【社説】 「"喫煙者＝病人"扱いする風潮、子供っぽい。かつての喫煙者の鈍感さに通じる」…毎日新聞★４

★社説：視点　禁煙治療　依存症の軽重無視する子供っぽさ

・０６年度の診療報酬改定で「ニコチン依存症管理料」が認められた。保険が適用される
　ということは、その症状が公的に「病気」とみなされる、ということだ。まるで「喫煙は病気」の
　ような雰囲気になってきた。しかし、喫煙が病気ということではない。自分で禁煙できずに
　治療を求めた場合にのみ保険が適用され、病気とみなされるのだ。

　では、その病気とは何か。ニコチン依存症である。その依存症にも「乱用」と「依存症」が
　あり、たばこや酒などの嗜好品の場合の「乱用」は健康、社会生活を破綻させるほど
　摂取すること、「依存症」は「使用していない時に離脱症状、禁断症状がでる状態」とされる。
　たばこに「乱用」があるだろうか。ごく少数の例外を除けば、たばこ代のために犯罪を働いたり
　破産したりはしない。喫煙のために友人関係が破綻したりもしない。健康問題は残るが、
　たばこが社会生活を破綻させるとは考えにくい。

　「依存症」はどうだろう。離脱症状や禁断症状はあるが、禁煙社会化するなかで喫煙者は
　すでに、可能な時と場所でしか喫煙しなくなっている。離脱・禁断症状は喫煙者によって
　克服されている。

　ニコチンは依存症を生む。しかし、それが本人あるいは周囲に及ぼす影響は、アルコールや
　他の薬物に比べて明らかに低い。喫煙率が下がり続けているが、非喫煙者と禁煙者の
　増加によるものだ。禁煙者の増加自体が、たばこの依存症が重くないことを証明する。
　さらに、たばこの害は科学的に証明されていると主張するなら、たばこの販売自体の禁止を
　主張すべきだろう。依存症だからといって、影響の軽重も考えずに病気扱いするのは、正義の
　ためなら人を傷つけてもいいと考える子供にも似て、社会的成熟に欠ける。

　かつて喫煙者が、間接喫煙被害者の苦痛に鈍感であったことは事実だ。しかし、すべての
　喫煙者を医師の診療なくして禁煙できない人とみなして病人扱いする風潮には、かつての
　喫煙者の鈍感さに通じるものがある。（一部略）
　http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20060226k0000m070108000c.html

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140930767/

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜　巨大な闇が広がってるんじゃ！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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喫煙者は病人つうか、
自らの快楽のために騒音まき散らし道路をふさぐ珍走団と同じ

二コレット

飲食店内での喫煙問題はお店の運営しだい。
全部経営者の責任だとする
客じゃなくて従業員側の視点から書かれた記事。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html

陰謀論厨ﾜﾛｽ

↓こいつ絶対未成年ｗ

大人にはなりたくない

小学生が通ってる道路で平気で煙草吸うアフォを見たときには殺意を覚えたが

>>7
正解ｗ

病人というより病原菌

>>前スレ996
経営者の都合ねぇ？　それなら喫茶店や居酒屋の従業員の嫌煙権はどうなる？
あと街中での歩行喫煙の避け方についてもご教授いただけていない模様だが。
まさか、喫煙者が近寄ってくるかどうか常に五感を研ぎ澄ませていろ、とでも言うのかい？

それにバス停に喫煙所が併設されている場合は？
非喫煙者は喫煙者に場所を譲って、わざわざバス停から遠い場所にいないといけないのか？

駅のホームの禁煙場所で吸ってるアホはについては？
運転手付き自家用車くらい用意できない自分の無能さを恥じるべき？

火のついたタバコを車から投げ捨てる悪質ドライバー。
あいつらは基地外だ。原因不明の火事の何割かは
それで起こっている。ニコチンで脳がやられているんだろう。

喫煙者も毎日も重病。

タバコ吸うのはかまわんが、煙をまきちらさんでくれ

>>13
後ろを走ってると本当に腹が立つ。
バイクで走ってるときなんて特に・・・
俺に向かってタバコを投げられたようなものだからね。

永田＝病人扱いする民主党の・・・いや、スレ違いでした。

よし、決めた！！！

タバコをこの世から廃絶します！！！！！

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　　　　） ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　　　(
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　　　　　）ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ　　ﾉ
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　 ∧＿∧)ﾉ　ｳﾏｰ　　　　　　　　　　　　（,, （
　（　´∀｀）O＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）ﾉ
　 ﾉ つ（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　　　((;;）
　（,,⌒つと)　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

まあ、ろくに頭脳を使わずに生きている人間には、
タバコは必要ないってのは、まぎれもない事実だろうな。

喫煙には、精神を落ち着かせる効能がある。
煙が肺に満たされていく間にも、思考が鋭敏になっていくのがわかる
厨房や肉体労働者、低学歴のカスなど、頭使わずに生きている連中が、
かならずしもタバコの効能を理解できないってのは、ある意味で必然だなｗ

>>18
小泉さん？
タバコ解散よろしくお願いします。

>>19
吸えてないぞ

宇宙服着てその中で吸うんだったら許してやる

そこで「風を感じる」ですよ

非喫煙者の権利ばっか主張しているようだが、喫煙者の権利は？
喫煙OKの場所で吸って何が悪い！！

店員が煙を吸いたくないなら、全席禁煙の店で働けば良い。

道路で副流煙吸いたくないなら、マスクでも付ければ？

バス停も同じ。嫌なら離れるなり風上行くなりしろ。

禁煙場所で吸ってるアホは怒鳴ってやめさせりゃ良い。
というか、俺ならやめさせる。


まとめ． 喫煙者と非喫煙者は、互いの権利を尊重しましょう。

煙いのが嫌ならお前が避けろ、というバカがいてくれる限り、
喫煙マナーなんて建前です、と現状を説明してくれてるようなものだから助かるな。

やめたい、だけど止められないヤツは病院へ

>>20
その論法だと喫煙者の精神力が足りないだけ。

>０６年度の診療報酬改定で「ニコチン依存症管理料」が認められた。保険が適用される
>ということは、その症状が公的に「病気」とみなされる、ということだ。まるで「喫煙は病気」の
>ような雰囲気になってきた。しかし、喫煙が病気ということではない。自分で禁煙できずに
>治療を求めた場合にのみ保険が適用され、病気とみなされるのだ。

なにいってんだこいつ。
症状が重いから「病気」とみなされる。
「病気」とみなされるから保険が適用されるんじゃないか。
因果関係がおかしいぞｗ

>>20
>>20
>>20
>>20

中毒は立派な病気です。
病気じゃなければ本人の意志で治りますが、中毒は本人の意志とは無関係です。

自分が吸いたいからものはいいようでこじつけてるだけだな
だいたい、「正義のためなら人を傷つけてもいいと考える子供にも」ってなんだよ　意味わかんねえよｗ

喫煙OKの場所で吸うのはほとんどの場合、違法ではない
→喫煙OKの場所での喫煙で問題が生じている
→マナーやモラルの向上で解決……できなかった
→喫煙OKの場所を減らそう

子供の頃の親の愛情が足りなかったんだよ喫煙者は
でなければ、あんなもん一日中咥えるなんて出来ない
　

うん、建前だよ。
自分の権利ばっか主張する健康バカ（＝タバコアレルギー）の言う事なんて聞けるか。

喫煙者は喫煙ブースでのみ吸ってくれ
副流煙はコンタクトもずれるし、咳も出るし
迷惑極まりない

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　 ∧＿∧)ﾉ　ｳﾏｰ　　　　　　　　　　　　（,, （
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ニコチンの脳の鎮静作用ってのは、たとえば


ニコチンの過剰摂取により常用せざるを得なくなった珍煙が

・ニコチン切れ→禁断症状発生・・・-100
・ニコチン再摂取→禁断症状緩和・・・-50
・ニコチン切れ→禁断症状発生・・・-100


を延々繰り返してるだけなんだけどね

まあ、非喫煙者の常態を±0とすると、珍煙は-50から-100の間を浮いたり沈んだりしてるだけなんだが

>>19
GJ !

>>24
いや、そういう妥当さは意味が無い時代に入ってきたらしい。
18を見ればわかる。

>>20
吸うと落ち着くんじゃなくて
吸えないと落ち着かないだけ

>>20
その論法でいくと、喫煙者が非喫煙者に対して高いパフォーマンスを発揮していない現状を鑑みると
喫煙者は煙草を吸わなくなるとゴミ以下の思考しかできないということになるぞ。
煙草のおかげでかろうじて人間並の思考ができてる喫煙者(　´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

喫煙者って口臭いんだけど。

まぁ最近の風潮を見ると、自己責任を全うする限りにおいて、
タバコぐらいすわせてあげればいいじゃんという気にはなる。

とはいえ、>>24みたいなバカが多数いるからこそ、
こーゆー風潮になったんだろうねｗ

誰も喫煙は悪いとは言ってない
煙を出すなと言ってる

>>34
いいぞいいぞ、その調子w

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http://u-maker.com/208504.html

>>24
＞店員が煙を吸いたくないなら、全席禁煙の店で働けば良い。

へぇ。
転職ってそんなに簡単にできるんだ？　すげぇな。明日あたり転職して見せてくれよ。

＞道路で副流煙吸いたくないなら、マスクでも付ければ？

あなたは他人に副流煙を吸わせたいですか？　別に吸わせたくないですよね。
私も吸いたくありません。なら歩行喫煙なんてしなければ問題解決でしょう。
それにマスクでは臭いまで防げません。

＞バス停も同じ。嫌なら離れるなり風上行くなりしろ。

だからどうして非喫煙者が喫煙者に対してそこまで卑屈にならねばならないのか。

＞禁煙場所で吸ってるアホは怒鳴ってやめさせりゃ良い。

だからどうして怒鳴る労力を非喫煙者に対して要求するのか。理解不能。
禁煙場所で吸う馬鹿がいなくなれば無問題。

灰皿があるからタバコを吸うのは当然だ。そう思っている
思いやりがない

やめたいけど、やめられない
意志が弱い

喫煙所で周りを見渡すと頭悪そうなヤツばかり

うちのじいちゃんもタバコで肺ガンと肺気腫になったよ
だから病人扱いでいい。

昼休みのリーマンの歩きタバコ多すぎ

>>27
志村〜縦〜縦〜

>>34
お前、俺のケツに小便しろ

　　■■　２ちゃんねらー達が漫画を連載してるぞおめーら！　■■

漫画の作者はなんと全員コテコテの2ちゃんねらー、VIP板の住人だ！
「は？素人だろ？」だと？バカヤロー！　作家陣からは既にプロが誕生してるぞ！
ジャ○プも真っ青のハチャメチャな面白さの作品群、その数200以上！
雑誌にも取り上げられて只今人気急上昇中！おまいも描きたきゃ描いてよし！
ギャグあり、バトルあり、エロもウンコも教祖も萌えも何でもあり！
VIP板が生んだ最強のweb漫画サイト、一周年を迎えた新都社(にいとしゃ)を今すぐググれ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~

ファミレスで禁煙席しかないと聞いて、店員につかみかかってたメガネ豚親子。
あんたら氏ね!

変質者が下半身丸出しで街中歩き回っていて大騒ぎになったらヒステリー呼ばわり
してるようなもの、やっぱり喫煙者は病気です。

>>3
暴煙族
ガムや吸殻を道端に捨てるのを「鈍感」で済ますな

タバコ税を廃止して健康保険料を上乗せして販売してくれ

＞離脱・禁断症状は喫煙者によって克服されている。

そうなの？

>>48
> 灰皿があるからタバコを吸うのは当然だ。

これ凄い誤解だよね。灰皿がないとポイ捨てされるから仕方なく灰皿置いてるのに。

>>49
うちのじいちゃん喉頭がんで死んだ
じいちゃんといた頃、自分も小児気管支炎だった
いまは家族の誰も吸わないから健康です

>>20
喫煙者：頭脳をいちいちフル回転させないと仕事できない
非喫煙者：少し回転させるだけで同じ仕事が短時間にできる

故に
できる人＝非喫煙者
のろまな人＝喫煙者

>>16
俺は喫煙者だが、こういうドライバーには本当に殺意を覚える。
あと、道端に灰皿の吸殻をどかっと捨てる奴。
こういうのは喫煙以前に人間として異常者。

>>38
18とか32見ると、そういう時代かね。
てか、そういう流れは歓迎。
どこでなら喫煙OKかはっきりさせて、そこで吸う以上は誰にも文句を言わさん。


最悪のパターン
・ 法律で喫煙OK・NGの場所がきっちり決められる。
・ 厨が喫煙OKの場所に入り込んできて“ウリが居るから吸っちゃ駄目ニダ！”
・ トラブル発生。
・ 法律で喫煙NGの場所が増える。

ニコチン中毒者は朝○人と同じで何言っても自分の非は認めないし
まわりに迷惑かけても何も感じない

現状は、喫煙者のマナー最悪という事実が重い。
まわりの人間に煙吸わせてなんとも思わない人が多すぎ。
いつなくなるんだか・・・・
この記事を書いた記者は一部の極端な例を取り上げて全体を批判するという、
バランスを欠いたものである。
「責任ある」新聞社の記事とはこんなものなんですね。

>>63
タバコ吸わないとどうなるの？

>>60
俺もそうだ
実家にいるときは親父がヘビースモーカーで
小児気管支炎だった
やっぱり喫煙者は喫煙ブース以外でタバコを吸うべきではない

こんな記事で金もらえるのか
新聞記者ってもう終わりじゃねーの

ほとんどの嫌煙者は、喫煙者の自滅には関心がないから、道路とか公共の場所で
吸わない限り文句いわんよ。バス停は吸っていいから置いてあるんじゃなくて、
置かないと脳をやられた喫煙者が勝手に吸って吸い殻棄ててくからだろ。

>>34
お前みたいな喫煙者が自分の権利ばかり主張してるんですが？ｗ

毎日新聞の言わんとしていることはわかるけど
この社説は子供っぽすぎる
禁煙者がどう反応をするのかわからないとは鈍感だな

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＞「"喫煙者＝病人"扱いする風潮、子供っぽい。

↑
口で言ってもわからないなら死ぬしかないな

>>62
あなたはまっとうな人間に戻れるチャンスがまだ残されています。
このままだとあなたのいう異常者にあなた自身がなってしまいます。
非喫煙者はあなたを受け入れる用意があります。
尚、非喫煙者は>>20を拒絶します。

>>47
だからどうして喫煙者が非喫煙者に対してそこまで卑屈にならねばならないのか。

>>54
メガネ豚親子一手良し。

>>66
どうもならないけど、気分転換で吸いたい。

>>70
うん、喫煙者も嫌煙者も、相手の権利には興味ないんだよね。
だから、俺だけ相手の事考えるのってバカらしいじゃん。

喫煙者は早く死ねばいいと思います

>>75
どうもならないなら吸うなよ
もしかしてリーマン？
タバコ休憩とかただのサボりだしｗ

>喫煙のために友人関係が破綻したりもしない。
こればっかりは、人によってはあり得ると思ふ

病人はホテルでアメリカンクラブサンドでも喰ってろ(コーヒー付きで)!!

>>75

　法律で禁止されない限り、タバコの問題はどうしようもないよね？

>>74
申し訳ない。俺はタバコがおいしいから吸っているのでやめる気はない。
ただ、嫌いな人がいるのは理解しているから、公共の場では吸わない。
家の自分の部屋や、喫煙が許されている飲食店、会社の喫煙ブースでだけ吸う。
タバコが好きだから、馬鹿な喫煙者のせいでタバコが嫌われるのは本当に悲しい。

喫煙してるバカって中身カラッポなのを格好つけて吸い始めて、
あげく中毒になって周りに毒ガス撒き散らすクソ野郎。死ね。

朝の通勤中も多い。幼稚園に通う子供がいても平気で歩きタバコ。
人間として間違ってる。

まあ、低学歴の嗜みだからな
マナーを期待しても仕方あるめぇ

罰則つきのﾙｰﾙで締め上げないとよ

>>82
格好いいから吸い始める奴多いよなｗ

　タバコは麻薬のようなもんだから、隠れてこっそり吸ってくれ。

>>72
だから、無理して喫わなくていいから。
ﾏｽﾞｲもんを。

>>63
世界史的に、煙草の流行が終わった、
もしくは終わらせようとしているということだと思う。

ｽﾓｰｶｰは、煙草の核心については体験的に知っている。
社会体制が変化しても、人間そのものはそれほど変わらないわけだから、
じゃ、次の「流行」は何だろうという好奇心がある。
多分ｽﾓｰｶｰはそれには乗らない、もしくは乗れないんだろうと思っている。

病気とみなしつつ保険外でいいよ

>しかし、喫煙が病気ということではない。自分で禁煙できずに
>治療を求めた場合にのみ保険が適用され、病気とみなされるのだ。
散々既出だと思うけど、風邪でも腰痛でも、治療を求めた場合のみ保険が適用になるよな。

>>81
早く強力な排煙設備が整うといいのにね。

何というか他人云々以前に、自分の子供が側に居るのに
全く平気な顔して吸ってる人間が理解出来ない。

ウチの親父は何やら俺が生まれた頃に気合で止めたらしい。
母ちゃんから聞いて感動した。

俺もソレを聞いて、特に意味は無いが気合で止めた。

>>76 & >>82
俺は後10年位で死ぬから、それまで吸えりゃいーや。

>>77
ん、正解。リーマンです。さぼってます。
てかさ、非喫煙者が休憩取りづらい職場ってのは問題だな。

>>80
何度も言ってるが、法律で白黒はっきりさせて欲しい。
喫煙所・喫煙席でタバコ吸ってる時に文句言ってくる厨房が多くてw

>>83
そのタバコ吸ってる奴も間違ってるが、3行上で書いたような奴も間違ってると思わない？
「喫煙者＝悪、自分＝正義の見方」って考えてるなら、間違ってると思わないか。

禁煙して半年の俺が来ましたよ。
今日久しぶりに一口吸ったんだけど、半年止めても美味しく吸えるｗ
また吸いたくなってきたｗ

タバコってダイオキシン含んでるよね。
喫煙者はダイオキシンを撒き散らしてるんですよ？

>>81
実のところ、俺もごく稀に葉巻を吸うので、あなたの気持ちは良く分かる。

それにつけてもgco1J4Wu0のような馬鹿はなんともはや。

>>81
タバコがおいしいから＝依存しているから

喫煙者は兎に角むかつく

1. 俺の前で自分は吸わずにタバコを下ろした手に持って歩いてる。その煙が折れに直撃
2. 順番待ちしている時に吸う。こっちは逃げれない
3. 食事をしている時に吸う。論外

論点は社説がここまで馬鹿でいいのか？ってことだ

>>92
＞喫煙所・喫煙席でタバコ吸ってる時に文句言ってくる厨房が多くてw

権利じゃないんだよ
周囲の好意がある場合、お前の我侭が許可されるだけ

>>98
喫煙者のレベルが低そうだからしょうがない

飲食店は全面禁煙にして欲しいな
食事が不味くなる
分煙じゃ煙が流れてきて意味が無い

>>94
んじゃ、法律で禁止すればぁ？
タバコがなくなっても、俺にはコーヒーや酒やカレーがあるしね (´ー｀)

女性の喫煙率って、学歴が上がれば喫煙率が減るらしいよ。
つまり、バカは・・・。

喫煙者は頭に袋被ってタバコ吸えばいいのにｗｗ

本人がブースの中で好きに吸う分には仕方なかろ
ただそこ以外の場所で吸われるのは、肺や気管支の弱い人間からすると
訴訟したいくらい迷惑

>>90
そこまでコストをかけてもらうまでもなく、公共の場はもう一律禁煙でいいと思う。
それすら我慢できない喫煙者はもう中毒だから、治療の対象としていいのじゃないかな。

>>94
つまり、「喫煙者＝ナショナルの旧型石油ファンヒーター」ってことでよろしいのですか？
中古の家電製品なんかより、こっちの対策を先にしたほうがいいような気がしてならない。

>>92
喫煙所については喫煙所の管理者に文句を言うべきだと思うが、
飲食店等について、喫煙席ならいつでも吸っていい、
どんな煙の出し方をしてもいい、と考えているのかな……？
文句を言われるのは「正義だから」じゃなくて普通に「迷惑だから」じゃないのかな？
大声を出して騒いでて静かにするように頼まれたら
「ここは声を出していい場所だろ？声が聞こえるのがいやなら別の店に行けよ」とか言うのか？

どっちかって言うとこの社説書いたヤツの方が子供っぽい感じ

>>87
国が終わらせたくない意向があるからなあ、日本の場合。
当然税金のことね。将来かかる社会保障費より目先の税収ですから。

喫煙者は噛みタバコじゃ駄目なのか？

嫌煙を望む奴らの方が、もう三ヶ月間おまんこしてもらってない女みたいにヒステリックで、
よっぽど病的な感じだがな。

>>102
質問に質問で答えるなよ。低学歴はこれだから（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
周りに配慮して吸えば問題ないと思うが
その配慮が君には一切感じられないんだけど。

あと国民全員が禁煙した場合、医療保険財政がかなり楽になるんですがね。

【トリノオリンピック開催中】

http://allabout.co.jp/travel/travelitaly/closeup/CU20050112A/

喫煙者の方はご注意ください！　イタリア禁煙法発令！

2005年1月10日(月)より、イタリアでは「禁煙法」が施行されました。
レストラン、バール、ピッツェリアから、美術館、映画館、博物館など、
すべての屋内・公共の場での喫煙は禁止となっていますのでご注意ください。
イタリア鉄道でも 2004年12月12日より全車禁煙となりました。
禁煙マークや罰則規定などがあちこちに表示されますが、
違反者は罰金27.2ユーロから275ユーロが課せられます。
（周囲に子供や妊婦がいた場合はさらに罰金は倍額となります。
禁煙の表示はイタリア語でのみ表示されている場合もあります。
「VIETATO FUMARE」がイタリア語で禁煙の意味になります。

情報提供：イタリア政府観光局


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060215-00000052-jij-int

★英国のパブも禁煙に＝例外認めず、来年夏から実施

　【ロンドン14日時事】英下院は14日、パブやクラブ、職場など屋内の公共の場での喫煙を禁止
する法案を可決した。今後、上院で審議されるが、通過は確実とみられ、英国人の生活に欠か
せない憩いの場であるパブも2007年夏から全面禁煙となる見通しだ。
　ブレア政権は昨年秋、食事を出さないパブや会員制のクラブは禁煙の対象外とする法案を
提出した。しかし、例外を認めることに与党・労働党内からも反対が強まり、結局、与党はこの日、
党議拘束をかけずに議員の自由投票を認め、全面禁止案が可決された。ブレア首相も全面禁止
に賛成票を投じた。

パチンコ屋は喫煙者だらけで嫌になる
手にタバコはさみながら打つの止めて欲しい
吸うならとっとと吸っちまえと

>>93
せっかくやめたのに、やめとけってば。
これからの時代に生き抜けないぜwww

一箱５００円にしろよ

>>99

権利じゃないんだよ。
嫌煙者の前でタバコを吸わないのは、喫煙者の好意だ。


んでさ、いい加減「タバコは吸わないのが当然。喫煙者は人の顔色伺いながらコソコソしろ。」って主張する理由が聞きたいんだが。

あ、先に言っとくと、世界にはタバコ以外の薬物（日本の法律では禁止しているもの）が合法な国がありますよ。
「依存性があるから」「他人に迷惑がかかるから」「健康に悪いから」「俺が嫌いだから」ってのは理由にならないよ。

医療事故で人が死ぬから、病院廃止する？
交通事故で人が死ぬから、車・列車・船・航空機を禁止にする？

■ 英国はたばこ1箱が5ポンド（約1000円） ■

イングランドのパブも禁煙に・法案上院へ

　【ロンドン＝横田一成】英下院は14日、イングランドでレストラン、パブ、会社事務所など
屋内にある公共の場での喫煙を全面的に禁止する法案を賛成384、反対184の賛成多数
で可決した。法案は上院に送られ、2007年夏にも施行される。屋内禁煙は欧州ではアイル
ランド、ノルウェー、イタリアなどが導入、英国でも3月にスコットランド、来年4月に北アイル
ランドでの施行が決まっている。

