【社会】アガリクス製品を販売停止 厚労省要請で[02/13]

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1原子心母φ ★
アガリクス製品を販売停止 厚労省要請で

 厚生労働省は13日、健康食品「アガリクス」の一部製品に発がんを促進する作用が認められたとして、「キ
リン細胞壁破砕アガリクス顆粒(かりゅう)」を販売しているキリンウェルフーズ(東京都江東区)に対し販売
停止と自主回収を要請した。同時に食品安全委員会に販売停止の可否を諮問した。

 厚労省の要請を受け、キリンウェルフーズは同日、顆粒だけでなく、すべてのアガリクス商品の販売を中止す
ると発表した。

 また、厚労省はほかの2社のアガリクス製品についても同委員会に、安全性に関する意見を求めることを明ら
かにした。

 アガリクスはカワリハラタケと呼ばれるキノコの一種で、「がんの予防効果がある」などと言われ広く販売さ
れている。

(共同通信) - 2月13日19時28分更新

ソース:
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060213-00000184-kyodo-soci
2名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:38:00 ID:dAWyeSOY0
後の武蔵である。
3名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:38:22 ID:ucpt3Tg30
×アガリクス
○アガリスク
4名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:38:36 ID:7rnOC3gE0
「健康」「爽快」は責任取れ。
5名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:38:56 ID:JkGiWK2O0
キリンビール関連会社か。
6名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:39:35 ID:h3/SBTUl0
ガン患者カワウソス
7名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:39:53 ID:JfGxW7ZM0
あーあーあーあー……
8名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:41:07 ID:FtRDXPJK0
>>3
×アガリクス
○アガスクリ
9名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:42:09 ID:n05vfhSk0
アナリスク
10名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:42:22 ID:4sqryvMq0
※弊社「アガリクス」商品4アイテムの販売中止ならびに自主回収についてのお詫びとお願い
http://www.kirin-wellfoods.co.jp/company/agarikusu.pdf
11名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:42:52 ID:mWBCDShQ0
スレ主がアトムハートマザーとは
懐かしい名だ
12名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:43:10 ID:hAIlP8Bp0
発ガン抑制じゃなくて発ガン促進効果かよw
13名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:43:45 ID:2DHH6XKp0
アッー!がリスク
14名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:43:50 ID:6ZDlxWuA0
すがる思いで飲んでるガン患者に何て伝えればいいんだろう。
心の支えになってた薬が逆効果なんて知ったら落胆するよなぁ。
知らせずに高い金払って夢見させてた方がいいのかな。
15名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:44:11 ID:TFPv4+vg0
つか、これってかなりでかいニュースじゃね?
16名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:44:32 ID:k+bcDBd+0
毎日摂取してたのにorz
17本当のキノコ博士:2006/02/13(月) 19:45:20 ID:l8qqReWI0
俺は何度も口をすっぱくするほどに言ってきたはずだが?

そもそもキノコに癌を治すだのなんだのという効果は全く持ってない むしろ害悪の
強いものも多いとね。

やれやれだな
18名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:45:36 ID:J01fOxra0
紅茶キノコの方が効くよな
19名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:46:04 ID:l/jIReYk0
アグリアス!!!!!!!
20名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:46:09 ID:HDdHoxLW0
これ最悪なニュースだな
マジむかつく
21名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:46:12 ID:PPfbIRCl0
アガリクスの原産地のブラジルだったかでは日本のしいたけがありがたがられ、
その日本ではアガリクスがありがたがられている…。
って話を聞いたが、発がん性かよwww
22名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:46:16 ID:2DHH6XKp0
ただのキノコに大金はたいた人、乙です
23名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:47:10 ID:SvEQBN3S0
え?でも全部の製品じゃないでしょ。
3社の発売してる製品だけでしょ、とりあえず。
24名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:47:23 ID:W9833e1f0

いいかげん、このいんちき商法、やめさせろ!
25名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:47:31 ID:TFPv4+vg0
信じて飲んでた人が気の毒なのは勿論だが、今までアガリクスって健康商品の定番
だったんだから、これで倒産する問屋とか続出な悪寒・・
26名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:47:47 ID:JLj3hwgH0
キタコレ!!
27名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:47:56 ID:Ei+3SJPW0
アガリクスを飲んでホントにがんが治った人がいるのか検証してくれ。
このままじゃ詐欺とかわらない
28名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:48:02 ID:U7ggjikp0
彼女の作品は昔よく読んでたよ。
ポワロとかTVでやってるね。
29名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:49:13 ID:KaZl92xP0
なぁにかえって免疫つけるのさ
30名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:49:39 ID:/aZH8or80
これって、癌患者が病状の悪化を根拠に訴訟したら勝てるんじゃないか?

少なくとも癌に効くというふれこみの薬が癌を悪化させるんだから。

日本中の癌患者が訴えたら弁護士は大儲けだな
31本当のキノコ博士:2006/02/13(月) 19:49:57 ID:l8qqReWI0
>>27
ほぅ

ただの糖の鎖がつらなったもん摂取した程度で直るんですか?初耳ですね。
っていうか、なにか病気になったらなにか飲めば直るっていう頭の発想自体が
「ゲームやってんじゃねぇんだぞ」ってこっちからしたら言うほかないんだが?
32名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:50:12 ID:YJnT+Nnb0
他社のアガリクスにも深刻なダメージだろうな
33名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:50:22 ID:2DHH6XKp0
>>28
それはアガ…
いや、めんどいからやめとく
34名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:50:41 ID:iYzVM2xy0
>>1
アスプロ乙!
35名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:50:41 ID:ir3uu+/I0
>>28
灰色の脳細胞が、だったかしらW

身内をガンで亡くした自分としては、そういう怪しげな物に縋る
気持ちが分かる。
これ以上犠牲者を増やさずにすんだと思うべきなのかしら・・複雑だよ。
36名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:50:43 ID:MaNFZ/ZN0
きっとキリンのは他のと違ってアガリスクが一杯入っていたんだよ
他のにはあまり成分が含まれていないから発がん性が薄いとか
37名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:51:15 ID:HDdHoxLW0
つうか、がん患者って大概病名は本人に伏せられてるじゃん
看病してる身内の、なんとか治してやりたいというすがる思いがアガリスクに込められてたわけだからかなり悪質だよ
38名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:51:31 ID:RHeEuu5M0
毒キノコw
39名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:52:34 ID:/aZH8or80
>>27
癌は稀に自然治癒することがあるよ。
だから、癌が治ったとしてもアガリスクとの関係は不明。

10万人くらい癌患者集めて2グループに分けて、アガリスクのみと
治療ナシで比べたら統計的に意味のあるデータが取れるけど、
今の日本ではそんなこと無理でしょ。
40名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:52:45 ID:p8dwclUU0
かあちゃんががんになった時真剣に購入しようか考えてたな。あと漢方も。
(発見が遅く、医者もさじ投げてたもんで)

結局買わなかったし、母も死んじゃったし
もうどうでもよいのだが、

これで儲けた奴ら全員に死の呪いを!
41名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:53:15 ID:YJnT+Nnb0
>>30
薬でなくてただの健康食品だから
42名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:53:19 ID:ir3uu+/I0
>>37
本人に告知する場合もあるし、薄々気づく場合もある。

下の一行は心の底から同意
43名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:53:34 ID:6ZDlxWuA0
>>30
さすがにガンに効くなんて書いてはいないでしょ、インチキ食品屋じゃなく
天下のキリングループなんだし。堂々と薬事法違反の表記するとは思えない。
44本当のキノコ博士:2006/02/13(月) 19:54:14 ID:l8qqReWI0
>>30
やれやれ・・・・

癌に効く 癌が治る  これこの時点で薬事法違反。わかってんの?
クソマスコミどももさ?

45名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:54:26 ID:xNi+Qtin0
おーい、アガリクスの洗脳広告をアホほど載せていた朝日新聞を始めマスゴミには
おとがめなしかあ〜〜〜〜〜〜〜〜?
46名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:55:11 ID:cz1yFQhJ0
ホクトのアホルダーの皆さん、今頃、青ざめてるかな。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1379.t&d=t
47名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:55:14 ID:p1rTTvv30
遅まきながら
>>2 ギガワロスw
48クロミ:2006/02/13(月) 19:55:18 ID:erOne5440
便秘に効くかい。さっき3週間ぶりに
お通じがあってホッ。一日に2〜3回
する人もいるのにね。
49名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:55:30 ID:SLZRvkD5O
これって一部のメーカーの問題?
それとも、アガリクス全般に波及していく問題?
50名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:55:46 ID:iYzVM2xy0
アガリクスって正直ぼったくりだよな。

もの凄い値段するよね。まあこれだけに限った事じゃないけど。

>>43
健康食品には一切効能効果は書いてありません。薬事法違反だからです。
51名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:56:08 ID:k+bcDBd+0
はあ・・・orz
52名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:56:39 ID:NIS3l8R00
>>45
禿同
マスコミはこいつらから金もらって、片棒かついだんだから相応の責任をとるべき
53名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:56:52 ID:6ZDlxWuA0
>>49
メーカーによって違いあるのかなぁ?
どこの製品もキノコ粉砕して詰めただけだよね。大差あると思えないんだが。
54名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:57:06 ID:Fkcs67hN0
まさか発がんを促進するとはな。
55名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:57:18 ID:TFPv4+vg0
>>49 どう考えても、全般に影響するだろうな。
56名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:59:42 ID:iYzVM2xy0
ホクトってアガリクスドリンクの新工場建てたんだっけ?
ヤバイね、ホクト・・・。
57名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:00:41 ID:JgvY3djn0
がんの予防どころか発ガン促進とはね・・・
高い金払ってた人はお気の毒
58名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:01:08 ID:nvTXwNBB0
これって詐欺じゃないのか?
59名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:01:40 ID:aY651tl60
>>37
最近は大半が本人告知ですよ。
あっさりしたものですよ。
「悪性です。癌ですね。」
手術はごまかせても抗癌剤はごまかせないので、
告知が必要になります。
60名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:01:57 ID:2DHH6XKp0
>>56
あーたたたたたたぁ!
ホクト百烈拳!
株価はもう下げている!
61名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:03:25 ID:5iPfhluv0
ほんとに効果があるんだったらとっくに大手製薬会社が参入して医薬品で出してるよ
62名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:03:43 ID:6ZDlxWuA0
>「キリン 細胞壁破砕アガリクス 顆粒」は、特殊製法で添加物や他原料を一切
>使用することなくまじりっけなしのアガリクス100%を実現しました。
>アガリクスを超微分加工し、細胞壁を破砕してありますので、アガリクスの含有成分
>が溶けやすくなっています。

当該製品の説明だが、これによるとアガリクス100%らしいな。アガリスクそのものが
ヤバイって事になると思うんだが。
63名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:04:25 ID:qiEDevQP0
あの思いっきりテレビに出てた教授はどうしてんだ
64名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:05:02 ID:TFPv4+vg0
>>56 詐欺には、故意の前提が要るんじゃなかったっけ?うろ覚えだが。。。
65名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:06:51 ID:DWz/jhRA0
丸山ワクチンの歴史が繰り返されとるな。
66名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:07:00 ID:e/Q88WXf0
健康情報を評価するフローチャート
http://www.metamedica.com/news2001/howto07.html

健康詐欺に引っかからないためには
上のページくらい慎重になるべきでしょうね。
67名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:07:30 ID:HOyuIco80
発ガン物質がたくさん入っているたばこは、発売禁止せず。
見事なダブルスタンダード。
アガリも課税すれば発売OKですね。
68名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:08:35 ID:NulpL7le0
死と向き合う、か
ブラックジャックの師匠を思い出した
69名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:09:43 ID:Xv2Vn0tI0
アガリクス茸そのものに毒性があるってことか…。
協和発酵(とは言っても子会社が出しているものだが)のアガリクスはどうなんだろ?
キリンのアガリクスが100%混じりけなしなら、どの会社の製品も発がん性がなければオカシイだろ?
70名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:09:58 ID:KWkk44zU0
>「アガリクス」の一部製品に発がんを促進する作用が認められた

ゲラワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
71名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:11:35 ID:tnRmFJr10
父親が癌になった時、私もアガリクス検討したなぁ・・・。
近くに有名な東洋医学の先生がいる病院があったから
「アガリクスってどうなんですか?」って聞いたら
「・・・効果はきちんと立証されてませんね・・・私的にはお勧めしません」
とか言われてやめた。

補足だけど薦められたのは「プロポリス」と「メシマカブ(だっけ?)」とかだった。
結局「プロポリス」と「アラビノキシラン」にしたんだけどね・・・。
72名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:11:41 ID:DWz/jhRA0
>>69
砂糖一さじでも発ガンは促進できますよ
73名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:12:01 ID:231rfcgD0
モー娘。が宣伝したたやつだろ?
74名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:12:07 ID:KWkk44zU0
>「アガリクス」の一部製品に発がんを促進する作用が認められた

>アガリクスはカワリハラタケと呼ばれるキノコの一種で、「がんの予防効果がある」
>などと言われ広く販売されている。



ゲラワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
75名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:12:36 ID:PsoidWnv0
椎茸ドリンクが流行るよ。絶対。
こういうの信じちゃう人ってのは何を言っても無理だから
次から次に新しい変なもんn探してくるから。
うちの母親のことだけどなー。
76名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:12:50 ID:nu1cybds0
黒酢とかこういう商品好きなんだけどな
とりあえずまだ手をつけてなくてよかった・・・
77名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:15:25 ID:nu1cybds0
ttp://www.rakuten.co.jp/liquor/434523/943763/
うぇwwwwwうぇwwwwwwwwwwww
78名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:16:44 ID:PPfbIRCl0
>>72
へぇ、詳しく。
79名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:17:13 ID:Ffm0bQN50
>>31

>>27は検証してくれって言ってるだけなのに、なんでケンカ売ってるような口調なの?
80名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:18:29 ID:PsoidWnv0
こういうのに騙されちゃうやつの共通点

血液サラサラ
代謝をよくする→痩せる
老廃物を出して健康

等の言葉に弱くて業者の思うツボ
それにくわえて遠赤トルマリンなどのアホグッズにも弱い。

鴨られやすい性格乙
俺の母ちゃん・・orz
81名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:18:52 ID:D0GSpeWy0
薬事法の基礎も知らずに書き込んでいる奴の方が多いなあ。
これに限らず、いわゆる健康食品で薬効等を謳えばOUT!
薬の定義は厳密なのです。
82名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:21:19 ID:KWkk44zU0
>>81
そこで商品の宣伝パンフにはそういうことは一切書かず、
あくまで第三者たる研究者の著書で「アガリクス脅威の効能」
とか書かせるわけですよ。

販促用の資料を薬屋で見せてもらったことがあるが、
絶対に効くと言ってはダメです!
手後ろに回ります!
などと営業マン向けの注意がびっしり書いてある。
83名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:22:45 ID:ydcP9Gor0
堂々と効能効果をうたっているテレビや雑誌を薬事法で取り締まれない
ものかね。
メーカーや販売者は、みのにしゃべらせようと必死だぜ。
84名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:23:41 ID:om9Q/vKV0
がんの治癒効果がある根拠が一切無いものを検証しろと言うのは過大な要求だよ。
85名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:23:57 ID:4bMCGuDw0
効くわけねえのに何十万も払って、嫌がる母に無理矢理アガリクスを飲ませまくった父。
効くわけねえのに何十万も払って、嫌がる母に無理矢理タヒボ茶を飲ませまくった父。
効くわけねえのに何十万も払って、嫌がる母親に鮫の軟骨飲ませまくった姉。
父と姉に玩具にされてあっという間に死んだ母。

そんな父も今は脳梗塞で倒れ、半身麻痺状態。
姉も先日大腸癌が見つかって、来週手術。
86名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:25:15 ID:PsoidWnv0
>>81
そんなのみんなわかってるダロ。

