【社会】兵庫県知事、関西３空港一元化について「来年夏以降に、具体的な議論に入りたい」

★関西３空港一元化「来年夏以降に協議開始」

　在関西の１７カ国の領事館と県、神戸市などの関係者が経済や文化について意見交換する
「ひょうご・神戸国際サミット」が２３日、神戸市内で開かれ、井戸敏三知事は関西３空港の一元
化問題について、「関西空港の２期供用が始まる来年夏以降に、具体的な議論に入りたい」と
述べた。協議の開始時期に触れたのは初めてで、３空港の枠組みを見直す議論が加速しそうだ。

　井戸知事は、関西、大阪（伊丹）に、１６日に開港した神戸を加えた３空港の地理的な近さを
挙げ、「関空の国際線の乗り継ぎ機能を神戸が受け持つことも十分可能で、相互補完関係を
築ける」と述べた。さらに、３空港が一体管理されている米ニューヨーク市などをモデルに、将
来的に一元化すべきだと強調。地元主導での管理運営や国際線の割り振りにも意欲を示した。

2006年02月24日
ソース：http://mytown.asahi.com/hyogo/news.php?k_id=29000000602240001

関連スレ：
【神戸空港】 「１０年間は黒字続き」 市が、航空事業逆風の中”バラ色”の見通し
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140676453/l50

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じゃあ神戸と伊丹は廃港でｗ

頭に蛆がわいてるのかこいつら

開港したばっかで、もう泣き言？

八尾空港をなんとか汁

>関空の国際線の乗り継ぎ機能を神戸が受け持つことも十分可能

ん？　高速艇でも出すのか？

5年前にやっとけ。

税金で食ってるんだろ？早いとこ、給料を減らしてナッパ服着て土日も働けよ

ニューヨークと神戸
ニューヨークと神戸
ニューヨークと神戸
ニューヨークと神戸
ニューヨークと神戸
ニューヨークと神戸
ニューヨークと神戸

ひとつは宇宙空港でいいじゃないか、、、

こういうのは空港作る前に考えるべき事じゃないのか？

造るだけ作ったら後の責任は民間へ丸投げですか。

おまえら重大なこと忘れてるぞ

関空　一種　国が対策費などを払っている

伊丹　一種　国が対策費などを払っている

神戸　二種　神戸市負担

つまり神戸空港に一元化すれば国は金を払わなくて(・∀・)ｲｲ!!

神戸-伊丹-関空にリニアを走らせれば良いんだよ。

>>5が解決策を出した

まぁ、確かに。巨大な「近畿空港」みたいに打ち出した方が、世界的にはアピールするな。
三空港間の連絡方法とか課題は多いと思うけど。

>>16
神戸一元化!?
全く規模を考えてないな。

>>20
関西に国際線はいらないから
成田に連絡便飛ばせば無問題

球場も一元化が必要だな。
甲子園、大阪、神戸と関西に３つもいらん。
関西はムダが多過ぎ。

伊丹と関空と神戸とり壊し。
残骸使って、舞洲に新空港建設だな。

関西に空港はいらない

とりあえず完成したから次は取り壊す算段ですか？
土建屋丸儲けですな

成田まで新幹線延長すれば
関西に国際空港はいらない
中部国際は貨物港として利用できるが

関空と神戸空港の連絡は、３０分おきに両空港をジャンボ機で結べば解決するのだ。

ご近所の底力、この妙案をやってみようと思う方は、◎の札を上げてください。

じゃ、伊丹と大阪ドームは取り壊しの方向で

伊丹周辺の糞住人の我が侭をどうにかしろよ。

別の名前をつけるからいけないんだよ。
伊丹 : 関西空港第２ターミナル
神戸：関西空港貨物ターミナル
に名前かえれば解決。

>>29
それは君が伊丹市長にでもなって解決してくれ

>>21
へえ。
全部、成田で解決ですか(藁
月に４５００便ほど成田に増やせるんですね。
承知しました。

>>27
そんなことやらなくても
使い道のなくなったテクノースーパーライナーもってくれば
直線距離３０キロだから３０分

>32　厨房の煽りを真に受けるなよ…恥ずかしｽ

チャンギやスキポールみたいに多くの乗り換え客を引っ張って来れればいいんだが
うーん

神戸が実績を積めば済むだけのはなし。

作らなくていいものだとしても作っちゃった後だから
関空が沈没するまでの間連携して運用してほしい。
バスなり連絡船なり連絡用の飛行機なり
飛ばしたらいいと思う。

> 「関空の国際線の乗り継ぎ機能を神戸が受け持つことも十分可能」
って、アホか? この知事。
あんな小さい神戸空港に何ができるんや?　石垣島の空港と大して変わらん規模やろ。

