【皇位】 "女系天皇反対・男系維持"派、「１万人集会」開催…３月７日

★女系天皇反対：予定通り３月７日に「１万人集会」開催

・女性・女系天皇容認の皇室典範改正に反対する日本武道館での「１万人集会」が
　予定通り３月７日に開催されることになった。準備の中心となってきた超党派の
　保守系議員でつくる「日本会議国会議員懇談会」（会長・平沼赳夫元経済産業相）が
　１６日、国会内で勉強会を開き確認した。

　当初は、「提出阻止」集会として準備していたが、秋篠宮妃紀子さま懐妊で今国会の
　改正案提出が先送りされたため、「男系維持の対案作り」を進めるための集会に
　趣旨を変更した。議員はゲスト参加にとどめ、神社本庁など民間団体だけで主催
　することにした。

　同日の議員懇談会には、「拙速な改正に反対」する議員署名が１９２人（自民１４２人、
　民主３１人、国民新党５人、新党大地１人、無所属１３人）に上り、１日より１９人
　増えたことが報告された。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20060217k0000m010108000c.html

※関連スレ
・【皇位】 選択肢は「1)女性・女系容認」「2)旧宮家復帰」「3)女性天皇認め、女系は検討」…皇室典範勉強会、来週開始★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140093622/

2

こういうことには熱心なんだよな・・・

>>3
逆に熱心な小泉に比べたら１０００倍マシ

この親父どもは小泉さんの邪魔してばっかで楽しいのかな？

こんなどうでもいいことに1万人も集まるのか

無所属の平沼だからここまで集まったんだな。

>>5
ハァ？
小泉のｶｽ余計な事しようとしてるからだろ。

>>6
まぁ半島から来たお前にとってはどうでもいい事かもしれんがな

１万人て、そんなにあつまるのか？

１万人て

ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/index.html

　秋篠宮 （文仁） 殿下が、天皇実子でないという噂は、関係各位に根強く伝承されている。

噂の出所は、天皇一族の警護、護衛を主務とする皇宮警察。
　酒が入れば、口も軽くなり、同期生が集まれば、ここだけの話が、あっちこっちで交わされるのである。
「ここだけの話だが、秋篠宮が、天皇の本当の子供でないってこと、お前知ってるか？」 ここだけの話の一つが、それである。　それが酒席の冗談で終わらなかったのは、それなりのバックボーンがあるからだ。

　そこで代々の宮内庁長官に、一つの言葉が引き継がれることになった。　「皇位継承者は浩宮の血脈から ・・・」 と、である。

秋篠宮 （文仁） 殿下は成長するにつれ、天皇一族とは明らかに異なる特徴を見せつける。　体型、思想、行動の全てである。　皇太子や、黒田清子さんが、一目で陛下のお子さんだと分かるのに比べ、秋篠宮の体型は似ても似つかぬものがある。

それよりも何よりも、ナマズの研究にかこつけて、タイ女性にうつつを抜かしたり、祖父である昭和天皇の喪が明けぬ内に結婚を決行するといった傍若無人の精神性を露出する。　挙げ句の果てには、兄である皇位継承一位の皇太子を、公然と批判したりするのである。

菊のカーテンの奥に潜む機密事項が、小泉総理にもたらされたのは、今から一年以上も前になる。　雅子妃殿下の病状が思わしくないこと。　おそらく、お子さんは愛子内親王お一人でありましょう。
「だからこそ、皇室典範を改訂し女性天皇、女系天皇への道筋をつけて戴きたいのです」 さもないと、神武天皇以来続いた万系一世の貴種は、今世をもって終焉するかも知れません。　万が一にも秋篠宮家に第三子が誕生し、それが男子であったなら ・・・・・・・

流石の小泉も、菊の秘事を耳にして腰を抜かさんばかりに驚いたという。　郵政もさることながら、皇室が大変なことになるのである。
結果、総選挙に大勝し、郵政を片づけた小泉内閣は、早速大事案である皇室典範の改訂に取りかかる。何としてでも片を付けてみせると決意を固めた矢先である。

秋篠宮紀子妃殿下が十一年ぶりに懐妊したとのニュースが日本全土に配信される。
このことが万々歳でないことは、美智子皇后が突然体調を崩されたことからも察することが出来る。（一部略）

どの政治かも良い面と悪い面を持ってるもの
良い面は全力で応援して
悪い面には全力で反対すればいいだけ

こういう連中見てると、こいつらへの嫌がらせに女系天皇にして欲しい

外国人参政権問題を取り上げてやれYO　プリントして配ってくれYO

ニュースの焦点 - 定住外国人の地方参政権 選択制、拒否権など課題(03/10/04)
http://web.archive.org/web/20031015021338/http://www.nnn.co.jp/tokusyu/focus/focus031004.html

>一方、朝鮮総連県本部の朴井愚（パク・チョンウ）委員長は
>「参政権問題はその国の国民の主権に関する問題で、

>外国人が求めるのは不当な主権侵害、内政干渉に当たる。
>参政権は人権ではなく資格権であり、これらを混同してはいけない」と反論する。

雅子さんの海外出張が少なすぎるという「不満」らしきご発言、殿下の「人格否定
発言」、医師団の「皇室という環境」診断書、ご実家の動きなど、およそ謙虚な
ものではない。愛子さまの皇位継承を確実にしようという策謀も、誰が言い出し
たかはともかくいかにも間が悪い。
　まずは、ご実家なども含めて公務を十分に果たせないことについて、申し訳な
いという姿勢の明確化、そして申し訳ないが治療上こうせざるを得ないのだ、と
いう説明などがあればいま身勝手だといわれているようなことについての、世間
の受け取り方も変わるのではないか。
　ともかく、これは重大な病気の治療の問題である。医学的観点からの最善を尽
くすことが何より必要だ。
　ただし、たとえば、海外への転地療法とか、皇居での乗馬とか、たいへんな警
備を伴う形でのレジャーといったものが、たとえ病気の回復のために有効だとい
っても皇室のあり方として適切かは難しいところだろう。それは、皇室がどの程
度、税金でコストがかかる贅沢な生活をしてよいかの一般論からの議論としての
問題である。
　また、そうした治療をしてもなお、将来ともに公務が十分にできないというこ
とになれば、やはり制度的な問題も含めて議論が必要なのだろう。

>>5-6
セコウしてますか？w

■期待の重荷乗り越え雅子さまが母になられる日
http://web.archive.org/web/20031205224141/http://kk.kyodo.co.jp/is/column/k-weekly/week-1126.html

　一九九三年六月の結婚以来、周囲の期待は、ご夫妻にとっては重荷でしかなかっ
たといわれる。両陛下にとってもこの八年は、跡継ぎ問題に頭を悩ませる日々だった。

　子宝に恵まれなかったころ、両陛下は皇太子ご夫妻に近い関係者らを、御所に
しばしば相談相手として招いた。「このまま子供ができなければ、眞子（秋篠宮
ご夫妻の長女）が跡を継ぐしかなくなる。一体どうしたらいいのか」。
こんなとりとめもない相談に一時は明け暮れたともいわれる。

　皇后さまは今年十月、六十七歳の誕生日に当たり宮内記者会の質問に
「『よくきてくれて』と迎えるだけで、胸がいっぱいになると思います」と
文書で答えた。華麗な言い回しではないが、万感の思いの一端がにじむ。
　東宮御所には、両陛下からベビーベッドが贈られた。 （共同通信）

また無駄な努力をｗ

武道館とはすごい

>>14
愛子天皇で嬉しいか?

できれば佳子天皇がいいな。
華麗なフィギュアでオリンピックにも出てもらってさ

>>12
これ、紀子様がご懐妊されてからというもの火がついたようにコピペして回ってる奴がいるよな。
女系派っつーか売国派も、　論理じゃ破綻してんだから大変だね

【皇室】皇室典範、９７年から内閣・宮内庁ＯＢらによる極秘検討会…紀宮さま即位も？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132871774/

　内閣や宮内庁のＯＢらによって皇室典範の改正を念頭にした極秘の
検討会が、９７年から開かれていたことが、政府関係者の証言などで
２４日明らかになった。メンバーは、内閣法制局や宮内庁、総理府（当時）
の元幹部らで、天皇家の長女、紀宮さま（黒田清子さん）の即位の
シミュレーションも行われた。政府関係者が皇位継承の危機的状態を
背景に少なくとも８年も前から検討を始めていた実態が浮かんだ。

　会合は特別研究会や懇話会などの名前で、ＯＢを集めて行われ、当時、
宮内庁の鎌倉節長官や古川貞二郎官房副長官、大森政輔内閣法制局
長官ら現役の政府関係者も参加したこともあったという。９７年４月から
始まり、皇位継承制度を重要な課題と位置づけ、法律・政治・歴史などの
研究者を集めて月１回程度の割合で開いていた。

　大学教授らが資料を作成して持ち寄っての勉強会形式で、結果は、
今回の有識者会議の資料としても活用された。有識者会議で座長代理
を務めた元最高裁判事の園部逸夫氏も当時の研究者のメンバーの一人で、
主に法律上の課題や法改正の方向をまとめる中心になっていたという。

　皇太子妃雅子さまの懐妊などがあり、研究会は３年近く開かれなかった
時期もあったが、０３年春から内閣の官房・法制局、宮内庁が公式検討に
向けて準備を始め、女性天皇の配偶者に関する項目など具体的検討に
入った。関係者の一人は「皇室制度の改正は、天皇家に直接かかわる
話で、性質上、細心の注意を払って対応した」と極秘検討の理由を説明
している。

ソース（毎日新聞）
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051125k0000m010172000c.html

>>14
自分の頭で物事考えような

そうして生まれた愛子さんの疑惑が白日にさらされるのも
まもなく。その前に女性天皇・女系天皇容認を認められるように
奔走した方々、愛子さんの本当の姿を国民に開示することこそ
日本国のためになりますよ。

日本中を代表する馬鹿の集まりだなｗ

誰か潜入して連中の馬鹿ヅラをうｐしてくれよ。

>一九九三年六月の結婚以来、周囲の期待は、ご夫妻にとっては重荷でしかなかっ たといわれる。

これは少し無責任過ぎやしないか？
昔はその重圧を気の毒に思っていたが、それは努力しているのだろうという想定が前提にあったからだよ。
最近そんなに嫌なら出て行ってくれてもかまわないと思うようになった俺がいる。

>>14
だから、おまいみたいな単細胞は困るんだよ。

最悪、３０年後位に日本が二分する内乱の可能性だって有るんだぞ。
そんな時に、外国に攻められたら守れんぞ。

細田博之議員、「典範改正は陛下の御意思」と吹聴
　皇室典範の改正問題を巡って、衆参の議員会館では、「典範を改正し、女系に
道を開くことは陛下の御意思」という誤った情報が飛び交っているという。
　どうも出所は細田博之前官房長官というのが、もっぱらの噂である。細田氏と
いえば、有識者会議の統括責任者の立場にあり、現在自民党の国対委員長のポス
トにあり、党内への影響力は大きい。公明党や野党にも顔が利く。
　その細田氏が、皇室典範改正に慎重な議員に対して、「これは陛下の御意思」
と圧力をかけて回っているというのだ。有識者会議のメンバーに対しても、それ
が設置される時から、触れ回っていたらしい。
　つまり、たかだか一年程度の議論で結論を出した有識者会議すら、初めから官
僚、すなわち宮内庁職員の書いた台本どおりに会議を進行したというのだ。
　くだんの細田議員、森派や新人議員の集まりである８３会を中心にしゃかりき
になって多数派工作をしている。
　小泉首相自体が、もう一つ煮え切らない態度をとりつつある中、細田氏としては、
自身の官房長官時代の置き土産を何とか形にしたい一心だ。
　小泉内閣の先が見えている以上、特にポスト小泉に本命視されている安倍氏や、
対抗の麻生氏がこの問題に慎重・反対の立場であることから、残された期間は通常
国会のわずかな期間だけだ。
　福田官房長官の時の「国立追悼施設」の二の舞にだけはなりたくないと、なりふ
りかまわずオルグしている。
　自身の政治的功名心の為に、天皇陛下の大御心を語るとは、呆れたものだ。君側の
奸とはこういう者のことを言う。

>>22
やつらの必死さが丸見えでﾜﾛｽ

男系の基礎が増えてる現状と、医学の進歩のある現代において、側室は関係ない。側室が有っても、朝廷、徳川は危機に成り不可能でした。
問題解決には、傍系を“広く広く”認めるのが重要で、旧宮家に広げれば男系男子の数は増えてるのが証拠。 (旧宮家以外の降下組なども猶子＝養子や婚姻形式ならあり。)
昔は、臣籍降下が大量にあり、僧籍に成ったり、政争などによる失脚＝失踪が多くマイナスが多い時代背景や
乳幼児死亡率や子孫生存率が違うのに、その論理は当て嵌まらないし、何か統計が有った訳では無い。
それに、『男性の種に問題が有ったり、現女性皇族が子供を産むとは限らない。』(現代の環境では本人の意思で側室以上の効果がある)
何より、昭和天皇が戦前の厳しい時期に、まだ皇太子が産まれて無かったのに否定した事です。
寧ろ、昭和天皇が皇太子が出来ずに側室の復活を進言されたのを拒否して、
自らの血筋では無い皇統に譲ると言ってる事を、皇女が居たけど、
自らの子孫では無い皇統が継げば良いとした事を重視するべきです。
産め論では無く、予備としての傍系を広く認め旧宮家の復活や養子などを認める事が重要です。
あと、伏見宮系はしぶとい。光格天皇以前は伏見宮系天皇でしたし、
竹田と東久邇の２家の若い男系男子だけで、現女性皇族よりも多く居る。
傍系を増やすのが重要であり本質です。
あと、伝統とは非嫡出子差別の撤廃で、古来のシステムはイメージしてる側室制度とは少し違う。
男性側に問題も有る事もあるし、例え国民や議会が賛成し側室を強制しても解決する程単純ではない。
そんな機械的に子は産まれないし、強要しても逆に女王がワザト降下し三人の内親王が子供を産むとは限らない。
だいたい一夫一妻制に成って人口も４倍に成った。江戸時代の側室を持ってた武士よりも、昭和初期の一般家庭の家族構成員数のが多かったりする。
皇族を無視したり女系強要派って人の心を機械的に計算しろとか気持ち悪いね。

>>26
だから、おまいみたいなガキで単細胞は困るんだよ。

最悪、３０年後位に日本が二分する内乱の可能性だって有るんだぞ。
そんな時に、外国に攻められたら守れんぞ。

小鼠鈍一郎はやったね。
日本人の心の問題に踏み込んだ。
もう落ちるところまで落ちるだろう。

日本中を代表する馬鹿の集まりだなｗ

誰か潜入して連中の馬鹿ヅラをうｐしてくれよ。

一万人も本当に集まるのか？
一万ってのはただの目算目標、俺たちも時間が合えば行くべきってことか？

>>34
ああ、君の母国の話じゃないから、

>>35
都合が付けばいったほうがいいかな

>>35
みんな集まれ〜って振りじゃね？
天皇関係は暇してるお年寄りとかきそうだけどどういうもんかね

タトゥーのコンサートみたいになるんじゃねーの

マサコさん元気そうでしたね、盆栽展での映像
もう病気治ったんですかね

こいつら小泉総理の足引っ張りたいだけでそ？

>>22
奴も親父によく似てると思うがなぁ
兄弟もよく似てるし
まるで別人の花田兄弟とは雲泥の差

やっぱ爺さん婆さんが集まんのかね

側室とか時代的にムリなんだからさ。離脱したらいいよ。
天皇は宗教組織の長として君臨するがいい。

>>40
お前は小泉がYESと言ったら人権擁護法案にでも外国人参政権にでもYESというんだろうな。
ちったぁ考えろ

>>12
このコピペ笑えるw
無理ありすぎwww

>>39
マサコさん,笑っていても顔が引きつってるのが辛い。
本人も辛いだろうが、観てる方も少々辛いよ。

このスレからは何人くらい参加すんのかな

　雅子さんが外務省に採用された後については、皇太子妃候補だったという
以上に、事務次官の娘として腫れ物にさわるような扱いをされていたという
面もあり、少なくとも「世間の荒波に揉まれながらばりばり仕事をこなして
大活躍した」といったものではない。また、英国留学とか国際機関二課、北
米二課勤務というのは誰しもがうらやむ最大限に優遇された居心地のよい人
事である。社長の娘が一般職で採用されてぴかぴかに美味しいポストばかり
で働いているのと同じで、いささか特殊な環境である。
　雅子妃の田園調布雙葉とか、海外の学校での勉学は、外務省に限らず霞ヶ
関のスノッブなエリート官僚の娘としてありふれたものである。また、雅子
妃の世代なら多くのエリート官僚の娘がキャリアウーマンとしてばりばり活
躍しているのであって、これも珍しくない。
　特殊なのは、父親が現役幹部である職場に就職したことである。外務省で
は雅子妃に先立って別の幹部の娘が就職しているから雅子妃は第二号のはず
だが、いずれにしても雅子妃は父親が事務次官である役所で働く女性という
霞ヶ関の歴史で初めての存在だったはずだ。

>>29
何よりも皇位の継承の問題は、現在の皇室典範に書かれております。
現在の皇室典範は、ほとんど旧皇室典範、
明治22年に制定された旧皇室典範をほとんど踏襲いたしておるわけであります。
旧皇室典範が制定されました時に、皇室典範に関する義解と申しますか、
解釈ですね、これを伊藤博文の名前をもって井上毅が実際に草案を書いたわけ
ですけれど、そこで解釈が政府の一応の公開の解釈として出ているわけであります。
その中に言っておりますのは、

皇室典範の第一条は、

　　「皇位ハ祖宗ノ皇統ニシテ男系ノ男子之ヲ継承ス」

　　　　　　という風に書いてあるわけでありますが、その解説におきましては、

　　「皇室ノ家法ハ祖宗ニ承ケ子孫ニ傳フ、既ニ君主ノ任意ニ制作スル所ニ非ス、
　　　又臣民ノ敢テ干渉スル所ニ非サルナリ」

　　　　　つまり、臣民が干渉することはもちろんだけれども、
　　　　　君主お一人の気持ちをもってこれを制作することはありえないんだ。　　　
　　　　　ということを述べております。

　　「恭（つつしみ）て按ずるに、皇位の継承は祖宗以来既に明訓あり。」　

　　　　　　　ハッキリしたお教えがある。皇祖皇宗の御遺訓があるということであります。

　

＞同日の議員懇談会には、「拙速な改正に反対」する議員署名が１９２人（自民１４２人、
　民主３１人、国民新党５人、新党大地１人、無所属１３人）に上り、１日より１９人
　増えたことが報告された。

公明党に社民党に共産党はゼロですかい。
さすが骨の髄まで売国奴が揃った政党だけのことはあるな。

日本中を代表する馬鹿の集まりだなｗ

誰か潜入して連中の馬鹿ヅラをうｐしてくれよ。

主張したいのは分かるけど、長文連投は一見さん逃げるよ・・・

>>51
で、　お前はどこの国の人？

>>52
ヒント：街宣右翼

最近の右翼は「地球環境破壊阻止！」なんて言っているから面白い

>>51
おまいの馬鹿ヅラが観たいわ。

うｐしてくれｗ

>>51
ごめんね、
ﾚｽする時用のマニュアルは貰ってないの？
それともコピー＆ペーストと書き込みボタンの押し方しか教えてもらってないのかな？

旧宮家復帰の必要性は皇位継承の点のみに非ず。
天皇陛下はご高齢の上、前立腺癌の罹患歴あり。
皇后陛下は先頃めまいの症状を訴えられている。
皇太子妃殿下は療養中。
三笠宮崇仁親王殿下もご高齢である。
寛仁親王殿下は何度も癌の治療を受けられている上、また手術をお受けになる・・・等々

この状況では、ご公務を行われる成年皇族の数が全く足りない。
ご懐妊なさった秋篠宮妃殿下も大事な時期であり、負担のかかるご公務は避けていただきたいところである。
しかし、それでは他の皇族の方々の負担が大きくなり過ぎる。
速やかに旧宮家の方々に皇籍復帰して頂き、公務に参加して頂く事こそが急務だ。

　　　　このニュースの評価　（１-１０）
――――――――――――――――――――
　　　　　　　　衝撃度　　１
　　　　　　　　興奮度　　１
　　　　　　　　落胆度　　４
　　　　　　　　歓喜度　　２
　　　　　　　　斬新度　　２
　　　　　　　　重要度　　１
――――――――――――――――――――
　　　　　　　総合評価：　落第　（クソニュース）

ご懐妊は絶妙のタイミングで公表されましたね。

秋篠宮様は、皇室の伝統を護持する覚悟であられるのでしょう。
おそらく、もし男子が産まれなくても、娘たちを旧宮家に嫁が
せて男子を産むようにするでしょう。そうすれば、男系護持の
可能性が出てきます。そこまで覚悟されてると思う。

だから皇室典範は今回の案で改正させてはダメですね。
男系が生まれればそちらへ（愛子さまから）戻るようにしとかないと。

この問題では小泉はただの無知。
叩かれて無理が通らずに済んだんだから
別に集まって気勢をあげることはないな。

男系維持に無理がくる時もいずれはこようが、
それはまだ語られるべき時ではない。

古屋さんに会えるかな

>>60
小泉含めて女系派の狙いは男系が途切れた時だろうからね。
それまで女系を推進してた連中は手のひら返してこう言うだろうよ。
「天皇は伝統的に男系しか認められない！　女系天皇は天皇じゃない！　天皇制廃止！！！」

まぁそれを支持してる>>40とかがいるわけだが

>民主３１人

民主少ないな

有識者会議が始まる前に主張しろよ。

日本中を代表する馬鹿の集まりだなｗ

誰か潜入して連中の馬鹿ヅラをうｐしてくれよ。

>>61
悪いけど小泉は確信犯です。真っ黒です。
まだまだ出す気。あきらめてないよ。

新党大地から1人いるってことは宗男が署名してるってこと？

>>68
かもね
ムネオて基本的にウヨ、戦前の政治家みたいな奴だよ
良くも悪くも

確信犯の意味は

>>69

ムネオには、小和田恒のことを暴いてもらいましょう。

>>71
ムネオ株上げてるなｗ

なんだよ、ムネオいるのかよ・・・・萎え。

で、当然中川（酒）もこの中にいるんだろうな？
だとしたら凄いことになりそうなんだが。

この日ならいけそうだ。
行くことにします。

ご懐妊で、この集会をやる意味が、無くなってしまった。

行きたいな、何時からだろう。
紀子様が身体を張って時間稼ぎをしてくれている間に、
しっかりとした道筋をつけなければね。

>>70

あってるんじゃないか？

>>75
油断させようとしてるね？　

あいつらは郵政の時見たく強行しかねないよ

これは絶対に来いよ。もまいら。
女系派天皇廃絶国体破壊者連合（新左翼崩れ団塊・共産・社民・朝鮮・創価・クリスチャン・白人被れ西洋思想が一番よ主義者および平等原理主義者）どもは
いかなる手を使ってでも天皇陛下をひきずりおろそうとしようとする。
必ず意志表示されたい。
特にニート連中は、今こそお国の役に立つときだから、必ずマズゴミに写るような居場所を確保しなさい。
いや、マスコミを捕まえて、ちゃんと主張して、下手な映像の使われ方をしないようにクギをさしておけよ。
マズゴミは、おそらくその映像をおじちゃんたちで埋め尽くすように撮るだろうからな。
男系派はダサいという印象操作をねらってくるので、バシバシとカメラに写っといてくれ。

一万人って・・・。
協力します

>>49
「恭（つつしみ）て按ずるに、皇位の継承は祖宗以来既に明訓あり。」　

　　　　　　　ハッキリしたお教えがある。皇祖皇宗の御遺訓があるということであります。
>>

そういう皇室は終戦のときに無くなっている。

今の皇室はファミリ観を強く押し出して持っている。

天皇ご一家。直系第一子が一番、求心力があるのよ。
それと男尊女卑も求心力を失う。

その他の案だか、苦し紛れの屁理屈か分からないけど、そんなまでして、皇室の維持が必要か、となってしまいますよ。
ましては、側室だの、気が遠くなるほど遠い親族の旧宮家の復活だの、養子だの。
子供が何人もいらっしゃるのに、馬鹿げたことを。

ま、言わせるだけ言わせて、言いぐさのタネが尽きるのを待っている状態でしょうね。

平日なんかにやったら、ニートと専従ウヨしか行かないんじゃね？

平沼威夫という人、存在感を示そうと必死なんですけど、危ないなあ。

ずっこけるんじゃないのかな。

できるだけ、正装とかちゃんとしたおしゃれとか、和服とかそういうきっちりした
格好でいけよ。
下手に軍服とか街宣右翼系でいくなよ。
とかいうと在●右翼が工作のために行きそうでこわいな。
マスコミはまたそういうのわざと写して、一般人に「男系派はアブナイ人たちが支持してるから女系のほうがいい」となっちゃうので
要注意。

近くて良かった。　武道館。
チャリでぶらりと行こう。

きょうび朝敵なんていわれたってへっちゃらだよん
むかーしの警察が何でも片っ端から逮捕しまくる時代じゃあるまいしぃ
敵を作るより仲間増やさないとねぇ

宗教ウヨク勢ぞろいとなるのかな

>>86
外人の仲間か？
白人さまにとりいってにやにやして、見下されたいおつむなのはよくわかったW

>>86
つか、朝鮮脳をもった日本人になりきれなかった日本人か、それともチョウセンそのものか？　きみ？

逆に反対派のイメージ悪くなりそうだな。

>>90
団塊のアホどものせいで集会＝騒乱＝カルトというイメージが定着してしまったからな。

●　女性・女系天皇容認派の多数が、継承順位については「男子優先」と答えている　●

昨年12月に読売新聞が行なった世論調査によると、「女性・女系天皇容認」の場合の継承順
位について、４１％の者が「男子を優先すべき」だと答えており、「長子を優先すべき」と
答えた者はそれよりも低い３７％であった。あなたはこの「無視できない事実」をご存知だ
っただろうか？

マスコミは新聞やテレビ番組などで、現行の皇室典範での皇位継承順位と女性・女系天皇を認
める場合の皇位継承順位を比較しているが、女性・女系天皇を認める場合の皇位順位について、
「長子を優先すること（少数意見）」を（何の断りもなく）「前提」にしてそのような比較を
しているのである。

せめて、「以下の順位はあくまで長子を優先した場合の順位であり･･･」とか「ただし、容認と答えた
人の中でも、継承順位については、男子を優先すべきだとの意見と長子を優先するべきだとの意見に分
かれているようです」とかのコメントを付け加えるべきだ。

「調査によると女系優先が多数を占め･･･〜･･･女性・女系天皇を認めた場合の順位はこの表の
通り･･･」などと報道されると、視聴者は「あー、多くの人は表の通りになることを望んでるん
だなー。」などと勘違いしてしまう。コメンテーターが非常に偏った意見をつけていればなおさ
らである。これは非常に問題であり、「世論操作」とも言うべき許されない行為である。

中には、「工作活動」と言っても過言ではないほど偏向報道をしているテレビ局もあるので要注意
である。

民主が少ないな

これ一般人も参加できるの当日？

行動がだんだんプロ市民っぽくなつてねーか？
プロ市民見てればこういう集会やるとむしろ惨めな感じに
なってるようだが。
戦略間違ってるでしょ。

休日だとかなり前から押さえておかないとならないからな
緊急だっただけに仕方ない

>>95
宗教ウヨクの草刈場だからな。
儲が獲得できれば、あとはどうでもいい。

創価学会と小和田家よりマシだろ。

産経の社説キタ。

【主張】皇室典範改正文書　白紙に戻し国民的論議を
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

もともと問題あったのに今の今、危機になってから動く右派って時点で長くないと思う
基本的に保守派には戦略が内容に思う
革新に戦略があるとは言わんが
いつでもだが日本の保守派は放置派って感じで
守るってより放置してたって感じだから好きじゃない