そうは言ってもグレーゾーンで商売してるやつらが多い

日本にFDAみたいな厳しい審査機関があればな。
アメリカではサメ軟骨には効果がないことがわかって
業者には賠償命令でてるのに、日本ではまだまだ売ってるもんな。
87名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:25:48 ID:U7d1sv430
>>43
ちょっとググってみた。でるわでるわ。

http://cancermagazine.hp.infoseek.co.jp/kit.htm
>ブラジルで採れる天然自生のアガリスク茸は大変強い抗癌作用がある
http://blog.sizenryoho.com/?cid=20504
>アガリクス(アガリスク)の何が癌に効くのかって調べたら、アガリクス(アガリスク) に多く含まれるベータグルカン1-3D、1-6D ... 癌に効くサプリといって
http://diet-mania.com/8341834B838A834E8358/
>「癌に効く」ともっぱら癌への 効果が注目されています。
http://www.bannai-k.com/sina/kennkou.html
>メシマコブ, サルノコシカケ(霊芝)やアガリクスなどが癌に効くと古くから伝承 されて きました。
88名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:28:36 ID:neUtEu0A0
がん患者がこの先生きのこるにはどうすれば…
89名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:28:39 ID:zRFYBZse0
アガリクス
アガリスク
90名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:29:38 ID:D0GSpeWy0
楽になりたい(さっさと癌死したい)なら、
かびたピーナッツ、たばこの抽出液、魚の焼き焦げ&ハム類を摂れば良い。
入手困難だが、プルトニウムはなかなか有効だぞ。
最近はどうなったか知らないが、過酸化水素に発癌性ありとの発表も昔あったので、
漂白されたうどん等を生で食べれば、そのうち何とかなるだろう〜♪
91名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:29:47 ID:6ZDlxWuA0
>>87
それらは全部キリンとは無関係の所じゃん。
キリンともあろう会社が表記違反なんてヘマしないよ。
92名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:30:23 ID:KWkk44zU0
まあライブドア株と同じだよ。
堀江自身が「うちの株は絶対上がるぜ」と根拠もなく言えばアウト。
しかし、マスゴミ使って「成長企業、ITの寵児ライブドア」って
言わせるのはぜんぜんオッケー。
93原子心母φ ★:2006/02/13(月) 20:30:57 ID:???0
>>1 補足(別のソース):

健康食品にがん促進作用 キリン子会社に販売停止要請

2006年02月13日20時14分

 厚生労働省は13日、がん予防に効果があるとされるきのこの一種アガリクスを使用した健康食品に動物実験
でがんの発生を促進する作用が認められたとして、販売元のキリンウェルフーズ(本社・東京)に自主回収と販
売停止を要請した。同省は、食品安全委員会に対し、この製品について食品衛生法に基づいて販売を暫定的に禁
止するべきかどうか諮問し、消費者に摂取を控えるよう呼びかけている。

 がんを促す作用が確認されたのは、「キリン細胞壁破砕アガリクス顆粒(かりゅう)」。キリンウェルフーズ
によると、中国産アガリクスを乾燥させ、日本の工場で加工。02年7月の販売開始から5万6000箱が出荷
された。同社は顆粒タイプ以外の3製品を含めて販売を中止した。同社はキリンビールの100%子会社。

 厚労省によると、アガリクスについては学術雑誌などに肝障害との関係を指摘する論文が掲載されている。こ
のため、販売量の多いキリンウェル社の製品など3社3製品をサンプルに選び、国立医薬品食品衛生研究所が
03年からマウスを使用した動物実験を実施。キリンウェル社の製品について、それ自体に発がん性はないもの
の、ほかの発がん物質の作用を促進する作用を確認した。

 ほかの2社2製品についてはこれまでの試験で問題はなかった。このため食品としてのアガリクスそのものに
ついて現段階で販売を禁止する必要性はないとしている。

ソース:
http://www.asahi.com/national/update/0213/TKY200602130235.html
94名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:30:57 ID:FtRDXPJK0
サメの軟骨は癌とは関係ないけど、ちゃんとしたやつは効くよ

関節痛に
95名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:31:06 ID:q2dL4xZe0
まったくの逆効果だったのである!
96名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:31:19 ID:JoVJNjFj0
>>88
がん患者が この先生 きのこる   って読んでしまった。

きのこるって何やねん!
97名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:31:35 ID:v/WhEpME0
ちょwwwwwwwwwwwww


3年前にすい臓癌で倒れ、手術で完治して以来、
コレを毎日3包飲んでいる漏れはどうなるのか!?
98名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:33:01 ID:KWkk44zU0
>>97
すい臓癌にまでなってちょwwwwwwwwwwwwとか書いてるおまいも
あれだなwwwwwwwww
99名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:33:27 ID:zRFYBZse0
がんを治すために飲んでるのに実は発がん性があるってかなり笑えるな
意味ねえぇえええ
100名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:34:30 ID:D0GSpeWy0
>>93 を読むと、発癌物質では無いが、発癌プロモーターとみなされたって事か。
101名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:34:41 ID:6ZDlxWuA0
>>97
すい臓ガンって予後不良になるものと思ったがよく助かったなぁ。
まぁあれだ、アガリスクを心の支えにして気力で生きてきたのがこれまでって事で・・
102名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:34:46 ID:JoVJNjFj0
>>97
それはもうダメかもしれんね
ニチニチソウでも煎じて飲んだほうがマシだな
103名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:34:56 ID:PPfbIRCl0
でも、がん治療薬で発がん性あるのって結構おおくなかったっけ?
放射線治療の発がん性と勘違いしてるだけか?
104名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:35:26 ID:PsoidWnv0
>>94
馬鹿じゃねw
それがアメリカで否定されたばっかりだよww


サメ軟骨には関節痛との因果関係はまったくない
105名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:37:46 ID:LqMcuOR+0
>>85
ごめん。オレも三鷹の例の病院へ行って30万の鮫の軟骨買った(合計4回)。
母親は肺ガンでその後半年で逝ったよ。これで地獄逝きなら地獄逝きでいいよ・・・
106名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:38:57 ID:neUtEu0A0
>>100
今日の夕食は焼き魚とアガリクスの炒め物よ〜
魚焦げちゃったけどアガリクスと一緒に食べれば大丈夫ね!
107名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:40:11 ID:4bMCGuDw0
>>96
_,,,......,,__
/_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ  i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i    i⌒"
| ( ゚Д゚)  < 呼んだ?
|(ノ  |)
|    |
ヽ _ノ
U"U
108名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:40:17 ID:om9Q/vKV0
アガリスクなんぞに頼っているようではいかんね
すい臓がんが転移した劇症リンパ管炎で肺が真っ白になって突然死しないように気をつけろ
109名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:40:17 ID:MnMKzXvJ0
つまり リスクがアガったわけですね。
110名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:41:41 ID:6ZDlxWuA0
111名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:41:52 ID:PsoidWnv0
代替医療系の掲示板ではどこでもそうですが、建設的な意見を述べると必ず
否定する人が出てきます。これは世界中のどこでも同じ現象だと言えます。
なぜならば、代替?医療で治られたら困る人たちやそこに渦巻く巨大資本
があるからです。懸命な人々にはそんなことはお見通しです。ですから
馬鹿な書き込みは相手にせず治る事だけを考えましょう。
必ずこの書き込みにも茶々を入れてきますよ
ほらね
112名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:42:02 ID:h7l4tl4U0
アガリクスを最後の心の拠り所にしていた癌患者が業者に一言

患者「おじさん、僕、死んじゃうの?」

業者「そうだよ。おじさんはインチキだからねw」
113名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:43:07 ID:4OTdBtf70
114名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:44:12 ID:RHeEuu5M0
>>112
トリヲタ乙!
115名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:44:17 ID:Hnj0xtHlO
アガリクスを飲んでいた母が亡くなり、高いしもったいないからコンソメ入れてスープにして飲んだらうまかった。
116名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:45:18 ID:/BzYGNw90
癌治すどころか促進か。ひでーなー。
117名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:45:36 ID:HgB/8Nob0
シメチジン飲みなさい

エビデンス多数あるよ
118名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:46:21 ID:D0GSpeWy0
>>103
外科系の医者にはそういう考え方の人多いね。
目先の癌は叩けても、次の要因になり易いとか。
「切るのが最高!」と旧帝医学部教授でサイトカイン研究者の親戚が言っていた。
119名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:47:05 ID:UQqwnV0o0
細胞壁破砕

癌細胞も細胞、通常の細胞も細胞だわな
120名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:47:30 ID:SLZRvkD5O
キリンの商品がダメで、他社のは何故シロなのだろうか?
製法上の問題?

121名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:47:37 ID:h8sYnwm90
ところで「コエンザイムQ10」ってマジンガーZに出てくる機械獣の事だよな。
122名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:48:20 ID:/BzYGNw90
>>80 地道に適度な運動すればその3つ全部達成されるのにな。タダで。
123名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:48:41 ID:K7ttATpB0
萩本欽一のお兄さんがアガリクスの販売してるんだよ。
124名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:48:54 ID:aulU1k/l0
>>90
ハムについて詳しく。
添加物が問題なのか、
ハムという食品そのものがアウトなのか。
125名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:48:58 ID:h7l4tl4U0

瀕死の患者から最後の救いを求められたアガリクス業者が一言

「無理ですよ〜。この人たちのいうとおりイ・ン・チ・キですから〜。」

126名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:49:20 ID:v/WhEpME0
>>101
急な発熱(42度)と腹痛で救急に駆け込んだら、医者が腹にふくらみがあるのに感づいて・・・・、
以後、緊急入院。
127名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:50:16 ID:JwcKYHSv0
不健康食品
128名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:50:59 ID:x68EoGpI0
ふざけやがって

○○は効くと聞きましたが効果有りませんでした
ガン闘病日記はこんなのばっかし

闘病の崖っぷちでワラをもつかみたい、
延命や苦痛緩和の為に何でもすがりたい
そんな方を騙すなんてなぁ

地獄へ落ちろ
129名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:52:09 ID:JoVJNjFj0
>>124
ヒント:発色剤
130名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:53:04 ID:JQ6GSRS60
得体の知れないものは食べるべきではありませんな
131名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:53:16 ID:ORWmvo4X0
>>112
TRICK
132名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:54:30 ID:wKszXd/E0
プロポリスが効いてる自分の体が怪しく思えてきた。
偽薬効果にひっかかってるんだろうか。
133名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:56:08 ID:6ZDlxWuA0
>>126
どうせ金を使うなら自分の楽しみの為に使って、なるべくストレスのない生活
送ってくれ。
気を楽にするのが何よりの薬だと思うよ。
134名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:56:11 ID:HoXwfjt20
効くんだったら病院で処方してるだろうに ( ´_ゝ`)
135名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:56:17 ID:CtOIhgby0
アガる↑ リスク(危険)・・・なるほど
136名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:57:31 ID:qiEDevQP0
トホホ
137名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:59:45 ID:HgB/8Nob0
シメチジンなら安いよ

後発品もいっぱいあるし
138名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:00:10 ID:h7l4tl4U0
>>111
おまいが自分自身の金でアガリクス買おうが鮫軟骨買おうがそれは自由だ。
誰も止めやしない。

だが他人に勧めるのだけは絶対やめろ。現代医学では直らない、まして確実に
死ぬとわかってる癌患者は藁にもすがる。そしていったん始めてしまうと止めれば
もっと酷くなるのではと考えて貯金がゼロになるまで金をつぎ込む。回りの
家族も薄々気づいていも本人が最後の心の拠り所にしてる以上否定するわけ
にもいかない。その地獄は本人が死ぬか衰弱して何も口にできなくなるまで
続くんだ。大体抗癌作用というならシイタケやマイタケにだってある。
ではなぜ業者はアガリクスのほうを勧めるか?それはシイタケじゃ、


儲 か ら な い か ら

139名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:01:17 ID:wEwiNiH50
気味の悪いモノだとは思っていたが。。。
プロポリスも不気味。
140名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:01:22 ID:i5G2UjAB0
>>126
膵臓癌って、かなり致死率高いんじゃなかったっけ?
知り合いに若くして膵臓がんで亡くなった人がいる。

まあお大事に。
141名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:01:41 ID:JoVJNjFj0
>>137
ファモチジンやラニチジンじゃダメか?
142名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:02:08 ID:0LMt0cx2P
もうアガリスク全部信用できねえよwwwwww
そもそも効果があるって説のほうも怪しかった上に、発ガン性があるってほうが確定ならば
売り上げがた落ちだなwwwww
143ゴキブリ渡邊:2006/02/13(月) 21:02:46 ID:ARoIYG8N0
発がんを促進する作用する食品を健康食品として売ってたとは、酷い話だな。
144名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:03:14 ID:HgB/8Nob0
>141
ファモチジンやラニチジンじゃだめだね

多分純粋なH2ブロッカーじゃないから効くんじゃないかな
145名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:04:00 ID:xNi+Qtin0
シメチジンは相互作用が多いので素人にはお勧めできない
146名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:04:16 ID:d+6SBQsj0
アガリクスって数年前テレビでやってて、
これを飲んでる人の99,9%がガンにならなくて、
患者の92%が治ったってやってた。
メディアリテラシーなんて分からない当時の漏れは鵜呑みにして
「これでガンの時代は終わるのか」
と喜んだのに・・・
147名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:04:48 ID:D0GSpeWy0
>>124 129さんに御意。
ハム類の発色剤に使われる事の多い亜硝酸塩(殆どの場合、亜硝酸ナトリウム)と魚肉等に多いアミン類が反応して、
ニトロソアミンという発癌物質が作られる。
魚肉ソーセージで色鮮やかだったりすると、かなりヤバイ。
148名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:05:54 ID:KWkk44zU0
まあマジレスすればアガリクスに発癌作用があるとして、
タバコよりははるかに無害。
149名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:06:53 ID:efg4Ib0C0
本当のキノコ博士来てたんだ・・・
今回の事、聞いて見たかったのに・・・(残念。
150名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:06:57 ID:hhNCdZOQ0
アガリスクだったかどうか忘れたけど、サントリーと似た名前のその手の
会社があったがあれはOKなのか
151名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:09:06 ID:tTqCGdL40
>>90
漂白されたうどんって何?
今国内で流通している小麦粉は全て無漂白です。
無漂白を謳い文句にしているうどん屋やパン屋は詐欺みたいなもの
不正競争防止法で訴えられたらまず負けます。
小麦粉って言ってもほとんど輸入されてるんだから「国内で」という言い方は
変じゃね?と思うかもしれませんが、漂白するのはミル(挽く)後。ミル(製粉)は
国内で行われてるので国内で流通している小麦粉は全て無漂白です。
何故白いか?っていうと小麦粉の質によっても若干色が異なるけど
白米は何故白いのか?と聞くのとおなじ事。精米して白い所だけをとってるのであって
小麦粉も製粉技術の進化によって白い所を取りその後の変質による色の変化も防げるようになりました。
「小麦粉 漂白」でググれば良くわかると思います。

無漂白の言葉に釣られるのは健康食品に引っかかる馬鹿と程度が同じってことです。
152名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:09:30 ID:4iHzVbLj0
娘が闘病生活の真っ最中で、昨日2回目の抗がん剤療法を終わって帰ってきたばか
りだから、この話は全然笑えないよ。

ネットで何か良い治療法はないかと探すと、「代替治療」「免疫療法」やら「坑腫
瘍効果」「癌が消える」(と言われてる..)と、派手な宣伝文句と馬鹿みたいな
値段をつけたうさん臭い「健康補助食品」がヒットするのを腹立たしく感じてた。

特に「アガリクス」は何年も前から根拠の怪しい論文を示して売られてて、つい最
近まで著名な発酵会社が新聞広告出してた。ろくに根拠の無い代物をよくも胸を張
って売ってたもんだ。

