【家電】電気用品安全法の猶予期間終了　「PSE」認証なし中古品、4月から売買禁止★３

★電気用品安全法の猶予期間終了　認証なし中古品　４月から売買禁止
　あの名機も幻に？ 楽器、オーディオも対象、愛好家ら衝撃

　電気製品の中古販売が4月から、大幅に制限されそうだ。2001年施行の電気用品安全法の
5年間の猶予期間が終了し、検査機関の認証を受けていない電気製品の販売などが禁止され
るためだ。ビンテージ物が人気の楽器やオーディオ機器も対象で、愛好家には大きな痛手となる？
　「電気用品安全法の改正により、PSEマークのない製品を4月1日以降販売することができなく
なりました。これに伴い、PSEマークのない電気楽器、電子楽器の買い取りを行うことができなく
なりました」
　東京・神田駿河台のJR御茶ノ水駅近くにある大手楽器店「石橋楽器店」の店舗内には、こんな
「お知らせ」が張り出された。
　同店舗には、フロアごとに一台40万円もする米国製のギターアンプを含めアンプ類やキーボー
ド、電子ピアノが所狭しと並んでいるが、同店では今月1日から、PSEマークのない楽器の買い
取りを中止した。
　PSEマークは、一般消費者が使用する電気製品のうち、国指定の検査機関が安全の技術基準
に適合していることを認証したものだ。2001年4月の電気用品安全法の改正で、このマークの
ない製品は4月から原則販売できない。違反した場合の罰則も引き上げられ、法人の場合、最大
で1億円、個人で100万円の罰金が科せられる。 （>>2以降に続きます）

東京新聞2/12朝刊（画像は依頼者の方からご提供いただきました）
ttp://www.imgup.org/iup162356.jpg
電気用品安全法＠2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
前スレ（★１の立った日時：2006/02/12(日) 22:05:43）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139759108/
関連スレ（Biz+、芸スポ＋）
【PSE】電気用品安全法により電気製品の中古販売が不可能に!?★2 [06/02/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/
【音楽】電気用品安全法の猶予期間終了に伴い各楽器店がPSE認証ない製品の買取等を終了
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1139768276/

（>>1つづき）

　石橋楽器の買い取りセンターの担当者は「海外からの輸入品でマークのない中古の対象品も
少なくない。中には数十万円で取引される人気のギターアンプなどもあるが、3月末までに在庫品
を売り切るしかない。たたき売りになるかも」と頭を抱える。
　また、買い取り中止の影響についても「お知らせを出してから、問い合わせも急増している。使い
続けるか、破棄するしかないと説明しているが、落胆するお客様も多い」と話す。
　法改正で最も影響を受けるのは、電化製品の中古品も扱うリサイクル業界だ。都内の大手総合
リサイクルショップ経営会社の幹部は「うちはもともと、(マークの付いた)製造から5年ぐらいの電化
製品の販売が中心なので影響はそう大きくないが、年代の古い製品を扱っている小規模のリサイ
クルショップでは倒産するところも出てくる」と予測。そのうえで、「法改正されて5年になるが、われ
われ業界で話題になったのはごく最近で、告知が徹底されてこなかった。再資源化に取り組む流れ
にも逆行する感じで、違和感を覚える」と不満をぶちまける。
　経済産業省の担当者は「リサイクル業界は業界団体がなく、なかなか周知徹底されてこなかった
のは事実だが、今後はホームページでQ&Aを掲載して事業者に周知徹底を図りたい」と話す。
　流通ジャーナリストの緒方知行氏は「安全、安心に対する規制強化は必然の方向」としながらも、
こう疑問を口にする。
　「実際の使用価値はないが、交換価値のあるお宝品、たとえば年代物のアンプ類は、絵画や骨董
品と同じだ。こうした一人悦に入る世界まで流通できなくなるのはどうだろう。ある種の文化と見なし、
特例を認めてもいいのではないか」

つまらん規定定めやがって・・・。

中古のファミコン本体も買えなくなるのか…

ttp://www.gsr.jp/irs_sbiz/special/pse.htm
小数の製品を単発で個人売買する人向けに場所を有償で提供する事自体は違法とまでは言えないが、できれば止めて欲しい行為(経回答)との事です。これはまだ予測ですが、ネットオークション上での個人売買は規制・自主規制されるおそれが強いと思われます。

>何で最近になって取り上げられているのでしょうか？

最大手のハードオフ（＋２社）が経省から注意を受けて発覚、
安売り＆買い取り拒否の「張り紙」をみた消費者が2chでスレたてた

経省の宣伝方法が
他省→ペーパー
電機メーカー→説明会
小売店＆消費者→hpのみ

ちなみに、この法律に対する意見投書等は、
５年前の２週間だけ、コソッリと受け付けられてた
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「vipstar」の歌うまい人、
替え歌歌ってくれないかな！
「古時計」で速攻出来そうな気も・・・・・
詳しい人居ないかな？

さらに、伊集院光なら
食いつき＆噛みつきしてくれそう
だれか、本人に伝わるbbsとかしらない？
または、カキコplz

TVタックルにメールもアリかも

コピペ、ほしゅ

さらに家電製品にソニータイマーが正式搭載
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060115k0000m020113000c.html

>>4
ファミコン本体は大丈夫、純正ＡＣアダプタが２年後に買えなくなる
サターンとドリキャスはアウト

>>4
ACアダプタ以外は大丈夫っぽい

参加キボンヌ

電気用品安全法（PSE法）反対OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138909763/

バーカー、５年前に出来た法律になにケチ付けてるの？
さっさと受け入れて、無知な中古屋の店主ほ首くくれ

って、意見はどーなのよ？
>5　が実態

>>1
当方の知るところではない

11，22，33，44　ガンガン　ズンズン　グイグイ　上昇
55，66，77，86　毎回　ビッグ　キック　Check yeah
夢に描いたショータイム　デカイ理想は夢じゃない
スタート前の深呼吸　パイプショーでmaking making dream
跳ね上がれ舞い上がれ　魔法のジュータン　ボードに変えて
フロント・バックとかっ飛ばす　インディ・メソッド・720°
戦場・炎上・技・特上　燃えた瞳が物語る
強い味方がmellowな売り　夢に向かってフルパワー
あの頃夢見描いた世界は　今この手の中に
夢・感動・ファンタジー　My dreamトリノオリンピック

主に報道関係の投書先一覧
http://antipse.org/post.html

電気用品安全法に反対します
http://www.antipse.org/

http://www.2nn.jp/
クソレスでもいいからどんどん書いた方がいいの？

経産省　ご意見・お問い合わせ
http://www.meti.go.jp/main/comments.html

age 寝

外車のVolvoだっけ？　自社製品は回収するというのを昔テレビで見たけど、日本の電気業界もそういうの必要だよ。
廃棄まで責任とって生産しろ。それから小型電化製品の修理で1万近くも取るな。

>>1
乙
ありがと

52 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/03(金) 17:32:22 ID:ZBt68sbg
トミーのわたあめ
http://www.tomy.co.jp/recall20060126/

さっそく、PSEマークついてても発火してるじゃん。

よくあがる質問
・少し騒げば、こんな案通らないだろ？
　既に【５年前に法案が通って】、施行されています
　目一杯騒いで、修正案・廃案を期待しましょう

・新品でＰＳＥマーク付いてないのはどうなの？
　ＰＳＥマークが付いていなければ、例え新品でも販売不可です

・そもそも、なんでこんな案通ったわけよ？政治家無能
　発案時には、中古の制限は無かったよ
　新品の安全基準を上げ、猶予期間もある案だから、むしろ通したんだろう
　賛成党も多かったし、　共産党は緩いと反対したらしい（真偽は不明）
　その後に、経済産業省が中古も範囲内にする発表をした

今まで出た色々影響でそうな店
【新品販売（販売期間長い系）】
・楽器店
・仏具店

【新品販売（安物なんでＰＳＥ無いよ系）】
・ホームセンター
・デーパート
・ディスカウントショップ
・カメラ店
・ドンキホーテ
PSE無し、いくらでも有りそう

【中古家電販売店】
・中古オーディオ販売店
・中古ゲーム屋
・家電系アンティークショップ
・中古業務用機器販売店

今北すぐる。

実際問題として何が困るのか3行で教えてくれ。

各経済産業局の電安法窓口（電話のみ）
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/madoguchi.htm

確かに最近の電化製品はエコ設計が進歩してるから
新しい方が環境にはいいのは確かだろう。
しかしまだまだ使える中古をゴミにするのもどーかと思う。

ちなみにヤフオクで売るのはどーなんだ？

本当に酷い法律だよこれは。俺のささやかな中古屋巡りの趣味もあぶなくなったし
中古屋の店主とかは本当辛そうだよ。法律が酷いというか経済産業省の執行・運用が酷いのかな。
何か２００１年以前の家電とか中古が規制対象って見解を明確に打ち出したのが最近らしいよね。
5年も猶予期間あって一番死活問題な業界に告知もしていない。これって結構酷い話だよ。

739 名前：ガイドライン用まとめてみた[] 投稿日：2006/02/13(月) 02:56:35 ID:tqK/sXHC0
当方の知るところではないのガイドライン
781 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:25:46 ID:vt1LFFDs
先日、経産省に聞いてみた概要を貼っとく。

Q.すでに流通している製品の安全性を改めて検査してPSEマークを付すことはできるか？
A.できない。今の時点では製造段階以外での検査機関はない。

Q.では、PSEマークのない製品については4月1日以降どのように処分すれば良いのか？
A.そのために猶予期間を設定していたのであり、今更どのように処分するかは当方の知るところではない。

Q.あなたは官報に掲載された法律全てに目を通しているのか？
A.個人的なことには答えられない。

Q.販売してはいけないのであれば、どのように処分すれば良いのか？
A.当方の知るところではない。

Q.捨てろと言うことか？
A.当方の知るところではない。

Q.今後、PSEマークのない製品が大量にゴミとして捨てられる可能性があるが、
それについてはどのように考えているのか？
A.ゴミとして捨てられるかは当方の知るところではない。

Q.他の重要な法律はテレビCMやポスターなどで周知徹底をはかることもあるが、
本法律の広報については充分であったと考えるか？
A.現時点では問題ないと考えているが、周知徹底できなかったとするならばその結果は真摯に受け止めたい。
他の法律については当方の知るところではない。

Q.そのようなことも分からない人間が、法案を書いたり質問に答えたりしているのか？ふざけているのか？
A.当方はあくまでも当該法律についての・・・ゴニョゴニョ

FAQには
特定の電化製品にPCの部品適当に付けて、○○付きPCとして売ればいいんじゃないの？
なし

とかパチンコ屋方式はありなの？とか入れて欲しい。

>>7>>8
そうなんだありが�d

>22
１・下取り処分が出来なくなる＝お高いリサイクル費を取られる→不法投棄の山
２・中古ショップや輸入電化製品扱うところや問屋（新品）でPSE無し→全部ゴミ（資産が）
３・２のオーナーが自殺

おまけ　４・関連の別件法案も用意されてる→そのうち、中古全面禁止？

>>22
レトロゲームで遊べなくなる。
ただ、初代ファミコンについてはPSEマークの付いた互換機が登場したりGBA用に移植されてるし、
PSについてはPS2に互換性があるので影響はそれほど大きくないと個人的には思う。

>>22
PSEマーク付以外の家電とかは新品中古問わず販売禁止の悪法施行目前！
→無理やり新品買わされて、中古煮出せずにゴミの山。ﾒｰｶｰだけｳﾊｳﾊ
→結局消費者には百害あって一利なし、経済活動の自由侵害で憲法違反も？

もうこれがどうしようもなくてそのままになってしまったらどうする？
いくら個人売買は対象外とは言え、ストックされる場がなくなるのはイタイ。
本来貴重なものがゴミになる可能性が高くなる。
フリマみたいなのを頻繁に開くしかないか。でも電化製品なんてデカいのも多いし
そんなしょっちゅう運んでいられないしなあ。やっぱりもうダメポだよな。

367 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/13(月) 01:44:31 ID:Hwhw1aql0
仕事で音響機器扱ってるんで、自主検査の方法を経産省に聞いてみた。
「絶縁耐圧試験」という項目があって、露出した金属ボディとコンセントプラグ間に
1000Vを一分間加える。
実際の商用電源の電圧は上下するし、雷などで一瞬高圧電流が流れることがある。
この際に燃えたりリークして感電しないように検査するのね。
検査で流す電流は僅かなので壊れないのは知っていたけど、
一応聞いてみた。

「これって壊れませんか？」と聞くと、
「古い物は壊れません。逆に新しいものは壊れます」だと。
最近の製品には「サージアブソーバー」というプロテクト回路が入っていて、
不正な電圧がきた際にボディへ流してしまうらしい。
「もしこれが入っていたら、外して検査してください」
だって。

なんか釈然としなかったんですけど。
結局これついてたら感電するじゃん、危険じゃん。検査の意味無いじゃん。

403 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/13(月) 01:51:15 ID:Hwhw1aql0
>>381
試験項目に入っている電気用品は
全品やらないといけないことになってるんだよ。

みんなのネオジオがプレイ出来なくなってしまう・・・。

>>22
当方の知るところではない。
当方の知るところではない。
ゴミとして捨てられるかは当方の知るところではない。

>>32
マジでフロアスピーカーとかアンプなんてフリマに持ってけないよ･･･。
車があっても。
外に置くのも嫌だし。

ソニータイマーとセットなんだろ？　いいかげんにしてくれ

中古市場がジャンルを問わず全面禁止へ…の布石？
そのうち中古車はおろか、古着販売も禁止になりそう…

>>22
当方の知るところではない。
当方の知るところではない。
当方の知るところではない。

一応
・オブジェ扱い
・ジャンク品
・電源外した
・コード切った
・小改造で治る組み立て部品として売る
・パソコンの周辺機器（pse無し）

は、グレー判定が出てるみたい

あと、修理を打ち切ったメーカー多数あり

これで壊れにくく丈夫な製品作りを心がけてきたメーカーが
どうせ無駄だからってソニー製品並みのぼろ製品ばかり生み出す
ようにならないか心配だよ。

>>30
ゲームはしないから構わないけど・・。

まるで禁酒法

>>41
ソニータイマー法とコンボで確実にこわれる製品ばかりになる可能性が濃厚です。

ノークレームノーリターンでお願いいたします

そうそう高い物は変えないな

>>37
ソニータイマーのせいで事故があったらどうすんだろね？
誰が責任取るんだろ？

日本がダメぽな方向へ行っている気がする

天下りと業界保護の焼け太り。今回の松下の事件は、市熊・・・。

ああくそ、そういえばあのタイマー法で、メーカーに購入者を登録するとか言う
中古で流れて持ち主変ったらムリだろって変な代案があったが
あれはこれがあること前堤にしてたんだな。とことんきたねえなくそ。

ソニータイマーで心電図がストップ
ソニータイマーで暖房機がストップして凍死

この上タイムスタンプ機能って（ソニータイマーっていうの？）のが義務付けられたらもうＳＦの世界だよ。
そんな数年で確実に動かなくなる電化製品なんて欲しくないもん。
日本製品の競争力とか信用にも影響しかねないよ。
もしメーカーが需要喚起のためにそんな法案望んでるとしたら本当軽蔑しちゃうよ。
勿論家電の安全とかって凄く大事だと思うけど、何か話が飛躍してるような気がする。

経済産業省の組織体系
http://www.meti.go.jp/intro/index.html

どこつっつきゃいいんだ？

これ技術の退化を招くだろ

俺貧乏だった時に、ギターのエフェクターとかMTRとかイシバシ楽器に売ってしのいだことがある
ああいうこともできなくなっちゃうのかな

781 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:25:46 ID:vt1LFFDs
先日、経産省に聞いてみた概要を貼っとく。

Q.すでに流通している製品の安全性を改めて検査してPSEマークを付すことはできるか？
A.できない。今の時点では製造段階以外での検査機関はない。

Q.では、PSEマークのない製品については4月1日以降どのように処分すれば良いのか？
A.そのために猶予期間を設定していたのであり、今更どのように処分するかは当方の知るところではない。

Q.猶予期間というが、本法律が国民に広く知れ渡っていると考えているのか？
A.どこまで知れ渡っているかは知らないが、官報に掲載しているので「知らなかった」というのは通用しない。

Q.あなたは官報に掲載された法律全てに目を通しているのか？
A.個人的なことには答えられない。

Q.では、国民の大多数が官報に目を通すと考えているのか？
A.官報に掲載された以上、それは「知っているもの」とみなされる。

Q.他の重要な法律はテレビCMやポスターなどで周知徹底をはかることもあるが、
本法律の広報については充分であったと考えるか？
A.現時点では問題ないと考えているが、周知徹底できなかったとするならばその結果は真摯に受け止めたい。
他の法律については当方の知るところではない。

（つづく）

>41
日本製品が海外でばかうけした理由の一つなのにね。
自分の首絞めてどうするよ、と。

>50
中古扱いになって、PSE付いてても捨てろだの
なんかあっても、勝手に市ねとか言われそうだな
＞ユーザー変更

ここ数年で規制で買えなくなったもの

・原付を含む2ストロークエンジンの新車バイク（公道を走るナンバーつきのもので、レース専用車は除く。中古販売はよい）←ココ注目
・18歳未満のヌード写真集（児童ポルノに厳しい欧米でもヌードは芸術として認められ、販売されている）

今後買えなくなるのが決まっているもの
・PSEマークの無い家電（交流100V、つまりコンセントに繋ぐ家電全般の中古、新品に関わらず）
・人に怪我をさせる恐れのある威力のあるエアーガン（数値基準はあるが怪我の定義が曖昧）


ほかになんかある？

ゲーセンにある昔の筐体とか全部アウトなんじゃないのかｗ

782 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:26:47 ID:vt1LFFDs
Q.PSEマークのない家電についてはリサイクルショップが敬遠するなどして、引き取ってもらえない
というケースが今後引越しシーズンを迎え発生することが想定されるが、それについて何か対策は用意されているのか？
A.ない。個人であれば自由に売買して構わない。ただし、継続的反復的な売買を行えば事業者とみなされることもある。

Q.事業者、あるいは事業者とみなされた個人の場合はどうなるのか？
A.当該製品を販売することはできない。

Q.販売してはいけないのであれば、どのように処分すれば良いのか？
A.当方の知るところではない。

Q.捨てろと言うことか？
A.当方の知るところではない。

Q.では仮に、事業者が「従来ならば充分価値ある商品になりえたPSEマークのない製品」を
ゴミとして処分することにした場合、その損失に対する特別な措置、税制上の優遇措置はあるか？
または検討されているということはあるか？
A.ない。現時点では検討するという話も出ていない。

Q.今後、PSEマークのない製品が大量にゴミとして捨てられる可能性があるが、
それについてはどのように考えているのか？
A.ゴミとして捨てられるかは当方の知るところではない。

（つづく）

>>53
産業技術環境局ではないのか。リサイクル部門もあるし。

確か昨晩、今日、行動する予定の人、いたよね!?

