【裁判】弁護士なし・独学の「本人訴訟」でたどり着いた最高裁…旭川国保訴訟、3/1に判決

★弁護士なし・独学の旭川国保訴訟、１日に最高裁判決

　北海道旭川市の無職杉尾正明さん（７０）が、国民健康保険料の徴収方法を不服として
起こした行政訴訟の判決が、３月１日に最高裁大法廷（裁判長・町田顕長官）で言い渡さ
れる。年に数件の裁判しか行わない大法廷に、弁護士を頼まない「本人訴訟」でたどり着
いた。
　「国民健康保険の改革のため、司法権を行使してほしい」。先月２５日、天窓からほの暗
い光が差す石造りの大法廷に、杉尾さんの張りのある声が響いた。この日の口頭弁論で、
杉尾さんは「憲法の番人」と呼ばれる１５人の最高裁裁判官に向かい、法律論を述べた。
「よくここまで来たな、と自分でも思う」。閉廷後の会見で満足そうに笑った。
　訴訟は、自治体によって異なる国保料の料率を条例で明示していない旭川市の方式に
ついて、杉尾さんが「法律で租税額を定めるとした憲法８４条に反する」と主張し、徴収取り
消しを求めたもの。同様の方式を採用している自治体は全国で１８８あり、判決の行方が
注視されている。
　１５年ほど前までは、裁判とは縁のない人生だった。樺太（サハリン）に生まれ、１０代
後半からたびたび結核を患う。高校には行かず、旭川市内で新聞配達や廃品回収の仕事
をして、生計を立てた。
　「保険料が条例であらかじめ明確になっていないと、低所得者は生活設計が厳しい」。
保険料率を、市当局が「告示」という形で毎年決める旭川市の方式への疑問が強まった
のは、１９９０年ごろ。市を提訴しようと考え、地元の弁護士事務所を訪ね歩いたが、こと
ごとく断られ、９５年、本人訴訟に踏み切った。
　図書館に通い詰め、「民事訴訟書式全書」などの本と首っ引きで、訴訟に必要な書類を
書いた。事実関係の調査には、官報や市議会の２０年分の議事録など、公開資料をフル
活用した。旭川地裁が９８年４月、違憲判決を出すと、新聞、テレビに大きく取り上げられ
た。札幌高裁で逆転敗訴した。（>>2以降へ続きます）

（2006年2月27日15時30分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060227it06.htm
画像：杉尾さんは今でも図書館で判例の研究などを続けている（旭川市中央図書館で）　
http://www.yomiuri.co.jp/img/MM20060227151227215M0.jpg

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人人＿人人
　　　＜　メールはガセでも中身は本物なんじゃ！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　 　　;;|　　| \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| 　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;| /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;| |　 （-=・=-　 -=・=- 　）　　|　もちつけ狂牛！ もうばれてる！
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;| /　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|く彡彡　　(_／＼__)　　ミミミ　ヽ
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/⌒⌒⌒＼　 （___ノ　　　　 　ミミ彳ﾍ
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／/ / / /⊂) 　 ヽ-- 　__＿／　　　＼

（>>1つづき）
　「再逆転に期待している」という杉尾さんは、今でも週３回ほど、約３０分かけて図書館に
足を運び、新たな判例に目を通す。「現在の社会保障制度がおかしいと思っている人は
たくさんいるはず。制度を変えるために、裁判がもっと利用されるようになれば」。杉尾さん
はそう願っている。

……

　　　　|/
　　,v、ﾍM'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　ﾐ　　二__,--､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　ﾐレ'"~,-,､　!　　!''"￣.ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"(o　⊂!'ヽ　　　　　　Y_
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　l　i　　
　.!　　　　:r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　!Kl　　　　　
　.i､　.　　ヾ=､＿_.／　　　　　　　ﾄ=　
　ヽ.　:､　　ﾞ　-―-　　　　,;　　　,!　
　　＼.　:.　　　　　　　　　.:　　　ﾉ
　　　ヽ　ヽ.　　　　　　　.　　　.ｲ
.　　　｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

口頭弁論？

再逆転勝訴確定か。

すごいけどさ。
有志募ってやったほうがいいんでない？

最高裁までいったら勝つんじゃねーか？
まさか高裁と同じ判決はださねーだろ

これって本人訴訟だったんだ。知らなかったよ。

国保の計算方法が不透明。
実は毎年上がっているのだが、全国一律料金でないため、
マスコミもあまり取り上げない。

消費税引き上げとか言う前に、国保が毎年値上げになっている
現実に目を向けてほしいよ。

これだけ凄い脳みそを持った爺さんが新聞配達や廃品回収かよ
つくづく日本は公正に人を判断する能力が薄いな

ひろゆきの方がすごい。

このまま頑張って司法試験！

たいしたジイサンだな

金はどんくらいかかってんだろうかね。
それが知りたい。

高裁敗訴で最高裁が弁論やったんならひっくり返るかな？

と、言うかこれを違法じゃないとした高裁の判決が読んでみたい。

口頭弁論したんだ……。
最高裁違憲判決これで何件目だっけ。

>>12
「弁護士付けません。ただし、被告未出廷のため即日結審」みたいな感じ？

どういう判決になるにせよ憲法の重要判例になるね

しかし、本人訴訟だったのか、すごいな

なんか読売、変わったよな。
朝日より朝日っぽいというか、
方向性は好きじゃないけど、記事に厚みが出てきた。

「こいつぁ、すげぇぜ！！」

同じような真似を一時、宅間守もやってなかった？ｗ

なんか、ニュースステーションで宅間守は、弁護士顔負けの
法律知識があるとか煽ってたような。

>>11
というか、普通はこんなことに労力使うくらいだったら、
普通に働いて社会保険に入ってる。
やっぱり変わった人なんだろう。
ま、社会を変えるのは、変わった人なんだろうけど。

>>11
爺さん世代が凄いということだな。それ以下はｒｙ

このじい様凄いな
大器晩成と言うが７０でこれとは恐るべし

この爺さんの経験をもとに訴訟支援ソフトとか作ったら

弁護士はお払い箱じゃね？

小泉はつめの垢でもせんじて飲んだらいいんじゃね

すごい。ダラダラ司法浪人やってる彼氏に爪のアカ煎じて飲ませてやりたい。

>>22
本人訴訟だけなら誰でもできる（というか誰にでも権利はある）が
最高裁大法廷はまず無理（口頭弁論なしで門前払いが普通）

映画化決定

>>30
AAじゃないとこが謙虚でいいな

宅間はLECで司法「書士」の勉強をしていた。
専門は登記だから裁判の知識はそれほどでもない。

>>6
最高裁で口頭弁論を開いたら高裁判決を見直すから、いちおう勝訴かな。
あと、同種の事案が他の地方公共団体でもあるので、ここらで大法廷で
キッチリと規範は打ち出しておいて、その要件で審理をしなおせ、
ということになると思う。差し戻しだろうて。

旭川地判平10.4.21判時1641-29
札幌高判平11.12.21判時1723-37
・・・の事件かな？

旭川市は、介護保険料でも訴訟になってるのな。
→ 旭川地判平14.5.21判例集未搭載
（この判決は、租税要件法律（条例）主義に反しない、ということで、
上記の札幌高判と結論的には同じになっている。）

大法廷ってことは違憲判決を出すんだろ？

まあ、ここまで来たという崇高さだけで、最高裁も門前払いには出来んだろうて。

こういう人は本当にすごい。おれ東大でてるけど、できるのは２ｃｈの嵐ぐらいだし。

日本の裁判制度狂ってね？
裁判受けるのは権利のハズでね？
裁判自体が門戸を閉鎖してね？

どっかの大学が講師かなんかで引っ張りそうな

＞＞天窓からほの暗い光が差す石造りの大法廷に、杉尾さんの張りのある声が響いた
イイねココ。

>>36
東洋大w

頑張って！

省庁ほどは司法は腐ってないと信じさせて欲しい。

おっさんかっこいい。

普通にすげぇ

>>30
ものすごくシリアスでないなら…
監督：三谷幸喜
主演：大竹まこと
断る弁護士１：谷原章介
　　　　　２：陣内孝則
　　　　　３：及川光博
　　　　　４：５０-７０くらいの頭の切れる感じの俳優
図書館司書：小雪
司法浪人生：筒井道隆
主要最高裁判事：児玉清
　　　　　　　　曾我廼家文童

貧乏人の訴訟はそれだけで
敗訴確定、死刑に処せよ。

>>１
＞地元の弁護士事務所を訪ね歩いたが、ことごとく断られ、９５年、本人訴訟に踏み切った。

地方だと、弁護士は、役所の各種審議会などで委員になってることが多いよな。
法律家とか学識経験者という枠での委員任命でつね。
なので、役所に歯向かう訴訟は、受任してくれなくなるわけだ。