自ら動くやつがいなすぎ

これ行きたいんだけど金いるの？

小泉さんの足引っ張って政局にしたいだけの連中。
みんな行くなよ、利用されるだけだぞ。

橋本元首相　皇族の意見聴かず非礼
http://www.sankei.co.jp/news/morning/17iti002.htm


>>102
辞める小泉の足を引っ張るのが目的のヤツなんかいるものか。
もう死に体の小泉のことなんか、関心はない。

ただ、皇室のことは知れば知るほど心配になる。

都内はこういう集会に出席できてええなぁ。

地方でも開いてくんないかなぁ

1947年にGHQの意向で皇籍離脱させられた旧宮家の男系男子の例

・皇太子と同じく昭和天皇の孫で、皇統の男系男子でもある者
　　東久邇信彦 　　　(旧皇族 東久邇宮信彦王)
　　壬生基泰 　　　　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)
　　東久邇眞彦 　　　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)

・愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫で、皇統の男系男子でもある者
　　東久邇征彦 　　　(旧皇族 東久邇宮信彦王の子)
　　壬生基成，基敦 　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)
　　東久邇照彦，睦彦 (旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)

・天皇陛下と同じく明治天皇の曾孫で、皇統の男系男子でもある者
　　北白川道久 　　　(旧皇族 北白川宮道久王)
　　朝香誠彦 　　　　(旧皇族 朝香宮誠彦王)
　　竹田恆正 　　　　(旧皇族 竹田宮恆正王)
　　竹田恆治 　　　　(旧皇族 竹田宮恆治王)
　　竹田恆和 　　　　(旧皇族 竹田宮恒徳王の子)
　　寺尾厚彦 　　　　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)
　　東久邇盛彦 　　　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)
　　アルフレッド稔彦 (旧皇族 東久邇宮俊彦王の子)

・皇太子と同じく明治天皇の玄孫で、皇統の男系男子でもある者
　　朝香明彦 　　　　(旧皇族 朝香宮誠彦王の子)
　　竹田恒貴 　　　　(旧皇族 竹田宮恆正王の子)
　　竹田恒昭，恒智 　(旧皇族 竹田宮恆治王の子)
　　竹田恒泰，恒俊 　(旧皇族 竹田宮恒徳王の孫)

以上のように、昭和天皇や明治天皇の血を引き、かつ、皇統の男系男子でもあり、本来は皇族であった者とその子孫が多数います。

>>38
平沼らが欠席するパターンか（；･`ω･´）
>>63
で、今の男系派もその連中に同調するのかね

平沼を党首にして、日本会議のメンバーで新党を作ってほしい。
200人規模だし、自民・民主の左派は参加してないから、投票しやすい。

>>108

禿毛田どーい！!　投票できる党がなくて困ってる・・orz

社会に出れば社会人として働いて責任を伴うように、政治の世界も社会人として
勤めていかなくてはいけないんだよな。
いつまでも政治批判する側の「関わらない」事で自己正当化して、自分には責任が常に無いというような、
いわば子供のような立場で居続ける戦後多くの日本人から脱却してかなくてはならない。
我は行くぞ。

とりあえずお勧めの本でも貼っておく

「正統の哲学 異端の思想―「人権」「平等」「民主」の禍毒」
徳間書店　　税込1,995円
四六判358p　ISBN　4-19-860619-6
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198606196/
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=19872943

「皇統断絶 〜女性天皇は、皇室の終焉〜」
ビジネス社　税込1,680円
四六判270p　ISBN　4-8284-1190-9
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/
ttp://www.bk1.co.jp/product/2552514
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31530215

>>111
露骨な宣伝はいらない。ｶｴﾚ

よし、漏れは妨害に行くぞ。

『皇室典範の拙速な改正に反対する緊急集会』
〜男系による皇位継承の伝統を守ろう！〜

日　時　平成１８年２月１日(水)　
　　　　午後２時〜３時30分　開場：午後１時
会　場　憲政記念館 大ホール　 　
　　　東京都千代田区永田町１−１−１ 　
　　　　　電話：０３−３５８１−１６５１
提言者　渡部昇一氏(上智大学名誉教授)
　　　　工藤美代子氏(ノンフィクション作家)
　　　　平沼赳夫氏（元経済産業大臣）
　　　　三好　達氏（元最高裁長官）ほか
　 ●多数の有志国会議員が提言します！！
参加費無料・カンパ歓迎
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-date-20060111.html

平日ですが、行ける方は参加して下さい。
前回の２月１日は年配の方が多く、若い人が非常に少なかったです。
若い層にもきちんと日本を思っているのだということを示したいですね。

総合国力別（参加85国）メダル数(2月17日7時14分更新)
順位　国名　　　 金　　銀　　銅　　合計____
1_米国　　　　6_______2_______1_______9_______
2_ドイツ　　　5_______4_______1_______10______
3_ロシア　　　5_______2_______4_______11______
4_オーストリア3_______2_______1_______6_______
5_スウェーデン2_______1_______1_______4_______
6_イタリア　　2_______0_______3_______5_______
7_フランス　　2_______0_______2_______4_______
8_エストニア　2_______0_______0_______2_______
9_ノルウェー　1_______6_______6_______13______
10カナダ　　　1_______3_______4_______8_______
11中国　　　　1_______2_______3_______6_______
12オランダ　　1_______2_______1_______4_______
12スイス　　　1_______2_______1_______4_______
14韓国　　　　1_______1_______1_______3_______
15豪州　　　　1_______0_______0_______1_______
16フィンランド0_______2_______3_______5_______
17ブルガリア　0_______1_______0_______1_______
17クロアチア　0_______1_______0_______1_______
17チェコ　　　0_______1_______0_______1_______
17英国　　　　0_______1_______0_______1_______
17スロバキア　0_______1_______0_______1_______
22ラトビア　　0_______0_______1_______1_______
22ウクライナ　0_______0_______1_______1_______
83グレナダ　　0_______0_______0_______0_______
83ブータン　　0_______0_______0_______0_______
83日本　　　　0_______0_______0_______0_______
83ツバル　　　終了帰国（参加一名）____0_______
83セントルシア終了帰国（参加一名）____0_______
http://www.yomiuri.co.jp/torino/sr/medal.htm?from=os3
｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼東洋鬼ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>114
ごめんなさい。前回のを載せてしまいました。


【皇室典範改定反対国民大会】

日　時　平成１８年３月７日（火）　
　　　　午後３時〜４時３０分
会　場　日本武道館

これが正しいです。

>>116
うーむ、平日の午後か。　普通は都合つきにくいわな…
これで１万人を動員するのはちょっとなぁ。なんとかならんのか？
これに若い世代が多く集まったら２ｃｈでの論調は↓で決まりだな。

右：「若い人たちにも皇室伝統への関心が高まった」
左：「平日午後に集まるなんってウヨってのはニート集団かよ　ﾌﾟｯ」

土日に予定できなかったのだろうか

最初に聞いたのは２月１日の集会だったので、
その前に企画したとして、流石に２〜３カ月前にこれだけ大規模の会場では
土日は会場が取れなかったということでは？
２月１日時点ではまだ紀子さまのご懐妊も分からず、
今国会で成立させると首相が息巻いてましたから、なるべく早く開きたかったと思われます。

■■■手を振るロボットが国民洗脳しようと必死な件について。■■■
天皇皇后・皇室の存在意義は琉球人・沖縄県との歴史の対比でしかない。それを西洋文化やら宮内庁が整備して、日本の伝統というふうに必死なわけだが、これは琉球差別を助長するものだ。単一民族国家を謡う天皇制はウソ八百。
琉球人の主権が回復すれば国民洗脳が明治時代まで逆行縮小し、連日連夜投石されるだろう。汚い国民洗脳が伝統なんですよ。

…３月？
もしかして「一万人集める予定の集会」？
まあいいや。しかしますます政治運動色が強くなったな。
これはもう、どの男系男子が天皇にふさわしいかで各派紛糾するだろうな。

>>103
だな
もう9月で辞める奴なんて相手にしても仕方がねえつーの

寛仁親王殿下へ −−歴史学の泰斗からの諫言、月刊「諸君」３月号（只今発売中）

「女系天皇で問題ありません」、田中卓
・皇室の祖神、天照大神は女神
・天壌無窮の神勅について
・政府が皇室典範の改正を急ぐのは当然
・初めに結論（女帝）ありきがなぜ悪い
・有識者会議を素人呼ばわりするのは失礼ではないか
・皇族の御意見をというなら、天皇陛下の御叡慮こそ
・皇室には「氏」がないという特色を理解せよ
・古代・上代における女帝・皇后の御活躍
・後醍醐天皇の御精神を仰ぐ
「今の例は昔の新儀なり。 朕が新儀は未来の先例たるべし」
他

田中卓 ：皇學館大学名誉教授、正統史学を貫く歴史学者
「“天照大神を母系とする子孫”であれば、男でも女でも、皇位につかれて何の不都合もないのである」
「私の理解では、従来から、外国人が皇室に対して敬意を表するのも、また日本人が皇室を誇りとするのも、
神武天皇の建国以来、皇族の籍を有せられる一系の天子が、千数百年にわたって、
一貫した統治者であり、他系（皇族以外の諸氏）の権力者が帝位を簒奪した例がないという、
世界にも類をみない歴史の事実にあるのであって、皇統が“男系”とか“女系”という血統のせいではない」

(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA　←都合のいいコピペばかり貼ってる

>>119
むう、なるほど。
やるなら去年の早いうちからやってくれればいいものを…と言いたいところだが
人権擁護法案に郵政民営化と選挙、反民営化勢の追放劇等々を考えりゃ、平沼も手が回らんか。

よし、いっちょ頑張って参加すっか！

>>103
橋龍改心したのか？

「なんだ一体あの外務省の不始末は。

　女買ってだねそれ脅されてスパイやれって言われて死んじゃったんだろ？

　外国だったらあんなもんは、よーしそれじゃーね言うこと聞きますって

　嘘の情報を流すよ。アメリカは年中やってんだよ。そういうこと」

　by 石原都知事　2006/1/13の会見　（25分頃）　

　http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako18.htm

>>106
挙がっている人たちは全員一介の臣下。傍系の宮家に属する者はひとりもいない。
臣下を皇位につけるなど問題外だ。それこそ伝統の破壊。

トリノ五輪メダル０の功労者！

◎会長　竹田　恆和　たけだ　つねかず
理事　猪谷千春　　IOC委員日本オリンピックアカデミー会長
理事　平松純子　（財）日本スケート連盟フィギュア部委員
理事　早田卓次　選手強化本部副本部長
理事　森　喜朗　(財)日本体育協会会長
監事　平岡英介　

しかし、愛子天皇のための皇室典範改正というには、雅子妃殿下の動きが解せんのだが。
皇太子・雅子妃殿下・愛子内親王の3人がそろった幸せそうなロイヤルファミリーの姿を
国民の前に積極的に出していくことが、国民の中に愛子様に対する親近感を生み、「女
だからという理由で愛子様や愛子様のお子様が天皇になれないのは可哀想。」という意見
につながるわけで。
それなのに、国民の前に出てくるのは皇太子だけで、雅子様も愛子様も出てこないので
あれば、親近感もわかないし、「愛子様を天皇に」という国民の声も出てこない。小和田家
に野望があるなら、雅子様と愛子様をもっと露出させてるはずなんだが。

>>129
メダル０の功労者って、旧皇族だから会長に戴いてるだけで選手指導してるわけじゃなかろｗ
それより↓こいつが気になる…
理事　森　喜朗　(財)日本体育協会会長

ブサヨとチョソは日本から出て行け
死ね

>>114
仮に行ってても人が多すぎて入れんよ。
立ち見で人が溢れてたじゃないか。

世論が反対しても導入できるのも腐るほどあるだから
男系ぐらい屁でもなかろうに

【社会】 島耕作、国民の７割が「参加イヤ」と答える裁判員制度をＰＲ…最高裁が連続広告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140106498/

つか、東久邇信彦氏は昭和天皇の「女系」の孫なんだが…。

平日か。参加無理

132 名前：名無しさん＠６周年 ：2006/02/17(金) 11:04:57 ID:OjRurXmn0
ブサヨとチョソは日本から出て行け
死ね


　　　　　　　　　　ｂｙ　学力のない右翼団体構成員

>>114
>前回の２月１日は年配の方が多く、若い人が非常に少なかったです。
>若い層にもきちんと日本を思っているのだということを示したいですね。

平日の昼という時点で、年配以外は行ける人間が限られるじゃないか。
俺みたいに自営業で、仕事のスケジュールを自分で決められるなら別だが。

>>133
行く人が多くなるだけで、大いにアピールの意味がある。

平沼は万世一系プロパガンダで息を吹き返そうって魂胆ミエミエだよな　
男系派つーのは現代のドンキホーテw　女系容認されたらネオナチ化するかもな
右翼ブロガーがドンキホーテで、お前らはサンチョって感じだけどね

竹田は将来、熊沢天皇化するな　皇位を渡せってね
公安は関連スレのログをとっておくべき

「日本から出て行け」 かあ、、、
ｳﾖのわがままの為には国民の人権も否定するのだね
やっぱ皇室は非人道的だね
皇室はとっとと廃止したほうが良い

どうにか今国会での暴挙は無くなったけど…。
紀子様のお子が男子で無かった場合、売国派（女系＝皇室制度廃止派）が勢いづく可能性があるなぁ。。

いやいや、男系遵守派の方が売国派に寄与してるよ。
男系でなければ天皇制度に価値はないんだろ？

>>142
ハァ？誰だよそんなバカな事ほざいたのは。
皇室制度に価値がなくなるときは、日本国民が絶滅した時だけだよ。
ただ万世一系の男系は今までご先祖様が大事にしてきた結果だから、
これからもこのままでいいじゃんと言うのが本来の男系派の考えだろ。
旧宮家復活や側室制度という方法で今まで繋がってきたのに、ここで批判するのは可笑しい。

それに「男女平等」という一時代の考えを皇室全体に押し付ける事自体が傲慢。
男系派は仮に今まで女系で続いてきたら間違いなく女系派になる。伝統を守るってのはそういう事だと思う。

>>143
>ハァ？誰だよそんなバカな事ほざいたのは。
>皇室制度に価値がなくなるときは、日本国民が絶滅した時だけだよ。

じゃあ女系天皇でも価値があるということ？

>ただ万世一系の男系は今までご先祖様が大事にしてきた結果だから、
>これからもこのままでいいじゃんと言うのが本来の男系派の考えだろ。
>旧宮家復活や側室制度という方法で今まで繋がってきたのに、ここで批判するのは可笑しい。

おいおい、それができないから現在問題になってるんだろうが。

>それに「男女平等」という一時代の考えを皇室全体に押し付ける事自体が傲慢。
>男系派は仮に今まで女系で続いてきたら間違いなく女系派になる。伝統を守るってのはそういう事だと思う。

じゃあ聞くが、天皇家に男系という伝統を押し付けるのはいいのか？

ああ、オレは完全に男系以外天皇は認めないね

>>144
女系天皇になると価値は半減
今まで男系で続いてきたのだから押し付けてるのは女系派の方

田中　卓＝女性様マンセー、ママ大好きのマザコン・フェミナチ男。
さっさと性転換してレズになれ！

>>133
立ち見どころか、中に入れなくてホールにいた人もいましたから。
あれ、会場が狭すぎ。国会の周辺ではあれぐらいが限界だったのかな？
緊急集会だったからどのくらい人が集まるか分からなかったと思われます。

武道館は一応１万５千ぐらいはいけるんですよね、確か。
でも席を確保したい方はお早めに。

>>138
そうなんですよ。平日…。でもまだ少し時間があるので、
ご都合がつけば行きましょうと言うことで。
数は力でもありますよね。

>>146
>女系天皇になると価値は半減

なんの価値が半減するのか？
そもそもなぜ半減？

>今まで男系で続いてきたのだから押し付けてるのは女系派の方

今上天皇や皇太子が女系でも可としたら？

女系になったら天皇とは呼ばない
俺は男系のほうについていくね
正統後継者として誰かが立てるだろうしな

>>149
とても可とするとは思えないけど、可と明言した時点で称徳天皇のごとく呼ばれ、女系に
なるまでもなく今上天皇や皇太子の代から権威が地に堕ちるだけのことでしょう。

>>149
日本の象徴としての畏敬の念が半減すると言うことだろ。
民間人が天皇になったら政情不安になるぞ。
殆ど易姓革命に近いんだから。

今上陛下が一言でもそんな事おっしゃった？

そもそも天照大神は女神なんだから女系の女帝だって世話ねえんだよ。
高森先生も言ってんだろ。男系派はもっとゆったり構えて高所から視ろよ。

>>1

>>128
宇多帝醍醐帝を知らんのか…orz

>>149
＞なんの価値が半減するのか？

対外的な影響は少ないが、歴史的価値がなくなる

＞今上天皇や皇太子が女系でも可としたら？

124代の天皇が男系にこだわってきたので、今上天皇も男系維持を希望してると考えてよい

>>149
今回、導入されようとしているのは女系なんて名ばかりの雑系ですから残念
女系ってのは、母の母の母の・・・と遡って皇統の発祥に続く系のことであって
そんなの現存してません

>>150
正当後継者って誰がふさわしいのかね。
>>106で挙げられた連中は皇位継承の資格がないけど。

>>151
>とても可とするとは思えないけど、可と明言した時点で称徳天皇のごとく呼ばれ、女系に
>なるまでもなく今上天皇や皇太子の代から権威が地に堕ちるだけのことでしょう。

ほら、やっぱり男系を押し付けたくて仕方がないんじゃないか。
個人の尊厳と自由意志はどうした？

>>118
平日に開催＝一般リーマンは用無し ってことですよ。
まあこの集会のメインは高齢者層かな？
高齢者層は皇室への関心も高いし。

>>158
女系を認めた時点で天皇制の権威にケチがつくのは事実。
事実を指摘しただけなのに「ほら、やっぱり男系を押し付けたくて仕方がないんじゃないか」

何を証明できたつもりでいるのか。いいから就職活動でもしてこい

実際に、女系認められて、皇室と関係ない人間が皇位に付くようなことになるくらいなら
皇室を廃止した方がまだましかもしれないな。
そんなことになってしまった皇室は、かえって害をもたらすだろうから。
だからこそ、男系を死守する必要があるわけで。

>>155
宇多天皇は皇子、醍醐天皇は皇孫。
後伏見天皇の二十数代の皇胤に過ぎない旧宮家とは比較にならない。

>>158
個人の尊厳と自由意思って？

俺は、あなたが個人として言うことをとがめているつもりは全くないけど？
何か被害妄想にとりつかれてない？ｗ

>>158
ちょっと待てよ。何で旧宮家の男子に皇位継承の資格が無いんだ？
彼らはＧＨＱに無理矢理継承権を剥奪された、いわば今回の問題の被害者だぞ？
彼らに資格がないのなら、雑系（女系）制度で呼び込んだ民間人など資格以前の問題だろ

だーかーら、現代の価値観を皇室に押し付けるなって。
天皇は昔から幼い頃に帝王学を学んでおられるから価値観が揺らぐ事はないの。

>>160
>女系を認めた時点で天皇制の権威にケチがつくのは事実。
>事実を指摘しただけなのに「ほら、やっぱり男系を押し付けたくて仕方がないんじゃないか」

で、あなたは女系容認ですか？　それとも男系遵守ですか？

>何を証明できたつもりでいるのか。いいから就職活動でもしてこい

オマエモナー

>>159
急なことで、武道館が平日しか押さえられなかったことですよ。
そんな斜めから物事を見ないでね。　　　　　あなたのアキコより

まあ、お約束だが・・・lubgY5Yd0の人気に嫉妬ｗ

こういう稚拙な論理で、議論に参加する風で、やや語調が強めなところが釣りの秘訣
なんだろうなあ。
もっと強い言葉だと、スルーされちゃうしね。

>>164
>ちょっと待てよ。何で旧宮家の男子に皇位継承の資格が無いんだ？
>彼らはＧＨＱに無理矢理継承権を剥奪された、いわば今回の問題の被害者だぞ？
>彼らに資格がないのなら、雑系（女系）制度で呼び込んだ民間人など資格以前の問題だろ

ないよ。全員臣下の上、女系の人間まで混じってるじゃないか。

>>162
臣籍復帰した源高房は皇子でも皇孫でもない皇族の孫

729 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/14(火) 14:17:47 ID:HuzsXG250
秋篠宮様第３子、もしあれば第４子が男だといいが
もしそうでなかったときのために、
また数十年、数百年後再び直系の男系が絶えそうになったときに備え・・・

【側室だけど側室じゃないよ式】
側室制度導入は国民の理解が得にくい

本題
世継ぎ問題は秋篠宮家が引き受けたと仮定する。
高齢等で紀子様の出産が困難になった時点で
　名　目　上　、　離　婚　す　る
そして２人目の妃を迎える

離婚は
・国民の間で広く行われている。（小泉総理だってやっている）
・別に犯罪というわけではない

（２人目の妻との）結婚は
・国民の間でも行われている
・別に犯罪というわけではない

側室制度にはない「名目離婚」のメリット
・2人目の正式な妃との間に親王（未来の天皇）が生まれた場合
　いうまでもなく「子」である。これはすごいメリット。
　しかし側室だと外国語表現で「愛人の子供」になってしまう
　江戸時代以前と違い天皇の公務は日本国内専門でないことに注意すべき
　海外紙が日本の皇室問題を報道したとき側室を「愛人」と表現した。

732 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/14(火) 14:20:40 ID:HuzsXG250
>>729　つづき
・側室制だとやはり「自分は愛人の子供？」と思うことで未来の天皇で
　ある親王の精神によくない影響を与える可能性がある
　しかし母親が正式な妃なら何の問題もない

紀子様は　名　目　上　秋篠宮家から出られて同じ赤坂御所内に
新宮家創設。そのため皇室典範等に

「男子が生まれないことで離婚する場合、妃は独居の新宮家を創設すること
ができる」みたいな一文を付け加える

離婚前と変わらず皇族一員としてお亡くなりになられるまで
生活、安全、名誉ある地位、その他を完全保障する。離婚した妻の生活を
保障することは国民の理解が得られるはず。
国民だってそうだもの（莫大な慰謝料ふんだくられる）。

もちろん名目上の離婚後も秋篠宮様は新宮家に遊びに行ったり、
それ以上のことも分け隔てなくこれまでとほぼ変わらず行動できる。
要するに名目上離婚したということだけで他は何も変わっていないということ
実質的重婚ということ

>>168
＞女系の人間

誰だよｗ

749 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/14(火) 14:37:10 ID:HuzsXG250
【旧宮家は通過式】
旧宮家を迎えていきなり天皇にするのは国民の理解を得にくい。
高い支持率を長期に渡って保持した小泉総理が一番懸念する点だろう

本題
皇族女子と旧宮家男性とのお見合いをする
仮に、まこさまと旧宮家男性との結婚のみが実現したとしよう
旧宮家男性と結婚した場合には皇族女子はその後も皇室に
とどまるようにする。神武皇統の婿をもらういうこと。
本来、皇太子様の次かその次に旧宮家男性が天皇になられるわけ
だが急行電車のごとく通過して
まこさまと旧宮家男性の間に生まれた男子をいきなり天皇にする
こんな感じ

今上天皇
⇒皇太子様（皇位継承第一位）
⇒（　通過　まこさま旧宮家男性）
⇒まこさまの長男（皇位継承第二位）

年齢、タイミングはどうか。皇太子様は
１９６０年にお生まれになって仮に仮に早めに７５歳で崩御された場合
２０３５年崩御

まこ様は１９９１年にお生まれになって２８歳（紀子様が次女を生んだ年齢）
までに男児を出産すると
１９９１＋２８＝２０１９年
２０３５−２０１９=１６歳
はやくても１６歳で即位。（この場合昭和を超えて日本史上最長の元号になるかも）

>>149
>今上天皇や皇太子が女系でも可としたら？

帝国憲法皇室典範義解

井上毅が書いた　　　『旧皇室典範義解』

「皇室ノ家法ハ祖宗ニ承ケ子孫ニ傳フ、既ニ君主ノ任意ニ制作スル所ニ非ス、
　又臣民ノ敢テ干渉スル所ニ非サルナリ」


皇統は、臣民が干渉することはもちろんだけれども、
君主お一人の気持ちをもってこれを制作することはありえないんだ。　　　と述べております。

755 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/14(火) 14:41:09 ID:HuzsXG250
>>749　つづき

皇太子様が昭和帝とおなじく８７歳で崩御された場合
２０４７年崩御
２０４７-２０１９=２８歳で即位

まこさまより早く生まれた皇族女子は５人いる
　三笠宮彬子女王　　　1981/12/20生まれ
　三笠宮瑶子女王　　　1983/10/25生まれ
　高円宮承子女王　　　1986/03/08生まれ
　高円宮典子女王　　　1988/07/22生まれ
　高円宮絢子女王　　　1990/09/15生まれ
　秋篠宮眞子内親王　　1991/10/23生まれ
　秋篠宮佳子内親王　　1994/12/29生まれ
　(敬宮)愛子内親王　　2001/12/01生まれ

かこさまでも結果は大して変わりないと思う
２００１年に生まれた愛子様となるとちょっとむずかしいかも

仮に事故、急病でもっとはやく現皇太子様が崩御され、天皇となる男子が
幼児だったとしても名目上天皇に即位（かつての清朝のように）し実務は
他の男性皇族がしばらく代行するという形であれば問題ないと思う。

仮にさらに早く崩御された場合、他の男性皇族が天皇になる。

これが実現すれば男系で且つ直系という条件を満たすことができる。
実質旧宮家なのだがこうすれば国民の理解が得られやすいと思う。

欠点がひとつある。お見合いが果たして結婚に至るかどうか・・・
現在8人いるから1人ぐらい大丈夫かもしれないが確実ではないかも。

田中卓論文か。
支離滅裂もいいところ。
皇學館も神社も、そんなもの相手にしてないぞ。

761 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/15(水) 19:26:07 ID:766v+vLJ0
諸悪の根源は、天皇、皇太子に弟が遠慮して子作りを控えるという悪習だと思う。
大正天皇には、昭和天皇、秩父宮、高松宮、三笠宮の４親王が生まれ皇統盤石と思われた。
このため、世襲宮家の待遇が下げられ、２、３男は宮家を創設せずに臣籍降下するようになった。
でも昭和天皇に内親王誕生が続いたので、年が近い秩父宮と高松宮がご遠慮して小梨のままで断絶してしまった。
あの２人の宮様の男系子孫がおられれば今のような皇統の危機がくることはなかった。
これからは、弟宮たちは兄宮に男子がいないときこそ子作りにに励まれることを伝統にしなければならない。

764 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/15(水) 20:50:38 ID:Pwb1qX9v0
>>761
> 諸悪の根源は、天皇、皇太子に弟が遠慮して子作りを控えるという悪習だと思う。
超ウルトラ激しく同意
すでに秋篠宮様の３人目に男子がいたなら、雅子様の子作りストレス？もなく
あんなにおかしくなることは無かった予感
雅子様って流産した頃からだんだんおかしくなったような気がするんだな
おかしな悪習が結果的に雅子様を追い詰め、男児がいない皇室を危機に追いやった
逆にこんなわけの分からない悪習が無ければ男系を守る親王は
２人で十分かもしれん
しきたりばっかり気にしてはっきりとした目標を持たないからこうなったのか
弟が遠慮することで男系が絶えそうになる。あほくさ