お願いだから、アポなし突撃の最初(たらいまわしにあう所)
から最後まで、動画に収めて、
ありとあらゆるニュース番組に送りつけてぇ〜〜〜
(出来れば、4.1にゴミになる機器使用が尚ヨロシ)
!!!!!!!!

GYAO等、普通の人達にも目につく様に、
お願いいたしますです。

この法案はもちろんのこと、
ソニータイマー法だけは通してはならない。
併せて戦う必要があろう。

結局、何が問題で出来た法律なんかさっぱりワカンネ

783 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:28:43 ID:vt1LFFDs
Q.販売できないものがゴミとして捨てられないのであれば、他にどういう処分方法があるのか？
A.当方の知るところではない。

Q.道端に置いて「早い者勝ち。欲しい人は持って行って下さい。」とでも貼り紙をしておけば良いのか？
A.それは、物にもよるが不法投棄の可能性が高いので許されない。

Q.皮肉で例え話を持ち出しただけで、本質は「誰かに無償で提供しろということか？」という質問なのだが。
A.実物をどう処分するかは当方の知るところではない。
こちらは商売をやっているわけではないのでその道のプロが知恵を出して判断して欲しい。

Q.それは「販売」でなければ不問ということか？
A.違う。字面通りの「販売」ではなくても実質的に「販売」とみなされる行為は一切禁止である。

Q.「実質的な販売行為」とは誰がどのような基準で判断するのか？
A.その都度個々の事案によって国が判断する。

Q.国というのは経済産業省のことと解釈して良いのか？
A.その通りだ。

Q.「販売」についての明確な客観的判断基準はないのか？
A.その都度個々の事案によって国が判断する。

（つづく）

>個人であれば
つまりヤフオクやフリマならOKってこと？

>>41
日本が世界に誇れる数少ない長所なのにね…
日本から技術を取ったら存在するに値しない国に成り下がるぞ。

もっとも、こんな法律を通した政党に投票した国民の責任でもあるがね。

コピペしとく

991 ：名無しさん＠６周年 ：sage ：2006/02/13(月) 04:29:11 ID:TdcjsOSIP(4)
問題は法じゃなくて、最近いきなり「運用で中古も対象」って言い出したことだろ
その点が周知されてなかったのが問題

何か規制緩和といいながら規制が強化されてるような気がするなぁ。
何でも自己責任がいいって訳じゃないけど、やっぱ規制はなるべく最低限度に止めるべきだよ。
電気用品の安全のため、って言葉に騙されそうだけど、内容は全然合理性がないような気がする。
この法律についての経済産業省の運用方針を見る限り。

>67
そのうち、規制されそう

>>64
電器用品「安全」法だと言うのにソニータイマー法を導入するこの矛盾。
マジで腐ってるな…。

経済産業省の他家電メーカにも電話すべきだな
2001年以降のPSE付いてない物は違法品だから着払いで返品する
買い換えるから下記口座へ至急購入金額を振り込んでくれと。

法律施行で猶予期間だからその後の製造品は違法品でいいんだようね

>>70
お上の視点からみれば、間違いなく規制緩和だよ。
金のためなら何をしても許されるようになったんだから。

>>67
前スレの電凸コピペで月１〜２点の出品でも「継続して販売」とみなすってあったから
辛いと言えば辛い。個人だって月に５〜６点コンスタントに出している人はいる。

>>65
天下り先の家計事情

●新年度だ 入学だ! 転勤&引越しだ!!
『あれ? PSEﾏｰｸが入ってないﾔﾂって売買できねｰの? ･････嘘･･････』
●ﾔﾍﾞｰ おれのｻﾀｰﾝ&ﾄﾞﾘｷｬｽがﾀﾞﾌﾞﾙで壊れたよ!!! 中古 中古と･････
『あれ､なんで一台も中古売ってねｰの? ･･････ｹﾞｰﾑできねｰじゃん･････』
●うぉｰ HDD&DVDﾚｺ買ったどｰ 早速昔のVHSをﾃﾞｼﾞﾀﾙ化だ!! それにはﾔｯﾊﾟﾘ
昔の高性能なﾊﾞﾌﾞﾙS-VHSﾃﾞｯｷがいいよなぁ 画質も音もいいしなw 『･････あれ? 店に一台も中古ねｰよ･･････ 嘘･･････』
●LDｿﾌﾄが安いんで買っちゃったよw でもﾌﾟﾚｰﾔｰがねぇから中古でいいかwwwww
『････････････中古のﾌﾟﾚｰﾔｰどこにもねｰじゃん･･････』
●いやｰ ﾎﾞｰﾅｽ出たから憧れのﾋﾞﾝﾃｰｼﾞｽﾃﾚｵ買っちゃYo 俺!!! ﾋﾔｯﾎｰ
やっぱﾚﾋﾞﾝｿﾝ? ﾁｪﾛ? ｼﾞｪﾌやFMｱｺもいｰね ｳﾋｮﾋｮｵｵ
『･･････････あれ? 高級中古ｵｰﾃﾞｨｵが一台もないよ･･･････ 嘘･･･････』
●やっぱ 昔のｱﾝﾌﾟじゃねｰと俺のｷﾞﾀｰはいい音でねｰぜ!!!!
あの音がｻｲｺｰなんだよなぁ!! そうだ! 2台目買っておこw
『･･････････あれ? まえ10台位無かったけ?･････････････････ なんでねｰの?』
●この液晶TVもちょっと古いから下取り出して新しいの買うか!
『はぁ? PSEﾏｰｸがないと買取できない!!! しらねｰよｿﾝﾅﾉ!!』

古い楽器を集めている政治家とか居ないんですかね

漏れんちゴミだらけ('A`)

>>78
政治化にはルートがあるんじゃね？

渋谷のプチエンジェルとかみたいに。

Q.質問の答えになっていない。判断基準はないのか？
A.いわゆる「販売」を意図しているのに、あたかも別の形式を取ったかのようなものは該当すると考えてもらえば良いだろう。

Q.そのようなことは条文には記載されていないが、罰則が規定されている以上
勝手な拡大解釈は罪刑法定主義に反するのではないか？
A.当方はそのような専門知識は持ち合わせていないので分からない。

Q.そのようなことも分からない人間が、法案を書いたり質問に答えたりしているのか？ふざけているのか？
A.当方はあくまでも当該法律についての・・・ゴニョゴニョ

その後は関係ない法律論になったので割愛します。

（以上）

テンプレ追加。

影響を受けると思われる物

●電源内蔵の物（法施行猶予期間5年、平成18年4月01日から規制対象）
プレイステーション（PSone以外の全機種）
プレイステーション2（SCPH10000 SCPH15000 SCPH18000）
セガサターン、ドリームキャスト、PC-FX、3DO、レーザーアクティブ
●ACアダプター（法施行猶予期間7年　平成20年4月01日から規制対象）

壊れたのを、修理してもらうのは別に構わないの？

この法案ってTVで放送されてないべ？
トリノ一色だし終わったら猶予期間無くて乙か

なーにがリサイクルの時代だよﾎﾞｹが

偉い人はバカだからリサイクルなんかしないでポイポイ捨てるんだよ。

日本の階級社会ワロスｗ

　　　　　　 　 ,,..ｯｲﾊﾞｷﾑｭ
バ　　　 　 ／　　　　　　　 ＼
　　　　　r'　　　　　　　　　　　ヽ
キ　　　/　 √￣￣￣￣￣ ヽ　ゝ
　　　　l　 /　　　　　　　　　　 l　 j
バ　 　 》ｿ　＿　　　　　　＿　ヾｿ
　　 　 彳　 ＿ヾヽ　　　r'''＿　l !
キ　　　l　　ヽ_ ﾟ　　　　 　ﾟ_ノ　 l
　　　　七　　　　　ノ　 :.　　 　 夕
免　　 　 l　　　　（o　 o）　　　l
　　　　 　 !　　　_,,...ヾ'_..,,_　　 !
許　　　　 ヾ.　　 二三二　　/
　　　　　　 /ヽ　　　━　　／ヽ
証　　　 ／＼ ｀　ﾐtyｬッ　　 ﾉ ＼　　　　　　

これはマスコミに知らせた方がいいんじゃない？
天下り問題で今、マスコミはネタ探してるところなんだし

電気製品としてではなく、
あくまでも飾り物やオブジェとしての販売だったらどうだろう？
もちろん「PSEマークがないので間違っても通電させないでください」と、
はっきりと但し書きをつけて。
それが微妙なら電源コードのプラグ部だけをニッパーで切り取って、
「今まで動いてたけど、プラグを切ったので不稼働品です」と書いて。
で、買った人がプラグだけつければよろしい。

>>82
影響を受けないと思われる物

●外部電源の物（ACアダプターを使用するゲーム機）
*注 ただしACアダプター自体は平成20年4月01日から規制対象
●SONY
PSone
●任天堂
TVゲーム6、TVゲーム15、レーシング112
ファミコン、ディスクシステム、ツインファミコン、NEWファミコン
ゲームボーイシリーズ、バーチャルボーイ
スーパーファミコン、スーパーファミコンJr、サテラビュー
ニンテンドー64
●NEC-HE
PCエンジン、CD-ROM2、スーパーCD-ROM2、PCエンジンSG
DUO、DUO-R、DUO-RX
PCエンジンGT、PCエンジンLT
●SEGA
セガマーク�U、セガマーク�V、マスターシステム
メガドライブ、メガドライブ2、メガCD、メガCD2、32X
ワンダーメガ、ワンダーメガ2、ＭＥＧＡ−ＪＥＴ
ゲームギア、ピコ（知育玩具）
●SNK
NEOGEO、NEOGEOCD、NEOGEOポケット
●バンダイ
プレイディア、ワンダースワンシリーズ
●エポック
カセットビジョンシリーズ、スーパーカセットビジョン
●トミー
ぴゅう太Ｊｒ、ぴゅう太くん（知育玩具）
●不明
ピピン、64DD、メガドライブプレイTVシリーズ

>>84
まあ新聞ではちょっと取り上げてるところもあるけど・・

マスコミとか音楽関係が一番困るんでは？
古い機材を売ったり買ったり出来なくなるわけだし。

>>54
中古やジャンクばらして遊ぶのは第一歩だもんなｗ
貴方の言う事は決して大げさではないと思う

十数年後には、家中の家電がタイムスタンプ発動して、
焚き火で自炊してたらタイーホってニュースが流れるかもな。

タイムスタンプ、発動する頃には「部品無いから新しいの買え」って風になるよ。
そうやって電気屋儲けさせるのが狙いなんだろう。

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ここで精一杯騒いだところで所詮いつものニュー速で終わるんじゃないの？
なんでお前らって無駄な事に時間つぶしてそんな元気になれるの？？？
コピペばかりやってるけどそれを世間に知らせて、んでその後どうなるって言うの？（笑

趣味のプアオーディオはともかくDTMで困るというのはわかるけどね。

経産省に電凸した人による概要らしい
>>56 >>61 >>66 >>81

>>83
修理した場合、新たにチェックして登録しなおす必要がある

>>88
Q 電源コード切り取ってコンセントにさせないようにして売ればよくね？
A （＾ω＾；）⊃　ｱｳｱｳ!!

>>83
例えば…。

330 名前:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ 投稿日:2006/02/09(木) 20:45:58 ID:uTT1Pw6a
> 調査報告
> セガに電話したが、サターンの修理は今年の３月３１日、ドリキャスは来年の３月３１日まで。
現在発売中の再生品も同じ。

>>88
それはダメって散々既出。

>>87
再販法で保護されてるメディアはだんまりだよ。というかこの手の問題には
一番触れて欲しくないはず。

マネ虎の堀之内大丈夫かな

>87
そうなの？
関西ローカルの番組に投書した時、一応天下りの可能性にも触れてみたけど。

　　　　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　 　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
　　　　 　 i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　 　 　 　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
　　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
　　　 　 　 ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　　　　　　　　ゴミのようだ
　 　 　 　 　 ｀i、 　 ･=-_､,　.:/
　　　 　　　　| ヽ　　　 ''　 .:/
ー--　,,__,,,　|　　 ` ‐- ､、ノ　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
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l;;;;;;`''=‐-　＼‐-ｯ'´　', ' ,ヽ;;;;ヽ＼_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
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>>87
何故マスゴミが法案しないか。考えれば自ずと判るだろ。
スポンサーとか。スポンサーとか。スポンサーとか。

>>88
美術品として売られている無稼働の実銃みたいだな。

役人にタイムスタンプ導入して欲しい

>>62
産業技術環境局でいいみたいですね。リサイクル部門とあと認証課も該当するかな？

絶対中古ショップでクレームする客いるよな「何で売れないんだ」とか
法律うんぬん言っても奴等は自分が一番正しいと思っているから困る

PSE法によってもたらされる実害はもうわかった。
で、利点はないの？皆無？

>>95
要するに
○修理に出した人＝直ったのを受け取る人
×修理に出した人≠直ったのを受け取る人
って事か。

じゃ受け取る時に名前変えるか。

だからいらなくなったPSEの付いてない物はメーカーに返品すればいい
2001年以降のなら購入金額返してもらえばいいし

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>>106
一部の人の懐が潤う。
冗談抜きでこれぐらいしか思いうかばねぇ。

>>94
まずは知らないと話にならんしな
>>101
メーカーはあまり関係ないと思う。物作ってる会社のトップは
そこまでバカでもキチガイでもない
と思いたいな

ACアダプタのプラグを役員の鼻に突っ込んで発火させたい。

>>95
経済産業省のあまりの無責任さにﾜﾛﾀw

PSEマークつきのACアダプタをプラグを変えて売るのは
PSEマークの意味は無くなるのかな？

法改正
↓
中古買取の電化製品に貼るPSEシールを作る
↓
それを売る仕事が天下り団体にできる

という所まで予想した

ひょっとしたら、官報を解説する番組作ったら視聴率高くね？ｗ

>116
毎日、重要な法案がジャンジャカ出るわけじゃないんじゃないの。

>>111
いやいや、バカでもキチガイでもなかったら、ソニーはこんなに大きくならなかったでしょうｗ
まともな人間が偉くなれるはずない。

>>111
この法にノリノリのメーカーはソニーと松下と言う話だな。

>>116
談合や帰化、倒産やら会社決算、株式分割等々重要情報が載ってるから
そんな番組やったら即クレームで打ち切りと思われ。

>>116
毎日各局がニュース番組を放送してる（放送法により、ニュース番組の放送は義務付けられている）のに
完全スルーしてる時点でそんな番組も機能はしないだろう。