　政府は当初、会員制バーなどでの禁煙免除を提案したが、与党・労働党内で全面禁煙へ
の支持が多数を占めた。違反したパブなどは最高2500ポンド（約50万円）の罰金が科せら
れる。政府は今回の禁煙措置により60万人以上が禁煙するとの見通しを示している。

　英国はたばこ1箱が5ポンド（約1000円）。パブでの全面禁煙で、たばこを吸うためには外
に出ることが強いられ、喫煙者の肩身がますます狭くなりそうだ。アイルランドなどではパブ
が中庭をつくるなど「禁煙逃れ」も出現している。 (10:09)

日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060215AT1G1500F15022006.html

チームタイゾーうざい

この社説の筆者が、ヘビースモーカーということだろ？

>禁煙者の増加自体が、たばこの依存症が重くないことを証明する。
ここまで脳が�d�j人に、一体何と言えばいいのでしょうか。

>>92
喫煙者は常に非喫煙者に一方的に被害を与えている
という事実から目を背けるようでは
大人とはいえません。

「ほかにも悪いやつがいるじゃないか」なんて恥ずかしくないですか。
小学生からやり直したほうがいいですね。

喫煙自体に問題はない。
１本吸うたびに少しずつ命は縮むし、肺がん等のリスクは高まるが、
自己責任において吸う限りは、本人の自由である。

だが問題は、受動喫煙で他人に迷惑を掛けることである。
非喫煙者からすれば、なんで喫煙者の吐き出す煙を吸わされ、
寿命の縮小や肺がん等の可能性が高まるというリスクを
負わされないといけないのか。

喫煙は、オナニーと同じと思えばよい。
喫煙もオナニーも、快楽を得る行為であり、なんら問題ない。
しかし、人前ですべき行為ではない。
人前での喫煙は、人前でのオナニーと同様と心得よ。

しかし、だからといって禁煙の列車内の便所で喫煙すべきでない。
便所内での喫煙者の後に便所に入ると、煙くて仕方ない。

人前での喫煙でないから、便所内での喫煙は問題ないと
ニコチン中毒者はいうかもしれない。
だが、便所に入ったら、前の者がオナニーがしたらしく、
ザーメンが床や壁にしたたり、イカ臭かったら誰しも嫌だろう。

人目につかなければ良い、というものではない。

今後、喫煙者たちは、喫煙はオナニーと心得、
自宅等個人的な空間以外での喫煙は厳に控えよ。

喫煙は自由だが、他人に迷惑を掛けてはいけない。
他人に迷惑を掛けるような吸い方をする喫煙者は社会の迷惑なので、
さっさと肺ガンで死ぬべきである。

もっとも、喫煙者は概して口が臭い。それも迷惑なことではあるが・・・。

ていうか、この記者が喫煙者であることに100万WON

>118
喫煙行為は痰吐きやアメ玉の包み紙ポイ捨てと類似する

てかそのムダな行空けはただ目立ちたいだけか

>>116
半年しか禁煙が続かない意志の弱い奴なんて、どっちみち生き残れないさ

★英国のパブなどが全面禁煙に　法案可決

ロンドン──英下院は１４日、禁煙法案を３２８票差の賛成多数で可決した。上院の
承認を経て２００７年夏をめどに、パブやレストラン、クラブなど公共の場所での喫
煙が全面的に禁止される見込み。映画館や事務所、工場、ショッピングモールも対象
となる。
禁煙の範囲をどこまで拡大するかをめぐっては、これまで活発な議論が交わされてき
た。一部議員らは会員制クラブを対象外とすることを提案していたものの、２００票
差で否決された。
ブレア首相は与党の労働党議員らに対し、党の方針ではなく良心に従って採決に臨む
よう促していた。首相府が１４日明らかにしたところによると、首相は前回の総選挙
で党が掲げた方針よりも厳しい全面禁煙に賛成票を投じたという。
法案審議では（１）全面禁煙（２）食事を提供しないパブを対象外とする部分禁煙
（３）会員制クラブを対象とする禁煙免除──の３つの案が検討され、閣僚の間で意
見が分かれた。一部の労働党議員らが法案を全面禁煙に修正するよう求め、１４日に
ようやく可決された。
ヒューイット保健相は全面禁煙に賛成したものの、それまでに２度も翻意しており、
野党側から優柔不断と批判された。
公共の場所での喫煙制限はここ数年、アイルランドやフィンランド、イタリア、ニュ
ージーランド、ノルウェー、南アフリカ、スペイン、スウェーデン、米国の一部に導
入された。スコットランドは来月から公共の屋内を全面禁煙とする予定で、北アイル
ランドも分煙導入に向けて動いている。

http://www.cnn.co.jp/world/CNN200602150010.html
画像：禁煙法案を可決した英下院
http://www.cnn.co.jp/world/images/CNN200602150011.jpg

>>95
ありがとう。普通に話し合って譲歩しあえば、どちらも納得する落とし所はきっと見つかると思うんだけどね。

>>96
俺は別に吸わなくても平気だ。一日の本数もピースを5本程度。
おいしいというのを依存というなら、世の中の嗜好品好きはすべて中毒になってしまう。

>>112
喫煙を望む奴らの方が、もう三ヶ月間セクロスさせてもらえない野獣みたいに自己中で相手に対する思いやりがなく、
よっぽど病的な感じだがな。

>>118
コソコソしろなんて言ってないだろ。
ルールくらい守れって言ってるんだよ。
禁煙の場所では吸うな、指定の場所で吸え。ポイ捨てするな。
勿論法律はないよ。
ただ法律がないからって何やってもいいって事じゃないだろ。
社会のルールくらい守れよ

別に喫煙者であってもいいじゃないか。何いってんだが。

そうだ！！消費税上げる前にタバコ税上げればいいんだ！！
１箱１０００円ぐらいにすれば買うやつ減るだろうなｗ

>禁煙社会化するなかで喫煙者はすでに、可能な時と場所でしか喫煙しなくなっている。

既にここがダウト。
喫煙禁止エリアでも平気で吸いながら歩く馬鹿多いし

日本の識字率が思ったより低いだけかもしれないが

俺は喫煙者だが極力他人の迷惑のかからんとこで吸うようにはしてる。まあ何いってもこじつけになるからいわないけど、一箱千円になったらさすがにやめるよ。

　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　誰　　作　　 こ
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　だ　　 っ　　 の
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　あ　　た　　 あ
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　　 っ　　の　　 ら
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　！！　は　　 い
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　　　　　　 を
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |
　　 |　　／／　　 　l::::::::l＼　　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |
　　/　　　　 ＿＿__.|:::::::| 　　 ､ 　`ー-―――┴　/　　　 ＿＿,,..-'|
　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX|　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXXX|

別に喫煙者＝病人ではないけど
喫煙依存症＝病人なのは間違いないだろ。

★英名物のパブを全面禁煙にする法成立

　イギリスで、名物のパブを全面禁煙とする法律が、１４日、成立しました。来年の夏に
施行される予定です。
　ビールとたばこで語り合う、イギリス文化の象徴とも言えるパブも、世界的な禁煙の
流れには、逆らえなかったようです。
　政府は当初、食事を出さないパブでは喫煙を許可するなど、例外を認める提案をしま
した。ところが、与党などから例外を認めるべきではないとの反発が強かったため、
ブレア首相は、例外なしの全面禁煙、会員制クラブは例外、食事を出さないパブは例外、
という３つの選択肢を提示。しかも、議員による自由投票としました。そして、投票の結果、
最初の選択肢、全面禁煙の法律が成立しました。
　「喫煙は体に悪いですよ、だから、私には問題ないですよ」「全然構いませんよ。むしろ、
たばこを吸えない場所に行きたいですよ」（パブの客は）
　喫煙と肺ガンの因果関係は国際的な常識とされており、日本の居酒屋についても全面
禁煙を検討する時期に来ていると言えます。（15日10:24）

ＪＮＮ[15日19時6分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20060215/20060215-00000022-jnn-int.html
動画300k
http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20060215-00000022-jnn-int-movie-001&media=wm300k

>>92
>俺は後10年位で死ぬから、それまで吸えりゃいーや。
そう思うのは勝手だけど、他人を巻き込むなよ。

＞法律で白黒はっきりさせて欲しい。
法律以前に、人に迷惑をかけてはいけないと学校で習わなかった。

>>118
そういう比較論を出す場合は程度を考えような。
すぐ近くでたばこを吸われると周りの人間は有害物質を吸わされることになる。

医療事故にせよ交通事故にせよゼロにはできないが回避するための努力と仕組みを考えている。
喫煙場所を制限することはこれと同じ考えにすぎない。

客観的に見るためにも、ヤフーの検索サイトで　タバコ　ってキーワードで調べると面白いものが出てくるよ
禁煙医師連盟
JT delight world

どちらも異なる視点からお互いの利点・欠点を主張しあってる

っていうか喫煙＝低脳ってことだろ
タバコを吸っていても賢い人はいるって主張しても、君自身はタダの低脳だ
タバコを吸う人は所得も低く、社会的にクズな人間が多いのは事実
タバコが好きならそういうクズと一緒に思われるのはいじゃないのかな？
マナーとモラルをもって吸っていれば、スマートな喫煙って思われて評価も上がると思うけど

そうそう、嫌煙家にとってタバコはシンナーと同レベル
正常な精神をしてるやつだったら絶対吸わない

>>125
非喫煙者という説もあるな。

121 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/02/26(日) 14:58:05 ID:7En/ck/J0
この社説書いた人が「非喫煙者」だってこと、みんな知らないんだろうなｗ。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
おまいらみたいな下らないキモｷﾃｨｶﾞｲがいるから、2chはMixiに負けるんだよ

喫煙って趣味でしょ…
なんでうちらの保険料使われるのよ。

うちの職場昔も今も禁煙だが
一時、誰かが簡単に区切られた来客スペースだけは
特例で喫煙が許されているのに目を付けてそこで喫煙し出した。
一人がやれば皆やる。ヒラから管理職まで。
たかが数人されど数人。とっかえひっかえ吸い続けしかも灰皿の灰も捨てない。
たまの来客が数本吸ってもまぁ我慢できるがこれは酷かった。
もともと排煙を考慮されていないオフィスは常に煙でけぶっていた。
人事に直訴するまで続いたぞ。
しぶとく「定時が終わったら良いよね…」とか言ってくるのもいたし。

>>135
そういう良識のある人がもっと増えればいいんだけどね

>>115
今日隣で打っていた奴が中毒野郎で
吸い終わるとまた火を点ける始末。

未成年喫煙者＝謹慎中＝反省汁byのの

>>92
大抵は、管理者に連絡取ろうとすると逃げていきますよ。文句言った人が。

飲食店での事は、いつでも吸っていいと考えてるよ。
嫌煙者が迷惑しているなら、店の責任者に言えばいいじゃないですか。
そうすりゃ、エアカーテンつけるなり、壁を増設（増築？）するなりするでしょ。
実際、家の近くの図書館は喫煙室が店の奥の壁で囲われた場所にある。

俺は、「迷惑だから」って言われりゃ何とかするよ。
でも、「吸うな！」って正義面して言われると「何が悪い」と言い返す。
喫煙者の事を考えているか考えてないかで、俺も嫌煙者の事を考えるか考えないか決めてるんで。

■ ホテル日航東京のレストランは全席禁煙 ■

http://www.hnt.co.jp/restbar/index.htm

お食事時間帯は全席禁煙となります。
お料理の香りも充分にお楽しみください。
なお、お煙草はベランダ屋外席、
マルコポーロ屋外席、キャプテンズバー店内、
オーシャン ダイニング　バータイム（21:30以降）
にてお楽しみいただけます。

http://www.hnt.co.jp/restbar/sakura_.htm

レストランは全席禁煙となっております。
皆様のご理解とご協力をお願い申し上げます。
（マルコポーロ、ベランダのテラス席、キャプテンズバーを除く）


ホテルオークラ神戸

http://www.kobe.hotelokura.co.jp/about/info/

健康増進法施行に伴い、下記の場所を禁煙とさせていただきます。
ご理解・ご協力いただきますようお願い申し上げます。
● ホテルメインロビーおよびパブリックエリア（一部除く）
● レストランホール席（レストラン個室・バー・ラウンジは除く）

>>133
上の方のコピペもうるさいんだが、
確かにこれから煙草の値段は上がるはずだ。

煙草は大衆消費社会のアメリカで日常化してきたが、
アメリカの先住民が喫っていた程度に、また非日常化されると思う。

大衆消費社会というのも変わる。多分。

>>118
交通事故だと、車道と歩道を分けてるみたいなもんじゃないの？
あと歩行者進入禁止道路（高速道路とか自動車専用道路とか）もそうかね。

ニコチン中毒患者からかうと面白い。馬鹿まるだしの同じリアクションするから。

「嫌煙厨はヒステリック」(煙で脳がやられてる奴を相手にするんだから仕方ない)
「愛煙家の権利を守れ」(お前が引きこもって吸ってればいいだけの話)
「税収で社会貢献してる」(医療費や設備や掃除で莫大な負担をかけてる)

>>115
朝鮮玉入れ税とタバコ増税同時にすると効果的

吸っても構わないが 周りにはやめてくれ
喉がイガイガする
喫煙者はわからんのか？

頭脳労働者と肉体労働者の喫煙率を比べてみると、
たばこが頭をすっきりさせる効果を持っているってのもあながち嘘で無いみたいだな。

頭が不自由な・・（以下略

>>118
　
　なんでタバコは吸わないのが当然かって？

　今の社会情勢を見てみると、喫煙者への風当たりが強いだろ？
　だったら、非喫煙者側についたほうが社会的にお得ってことだ。

　世の中は理屈じゃないんだ。利益なんだよｗｗｗｗ


＊という意見を冗談で考えてみたのだが、案外、的を得ていたりして・・・。

Mon, December 12, 2005
全面禁煙　ウェスティン
テーマ：ホテルのおはなし
北米のウェスティンが禁煙

スターウッドグループのウェスティンホテル・アンド・リゾート
【対象地域】
米国とカナダ、カリブ地域のウェスティン・ホテル
【スタート】
２００６年元日から
【対象エリア】
屋内とプールサイド
ホテル施設内の玄関やロビー
通路、レストラン
【全米初】
大手チェーンが全面的な禁煙化に踏み切るのは初めて
【反則金】
指定場所以外で喫煙した場合
チェックアウト時に２００ドル（約２万４０００円）が上乗せ
利用客はチェックイン時に、全面禁煙の説明を受ける
反則金はクリーニング費用として
【対象エリアと件数】
北米とカリブ地域に展開する７７軒
【他のエリア・スターウッドグループは？】
他の地域のウェスティンホテル、
シェラトン他のホテルなどは対象外
【市場調査により決定】
利用者を対象とした市場調査の結果
９２％の顧客が禁煙ルームを希望
【お掃除中】
現在は客室約２４００室の清掃を行っている

>>133
それは本人が選択出来るでしょ
どんな基準で完治っていうのか知らんけど保険料を垂れ流す制度を作ったのか不思議

>>133

そうなると政府も税収入が減る

今のところ、たばこ税は金のなる木だからね。
上げすぎて消費者が減ると税率上げた意味なし

俺的には
喫煙者にはガンガン吸ってもらって
肺ガンだのその他諸々の病気になって命を削ってもらうのが最良かと
それなら受動喫煙だってガマンしてやっていいぜ
ただ病気になってから「タバコのせいだ」とかなんとか言いがかりつけて
訴訟沙汰になるのはやめてくれないか
みっともないから
己で招いた病気なんだから潔く受け入れろ

>>147
迷惑だからこそ禁煙が増えているんですよ。
人に何か言われないと理解できないくらいの脳みそなのか？
煙によっておいしい物も不味くなるよ。
まぁ喫煙者は感覚麻痺してるからわからんだろうけどｗ

基本的に嫌煙に対する喫煙者の言い分は
詭弁のガイドラインに当てはまる気がするな。

さすがに、一切タバコ吸うな　とまでは思えんな
非喫煙者の前で吸うなってだけで

屋内禁煙
イタリア（2005年1月10日禁煙法施行）、アイルランド（04/03/29より屋内禁煙）、スコットランド（2006年春全面禁煙）カナダ、キューバ（2005年２月７日施行）、ノルウェー（2004年より屋内禁煙）、北アイルランド（2007年4月より全面禁煙）
スペイン（06/01/01禁煙法施行）、バングラデシュ（2005年3月25日反タバコ法）、ニュージーランド（2004年12月禁煙法施行）イングランド（2007年夏より全面禁煙）香港（2006年内の屋内完全禁煙施行）、ベトナム（2005年４月屋内禁煙）
オーストラリア（2006年７月より屋内外禁煙）、スウェーデン（2005年6月1日禁煙法施行）スコットランド（2006年3月より全面禁煙）ベルギー（2006年１月より屋内禁煙）、マルタ、タイ（2002年禁煙令）、オランダ（2004年禁煙法施行）
シンガポール（2007年7月1日より全面禁煙）、ウルグアイ（2006年より屋内禁煙予定）、スロバキア（2006年内屋内禁煙）

ほぼ屋内禁煙
フィンランド、ペルー、インドネシア（ジャカルタで2006年より屋内禁煙）

完全禁煙　ブータン

洲によって禁煙
アメリカ
ニューヨーク、ニュージャージー、カリフォルニア屋内禁煙法他９州で
（カリフォルニア州屋内禁煙、屋外禁煙）ユタ州、バーモント州
ほか半分以上の州で規制

東部ニュージャージー州議会は９日、オフィスや飲食店など公共の室内空間
での喫煙を原則的に禁じる法案を賛成多数で可決した。コーディ知事代行の署名か
ら90日後に施行される。
ロイター通信によると、国内ではニュージャージーのほか、
ニューヨークやカリフォルニアなど少なくとも９つの州で同様の法案が可決されている。（共同）

対策方針のみ決定
中国：タバコ大国である中国は北京オリンピックは禁煙オリンピックにすると 中国政府が表明。オリンピックまでに規制・法整備を加速させていく。
韓国：金大中前大統領ら各界の１５８人がタバコ禁止法を請願。国会議員（定数２９９人） の過半数の与野党１９５議員も別 途、請願を支持する署名を提出した。


日本の現状
政治家とＪＴとマスコミがつるんで自国民を肺癌で皆殺し喫煙自由国家
＊日本政府はタバコ規制についてなにもするつもりもないし、話し合いも 全くしていない

新越谷駅東口ロータリーで
空き缶をどこからか持ってきてあるのに
吸殻を平気で捨てているバカどもは病人ですか？

>>147
というより「言われないように行動する」って部分が大きく欠落してんだよな。

まず言われないような行動を心がけることが社会人としての常識だろ・・・

>>149
そうだな。
依存症なんだから、一箱５千円くらいの重税かけて助けてあげるべきだと思う。
明らかに毒なんだから、国家が税収のために許容する時代は終わっていくよ。

まぁ世の中は政治家の思い通りに作られてるからな
政治家に喫煙者が多い以上タバコが法律で禁止されることはないだろうな

>>158
800円だか1000円だかまでは禁煙による減収より
増税による増収の方が多いって試算があった気がする。

>>163
日本は賢いと思う。

タバコは吸ってかまわんが、
１：タバコ税（間接税）
２：タバコを吸う人間は累進課税率を上げる
３：吸った煙を吐き出さない。
この条件を飲むならOK　＞＜

>しかし、それが本人あるいは周囲に及ぼす影響は、アルコールや他の薬物に比べて明らかに低い

>かつて喫煙者が、間接喫煙被害者の苦痛に鈍感であったことは事実だ
この記事を書いた人間は、現在進行形で間接喫煙被害者の苦痛に鈍感ですね

自己の満足のために他人に迷惑をかけるな。
禁煙しろとはいわん。

>>118
＞医療事故で人が死ぬから、病院廃止する？
＞交通事故で人が死ぬから、車・列車・船・航空機を禁止にする？

例に挙げてる物は、どれも命が削られていく物ではないだろ。
たばこは寿命を縮めたり健康に害を及ぼすじゃないの。

>>147
それじゃやっぱルールの方を変えるしか無いじゃん。
で、なんでルールを変わって問題が解消されるまでの間、
こういうスレとかで問題点を挙げて文句を言う人がいるのも我慢できないんだ？

昔の彼氏で「喫煙するやつは殺人者だ！」くらいの事を
延々３時間熱弁した奴いるが、キモいんだよ、おまえ。
顔曲がってるし、虫歯でほとんど歯がないし。
しかも十何年ニートだし。

今の彼氏も吸わない人で、前は彼氏の前だと吸わなかった
んだけど、最近は煙には気を使うけど吸うようになった。
彼の口臭が気になりだしてから・・。

それにさ、思うんだけど、タバコを毛嫌いしてるやつって
めちゃくちゃ体弱くね？すぐ風邪ひくし。

タバコを嗜好品として嗜んでる人にとって
路上喫煙者とか迷惑じゃないのかな？

>>118
>あ、先に言っとくと、世界にはタバコ以外の薬物（日本の法律では禁止しているもの）が合法な国がありますよ。
>「依存性があるから」「他人に迷惑がかかるから」「健康に悪いから」「俺が嫌いだから」ってのは理由にならないよ。
なるだろｗ

「他人に迷惑がかかるから」が理由にならないとか、あなた狂ってませんか？

>>167
これからを担う若い議員の喫煙率はどうなんだろ？
国会議事堂はまだ禁煙になってないのかな。

>>154
学歴が高いほど、IQが高いほど、若い世代ほど喫煙率が低いというデータが
あるからなあ。

>>174
そんな特殊例で非喫煙者を普遍化されても・・・
そんなだから喫煙者は、と返されるだけだべ。

不思議に思うことは
なぜ飛行機とか電車の中ではきちんと分煙（タバコを吸うのを控えること）ができるのに
歩きタバコは控えることができないのか

それは三歩あるくと、タバコを吸っては行けない事を覚えていられないほど低脳ということなのだろうか？

たばこやめるのって、つらいぞー

ひっひっひ、苦しめ苦しめ。 おまいらいずれはやめないと
社会に受け入れられなくなるんだぜ。

いい気味だ。

苦しいぞー。 苦しいぞー。 わー面白い

>>154
脳の血管まで、細くなるからなぁ。

>>173
ていうか、ルールはとっくに変わってるんだよね。
健康増進法では、飲食店は禁煙か、完全分煙にしなければならない。
それを脅迫でなし崩しにしようとしているのがJTとそいつのような珍煙。
こういう珍煙に甘い顔をしてはいけない。

喫煙者の身体に毒となるものが、その排煙を吸う羽目になる非喫煙者の体に毒にならない、という医学的証明でもない限り、喫煙者は肩身狭いよね。

>>181
こういうのが病んでる人間の見本ね。

>>130
オナニーを覚えたサルが正解だろｗ

法律で禁止されてないからって言うけど
じゃあよ、飲食店で横の席で屁こきまくってる香具師がいたらどうよ。
しかもスカシッ屁ですんげー臭いの。ちょっと出てるかもしんない。
普通嫌だろ？喫煙者はそれでもＯＫなの？