そこを訴えるわけだから、筆舌に尽くし難い嫌がらせがあったことは
容易に想像できるね。

じいさんも凄いがそれ以上に制度も腐っている罠
そしてそれを是正できない数万人の役人の愚劣さ。

じいさん＞無限の距離＞数万人の役人　なのが日本の現実

曾我廼家文童

↑これなんて読むの？

>>48
そがのやぶんどう

すげー爺さんだな。

それにひきかえ、帰省すると一時間毎に「お宅、どこからきなさったん？まあ、ゆっくりしていってください」
とか言い出す俺の祖父

樺太生まれ
かっこいいな

こんなジジィ許したら社会の秩序が乱れるぞ。

映画「浪速パッチギ国保訴訟」

監督：井筒和幸

主演：伊原剛志
断る日本人弁護士１：谷原章介
　　　　　２：陣内孝則
　　　　　３：及川光博
図書館司書：ソニン
司法浪人生：筒井道隆
主要最高裁判事：児玉清
　　　　　　　　曾我廼家文童

ことごとく断った弁護士事務所・・・
もう司法も腐りきってるね。

「三審制」なんていうけど、民事でも刑事でも上告（最高裁への上訴）の理由は原則として憲法違反か判例違反。じゃないと審理すらしてもらえず却下。
上告理由には当たるといわれても、「事案を異にする」とか「判例の趣旨からして、高裁の判断は憲法に違反しないのは明らか」とか言われて上告棄却が普通。
判例変更したり、初めて憲法判断する時は大法廷が開かれるけど、そこで口頭弁論が開かれるのは高裁の判断を何らかの形で覆そうとするとき。
最高裁判所大法廷で弁論するなんて、弁護士でも滅多に経験できないし、経験できるのも弁護士二万人の中の一握り。
それをこのオッサンは弁護士もつけずに大法廷で弁論したんだから、もう、弁護士資格与えても、教授特例等で弁護士名乗ってる連中に比べれば文句言えないよ。

オリンピックに出て欲しかった

>>52
意味がわからないのなら、無理して書き込むなよ。。。

ああ　異常かどうかは、別にして
一市民の意地と努力が行政に対して
ここまで突き詰める事が出来る　日本に感謝だ
出来れば　勝たしてあげたいと思うがどうなるのだろ？
差し戻しになったら　爺さんどうなるのだろう？
そうなれば　爺さん30年若返り差してあげたいな

>>54
弁護士は弁護士会相手の訴訟も引き受けない。

奈良県では困り果てた依頼人のために司法書士が弁護士会を訴える本人訴訟を支援した。

かなり前の話で、法律ネタで話す芸人で、
しょうもないトラブルで民事訴訟になって、
自分で弁護したいみたいな話なかった？

コレで勝ったら、世の中に正義ってモノはあるんだと思う・・・。

弁護士と検察と裁判官は１つ穴のムジナっつーことで

橋下って、こういうとき物凄く冷たくあしらいそう。勝手なイメージだが

ひろゆきも一回最高裁まで逝ってみれ

小林よしのりが最高裁まで争って勝訴した件

>「現在の社会保障制度がおかしいと思っている人はたくさんいるはず」

まー昔よりかはマシになってると思うけどな。
…率はともかく。

>>55
要するに50過ぎて野球を始めた人が、ワールドシリーズでプレーしてるようなもんか。
ｺﾞｲｽｰ

裁判って尋問が大きな要素になるんだけど、本人訴訟だと当事者尋問が一番ネックになるんだよね。
結果はどうであれ、じいさんは偉いと思うよ。
この裁判で多くのものを失ったかもしれないが、がんばってくれ。

すげー

が、同時に北海道の弁護士が
どんだけ志が低くて使えないか、てのがよっく分かった

しかし、この爺さん、差戻審の間に死んでしまったら嫌だなぁ。

結核を患い、高校には行かず新聞配達や廃品回収の仕事をして、というと、
今の時点では１人も親族がいない、ということもありうるのかな。

くれぐれも、体は大事にしてほしいな。

>>54
親類が弁護士をやているが金にならん仕事はやらんよ。
弁護士が正義の味方なんていうのは嘘。
実際は人のトラブルに突けこんで金を儲ける、ヤクザな家業だよ。
金の無い弱者なんて相手にせず、金持ち企業の顧問弁護士をやれば黙っていても
金が入る。

自治体によっては年収２００万くらいで保険税３０万とかだろ？
現役のとき社保で老後に国保に入ってくる奴らの年休所得は大幅に控除されるし
弱者ばかりが割を喰う制度だよな
現役のとき社保だったやつは生涯社保で面倒みるべきだし
国保加入を認めるべきじゃない
それに国保は全国統一の料率にすべきだ

>>60
そもそも旭川あたりじゃあ弁護士がものすごく少ないんじゃないか。
確か北海道では札幌を除いたほとんどの地域で弁護士の事務所がほんの
数件しか開業していないと以前テレビで紹介していた。数百キロ四方弁護
士が一人もいないというのがざらとか。

訂正
現役のとき社保で老後に国保に入ってくる奴らの年休所得は大幅に控除されるし
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　年金所得は大幅に控除されるし

なんと生き生きしていることか
もし判決が出て望みどおりの結果になったら
満足してぽっくり逝ってしまいそうで怖い

>>75
それはそれで有意義な人生だったってことでめでたしじゃないかｗ

弁護士って糞の役にもたたねえな。
死ね。
医者と弁護士は全員死刑でいいよ。
ポルポトマンセー

基本的に高裁の判決がそのまま確定するもんだが
大法廷となると再逆転もあるかもしれん

差戻しかもと言ってる人もいるが、旭川の取り扱いが違憲だという判断が出れば、事実認定の必要はないので破棄自判の可能性もある。
でも適当に基準立てて「これらの基準がみたされてるかどうかの判断のために」破棄差戻しもありえるなぁ。

違憲訴訟自体は、特に刑事などでは、上告理由で提起されているが、
最高裁は「単なる事実誤認、量刑不当、法令違反の主張」ということで、
棄却される件数が多い。ちなみに宮崎勤氏の上告審も、実は死刑合憲判決だった。
過去の大法廷判決を、そのまま引用して、合憲判決出す場合は、小法廷でもだせるのだ。
憲法訴訟を起こすこと自体は、誰にでも簡単にできる。
「＊＊は憲法違反で無効」「２ちゃんねるは（以下略））
など。だが最高裁大法廷にいけただけでも、このじいさまはすごい。

正直もし棄却だったらそれはそれで笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
伊方原発の最高裁も弁論開いて棄却してるし、ありえんとはいえん。

>>77
同意

医者、弁護士、裁判官、検察官、警察官、世襲政治家は全員死刑で良いよ

今、日本に必要なのはポルポトだ
ガラガラポンしないと始まらない

>>79
国賠とか死刑制度違憲とかだと、賠償額とか死刑以外の量刑を決めるために、
差し戻しということはありそうだな。
漏れは２１世紀のうちに死刑廃止に５００ギル。

最高裁で口頭弁論までいったのなら
逆転できる可能性が結構あるな。

すげー。

弁護士はロー制度で数が一気に増えるから、ガラガラポンとも言える。昔はこういう訴訟は若い頃散々悪いことして儲けた弁護士がボランティアで引き受けたと聞いたが、今はそんなことないのかな。

よくここまで来たなといわれた側だと思った。

日本国民救援会http://www.kyuuenkai.gr.jp/
自由法曹団http://www.jlaf.jp/
全労連http://www.zenroren.gr.jp/jp/index.html

>>85
今もいるぞ。労働事件とか弾圧・冤罪事件とかでも、
ここらへんの弁護士はいいぞ。実際公務員法弾圧事件とか傍聴したが、
まじすごかった。

>>85
ロー制度は改悪
今までは貧乏人でも弁護士になれたが、これからは
裕福な家庭の子女で、大学院を修了した人間しか受験資格がない

人民は弱しされど官吏は強し

>>87
自由法曹団は最初に相談料金取られないか？
金ないと相談すらできない

>>52
>>52
>>52
>>52

頭のオカシイ人がいます。

麻原被告の裁判も、重大な憲法問題に発展するだろうな。

>>88
あれはいわゆる「企業法務」を意識してつくったんだろうな。
企業中心の弁護士だと、「弁護士会の弁護士自治は効率悪いからイラネ。法務大臣の監督でいい」
とほざくやからもいりとか、何かの記事で言ってたな。ソース忘れたが。
弁護士会の活動に熱心な人だと、この裁判にも応じてくれたかもな。

旭川は旭山動物園で有名になったけど、行政は酷い街だよ。
市長なんか金にまつわる疑惑で真っ黒け。2回もリコール起こされて何とか首の皮一枚で繋がってる状態。
市長の疑惑を追求するはずの議会もアホばかり。
市長の後援会副会長は自殺。
○○状が出たのみもみ消された。
そんな真っ黒市長を再選させた恥ずかしい36万都市。
北海道警公金流用疑惑は元々は旭川署が始まりだから、市長も警察もお互いの傷には触れりれたくない。
現在、日本一酷い街だと思うよ。