153名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:09:43 ID:6ZDlxWuA0
>>147
量は問題にならないの? 閾値とかないの?
154名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:14:46 ID:+RcBr4xh0
これムツゴロウがCMしてたよな?
155名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:15:23 ID:ZVIiaf730
発ガン作用じゃなくて発ガン促進作用なんだけどね・・・
こういう誤解が一人歩きするんだから中間報告なんていらんのに。
156名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:16:29 ID:fDJrFbG90
昔、仕事で、健康食品の記事広告を手がけたことがあるんだけど、ホントいいかげんだったよ。
文献を読んでも有効性がさっぱりわからなくて、突っ込んだ説明を求めたら、「そこまで考える必要はない」と逆ギレされた。
今はそういう仕事には一切タッチしないから、当時がいかに異常だったかよくわかる。

今も健康食品の広報関連に従事している人は仕事を考えたほうがいいと思うよ。
そりゃ、儲かるけど、やってることは滅茶苦茶じゃん。
人間、まっとうなことをしたほうが、いいんだよ。
157名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:16:37 ID:K7ttATpB0
アガリクスはそもそも中国で栽培されてるんだってね。
こないだまで入院してたんだけど、ガンで入院している患者さんと何人か
知り合いになって、みんなアガリクス飲んでた・・・。
キリンのあの金色のパッケージのを飲んでる人もいたから、今頃落胆してるだろうなぁ。
アガリクスを大々的に販売してたメーカーは、殺人幇助罪で訴えていいよ!
158名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:17:01 ID:PPfbIRCl0
>>155
とはいえ、発がん作用のある物質を全く摂取して無い人間なんて居ないだろうからなぁ…
159名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:17:54 ID:D0GSpeWy0
>>151
小麦粉の話では無く、過酸化水素の漂白作用を利用して、うどんをより白く見せていた時代があった。
ところが、(1980年代前半)過酸化水素に発癌性有りとの事で、一騒ぎ起きたが、その後のことは知らん。
うどんは通常、茹でて食べる筈なので、過酸化水素はその際に飛んでまうので実害は殆ど無い筈。
それ故に、生で食べたら記載したし、最近の事は知らんがとも記した。
過酸化水素みたいな単純な構造物でさえ、一時は騒がれた時代が有るのです。
160名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:19:21 ID:K7ttATpB0
アガリクスを一番、大々的に広告打って、高値で販売していたのは協和発酵。
ここで萩本欽一さんのお兄さんが宣伝してる・・・・。
http://www.tokoshokai.co.jp/07.htm

プラスロン化粧品と協和発酵が共同で開発して、ファミリーで代理店やってるぽい。
161名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:20:56 ID:4Eesq/J40
9800円くらいかな
162名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:20:57 ID:ihihjAgF0
>>147
亜硝酸塩なんぞ野菜に普通に入っとる
ヤバイと思うなら野菜一切食わない方がいいな
163名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:22:02 ID:rCLXKTQu0
厚生労働省より、アガリクスについての動物試験の結果、
【発がんプロモーション作用】が認められたとの発表がありました。

【発がんプロモーション作用】
カタカナで表現しなくたって、要するにこれは癌発生・発育増進作用ということだな。
癌を抑制するどころか、実体は全く反対の発ガン性・育成作用があったということだな。

そうか、そうか、なかなか旨味の有るイイ商売をやっていたのだな。
こんな旨い商売はめったにあるものじゃない。

癌で苦しみ悩み、藁にもすがりたい病人またはその予備軍に、全く反対の作用のある物を喰わせていた、
ということだな。
ただの健康食品もどきなら許されもしようが、これは由々しき問題だよな。
はぁ、そうでしたかと捨て置いていいものだろうか。

とにかくこのグループは問題が次から次へと起こる企業集団だよな。
建造中の船が燃えるのは自社の損失だろうが、走行中のクルマの脱輪、出火、偽装車検に
癌促進食品は一般社会に害を及ぼすよな。

何かと言えば天下国家を語りたがる企業風土のようだが、はてその実体はどうしたものやら。

164名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:23:00 ID:ZVIiaf730
>>158
そそ。リーノル酸なんかにも同じ作用があると云われてる。
165名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:23:02 ID:tF9xVlMU0
>>15
ヒント:スポンサー
166名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:25:41 ID:ZVIiaf730
>>163
「アガリクス」についてじゃなくて「アガリクスを使った製品」の一つにって話。
厚生省のファイル読んでみたけど細胞破砕製法がキモじゃないの?
167名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:26:06 ID:ZmbMz4Eg0

これが、アガリクスに代わるインチキ健康食品ネタの「ヤマブシタケ」だ。
http://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/BotanicalGarden/HTMLs/yamabusitake.html
168名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:26:15 ID:K7ttATpB0
キリン 細胞壁破砕アガリクス 顆粒
メーカー希望小売価格:\10,500
当社販売価格:\8,925(税込)
http://www.kenko.com/product/item/itm_7521083072.html
169名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:26:56 ID:tF9xVlMU0
>>86
日本もFDAのような人員体制になれば、規制が出来るんだろうけどね。
日本では厚生労働省の一部の組織、向こうは独立巨大官庁、マンパワーが
違いすぎ。
170名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:31:27 ID:K7ttATpB0
懐かしの「紅茶キノコ」
(「健康法一覧の本」原勝文・日本実業出版社より抜粋)

・昭和五十年ごろブームとなる.

・効能として高血庄が治った、肝臓がよくなった、胃腸が丈夫になった、慢性腎炎が解消した、水虫が消えた等々といわれた。

・つくり方は簡単で、一割の砂糖入りの紅茶を冷まして苗体(酢酸菌?)をいれ、フタ付きのビン詰めにして冷暗所に保存し、
培養するだけでよい。二週間もすると表面に簿い膜ができる。そうなったら、一日カップ一杯を飲めぱよい。飲み方は自由。

・成分はほとんどが酢酸である。それにグルコン酸、ビタミンC、乳駿なども多少含まれている。

・ブームのあと、逆に有害説も出た。扱うのが菌であるからホントは素人には危険てある。紅茶キノコの中には数十種の微生物が生じる。
人体に有益なものもあろうが、いまだ判明せず、有害なものも混っているようだ。



171名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:32:08 ID:tF9xVlMU0
>>152
濡れ手に粟の商売だからね。原価数円で売値万単位。
大手が参入して来たのは、効果があるからでなく、ぼろもうけ
が出来るからだろうね。

アガリクス、昔は日本に食用きのことして輸入されてたんだよなこれが、
糞安い価格で、でも旨くないから売れなくて消えてった商品。

172名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:33:36 ID:SLZRvkD5O
共同の「他社製品の調査をこれから行なう」が正しいのか、

朝日の「他社製品は調査の結果シロ」が正しいのか?
173名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:35:03 ID:ZmbMz4Eg0
>>93
>中国産アガリクスを乾燥させ
 −−−−−−−−

↑原因判明
174名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:37:09 ID:K7ttATpB0
アガリクス(癌)代替療法・民間療法に適したアガリクス免疫療法
http://www.y-ys.com/

代替療法・民間療法に適したアガリクス免疫療法
http://www.ls-kaientai.com/kenkou/agarikusu.html
175名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:37:41 ID:ZVIiaf730
ブラジルでずっと食べられてたんだからアガリクス自体が問題なら
輸入もされてないだろうしもっと早くに問題になってるだろうね。

厚生労働省もファイル全ページの末尾に
「本件について、いわゆる風評被害の生じることのないよう
正しいご理解をよろしくお願いします」
なんて囲みで入れるくらいなら一般の人にもっとわかり易く書けばいいのにな。
実験でラットに与えた量が人間に換算したら何錠になるかとか。
このスレでも既に皆勘違いしまくりじゃんか。
176名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:44:08 ID:K7ttATpB0
ガンが治った!アガリクス 通信販売 健康食品 癌 ガン 予防 治療
http://www.topworld.ne.jp/deft/agaricus/
価格 34,000円

◆生還〜感動の証言!
・胃ガン・肺ガン・肝臓ガン・乳ガン・子宮ガン・食道ガン・喉頭ガン・大腸ガン・膀胱ガン
・前立腺ガン・胆嚢ガン・卵巣ガン・直腸ガンからの生還〜感動の証言!

▼胃ガンが、1ヶ月で半分、2ヶ月後には完全に消滅。いまでは職場に完全復帰。 (44歳・男性)
▼挙式2ヶ月前に末期の肺ガンと宣告。1年半後には消滅し、無事結婚。(30歳・男性)
▼春に発見された肺臓ガンが、晩秋には消滅。正月は自宅で迎えた。(61歳・男性)
▼放射線療法と酸素処理アガリクス菌糸体で、体にメスを入れることなく完治。(39歳・女性)
▼子宮ガンが胃に転移、手術を拒否し、約1年で完治。(39歳・女性)
▼突然の激痛、痙攣、失神で緊急入院。末期の直腸ガンから半年で社会復帰。(41歳・男性)

177名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:45:34 ID:Fy3KuWOC0 BE:20306742-#
今頃なに言ってるんだか。。。
178名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:46:29 ID:0E7b8Xgm0
まじかよ
この先生きのこるにはどうしたら
179名無しさん@6周年 :2006/02/13(月) 21:46:37 ID:w7jjyw170
うさんくささで言えば、アガリクス以上に
ホメオパシー
厚生労働省には是非、あやしさを調査して欲しい
180名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:46:47 ID:4iHzVbLj0
原価なんか数十円とか数百円がせいぜいなんだろう..

アガリクスについては、大手の発酵会社まで参入してたけど、患者やその家族の
「もしかして・・」という期待や希望を何だと思ってるんだろう。

どんなに高邁な企業理念を掲げてても台無しやね。
181名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:47:02 ID:7fJ3yGFY0
吸収効率を高めるって事で細胞壁破砕を
売りにしてる商品は他にもたくさんあるだろうから
メーカーは対応に追われて大変だったろうな〜

どういう言い訳(対応)しているのだろう?
「確かに弊社商品も細胞壁破砕していますが
あくまで今回はキリンさんだけの問題でして・・・」
みたいな感じなのだろうか・・・(´・ω・`)
182名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:48:29 ID:ze8V43II0
父が前立腺がんになってしまったものだから、思わずこれを買ってしまいました!
どうせ効くわけないとは思っていたものの、一応、大手のキリンだから、不衛生とか
そういうことはなく、気休めにはなるかなと思ったんです。
今のところ、父はホルモン療法が効いているもんですから、結局、このアガリクスな
んかはほとんど飲んでいなかったのでよかったのですが。
ってよくないな。
確かに、父は酒のみだったから、がんになる確率は高かっただろう。
しかし、牛乳などの乳製品が前立腺がんのそれこそプロモーターとは知らなかったんだ、私も。
健康にいいと言われる牛乳も危ないんだよ。
父は酒も好きだが、牛乳も好きだったんだ。最悪の組み合わせだったんだね。
183名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:50:42 ID:i5G2UjAB0
前立腺癌は、比較的タチの良い癌のはず

まあ体に絶対良い食品なんてものは存在しない。
184名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:51:10 ID:ZVIiaf730
>>181
アガリクスという植物自体に問題がないことをわかってもらうより(ガンに効くかは別の話)
そっち説明求められる方がシンドイかもしれないな。
ただし消費者は「細胞壁破砕」には目もくれず「アガリクス」しか見ないだろうから
実際にはほとんど大変なことないだろう。
185名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:52:27 ID:Fy3KuWOC0
上リスク
186名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:53:06 ID:XLCSnFqA0
親が買ったアガリクスが家に5箱もある・・・

なんで中年はこんな胡散臭いもんをホイホイ買うかね
187名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:54:45 ID:4iHzVbLj0
しかし厚労省は、がん治療など高度先端治療に慎重なのか、なかなか許認可
がおりないな。

効果がありそうな治療法があっても、特定医療機関で治療を受けないと何も
かもが全額自己負担になるから、患者はひたすら待つしかない。





188名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:56:16 ID:ze8V43II0
>>183
タチがいいというのは、進行がすごく遅いという意味だと思います。
しかし、父はもう進行しているので手術をしてもしょうがないと医者が判断し、
ホルモン療法をしているのです。
このホルモン療法も一定の期間しか効かないことがだいたいわかっています。
その時のことを考えて、恐れおののいている私なんです。
父はそこまで細かいことを考えていないので、とりあえず薬が効いて嬉しいなあという感じなので、
余計なことは私も言わないでいます。

体に絶対良い食品なんてものはないでしょうが、
野菜(とくに緑黄色野菜)は本当に必要だと思いますよ。
ある学者は、野菜に残留農薬などの危険性が多少あったとしても、野菜の効果の方が高いとまで言う人がいます。

しかし、中国などの農薬まみれの野菜はいやだな。
日本の農家はもうそんなひどいことはしていないと思うが。

ただ、牛乳はどうもやばいようですゾ。いまだに。
189名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:56:41 ID:6ZDlxWuA0
ガン促進性云々は大した問題じゃないと思う。
バカ高い値段が大問題だ。
190名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:58:53 ID:J3cp4VLo0
大学病院前の調剤薬局でアガリスクを売っているのは如何なものかと
191名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:59:31 ID:2wbelQVf0
呼吸するだけで酸素で細胞が痛むんだから
発がん性なんて、まぁたいした話じゃないんだろうけど、
ガンが治ると吹聴して病気で困ってる人からお金を巻き上げる根性がきにいらない。
192名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 22:00:00 ID:ihihjAgF0
>>181
キリンは代表として試験しただけだから販売禁止までいかなくても自粛要請くらいはされるかもね
193名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 22:02:06 ID:HYjXs3Oy0
厚生労働省HPよりプレスリリース
アガリクス(カワリハラタケ)を含む製品の安全性に関する食品安全委員会への食品健康影響評価の依頼について
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/02/h0213-3.html

ご参考まで
194名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 22:04:02 ID:ZVIiaf730
>>191
自分もそう思う。
効果のほどがわからないものを法外な値段で売りつけてるのが問題。

しかし厚生労働省がそのことを提起するためにこんな中途半端な発表したのか
厚生労働省も仕事してますよ〜ってとこ見せるためにあえて発表したのか
どっちだろうと疑ってしまう。
195名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 22:04:40 ID:n1PjAgYzO
ほう
厚生労働省がめずらしいな

HIV感染した非加熱製剤は金もらってもたから、大量殺人を見て見ぬフリしてたのに

アガリスクがじゃまで排除しょうと製薬会社から金もらってるんじゃないだろか。

196名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 22:04:45 ID:Qz/pfP0O0
コエンザイムQ10は?
197名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 22:06:23 ID:7ifbuXca0

今後シイタケをありがたがる流れになっても、中国産はやめとけよ。
中国産野菜のなかでも、シイタケは特にひどかった希ガス
198名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 22:06:43 ID:SLZRvkD5O
こういう商品は安けりゃ安いで逆に売れないじゃないかな。

癌が治ると信じて使用している人は可哀相だけど、普通のおっちゃん&おばちゃんは流行り物にとびつくミーハー気分で買ってるんじゃないか。
199名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 22:08:04 ID:JoVJNjFj0
そういへば今日はクロレラ製品を注文したんだよなぁ・・・
クロレラもそのうちなんか出てくるかな
200名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 22:10:08 ID:hAIlP8Bp0
>>93
これだとアガリクスそのものには害が無いのかな?
まあ有用だとも書いてないけどw
201名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 22:10:46 ID:ZVIiaf730
>>199
何だってそればっかりアホみたく摂ってたら何らかの弊害はあるって。
つまり実験ラットの状態だけどねw
202名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 22:11:16 ID:bjaBaCNC0
いやぁ、人の弱みに付け込む商売ってサイコーですねwww
203名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 22:12:34 ID:CGK5ljdS0
>>179
ホメオパシーはうさんくさいというか完全に宗教。
もとの成分が存在しないくらいに希釈してそれが
効くというのだから。