関西がニューヨークを参考にしてもなあ・・・
ピョンヤンでも参考にしたら？

>>33
既にこの夏からジェットフォイルで神戸空港−関空を結ぶことになってる。
３０分、料金は１５００円。

成田の過激派農家の家
さっさと燃やそうぜ。

アレが邪魔なんだろ？
プロ市民殺せよ。

>>16
神戸空港は第３種空港ね。

それぞれの空港の定義は・・
　第一種空港 国際航空路線に必要な飛行場
　第二種空港 主要な国内航空路線に必要な飛行場
　第三種空港 地方的な航空運送を確保するため必要な飛行場

で、今や国際線の飛ばない＆運用時間的にも広さ的にも拡張性のない
（騒音公害問題で数十年争い続け、縮小されていくのみ）
の空港をいつまでも年間８０億円の対策費を出してまで、関空・神戸のできた今
保持しておく価値があるのか？

伊丹は有事軍用想定だからなくせないな。

よもや数年後、あわじ空港が具体化
しようとは

>>43
伊丹が最初に作られた経緯はそうだろうけど、それなら有事のときは
関空でも神戸でも代用は利くよ。
八尾空港だってあるんだし。

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　　二　と（、Ａ　, ） つ　と（、Ａ　, ） つ　 し'⌒∪　　　
　三　　　　Ｖ￣Ｖﾉ（　ゝ　　Ｖ￣Ｖﾉ（　ゝ┴┴'┴┴' 　
　　　二　　　└=ｦ└=ｦ　　　└=ｦ└=ｦ 　　　　　　　　

ちょっと通りますよ

神戸が国際空港？　国債空港の間違いだろ（ｗ

>>45
ミリ
中部方面司令部にほぼ隣接と言うメリット
管制能力、規模とも神戸、八尾では困難
航空自衛隊基地を日本海側に偏らせすぎたツケもあって
伊丹の広大な土地は手放さない

>>47
神戸国際空港なんて名乗ってないよ

>>48
中部方面司令部を関空近くに移転することもできるでしょ。

ゴリ押しで無駄なもん作っといて一元化の議論かよ

>>40　
欠航なお話ですな
国内線⇔国際線の乗り継ぎに１５００円

>>50
あの洋上空港を軍用ってｗｗｗ

>>53
どうしてダメなのか説明希望

では神戸空港廃止、推進派は私財で建設費国家賠償という方向で

>>54
陸上輸送経路に制限がある、それに伴って運用が天候に左右されすぎる。
紀伊水道方面から低空で進入する航空機あるいは長距離ミサイルに対する防衛線が構築できない。

>>54
防衛、防諜の面で不利。
なぜ不利なのかはちょっと頭使えば分かるだろう。
あと気候の面でも不利。
ヒントは風と塩。

神戸空港と関空を大阪湾大橋で繋げればいいじゃん。

こんな狭い地域に空港が３個

アホですか

じゃあまず神戸は廃港な
余計なもんつくりやがってボケが

国内線は神戸空港
国際線は関空
神戸と関空の連絡に伊丹空港をつかえばいいんだ
俺って天才

神戸を廃港にすれば解決

>>59
まったくもってアホだと思います。

>>56>>57
市街地に近い伊丹でないといけない理由はありますか？
但馬とかは？

伊丹が有事の為に必要って？
あんな敵性危険地域のど真ん中にあっちゃ
今時誰もあてにしてないだろ。

>>63
小松みたいに距離があるならともなく但馬は仮想的国から近すぎるだろ
一大根拠地の舞鶴が後方になって防衛線に組み入れられないのは痛い。

>>63
但馬でいいなら八尾でいけるってーの。空港規模がしょぼすぎる。
空港を機能させるためには大規模陸上輸送手段が不可欠。
鉄道、高速道路ともに整備された位置にある伊丹は理想的。