電話掛けてみたらチラシをFAXしてくれるそうだ

>>178
あ、そうなの？
私も電話してみようかな。
で、それをコピーしてホスティングする。

>179
届いたー。白黒家庭用なんでお世辞にも綺麗とはいえないけど(´・ω・`)
ちなみに電話係のお姉さん曰く、HPに追って告知は出すらしい。

>>180
ありがとう。
でもＤＬできるチラシも作ってくれないかなぁ。
そしたら、自分家でプリントアウトして配るのに。

名前：
E-mail： sage
内容：
継承順位の話になるが、男系の男子と男系の女子なら絶対に前者を優先すべきだ。

もし男の子が生まれるとしたら、長年の期待の末に生まれてきた待望の男の子なんだから、
天皇にさせてあげるべき。
実際、12月の読売新聞調査によると、継承順位については『長子を優先すべき』と答えた人より、
『男子を優先すべき』と答えた人のほうが多かったし、男子優先にしても特に問題ないだろう。

それに、『女性のみ容認の長子優先』で愛子さまを皇太子に次ぐ継承順位にしてまうと、
愛子さまが結婚する頃には『愛子さまの子供を天皇に！』との声が高まって女系容認(再
改正)にもつながる可能性がある。

女性天皇のみ容認の長子優先に改正→皇太子さまの後に愛子さまが即位することが確定
→愛子さまが年頃になると『愛子さまの子供が天皇になること（女系天皇）を認めるべき』との声が高まる
→最悪、女系も容認に再改正

>181
電話でその旨それとなく伝えてみては如何？

人権擁護法案反対の集会の時は一万人越えたよね？
一万人集会、成功するんじゃないかな。

●『AERA』
<秋篠宮家の決意>はまあいいとして＜雅子妃はどうなるのか＞は
ご病状を考えると見出しを妃殿下が目にされた時の
お気持ちを拝察して心痛む。
ましてや＜私は思う／皇太子夫妻の生きる道＞はないでしょう。
まあ『AERA』はこれで日本中の子供のいない夫婦やあるいは女児はいても
男児を生めとのプレッシャーに苦しむカップルを敵に回したわけで
いつものアエラ女への説教がいかに嘘くさいものであるかが曝露されたというものだ。

●『週刊現代』
＜皇太子家VS秋篠宮家／継承者はこっちだ！＞ってみんなが気をつかっている部分に
全裸で土足で踏み込む蛮勇（泣）。
しかもサブで＜「小泉・皇室典範改正」が生むドロドロ大論争と抗争で対峙＞と煽る煽る。
二子山部屋騒動じゃないんだから。

●『週刊ポスト』は別の意味で凄い。
＜紀子妃「覚悟の懐妊」の底力＞。「底力」って何だ（苦笑）。
これが一番不敬かも。
ひょっとしてデスクは『女性セブン』から来た人か（泣）。

>>185
そういう雑誌の記者の情報源（ソース？ディープスロート？）って誰なんだろう？
宮内庁なんじゃないかなあ。

学習院の篠沢教授に５０００点じゃなくて彼が文芸春秋の座談会で言ってたけど、皇太子を補佐すべき東宮の環境は昔とは全く違うらしいじゃない。
侍従長とか、昔は終身付きっ切りでお世話してたのが今じゃどんなに長くても１０年で交代とか。

お前ら。３月７日に会おうな

★　日本終了のお知らせ　★

　　 悪法電気用品安全法

4月からPSEマークの無い電気製品（新品・中古)の販売が禁止されます！！
2001年以前の製品の大半にはPSEマークはありません。それ以降の製品でも
マークの無いものがあります。
電気製品の買い替えでPSEマークの無い古い製品の下取りが出来なくなり ますし、
中古店でも買取してもらえなくなります。

これは個人だけでなく、中小・零細企業や個人経営にも適用されます。
PSEマークのない電気製品が2006年4月から販売禁止＝価値0円になってしまいます。

対象は、主に、100〜300Vの交流電源を使用する、
　家電製品、電気器具付家具、電線・変圧・配線器具、照明器具、AV機器、電動工具、
　空調機器、農業機械、産業用機械、家庭用治療器など

これにより、中小企業、個人企業、農家などは大ダメージを受けます。
さらに、ダメージを受けないまでも、多くの企業に影響を与えることが分かりました。

国民のほとんどはこの法律をまだ知らずにいるのです。
この法律について、少しでも議論の場を！！

まとめサイト
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
【経産省】 "いろんな電気製品（新品・中古）、ＰＳＥマークない物は４月から売買禁止"で、ネットなどで不満続出★11
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140148215/l50

万が一女系になっても、男系の血筋はまあ守られるだろうから
俺はそっちにつくよ

男系の終了と天皇制の終了は不可分なもの。

天皇制ゆーな

「天皇制」という呼称を使うべきではない理由　

谷沢永一　　　　　ＰＨＰ研究所


序言

天皇制、という呼称（ことば）は、天皇陛下ならびに皇室を、憎しみ、
貶（おとし）め、罵（ののし）るための用語である。
天皇制という言い方は、天皇制否定、天皇制廃止、天皇制打倒、
という風に、皇室に敵対する表現である。皇室は、制度でもなく、
機構でもない。

天皇制、という敵対語法を初めてつくったのは、ソ連共産党が
指導する国際組織のコミンテルンである。それが我が国に持ちこ
まれたのは、大正十二年三月十五日であった。
開闢（かいびゃく）以来、天皇制という、不敬な呼び方は日本語にはない。
　司馬遼太郎は、天皇制、という語を、「えぐいことば」であると
言った。灰汁（あく）が強くて喉を刺激するの意である。また言葉を
重ねて、天皇制という術語には悪意がインプットされている、とも
言った。
　　我が国では、昔から、皇室、とお呼びする習慣が定着している。
国民としては、伝統に即して、皇室、という呼称を用いるのが妥当で
あろう。

>>192
アホか？
自民の男系派議員も普通に天皇制って言ってるだろ
集会とか言葉狩りとか
男系騒動が始まってから保守派ががプロ市民化してるのが
心配だ。

でも次の首相が万が一
福田になったら危険だな

谷垣は女系派だが及び腰だから
まあ、無理してはやらんだろ

【皇室典範改定反対国民大会】

日　時　平成１８年３月７日（火）　
　　　　午後３時〜４時３０分
会　場　日本武道館

>>193
>自民の男系派議員も普通に天皇制って言ってるだろ

わざと使っているか、無知かどっちかだよ。

どっちにしても罪だよな。

平沼はもう後が無いからな
攻勢を続けるしかない

>>192
男尊女卑みたいなもんか。
元々、「男尊女卑」なんて用語は存在せず
左翼が非難するためだけに作った造語だからな。

>>179
住居侵入罪で捕まるよw

>>197
だから捨て身になれるんだよな・・・

麻生や安倍は将来があるのでうかつには平沼のように先頭切って先導できないしな
平沼ならもうなんでもありだ
自分のやりたいことがやれる

>>200
平沼がなぜこのように煽動したがるか
１　支持基盤
２　自己アピール

しかないよ

>>188
小鼠って目を離すとすぐに次々ととんでもない売国政策を敢行するな

>>107
そうさせないために踏ん張ってるのが男系派ってこと。
まぁ一部は同調するかもしれんけどね

>>189
ちょｗｗｗ、それなんて南北朝wwww。

・・・と冗談はさておき、マジ日本分断するぞ。
露助・中共・南北鮮の介入、侵略は必至だな。

だからなんで平日なのよ。

>>200
おそらく、平沼の運動は純粋な気持ちでやっているよ。

いや、彼の駄目なところは、純粋な愛国者なんだけど
戦略が無いところだな。

まじめだけど、馬鹿まっしぐら。

>206
それって、えらく物騒な愛国者だなｗ

【皇位】 小泉首相 「皇室典範改正、早くした方がいい。議論長くするのはよくない」★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138962342/
【皇位】"女性・女系天皇容認の皇室典範改正案" 小泉首相「通常国会提出の方針変わらず。党議拘束も掛ける」★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137204495/
↑
●125代の男系による皇位継承の大原則を守る方法はあります！
　　伝統を守る方法があるのに、まだ議論する時間があるのに、
　　なぜ、こんなに急いで決めてしまうのでしょうか？
http://www.jinjahoncho.or.jp/koushitsu/tenpan_flier.html

●「女帝、女系（皇位継承）」について　勝谷誠彦氏による分かり易い説明（動画）２００５年１２月１３日
http://icepack.hp.infoseek.co.jp/kon/mov/katuya051213move.mpg

●仮に愛子様が即位し民間人の夫との間に産まれた子供が皇位を継ぐと
　　男系としても女系としても皇統を継いでない人間が天皇になってしまう。
http://www.geocities.jp/banseikkei/
　女系系譜　　　　　　皇統　　　　　　　　男系系譜
　
江頭すず子　　　　昭和天皇　　　　　　夫の曾祖父
　　　＼　　　　　　　　　│　　　　　　　　／　
　小和田優美子　　天皇陛下　　　　夫の祖父
　　　　　　＼　　　　　　│　　　　　　／　
　　　　　　雅子様　　皇太子殿下　　夫の父
　　　　　　　　　＼　　／　　　　　／
　　　　　　　　　　愛子様　　 愛子様の夫
　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　お子様

愛子様が民間人と結婚し、間に生まれた子供は、
父系は愛子様の夫の男系で、母系は雅子様の母の系統で、

　　ど　っ　ち　を　見　て　も　皇　統　で　は　な　い　。

古墳時代の基準を墨守しようとする超一級の馬鹿が大集合！！！

>>209
その伝統と歴史を守るのが日本を日本たら占めている理由。
都合が悪いと歴史を捨ててきた朝鮮人には理解出来まいが･･･

>>1
小泉はもう引っ込めると言ってるのに、
コイツらは紀子さまがご出産されるまで待つってことはできんのか

>>206
純粋な愛国者が郵政利権のために自民を出るか？
平沼にとっては運良く反小泉のネタが一つできただけなんじゃねーの？

>>211
小泉は、今国会に提出しないとは一言も言ってない。

合意ができるのが必要で、それまで見送りの方向、でしかない。

国会の会期延長もにらんでまだ提出をたくらんでる。

>>213
できるわけねーだろ
仮にやっても誰もついてこんよ

相手が提出せんかぎり、静かにご出産を見守るってことはできんのかね
はっきり言って>>1の連中は
自分が主張するほどに皇室に敬意を抱いているのではなく
単に自説を訴えたいにすぎん

>>214
>>58

9 ：名無しさんの主張 ：2006/02/13(月) 01:16:06
男系維持の方法がある（旧宮家の皇族復帰）のに、わざわざ女系にせんでも
よろしいですやん〜


10 ：名無しさんの主張 ：2006/02/13(月) 01:34:00

特に旧宮家(旧皇族)の皇籍復帰は前例があり、宇多天皇がそうである。

宇多天皇
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%A4%9A%E5%A4%A9%E7%9A%87
賜姓皇族
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%9C%E5%A7%93%E7%9A%87%E6%97%8F

また、旧宮家(旧皇族)は現在も皇室と交流があり、明治天皇や昭和天皇とも近い親等にあたる。

旧皇族
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

13 ：名無しさんの主張 ：2006/02/11(土) 14:54:25

その他の方法としては、現在盛んに女性天皇や女系天皇について議論されているが・・・

女性天皇については男系女子が１０代８人も即位したという前例があり、全く問題ないであろう。

しかし、女系天皇を認めると、現在は結婚すると皇籍を離れる内親王まで宮家を創設することになり、皇族が際限なく増加することとなる。
つまり、国庫の負担が大幅に増加するという問題をはらんでいる。

また、女系天皇を認めるということは、男系が１２５代に亘って継承してきた天皇制という一つの文化の崩壊を意味する。
その他の文化でも、相撲の土俵や祇園祭の山車に女性を乗せない、歌舞伎に女性を使わないなどの例が挙げられる。

この問題については慎重に検討すべきことであり、偏ったフェミニズムによる男女平等意識によって安易に変更するのは愚の骨頂だといえよう。

449 ：名無しさんの主張 ：2006/02/12(日) 20:07:12
一系による皇位継承は憲法の定める男女平等に反すると主張する人がいるが、果たしてそうだろうか。
民法には次のような条文がある。

第897条
系譜、祭具及び墳墓の所有権は、前条の規定にかかわらず、慣習に従って祖先の祭祀を主宰すべき者が承継する。
ただし、被相続人の指定に従って祖先の祭祀を主宰すべき者があるときは、その者が承継する。

この条項が違憲とはされてない以上、慣習に従った皇位の継承もまた違憲とは言うことはできない。

>>214
ついてくるもこないもないだろ。

かりに女性天皇だけ認める案ならムリヤリ合意させられかねない。
それて通しておいて、時期がくれば愛子の子供が天皇になるのが
国民感情からして普通、と女系移行に着手だな。とくに子供が男
なら薦めやすいからな。ヤツらはいまそれをねらって動いている。

郵政の時も部会が紛糾し反対派の方が多数であってにも
かかわらず、強引に執行部に一任で上に上げたんだよ。これも
形だけは合意した上で総務会にあがったことになってる。
こんな前例つくっておいて「合意」なんて言葉は今に至っては
ほとんど意味がない。

さすが小泉は一枚上手だな。いったん慎重な姿勢を見せて、ＤＱＮ共に
ガス抜きさせて、地ならしが済んだところで一気に皇室典範改正だろ。

国民も馬鹿じゃないから、いつまでもこんな問題にかかわってられないしな。

プロ市民きめぇ

>>220
バイト終わった？

皇室典範改正賛成！！
自由民主党万歳。

俺は皇室典範を改正する自民党を支持する！

プロ市民が一万人集結！！！
何だか凄そうだな・・・

>>222
おう！しっかりチェックしてくれてたんだな。ご苦労さん！

>>193
俺もやはり使うべきじゃないと思う。
谷沢永一は牽強付会なところがあるからそのまま受け入れいれるわけではないが、
「制」という部分に引っかかりを感じる。
単なる政治制度だから改変可能という含みを感じてしまうんだな。

女系天皇を否定するフジサンケイは、皇族の血統を滅ぼそうとする不逞の輩。
アカヒ以上の亡国マスゴミ＝国賊だ！！

はじめから集まる人数が決まっているのかこの集会はｗｗｗ

それにしても、従来の保守層が皇族の維持を困難にさせるようなことを主張し、
逆に共産党などが女系を容認して皇室制度の維持を図るとは・・・

時代は変わった・・・

>>223
>>224
>>227
>>228
まぁお前らには日本の伝統は関係無いからね。
さっさと国に帰りな。

一万人集まればいいけどねぇ、、、

>>229
あんたもしかして、、、
女系派の言ってる事純粋に信じてるの？
女系天皇が天皇の存続に繋がると思ってる？

---「東宮さまに遠慮していたが…」秋篠宮さま(抜粋)---
朝日新聞　2006年02月08日08時13分
http://www.asahi.com/national/update/0208/TKY200602070607.html

　「東宮さまのほうに遠慮していたが、『もうそろそろいいよ』とのお許しがあったので……」
　秋篠宮さまは、親しい人にこんな話をもらしたことがあるという。
　０３年１２月、当時の湯浅利夫宮内庁長官が記者会見で「皇室の繁栄を考えると、（秋篠宮ご夫妻に）３人目を強く希望したい」と述べた後のことだった。
　会見の翌日、体調を崩して公務を休みがちだった皇太子妃雅子さまの静養が発表された。突然の第３子発言は、天皇、皇后両陛下の意向を受けたものだったと見られている。
　その後、紀子さまは、東京都港区の愛育病院を訪れ、検査を受けたり体調管理を相談したりしていた。「なるべく自然に」とのご夫妻の意向で、特別な医学的な手だてはとられなかったという。

国賊サンケイに天誅！！

>>231
当たり前だろ。
男系維持を口にして、皇室制度を行き詰らせる不心得者どもとは違うよ。

>>230みたいな女系賛成論者を短絡的な思考で外国人扱いする
奴は最低だな

まじで２６００余年皇統が続いてるって信じてる
人いるの？

大体、男系維持を口にする連中って、単に「伝統」「歴史」という抽象論でお茶を濁しているだけじゃないか。
それを見るにつけ、天皇陛下のありがたみを理解できていない不敬な奴らだと思うよ。
「女系天皇など支持しない」なんて本音がもろだしになる奴もいるが、悲しいことだ。
俺は男系だろうが女系だろうが天皇陛下を敬愛する。

>>234
っていうか、お前の脳内では皇室は「制度」なの？
現在に至るまで全て男系で継承されてきた皇統をこの代だけ例外にすべしと？
男系維持の手段はまだ充分に残っているのに？

いえてるな。
まあ、男系維持派の自民国会議員は、「自分の目の黒いうち」だけ
維持できればいいんだろうな。
そりゃあお前さんらが生きてる間は大丈夫だろうが。

男系男子旧宮家全員が複数の側室を持たん限り、同じ事態になる。
持っても、先延ばしになるだけだが。

>>237
有識者会議の皇族に対する態度についてはどう思う？
お前も「皇族の意見など聞く必要は無い」って考えに賛成か？

>>239
だからこその「旧」宮家の復帰だろう

>>238
>男系維持の手段はまだ充分に残っているのに？

そんなことは皇室の根本ではないよ。
要は、どれだけ敬愛できるかが問題。
男系でないから敬愛しないと言うような、手のひらを返すような奴など論外だ。

>>241
あなたがどう思おうと勝手だけど、それは個人的感想の域を出ないな。
まあ、頑張って敬愛して下さい。
自分は「どれだけ敬愛できるか」なんて、アメリカにおける
国家への忠誠みたいな感想は持てないな。
あなた、天皇陛下大好きなんだね。

>>241
敬愛されてれば誰でもOKって？
話にならんな。

>>240
聞くのはいいと思う。
有識者会議が先走りすぎなのは感じている。
むしろ、外野がどうこう言うより、皇族の互選で次期天皇を決めるのがいいのかも知れない。

敬愛って敬宮愛子様の略称ですか？

>>244
あんしんしろ
ﾌﾟﾛﾂﾞｪｹﾄが進行中だ

>>243
敬愛されることが核心でしょ。
それが大事なんだよ。
日本の象徴だぞ！

武道館か、よし、行こ。

>>247
その敬愛の度合いは何で測るの？
選挙でもやるのか？

>>248
プロ市民がいた！

>>249
測る必要性もなかろう。
現状のありかたでいい。

>>250
個人的に皇室を敬愛することは、全然悪いことじゃないと思うよ。
どうぞ続けて下さい。

天皇家の歴史は長いけど
立憲君主制の歴史は100年足らずだから
国家体制としての天皇制を廃止することは伝統とは関係ないよ

だから皇室は民営化して男系なり旧宮家復活なり自分たちの勝手にやればよいんだよ

ヤキトリとビールが振舞われるならおれも行こうかな

>>252
民営化っていうか、皇室の在り方をきちんと皇室にお返しするべきだね。
そうしたら、ご自分達でいいように運んで下さると思う。
「民営化」っていうと、郵政みたいでわかりづらいから、
「奉還」という言い方をしたらどうだろう？

>>250
なら現状通り男系のみの継承でいいだろう。
旧宮家の方々に復帰して頂き男系を通せばよい。　国民は旧宮家の方々が即位されても敬愛し続ける。
測る必要性も無い。

>>251
おう！
言われるまでもないさ。
だが、男系維持を口にして内心は皇室制度を潰そうとしている連中には容赦しない。

>>255
もちろん、個人的にはそれでもいいよ。
ただ、旧宮家の復帰と女系容認との併用が望ましいのではないか？

>>256
そういう人は許せないね！
でも、ここにはあまりいないと思うよ。
ずっとこのスレにいるけど、男系維持を訴える人は、
みんな皇室を敬愛している。
中には工作員っぽい人がかき回してることもあるけどね・・・哀しい。
自分も、絶対男系維持で皇室敬愛派。
一緒に頑張りましょう。

【サヨの計画】

１．天皇・皇室を「文化」ではなく「法律上の制度」という観念を
国民に植え付ける。
２．「制度」なら多数決で廃止できるよね、とニヤニヤしながら潰す。

>>258
それ、納得できるね。実際そうだし。
「天皇制」と言いだし、
60年がかりで野望達成しようとする粘着っぷりがコワイ。

>>257
恐らくは、男系維持を装った皇室制度廃止派が暗躍しているのだろう。
困ったものです。
だが、一説によると、逆に女系容認を装った皇室制度廃止派もいるらしい。
問題は複雑・・・

>>256
失礼な言い方ばかりして悪かった。
ただ問題は、　有識者会議の連中然り、　共産党然りが。　女系天皇が誕生すれば確実に
「女系天皇は天皇では無い」と言い始めるであろう事。

今の男系派と同じ理論でね。
そうでもなければ共産党が皇室「存続」のための案に賛成すると思う？

有識者会議に神道関係者を呼んだ方がいいって前書いたけど、撤回する。
こういうやつら集めるに決まってる。

神道国際学会のHP
ttp://www.shinto.org/isri/jpn/top.htm

1993年　皇太子・雅子様ご成婚
1994年　神道国際学会発足
1998年　神道国際学会が国際連合広報局のNGOとして認可
1999年　雅子様流産
2001年　

「グローバル活動」のところがロシアと中国だけとか(英文HPはちゃんとあるが)、
「神道ってなに?」の「ブラッカー博士の説明」の内容とか、
こういうのが神道と外人の人は思ってたのか…。
まあ、確かにそういう面もあるんだけどさ。

週刊現代・概要とまとめ（１）
三笠宮寛仁親王「天皇に皇室典範改正の意思なし」 「三笠宮一族は同じ考え」と、小泉首相の「皇室の政治利用」

＞寛仁親王
　「『これは陛下のご意思である』と言っている人がいるそうですね（中略）
　　陛下のお立場でああせよ、こうせよとおっしゃるわけがない」
　「総理大臣が何としてでも任期中にこの大きな変革を自分の手でなしとげたいという気持ちがもし仮にあったとしたら、
　　有識者会議はご自分のお作りになった私的諮問機関なので、万難を排してこの線でいけと指示を出しているという
　　可能性が考えられる」
　「もし情報が全くゼロの中で○か×かとやられたらたまりません（中略）本当の世論を形成して戴きたい」
　「陛下は、そういう細かな点（編集部注、以下同・女性天皇や女系天皇の容認、長子優先など）を支持なさるような
　　ご性格の方ではないということを私はよくわかっている。総理がどうおっしゃったのかは知りませんが、
　　天皇陛下がどうこうおっしゃったということはまずあり得ないと思う」

＞皇族の長老・三笠宮崇仁親王（昭和天皇の弟であり、三笠宮寛仁親王の父）
　・三笠宮崇仁親王も、昨年10月、あまりに拙速な皇室典範改正の動きに対し、
　　風岡典之宮内庁次長（創価学会員と噂されている）に対してクレームをつけた
　・年末には、男系天皇維持を訴えた息子の寛仁親王のエッセイについては「良いことを言ってくれたね」と仰った
　・「三笠宮一族は同じ考えであると言えると思う」と寛仁親王談。

＞元旦恒例の新年の挨拶に皇居を訪れた、別の旧皇族
　「寛仁親王殿下がおっしゃっていることは旧皇族の総意であり、みな同じく慎重な議論を求めている」

>>260
この手のスレが立ってからずっと行ったり来たりしてるけど、
本当に天皇をなくしたいのは、女系を言っている人たちだと思う。
もう、論理メチャクチャだもの。
実際、「女系の天皇」なんて、「二階建ての平屋」みたいなもんで、
あり得ないからね〜。
ただ、男系維持とかいいつつ、「側室」を持ち出して、
天皇を廃す方向に持っていきたい人もいるから、ヤヤコシイ。

>>261
>女系天皇が誕生すれば確実に
>「女系天皇は天皇では無い」と言い始めるであろう事。

それは出来ないだろう。
「何だお前ら。以前は女系天皇容認を主張して、今になってそんなこと言うのかよ。いい加減だな！」
と非難を受けることは彼らだって予測できるでしょ。
そんなことしたら、自殺行為だよ。
共産党が皇室制度維持を言い出したのは、衰退している党勢の回復、すなわち人気取りが目的。
それが成功したら、皇室制度を潰す理由はなくなる。

人数足りない時はいつでも呼んでくれ！

週刊現代・概要とまとめ（２）

＞また別の旧皇族・竹田恒泰氏
　「私は、陛下は断じてそういうこと（女系・女性天皇容認、長子優先）をおっしゃるはずがないと確信している」
　「有識者会議は当初、『皇室の意見は聞かない』と言っていたはず。
　　今になって小泉首相の、『有識者会議で聞いておられると思います。直接じゃなくても』は
　　皇室を政治利用しようとする以外の何ものでもない。あまりにも無責任。小泉首相は重みある皇室の歴史を理解しているのか」
　「皇室のことをわかっていないからこそ、思いつきで言っているのではないか」
　「小泉首相は自民党だけではなく、皇室までも壊してしまうおつもりなのか」
　「慶事（紀子妃ご懐妊）にあたり、男系男子による皇位継承の可能性が出てきたからこそ、
　　議論が煮詰まらない現段階で皇室典範の改正案を成立させる必要があるのかどうか。
　　今まで以上に慎重な議論をしていただきたい」

＞全国紙宮内庁担当のデスク
　「宮内庁は寛仁親王の発言を止めようと躍起になっていますが、止められない。
　　宮内庁内部にも女系天皇に納得しない関係者は多く、その声は高まっている。
　　宮内庁幹部は寛仁親王の発言について『困る』と牽制している」

小泉総理と厚生省時代から親しいとされ、過去にノーパンしゃぶしゃぶ接待にも参加したとされる羽毛田宮内庁長官は･･･

＞羽毛田宮内庁長官
　1月12日の定例記者会見で、
　　「（寛仁親王には） 皇室典範改正に関する発言を控える観点にお立ちいただきたい」と強い口調で寛仁親王を牽制。
　2月2日（なぜか）朝日新聞までもが『寛仁さま、発言はもう控えては』と題した社説を発表。

>>14
女系天皇イクナイ！　国民大会11月18日の講演

西尾幹二氏（電気通信大名誉教授）
http://bx28.ja-21.net/nishio.wmv

西村幸祐氏（ジャーナリスト）
http://bx28.ja-21.net/nishimurak.wmv

宮崎正弘氏（評論家作家）
http://bx28.ja-21.net/miyazaki.wmv

遠藤浩一氏（拓殖大学客員教授）
http://bx28.ja-21.net/endou.wmv

三輪和雄氏（日本世論の会会長）
http://bx28.ja-21.net/miwa.wmv

>>265
>共産党が皇室制度維持を言い出したのは、衰退している党勢の回復、すなわち人気取りが目的。
>それが成功したら、皇室制度を潰す理由はなくなる。

これ、ホント？
昔に比べて既に衰退しまくってるわけで、もう共産党が勢いを
盛り返す目はないよね。
人気取りも何も、彼らは一生陽が当たることはないわけで・・・
もはや天皇制打破は人気取りというレベルを超えているんではないの？
まあ、いまだに共産党って言ってる段階で「はぁ？」なわけですが。

>>265
１０年２０年先じゃなくて女系天皇」が誕生するのはｵﾚらが老衰で逝く頃だからね、、
覚えてる奴はほぼいないと思うよ。
第一、、共産党の人気取りに皇室維持は無いと思うぞ、、　新規顧客を呼び込むために常連を切り捨てるほど馬鹿じゃないだろ、、、

だが、あまりプロ市民を強調するような日本武道館での「１万人集会」には賛同できない。
２ｃｈ見ても、プロ市民の評判は良くないし・・・
それとも、「１万人集会」は男系維持を装った皇室制度廃止派がメインなのか？

週刊現代・概要とまとめ（３）

＞インタビュアーの小堀桂一郎東京大学名誉教授
　「殿下がこの問題は政治ではなくて、政治を超えた歴史・文化の問題であるとおっしゃっている。
　そのお考えに基づいて発言に及ばれた。その中で寛仁親王殿下が特に憂慮されていたのは、
　政府関係者や有識者会議のメンバーが皇室典範改正は『皇室のご意向である』と、ほのめかしている点だ」