普通は人の迷惑考えて行動するんだけどな。
喫煙者って脳みそとろけてるのかな。

>>174
すんげー頭悪そうですね貴方。

　こんな日中に、タバコを吸いながら歩いているのは誰だろう。
　それは父と子だ。父はおびえる子になおもタバコを渡している。

父　　　「息子よ、なぜ顔を隠すのだ」
子　　　「お父さんには魔王が見えないの。かんむりをかぶって、長い衣を着ている・・・」
父　　　「あれはタバコの煙だ・・・」
魔王　「かわいい坊や、一緒においで。面白い遊びをしよう。岸辺には下水まみれの川が流れているし、黒ずませる色素を私の母さんがたくさん用意して待っているよ。」
子　　「お父さん、お父さん！きこえないの。魔王がぼくになにかいうよ。」
父　　「落ち着きなさい、煙が風に吹き飛ばされているだけだよ。」
魔王　「いい子だ、私と一緒に行こう。私の娘たちがもてなすよ。お前の頭をここちよくゆすぶり、焦がし、弄ぶのだ。」
子　「お父さん、お父さん！見えないの、あの暗いところに魔王の娘が！」
父　「見えるよ。だが、あれは古い電柱だよ。」
魔王「愛しているよ、坊や。お前の喫煙姿がたまらない。力づくでもつれてゆく！」
子　「おとうさん、おとうさん！魔王がぼくをつかまえる！魔王がぼくをひどい目にあわせる！」

　父親はぎょっとして、全力で走って逃げた。あえぐ子供を両腕に抱え、やっとの思いで家に着いた・・・
　腕に抱えられた子はすでに肺癌で死んでいた。

　12年吸い続けたタバコをやめて4年目のオレにとっては、もはや
タバコは単に臭くてけむいブツでしかない。
　吸いたいと思うことなんて全く無い。
　あんなもん、いまだに吸ってるやつは、なんだかミジメな奴に
しか見えん。ホント、かわいそ。

まーた例の行間空け野郎か

>>174
早く肺癌になって氏ねよ、キモブス！

>>181
タバコをやめるのがつらい？嘘は良くないぞ。
依存症という嘘も良くない。

タバコに関しては嘘が多すぎないか？

たばこの臭いはダイナマイト。
好きな人にはたまらない。
嫌いな人は吐き気をもよおす物理的な嫌悪物。
健康問題よりもむしろ臭いが問題。
喫煙者のお口は肉の灰皿。
息が臭すぎる。
ますます嫌われる。

禁止エリアで吸ってる奴いたら注意すりゃ済む。２ちゃんで騒いでも意味ない。ねらーに注意する勇気なんてないだろうがな。結局国家に頼るしかない、情けないな。

ニコチン厨

アル中 パチ中 喫中 病気と言うことで。

薬物やアルコールと同じ依存症
中毒患者は家にこもって吸え

>>158
そうなんだよな。
喫煙者ってのは被害者なんだよ。依存症にさせられて上納金を貢ぐ。

ヤクザがシャブ漬けの奴隷つくるのと同じことを国家がやってる。

>>178
高いほど吸わないかどうかは知らんが、
ドカチンとかパチ屋とかは「吸うのが義務なんじゃないか？」
ってぐらい必ず吸ってるから、
程度が低い程喫煙率が高いような気はする。
（ので逆説的に程度が高いほど喫煙率も低くなる）

>>180
いまだ喫煙者のかなりの部分は、歩きタバコ（というかオープンスペースでの喫煙）が悪いことだという認識がない。

人の食事中にタバコを吸う奴は師ね。
人のいない処で、もしくは喫煙者のみの場所で吸ってくれ…orz

>>169
いや、流石に中国や北チョンと同レベルとは言われたくないけどなぁ・・・

喫煙車専用車両マジで作って欲しい。

>>199

選民思想乙！

>182煙草辞めれば、細くなった血管はある程度元に戻るでしょ。

>>198
でも騙されたり、無理矢理吸わされてるわけじゃないんだよね、最初は。
自分の意思じゃないの？

つーか、喫煙者が煙を全て吸い込んで外に吐き出さなきゃ良いだけの話じゃねーの？

煙草の何が辛いかって言えばやっぱ煙。
ある人にとってはすぐ消えてしまうい気にならないものであっても
ある人には苦しくて辛いもの。
吸う行為事態は非常に個人的な物で本来は「行動の自由」の部類なんだろうが
じゃ、もう一方他人の煙を吸わない自由をどう確立するかってのが難しい。
だって空気なんだもんよ。

>>174
あなたの頭の悪さが煙のように漂っています
ろくでもない環境に環境にいるようですね

>>189
そう。タバコ吸ってると臭さや煙たさに鈍感なんだけど、
やめると臭いがすごーく分かるようになる。
隣の部屋で吸ってるのも分かるし、すれ違った人がタバコ吸ってるかどうかも
分かるようになる。

これは、喫煙者には分からないと思う。

>>194
そういうＤＱＮな吸ってる人は守るべきモノがない人が多かったりするし。
注意しようと思う気力のある人は得てして守るべきものが多い人が多い。


最初から勝負にならん罠。

>>127
止めてから1月に1回くらいの間隔で一口吸って実験している。
不味くなるかなと思って吸うんだけど、全然不味くならない。
多分、タバコの依存は一生続くんじゃないかと思うよ。

>>207
それなんて万国びっくりショー？

>>184
成分分析した結果はゴミ焼却場での排煙（有毒物質を除去する前）に
近いものだったそうな＞タバコの副流煙

正直な話噛みタバコみたいに煙を出さないものなら文句は言わん。
現状は煙を出すから吸う場所を考えてくれといいたい。

嫌煙

反捕鯨団体

イスラム原理主義者

フェミニスト

左翼

こいつらはマジでキチガイ

>>198
そういうことも言えるんだが、
ドラッグが無くならない意味も考えたい。
煙草は割と国家管理しやすいんだと思う。

　　　　　　　そ　ん　な　に　Ｊ　Ｔ　の　広　告　が　欲　し　い　の　か

間違えた

喫煙者専用車両ね。

吸ってかっこいい奴はいいんだけどな。
だっせー禿げた親父が吸ってると、いい年こいて馬鹿だろと思うわな。

>>118
ダイオキシン垂れ流しても野放し。
アスベスト垂れ流しても野放し。

その論法だとそうなるよね。

喫煙者って分が悪くなると単発ＩＤでくるよねｗ
やっぱ低学歴かつタバコすって頭悪くなってるから
議論できねーんだろうなぁ

>>189
だよね。
オレもやめてからわかったが、すんげー臭いし、迷惑だ。
やめてよかったと常々おもう。

この世からタバコを抹消してほしい。

タバコの煙吸いたくなかったらお前らがどっか行け
歩きタバコ見かけて危ないと思ったらお前からよけろ
ポイ捨て見かけたらお前らが拾え
禁煙車の意見なんかどうでもいい
オレがルールだ(・∀・)

>>174
何十年ニートで顔曲がってて虫歯でほとんど歯がないような奴と付き合う女ｗ

>>215
このコピぺも良くみかけるよなー

今や喫煙厨＝コピぺ荒らし

>>215
あーあ、言っちゃった
とりあえずイスラム関係者が刺客をあなたのところに送るかも知れません
気をつけてね

ていうか釣り？

そういえば、高一の女の子が煙草吸ってる萌え漫画あったな
苺、、なんて言ったっけか

タバコは別に吸おうがかまわないんだけど
すれ違うだけでにおい移ってむかつく
同居人がヘビースモーカーだと自分だけしか家にいなくても
自然とにおいがついてしまう

>>211
たまに地下鉄の駅で吸っているDQNやオヤジを注意するが、半分以上逆切れされるね。
あと、俺の胸ポケットをみて「なんだ、お前もタバコ吸うじゃないか！」とか言う奴もいる。
一緒にするなと。

法律作ってる政治家が無能者ばっかの日本だから
俺らの思い通りになる日は遠いな・・・ぶっちゃけ政治家なんて必要なさそうだし

>>199
まあ、そうだね。建設業は喫煙者多い。
それにしても、数字って残酷だよな。
タバコはバカを見分けるアイテム扱いだ。

>>206
本格的に健康への被害を周知しだしたのは、ここ十数年くらいだからな。
専売公社の時代（＝国が直接売ってた時代）には、ネガティブな情報はあまり流れなかった。

その頃に始めた人たちは、被害者といってもｲｲと思うな。

>>207
それは無理だろうけど、
喫煙者には一度、タバコ一本吸うことで吐き出す煙を全部袋とかに溜めて、
あとでその中身だけを思い切り吸い込んでみて欲しい。

それで無事だったらすごい。

>>230

おまえが無能にしか見えんが、、、

>>194
言って通じる相手だったら、こんなに多くの人がタバコを嫌いにならないだろう

病人なのに、病識がないからさらに厄介だ

どう？これってトピックとあってない？ｗ

ここに書き込んでる奴が明日から外にでて注意すればずいぶん効果ありそう。まあ誰もやらないだろう。口ばっかだなー、怖いから注意できないだろ？よかったじゃん国がやってくれて。

>>234
おまえ、文章を１行以上かけないのか？
ちゃんと義務教育うけたろ？

>>207
火つけないで食べちゃうとかね

>>204
底辺乙

>214トラックの排気ガス、くっさーと思うけど、喫煙てそれと同じような煙自分で起こして吸ってる訳だからね。
だったらいっそ大麻を合法にした方が、よっぽど害ないかも。

記事書いた奴が喫煙者で２ｃｈで叩かれた。
それだけの事。

健康増進法に罰則つければいい
１回につき店側が罰金２０万円を払う
路上喫煙者は本人が払う

>>229
地下鉄で吸うとはＤＱＮ中のＤＱＮだなあ。自分はヘタレだから注意できねえ。
ちゃんと喫煙スペースで吸ってくれるなら文句はないんだけどねえ。

煙草吸うと死刑にすればいいよ。
どうせ将来犯罪起すような糞ゴミだから＞＜

２０年タバコを吸って、止めた者だけど、
タバコがないと、生活できない状態ってのは、
やはり、病気だったと思います。
二コレット、パッチより、ニコチンインヘイラー（吸入剤）が、
喫煙習慣にトドメを打ってくれました。

>>207
そうか
吸い口にフィルタ付けてもしかたないんだ。
なんとかして吐く息にフィルタをつけることができれば、全て解決だな。

風の息づかいを聞いていれば
煙草の煙など
容易に避けられよう
(´∀｀)

ゆるやかな上げ幅で徐々に上げていきゃ
結果的に1000円越そうが1500円になろうが中毒患者は結局買う
自分に言い訳しながらな

人間はね、善は強制しなくちゃできないの。

だから、場所をわきまえればいいとか、あまったれてちゃダメ。
強制的に止めさせなきゃ、できないの。

いい例が刑務所。 とんだヘビースモーカーでも、刑務所に
入れば、禁断症状もなしにケロッとしているらしい。

強制禁煙！ 強制禁煙！

そういや、数年前までながれてたＪＴのＣＭ、最近見ないね。
どこ行っても周りを気にして吸うのやめる青年のやつ。
あれは好きだったんだけどな・・・現実とのギャップってすごいよなあ。

>>236
上にも書いてあるけど、職をもってしまうとそういった迂闊な事はできん。
マナーの悪いドキュンなんて、元々社会的信用なんて考えてないし何やってくるかわからん。
そんな奴に人生むちゃくちゃにされるのは嫌だお。

そらオマエさんには、地位も職業も守るものも無いんだろうけどさ

>>231

建設業は確かに多いが、
医者、看護婦、ソフト開発者、編集者など根詰める職種にも多い。
あまりIQとは関係なさそうだが。

>>233
時間がたった吸殻の匂いとかマジ凄いよな。

>>231
いや、もうそうなってる。というか、そういう風にしたいんだと思う。

それに乗って平気で醜いことを言う人間が多いので、
嫌煙厨と称されるのよ。

>>236
そうやって最初から喧嘩腰な人には注意したくても注意できねえっすよ。国が権威を
もってやってくれるんならそれはそれでＯＫですわ。

１）喫煙は病気である
２）喫煙者の鈍感さは今も変わっていない
３）依存症は今もなくなっていない

>>1の記事を書いた記者は馬鹿だな。

喫煙者は受動喫煙が一切起きないよう頭にビニール袋被って密閉状態で吸えや。

>>234
たしかに俺は無能だ！！だけどさ今の国会中継見ると全部永田永田永田じゃん
他にもやる事あるだろと。拉致問題や少子化問題、その他色々やることあるジャマイカ！！

禁煙って書いてあるのに　注意すると
逆ギレする奴らばかりじゃんｗ

病気病気病気病気病気病気病気病気病気病気

>>1
惜しいな。
社説の件名が「アルコールに対する規制が甘い」
だったら良かったのにな。

>>252
医者と看護婦はまずくないか？
他人の健康を預かる身でありながら…

>>242
国会議員の喫煙率が４割切らなきゃ厳しいかもなあ。
あと財務省を説得する必要もあるし。

タバコを麻薬認定してしまえば良いと思うよ。
文句も言えなくなる。

>>241
非喫煙者らしいよ

>>207
吸い込んでないで垂れ流してる煙も迷惑だろ

というか、垂れ流すのも吐き出すのも
吸う人間にしてみれば吸うはずのものを捨てるのはもったいない訳だし
周りの人間にしても煙を吸わされるのも迷惑な訳で、
タバコの煙を外に出さないで確実に体内に留めるようにするべきでは無いだろうか？

>>210
>>222
　いや、ホントに臭いよね。
　自分の場合、におい嗅いでもう一度すいたくなったのは禁煙して最初
の3日ぐらいで、そのあと、3年ぐらいは単にタバコの匂いがしてるだけ
だったんだけど、最近臭くて、煙くて、不快になった。
　あと、タバコを我慢して、いらいらする事が無くなったのは、ものす
ごく助かった気分。
　まあ、そもそも最初から吸って無ければよかったんだけど。

みなさん小さい頃に新幹線に乗ったときの記憶はありますか？
その当時は禁煙車があったはず。そこに近づけはムッとするいやなにおい
そして空気がよどみ、タバコの煙の充満した車両

タバコを吸う人は気づかないかも知れないれど、
タバコを吸わない子供にとってとてもいい環境だとは思えない。
なにより自分の意思では煙が近づいてくることを拒否することができない

自分の子供の頃と照らし合わせて考えてみてください

ＰＳ　親がパチ屋に入りびたって、そこで遊ぶような子供にはまともな未来は絶対にない

>>243
地下鉄じゃないけど、池袋駅構内でタバコ吸って歩いている奴たまに見るな。最悪だ。

>261看護婦は喫煙率激しく高いよ

>>259
それはひどいな

>>245
俺も15年ちょっと吸ってから止めたけど、タバコを吸わなきゃならない生活ってのは
異常だったと思うなあ。
禁煙したら全てにおいて良いことしかないから、止めて本当に良かった。

俺はニコチンパッチでストレス無く止められた。

>>256
だって毎n・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>259
多分脳の病気

このソースの社説書いた奴はバカだな
完全に喫煙賛成派からの視点で書いてる
こう言う輩には喫煙がどれだけ悪影響が有るかを説いても
聞く耳持たない、毎日ってレベル低いんだね

"毎日新聞購読者=病人"扱いする風潮､子供っぽい｡かつての購読者の鈍感さに通じる

>>211
そりゃアンタがヘタレだって事の言い訳か？
そんなもん一般論にしちゃイカンよ。
自分で戦ってみな。

>>19は肺がん

一定の条件下でマナーが悪い人種ＴＯＰ３
喫煙者・・・バスアングラー・・・デイトレーダー

だが善悪二元論でしか物事を捉えられずに、一義的に喫煙悪玉論を唱えるステロタイプは、
寄り集まれば一国を滅ぼす程の、社会の癌の予備軍です。
お心当たりのある方は、もう少し物事を俯瞰で捉える練習をしましょう。

現代日本においてタバコボイコット運動はありえないとこのスレを見てつくづく思いました。

そういう点では宗教の強制力ってすごいわなと思う。

俺は注意されたらやめるよ。自分が悪いんだし。たいていのやつは同じだと思うけどな。外見で判断しないで注意したら？まあときどきほんとに危ないのもいるから嫌ならいいけどさ

ねぇそこのタバコ吸ってるお姉さん体凄く臭いですよ

>>249
>人間はね、善は強制しなくちゃできないの。

このお言葉に改めて衝撃を受けﾏｽﾀ。
煙草問題とは別に、そばに来ないで欲しい。

ストレスの捌け口　：　嫌煙家>喫煙者>タバコ

>>237

皮肉に２行つかってどうするw

>>258

永田の話題は多いが、他の事も一応やってる。
政治家がいらんわけじゃない。
むしろ、君に政治家になってほしい。

>>261

そんだけ健康被害は大したことないってことだろ。
臭いの話は別として。

>>261
喘息の発作で救急車載って辿りついた病院で
看護婦がまんま煙草の香りだった時は泣けた。
余計苦しくなるから側よらないで。マジで。

単なる馬鹿から病人にランクアップしたんだからむしろ喜べ

>>267
俺は子供がうるさいからあえて喫煙者に乗っている。

>>252
医者はともかく他のは別に高度な職業でもないだろ

>>269
ぶっちゃけ看護婦は結構DQNが多い

こんな低脳な文章書いて金もらえるんだな。

>>286
鬼ですね。

>>243
仕事柄終電に近い電車が多いので、安心して吸う奴が多いんだと思う。
ただ、俺も相手が悪そうなのが3人以上だとヘタレてしまうｗ

喫煙所なんてコストをかける必要はないよ。地下で火を燃やして煙を出すのは普通に考えて変。

>>284
職業に対する意識の低い日本人が増えてきたよな。

>>123
俺は悪人だよ。
善悪に関する考え方で言えば、赤ん坊にも劣るって自覚してる。
で、悪人相手には遠慮しない。
一般人には配慮する。
それだけ。

> >人間はね、善は強制しなくちゃできないの。
>
> このお言葉に改めて衝撃を受けﾏｽﾀ。
ん、どこが衝撃的なん？

だからさ、喫煙者も嫌煙家も、もうちょっと相手の事考えよーぜ。
「正義」を押し付けられると反発するんだから。特に俺は。

職業関係ないだろ。

"人前で吸うか吸わないか"だけが問題なんだから。
どこに患者の前で吸う看護士がおんねん。

>>281
本当だねえ…
俺はタバコは大嫌いだが、「善は強制」なんて言えないよ
俺に迷惑をかけない範囲で吸ってくれとしか言えない

あと映画やドラマの主人公が吸うのまで規制しろとか、広告を規制ってのもな〜

>>281
一理有ると思うけどな・・・いま自称「自分の意思で善行してる」奴だって、有る意味そうするように調教されて成長してきたおかげ、といえなくも無いからな。
全くもって善行するという教育なりを受けずに生きてきた人間が、善行をあたりまえのようにできるか、と言ったら、俺は無理だと思う。

>>279
注意される前にやめろ

喫煙者からみてもこの記事書いた記者はもっと勉強してから書けと思う
あまりに稚拙でごねてるだけなへ理屈。どうみても社会的成熟に欠けるのはコイツだろう。
「依存症」「乱用」に関してなんの下調べもしてないのがわかる。
「他の薬物に比べて明らかに低い」とか馬鹿じゃねーの？
こいつ韓国人か？サリンよりマシだからOKとか？
自覚症状が無いうちは肺の中真っ黒でも健康を主張して病人扱いするなと強気でいってられるが
その後ガンで医者に泣きついても自業自得だ。


っていうか新聞社はもっとうまい文章書ける人にお願いしてくれ
こんなつっこみどころ満載の馬鹿主張を採用すんなボケ
喫煙者は脳みそ膿んでます、と叫んでるようなもんだカス

>>291
ニートとかフリーターとかな

>>283
無能な政治家はｲﾗﾈ

>>284
それまんま病院に苦情出したらええのに

被害者は増える一方なんだし

>>283
ありがと！頭悪いから政治家は無理ｗだけどもっと暮らしが良くなるよう願うばかり･･･

>>289
読み間違いか、深い意味があるのか、、、どっち？

>>261
医者や看護婦は知識はあるけれど、ニコチンの依存性に勝てないから吸っている
注意しても、いずれ死ぬんだからいいんじゃない？自己責任だろ？って感じです

健康被害は十分あり、これでもかというくらい明言されています
それでもなお、あなたはたいしたことは無いといってしまうくらい
タバコによって頭がやられているようですね

病人は病院にいってください

喫煙者はニコチンの呪縛から開放されないと、
都合の悪いことは耳に入らないからな〜。
なんでも都合よく解釈するタバコ宗教の信者状態。
この記事見れば怖さが分かるよね。

>>295
強制の割合だろうね
ある程度の強制がなかったらここまでこなかっただろうし
いまの禁煙区域の拡大の恩恵を受けていることは確かだ

とはいえ、明らかにやりすぎな例もあると思うけどな

異常なほどにタバコを毛嫌いする香具師って意外と多いが
「そんなに文句言ってる暇があったら、もっと他の事にエネルギー使えよ」
といつも思う。

俺もタバコは好きではないが。

>>290
> 地下で火を燃やして煙を出すのは普通に考えて変。

そういわれると、土人の習慣みたいに思えてきた。

>>1
＞子供にも似て

現象を人括りにしてこういう傲慢な表現で言い捨てようとする記者こそが
語彙も思考力も少ない未熟者だと思う

>>277
俯瞰で捉えてならしたら、結局は、アホ、バカ、クズになると思うけど。
全体のレベルが低いんだからしょうがない。

>>279
お前の自分スタンダードがどうのこうのていうんじゃない上に、リスクマネジメントの問題だと思うが

暴力的衝動を公然と叩き付けられる対象を国（ていうかアメリカ）が保証してくれたんだから
全力で日頃の鬱憤を晴らさないともったいないではありませんか

DEATH喫煙

>>300
病院よりその地域を担当している保健所に苦情を出したほうがはるかに効くよ。
今病院は保健所からの通達で病院内に喫煙所を作れなくなっているから。
看護師にタバコの匂いが残っているならそれが守られていない可能性が高い。

周りに煙を出さず・・煙が迷惑なんだよ
病気になっても健康保険を使わない

ならすっても許す

>>198
だからさー自分から‘奴隷’になることもないじゃん！

>>292
いや、あなたも哀れな被害者だと思ってるよ。
そう思ってる人、他にもいるんじゃない？

おい、大丈夫かよ毎日新聞はｗｗｗｗｗｗｗｗ

タバコを七年嗜みそして、タバコを禁煙できた俺は勝ち組。
すってた時から風上とか煙の行方には注意してたけどね。

バカスカ吸って煙の動向すらきにできないやつはそもそも
欠陥があるんじゃないか？

デカスクーターに乗ってるアホの必須のアイテム
「改造スパトラマフラーに半ヘル＆くわえたばこ」
（火がついたままポイ捨もお約束）

コンビニの前に座り込んでる頭の悪いクソガキども
の臭い付け行動
「食い散らかしたゴミとたばこの吸い殻」

タバコを吸ってる奴にロクな奴はいない

他人が迷惑に感じていることを平気で出来るんだから
病人と言われてもしょうがないわな

看護婦さんのにこやかな顔がタバコの一本でもたらされるなら
ちょっと煙草臭いくらい我慢しますがね

>>315
まぁ、好きに思ってください。

>>319
タバコを吸っていない奴の中にもロクでもない奴がいるぞ。

>>295
その時代・社会において、理解されている「善行」というものに関してなら、
295さんが言ってる意味もわかるんだが、
249は人間にとっての「善」と読めた。
これは戦慄もんです。ﾎﾝﾏ。
そばに来たら、走って逃げる。

そのうち、喫煙スペース以外で吸ってたら傷害未遂とかでしょっぴけるようにならないかなあ・・・

>>319
お前をいじめた本人に言え

俺の中でのタバコは「幻覚症状のない麻薬」みたいな認識。

郵便局で働いてると、喫煙中は仕事時間に認められる。
だから吸うのは仕事。
吸わないと、もったいないよ。スパースパー。

この社説書いた奴が喫煙者だったら笑うな。

>>321
吸えないでイライラする方が多いだろ
最初から吸わないのが一番。

>>315
同じく
国民をニコチン中毒にさせて国費かせぐなんざ外道のやり口だ
犠牲者だ

まあ喫煙者よ、ちょっと素直になってみ。

好きで吸っているというが、本当はやめるのが恐いんだろ。

それでな、もし仮にだよ、苦労しないでやめられる方法が
あるなら、やめてみたいと一度くらいは思ったことないか？

苦しくなくて、さっぱりと、簡単にやめられれば、そうしたいと
思わないか？

「善」である為には、「他者に被害を与えない」必要があると仮定する。
今、誰かが何か行動をした結果、直接的・間接的に他者に被害を与える確率は100％である（証明は長いんでパス）。
よって、何らかの行動をおこした者は「善」でありえない。