調査する以前の問題
204名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 22:13:20 ID:tTlyBMTY0
みのもんたの言うこと鵜呑みにするカーちゃん
アガリスク?もちろん買ってましたよ
205名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 22:13:58 ID:3hbaK9lx0
コエンザイムQは20年ほど前に登場した薬だが、何の効果もなく医者
からは見捨てられた薬だ。今頃なんで復活したのか理解できない。
206名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 22:15:32 ID:sIKGlC++0
アガリクスは言い間違えやすいが。
レミオロメンも言い間違えやすい。
207名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 22:17:56 ID:6ZDlxWuA0
>>196
明らかな健康被害は確認されてないみたい。
ttp://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/medwave/tpic/393151

効くかどうかは知らん。てか経口投与は無意味っていうスレをN速+で見たな。
208名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 22:18:04 ID:sNrbsHKQ0
明白な発癌物質は放置しておいて、アガリクスには難癖か。陰謀にすぎない。

ラウリル硫酸ナトリウム
http://homepage3.nifty.com/~kaneko/rauriru/rauriru.htm

疑うならば、チクロやサッカリンが、かつてどのようにして禁止され、その評価が
現在はどのように変化しているか調べてみるといい。

そして癌に悩める人は、以下に目を通した方がいいだろう。

がん産業
http://www006.upp.so-net.ne.jp/nez/essay/cancer.html

硫酸ヒドラジン
http://www.1kampo.com/hydrazine-sulfate.html

チャチューワ博士の災難
http://www.knetjapan.net/mizumori/articles/chachoua.html

マティアス・ラス博士の告発
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/matthias_rath.html
209名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 22:18:09 ID:PsoidWnv0
おいおい、牛乳有害説に騙されてるやつがここにも。
やっぱ同じようなもんに飛びつく人種ってのは決まってるんだなww

ホメオパシーはひでー偽医療だよ。
mixiでコミュつくってるのがサンプラザ中野だったので引いた。
あの人あんなんに騙されちゃってるんだって悲しくなったよ。
210名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 22:21:32 ID:fAexicsQ0
サンプラザ中野は甲田信者としても有名
211名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 22:23:13 ID:a73yiXXo0
まさに、ageリスク
212名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 22:24:24 ID:trGNx2NS0
>>195
キリンを舐めるな
213名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 22:29:59 ID:6ZDlxWuA0
キリンって三菱系だっけか
214名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 22:45:12 ID:CVWDQV/k0
アガリクスではなく「アガリスク」として販売しているサイトが
多く存在していますが、販売業者としては全く信用できません。
消費者はご注意ください。

215名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 22:55:42 ID:h7l4tl4U0
>>214
アガリクス売ってる業者は全部インチキとはっきり言ったほうがいい。
今回の発表も癌患者食い物にして大金巻き上げる悪徳商法が目にあまるので
厚生省が流した大人の嘘だという気がちょっとする。
216名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 22:58:18 ID:b7OYvEBE0
>>205
特許切れたからじゃねーの?
217名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 23:00:40 ID:hpD9ttUS0
こうなるとセサミンもあやしいもんだ
218名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 23:03:48 ID:viQlLNfx0
コエンザイムQ10は、医薬品から健康食品に格下げになったから、
ここぞとばかりに、健康食品メーカーが参入してるのだ。
ギャバも医薬品から健康食品に格下げされたから、
最近少し流行ってるのだ。
まあ、健康食品になったってことは、副作用もあんまり
ないので、医薬品バージョンが手に入ればそれを
使った方がいいかもしれない。健康食品バージョンは
本当に表記どおりコエンザイムQ10が入ってるか怪しいし。
219名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 23:08:41 ID:+2B6orst0
ガンのリスクがアガリスク
220名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 23:10:06 ID:SpF5tZPx0
また三菱か!
221名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 23:10:50 ID:HTLAY0n10
しょう油をがぶ飲みしたらガンになる可能性は高くなる。
塩分の取りすぎで。

これと同じことじゃね?
222名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 23:13:29 ID:+1pmSQmT0
アガリクスってどこどこの会社でつくられてるの?
223名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 23:16:18 ID:Uz9rR8iFO
発ガン促進効果があるから回収するって…
じゃあなんでタバコは堂々と製造・販売してんだよ
224名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 23:17:37 ID:R31JCrNE0
マッシュルームもアガリクス科だけどね
225名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 23:27:00 ID:qXHn2UqA0
ドラッグストアで売っているものはほぼ全部インチキだよ。
くすりやじゃない。雑貨屋なんだよ。
COQ10なんて効果あるわけないでしょ。
226名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 23:29:44 ID:0QEofZ8y0
ポリフェノールももてはやされたけど、
ワイン飲みすぎが体に悪いのは明らか。

過ぎたるは及ばざるが如し。

たとえアガリクスが健康によいとしても、製剤じゃなくて現物食え。
227名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 23:29:53 ID:KHdWquBg0
厚生労働省→あがりクスは発ガン性促進の可能性があるからだめだ
あがりクス錠剤販売業者→大丈夫です。うちはあがりクスなんて使ってないです
228名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 23:30:56 ID:DBMYlON20
何でたばこはいいの?
229名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 23:34:51 ID:AOBRt6Ro0
アガリクスがこんなに世間に認知される数年前、S&B商品扱ってるサイトで
アガリクスカレーを買って舌鼓を打っていた俺ガイル
ウマかったよS&Bさん、このやろう
230名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 23:35:40 ID:vl68ac6s0
日本人は科学的にアフォが多いから
こんなものでもあっというまに億単位の市場になる。
まあ、自分の命を差し出す経済の人柱だな。
アメリカで代替医療がはやってるのは、健康保険に加入していない
人間が何千万人もいるからなのだが。
231名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 23:35:41 ID:dzSrDe7QO
アブラナ科植物にもある種の癌を誘発する成分が含まれてるからハクサイ売るの辞めさせようぜ。
232名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 23:38:22 ID:TXpNjCm+0
え、アガリクスって最強の抗がん剤でしょ?
233名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 23:41:22 ID:x9YsPDzg0
ヨーグルトきのこが無敵
234名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 23:41:26 ID:4iHzVbLj0
食物で坑腫瘍性があると言われてるのは、「ブロッコリーのもやし?」だった
か。カイワレ大根のようなカップに入った100円位のやつ。

あとカフェインが抗がん剤で傷んだ腫瘍の再生を抑制して、乳がん・骨肉腫・
軟部腫瘍の治検成績が良いとか紹介されてた。これも月1万円しない。

あゃしぃ健康補助食品に何万もつぎ込むより、普通の食材や薬剤で十分なの
かも知れないな。

235名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 23:41:31 ID:awfXBtWP0
癌で死ぬ時は最高の快楽が待ってるらしいお
脳がリミッター開放するらしい
236名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 23:44:17 ID:MYYyEbRh0
がん予防のはずが、実はがん促進だったわけですね
健康食品なんて信用するもんじゃないな・・・
237名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 23:53:21 ID:2KvD1EQ00
中国産って一言で体に悪いと気づくべきだ
238名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 23:54:21 ID:q/91TVE50
だいたい、キノコ類が有用なのは、体内にキノコ類が入ってきた時に
体の持つ免疫作用が働くからだ。
これは何かと言うと、体の持つ免疫作用が黴菌と勘違いして作用するためだ
身体恒常性の神秘だね
239名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 23:56:15 ID:QG+mj/950
キリンのアガリクスは怪しいって、業界では常識だったのに
中国製っていう前に、(以下略
ttp://web.archive.org/web/20050308015436/http://www.wellgarden.com/agaricus/index.html
キリンの健食は他にも怪しいもの大杉
厚労省は早くから知ってたはずなのに、今頃になってなんだYO
240名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 23:57:34 ID:RGWL5h+N0
メシマコブはセーフ?
241 ◆893uP4dHmw :2006/02/13(月) 23:57:52 ID:qmfBRtoE0
>>235
エンドルフィン、だったっけか? 某医学系漫画でみたよーな。
242名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 00:07:21 ID:aJJdFpnA0
まあ、きりんさんは、以後気を付けるようにすることだ。

せっかく健食会社を買収したって言うのに、それがきりんブランドを
汚してしまうようでは、何の為の健康食品だか分からなくなってしまうからねえ。
243名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 00:41:58 ID:W9qxfZO70
100%だったから悪いのか、製法が悪いのか、
厚労省は外部に投げておしまいではなく、
きちっと手前でカタをつけるべきだな

効くのか効かないのかもわからなければ、
発ガンプロモーションの原因もはっきりしませんと
いうのでは納得できん
きっつい薬で数ヶ月も延命できないんだから
きのこ食ってプラシボ効果期待できるかやってみたらどうだ

でかい企業狙い撃ちになる段階で発表したのは
食の安全管理の国内外へのアピールか、
はたまた弱小企業に直接影響出るかたちで発表したら
会社つぶれてしまうからか
国民の健康とは全くかけ離れているところでの判断だろうな

244名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 00:44:57 ID:iS8gXwy00
花王の食用油「エコナ」の成分、ラットの舌にガン促進作用を示唆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1123477297/
【食品】花王の「エコナ」に対する発ガン促進実験に公的機関が今年度から着手 [8/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1125449257/
245名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 00:49:36 ID:ZxJmLBVH0
>はたまた弱小企業に直接影響出るかたちで発表したら

今回の発表でアガリクスってだけでどの企業にも影響出ると思うよ。
巷の人は厚生労働省のソースまで確認しない。
ほんと何でこんな意味不明な発表したのかなあー?
年度末まで実質1ヶ月とかそういうことと関係あんのかと勘ぐっちゃうな。
246名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 01:07:18 ID:Q3rSMfIf0
>235
どの病気でも死の瞬間は快楽になる物質が脳に分泌されるらしい
247名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 01:13:04 ID:tVKhsotj0
厚生労働省
 アガリクス(カワリハラタケ)を含む製品の安全性に関する
 食品安全委員会への食品健康影響評価の依頼について
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/02/h0213-3.html

たいがい巷の人はここのpdfとか見ることないだろうから、
報道だけ見た人の反応は、ほぼ確実にアガリクス=発ガン性物質、だろうね。

他社2製品は試験による確認中のようだけど、
発ガンプロモーション作用が確認されなかった、という結果がでたとしても、
今回の報道によるイメージは払拭されないだろうね。
248名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 01:36:09 ID:coDciNN30
砒素やアヘンが平気な動物もいれば、キシリトールやアスピリンで死ぬ動物もいるわけで…
249名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 01:54:45 ID:pmcBIucd0
>>203
「ホメオパシーってのは何にでも免疫が働く」というとんでもない珍説。
ワクチンが効くのだから、どんな毒物でも薄めれば抗体ができて免疫が
働くだろうというトンチンカンな話。で、薄めて与えるのは基本的に毒物。

それが転じて薬も薄めて与えれば有効って話になっちゃうのは俺の理解の
限界を超越してるわけだが。
250名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 02:37:29 ID:L/+rv1eC0

こんな毒でもないキノコより、タバコを回収しやがれ
251名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 03:08:04 ID:deGrs1/S0
本人が欲しがるならまだしも、家族が半強制的に飲ませることが多いな。
新聞やテレビで報道されていることが、全部事実だと思ってる人って、
新聞の広告や通販番組なんかも簡単に信じてしまうんだよな。
もちろん騙す方が騙される方よりは悪いとは思うのだが……なんだかなあ。
252名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 04:24:37 ID:aEWoib9g0
>>245
むしろなんで今まで野放しにしてきたんだよと思うが。

弱小企業だろうが、アガリスクをネタに儲けてきたことには変わらんし。
253名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 04:58:32 ID:osG42q58O
よくスレタイ読んだら、発癌を促進って。簡単に書くと、ガンが余計に増えちゃうって事ですよね?
それはまずいよ、むしろ迷惑だよね、酷すぎる(ーдー)
254名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 05:02:21 ID:e7z7wsWG0


      リスクが上がるアガリクス

255名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 05:02:26 ID:siUU8s6EO
保存料無添加とかをうたい、ただの水を健康飲料とか自然派化粧品とか売り込む、過激な市民団体はより悪質かと。
256名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 05:09:45 ID:siUU8s6EO
ただの水を健康飲料と騙す市民団体や、ただの水を自然派化粧品ともてはやす市民団体よりましかと。に訂正。
257名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 05:12:38 ID:e7z7wsWG0
とりあえず、「健康食品」について比較的信頼できるであろうサイトを紹介しとくね。

「健康食品」の安全性・有効性情報
http://hfnet.nih.go.jp/

ていうか、普通にバランスのいい食生活をしろよって感じだが。
なんで愚民どもは既存の科学的知見を参考にしないんですかね。
「あなたはみのもんたと私のどっちを信じるのか」と怒る医者が出てくるのもしょうがないわ。
258ななし:2006/02/14(火) 05:17:28 ID:xl+4bL+fO
それってアニ〇ー??
259名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 05:21:54 ID:3dSVs6Q/0
アガリクスの知名度アップの立て役者である某薬学博士自体、胃ガンで
逝ってしまったからな。
260名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 05:33:14 ID:zvhN7/VX0
猪木が絡んでる時点でどうしようもなく胡散臭かったからなあ。
飲み続けていたら化け物に変身しますと言われても驚かんぞ。
261名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 05:59:45 ID:nGMTdXo80
最悪は
スポーツが健康に良い
と根拠も提示せず、何の実証も持たず、そう語ってるアホどもだな
262名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 06:28:14 ID:p884iPjq0
>>19
FFT厨乙('A`)
263名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 06:39:10 ID:lA8Pf9Aj0
うちの母親が飲んでたなあ。ほんとじじばばって高いと効くって思ってる。
264名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 06:45:57 ID:V9Q6q6fB0
売ってた会社、薬局に「金返せ」じゃすまないなぁ

「がん促進」じゃね
賠償金はどのくらいになるんだろう
265名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 07:20:59 ID:V9Q6q6fB0
あのアガリクスと当店で売っているアガリクスは違います。

ほんとかなぁ
266名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 07:57:08 ID:IXiNDRr5O

飛行機って一機落ちると他のも点検されるよね。
濃縮したり、純度を上げたり…みんな裏目に出ないといいね。

それにしてもスレ内に沢山、癌で身内を亡くされた方、また患者さんいらっしゃるので気の毒。
267名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 07:59:11 ID:bAeOhxzi0
>>93
中国産だからじゃないの?
268名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 08:05:49 ID:tYstOgC6O
アガリスクは何種類もあるお

当店のアガリスクと事件のアガリスクがちがうお
269名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 08:06:55 ID:acWzZAV70
キリンのは厨国産だからそんな結果になったんです
うちのは違います

みたいないいわけするんだろうな
270名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 08:19:28 ID:V9Q6q6fB0
>アガリクス茸のβ-グルカンは、高分子(分子量が大きい)だから
>腸管から吸収されないので、いくらβ-グルカン量が多くても作用
>性がない、とさえ言われた時代があります。

ttp://www.aicplus.com/about_agaricus/19.html

だから、細胞壁破砕でむりやり腸管から吸収させちゃったんですね
キリンさんは、、、、
やな作用がでてきたでしょう?
自然のものに人間の手を加えると、、、

当社としては、

>β-D-グルカンなどの高分子多糖体は小腸のパイエル板を刺激して
>「M細胞」から取り入れられるのだから、高分子のままでよい、吸
>収されなくてもよい
という立場です。

でも結論が、
>いずれにしても、腸管免疫については未だ未だ解明されていないので
>すが・・・。
>これからもアガリクス茸は、未確認物質の発見や特定がさらに進むこと
>が期待されています。

というのは、われながら、なさけない、、、
271名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 08:29:19 ID:LMpvhbCf0
まじかよ
家のじいちゃん2年前くらいにガンで余命1年宣告されて
すがる思いでアガリクス飲み始めて今でも元気なんだが
アガリクス関係なかったんか
272名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 08:48:27 ID:V9Q6q6fB0
>247
>たいがい巷の人はここのpdfとか見ることないだろうから、
>報道だけ見た人の反応は、ほぼ確実にアガリクス=発ガン性物質、だろうね。