>>107
何か勘違いしたみたでスマン
自分や友人に無料で修理する分には問題なし

メーカーや修理店に修理してもらう場合、
修理した物であっても"改造"扱いになるので、新しくＰＳＥの認証が必要になる
当然、その認証に合格しなければ、返してもらえない

>>122

>合格しなければ、返してもらえない
それできっちり修理代金は払うわけですね？
なんとも素晴らしいシステムだ

>>116
お前さんが、
こっそりインターネットサイト作れば良かったのに...
もったいない。

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>118,119
ソニーは10年くらい前からおかしい感じだったけど松下は最近まで
そんな感じは無かったのにな。残念だ

>>111
豚えもんじゃないけど、阿漕な事しないと会社なんてそこまでデカクならんだろう。
中小のアイデアパクって自分の物にするのなんて日常茶飯事だし。

>>117
大丈夫。「我々はこんな仕事してるんだぞ！」って見せ付けるために、
黙っててもあっちが用意してくれますから。

>>124
それだ！！

って、それを作るには司法試験以上に勉強しなきゃいけなくない？ｗ

>>119
ンニー生命勝手にあの元サッカー選手ころしてるしw

液晶だって産地偽装ですよ。

それがンニークオリティ（； ＾ω＾)

「プラグぶった切り」がダメなのはわかったが、
あくまでも飾り物として「通電させるな」で売るのはどうなの？

あ、ネオジオは大丈夫なのね
ならいいや

初期タイプの電動補助自転車をリサイクル販売すると逮捕ですか？

ACアダプタのプラグを変えてから売るのもダメなの？

>>132
アダプタは2年後にアウトだから、ヤバイと思うなら今の内に予備買っとけ。

今のソニーは金融業中心でしょｗ
ライブドアと同じ道辿ってるなｗ

FCのアダプタは最近買ったばっかりだからいいとして
N64のアダプタ買っておくかな…

>>129
運営に官報板でも申請してみれば
ねらーの知識も塵も積もれば山となるんじゃね？

また、中古ヘルストロンつぶしの法律かな？

>>138
それできたら2ch＞＞NHKほかマスコミの決定打になりそう

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>>133
家庭用コンセントから電力を供給するタイプで、
かつＡＣアダプタ未使用タイプを、新規登録無しで販売すればそうなるかと

いつかフェンダーローズを買うのが夢だったのに、もう買えないのか。

>>137
64のは特殊形状だから、早まる？かもね…。

>>141　WjTKwE0L0
これって何？
意味あるの？
コビペ嵐？

PSEの基準内容ってなに？

中古品の販売を制限するのは財産権の中心を為す所有権の侵害にあたるのではないかと思う。
所有権の中にはその物を自由に処分する権利が含まれ、当然売買による処分も想定されている。
何のための中古品の販売の禁止なのか不明だが、こんな経済ファシズムが許されて良いはずが
無い。司法による判断を望む。

この猶予の間に売られた電化製品にはPSEマーク付いてんの？

漏れのドリカスが…。　うあﾞぁあ ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･ あﾞぁあぁﾞああぁぁうあﾞぁあﾞぁぁ

>>148
付いてるのと付いてないのがある。今日買った物でも
PSEマーク無かったら4/1には価値0円のゴミ。

>>150
付いてないのは確信犯だよね

滅茶苦茶だなこれ。

４月から絶対パニックになるぞ。

>>152
ネットしてない人は殆ど知らないんじゃないか？

>>153
さらに言うならばこういう匿名掲示板見ている人だけだな
ちょくちょくブログやらサイトで取り上げているが、ほぼ気がつかないだろう

過剰にメーカーを保護する為の規定は日本の産業をスポイルすることにもなる。
これまで通りのビジネルモデルを保護すればする程、ビジネス上の革新を促進する
機会を失わせ、これまで成功して来た製造業を駄目にしてしまうと予想される。次世代
DVDの規格争いなどはその好例。また家庭用ゲーム機の次世代機戦争でもその典型的な
ストーリーを実感することになると思う。

＞Q.「実質的な販売行為」とは誰がどのような基準で判断するのか？
＞A.その都度個々の事案によって国が判断する。
＞
＞Q.国というのは経済産業省のことと解釈して良いのか？
＞A.その通りだ。
＞
＞Q.「販売」についての明確な客観的判断基準はないのか？
＞A.その都度個々の事案によって国が判断する。



ということだから、売り買い出来なくて、どうしていいか困った人は
みんなその都度、経済産業省に電話して聞けばいいんじゃね？
窓口の電話番号を、周知徹底させて。

こういうマスコミも取り上げない法律は
これからも知らないうちに施行される可能性大だね

朝刊キャッチアップみたいなコーナーで
「東京新聞」取り上げられてない？
日テレはマダっぽい（スレ見てるから、注意力散漫だけどｗ

>>156
ずいぶんとクオリティーの低下を予感させる回答ですね。
国民にとって予測可能生のない経済に関する法律などまともに運用されるとは思えない。
それともこの回答者は法案作成者とは異なるのか？
いずれにせよ、裁判所の厄介になる可能性大です。

>>5
このコピペ馬鹿じゃねえのかなあと思う。
伊集院伊集院て…

>>156
http://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main_01.html

>160
エー
微妙に賛同して貼ったｗ

予言。

一時的に掲示板で盛り上がるも、華麗にスルーされる予感。

むしろ、「新品を買う機会が増えて経済が上向きになるのだから
反対する者は怠惰な貧乏人（ニート）で社会悪」という意見が多くなり
潰される予感。

怖いぞ。

何か（考えが）浅いな…。

近頃の国を見ていると、なりふり構わずって感じだな。

PSEマークの付いてない古いアンプは、
もし故障した時、メーカー修理に出したとして
メーカーが修理後PSE基準に適合出来ない場合は品物を返してくれないというのは
本当なんですか？
もし本当なら、それは3月中に修理が完了するように出せばまだギリギリ大丈夫と言う事？

法律の内容をよく調べたわけではないが、中古品をメーカーが新規に発売する製品を同列に
扱っているとしたら、ずいぶんチンプンカンプンな法律なのではないでしょうか？メーカー
には企画・製造して販売するという責任を負わせるという意義を認めないわけではないが、
中古品を販売する個人はその製品の品質や機能について保障する義務を負うというのは到底
無理なのであって、それを承知でその事も納得の上で売買契約を結ぶというのが通念です。
またPSEのマークがついていても、その中古品の品質を誰が確認して保障するのか？当然、
最初の出荷時とは全くことなる状態にあることは明らかです。何を目的としているのか
わからない法律は一度いろいろな方面で慎重に検討される必要があります。

白物家電と趣味性の高い家電を同等に扱うところに無理がある。

>>163
でもそんな社説載せそうな新聞ありそう・・・・

さすがにそこまで直接的な表現にしたら反感は必死だけど。
東京新聞の論調もそうだけど、「文化」というところで押されたら
あまり強硬な発言は出来ないんじゃないかと思う。

なんで環境団体とかは反対しないんだ？
いつも有用なものにまで反対してるくせにこういうゴミを増やすだけの法律を
スルーするんじゃ存在意義がないな

>166
まんどくさいらしく、
segaと三菱が修理系から撤退（アンプじゃないけど

知らないうちに5年経ってたって事に腹が立つ

>>166
修理しといて、返してくれないってのはさすがに無いと思う
むしろ最初から修理を受け付けなくなる可能性が懸念される。

まだ楽器関係でオフィシャルな回答はないんだけど、
ちなみにゲーム機に関しては以下のケースがある。
＞セガに電話したが、サターンの修理は今年の３月３１日、
＞ドリキャスは来年の３月３１日まで。

めちゃやばいです

政治家を狙って爆撃するのが一番いいと思うが。
官僚に停止の決定権なんてないだろ。
ゲーハー板、楽器板、オーディオ板なんかも賛同者いるだろ。
VIPも巻き込んでみんなで連日メール＆電話爆撃するしかないんじゃないか。

財産権ってえらくあっさり
無実化しちまうもんなんだな。

>>170
環境団体自体がこの法律を完全に理解していないかもな

もうアクメツ呼べアクメツ

知られてないってのが大きいかもな
マスコミも知ってるの少なかったりしてな

来月はlite見送って白サターンの予備を確保しなきゃな｡

今日中にローランドに聞いてみます。
アクメツて、なに?

>>174
やっぱそれかね。

今その辺の情報収集中だけど、とりあえず目にとまったターゲット。

国会議員だけで構成されるバンド「議員ズ」　今もやってるらしい
http://www.incl.ne.jp/hase/ippitsu/97/p90517.html
↑お前らの使ってるギターアンプもベースアンプも全部アウト！

山本一太
http://www.ichita.com/03top/index.shtml
↑アンタの後ろのミキサーもTVモニターもレキシコンも全部アウト！

むしろ、誰も知らなかった、無かった事にして、日本全体でこの法律をスルーして
今まで通り行くのがいいんじゃ。

>>179
電話はけっこうなことだが、同じ質問しないように、
先にまとめサイト目を通してからにしてね。

パソコンとかはどうなるの？

>>182
同じ質問してもかまわんでしょ。
多数の人が気になっていると思わせることが目的なんだから、
企業にウザイと思われるぐらいがちょうどいい。

>>182
まとめに目を通すのはいいことだけど、何も知らないのが
電凸しまくると、それはそれでメーカー側にも「なんか
ヤバい状態？」って確認させることができて、いいかもね。

これって、ヤパーリ、利権がらみのどこぞのヤシのごり押しなんだろね…引退後天下りでガポーリみたいな

>181

あれか、用も無いのに刃渡り１０ｃｍ以上のナイフを持ってたらﾀｲｰﾎってやつと同じか。
折って使うタイプのカッターナイフ所持でも、有効なやつ。
普段はｽﾙｰで、いざと言う時に好きな奴だけ
捕まえられる法律作っておくパターンなのか？

>180
いちたんは、噛みついたらうるさそうだｗ
だれか、コンタクトplz

>>173
つうことは新品や中古の"販売"だけじゃなく、メーカーは"修理"の場合も
PSE基準に適合させなきゃいかんのか！
2001年より前の時代に買った
バブルデッキや高級AVアンプは気に入っていて
故障しても何度も修理しながら長く使おうと思っていたのに
出来んじゃないか！
"修理"に関しては適応除外してくれないと
本当にこれ財産権の侵害だよ。

家電業界と国会議員がグルになって作った法律だな。

かぶと虫のおっさんみたいに特区申請で対抗するしかないでしょう
個人でも特区申請は可能です

むしろ高額製品の裏取引みたいなのが横行するほうが問題では。
安全でもなんでもないよ、こんな法律。

>189
>21　のなかで、どれだけ理解してるか見物だよね　＞財産

>>170
モッタイナイ

小泉って知らないところでこそこそ悪法つくってるのな

靖国の鳥居に息子と同時にやりではりつけにしてやりたい＞小泉

>>192
行き過ぎた規制をすると、アメリカの禁酒法時代みたいになるだろうね。

どうしても捨てざるをえないときは、
家電製品はそのまま棄てると粗大ゴミだけど分解してちょっとずつ分別ゴミとして出せば
問題なし。　でもいづれこういうのも規制されんだろうな．．．

PSEのお墨付きを正常使用して何かがあれば国の責任になる？
それともメーカー？

>>189
オーディオマニアは死亡ですな。

ゲーム機はセガだけ苛めるみたいな仕打ちしやがって…。

省エネ規制を厳格にやるだけでアジアからの輸入品をシャットアウトできるんじゃないの？

まず、国民に周知徹底できていない、というのが第一にまずい事態だから、
メーカーなり経済産業省なりに電突しまくって、その点について上の方に
問いただしてもらう。
次に、実際の運用に際して、おかしな点が多々あるから、法律の不備も
含めて、もう一度審議しなおしてもらおう。

個人の消費者に対して、負担や不便利を押し付けすぎだ、この法律。
地道な部分で、確実に経済活動の妨げになる。

そのうち、レコード会社もつけるんじゃねぇの、「PSE-CDマーク」とか。
「このマークのついてないCDの販売は、危険ですから売買してはいけません」

うん、セガスキ


グリンピースの捕鯨船体当たり、ばりの抗議活動欲しいなー

>>200
アーケード向けの筐体も全滅かもよ。
長期的に見れば修理がダメなんだから、
古いゲームはゲームセンターでも遊べなくなるかも。

一度バラして、部品を別々の店に分配（一つの店で組み立てるのは不可能に）
後はユーザの自己判断で組み合わせるってのは、無理かなぁ

まじ質問だが
コンセントのついてるギターアンプは×で
エレキギター自体はマークなしでも○ってこと？

法律化の背景は何？

>>203
そのうち?勿論。
そのうち、PCもそうなる、と。
そのうち、車もそうなる、と。

古い電化製品とかシステムとか、修理できなくなったら
銀行とか役所とかも、すごい困るんじゃないのかねえ？

そういや、東証はシステム入れ替えるんだっけか。

あのさぁ。松下の3DOも規制対象品なんだよな。恥ずかしい過去を闇に送るつもりか？

>>209
PCは既に廃棄にお金かかるし、
車も既に車検に出したらリサイクル料とられるしな〜。

やっぱり、世の中金だよ。

大本の問題が、中古家電で、火事がおきたとき誰が責任を取るのか、
メーカーが５年１０年前の物は勘弁してくださいよ。
と言うことでしょ。
線引きが難しいから、一律禁止になった。

すべての責任は販売店が持ちますよと保証をすればイインジャネ。

>>210
システムは情報機器だから対象が・・・
プリンターとか、かなり昔の使ってたよな？

>>209
そのうち、人間も中古（ﾟ�听）ｲﾗﾈになって、童貞と処女しか居ない国（子作り禁止）になって日本滅亡？

>>213
やっぱ松下は殺人ヒーターの件なかったら、ここまで躍起にならなかったんじゃないのかな？

,

>>185
俺はローランドの中の人がヤバイと思っている（と勝手に）前提で話してた。悪かった。

ところで、12日日曜にマータイさん来日してたんだね。
22日までいるっぽいから何かできないだろうか。

>>213
中古家電の流通市場をつぶして、新品を買わせる事が真の目的だと思っている。

308 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/02/10(金) 19:36:53 ID:zo6e6JM6
リサイクルショップ勤務ですが、この件でテレビ局（東京の局）から電話取材受けました。
放送前に握りつぶされるといけないので、局と番組名はとりあえず伏せますが、
テレビ局側が報道を自主規制しているということは無いのかもしれません。

その局の方の話によれば、やはり多くの中古業者が最近までこの件を知らなかった
ようだ、と言ってました。


309 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/10(金) 19:46:14 ID:V5k0+5yi
>308
逆に、教えて下さい。
ここにカキコしてる人は、当然見たいだろうし。
知らない人への宣伝にもなります。


311 名前：308[sage] 投稿日：2006/02/10(金) 20:05:13 ID:zo6e6JM6
>>309
TBS「噂の東京マガジン」です。

初期の取材段階のようでしたので、ちゃんとカメラ取材をして、放送まで行くかどうかは分かりませんが。

>>207
ギター本体はOK.
エフェクターもOK.
アダプターと電源コードは今のうちに買え。

自分の予感では、そのうち「電池商品」にも必ずPSEかタイムスタンプが かけられる。

>>219
筑紫や報道特集とかで取り上げて欲しいな。

スポンサーつかなくて(または家電メーカーからクレームきて)放送されないに１票

自作PCはどうなるの？

テレビ局は怖くて取り上げないよ。

日本って人権の為の人権とか、安全の為の安全とか大事にして、本質見失ってる希ガス…。

自作PCは、電源を国産のお高い物を使えばOK、カナ？

【自作】どっち【パソ】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1137843794/

やっぱ電源周りか。

FXもPCエンジンもネオジオもファミコンもだ｡
…人権擁護法案と層下与党入りに次ぐ悪行だ…

新品の期限切れの取り扱いがどうなるのか楽しみでもある

修理もしてもらえなくなるってことなの？

議員ズの現在のオフィシャルはこっちみたい。立派なサイト作っちゃってまあ。
http://www.giinz.com/
あれ、山本一太議員はもういないのか。

てか、>>188山本一太って有名なんすか？

とりあえず山本一太、議員ズの現メンバーで連絡付くところに
メール発射しといた。返事来るかな。
皆も頼む

>>213
たとえ古い電化製品でも不備があった場合、メーカーがリコール出す義務があるのは当然かと。

>>220
電池やＡＣ/ＤＣアダプタ使う製品にまで及ばないで欲しいなぁ・・・
もうなんか最近法律が無茶苦茶気味になってきてない？

誰が得するんだろ？外郭団体ぐらい？
天下り先が作れなくなったら、後世の官僚に
どんどん潰されることになりそうな・・

物々交換はだめか？

ああ、こんな法律が出来たんだあ。うれしいなあ。
日本政府もやっと国民の気持ちが分かって来たんだなあ・・・


・・・って言われるような法律をたまには作ってみろ！ボケが。

自作ＰＣっていうからには、全部自分で設計したんだろうな。
頑張ってPSEマークもらってきてくれ。

【自作】どっち【パソ】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1137843794/

捨てようにも捨てられん
売ろうにも売れん

>>213
PSE付いてても誰も保証しないんじゃないの
自賠責みたいに経済産業省の強制保険？

>>229
本体ダメなのはその中だとFXだけだろ。

>>232 ちなみに文面はこんな感じ。丁寧すぎたかな
---------------------------------------------------------------------
私は、日頃音楽を愛好している一国民です。
現在ネットや一部メディアなどで話題になっている
「電気用品安全法」についてお伺いしたく、メールさせていただきました。
これは電気用品の安全性についての法との事ですが、
最近になって中古にもその適用範囲が及ぶと言う解釈が表面化し、
一般家電を初めとして電子楽器類やオーディオ、ゲームなどにも
中古流通に深刻な影響が出ております。

＊＊議員は、議員ズというバンドで活動され、音楽を始とする文化活動に
深い理解をお持ちであることとと思います。
特に楽器や音響機器などは新製品が
古い機器の代替になるとは限らない物であると充分にご承知かと存じます。
何卒、今回の問題について文化を愛する国民のためにお力を貸していただければと思います。

よろしくお願いいたします。

>>217
マータイさんに･････!?