てな事を考えると、善悪なんてほとんど意味ねーじゃん。

>>304
>>1の記事の中の人は韓国人レベルの�d�jってことか。
ちょっと翻訳してみようかな。

喫煙者→韓国人　嫌煙者→日本人
喫煙者の鈍感さ→韓国人の嘘つき体質
喫煙者を病人扱いする風潮→日帝の侵略行為
たばこの害は科学的に証明されていると主張→謝罪と賠償はすでに終わっていると主張
たばこの販売自体の禁止を主張→在日の保護を主張

すまん、俺にはこれが限界だ…

>>329
非当事者の意見ほどクソほどの参考にならないものは無いね

>>287
大学教授や作家なんかも吸ってる人多いよな。

いや、でも、さ。町のいろんな場所で
注意して見ると、はっきりタバコの
投げ捨ては減少しているよ。いいね。

>>307
土人の習慣だろ

発展途上国・ガキ・知的ﾚﾍﾞﾙの劣る奴ほど吸いたがる

>>311
仮に、死後に地獄に堕ちるとしても吸いたい。
あれだ、自分の嫌いなものって、何で他人が好き好んで吸ったり食べたりしてるのが理解出来ないだろ。
タバコに関しても同じだよ。

>>336
それは通学路で毎日落ちてる吸殻を見てしまう俺へのあてつけか？

>>332
被害者と加害者はいるな
本件は加害者が被害者でもあるからややこしい

タバコに良いイメージを散々すりこんでた時代があったからな

>>338
だったら今、「タバコを吸えない地獄」に落ちてください。

ｵｲﾗは気管が弱いのか、タバコの煙嗅ぐと咳き込んじゃってダメなんだよね。
おまけに、おなかも痛くなってくる。今は廻りに喫煙者がいない環境だから
いいけど、まわりで吸われると結構ツライ。

だから吸うなとは言わないけど、喫煙者の人は、そんな人間もいるってことを
知っておいて欲しいな。まわりに人がいるときは気を使ってもらえると有難い。

>>335
大学教授のように地位も名誉もある愛煙家と、日雇い労働者の愛煙家を一緒にしないでください

前者はモラルがありますが、後者はモラルもなにもない

いま社会で問題になっているのが後者です。
モラルのある愛煙家＝問題なし　モラルの無い喫煙家＝キチガイ（病識なし）

喫煙者の権利の主張や、嫌煙・禁煙への反発なんて、大概は依存対象を摂取するため、自己正当化でしかない
純粋に煙草問題への提言・主張があるなら、依存症による症状の疑いを晴らすため、喫煙者はまず２年でも３年でも禁煙して、依存症ではないという医師の診断を得てから主張してくれ
じゃないと、単なる症状による戯言と見分けがつかない

喫煙派はいい加減負けを認めろよ。
もう世界的に悪なんだよ。喫煙者は。

×　嫌煙者→日本人
○　嫌煙者→嫌韓厨

ぶっちゃけここの2ちゃんねらみたいな奴にリアルで出会った事ないんだけど
灰皿の無いとこじゃ吸わないけどさ

なんで歩いてる途中に火つけるんだ。
しかも止まったときしか吸わないし

未成年で父がヘビースモーカーの意見だが
解決が見えずにただ嫌煙派と好煙派が相手を罵倒しまくってもなんもならんと思うが・・・

>>338
煙で人に迷惑かけても平気って思考が理解できないのです。

なんていうか、まぁ、喫煙自体は法で制限されてないから
吸ったからといって罰があるわけではないし
明確に禁煙の場所とかでも無い限りルール違反なわけではないんだけど
だからこそ、そういう吸うことが許されている所での行動にこそ
いわゆるその人の程度が見えてくるんだよね。

吸うな吸うなって言うのはいいが、映画のタバコのシーンまで禁止するのだけはやめてくれよな。
タバコが似合ってるシーンで喫煙する俳優が吸ってないと（ｒｙ

煙草吸うと死刑にすればいいよ。
どうせ将来犯罪起すような糞ゴミだから＞＜

>>332
人間にとって「善」とは何か、なんつーのはちょっとここでは論議しにくいww
しかし、>>249みたいな人ってﾎﾝﾄにいたのね。
こういうのが母親だったりしたら地獄だな。

>>311
>暴力的衝動を公然と叩き付けられる対象
それが本意だとは思わないけど、それを許容しているとは思う。

>>347
よく観察してるなｗ

>>348
解決っつーより妥協案だろうな・・・

>>346
えーと嫌韓厨は得てして言ってる事は正しい訳ですが

>>348
ガキは寝ろ。
大人になればタバコが必要なものだと分かるよ。

わお、>>346は>>333だ

>>339
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗノイローゼｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>338
他人はお前らの事を見たくも近づきたくもないの

いくらｽｶﾄﾛ好きでもｳﾝｺ食うのはﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄだけ
食卓に盛られちゃかなわん

>>351
「俺もタバコが似合う筈」
と妄想し真似をする馬鹿が増えるから、映画でも禁止だな。

真っ黒になった肺は、禁煙したら多少元に戻るのかね？

>>340
問題は「自分は被害者だから、加害者に何をしてもいい」と考えてる奴が多いって事だ。
法治国家である以上、被害者になったってんなら、被害を受けた事を立証して、責任のある者（加害者本人である事が多いが）を裁くべきだろ。

某者 「加害者みーっけ。ストレス発散しよっと♪」

低所得者ってタバコ代が生活を圧迫してるのに
何故気づかないんだろ
馬鹿だから？

>>352
ならお前が交通事故のレスキューから火災を消火したりして人命守る仕事も一人でするんだな。
喫煙者の仕事の分ｗｗｗ

ほんと喫煙畜はいつまで経っても子供だな！

この世の実体が見えていない
まるで3歳か4歳の幼児のように
この世を自分中心・・・・
求めれば・・・・
周りが右往左往して世話を焼いてくれる
そんな風にまだ考えてやがるんだ
臆面もなく！ （略

喫煙者をむしろ下に見てます。

>>354
妥協案か,,,
なんか禁煙＝韓国人とか訳のわからない人もいるし
こんな大人になりたくない...

>>349
Co2と放射性廃棄物で迷惑かけてるネット嫌煙に迷惑なんて言われる筋合いは無いね

つうか新聞記者って、ヘビースモーカー多いよね。
この記事書いた人、単に自分が病人呼ばわりされたのが
気に入らないだけじゃないの？

病人扱いされるのが嫌なら、タバコを吸わなけりゃいいのに、バカじゃないの？
病人扱いされてでもタバコを吸いたいなんて病気だよ。ww

タバコのCM、あらゆるメディアで、大々的に流し、洗脳してたからなあ
あまり深く考えない人たちはイチコロだよ
気がついたら依存症で、それさえも自分の意思だと思うまで強い洗脳だからひどい

>>348 は >356みたいな大人になっちゃダメだよ。

>>360
無理です。一回死滅した肺の細胞は回復しません。
極端な話、１リットルの容量がある肺がタバコで０．７リットルまで破壊されたら、その人はもうそれで生きていかなきゃならん。

>>341
タバコの煙によって病気のリスクがあがるじゃん。
十分な被害者だお。

>>367
オマエ、相当頭弱いだろ・・・・
co2と放射性廃棄物て（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

最近の毎日はいいこと言うなー

俺も禁煙してから久しいが、最近の喫煙者の肩身の狭さには同情すら覚えるよ。
世界的な健康志向から、歴史や文化と歩んできたと言える煙草は、廃絶される運命にある。
俺は運命論者ではないが、喫煙者はたまたま「煙草の廃絶過渡期」に生きている事を不幸に思うしかない。
盛者必衰。

>>367
ニコチンとCo2と放射性廃棄物で迷惑かけてるネット煙厨はそんな事言う資格はありません

>>.364

口唇期で成長が止まってるのだから子供でしょ

>>372
たばこ程度で死滅する肺細胞なんてカタワの嫌煙だけでしょｗ

>>361
レストランで自分の子供が騒いでて他人に注意されたら
「人の家の事に口出ししないで下さい！」とか言っちゃう人か。
注意される＝その人はストレスを解消しようとしている、って異常な発想だと思うがなあ。

「ニコチン中毒」




立派な病気です。火を点けて副流炎を出した時点で害人だろ。

というかさ、タバコにニコチンいれなきゃいいじゃん。
なんでわざわざ中毒性の高い物質を入れてるわけ？

>>343
学生の前でタバコを吸い、学生の喫煙を黙認する教授にモラルがあるのかｗ

>>307
　「土人の習慣」。気に入りました。放送禁止用語だから流行らないだろうけど。

>>355
煙草は体に悪いとか臭えとか言うのは確かに事実だ
それを盾にして喫煙者を一律殲滅対象とするのは嫌韓厨と変わらん
と言う事を言いたい

>>370
吸ってれば幸せの喫煙者。
吸ってる人が近くに居るだけｄ嫌な嫌煙者。
どちらが幸せだろーねー。

>>361
いや、言いたいのは単純で、喫煙者は、シャブ漬けの奴隷のようなもの、ってこと。例えとしてね。

>>367
だったらあなたCO2と放射性廃棄物の排出に関与することをやめたら?
少なくとも漏れはタバコの煙で人に迷惑かけてない。

>>378
酸素ボンベ引っ張ってる老人が居るよな
それがお前らの未来

どう言われてもタバコを上手に吸える男はカッコいい。俺の周りの女性はタバコを嫌うが、それでも付き合っている男性には吸っていて欲しいと良く聞くよ。
もちろん皆がそうじゃないだろうけど多いよな。

>>341
だが断る。
堕ちてしまう・堕とされるのは良いが、好き好んで堕ちる気は無い。

>>342
「気管が弱いんです」って言ってもらえりゃ、吸うのやめますよん。

>>349
喫煙OKな場所で吸って何が悪いんですか？
食堂で（普通の声で）話している人の事を「何で騒がしくして平気か理解出来ない」って思わないでしょう。
それと一緒です。

>>358
俺も嫌だよ。
SMクラブに上がりこんで「SMすんな」って言わないでくれ。

>>373
多分原子力発電とかのことを言ってると思われ

>>378
肺が戻るかっつーたら戻らん、とレスしただけなんだけど。
なに必死になってるの。

>>384
すまん、俺の説明力不足だったようだ…。

喫煙畜ということだけで人間として一段低いだろ
生言ってんじゃねーぞ喫煙畜
お前らは現代の奴隷階級に他ならない

>>338
オレは食材はセロリが香りが強くて大嫌いだが、健康に良さそうだし、香りの強い野菜が好きな人もいるし、好き好んで食べる人も理解できる
チキンライスは料理ケチャップとご飯というマッチングと、手抜きっ振りで、大嫌いな料理だが、
ケチャップ好きなら好き好んで食べてうまいと思う奴もいるだろう

でも煙草は理解できないというか、ただの依存症だと思う

>>373
オマエ馬鹿以下かリアル厨房だろ
よ〜く考えよぅ

>>385
喫煙者って自己中だよね

>372、>378、どちらが真実でつか。。
ガンガン吸ってた事を今更後悔してる漏れに教えて

ニコチンの奴隷のくせに自分の意思で吸ってると勘違いしてるあたりが病人なんだよな。

>>393
こんな考えの持ち主がいるんですね
日本にも,,,

喫煙者は健康保険の適用無しで良いよ

>>389
お前の周りにDQNしかいないだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
DQN環境を一般論のように言うなｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなんだからいつまで経っても病人なんだよ
頭付いてんのか！

>>385
幸せに感じさせる薬物と価値観の刷り込み、だな
あなたのたましいに救いがあらんことを

だいたい喫煙と嫌煙っていう分け方もどうなんだ。
煙草を吸うっていう行為がまず前提で、それを好むか嫌うかなんていう分類はありえん。

生まれた赤ん坊は煙草など吸わん。だからそのまま普通に育てば煙草は吸わん。
煙草吸ってるヤツは普通に育ってないんだよ。ノーマルじゃないんだ。
ノーマルじゃない行為を、世の中の尺度の基準にされるのは困るよ。

俺的には「普通の人間」と「煙草を吸う人間」っていう分け方がベストだと思う。

>>387
多少の迷惑は互いに譲歩するのが文明人ですからｗ
たばこの煙程度は多少ですね

ゴミをすぐ捨てるような低脳馬鹿かどうかがすぐわかっていいよ
医学的にも口元にママのおっぱいの感覚がほしい本能らしいしなｗ

　　,. '" 　 　　　　　 ｀``　‐-,
／　　　　　　　　／,~､``' ヽ
/　　　　　　　　　〈　,.へ､._ ヽ 　　　　　ζζ
|　　　　　　〃ヽ　 /／＼..._`ﾌﾉ 　　　　　　ζ
|　　　　　 ｛（｀､|　|. ｀ ━━ii`,ヽ 　　ζζ
.|　　　　　 .| { 〈|　|　　　 ／　　 ヽ　 　 　ζ 　
｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　ζ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　ζζ　　＜　正鵠を穿った社説だ‥‥
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　ﾑ` ::::::iζ　　　　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　
　./　　　　　　＼ ` 、　　　　〈　　　　　　
/~` ‐- 、__ 　 　 ＼　｀ - ...＿〉
　　　　　　￣~` ‐-　、　｛

>>390
飲食店でスカトロ野郎が横でウンコ食いだしたら嫌だろ？
それと同じくらいタバコの煙を迷惑に思ってる人もいるのですよ。

>>395
てかさ、夜中の電力なんぞほぼ原子力でまかなってるんだけど。
おまえも十分迷惑かけてるよ。はやくパソコンの電源切れよ！迷惑なんだろ！

>>397
病院に勤めている人間が知り合いにいるなら >>372 の例が真実。
肺気腫という病気がいい例。

ほんと、タバコ吸う奴は保険料を上乗せで支払えよな

>>382
大学生の半分以上は成人してますし
残り半分だってガキじゃない、社会人として通用し得る人間です
教授が何しようと個々人の勝手だと言う事ぐらいわかります

昨今の大学生の幼稚化は見とめざるを得ませんがね

>>385
安いっぽい幸せで。
ほんとある意味幸福だよね。

>>396
人の幸せを怨むのは、ただの嫉妬だよ。
タバコ吸うだけで金が貰える方がいいに決まってる。
楽なモンだぜー。

>>385
いや、喫煙者がいなければそれだけで嬉しい否喫煙者の間違いだな

>>384
エゴを押し通そうとする朝鮮人や喫煙者のほうがよっぽどおかしいとは思わんかね？

>>374
風の息吹を感じ取れる人乙

>>412
そんな都合のいい職業があるのかな…
あ、あった（ｒｙ

>>397
カゴメの株主の立場から言わせて貰うと今すぐタバコをやめてカゴメのトマトジュースを飲みつづければなんかか生き長らえられるぞ。

もっともっと嫌煙が常識の世の中になって、
秘密クラブみたいなシガーバーが出来るのが俺の今の唯一の楽しみｗ

紫煙は高貴なたしなみだよ。もっともっと禁煙を煽ってくれ！
そして早く大人の社交場を作ってくれ！

>>397

これ読め
ttp://www.copd-info.net/treat/oxygen.html

煙草吸うやつは死ね。

>>403
おれも、前からそう思ってた。

>>403
はげどー
そもそも腐れJTの愛煙家などという馬鹿ワードが諸悪の根源

ってか、喫煙者がまるで自分に人権があるかのように発言してるのが笑う
喫煙者なんてチョソやシナコロと同じ家畜以下の存在なのにｗｗｗｗｗｗｗ

>>414
そりゃお互いさまじゃん

>>401
すごい必死だな。

>>379
さすがにそんな事は言わないって。
ただ、理解出来ないかもしれないけど世の中には異常な人もいっぱいいる。
で、喫煙者相手にストレス発散している異常者は、喫煙者の方が遭遇率が高いんだよ。

>>394
んじゃ、胎内の赤ん坊を喰うのは理解出来ます？
もし理解出来ないなら、赤ん坊とタバコに対する理解がどう違うかどうか考えてみて。

正直、タバコ好きな人に吸うなとは言わないというか言えない。
でもわきまえて吸ってくれとは思う。

「俺は（私は）オナニーが好きだ！」っつって街中でいきなりやられても困る。

>>417
風説の流布で通報しますた。株価の釣り上げを狙ったな！

とりあえず>>387は自発的呼吸を今すぐ止めること

>>412
人の幸せを嫉む訳じゃなくて
自分の迷惑を訴えてるのよ？解る？
自分の幸せのために人の迷惑を考えないのは自己中だよね？
理解できますか？

なんだか最近は、喫煙組の勢いが衰えたな。 かわいそうな
くらいだ。 今日だって、もう寝たみたいだし。

喫煙の人は、きっとストレスの多いサラリーマンで、春日部
とかに住んでて、明日は六時には起きて急いでメシ食って、
七時には電車（できれば快速）に乗るんだろう。

>>403
喫煙者と非喫煙者だということだな。ただしいとおもう。

おれ非喫煙者だけど嫌煙でない。（高校のとき吸ってたが）
父親が吸ってたからか匂いをかぐと懐かしさする感じる。

嫌煙ではないが、喫煙者は哀れだとは思うな。

煙草を吸う余裕もないガキが何おふざけしてるんだよｗ
ここだけならいいが、外ではあまり言わない方がいいよ。かっこ悪いから。

なにが腹立つってさ、密室に20人いて１人喫煙者がいると
全員汚染された空気吸うことになるわけよ。少しは周り見て遠慮しろ。
そして店などで、自分の同席者を避けて
隣のあかの他人のテーブルに向かって煙吹きかけやがること。
それで自分は気をつかって吸ってるマナーの良い喫煙者のつもりでいる。

>>426
>胎内の赤ん坊を喰う
それは韓国あたりの習慣だったかな？

>>427
そういうときは大体「や　ら　な　い　か」と言うだろう。

俺が一番懸念しているのが、喫煙者だというだけで、その人の人格が全て否定されるような事だ。
確かに、統計や体験を総合すると、喫煙者は人格に難がある者が多いかもしれない。
しかし、厳密にマナーを守ってる人に対してまで、重箱の隅をほじくり、挙句の果てに全てを否定するような真似はやめた方がいい。
これじゃあ、喫煙者を批判している人の人格の方が疑われかねない。
勿論、マナーの悪い喫煙者は批判されて然るべきだとは思うがね。

最終的に何が言いたいかっつーと無意味に「喫煙者氏ね」とか「喫煙者は土人」とか言うのはやめとけ。
品性が疑われかねんぞ。
あ、ここは2chか。

なぁなんで嫌煙家って叩くのがお好きな方が多いね
なにかといろんなものに結びつけて
煙草はまぁもう少し税上げてもいいかなとは思う
あとちゃんとした喫煙場所を作ったりしていったらいいと思うなぁ
簡単に言えばここは喫煙可能MAPみたいなものを作ったりするのもいいと思うけど

喫煙者じゃなくて「吸煙者」って呼び方にしたらよくね？
マリファナとか吸う時は「吸引」って言うし

あと喫煙者が嫌われるのは食い物屋で臭い煙をまき散らしたり、
(吸煙者は一部のやつだと言い張るだろうが)歩きタバコで吸い殻をそこら中に捨てるバカが後を絶たないからじゃねーの？

>>426
言ってるのと同じ事だと言ってるんだよ。
音については常識をわきまえている（と自認する）人が、
煙についてはどれだけの量がどこに流れても
気にしなくなってしまうのはなぜなんだろうねえ。

喫煙の原因＝喫煙
喫煙の結果＝喫煙

>>403
必死だな ｗ
んじゃあれか、赤ん坊はセックスしないから、童貞・処女以外は異常というのか。
あ、403は童貞だからノーマルか。そーかそーか。

>>429
タバコ吸ってれば金貰えるんだぞー。
うらやましいだろ。

喫煙者って特に口臭いよな
たまんねーよ
仕事絡みだと避けられないし
ぉぇ

つまり喫煙者は法律で規定されていない範囲であれば、
その喫煙者にとって、いかなる迷惑な事をされても許容するって事だよね？

煙草を吸ってるだけの無能な年寄りが何おふざけしてるんだよｗ
ここだけならいいが、外ではあまり言わない方がいいよ。かっこ悪いから。

>>441
新薬の人体実験と同じだな

嫌煙者は自己中ですね。
さて、一服して寝るとするか！(´∇｀)ｹﾗｹﾗ

喫煙畜住居マップきぼん

>>410
学内禁煙という明示されたルールを守らない教授の話をしているのにｗ
何を勘違いしているのだこの学歴馬鹿は。

ところで嫌煙側の人らって何歳くらい？
嫌煙教育が本格化したのって俺らの年代あたりからだと思うんだけど
今俺24歳

>>386
それは、煙草が大衆化してからってことだね。
つまり、近代化においては指向してたのよ、煙草を。
社会的に。
被害者ってのもちょっと違うな。
奴隷云々は、今の視点からだとそうなる。

ただ、喫煙は健康のためにはしない方がいいが、
(と、他人には言っているww)
386さんが言ってる意味で、
非喫煙者が奴隷でないということはない。

まだ、それが何に対しての奴隷化かは、明確には見えないんだが、
249みたいなのが出てきた、というのが暗示的だと思う。

>>404
では「吸わない」譲歩をしてくださいね☆

>>440
生命体の生殖本能を否定してどうするんだよ…。

いい方法がある。
外に出なけりゃ誰も被害にあわない。

中毒者は人を騙す天才。自分すら騙してる。２０年吸って止めた俺が言うんだから
間違いない。

>>436 そうでしょ？俺もそう思う。別にタバコ一箱１０００円でもいいからさ
気持ちよく吸いたい。
１０００円になるよりも、ガキの分際でガタガタ言われる方がよほど勘に触るｗ

シガーバー作るようにＪＴにメールでもしよ。

歩きタバコ、チャリタバコはほんとやめろよと言いたい。

　―┼‐　　　　　　　　 ノ　　 　 /　 　|　 --ヒ_/　　　 　/　　 ＼ヽヽ　　　 ー―''7
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>>448
>学内禁煙という明示されたルールを守らない教授の話をしているのにｗ
ちょ、いつそんな話になったんだよ

>>426
シシャモは子持ちに限るな

>>403
面白い意見だ。
変なたとえ話を出さなくての「比較」に納得できる。

>>453
そりゃいい
一生部屋で吸ってろ

>>449
俺30才
ﾎﾜｲﾄｶﾗｰであれば、30以下の喫煙率は2割くらいじゃないかな

なるほどな
喫煙畜は自己催眠で自分を騙してる人間
つまり他人を騙すことに対する心理的葛藤も小さい
ずばり嘘つき、詐欺野郎、お調子者ってこった

>>441
つか、なんで金もらえるんだ？
仕事さぼってタバコ吸ってるって事か？？

>>438
ん、なんで？
喫煙席でタバコ吸うより、子供が騒ぐほうが迷惑じゃん。
それと、ストレス発散している異常者についてはスルーですか？

>>443
喫煙者・非喫煙者共にその通りだろう。
付け加えるなら、互いの権利・利益が衝突したら話し合いなりなんなりで解決するのが最善だとも思う。

>>452
俺は否定しないが、403は否定したいみたいだな。

>>449
24歳にもなって社会ってもんを理解できてないで嫌煙とはｗ
まだ学生だろｗ

>>455
一部のマナー違反者を見て、喫煙者全体をひとくくりにするな！ていうのはわかるよ。

なので一番いいのは、喫煙者同士が互いのマナーを監視することだと思われ。

>>455
そんな餓鬼の君に質問。これ答えてくえない？


喫煙者は法律で規定されていない範囲であれば、
その喫煙者にとって、いかなる迷惑な事をされても許容するって事だよね？



まぁ俺はルールとモラルさえ守ってくれれば吸うのは勝手だと思うがね。

嫌煙派の人の意見もわかるが
マナー守ってる人も少なからずはいるんだから奴隷だとか死ねとか言うのは
いくらなんでもなぁ,,,とは思うが
それよりも頭のおかしい嫌煙派や好煙派こそなんとかした方がいいんでない？
さて寝るか