大法廷回しってことは違憲判決出るってことじゃねーか！

>>90
これ自体は任意団体だからなあ。
いわゆる「寒波のお願い」とかならあるんジャマイカ？
最初は共産党の生活相談あたりがおすすめかも。

>>88
まあ確かにね。でも喧嘩売るわけじゃないけど、これまでの試験も合格まで平均7年、予備校代年三十万、その他生活費が必要だったわけで、これはこれで裕福な奴に限定されてたとは言えないか？
仕事やりながらの奴なんて限定されてたわけで。

>>45
>>45
>>45
>>45

頭のオカシイ人がいます。

>>28
彼もいいがお前ががんばれ

とりあえず憲法の価値をどんどん広めてくれ！
憲法改悪は全力を挙げて阻止しなければならない。
結局、会見を許せば、こうした憲法訴訟の性かも全部あぼーんだからな。

>>95
カンパじゃなくて、相談料金として5000円／30分とられるよ
共産党か・・・敷居が高いな
公安にマークされるかもしれないしな
>>96
しかし、極わずかな例外もあったわけで
これからは例外がなくなる
どんなに優秀で努力を重ねても金がないと弁護士にはなれない

>>100
ま、確かにね。でもこうやって、奨学金でローに行って、夜中にシコシコ勉強してる奴もいるから、
あんまり悪く言わないでくれ。

>>100
直接弁護士に相談するより、団体通したほうが得だな。
公安に嫌がらせされたときは、また頼めばヨロシ。
しかしこれまでは、漏れらにも弁護士になるチャンスが、
わずかながらあった。それすら消すとは、なにかんがえてるんだか。

>>101
いや、悪く言うよ
悪いものは悪い良いものは良い

>>103
たんに「就職先」として、法律家の道に進むヤシが増えると、
どうなるんやら。刑事とか労働事件の弁護士の質が悪くなりそうで怖い。
漏れらは冤罪くらったり、労働問題に巻き込まれるほうが、
相続だの破算だのより、はるかに多いんだからな。

>>103
うちの大学院だけかもしれんが、奨学金希望者は一種も二種も全員貰ってるよ。
増額貸与で月20万まで行ける。地方国立のローなら生活費も学費も安いし、これで何とかならないか？

付け加えると、入試一位なら授業料免除のうえ、奨学金給付（貸与ではない）。

>>106
確かに、私立大学院の一部には成績優秀者に給付奨学金が出るところもある
しかし、給付奨学金をもらいながらの生活って人質に取られているような精神的に
圧迫された状態だろう・・・

アカデミックハラスメントとかされても逆らえなかったりしそう・・・
下手に不正を訴えて、目をつけられて、有形無形の嫌がらせを陰湿に
加えれれるような可能性もあるわけだし
特に、少人数でのゼミナールとかでは飲み会とか様々な行事に事実上、全員参加が
強制されていたりして濃厚で緊密な人間関係でがんじがらめになりそうだ

今までのような、独立自営業者みたいなやり方で生きていけないってところが
極めて罪深い

>>107
まあ喧嘩したいわけじゃなかったので、批判は甘んじて受けます。
でもその心配はないです。
アカハラなんてされた日には必死で勉強してる法律でやり返すことは間違いないわけで。
もし法曹を目指してる人だったら、優秀ならばローでお金の心配は要らないとだけ伝えたかった。
でも俺みたく三振の恐怖は耐え難いが・・・ｗ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140976392/l50
弁護士とかも、人権侵害には結構対抗しているみたいだが、
上記のような、割合わかりやすい例でないと、対応しにくいのかな？
それとも、地域によって差異があるんだろうか。

すごいなこのスレ
法律関係の板じゃぁ、いつもこんなのが貼り付いているのか？

>>110
ここでそんなるれ立てても、たいていスープ・・・じゃなかった、ループになるぞ。
「憲法は国または地方公共団体と私人の関係を規律するものｄえ、今回も憲法がかかわってくる」
とか、傷害罪の要件とかに関する解説レスが出ても、弁護士会叩きは止まらない。
ニュー即クオリティなんだろうか・・・・
解説レスが出たしばらく後は、スレの流れが一時的に穏やかになるんだが、
半日くらいたつと、また釣りとかでてくる。んで次スレたつとまた最初から。

ｽｹﾞｰ

無職なのにすげー

民主の代表をこの爺さんにしたらどうだろうか？
アホが少なくなっていいと思うぞ

画像見た限りではまだぽっくり逝きそうには見えないな。
しかもスレは判決出る前から絶賛の嵐だし。

何時から法廷開くんだろう。判決を傍聴に行きたいなあ。

おっちゃんｽｺﾞｽｗｗｗ

このおじさんのおかげで、アルミ缶いっぱい集めてる人がみんな賢そうに見えてきた

>>116
やめとけ。
十何人も裁判官が並び、その真ん中で裁判長がぼそぼそ判決文を読むだけだ。
睡魔との闘いでしかないぞ。

ひろゆきも1回ぐらいは控訴して、最後まで戦えよ。

なんつーか。この人の人生はこの起訴だけで十分価値があるな。
でもあともうちょっと頑張ってね、おじいさん。

最高裁は法廷公開してないんじゃなかった？

高裁判決が覆るのか？

映画化決定

凄い人だな
この情熱を他の事に向ければ
高所得者になっていたような気もするが
それを言うのはヤボってもんだな

>>125
うん、ヤボだと思う。

>>125
金が欲しいわけでなく、ただゆったりと生活したいだけ

最高裁でも判決は公開されてる。もっとも、ほとんどの場合、廷吏が事件番号読み上げたあとに、裁判長が主文読むだけだから、見ててもつまらん。

しかし大法廷まで行くとは、この爺さん凄すぎ。行政訴訟なんざかなり難解だしな。

過去の最高裁判例があるのかどうか知らんが、判例変更のために大法廷に回ったのなら、爺さん勝てるかも。

カフェー丸玉

>>129
女給乙。

年取ってもこんなﾊﾟﾜｰあればいいな。
なんか近所の嫌がらせする老人もこんな方向に
力注げばいい。

ラスボス

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141088569/l50
でかいたが、裁判闘争してる人って、精神的に若い人が多いね。
どっちもガンガレ！

普通に司法試験受かるんじゃねえの？
そこらの弁護士より能力ありそう。

この判決の後、このおじさんは講演で全国ロースクールめぐりの旅でウハウハ


それでいいと思うけどね

生きる力を感じるニュースだね。

Ｇちゃん(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

行政書士くらいならひょっとして合格するかも

そうそう、これすごいんだよ

残念うからないの。
それとこれとは別だからねえ

凄いなあ
もともと頭も良いんだろうが
努力と気力が99％だろうな
尊敬

爺さんいい年なんだから、最高裁は白黒はっきり付けるべき
ここで差し戻しなんていう真似したら最高裁判事の国民審査は
オートマチックに全員○印付けにゃならんな。

どうして中坊公平は立ち上がらないんだ？

これマジで映画化してくれんかのぅ。
それくらい価値ある人生だと思うぞ。

>>140
依頼されていないからだろ。中坊のじい様が居るのは東京か京都。旭川では
どうにもならんさ。

>>141
大抵の人にはそれわからんよ。

>>23
入っていないとは書いてないぞ。
90年代になり、疑問に思ったとだけ書いてある。

>>141
漏れも同意。あと漏れとしては、共産党の議長職にあった、宮本顕治と
不破哲三の両氏の生涯について、やってほしいなあ。

違憲判決でたら判例百選に載るかな

>>146
確実にのる。あと公務員試験のテキストにも。
近いうちに大学いって、憲法の教授にくわしいとこ聞いてくる。

>>142
廃業してるし

>>141
全編の半分以上が図書館と裁判所のシーンになったりしてｗ

じいさんかっこいいぜ。
そういや、群馬大医学部を年齢で落とされたオバちゃんはどーなった？

>>149
生い立ちと、事件の発端になった出来事、そしてそのときの心情、
そして地裁・高裁ときて、クライマックスで大法廷、となればいける。

まあ盛れとしては、万人向けのやつと、
オタ・専門家向けの解説つくってほしい。

>>145
アカうぜぇ。失せろ。

どんなに良い話でも、タレントPVにしてしまうのが邦画クオリティ。

>>153
条件反射キター！

こんな訴訟したからって国保が安くなるわけでもない
このじいさん根本的にバカだろ

>>155
もう一度言ってやる。
アカうぜぇ。失せろ。

>>107
ロースクールとかは知らんが、日本の従来の文系大学院、
別に奨学金なんかもらってなくてもそこの雰囲気やイデオロギーに同調できない人は圧迫された状態になるよ。
どっちみち濃厚で緊密な人間関係の中で生きていけなければ将来の道は厳しい。