�@「モッタイナイ!」と叫んで貰って、録音する。
�Aそれをサンプリング、曲を打ち込む。
�B歌詞とメロ付けて、内DA裕也と忌野清SHI郎様がデュエット
↓
�C大ヒット

これを不動産に例えてみたらいかに悪法かがわかるな
いきなり流通価値がほぼゼロになっちゃうんだもんな

>240
とん｡

でもネオジオは別の意味で大丈夫なのか？

起きたら、３スレ目かい。

俺が持っているのは、テレビチューナー付きの液晶ディスプレーだが、
これは、どういう扱いになるんだ？
それに、液晶テレビでもPSEマークがついていなくても、DVIやD-Sub15ピン
が付いて、PCにも接続可能な場合は、PC周辺機器と扱うことができるのか？
SONYのMDは、PCに接続可能なものがあるが、これはどうなる？

全く、状況が分からんぞ。

徵兵876476

I want see 日章旗
attack!!!!!

http://drawball.com/

>>245
家電として利用できるのは駄目っぽい

>>245
TVチューナーがついてる時点で家電扱いだから十分規制対象ですよ。
PCにTVチューナーついてても規制対象になる。
ログ読もう

エレキギターとギターアンプはどうなんだろ・・・。
楽器はジーンズと一緒で中古ほど価値があるからなー

最近ハードオフがPSEセールで客が多いなw

PSE付いてない物は修理受け付けない若しくは再認定の為修理代高額になるだろうな
2001年以降のは返品は当然としてそれ以外も修理してもらえなくなるなら返品させてもらえ
若しくは修理代は現状のままで拒否しないと確約もらっておけ

廃案にできなかった時の為の保険として
メーカーがやってられんと協力してくれるように

>>248
起きたばかりで、過去ログ読んでなかったよ。
スマン。

>PCにTVチューナーついてても規制対象になる。
これも対象かい。

そうなると、iPodもやばくなるのか？

>>252
iPodは最近のだからPSEマークあるだろ

3、4日前に、どっかのスレで(忘れた、ｽﾏｿ)
「噂の東京マガジン」様と、皆さん大好きな「テロ朝」様
が取材を始めたってよ。
駄目モトでもメールや電話や手紙、結構効くかもね。
出さないと、
「モッタイナイ!」

これは酷い法律解釈だ。

>>243
２０００年以前のワインやウィスキーは一律販売中止

iPodは基本的に電池だから本体は対象外じゃない？
充電用コンセントの四角いやつとかは対象になるかも。

あとPCにつながる周辺機器だし（実際データも保存できるし）
かなり対象外くさい。

何としてよ、サウジさぁぁぁんんん!!!

>>242
ちょｗｗｗｗ俺が打ち込むの？ｗｗｗできなくはないけど

>>252
PCは総務省の扱いでK3省は管轄外。
チューナー内蔵モニタはK3省。

で、チューナー内蔵PCは・・・総務省じゃないかと思う

>>257つ充電式バッテリー

うはー３スレめかよ！

ソニーにはこんな商品もあるぞ


お詫びとお願い
液晶テレビ＜ベガ＞　(HVXシリーズ &ハッピー＜ベガ＞シリーズ),
電気用品安全法技術基準不適合のお知らせ
　平素よりソニー製品をご愛用いただき誠にありがとうございます。
このたび、2004年（平成16年） 9月から販売いたしました液晶テレビの一部機種で 電気用品安全法で定める技術上の基準への不適合が判明いたしました。なお通常使用においては問題がないことは確認されております。

　対象となる機種を使用されているお客様で、本件についてのお問い合わせは、下記窓口までご連絡いただけますよう謹んでお願い申し上げます。　

　お客様にはご迷惑をおかけいたしますことを深くお詫び申し上げます。

平成17年9月29日
ソニー株式会社
ソニーマーケティング株式会社
記
●対象機種
　液晶HVXシリーズ ： KDL-L26HVX、KDL-L32HVX、KDL-L40HVX
　ハッピー＜ベガ＞シリーズ ： KDL-S23A10、KDL-S26A10、KDL-S32A10

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/ServiceArea/050929/index.html

発展途上国へ日本の廃棄家電売ってる連中はウハウハだろうな

>>257
確かに、充電用コンセントには付いてないな。
中古で売ることはないから、いいと思うが。

おい！携帯の充電器（FOMA用純正）にもPSEマークが
付いてないぞ。

コレ法作った方も、何が何だか整理ついてないんじゃないか？

>>195
コレは小渕政権のときに成立された法案なのですが・・・

法律ってのは破る為にあるんだぞ
そんなもん関係無しで売り買いすればいい

コピーガードキャンセラーだって画像安定装置って名前変えるだけで合法
抜け道は必ず出てくるし　無くても俺は売り買いを続けるw

今日は仮病で休む人続出したりして＞経産省の広報課

>241
１太はメチャ有名。
メディアに出まくりの自民の広告塔みたいな感じです。
ただ、頭がかたく持論を曲げないタイプ。
先日、森に「たかが１議員が、次期総理についてあっちこっちで語るな。除名処分にするぞ！」（的なニュアンス）と、
言われてたけど、まっこう勝負してた。
朝生でも、自民擁護をよくやってるなー。

その文に、「故意かどうか解りませんが、２００１年以降の製品でもマーク無しが多くあり、
又、新品輸入品についてもマークが無いのが多数見られます。」
「当然、政府により周知が徹底されてないため知らずに仕入れている、
大手電気店やデスカウントストアが４／１以降に廃棄処分にせざるおえない現象になりかねません。」
「コレについての保証等についても、是非貴方様の御意見等をお聞きしたくあります」

があると、いいとおもいます。

大急ぎで書いたので、ミスプリ駄文等メンゴです。
修正よろ〜

>242
それも、議員ッズの一太に頼もうｗｗ

57 名前：名無しサンプリング＠48kHz[] 投稿日：2006/02/03(金) 17:58:46 ID:EUJxRgpd
俺「電気用品安全法とはなんですか？」
経「国民の安全と財産を守るための法律です」
俺「ビンテージ物の楽器とか売買できないのに財産を守る？」
経「個人ではできます。事業者ができません」
俺「小さいリサイクルショップなど潰れてしまうのでは？」
経「……」

俺「製品の選定の基準は？」
経「法律に基づいたもの」
俺「なんでPCがOKで楽器が駄目なの？」
経「ACアダプターを使ってないから」
俺「楽器で事故が起こったというならわかるし、その事例でもHPに載せてあれば
　　納得できるが基準がさっぱりわからない。製品選定について精査されたのか？」
経「5年前の法律に基づいたもの」

俺「消費者に伝えたのか？」
経「5年の猶予期間があった。業界向けには伝えた」
俺「消費者に伝えたのか？」
経「経済産業省の官報・HPで広く伝えた」
俺「あなたは他の省庁の官報読みますか？他の省庁のHP見ますか？」
経「…いいえ、その仕事に関わっていないので」
俺「普通の人はそんなとこ見ない。せめて新聞や雑誌に載せるでしょ？
　　5年の猶予があったらと言うなら消費者にも広く伝える
　　義務があったのでは？」
経「国民ひとりひとりに伝えきれたとは言い切れない」

俺「憲法29条の財産権の侵害では？」
経「電気用品安全法に基づくものであって、こちらではなんとも言えない」
俺「5年も猶予があって公式見解を伝えられないのか？
　　ザル法じゃないんですか？」
経「……」

投売りなのか

http://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00141808

経済産業省マジ死亡

４月から法律が施行される。

781 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:25:46 ID:vt1LFFDs
先日、経産省に聞いてみた概要を貼っとく。

Q.すでに流通している製品の安全性を改めて検査してPSEマークを付すことはできるか？
A.できない。今の時点では製造段階以外での検査機関はない

Q.では、PSEマークのない製品については4月1日以降どのように処分すれば良いのか？
A.そのために猶予期間を設定していたのであり、今更どのように処分するかは当方の知るところではない。

「今の時点では製造段階以外での検査機関はない」←←これ重要。

猶予期間があったのだから４月までに経済産業省は検査機関を作らないといけない。
５年前から知ってて作らなかったのは経済産業省の怠慢。

　　　　　／　　,　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 ／　　 / l　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　,r'　　　 /　 ヽﾞ,､　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ,
　./　　　ｲ/　　　 ` ` ､　　　　　　　　　　　　　　}
　{ i　　 | ﾞ　　　　　　､,,`' ､ ,　　　　　　　　　　　j
　ﾚ'､,　 |　　　　　 ,:r'"''‐　`'ﾞ、　 ,､‐‐､ 　　　　 l
　　　ゝ」､ ､ , ,､‐''ﾞﾞ､ﾞ'､-――t'''/ ／　l　　　　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　,ゝ‐､_,',.　 ' ,O 〉　　 　 V .( ﾞ,　j　　　 　i　　 ／ははは！見ろ！
　　　　',.ヽｿ.　'､,,､ -'"　　　　　　 /　/　　　　 j　＜　 　民衆がゴミのようだ！
　　　 　'‐ﾚﾞ　　　　　　　　　　　　 .,r'　　　　ノ　　　＼
　　　　　 l` `　　　　　 ､　　　　 i'"　ﾞヽ､,／　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　 ﾞ､　　,,､ -‐'" 　　　　 ﾉ　　　　ヽｧ､
　　　　　　 ﾞ､'´ ..　　　　　　　,rﾞ　　　　　ノ　ヾ＾ﾞヽ、
.　　　　　　　ﾞ,　　　　　　　 ./　　　　,､ｒ'　　／　　　＼
　　　　　　　　!、　　　　　／　　,､ｒ'"　　 ／　　　　　 /`'ｰ-
　　　　　　　　　`'''"入￣ ,､r ''"　　 ,､／　　　　 　／
　　　　　　　　　　く 　.Y'"　　 .,､r'"／　　　　　 ／
　　　　　　　　　/" ` ､',　,､r''"　／__＿＿＿／
　　　　　,､ - ''"´￣￣｀ﾞi zz,,,／　＼
　　 ,､ '"　　,､ ''"　　　　|　／　　　　＼

>>270
電話して本当にそう伝えたんならかっこいいけどな。
ちょっとふくらませてないか？

>>262
　　　　　　　　.,,,,_
　　　　　　　/　 ｡`ヽ,,_
　　　　 　 　l　｡ 々　 `ヽｰっ　
　　　　　　　ゝ.　 ⊃　⌒_つ
　　　 　　　 　 `'‐--'''''"

マルチトラックレコーダー今のうちに買い占めねば！！！！

経済産業省も最近になって初めて知ったんじゃない？

どうせ　ザル法だわ

５年の猶予があって業界には伝えたということなら、なんでこの５年の間にPSEマークのついてない製品が発売されているのか、問いただして欲しい。

役人なんてそんなモノさ、やる気ないしな

どうせうやむやになって、違法な取引が横行。
たまに見せしめに業者が摘発される。
という、そのたもろもろの法と同じになるよ。

ビンテージ家電、オーディオとかの闇修理屋が出てくるな。
それも、
高額の修理代ふっかけては来るが、ちゃんと（ただPSE無し）なおしてくれる所と
高額の修理代前金と本体を両方とも戴いてばっくれる闇修理屋詐欺が。
闇修理自体違法だから結局は後者ばっかりになるか。
どんどん、やな世の中になるのォー。

>>169
なるほど〜。自分は音楽馬鹿でホントに世間の事何も知らんので、
特攻先バンバン掲示してくださると助かります。
自分らにはマジで死活問題なんで。

ＰＳＥかよ
てっきり新機種はＰＳ３だと思ってたのに
ソニーに騙された

行き場を失った貴重な家電、音楽機材ｶﾜｲｿｽ(o'3`)

これって誰が死んだら解決するの？

近くのハードオフとかだと、ゲーム機本体の処分費より、
オーディオ関係の損失でかそうだな。
高い機器いっぱい売ってるぞ。

>>286
日本人が全員。

もうだめだ。moog諦めた

http://www.tv-asahi.co.jp/dap/enbee/php/vote_form.php?cat_id=hst&pkg_id=56

「ライブドアの闇　野口社長自殺の謎」だヨ

　 |　　　　　　 　 |　 |　　　　　　________________________________________________
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　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　∧＿∧
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　　　　 /　/（＿）
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　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

鉄道模型ヲタとかもたいへんなんじゃ？

ｽﾚを読ますにｶｷｺ

「自動車安全法」でも作って、5年以上前の中古車を売買禁止にしたら面白そう

署名活動の予定とかありますか＞エロイ人

レトロゲーも、ハードあぼーんならソフトゴミだからなぁ。

間違えた>>283は>>269さんへ。でした

>>286
ヤメレ。

>>289
もらってくりゃいいんジャマイカ。
自分で運搬できないから、配達費という形で。

>>294
そのためのエミュレーター

てか、こんな法いつの間に通ってんだ？

ナムコのサブマリンも売買禁止？

>>297
SSとDCはマトモに動くエミュないらしいが。特に前者は複雑らしいぞ。

>>291
古いコントローラーとかダメっぽい
つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

彼の国の人みたいに
経産省の建物に「PSE法反対！」とか叫びながら卵でも投げ付けるか？
文句言われても「まことに遺憾に思う」で済むんだろ？

漏れのファミリービデオ、ベータの物があるのだけれど、再生する機械が手に入らなくなるじゃないか！
運動会とか結構あるんだぞ！

>290
それより、PSE問題を是非。
中古はもちろん。マーク無しの製品を知らずに仕入れているディスカウントストアや電気店店主に自殺者が出かけない（周知徹底してると言う政府とは裏腹に、中古店店主すら知らない。４／１になったら、自分の資産が０円（さらに、−処分費）になる可能性が有るのに）

書いてきたｙｐ！

>298
>5

>>301
君達にはプラレールがあるじゃないか。　（つД`）

どっかのネコのように､検索トップとかできないかなぁ？

あ〜。
そういや、不動産関係が壊滅になりそうだな。
家具備え付けの物件は多いし、換気扇だってNGだろ。

防衛庁の予算でエアコン・換気扇工事をした、うちの大家
(´；ω；｀) かわいそうです

補償無く国民の財産を奪うんだから、憲法に反するような．．．

>>305
全然違うよ！ヽ(`Д´)ﾉｱｲｺﾞｰ

法律の施行にも問題があるが、法律自体がもっと問題あるね

マンション経営にも大打撃かよ。　('A`)