これですね。
2.アガリクスを含む製品を摂取している方へ
>上記2製品及びその他のアガリクスを含む製品については、
>発がん促進作用が確認されたわけではありませんが、関連
>する製品の摂取に当たってはご注意下さい。
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/02/dl/s0213-3b.pdf

つまり、アガリクスと名のつくものは、摂取するなということですね。
了解しました。

273名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 08:57:26 ID:LTj81vxc0
一ヶ月分で数万円もする物があるから、既に何十万、何百万円使った人もいそうだな…
274バッファロー吾郎φ ★:2006/02/14(火) 09:00:11 ID:???0
◆国立がんセンターのデータとして、アガリクスの抗がん効果について
 記述している出版物がみられますが、本当のことですか?
 http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/index/qanda.html#06

 アガリクスの抗がん効果について、近年、当センターでの研究成果との関連を述べている
出版物がみられます。しかし、アガリクスの定義が明確でなく、Agaricus blazei Murillといった
個別のきのこ名を指すものから、学名上のAgaricusには分類されますが、別名、通称等で
呼ばれているマッシュルーム等までも含め、アガリクス類と言っているものまであります。

 過去において当センターで池川、千原らがきのこ類の抗がん作用に関する研究を行い、
動物実験に基づく研究成果を国内外の学術雑誌(GANN, Cancer Researchなど)等に
発表しています。Agaricus blazei Murillについては、在職時の研究発表は確認されていませんが、
Agaricus bisporus (Lange) Singについては、その抗がん作用は低いと述べています。

 一般的に、植物類は生育する土壌、気候、季節等によって含有成分の比率が一定でなく、
その品質の確保は大変困難であるとされています。また、動物実験データはヒトに応用する
場合の根拠の一つとはなりますが、絶対的なものでなく、ヒトへの効果と安全性はヒトに
おける科学的研究においてのみ確実な結論が得られるものです。

 ヒトにおける薬効の科学的研究は、比較対照試験、できれば二重盲検試験で実証することが
一般的であり、個々の症例のみをもってその効果を結論づけることには慎重を期す必要があります。
275名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 09:00:36 ID:80BPwTjF0
薬剤師の親父に「アガリスクって何か効果あるの?」と聞いたら、
「ないない全然無い」
と言っていた。どうやら調べたらしい。
276名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 09:04:19 ID:e5zp9nhl0
うちのハムスターのエサに,アガリスクが配合されてるんだけど・・・(´・ω・`)
277名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 09:04:22 ID:tLBE/Tl10
やっぱ中国産はやばいな
278名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 09:06:24 ID:WaYJDDTF0
他の発ガン物質による発ガン作用を促進する作用=発ガンプロモーション作用

タバコや魚の焦げ(発ガン物質)が好きなやつや紫外線(同)浴びること多いやつが
高脂質だったり塩分過多だったりの食事摂り続ける(発ガン促進)ってのと同じ。
しかもラットに与えたのは人摂取目安量の5.6〜37.2倍量。

これで大騒ぎしてるやつは普段の食事や生活よっぽど節制してんだろな〜
ま、ガンに効くかどうかワカランてのはその通りだと思うけど。
279名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 09:08:49 ID:p97pmKX60
>>275
調べるって薬剤師程度が何を調べるわけ?(wwww

てか、サプリ板で暇つぶしにアガリクス叩きしてたら
抗がん剤に使われてるとか色々言われたよ。

かなり詳しそうな人だった

ああこういう奴が大勢を騙してカネをむしりとってる人非人なんだと関心したよ。
280名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 09:09:30 ID:LTj81vxc0
効果がないだけなら未だしもガンを促進って…   (´,_ゝ`)プッ

281名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 09:15:15 ID:twxXhB/X0
人を騙しても金儲けしたもの勝ち

こいつらは、命が失われる恐怖にとらわれた人心を食い物に
してる分、堀江豚なんかより遥かにタチが悪い。
282名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 09:19:29 ID:LTj81vxc0
健康食品って人の弱みに付け込んで暴利を貪ってるな。
おそらく製造原価の数倍〜数十倍で売られてる。そのうえ表示成分も本当に入ってるのか疑わしい。
283名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 09:25:09 ID:dG6wrAp40
日本人はすぐこういう自然食品に
癌の特効薬という幻想をみるけど、
実際の薬効に関してはまだまだ不透明な部分がある。
服用して治ったとされるものも、
実は他の近代的な癌治療を併用しているわけで、
どれが効いたとかはわからないのですよ。
わらにもすがる思いは理解できますが、
あまり宣伝を盲信するのはよくありませんね。
284名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 09:25:42 ID:q448voCR0
ここはアガリクスも買えない貧乏人達が溜飲を下げるスレですか?

一社の製品が問題になったからって、、、、オマエらはカイワレ厨か?w
285名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 09:28:32 ID:E0r69hwP0
買えないことが問題なにではない。
何の効果もないのに癌に効くなどと宣伝して売る詐欺行為、その片棒を担ぐ
新聞等のマスコミが問題なんだよ。
286名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 09:28:55 ID:u6viNiaz0
日本産アガリクスだってあるのに、中国産の安いアガリクスを使うのがまちがい。
中国産は何でも怖いよーー
287名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 09:29:13 ID:8T9GCcu4P

業者 キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!
288名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 09:29:48 ID:0J+YidMG0
コエンシャクQ10ってニセ薬なのかよ
農薬バリバリのみかんの皮を漢方薬だって売ってた麻原に匹敵するな
289名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 09:33:04 ID:dG6wrAp40
あと、「アガリスクが癌に効く」とは
間違っても食品販売会社はいわないよ。
法律でそう定められているからね。
しかし、市販のあまたの本がそれを書いている。
ところがその著者とされる医学博士というのは
経歴をネットでしらべるとすぐわかるのだが、
ロートルが老後の小遣い稼ぎに名前を貸している
場合が多い。新進気鋭の研究者は絶対でてこない。
んで、出版社と食品販売会社が同じ根っこでつながっているの。
290名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 09:34:55 ID:E0r69hwP0
コQは薬事審議会、つまり厚労省も認めた薬で薬価もついている医薬品であるが、
実際は何の効果もなく、まともな医者からは見向きも去れない薬。
ヤブかどうかの目安には役立つかもな。
291名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 09:35:12 ID:m7Qx32BhO
俺の知り合いのDQN初老夫婦が絶賛していたアガリクス
当人達はアガリスクと言って重宝がってた

夫婦いわく、知り合いで余命半年と宣言された人がアガリスクを飲んで3ヶ月生きられた。本当に効果がある!と興奮して力説
俺は何故?半分になってんじゃん。って顔してたら、
医者が半年って言ったら、せいぜい1ヶ月くらいしか生きられねーんだ
それが2ヶ月も余分に(ry
無学は罪だと実感した瞬間だった
292名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 09:36:15 ID:PAIlDtp20
上がリスク
293名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 09:36:47 ID:dG6wrAp40
本当のアガリクスの効き目を
検討してみたいなら、Pub Medあたりを開いて
アガリクスをキーワードにしてしらべてみればいい。
隠れた秘薬なんて幻想に過ぎない。
294名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 09:36:49 ID:zQDfMvbl0
アガリタあっきーは、今どうしてるのか?・・・ふと気になった
295名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 09:37:41 ID:Qg+Fs8xK0
おれ、このニュース聞いたとき、
キリンの細胞を破壊したエキスなんて
とんでもないものが流通してんだなってことに
おどろいた。
296名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 09:41:54 ID:DzGrFtrS0
少し前の 昭和電工メラトニン事件 を思い出した。
医薬品も健康食品も表示義務のない微少不純物が問題となるから
今TVで盛んに「お得です」と言っているコンビニで売ってるやつとかは
私は買わない。
297名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 09:45:52 ID:habtAAkp0
アメリカなら、巨額の損害賠償請求される事案だが…
 
この商品を服用していた馬鹿は、訴訟を起こせよ。
確実に勝てるぜ。
国の検査機関のお墨付きw
 
民間病院では、アガリクスを免疫力を高めるからと
ガン患者に服用を強制するところも多い。
健康保険が適用されないから、高い金払わせて。
 
ガンが悪化して死んでたら、お笑いだな。
(末期ガンから完治した俺より)
298 ◆rvP2OfR3pc :2006/02/14(火) 09:47:06 ID:Lz8JBkcC0 BE:833177489-#
 
299名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 09:50:06 ID:rT17SPmv0
>>297
「発ガン」促進であってできちゃったガンを促進するわけじゃないから無理。
だからって効くのかどうかは知らんが、いまどき効くって宣伝してるとこはないだろうし。
300名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 09:51:48 ID:V9Q6q6fB0
レシートが残ってたら、マツキヨで返品できるかな。
301名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 09:52:33 ID:dG6wrAp40
>>297
毒にも薬にもならないけど、
患者の要望が多いし、キックバックもおいしいかったから。
でも、これでそれもストップだな。
けど、おまいら、本当にプロモーション作用ってわかっていってるのか?w
ただ、いってみたかっただけとちゃうんかw
302名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 09:55:15 ID:V9Q6q6fB0
>299
βグルカンが、できちゃったがんを悪化することもあると言ってる人

ttp://www.1kampo.com/topics-12.html
303名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 09:55:55 ID:vrFJGth90
>>297
>(末期ガンから完治した俺より)
kwsk
304名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 09:55:56 ID:xazdNOic0
他のメーカーもこっそり中国産なんじゃない
305名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 09:56:32 ID:nZ5dRXvY0
キノコはおいしく食べるのが一番である。
306名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 09:57:05 ID:rT17SPmv0
>>302
そんなあやふやな感想みたいなもん根拠に法廷で勝てるわけないw
307名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 09:58:03 ID:TsmaKSJA0
あえてPDFでお詫びを発信するところがまた憎いね
素人客には読ませたくないんだろう
308名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 09:58:53 ID:38YMdJZ+0
アガリクスは癌患者の藁をもすがる気持ちを利用した悪徳商法
309名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 09:59:27 ID:ezJNqzNz0
上がるリスクでアガリクス
310名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 10:00:33 ID:rT17SPmv0
>>305
同意。
毎日他の野菜と合わせてキノコ料理食ってる方がずっと免疫つくと思う。
311名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 10:01:43 ID:6YeN5vdt0
過去ログに無いようだから言おうか


新潮で下朝鮮の博士が偉そうにアガリクス講釈してた時点で嫌な予感があったよ
312名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 10:02:28 ID:0J+YidMG0
>>311
国家規模のプロジェクトじゃなかったっけ?
313名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 10:02:30 ID:V9Q6q6fB0
>306
法廷じゃむりかもしれんが、
推奨されて買った場合
「期待していた効果と違う」
ということで、
返品、返金、慰謝料請求で
示談交渉はできないだろうか
314名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 10:02:41 ID:P8D5HUN/0
数ヶ月前にアガリクススレがニュー速に立ったときも、アガリクスは利くんだ、病院で
直らなかった癌も治った患者がいる、だから俺は客に薦めてるって必死こいて
反論していた薬剤師がいたな。

是非とももう一度連れてきて小一時間問い詰めたい。
315名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 10:05:24 ID:mDIwz76e0
オヤジが癌で入院したときに、某国立癌専門病院のDr.が
「ご自身で摂られることを止めはしませんが、本当に効果が実証されているものなら私たちが治療に使います。」
といってたな。

それを聞いてからそりゃそうだ、と思って民間療法の類は信じなくなった。
316名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 10:05:31 ID:rT17SPmv0
>>313
それは報道されてる今なら交渉術次第で頑張ればどうにかなるかもな。
317名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 10:05:39 ID:2UJoogfW0
いわゆる健康食品ってのは合法麻薬と同じだな
審査や法整備が間に合わない隙を狙って
次から次へといかがわしいものが出てくる

来年あたり、豚の糞がガンに効くとか出てくるんじゃね?
318名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 10:06:38 ID:twxXhB/X0
>>315
本当のがん治療の専門家はアガリクスなんて薦めない罠
319名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 10:07:29 ID:0J+YidMG0
みのもんたが「ラジウム緑茶がいいんだよ」
って言ったら主婦の発光死体が幾つできるだろうか
320名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 10:14:43 ID:V9Q6q6fB0
>307
それこそ、パニック

でも、はっきり言うなぁ 厚労省も
321名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 10:19:32 ID:V9Q6q6fB0
>316
1個3万で10個で30万
腫瘍マーカー値が以前より上がってストレスが増えたくらいでは、
せいぜい10万くらい
合計40万では弁護士雇えないか、、、

有能な弁護士なら1000くらいいくんだろうなぁ
322名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 10:24:09 ID:QNC1LSp/0
青カビはペニシリンの材料だから体にいいんだ!っていって
カビが生えてるのを食べる年寄りっているよな。
323名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 10:28:10 ID:KFBH89hV0
>>271
癌発病→年寄りだから癌細胞も元気無い→それでも躰が弱る→癌細胞も弱る
→癌の進行がどんどん遅くなる→癌の前に寿命でサヨウナラ

パターンだな(w
むしろ、若いヤツほど癌の発病からあっという間に死ぬ。
324リロード空気:2006/02/14(火) 10:34:16 ID:Q3xcVFV+0
「アガリクスでガンが消えた!」
「アガリクスで末期ガンが治った!」
こんなコピーを毎日載せてた新聞も反省汁!
325名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 10:35:11 ID:BwgUkTjH0
また三菱か
326名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 10:36:56 ID:CEBXEBvT0
このスレざっと見てきたが
怨念が詰まっていて見てられないようなレスが多いな・・・
327名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 10:36:57 ID:V9Q6q6fB0
>321
あ、そうか、
有能な893なら、、、
328名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 10:37:18 ID:LTj81vxc0
健康食品業界にはよくあること。

329名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 10:43:59 ID:5SYZcHJO0
買っちゃった奴、民法96条「脅迫、詐欺取消」で裁判しる!
…つーか内容証明出せば返金すると思うよ。
330名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 10:48:34 ID:PgmlGYYf0
つーか、細胞壁破砕は関係ないんか?
原形で摂取すればそのままうんこのはずだが。
331名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 10:53:13 ID:VhfFX0/u0
>>330
たぶんそれが問題なのだと思う。
アガリクスが前面に出ちゃってわかりずらい発表だなこれ。
332名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 10:57:59 ID:acWzZAV70
まだ試験中の中間発表だからしょうがないんじゃない?
発表しなきゃ叩かれるのは目に見えてるし
333272:2006/02/14(火) 11:10:50 ID:V9Q6q6fB0
>>331

272
これですね。
2.アガリクスを含む製品を摂取している方へ
>上記2製品及びその他のアガリクスを含む製品については、
>発がん促進作用が確認されたわけではありませんが、関連
>する製品の摂取に当たってはご注意下さい。
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/02/dl/s0213-3b.pdf

つまり、アガリクスと名のつくものは、摂取するなということですね。

わかりましたか?
334名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 11:11:18 ID:0EgHqNBE0
まあ動物実験で発ガン性が認められたうんぬん(今回アガリクスが発ガン性認められた訳じゃない
みたいだが)ってのもあまり意味ない場合もあるみたいだけどな。

参考
http://www1.accsnet.ne.jp/~kentaro/yuuki/chemical/dioxin.html
335270:2006/02/14(火) 11:13:23 ID:V9Q6q6fB0
>>330

>原形で摂取すればそのままうんこのはずだが。

そう、毒にも薬にもならないという奴ですね。
何万円もするけど
336名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 11:15:48 ID:TIlYOS3G0
金返せ!!
337名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 11:18:53 ID:0EgHqNBE0
しかし、このスレ恨みがこもっているよなw

まあ、ガンに効く等々の明らかな薬効はともかくとして栄養はありそうだからいいんじゃねーの。
電気で水をどうのこうのってウン十万円する機械を買うよりはマシな気がする。