>>156
だが条例で定めることになるから、議会の審議にさらされる。

>>158
漏れの知人にもいたなあ。大学院進んだが、人間関係で精神的にまいったヤシ。

>>157
いつの時代もいるんだな。おまいみたいなヤス。

いよいよ明日香。なんか緊張してきた。
結果がどうあれ、判例集にのる一大事件だろう。
これの結果で、来年のテキストが変わるわけか・・・・
そう考えると、なんかすげえ。

>>156
高い安いが問題にはなってないだろ
はっきりとした保険料率が定められていないから
生活資金の割り振りの算定に支障をきたすといってるだけだし

文系死ね。法律家というなら、この爺さんみならえ。
文系が死ねば世の中よくなる。

たったいまから文系死ね死んで死に絶えろ！！

感動して涙がでた

>>163
おまい昔何かあったのか？
漏れはテストの前だけ「人気者」になるが・・・・

>>163
あなたのような似非理系が多いから理系が評価されにくい。

>145
宮本顕治?
「余は如何にして、警官を殺して出獄できたか」
う〜ん、確かに知りたい。

理系って永田さんみたいな人？

>>166
俺は功利主義者で有って、君が言う学歴文系で評価されるような、
屑虫じゃないんだ。

最高裁
「よくここまできたな。ほめてやろう。しかしここで終わりだ！」

>>168
学歴はともかく大蔵省でて、偽メール掴まされて、
謝る事よりまず保身を考えるのが文系。

学歴理系にも文系はいるぞ。
学歴文系は殆ど（９５％）が文系。

文系死ね。
今すぐ死ね。
死に絶えろ。
駆除しろ。
駆除を合法化しろ。

来年の試験のヤマになりますね。
今ですら判例百選に載っているというのに。

>>167
「殺人」説はでっち上げ。４７年に検察庁から復権証明書が出ている。

>>170
大法廷を開いても、負けてしまうことも、ないとも言えない。
去年の東京都の管理職昇任試験での、国籍差別事件での、
反動合憲判決と同じ例もあるから、油断は禁物だ。

>>172
すーふぇえ１００選に載ってるんだ。
素人ながらに、まず、国保が税金かどうか、という点と、
いずれにせよ開示しなくて良いのかになると思うんだ。

で、最高裁大法廷にまで来てるちー事は、その辺の整理が付いて、
後は何をどう判断する？を憲法絡めて決めるところまで来てるんだよね。

ちょっち解説してよ。

>>172
この件、地裁と高裁のも、百選乗ってたのか・・・・
いま探して見つけた。

age

映画化決定だな
ぼやぼやしてるとハリウッドに権利買われちまうぞ。

>市を提訴しようと考え、地元の弁護士事務所を訪ね歩いたが、こと
>ごとく断られ、９５年、本人訴訟に踏み切った

ふぇー、特に多忙でもない弁護士も依頼断ることあるんだ｡
本人訴訟よくぞやり通したものだ。敬服｡

>>141>>177

>>44>>53に映画化構想あるよ。

素人が弁護士なしで最高裁勝訴なんて、司法試験受かるより難しいよな。

じいちゃんがんばれ

この人の生き甲斐なんだろうな

がんばれ

裁判の書類作成や審尋テクニックは、一度でも被告人になるとおぼえるよ。
慣れてくるっていうか。
俺、民事裁判で被告人に２回なった。できればもうやりたくないけど。

高裁で敗訴したときは本人訴訟はだめなのかと、がっくりきた。
しかし最高裁、しかも大法廷に回付されて口頭弁論まで行って
たのか。
さんざん言い尽くされてるけど、すごい。すごすぎ。

【経済】国民健康保険料未納、都市部で深刻に…大都市圏は13.3％、若年層の未納目立つ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140821180/

　自営業者らが加入し、市町村が運営する国民健康保険の保険料未納
が都市部を中心に深刻になりつつある。2004年度の未納率は大都市圏
（東京23区と 13大都市）で13.34％となり、前年度から0.32ポイント上昇。
全国平均（9.91％）との格差も広がった。フリーターなど若年層の未納が
目立ち、未納が4割に上る国民年金とともに保険料の徴収対策が課題に
なりそうだ。

　国保は自営業者のほか、退職者など無職の人ら約4600万人が加入
する公的医療保険。04年度は全国平均の未納率は1割未満にとどまって
いるが、収納状況を地域別にみると、実際には都市部を中心に未納が
1割を超えて深刻な地域が多いことが分かった。

ソース（日経新聞）　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060225AT1F2401T24022006.html
関連スレッド
【三重】国民年金未納者６人に財産差し押さえを前提とした督促状発送
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140597402/

こういうのを本当の役不足っていうんだろうな。

>>161
三度言ってやる。
アカうぜぇ、失せろ。

じいさんがんばれ、いい判決がでますように。

>>11
目標を見つけた人は強い
このじじぃはその年齢まで目標を見つけられなかっただけ
ま、それは不幸なことではあるけどな。

教育は動機付けが重要だと言うことだ。
金かけたってダメ。

>>185
まさに憲法擁護の希望の星だな。
漏れのような素人にも、希望が出てきたわけだ。

>>188
政府の悪口を自由にいえる憲法はすばらしい。

-──- 、　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／＿＿＿＿＿ ＼�＝@　 ／/⌒ヽ ⌒ヽ　　｀＼
　　　 |/⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ　　/　　|　 ＾ |＾　　|- 、　　 ヽ
　　　 |　　/ | ヽ　 |─|　　ｌ　/／　 `ー ●ーU′　 ＼ 　 ヽ
　　　/ ー ヘ　ー　′ ´＾V　/　　─　　|　　─　　　 ヽ　　 ｉ
　 　 ｌ ＼　　　　／　　_丿　i　　 二 　 |　　二　　　　 |　　 |
.　　　＼　` ー ´　　／　　 .l　＼ 　 　 |　　　　 ／　　ｌ　　 !
　　　　　 >ー── く　　　　 ヽ　 ＼　　|　　　／　 　 / 　 /
　　　　／ |／＼／　＼　　 　 ヽ　　￣￣￣　　　　 /　 / 　　同じスレではこのままだけど
　　　 ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　　 >━━６━━━━━く 　　　違うスレにコピペするとドラえもんがスネ夫
　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　/　 く　　　　／　　　　 ヽ 　　　に変わる不思議なコピペ。
　　 　 　 |ー───j　　　　　 l 　 （⌒（⌒）　　／　 　 |

司法試験受けた方が良いんでない？

http://news.fs.biglobe.ne.jp/social/ym20060227it06.html
写真を見ると、老けた大竹まことかなぁ
大竹まこと主役で映画化してみるとおもろいかも

いよいよ今日だ！じいさんの勇姿は、永久に人々の記憶にとどまり続けるだろう。

ついに今日ですか

じぃさん最後までがんばれ！

判決出るのって、午前か？午後か？
情報キボン。わかったら祭りに備えて仮眠取れるんだが。
もし最高裁の中の人とかいたら、時間うぷキボン。

下手な新人弁護士より訴訟うまそう

>>198
弁護士は行政法や労働法はあまりよく知らない。
司法試験の科目にないんだもん。少なくとも行政訴訟にかけては、
そこらの弁護士よりは上だろう。

まぁ、弁護士やっていても、最高裁判例を出せる人はそう多くないからな
勝っても負けても大法廷までくるとはたいしたモンですよ、ほんと。

ふと思ったんだがどうも地裁の判事って法律以外のものを多分に勘案して判決出してないか？

>>184

>>202
「民事」で「被告人」ねｗ

>>201
裁判官は「良心」にも基づいて、判断している。
裁判官の出世コースとか、人事評価の仕組みは、
闇のベールに包まれていて、それが明るみになれば、
自民党の存立にかかわる、ってうちの先生が言ってたな。
知人の警察官が言ってたが、裁判官って採用時に、共産党を支持していないか、
公安当局の書類審査を経るらしい。
「司法修習を終えた人のうち、自民党員およびその支持者から選抜される」
っていってた。

その努力と叡智を他に使えばいい話で、
つくづく無駄な人生を辿ったとしかいいようがない。
非常に原始的なところで、

　払　う　モ　ン　払　え　！

で終わる話。

裁判官は内閣の名簿で氏名されるわけだが、内閣にあがる段階で、
すでに公安当局・自民党の法務部会・総務部会での了承を経ているのだろう。
「今はさすがにそれはやらないが、昔は首相や米国大統領はもちろん、自民党の幹事長は、裁判官や検察官をも動かした」
と言われたが、あながちネタだと否定できないところが怖い。

×首相や米国大統領はもちろん、自民党の幹事長は、裁判官や検察官をも動かした
総務部会　氏名
○首相・米国大統領・自民党の幹事長は、裁判官や検察官をも動かした
総務会　指名

>>205
原則はそうなんだが、今回「いくら払うか」の規定に問題があったわけだ。

今後法曹界で数十年は祭り上げられ、毎年数万人の学生がこの人の名前と案件覚えるんだろう
マジで映画化する価値があると思う。せめてどっかの局がドキュメンタリー組まないかな