既に伊丹も周りを仮想敵国の住民に制圧されてるんじゃなかったの？

> 関西空港の２期供用が始まる来年夏以降
供用前にやれよ

>関空の国際線の乗り継ぎ機能を神戸が受け持つことも十分可能で、
関空のキャパは余裕なのにわざわざ分けるのか

>>67
確かに・・不法占拠地もありますしね・・

神戸がハコモノ作った既成事実から伊丹関空に権益をよこせとファビョっているだけだろ。
最初からエアライン奪うこと前提で甘い計画たててるんだよ。
１便も奪えなくてジリ貧破産って未来像が見えるなｗｗｗｗ

>>68
乗り継ぎの人ばかりが関西地方に来るのなら、関空一港で十分だと思いますが・・

>>68
発着便を少し分けてください、って泣きついてるわけでｗ

>>72
正直それは関空のことだと思われ・・

関西の人間としては、今までの経緯を考えると三空港で優先される順位は　
１．関空　２．神戸　３．伊丹（廃港）　　だと思っていますが・・

いらない順位
１神戸、２伊丹
関空は皆が同意して造ったわけだから使わないといけない。

>>73
おまえ神戸人だろ
それも利権がらみの

大多数の関西人は

１伊丹≧２関空＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞３神戸（廃港）

神戸在住(木村紺)の俺に言わせてもらえば

伊丹と神戸は廃止で関空と新幹線と阪神高速の大幅拡充がベスト

>>75
神戸市民なのは間違いないですが、利権がらみって・・なにそれ？
伊丹は廃港にならずとも２種or３種格下げは必至だと思っていますが。

>>77
ちなみに関空が初期案では神戸沖だったことは知ってますよね？

>>78
知っていますよ。
最初、泉州沖案も神戸沖案も、反対派が多かったのも知っています。

そして、なぜ、伊丹の代わりの空港が必要になったのかも。

環境よりも金が優先なんだよ

そう、伊丹の代わりが神戸空港ではないこともご存知のようですね

つまり伊丹廃止は当然として
伊丹廃止だから神戸存続は別問題なわけです。

伊丹廃止、関空拡充が本来な訳です

首都圏人の俺から見ても仮に大阪に住んだとすると
国内線なら、伊丹＞＞＞神戸だな。
将来、国際線を期待したとすると、関空＝伊丹＞＞＞神戸だな。

首都圏で言うと国内線なら、羽田＞＞＞＞＞＞調布
国際線なら、成田≧≧≧羽田なんだな。
（なにしろ成田は格安で長期駐車場がたくさんあるのが魅力

伊丹があるのに神戸は金をかけてでも廃止すべき。

>>81
世間が、３空港問題とまとめて考える風潮にあるので、つい混同しがちですが、
この問題に関しては神戸空港は「蚊帳の外」ということですね。

>伊丹廃止、関空拡充が本来な訳です

これについては異論はありません。

京都住民は伊丹の方がまだまし
関空遠い　神戸もっと遠い

伊丹存続には、空港反対派による謝罪が先だと思う。
神戸空港は今のところ殆ど満席だし、ビジネス利用が多い事を考えれば
この傾向は続くでしょう。

てか伊丹廃止って何でそうなったんだ？俺は理由知らんが

関空よりも利便性が良いし
つーか、関空作る予算で伊丹の拡張できなかったのかねぇ・・・

と無知の俺が。
あ、ちなみに奈良県民ね。

神戸が近畿内海になければ問題にならないけど
場所的に伊丹や関空のの邪魔をする存在なわけで
それにくわえて関空を拒否した過去もあるわけで
もっとも優先的に廃止すべきということになります。