あくまでマシにとどまるが。
338名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 11:18:54 ID:jPiDqvMK0
うちは代々癌家系で親父がそれを気にして年間40万払って飲んでた
普段弱気なとこなど見せない親父が、癌だけは嫌なんだなって思ってたが
今朝新聞とニュースで見て驚き、マジでこれが事実なら許せない
339名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 11:20:40 ID:rUV0HJYi0
塩や砂糖並みの影響なのに
厚生労働省の言いがかりはスゲェな
340名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 11:23:17 ID:05/x0Zmk0
>>339
30倍与えてやっとこの結果なんだよなー
一緒に醤油30倍与え続けるマウスも用意して比較しろってな。
つか目安量の30倍服用する馬鹿がいると思ってんのかね・・・
341名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 11:24:57 ID:VNsLLq490
オベリスクを飲んだらがんが硬くなった
342名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 11:25:41 ID:rJ/NhbrC0
フィジカル君もびっくりだな
343名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 11:30:42 ID:2mVCqdOQ0
>>297
> 民間病院では、アガリクスを免疫力を高めるからと
> ガン患者に服用を強制するところも多い。
> 健康保険が適用されないから、高い金払わせて。

俺はそんな病院もそんな医者も見たことがないが、
もし、おまいが受診してた病院がそんなのだったとしたら、
きっと末期癌という診断自体が嘘だから「完治」したんだよ。
医者が「完治した」と言ったのであればなお怪しい。
344名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 11:32:50 ID:V9Q6q6fB0
>>340
添加物の安全性試験なら30倍なんてざらだけどな。
30倍程度でこの結果ってことのほうが、怖い。

終末期の方は、一日3包ではきかないので3倍飲んでください。
多ければ多いほど早く効果がでます。
自然のものなので、どれだけ飲んでも安心です。

人非人

345名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 11:34:05 ID:2mVCqdOQ0
>>339
> 塩や砂糖並みの影響なのに

抗癌作用も散々誇張されてるんだから無問題
346名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 11:37:10 ID:J6einprJ0
>>344
効き目が怪しいものを高額で売りつけることは問題だと思うけど
この発表は全く別モンじゃん。
風評被害なきように〜って注意書きしてる厚生労働省自体がその発信源なんだから
わけわかんねえことしてるなと思うよ。
347名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 11:41:52 ID:kAgwKduE0
チラ見だが、少し前に、BSのニュースでテフロンがアメリカで
製造中止とか言ってたけどあれも発がん性だったと思う。
日本の番組とかで見なかったけど、なんで取り上げないのだろう?
348名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 11:42:12 ID:V9Q6q6fB0
>>346

>効き目が怪しいものを高額で売りつけることは問題
そうです。

風評被害=アガリクスの販売-被害 ですね。
349名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 11:43:07 ID:NX1Aw/Ae0
キリンは偉い
健康エコナクッキングオイルにも癌促進作用があると発表されたにも関らず
花王は放置
CM継続中w
350バッファロー吾郎φ ★:2006/02/14(火) 11:43:34 ID:???0
厚生労働省
●アガリクス(カワリハラタケ)を含む製品の安全性に関する食品安全委員会への食品健康影響評価の依頼について(06年2月13日掲載)
 http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/02/h0213-3.html
1. アガリクス(カワリハラタケ)を含む製品の安全性に関する食品安全委員会への食品健康影響評価の依頼について(PDF170:KB)
 http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/02/dl/s0213-3a.pdf
2. アガリクスを含む製品を摂取している方へ(PDF:116KB)
 http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/02/dl/s0213-3b.pdf
3. アガリクス(カワリハラタケ)を含む製品に関するQ&A(PDF:161KB)
 http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/02/dl/s0213-3c.pdf
351名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 11:46:53 ID:ecb4otr00
アガリクス服用して、癌が悪化したら、販売元を訴えて
良いということになるのでは?
癌を促進する効果が証明されたのだから、
癌の進行はアガリクスによるものかもしれないし
352名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 11:47:03 ID:J6einprJ0
>>348
だからそれをごっちゃにすんなって言ってんだけど・・・
この発表で値付けや販売方法に問題があることを提起してるわけじゃないだろ。
353名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 11:51:21 ID:twxXhB/X0
なんか必死で擁護してるアガリクス業者がいてワロス
ほんと性根が腐ってるな
354名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 11:52:07 ID:R1sGnEbf0
今回のアガリクス、中国産と言うところがポイントだったりw
355名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 11:53:13 ID:W601uS5G0
新聞の下の方にある本の広告で
「アガリクスで末期癌が治った!!」
っていうのがいくつか有ったけど


こいつら詐欺?
356名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 11:54:01 ID:J6einprJ0
>>353
そう思うならそれでいいけど
ID:V9Q6q6fB0みたいに高いもん買わされた恨みで今回の発表ちゃんと理解せずに
アガリクス=ガンみたいに思ってるようじゃまた同じような目に遭うぞと思ってさ。
自分も効き目わからんもんあの値段で売るのは問題あると思うよ。
357名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 12:00:39 ID:acWzZAV70
有用性の評価が定まってないもんを信じて買うのは自己責任だろ
358名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 12:02:24 ID:X3xt1xjF0
仙生露
死亡だな
359名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 12:06:54 ID:ykLBab790
>>343
そんなイカガワシイ健康食品売ってる病院が最近は多いよ。
保険点数改正で実情苦しいから
利益率の高い、健康食品・サプリメント・化粧品を販売してるんだよ。
360名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 12:07:12 ID:ahAaU3GH0
電通が悪い
361名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 12:11:04 ID:V9Q6q6fB0
アガリクスは憎くないけど。
人の弱みにつけこんで、金儲けする奴にも
しあわせがありますように。
http://www.j-theravada.net/3-jihi.html

私はアガリクスって、買ったことも売ったこともないよ。
買った人はいっぱい知ってるけど。
362名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 12:34:03 ID:PgmlGYYf0
>>335
炊いた上澄み液なら水溶性成分は吸収されるだろう。
お鍋の後のスープと一緒。
自然にはない細胞壁破砕が問題なのでは?といってる。
363名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 12:37:32 ID:BL1uGgqD0
元祖「クロレラ」もなんとかしろや。いまだに新聞チラシで堂々とすべての病気が治る
みたいなこと書いた「体験談」載せてるぞ。
364名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 12:37:33 ID:zpuOEW090
職場に健康オタクがいるんだけど、
体鍛える前に、頭鍛えろよ と思う
365名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 12:40:40 ID:V9Q6q6fB0
>362
ttp://www.aicplus.com/about_agaricus/19.html
では、
>「β-グルカンは分子量が大きい。だから分子を切って小さくすれば、
>腸から吸収しやすくなり、有用である」と考えていた他社品のアガ
>リクス茸の菌糸体品は、「1,3-β-D-グルカンを切って小さい分子構
>造にすると期待される作用が著しく落ちる」という、最先端の研究
>発表で従来の理論が動揺しています。

ということです。
吸収されても、毒にも薬にもならないのなら、
(毒なのかもしれない)細胞壁破砕よりましなのかもしれませんね。
366名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 13:06:23 ID:PgmlGYYf0
>>365
この製品以外にも仙生露とアガリクスK2ABPC顆粒も試験中らしいが
特に今のところ問題ないようだけどな。
まぁ結果待ちだけど特殊加工がもんだいのような気がする。
367名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 13:06:46 ID:2/ydAded0
これって、支那製ってことに問題有りってこともいえねえか。
最近は、産地が中国って書いてあるのは絶対に買わない。
368名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 13:10:37 ID:LqDUZjB/0
アガリクスを雑炊の出汁に使ったことある。
シイタケ風味の雑炊でまーまーイケタ。
369名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 13:11:24 ID:V9Q6q6fB0
>367
>低価格化の原動力は、中国産原料の大量流入です。中国産は
>98年末あたりからあることがきっかけで我が国へ大量流入し
>始めました。一説によれば、現在わが国で流通しているアガ
>リクス茸製品の原料の80%以上が中国産だそうです。
>中国産の乾燥物の価格は、単位重量当たり、国産乾燥品の十分
>の一程度です。
>中国における人工栽培技術は随分向上し、これに伴い品質も改
>良が進んでいます。しかし、中国産の乾燥物には国産品とは比
>べものにならないほど重金属を多量に含み、乾燥方法も重油や
>石炭が多用されているため二酸化イオウも含むものもあるなど
>安全性や、ヒトの健康上に問題のあるモノが少なくありません。
ttp://www.aicplus.com/about_agaricus/14.html

100円ショップの食料品って、食べる気しないもんなぁ。
370名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 13:14:17 ID:qdHR/1zuO
アナリスクを禁止にされなきゃいいや。
371名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 13:14:39 ID:f6O8FQrX0
三共のクレスチンは厚生省お墨付きの薬価収載品だよね。
同じカラワタケなのにこの差はやはり「産地」?
372名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 13:18:21 ID:Ub/XOEQ80
すっぽん最強
373名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 13:20:46 ID:P7dwrLWr0
健康食品会社なんて
さも薬効があるかのように
売り煽って儲けてる
悪徳企業がほとんどだろ
クロレラとかメシマコブとか
374名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 13:22:26 ID:H54nZQWT0
>>355
詐欺以前に薬事法違反だな。
医薬品でも無いのにその効果を謳うのは
『無許可医薬品』扱いで処罰される。
それと広告の表示について公正取引委員会にも突っ込まれるな。
375名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 13:25:15 ID:D42grn2A0
体に合った漢方でも飲んでた方がましだな
376名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 13:25:30 ID:V9Q6q6fB0
>371
医薬品と健康食品の違い

アガリクス茸はなぜ医学論文にならないか 
医師も戸惑う健康情報/小内 亨(おない内科クリニック副院長)

ttp://www.asahi-net.or.jp/~ny7t-ooj/bunya-14_01.htm
377名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 13:29:35 ID:P7dwrLWr0
アガリクスじゃなくてメシマコブだけど
これって癌に対する効能を謳ってないか?
しかも芸能人使って
ttp://www.jfeo.net/haiken/interview/2003_03/livewell_01.html
378名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 13:33:33 ID:P7dwrLWr0
379名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 14:16:15 ID:f6O8FQrX0
>>376
>>リンク先
>>アガリクス茸の抗腫瘍効果を検討した基礎研究は数多くあるものの、癌に効くという臨床データはほとんどないという疑問。

クレスチンが薬価収載品である以上、少なくとも三共には臨床データがあるはずだよね。僕が言いたいのは
「カワラタケ」本人がクロ・・・クレスチンを含めカワラタケ製品は全部クロ
「キリンのカワラタケ」だけクロ・・・キリンの原料調達/製剤過程がクロ
今後の精査で「中国産カワラタケ」を使ってた製品がクロ・・・「中国産」はクロ

まあ、南米原種のキノコが中国で栽培しやすいなんてあり得ない話だが。
380名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 14:33:53 ID:V9Q6q6fB0
>379
アガリクス(カワリハラタケ)とカワラタケはぜんぜん別物です。
381380:2006/02/14(火) 14:42:20 ID:V9Q6q6fB0
薬事法違反のサイトだけど、
キノコ由来の医薬品について書いてある

ttp://www.kigusuri.com/supplement/topics-4.htm
382名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 15:06:10 ID:m9i5ZYCw0
これさ、原材料が中国産だったんだよ。
そりゃ発がん性物質も見つかるわ。

もうキリン製品は買うまい。
383369:2006/02/14(火) 15:08:41 ID:V9Q6q6fB0
>>382
キリンだけじゃないよ。

>一説によれば、現在わが国で流通しているアガ
>リクス茸製品の原料の80%以上が中国産だそうです。

私の感じでは、純国産のものは、1%程度だとおもわれ
384 :2006/02/14(火) 15:11:35 ID:JocK+s/g0
健康食品で健康被害( ノ∀`)タハァ。
385名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 15:14:28 ID:V9Q6q6fB0
>>384
健康食品=健康な人が食べる食品
少しでも病気の人が口にしてはいけません。

なかには、「発がんを促進する作用」のあるものもあって、
そういうものを摂取すれば、あなたも
りっぱながん患者になれます。

386名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 15:15:43 ID:pF6DSiMh0
                       /
                 ,. 、       /   /
               ,.〃´ヾ.、  /  /
             / |l     ',  / /    アガリクス関連の企業の株が
        ,、     ,r'´  ||--‐r、 ',              サガリクス!!!
       l.l. ,..ィ'´    l',  '.j '.
       'r '´          ',.r '´ !|  \
       l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \
        ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
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387名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 15:21:01 ID:V9Q6q6fB0
>>386
サンドリー→株式会社S・S・Iに 2005年11月1日 営業権を譲渡しました
ttp://www.sundory.co.jp/

だよね。
388385:2006/02/14(火) 15:50:53 ID:V9Q6q6fB0
こっちのほうがいいか。

健康食品=健康な人が食べる食品
少しでも健康に自信のない人が口にしてはいけません。

なかには、「発がんを促進する作用」のあるものもありますが、
そういうものを摂取しても、ぜんぜん平気で、ずっと健康状態を
保てるだけの免疫力を持っている人のための食品です。
389名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 15:54:29 ID:SeHYAhJc0
そもそもキノコて、何でも吸収してしまうらしい。
木やおが屑に重金属や汚染物質含まれると、キノコは取り入れてしまう。
中国のしいたけがヤバいのも、ポストハーベストもあるけれど、木やおが屑
が問題では?
スレ違いかもね。
390名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 15:55:09 ID:tAz5QThr0
ID:V9Q6q6fB0 何だか怖いよ
391:V9Q6q6fB0 :2006/02/14(火) 16:00:09 ID:V9Q6q6fB0
ひとを、屍人(サイレン)みたいに、、

赤い水が彼らに不死の力を与えている、、、
392名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 16:01:09 ID:m9i5ZYCw0
>383
…(;´Д`)
健康が聞いて呆れるな。
とりあえず安さを前面に押し出す商品は全て疑ってかかることにするよ。

アガリクスは買ったことないけど
じいちゃんが健康マニアでそういうブームにすぐ乗っかっちゃうから心配だ。
393 :2006/02/14(火) 16:06:26 ID:JocK+s/g0
アガリクス 飲んでリスクが アガリクス( ノ∀`)タハァ。
394名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 16:07:51 ID:ZDmkHUoK0
>>14
おまえやさしいな
395名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 16:09:56 ID:dOrJISNW0
あれぇ^^?
みのもんた も某番組で絶賛してたはずだけど・・・^^?
396名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 16:10:31 ID:Z3e2YDgy0

キタ━━━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!