>>208
勝てば当然に、日本の数少ない違憲判決として、当然になを残すし、
巻けたら負けたで、跡に続く人も出てくるだろう。
どっちにせよ、また拳法・・じゃなくて憲法のテキストが古くなるわけだな。

主文

原判決を以下のとおり変更する（ｒｙ

良スレになる予感

今日が楽しみだ
記念かきこ

わしも記念かきこ
>>205
すごさがわかってない。地裁で違憲だけでもすごいよ。
決め方がおかしいと言ってるんだから
この人が払っていないとはかぎらないでしょ。
違憲判決にしたって、告示方式が違憲、
すでに決められた徴収額自体は無効でない、とかってのもアリなわけで。

>>213
払わないのは憲法違反を犯してるからだ。

って言う裁判じゃないよ。

行政のやり口は憲法違反だって言う真正面の勝負。

>>214
だから、この人が払っていないとはかぎらないでしょ。
って。世直しおじさんでしょ、この人。

>>213
地裁・高裁は砂川事件とか、公務員法弾圧事件、戸別訪問事件とかで、
結構違憲無効のいい判決だしてる。
下級審レベルでは公職選挙法の戸別訪問の禁止や、
国家公務員法の政治的制限の規定、更には日米安保条約までもが、
違憲無効とされたのだ。しかし、最高裁は反動的判決で、
全部合憲にしてしまったわけだが。
ただ近年の最高裁は、行政・企業に不利な判決を出す傾向にあるので、
今日の結果はまったく予想がつかない。

>>215
じゃなくて、>>213で、>>205の否定の仕方が変だったから。

払うもん払えに対して、払ってるか払ってないかは分からない
と言う返答じゃあ、そこが争点になってる事を認めてる感じが
したの。

ガイシュツだけど、大法廷で弁論開いてるからほぼ決まり。

こういう　お役所化した、国民の生活を考えない

徴収システムはどんどん改善すべき。

>>1のおっさんは偉い。

生活に困ってる国民はたくさんいる。

まず、不誠実な政治（徴収システム）を野放しに
していると、どう発展するか、、、危なすぎる。

去年の外国人管理職の不採用事件でも、高裁では違憲無効で、
最高裁が反動判決だったということは・・・・・
漏れはいま「慣例は破られる」ことの恐ろしさを感じている・・・

>>220
耐震強度偽造で知ったんだけど、昭和の頃って、
違法建築物に建築確認出しても、建物が建ってしまったら、
誰も悪くないし関係ないって言う、ちょっとまともな人間には
理解しがたい判決を平気で出してて、そんな子供の屁理屈
判決を実績として載せる人が居るったと言う世界だったんだよね。

その時期を過ごしてきた人が残ってるのなら、メディアはキチガイとも
言えないんだなーと少しだけ反省したよ

いずれにせよ文系死んだ方が良いっていうのは変わらないが。

行政訴訟で大法廷にいくなんて、大手事務所でも
難しいのに、すごいね。ばか女で離婚を考えてます、
最高裁まで争いますといってる椰子に聞かせたい。
最高裁が取り上げてくれるまでの難易度を。

>>222
判例データ-ベースの、「職権に基づいて」って言う一文読むと、

はぁ・・・・

ってため息が聞こえてきそうな感じがするよね。

最近は弱者とされていた者の中から英雄がよく出る傾向があるな。
女性ではフィギアの荒川選手、老人ではこの人、NEETでは100億トレーダーのこてっちゃん
何かの潮流なのだろうか

これ本人訴訟だったのか…
しかし、情熱の力ってすごいなぁ。

独学で弁護士になってから、本人訴訟をやったなら、よくある弁護士の本人訴訟で、
誰も何とも思わない。

↑から司法試験合格が抜けただけで、みんなが凄いと言ってくれる不思議。

↑若い人じゃなくて老人なのに向上心があるからだろ。

↑
>１５年ほど前までは、裁判とは縁のない人生だった。
>樺太（サハリン）に生まれ、１０代後半からたびたび結核を患う。
>高校には行かず、旭川市内で新聞配達や廃品回収の仕事をして、生計を立てた。

境遇に負けないところがすげえや。

>>226
独学の弁護士は、みんな本人訴訟で大法廷までこぎつけるの？
聞いたこと無い。

独学で司法試験に受かった人っていないよ。たぶん。
大学行かず受かって話題になった人はいるけど。
そういう人でも、司法試験予備校のお世話になってる。

かりに民法だけに情熱があって、司法試験レベル超えしても、
嫌でも他の試験科目の勉強しなければならないしね。
難しいね、司法試験は。

さて、今日この人にユスティティアのご加護がありますように。

半ケツ　 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　判尻まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

三谷や井筒ってドキュメンタリーは撮ってないよね。
日本でドキュメンタリー映画というと誰なんだろ。

すげーｗ
これだけできるなら自分が弁護士資格取ればいいのに。

>>230

『応援します、あなたの旅立ち -大平流「独学」のすすめ』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062111381/249-6319644-6829131

報道まだ来ませんね。
来たらこのスレのURLを関連スレとして添えて依頼スレまで。

>>236
ケチつけるわけじゃないけど、「独学」の意味によるね。
確かにほぼ独学だろうけど、クリエイティブな技能技術の独学と違って
まず、お手本(判例･学説)を理解習得しなくちゃならんわけで･･･
法律って、全く自己流で通すわけにはいかないよ。
このおじさんもアドバイスを受けた人くらいは当然いるとおもうけどな･･･

キマシタ

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
国保料訴訟、男性の上告を棄却　最高裁大法廷
【15:13】　旭川国保訴訟の上告審判決で、最高裁大法廷は１日、
国民健康保険料徴収の取り消しを求めていた男性の上告を棄却した。

つ

　国保料訴訟、男性の上告を棄却　最高裁大法廷
　　【15:13】　旭川国保訴訟の上告審判決で、最高裁大法廷は１日、国民健康保険料徴収の取り消しを求めていた男性の上告を棄却した。
　　ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

この国に正義はなかったか

残念禿

ああぁ、ここまで来てか…(;´Д`)

非常に残念ではあるが、税と保険料とではやはり違いがあるということか。
しかし自治体によっては税として徴収しているところもあったんじゃなかったっけ？
時効が税だと5年保険料だと2年という理由で。

すごいじいさんもいるんだなぁ

ってことでage

結局、>>170　だったってことだな。

棄却か・・・全くもって残念

＞旭川国保訴訟の判決で最高裁大法廷は「国民健康保険の保険料は、税金と性質が似ており、
＞憲法の租税法律主義の趣旨が及ぶが、旭川市の徴収方法に違憲、違法性はない」との判断を示した。


これだけじゃまったくわからん。

やっぱりこの国って腐ってるね。
もう、根っこが手の施しようもないくらいに腐ってるからあとは破滅しかないだろうね。

>>248
税金と認めるが、年一回の公示OK
取る前に幾ら取るか発表してるので、

セーフ

って事ジャマイカ？
保険料は税金の一形態という最高裁判例だから、
凄くネ？

何を審議したくて大法廷を開いたんだろう

負けですか・・・

司法の独立性なんかあるわけ無い
税金でくってるんだから

俺が住んでる市では国民健康保険「税」として徴収されてるけどな
しかも条例でしっかりと税率が規定されてる

国民保険料を恣意的に変えたいのなら
税金として規定せずに、保険料として規定すれば
法例で明示する必要なしってことか

>>251

旭川市の方式は毎年変わるんだよ。保険料が。
だから全国で同じ方式だけど金額が自治体ごとに異なる。
そして徴収方法を確か税法と民租法の規定に丸投げしてる。
社会保険庁が強制徴収に及び腰なのもそういう背景がある。
保険料に強制徴収自体の法制度が無いの。この国には。
だから「やるならちゃんと条文に書け」と。
「格差があるのはオカシイ」と言ってる。

詳しい記事がきた
http://www.asahi.com/national/update/0301/TKY200603010276.html


あとは最高裁のサイトにアップされる判決文を読まないと

>>256

旭川国保料訴訟、上告棄却の判決　最高裁大法廷
2006年03月01日16時01分

　北海道旭川市の国民健康保険（国保）条例をめぐり、保険料の具体的な料率を明示せず、
行政の告示で定めていることが、法律や条例に基づかない課税・徴収を禁止している憲法
８４条の租税法律主義に違反するかが争われている訴訟の上告審判決が１日、あった。
最高裁大法廷（裁判長・町田顕長官）は「保険料には憲法８４条の規定は直接適用されない。
同条の趣旨は及ぶが、旭川市の条例は同条の趣旨に反するとはいえない」と述べ、原告男性
の上告を棄却した。
　国保には、国保法に基づいて「国保料」として徴収する方法と、より強い徴収権がある
地方税法によって「税」として集める方法がある。この訴訟では、
（１）「料」として徴収する場合も、「税」と同一視して、租税法律主義の適用を受けるのか
（２）条例に具体的な保険料率まで書き込む必要があるのか
――が争点だった。