五年も前に決まったのに、知ったのはまさに今日。何じゃこりゃ。まるで闇討ち。

今回も裏で利権が動いてるのだろうな。兎に角、今からでも声を上げていかなきゃならんな。

多分、一般人が一番揉めるのは、VHSハードかな?あとデジカメ。
壊れた時にはもう時既に遅し。
あと、地上波アナログ完全終了時が恐ろしい。

また姑息な、ウジ虫役人のカネ稼ぎですか

オーディオヲタ議員とか、アンティークヲタ議員とか、
ゲームヲタ議員とか、鉄道ヲタ議員とか

いないっすか？

>>307
使い続けるのはいいんだろ？只故障した時に即取り替え？

１００ｖのコンセント付き　電源コ-ド単体の販売も禁止だとよ
馬鹿じゃね-のか？　経産省め・・

これは信じられん！
こんな重要な法律をなんで今の今まで消費者である我々が知らない？

世界一、モノを大切に使わない国・『日本』

うちの近所の中古コピー機転売業者はどうなるんだろ・・・

改革詐欺がばれそうニダ

そうだ！２ちゃん工作ニダ

日本ピンハネ党は不滅ニダ！！

売買しなければいいんだろ

貰えばいいんだ
で謝礼としてお金を払う

>>306
どゆこと? 知らない……
誰か、教えて

もったいないの精神はどうした。
物を粗末にすると貧乏神がやってくるぞ。

>>317
電源コード単体はもう2年前に規制が実施されてる
そのときもこの規制が機器本体に実施されるとはほとんど誰も知らされなかった

>>316
中古物件が、壊滅だよ。

不法投棄&ゴミ屋敷ブームの悪寒。

なんだこのふざけた法は。具体的にどうやって抗議すればいいだろう？

これは一度担当者が国会なりで、国民に明確に説明すべきなのではないか？
このままでは大混乱になる可能性がある。

>>320
それも全部規制対象です　まぁFAX機能付いてたらFAXと抗弁できるかな

447 ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ sage New! 2006/02/13(月) 03:56:58 ID:???
>>432
おつかれです。

そういえばセガに電話した物の回答がやっと来ました。
とりあえず現状は法律に従うような事言ってましたが
まだ完全には決まってないようで検討中の物もあるようです。
正式に決まり次第また電話くれるとの事でした。
一応DCの部品販売お願いしました。
とりあえず上に伝えるとの事でした。

>>306
言葉統一しなきゃだな。
PSE？電気用品安全法？

前に還流ＣＤ規制の法案で還流ＣＤを規制することが目的だったのに、
そのまま解釈すると輸入盤全部に該当してしまうということで大問題になったの思い出した。
大騒ぎしてとりあえず通常の輸入盤は今までどおりってことになったと思ったけど。
今回も運用の段階で中古は適用外になることに望みを託して大騒ぎしまくってなんとかしないと。

個人販売は今の所問題ないようだが
繰り返しやってると　業者とみなすだと・・

ネット売買で当面しのぐしかないな
ＰＳＥマ−クなら販売に年数は関係ないのかな？

モッタイナイ！
ニホンノヤクニンハノーナシネ！

>>333
やっぱ大騒ぎしないとな。今回レトロゲーとかだけじゃないのは不幸中の幸いだ。

>>61
こういうの晒すときはそのときの担当者の名前を晒すべし
できれば階級とフルネームも。

こんな当方の知るところではないとかふざけた回答しにくくなるから

お役人が２ｃｈの電安法各スレに張り付いてるようですｗ

737 ：名無しさん ：2006/02/12(日) 21:43:01 0
奥での売買はおｋということになってるが、PSEスレ見ると
K3笑の見解では頻繁な売買は業者取り引きと見なされて処罰
の対象にされるそうだよ。
奥にも課税や規制の網を掛けたいみたいだ。　K3笑氏ね。

741 ：名無しさん ：2006/02/13(月) 00:45:44 0
>>737
転売屋のくせに偉そうなことぬかすな。お前が氏ね。

お祭大好きvipperがまだ動き出してないのが気になるが……
やはり一部のマニアにしか影響が無いと思われてるのかね。レゲー関係で突けば動いてくれそうだが。

# 俺はのまネコ問題以来、vipperをそれなりに評価している。まあ辟易することも多いが。

このふざけた法は、認定団体に経済産業省から天下りをする利権法です。

法案の立ち上げ段階やその後の要所要所で何か質的な変更が徐々に加えられて、多くの人間が
その内容を知る事無く現在に至った感じですね。官報に記載したから周知のための義務は果たした
という言い訳は、これほどまでに国民生活に密着した法律に関して言うと、現時点で国民の大部分が
周知していないという現実からして通用しないのではないか？本来ならば、担当者には何らかの処分
がなされても良さそうに思える。

>>339
最近勢いないぞ、VIPPER。
沙綾で中国を爆撃したときがピークだったんじゃないか？

>>339
年齢的にDCでギリギリ、SSはどうなんだろ…。でも今回はPS2の初期型（10000〜39000の一部）も引っ掛かるんだよな…。
ありえん。

>>342
そうなのか。vipも世代交代が進んでいるのかね。
まあ兎に角、今は「騒ぐ」のが先決だ。時間が無さ過ぎる。

結局どういう運用をしていくかは下っ端の担当者では答えにくいのではないですか？
省の上の人間の判断次第だと

>>195
ジャパンパッシングによる輸入政策の緩和で
それまで同様に企業モラルに依存しつづけるのが難しくなった結果、
電気用品取締法を改正したんだけどね。
家電に使用されてるアスベストの問題もあるため、
その調査や流通の停止の目的もあったりする。

ヒント：　輸出

とにかく周知させる事が大事だと思う。
ひろゆきに頼んで、2chトップのロゴを変えるなりすれば、どんなアホでも気付くだろ。
祭りに発展させなければ、糞法に対抗する原動力は得られないんじゃ？

ちなみに法案が出来たのは小渕か森のときでしょ

今日K3等に行く予定の人〜〜!!

お願いだから、最初(窓口タライ回し状態の時)から最後まで、
動画OR音を撮っといてよ〜っ!

PC実況はもちろん、

各テレビ局に売ったれ!

GYAOにも売ったれ!

>>349
このスレ内のレスによれば、お陀仏さんのときらしい。

天皇の問題にしても、目先の事ばっか捉われやがって、糞役人共…。

>>348
何か4月以降気付く香具師多そうなんだよな。それじゃあ遅過ぎる。
つーかそれでも（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝってだけで済ませそうな今の日本は嫌だ。

テレビの報道なんか下手すると31日に
「明日からPSEマークのない電気機器の販売が規制されます」とかやりそうだ
それまでずっとだんまり通しておいて

PSPの後継機出たのかとか勘違いするなよ。

それよりアナログ放送が2011年で終了ってのが現実的に無理なんじゃないのかと思う
どうよ

１０万の消しゴムを買ってくれたらアンプをオマケでつけるとかだめなん？

>>355
よそでやれタコ

>>356
食玩商法があったか。法律に疎いのでどうなのかよく分からんが、いいアイディアだと思う。

ま〜５年落ちは　いきなりゴミ扱いってか
すべての１００ｖ電化製品が対象だからな〜
こりゃ・・大騒動になるぞ。　修理も不能だろうし
部品販売まで影響は必須。

マニアには酷な話だね〜・・車もやりそうだな。

みんな海外のオークションに流れそうだな。

おまいら騒ぎすぎ。古い家電なんか危なくて使えねえっての。さっさと捨てて新しいの買え。
なんかこのスレ、老人多くて加齢臭がするんだよ。
にーとかなんか知らんけど、ガラクタ集めもたいがいにしろよな・・・。

>>361
５
点

>>361
釣
る
な

コード切るとか、オブジェとか、何か買ったときのおまけなどの言い訳はさんざんｶﾞｲｼｭﾂ。

何度か経産省に電話して話を聞いたが、中古品を流通させる唯一の方法は
まず製造業の届出をする。
電源部改造は「製造行為」とみなされる。（修理は別）
電源のトランスをPSE対応のものに交換し、
電源部の配線はハンダ付け禁止なので、かしめかネジ止めに交換するなど
現行の製造技術基準に適合させる。
その上で定められた試験をし、クリアさせてPSE表示をする。これしかない。
ただし、改造するとPL法上の責任も生じ、元メーカーの責任は一切免責されるかもしれないので、
修理など技術サービスも特約されたPL保険に入ることが必要。

ヤフオクはOKといわれているが、まだ不透明。
経産省から事業者認定の取引量が出されたが、あれは特定商取引のもの。
部署が異なるし、根拠となる法律も違う。
電安法では個人同士の取引でも委託販売は禁止なので、
オークションのシステム利用料が委託料とみなされればアウト。

PSE試験をする新たなビジネスチャンス、という案もあったが、
外部委託を受けられる検査機関の認証はまず無理。
前ｽﾚにJQAの役員一覧が出ていたが、明らかな天下り機関。
民間参入を可能にしたといいながら、官製企業で無いと参入は絶対不可能。

>>348
うそ、最初のページ、変えられるの!?
どうやって頼むの〜!?!?

>>364
担当官の名前出しちゃえよ

こうなったら古本も規制してﾌﾞｸｵﾌ潰せよ

マジでクメール・ルージュの皆さんに日本を一時譲り渡して
官僚を皆殺しにしていただきたいな。

なんか電凸する人によって　コメントがバラバラなんだよなぁ
やっぱりその都度担当官の名前を明記しなけりゃダメだよ
公の人間なんだから　コメントに対するプライバシーはないんじゃない

>>364
ふーむ。奥深い。
しかしまあ、国民を守るという名目で出された法律が、明らかに国民を守っていないこの現状。
探偵ファイルか東スポか、裏の黒い利権を洗ってくれないかねえ……

>>361
お
な
にー

国指定の検査機関の天下り役人を肥え太らせるための法律かも。

漏電してる洗濯機を買い換えようと思ってるんだが、この件は直接は影響ないよね？

アメ製品にPSEなんて当然付いてないよね。
恥を忍んで外圧に頼るのはどうなの？

Ｑ６ インターネット・オークションで個人で販売する場合は、電気用品安全法の対象となりますか？
Ａ６ 　インターネット・オークションでの販売においても、例えば、個人が自分で使うために購入した製品を、必要が無くなった等の理由で販売する場合などは、電気用品安全法の対象外となります。
　しかし、個人による販売であっても、一度に大量に販売したり、何度も繰り返し販売すれば、電気用品安全法上の「販売の事業」と考えられ、電気用品安全法上の販売の規制の対象となります。
　なお、インターネット・オークションでの販売は、電気用品安全法上の規制とは別に、「特定商取引に関する法律」に基づく販売業者としての規制の対象となる場合があります。

→詳細はこちらをご覧ください
　http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/auctionguideline.pdf

団結しなきゃ

あとさ、「政治家の語録〜」みたいなのを
アチコチに付けてもらえないかなぁー?
2CH内でも知らんヤツ
…まだまだ多い筈…
巧いこと(ウザがられずに)、
関係無サゲな板に教えてる方法、
ないかな?

修理が電源コ-ドだけなら・な・
規定ではメ−カ保有義務は６年だったが
これも改正だな　以後は修理不能
ゴミくずに部品なんか誰が作るかよ

消費は美徳　税金収入拡大・・バカ政府の考えそうな話だ
使い捨て対処にリサイクル法・か・
見せしめ対抗策はその辺りに有るのとチャイマスか？

石橋楽器の買い取りセンターの担当者は「海外からの輸入品でマークのない中古の対象品も
少なくない。中には数十万円で取引される人気のギターアンプなどもあるが、3月末までに在庫品
を売り切るしかない。たたき売りになるかも」と頭を抱える。

↑
叩き売りになった所で買いに行くか。ｑｑｑｑ
ＥＳＰのジェイクＥリーモデルが2万ぐらいで
売ってないかねｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ

一太たんに、実名長文マジメール出してきたｙｐ！！

>364
テンプレにしてくれ！

PSEﾏｰｸのない大型家電品を経産省に送り付けるってのはどう？しかも着払いで。
「私達愚民は処分方法が分かりません。あなた方なら処分方法まで考えて法案を制定されているのでしょうから後はよろしく。」とか添えて。

>>376
これも前ｽﾚに書いたが、
各国にまた別の規格があり、お互い様なので外圧は無理。
EUは電気用品に限らず、あらゆる製造物に使用する有害物質規制
「ローズ指令」があるのでさらにもっと厳しい。

結局担当省庁OBのフトコロが温まるようになってるんだろうな。

バブル時代のビデオは電源ユニットがシールドされ、別部品になっている。
分解してコネクタ数個抜けば撤去できるので、

あほーオークション ビデオデッキ型の漬け物石
コンデンサ類と消耗品交換済みで動作していましたが、今は電源が入りません。

希望者にオマケで謎の箱つき。

構造計算書偽装事件で発覚した事を鑑みて
「役人は検査しない。」
だから検査合格品と称しても国による安全性は確保されていない。

問題発覚すれば、全て製造者に責任を転嫁する。

じゃぁ
この真空管を２０万で買い取ってくれればビンテージのアンプをオマケにつけるよ とか
１枚１０万円するＣＤのオマケがステレオ とか
いいのかな？
それか物々交換方式。

>370
探偵ファイルねぇｗ

ほとんどのリサイクルショップは叩き売りなんかしないで、アジア向けに輸出しちゃうらしいよ。

まぁ、買う気はないけどさ。
でもバブルの頃の電気製品の方が今でも調子が良かったりするんだよね。

＞＞３８１

いいね！
ちりもつもれば・・・・

捨てる時は　お住まいの市役所玄関におながいしまつ

もっかい張っときます

電気用品安全法の直接の問合せ先はここ。（電話のみ）
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/madoguchi.htm

経産省の総合窓口？はここ？？？
http://antipse.org/post.html

メディア関係の投書先一覧
http://antipse.org/post.html

あと国会議員にメール打つ、といった案が出てます。
俺は主にバンドやってる国会議員のセンでメール発射してます>>232 >>241
とりあえずブログ持ってる人は書く、Mixiで騒ぐ、
リアルで知人友人に広めるなど、とにかく周知が先決です！皆タノム！

仕事行ってきます

>>388
北朝鮮が得意先になるのか。

壊れても修理して貰えないという事は、自分で修理するしかない。
しかし、オレには電気の知識が無いので直せない。
だがモノは大切にしたいので頭の良い人の多い経済産業省に寄付し、
修理して使って貰おうと思う。
こういう善意は匿名がカッコイイので宅配便の申し込みは偽名で行うようにします。

ほら、あいつに頼め、若い議員いただろ一時期話題になった。
名前もう忘れたけど...

これまでPSEマークのない楽器で事故が
多発したなんて聞いたこと無い
何か裏のありそうな法規制だな

東京新聞GJ age

チンカス

ふざけんなボケ

アメリカに輸入障壁で問題にしてもらわないと，日本の官庁は改めないよ

スレ初めて見たんだがマークがない電化製品は三月にかなり安くなるんじゃないの？

これを考えた奴と、法律を通した奴は公開処刑な。
異論はないだろう。

また百鬼夜行が見えるのか

やっぱり、世の中で最大、最強なのは

「おばちゃん(お嬢様)パワー!!!」

どうしたら、振り向いてくれるかしら?
お嬢様達は･･?

…自分､一応性別は女だけどね､25のゲーヲタだが｡

なあ小渕のときの閣僚の名前わかるやついるか

ttp://www.tv-asahi.co.jp/morning/#
スパモニ、メール出せないなー。javaのせいか？

どうせPSEマークの権利を高値で業者に買わ(略

>.401

逆に入手経路もなくなるのでマニアが殺到してマニア向けは高くなるかもな。

>>406

ttp://www.kantei.go.jp/jp/rekidai/kakuryo/heisei.html

>>401
4月になればタダでもらえるかもしれませんが。

マスコミに対するメールアドレスか意見投稿できるHPのフォームアドレス一覧ないですか

＞＞４０１

いや北朝鮮がただ同然でもらうんとちゃうの？
経済援助な

みんなもちつけ！
この話題で炎上してる時に、またこっそり別の法案が通されようとしてるかもしれないぞ！

大騒ぎの結果、結局無かった事になって、売り急いだ業者だけ損をする事になりそうな気も

>>415
損するとかそんなレベルの話ではないと思うが。

これはテロだ！

何事もなく、すべてゴミになる可能性がまだまだまだ有るんだし。

署名運動マダー？（チンチン　AA略

とにかく今は騒ぐべし騒ぐべし

高価な業務用機器の中古市場が
いきなり潰されるのかよ。

中小の工場とか、下取りがないと買い換えできないよ。
機器を担保に金貸してるところまで困るんじゃないの？
リース会社とかリース落ちの機器を引き取っても
販売できないし。

とりあえず小渕のときの通商産業大臣は与謝野だったけど

通商産業省であってるかな

>>397
ｋｗｓｋ

>>414
つ　家電製品タイマー法案

このスレは出来るだけage進行にしよう。
まだまだ知らない人が多そうだ。

>423
テンプレ位、読もうぜｗ

>>424
ソニータイマー法（仮）もあったわねそういえば。あれも無茶な法案だ。

>>426
すまんかった今日の新聞でもなにか取り上げてるのかとおもた

なーいいかげん日本人は暴動起こさないのか?
昔の日本人だって一揆とかやってたんだぞ。
普通一般市民に知恵が付くと富裕層が困るものなのだが
今の日本は市民低脳化政策でも行われているのか?