★謎の『天皇のご意志』や『皇室のご意向』とやらを盾に、皇室典範改正を強引に進めてきた小泉首相。
　　寛仁親王の発言と『天皇の真意』についてどう考えるのか。

＞小泉首相の動向
　・1月20日の施政方針演説で「皇室典範改正法案を今国会で提出する」と宣言
　・3月10日までに法案を国会に提出しなければならないから党幹部に準備を急ぐよう重ねて指示
　　（6月18日に閉会してしまう通常国会で、法案を成立させるため）
　・閣僚たち、自民党内、出身派閥の森派からも反対論や慎重論が飛び出し、
　　焦った小泉は昨年の郵政民営化法案と同様、賛成か反対かの踏み絵を踏ませて突破しようとした

　・2月初め、小泉は側近にこう漏らす
　「これはもう政局なんだ。３月までこちらがこのまま突っ走っていけば、次期総裁候補で誰が反対派なのか、
　　炙り出すことができるというものだ。 これは昨年の郵政法案と同じで一種の踏み絵だ。
　　いま反対している人もいずれは賛成に回るに違いない。いまに分かる」 →　これに安部氏、呆れた

　・紀子妃ご懐妊の一報が入った国会審議の後、安部氏に促されて別室へ　（全国紙首相官邸担当記者
　「安部氏は『このままでは政局になるが、皇室問題は郵政法案と違うので絶対こちらに勝ち目はありません』と言って
　　約15分にわたって必死に説得したようだ。噂だが、自らの官房長官辞任をほのめかしたとも」

>>260
ちょｗおまｗｗｗ男系も女系も皇室廃止派ってことは
存続派いないじゃんｗｗｗｗ

神道国際学会は、宗教団体ワールドメイト（旧コスモメイト）の深見東州
（旧深見青山）が立ち上げた団体です。
深見氏は信用しないほうがいいと思うよ。なんでも将来自分が天皇と総理大臣を兼任するとか会員に言っていると聞いた。
前は中西旭さんが会長してたからまだ良かったと思うけど、今はお亡くなり
になったしやばいんじゃないかな。

>>271
まぁ一万人うんぬんってのは主催者の願望だと思うけど。
あの人たちは気合だけで突っ走るからね。（悪い意味じゃないんだが）
あと２ｃｈで登場するプロ市民はこれを企画してる人らとはほぼ確実に犬猿の仲なんで、、、

>>269
三島由紀夫は、「共産党に天皇を獲られたらおしまい」みたいなこと言ってたよ
共産党にとっても天皇家は利用価値大なんでね？

出自の低い者ほど、男系に固執しているのが面白い。

>>270
>新規顧客を呼び込むために常連を切り捨てるほど馬鹿じゃないだろ、、、

もはや常連は高齢。
若い層に支持されないと共産党は確実に行き詰る。まあ、それは共産党に限ったことではないが・・・
まあ、賭けに出たのかも知れないけどね。

>>273
両方に騙っている工作員がいるってだけでしょ。
皇位継承の話をしてるんだから、廃止派って、永遠のスレ違いなんだけど、
寂しいから話題に入って来たいんじゃないの？

とりあえず今の皇族の人たちがどうしたいかに任せたいな・・・。
彼らが男系維持ならば男系維持で通してほしいし、
もしも女系可能というならばそうなっても仕方ない。

週刊現代・概要とまとめ（４）

・小泉首相、安部氏に対して疑心暗鬼に陥っている

＞政治ジャーナリスト・大隈誠治氏
　「小泉首相は、安部官房長官は紀子さまご懐妊を事前に知っていたのではと疑念を抱いたようだ。
　　皇室典範改正の背景には、羽毛田信吾宮内庁長官をはじめとする宮内庁で少数の改革派と、
　　多数の守旧派の争いがあると言われている。
　　小泉首相と羽毛田長官は、'96年に岡光序治次官が逮捕された厚生省汚職事件の際、
　　厚生大臣と老人保健福祉局長として二人三脚で乗り切った、いわば”同志”の関係だ。
　　そのため、小泉首相が霞ヶ関改革を唱えた時、羽毛田長官主導で、
　　最も保守的な宮内庁改革を断行しようとした。
　　改革を嫌う宮内庁の守旧派は、紀子さまご懐妊の兆候があることを早い段階で安部氏だけに教えた可能性がある。
　　安部氏は報告せずにいて泉首相にとり最悪なケースである国会審議の最中に報じられたのではと、首相は勘ぐっている」

　・安部氏との会談を終えた小泉首相は顔面蒼白で、やつれきった様子がありあり
　・その足でキャピトル東急ホテル内にある散髪屋に雲隠れ
　　（ここで2時間20分程雲隠れ。何をしていたかわからず。要人と会っていた可能性も）
　・ポスト小泉をめぐる動きも活発に
　　昨年秋から首相の”政敵”となってたはずの加藤紘一元幹事長と山崎拓前副総裁が、揃って皇室典範改正に賛成の声
　　51歳の安部氏が総理総裁に就任すれば、66歳の加藤、69歳の山崎両氏の政治生命が事実上絶たれるので、「安部阻止」に必死

　・ポスト小泉について、森氏は福田康夫元官房長官を推してるため、あまり早く安部氏に流れが傾くのは望んでいないようだ
　・小泉首相は常々、自分を織田信長になぞらえてきた。いまや、いつ安部氏が明智光秀に化ける日が来てもおかしくない

>>276
三島の生きてた時代の共産党のイメージって、
現在の創価みたいだったんでないかな。
今の共産党にとって、天皇家の利用価値があるとは思えないけど。
最早死にかけている病身のご老体である今の共産党には、
天皇は担ぐには重すぎる。

>>280
どこかのスレでも言ったんだけど
「皇室典範の改正は皇族のみが行う事が出来る」
こう憲法を改正するのが最上策。

　その上で皇族の方々が女系天皇を認める皇室典範改正を行われるならば。
文句は出ないと思う。

　ただ、今回の議論に関しては「皇室の意見など聞く必要は無い」と考えている連中が
皇族の声を無視して勧めているというところも。　容認出来ないポイント。

>>278
　少し同意。　最近連中の質がおかしくなってきた気がする。

>>277

(　´,_ゝ`)プッ


女系天皇容認　極秘文書　「結論ありき」濃厚に
有識者会議も「手順」通り

「皇室典範に関する有識者会議」が発足する七カ月も前に、政府の非公式検
討会は女性・女系天皇を認めるための法改正を想定していた−。産経新聞が
入手した政府の極秘文書を見ると、昭和四十年の秋篠宮さま以降、皇室に新
たな皇位継承者（男子）が誕生していないことに政府が早い時期から危機感を
持っていたことが分かる。
二人の東大総長経験者や日本経団連会長らをそろえた「有識者会議」の議論
が「初めに女性・女系容認の結論ありき」（皇室研究者）だったとの疑念がますます
濃厚になっている。（阿比留瑠比）

極秘文書によると、宮内庁で皇位継承制度にかかわる基礎資料の作成が始まっ
たのは平成八年。翌九年四月から十二年三月まで、内閣官房が加わった非公
式の「特別研究会」が二期に分かれて設置されている。

http://www.sankei.co.jp/news/060217/morning/17pol003.htm

>>282
どっちぁっていうと天皇家に乗っかって生きながらえるみたいな？

いい加減、現実見てくれよ

週刊現代・概要とまとめ（５）

＞皇室ジャーナリスト
　「美智子皇后は（かつてお子様に）「私は自分の足りないところを皆に許してもらいながらここまで来たのよ」とおっしゃっていた。
　　紀子妃は（会見で）『皆様のおかげで慣れることができた』とおっしゃっている。
　　雅子妃は（以前の会見で）『皇室に慣れるということが難しかった』とおっしゃっている」･････。

＞秋篠宮殿下は'04年の誕生日会見では「本来の公務はすべて受け身である」 という趣旨の発言をしたことで、
　　宮内庁関係者などから　「すばらしいご意見だ」と支持されたこともあった。

＞宮内庁幹部
　「両陛下は、お知り合いの方との会合でも皇太子ご一家の話はほとんどされませんが、
　　秋篠宮ご一家についてはよくお話されるようです」

>>285
天皇家の乗っかって生きながらえるってどういう意味？

男系は天皇の妃を朝鮮からもらっても全然問題ないなんて、
ほざく馬鹿も多いからなあ。

ぜんぜん話にならないよ。

>>264
「二階建ての平屋」は、いい例えだね。感動した！

言論の自由だから何を言おうと自由だが、
皇居のすぐそばで1万人も集まって何をやるのやら。

>>289
服属した属国から妃をもらうのは、古今東西の常識だろ。

女性の天皇は、皇統に属する男系男子の子孫との婚姻でしか
神武帝系統の皇位継承は事実上において出来ないと思うから、
やはり後世のためにも、男系男子で今まで通り継承して欲しい。

他人の家がどうだろうとみんなほっとけよ
下半身事情に配慮されまくりってめちゃくちゃ気まずそう

>>292
よくある話だよね。

1947年にGHQの意向で皇籍離脱させられた旧宮家の男系男子の例

・皇太子と同じく昭和天皇の孫で、皇統の男系男子でもある者
　　東久邇信彦 　　　(旧皇族 東久邇宮信彦王)
　　壬生基泰 　　　　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)
　　東久邇眞彦 　　　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)

・愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫で、皇統の男系男子でもある者
　　東久邇征彦 　　　(旧皇族 東久邇宮信彦王の子)
　　壬生基成，基敦 　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)
　　東久邇照彦，睦彦 (旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)

・天皇陛下と同じく明治天皇の曾孫で、皇統の男系男子でもある者
　　北白川道久 　　　(旧皇族 北白川宮道久王)
　　朝香誠彦 　　　　(旧皇族 朝香宮誠彦王)
　　竹田恆正 　　　　(旧皇族 竹田宮恆正王)
　　竹田恆治 　　　　(旧皇族 竹田宮恆治王)
　　竹田恆和 　　　　(旧皇族 竹田宮恒徳王の子)
　　寺尾厚彦 　　　　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)
　　東久邇盛彦 　　　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)
　　アルフレッド稔彦 (旧皇族 東久邇宮俊彦王の子)

・皇太子と同じく明治天皇の玄孫で、皇統の男系男子でもある者
　　朝香明彦 　　　　(旧皇族 朝香宮誠彦王の子)
　　竹田恒貴 　　　　(旧皇族 竹田宮恆正王の子)
　　竹田恒昭，恒智 　(旧皇族 竹田宮恆治王の子)
　　竹田恒泰，恒俊 　(旧皇族 竹田宮恒徳王の孫)

以上のように、昭和天皇や明治天皇の血を引き、かつ、皇統の男系男子でもあり、本来は皇族であった者とその子孫が多数います。

>>290
どーもお褒め頂いてありがとう。

今からなる女帝って、直系主義に基づいた女系でしょ。
それって、過去の女帝とは全くの別モノ。
絶対無理だって。
天皇と皇后の役割を一人でやるんだよ〜。
>>294の言うことも一理ある。
やっぱりスペアとして、宮家は増やしておくべきだよ。
十くらいは欲しいよね〜。

メダル０の責任者
会長　竹田　恆和　たけだ　つねかず
理事　猪谷千春　　IOC委員日本オリンピックアカデミー会長
理事　平松純子　（財）日本スケート連盟フィギュア部委員
理事　早田卓次　選手強化本部副本部長
理事　森　喜朗　(財)日本体育協会会長
監事　平岡英介　
電通
フジテレビ系列
役員数最大の国　　　　日本　
役員選手経費の最大国　日本
　　　　　　　　選手数　 現段階のメダル予想
日本（122人＋役員数226人）348人　０個　

そうそう天皇家が決めれば良いこと。

>>295
えーと、秀吉が茶々を側室にしたようなもの

皇室典範は天皇家の家法なんだから
憲法どうのこうの・・・なんていわせない様に変えないと

王政復古　尊皇攘夷

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

ひ　ま　だ　な　

>>297
男系男子による継承は今の天皇でお仕舞い。
現皇太子以降は直系・長子相続の天皇になる。

>>289
男系でありさえすればOK！
「究極的」には目が青くても、肌が黒くても良い！
但し、朝鮮は例外。奴等は人間ではなく「ヒトモドキ」だから！

>>301
変える事に意義を唱えるつもりはないが、
憲法から独立した存在であった旧皇室典範から
現憲法下の皇室典範に変わっているので、
その理由を考え、どういう変化・不都合があるので、
戻すべきだという話の方がいいんじゃないかな

>>292
> >>289
> 服属した属国から妃をもらうのは、古今東西の常識だろ。

>>295
> >>292
> よくある話だよね。

ばかやろー！！！ファビョりまくりのやつが天皇になったらどうするつもりだ？

>>304
だから、その前提でなる女帝って、どんなスーパーウーマンでも
こなせないよ。
一人の女性を不幸のズンドコに突き落とすことになるってこと、
女系女系言ってる人って絶対わかってないと思う。

雅子⇒愛子　という流れは断固反対！

とりあえず呼び捨てはやめろよ

>>307
305に書いてあるとおり男系維持できればOK。
でも、朝鮮だけは却下。

>>306
賛成です

李松静ﾀﾝみたいな皇太子妃ならおれはOKだな。

>>313
外見にこだわると皇太子の二の舞になるよ

>>314
そ、そうかもしれない。前言　撤回します。

これ一般人でも参加可能なのか？
参加できるようなら友人誘って行くんだが。

☆関連スレ

皇室典範改悪について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1139510923/

俺もいきてーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

こいつら「女系」が嫌なんじゃなくて、「女帝」が嫌なんだろ。

主催者のホームページないの？

>>319
男系女子の女帝はかまわないよ
でも、女帝になる皇女がお可哀想だよ

＞＞ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME

コレは煽りだから「する〜」ね！

>>1
こいつらｱﾌｫじゃねーの？
一番重要なのは天皇の存続だろ。
だから旧宮家復活等の打てる手を全て打って、それでも男系男子がいなくなれば、
当然女系っていうのも選択肢としてありうる。
女系絶対反対って香具師らは、男系男子がいなくなってしまったら、
天皇制そのものを廃止しようとする方向に向かうのか？

日本劣等はなぜ韓国に歯が立たないの？

>>323

>>296を見たまえ。
これだけ皇統の男系男子がいる。

これらの家系(男系)が途絶えそうならまた考えるべし。

>>321
男は可哀相じゃないのかよ

>>323
めちゃくちゃ遠い親戚を呼んでくるとか

>>326

>>296に書かれている旧宮家の皇統の男系男子は明治天皇や昭和天皇の子孫だよ。
遠い親戚ではない。

>>323
自分はあらゆる手を尽くして皇統の男系男子が絶えたときは，
皇室制度（天皇制は共産党が作った言葉）を終わらせてもいいと思ってるよ。
女系天皇なんてニセ天皇を国の象徴として仰ぐぐらいなら。

だって，日本人は皆（近い過去に外国から帰化した人は除く）皇室の血を
どこかでひいてるんだよ。
ただ，過去の天皇の血をひいているというだけなら庶民と同じなんだ。
男系でなければ，皇族と一般人に区別を設ける意味がなくなる。
男系の皇統をひくということが天皇，皇族の本質でありアイデンテティー
なんだよ。

>>328
その理論だと、女系継承を挟んでるヨーロッパの王室は
国民全員が王族の末裔になるね
どういう妄想なのそれ

>>12
ﾊｧ？あの聡明な美智子様が、そのようなヘタすると皇室の内部分裂に
つながるような事をなさるはずがなかろう。
嫁がれる時「民間から私を受け入れた皇室と、その長い歴史に、傷をつけてはならないという
重い責任感とともに、あの同じ日に、私の新しい旅立ちを祝福して見送ってくださった
大勢の方々の期待を無にし、私もそこに生を得た庶民の歴史に傷を残してはならない」という
覚悟で皇室に入られた方だよ？とんでもない侮辱だ。

>>330
あれはチーム施工の工作だから・・・

>>329
いやいや、まんざら妄想でもないっしょ
欧米のアレだって結局は欧米間の王国で血の交換を行っているし、
王統だって庶民にまで広がっていて、継承順位50位くらいとなると
飲み屋のおっさんが王位継承者だったりするわけで

ここまで系譜がはっきりしているのは日本くらい

>331
orzｽﾏｿ…ｸﾏｰしちまった…

>>332
>王統だって庶民にまで広がっていて

本当？
欧州では国王貴族と庶民より、外国の国王貴族とのほうがよほど近いと聞くけど。

>>334
ヨコレススマソ。
ニュアンスが・・・・

>王統だって庶民にまで広がっていて

「継承順位が４０位ぐらいになると、庶民と同じ暮らしをしている。」
じゃないかな？

>>328
>>332
欧州の場合は，王族自体が（日本の皇室と比べたら）最近王族になった
ばかりの家系だから，王族の血をひく子孫の数は天皇の血をひく子孫の
数より圧倒的に少ない。
日本は，人口に対して天皇の数が多い。
それだけ，どこかで血がまじっている確率が高くなるのさ。

新党大地１人w　鈴木宗男だな

>>329
女系継承を挟んでいるかどうかと，国民に王族の末裔が多くなるかどうか
とは全然関係がないんだが。

えーと，
臣籍降下した親王の５代目の子孫の娘の嫁入り先の３代目の子孫の娘の嫁
入り先の４代目の子孫の娘の嫁入り先の９代目の子孫の娘の嫁入り先の
１９代目の子孫の…とたどっていったら，おまえにつながってるかもしれ
ん。
この場合，おまえは天皇の末裔ではある。
しかし，おまえんち（○○家）は皇室ではなく，おまえは皇統にはない。
という理屈をいってるんだけどな（国民すべてが天皇の末裔の可能性が
あるとは）。

うんと未来の女性天皇は，今上天皇との関係でいえば，おまえと先祖で
ある天皇との関係とほぼイコールという可能性もあるわけだよ。

それでは天皇・皇族の貴種としてのありがたみがなくなるとは思わないか？

>>338
すまん，書き間違えた。

「うんと未来の女性天皇は」じゃなくて，「うんと未来の女系天皇は」だ。

「北海道は男尊女卑、女性は常に陰の存在」 　BY 　武部wwwww

>>336
今オリンピックやってるトリノがサヴォイア王家の故地だと、
世界史やった人以外ほとんど知らないのもそのせいかな。
貴族より由緒の低い国王がいくらでもいるのが世界の現実だよね。

>>152
男系派にとって畏敬の念は半減するかもなー。
そうでない人間にとっては変わらないだろうけど。

で、民間人が天皇になって政情不安、ってのは旧皇族の皇籍復帰のことかい？

と、いうかそもそもなんで女系に反対するかと言えば、
これを皮切りに皇室制廃止に傾かないかとヒヤヒヤしてるから

逆に廃止論者が現れても、国民が一致団結して擁護出来るなら無問題
もっとも、朝日新聞2月17日付け朝刊「声」の欄に、
「天皇制はないほうがよい（22%）が多かったことだ。
私は天皇制に反対だが、今の日本の社会では、私のような意見はほんの少数だろうと思っていた
だからこの数字に驚くと同時に安心した。」
なんて投書があるようでは・・・・なにをかいわんやOTZ

>>343
朝日の記事を欠片でも信じるな。

＊＊山田孝之Part35＊＊
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actor/1140121118/502

502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/02/18(土) 04:46:42 ID:v084SUsu
ふっと思いついたんだけど、
天皇の奥さんのみちこさんて昔の映像見ると綺麗なのに
最近は晩年の逸見政孝みたいにやつれてるよね。
やっぱり、キモ男との無理やりＨは精神的にきついのかな・・・・

雅子も適応障害で責めてる人いるけど、あんなキモ男のバカキモ息子と一緒にくっついて
いかなきゃいけないなんて悲劇だよ。

そう考えると一時でもイケメン山田と結ばれたバーバラは幸せだと思う。
本当この国はイケメンに嫉妬する人が多すぎだよ。
天皇がキモ男なのが問題だと思う。
いっそ渡部篤郎とかが天皇になっちゃえばいいのにね。

>>316
>これ一般人でも参加可能なのか？
>参加できるようなら友人誘って行くんだが。
>>318
>俺もいきてーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

もちろん一般の日本国民に呼びかけての一万人集会ですから、
一緒に参加しましょうよ。
若い人にはどんどん行って欲しい。



>>320
>主催者のホームページないの？

日　時　平成１８年３月７日（火）　
　　　　午後３時〜４時３０分
会　場　日本武道館
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/
http://www.nipponkaigi.org/

雅子は適応障害じゃなくて「仮病」ですから、お間違えなく。
病人を装って世間の同情を買おうとしてる、日本女特有の
「ずるい女」ですよ。
同性としてけして許しません。

>>306
>憲法から独立した存在であった旧皇室典範から
>憲法下の皇室典範に変わっているので、

皇室典範は変わってないだろ。
制定機関が変わっただけで。

なんで法律(41条)とは別個の条文で国会に委ねたか考えてみろ。

>>338
歴代の内親王って、清子様のように一般人（旧皇族・華族以外）の家に嫁がれた人って極めて少ないんじゃないの？
男系ですら遥か昔の天皇にしか辿り着けない系譜は単なる一般人で、有り難味もへたくれもありゃしないのに。

>>349
お母様が民間人でしたからね。
案外旧華族や皇族のほうが血統を重んじるんですよね。
結局皇太子の嫁が決まらなかったのも、旧皇族・華族の連中が
美智子様の血筋を馬鹿にしてたのと、仕返しを恐れてね。
美智子様虐めは旧華族・皇族の奥様がたが中心でやったこと。
娘を差し出して仕返しされるのを恐れた。
おかげで外務省のお膳立てのもと、完全包囲網とマスゴミの
嘘垂れ流しのおかげで、雅子妃が誕生したわけ。

>>342
君頭悪いんだね

>>350
案外、旧皇族・華族は今の天皇家そのものを見下してたりしてね。
ヤダわあ。
まーた熊沢天皇みたいのが出てくるのかしら。

>>348
>皇室典範は変わってないだろ。
>制定機関が変わっただけで。


旧典範は明治憲法（大日本帝国憲法）と同時に明治２２年（１８８９年）に制定された法である。
明治憲法では７４条にて
「皇室典範の改正は帝国議会の議を経るを要せず」
という規定があり、憲法と同じく欽定として制定が行われたのである。

>>352
ありえる。というか少しも不思議じゃないぞ。

>341 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/02/18(土) 03:34:58 ID:9nIeWInd0
>今オリンピックやってるトリノがサヴォイア王家の故地だと、
>世界史やった人以外ほとんど知らないのもそのせいかな。
>貴族より由緒の低い国王がいくらでもいるのが世界の現実だよね。

日本だって皇室がこのまま大衆の中に埋没していったらどうなるか。
今の「皇室ファミリー（直系核家族）」がその他皇族や旧皇族華族より
血縁の高貴さで圧倒しているとは言いがたい面は多分にある。

社会は刻々と変わっているというのに、いまだに古墳時代のルールが
通用すると勘違いしてる人がいるんだね。時代の動きに対応した皇室
制度づくりに国民が一丸とならなきゃいけないときなのに、悲しいことだね。

>>355
そうだよね。
いまだに直系絶対！長子絶対！という、
いつの時代の方ですか、という人たちは、本当に頭固いと思うよ。

ゴジラ映画の劇中で100万人ゴーゴー大会を企画するも集まったのは3〜40人位で
しかもみんな怪獣に突っ込んで死んでしまう展開にはワロタ

>>356
直系長子絶対主義こそが家制度と戦後核家族主義の悪しき合体だよね。
こんなものこそ旧時代の遺物・単なる一家族形態として終了させてもいいよ。

家族の形は養子や庶子・傍系と本来はもっと多様で豊かで、寛容なものだ。

>>357
男系厨の末路を予感させるエピソードだねぇ。

>>357
小泉の皇室典範改変撤退劇の展開そのままじゃんw

>>358
大らかな運用によって原則を守るというか、創意工夫が日本人の美点なのに、
「直系絶対！」とか「憲法９条死守！」とか、
「考えることをやめてしまう」人がいるのは問題だと思う。

なんか違う方向に持っていこうというような

緊急時と考えれば、女性天皇もＯＫ。最悪の場合にはね。
歴史上、何人かいるし。

>>362
世間はおまえの空想に合わせて動いてはくれないw

>>363
違う違う。
過去の女帝は、直系継承を前提にしたものではない。
これからなる女帝は、過去の女帝とは全く別物だよ。
どんな素晴らしい女性でもこなせない重責・・・てこと、わかってないでしょ？

>>365
背負う荷の重さは英国女王と同じくらい？

>>366
単純計算はできないけど、英国女王の数百万倍くらい、でないの？
英国は、所詮は巨大ヨーロッパ王朝の中の一領主様であり、
他の王族や貴族がゴマンといて、守られてるからね。

>>366
もう一個言うなら、つないでいるものが全然違うからね。
日本の皇室は、皇統という無形の血筋をつないでいるのに対して、
領主様である王様は、莫大な領地や資産をつないでいる。

語弊を恐れず言えば、日本が「三種の神器を奪い取りさえすれば天皇」
みたいな形だったとすれば、ヨーロッパ王室に近くなったかもしれない。
けど、実際は、そうではない。

>>367
ああ、そうか。日本の皇室にはアジアの親戚も西欧の親戚もおらんもんね。

どうだろう？ここはひとつ、ブラジルあたりと手を組んでだな、（ｒｙ

>>368
そうだね。三種の神器は後から皇位にひっついてくるようなイメージかな。

>>369
だから日本の皇室がつないでいるのは皇統だっちゅーてるのに。
ブラジルの農園に養子にいらっしゃった王もいるこたいるけどさ、
国とは関係ないな。

で、その頼りになる親戚が、宮家なわけよ。

>>365
直系継承前提？
一体だれがそんな馬鹿な事考えたんだ？

>>371
明治以降、世襲親王家をガンガン降下させていっちゃったからねー。
現宮家は、東宮に男児ができるまで気を使っちゃうから、結局は不安定なままだし。

皇位は践祚によって継承され、即位や神器の授受は効力要件ではない、
というのが旧皇室典範の立脚するところだったとか。

>>373
あの時代は、皇族がいーっぱいいたからね。
確かに、東宮に男児ができるまで遠慮っていうのは、
日本の直系継承がいびつだった例だと思う。
高松宮様だって、お子様が欲しかっただろうに・・・。

>>372
誰が考えたのか、その馬鹿をものすごく知りたいよ。

まあ、あれだな。会社や巨人軍が永遠に不滅だと考えた
日本人の精神性は変わっていないってことだな。

　（；ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　＜動けｯ！！動けﾒﾛｫｯ！！
　　（((φφ))
　　　[￣￣]　　ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ
　　　　　　　　　　 ＼　　　, -ー､　　,ー,,,,...
　　　　　　　　　　＼ 　　 l ﾄ-´=ヾ-ﾉ　　　＼　　　　,, -―､
　　　　　　　　　　　 ＼　　ヽヽ／　　　　　　 ＼_,,=''''- ,　　|
　　　　　　　　　　　＼ ＼　├　　､,,　　　　 ／ ､,　　　ﾉ　 ヽ,,―　、
　　　　　　　　　　　　 ＼　　＼　　＼　　／、　/　　 /し 　ノ　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼,,__ ^フ-- ､ﾉ/　　 / ゞ-´ n　,, ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~''''' ー-(l^ - ,,/　　｀　ﾝ '
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　_　l　―^ヽ_,,／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,, - ''　　＼_, ノ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ,,
小日本ｸｵﾘﾃｨ　ﾜﾛｽ　ﾜﾛｽ
http://www.geocities.jp/frees_00024/mero.wmv