竹島に３０００ｍ滑走路をメガフロートでつくろう、それを米軍に日韓で共同利用させたら
一件落着じゃないか、、、

>>86
あの場所で１時間に１本じゃ満席にもなるだろ

>>21
東京の皆さんも、羽田から関空経由で海外へどーぞ。

成田より総額で安ければ使うんじゃない

>>9
関空できたときから高速艇あった
だから、地元民にとって神戸空港の存在意義がわからん
乗り継ぎする分には便利なんだろうが
地元の人間無視ですかといいたい

だから伊丹の廃港は防衛上の理由で無理と上で出たのでは？
粘着ジモティーも反論できなくなってたしｗ

>93
とうの昔に赤字理由で廃止されてるだろ

>>92
いや、成田乗り入れを断念して関空に乗り入れた路線があれば、
使ってくれるんじゃない？

>>96
それはあるけど
でかいパイのは少ないでしょ？

>>89
ちょっと面白い。　いいかもｗ

>>95
いつか見たシャトルバス暇そうだなとはおもってたが、廃止されたんか
全然使わないもんで気がつかなんだよｗ

関西の空港関係のスレは、色々見てきたつもりだったけど、
「伊丹存続の理由は国防上必要だから」という意見はこのスレで初めて見ます田。

地元かいらないと言ったから伊丹廃用とかいってるのは
地元（汚職産官）がいると言ったから神戸必要といってるのと同じ
利便性と経済効率で言えば伊丹＞関空＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞神戸

近畿主要部を網羅する緻密なシャトルバス網も無ければ直接乗り入れる複数の電鉄もない神戸は
立地的にもアクセスが伊丹・関空に比べ圧倒的に不利
北朝鮮とアメリカぐらいの差がある。

関西：第１種
伊丹：第１種
八尾：第２種
神戸：第３種

神戸は八尾空港以下の格付け。

>>102
拡張できて、２００９年から国際線復活予定の羽田は当然１種空港で
よい気もするけど、伊丹は２種で良いでしょう。
２種でも国際線を飛ばしている空港はある訳だし。確かに今はお上の通達で
伊丹から国際線は飛べなくされてるけどね。

八尾の現在の利用状況を見てたら２種かいな・・とビックリしちゃうけど。
神戸３種、これはやむを得ないです。

関空なんであんな場所に作ったのだろうか,,,
伊丹は埋め立てで作ってないので
橋封鎖されても使用可能ってのはいいんだが
プロ市民たちに廃止しろと言ってて廃止しようとしたら　廃止するなという馬鹿たちがいるしなぁ
神戸も同じようにプロ市民がもう食いついてるからなぁ
騒音問題とか関係ないだろ,,,

>>104
最初、神戸の方につくろうとしたら、神戸市が拒否してつくれなかったからなはず

で、しょうがないんであんな僻地につくったら、今度は神戸が空港
つくるわ、五月蝿いから廃港にしろ、さもなければ金よこせっていってた
伊丹周辺が、廃港にするな、でも金はよこせ。って集団にかわるわ
で現在に至る

伊丹のプロ市民たちは裁判を起こしているのでしょうか？

神戸のほうは、利権絡みのプロ市民は少ないというかほとんど居ないような。
ちなみに、空港反対の訴訟を起こしていますがことごとく敗訴してます。
神戸の活動家は、仮に神戸空港が廃港ということになればバンザイで
終了しそうな感じ。
間違っても「やっぱり存続して〜」などと、手のひら返しなどやりそうな
感じではありません。

無理やり独断強行で造ったくせに、いざ出来れば協力すべきだとはｗｗｗ
チョン関西ならではの横暴っぷりだな

>>106
伊丹は地元で集客力に利権もってた奴らだから生活掛かっているのでやっぱり
必要といってるだけ。
神戸は税金の無駄が許せない市民だから毎年出血死ずつけるので廃止にでき
ればそれでいいだけ。

「まっとうな市民生活」にモロに影響するからどっちもそういう主張してるだけで
市民活動を収入源に変えているプロ市民ではないんだよ
ネット弁慶のニートは知性がないから何でもプロ市民でひとくくりにしたがるんだよな

>>105
泉州沖の反対が翻って賛成になってから、確か半年か１年遅れぐらいで
神戸沖も反対から賛成へ・・になってますね。
それから着工までに５年あったのだから、もう一度神戸沖という案に
戻せなかったのでしょうかね？