>>415
漏れもそんな希ガス
リサイクル時代に逆行してるしな。
新品家電が売れないからなんとか汁！
って家電業界からの圧力で決まったんだろうが。
あとは家電リサイクル法のからみで
効率良く金せしめるためかな。
どちらにせよ一部のワガママによる法だから
他所に無理がかかるのは明らか。
ごみ処理能力もないくせにゴミ増やしてどうするつもりなんだか？

つかまだ取り上げたのが東京新聞だけというこの事実
あとは月刊アスキーぐらい？　アスキーネタにスレ立て依頼したときは拒否されちゃったけど

チョニータイマー法なんて、日本製品に対する絶望的な不信感を生むだけじゃん
外国製品を輸入して使うだけでしょ

>>429
チュンチャンと同じことをしても愚かしい。あくまで日本人らしく、理詰めの行動をするのだ。

【PSE騒動】K3小でついにヘタリ完了発見か？

なんちったりして。
つまらないのでsage

新しい商品をガンガン買いなさいってことですね＾＾
貧乏人ﾃﾗﾂﾗｽ

>>435
だから、海外製買うって。
チョニータイマーついてる日本製はゴミ以下。

みんな、ニュース曲やコメンテーター、政治家にメールしまくるんだ。
一回作れば、あとは簡単でしょｗ
（スパモニ送れないよorz）

>>432
多分輸出商品には仕様違いでタイマーつけないんだよ
大手メーカーなんてそんなこと平気でやりそう

>>436
製品の規格が国内の規格に合ったものばかりではないんじゃまいか？

レコードプレーヤー買い換えようと思ってたのにな。

随分とキツイ法律だな

おーい、政治家・マスコミのメアド一覧持ってこい

よく分からんけど、本来、自己責任で使えばいいと思う。

が、問題が起こったときにうるさく訴えたりするヤシが増えてきたんだろうな

>>439
その可能性はあるけれど、そのときは改造するとか。
改造請負業者が出てくる予感。

俺は１年とか２年で必ず壊れる電化製品なんて絶対に買わないよ。
馬鹿馬鹿しくて。
中国産のほうがまだ気分的にマシ。

中古の家電なんて買わないからどうでもいいや

中古のファミコン・PCエンジン・メガドライブとかも駄目なの？

>>446
ゲーム業界板
「過去のゲーム機」PSE法「全て販売禁止？」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1138189830/

LDプレーヤーとかベータのビデオデッキとかオープンリールとか
8mmデッキとか

今ほとんど製造してない規格のものはほぼ全滅です

おいどっか過激な環境保護団体知らん？
チクルぞこんなゴミ増やす法律いつの間にか通しあがって

なにがクールビズだウォームビズだ！
結局別のところで環境に悪いことやってんじゃん


グリーンピースって役に立つんか？

>>445
新品もアウト。

これさ、中古製品は無償提供ってことで
輸送費名目で貰うってのはダメなの？

>>445
大量の廃棄物が出るのが問題だろ。
さんざんモッタイナイとかCM流してたしな。
それと、中古業者はいきなりの不意打ち・騙まし討ちくらったようなもの。
911のテロで６０００人ほど亡くなったが、日本全国の中古業者全体に対するダメージを考えれば
911以上のテロ破壊行為。
こんなデタラメな日本政府の馬鹿無能有害破壊テロ活動に抗議しないといけない

>442
>407
とりあえずどう？

ttp://www.ichita.com/03mail/index.html
あと、一太
オラも出したｗノ

古いものにまで適用範囲を広げるって・・・超賎人的遡及法ですね、これ

追加ですが、輸入品でULやCEなど海外規格や
国際規格IECに準拠した製品でも
輸入された場合には検査が必要。
特定電気用品なら検査機関で検査。外国での結果は一切意味無いとのこと。

輸入の場合、自分で使う個人輸入ならPSE不要。
ただし、輸入代行が介在してはダメ。
通関代行ならOK。


>> 380
なにそれ？どうやんの？

マータイさんにチクれ

DｰVHS確保しとくか。

俺小倉さんの番組に何回か投書したけどシカトされまくり

販売はNGでもレンタルやリースはおkとかいう抜け道あったりしない？

>449
捕鯨調査船にボートで体当たりする団体だから、期待できるかも！ｗ

そういえば、スレタイ「〜禁止★３台目」とか、入れたくなったｗ

電気ジャーから延長コードまでかかってくる法律だからな。
特定の業界団体の意向と言う訳ではないと思うが…

去年改訂されたＪＩＳマークにも、業界(特に下請業者)は頭を抱えてる。
こんなので、一体どこが得をしているのだか。

片山さつきに凸しろよ。
あいつ経産政務官だろ。

マジレスすると　官僚は法律を施行する義務を持っている。法律を決めるのは国会議員。　法律が変わらない限り官僚に文句を言うのは筋違い。　ただし、黒幕が官僚と言うことは当然だが法律を改廃すべき

家電屋が独自に付けている長期保証とかはどうなるの
ＰＳＥマーク付いていない製品もあるんでしょ
ここみていると修理すら受け付けてもらえそうにないんだが
保証が無効になるのか？

ヤフオクでもだめなん？

ﾓｯﾀｲﾅｲのおばちゃんにメールをするのも多少は効果があるかもしれん。
が、俺は英語が書けねえ

コンセントコ-ド物が対象だろ・・全部ｏｕｔ
アダプタ−も含めてね。　全部ゴミになりまする

>>464
修理はOK。

>455
>453

>464
気になる話題が次から次えと現れるよねｗ

>465
グレーらしい

修理屋が困るなあ、しかし部品が手に入りにくいのだから・・・

経済界と政界と官界の癒着だよな

んなもん、自己責任でええやん！余計なお世話だよ安全ｳﾝﾇﾝなんて

少なくとも　販売店の１０年保障なんて　ありゃ詐欺だな
部品が無いのに　修理するわけが無い
販売店に文句言うべき。

>>449
グリーンピースはやめとけ
あとが怖い…

げげ、ﾓｯﾀｲﾅｲおばちゃん検索してたら創価のwikiにぶつかっちまった。
ttp://soka.8oji.net/index.php?%C3%D3%C5%C4SGI%B2%F1%C4%B9%A1%A1%A5%CE%A1%BC%A5%D9%A5%EB%CA%BF%CF%C2%BE%DE%A4%CE%A5%DE%A1%BC%A5%BF%A5%A4%C7%EE%BB%CE%A4%C8%B2%F1%B8%AB
おばちゃん、創価に丸め込まれてなきゃいいんだが……

外国製品も国の検査機関に持って行ってPSEを取得しないといけないってことだよね？

こんなふざけた法律はみんなで無視すればいいんだよ。
日常化すれば誰も問題視しなくなる。

せめてマークがなくてもメーカー修理ならOKにしてくれ

？？？？？？？？？？？？？かめらは？？？？？？？？？？？？？

騒ぎの初期の頃に俺がDTM板に書いたもの貼っとく。
まだ状況がまったくつかめなかった頃の話です。


268 名前： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 投稿日： 2006/01/25(水) 16:01:50 ID:Akf9ZeSn
はいはい、たった今経産省に電話して聞いてみた俺が戻ってまいりました。
別件で聞きたいことがあったんでついでに聞いてみた。

結果。
　・H13年4月1日から施行され、5・7・10年の猶予期間がある（あった）。
　・猶予期間5年のものは4月から販売できない。

↑これはわかってますね。

　・中古であってもPSE表示の無い物は「事業として」販売できない
　・個人売買であっても、継続的にオークション等で販売すると事業となるので×
　・個人同士の単発でも販売になると「事業」となるので結果的に×

輸入中古について
　・輸入事業者として登録し、通常に製品検査してPSE表示し、
　　事故の際の責任を明確にすれば販売できなくは無い。

とのことで、まあｶﾞｲｼｭﾂだった事柄を確認してしまった、という結果でした。

法律の趣旨として、検査が必要な菱＜PSE＞以外の、
検査の必要でない丸（PSE）でも事故は皆無ではなく、
消費者保護としての法律なので理解して欲しいとのことでした。
まあ中古のほうが事故になるリスクが高いからな・・・
あんまり抜け道探すとまた規制されますよ、的なニュアンスもありました。

>>471
PSEマークついてる電化製品に発火事件あったらしいよ。
それとPSEついてる製品は、最近作られたシナチョン製である可能性が高い。
マークのついていない日本製の物のほうがはるかに安全である可能性が高い。
というか、マークのついてないものは、発火の可能性がある欠陥品だと公表するようなもの。
欠陥品を買わされたので損害賠償を請求しよう

>>478
内蔵電源部がダメらしい。

つーか該当商品が多すぎて全体が把握できん。

ＰＳＥマーク偽造した中国製品の画像うｐはまだですか？

>>466
もったいないのおばちゃん＝ワンガイ・マータイさんは１２日から来日してるよ
各地で講演するみたいだし、誰か話する機会があれば言って欲しいよね。

オレも聴講しに行く予定だけど英語が・・・orz

マータイさんの予定
ttps://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/today7/details.php?blog_id=1

毎日新聞が後押ししてるみたいだからモッタイナイつながりでメール送ると取り上げてくれるかも？

動作保証なしの非電気製品として扱えばおk

凄まじく迷惑な法律だな

役人安泰法（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

ヤフオクについては、どうにでも取れる。経産省しだい。
だってまったくの個人身分で出品している人ってどれくらいだろ？
数出す人は店やってるとか自営とか仕事しながらも
時間がわりと自由になる人が多いと思う。

個人でやってる音響屋さんが音響機器を「ｺﾚｲﾗﾈ」ってたった一度出しても
事業認定されるだろう。
食べ物屋さんがBGMで使ってたステレオ出品しても
仕事で使ってた物だからと、事業認定間違いないと思う。

ふざけた法律だな

死ね団塊

新聞が取り上げてやっとスレ立てで、もう３かよ。

ネット上のソースさえあれば独自取材でもOKじゃなかったの？

マスコミが扱わない問題はここにも上がらない、って
存在理由を疑われるぞ。

ぶつぶつこうかんなら大丈夫なのか？

>>489
でもまあ２週間くらいの差でしょう
５年も前の話だから・・・・

検査機関とやらに役人が天下るんだろ？

中古売買の商売したかったら、オレ達に金払いな、って構造だよな
ひどい、ひどすぎる
結局その費用は消費者が払うんだ
なにが消費者保護だよ、、中古品電気回路から出火なんて脅し文句使って
美味いこと考えて、てめぇーらの老後の退職金稼ぎに利用するなってんだ

誰か、マータイさんの「モッタイナイ!!」肉声、録音してぇ〜
皆でそれを着ボイスにして、ガンガン鳴らしながら行動ぢゃ。
今日はどこに居るんだ!?

経産省の裁量幅が大きすぎて
販売店側もどう対応していいかわからない感じ
なんかこういう「生かすも殺すもお役所の沙汰しだい」みたいな法律やだね

家電屋の本音だろ。
「リサイクルなんて推し進められたら新品が売れない」って。
さらに、中古市場潰せば利益が上がるって思ってるんだよ。

無駄無駄。何も変わらないって。

>>492
そもそもそのPSE取得電気製品から
早々に出火事故が起きてるし

東京新聞のおかげで
ニュー速＋にもスレがたったか

東京新聞GJ！

売買禁止直前のリサイクルショップ投売りセールに超期待。

最近の新品はすぐ壊れるからな

ふざけるな

>>493
2月12日（日）
来日

13日（月）
午前 小池百合子・環境相表敬訪問
　 午後 早稲田大で名誉博士号授与式
　 　 歓迎レセプション
14日（火） 午前 豊田章一郎・トヨタ自動車名誉会長表敬
　 午後 福島市でシンポジウム
15日（水） 午前 松戸市(千葉県) の公立学校で授業
　 午後 横浜市でシンポジウム
16日（木） 　 イオン環境財団
17日（金） 午前 創価大学で名誉博士号授与式
　 午後 前原誠司・民主党代表表敬
　 　 三基商事主催セミナー(関係者のみ)
18日（土） 午前 テレビ番組収録
　 午後 福岡工業大学でシンポジウム
19日（日） 午前 北九州市でトークショー
　 午後 大阪市で子どもたちと植樹
20日（月） 午後 富士常葉大学（静岡県）でシンポジウム
21日（火） 午前 取材対応
　 午後 奥田碩・日本経団連会長表敬、同主催シンポジウム
22日(水) 離日

100円ショップで買った充電器にもPSEマークついてました。

>>495
新品家電の売り上げがさらに減るかもなｗ

>>476
役人は権力振り回したいから無視したって無理だと思う
しかも検査する段階で検査料金と称してお金が必要なので
Ｋ３省にとっては儲け話

だから無視して解決しないよ絶対
今騒がないと既成事実として認められてしまうことになる

今までやってたリサイクルなんかただのポーズで
利権だってことがよくわかる話だな。
まだまだ使える物をゴミににして金儲けですか、そうですか。
日本は終わってるな。

>>501
会社名晒しプリーズ　
PSEマークの下に会社名（製造者名）入れるのを義務づけられてるかと

超悪法だね。
流通できなきゃ捨てるしかない→捨てるにもお金掛かる
不法投棄多発の悪寒。

>>498
海外に売ればいいんじゃないの？
あんまり投売りやってないみたいだよ

昔から
　国を滅ぼす
　　天下り
国民だまして
がっぽがっぽ

>>507

だから北朝鮮への特需経済援助だってば

>>503
その通り！今騒がないとダメだ！４月になってからでは遅すぎる！

こっそり決められてろくに告知もしなかったこんなクズ法なんか潰れろ！

有名人にこの法律を知ってもらうしかないと思う。
オーディオ好きのオズラかゲーム好きの伊集院に番組にメッセージを送りませんか？

>>509
経済援助は表立ってできないから
日本のまだ使える製品を、強制的に廃棄させて
それを北朝鮮にタダでプレゼント作戦ですか

個人売買はOKだから、中古市場はすべて個人のみ。

国内の業者は全滅。

よく回ってる怪しい無料引き受け→途上国への輸出は大流行。

PSEを認証する団体設立
PSEマークの認証（販売）

これだけで何兆円の金が動くんだよ。

>>504
製造業なんか作って壊してまた作ってナンボだもんな
地球に優しいエコカーなんかも「エンジン車売れなくなるじゃねぇか、ケッ」つーのがメーカーの本音だろ
製品を長く使う顧客なんて今やお客様じゃなくて「お邪魔様」でしかないし
メーカーにとっての「客」っていうのは毎年新製品買ってくれる実に環境に良くない人間である
そういうメーカーが「これからは環境も考えます」なんてCMやってると吐き気がするんだよね
どことは言わないけどｗ
ガソリンスタンドが「地球に優しいハイオクガソリン」とか売ってるのと一緒
人間生きてりゃ周囲の環境に何かしら影響を与えるのに「自分たちはウンコもしませんです」的な
クリーンイメージを売り込もうと必死
あとマータイさんもアヤシイと思うぜ
当初は純粋な気持ちで「モッタイナイ」って言ってただけかもしれんが
これだけメディアに持ち上げられれば徐々に方向転換してくるかもしれん
要注意だな

香港やハワイあたりにハードオフみたいなのが作られて
海外旅行がてら中古品を買うツアーとかが出来そうだな

>Q.PSEマークのない家電についてはリサイクルショップが敬遠するなどして、引き取ってもらえない
>というケースが今後引越しシーズンを迎え発生することが想定されるが、それについて何か対策は用意されているのか？
>A.ない。個人であれば自由に売買して構わない。ただし、継続的反復的な売買を行えば事業者とみなされることもある。