109 名無しさん@6周年 New! 2006/02/13(月) 20:40:17 ID:MnMKzXvJ0
つまり リスクがアガったわけですね。



キタ━━━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!
397名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 16:12:23 ID:V9Q6q6fB0
>389
スギヒラタケってのもあったっけ?

http://www.rinya.maff.go.jp/puresu/h16-10gatu/1026sugihiratake.htm
398名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 17:16:28 ID:2rdrICzI0
>>355
何を今更。そういうのを専門に書くライターがいて、
本を出す事によって信憑性を高めて、商品を売る商法がこの前マスコミに
取り上げられたばかりじゃないか。
399名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 17:26:51 ID:uTwIfgxp0
まあ毒にも薬にもならんと思ってたのにちょっとは毒性があるということは、ひょっとして薬効もあるかもわからんわな。
400名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 17:27:51 ID:K8BMlNtc0
キノコなら焼きシイタケが一番じゃ!!
401名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 17:28:33 ID:+1z3qilP0
中国産アガリクス


どうみても中国のテロです

本当にありがとうございまいした
402名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 17:33:36 ID:H3+8h3jUO
うちの母、ガンになって入院までの間毎日アガリクス飲んでたよ…
幸い2日前に手術成功したけど、色々とショックだ。怖い。
403名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 17:35:31 ID:6rLVBX7D0
健康バカだなあw
キノコなんか昔から食ってるものしか食わないほうがいいのは常識だろ。
404名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 17:39:26 ID:C/qSIPXs0
昔から食ってたスギヒラダケで脳症になった人がたくさんいるんですが
405名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 17:47:13 ID:4sBKbZH8O
これってアガリスクがやばいんじゃなくて、中国産食材がやばいんじゃない?
406名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 17:49:56 ID:deGrs1/S0
アガリクスか……思い出すなあ、あの修羅な日々。
407名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 17:59:12 ID:Q9J1bwk+0
つか、アガリクスなんか比べ物にならないくらいの高い発癌性を持ってる
タバコを早く自主回収しろよ
408名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 18:27:42 ID:ghQ8eLi/o
この手の連中は、命と引き換えのように、非合法すれすれの誘い文句で、治癒を期待する患者や家族から金と希望を奪い取ってる。

うさん臭い業者ならともかく、大手の看板しょって何やってんだかね。

バイオ部門かかえてんだったら、成果のあるものを開発しろや。
拝金企業め。
409名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 18:31:16 ID:LTj81vxc0
一応大手キリンの関連会社だから正直に中国産って表示してあったんだろ?
他の聞いたことも無い様な会社の製品に日本産ってあっても信用出来ない!
410名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 18:35:16 ID:T/DXltX80
深海鮫エキスも同じようなもんだろうな。
本気で薬効があると信じてたわけじゃなかった。
けど、もしかして心の底から薬効を信じてたら治ったかもしれん、という気持ちが
今もどっかに残ってる。
こんな業者みんなつぶれてしまえ。
411名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 18:46:35 ID:SW4PPKDr0
健康食品ってほとんどが嘘だろ。
それをさも効能があるような言い方の宣伝は 危険。
公取ももっと頑張って取り締まれっ。
412名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 18:48:40 ID:P8D5HUN/0
>>411
マスコミがガードしてるから取り締まれないってのが本音だろ。
週刊誌開けばそんな広告ばっかりだからな。
マスコミにとっては業者はいい客、癌患者はいい鴨。
413名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 18:51:23 ID:/SBQnZMu0
http://www.keysoft.jp/abmk/
ここはどうなるのだろうか・・
ほぼアガリクスだけで食ってた会社のようだが
414名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 19:13:55 ID:gZLiDdDq0
ニセ科学が広がりまくりんぐ

orz
415名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 19:29:26 ID:LTj81vxc0

アガリクスは健康オタクに酷いことをしたよね(´・ω・`)
416名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 19:29:37 ID:lgSB2tZT0
気休めが欲しければマイタケを食べればよい。アガリクスより安いぞ。
アガリクス販売業者にはドクササコを食わせてやりたいが。
417名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 19:35:49 ID:V9Q6q6fB0
>>404
スギヒラタケの中毒は、日本海側だけでおこっている。
厨国の硫黄分の多い質の低い石炭を利用している工業による汚染された大気が
ジェット気流にのってやってきて、酸性雨がふった地帯におきている。
418名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 19:36:10 ID:rUV0HJYi0
認可薬が安全で効くっつーわけでもないのにな
419名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 20:01:15 ID:Cq6FR0be0
喰うのは寒天ともずくくらいにしとけよ。
420名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 20:04:19 ID:SW4PPKDr0
親戚のオジサンが肺ガンになり
親戚のオバサンがアガリクスを勧めて飲んだ。
そしたら見込みよりも早く亡くなった。
アッチューマにな。
アガリクスが肺ガンを活性化させたのか?
421名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 20:11:31 ID:OjR5/y8G0
以前
ネットの掲示板でアガリクスの効果に疑問の書き込みをしてる医者らしき専門家が
「アガリクスは必ず効果があります。嘘記事に騙されないで」とか
「お前は人殺しだ」とか散々叩かれてたよ


422名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 20:16:21 ID:LTj81vxc0
まあこれを機会にインチキ健康食品が無くなれば好いが…

423名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 20:56:10 ID:acWzZAV70
雨後の筍のように次から次へと湧いてくるのがオチ
424名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 21:37:25 ID:g6nHJMgD0
やけに対応が早かった気がする。
425名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 21:43:09 ID:an/c5nwB0
まだ売ってたのかよ
426名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 22:03:55 ID:BwUnmxk90
喫煙者は本件で騒ぐ権利は無い。
427名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 22:14:34 ID:gNB1MQFq0
キノコ系はアルコールとの相互作用でほとんどが悪影響を及ぼす。
逆に酒を全く呑まないのなら一般には毒茸と言われているものでも
少量なら美味しく食べられることもあるらしい。
428名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 22:18:30 ID:qrTbTFtp0
この商売に限らず、詐欺系犯罪の量刑が軽すぎる。
こういうのに手を染めてるヤツって懲役喰らっても
シャバに出てきたらまた詐欺で食っていこうとするし…
429名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 22:18:58 ID:lvaastj40
基本的に詐欺だろ、こういうのって
430名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 22:20:12 ID:JQiVxT3V0
世の中、確かなもんなんてないってこった
431名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 22:26:11 ID:gv4lpK3z0
アガリクス、メシマコブ、サメ軟骨エキス、フコダイン、ポロポリスなどに
月20〜30万使ってたが親父は死んだ。業者死ね。
432名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 22:27:48 ID:LTj81vxc0
政治家とかに愛用者多そうだな… ^_^;

433名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 22:29:55 ID:+nPv5A5a0
アスプロを吸収して会社を立ち上げた頃の
裁判沙汰の事を知る者にとっては、今回の
騒ぎは来るべくしてきたと言うべきかな。
434名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 22:33:58 ID:ORjjeGU90
キノコ関連はうさんくせー
435名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 23:06:00 ID:ORjjeGU90
この手の商売は絶えんな
436名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 23:08:39 ID:QNC1LSp/0
死ぬ前に悪徳業者に金を貢ぐと、地獄に落ちるらしいよ。
437名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 23:11:34 ID:LTj81vxc0
自主回収を要請されるだけなのか?やったもん勝ちだな…
438名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 23:13:08 ID:QNC1LSp/0
そういえば、今流行(?)の有機ゲルマニウムも、
過去に回収命令が出されてるな。
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/0904/h0410-2.html
439名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 23:16:30 ID:hHtrMpeU0
歴史は繰り返すな・・・
440名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 01:08:11 ID:BUe0olMe0
肝障害との関連はどうなんだろう?
臨床試験では効果が認められていないんだからさっさと規制して欲しい
441名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 01:12:33 ID:k3W0XyLL0
イチョウ葉エキスはどうなんだろうな ダイジュブ?
442名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 01:22:22 ID:bV8ChgRT0
そもそも、アガリクスは意味あったのかいな。
443名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 01:25:00 ID:du7lpY4D0
上がるぅリスク!
444名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 01:27:09 ID:qi4pkbEUO
ガンを治すはずが、余計にガンを促進するたぁ
445名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 01:28:30 ID:2WTgpdGQ0
http://beauty.navigation-net.com/category/cate_Agaricus/index.html
http://www.fancl.co.jp/p/c/4e/
DHCもファンケルもまだ堂々とアガリクス売ってる。
それにしてもファンケルの犬用アガリクスって・・・・。
446名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 01:28:37 ID:Vv2O29Ua0
>>441
イチョウ葉エキスに興味があるとはかなりのお年?
447名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 01:29:55 ID:3lGBVAV30
「がんに効く」と噂の健康食品は、
正直言ってどれも怖い。
448名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 01:30:51 ID:8DvXVvZ40
ケールノ訳のわからない宣伝も何とかしろ
449名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 01:33:55 ID:2WTgpdGQ0
>>447
正直、食べるだけで、普通の細胞には効果なくて癌細胞には効果あるなんて都合のいいもの
はそうそうないし、あったら各種薬品会社が目の色変えて飛びついてると思う。
大体「癌に効く」って、癌自体いろんなところにできるし種類もいろいろなのに、全部一緒くたに
してるところからして胡散臭い。
450名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 02:31:15 ID:91npGCI90
発表に文句言ってる奴って業者?
451名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 04:15:58 ID:oG5lC+EE0
>>446
イチョウ葉は集中力が高まるスマートドラッグにもなってるから
別に歳だからという訳でもないんでは?
452名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 04:31:59 ID:XV3HEp570
ローカルテレビ局の番組枠買い取って宣伝してる番組がいっぱいあるが、
その事を「テレビで紹介!大反響!」なんて紙媒体で宣伝して
バイブル本を出す。で、そのバイブル本を提灯番組で紹介して…

健康食品、栄養補助食品の宣伝は、マッチポンプの無限連鎖。
453名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 06:20:23 ID:653a6P+L0
米FDAのお墨付きをとったと新聞全1面を使って広告してた
あそこの製品が、日本の功労賞の検査ではねられたら快挙だな。
454名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 09:43:55 ID:bV8ChgRT0
リスク、あげすぎ。
455名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 10:28:30 ID:653a6P+L0
アガリクス(カワリハラタケ)を含む製品の安全性に関する
食品安全委員会への食品健康影響評価の依頼について
(厚生労働省 報道発表資料)

3. アガリクス(カワリハラタケ)を含む製品に関するQ&A

問6 今回問題とされた1製品以外のアガリクス製品は大丈夫ですか。

現在、アガリクスを含む製品の中で、発がんを促進する作用が疑われる製品は、「キリン細胞壁破壊アガリクス顆粒」のみです。
 今回報告された試験結果は、アガリクスを含む製品全体に発がんを促進する作用が疑われるというものではありませんが、1製品でこのような作用が疑われたことから、関連する製品の摂取に当たってはご注意ください。

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/02/dl/s0213-3c.pdf
456名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 10:58:31 ID:YA+clhsV0
大嫌いな姑のために
敬老の日に長生きしてね♪とアガリスク送ろうかしら。
457名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:03:35 ID:iFQGvxNl0
>>456
高いだろ・・・もっと安くて、一見健康に良さそうでホントは悪いものってなんだろ
458名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:04:58 ID:W4koM1kz0
他社製品はまだ危険という認定は出ていない。
キリン製品は「中国産」であり重金属含有量が非常に多かった
という話らしい。
459名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:06:21 ID:iFQGvxNl0
>>117
なんのエビデンスだよ
460あほ@外国人参政権反対:2006/02/15(水) 11:08:38 ID:9GAHUx3H0
>>455
意味不明の言い訳だな…
461名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:08:55 ID:iFQGvxNl0
>>458
みなさんのお好きなジェネリック製品の原料が中国製品にものすごい勢いで置き換わってます。
医家系医薬品は原産国表示が不要なので、それを利用しているようです。
・・・徹子や英樹が宣伝しているが・・・
462あほ@外国人参政権反対:2006/02/15(水) 11:09:22 ID:9GAHUx3H0
>>457
本場韓国産キムチ
463名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:14:15 ID:YA+clhsV0
>>457
中国産ほうれん草・キャベツ料理を
中国産の鍋で煮てションベンが入っているかもしれない調味料で味付けし
中国産の器で、中国産の割り箸で食べさせる。
464名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:14:55 ID:QNLYR9P70
うちの健康マニアの糞姉が、鼻炎持ちの俺のために鼻炎に効くからとアガリスク茸買って来たことがあったな。
愛想で一個だけ食って、あとは食わなかったけど正解だったな。
465名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:18:18 ID:dkL11Wq50
まだアガリクスを発売している会社は沢山あるのかな?
466あほ@外国人参政権反対:2006/02/15(水) 11:22:15 ID:9GAHUx3H0
>>458
これって「風説の流布」に当るかな?
467名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:23:31 ID:xHdCu9WQ0
学説はいつかわるかわからん 昨日の友は今日の敵か
468名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:27:13 ID:653a6P+L0
>>467
「キリン」だけでなく、ほとんどのアガリクス製品の原料は中国産だから、
他社製品も「摂取に当たってはご注意ください。」
ということで、、、
469468:2006/02/15(水) 11:33:46 ID:653a6P+L0
スマソ
>>467
>>466
470468:2006/02/15(水) 11:42:37 ID:653a6P+L0
ブラジル産にもカドミウム汚染のものがあるので、品質(定量分析)
試験が必要。
471名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:49:56 ID:sdyN6wSP0
>>413
アガリクスの効能がおもいっきり書いてあるが
違反にならないのか?
472名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:01:42 ID:KsfIFBtE0
松本零士の漫画にでてくるきのこなんていったけ。
あれのほうがきくよ。
473名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:04:41 ID:Sc16uoHD0
キリンウェルフーズって麒麟ビールの関連会社か?
474名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:08:56 ID:Tb2N8ahr0
>>473
もともと外様だけど現在はキリンビールの100%子会社、ってことくらいは
テメエの前にある機械でちょいと調べりゃわかるだろ。

475名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:12:55 ID:653a6P+L0
>>473
記事:共同通信社 提供:共同通信社 【2006年2月14日】
発がん促進作用が認められたアガリクス製品を販売するキリンウェルフーズは13日、厚生労働省で記者会見し、野中淳一(のなか・じゅんいち)社長が「直
ちに人にがんを引き起こすものではない。まずは販売を中止して原因解明に努めたい」と述べた。

 野中社長は製品の安全性について「厚労省のガイドラインに沿っている」と説明。原料のキノコは中国の生産者から乾燥させたものを仕入れ、国内で粉末
にしているといい、発がん促進作用の原因について担当者は「(国内の)工程で危険なものが入るとは考えられず、現状では原料が怪しいといわざるを得な
い」と話した。

 同社によると、2002年12月から今年1月までに、アガリクスによる体調不良を訴える声は83件寄せられた。うち1件は肝炎で亡くなったケースだったが、
因果関係は不明という。

 同社は1999年10月からアガリクス製品の販売を開始。アガリクス市場では「中堅」で、同社の年間売り上げの3-4%(約2億5000万円)をアガリクス
製品が占めるという。

アガリクス製品の一部に発がんを促進する作用が確認されたことから、厚生労働省は13日、ホームページ(http://www.mhlw.go.jp/)上に「Q&A」を
公開、14日から相談電話を設置する。

 またキリンウェルフーズも14日から専用電話を設置、代金返還にも応じるとしている。
 厚労省の電話相談は午前8時半から午後6時まで、電話03(5253)1111の内線4261から4263まで。キリンウェルフーズはフリーダ
イヤル0120(033)827で午前9時から午後7時まで。

 また購入した人は「郵便番号327-0003 栃木県佐野市大橋町3180ノ1 キリンウェルフーズ(株)佐野工場 アガリクス係」に、
郵便番号、住所、氏名、電話番号を明記して送料着払いで商品を送ると、後日商品代を返すという。

476名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:15:20 ID:653a6P+L0
>>473

スマソ、こちらとまちがえた。

>キリンウェルフーズはキリンビール100%出資の子会社。
>同社によると、顆粒は2002年7月から5万6000箱、錠剤は1999年から
>37万箱を販売。2005年には計5万5000箱を出荷した。
477名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:25:33 ID:y9V+HTqj0
注目すべきは原産国。
きのうラジオで言ってたような言ってなかったような・・・
478名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:30:51 ID:NPDepJfd0
煽り本+薬事法ぎりぎりの販売というビジネスモデルは商道徳に反するが、
この類の商品をありがたがって大金をつぎ込む方も問題があるのでは?