自分に不当な出費（収入源）っちゅう形で跳ね返ってくるから立ち上がった人と
利権の臭いをかぎつけて頼まれもしないのにやってきてパフォーマンスしている
プロ市民を混同してるバカが多すぎ

「同じアジア人だろ？」
でアメリカ人から特亜と混同されて納得できるのか？

暇な土曜日だったので２ｃｈで遊びすぎました。
そろそろお暇します。
神戸空港の繁栄は期待してますよ！ｗ

勝利宣言（あるいは茶化）して逃げるのは曖昧な笑みを浮かべて適当に相づちうって事なかれにしようとする
日本人の悪しき風習だぞ

>>106
> 神戸のほうは、利権絡みのプロ市民は少ないというかほとんど居ないような。

土井たか子先生が建設賛成だったよ

>>113
>>106は今、神戸空港廃港を叫んでいる人たちの事を言ってるのでは？

>>112
ID:eFMtbGwK0 さんのことを言ってるのだろうけど、>>111はエールを送ってる
とは感じても、一方的な勝利宣言には読めませんが・・
いくつかのレスを書かれてるけど、私も、もっともだと思う書き込みが多いです。

>>105
神戸市が拒否する前に当時の関西経団連の会長が拒否の意見出してた
それに同調したのが神戸市

>>116
なんで関西経団連の会長が「神戸国際空港」を拒否したの？

伊丹廃港が嫌だから？神戸では２４時間空港にできないから？

>>109
>泉州沖の反対が翻って賛成になってから、確か半年か１年遅れぐらいで
>神戸沖も反対から賛成へ・・になってますね。
>それから着工までに５年あったのだから、もう一度神戸沖という案に
>戻せなかったのでしょうかね？

関係している泉州市町が反対決議撤回を完了したのが、
1982年４月30日
神戸市が反対決議を撤回したのが
1982年５月21日
その時点で関空には着工準備調査費もついていなかった段階。
なのに、なぜ神戸を再検討しようとしなかったのかというと、

1974年の答申以来、泉州は空港を引き受ける代償として地元の地域振興を
国や府に協力を迫った。臨海部開発や土砂採取跡地開発、土地区画整理、
駅前再開発　等々
さらに、神戸に比較し、高速道路網も未整備だったので空港本体以外にも膨大な
出費が必要となった。
http://ime.nu/www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/shouwa63/ind000602/002.html#fig6-2-3
破線部分が関空のために整備された道路、鉄道だ。

つまり、この莫大な投資が財界にとってものすごくうまかったわけだ。
空港、アクセス整備、周辺開発のコストの総計では関空は神戸の１５倍の金が
関西に投資されるわけだからね。

有事の際って、震災とかだな。

神戸の震災のとき、ポーアイや六甲アイランドへ渡る事しばらく出来なくなった。

それでも当時の笹川市長は、震災のときに空港があったらいいとか、震災時、笹山の行動が遅かったから６０００人の死人がでたのに、よけいに市民の首をしめることを提案しやがった。

いちどは、議会全員で空港建設却下したのにもかかわらず。神戸市民は、神戸市を信用していません。

白浜空港も思い出してあげて・・・

>>118
それが事実とすれば、財界は最悪だ。自分らの利権のために
空港の場所を決めたことになる。

>>119
1998年11月18日神戸市臨時市議会
（神戸空港の開発の是非を問う住民投票条例案の投票結果）

●東灘区
中村治助 公明党 ×
布施典子 公明党 ×
津田勲 共産 ○
土居吉文 民社 ×
安井俊彦 連合 ×
小山乃里子 住民投票 △
浦上忠文 住民投票 △
寺坂光夫 新政会 ×
大野一 新政会 ×
●灘区
野尻範明 公明党 ×
西下勝 共産 ○
田路裕規 民社 ×
井上力 住民投票 △
竹田達 新政会 ×
吉田基毅 みらい ×
●中央区
佐伯育三 公明党 ×
村岡功 新こうべ ×
段野太一 共産 ○
浜本律子 民社 ×
栗原富夫 住民投票 △
長谷川忠義 新政会 −