　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=（ ・∀・）＜　男系厨ってチョソと同じくらいキモいね
　（ 　　　 ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



　　|　...::::　||　|　　　　　　　　ｼｸｼｸ・・･
　i　|..:::.. .／|　　|　　　 /　　_ ∧ _∧　-　　　… /i...　　演技とはいえ、同胞を侮辱してしまったニダ・・・
　 　|　／　.| 　　| 　　/　　（_<　 ;｀Д´>ヽ ）:. 　/.;|.
　 ! ／　　　⌒⌒　　/ 　　　/ ⌒､ 　ｿ'.'）::　　 / /|　　　　　これも日本を撲滅するため、仕方ないニダ・・・
　 ノ　　　　　　　　 /　　　 /　ヽ　 .,/ :/:::::　 /./i _|::::...
.ノ　　　　　　　　　/　　　ノ　　　,＼_.ノ::::　 ./ /::::　　　　でも悔しくて涙がでちゃうニダ・・・・・・
　　　　　　　　　 /　　 ;＿ _ -─ー _::::　　 / /:::

男系維持派のエライ人達の中ではやはり竹田恒泰氏を皇位継承者
にするという了解になっているんだろうな。

男系維持派の目的がよく分らんなw　三笠宮や平沼などの思惑に釣られているだけじゃないのか

血統こそ天皇家の価値だからそれが維持できないなら潰してしまえってことか
それなら男系を維持したほうがとっとと潰れるわけで、信条的には渡りに船だなw
そんな狭義の理念に拘って天皇制そのものがなくなったのでは本末転倒ではないのか
現憲法の定義は世襲であって、万世一系なんて標語は戦前の遺物
明治維新前の天皇家が男系を維持した理由は万世一系ではなく、むしろ朱子学や儒学の影響だよ
だとしたら、歴代の当事者たちの意識していた伝統ではなく、皇国史観を引きずっている連中が
伝統だと強弁しているに過ぎないと思わないかね

旧宮家をどうしようが男系維持が困難で女系は容認せざる終えない情勢において、
「女系容認なら皇室は無価値だ」と宣伝する行為はサヨクそのもの

>>379
なわけねーだろｗｗｗ
復帰するのはあいつだけなのかよｗ

>>381
竹田くんは復帰するのかなあ？
もっと上位資格者（賀陽家の人とか）が複数手を挙げれば、彼はそれで満足して身を引きそうな気がするんだが。

しっかし、なんか逆効果かも〜？と思えるほど意固地になっちゃってるね、最近の彼は。

>>380
＞朱子学や儒学の影響

ちがうね。国学は儒学を否定している。
近世以前に男系ではなかった王朝なぞどこにある？

>>343
偏った思想の人たちが読むような新聞とかのアンケートの結果だろうから
仕方が無いし、差し引いた方が良いかも。

男系維持すべきというのはよくわかったけど、
ではどの旧宮家を復活させて、皇位継承の順位をどうするかという
青写真はできてるのかなと思ったんだよね。

いくつかある旧宮家のそれぞれに有力者がついて、われこそが真の
皇統なり、と主張し始めるとなんか大変なことになりそうな気がしたんで・・
昔だったら内乱になった？

>>385
あの、誤解があるようなので。
「我こそが真の皇統なり」って・・・
皇統を、王位継承権かなんかと間違ってない？
皇統とは、生まれつくものだから。

>現憲法の定義は世襲であって、

お前、バカすぎ。wwww

>>385
復帰を了承してくれそうな男性が複数いる、という情報から、東久邇を筆頭に大半がイヤがってるという情報など、出てはいるのもののまるっきり定かではないね。

新党大地１人


↑

保守バカのキチガイは早く氏ねよ

３月７日って俺の単純日(´・ω・`)

最近本当に工作員かと思えるようなやつが増えてきたな。
本当に工作員なのか？

>>388

竹田恒泰氏のように既に皇族への復帰を覚悟されている方が優先される
んですかね？
また復帰を拒否する旧宮家の取り扱いはどうするんでしょう？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.ィ≡三ﾐミ:;､、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,r'";ノ彡三ﾐ;;;;;;;;;;ﾞｰ:､
　　　　　　　　　　　　　　 　,,ﾉ;;;;彡三彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ､_
　　　　　　　　　　　　　　　/;;;;;彡三Ξ彡;;;;;;;;;;;;;;;ﾐミ;ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 　 !;;;;;r''"´"´ｰ''"ノ'ヽ;;;;;ﾐミ;;;l
　　　　　　　　　　　　　　 ,ハf -‐--‐''　　,.、 ﾞ`ヾ;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　＿＿,」.f.}　 r'''ヽ.　　　 ｀ﾞ'ｰ　ﾚ_　　　　　ちょっと君、外国人登録証見せてくれる？
　　　　　 r二二''く´　 ０ ,.>､l 　 ` ﾟ''′　 ,r'｡`)　/ｨj　 　 　 _,
　　　 ,r''/´　　　　￣,フ´　/l　　　　 ,... 、 ￣´ /,ｼ'ｰo、　,.fﾋi'
　　　/ ,f′　　　　／　　 / .! ( ,､＿ヽ..ノ　 _　,ｲ´ ヽ=:.,`'',ﾋ,i ヽ
　　ノ!　i　　　　　　＼,ィ'´!　ヽ　 ヽ､｀`ﾞ;ゝ‐'ﾉﾉ,!　　 ﾞi、｀~.! ﾞi、ﾞ!,.ゝ､
　ノ/i　 l　　　　_,.ィ''´　　i　　 ＼.　 ￣´　,／ ,i`ヽ､／　　 ﾞi　t ヽ ヽ`i.
,/l .i,! ii t　　 　 ヽ　　　　i､　,.ィ'^t:､,,...ィ''´　 ,ﾉ　　｀ヽ、　　ﾞt,_ヽ ` ヽ,t、
　　ﾘ ヾ i ,..、　　 ﾞt, 　 　 !.ﾞ´　　 ﾞi__,ﾉ　ヽ／/　　　 ／. 　 ,f´彡彡 /l `i
　ヽ、　ﾞiY　｀ﾞ''ｰ-=ヽ、 　.ﾞi,　　 ,/'　ﾞt,　　／　　 ／　　 彡i,,彡 ' ' /ﾉ　 l
　　 ヽゝ､j'i=:､Ｏ 　 ｀ヽ、　ﾞt,　 /　　 ﾞi ,／　　,／-O---, ,i'｀　　　f′　 l
　　　＼ j l　 ｀ー--=.ｲ＼ 　ﾞＶ′　　／　　／ `ー'ﾞー‐'ノゝ、 　 ﾉi　　 ﾉ
　　　　 )l l　　　　　　 l　 ＼　ﾞt,　 ／　,.ィ"/￣￣o￣７′,.ィゝ''´ ,ﾊ、　）

>>393
まずは全員復帰させる
その後、皇族が嫌な人は正式に臣籍降下させる

>>387
２条に世襲と定義してあるが漢字読めないのかね
現皇室典範の男子優先が２条と乖離しているのさ　現皇室典範のほうに無理があるんだよ
いつかは修正しなければ皇室そのものが存亡の危機に陥る　で、今の状況だ
秋篠宮に男が生まれようが、旧宮家をどうしようが男系維持は困難　これが有識者たちの結論だ

それと、男系派は天皇制の価値を皇統にしか見出せないようだが、価値を矮小化しているに過ぎない
天皇家の活動はまるで無価値だといわんばかりだ

>>395
臣籍降下ではない
皇籍離脱だろーー
あた　きみとかの　ゆーーとーーりーー
さよなら

>>395
何で全員復帰させる必要があるんだ？

>>396
＞旧宮家をどうしようが男系維持は困難

そうでもないよ
そもそも今の危機的状況も、女児が８人続く＝1/256というかなり稀な
場合だ

>>12
コピペ乙。

　万一、そんな　不　貞　の　子　を身ごもったとしたら、　す　ぐ　に　始　末　されるか

　隠　密　に　里　子　に　出　さ　れ　ますから。

安心してください。
間違っても「親王」となり「宮家」を創立することなど、金輪際あり得ない。

>>49
まさしく「コモン・ロー」の世界ですね。
２０００年の伝統に担保された慣習が規範としての拘束力を持つという。

>>241
なんで皇室を敬愛するしないという問題と皇位継承を絡めるんでしょう？
別にあなたが男系天皇を敬愛するもしないも自由ですから。
皇位継承問題は、その「敬愛」の対象たる皇室をいかに伝統に遵って
正統性を維持しながら存続させるかという問題。
皇室を単に「有名人」としか見ない人たちにとっては敬愛の念という
抽象的な観念が先立つのでしょうが、過去との関連性を問題にしないと
なると、皇室の存在意義自体が揺らぐことになってしまいます。

>>398
まず　一斉復帰でないと　昭和22年の　処理の　誤謬を
的確に　指摘できない
でもって　そっからはじめて　現行法の　自由　てな　概念が
生じてくるから
さよなら

>>398
戦後の皇籍離脱を臣籍降下と認めないことを示すため

>>401
今は男児がいない家や華族の扱いはどうなるんだろう？

戦後に華族が廃止されたから、臣籍降下ではなく皇籍離脱になっただけ
実態は臣籍降下だろ、いまさら復帰など無理だよ
捏造してまで皇族になりたいのね

愛子さんが天皇になったら、お婿さんはキット外人だね。

>>401>>402
そんな回りくどいことせんでも希望者だけ復帰すればいいだけだろ。

>>380
＞そんな狭義の理念に拘って天皇制そのものがなくなったのでは本末転倒ではないのか
皇統原理こそ天皇を天皇たらしめる唯一絶対の根拠だよ。
そして現皇室と歴史と伝統、それに神話とをつなぐ唯一の掛け橋でもある。
それを失ったらもう真の天皇でも皇族でもなくなるんだよ。
それは単なる「天皇」や「皇族」を名乗るその辺のオッサン。
そんなマガイモノを国の象徴に据える合理的な価値は何処にある？

＞明治維新前の天皇家が男系を維持した理由は万世一系ではなく、むしろ朱子学や儒学の影響だよ
無知発見。日本に儒学の影響が入ってくるのは遥か後代、
江戸時代の話だよ。それ以前は儒学の影響など殆ど無いと言っていい。
つまり皇統原理とシナは全くの無関係。

＞だとしたら、歴代の当事者たちの意識していた伝統ではなく、皇国史観を引きずっている連中が
＞伝統だと強弁しているに過ぎないと思わないかね
皇国史観を引きずっている連中は女系容認だったりするぞ。所某とかいう教授とかな。
奴らにとっては天皇の本質などどうでもいいんだろう。その点ではお前らと同じだ。

＞旧宮家をどうしようが男系維持が困難で女系は容認せざる終えない情勢において、
男系維持は簡単だよ。極端な話、男系限定で養子を認めるだけでいい。

＞「女系容認なら皇室は無価値だ」と宣伝する行為はサヨクそのもの
無価値なものは無価値なんだよ。本質を破壊しようとする行為こそ左翼そのものだ。

皇太子って一国の王にしては考えがリベラルすぎるね。

>>406
希望者だけ　募るのは　だめだろーー
そんなことしたら　皇籍復帰を　肯んじない　旧宮家は
朝敵　てことが　はっきししちゃうし
天皇陛下の　面目　まるつぶれになる
だから　クッション　置いたほがよい
さよなら

>>406
つまり戦後の皇籍離脱を臣籍降下と認めるのか？
そうすると間に民間人が入っていたことになり、正統性としては若干分が悪くなるが…

>>409-410
そんな形式的な話を今ここでする意味が
いったいどこにあるんだ。
結果は同じなんだから細かい話はおいとけよ

>>380
お前の場合工作とか向いてないよ

>>411
いや　結果は　おんなしではない
いったん　皇籍復帰したあとに　再離脱するのは　相当に　勇気が　要る
はじめから　希望者募るのとは　旧宮家の　心構えが　相当に
かわってくる
でないと　旧宮家の　皇籍復帰は　かなり　絵に描いた餅ならざるをえまい
さよなら

>>411
はぁ？
ただ旧宮家の扱いをどうすべきか言ってるだけじゃないか
なんだよいきなり

>>413
何を言いたいのかさっぱり分からん。

>>414
扱い以前に実際復帰できるのかどうかだろ
旧宮家もそれぞれお家事情があって大半が渋ってるんだから。
形式的な話はそのあと

やはり東久邇宮家と竹田宮家ということになるんですかね。

皇位継承順位はどちらの宮家が上になるのでしょうか？

>>415
あーあ　もしもし
きみとか　「旧宮家もそれぞれお家事情があって大半が渋ってるんだから。」
とか　書いてんだろ？
なら　旧宮家からの　皇籍復帰希望者が　ゼロ　てことも　ありえる
と　まずは　その危険性に　備えておかないといけないだろ
復帰の御意志絶対だけで　ことを　すすめてくと
一系は　護持できなくなる　恐れ　高いぞ
それよか　409　413を　意味わかるまで　読んだらよい
ここらあたりを　まちがいると　も　たいへん
さよなら

>>416
なぜその二つだけなのか疑問だが、男系で近い竹田家の方が上だな

>>413
旧宮家にも一般人として暮らした６０年間のしがらみがあるだろうし、
復帰するには切らなきゃいけないしがらみもあるはず。
簡単には切れないし、切れないから復帰を断るという判断があってもおかしくない。
誰にだってしがらみはあるし想像できる。復帰を断ったからといって責められることじゃない。

>>417
＞復帰の御意志絶対だけで　ことを　すすめてくと
＞一系は　護持できなくなる　恐れ　高いぞ

そんなもん強制できるわけないだろ
戦後の皇籍離脱をなしにすれは
旧宮家の人権も考えなくていいってことか？

強制は不可能だな
ただし全員復帰させて皇籍離脱をなかったことにすることは必要だ

>>418
竹田くん自身が「自分は最後の方だから云々」と言ってたよ。　by 文芸春秋

>>419　>>420
まず　420ちゃん　強制なんて　ぼか　一度も　書いてないぞ　去年から
ただ　論理的手順として　一斉復帰＝＞再離脱　しかあるまい
と　書いてる
あと　419ちゃん　お書きのこた　よくわかるけども
皇籍復帰してくださる　旧宮家の方々が　あんまり　少ないと
一系護持　は　むずかしくなるだろーー
なぜなら　それだけ　皇統の護持　の　点で
女系派の　合理的理由に　利するとこを　与えちゃうから
最低　５〜６方は　必要　と　思う
そのためには　手順が　大事だろーー
さよなら

1万人ってすごいな。俺もいきてー。

>>423
形式整えればお家事情も引っ込むってかｗ
そりゃ簡単な話でいいねｗ
さよなら

>>425
ひっこまない　御家事情も　なかには　あっかもしんない
それは　それで　しかたない
けども　旧宮家の方々の　精神的特性　かんがいれば
いったん　一斉に　皇籍復帰したあとに　再離脱するときの
陛下の　お気持ちは　よくよくお察しになれるはずだと　思われる
そゆーことだぞ
それに　ご期待申し上げるほかあるまい
さよなら

何？この集会。どうせ暑苦しいおっさんが一万集まるんだろ。あとはヤクザと、オタクぽいニュー速住民か。

秋篠宮殿下第三子が男子なら皇位継承はどうする？
http://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/id/846/

完全に新興宗教の全国大会だな

全員禊ぎみたいな儀式もやるんかね

さてだれが教祖に頭角をあらわすのか？

>>423
もちろん復帰しやすい状況を根回しすることは大事だとは思うけれども、
意思も確認しないまま一斉復帰なんてのはやりすぎ。
離脱するのは自由だといっても、離脱する理由は詮索される。

もしそんな法案が出されるようなら俺は反対。

世襲親王家　伏見宮系・皇位継承順位

伏見宮家：現在は女子のみ
山階宮家：断絶
久邇宮家：朝融王（香淳皇后の兄宮）の御孫の世代に男子が３人（うち２人は未婚）
賀陽宮家：恒憲王の御孫・正憲（45）氏に男子が２人
朝香宮家：明彦氏（32）に現在のところ子女なし
東久邇宮家：正彦氏(31：祖母は昭和天皇の第一皇女)に現在のところ子女なし。照彦氏（25）に男子１人
北白川宮家：女子のみ
竹田宮家：恒徳王の御孫の世代に男子５人
閑院宮家：断絶
東伏見宮家：断絶
梨本宮家：当主徳彦氏（82）に後継者なし

〜参考〜
伏見宮・男系優先皇位継承順位（皇太子殿下と同世代以下限定）
１．山階宮家：臣籍降下済み男子１名
２．久邇宮家：朝融王系男子３名（未婚２名）、邦彦王傍系臣籍降下済み男子２名
３．賀陽宮家：傍系男子２名（小学生）
４．朝香宮家：直系男子１名
５．東久邇宮家：盛厚王系男子６名、稔彦王傍系男子３名（ブラジル人含む）
６．竹田宮家：恒徳王系男子５名（未婚５名）
※　臣籍降下は皇籍離脱以前に行なわれてる。
※　久邇宮家の５名は皇太子殿下のはとこ。

伏見宮・女系血縁優先皇位継承順位
１．東久邇宮：昭和天皇第一皇女成子内親王、明治天皇第九皇女聰子内親王
２．竹田宮家：明治天皇第六皇女昌子内親王
３．朝香宮家：明治天皇第八皇女允子内親王

>>430
まだ　誤解あんな
まいにも　何回か　貼ったけども　こーだぞ
■旧宮家の皇籍復帰に関するロードマップ
１，議員・有名学者諸氏による旧宮家の根回し（三笠宮寛仁親王殿下・竹田恒泰氏も協力すると思われる）。
２，マスメディアによる旧宮家の取材・紹介が始まる（毀誉褒貶はあるだろうが、旧宮家の決然たる御意志
　　があれば問題は乗り越えられる）。
３，旧宮家の顔ぶれが十分に国民に認知されたしかるべき時点で国会で参考人質疑を行う。
　　「皇籍復帰の御意志ありや」という質問に対して「やぶさかではない」との御回答を引き出す。
４，国会に「典範改正に関する法律」を提出。そこに「皇位継承のしかたの決定に際しては、日本国憲法第
　　４条の（１）の例外規定として、以下の法律を定める」と記し、「皇位継承に関する典範改正について
　　は、皇族会議の議決を不可欠とし、その議決は国会の議決と同列に置く。両者が分かれた際には、話し
　　合いの場を設け、それでも結論を得ない時には、皇族会議の決定を上位に置く」と記す。
５，陛下が議長のもと全成年皇族で皇族会議を開催し、旧宮家の皇籍復帰の決定をなす。
６，旧宮家の20〜40代の男子（王）１３名が一斉に皇籍復帰を果たす。（１３宮家が復活もしくは廃絶宮家
　　の祭祀を継ぐ）
７，陛下からの御言葉が示される。
さよなら

yahoo翻訳で

ぬるぽ　を日->英

>>430
つまり
事前の　徹底的な　説得　と
事後の　自由な　再離脱　とが　セットにならないといけない
で　中途に　かならず
陛下の　おことばが　必要に　なる
てことだぞ
さよなら

紀子妊娠は秋篠宮の謀反

皇室・菊栄会は男系維持で早くからかたまっていた。
もちろん皇太子妃に男子が生まれるのがのぞましいが、
それだけでは、いずれ皇統が絶えることは確実。
そこで旧皇族の皇籍復帰を急務と考えていた。

雅子に男子が生まれず、女系女性天皇容認の皇室典範改正を
小泉が強行して成立させたとしても、
愛子や眞子・佳子が皇籍離脱せずにすむなら、
旧皇族から男系男子を迎えることで、
実質的に旧皇族復帰が可能になると、むしろ好機ととらえていた。

皇室典範が女系容認案に改正されたとしても、
皇室は女性皇族には必ず旧皇族の男系男子を婿に迎えることにすれば、
実質的に皇族の数を増やし皇統を守ることができる。
この時期に清子を降嫁させたのは、女系容認で万が一にも
他家の血筋が皇統に混ざらないようにするために背水の陣を敷いたということ。

しかしせっかくここまでやっても、紀子に男子が生まれたら、
皇室典範改正論議は消え去り、旧皇族復帰が困難になる。
だから雅子に男子が生まれない限り、紀子に第三子を控えさせることで
皇室・菊栄会は一致していた。

だが秋篠宮は皇統の断絶より、秋篠宮家の断絶を恐れた。
そこで密かに紀子に男子を生ませる計画を立てた。
この計画は両陛下にも知らされずに進められた。
途中で漏れれば計画は失敗する。
首尾よく第三子の妊娠に成功した夫妻は両陛下や宮内庁への
報告よりも先に報道に情報をリークして、第三子の既成事実化を計った。
これがＮＨＫによる紀子様診察終了１０分後という脅威の速報スクープとなった。

>>432
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1139330016/l50
の２６４辺りに、来て欲しい人が居るようですよ。助けてあげたら。
　↑　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138500840/l50　の別スレ

>>436
見た　けど　エージェント774ちゃん　てのが
いっしょけんめー　世話焼いてるみたいだから
ぼか　行かない
行って　船頭ふやすと　舟　山上っちゃうから
情報あんがとー
さよなら

>>434
再離脱は必要ない。復帰の意思がある人だけ国民の前に進み出てもらえれば回りくどい手順はいらない。
復帰の意思を国民が認知した上で復帰するための法案を出せばいい。

質問。
「典範改正に関する法律」を提出するのは誰？

結局さ。皇族・旧宮家の人間まで全部含めて
みっちり話し合いを数年間すべきではないかね。
ついでにそれを報道すれば、一般人にも旧宮家の顔ぶれが
馴染み深いものになるし。

>>435
皇位を愛子や旧皇族に奪われそうだった秋秋篠宮の反撃か？

>>438
それには反対だ
本来の伝統維持といい目的が薄れてしまう
元皇族が存命していない家が復帰することは異例になるしね

小泉の次の政権が「典範改正に関する法律」を提出するで、おｋ？

>>438
わかった　それは　それで　ひとつの見解だろーー
ただ　わかってると思うけども
皇籍復帰を　どなたも　肯んじない場合は
多系　他系　雑系　女系容認で　きみとか　いいのか？
事前の　十全な　根回し説得　と　陛下のおことば　が
セットにならないと　ぼか　無理だと　見る
なぜなら　皇籍復帰に関して
旧宮家は　大御心とならんで　世論を　まずお気にされるはずだから　に　尽きる
周囲が　機を熟させ
でもって　そのあいだに　御覚悟を　お決めになることを期待申し上げる
そゆー　呼吸で　進まないと　まず　だめだろな
さよなら

>>444
その文章の書き方をする意味を教えて。

句読点を知らないから。

>>442
元皇族が母親だったり祖母だったりしてる男系男子もいるし、存命してるケースのが多いんじゃないか？

>>437
あのスレには船頭がいるように見えて、実際には流れに身を任せてるだけだからな。
スレが立って半年以上経つのに、好き勝手な議論（というか各々が単独で意見表明）ばかりでほとんど何もしていない。
最近、ようやく人権法反対スレの住人が進出するようになって、少しずつオフが形になってきたように見えるけど、
よくみると人権スレのメンバーがそのまま移動して参加しているに過ぎない。
皇統護持スレのオリジナルメンバーは、相変わらず十年一日の勝手な意見表明ばかりしているだけだ。

要は人材がいないんだよ。もっといろいろな考えを持った、可能性のある人材が絶対的に不足している。
人権スレのメンバーの進出は大きな進展があったけど、それだけではまだ足りないんだ。
さよなら氏のような人材が、欲しいのです。

是非！

>>439>>443
うん　そーーー
安倍でも　麻生でも　だれでも　可だろーー
さよなら
>>444
理由は　４つ
けど　書かない　わりー　許せ
さよなら

>>449
安倍か麻生・・・福田は頼りないかもね。

>>448
わかった　かんがいる
けど　もー　ネット上で　でかいとこ　二つ　お呼ばれしてる
だから　きょうとか　無理　
ほんと　わりー　許せ
さよなら

>>447
いくら女系で元皇族だろうと関係ないだろｗ
竹田は大丈夫だが、東久爾はダメになるのかな
死後に皇籍復帰をするという前例はない

しばらく　落ちる
お相手してくださった　みなさんがた　いっぱい　あんがとー
さよなら

再々修正

〜参考〜

伏見宮・男系優先皇位継承順位（皇太子殿下と同世代以下限定）

１．久邇宮家：朝融王系男子３名（未婚２名）
２．賀陽宮家：傍系男子２名（小学生）
３．朝香宮家：直系男子１名（既婚）
４．東久邇宮家：盛厚王系男子６名（乳児１名）
５．竹田宮家：恒徳王系男子５名（未婚５名）

伏見宮・女系血縁優先皇位継承順位

１．東久邇宮：昭和天皇第一皇女成子内親王、明治天皇第九皇女聰子内親王
２．竹田宮家：明治天皇第六皇女昌子内親王
３．朝香宮家：明治天皇第八皇女允子内親王
４．久邇宮家：靈元天皇第五皇女福子内親王
５．賀陽宮家：靈元天皇第五皇女福子内親王

※　昭和天皇后の香淳皇后は久邇宮家出身なので、久邇宮家の５名は皇太子殿下のはとこ。

旧宮家系図
http://www.geocities.jp/suikyou001/miyakeizu.html

閑院宮直仁親王の子孫は、皇位継承の候補にならないの？

皇籍離脱そのものをなかったことにするのか

それとも

正式に皇籍復帰を行うのか

これは同じことをしてるのだが、意味合いがまったく違う

>>455
調べる。ちと、待て。

新党大地一人って

>>444
議論や根回しをする時間は十分にあるのだし、急いで強引な手段に出たら小泉や有識者と同じ穴の狢。
早ければ早いほうが良いに決まってるが、旧宮家の事情を考えれば復帰に支障となる過去やしがらみを清算する時間を待つのも必要。
復帰の意思はあっても事情が許さない場合だってあるのだし、それは諦めるしかない。

だからといって女系を容認するわけじゃない。
可能性がある限りは男系を維持する方向で考えるべきだと思うけど、男系維持に関しても慎重な議論が必要なのは同じだ。

>>451
ありがとう。期待してます。

オフスレでは名無しによる意見表明の間をぬって、オフを企画する人、ビラを作る人、フラッシュを作る人、凸する人、
など、絶対数は少ないですが、それぞれが得意の分野で頑張っています。
しかし、どうしても理論の面で閉塞状況になってしまうように思える。
皆が皆、週刊誌やネットニュース、そして竹田氏や八木氏やその他の人々が書いた本などのような、二次・三次以下の資料に頼っているがために、
議論の幅が広がらないのです。
もっと確かな知識を持った人が参入してこないと、オフ組織としての厚みが出ない。
そういう面で、氏に期待するところであります。

ＮＨＫ世論調査（2006年2月10日〜12日、ＲＤＤ方式）

皇室典範の改正をめぐる議論に関連して

○女性が皇位を継承することに賛成か反対か

　賛成　　７１％
　反対　　１３％

○女性天皇の子どもが皇位を継承する「女系」天皇について、意味を知っているかどうか

　よく知っている　　　１５％
　ある程度知っている　５１％
　あまり知らない　　　２４％
　まったく知らない　　　７％
　
○（「よく知っている」「ある程度知っている」と答えた人に）「女系」の天皇を認めることに賛成か反対か

　賛成　　７１％
　反対　　１８％

（　ﾟ,_ゝﾟ）ﾌﾟｯ!!www

>>455

閑院宮家自体は第５代愛仁親王で一度途絶え、
伏見宮家から載仁親王を迎えて第７代春仁王で断絶。

直仁親王−鷹司輔平に始まる徳大寺系は皇族と言うより貴族。
公爵、伯爵、子爵、男爵各家ではチトつらい･･･
世襲親王家とは格が違いすぎます。

>>304
> >>297
> 男系男子による継承は今の天皇でお仕舞い。
> 現皇太子以降は直系・長子相続の天皇になる。
というのが、超賎人の願望らしいね。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>346