昔、部屋で麻雀してる時に、俺以外の３人が狭い室内でワンワン煙草吸って、
前も見えないほど煙に覆われちゃって、対面に座ってたダチが一言
「煙い」
って言ったときには心底コケたな。オマエが言うかそれ、みたいなｗ

ちなみに俺は吸わないが嫌煙って訳でもないから、そばで吸われるのは一向に構わんけど、
こういう周囲の事を考えられん吸われ方するとちょっとカチンとくるね。
あと「吸い過ぎでノド痛い」とか言いながら、また吸おうとしてる人とか。病気だろ？って思う。

>>440
例えがおかしいと思うが。生殖活動は生物の本能に関わる話だし。
タバコの煙があることは必然ではないはずだが。

>>467
昔でいう「五人組制度」ってやつを施行するんですか？

>>465
異常者云々は単なる詭弁で相手にする必要を感じない。
実際に迷惑をかけた時に注意されても相手を異常者呼ばわりするんだろ？

＞喫煙席でタバコ吸うより、子供が騒ぐほうが迷惑じゃん。
子供は立ち入り禁止じゃないのに？
自分の言い訳と矛盾してるのがわからないのか？w

頭のおかしい嫌煙派　→　無視すりゃOK
頭のおかしい好煙派　→　社会のダニ

＞本人あるいは周囲に及ぼす影響は、アルコールや他の薬物に比べて明らかに低い。

ばかまるだし。毎日は変人記者の巣窟なのか？

>>469
さっきもあったがこういう逃げるだけのレスが一番みっともないなｗ

>>403
同意。
喫煙者が煙草吸い出さないかぎり、非喫煙者から働きかけることは
一切ないんだよね。問題が起こるとき、その発生源は常に一方的に
喫煙者側にある。

マンション等でのベランダでの喫煙は禁止にしろ
周りの家がどんだけ煙で迷惑してるか

嫌煙と永田は病気

>>464
喫煙中は仕事中だから。
忙しいとタバコを吸えばいい。

>>460
おいおいww
本気でそう思ってるのか？そうだとしたら頭悪いぞ。

>>458
脳内妄想でだろ

>>472
まあそこまでしなくても、喫煙場所以外で吸ってる奴を見たとき、喫煙者こそが率先して注意する義務を負う、とかさ。

>>465
>喫煙者・非喫煙者共にその通りだろう。
>付け加えるなら、互いの権利・利益が衝突したら話し合いなりなんなりで解決するのが最善だとも思う。

だからマナーを守って吸えと言っている。
オマエさんはモラルがあるかもしれんが
喫煙者の中にはモラルすら無い奴が多いから問題な訳で。

>>476
あらみっともないのかｗ
それは悪かった失礼

親玉JTに重税を！

新幹線に乗るときいつも喫煙車両があるのを苦々しく思っている。
たかだか数時間も我慢できない病人なんだよな。哀れな連中。

>>469
マナー守ってる人は確かに居るしそれはいい事だと思うが
(保険料の適用とかは別にして)


「奴隷」が適切で無いと言うのならその理由ぐらい述べないと話にならんよ

ブルカラーがいるかぎり喫煙者は減らないよ。
喫煙者＝バカ低学歴ってのはあながち間違ってはないと思う。
喫煙者って自分に自制がきかないバカだからね。
煙草をのむ＝命を縮めてるのが理解出来ないのが何よりも証拠。
だからといって禁煙者＝高学歴でもないんだけどな。

ID:cVwKrUTc0
　　↑
お前、必死すぎｗ

　　
　　　今　さ　ら　焦　っ　て　も　お　前　の　肺　は　元　に　は　戻　ら　な　い

>>468 おっしゃっている意味がいまひとつ掴めないないんですよねー
ズバリ趣旨？言いたいことを言ってくれ。
遠まわしな無駄な質問はいらねー。

おまいは何がいいたいんだ？

あれ、俺もしかして釣られてたのか？

ごめんな。全然気付かんかった

非喫煙者の健康保険料安くしろ！

ヤニ中毒の人は、煙草を吸うと落ち着くと思っているようだが
実際は、煙草を吸っていないと落ち着かないってのが正解。

ヤニ吸ってる人の方が怒りっぽい。

一般の嫌煙者が喫煙者を病気だといってるわけじゃねだろに

毎日新聞社は文句あるなら医師会とか厚生労働省の幹部に文句言えよ

嫌煙派自体に喫煙者叩きの責任転嫁すんなよ

病人扱いしてるから愛煙家には同情してるんだが。
「ああ、ニコチン依存症か、かわいそうに。政府の無策のせいでこんな体になっちゃって」ってさ。
だから愛煙家には気を使って臭い煙をガマンしてるんだが。
これが病人じゃないなら愛煙家は周囲に病気を撒き散らす病原体だろう。

妊婦や弱い子供にも吸わせてしまう危険性があるのに
それでも俺には吸う権利があるなどと考えるガキには
何を言っても無駄だろ。

さっさと法律で禁止。

最近の毎日の社説には面白いほどキレがあるｗ

前向きに考えると、最早どうやってタバコへの依存度を下げていくかが課題だよ。
喫煙者も、税収も、JTもね。 それぞれに大きなハードシップなく。

やはりタバコ税をあげていって、依存者の禁煙支援にあてるのがいいと思うんだけど。
JTは、事業転換や発展的解消に法的な配慮をするってことで。

おまいら、ｵﾔｼﾐ。
なんだかんだ言って話せるのはいいことだ。

>>491
簡単な事です。
マナー守って吸えって事です。
それが出来ない人が多いから、非喫煙者が文句言っている訳で。

>>480
おまえは喫煙が仕事なのか？
サボって金もらえるならまだ「羨ましい」も理解できるが
毒物吸う仕事で金貰えるのが良いと思えるのは中毒者だけだろう。

無理無理
ニコチン厨は脳まで真っ黒だからもはや人間の言葉は通じないよ

この記者は相当なへービースモーカーなんだろうな｡
その上､病気を患ってるんだろう｡

かわいそうだけど､禁煙できない､意志の弱い人なんだね｡

>>491
それくらい理解しろよ
婉曲表現でもないだろうに

法律に抵触しない内容ならば
可能な限りの嫌がらせをされても腹を立てるなと言う事

>>459
すまん、書き方が悪かった。
「人間の胎内の赤ん坊を喰うのは理解出来ますか？」だ。

>>473
しねーよ。
詭弁だなんだと言うなら、話す余地は無さそうだな。
で、「子供が騒いだら云々」って話だが、俺は子供が騒いでても気にしないよ。
そのかわり、喫煙席での喫煙が他人に与える迷惑も気にしない。
「あなたにとっては、騒ぐほうが迷惑じゃないですか」って言っただけ。

>>480
郵便局って、サボってる間の自分の仕事を他人がやってくれるの？

>>484
禁煙の場所で吸うのはモラルないね。その他で吸うのに文句言う奴もモラルないね

子供に失礼だろ

>>502
働くのはバイト君だけで十分だ。
喫煙者に文句言えば、クビだよ、クビ。

>>436
喫煙場所だあ？なんで外で吸うんだよ。
マナー守って自分の家で吸え。
電車の中とかでヤニくさいのは我慢してやる。

副流煙は殺陣未遂のけむりなので　それを撒いた椰子はその場で諸兄してもいいという法案は成立するの？

>>449
さあ、どーだろう。
オレは25歳だけど、すでに学生時代から「タバコはバカが吸うもの」って周りの共通認識はあったな。

だから2chの嫌煙って、全然異常に感じない。

頭がいいやつが集まってる施設と屑どもの施設の両方を色々と物色してみれば分かることだ
例えば一流大と五流私大のキャンパス、講義室、食堂などを見てみればいい
喫煙率に明らかに有意な相関が見られると馬鹿でも分かる

つまり嫌煙者は、喫煙者のことを低脳無知ゴミ屑排泄物とレッテル張りした上でレスしていると
考えてもらっていい

>>501 おまいのような人間がいるからこの毎日の社説が光るんだよな。
法律やマナーって言葉ですべてを正当化しようとする安易な生き方。

おまいのような口ばかりで行動が伴わない人間が増えているから
日本はおかしくなってんだよｗ

法律で決められているやマナーって言葉は現在の免罪符ではない。

>>497
まあ、そうなるよな。
ある程度煙を分けるのを義務づけ
効果がなかったら煙をもらすのを禁止
守られなかったら自宅と特定ニコチン摂取施設以外での喫煙を禁止
それでもだめなら煙が出ない煙草を許可して煙が出る煙草を段階的に廃止
それでより悪い事態が起こるようなら煙草自体を禁止

普通に他人に度を超して煙を吸わせないようにするだけで問題は生じないのに。。。

>>501
横レスだが、>>503のような非喫煙者が多いのでマナーを守ったところで文句は言われるんだよ。

>>499
ほんと同意です。

漏れも経済的に困ったから、少しずつ減らしていって、たとえば
会社にいる間は吸わないとか（女子社員も見てるし）、その時は
家に帰ってからチェーンスモーカーだったけど、だんだんと・・・

ついに一日いっぽんまで可能になって、それで禁煙成功。

>>500

おやすみ。 夢の中でたっぷり吸ってください。 つか、漏れも夢
の中ではずっと喫煙者です。

セキしながらたばこ吸ってるヤツを見ると、早く氏ね。って思うよ。

>>510
喫煙者らしい素敵な思考だねw

>>465
「それが○○なら○○はどうよ？」
「それって○○みたいなもんじゃんwwww」
問題に直面できないお前みたいな「類型的アホ」はすぐに関係ない
たとえ話や極論を持ち出したがる。

会社で、数分おきに喫煙室に駆け込むおっさんが携帯メールを見てた新人を叱ってた。
なんだかなぁ。

喫煙者は注射器で直接血管にニコチン注入してくれ。
そうすれば多少周りの被害は減るよ。

>>469
中毒にさせて搾り取るのは古典的な手段だよ
自由意志を奪って貢がせるのだから「奴隷」なんじゃない？

┏どうぐ━━━┓
┃
┃┏━すてる━━━━━━━┓
┃┃　 Ｅ ポスターサーベル 　 ┃
┃┃　 Ｅ そふまっぷのたて.. ...┃
┗┃　 Ｅ 中古の家電製品..　　　┃
　 ┃　 Ｅ えろげー　 　 　 　 　 ┃
　 ┃　 18きんのどうじんし .┏━━━━━━━━━━━━┓
　 ┃　 DVDボックス..　　 　 ┃喫煙者 をすてますか？.　 　 ┃
　 ┃→喫煙者 .　　　　　 　 ┃→　 はい 　　　　　 　 　 　 　 ┃
　 ┗━━━━━━━━━ ┃　　　いいえ　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃それを捨てるなんて、どうぞどうぞ. 　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼. 　 　 　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

> だからマナーを守って吸えと言っている。
> オマエさんはモラルがあるかもしれんが
> 喫煙者の中にはモラルすら無い奴が多いから問題な訳で。

そんな事は言われなくても分かってる。
で、こうしよう。
禁煙の場所で吸ってる喫煙者は、喫煙者同士で注意する。
喫煙者の権利を侵害する嫌煙者は、嫌煙者同士で注意する。

>>508
喫煙スペースのみで吸われるんなら問題ないと思う。
ただ公共の場で非喫煙者が多数いると思われる場所で吸うのはどうかと。
そこでは互いの権利・利益が衝突してるんでしょ？
なぜ喫煙者は自分の利益のみを優先する？
論理的思考ができないのかな。

>>515
それ反論になってないですよ。
というか何が言いたいかわかりません。高卒ですか？
えっと、君はどのような嫌がらせを受けても許容すると言う事で良いんですね？

>>501 すると何か？おまいの稚拙な論理で行くと、
法律で決められてないことはすべてしていいことになるのか？
法律の文言だけで解釈するのではでなく、趣旨を拾わないと
法律は何の意味もなさなくなる。

ガチガチで法律の文言を拾うおまいは法律を理解出来ていない。
すなわち場ｋ。

>>506
そりゃお前「俺は何されても平気だから常識なんて必要ないぜ」とか言うのに等しいな。。。
俺は是非たとえ話でお前に理解してもらいたい。お前が迷惑だと感じる他人の行為はなんだ？w

>>517
言われる理由を作ってるのが喫煙者ってことは理解できますか？

臭いんだからあっちに池よ！それだけ。

>>520
その分、タバコ税で税金を納めてるからな。
税金を納めない非喫煙者は頑張って働け。

>>528
アンカー間違ってないか？

>>510
奴隷が奴隷を使うか。。。
日本人の意識も低くなったもんだ。

>>523
バカか？タバコの煙をくゆらせてゆっくり楽しむからおいしいんだよ。

>>20
テレビだと喫煙後に算数の計算させると前よりミスがカナリ増えてた。

>>515
アフォだな。
（周りの人間の）体に悪い。臭い。
本来はコレで十分なんだよ。

それでも分からないから、法律やルールをつくったりするんだろ。

会議中に議論になって興奮している時とか、指プルプルさせながら煙草に火つけて
一服してからじゃないとしゃべれない人とか見ると、こいつ馬鹿じゃねーかと思う。

体に悪いのは誰もが知っているというのに

>>506
人食いサメや人食いライオンにとっては妊娠した女性の胎内の子供は、オレにとっての子持ちシシャモだろう

>>527

自分は論理的で頭がよいと思っているようだけど、
周りから見ると、ただの屁理屈にしか見えないよ。

喫煙者から迷惑を被ったことのない非喫煙者なんて、いないんじゃないだろうか・・・

>０６年度の診療報酬改定で「ニコチン依存症管理料」が認められた。

いやーハッピーニュースあっぱれ
喫煙＝病人と認識される第一歩だ

ニコチン中毒患者が必死で自己擁護しているね｡
これが社説になる毎日新聞て･･･

>>530
喫煙者はなにやっても結局文句言われる、って言いたいんだと思うけど。>>517は。

喫煙は病気
喫煙は迷惑行為
室内で火を炊く喫煙は危険行為

周りの人たちの厚意により
吸わせてもらっているんだからもっと自重した方がいい

子供を産む予定の人は喫煙すべきじゃない、女はもちろん男も。
精子の数が減るし、働き盛りの頃に動脈硬化で倒れたら、家族が路頭に迷う。

>>532
アホか！タバコ税なんて罰則だよ
人殺して民事で和解したからって偉そうな口きくな

どう考えてもアルコールよりタバコのほうが受動喫煙などで周囲への影響が大きいだろ
もう毎日新聞とるの止めとく

この社説書いた人　( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>536
これっ

これ本当にそう。 漏れはプログラマでタッチタイプ、つまり
キーボードは見ないで両手で打ってたんだが、煙草すった
あとはテキメンにミスタイプが増えた。

で、会社では吸わなくなった。

いや本当は金がなくて。

減煙禁煙の傾向はもちろん喜ばしい事で
それを制限する謂われは何も無いんだけど

それを推進する側が煙草の功罪の罪の部分だけを元に訴えているのが間違いの元で

>>528
いやだから、その意見は喫煙者が言ってたんだってば・・・。
法律で規定されていない範囲の事は、モラルにまかすしかないでしょ。
ただ君達喫煙者はそのモラルすら守らないで権利ばかり主張するんだろ？
そういう事ですよ。
（一部の非喫煙者のたたき方はｷﾁｶﾞｲだがな。）

てか君って読解力ないよね？

>>527
色々書いたんだが、煽りっぽいから消した。
527って何がしたいんだろう・・・

>>529
禁煙の場所でタバコ吸われると迷惑だな。
タバコ以外でなら、電車内での携帯電話での通話だ。

ＪＴって喫煙者からお金を搾り取ってる悪なのに、それを擁護する喫煙者。
ほんとおいしい商売だな。

>>527 だからその手に乗らないっての。
法律的考え方をそもそも理解出来ていない相手に専門的な話出来ないでしょ？
まずおまいのレベルを探ってるのｗ

おまい　法律そのものじゃないよ、法律的な物の考え方って理解出来る？

>>542
特に気にしない非喫煙者ならいるヨ

>>530
さあね？
喫煙可能な場所以外で吸っていないのに何故文句を言えるのだ？

>>548
中国人や韓国人をバカにするなんて、同じ日本人として恥ずかしいよ。
日本から出て行けよ。

新聞の記事なんてただのおっさんが書いてるんだなあと感じる瞬間だな

>>554
ニコチン漬けにしてるから

砂糖を入れた美味いエスプレッソ
そしてタバコをくゆらす・・
この快楽がたとえ悪だとしても
人間の知性には必要だね。
君たちも試してみたら？
そうすりゃ何の問題もなし。
あーちゃんとしたエスプレッソ
できればダブルでね！！

嫌煙

反捕鯨団体

イスラム原理主義者

フェミニスト

左翼

こいつらはマジでキチガイ


特に嫌煙はキモイアニヲタ

なにかと「僕のフィギュアにヤニをつけるのはやめるのだ〜」

と騒ぐ。

吸煙＝病人の図式化が進むとJTに対する風当たりが激しくなる
JTに対する訴訟が各地で起こされるのはいつになるかね
貯め込んでた金をむしり取られるかも分からんな
医者に対する司法の態度といい、どうなるか分からんぞJTよｗｗｗ

>>562
いいお友達をお持ちだネ

まともな喫煙者もいる。そういう人の権利はどうなる。
というレスをよく見るが、残念なことに少数派だからこういう嫌煙世論が高まってしまうよね。
街を歩いててゴミがよく転がってるけど、そのなかでタバコの吸殻の率は結構高くないか？
普段暮らしていて、違法行為やマナー違反を目にすることが多いが、それって喫煙者の率が高くないか？

みんな生活してて得た経験則から、喫煙者に周りの迷惑を顧みないことを知っている。
だからこれだけ嫌煙者の意見も強くなるし喫煙者＝病人ってあつかいになる。
もうしょうがないよね。

>>541
屁理屈というならちゃんと反論しろよｗ
俺の言いたい事は以下の２点のみ。

１．マナーを守ってタバコは吸いましょう。
２．自分の権利を主張するなら相手の権利も考えましょう。

チェーンスモーカーのおれが来ましたよ。
でも、２月１２日から１本も吸ってない。単にたばこ買うのが面倒になっただけ。
でも別段、禁断症状も離脱症状もない。
いつまで吸わなかったら、非喫煙者になれるのか、教えて、エロい人。

>>553
明確なルールになっていない事で、だ。
お前は明確なルールになっていない事で
人に注意されたり、注意したりした事はないのか……？

>>567
個体差

>>540
あなたにはタバコの事を理解出来なさそうですね。
もういいです。

>>552
ちょっと待て、モラルを守らず権利ばかり主張する喫煙者もいるが、そうじゃない喫煙者もいるぞ。
逆に、タバコ以外ではモラルが無く自分の権利ばかり主張する嫌煙家もいる。
そんな嫌煙家の言う事なんて、いちいち聞いていられないと何度言ったか。

>>532
その程度の税金なんて、払ったと威張れるほど大した額じゃない
むしろ、微々たる社会参加費として、タバコ税払わせてやってるんだから、泣いて土下座して感謝して欲しいね
文句有るなら、別に支払わなくてもいいよｗ買わなきゃ払わずに済むしｗｗｗ

>>561
知的でかっこいい〜・・・あたし濡れちゃった

迫害されるのが嫌ならとっとと吸うのやめろよ
クソ喫煙者どもめ

>>561
脳の血管も収縮してしまうんだけど。。。

昔、専売公社からの委託で広告代理店があらゆる方面にかね配った結果だろうな。

>>545
「それは文句言われるような事をやってる奴が居るから」
って言ってるんだけど

>>567
大体の目安だけど２ヶ月程度だね。
副流煙に対して煙たいを感じる様になる。

>>552 伝聞で偉そうな意見述べるな。

お酒って基本的に自分の体に全部入るけど
タバコって問答無用であたりに散らばっていくよね

吸ってもいいけど喫煙ルーム以外で吸わないで欲しい。

喫煙者には分からないと思うけど煙たいし臭いし、服や部屋に臭いが残るし、

たばこでストレスを解消してるのは分かるけど
こっちはたばこでストレスが溜まるんです。

>>558
アホか！チョソやチャンコロが人間のはずなかろ！

>>562
煙を避けるのは生理だろ？

煙を吸い込みたくないからタバコにはフィルターがついているんだろ？

まあ、あれだ。喫煙で周りに迷惑をかけているのを自覚しているのに
痛いとこを突かれるから反発するんだな。

>>571
出た。
税金払ってない言い訳がそれかよ。
払えば楽になるんだから、払った方がいいぞ。

ＪＴから重ねてお願い申し上げます。
30年以上前に洗脳された、ＪＴフィルタ式喫煙者を探しています。
屋外でタバコを吸っているタイプで、ご覧の品番の人間の、引き取りや洗脳解除を行っています。
未点検のままご生存されますと、一酸化炭素を含む排気ガスが 周囲に漏れ出し、
万一の場合、死亡事故にいたる恐れがあります。
屋外でタバコを吸っている方で、まだ洗脳解除がお済みで無い方は、
直ちに喫煙を中止していただき、まことにお手数ですが、至急、ご覧のフリーダイヤルまでご連絡をお願い申し上げます。
何卒、ご理解とご協力をお願いいたします。
皆様には多大なるご迷惑をおかけし、深くお詫び申し上げます。

タバコを吸いたきゃ吸えばいい。

だが、吐くな。

吸ってもいいけど、吐かなきゃいい。
ビニール袋の中に煙を入れて、スーハースーハー吸えばいいだろ。
気分がでないとかなんとか反論が出るけど、贅沢言うなよ。
人の健康や気分を害してる奴のわがままをそこまできいてやる必要はない。

>>570
いやだから、このスレで喫煙者視ねとか書いてる香具師はｷﾁｶﾞｲだろ。
ほとんどの香具師はルール守って吸うんだったらオケっていうスタンスだろ。
んでさ、何故ｷﾁｶﾞｲ非喫煙者が少数いるからって意見を取り入れないの？
自分のいいように解釈するなって。
あとさ、ここはタバコの問題でしょ？拡大解釈すんなよｗ

>>566

>なぜ喫煙者は自分の利益のみを優先する？
偏見

>論理的思考ができないのかな。
思い込み。

>それ反論になってないですよ。
>というか何が言いたいかわかりません。高卒ですか？
学歴偏重主義

>えっと、君はどのような嫌がらせを受けても許容すると言う事で良いんですね？
極論



はっきり言って、説得力を持たない。
まともな人は相手にしてくれないと思うよ。

健康とかよく考えずに何となく吸う意義見いだせなかったから、今まで吸ってこなかったが、
こういう時代になると吸わない選択正解だったんだなと思う

非喫煙者の方が知的レベルが低そうな発言が目立ちます

>>570
ただ、法律の制定はモラルの低い方を是正する方向に働くからなあ。。。
現状の喫煙状況だとそのうち喫煙空間の制限をかける法律ができると思うよ。
結局最後は受動喫煙をどうにかしろという話になるだろうし。

>>566
>.541じゃないが、俺も喫煙者なんで言わせろ。

> １．マナーを守ってタバコは吸いましょう。
> ２．自分の権利を主張するなら相手の権利も考えましょう。
両方ともその通り。
付け加えるなら、2．は喫煙者・非喫煙者ともに考えるべき。