●兵庫区
大西希抒二 公明党 ×
平野昌司 新こうべ ×
守屋隆司 新こうべ ×
亀井洋示 共産 ○
白井洋二 民社 ×
●北区
佐藤清次 公明党 ×
芦田賀津美 公明党 ×
植中進 新こうべ ×
福浪睦夫 新こうべ ×
田島俊三 共産 ○
田中健造 連合 ×
池田林太郎 連合 ×
原和美 住民投票 △
高山晃一 さわやか ○
●長田区
米田和哲 公明党 ×
藤森万也 新こうべ ×
浜崎為司 新こうべ ×
堀之内照子 共産 ○
三好道夫 民社 ×
萩阪伸秀 連合 ×
北山順一 自民 ×

神戸空港は関空ができる前の当初案通り
メガフロートで作り直せ

●須磨区
片岡雄作 公明党 ×
松本周二 新こうべ ×
森脇英雄 共産 ○
小田伍郎 民社 ×
武貞健治 民社 ×
崎元祐治 連合 ×
加納花枝 住民投票 △
佐藤絢一郎 さわやか ○
安達和彦 みらい ×
●垂水区
上脇義生 公明党 ×
大澤和士 公明党 ×
平野章三 新こうべ ×
森原健一 共産 ○
本岡節子 共産 ○
横山道弘 民社 ×
谷本徳太郎 民社 ×
吉田多喜男 連合 ×
藤原武光 連合 ×
恩田伶 住民投票 △
井川弘光 自民 ×
●西区
吉田謙治 公明党 ×
藤本浩史 新こうべ ×
岡島亮介 新こうべ ×
南原冨広 共産 ○
前島浩一 民社 ×
吉本泰男 連合 ×
橋本秀一 連合 ×
梅田幸広 新政会 ×

新こうべ： 自民党新こうべ21
共産： 日本共産党
民社： 民社市民連合
連合： こうべ市民連合
新政会： 自民党新政会
自民： 自民党
さわやか： さわやか神戸・市民の会
みらい： 自民党みらい
住民投票： 住民投票の会


【　○賛成投票　×反対投票　
　　△本会議欠席（住民投票の会は委員会採決が不正であるとして本会議を欠席）
　　−無投票（北区選出の長谷川忠義氏は本会議議長のため投票していません）　】
http://fenv.jp/20030331/topics/19981118a_kobe.html

1998年当時、神戸空港反対は共産党しかなかった

　地方議会では、ほんとに共産党がいい動きしている。
　でも、空港推進の議員と市長を選んだのは神戸市民。

　関を再選させた大阪市民もアフォだが、神戸市民もね。

関空にしろ伊丹にしろ行革の対象である既得権益の塊りだからな。
国交省の腐敗官僚と一緒にあぼーんでいいよ。

神戸はエゴの塊だろ
関空以下の低俗さだぞ

大阪で生まれ、京都で学生生活を送り、いま神戸で就職するオレはとても複雑なキモチ。

地盤沈下が進んだら、また工事をする。
この繰り返しで、土建屋は大儲け。
次の仕事にありつくために、故意に沈下させたりして。

これって同和対策事業法特別法体制に代わる、
新たな同和への資金援助システムなのでは？

国土交通省は関空利権だから、神戸に対しては露骨な嫌がらせしてるんだよ。

建設費のほとんどを市債でまかなった神戸空港は
国交省にとって目の上のタンコブ。

関空などいう、こんな無駄を国土交通省も平気でやってるんだから、
この国は滅んでもしかたがない。関空ですら
成り立っていないのにどこまで国をダメにするんだ？

＞国交官僚は神戸空港に批判的ですよ。
地元起債の３種地方空港じゃ、国の利権としての旨味は少ないからね。

関空廃止が本来あるべき姿だね。
関空の工事費は大阪人に負担さすべきだよ。

>>128
建設が争点になった10年くらい前の市長選は相乗りvs共産単独だったにもかかわらず
大激戦になった記憶があるが…

最後のテコ入れで相乗りが逃げ切ったんだよな。

>>119
なんでだよｗ
有事ってのは戦争のことだろ。

もういいじゃん。揉めるくらいなら全部取り上げちゃえよ