俺も３月７日の日本武道館、行くよ！！

>>427
> 何？この集会。どうせ暑苦しいおっさんが一万集まるんだろ。あとはヤクザと、オタクぽいニュー速住民か。
というのが、超賎人、支那人、反日キチガイの願望なんだね。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>429
> 完全に新興宗教の全国大会だな
> 全員禊ぎみたいな儀式もやるんかね
> さてだれが教祖に頭角をあらわすのか？
と、統一教会や創価学会は、思っているんだろうね。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>461
そのＮＨＫの調査、世界で最も世論操作に成功した世論調査モドキのいんちき
だって、西村幸祐が言ってたね。

> ウヨ厨の無知をさらしている恥かしいコピペ一覧（今時こんなコピペする奴は相当のアホ）
>
> 世界三大権威コピペ
> （天皇を皇帝格と主張し、それを根拠に世界でもっとも権威のある存在とするコピペ
> 極東板発祥の歴史あるコピペで、現在では極東板に貼ることすら恥かしいコピペ）
>
> ホワイトタイコピペ
> （昭和天皇がアメリカ訪問の際、アメリカ上院議員が全員なぜか夜会用のホワイトタイで
> 空港に並んで出迎えるというコピペ。最近ではホワイトスーツで出迎えるとするコピペまで…）
>
> 迎恩門コピペ
> （迎恩門は清朝に作られたとするコピペ。なぜかネットでは明朝時代に作られたとしている
> サイトは皆無であり、ほとんどが清朝と説明されている。つまりネットの中だけで延々と
> ソースロンダリングされており、ウヨは史料を全く読まないという良い例）
>
> アインシュタインコピペ
> （アインシュタインが日本の天皇家を世界でもっとも尊いと称えるコピペ。日本来日の時に語った
> 言葉だとされている。が、まったくそんな話は無い。
> 実際にはウィーン大学の国家学者ローレンツ・フォン・シュタインの言葉をアインシュタインの言葉だと
> 勘違いしている相当に恥かしいコピペ

>>26
>>34
>>51
>>66
>>220
>>222

＜万世一系[男系]を維持・磐石する為に旧皇族の復籍・養子を建白し絶対死守しよう＞
■現職全国会議員メールアドレス http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html ←大推奨
我が国が世界に誇る神話を含めた万世一系[男系]の皇統は国家の根幹です。
初代・神武天皇御即位の建国記念日から連綿と第１２５代・今上天皇に御継承され、
平成１８年で皇紀２６６６年を迎え世界唯一且つ世界最長の王朝が維持されています。
売国奴小泉及び極左の皇室破壊国賊会議の謀反は救国の妃殿下紀子様の御懐妊で、
一時的に防衛されましたが、国家観・歴史伝統観を無視した報告書は未だ有効状態です。
報告書は僅か３０時間[実質１５時間]の議論で女帝及び「女系」[断絶]を決定した上、
第一子優先・女性宮家強制[自由降下禁止]・民間男子新王朝容認の驚愕する亡国案です。
現行の男系男子は紀子様の可能性及び「旧皇族の復籍・養子」で十分継続が可能です。
●自民党の内閣部会[部長：木村勉・所属：甘利明]が勉強会の形式で検討に入りました。
●真実の世論及び皆様の妙案・対案をメールで送り意思を伝えましょう。行動も大切です。
内閣部会議員・大物議員・皆様の地元議員・自民党若手議員等の浮動層がポイントです。
自民党や民主党で多くの慎重論がある上、日本会議国会議員懇談会も動き出しています。
国民一人一々の行動が我が国の大根幹である皇室制度を死守継続することに繋がります。
■内閣部会部長・木村勉　[email protected]　■甘利明　[email protected]
■自由民主党意見募集フォーム　http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
■次期内閣総理大臣・安倍晋三　http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/　
■首相官邸御意見募集フォーム　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■全省庁一斉意見発信フォーム　http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■まとめサイト　http://www.geocities.jp/banseikkei/　■平沼赳夫　[email protected]　
■皇室典範有識者会議 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/　■民主党　[email protected]
■旧皇族略系図八頁目 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

民主党の永田議員はB出身で学生時代に強姦殺人をやりました。情報源は殺されるかもしれないので明らかに
できません。

【大日本帝國】　大本營發表！　鳥野篇

連日の嚇嚇たる戦果、之当に我が國体の
精華とするところ である。

１位　日本　金４８　銀２５　銅３２
２位　オーストリア　金１　銀３　銅１
３位　アメリカ　金１　銀１　銅１
４位　ロシア　金１　銀１
５位　フランス　金１
６位　ドイツ　銀２　銅３
７位　スイス　銀２　銅２
８位　スウェーデン　銀２　銅１
９位　中国　銀１　銅２
１０位　イタリア　銀１　銅１
１１位　クロアチア　銀１
１１位　エストニア　銀１
１３位　カナダ　銅３
１４位　ノルウェー　銅２
１５位　韓国　銅１
１５位　スロバキア　銅１
１５位　イギリス　銅１

>>466
それらが嘘だという根拠を一度も見たことがない。
やっぱりチョンは必死で否定するな。

>>464

お一人さま追加ですね〜〜vv（藁

ネットで自主的に参加する型の調査以外に、この件でアンケートなどされたことがない。
やっばり自分も意志を表明したいから。
そういう人で男系賛成の方は、意思表示として行きましょうよ。

馬鹿どもが・・・。女系容認は今上陛下の聖意だというのに・・・。
そもそも天照大神が女神なんだから女帝でも全く問題ないんだよ。

>>473
男系なら女帝でもかまわないと何度も言ってるでしょうに

>>473
女系容認が陛下のご意思だと言う根拠は？
むしろ反対の根拠のほうが沢山あるんだが…………
陛下のご学友の篠沢教授や寛仁親王が反対されてるからね。
さらに秋篠宮妃殿下の懐妊。
陛下に近い方の殆んどが女系に反対しているのだから、
陛下の意向が何処にあるかは容易に推察出来る

>>1
>新党大地１人
宗男ちゃんは愛国者
批判するヤツは死ね

>>473

蓋し皇室の家法は祖宗に承け、子孫に伝ふ。既に君主の任意に制作する所に非ず。
（『皇室典範義解』）

>>473
そのウソはとっくの昔にバレてるよ。

皇太子と雅子以外は全て男系維持派。

>>478
馬鹿親ってわけか・・・。

>>478
皇太子と雅子は謀反人てことですね。
皇室から追放がふさわしい。

男系維持でがんばって欲しい

この集会誰でもも行けるの？

>>482
もちろん、自由参加です。
ここにもなんか必至になって、特殊な人間の集会みたいにカキコしてる人がいるけど、
別にそんなんじゃないよ。
そうじゃなきゃ、一万人なんて集まらないと思われます。

旧皇族が今の皇室とはかなり遠縁という話が割りと出てくるが、
江戸末期〜明治の天皇の男系子孫っていないのかね?

>>484
一番近い方々（皇別摂家）でも東山天皇からみたいよ。

神武天皇まで遡り、そこで打ち止めにするのは、中途半端。
天照大神まで遡るべき。天照大神は女性神。
したがって、日本の伝統を本当に大事にするなら、
女系を認めるべきだな。

天皇なんていらないじゃん。
皇族は無駄

男系維持論者は、日本の伝統を大事にしてるんではなく、
戦前の女性蔑視思想を大事にしてるだけ。
戦前にこだわって、日本の伝統をないがしろにする、反日勢力だよ。

>>488
じゃあ、女性の男系維持論者は何？

>>489
男の奴隷でしょうね。

>>488
それは「女性」天皇を認めるかどうかの話。「女系」とは別。

「民間男性は皇族になれない」という意味で、男系維持が
男性差別と言われることはあっても、女性差別には当たらないよ。

>>490
自分、フェミニストなので、自分を奴隷と思ったこたぁ一度もないなぁ。
かと言ってアファーマティブ・アクションの恩恵に与ったこともないが。

女系の男性→天皇になれない
男系の女性→天皇になれる。

女性がなれて、男性がなれないのに、なぜ男尊女卑論になるのだろう？？
自分が女帝にも反対してるのは、絶対無理だからだけどね。

>>491
>>486を合わせて読んでね。

たまたま天皇家が男系だったってことだろう
男女差別でもなんでもない

>>486
>天照大神まで遡るべき。天照大神は女性神。

はいはい、田原総一朗。

ごうくろう。

>>493
天照大神は男であるという説も昔から根強くあるんだよね
天武・持統系が自分の都合の良いように天照を女神にし天孫降臨をでっち上げたって説にはなかなか説得力があるし。

>>492
毎度おなじみ屁理屈お得意人間の登場か。
あんたが屁理屈言えば言うほど馬鹿にされてるのがわかってんのかな。

男系維持ということが、男尊女卑の何よりの証拠。

>>497
不思議〜。
男性でも天皇になれなくて、女性は天皇になれるのに（理論上は）
なぜ男尊女卑って思うのか、その脳内関数を知りたい。

女帝容認派の一部では女性天皇を錦の旗として、
フェミ思想の拡大を図ろうとしている輩も中にはいるんじゃないかと。
それに男系至上者を隠れ蓑として女性天皇など偽の天皇と吹聴する連中もいるだろう

それならば現状ベースを基調とした旧皇族の復帰を行った方が
その手の虫除けにゃ成りえるんだけどな。断絶論者とて彼らが皇統を引くものだという事実は覆せまい

>>493
こういう時だけ天照大神の加護に授かろうとするのな。
元を正せば天照を産んだイザナギは男神なわけだが。
神武から先をさらに辿ろうってのかい？

>>497
それでは女帝がなぜ古くから存在できたのか説明出来んな
日本には集落や職業によっては女系継承てのもあった
天皇家はたまたま男系だったんだよ

>>496
ああ、そうかな。
じゃあ天之御中主神まで遡ったら。
神武天皇で打ち切る理由はなんなんでしょう。

平日じゃ行けないよ！

>>499
＞神武から先をさらに辿ろうってのかい？

この言葉が、「右翼」の本音を現してますな。
日本神話を利用しながら、神武より先には遡りたくない。
こいつらが真の「日本」ではないことの何よりの証拠。

>>501
天照が初代天皇なの？

つーかさ、何故男系皇統を持つ一族がいるってのに女系にしなきゃならんのさ？
欧米を見習う理由なんぞありゃしないぞな。ここは日本なのだから

>>495
そうそう、あの田原とかってジジイさぁ、「アマテラスなんて神話で、
実在してないくせに」と馬鹿にした15分後くらいに
「アマテラスは女性なんだから、女系いいじゃないですか」みたいな事を
言い出して、テレビの前で唖然としちゃったよ。
こいつ、２ちゃんの屁理屈くんと同レベルなんだ〜、と。

「右翼」というのは、ただ単に、
日本歴史の一部に過ぎない
「戦前の日本」を復活させたいだけの連中だよ。
それが本当に日本のためになるかどうかは本気で考えていない。

どういう動機があるのかな。どういう理由があるのかな。
しかし間違いなく、売国奴だね。

>>503
じゃあ神武も天照もアホみたいだからやめよう
継体から考えよう


継体からは男系継承だね
糸冬　了

>>488
>>503
>>507
あれ、右翼って反日売国奴だったんだ。知らなかったよｗ
そのへんもうちょっと詳しく

>>508
ああそれはいいね。
「男系維持を」を神話（神武以来の万世一系）から切り離すのは大賛成。

ただこれでは困る連中が居るのよ。

>>507
天之御中主神は性別なしですが何か？

>>511
だから性別にこだわることは無意味。

野菜食や何とかカルシウム錠剤で体内をアルカリ性に保てば、
８割の確率で男児が産まれるんだろ。
これで、男系維持は倫理的にも法的にも可能になった。
男系は維持できないとする報告書を出した奴らは破綻した。
側室制度を廃止した昭和天皇の英知だ！！

>>510
そりゃ困るよ〜。
絵本で慣れ親しんだ神話の世界が何となくつながってるんだ〜って、
子供の頃から自然に教わってきたのに、それがいきなり「ナシよ」って。
専制国家じゃないんだから、そんなに簡単に洗脳されないよ〜。

万世一系は、「天皇家の公式見解」です。
この見解を、今現在において変更せねばならない必然的かつ決定的な理由はありません。
また、皇統存続の危機だからといって、変更されたこともありません。

一族や家族の概念を無視した男女平等では、結局なにもできません。


何度、同じことを言ったやら……。

>>510
女系を推す理由にはならんわな、どのみち。
女系が続いたケースは過去にまったくない。
これで皇統外から他系の血を引こうものなら正統性はこれまでになく揺らぐ
市井の人間と変わらん皇族などどれほど皇位の正統性がある？
それでも支持し続けられると言えるのか？俺には自身がありません、弱い人間なので。

急にスレが活性化されたね。
男系維持派の痛いところをついていた何よりの証拠。
右翼は馬鹿が多いから、
「反応と無視」の微妙なかねあいが解らない。

>>512
あれ？
天照は女だから女系でおｋって言ってたのは誰？

>>518
「女系でＯＫ」かつ「性別にこだわる必要はない」
何ら矛盾しませんなあ。

何だ。おちょくりに来ただけか。
心底からの女系支持者なんざいないわな、そら。

>>515
継承問題も皇室の意向に沿ってやれば何の問題もないだろうになぁ。
当事者が蚊帳の外ってのが一番の問題だと思う

>>519
ああ、そうｗ
なら伝統にのっとって男系にこだわるのもおｋでしょ？

名古屋でもやってよ！

神武は神じゃないだろ。伝説上の人物ではあるが。

>>520
おちょくりではないよ。
まじめな議論。

どうにもならなくなって、最後はごまかしかな。
「人格攻撃」「不当な道徳的非難」はアホ右翼の常套手段だね。

継体からは男系なので、男系でいいと思います
その前のことはこの際除外して考えてもいいと思います

>>525
あのさぁ、どっちでもいいなら、男系維持がいいと思わない？
だって、「女系にしたい」人なんて、いないよ。
でも、「男系を維持したい」人はゴマンといる。
「容認」って言うなら、「男系維持容認」ってことでいーんじゃないの？

ウヨの集会はきれいな集会ｗｗｗ

>>526
あんたのいうことは正論。まっとうな意見。
ただ「右翼」（「保守とか言ってごまかしてる連中もいる）
の皆さんにそういってみなさい。
どういう反応が返ってくるかな。

>>529
そう言いつつ女系を推してるおまえはどうなんだｗ

>>525
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

旧宮家復帰に反対してる勢力ってどんなのがあるの？
とりあえず立花隆が反対してたｗ どうでもいいけどｗ

>>531
猪瀬直樹も週刊文春で旧宮家復帰は無理だと書いてたような気がする

>>530
女系でもいい、と言うことは女系を推してることではありませんなあ。>>531
旧宮家復帰？
話が少々飛びましたな。

>>529
私は男系支持だけど「右翼」でもサヨクでもないなぁ
＞526さんの意見でいいんでないかな？

>>533
歴史的には女系は許されてないよ
だから女系はダメ

>>1
この手の集会って必ず平沼だな

だから>>533、「でもいい」って程度なら、>>527でいいじゃん。
男系でもいいんでしょ？

女系って最後の最後にどーにもならなくなったらでいーだろ？
必死こいて女系がいいって主張してる面々考えたら、
男系は守るべきだと思う。

>>535
曖昧なことを言わない方がいいね。
「歴史」ってなあに。
「神武天皇」に遡るのかな。
そえは歴史でなく「神話」。

>>527
皇室廃絶のための一手段として、女系推進の連中ならいますけどね。

実例：奥平康弘東大名誉教授。

ねー>>539、>>537の質問に答えてよぉ。

>>540
だよねえ。それ以外「女系にしたい」って人はいないんだよね。

>>535は訂正する

歴史的に女系は可能
許されないのは非男系

今回の改正案は｢女系でもよい｣ではなく、｢男系を捨てろ｣と言ってるわけだから、押し付けがましいのは女系派

やっとわかった！　天孫降臨したニニギノミコトは、
アマテラスとスサノオの間で行われた儀式・ウケヒの際に
生まれた五皇子の長男の息子なので、
皇祖をアマテラスとしても男系が受け継がれてることになるんだ。
アマテラスとスサノオは実の姉弟で、どちらもイザナギノミコトの子供だし、
イザナギノミコトとイザナミノミコトも実の兄妹だから、
ニニギノミコトは完全に男系なんだＹＯ(・∀・)

>>539
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/6640/kaihou/4yamao.htm
>天武五（六七六）年頃のものとはほぼ立証可能な孝徳紀の詔に、次のごとき意味を述べた部分がある。
>「今後天皇の地位は男系の血統によって継承されていくのであるから、時の天皇と天皇の祖先の名とは、後世においても忘れられることがない。

分かりやすいのは元正天皇かな。彼女は先代の元明天皇の娘だが、続日本紀巻第七には
http://www.kenkenfukuyo.org/reki/shokniho/shnh0701.html
>日本根子高瑞浄足姫天皇（やまとねこたかみづきよたらしひめのすめらみこと）は諱を氷高（ひだか）と云い、天渟中原瀛真人天皇（あめのぬなはらおきまひとのすめらみこと）の孫である。
>日並知皇子尊（ひなしのみこのみこと）［草壁皇子（くさかべのみこ）］の皇女（みむすめ）である。
としか書かれていない。母親が先代の天皇であってさえ、女系の系譜など考慮されないという事だ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Emperor_family_tree0.png
とりあえずこれ。天照大神の後男系で続いてるみたい。
人は絶対に女性から生まれてくるんだから、最初が女性なのは当たり前では？
問題は天照大神は天にいて天皇にはなってないこと。
天皇になってないのに「天照大神は女性だから女系でも可。」って・・・。
初代天皇の神武帝からは男系でしょ？
http://simasiba.hp.infoseek.co.jp/hotuma-reisyou08.htm
こういう説もある見たいですよ。

現実と想像の区別が付かないのは、
子供の一大特徴。
日本の右翼はまさにそれ。
神話と現在をごっちゃにしてる。

こういう人間を相手にして戦うのは、
「大人」から見れば赤子の手をひねるようなものよ。
それが先の大戦なんだな。
経済力・科学力・軍事力以前に、思想的に大敗している。

ねえ、>>547
なんで質問に答えてくれないの？

>>539
強制連行も神話ですよね？
南京大虐殺も神話ですよね？

>>539
神武神武うるさい奴だな
男系継承ではなかった皇統を挙げてみろ

>>539
>>515を参照のこと。

科学でこの世の中のことがすべて説明できるかってーと、
そうもいかないわけで。
神話って意外と大事なんだよ。理解できないかな？

>>532
無理だ、か・・・
世論とか勉強会は置いとくとして、
どんなことが障害になるんだろうね。

ID:Immdzgei0みたいにどーでもいいって言ってるやつに限って
必死なんだよねw。
「どーでもいいなら、いいじゃん」って言ってもシカトするし。
>>547なんで、マルクス臭ぷんぷんだし。
タイムマシンに乗って20世紀からやってこられた方かしら？

>>549
多分神話だろうね。断定するだけの知識の持ち合わせはないけど。
人の非をあげつらっても、自分の正統性を証明することにはならない。
中国共産党も日本の右翼も、このことは肝に銘じた方がいい。

レッテル貼りと消極的容認に見せかけた議論誘導。
曖昧な回答と抽象的な質問。


>>525
泥の掛け合いはするつもりはない。
女系容認のメリットをお前なりで構わないから答えてくれ。
議論をするつもりなら、持論をお持ちではないですかね？
中傷を随所に混ぜたお前のレスからはそんな事を微塵も感じさせないわけだが

＞ID:Immdzgei0

大漁だなｗ

ちょっと釣られすぎだろおまいら

1万人集会と見せかけて、100万人集まれ。
一気に形勢は逆転する。

>>556
「メリット」？
利害関係で議論してるんじゃないよ。

なにが「正しい」か、という話。
「メリット」か。
右翼の本性丸出しだな。

確かに、ID:Immdzgei0は釣りっぽいね。
以下、スルーした方がいいかも。
でも、あと30分でID変えてまた来るヨカンw。

>>560
少なくとも、あんたの言うことは「正しい」とは思えないな。
この問題に関しては。

>>560
早く、神話時代以後の歴史において、男系でない皇統が可能であった例、根拠を挙げてくれ

>>558
ディベートの研究だか何だか知らんが、くさくさするんだよ

>>560
皇室問題の本筋は天皇制の維持ではないかね？
男系維持にしても女系容認にしてもそれが下地では？

お前が終始続けている論調での受け答えは単なるはぐらかしだけとしか見えないだろ

お前ら、アフォなブサヨ相手に遊んでやるのも良いが、ちゃんと武道館に行けよ！

これを釣りと思うお前らがとことん馬鹿なのよ。
俺の書いたことは全部本気だよ。

まあ、理解するまでに数十年かかるんだろうね。
理解できずに寿命を終える奴もいるんだろうね。

15歳で思い立ってスパゲッティしか食べないようにしてきた人間が
もう今や80歳だ、このまま死んだらギネス記録だっていうときにだ、
スパゲッティ以外の食物を差別してるから他のもん食わせろ、
そもそも15歳までは他のもの食ってたんだからいいだろ、
いやこれまでの記録を見返してみるとスパゲッティ以外の食物を食べた可能性もある
とか言うようなもんだろ？

自分のアイデンティティ確立するのに
伝説や神話に頼っている国民の多い国；日本。

伝説や神話は、歴史とは違う。

伝説・神話と、歴史とを冷静に区分けして考える習慣のない国民からは、
すぐれた科学者や思想家は産まれない。

科学も思想も、事実や真実を冷徹に観察することで築かれるからだ。

>>567
ｲｶｽ例えだｗ

歴史など勝者によって作られた曖昧なものだということは分かるが
今は遺伝子検査という科学的な方法があるのだから積極的に利用してはどうだろう

とりあえず皇太子と旧宮家男子のY染色体を調べてみれば良い

>>566

はやく>>563に答えてくれ

皇室の伝統を守る「一万人大会」

◎お申し込み方法・交通について

●お申し込み方法（E-mail）
３月３日までに、 [email protected] 宛に、件名「一万人大会参加申し込み」で、
「氏名（複数の場合はお名前を全て明記下さい）、住所、年齢、職業、電話番号、メールアドレス」を
必ずご記入しお送りください(日本会議会員の方は会員番号も明記下さい) 。

●当日「入場整理券」をお持ちください
折り返し事務局よりメールにて「整理番号券」をお送りいたします。３月７日当日は、
印字した「入場整理券」を大会受付にお渡しください。

●ご参加は先着一万名で締切となります

※なおプリンターをお持ちでなく印字できない方は、当日大会受付で、「お名前、電話番号、整理番号」をお申し出下さい。


ttp://www.nipponkaigi.org/n/budoukan/budou-moushikomi.html

みんな皇室御一家が今まで以上に仲良くなるようなことを考えなきゃだめだよ(・∀・)

>>545
>母親が先代の天皇であってさえ、女系の系譜など考慮されないという事だ。

というか、母親が天皇であった時だけ無視されているな。

>>563
例えば道鏡の事件

明確な男系ルールがあれば宇佐八幡神の神託で道鏡が皇位につくことなど
考えも起こらなかっただろう

元明天皇→元正天皇というのは形的には女系だな
草壁皇子は立太子もしてないんだし

>>571
単なる疑惑だけど、伏見宮貞成親王（後花園天皇の父）は栄仁親王ではなく足利義満ではなかったのか？ってのがある。
これがトンデモと言い切れない理由がある。
1877年（明治10年）に元老院が発行した纂輯御系図では、貞成親王の父親は不詳となっており、本来ならば伏見宮栄仁親王の名が入るべき父親の箇所が「○」印で記載されているのだ。

>>574
持統、元明、元正の各天皇は、本来の候補者が健在であれば、即位しなかった
方々なんですが。

天武天皇−草壁皇子−文武天皇−聖武天皇。
本来はこの順番。草壁も文武も早死にしたから、
天武天皇−持統天皇−文武天皇−元明天皇−元正天皇−聖武天皇。
この順番になっただけ。

>>575
素人騙す電波は止めてください。
神武以来男系を維持しています。その他の諸説は所詮少数意見に過ぎません。

男系維持派は、とりあえず大同団結しよう。神話も歴史も自然科学じゃないんだ。
万世一系という概念を日本人が絶え間なく伝承してきたということが大切なんだよ！(・∀・)

>>572
詳細出たんですねvv
ありがとうございます。
やはり何人くらい集まるのか判らないからですね。
早速申し込みします。

＞５７５
草壁皇子は立太子してるよね（天武１０年）
最初に道鏡が仕組んだ偽神託があり、孝謙は改めて神意を問うたの。
皇族の男系男子以外に皇位を渡してもいいのなら、改めて神託なんぞ聞くか？

>>575
あれは臣下に皇位を譲るということで、皇統を揺るがしたものとして伝えられているが

追いつめられて信仰表明ですな。
日本思想もやっと国際化に向けて一歩を踏み出した。

さてこの後は信仰と事実の関係を明らかにしなければいけない。
日本人には前途多難すぎますな。

>>577
>>563
で、「男系でない皇統が可能であった例」と書いているから書いたまでだが？
道鏡がそういう画策をし（太宰府の主神もかんでるね）称徳天皇も反対して
ぽてかったんだから、ルール上では可能であったと考えるのが自然

ああ、>>579に向けてのレスね。

>>583
ごちゃごちゃ言う前に、質問に答えれば？

イエス・キリストが処女受胎で生まれた、ってことを否定しないと、
キリスト教徒は国際化できないわけですか？

>>572
教えてくれてどうもありがとーございますだ。
でも、これ、主催者歩留まりどのくらいで読んでるのかな。
変な話、事前申し込みとかにしちゃうと、街宣右翼とか、何かの団体とかが
行く気もないのに、申し込みだけ押さえて、当日本当に入りたい人が
入れない、なんてことにならなきゃいいけど。

皇室は男子が継承で良いんだよ。胡散臭いこと考えねでくれよ。
仮に、皇室典範委員の皆さん、胸に手を当てて考えて見れ。
おめ様方のご実家の跡取りは、娘御でokかよ。

そらー、息子が無けりゃ、婿取りもあるさ。
でも息子があれば、跡取りは息子で決まりでねーの。

これが、日本の決め事、大事な通念つうもんだべ。
○を□に直したって、□にはまた別の欠点があるだよ。
長く続いたものは、それ自体が知恵でな。
おめ様方の浅知恵よりは大分マシなんだ。

それが証拠に、紀子さまの、ご懐妊が暗雲を一気に払ってくれただろ。
これが本当の皇室力。恐れ多いが、まずは、めでたい。

こんなバカなことで争うなんて小泉の思うつぼじゃん。

争いをふっかけて、そのすきに
日本人に大増税、それが小泉自民党のやりかただ。

>>584
頑張ったらご褒美でもあるの。
みにくいよ。

>>584
なるほどな
で、これを機に男系こそが皇統であることが確認されたわけだ
で、今日に至ると

日本中を代表する馬鹿の集まりだなｗ

誰か潜入して連中の馬鹿ヅラをうｐしてくれよ。

>>586
私はキリスト教など、何ら肯定してませんよ。
あんたがキリスト教を持ち出すのは、その権威を肯定している、
と言うことですな。

欧米追随偽日本主義者にふさわしいね。

>>581
そうか、立太子したというのが定説か

>>584
＞で、「男系でない皇統が可能であった例」と書いているから書いたまでだが？
残念でした、アレは立派に男系継承なんですよ

あと＞545をきちんと読むように

>>593
おまえはキリスト教の権威を否定しているのか？

>>587
その辺りは考えてるんじゃないかと思うんですが。
こないだの２月１日は会場に入れなくて、ロビーまで人が溢れてたってことがあるので、
大体の人数を把握しておきたいんではないかな。