> まぁ俺はルールとモラルさえ守ってくれれば吸うのは勝手だと思うがね。
現状では、「ルールとモラル」って名目で喫煙者の権利を侵害している嫌煙家がいる。
そういう者たちに対しては、何らかの対処が必要だろう。

>>567
がんばって！！！
もう少しですよ。



あと一年・・・

モラルを守ってる喫煙者は、自分達の立場を悪くしてるのは、同じ喫煙者（非マナー）だというのに

非喫煙者に訴えてどーする？ｗ　　あ、ニコチンってそこまで論理的思考できなくなるの？ｗｗｗこえー

その毒物を自ら吸って周囲にも撒き散らしながら『マナー』とかのたまう喫煙者こえーｗｗｗｗ

>>576
でも６ヶ月ほど禁煙して、復活した前科があるんだよなぁ。
たしかにまだ副流煙はけむくない、というかいい匂いだ。
いい匂いだと思わなくなるわけか。アドバイスさんきゅう。

>541
屁理屈？そうかね？どの辺が？
オレには普通のまっとうな理屈に思えるよ。
喫煙スペースでは吸っていいって言ってるじゃん。
喫煙者ｖｓ非喫煙者になったとき、なんで喫煙者は
自分の権利だけ主張するの？バカだから？

このスレ見てたら、喫煙者も嫌煙者も同レベルだな...
いやまぁ誰か言ってたように大学名みたらキレイに分かれるのかもしれないけど、いくら大学に差があっても、話す内容のレベルは変わらんな。って事。

ただ、喫煙者は何しても文句言われるって意見と、嫌煙者が喫煙者を理解出来ないのはガチ。

>>588
当方の知るところではない

>585
>586
衝撃的なかぶり！

>>578 酒臭い息や飲酒の果てに高校生早朝ウォークラリーの列に突っ込み
高校生を死亡させるとか、酔っ払い痴漢とかはどう説明するんですか？

少なくともタバコを吸って車を運転しても死傷者の出るような事故にはならないし、
痴漢をしたいという気持ちにもならない。

酒の方が悪影響大ですよｗ

>>582
違う。タバコを吸ってること自体に文句をつけるから反発するんだ

>>583
だからタバコ税は罰則だと言ってるだろ！
借金返しただけだろ

とにかくタバコの構造がおかしい
口につけるほうにフィルターがついてるのはなんで？
煙を吸い込むとつらいからついているんだろ？

周りの人間には吸い込みたくない煙を吸わせておいて
自分だけフィルターでろ過してから吸うのは頭がおかしいと思う

>>580を見て下さい。
コイツは日本という国を認めるウヨクですよー。

>>601
そうじゃない意見は素直に聞けばいいじゃないかw

喫煙しても構わないが、これだけはやめて欲しい。

１．歩きタバコ
２．喫煙席でも煙を撒き散らす

１は当然迷惑だが、２こそ迷惑行為だと認識してない喫煙者が多い。
ここは禁煙席じゃないから、煙が隣の席にいっても文句言われる筋合いは無いと思ってるヤツ。
喫煙席でも極力周囲に煙が行かないようにする位のマナーは持て！

電車内での音漏れが迷惑行為だってのと同じだ。
ウォークマンを聴くこと権利認められても、それによって周囲に迷惑をかけて良いという権利はない。

>>588
この人何言いたいのか知らんが、もっと公共の場で吸わせろって事？
この禁煙拡大には異論ありって事？

>>600
火事の原因では放火を除けば1位ですが…
某ホテルの火事もそうじゃなかったかな？

ひとりの時に吸うのなら大いに結構、勝手に肺ガンにでもなんでもなって死ね
無神経に人前で吸うバカ、格好良いと勘違いしてわざと人前で吸うガキ、通ぶって能書き垂れて人前でオナニーする>>561みたいなバカが絶えないから規制されんだよ

どう考えても喫煙者の利己的な行動が元凶です
病気だよ病気

嫌煙は自分の潔癖症という異常性質を人に押し付けすぎ。


庭でバーベキューやれば匂いもですし、

香水や、整髪料をつけている奴、

焼肉食った後、

いろんな匂いがして当たり前。



　　　　嫌煙＝汚くて臭い肥った友達のいないデブヲタ


だからそれがわからないんだろうね。
いっそひきこもってくれればいいのに。
もっと言えば


　　　嫌煙＝風呂に入っていない汗かきのデブヲタ＝悪臭

なわけで、喫煙者よりもずっとずっと不潔で病気が移りそうな匂いを出しいてることに

気が付いて欲しい。

ニコチン依存を治してもらいたい人がいて、国がそれを認めた、って
何にも突っ込む要素ないじゃない。
自分は禁煙したくないのに、喫煙を続ければ病人扱いされるかも、それは不愉快って
ちょっと先走り過ぎ。今のまま喫煙スペースで吸ってくれてればいい。
異常なまでの嫌煙も賛同しかねるが、さすがにこの論説者はおかしい。

>>575
ん？　一連の流れに対しての理解が俺と違うっぽいな・・・まとめてみる。

まず>>501が「マナー守って吸え」っつたのに対して、
>>503が喫煙者全体をひっくるめて叩いたので、
>>517は、「>>503のような過激派がいるから、結局のところマナーを守っても喫煙者は叩かれちゃうよ」って言った、
つまり、>>517は>>503を叩いたわけで、喫煙者を擁護したわけじゃない、・・・・と俺は理解したんだけど。

なので、>>530はなんか筋違いっぽく見えたんだわ。

副流煙ある限りどうやったって、煙草吸わない人からは文句出るよ
煙でない煙草の技術開発を待つしかないのでは

でも冗談抜きにこの流れだと10年後には煙草は麻薬と同じく違法になるかもね

>>568
読み取れんかったよ。
ルールになってない事でなら、「エスカレータでは右側に寄れ。左側は歩く人用だ」と言われた事がある。

>>591
ま、喫煙場所が制限されるなら従うさ。
そうなったのは、マナーの悪い喫煙者を無くせなかった、俺たち喫煙者の力不足が原因だからな。

>>604
日本語でおＫ

喫煙馬鹿がいろいろ言ってるけど、こういうやつ等は９９％ポイ捨てしている。
黙ってろよ。

>>603
面白い！笑った。こういうの大好き。
今度このネタ、使わせてもらいます。サンクス。

>>588
なんだろ。喫煙者って頭悪いのかな。
簡単に書かないとわかんないのかな。

�@タバコは喫煙スペースで吸いましょう。
�A公共の場では非喫煙者の権利を侵害する恐れがありますので吸わないようにしましょう。
（人がされて嫌な事はやめましょう、という事です。）

>>614
力不足じゃなくて思いやりがない人が多かった。
ただ、それだけ。

煙を外界に吐き出させないようにしろ
携帯灰皿もいいが、加えて携帯濾過器に吐くように強制させろや

>>610

『副流煙』とその害について簡潔に述べよ、賢い喫煙者さんｗ　逃げんなよ。

>>603
だな。あの構造で喫煙者とJTが罰されないのが信じがたい

>>600
では室内での喫煙も犯罪として禁止しますか？

寝タバコは火災の原因の上位ですよ

ま、嫌煙厨に論理的な説得力はないということでＦＡ？
次は子供が火傷する、子供の目線に１８００度もある火があるで
次の話題に振るのですか？ｗ　何回ループするんだよｗ

タバコは吸ってもいい。これでおしまい。

とりあえず、食い物出す店では禁煙でなくても吸うな。

>>610
人間の嗅覚なんて全然アテにならないのにこの手のスレには必ず調香師並に嗅覚の鋭い人間がやたら沸くのはどういうわけなんでしょうね

>>609
楽したいからって、早く移動したいからって自動車にのって排気ガス出すのも

利己的だよな？


嫌煙ってなんで頭悪いの？

生まれつき劣ったゴミ人間が最終的に「自分がタバコを吸っていないことだけを誇りとする」
んじゃないかな？

どうだろう？

当たっているよね。汚い汚い下等な嫌煙さん。

ついでに



　　　　　病気＝無臭の空気でないと許せないという嫌煙


なんだよね。

酸素ボンベ背負って外出ろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


そのうちこのキチガイどもは壁紙は白、BGMはクラシック以外は駄目とかいいだすぜｗｗｗｗｗｗｗ

>>614
お前が困ったり迷惑だと感じたりする事は何か、と聞いてるんだが……。
俺が言いたいのは>>606と同じ事なんだが、
お前は「俺は音漏れは気にしないから」とか見当違いの事を言うんだろ？
お前が迷惑だと感じる事に例えてやるからそれを教えろと言ってるんだ。

>>627
車だって排ガス規制なり、環境保護に向かっていますけど

>>20釣りまくりだな
有名なコピペ？

>>594
だ〜か〜ら、マナーのなっていない喫煙者を主語にして文書を書けば文句言わないし、むしろ賛成する。
しかしこのスレでは喫煙者一般を悪くいう人間が多くタバコを吸うこと自体、悪だという物言いが多いんだよ。

>>624
なんだよその幼稚なレス・・・
一部を除いてタバコをすうな！なんて言ってないじゃん・・・

まず現状のタバコをすっていい場所というのも問題がある
JRのホームの灰皿があって回りに白線が引かれてるあれは駄目な典型

望まれる喫煙場所とはまず扉を二重にた
完全に密閉された部屋にして部屋の気圧を外より下げる
誰かが出入りする際も中の空気が絶対に外に出てこないようにするためだ
次に部屋の中には空気清浄機をもうける

これだけやってやっと非喫煙者に対して安全な喫煙スペースといえる
このような喫煙スペースをタバコ税とタバコ企業の出資によって
日本全国くまなく設置して初めてこの国で喫煙者と非喫煙者は共存できる

「煙草を吸う」っていうのを、人間として正当な行為だと考えてる以上、
吸ってる人はどこまで行っても強気だろうし、吸わない人間の気持ちは一生解らんと思うな。

それとマナー云々言うけどさ、ポイ捨てにしたって歩き煙草にしたって、
煙草吸わない人間は絶対やんない訳だからさ。「一部の人間が」っていうのは通用しないよね。

嫌煙まではいかんが俺の最終的な結論。
知らない人が吸ってる＝場所によってはやめさせるし文句を言う。
友人とか身内がすってる＝どうでもいい。

なんかやけに空白が目立つようになってきたな

>>622
キバヤシ「現在のタバコには構造的欠陥があるんだよ！」

　　　　､__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
　　　 _）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （_
　　　　 _）　　　　　　　　　な　　なんだって〜〜〜〜！！　　　　　　　　 （_
　　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （
　　　　⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　　　 l´　　r'´￣｀ '''ｰ-‐､く　,　-─‐- ､.__　 r''"´￣￣｀`≦_
　　　　_|　.／ ─- 、　 u　uV　　　　, ,ｨ 、 ≦l　,.ｨｨjﾉﾉl i ､　ミ. ,.　-─- 、__
.　　　 |rヾﾉ　　i￣r;`ヽｧj,∠7　 ,∠ノﾉﾊﾄNﾍ｢l /￣ﾆゞﾉ_ﾊlゝ〃　　　　　,　⌒ﾐ､
　 　 　ｌ〈r_　ij　 ￣ "　'{.ゞ'ｨｽi/　<´n`ｰ'rｆ;Yi､ｿij　ﾞｰﾟ=ﾞ {ｾ7′　　,.ｨィｧ'ﾊﾄAlヾ
　＿r/＾`ｰl　　　, - ､._‐ノ v}r_ ij "" _　-ﾌ''〈;ｧl. u , - ､_-ﾌ 〉r_､∠ｆ ﾃcj:Hr｡ｧ!
　　 lヽ 　 ::＼. 〈ﾆ=;‐-/ .／!ｰ.l 　 /ｰ｀ﾆ7vﾉ、ヽ. l_￣`/.／ l lﾍ!　ヽ.ﾆノ└Lﾉ
　　 |　＼ :: 　 ヽ`ー‐'／/　|　: ＼ヾ三/／l　＼: ヽﾆ´ｨ､　_,rﾞ7‐i ij /二ニ7 .〉
　 　|　　_＼　　:: ￣∧＼.　 ＼:　　￣/| ＼ヽ ／ヽ. ∠ .lヽ l ヽ、＼ヾ二ｿ／

だれかオナニストが喫煙者並のもらるだったら
ってコピペもってない？

>>606
>２．喫煙席でも煙を撒き散らす
文句を言う相手が違う。
喫煙席の煙が禁煙席に流れるのは、建物の造りの問題だろ。
なら、そこの管理者に文句言えや。
あとは、席が空いてるなら喫煙者・非喫煙者共に境目近くに座らない、程度の自衛しか出来ないんじゃないか。

>>610
じゃあ、2chするな、電気つかうなよｗ

CO2で、温暖化、砂漠化、島が沈むような問題になってるじゃんｗ

副流煙の害なんてあるかないかわからないしね。


あと俺を喫煙者と呼ばないでくれる？俺は喫煙者じゃないから。


そして


　　　　　　　　　　非喫煙者全員≠嫌煙


なのも理解しとけよ。


　　　嫌煙はあくまでも非喫煙者の中のキチガイ

　　

>>605
無理だろ。もう「注意の仕方が気に入らん」とか、そういう枝葉に噛み付く以外どうしようも
ないゴミだｗ

>>610
「匂い」じゃなくて「煙」に文句を言ってるんだけど？
別に「喫煙臭」くらいはいいよ。家畜の匂いよりキモいけどさ。

自分が吸いたくない煙を人にかけるのをやめてと言ってるの。

>>610
今のタバコの煙はアンモニア臭が強いし。
匂いがつくケースは他の要因だって起こり得る話だけど
便所の匂いを辺りに漂わされたら嗅ぐ方にとってはいい気分しないだろう。
昔のタバコは葉の匂いの方が強かったのだけどねぇ。。。

俺の友達は俺に気を遣って「煙草吸って良い？」とか聞いてくれるし、外で吸うときは風向き考えて吸ってくれるような
良い友達なんだけどさ、ここの喫煙家も友達に対してはそう言うこと気にするでしょ？

その気遣いを世の中で普通に出来るようになれば良いのでは

>>613
10年で可能かどうかは知らんが最終的にはタバコの生産、流通、販売を禁止してほしい
それまでは罰則金としての税と言う意味で一箱1000円ぐらいで販売し喫煙場所も一定の場所のみで可とするぐらいでちょうどいい

>>632 おまいの前提にタバコを吸うヤツ９割マナー違反のＤＱＮって
ところが気に喰わねーんだよ。

まずタバコは吸ってもいい。ただし一部を除いてとするべきだろ。

>>640
志村ー　ID　ID

>>624
いいんじゃない？　「お前は」その認識のままで。

この先進国で、お前に安息の日々がくると思うなよｗｗｗｗ

>>527
公共の場ってどんなとこ？
今は大体の公共の場所が禁煙だよね

>>639
電車の中でヘッドフォンの音漏れが気になったら鉄道会社に苦情を言うのか？
「ちょっと音量下げてもらえませんか？」て言えば済む話だろ。
それに対して「私はここで音を聞く権利がある！」とか答えて
なおかつ「そんな苦情を言ってくるのは異常者だ！」と主張してるわけだよ、お前は。

だから喫煙者は自分の意思で依存症から抜け出せない被害者。
ここからスタートしないと、解決しない。

なかには自分の意思で吸ってるって反論するほど
自己欺瞞が徹底してる哀れなやつがいるから、この視点をブレさせるとだめ。

JTに献金した挙句、野垂れ死ねばいいがな

>>621
フィルターを通過していない煙が喫煙者の周囲に拡散する事により、喫煙者以外の者の健康に害をなす可能性がある。

煙たいものは煙たいんだよ。そんなことも分からんのか？

>>603吸わない君には理解できない。ま、吸ってみ。フィルターに火を着けてな

半径 20 m 以内で吸わないならいいと思うよ.

>>629
じゃあ技術で解決することじゃん。
そして車を例に出したのは排ガスだけじゃなく事故の問題もあるしね。

どっちにしても車であの程度なら、タバコはそれには全然及ばないから
何ら問題ないってわけね。

ぷぷ、嫌煙は論破されましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>642
同じだろ。

透明化、水蒸気のようにみえるかどうかだけじゃん。
馬鹿？


>>643
はぁ？どう強いのか証明してくれる？
納豆食べた後と比較してね。ただ「アンモニアが含まれている」だけじゃだめだよ。

ほら、逃げるなよ永田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


あと便所の匂いではないしな、スモークの匂いなんだから。
おまえ一生燻製くうなよｗ

喫煙者に質問なんだけど、他人が吸ってる煙うっとうしくないの？

>>603
いつからタバコが液体になったんだ？

たばこの先端にフィルター付ければいいんじゃね？

>>646
何その被害妄想。
気に食わないとかすげー非論理的なんですが。
やっぱ高卒？

現実にタバコのポイ捨ては酷いですよね？
場所を考えないで吸う方はいますよね？

マナー守ってる人が多いなら、こういう事は起きないと思うんですが。
あと誰もタバコを吸うなとは言ってませんからｗｗｗｗ

>>570
なんだ諦めちゃったのか
人間が人間の胎内にいる胎児をたべるんだよ〜っていう、グロな答えをﾜｸﾃｶして待ってたのにｗ

公共の場で吸うな→いや、吸わないよ

ここでとぎれる傾向にあるネ

>>660
ﾜﾛﾀ

もう殺しちゃえばいいんだよ。喫煙者なんて。何言っても無駄だよ。

だって１００％ＤＱＮでしょ。喫煙者って。

殺そうよ。みんなで。一日一匹ずつ。

>>657
えーとさ、俺の書き込みID辿って見てみ
別に嫌煙家じゃないから。なにがなんでも敵に回すような幼稚な喧嘩腰はどうかと…

車の排ガスの事欠いてたんで、規制に向かっていますよと、煙草も規制に向かってるから同じ流れでしょ
と今の世の中の流れをだけなんですが、何故喧嘩腰なんですか？

>>655
そうそう。 そうして味を覚えるのだよ。
って、 禁煙した漏れが共感してどうする。

>>610
>>640
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝツッコミですか

>>658
嫌に決まってるだろ。
でも、俺は我慢するし文句も言わないぞ。

>>628
あー、すまんかった。急いで書いたもんで。
イヤフォンからシャカシャカ音が漏れるのは迷惑だと感じるな。
で、どうするかだが、「音量を下げてくれませんかと頼む」。
相手が聞かなかったら、自分が離れる。
勝手に人の考えを理解したつもりになんなよヴォケ。

まあまずは国内全面的に屋外での喫煙を禁止する法案から始めよう
歩きタバコやベランダに出てタバコ吸ってるおっさんとか論外だ

火災関係に突っ込む人がいないね。反論出来ないからだろうけど。
世の役に立たない三下が肺ガンにかかって死んでも知ったこっちゃないが
横山光輝氏のような方まで火の不始末で突然死なれちゃ困る。

>>648 残念ながら俺は嫌煙厨先進国アメリカで経験はしてきた。
だからこの危険性を伝えている。アメリカの猿マネの日本らしいがｗ

かの国ではついに喫煙者自身の私的空間、車の中でも喫煙禁止になる模様。
まだ外での歩きタバコ禁止ぐらいで、甘すぎて喫煙者にとってはうれしい限りだがｗ

>>639
＞喫煙席の煙が禁煙席に流れるのは、建物の造りの問題だろ。
＞あとは、席が空いてるなら喫煙者・非喫煙者共に境目近くに座らない、程度の自衛しか出来ないんじゃないか。

電車内で音漏れの激しいヤツが居ても同じこと言うのか？
音漏れが聴こえてくるのは車体の造りの問題。
音漏れしてるヤツ近くに居る方が悪い。
ってこと？

同じことを言うが、喫煙席で喫煙する権利はあっても周囲に迷惑をかける権利はない。
店内で屁をこくことが許されていても、そのニオイを周囲に撒き散らしてたら明らかに迷惑行為だ。

嫌煙の理屈

BGMはクラシックでなければならない

空気は完全に無臭でなれけばならない

壁紙はすべて白でなければいけない

環境に害のあるCO2は一切出してはいけない

身体の害のある電磁波も一切だしてはいけない



　　　きもいきもいアニヲタ汗デブ嫌煙は臭くて、ヲタ話を大声で話しても構わない


ざ、だぶるすたんだーどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>603
タバコは口から吸って、鼻から吐く、とすればいい。
吸うときはタバコについてるフィルタで。
吐くときは鼻の穴に使い捨てフィルタを詰めて。

>>665
オマエが病気だ

喫煙者は氏ねよ。

＞かつて喫煙者の鈍感さに通じるものがある。

喫煙者の鈍感さは「かつて」ではなく「現在も」です。

>>640
行間開けっ放しにして、よっぽど目立ちたいんだろな。
文章のバカっぽさも群抜いてる。
すぐに大げさな極論を引用する所なんか、ほんとに典型的だな。

>>653
なんでソレが分かってて吸いますか？　間接的に殺人犯してるようなモンですね、極論ですけど。

あなた達の吐いた副流煙で肺ガンになり、苦しみぬいて亡くなった方もいるでしょう。
それにより、その家族にどんな悲劇がまっているか想像つきますか？
喘息になってしまった子供もいるでしょう。

何より、あなた自身の身体に害があるのに、何故吸うのでしょう？

政府の体のいい税金徴収に、なぜ加担するのでしょう？

喫煙者は, タバコの臭いが残り香だと思っているみたいだけど
タバコの臭いはその場で香水を撒き散らすのと同じ.
臭い香水を他人に振り掛けているという認識はあるのだろうか.
非喫煙者は喫煙者にくさい臭いを噴霧してやるべきだ.

蚊取り線香が蚊取りマットとかリキッドタイプに変わったように
タバコも煙の出ない薬品吸入タイプに変えたほうがいいと思う。

>>669
やっぱ嫌なんだｗ

喫煙畜は学歴言えよ
どうせ高卒だろに
な？D!Q!N!!