　訴えたのは、旭川市の無職杉尾正明さん（７０）。９４〜９６年度の保険料について、経済的
な理由から市に減免請求したが退けられた。このため徴収方法の憲法違反を理由に、保険料徴収
の賦課処分の無効を主張。上告審では、「自分の保険料が分からず、生活の設計ができない。徴
収のしやすさよりも、住民にとってのわかりやすさが大事だ」と訴えた。
　一方旭川市は
（１）保険料は保険金給付と対をなす徴収金で、租税ではない
（２）たとえ租税法律主義が適用されても、条例で算定方法を具体的に定めているので、違反しない
――と主張した。
　一審・旭川地裁は、国保の強制加入、強制的徴収、約３分の２を公的資金でまかなうという性質から、
「保険というより公的サービス。一種の地方税として租税法律主義の適用がある」とした。行政庁に
裁量の余地を残している点で、租税法律主義に反すると判断。市の徴収処分の取り消しを命じた。
　これに対し二審・札幌高裁は、「租税法律主義の趣旨を踏まえる必要はあるが、徴収に関する事項
すべて条例に規定する必要はない」と判断。一審判決を取り消し、杉尾さんの請求を棄却した。
　国保と租税法律主義をめぐっては、「税方式」を採用している秋田市のケースで、８２年に仙台高裁
秋田支部が、「地方税も課税要件と手続きは条例で明示されなければならない」として、税率の算定
方式だけを示した同市条例を違憲と判断している。
　旭川市と同様の徴収方法は多くの政令指定都市などで採用されている。

>>256
スレ立て依頼出してきた。

ほかにも旭川方式のヤシいないか？
もしいたら後に続いてくれ！
裁判官の人事で変わるからな。
また位置から訴訟やっても、最高裁にいくころには、
構成も変わってるし。
しかし最高裁って、市民感覚とかけ離れてるな。

なにが司法の独立性だよ。ちゃんちゃらおかしい。
全部グル。出来レース。
この爺さんはよくやったよ。意義もある。
でも、実を求めるならば、司法なんかに頼っちゃだめ。

>>251
ここまで独力でやってきたじいさんへの最大限の敬意の表れだろ。
司法で飯を食っているわけではないこのじいさんにただの門前払いでは
あまりにも申し訳ないということなんだろうな。

　 /ｿ::::::ix|::::＼::::::::::::::::::::::／:::::iX|:::::::丶
　　　　　/ﾒ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kｌ::::::::::::i
　　　　 Ki:::::::::::じ:／,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::ｌ
　　　　 ゞﾊ::::::::::/ノ　,二、ヽ　'　,二,ゝヽ:::::::::::::ﾉ
　　　　　　ヾ:_:::{　　< (;;),> } :{ <,(;;)_>　 ヾ::::／
　　　　　　　　}ヾ.　　 二´ﾉ　ヽ `二　　　ﾘｲ
　　　　　　　　ｌﾉ　　　　 /ｒ.、_n丶　　　　しｊ　　／⌒）　_　i⌒ーヽ　ｆ_ヽ、,、 　　　　　　　　　　/７
　　　　　　　 ひ　　　　i　 _,,,,,,_　 i　　　　ト'┌-`‐　 ￣ノノ　/7.　〉 {, ヽｊ/ !　r--┐ｒ‐‐―┐ / /
　　　　　　　　 ヽ、　　.|lF-―-ヵl|　　　:/　└ー7 ./￣　し"／ /　　`／ /　 ｒ三 |└‐―┘/_/
　　　　　　　　　 .ヾ 　 {.ト、＿ノ} i　　 .:/　　　 /／　　　　ヽ_／　　{＿ ノ.　　匚_」　　　　 ◇
　　　　　　　　＿ ハ　 ヾ┴┴'ｿ　　　ｲ ＿　
　　　　　　／ヽ＼ヽヽ　 ` ニ ´　ノ　 ﾉ ）　 ＼

き・・・棄却か・・・残念だ
おじいさんお疲れさま、ゆっくり休んでください

まぁ妥当な判断だな。
最高裁GJ

まあどうせ棄却というのは、上告された段階できまってたんだろうな。
行政に不利な判決を出すと、人事でやばいらしいからな。
かといって、話題性が出てしまったので、
結局、「口頭弁論をすれば高裁とは逆になる」という慣例を破ってまで、
行政の面子を守ったわけだ。

まあ、最高裁判事選んでいるのが行政側だからな
どうしても行政寄りになっちまうじゃまいか
たしか、司法の独立って言葉があったような・・(´･ω･`)

>>267
行政、すなわち内閣ということになるが、
内閣に案件があがる場合、まず与党で協議されるからな。
自民党法務部会→総務会了承
公明党部会→創価学会名誉会長裁定
とかいうかんじに。さすがに今回の判決はそうではないだろうが、
最高裁判事の人事の際には、裏で相当攻防があるはずだ。
「ザ・ホワイトハウス」とか見ると、感覚つかめるかも。

>>266
最高裁判事になってりゃ「人事でやばい」も何もないだろ。
定年まで異動もなにもないんだから。

行政っていっても、相手は旭川市だろ？

判決が妥当ではなく、行政寄りに偏ってるの？
内容を評価せず勝ったか負けたかだけ見て、行政が勝つのは自民党との闇の関係とか言う与太話？

弁護士の本来の仕事は、刑事弁護。だが、この大事な仕事をバカにしてる弁護士が多すぎる。
民事は、本人訴訟で出来る。まあ、バックには司法書士が裁判書類を代書してくれるケースが多いが。
刑事裁判は、弁護士がいなければ開けない。過激派の裁判などは、弁護士がわざと出廷しなくて長期裁判になるような事態も嘗てあった。
これからは、弁護士の数も増えて、捜査段階から国選弁護が就くようになるから、刑事弁護の重要性は高まると思うがね。

>>270
旭川は市長は共産党ではないことは確かだ。
少なくとも政府よりだ。

司法は行政が任命するから出来レースとか言ってるやつら、
旭川市が最高裁裁判官を任命してるのかよw

>234
原一男
森達也

>>271
妥当じゃない判決を最高裁が出したなら、しょんべんチビルよね。
左巻きは自分の思い通りにならないと不当判決とか言うから嫌いだ。

でも、解釈の余地を、行政の主張に傾けた判決だとは思う。

>>274
国保が対象なので、総務省、厚生労働省、全市町村、医師会が
関心を示すと思う。

>>271
違憲判決が少ないからな。数えるほどしかない。
裁判官は１０年の任期で、再任されなければ辞職なわけだが、
その再任を可とするかどうかの基準とか、なぞな部分はある。
青年法律家協会に入会したヤシが、再任拒否された事例もある。
なお、創価学会では、司法試験や１種試験に力をいれているのは、
有名な事実。当然、修習後の検察官・裁判官採用も意識している。

>>276
最高裁判事の国民審査の審査運動は、名誉毀損とかうそとかがなければ、
何言っても自由だからな。不当判決をいうのもありだ。
漏れはいつも全員ペケだがな。

>>273
今の市長は元自民党道議で保守系。ダーティなイメージ強いけど、
旭山動物園の再生に力を入れた人でもある。
このジイサンの講演会主催するところでてくるかな？

最高裁判事は定年後何をするんだろう。
考えたこともなかったが謎だな。

>>280
弁護士だか、諮問会の会長とかジャマイカ？

>>1 の記事と　>>258 の市側の主張(2)と食い違ってるじゃん。

1>訴訟は、自治体によって異なる国保料の料率を条例で明示していない旭川市の方式・・・
258>たとえ租税法律主義が適用されても、条例で算定方法を具体的に定めているので・・・

算定方法が条例で決められてるんなら問題ないんじゃない。
「料率」と「算定方法」で違うのかね。よくわからん。
それにしても、じいさんよくがんばったとは思うが。

>>280
学者とか、もとの職業にもどるのがひとつ。
職業裁判官の判事なら、定年後はヤメ裁・弁護士として銀行とかの顧問弁護士になるのが多いかね。
だから「銀行にはまず勝てね」っつう構図ができあがる。

>>283
弁護士は最高裁判事の経験があるヤシについては、
職業判事でなくてもなれるぞ。
ソースは弁護士法第６条。

旭川市長勝ったな。これで再選間違いなし。

>>285
漏れの予想は、地元でじいさま大人気。
市長は判決ではなく、世論で条例を改正せざるを得なくなる。
漏れは落選に１０００ギル

旭川関連のスレは要注目だな。

画像見た感じいぶし銀な親父だな。
まあ旭川の糞弁護士は使えないことが分かりました。

ついでに長官の町田もつかえねえな。
直接適用はないがその趣旨は及ぶ、っていったい何なんだよ。
何がどう違うのか説明しろよ。こういう曖昧な言い回しはやめろ。

280
公証人

今ニュース見たけどちょっと感動

主張うんぬんはともかく，すごい行動力だな。素直に感動。

>>280
うちの近所に元最高裁判事が住んでいたんだが（この前亡くなった）
一応弁護士登録はしていたけど，ほとんど働いてなかった。
ドイツ哲学書とか読んで日々をすごしていたらしいよ。もちろん原語で。
ときどき判事OBで別荘に集まったりして懇談会してたらしい。
学者の裏話（某刑事法大家D.S.とかちょい赤憲法学者O.H.とかの)教えてもらって面白かった。
けっこう気さく。