つまりヤフオクで売れってことか
無問題だな

てか、このスレ立つまでPSEマークなんて聞いたことも無かったんだけど。

>>514
まるでヤクザの上納金だな。

家電リサイクル法と根っこは一緒でしょ
要はメーカー側の負担を軽くして消費者にそれをおっ被せる法律

これで中古を販売するには販売側がPSEに基づく製造業の許可を取らねばならないし
そうなった商品に対してはメーカーは保守を拒否できる（製造者が入れ替わるから）
つまり保守部門の人員をリストラすることができる

さらに特定外電気用品に関しては　少なくとも電取時代と違い
メーカーは自主検査で良くなるから　検査における手間や費用を大幅に軽減できる
大メーカーにはその設備も技術も十分あるから

中古市場が大きくなって
新品が売れなくなったからだろうなあ。
安全の事なんか、また後付の適当な言い訳。

トヨタの奥田しかり、商売人が政治にクチを出すと本当にロクなことが無いな。

>>513
個人売買はおｋだけど売買する人は個人でも業者だからアウト
ってのがお上の見解ですが。

>>517
「ヤフオク側が制限したらその時は知らないよ」　と経産省はほのめかしていまつ

悪法つくるのにコソコソしすぎで笑える
役人も根っからの腹黒だね

なんで、アクセルとブレーキを同時に踏むようなことしてるんだ

ＰＳＥ認証があるのに安全でなかったら，認証した機関の人間が
何らかの処罰を食らうわけでもないんだろうね＾＾

>>526
オジャマモンのように責任のなすりあいして終わりだろうな

こんなの初めて知ったぞｗ

>>511


とくダネ！には先々週と先週投書した。

未だに動き無し。

ソニー法

TBSとテレ朝は動き始めてるらしいよ

消防法でも火災報知器を一般個人宅に義務化だからな
何でもかんでも押し通す話に為るな

嫁無しは犯罪ですも　時間の問題だな

>>529
GJ

この国では役人の天下りや安泰な老後のためには、
消費者やリサイクル・中古業界の人間などは死んで当然なのですね

>>529
ｇｊ

伊集院はのまネコん時も発言していたが、影響力という点では疑問が残る。

ビル等に組み込まれてるエアコンや照明器具なんかも当然対象になるんだよね。
こりゃ大変だな。

もう中古電気製品輸出ルート作りができてるかもしれんな。
もちろん官僚、政治家絡みで。
そりゃ大儲けできるだろ。

電源が発火する危険があるので、製造段階でそれをチェックしますというだけなら納得しない
わけでもないが、過去の中古品に遡ってその製品を廃棄させるように誘導するのはどうかと思う。
今までの製造許可等は一体何だったのかということにもなる。仮に現在規制対象になる中古品が
市場から一掃された段階で、さらにPSEマークの付いた中古品の売買を規制するのはさらにおかしい。
何のためのPSEマークなのかということになる。いずれにせよ、一体何が目的なのかわからない。
自分達の都合で国民生活を制限するというのはいかがなものかという事に当然なってくる。

役人、コレ隠しすぎ！
報道しないマスコミも同罪

役人のリサイクル規制しろよボケが

これだと、海外輸出ブローカーに流してる末端893廃品回収屋は、
ダダで飯の種をゲット出来る訳だ。
これからは廃品を横流しするだけで金儲けするビジネスが流行る予感

>>525
それはヒール＆トゥーといって高度なコーナリング技術である。

仮にこの法律を押し通すなら百歩譲って
現在市場にある電気機器を販売店や代理店　メーカーが自主検査して
PSEマークをつける猶予期間をあと５年くらいおくべきだと思う

官報に載っけてあとは知らぬ存ぜぬで
周知徹底を怠り　それで「今度の４月から」とか言われたって
到底納得できる話ではない

>>200
セガがMD・SS・DC等のPSE取ればいいだけ。
リスクを取らないって選択したセガが悪い。

この法律知ってた京都の銭ゲバは次のハードで過去ゲーム遊べるハードだすよ。

家電板の電気屋さんは、リースやレンタルで乗り切ろうとしている人もいるようだが、これはどうなのかね。
どうもこの法律、省の裁量でどうとでも運用できる危険な物のような気がする。

オーディオ板だと、
奴らに使わせないために
塩水をかけて再生不可にする！
と、言ってたｗ

中古規制、家電タイマー、レジ袋有料どうなってるんだよー

こんなふざけた話は久しぶりです

>>546
PC使えなくなったら、内部にサンポールぶっ掛けてから廃品回収に出すよ。

>>544
セガを弁護する訳じゃないけど
今市場にある機器のPSEを「取る」って事は
全数回収・全数電気的加工・全数検査・全数検査記録保存　が前提になる

今年の４月までなんてとても無理

この国どうなってんだ？
キチガイ役人に役立たずのマスコミ。
沈没すっぞ？

>525
どっちかと言うとアクセル踏みながら無理矢理エンジン切ってるようなもんだ

>>544
守護神・せがた三四郎を召喚するしかあるまい。誰かこの中に召喚術師はおらんか。

>>553
秋元康に葬り去られた

対象には「電灯付家具、コンセント付家具」なんかも含まれてるから、
子供の学習机をリサイクルショップで売買することもできなくなるぞ。

電気製品処分する時は絶対リサイクルできない状態にしてから出そうぜ。
利用されたらむかつくしな。

VIPは動かないのかね？

>>1
リサイクルショップ死亡？

>>556
古い家電は一度火にくべてから捨てっぺ。

■■!!PSE法が「自分に関係無い」と思ってるヤツに告ぐ!!■■

今回の法律を4･1にすんなり通すと

将来確実にオソロシイ事になるゾ!!

よーく、考えてみてくれ。

PSEが施行される、真の理由を。

この法律は、

「タイムスタンプ法」への第一歩だ!!

全ての電気製品に取り付けられた「タイムスタンプ」は、

全･く･壊･れ･て･い･な･く･て･も

5年もすれば、ある日、突然、

止まる!

儲･け･る･の･は、誰･だ?×∞

この忌まわしいカラクリに、

今、気づけ!!!


こんな感じの怖そうなFLASH、誰か作って♪
お願いします。

クラフト関連のものだがデパートでクラフト展やるとき
自作の照明（和紙使ったものなどetc)が問題になってた。
このマークか何か知らないがついてないと販売できないんだと。
事故があると賠償金一億っていってたからたぶんこのことだと思う。

で、その認可とってマークもらうのに一つの作品に付き20万かかるんだとさｗ
一つ数万のものを売るのに毎回20万払わないとダメなんて腐ってね？w

>>557
何度かスレ立ったけどいずれもDAT落ちだったかと
シリアスな話題なので盛り上がりにくいみたい

店先に並べてタダでもってってもらうのはいいのかな。
売上分は、まあ、高い宣伝費と割りき･･･れねぇよな。

>>546
なんかコピペあったなそれ。
大切な思い出のつまった製品だから
最後のお別れに一緒にお風呂に入って綺麗に洗ってあげた。
よく綺麗にできるように塩水でとか、いう内容の

>>561
イサムノグチのランプシェードなんかも売れない訳ですな

委託販売は個人売買だよな？

>>565
たぶん、そういうことだな。
企業が大量生産で売る以外
個人でこんなばかげた認可指定取るやついないと思うよ

【ｹﾞｰﾑ･ｵｰﾃﾞｨｵ】電気用品安全法 売買禁止【反リサイクル】
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1139793119/l50

マスコミは本当に役に立たないな

もう死ねよ

個人の財産権を否定するすばらしい国ですな。日本は。

>>566
取り扱う数が多くなると事業とみなされてあぼーｎ

もうさ『電気用品安全法』なんて紛らわしい呼び方しないで
『中古家電売買禁止法』て呼ぼうぜ

>>568
おお　また立ったのか

でも何かまた落ちそうな勢いだね・・・

>>572
いや　『大メーカー新品家電売買以外禁止法』が正しいかと

タイマー仕込んでたﾁｮﾆｰが勝ち組

電化製品の企業が噛まないＴＶ局はないからどこも沈黙のままなんだろうね＾＾

ソニーのブラビアにタイムスタンプ機能を搭載した機種があるらしいですが，
どの機種なんですか?

そのブラビアを、今まさに購入しようとしてる人に周知しないとダメでしょ！

ぶっちゃけ、中古家電だけじゃなくて
こういった自作の小さな工房で作ってる照明等も販売しにくくなる悪法。

リサイクルする方法が用意されていないのはおかしい

>573
たまに保守手伝ってね

伊集院は日曜日に発言していたよ
闇市ができるかもしれない、アメ横あたりに欲しいとか

>>576
食肉業界の圧力をはばかって　狂牛病についての報道を控えてる
アメリカのマスコミと同じような構図でしょうかね

違うのは向こうがＢでこっちがＰというだけで

そうかーアンティークの照明もダメなのかー
これはキツイな

旧電気用品取締法だと、輸入するときに日本国内でも検査が必要だった。
それを輸出元の国で検査したらＯｋにするのがこの法改正のねらい
おそらく、経済産業省の連中は、中古のことを全く考えてなかったと思われる。
中古業界には天下りがいないからな。

>>5
＞最大手のハードオフ（＋２社）が経省から注意を受けて発覚、

２社ってどこよ

>>561
それってつまりテレビとかアンプとかでも一台につき20万かかるということかな？
だとしたら1万円の中古テレビを事業者が売ろうとしたら21万円にしないといけなくなるな
それだけあったら新品の高級テレビが買えちゃうよう…

電源トランスはねじ止め不可　カシメのみって。。もうね
業者根性丸出しだな　賄賂で吊るすしかないな
張り込んでたら　ぼろぼろ料亭通い発覚も時間の問題

>>577
そうでしたっけ？　確かブラビアの中にPSE認定を受けてない商品があった　という問題じゃなかった？

>>577
http://www.sony.jp/products/Consumer/bravia/information/060209.html
下記に記載いたしました液晶プロジェクションテレビ〈ブラビア〉「KDF-42E1000/50E1000」におきましてソフトウェア

液晶プロジェクションテレビ〈ブラビア〉(2005年10月20日発売)
KDF-42E1000 製造番号：(SER. NO.)2000001〜2003213
KDF-50E1000 製造番号：(SER. NO.)2000001〜2003332

>>583
ちょｗｗｗｗｗｗま
ホテルのシャンデリアってゴミ？

据え置きラジオやラジカセとかも全滅ですよ

　　反　電　気　製　品　リ　サ　イ　ク　ル　法　

>>589
最新の経産省見解によるとゴミっぽい

>>585
中古がどうなるかはわからないが
一つの製品に付き一つの認可をもらわないとだめで
その認可にかかる費用が約20万だそうだ。

工房で自作で照明作ってる人なんかは毎回デザイン変えたり材質変えたりしてるでそ？
その場合はいちいちとらないとダメみたいなことをデパートの人はいってた。

>>531
とりあえず夕方のニュースの「怒りレポート」見たいなコーナーで一回取り上げて終了？

着々と対北経済制裁が進んでてﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テレビなんて絶対に中古で流通させたくないものなんだろうな
裏で策動している家電メーカーとしては地デジ強制のために何が何でも古い製品の流通を排除したいはずだ

>>593
照明が特定電気用品か特定外電気用品かによりますね

動作保障しなジャンク品なんかも売買禁止？
フリマもだめ？

怪しさ爆発の中国製が、新品でも販売できない件は？

>>595
これはむしろ北朝鮮援助政策じゃないのか

>>596
プロフィールプロなんて今見ても綺麗だけどな
あの頃のソニーはﾖｶﾀ

悪法ぶりがどんどん明るみに出てるな。
その、いさむのぐちとかいう人んとこにもこの件について連絡してみるか？
俺はこの人のことさっぱり知らんから連絡できんけど（職人のこと知らんのにその職人にメールするのも失礼だろうからなあ）

>>599
ああ、デパートの人曰く、安価で質の悪い対中国製品に的を絞った法律だっていってたぞ。

薬の個人輸入も輸入代行サイトはいつのまにか商品名乗せられなくなってるし

>>600
もしそうならキチガイ沙汰だろ
近隣の仮想敵国憎さで自国の国民の財産をゴミにするような政府は滅びるべきだ

つか特定アジアのメーカーなんてこんなシール偽造すること何とも思わないだろ
お札だって偽造しちゃうんだから

正直な国内中小メーカーが馬鹿見るだけ

財産というより文化じゃねぇの？
各種のアンティーク機器、個人の創作活動を衰退させる法だろ

経産省前に投棄すればいいんじゃない？

これ、業者に中古家電の有償修理頼むのもダメなの？

そうなると素人修理が横行して、かえって発火事故多発ってことにならないかな？
こりゃ禁酒法並みの悪法だよ！！

>>608
捨てるのはまずい（不法投棄）。
但し、経産省前に「うっかり」置き忘れてきてしまうのはありえる。

なんで反対しているのかよく分からんな

電気製品で事故が起こった場合、日本はまず行政の責任にとわれるだろ
だから、役所が対策をするのは当然じゃないか

対策をしなければしないで文句を言い
対策をしてもやはり文句を言う
それが、日本人クオリティ

とりあえず使える物の流通を禁じる、ってなんかヤバイ感じがする。
10年後、20年後とかに思わぬ形で影響が出てこなければよいが。

577です。
>>588さん、さんくす！

>>609
修理は可能です

但し、販売店が販売許可を得るために電気的加工を行った商品に対して
修理に応じてくれるかどうかははなはだ疑問です

>>601　同意。
ソニーのＰＣ兼ビデオモニター１４年使ってるが、いまだに故障知らず。

法務省に、
「憲法の財産権の保証に抵触する可能性が！」
って電凸するってのは？

>>610
匿名で「寄付」ですよ。

中古マンションの付帯設備、エアコン、換気扇等もアウト。

中古市場壊滅だなｗ

アンティーク物まで否定する法律か。

鑑定団も打撃受けるな。

>>602
イサムノグチって札幌のモエレ沼公園のマスター作ってすぐ故人になったのでは

>>619
鑑定団で数千万の値が付いたウエスタンエレクトリックのアンティークオーディオも
全てゴミの山　というわけですね

超高価なアンティークなら指定取り直して売ると思うけどなw

廃棄する時に金取るなら、中古家電の部品としての輸出も全面禁止にしろや

>>616
電話突撃でもメール突撃でもやってくれ
法律に詳しくないから憲法違反については話ができない

つーか無料譲渡はOKというのがわからん

明らかな国内の中古業者つぶしなのかな

>611
>21
の従業員やオーナーは市ねってことでFA？

以前、国会議員の秘書をやっていた友人にどうすればいいか聞いてみたぞ

・廃案は無理だが、改正させる事はできる
・理由に正当性があっても、議員に問題意識が行き渡らないとダメ
・まず地元の国会議員にメル凸、電凸、手紙凸すべし。それから各政党。地元議員は地元有権者の声は無下に出来ない。
・何でもいいから団体を作れ。そこを窓口に国会に陳情しろ。
・団体を作ったら、中古業者と組め。業界団体などがあればなお良し。
「自分達はこれからＰＳＥの反対運動を行う。協力できる事があったらぜひ言ってくれ」と申し出てやること重要。政治に腰の引けた業者も多いから。
・団体を作ったらＡ４用紙２枚ぐらいに、この法律の問題点をまとめて、国会にロビー活動（議員に直接会って陳情すること）に行け。
・この法案の問題点は、Ｋ３省が国会も国民もだまし討ちにした事、国民の資産を一方的に０にしてしまう事がが最大の問題点。そこを突け。
・野党は陳情しやすいが実現性が低い。与党に行け。野党の場合は、国会の委員会でこの件で質問してもらえ、与党に行ければ質問だけに留まらず改正や、運用の見直しをさせる事ができる。

>>620
故人なのか。まあ管理団体くらいあるべ

611 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 11:07:39 ID:Eod3HQGR0
なんで反対しているのかよく分からんな

電気製品で事故が起こった場合、日本はまず行政の責任にとわれるだろ
だから、役所が対策をするのは当然じゃないか

対策をしなければしないで文句を言い
対策をしてもやはり文句を言う
それが、日本人クオリティ


(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ダウトだらけなんですけど
電気製品で問題が起こったら製造元だろ、責められるのは
今回の対象になるような製品で「まず行政の責任にとわれ」たケースがあるのか？

なん_かんだ言っても頭悪行けど行動力のあるリサイクル活動を行ってる
主婦連中を煽ればもう少し認知度はあがるんじゃまいかな。

コレ誰が出した法案よ。バックに家電メーカー、経団連があるのは明らかだな。
安い外国製品はどうなるのか、家電リサイクル法との兼ね合いは？

俺自身は死んでもいいとは思わないが
行政の責任を問う日本人の国民性が生んだ悲劇だな

メーカーの責任を追及すればいい話なのに
なぜか行政が批判されるんだもんな

>>631
ぶっちゃけ、安い中国製の製品締め出しが目的らしいyp

>>611
工作乙

>>622
そういうのは数出てないから
単品で数百万するような品でないと厳しいと思われ。

これって中古車にも適応されるのか？
エアコン、ラジオ、セルモーター、プラグ等々ｗ

>>627
何しろ法案作成時は経産省は中古市場について言及していたのかも怪しいわけですから
センセイ方も謀られたといっても良いかもしれませんし

>>630
おばちゃんパワーは侮れんからなあ。嫌いだが、敵の敵は味方か。

これ、事実上の外国製品締め出し？

PSEマークってどんなの？
見たことないような気がする

>>633
ところがそういう安い製品がもうPSE取っちゃってると言うこの不思議
（ダイソーの充電アダプタなど）

店を居抜きで買う場合とか、
古い資産を持った会社を買収する場合とかは
どうなるんだろう？

電気用品安全法（PSE法）反対OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138909763/l50

>>642
最新の見解だと全てｱｳｱｳ　だそうです

>>611＝>>632か？
IDまで変えて手が込んでますね

>>640
最近の電気機器なら付いてるよ。
こないだ買ったコーヒーメーカーにも付いてた。

>>640
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a.htm

俺も見たことねえなあ。

これがどこまで機械関係の買取などなどで影響するか、おもしろそうだね。
でも、死者を未然に防ぐのもメーカーだしね…。

家電屋さんの不良在庫はどうなんの?