>>593
答えになっていませんな。

つまりあなたは、すべてのキリスト教徒、イスラム教徒、ユダヤ教徒を
国際人だとは認めないわけですね。

ま、あなたごとき無知な人間に認められずとも構いませんが。

>>586
＞イエス・キリストが処女受胎で生まれた、ってことを否定しないと、
＞キリスト教徒は国際化できないわけですか？
処女受胎を根拠に法整備をする国は少なくとも先進国にはないな

>>596
最終的には否定してますねえ。

タダことわっとくけど、今の世界では最もまともな権威。
当面世界はこれでやるしかないだろうね。

「天皇」なんていうのはアホすぎてどうにもならない。

>>599
国のことはどうでもいいよ。キリスト教徒という人々のことを聞いてるんだ。

文章もまともに読めないのか？

ちなみに、アメリカでは進化論否定という教育政策も論議されていますが。

>>595
道鏡の出自には諸説あるが、物部氏を遠い祖先に持つというのが有力だけど？

>>600
法王がまともで天皇はアホという基準は？

>>597
今回は会場の大きさがでかいですからね〜。
やっぱりここで、勢いをつけたいところです。
平日というのが痛いけど、ここで、この先の日本会議の方針とか、
旧宮家の復籍についてどう考えているのかがわかりますね。

でも、当日急に行けることになったっていう人は、ダメなのかしら。

っていうか、道鏡は僧侶で建前上は生涯不犯だから、
道鏡以後の継承はない＝ワンポイントってなるんじゃないの？

>>600
どういう権威が理想なのか知りたいな

男系派が騒げば騒ぐほど胡散臭く映ってしまうのも困りもの。
神武東征の話とかは話さないほうが無難だぜよ平沼さん。

>>603
法王はギリシャ哲学、キリスト教という
「知」の極限をくぐり抜けてますな。
天皇はそれがありません。

>>602
誤解が誤解を生んでるな　ごめん
立派な男系継承ってのは草壁の皇女が女帝になってることを指してる

ｱｹﾞｯ　((((;ﾟДﾟ)))""" ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
電気用品安全法（PSE法)に対する署名サイト
http://www.jspa.gr.jp/pse/

>>608
日本が知の歴史を歩んでこなかったような言い方だな
欧米追従偽日本主義者乙

>>604
日本会議さんは、去年の靖国２０万人参拝を呼びかけてた所ですね。

一応、先程出したメールに、当日の人のことは書きました。
考えてくださるといいですね。

知の極限の意味も分からんし、くぐり抜けたの意味も分からん。

わかりやすいのが一番だよ。女性週刊誌のグラビアで旧皇族プリンス特集を組むとか(・∀・)

女系原理主義者が強引な行動をとったから、反発を食らったのに
その反発をみて男系支持者は原理主義者だと言い出すのだから、わけわかんねーよ

>>611
日本人は「論理」に弱すぎますな。
欧米人の「論理」に追随する必要は何らないけど
（こいつ等の「論理」はあやしい）、
それにしても「論理」「理屈」に弱すぎ。
これが戦後（戦前からかな）、
インチキ宗教にころりとだまされる下地になってる。

＞インチキ宗教にころりとだまされる下地になってる。

それは万国共通のお話ですね

>>601
誰がどういう宗教を信仰しどういう教義を信じようがこの議論に関係ない
ただ、神話を根拠に日本の法整備をすべきでないってこと

ちなみにＩＤ論ならちょっと調べたら面白いよ
アメリカで台頭してきたのが、ブッシュ政権の支持基盤であるキリスト教の右派が創造論を
基に提唱してきたことだから。そして統一教会もそこに絡んできている。
で、日本でのＩＤ論の旗手が渡辺久義
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/etc/050926etc.html
世界日報 2005/08/27社説:ID論争/「進化論」を進化させるべし
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh050827.htm
創造デザイン学会(創造デザイン学会 〒107-0062 東京都港区南青山6-12-3-903
世界平和教授アカデミー[統一協会=勝共連合のフロント組織]

>>486
>天照大神まで遡るべき。天照大神は女性神。

わかってないな。
男系ってのは、父系と違うの。

初代と本人とが、男親のみで繋がる血縁にあることをいうわけ。

もしも、初代が天照でなくイザナギなら別だけど、天照が初代だから、
女性でも何の問題も無い。

>ああ、日本だけの話にしたくないわけか。
日本国内のインチキ宗教関係者だね。

別に神話を持ち出すまでもなく皇統が男系なのは事実だから

論理が通じない相手にはイメージ戦略。旧皇族のファンサイトを立ち上げるとかすればｲｲ!(・∀・)

>>608
＞天皇はそれがありません。

そうね。徳の中国皇帝。
知の法王。

天皇にあるのは血統。

>>611
皇室も宮中行事の時は燕尾服着用を求めたり、
生活のほとんどが欧米追従なんですけど。

>>620
カルトなんざ世界に幾つあると思ってるの？

今日知ったんだが男女の生みわけって意外と簡単らしいね。女性が野菜中心の食事で身体をアルカリ性に
保って排卵日当日に子作りするだけで70数％以上男子が生まれるらしい。女の子が欲しければ排卵日の二日
位前に子作りする。投薬でアルカリ性にする方法もあるみたい。法を犯さなくても大丈夫。
逆に体外受精の試験管ベビーでも80数％の産み分け確立らしい

>>625
苦しくなって、ついに天皇信仰がカルトであると認めたか。
まさのその通り。

>>608
ギリシャ哲学はともかく、キリスト教が「知の極限」という根拠は？

信仰の微妙な違いだけで殺しあった宗教のどこが「知の極限」なんですか？

ついでに、神道が知的でないという根拠は？

>>624
ID:xkVbA5Nt0の言葉を返しただけ

>>609
元明→元正に関しては形的にはと言っている
草壁皇子の孫だから元正が天皇になったわけじゃなく、元明の子供だからという
意味でね

当時の女性の名前が史書なんかに出てこないのは、、「言霊」信仰があって本名を記すと
縁起が悪いとされたとかいう説もあるけどね。

>>625
カルトは世界にいくつもあるよ。
中国の共産主義信仰もカルト。北朝鮮の金正日信仰もカルト。
そしてカルトは一般の人間に害しか及ぼさない。
日本のカルトとしての天皇信仰も同じ。

カルトを支持するのは、その周辺にいて、
その恩恵を被っている人間のみ。

>>593
キリスト教は権威でしょう。

人権も民主主義も、西洋ではキリスト教を下地にしているのですから。

>>624
服がどうこうってのは本質で無いからいいんだよ。
本質は血統。

ところで天皇信仰って何？
害戦ウヨクのこと？

>>618
>>515を参照のこと。

よっしゃ行くでえ

カルトの通常の使われ方として、伝統のない信仰をカルトと呼ぶなぁ。
天皇は残念ながら伝統の塊だがね。

>>631
そういう言われ方するとなんか説得力有るなあ。
天皇制が外国からどう思われてるのか気になる。
特に２０代前にまで遡って男系を維持しようとする天皇制とはなんと思われているのか。

>>628
キリスト教神学の勉強をすることだな。

＞神道が知的でないという根拠は

「神道理論」を作ってみたら。到底無理でしょうけど。

>>631
まるで共産主義者の物言いだな。

>>637
>特に２０代前にまで遡って男系を維持しようとする天皇制とはなんと思われているのか。

天皇家は世数や親等関係なし、男系のみ。
という特殊な血統感の家。

外人がどう思うかより、彼らがどれだけ知性的で理解が出来るかにかかっている。

はてしなくどうでも良いと思っているけど、
人様の趣味にはケチを付けないよ。

>>634
万世一系というのは明治以降の概念
江戸時代までは南北朝は並立していたとされる

>>637
金正日が息子に権力の座を譲るようなイメージがなくていいんじゃないか？

日本人は天皇及び天皇家を「信仰」しません。
御敬愛申し上げているのです。

生前の行為はともかく、死んだ全ての人を慰霊することも「崇拝」ではありません。
日本人じゃない人には決して理解できないでしょう。

>>642
室町時代に南北朝合一したんだけど？

>>638
「この世界は、神が創ったものである。そして、世界には悪がある。
とすると、神に悪が内在していることになる。が、神が悪であるはずがない。
しかし、現実として、世界には悪が存在する」

さて、以上の矛盾をたった一言で説明してくださいな。キリスト教神学を
学んだのなら日本語で４文字で説明できるはずです。

神道理論？　作ろうと思えば作れないこともないけど、あんたに理解できるの？

>>646
いいんじゃないの？

理念で産まれる文明も、感性で生まれる文明もある。

日本が後者なだけ。

煩瑣哲学、懐かしい

>>631
＞そしてカルトは一般の人間に害しか及ぼさない。
確かに戦前戦中は非国民とか国賊とか言われて特高に逮捕されてたもんな。
このスレでも男系派は平気で非国民とか国賊とか使ってるし。
この先の日本も先行きは暗いな。

>>636
＞伝統のない信仰をカルトと呼ぶなぁ。

ホントに嘘つきだね。創価もオウムも仏教を下敷きにしてる。
統一教会もキリスト教を下敷きにしてる。

伝統を下敷きにして、作られたカルトはたくさんあるのよ。
そして、神道を下敷きにして作られた国家神道はまさしくカルト。
「靖国」はこのカルトの聖地。

おいおい靖国批判まで始めたぞｗｗｗ

>>630
元正女帝は草壁皇子の子供だよ。
で、母が元明帝であったことよりも、
草壁-文武-聖武ラインの人で、聖武帝が成長するまでの中継として
適当だったんでしょ。
だから、形的には女系継承で実質の男系継承ってことじゃないか？

国家神道というのは、欧州の国教会制度をモデルにして
作られたんじゃない？それなりに成功したモデルと思う。

>>650
よし、「下敷き」の方はカルトじゃないな。これはお前も認めるだろ？
神道はカルトじゃないが、国家神道はカルトだ。
で、天皇信仰＝国家神道のことか？
それぞれを定義して説明せーよ。論理にうるさいんだろ、お前。

>>652
関係が女系であるだけで、女系継承ですらないのでは？
たまたま女帝の子だったと

>>630
何も根拠を示せ無いのに言霊かよ。
元正は元明天皇の子として生まれた訳では無い。後に緊急的に母が天皇に即位したので。
元正天皇は先代の元明天皇の娘だが、続日本紀巻第七には
http://www.kenkenfukuyo.org/reki/shokniho/shnh0701.html
>日本根子高瑞浄足姫天皇（やまとねこたかみづきよたらしひめのすめらみこと）は諱を氷高（ひだか）と云い、天渟中原瀛真人天皇（あめのぬなはらおきまひとのすめらみこと）の孫である。
>日並知皇子尊（ひなしのみこのみこと）［草壁皇子（くさかべのみこ）］の皇女（みむすめ）である。
としか書かれていない。母親が先代の天皇であってさえ、女系の系譜など考慮されないという事だ。

>>651
靖国神社は1879年創建だよ。
植民地主義の時代を生き抜かねばならなかった、
明治国家の意図を受けたもの。
靖国が日本なら、江戸時代以前の日本は日本でない、
ということになりますなあ。

アホとしか言いようがない。

>>

靖国神社に右翼とか暴力団が平然と入っていくあれを何とかしてほしいね。
これじゃー皇室ってやっぱり右翼とか暴力団と繋がりが有るのかと思っちゃうよ。

>>654
かなり追い込まれたな。

>>638
明治政府が禁止にしたのを復活させれば良い。

量数ばかりが大量の神道体系よりも王道。

>>660
は？別に・・・

この集会て、何時から開始なの？
男系維持のためにも（もち、皇室と日本の歴史保守＆反ＧＨＱ）、
旧皇族復帰がテーマなら
参加したい。終了予定時間も知りたい。遅れて、終わっちゃった後に
ノコノコなんてことに、なりたくないから。
皆さん、おしゃれしていこうね。決めの日は、おしゃれでいこう。

>>659
神様は　だれが　拝みにきても　差別しない
また　明治大帝は
天下億兆　誰一人として　所を得ざれば　其は　朕がためなれば
と　おっしゃってる
特段　問題は　ないだろ
さよなら

>>660
じゃ、こっちの質問、>>646についても答えてくれや。

>>655
そういう意味で言っているよ。
たまたま女帝の子だった→形的には女系継承
女系継承ですらない→実質の男系継承

>>659
日本の右なんてアホの集団。

>>659
御魂を尊ぶ心は誰でも一緒だ。たとえ右翼だろうがヤクザだろうが
靖国側に選別する権限はない。

>>653
歴史を知らない無知すぎる。
国家神道と言うのは講＝教会を禁止し解体したので教会とは違う。

>>663
開催日時 2006年03月07日(（火）午後３時〜４時３０分)
開催場所 東京都 (武道館)
詳細 男系派諸君！！大連合１万人大集会!!!!!!
◎お申し込み方法（E-mail）
３月３日までに[email protected]宛に件名「一万人大会参加申し込み」で「氏名（複数の場合はお名前を全て明記下さい）、住所、年齢、職業、電話番号、メールアドレス」を必ずご記入しお送りください(日本会議会員の方は会員番号も明記下さい)。
（※複数名での申し込みが一辺にできるということなので「女系天皇を断固拒否する会」の関係者は参加希望者リストを作って代表のたかしさんが申し込みすれば、団体としてのアピールにもなって今後なにかと良いかと思います）
●当日「入場整理券」をお持ちください
折り返し事務局よりメールにて「整理番号券」をお送りいたします。３月７日当日は印字した「入場整理券」を大会受付にお渡しください。
●ご参加は先着一万名で締切となります
※なおプリンターをお持ちでなく印字できない方は、当日大会受付で、「お名前、電話番号、整理番号」をお申し出下さい。
http://www.nipponkaigi.org/n/budoukan/budou-moushikomi.html
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/
さよなら

>>664
あの行いを「拝みにきても差別しない 問題はないだろ」で不問にされたら
益々威張りだして手が出せなく成っちゃうよ。
ほんと一般庶民は怖くてしょうがないよ。

>>656
続日本紀の記述だけ書かれても単に当時の慣習だったとしか言えないな

知性がないから、感覚感情に頼らざるをえないのよね。
そして自分の個人的感覚感情を「日本の心」「日本の精神」と称し、
他に押しつける。
こいつ等こそが、かつて日本を滅ぼした張本人だね。

>>669
そりゃ違うだろうよ。モデルにしただけなんだから。

もっと知性のある釣り師こないかなぁ。

>>671
８月１５日の　正午前後だけだろ　多いのは？
ふだんは　一般市民と　じいさんばあさんばっかだぞ
ただ　気持ちは　わかる
だから　ぼくとかも　若いのには　グラサンはやめろ　とか
頭は　多少延ばしてこい　とか　いろいろ　言ってはきてる
けど　よそさんのとこは　ぼか　関係ないから
これで　勘弁してくれっと　うれぴーー
いろいろ　わりー　許せ
さよなら

>>668
御魂を尊ぶ心と言うよりも、自分たちの力を維持するためにやってるとしか思えないのだが。
一般参拝者には迷惑な話だ。

>>672

>>574

>>673
>>646の質問に答えようとしない者に、「知性」うんぬん言われてもなぁ。

>>677
要は政治的意図を持ったパフォーマンス。
英霊を汚すな！

何回か　ぼくんとこの　若いのも
終戦記念日に　アカ　ぼこりにいっちゃった
あんま　電光石火で　ぴゅー　って　行っちゃんで
毎回　止めるひまもない
わりーー　許せ
さよなら　

>>654
と言うか、国家神道は教義や宗教性は禁止されてるし(そもそも神道の国家神道化は真宗僧侶の要請から)、
五箇条の御誓文でも分かるように天皇祭祀なんてのも古臭い事として、
逆に近代君主に相応しく無いとしたから逆じゃないかな？
昭和初期頃に成ると、古来からのを復古しだしたんだし。↓
万葉4094番
葦原の 瑞穂の国を 天下り 知らしめしける すめろきの
　　神の命の 御代重ね 天の日継と 知らし来る君の御代御代 敷きませる
　　 四方の国には 山川を 広み厚みと 奉る 御調宝は 数へえず
　　 尽くしもかねつ しかれども 我が大君の 諸人を誘ひたまひ
　　よきことを 始めたまひて 金かも たしけくあらむと 思ほして
　　 下悩ますに 鶏が鳴く 東の国の 陸奥の 小田なる山に
　　 黄金ありと申したまへれ 御心を 明らめたまひ 天地の
　　 神相うづなひ すめろきの 御霊助けて 遠き代に かかりしことを
　　 我が御代に 顕はしてあれば食す国は 栄えむものと
　　 神ながら 思ほしめして もののふの 八十伴の緒を まつろへの
　　 向けのまにまに 老人も 女童も しが願ふ 心足らひに撫でたまひ
　　 治めたまへば ここをしも あやに貴み 嬉しけく いよよ思ひて
　　 大伴の 遠つ神祖の その名をば 大久米主と 負ひ持ちて 仕へし官
　　 海行かば 水漬く屍
山行かば 草生す屍
大君の 辺にこそ死なめ かへり見は せじと言立て
大夫の 清きその名を いにしへよ 今のをつづに流さへる
祖の子どもぞ 大伴と 佐伯の氏は 人の祖の 立つる言立て
人の子は 祖の名絶たず 大君に まつろふものと 言ひ継げる
言の官ぞ 梓弓手に取り持ちて 剣大刀 腰に取り佩き
朝守り 夕の守りに 大君の 御門の守り 我れをおきて
人はあらじと いや立て 思ひし増さる 大君の御言のさきの
[一云 を] 聞けば貴み [一云 貴くしあれば]

>>677
まあ>>676さんが言ってるように普段は極右さんやらヤクザさんやらは
参拝なんかしとらんよ。例大祭やみたま祭りにすら滅多に来ないでしょ。
だから迷惑だと思うならふつーの日に参拝しな。

>>680
その精神は　ほんた　ただしー
だから　終戦記念日より　ちょっと　まいに　行くのが
ぼか　好き
蝉時雨のなか　夏木立を　歩き　静かに　鎮魂する
それが　ほんとだろーー
それと　靖国神社からは　政治ビラ　書籍は　ほんた
すべて　取り除いたほがよい
さよなら

>>670
ええ？集会参加には、面倒くさい手続きが必要なの？
何で？
萎えた。
ふらり、会場に来た申し込みしてない人もＯＫにしてもらいたい。
何でこんな、あらかじめの申し込みを？
本当に、主催者？

>>682
すまん。もうちょっと分かりやすく説明してくれ。

平沼スゲー

小泉亡き後の中心人物にのし上がるかも・・・

どんなﾔｼらが集まるのか潜入してみたいなｗ(・∀・)前売りﾁｹｯﾄどこで売ってるの？

>>685
わりー　日時だけ　おせーよーと思ったら
いろいろ　よけーな情報　はいちゃった
日本会議のれんちゅだけの　場合のことかもしれないから
自分で　確認してくれっと　ありがたい
さよなら

>>628
唯一神の宗教が殺し合うのは仕方ない。
互いの神を否定してるわけだ。

日本はタヌキやキツネまで神様だ。
日本書紀を読んだらワニ女と結婚した神がいた。
知的を通り越してハライタイ

>>683
一番大事な日じゃないのかな、その日は？
一番目立つ日来て黙認じゃ政府もなにやってんだかって思うよ。

>>687
少し前の雑誌記事から。
小泉＝織田信長とすると、福田＝明智光秀、武部＝豊臣秀吉、平沼＝徳川家康
になるそうな。

>>691
７〜８年前に　比べると
警察の　右に対する姿勢は　明らかに　変わったな
かなり　むちゃやっても　アカ相手だと　許す
まっぽは　若い靖国守備隊運動員に　あいさつとか　してくるし
ま　なあなあのとこは　あんなーーー
さよなら

>>690
精霊信仰ってそういうもんじゃないのか？

>>690
でも、戦争にのりだしましたなあ。なんで。
万物が神、なんてのは古代のなごり。
近代の日本人、今の日本人がそんなこと思ってるかな

>>576
なに、まともに歴史学会では議論にすらならない捏造電波を流してんですか。
伏見宮貞成親王を持ち出して、捏造して旧宮家を貶める印象操作したいみたいだけど、今上陛下も同じですよ。
伏見宮栄仁親王−伏見宮貞成親王−後花園天皇−後土御門天皇−後柏原天皇−後奈良天皇−正親町天皇−後陽成天皇−後水尾天皇
−霊元天皇−東山天皇−閑院宮直仁親王−閑院宮典仁親王−光格天皇−仁孝天皇−孝明天皇−明治天皇−大正天皇−昭和天皇−今上天皇　

>>691
靖国のスタンスは御霊を祭る心は誰でも一緒というもの。
悪く言えば黙認だが、しゃーない。
むしろ右翼よりもﾌﾞｻﾖﾏｽｺﾐどもの8.15の報道を何とかして欲しいね。
あれこそ御霊を冒涜する行為。ﾏｽｺﾞﾐが騒ぐから右翼も集まる。

自分の金儲けのために、
日本人のアニミズムを利用しようとしてる連中は、多いんだよ。
魂なんぞどうでもいい、とね。

>>690
>>628での殺し合いって、キリスト教徒同士での殺し合いを言ったつもりだが。
イスラム教徒もそういう宗派での殺し合いはあるし。

後段について。それをいうなら、ギリシア神話も知的じゃないってなるんですが。

>>695
古代の名残が残っていて、それに問題がないなら別にいいのでは？
石とか山とかが御神体の神社もあるしな。

>>697
それは　言える
カメラが　あっと　とたんに　燃えちゃう　若いの　多いかんな
ただ　反天連てのは　敵ながら　えらい
毎年　いやってほど　ぼこられてるのに
ぼこられるのが　政治宣伝だと　割り切って
来年もまた　ぼこられるんだろーー
さよなら

>>690
でも、キリスト教・イスラム教・ユダヤ教間でも殺し合いはあるじゃん

>「男系維持の対案作り」

男系維持の本当の仕事はこれなんだよね。女系なんていうトンデモ案を
潰すのはこれに比べたらむしろ簡単だったのかもよ。

>>700
それって宗派どうしの殺し合い？

>>699
神が宿ってるだけで、石＝神では無い。
神道は色々だから、神道体系だけでも読んだら内容的にもバラバラだと聞いた。
だいたい、神道の最高神は造化三神なのに、別天や神世７代が創造した天界などの指揮を“命じられた”アマテラスが一番有名で皇祖だしね。
つまり造化三神を最高神と規定しといて、アマテラスを一番重要とするように不思議が多いけと、。

>>699
キリスト教の神もイスラム教の神も一緒だから
キリスト教内・イスラム教内に限定する必要はないよ。

>>690
「ワニ女」ってだれ？
ちゃんと古語で書いてくれないとわかんない。

>>703
右翼　対　反天皇連合会　だから　ま　宗派同士　て言えなくはないけど
ふつーは　政治闘争　てな　位置づけだろーーー
近頃の　アカは　昔みたく　凶暴なとこは　皆無だな
昔の　アカは　すごかった
てんで　街宣車　できちゃったんだから
ゲバ棒で　窓ガラス割れるてんで　金網防止で
若い右翼が　ぶるぶるふえてるんで　軍歌流すよーになった
いまの　アカ　は　おとなしーー
さよなら

やばい眠た過ぎて文章がおかしく成りすぎた。

落ちる
真似して　さよなら

>>707
アンチ巨人も巨人ファン、というノリかと思ったよ。
ども。

>>697
しゃーないで済ませられる問題ではないと思うが。

だいたい元からいた国つ神や土着神の神話をむりやり神道の中に
組み込んだんだから、そら矛盾は噴出するよ。
今の日本人に伊勢神宮と出雲大社の違いを説明しても
さして意味が無い。国家神道や平田神道の亡霊はもうとっくにいない。

天皇家が神道と言っても寺院建立しまくったり
宗教色は薄いんだよね

本物の右翼が来たらみんな怖がってスレから逃げちゃったじゃないか！

>>701>>705
それらも知ってて書いたつもりだが。
キリスト教徒同士の殺し合い：カトリックとプロテスタント、ユグノー戦争など。
そのほかにはアリウス派やネストリウス派の追放など。
イスラム教徒同士の殺し合い：スンニ派とシーア派。

ユダヤ教については、よくしらない。

>>711
後半と前半の無関係なんだけど。
国家神道と言う教義は無いし、平田神学も禁止的な扱いで関係ない。
さらに、出雲家も大国主もアマテラスやスサノオの子孫なので、口伝、伝承など違いはあるが基本は同じ。
そもそも伊勢神宮は箱にすぎないので、神宮との違いとか基本的には明治以前は五部書を認めてたかどうか程度だと思う。
記紀でも倭姫が旅に出て伊勢の地を探し神が「此処が良い」みたいな事を行ったので遷しただけ。
アマテラスを中国やアメリカに遷し神宮としても本来は問題無い。

>>712
延喜式で天皇が神道の祭司権を明確に握ったけど、

その時には仏教をもう認めてたしね。

1947年にGHQの意向で皇籍離脱させられた旧宮家の男系男子の例

・皇太子と同じく昭和天皇の孫で、皇統の男系男子でもある者
　　東久邇信彦 　　　(旧皇族 東久邇宮信彦王)
　　壬生基泰 　　　　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)
　　東久邇眞彦 　　　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)

・愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫で、皇統の男系男子でもある者
　　東久邇征彦 　　　(旧皇族 東久邇宮信彦王の子)
　　壬生基成，基敦 　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)
　　東久邇照彦，睦彦 (旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)

・天皇陛下と同じく明治天皇の曾孫で、皇統の男系男子でもある者
　　北白川道久 　　　(旧皇族 北白川宮道久王)
　　朝香誠彦 　　　　(旧皇族 朝香宮誠彦王)
　　竹田恆正 　　　　(旧皇族 竹田宮恆正王)
　　竹田恆治 　　　　(旧皇族 竹田宮恆治王)
　　竹田恆和 　　　　(旧皇族 竹田宮恒徳王の子)
　　寺尾厚彦 　　　　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)
　　東久邇盛彦 　　　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)
　　アルフレッド稔彦 (旧皇族 東久邇宮俊彦王の子)

・皇太子と同じく明治天皇の玄孫で、皇統の男系男子でもある者
　　朝香明彦 　　　　(旧皇族 朝香宮誠彦王の子)
　　竹田恒貴 　　　　(旧皇族 竹田宮恆正王の子)
　　竹田恒昭，恒智 　(旧皇族 竹田宮恆治王の子)
　　竹田恒泰，恒俊 　(旧皇族 竹田宮恒徳王の孫)

以上のように、昭和天皇や明治天皇の血を引き、かつ、皇統の男系男子でもあり、本来は皇族であった者とその子孫が多数います。

書類や文献的にも、男系男子の皇統を担える旧皇族たちがいるのに、
長子てことで、愛子女帝擁立。
次からは男系でも女系でもない、混在の、ただの長子継承本格化てのが
小泉私的諮問の有識者会議案だろ。
普通に考えて、逆賊案。
しかも小泉は、皇統の歴史を、時の政権という権力をもって断絶させようとした。
今も諦めていないらしい。
何でこんなキチを、自民党は党首にし続けているのか。
てことは、さておいて、
悠久の歴史ある男系を守るには、前提として旧皇族の復帰がなきゃ、話になんないと思うので
そういう趣旨の大会宣言のあることを期待して
今は、武道館に行こうかなという気分。