一人、裁判に訴えた無職杉尾正明←神



2ちゃんでぶつぶつ言ってるだけの無職ニート←アリンコｗ

やっぱりな。
弁論開いたから認容とは限らない。
伊方原発訴訟も弁論開いた上で棄却してる。

杉尾正明という名前どっかで聞いたことあると思ったらＮＨＫのアナウンサー
思い出した。

>>291
最高裁判事の定年は７０歳だし
激務で疲れるから弁護士登録はしていても
やめたら悠々自適って人多いよな

反対意見を述べた判事はいるの？

ｱﾁｬｰ。
爺さん、お疲れ様でした。

おじいさんお疲れさまでした。ぼくは感動した。勇気をもらった。
ありがとうございました(・∀・)

北海道って法律事務所少ないから可哀想
サテライト面談とかやればいいのに＞東京のあぶれ弁護士

これって、印紙代はいくらかかるの？

>>299
法律事務所って生意気だから（たとえあぶれ弁護士でも），旭川だろうがなんだろうが，
サテライトはおろか普通に「電話じゃ話しにならない。東京に出てこい」って言うよ。
旭川に弁護士って何人いるんだろう。北海道でもほとんど札幌っぽい。

爺さん、乙でした
今日は支援者とご飯でも食べてゆっくりしてきてくれ
本当すごい人だよ

「旭川市の条例は同条の趣旨に反するとはいえない」
町田はバカだ、これでナントカ保険ってのが大量に出来るな
租税法の抜け道がありますって司法の最高腑が宣言しちゃったんだから(w
つぎは育児保険だろうな、育児保険料の創設、保険だから、
いくらにしてもOKだし(w官僚のスキほうだいにできる

ここにもこの爺さんくらい頭いいよくて、
若いのがごろごろいるのにな。

>>295
ロースクールの教授になってバリバリ仕事してる人も多い。
尚、最高裁判事は、
裁判官出身６名　弁護士出身４名　検察官出身２名　行政官１名　学者１名　外交官等１名
という構成になってる。
雅子妃の父親は、最高裁判事になりたかったらしいが、変な事件の判決に巻き込まれると皇室に傷が付くので、国際司法裁判所判事となっている。

>>303
本物の争点はそこだったと思う。国民保険、介護保険を、
税金認定してしまわないように一生懸命行政が誤魔化してきたのに、
素人爺にその根幹から揺るがされた訳だから、違憲判決出るとは
思わないのが普通。

では何故大法廷にまで来たかと言うと、爺さんの言い分の方が
筋が通ってるから。（最小思考法だと違憲）

司法というか、法律は最小思考法を取る事が公理じゃないので
最小思考法から外れる場合は、やはり大法廷が必要。

ネット使って法律相談所作ったら儲かるかな？

憲法＋租税法の行政訴訟を本人訴訟でやるとはすごいね。
２ちゃんねらーでは論点すらわからないレベルだよ。

http://courtdomino.courts.go.jp/judge.nsf/dc6df38c7aabdcb149256a6a00167303/a9d0e01c32f7b2624925712400312d1c?OpenDocument

本来なら違憲立法審査が無い日本じゃ違憲判決はそこそこ出なきゃおかしいんと思うんだが。
つーか、おかしいトコ修正されなきゃ良くなっていくはずねーだろと、立法府が最高の賢人が
集まって出来てて完璧な法律が最初から作られる訳でもあるまいに。

>>306
まあ、なんだ
保険にしてしまえば、何でもありですって最高裁が認めちゃったんで、
次にできる保険の育児保険(少子化対策だよっていう保険)は、安心して作ることが出来る
その次は、たぶん、環境保険(酸素すったりしたら二酸化炭素出す、それが環境に影響を与えるので保険料とる)だな。
その次の次は、たぶん、独身保険(独身者に一律にかかる保険料)。
その次の次の次・・・

まだまだ増える保険制度、なんせ最高裁のお墨つきだ!(w

>>311
最高裁も何でもありは不味いと思ったから、直接的に従う必要は無いてな
判決にしてるやん。

一票の格差みたいなもんだろ。

>>312
ごめん、教えてくれ!
俺には「算定方法さえ、条例や法律に明記されていれば、何でもあり」ってにしか読み取れない
算定方法しか明記されないんだから、公務員が気分で所得の100%にしても
違法にはならんのだから。

保険なら何やってもいいとは最高裁は言ってないぞ

むしろ全員加入、強制徴収ありならできる限り税金と同じように扱うべき
だと言っている

>>313
消費税の税率3００％にしたって違憲判決にはならないよ。
政権が倒れるだけ。

>>315
消費税の税率決定は行政の裁量じゃないだろ。

かぜのなかのすーばるー
すなのなかのぎーんがー

なんか本人の写真見ると、弁護士と名乗ってもまず疑われなさそうな妙な風格があるね。
新聞配達や廃品回収やってたような人には思えん。

体験を本にして欲しいな。絶対に買うから出版社の方、印税の前貸ししてあげてください。

>>314
判決要旨がUPされていないようなんで、詳しくはわからんが、
>>257の「保険料には憲法８４条の規定は直接適用されない。
同条の趣旨は及ぶが、旭川市の条例は同条の趣旨に反するとはいえない」を
素直に読み解くと、「保険制度には憲法84条の趣旨は及ぶが、適用はされない。
また、旭川の場合、趣旨が及んだとしても、算定方法が明示さえされていれば、
憲法84条の趣旨(?)にも反しない」といってるとしか思えん。
それとも俺の日本語読解能力が変なのかな?
俺的に要約すると「保険なら何やってもOK」ってことになるんだが?

>>315-316
それは税だから

>>301
何人いるんだろうって調べたら簡単に出てくるだろ間抜け。

まあ爺さんはほとんど生き甲斐でやってたんだろうな。
最高裁まで来るなんてよくやったよ。

次は年金、介護保険までやるっていってたよ
介護保険はともかく、年金はやってもらいたい
いま、社会保険庁は強制徴収をやりたいほうだいやってるから
ここらで訴えられるべきだしね。

>>320
>>309
趣旨が及ぶ＝「税」ではなく「保険」だからそのまま適用されないが、
同じようにしろ、ってこと

今は会社の健康保険に入っている奴も、いずれ定年を迎えたら国保に入らなきゃならない。
国保はマジで気をつけろ。

>>321
べつに本当に知りたかった訳じゃないしｗ。でも調べたよ。
http://potato2.hokkai.net/~kyokuben/ichiran.htm

>>320
「被保険者において保険給付を受け得ることに対する反対給付として徴収される」
んだったらOK。
>>303が言ってる育児保険（仮想？）みたいなケースでは，
「保険料と保険給付を受け得る地位とのけん連性が断ち切られる」んじゃないかな？
年金，介護保険はどうか。難しい問題だと思う。

いったいいくら払わされるのか、わかりにくいのは確かだもんね

民事裁判での本人訴訟の割合が7割程度という事実を考慮しても凄い爺様だな。

普通、大法廷回付、口頭弁論を開いた場合、原審判断が覆される確率がかなり高い場合なんじゃないの？
今回の場合、口頭弁論開いたのに結局原審支持だったわけだが・・・
お爺ちゃんの頑張りに対してのご褒美的な最高裁の配慮だったのかな？

>>249
じいさんはこの国の最後のキラメキだったのさ・・

>>323
読んだよ判例要旨。
わかったことはこの裁判を担当した裁判官があまりにも無知であるということ。
まったく理解を越えた範囲で世間知らずであると言うことだな(w
裁判官は、国民健康保険(税)料は反対給付を受ける目的以外のものにも
使途されているということを知らないらしい
だからいたるところに判示に論理矛盾がみられる

そんな時間と労力を別のものに振り向けたら良かったのになｗ

>>204
裁判官はそうかも知れないね。
検事は、そうでないらしい。使える優秀な玉なら思想に関係なくリクルートするらしい。

ほとんどの人は国保なんて入らないもの。
どうでもいい

検事は普通誰もやりたがらない。
だからこそ修習時にひたすら口説き落とす。優秀層は裁判官や渉外に行くからね。
検察で出世すんのもまた東大出だけどな

漏れは爺さんに金メダルやりてえ。
とりあえず、次の国民審査×運動を進言しる。

>>333
ほとんどの人は将来、必ず国保に加入します。

健保や共済から国保に退職により、国保に入ると
その保険料の高さに呆然とする
昨年の年収で保険料が決定されるんで、
その年に収入がなくても限度額イッパイイッパイはらうことになる(w