俺はﾀﾊﾞｺ吸わないからわからんのだが、ﾀﾊﾞｺってようは嗜好品でしょ？
吸うと気持ち良くなったり落ち着いたりする。そうでなくても吸わないと落ち着かなくなったりｲﾗｲﾗしたりする。そうゆうもんなんだろ。

ということは他の事に例えると喫煙＝ｵﾅﾆｰなんだと思う。すると気持ちいいし、しないとｲﾗｲﾗ、他人の居る所でやると迷惑。と共通点も多い。

もしｵﾅﾆｽﾄのﾓﾗﾙが喫煙者並だったらこういう風になる。

・常にしてないと気がすまないので路上でも人目を憚らずする者がでてくる。
・列車内ではさすがに迷惑なため原則禁止。特急など長時間乗車を要する物にはｵﾅﾆｽﾄに配慮しｵﾅﾆｰ席が用意される。
・日中ｵﾅﾆｰが我慢出来ない者のために駅にｵﾅﾆｰｽﾍﾟｰｽが設けられる。
・ｵﾅﾆｰが周囲に与える影響を考え、会社や公共施設では原則ｵﾅﾆｰ禁止。配慮されｵﾅﾆｰｽﾍﾟｰｽが作られ、我慢出来ないｵﾅﾆｽﾄはここで一本抜く。
・歩きｵﾅﾆｰが問題になる。ｻﾞｰﾒﾝが飛ぶ高さはちょうど子供の目の高さ。
・食後のｵﾅﾆｰは最高
・ｵﾅﾆｰ後のﾃｨｯｼｭをポイ捨てする者が続出、街には吸い殻と同じだけの使用済みﾃｨｯｼｭが散乱。
・学校でｵﾅﾆｰが見つかり退学
・「ｵﾅﾎｰﾙ、ワンカートン下さい。」

はっきり言って異様。
我慢出来ないなんて恥ずかしすぎる

喫煙権：すでに判例で認められている
嫌煙権：まだ係争事案自体がない

喫煙者と非喫煙者が住み分ければいいのでは？
埼玉、大阪、福岡を喫煙者に譲るから、好きなだけ喫煙ライフをエンジョイするがいい

>>624
釣り杉。

シガーバーは賛成だな。
行くとこ行って、出すもんだしてるなら誰も文句言わない。
おれはやめた派だけど、タバコに嗜好としても面白みは確かにあると思うし。

>>661
マナーは大部分が守っている

嫌煙＝頭悪い＝だからマナー守っている人が喫煙者かどうか見分けがつかないことが理解できない。



>>665

665＝嫌煙＝キモイロリコンアニヲタ＝犯罪者予備軍


嫌煙を抹殺しろ


>>666
向かっていることが利用者への規制とメーカーへの規制で全然違うし、

害の度合いも違う。

つまり無関係なものを持ち出した卑怯な人間がおまえ。

>>676
鼻タンポンみたいなもの？ｗ
多い日も安心

>>686
ﾜﾛﾀｗｗｗ　とくにコレ↓
>・歩きｵﾅﾆｰが問題になる。ｻﾞｰﾒﾝが飛ぶ高さはちょうど子供の目の高さ。

>>670
つまりお前の言っている事は「他人に迷惑をかける事は問題ない」
「俺は他人に注意しないから他人も迷惑をかけられたら黙って去れ」
って事でいいのかな？

>>684
ひとの屁のにおいががまんならないのと同じなんだよ

>>688
空気が悪いから東京には住みなさんな

>>650
喫煙席ではタバコを吸う権利がありますが何か？

>>662
俺は元々そう言っていた。
人間が喰う物の話をしてたのに変な方向に持ってったのはあんたでしょうが。
で、「人間が他の人間の胎内の赤ん坊を食う」事は理解出来る？

>>690
じゃあ全然違う車の話持ち出すなよｗ
あんた無茶苦茶だな

自分が正しいって結論ありきで語ってるじゃん
お前みたいなやつがいるから喫煙家のイメージ悪くなるんだって自覚しろよ

>>669
そりゃお前は自分でも吸って他人に我慢を強いているからな

でも吸ってない人からはただの迷惑
しかもかなり迷惑

>>689
オランダ（だっけ？）のコーヒーショップみたいなもんだな。

喫煙席で多少タバコのニオイがする程度なら、喫茶店でコーヒーのニオイがするのと同じだから文句は言えない。
だが、煙を他の席に撒き散らす行為は、屁を直接他人に嗅がせてるのと同じだ。

>>686
気持ちのいいこと＝オナニー


それしかないのがキモヲタ嫌煙。

好きな服を身につける、音楽を聴くなどといったことには興味ない。


ひたすらキモイアニメの裸のキャラみてオナルだけ。


それがキモヲタ嫌煙

>>685

嫌煙は低学歴で「喫煙しないこと」だけが自慢のくずだろ？


なんだ、おまえDQNに根性焼きされた記憶でも甦るのか？

学生時代パシリだっただろおまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やったー！大阪喫煙天国！それいいね。
しかし大阪でも９月から歩きタバコ禁止になる。
２００７年４月からは罰則つきになる。

ま、歩かなければいいんだけどねｗ　立ち止まり喫煙ｗ

>>695
ま、タバコ臭いよりマシだわ
さいたまの方が空気は悪いけどね

>>670
違うか。「自分は注意をする異常者だけど、あきらめるから、お前らは注意するな」か
支離滅裂だが、これ以外に解釈のしようは……

銃刀法違反はあるのに、1000度か何かの超高熱のものを、
半径数Ｍでちらつかせていい事自体が異常。なんでそいつの勝手で
恐怖し、まわりの人間がヒヤヒヤしたり、避けたりしなきゃならんのだと。

>>690
>マナーは大部分が守っている

守ってねーから問題になってるんだろｗ
歩きタバコ、ポイ捨て禁止が条例にまで成っているのは
マナーを守ってない人が多いからですよ。

>嫌煙＝頭悪い＝だからマナー守っている人が喫煙者かどうか見分けがつかないことが理解できない。

不等号の意味など理解されてはいないと思いますが、マナー守るのは喫煙者だけですよ。

貴方、厨房？

>>689
シガーバーのみ可とするワンクッションはあり

非喫煙者よ、立ち上がれ！！　これまで長らくの間我々は、喫煙者により苦しめられてきた！！

今度は我々の番だ！！　糾弾せよ！　弾圧せよ！　ヤツらにこの世の地獄を味わわせてやれ！

先進国では日本は若干出遅れたが、すでに喫煙者差別は決定的だ！我々の勝利だ！さあ、更なる勝利を！


自業自得なのだ！この社会に仇なす害虫どもめ！

たばこで恐怖する＝被害妄想

未だに喫煙してるやつは、次のどれかだと思う。

（A)自制心が薄弱 （含む自己欺瞞）
（B)タバコの毒性について疎い馬鹿
（C)昔の広告代理店の洗脳が解けないひと

ここにいる喫煙者はそれぞれどれ？

ID:uIbKQgUr0の妄言が聞けるのはこのスレッドだけ☆

>>696
国から病気って認められたんだよ、よかったね。

>>700
煙が害であろうが、そこを喫煙可能にしている店や施設に問題があるのであって喫煙者に問題があるわけではない。

>>705
そういやそうだよなあ・・・・
ライターの火をつけっぱなしで手に持ってウロウロしてるみたいなもんだろ？

あぶねえええええ

>>696
ウォークマンも電車の中で聞く事自体は問題ない。>>606が書いてくれてるのになあ。

サラリーマンは寝て、そろそろ自営業のプロ喫煙家が出てくるころだ。

おまいら気をつけろよ。 簡単にはかなわないぞ。

たからさ、とりあえずお前等
バカな煽り合いやめない？
こんな「喫煙者or嫌煙者死ね」とか「脳が腐ってる」とか「その程度も理解できないの」とか、挑発にしかなってない、議論する気あるのかと。

キモオタの喫煙者はどうすればいいんだろう

喫煙者必死だな（藁）

喫煙するなら休憩時間にすればいいのに、
しょっちゅう席を外すから、フォローが大変なんですよ。
少しの間も我慢できないのが依存症なんだろね。
まだ依存症にまでなっていない人も気をつけてな。

>>674
だからさ、音楽を聴いていいかどうかは明文化されたルールが無いだろ。
喫煙席で喫煙OKてのは明文化されてるだろ。
まず、そこの理解が足りない。
あと、近くにいる方が悪いってんじゃなくて、話し合う余地が無いなら自衛するってだけだ。
善悪なんて関係ない。

> 同じことを言うが、喫煙席で喫煙する権利はあっても周囲に迷惑をかける権利はない。
俺も何度も言っているが、タバコを迷惑に感じるといって他人の喫煙をやめさせる権利は無い。
だから、話し合って解決するなりなんなりするしかないだろ。

>>710
たばこの煙の匂いが好き

吸い殻を捨てた奴を殺す。
社会悪は社会に必要なし。

タバコ吸う人って初めて吸った時にもうあの臭いが臭くなかったのかな？

それとも吸ってくうちに麻痺していくの？

>>723
スターリンを越えるハイスコアを叩き出しそうだ。

これおいとくね
　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　 なんかもう必死でしょ
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/　　　　 　 　
. /　　　　　　_,;:::::::::::;;_　　 ｀`＼　　　　　 　
/　　　　 ,､:'゛　　　　　 ｀`ヽ、　 `i
/　　　／/　　　　　　　　　　　＼i　ヽ

>>710
(D)休憩する理由が欲しい怠け者

>>713
＞煙が害であろうが、そこを喫煙可能にしている店や施設に問題があるのであって喫煙者に問題があるわけではない。

喫煙行為自体は国も喫煙可能にしてる店も認めてる。だがそれによって迷惑をかける行為は誰も認めてない。
自分の都合のいいように脳内変換するな。

>>704
よく読め。
注意じゃなくて、頼むんだよ。
注意ってのはまず善悪の基準があって、それに従う様に言う事だろ。
頼むってのは、自分の利益と相手の利益が衝突しているから、互いに譲歩しましょうって言う事だ。

>>724
興味本位だから気にならんかった。

>>720
ごめん。（D）を追加してあげる。

（A)自制心が薄弱 （含む自己欺瞞）
（B)タバコの毒性について疎い馬鹿
（C)昔の広告代理店の洗脳が解けないひと
（D)何も考えてないアホ

>>710 どれも該当しねーな。
あえて言うなら習慣だよ。安心感、落ち着き。

男にとっての女みたいなもんだな。必需品。
タバコを吸う喜びと女の笑顔を見る喜び　いっしょだよ。

何故煙草を吸い始めたか？
ほとんどの人はカッコイイと思ったからだろう？

いや、つーかくさいよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( ﾟ∀ﾟ )/
　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　⊂　　 ﾉ　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ ∩　　 (つ ﾉ　　 ∩ ﾟ∀ﾟ)')
　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　ヽ　　〈　　　 (ノ　　　　〉　　/　　　 　ﾊ_ﾊ
　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　　ヽヽ_)　　　　　　　　(_ノ ノ　　　 .∩ ﾟ∀ﾟ)')
　　　　　O,_　　〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　　,_O
　　　　　　　｀ヽ_)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_/ ´
　　 ﾊ_ﾊ　　　　　　　　　　　く　さ　い　よ　！　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
⊂(ﾟ∀ﾟ⊂⌒｀⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂´⌒⊃ﾟ∀ﾟ)⊃

>>721
＞喫煙席で喫煙OKてのは明文化されてるだろ。
禁止されていない、という事は
人に害がある程の煙を出していい、という事とは明らかに違う。
まさかそれが論拠だったのか？

＞だから、話し合って解決するなりなんなりするしかないだろ。
話し合おうとすると少なくともお前には異常者というレッテルを貼られるわけだがw

タバコの煙って、漂ってさえ来なければ1メートル先で吸ってても
臭ってこないんだよね。

だから、喫煙者が発する煙を完全に吸引でき、かつ携帯可能な
ウェアラブル空気清浄機を誰か開発してくれ。

浄化率90%以上だったら、電車内での喫煙でも認めてやるから。

喫煙者からするとタバコってのは「自然に吸うようになる」ものらしいよ。
非喫煙者からするとまったく理解できないんだけど。

>>710


Ａ利己的、自分の趣味じゃないと我慢できない甘やかされて育ったマザコン


Ｂいまだに保険の教科書に載っている糸ミミズの実験にビビッている


Ｃキモヲタ、昔不良に根性焼きされたりパシリにされた記憶がタバコで甦る


Ｄ自分だけは誰にも迷惑をかけていないと思い込んでいるクズ


ここにいる嫌煙はそれぞれどれ？ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>710
喫煙による害毒は知っているが快楽だからだ。

こういうネタってどこまでいっても平行線だ　絶対に歩みよりは無し
嫌煙者がタバコをすうなんてことは絶対ないからタバコ吸う奴の気持ちなんて永遠に分からん
禁煙したひとが通訳にならないと議論にすらならない

時々、ゴミタバコがうず高く積まれた灰皿から火が燃え上がっているんだけどさ

ああいうのを見ても何にも感じないんだよね喫煙病の人は。

煙草を吸わせてもらってるのに、なんでもっと謙虚にならないんですかね。
喫煙席とか喫煙車とか喫煙スペースとか、
専用の場所までわざわざ作ってもらってんのに。

非喫煙者に迷惑だから喫煙所があるんじゃないか？

喫煙者へ

この嫌煙者の反応が、異常だと思ったら大間違い。

外であなたがタバコをくゆらしてる時、みんな口には出さないけどこう思っています。


　　　　　　　　　　「　・・・死ね　 」　　　　と。

とりあえず
嫌煙派がニコチンの中毒性を理解していないことはわかったヨ

なにかというと人格攻撃だからネ
喫煙が完全にビョーキだってことを理解していないから
自制心だのマナーだのやくたいもないことを言うんダ
まったく

>>721
一方的に害を与えてるのはどっちの方なんですかｗ
権利は無いけど、人への配慮ってものがあって当然でしょ？
それがなきゃ、何をしてもいいことになるっしょ。
それにタバコを吸うスペースはあるでしょうに。
そこで吸えば誰も文句言わないでしょ。

>>738
やめてみたら、初めて自分がどれだけ周りに迷惑かけてたか分かった元喫煙者です
ところでその改行は何を主張してるの？

>>731、>>732は(D)ｹﾃｰｲ!!!!

>>729
なるほど。「俺はお願いして聞いてもらえなかったら諦める。注意はされたくない」と。
俺は人に迷惑をかける人間は注意されるのも当然だと思っているが、それはおいておくとして
お願いされたらどうするんだ？

>>727
じゃ、追加。
そういや、会話のまをとるための道具としてつかったりする営業さんもいるな。

（A)自制心が薄弱 （含む自己欺瞞）
（B)タバコの毒性について疎い馬鹿
（C)昔の広告代理店の洗脳が解けないひと
（D)何も考えてないアホ
（E）休憩する理由が欲しい怠け者

>>737
俺もだ・・・　周りに吸ってる奴がいる→自分も吸う　っていう図式が理解不能。

>>739
「太っちゃうけど、ケーキやめられないのよね〜」って言ってるデブと同じ？

>>721
要は、
腹が減ってる二人がいて、一枚のピザがある。
二人とも全部食いたいけど、そうは行かないから、そこでどう話し合うか。

ってこと言いたいんだろうけど、
そうなると健康害という客観的な論理もち出されて、喫煙家は分が悪いよｗ

自分もたばこ吸うけどマナーの悪い喫煙者見てから外では
喫煙しなくなった。
吸うのは車の中か部屋のみ

>>696
古来より籠城などの極限的な飢餓状態ではそのようなこともあったのではないかと
或いは、原始的な宗教儀式でもあっただろうし、古代ローマの倒錯的な皇帝ヘリオガバルスやカラカラ、反キリスト的なカルトやオカルティストならやりかねないとも思う

でも、依存ではなく嗜好としての喫煙は理解できないね

強制力で考えると、当然喫煙権は判例にも出てくる権利の一つであり
嫌煙権は、係争事案がない。
ようするに、迷惑なら吸わないようにお願いするしかないんだ。
吸うほうに自由がある。
迷惑？大切な人物相手なら気にするが、しらない相手には考えないだろ。
モラルなんてそんなもんだよ。

結局、許容の範囲はどこなんだ？

細かいことはどうでもいいの
マジで臭いの.
くさい臭いをつけるのをやめろ.

>>728
はぁ？バカか？
喫煙可能な場所で喫煙が原因で迷惑がかけられたならそれは喫煙者の責任なわけないだろう？むしろ権利を侵害しているのは店から非喫煙者であり、非喫煙者から喫煙者じゃないか。

＞健康問題は残るが、

じゃ、駄目じゃんｗ

＞禁煙者の増加自体が、たばこの依存症が重くないことを証明する。

じゃ、克服者が増えてきているヤク中も依存症が重くないってことだね

ここ重要。
「中毒患者は、自覚が無い」

喫煙者は被害妄想か？

ほとんどの非喫煙者の香具師はタバコを吸うな！とは言ってない。
喫煙スペースで吸ってくれって言ってるの。

それくらいは理解されてますよね？

禁屁席じゃないからって店内で屁を撒き散らしてるヤツがいたら迷惑だろう。
禁煙席じゃないからって煙を撒き散らすのも同じだ。

>>720
席を外す＝席を外させている卑怯で汚い嫌煙が存在する。

ほんと、人のいないところで吸えといったり、嫌煙はわがままだな。


そうだ一つ追加し忘れていた



Ａ利己的、自分の趣味じゃないと我慢できない甘やかされて育ったマザコン


Ｂいまだに保険の教科書に載っている糸ミミズの実験にビビッている


Ｃキモヲタ、昔不良に根性焼きされたりパシリにされた記憶がタバコで甦る


Ｄ自分だけは誰にも迷惑をかけていないと思い込んでいるクズ


Ｅ田島陽子や福島瑞穂のようなフェミや反捕鯨団体のように欧米に毒されただけのクズ


>>744
おもってねぇぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嫌煙こそキチガイだって気付けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここにいる嫌煙はそれぞれどれ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>738
なんで２行づつ空けるの？
こういう箇条書きは詰めたほうが見てもらいやすいよ。

>>744 夜中から笑わせるなｗ　2chでの意見なんて何の当てにもならない。
2chユーザー層を考えてみろよｗ

>>738
アハハ…
最後まで読んでようやく嫌煙者用だってわかった。
C以外はむしろ喫煙者にあてはまる。

↓ヤニ臭いから近寄るな

>>730
そーなんだ。

吸わない方からすると、喫煙する人とすれ違うだけで、臭いがわかるくらいの刺激だからさ。

臭いって認識の下に吸ってるのか気になったんだ。

>>710
(E)損得勘定した上で、得だと判断して吸っている

>>735
禁止されていないんじゃなくて、吸っていいと許可されてるんだよ。
違うのか？ なら根拠を示してくれ。
あと、話し合おうとしない奴は異常者と言っている。

>>746
> それにタバコを吸うスペースはあるでしょうに。
> そこで吸えば誰も文句言わないでしょ。
だ・か・ら、喫煙席ってのがそのスペースだろうが。
そこで吸うことに文句ゆってくるアフォは誰だ？ おまえだろうが。

禁屁席なんてあるのか？

とうとう判例とかくだらねえものが出始めたな

そろそろ寝る時間かな

ね、タバコ吸うヒト。
>>738
>>763
こんなのと同類と思われるんだよ。
そりゃ疎ましがられるでしょ

>>739
それは、典型的な（A）
もっと自分を大事にしたほうがいいと思う。

放火魔予備軍どもが！

>>765
2chに来ているのは「２ちゃんねらー」という特殊な人物ではなく

「一般人」です、あとは言わなくても分かりますね？

嫌煙のいうマナー＝わがまま




・電磁波がでるから私のそばで携帯電話を使わないで！！


・ちょっと〜〜〜私のカンに触るから店のＢＧＭは切ってよ！！


・なんで会社の壁紙が私好みじゃないの？！！マナー違反よ！！





こんなんじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>746
>>721は喫煙者みたいだけど、マナー違反してる喫煙者の代表みたいにして叩くのはよくない。
おまいだって、別に嫌煙者の代表気取ってるわけじゃあるまい。

>>755
じゃあ判例がないような嫌がらせを君にしてもOKって事ですよね？

>>769
オマエ、やっぱり読解力ないよな。
ちゃんと俺のレスよめ。
あと喫煙席でも吸うなとか言ってる非喫煙者はｷﾁｶﾞｲだぞ。
そのｷﾁｶﾞｲの言論の揚げ足をとられてもなぁ。

>>749
移動出来るなら、別の場所で吸うさ。
迷惑云々で言うなら、「煙が嫌いなら喫煙席に近寄るな」。
わざわざ近寄ってくる or 近寄らざるを得ない場所にいる くせに迷惑だと言うな。
むしろ、お前のが迷惑だ。

>>735
「人に害がある程の煙」ってのを客観的に主張しないといけないな。
被害を 受ける 側が。

とにかくクサイ
さらに汗の臭いが混じると 本気で吐き気がする.

>>755
喫煙は自由ですよ
失火しない限り人のいないところでなら
それが判例です

多くの喫煙病の人によって
清浄な空気を吸う権利が侵害されているのです

>>772 いやほぼ同意だが。

2chで褒める意見はいいが（皆無だが）
貶す意見は甲子園の外野のヤジと同じ。
しょせん何のパワーにもならない庶民の遠吠え。

　　　　　　　　 _ノ~　　　　　＼,r‐''￣~`ｰく　　＼
　　　　 _／￣~7　　　　　　　　　＞　　　　　ヽ､　　ヽ
　　,.-‐'　　　　l　 /~　　　　_,.-イ　　　｀ヾ　ｰ-､｀'' ￣ヽ
　/　　　　　　人fﾆ"~　__／　　 |￣　ﾞｰ-､　　 ヾ.　　　 ）
　|　　,.r'"~￣`tn.jｰ‐r―――‐'　　　　　 ヽ　　　　　 /
　ヽ／ (　 /ノ　　｢ヾ'　　∧　　　　　　　　　 ＼　　　く
　/　　　ヾ.　　　/U ｀i　ﾉ　＼　　　　　　　　　 ヽ　　,ｨﾊ
く　　　　　　　 /　　　| .|'　　 ﾞi　 ､　　　　　　　　i　.f'ﾞ='
　＼　　　　　/　　　 _|/　　　 |　 ﾄ､　＼　　　　ﾄﾊ　,!
　　　`ｰ-､__/ー'Tﾌ~| l!　　　　＼ヽヽ.　 ＼　　 ﾄヾ,ハ.
　　　　　　.｣　 r'"'　!l |,_,_,,,_,__..　 ＼ﾞ､＼:､､ゞヽ,,;ﾞ ト i|　　　　　（
　　　　　 i'~ゝ､!　　,ｲﾉ''''''''''''''''`　 ヽゝ　,ｨ‐r=ｯ　　ﾚ'ﾘ　　　 ）　　　　(
　　　　　 ヽi r'j !　　" _,;;rr=ｪｯ､　　　　'~`ﾞ'ﾞ`｀　　:| i'　　　（　(　　　　）
　　　　　　ﾞi ヽり,　　　 '~´`´´｀　　　::.　　　　　　 r'　　　　ヽヽ　　ﾉ
　　　　　　 ＼ 从　　　　　　　　　　　 　　　　　　|　　　　　　）　）)
　　　　　　　　ﾞｰ'ﾍ　　　　　　　　_.　_.　　　　　　|　　　　　 （,, （
　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　_,,...-''＿＿＿|＿＿＿＿_）　　　　おまいら、たばこくらいで騒ぐなよ。
　　　　　　　　　　 ,ハ.　　　　　　／ :;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　((;;）.
　　　　　　　　　 ノ　　＼　　　　｀ﾞー ￣￣￣￣/￣￣￣￣
　　　　　　　 ／　　　　　`ｧ:.._　　　　　　　ノ / / |　　ヽ
　　　　　 　 ﾉ　　　　　　 ＼:.ヾ‐-:::...-‐'"　/　|　|　　　　＼

>>778
OKだと誰が言った？訴えるに決まってるだろ。

>>710 俺はＡ 違法ではない範囲内の快楽主義 脳内楽天的。Ｂは充分理解している。Ｃは何のこと？

>>768
確かに他人の匂いは特に気になる
この前髪切って貰ってるときにハサミ持った手が顔の前に
来たときにおうぇーって匂いがした。

>>770
禁屁席なんてないよ。だからって屁を周りに撒き散らして良いとは思わないだろ？
食事してる時に隣の人の屁臭が漂ってきたらどうだ？

>>686 「我ながらうまい事書けたなあ」
って、釣られてくるやつ見て余韻に浸ってるんだろ？それをオナニーっていうんだよ。

>>776
バカ発見ｗ

>>770
そりゃイヤだ。そいつを軽蔑するな。
ただそれだけだ。話題にもなりゃしない。

>>745
病気だと思うよ。 タバコで潤ってる人たちの被害者でもあるし。
だからこそ自ら立ち直る努力をしないと。

それもできない人のためには何らかの圧力が必要。
たとえば、タバコ税を重くしたり、禁煙に関するほうを強化したりすべきだと思う。

格好付けのつもりが、依存症になったわけで。
もう煙草無しではいられなくなったわけで。
病気です。認めましょう。
病気の人の気持ちは健常者にはわかりません。
でも辛いことは認識しています。
非喫煙者の皆さんはあたたかい目で見守りましょう。
どうしても臭いや煙が嫌なら
なるべく近寄らないようにしましょう。

>>781
こびりついて時間が経った時特有の、醗酵した鶏糞のような悪臭は最悪だよな。

たまにヘビースモーカーの若い女から漂ってくると、激しく引く。
香水程度じゃ誤魔化せないなアレは。マンコまで臭そう。

喫煙者さん。キーボードにヤニがこびり付いてますよ。

昨日、喫煙者の友人のキーボード使ったけどあんなになるまでよく使ってると思ったよ。
友人が寝てる間にこびり付いたヤニをきれいに落としといたよ。

>>777
じゃあこのスレ全部アボーンですね。

>>785
うーん、じゃあ何故タバコで人に迷惑をかけているのはＯＫなんだ？
自分が迷惑をされるのは嫌だけど、人に迷惑をかけるのはＯＫっていう思考だろ？
それっておかしいよね。

くさい臭いを撒き散らすのやめろ.
お前らくさい香水をあたりかまわず噴霧していることがわからんのか?
タバコは残り香ではなく噴霧している臭いだぞ.