万能薬?プッ!おとぎの国の住人ですか?
479名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:52:16 ID:qSSV3etL0
>>478
身内が死にかけてみれば、たいていの人は藁だろうが泥舟の端だろうが
つかみたくなるんだよ。
480名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:53:26 ID:ohH+tnnq0
アホは騙されてケツの毛まで毟られればいい。
自業自得。
481名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:56:02 ID:HsSiTAx90
キリンは効果や効能が医学的に証明されていない健康食品に手を出してたのか。

地に落ちたもんだ。
482天地川海岸 NSOFB057637航谷気岩:2006/02/15(水) 13:06:25 ID:YIe2W+PEO
どんなに体に良い食品でも、それだけを大量摂取すれば毒になるのはあたりまえ
占い信じるヤシと同類のバカ
483名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:14:12 ID:t34BOYAq0
実際に、きのこは癌を抑える効果がある。
きのこ類は無害な菌の集合体みたいなものであり、それによって活性化される免疫が癌を抑えることがあるからだ。
しかし、それはアガリクスのような色々な薬効成分が入ったものではなく日本に古くからある椎茸で十分なのである。
484名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:17:27 ID:NPDepJfd0
>>481
> 効果や効能が医学的に証明されていない健康食品

効果や効能が医学的に証明されている=医薬品
485名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:19:15 ID:653a6P+L0
安保徹「病気は自分で治す」新潮社(2006.1.20)は、いいんだけど、
サプリメントに対してちょっと甘すぎると思う。
石原結實「病は脚から」文藝春秋社(2006.1.30)のほうが
「筋肉トレーニングしなくちゃダメ」で一貫していて、すっきりしている。
486名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:21:41 ID:653a6P+L0
>>483
>日本に古くからある椎茸で十分なのである。

それが、国産品が少なくてね。
店頭にある干ししいたけ、加工品はすべて中国産。
487名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:24:31 ID:t34BOYAq0
>>486まぁ、中国産でも問題ないよ。
焼くより煮て食った方がいいみたい。
488475:2006/02/15(水) 13:34:48 ID:653a6P+L0
>同社によると、2002年12月から今年1月までに、アガリクスによる
>体調不良を訴える声は83件寄せられた。うち1件は肝炎で亡くなっ
>たケースだったが、因果関係は不明という。
3年(2002年12月-2006年1月)で、健康被害83件 死亡1件。
中堅の会社でこれだから、他社の場合はどうなっているんだろう。

アガリクスで劇症肝炎? 神戸のがん患者死亡 (2004/04/11)
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0411ke24050.html
>製造・販売の健康食品会社によると、男性が飲んでいたのは乾燥させた
>中国産アガリクスを砕いたもの。一箱(一カ月分)一万円、二年近くで
>約三万箱を出荷したという。同社は「別タイプの商品を含め約三十万箱
>を販売してきたが、肝炎発症など重い健康被害は報告されていない。品
>質管理も問題はなく回収は考えていない」と話している。(企画報道班)
489488:2006/02/15(水) 13:37:05 ID:653a6P+L0
キリンだけじゃないんだ。

>二〇〇一年の日本癌治療学会で「アガリクスが原因とみられる劇症肝炎
>で三人が死亡した」と報告した国際医療福祉大学の渡辺亨教授(当時=
>国立がんセンター中央病院医長、腫瘍(しゆよう)内科)は「学会など
>で類似の事例が複数報告されており、アガリクスとの因果関係は疑われ
>て当然」と指摘。「医薬品の副作用の場合、『疑わしきは罰する』とい
>われるほど厳しいが、健康食品は野放し」と同省の対応を批判している。

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0411ke24110.html

490名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:35:54 ID:FS+WwyIM0
身内に癌患者がいると、
いちるの望みをかけて買ってみたくなるし、
知りあいや親類のたぐいが自分の体験をふりかざして
見舞品として持ってくるんだよ。本当は、他の治療薬も
同時並行しているからどれが良かったのかなんてわからない
のだが、健康食品のたぐいは自分で選択している分、思い込みが
激しい。んで、周りが善意でもってくる。
治療過程で、癌には体調の波で物凄く体調が良くなる時期
(ろうそくの炎が消える前にパッと明るくなるようなもの)が
あって、それまで飲み続けていると、あたかもその健康食品が
効いたようにおもえるのだよなあ。
491名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:42:54 ID:twj/KEvF0
人の弱みにつけ込んだ 非科学的な商売は
即刻やめろっ。
492名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:55:16 ID:FS+WwyIM0
本当に効くかどうか疑わしいと思ったら、
効能を絶賛している本の監修している
医学博士が他にどんな論文をどの
雑誌に発表しているかチェックした方がいい。
493名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:03:41 ID:w19mC9yt0
エビデンスの読み方
健康情報を評価するフローチャート

ステップ1 具体的な研究にもとづいているか
 いいえ → それ以上考慮しない(終わり)
 はい↓

ステップ2 研究対象はヒトか
 動物実験や培養細胞 → 「有害作用」についての研究は、それなりの注意を払う。
                  「利益」についての研究は、人間にあてはまるとは限らないので
                  話半分に聞いておく(終わり)
  ヒト↓

ステップ3 学会発表か、論文報告か
 学会発表 → 科学的評価の対象として不十分なので、話半分に聞いておく(終わり)
 論文報告↓

ステップ4 研究デザインは「無作為割付臨床試験」や「前向きコホート研究」か
 いいえ → 重視しない(終わり)
 はい↓

ステップ5 複数の研究で支持されているか
 いいえ → 判断を留保して、他の研究を待つ(終わり)
 はい↓

結果をとりあえず受けいれる。ただし、将来結果がくつがえる可能性を頭に入れておく。
494名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:34:29 ID:653a6P+L0
>487

石原結實さんじゃないけど、汗流したら、少々の重金属類なんかは
流れてしまう。
腎臓障害があったり、運動不足だったりじゃ、蓄積する一方だけど。
495名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:47:04 ID:653a6P+L0
>>493

>ステップ1 具体的な研究にもとづいているか

というのは、経験談なんかは無視するわけだから、ここで
ほとんどの健康情報(及びそれによって推薦される食品)は
論外になるわけだけど、、、、

医学情報がしっかりしてるのに、エビデンスに基づいた治療をして
いるのに、なぜ、みのもんた(このごろまともなので、パブ番組)
のほうを信じてしまうのだろう。
496名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:39:07 ID:ELQKRWgV0
>>472
サルマタケ

まあ良く選んで自己責任で飲めってこった
効いた人も効かなかった人も知ってるよ
497名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:57:48 ID:Vv2O29Ua0
>>496
効いたって言ってる人も本当にアガリクスの所為かどうか分からないだろ?
498名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 18:39:36 ID:653a6P+L0
この雑誌の来月号が楽しみだ。

「末期がんが治る」アガリクス本はでっち上げだった
患者心理につけ込む「バイブル商法」の実体を探る
末期がん患者にとって、救いの神のような存在であった、
抗がんを謳う健康食品「アガリクス」の販売業者とその
宣伝本を出していた出版社が、ついに摘発された。
予想はしていたものの、「末期がんが治った」という
奇跡の体験談はすべて架空だったという事実には改めて驚かされる。
弱い患者心理につけ込んだその「バイブル商法」の実体を探る。

http://www.evidence-inc.jp/backnumber/index.php?n=200512
499名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 19:15:17 ID:zyEsXWKK0
健康食品≒不健康食品だと思うよ。
いい加減な会社が多い。
医薬品と違って規制が多いからね
Q10も表示量入っていないももとか多いしね

キリンみたいな大企業で出たのがきついね。
中国産がミソかも?
中国という国は恐ろしい国で長年の取引でも
偽物とか掴ませるらしいよ、医薬品メーカーから聞いた

だからこちらはクロマトグラフィーでピークが出てないとか
証拠を見せるらしい。
また漢方薬でも常識だけど産地が違うと毒になる事もある。

今回の結果では癌が悪くなるという程大騒ぎするもんじゃあないんだけどね。
タバコや食品添加物、副作用のある医薬品の方が余程問題がある。

今回の発表は多分見せしめじゃあないかと思うよ。
イソフラボンもやられたし次はCoQ10あたりじゃあないかな。
500名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 19:16:44 ID:FS+WwyIM0
>>498
いくら業者をあばいても無駄なんだよね。
アガリクスという名前に効力があるうちは、
ヘタをうったら、会社をつぶして他に移る。
代表はダミーでバイトにしておいて、そいつを
パクらせる。
もともとの刑罰が軽いから、駄目なんだ。
501名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 20:52:36 ID:7hdOLUCB0
バイブル本出版社のほうが業者より悪質かもね。
書籍制作代、新聞広告代を出すように営業をかけるのは出版社。
肝心なことを知らせないまま金だけ出させたりする。
摘発されない、ごま、現代書林、メタモルなどにも警察は事情聴取すべき。
こちらのほうが、目をつけられていないと思っている分、あくどいやり方をとっていたりする。

502名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 21:14:43 ID:Vv2O29Ua0
返金すると言っても未開封の製品だけだろ。
それまでに大金を注ぎ込んだ人可哀そうだな、「毒にも薬にもならない」ならまだしも
毒だったとは… ><
503名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 21:48:11 ID:twj/KEvF0
>>498

やっぱりな。
末期ガンが治るはずはない。
504名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 22:15:00 ID:S58U3EJsO
いっしょに調べてた他社のアガリクスからは出なかったんだろ?
いい迷惑だな
505名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 22:16:02 ID:Vv2O29Ua0
アガリクス自体が駄目。
506名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 22:20:03 ID:2srzohya0
この手のサプリや漢方を扱うHPって、「代替治療」「民間治療」やら
「〜に良いと言われてる..」「偽物に注意」の言葉が並ぶよね。

命と引き換えみたいな内容の治癒事例はウソ臭くて、読んでて腹がたっ
てくる。

信憑性は限りなくゼロに近く、原価に0を何個も足した売価が並ぶのに
はうんざりだ。

507名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 22:22:47 ID:/ZKHh/qRO
おまいら秋田の玉川温泉行ってみれ
508名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 22:24:46 ID:6lZR/OXy0




メシマコブ(笑)



509名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 22:27:07 ID:Xnzti+5H0
キノコの濃縮液ごときで癌がなおるのなら、
先端医療は一体なんのために四苦八苦してるのやら。
まあ次はQ10とかリポ酸、カテキンあたりが来るんじゃないの?
510名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 22:30:11 ID:1YA9VrWY0
ウプレカス
511名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 22:34:31 ID:H+Qhayfm0
今このスレ見るまでアガリスクだと思ってた・・・
512名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 22:34:33 ID:hliknfLh0
アガリクスで癌のリスクがアガリスク
513名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 22:54:42 ID:Vv2O29Ua0
天誅!
514名無しさん@6周年:2006/02/16(木) 01:40:37 ID:U/Vw35Sf0
515名無しさん@6周年:2006/02/16(木) 02:12:43 ID:khcn6uj+0
アガリクス、メシマコブ、マイタケ、プロポリス、キャッツクロウ、北投石等々

詐欺の種は尽きまじ
516名無しさん@6周年:2006/02/16(木) 02:25:08 ID:nvbOP6ntO
どこもかしこも業者が火消しに必死でうける
517名無しさん@6周年:2006/02/16(木) 05:08:11 ID:4njBP9QO0
>>499
キリンみたいな大企業で出たのがきついね。

475で
>野中社長は製品の安全性について「厚労省のガイドラインに沿っている」
>と説明。原料のキノコは中国の生産者から乾燥させたものを仕入れ、国
>内で粉末にしているといい、発がん促進作用の原因について担当者は
>「(国内の)工程で危険なものが入るとは考えられず、現状では原料が
>怪しいといわざるを得ない」と話した。

この会社は、原料の品質(定量分析)試験もしていなかったんだ。
518名無しさん@6周年:2006/02/16(木) 05:32:21 ID:4njBP9QO0
>>502
>返金すると言っても未開封の製品だけだろ。

通販では無理かもしれんが、農協とかで訪問で売っていた場合

313の
>法廷じゃむりかもしれんが、
>推奨されて買った場合
>「期待していた効果と違う」
>ということで、
>返品、返金、慰謝料請求で
>示談交渉はできないだろうか


>推奨されて買った場合
ってのがポイントだと思う。
この時点で、薬事法違反なわけだから、、、
519518:2006/02/16(木) 05:36:18 ID:4njBP9QO0
農協とか郵便局とかDRUGとか、、、
あと相談薬局ね
520名無しさん@6周年:2006/02/16(木) 05:46:02 ID:mY0x3vS00
でも、今後も怪しげな新商品が数多く出てくるんだろう。
切羽詰まった人がまた騙されると。
521518:2006/02/16(木) 06:08:10 ID:4njBP9QO0
ひとり、置き薬の人にすすめられて3個買ったという人がいたけど
みたらまともに原料は中国、、、
522名無しさん@6周年:2006/02/16(木) 06:59:10 ID:4njBP9QO0
>>509

アガリクスで劇症肝炎? 神戸のがん患者死亡 (2004/04/11)
から、動物実験して 2006/2/13で 1年と10か月

ウコンも飲み過ぎ注意 肝硬変悪化で60代女性死亡(2004年10月19日)
http://d-inf.org/drug/turmeric.html

8月ごろにウコン製品に発ガン作用、、、、?
523名無しさん@6周年:2006/02/16(木) 18:23:48 ID:s9UoF0dQ0
アガリクスは健康な人が飲む物!癌の人は飲んじゃ駄目!!
524名無しさん@6周年:2006/02/16(木) 18:32:35 ID:8G2Qxb2z0
生産地・加工地をよく確かめてから商品買おうね。
525名無しさん@6周年:2006/02/16(木) 18:38:11 ID:LOal88/Q0
ショーケンもアガリスク宣伝してたよな
526名無しさん@6周年:2006/02/16(木) 19:22:53 ID:s9UoF0dQ0
ショーケンは身体ボロボロだったな。
やっぱ駄目だわアガリクス…

527名無しさん@6周年:2006/02/16(木) 20:18:37 ID:Bmp7nEUF0
アガリクスの製造過程に問題があったと思う。
528名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 01:54:10 ID:q2mMf/xy0
\  /
529名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 05:05:57 ID:tefJMeOi0
これを飲むようになったら人生上がり
530名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 05:48:46 ID:gFRJdDn/0
>>525
ショーケンのお姉さんががんで死んだから、おろされたんだよ。
(宣伝している間に、死にそうになってた、結局CMおろされてから死んだ)

メーカーは自社製品の発がん作用を、あのころからしってたのかなぁ。
531名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 05:50:38 ID:+VUmCsU10
うちのおとんがガンになった時、おかんが必死に飲ませてたなぁ…
怪しいと思いつつも、最悪の状況では藁にもすがりたくなるんだよねぇ。
532名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 06:49:17 ID:lzWi6SskO
夜中の通販の番組とかもう
533名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 06:50:49 ID:ip/UoM3W0
オレのかあちゃんアガリクス

534名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 07:26:46 ID:gFRJdDn/0
>>533
発がん作用のうたがわれる健康食品を服用していて
あがってしまった人は
婦人科系統のがんが疑われるので、ぜひ病院へ
535名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 07:28:08 ID:pqNqxnfR0
>>526
ショー県はシャブシャブしすぎだろw
ネコヲタなのは好感もてるが
536名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 07:46:24 ID:gFRJdDn/0
>>535
今は健康オタクらしいよ
一日5万歩とかあるいてるらしい。
近所で巡礼とか言って、、、

発がん作用のうたがわれるもの飲んでたら
誰でも自分の健康に気を使うようになる。
537名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 09:49:47 ID:gFRJdDn/0
ラットの試験で発がんを促進する作用が認められただけで、
霊長類の長たる人類に対しても同様な作用が及ぶかどうかまでは
わからない、ラットと人類の免疫力を同列に論じてはいけナイ、
といってみるTEST
538名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 10:02:20 ID:5RvcysUx0
日本の厚生省は税金ドロボウだからな

アメリカのFDAみたいな機関は日本には無いし。
美容器具とか健康食品業なんて半分以上は詐欺師なんじゃない?
539名無しさん@6周年
>>538

研究費 13,000,000円 というのは、多いのか少ないのかわからないが、
>一部のアガリクス製品には、カドミウムの含有量が高いものが見られたが、
>自主的な基準等を持って対応がはかられている
と言っていて、こういうことが起こってるんだから、やれやれだ、、

担子菌類中の有害物質の評価に関する研究
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=15833380&dopt=Abstract
http://mhlw-grants.niph.go.jp/niph/search/NIDD00.do