よくぞ私の野望をコナゴナに打ち砕いてくれました・・・・・

ラスボスが十五人か。
大変だな。

なんか気品のある人ですね。
まさに紳士。

下級裁判所の裁判官が、何人か再任拒否されたみたいだな。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141188056/l50

>>321
たしか弁護士会に名簿あったはず。しかしことごとく断られたのはいたいな。
弁護士もいいヤシばかりじゃないな。

>>204
村山内閣では、どうだったんだ？

原告の紳士に栄光あれ
よくここまで頑張られた。

まあ頑張りは頑張りとして正面から憲法違反と言えるか、ってーとなぁ・・。
爺さん相手に意地張ってねえで条例作れよ。

>>343
でも、正面から憲法かんけーねーよ。とも言えない案件なんで、
本業の弁護士が立法と行政の怠慢をほったらかしにてたと言う
事実は歴史に刻まれたと思う。

裁判の足跡を記録に残して欲しいな。どこかこのお爺さんに連載頼まないかな。

よくそ゛ここまて゛たと゛りついた
た゛か゛ワシをたおせるかな？
かかってくるか゛よい！！

さいは゛んちょーはきつ゛ちをふりおろした
ゆうしゃたちにきんちょうか゛はしった

国保も年金も撤廃して税に一本化しろ
管轄部署減→公務員削減　でｳﾏーだろ

>>334
まあ、それは昔の話だよ。今は希望者が多くて逆に諦めさせている。
これから、司法試験の合格者が増えるとますますそうなる。
この間の法務省の法科大学院生を対象とした検事志望者の説明会は満員御礼。

補足意見なげ〜〜！
でも言ってることはそう間違ってないだろ
保険料も租税と共通する性質は持つとは思うが
予め明文化した方式のみにこだわると運用に支障をきたしそうだしな

じいさん、残念だったね。おつかれさま。
緊張の糸が切れてポックリなんてことになんないでね。
ここからが余生なんだろうけど存分に楽しんでください。
くだらねぇサヨク共に利用されないことを祈ってます。

映画化決定か？

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060302k0000m040069000c.html (毎日新聞　2006/3/1)
>「もっと裁判を起こせば、行政も裁判所も変わる」。介護保険や年金を巡っても
>行政訴訟を起こし、最高裁や札幌地裁で係争中だ。「弁護士がいなくたって出
>来る」。杉尾さんは多くの人が自分の後に続くことを期待している。

じいさん、まだ他にもやっていたんかい。あんたタフだよ……

こういう本人訴訟をやるおっさんというのはほぼ「電波」なんだがこの方は違うようだな。
一新で違憲判決を勝ち取り、最高裁で大法廷までもちこむのは並の弁護士では厳しいような気がする

つか、このじいさんが言ってるのは「生活保護は受けれるけど受けない。
でも、国保だけはカンベンしてくれ」ってことだろ？
在日外国人やヤクザに生活保護をやるぐらいなら、このじいさんの国保ぐらいカンベンしてやれや！
クソ役人！！

旭川市の出費は、
生活保護＞保険料
なわけだろ？
しかも、裁判で余計な出費。
市民は納得するのかね？

気骨のあるじいさんだよな。尊敬するよ。

だからなんだっていう記事だな

さっきTBSでこのニュースをやっていたが
実況スレの住人の反応に切なくなった
簡単に生活保護を受けろとか言っちゃうんだなあ
この人凄いことやったのになあ

えいがか決てい

生活保護で儲けろ

勝負に勝って、試合に負けた？

独力で大法廷まで行ったのは凄いな。
それにしても、最高裁裁判官１５人全員集合の様子は圧巻だ。

>>354
役人どもも天下りや己の利権ばかり貪ること考えずに少しはこのじいさん
見習ったらどうなんだって思うよな。

サスケでいえば、最終ステージまで行って果てたんだから、あっぱれ。
ふつうは第一ステージでゲームオーバー。

ざいにちはかんけいない

裁判官風情が何を言おうが現実が強制的に変えていくだろう

偉人だ。末端の貧乏法学徒として尊敬します。
売国アカは嫌いだが、こういう気骨のある人が行政の怠慢、横暴を
改善しようとたった一人で戦う姿は眩しく見える。
ツールとして共産党弁護士って手もあえて使わなかったみたいだし。

生活保護うけずって意気ごみはよし！

ただ そんな一生懸命図書館で調べる時間があるなら働けとも思ったけどw

>>368
そう考えてしまうから文系は何時までたっても文系なんだ。

ラーメン屋に行かずに自宅で寸胴を使ってとんこつスープのうまいラーメン作りました、ってのと同レベル。

なんか朝日訴訟思い出したな。

>>370
いや、旭川の人はとんこつ食わないから

次の国民審査のために、今回の裁判官のリストアップよろ

これ憲法判例百選の次の版に載るだろうな

これは確かに矛盾があるよな。
在日の生活保護なんか剥奪して、こっちを免除してやれと思う。

すごいね。

映画化した場合、コピーがグラディエーターとかぶるな

>>370
本人訴訟ってラーメン作るくらい簡単なことなんだ。
弁護士いらないねｗ

旭川は旭山動物園で有名になったけど行政は酷い街だよ。
市長なんか金にまつわる疑惑で真っ黒け。
2回もリコール起こされて何とか首の皮一枚で繋がってる状態。
市長の疑惑を追求するはずの議会も腰抜けばかり。
市長の後援会関係者は自殺。
そんな真っ黒市長を再選させた恥ずかしい36万都市。
北海道警公金流用疑惑は元々は旭川署が始まりだから、
市長も警察もお互いの傷には触れられたくない。
そんな街だよ旭川は。

>>379
もう一度リコールしてアナタが立候補すれば無問題

杉尾さんに立候補して欲しい!
杉尾さんなら、いいとこまでいく
市議でもいいし

裁判を通じて培った胆力と敬虔をぜひとも行政に
反映させて欲しい

°･(ノД`)･°･
ばつラジのよなよなにゅうすネタにならなかったかぁ。

最近の日本の司法は腐りまくりだな。
政治も腐り企業も腐り警察も検察も腐り司法までもが腐ったら
もうおしまいだ。

学部時代に百選読んだことあるが本人訴訟だったんだな。すげえ。
爺さんお前はよく戦った！

北大か北海学園大法科大学院は杉尾さんを特別講師として招聘しる。

たった１人で最高裁大法廷の当事者席に座る杉尾正明さん
http://www.yomiuri.co.jp/img/MM20060301215515285L0.jpg

俺なら小便ちびりそうだ

>>386
うはｗ鳥肌立つな
これの真ん中に座ってる人は司法の長、
小泉とか河野洋平（衆院議長）と同じぐらい偉い人だからな・・・。

訴訟に当たってものすごく勉強したんだろうな。
年とっても勉強すればアタマはどんどん良くなるよ。

とりあえずケリが付くまで死ねんな爺さん。
最後に歴史に名を残せ。

>>347がいいこと言った気がする

>>390
ついでに税も消費税に一本化しちゃうともっといいね(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>386
うわぁ、本当に>>346状態だね

ｂ

生保を年875000円にすれば全部解決

この最高裁判事の中で一人として反対意見が出ないとは、さすが肥え太った天上人連中だわｗｗｗ。
こいつらには貧乏生活がどういうものか、永遠にわからないだろうな〜。
こいつらに杉尾さんの爪の垢でも飲ましてやりたいよ。

>>395
次の国民審査で全部×付けられるんだから、
面倒臭くなくて良いじゃん。

反対意見が有れば、事前に誰が反対して賛成したか
調べなきゃならないでしょ。

残念だ…
でもよく頑張った！

(　´�D｀)ノ＜ヘタな弁護士より頼りになりそうなオッサンだな。
　　　　　　　行政訴訟のアドバイザーとしてどっか雇わないか？

h

>>395
そんなチープな話じゃないよ・・・

n

>>387
最高裁長官は、総理大臣と同格。給料同じ。
最高裁判事は、国務大臣と同格。給料同じ。

生活が苦しくても、日本への深い信頼感があったんだろうね。
最初から、どうせ結局負けるんだ(´･ω･`)とか思っていたら、やれないよなー

m

自分で自分を弁護する。
簡単なようで、複雑になった今の世の中では難しいことだ。

弁護士がギリシアのソフィストであるのに対して、
この人は現代のソクラテスだと感じた。

すげ・・・これはすげえ。
これころ、本来の意味での「プロの市民」だな。

プロ市民は氏ね、しかし、プロの市民は尊敬する。

このおっさいに感動しないのが意味がわからないage。
おれは会社で知って、感動感銘でマジで大泣きしてしまったが。
大法廷がどれだけすごいことか。

映画化するなら主人公は少し性格を変えて三国錬太郎が得意とする
あたりがわかりやすくて良い感じかもね。