>>776の例はなんか感性的な部分が強いね。

明らかに臭い、たばこの臭いなんかに対して説得力ないなぁ。
臭い耐えれるのは慣れてる人だけだし。

>>791
軽蔑の対象となるようなことをしといて平気で権利だと言うヤツの気がしれない。

>>796
喫煙権があるからだろ？流れでわからねーか？
そういうの詭弁って言うんだよ。

>>778
>あと喫煙席でも吸うなとか言ってる非喫煙者はｷﾁｶﾞｲだぞ。

それは話し合いで解決してください

人間には本来、煙の撒き散らされていない正常な空気を吸う権利があるため
トラブルの起こることは仕方のないことです。

あくまで周りの人々の厚意により
喫煙病を受け入れてもらっていることを忘れてはいけません。

>>778
釣りか？
お前へのレスじゃないだろうが。
それとも、レスし忘れてる？

ＪＴに良い匂いのたばこ作らせればいいじゃん

>>799
別にしれなくていいよ。権利は自分で守るだけだから。どうしてほしいんだ？

こういうスレって…







無駄に伸びるよね。おやすみﾉｼ

>>769
それも典型的な（A)

>>801
>人間には本来、煙の撒き散らされていない正常な空気を吸う権利があるため
この部分ﾜﾛﾀｗ　なんでもかんでも権利かｗ

権利とか主張するのはどうかと・・
喫煙者非難してる香具師って朝鮮系左翼市民団体みたいで怖いな。

>>769
許可されるというのがどういう事かいまいちわからないが、
許可されているのでも禁止されていないだけでもどちらでもいい。
それと人に害がある程の煙を出していいという事は同じではない。

>>780
「息が苦しいほどの煙を吸わされる事がある」で十分だろ。

喫煙席でも吸うなと言ってるんじゃないぞ。
喫煙席なら人の迷惑を顧みなくていい、という考えが異常だと言っているんだ。

>>800
詭弁じゃないだろ。
俺には屁をこく権利があるから、オマエさんの飯中ずっとこくぜ！
って言われたら嫌でしょ？

人がされて嫌な事はやめましょう

これだけですよ。なんでわからないの？

１０分に一回は手を洗わないと気がすまない人は潔癖症という病気ですが
たばこの場合はどうなんでしょうね。

正常な空気ｗ

喫煙者は臭くて空気汚すだけ
ホームレスも臭いけど、だれも「体を洗え！」とは強制できないだろ？
ただ、「臭いから立ち入り禁止」と場所によっては言われるね
これも同じ
時と場所をわきまえれば、そんなに文句言われることではない

喫煙者≒ホームレス

彼らにだって一応人権はあるよ

>>808
喫煙者非難を非難してるんじゃなくて、喫煙者のマナーを非難してるんだ。
読解力つけろ。

喫煙者はもっと堂々と吸って良いぞ



嫌煙＝品チクドモと同じ、フェミニストと同じ


謝罪と賠償なんて、被害者ぶりたいだけのクズ人間なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　

>>810
だから、吸ってほしくないと言われりゃやめるだろ普通？
やめないと思うほうがどうかしてる。

>>778ってひょっとしてこう考えてる？
「自分は非喫煙者の代表だ」
「自分と意見が違う非喫煙者はキチガイだ」
「自分のレスに反応してくれない人は読解力が無い」

つか保険効くようになったからって俺は禁煙治療なんて
二度と行かねーよ！

あいつらムチャクチャしやがる。禁煙パッチだ？殺す気か？
殺人未遂だよ。禁煙科の医者は。

通常の（タバコを１本吸う）何十倍ものニコチンを摂取させようとする。
禁煙パッチで。ショック療法に近いものがある。

俺は一日中吐いてたよ。異常なニコチン摂取させられて（禁煙パッチで）
こんなムチャクチャな療法に保険？アホかと言いたい！

喫煙者にくさい香水を吹きかける権利があると思うな.

　権利はあれど行使できるとは限らないのは過去から現在まで変わることのない事実です。
　どうか現実を直視して地に足をつけた思考をなさることを切に望みます。

>>807
数多の大気汚染訴訟で認められた基本的人権の一部ですが？
れっきとした生存権です。

>>803
できれば無臭がいいな。

病気とか、火傷とか確率的にあるかないかわかんないことより、臭いにおいていう、確実に100%存在する害をなくして欲しい。

>>814

読解力を付けないといけないのは貴方のようですが。
マナーが悪い人は悪い。
権利のことを言っているのですが何か？

思わず笑いました。

>>809
つまり「タバコを吸ってもいいが、煙を撒き散らすな」と言うんですか？






　　　　現状では無理です。

再度書くが
喫煙権：東京地裁判決で認められている
嫌煙権：いまだに係争事案がない

>>818
よくわからんけど、ただの誤診って線は薄いの？
投薬量ミスった、みたいな。

まぁ喫煙が肺がんを引き起こすってのだけは事実。

大気汚染がどうのこうの言う奴がいるが、そんなものタバコのリスクに比べれば鼻クソみたいなもんだ。

月5万って・・・
こういう過酷な労働を1年もやってるとは
こういう人が看護師になったらいいのに

>>819
そんな事したら犯罪だ

>>816
やめるなら問題ないと思う。
ただ、やめろと相手言われる前に迷惑行為だと気付くくらいの配慮はあるべき。

>>801
恩着せがましい上に、厚意の上でなく、喫煙可能場所だから吸えるわけで。
喫煙可能場所で出る煙が不愉快なら施設の問題で喫煙者の責任ではない

これはもうプロ市民が黙っていませんよ

>>825
そうだね、誰でも病気になる権利はあるね

>>830
だから、大切な人相手なら考えるが
しらないやつの迷惑なんて考える聖人君子なんていないよってことだよ

>>820
清浄な空気を吸う権利は行為の関する自由権ではありません。
生存権の一部であり決して犯すことのできない権利です。

>>802
多分、ごっちゃになってるんだと思うｗ
少なくとも貴方は喫煙スペースで吸う人っぽいね。
ただそれ守らない人が多いってのが問題だよね。

>>816
やめないから条例にもなるんでしょ。
現にポイ捨てなんか多いじゃないですか。
それから言われる前に配慮くらいしましょうよ。

>>817
何故２回もレスをｗ
代表だなんて思ってないよ。
ただ喫煙者視ねとか言ってる香具師はどう見てもｷﾁｶﾞｲだろｗ
あと俺は喫煙スペースで吸うのはＯｋと言ってるんだってｗ
そこ誤解してるお。まぁ貴方へのレス多いから仕方ないけどさ。

>>832
喫煙プロ市民と嫌煙プロ市民が自己利益のために衝突することになるのでしません

プロ市民は他からむしりとるのが仕事
プロ市民同士で戦っても生活の足しにはなりません

>>824
程度の問題だろが。。。
お前が、注意してくる奴＝ストレス発散のために絡んで来る異常者、
と考えて不満を持っているのはわかったが、普通に迷惑がられたら
煙を出す方向に気をつけたりするべきだろ。それが出来ないなら、
喫煙できる場所はどんどん減っていく、というだけの話だ。

喫煙者へ

この嫌煙者の反応が、異常だと思ったら大間違い。

外であなたがタバコをくゆらしてる時、みんな口には出さないけどこう思っています。


　　　　　　　　　　「　・・・死ね　 」　　　　と。

>>822
煙だから。灰。
臭い消すのはむりっぽ。
ニコチンの摂取の仕方を変えないと。

>>836
だから、迷惑なやつにゃ注意すりゃいいし、吸ってほしくないなら
されたくないほうが言うべきころだろう？
配慮ってのは主観だろ。マナーは客観だろ。いっしょに語れるわけがない。

食い物やでタバコ吸う馬鹿は氏ね
もしくは禁煙席喫煙席分けない食い物やは氏ね

>>821
この時代、明文化されてない権利見つけるほうが難しそうだなｗ
逆に言えば、明文化されて無い限り、その権利は認められないのかな。
結局権利なんつっても人間が勝手に作ったルールに過ぎないんだと再認識。

>>828
誤爆 乙。

>>831
喫煙者がそのような姿勢では
いずれ喫煙を犯罪にするしかなくなるでしょう。

そうしなければ人々の生存権を守れませんから

喫煙するのはＯＫ。
喫煙席で吸うのもＯＫ。
だけど周りに迷惑をかけるな。

音楽聴くのはＯＫ。
電車で音楽聴くのもＯＫ。
だけど周りに迷惑かけるな。

それだけのことだ。権利とか判例とかの以前の問題。

>>825
判例に条件ついてない？
あるのに隠してたら単なる嘘つき

>>826 なんかわざとみたい。おかげでもうあれ以来あんな苦しい思いはしたくない。
一瞬タバコは見るのも嫌になったよ。

ただ人権的にあのやり方はマズイだろ。地獄を見る。
タバコを一気に１０秒で１００本吸ったような感じになる。

>>836
どう考えても釣りです。
人に読解力無いだのレス読めだの言っておいて“ｗ”で済ますのか。
あなたをキチガイに認定しました。
もう相手しませんので。おやすみ。

PS. 明日になれば君の事わすれてるだろうから、ひょっとしたら相手にするかもしれんが （藁

>>841
こんな馬鹿ばかりだから喫煙者は
社会的に排除の方向に向かっている事が
理解できないんだろうね。

一酸化炭素の吸い過ぎで脳神経も壊死しているんだろうか？

補足。
それこそ、チッソじゃないけど水銀による自然界への影響が立証されるまでは、
海に水銀垂れ流すのも権利だったんだろうからなー。

とにかく周りの人たちの温かい厚意によって
自分たちは守られているということを
喫煙病の人たちはよく分かっていただきたい

っていうかクズだよクズ。
居酒屋とかで人に煙を向けても平気な顔してるしな。
氏ねよ。

>>845
そのような態度って、意味がわからない。
喫煙可能な場所で喫煙する。何が問題なんだ？
ただ文句つけたいだけ？

>>850
馬鹿からみりゃ俺が馬鹿に見えるんだろうな。
かわいそうに。

>>844
うお、こんな所に誤爆したレスが。
ここで白熱してる奴等ってどっちも両極端な意見で読んでるこっちが
恥ずかしくなるな。

>>848
おまｗｗｗｗ
なんだかんだ言って禁煙試みてるしｗｗｗ
まぁ、生きにくい世の中になっちまったが、がんばれｗ

芋食え

暖かい目を持ってない奴からは殴られても仕方がない

>>841
だから言ってるじゃん。喫煙スペース以外で吸わないでって。
ポイ捨て、歩きタバコ、これすら守れてないから問題なんでしょ。

>>849
いやいやちゃんとレス読んだ？
勘違いしてるのは君の方なんだけどなぁ。

>>848
「惜しかったな…。貴様が塵になる筈だったんだがな」

私はたばこは吸ってもいいし、麻薬だってやっていいと思う。
それがその人の権利だと思う。

ただ自分以外の人間に迷惑をかけるのはやめてほしい。

たばこや麻薬を使うと必ず自分以外の人間に迷惑がかかるから、
結果としてどうしてもたばこや麻薬をやめさせるしかないんだよ。

自分の部屋で出た騒音で周囲が迷惑していても、自分の部屋では音を出す権利があると言って反論するのか？
確かに音を出す権利はあっても迷惑をかける権利は無い。

>>852
いやＤＱＮに何言っても無駄だよ。
脳みそ腐ってるから。

もう殺すしかないんだよ。日本のゴミ共は。

>>850
とりあえず脳の血管も収縮して血流が悪くなる。
完全にはもどらないらしい。
タバコの鎮静作用の正体。

>>854
「すいません……少しだけ声を落としていただけませんか？」
「会話可能場所で会話出来るわけで。会話可能場所で
出る音が不愉快なら施設の問題で会話者の責任ではない」
みたいな態度の事だろ。

俺が思うにタバコの一番の問題はその頻度の多さだと思う。
煙が迷惑だとか、吸殻だとかは副次的なものだし、水掛け論になりやすいからおいておいて
この頻度の多さだけをなんとかできれば問題にならないと思う。
たとえば、タバコが一日に１回とか１週間に１回で満足できる嗜好品ならだれも文句は言わないと思う。
数時間や数分おきに楽しむする事が一般的になっているところが
他の嗜好品との違いであり、問題になっているところだと思う。

たとえばタバコを吸っている人が禁煙するのは難しいけど、朝と晩だけ家で吸うというのはできないのかな？
他の嗜好品はたいていそれくらいの頻度（もっと少ないか）で、我慢できてる。
そうすれば喫煙ＶＳ嫌煙の問題などなくなると思う。

朝と晩だけってのが無理だとしたら、それはもう病気としか言いようがない。

まあ裁判でもしないとカタがつかないんだろうな。
すぐ頭の程度の話にすりかえる。知能の主張はもういいよｗ

喫煙が原因の肺がん等について健康保険が一切適用されないなら、
>>1の言い分も分かるんだけどね。

喫煙者は、喫煙が原因でどれだけ財政に負担をかけてるのか
自覚があるのかね。

おっと、「タバコ税払ってる」とかいう戯言はよしてくれよｗ

喫煙者と非喫煙者の分かれ目なんて、そいつに「最初に吸う機会」があったかどうかだと思う。
先輩や友人に一箱もらって、それまでタバコの煙なんか大嫌いだったけど、何となく一箱吸ってみたら気付けば習慣になっちゃってて...
俺はそんな感じ。

非喫煙者は、自分は吸ってないし人体的被害も立証されてるから、堂々と文句を言う権利があるし、正しい意見は今後の喫煙者嫌煙者分離を効率よく進める助けになるかもしれない。

ただ煽りや喧嘩腰の物言いだけは戴けない。
こんな事言うのも、煽りみたいで嫌なんだが、
無意味に喧嘩腰の嫌煙者の貴方、貴方のような方は機会さえあれば、ひょっとしたら逆の立場に立っていた可能性も有るんじゃないでしょうか。

ここで極論や暴言ばっかり吐いてる人は、路上で屯って煙吐いてる奴と同じ「臭い」がしてなりません

嫌煙者＝潔癖症
愛煙家＝薬物中毒

どっちも耐えろ。

半径 20 メートル以内に人がいないという条件でタバコを
吸うなら, まあいいなでないかと思う.

>>864




このレスをみてもう寝ようと思いました。
脳味噌腐ってるのはどっｔ

めんどくせ

>>869
＞「タバコ税払ってる」とかいう戯言
現に払ってるものを戯言とはなんだｗｗｗｗｗｗ

>>870
薬物中毒者が必死だね。

喫煙者＝ＤＱＮ＝皆殺し

喫煙者＝ＤＱＮ＝皆殺し

喫煙者＝ＤＱＮ＝皆殺し

喫煙者＝ＤＱＮ＝皆殺し

風の息づかいを聞いていれば
煙草の煙など
容易に避けられよう
(´∀｀)

>>871
あなたの意見が尊くみえる。その通りだ。

>>872
温暖化が進むだろう




とかいってみたり。

>>859
芋くれ


ふと気になったが、人口に対してののタバコの売り上げの率がトップってどこなんだろうな・・・

>>866
タバコの場合は少しだけ声を落とすということは出来ないんだから例が不適当

>>870
ここは2chのν速＋だから。
カスをスルーするのも能力。

>>851
そういう話でいけば　水銀＝喫煙＝アスベスト　って考えられる

欧米では喫煙によって起こる病気の研究が進んでて、喫煙が肺がんにつながるってみんな共通認識もってるんだよね。
実際禁煙して肺がんの率は下がってるし。
世界中の９９．９％の科学者が喫煙は悪いって認めてんのに、日本ではアホな喫煙家がまだたくさんいるようですなｗｗ

そういう点では８０年代にアメリカでアスベストが問題になってるとき日本ではまったく無関心だったな。
何かを隠すように「問題ない」って言ってた輩ばっかりだったｗ

>>845
↑マナー原理主義者

でも、食い物屋で隣のヤクザがおまえらの顔にタバコの煙を吹き掛けても
注意ひとつできないんだろ？w
黙って引きこもってろよ！ww
糞ニートヲタが！www

>>881
タイミングや吸い方に気をつけるだけで周囲の人間の
負担はかなり軽くなるぞ。思い込みで語ってはいかん。

嫌煙→疲れる、吸いたくもない煙吸わされる
喫煙→肩身が狭い、健康に悪い


結局、黙って禁煙したやつが一番の勝ち組
喫煙者が一番の負け組

>>870
物言いに関しては双方がでしょ。

>>847
というか「喫煙する権利がある」なんて判決はない

タクシー禁煙訴訟で、
タクシーの禁煙法を作らない国の怠慢が問われたが
不作為とまでは認められず原告敗訴となっただけ。

馬鹿１人が勝手に喫煙権の勝利とか騒いでいる模様

ちょっと鼻のいい人間にとっちゃ喫煙者の口臭は地獄の臭さだ。
自分で気づいてないのがすさまじいよな……。

>>885
え？おまえヤクザに注意できるの？

喫煙者はヤクザの下っ端か.

>>892
nrhd

>>883
ヘドラの歌かと思った。
水銀＝煙草＝アスベスト

>>889
「喫煙する権利がある」なんて判決
なんて誰も言ってないが？
それとタクシー禁煙訴訟は関係ない。

>>857 トラウマだよ。人間はモルモットかと。
そこまでさせられて禁煙って何なのかと。

そこから俺は人間不信に陥った。あれが医者のすることなのかと。
涼しい顔して、俺を騙しやがって。
くだらない一日のスケジュールみたいな日記まで書かせやがって！

茶番だよ。あんなの。禁煙成功談みたいな冊子は破り捨てたよ。
あんなのはすべて仕組まれた茶番。

そこで俺は、誰に何を言われても絶対に、タバコは吸い続けてやると誓った。
桜が散る頃だったちょうど去年の話だよ。

J( 'ｰ`)し　たけしへげんきですか。たばこはやめましたか？

(`Д)　　　うるさい死ね　メールすんな殺すぞ

J( 'ｰ`)し　ごめんね。父ちゃんの二の舞にならせたくないの、ごめんね

(`Д)　　　うるさいくたばれ、メールすんな

J( 'ｰ`)し　おかあさんも、たばこ吸ってみようかしら

(`Д)　　　死ねくそばか　かってに吸ってろ

￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 o
　　　　　　　　　　ﾟ
＿＿
　毒 |
　家 |
　墓 |　　∴　　('A`)かーちゃんがガンで死んでから俺、たばこやめたよ.......
──┐　∀　　<< ) [] なんか.......いまさらだよな.......

>>886
確かにその通りだが、俺が言ってるのは例が不適当ってことだけで、他人に配慮をする必要がないということではない

>>884
マナーの問題ではなく生死の問題ですよ。

人間が健康に生きる権利はあらゆる基本的人権に優先されます

>>884
原理主義の意味がわかってない

>>883
そうそう。いまならアスベストだ。
俺がガキの頃には小学校の理科でふつうに「石綿付き金網」使って実験やってたのになあ・・・いまじゃもうないんだろ、代替品になっちゃってて。

ま、現在「問題なし」って言ってる、もしくは問題視すらされてないものも当然、
あと数年・数十年したら「やっぱりダメでした」ってことになるもの多いんだろうな。
一番ひどそうなのは電磁波だろうな。

喫煙目的のみに作られた場所　喫煙ＯＫ
灰皿が有るだけの場所　嫌煙も立ち寄るので人に迷惑をかけない状況なら　喫煙ＯＫ
灰皿のない場所　喫煙ＮＧ

これくらいは守ってほしいな。

屋内から締め出されたり
ホームの片隅に追いやられたりしながら
それでも、突っ立って必死に吸ってる異様さは
もはや嗜好品を楽しんでる姿じゃないもんな。

>>874
公共施設における無駄な喫煙場所の整備・維持費。
室内に付着したヤニの清掃（通常料金より割り増し）

出火原因のトップはタバコが原因。
その際に使われる消防活動にかかる費用・手当て・保障金。

タバコが原因の病気による医療費。
（最近は病気と認定され禁煙する為にも保険が適用される）

タバコ税だけではとてもじゃないが賄いきれない。
税金を納めてるなんて言い訳はまさに戯言。

>>898
……？ それに対して煙草も「少しだけ」迷惑を
かけないようにする事が出来るって答えてるんだけど。

喫煙席で喫煙すること自体が問題なハズは無い。そのこと自体を非難している人がいるとすれば、それは非難してる側が間違っている。
問題は喫煙によっておきる周囲への迷惑行為だ。

>>871
喫煙者には　『吸う』　『吸わない』　の選択肢があるというのに

非喫煙者には　『耐える』　の手段しかないのは、不公平だと思わん？

ならば社会的に封殺せねばなるまい、法で、規制で、マナーで、モラルで縛るしかあるまい。
それさえ守れない者へは、『差別』が待ってる、すでに欧米では始まってるな。

>>893
なに書きたかったのか解らんが
タバコはクサイ!!
この臭いを受け入れて日本食の味付けを味わうなんて不可能.

>>906
喫煙者は他人への迷惑は考えない人種のようです。

ある詐欺の方法を思いついた。

東京都千代田区は、歩行喫煙罰金2000円。
隣接する中央区には、罰則ない（たぶん）。

そこで、中央区、たとえば銀座で歩行喫煙してる香具師（多いよ）に
それらしい格好で近づき、2000円徴収する。

「区役所のほうから来ました」って言えばおｋ？
だめ？

>>895
>>825で君が「喫煙権」と言ってるのは「喫煙する権利」じゃないのかい？
まあその東京地裁の例が、タクシー訴訟と違うって言いたいだけかもしれんが。

煙草吸ってるやつの顔が腹立つ

嫌煙者…そんなに長生きしたいの？
愛煙家…そんなに早死にしたいの？

今はニコチン吸入薬なども販売されているので

これからのタバコ毒は、そのような火をつけたり煙を出したりする
必要のない構造のものに変えていくべきだと思う

>>899
早起きして健康な生活を送れ
食事のバランスも良く考えろよ
病気になるからな

＞健康問題は残るが、
＞たばこが社会生活を破綻させるとは考えにくい。

してるだろ。肺がんで父親が入院。
高額の治療費と収入途絶で家族が路頭に迷うなんて例はいくらでもある。

家族持ちで喫煙してる奴はホント無責任だと思う。

>>913
ちょっとニュアンスが違うな

嫌煙者･･･人に極力迷惑かけたくない

だな。

嫌煙駐だけ取り残されてる…
つまらん。

(・´3｀・)＜とりあえず、ラーメン食ってる時に横でタバコ吸うな。

まぁ知らない所でこそっと吸う分にはいいけど
他人に迷惑がかかる所で吸うのは問題だな
あくまで嗜好品なんだから　節度とマナーは守ろうぜ
喫煙車両とかパチンコ屋の店内で視界がくもるぐらい(霧？)吸っても
平気な喫煙者は確かに一般人の常識とはズレてる物があると思うな

>>901
今は石綿付き金網は使わないそうだ。

多分あと２０年もすれば煙草は今のアスベストと同じように言われる。
これは統計学やってる俺の親の言葉。

喫煙者＝犯罪者。　病人だなんて認識は甘過ぎ。

たばこ吸いながら歩いてるような奴は放火している可能性は高い。気を付けろ。

　　　　　　　　　　　　　　　 　 J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 (　)＼ ('∀`)
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 | |　　ヽ(　 )

>>913
健常者…普通に生きたい
喫煙病者…なぜ死に急ぐのか？