行こう。　武道館。

http://blogs.yahoo.co.jp/takebom1024
旧皇族であることを売りにしてる竹田恒泰ってネズミ講で告発されてたのかｗｗｗ

http://www.tanteifile.com/diary/2005/12/13_01/index.html
最近は女帝問題でテレビでもよく見かける竹田氏は新潮の記事で「ネズミ算式に宮家は
増えていくことになる」と心配しているが、実は３年前、写真週刊誌のＦＬＡＳＨに、「限り
なく黒に近いネズミ講もどきに手を染めた」と叩かれているのだ。
新潮も過去に度々竹田家のネガティブな部分を記事にしている。
今回の“ネズミつながり”は新潮のイジワルかと思いきや、記事を読む限り竹田氏からの発言である。
普通ならもう触れられたくない話なのに忘れてしまったのだろうか。
それとも人並み外れたブラックユーモアの持ち主だとか。
当時の竹田氏を知る人物は語る。
「明治天皇の子孫であることをネタに、とにかく儲かるからとセミナーで勧誘を受けました。しかし
蓋を開けてみればスカイビズは国民生活センターが注意を呼びかけるほど問題のあるもの。
私は結局、紹介した友達を失いました」
竹田氏は当時、記事に対し「もしスカイビズが違法であるというのであれば、アムウェイ、ニュースキン、
エンリッチその他もろもろの全てのネットワークビジネスが違法であるということになります」
と、自身のＨＰでスカイビズの正当性を論じている。

武道館なら靖国も参拝できるな

>>718
中傷、レッテル張りの印象操作ばかりだね。

しかも捏造も。
告発されて無いようなんですが。

>>655
典範改正議論で使われる「女系継承」という言葉は、女帝の子への継承という意味で使われている。

個人的には、たとえ内親王の婿さんに男系男子が来てそのお子様が即位したとしても、それは女系継承であると思う。
逆に皇籍復帰した旧宮家男子の元に内親王が嫁がれてそのお子様が即位したとしても、やはり女系継承であると思う。

それほど旧宮家は世代を経すぎている。

「まだ男系継承の道はまだ残されています」としてずっと旧宮家が宣伝されてきたが、どの道を辿ったところで後世から見たらそれは女系継承か王朝交代のいずれかであろう。

関係ないが、私は男系派に不信感を抱いている。
それは「女系天皇なんて天皇ではない、日王とでも呼べばよい」「女系にしてまで皇室を維持する必要などない」などの意見が少なくないからだ。

>>723
>関係ないが、私は男系派に不信感を抱いている。
>それは「女系天皇なんて天皇ではない、日王とでも呼べばよい」「女系にしてまで皇室を維持する必要などない」などの意見が少なくないからだ。

そうなんだよ。
彼らは、全員でないにしても、皇室制度をつぶしたがっているからね。
「天皇ではない」「維持する必要などない」という部分に、本音が表れているよ。
そこまでして皇室制度を否定する題材を作っておきたいのかとうんざりする。

女系じゃ無いのに女系と妄想するのは自由だけでね。
ま、両親共に天皇では無い天皇も存在するし、これからも誕生するでしょう。
天皇系譜とは祖始との規定でしか無い。
自分勝手なルールや解釈を天皇氏族に強要する奴ほど気持ち悪い連中はいない。

もし女性天皇（男系女子）に愛子や眞子が即位するなら
旧皇族男子との結婚は強制するしかない。
旧皇族男子が復帰して現皇太子や秋篠宮の次の天皇に
なるのは理論上正統でも象徴天皇として国民の承認を
得るのは厳しい。

>>723-724
歴史的には女系は天皇にはなりえない
それは事実だ

>>723
＞逆に皇籍復帰した旧宮家男子の元に内親王が嫁がれてそのお子様が即位したとしても、やはり女系継承であると思う。

これは違うな
旧宮家に嫁に行くということは本質はあくまで旧宮家に皇位が移るということ
彼らが仮に60年前に皇位継承していて内親王を嫁にもらっていても、それを女系継承などと言う人間がいただろうか

>>728
昭和の時代にも今上陛下がご誕生されるまで、内親王が４人続けてご誕生になられていたときにもやはり典範改正議論が起きたと聞いているが。
そのとき、昭和帝は「弟がいるから」と仰られたと聞いているが。

No.67　直系独占の“女性”天皇こそが伝統破壊　長根 英樹 さん
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/

　・“女性”天皇と“女系”天皇の違いが知られていない
　・男系女子の“女性”天皇：敬宮殿下（愛子様）のご即位は良いが、
　　そのお子様は“女系”となるので良くない
　・敬宮殿下（愛子様）が旧皇族の男子を皇配に迎えた場合は、
　　そのお子様は男系となり、Ｙ染色体を引き継ぐので良い
などといった議論が主流になっている状況と思います。

しかし、こうした議論は、皇位継承の伝統、万世一系の本質を歪め、
矮小化する議論であり、本質的な問題を外れた議論になるものと
考えます。

皇位継承における“男系”への「所属」というのは、あくまで前提条件、
必要条件にしか過ぎず、これが満たされれば正統な皇位継承というもの
（十分条件）ではありません。

“男系”への「所属」（Ｙ染色体の継承）という、いわば必要条件を
満たした上で、尚かつ、更に高次元の継承（十分条件）を行ってきたのが
日本の皇位継承の伝統、万世一系の素晴らしさになります。

そして、その高次元の継承、いわば十分条件こそが、「和の心」による
継承であり、「ご先祖様から受け継ぎ、世代をあずかる」という意識で、
皇位のゆえんを時の天皇個人に求めることなく、皇位を世襲物や既得権と
捉えず、我が子かわいさ（直系優先）で皇位を私物化することなく、
時により（男子子孫のいない場合は）潔く傍系に渡すという継承方法で
あります。

過去に、皇統の危機に際して女性天皇が即位したことはありません。

>>727
たまたまこれまでなっていなかっただけ。
過去に縛られすぎるのも男系を主張する人の悪いところ。
未来志向が全くない。
皇室制度の維持を本気で考えていないことの表れだ。

>>729
それがなにか？

>>731
どこがたまたまなんだよ
系図見てみろ

　衆議院
予算委質疑
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::|　　　　　　　　　　　　|ﾐ|　
. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|　民主党の岡田克也です。
　 |彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/　 まずあの質問を始める前に、
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　 総理も御存知のことだと思いますが、
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　あきしのみやひ　のりこ様が
.＿／|　 　　　‐-=＝=-　　　|　　 ご懐妊されたという。。。
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼
　民主党・無所属クラブ
　　　岡　　田　　克　　也


「衆議院TVホームページ」予算委員会(休憩1〜散会)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29050&media_type=wb&lang=j&spkid=147&time=05:29:47.2

◆◆愛子ちゃん天皇はこんなに危うい！ これを見れば一発で分る図◆◆

愛子天皇＋『 皇婿 』←愛子様と結婚すれば誰でも得られる『 地位 』
　　　　　　　　　　　　　　（上手く男子が出来れば天皇の父親＝狙ってる輩が！）
　　　　　　　　　　　　　　　※万世一系の皇統はここで断絶します
○○天皇＋愛子皇后
　↑
皇位継承権資格のある男系男子のみ許される『 地位 』
誰でもはなれない⇒旧宮家男子しかいない

◇ベストシナリオ◇

第125代天皇　今上陛下・皇后陛下(美智子様)
　　※ここで旧宮家復帰
第126代天皇　皇太子殿下・妃殿下(雅子様)
第127代天皇　秋篠宮殿下・妃殿下(紀子様)
　　※旧宮家復帰から約40年経過
第128代天皇　第127代両陛下お子様男子or旧宮家お子様男子・妃殿下
第129代天皇　第128代両陛下のお子様男子

>>731
たまたま？
歴代皇室がどれだけ苦労して工夫しながら父系にこだわってきたか
少しは勉強したらいかがでしょうか。

男系を維持する方法。

１．紀子様男児出産：だが、確率は五分五分、しかも、男子でもそのあとが続くかどうか疑問。
２．皇太子に側室：雅子様でなく皇太子に原因あった場合は効果なし。うまく男子が誕生しても、愛人、婚外子のイメージがつきまとい、納得性が得られまい。
３．愛子様をつなぎの天皇にして、旧皇族の男子と結婚させる：女性天皇にも反対している人には通用しない。
　　また、それを乗り切っても、ごくわずかな範囲に結婚相手を限定することになれば、世の批判を浴び、皇室のありがたみが薄れてしまう。
４．旧皇族による継承：誰を起用するのか、民間人としての生活を送っている人がいきなり皇居生活になじめるのか、それに、姑息なイメージがつきまとうのは避けられないのではないか。

そういう意味で、方法はいくつかあるにしても、いずれも相当無理があるのではないか。
そのことを男系派はわかっているのか。

>>736
天皇から５世孫以上離れた継承例が無いのも「たまたま」なのだろうかね。

皇室系図

皇室の構成図
http://www.kunaicho.go.jp/01/d01-01gr-01.html

天皇家
http://www9.wind.ne.jp/chihiro-t/royal/Tennoke.htm
http://homepage1.nifty.com/gyouseinet/tokugawa/keizuKoushitsu.htm
http://www.eonet.ne.jp/~yanaken/miyasama/keizu1.htm

伏見宮家
http://homepage1.nifty.com/gyouseinet/tokugawa/keizuMiyakeFushimi.htm
http://www.eonet.ne.jp/~yanaken/miyasama/keizu2.htm

旧宮家系図
http://www.geocities.jp/suikyou001/miyakeizu.html

皇室系図（天皇家・伏見宮家）
http://tsushima.homeip.net/ore/rhs/figs/keizu.png

>>738
たまたまだな

>>736
たまたまだよ。
苦労してきたのはその通りだろうが、苦労しても不可能なことはあるのだよ。
いわば、運頼みの要素もあるわけだ。
そんな不安定な制度は変えたほうがいいんだよ。
今がまさにその時じゃないか。

>>740
そんなわけがなかろうが。
自分に都合の悪い前例を受け入れない姿勢を改めない限り、男系派の意見の説得力は低くなる一方だよ。

>>741
苦労して守ってきたのにたまたま男系だったとはこれいかに
日本語は正しく使え

中日新聞ｗが言うところの
死ななきゃ治らない馬鹿な人たちの集会ですか？

>>742
わかったから五世孫以上は皇統ではない根拠を出せ
五世孫以上の皇族が存在していた時点で破綻してるけどなｗ

アマテラスが女神なんだから
現人神が女性でも問題無し。

そしてその子が皇位を継いでも問題無し。

一般国民及び他国の人間にはその説明で十分だｗｗｗ


男系維持派は今更
「いやアマテラスは実は男神で蛇神で・・・」
とか言うなよｗｗｗｗｗ

>>743
苦労だけではどうにもならない部分はあるでしょ。
運を無視することは出来ないのだよ。
これまでは運があったから、「たまたま」
だが、約４０年皇族に男子が誕生していないことも、長い歴史のなかではありうること。
いつまでも安泰というわけにはいくまい。

>>746
新嘗祭はアマテラスとの婚姻の議じゃなかったか？
同姓結婚とかいうなら別に良いけど。

>>747
不可能だのどうにもならないだの、旧宮家という選択肢があるにも関わらずよくそんなことが言えるな

>>745
過去に継承例がないから。ただそれだけだよ。
男系派の言う「男系以外の天皇は存在しないから」と一緒でしょ。

>>748
でキミはその儀式を見た事があるのかね？
それとも信用に足るソースがあるとか？

何れにせよ過去に女帝がいるんだからナントカなるだろうｗｗｗ

>>748
大嘗祭を行った女帝が存在することの説明が付かない。
どーでもいいが、戦国時代の天皇家は貧窮のあまり大嘗祭すら行えなかったそうだ。

>>750
> >>745
> 過去に継承例がないから。ただそれだけだよ。
> 男系派の言う「男系以外の天皇は存在しないから」と一緒でしょ。

その論理を君が採用するなら、
母系（女系）も否定されます。

残念でしたねー

>>750
君は皇統の話をするのに実際に皇位についた天皇しか持ち出さないでナンセンスな人だね
当然、皇位継承資格を保持していた皇族も考慮に入れなければならない

で、現実に127代の天皇のみならず、あらゆる皇族は神武男系に属しているという事実があるわけだ
これをたまたまと言うならば、脳に欠陥があるといわざるを得ない

>>753
女帝の子が即位した前例はあるよ。

>>754
皇位継承資格者の話を出すとき、旧宮家に限定する男系派の思考回路が理解できんのだよ。
皇別摂家、清和源氏、いくらでもいそうなものなのに。

６０年前までは皇族だったからと言うが、６０年後の現在では皇位継承資格を持たないことも事実なのに。

>>754
皇位継承資格を保持しているのと、皇位につくことには決定的な違いがある。

過去の歴史でも、一度は立太子された（＝「皇位継承資格」の最高ランクに入った）のに、
血統的な根拠としか思えない理由で廃太子された例がいくつもあるだろ。

「皇位継承資格がある」というのはあくまで建前にすぎんよ。

>>756
60年経つと皇位継承資格がなくなるという根拠を詳しく

戦争に負けて旧宮家も庶民になっちゃったし、
皇族の他に貴族なんていないし、
旧宮家の復帰も無理っぽいし、
国民の生活水準も上がって文明国になったわけで
未開の発展途上国じゃないわけで伝統も変わります。
そういうわけで
親王が生まれない場合は女帝、女系で行きましょう。

>>756
かつて皇族だった方がまだご存命だからだと思う。
先祖が皇族という人はたくさんいるが、実際に元皇族であった男性は
もう数えるほどしか残っていない。

>>756
とりあえず今上陛下に近い男系の血筋から選ぶ、それでいいよな。
で、そうすっと旧宮家になるんじゃないの？

>>758
大正９年の典範補足に従えば、世代交代した旧宮家の若い男性は臣籍降下対象なんだと。
有識者会議報告書資料に載ってるよ。

>>761
皇別摂家の方が近いらしいよ。
それでも東山天皇まで遡らなければならないらしいけど。

>>761
いや、旧宮家より男系で近い人はいる
といっても江戸中期だがね

>>758
＞大正９年の皇族の降下に関する施行準則で宮家は永世皇族ではなくなってる。皇族足り
＞えるのは８世まで。宮家については特別に伏見宮邦家親王を４世とみなし、その玄孫（
＞つまり８世）までが終身皇族足りえる、と定められた。つまりこの基準に照らすと、秋
＞篠宮殿下より若齢の皇族資格者は旧宮家に存在しない。

>>757
>血統的な根拠としか思えない理由で廃太子された例がいくつもあるだろ。

いくつも例を出してください。

>>755
天智天皇のこと？あれは


父天皇崩御
　　↓
皇后だった母（男系女子）が天皇即位
　　↓
母天皇崩御
　　↓
息子（天智）即位


ざっとこんな流れじゃなかったか？

女帝だが決して女系では無い。
息子の天智帝も当然男系。

>>763-764
じゃ、そっちを皇族に復帰させればいいんじゃないか。
ということで、一件落着ですな。

>>761
オレは、少なくとも秋篠宮様のお子さんが男子かどうか分かるまでは、
皇族復帰＆女帝擁立に関しては、意見を差し控える派だから。

>>762
仮に臣籍降下を認めたとしても皇籍復帰すればいいだけの話ではないか
実際に皇籍復帰の例はあるわけだから

>>763
>>764
系図の上ではそのとおりだが、臣籍降下した家で確実に男系が守られてきたという保障はない。
その意味ではまだ６０年しか経っておらず、当主が健在の１１宮家のほうが安全という見方もできる。

>>766
水掛け論になるから、挑戦的な人に対して言うのはイヤ。
少なくとも公式には無いことになってるわけだから、正史を根拠にした論争では負けるし。

>>762
>>765

それは大正に定めたの？
それとも、慣習としてそれ以前もあったの？

>>772
おまえ民主党じゃないんだから、
ろくな根拠も示さないで自説の結論だけ垂れ流して終わらせるなよ。
まあ無視されるだけだが。

>>768
そっちを復帰させても女系よりは正統性はあるんだが、旧宮家は正式に臣籍降下の手続きを踏んでない、皇籍離脱から時間が浅い、元皇族がまだ生きている、といった好条件が揃っているので、旧宮家の方がいいと思う

>>774
皇位継承で最も重要なのって、今上陛下との血の近さじゃねーの？
国民に受け入れられるとか、そういうこと言い出すと男系が負ける可能性の方が高いよ。

>>759
旧宮家を復帰させればいいので
万世一系で行きましょう　愛子内親王の子供は天皇とは言わない

>>770
宇多天皇は光孝天皇の親王、醍醐天皇は光孝天皇の孫だから復帰できたんだよ。
>>774
旧宮家臣籍降下にならなかったのは、華族制度も廃止されて爵位を賜ることができなかったから。
今も皇族だった方がご存命の宮家は２家のみらしい。
そのうちの１家が竹田家なんだと。

>>774
> >>768
> そっちを復帰させても女系よりは正統性はあるんだが、旧宮家は正式に臣籍降下の手続きを踏んでない、皇籍離脱から時間が浅い、元皇族がまだ生きている、といった好条件が揃っているので、旧宮家の方がいいと思う

それと、戦後に皇籍離脱した旧皇族の方々は、その後も菊栄親睦会を通じて
天皇陛下や皇族とのお付き合いを続けているから、一般庶民とは言えないんですよね。

>>775
血の近さを言い出したら直系長子に勝てるわけない
そもそも皇統は血の近さで決まるもんじゃないんだし

>>777
高房親王は皇子ではないし、実際に皇族だったのは祖父だったかな

大体当時の皇室典範第一条に男系の男子と書いてあるのに、
当時の準則をそれより上に持ってきて、ごちゃごちゃ言ってる奴は
本末転倒もいい所だと思うんだが。

そんなに準則を絶対視して、典範第一条の原則を凌駕するもので
あるかのように扱うのは普通じゃないよ。

>>779
女系の人はそもそも皇位継承の資格がないから議論の対象外じゃないのか。
君は皇統は何を基準に決めるべきだと思っているの？

結局だな、、
女系だろうが男系だろうが
国民がその連続性を認識出切るかどうかなんだよ。

男系論者のアホどもにしても
まさか100歳以上がボンボン出てくる欠史八代が
そのまま実在したとは思ってないだろう？ｗ

結局今上まで125代に渡り連続していると言う
言わば思い込み＝ファンタジーこそが「万世一系」ｗｗｗ

男系論者は旧皇族を持ってくるつもりなら
いかにしてその連続性の認識を国民にさせるかについて
できの悪いアタマ使えｗ

>>780
それは明治憲法の第二条「皇位は皇室典範の定むる所に依り皇男子孫之を継承す」を受けているからでしょ。

>>781
男系の近さだけで皇統が決まるなら世襲親王家という存在自体がありえなかった
元皇族が存命していない臣下を復帰させることは伝統に少なからず反する元皇族が復帰できなければ系図の途中が民間人になってしまうだろ

>>775
>皇位継承で最も重要なのって、今上陛下との血の近さじゃねーの？

これは間違いだな。
皇位継承でもっとも重要な事は「皇統に属する男系であること」だろう。
今上天皇に近いことは皇位継承順位に反映されるだけで二番目の要件だ。

>>784
反論はわかった。
で、君自身はどういう基準で皇統を選ぶべきだと思ってるの？
伝統？

>>1
＞「男系維持の対案作り」を進めるための集会に
＞趣旨を変更した。

てか今国会で提出すんじゃなかったのかよ、おいｗ

本当にまともな法案として出せるのかどうか疑問ｗｗｗ

>>784
旧典範が世襲親王家を廃止して古代の永世皇族制を復活させた理由は、一旦世襲親王家として定めると、世代を経て皇統との血縁関係が離れていっても容易にこれを解消することができず、弾力ある運用が難しくなるためだからなんでしょ。

>>786
伝統

>>762
一度も行われてないと何度も出てるのと、親王宣下により皇族として維持できる。
実際に皇族の身分を離れた後、明治皇室典範の規定に基づき臣籍に降下した人たちと、戦後の十一宮家では、社会的な扱いが異なるという点に注目すべき。 (準則による降下はない)
それと、旧法下では、大正9年の準則があるからと言って、直ちに準則該当者が臣籍降下するわけではなく、
該当する王が明治40年皇室典範増補の規定により臣籍降下の願い出を出さなかった場合でも、その該当する王を勅旨で降下させるかどうかを裁量できる余地はあった。
昭和天皇の三直宮家にいっぱい男子がいれば、邦家親王の5世以下は降下していただろう。しかし、現状のようであれば、降下することはありえない。
親王宣下による継承は可能。

>>789
＞元皇族が存命していない臣下を復帰させることは伝統に少なからず反する
「存命してない臣下の皇族復帰」を行わないということは、
伝統として重要視され、守られてきたことなのか？

>>788
そもそもそんなものをつくった時点で血の近さなんか絶対じゃなかったってことだ

>>790
なるほどね。
三直宮家に男児が誕生されなかった理由はなぜだと思う？単なる偶然？
なんとしてでも男児を設けようと頑張らなかったのはなぜなのだろう？

私は「男系を貫け」と主張する三笠宮ヒゲ殿下に申し上げたい。
断絶の危機がこんなに早く訪れたのは、あなたがた藩屏の責任も極めて大きいのだと。

なるほどプロ市民が集まってなんかするわけだな

>>788
長州閥が東武天皇系統を嫌った。
しかし、準則を設けないと、宮家は永続してましたよ。
親王宣下で対応可能なので。
207 名前：193 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/01/20(金) 10:51:12 ID:x6QZFl+H0
>>195
践祚は４月11日、彰義隊に擁立された時しかありえない。践祚といっても法体のままで単なる即位宣言のようなもの。
（戦場においては儀式の有無は例外扱い。たとえば大東亜戦争中に米軍に昭和天皇が処刑または拉致された時、皇太子は防空壕
の中であってもただちに即位しなければならないが、その場合、儀式の有無は問題にならない。鳥羽伏見の戦い以来、日本は
戦時下にあった）
法体のままなのは彰義隊が敗れた場合、薩長軍の目を盗んで奥州に逃亡するためのカモフラージュ。
即位は６月１５日。これは計画だけだったとの説もあるが、逸見英夫や山蔭久志などによると輪王寺宮公現法親王を東武皇帝
あるいは東武天皇と称しミカドに立てた（『東武皇帝 戊辰戦争に消えたもう一人の天皇』ほか）。中山吉弘の説によると
輪王寺宮は即位して東武天皇と称した。これは北東北戊辰戦争に従軍した山本八十吉の話（『大館戊辰戦史』93頁）、
斬殺された仙台使節の罪状書きに「尊氏の悪例」と書かれていた（『仙台戊辰史』）ことを根拠とする（中山吉弘編著
『明治維新と名参謀前山清一郎』（東京図書出版会）を参照）。当時の米国の『ニューズウィーク』も即位があったことを
報道していた。明治天皇は前年に践祚をすませていたにもかかわらず、ようやく即位したのが８月２７日で、仙台藩降伏
（８月１５日）の後なのは、輪王寺宮の存在の大きさがうかがわれる。

>>791
決まりとかそういう問題じゃなくて、単純に系図の途中に民間人が挟まるのはよくないと思うんだが
そう思わない？

まぁ亡くなってる先祖に皇籍を与えちゃうって荒業もあるかもしれんが

>>792
伏見宮だけが別格扱いで残され続けてきた理由のひとつに、潤沢な資産（領地と後ろ盾）があったためだという話もあるそうだ。
衰えていって税金で賄いきれなくなった宮家はとっとと切り捨てられたという話だ。

219 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/01/20(金) 20:37:07 ID:z7Rw69QC0
>>215
それは違う。
「輪王寺宮」という十三代続いた門跡を擁するってことが幕府にとって、いざって時に「天皇を擁立できる」システム
だったってことが大前提。だから皇位継承してもおかしくない人物じゃないと最初から輪王寺宮門跡になれない。
つまり公現法親王（正しくは法親王じゃなくて入道親王だが）は最初から明解に「皇位継承権のある人物」だったんだよ。

だから「公現法親王は600年前に分かれた伏見宮の出身だから遠縁すぎてどうのこうの」
という馬鹿は当時はいなかったことがわかると思う。
伏見宮とは、その最初期から「永世伏見殿御所」として「皇室の本家」。世襲宮家は歴史上その例が多く有栖川宮・
五辻宮・岩倉宮・大炊御門宮・桂宮・鎌倉将軍宮・木寺宮・神祇伯白川王家・常磐井宮・四辻宮・六条宮があったが、
伏見宮は別格でそれらとは隔絶した格式をもっていた。（このへんは川西正彦氏のブログに詳細な研究がある）
新井白石によって閑院宮ができ、徳川の御三家御三卿にならって有栖川宮・桂宮・伏見宮の四宮家が世継ぎを出す家柄
と定められたが、それよりはるか以前から伏見宮は皇室に世継ぎない場合に天皇を出す家柄だったんだよ。
つーか今の皇室は「閑院宮家」。伏見宮から皇位を借りている状態ともいえる。

だから東武天皇の即位の可能性は「当たり前な話」であって、実際にその即位があったにせよなかったにせよ、
伏見宮系（いわゆる旧宮家）の皇族たちの権威（＝皇位継承権）の高さは何もかわらない。
●神祇伯は違うみたいです。

>>796
＞まぁ亡くなってる先祖に皇籍を与えちゃうって荒業もあるかもしれんが
それで全然構わんと思うのだが、伝統になんら反しないなら。

>>799
そこまでする必要がないだろｗ
旧宮家でいいじゃん

>>800
旧宮家に皇位を継がせるほうが、伝統に即しているのか？

あれ？　２ちゃねら〜なら「男系維持」派だろ？

女系を認めたら朝鮮・韓国・中国の思う壺。
チョン・チュンに見方するようなもんだ。

しかし今旧宮家復帰なんて国民投票にかけたらどうなるやら・・・
（まあ1年ぐらいは周知期間を置いても良いが）

このスレの男系論者のファナティックな論理じゃ
国民の説得は難しいだろうなあｗｗｗ

>>801
俺はそう思う

俺が養子や婿に反対するのも同様の理由
皇統譜が皇族で繋がらなくなるから

　　　　　　　ヤバイよ女｢系｣天王制　と　良いよ女性天王制

女性天王　←　女性でも天王になれる本人のみ。そして歴代の天王家血筋に
　　　　　　　男子が生まれたら天王家本筋たる天王筋に戻すもの。

女系天王　←　女性でも天王になれる。生まれた子に歴代の筋が移動してそれっきり。 　　　　　　　　

　　　　　　　女系天王（日本人)＋旦那(朝鮮人)→産れた子が結婚＋また旦那(朝鮮人)→産れた子(朝鮮人血75%)
　　　　　　　その産れた子が結婚＋妻も(朝鮮人)→産まれた子(朝鮮人血82%)
　　　　　　　そして産まれた子結婚＋また妻(朝鮮人)→産まれた子(朝鮮人血94%)
　　　　　　　また産れた子＋また妻(朝鮮人)→産まれた子(朝鮮人血97%)
　　　　　　　その産れた子結婚＋また妻(朝鮮人)→産まれた子(朝鮮人)

それ以降は朝鮮族血筋のみが日本の天王家血筋となりましたとさジャンジャン。

二人の愛に国境なんてないから、皇室を引き継ついで行くのは中国か朝鮮でもいいかもよ♪♪♪

>>801
そりゃそうだってことは間違いない。

　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　わるいことするひと
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　あつめてやいちゃうの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
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　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
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　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

>>805
「朝鮮人の血○○％」

・・・男系で母親が朝鮮人でも同じだよ
小学生の坊やｗｗｗｗｗ

これが問題ないって言ってる男系維持派ってチョンの手先としか思えない。
それとも脳みそ腐ってんの？


天皇--+--朝鮮人
　　　　|
50% 天皇--+--朝鮮人
　　　　　　　|
75%　　　天皇--+--朝鮮人
　　　　　　　　　 |
87.5%　　　　天皇--+--朝鮮人
　　　　　　　　　　　 |
93.75%　　　　　　天皇--+--朝鮮人
　　　　　　　　　　　　　　 |
96.875%　　　　　　　　天皇　← これでも男系天皇

96.875% 朝鮮人の血が入った男系天皇ってなんだよ？ｗｗｗｗ

>>803
何が何でも直系継承、という方がよっぽど非人道的で
ファナティックだと思うがのぅ・・・。