この前買ったミキサーに付いてました
（ＰＳＥ）の下に会社名書いてるだけのチンケなシールが貼ってあるだけでした

ハッピーベガの投売り祭りまだ？ﾁﾝﾁﾝ

この偽造シールって簡単に作れてしまうものじゃないよね？
家電製品街で怪しげな中国人が歩道橋の下で売ってｒｙ

>>651
それはない。
そもそも液晶ベガが改修になったのは、旧法で作ったからと思われ。
勘違い？で済む問題では無いが

ガラクタを売っておまんま食ってる業者はさっさと店たたんで、
ハロワーク通えや
ガーハッハッハッハッハッ

>>652
シール偽造自体は難しくないでしょ。
そのシールを貼った商品を流通させるのが少々大変かもしれんが。

>>652
実物を見た感想としては・・・

自分でも10分あればプリンタで50枚くらい作れそうだ　という代物でした
もちろんやりませんが

ロハス（持続可能性を維持するライフスタイルとかいうの）に真っ向から逆流しとるね
役人供は、米が戦争を商売にしてるように、事が起こるとそれをいかに儲けに繋げるかを考えてそう

俺は物を使いつぶす方だからタイマーだけは断じて許せん

楽器・作曲板スレかなり過疎ってるのでこちらでお聞きします。
エフェクター類はどうなるのでしょう？
ACアダプタが繋がるタイプは適用、
電池のみ対応のやつは適用外ってことでいいのかしら？

>>654
まずお前が通えよ

すべてACアダプタ経由での給電にして、ACアダプタだけPSE認証受けることにすればおｋじゃね?

>>658
頼むから、まとめサイト目を通してくれ
ACアダプターでつながるやつは、ACアダプターのみが対象

関係ないけど
PSEとBSEって問題だな

>>627
・まず地元の国会議員にメル凸、電凸、手紙凸すべし。

地元国会議員が隣町の伊藤ハムｓ（ｒｙ

>>614
前スレとか読むと、
最初の製造業者でない者が修理したり認証を得るための改修をしたりすると、
この法律では『新規の製造』という扱いになってしまって、
最初の製造業者には「うちの会社のモンじゃないから知らない」とか言われて
ハネられてしまう事態になるらしい。

PSEマーク、今見てみたら
ストーブとHDDの電源プラグのところにあった！
でも年末に買ったスピーカーにはない…

ン？

クラフト工房で作ってる人は、電気部品の部分だけ、最新のPSE認可済みの
パーツ使えばOKでは？

問題は、中古流通が止まること。

とりあえず、環境省 廃棄物・リサイクル対策部にMailしといた。
返事くれば報告する。

で、買えなくなるゲームハードって何と何？
メガドラ、PCエンジン、サターン、ネオジオ、ドリキャスもはいるん？昔のｹﾞｰｾﾝの筐体やロムは？

>>665
電源部が内部にないものは対象外です

ありとあらゆる100V電化製品（除PC関連?）のデッドストック販売禁止、中古品売買禁止、修理お断りの3点セットなんだろ

庶民生活をだしにした業界と政官癒着じゃん。

このスレで反対運動するくらいなら
さっさと売り切る努力したほうがいいよ業者

>>668
基板は平気。コンセント直結でなければ。
筺体・コントロールボックスはマークがないと産業廃棄物

とりあえず今は問題を大きくするに限る（だからといって板違いのスレを立ててはいかんぞ）。

松下（テクニクス）のSL-1200アナログプレーヤーも対応品でだすのか？絶版にするのか？

レコードプレイヤーやLDプレイヤーなんかそのうちハードオフかなんかで中古買って
家にあるやつ聞こうとおもってたが、それもだめになるん

>>1
官僚にとっての国民って、ライオンや虎にとっての草食獣と同じ、単なる獲物なんだな・・・

>>674
MK2、MK3（D)は死亡を確認。MK5は分からない。
UREIのミキサーもダメだから、DJの人には痛い

>>673
同意　むしろスレを限定して伸ばした方がいいかも
そういう意味でニュー速に立ったのは本当にありがたかった
東京新聞とその読者に感謝

つか，昔の良品までさようならってのは少し悲しい希ガス。
中国の不良品と同じ扱いってのはｶﾜｲｿｽ

>>675
ハードオフは認定取り直しやらないでしょうね
取扱量が多すぎて

>>672
ﾄﾝｸｽ。コントロールパネルなんかも含めて、昔のアーケードゲー手に入れてプレイできる可能性がなくなるのはいやだな・・・
サターンもネオジオもだめなん？サムライスピリッツそのうちまたやりたいとおもってたのに
ほんと環境省の横槍とかでなんとかならんかな

>>679
下手するとその不良品の方が生き残って良品全滅　なんて事態になりかねません
何しろ自主検査で良いわけですから　検査記録偽造→マーク偽造→売り抜け→ドロンしてまた別会社
とかやりかねませんからね　特定アジアのメーカーは

>>674
新品だと５ﾏｿ近くするんだよな。買おうか迷っていた矢先、この話。
ハードオフで展示されてるのを見てきた。中古で買おうかなと思った。
でも、こういうのが流通しなくなる法律って、良くないよな。
環境保護に逆行する悪法だよ。

>>681
何も知らせずにいたら、横槍も起きないから絶対になんともならない

>>584
OKになってないよ。国内でも検査は義務。

>>561
検査機関で試験するのは特定電気用品の場合サンプル1個。
それが何十万かかかるけど、コストは製造個数で割れる。
大量生産なら無視できるくらい。
単品ではﾑﾘ。
コンセントのピン数が増えるだけとか、同様な構造なら一つでOK。
コンセントプラグでJETに聞いたら10万円くらいだって。

ただし特定も特定以外も販売する物は全数検査＆結果保存。

テレビや音響機器は特定以外なので、
数十万円の道具と技術者がいれば自己検査はできる。
輸入品は、単なる商社で売るだけしかできないような会社は
検査を外部委託しなければならないが、
全数検査なのでコスト的に無理でしょう。
技術力の無いところは扱うなっつうこと。

しかしガレのランプとか骨董のジュークボックスとかどうするんだろうね。

560 ：エージェント・７７４：2006/02/13(月) 11:29:55 ID:wHi04rjS
反対組織の立ち上げでどうこう言ってるが、ＮＧＯをやった経験から。

いきなり全国組織なんて考えなくていい。
まず中核メンバー２〜３人用意して、平日動ける人間を４〜５人（中核メンバーが兼ねてもいい）
用意できれば問題なし。

反対団体とそのＨＰ＆ＢＢＳを立ち上げる。
ＨＰには誰でもすぐ分かるように、法案の問題点を書いておく。
反対団体の活動費には寄付を募り、またＨＰで協賛団体を募集したり、来訪者に議員へのメル凸電凸などアクションを要請する。

陳情にはメンバーの地元議員をはじめ、この法案に関わった議員や害を受ける議員をピックＵＰし、
電話などで面会を申し込み、陳情する。
面会を断られる議員や会えない議員も出るだろうが、電凸メル凸の反応が良かった議員にさらにアタックをかけろ。

店を動けない中古業者さんは地元の同業者と組んで、地元の国会議員に電凸しろ。
休日には地元に帰ってくるから、時間を作って会ってもらえ。そこで陳情しろ。

こんな感じ。健闘を祈る。

561 ：560：2006/02/13(月) 11:31:30 ID:wHi04rjS
平日動けるメンバーが必要なのは、国会に陳情にいけるのが平日しかないから。

色んな板から誘導されてる人がいるみたいだな
俺は一週間くらい前にこれを知ったが,もちろん周りの奴は誰も知らない
まぁ高校生だからかもしらんが

とりあえず親父に言ってみた
親父が会社の人に広めた
会社の人もその家族とかに広めてるらしい

この方式でどんどん色んな人に知ってもらわなくては
そして何か行動を起こさなくては

レトロゲームのハードが壊滅的なダメージを受ける。

>>661
ｽﾏｿ
ACアダプタについての記述はまとめサイトでみつかりますた。
でも電池式のものはどうなでしょ？

>>689
コンパクトエフェクターとか、電池のやつは安心
理由は100Vじゃないから

>>689
対象外です　AC100VからDCに変換するところの電源部を対象にした法律です

ソニータイマー法(タイムスタンプ法)とセットで周知した方がよくないか？
PSE法単品でも強力だが、コンボで来たら最悪だぞ、これ。

こんな事やったら、誰も品質の高いいい製品を買おうなんて思わなくなるな。
チャイナかコリアン製の安物を買って、壊れたらポイだ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060115k0000m020113000c.html

>>593
ソケットや電球にPSEマークがあってもだめなのかな？

>>821
コントロールボックスはどっかが対応品だせばおｋ。
サターン・DCは電源回路内蔵だから全滅。
ネオジオは今実機見てみたら10V1000mAのACアダプタだから、
対応品があれば行けそう。

糞業者どもどんどん倒産せよ
ええどええど

まさか、自分にあんな映画のヒーローのような体験のチャンスが巡ってくるとは、その時は夢にも思わなかった。
夜の繁華街の裏路地で、俺はたまたまその事件現場に遭遇してしまったのだ。
「やめてください、お願いですから・・・」哀願する少女を取り囲むように
「いいじゃねぇかぁ、少しくらいつきあってくれてもよう！」と、３人のチンピラ。

「・・・やめないか、悪党。」思わず、口をついで出てしまった挑発の文句。もう後には引けない。
逆上する３人のチンピラ。ナイフを手にしたやつもいる。
ならば・・・と、俺は左手で、懐からＰＳＥを取り出す。
「ＰＳＥキック！」俺はすかさず、正面のナイフを持ったチンピラの鳩尾に蹴りを叩き込む。悶絶し、倒れるチンピラ。
「ＰＳＥパンチ！」返す右拳を、唖然とするモヒカン頭の顔面に叩き込む。鼻の骨が砕け、昏倒する。
「ＰＳＥ移動式ロングキック！」もう一人のチンピラの頭蓋骨を砕く。
「ＰＳＥマウンテンバイク！」残るひとりを轢き殺す。
一撃必殺。
一瞬にして、俺を取り囲むように倒れ悶絶する血ダルマが４つできあがった。
「次からは、相手を見て喧嘩を売ることだな・・・。」
返り血で真っ赤に染まったＰＳＥを拭き取りながらそっと、俺に勝利をくれたＰＳＥにつぶやいた。

「付いててよかった、ＰＳＥ。」

>691
交流直流変換規制なら、発電所からすべて直流で流してしまえｗ
どうせ機器の中身の動作は直流だ

ID:nJP2XZMq0

>>695
サターンとDCひっかかるんか・・・
諦めて駆け込みで買ってもいいけどさ。一番の問題はそんなあれもこれも買えねーってことだな・・・

アンプ内臓でないスピーカーも対象になるのかな？
アンプやＣＤプレーヤーは今のでもいいけどスピーカーは古いのが好きで・・・・

>>701
なりません

これ幸いと１ヶ月前から安くなったの買いあさったが、

やっぱり問題だな。

某電気メーカ各社と天下り造り官僚と某議員か。

>698
あはははｗｗｗｗｗくぁwせdｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

むり

>>694
俺がマルチタップの件で聞いた内容を参考にするとたぶんダメ。
ただし、建造物に固定される製品はOKになると思う。
理由は、移動できる電気スタンドだと電気用品安全法、
建造物固定だと電気事業法の管轄になるから。
ただ、電気事業法もPSE付を使う前提。

俺の場合、PSE付のコンセント、プラグ、ケーブルを使って
ボディだけ作ってタップを作ろうとしたんだけど、これだと特定になるらしい。
理由は上記のとおり。

>703
某議員ってソニー上がりの甘利？

・・・タイムスタンプが本当なら大変だなぁ
家電製品買うの慎重になるだろうね

業者が買わなくてもいいものを買わそうと煽ってるスレというのはどこですか

抗議のために山奥に壊れた家電製品棄てた

これが日本の未来だ

2001年4月の電気用品安全法の改正で、このマークの
ない製品は4月から原則販売できない。違反した場合の罰則も引き上げられ、法人の場合、最大
で1億円、個人で100万円の罰金が科せられる。

>>690-691
�d！

うお！オレのマーシャルも売れなくなるのか？

電機メーカーがACアダプターと電気製品を分けて作ってくれたら
ACアダプターの使い回しで凌げるだろうけど
こんな法律に乗っかってるような所がそんなことしてくれるはずもないし
ヘタしたらAC電源部はすべて電気製品に内蔵して
PSEつきのACアダプターの製造をやめちゃうかもしれないね

ハードオフ、ソフマップ空売り

ACアダプターは自作で対応。

>>712
オクでなら売れます

利権に塗れたアホどもがまた糞法律作りやがって．．．
こりゃあんまりビンテージ物には興味がない俺でも頭にくるな
中古ショップや古い物が好きなやつらは吊る事になるのか

>>705
えぇ！PSEパーツを使って組み立てても
ダメなんですか・・・
オーダーメイド照明とか知り合いが始めたけど
やばいね。

ちなみに海外には似たような法律ってあるのかね

そうだ
中東あたりに中古の家電を輸出すれば大儲けできりゃしね？

ヒューズだけ外して「組立キット」として売れば良いだけじゃねーの？

楽器板に天才が光臨

これで中古製品が買える
これで訴えられた場合はパチンコ屋の換金も違法
だといって訴え返せばパチンコ屋がつぶせる

本当？

251 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2006/02/12(日) 23:03:45 ID:DiOYbRn8
わかった
最初にライターの石を買って、楽器屋がそれをアンプやシンセと
交換する。
これを違法とは言えまい

>>718
たとえPSEを取得した電源ユニットを使ってもそれをその他のパーツと組み合わせた時点で
別の電気製品に改造されたとみなされるので別途PSEを取得しないといけない

200x年、極東某国。

無関心な国民を尻目に「電気用品安全法」が本格施行されて数年が経過した。
そしてまた1つ、この国に新しい法律が誕生した。
その名も『人体健康保全法』。

政府は国民の健康な生活を確保するためには定期的な健康診断が不可欠であると考えた。
そのため全国民は幼児期には1年毎、小児期には2年毎、成人してからは3年毎の定期健診が義務づけられた。
そして定期的な検査を受けない人体に対しては健康が確認されないとして、その機能を強制的に停止する事とした。

全国民は生後1年時の定期健診で頚部皮下にカプセルが埋入される。
それには「タイムスタンプ」機能が内蔵されており、健診予定日から一定期間が経過すると内部薬液が漏出し、人体機能は作動しなくなる。

タイムスタンプの是非や必要性、安全性について議論されたのはネットの片隅だけだった。
マスメディアはアイドルの男女関係のほうがよっぽどお気に入りらしい。
何もかもが遅すぎた。

そして今日、私は保健所に行く。
一歳になったばかりの娘をつれて。

>>718
一応個々のケースについては経産省に問い合わせた方が良いと思います
機器の構成によってケースが違ってくると思いますので

>>707、
全然慎重になる事ナイよ。
ドウセ何年かしたら壊れるんだから、一番安いので十分じゃん?
国産なんか、コストパフォーマンス悪過ぎで、
かえって誰も買う必要なし決定

>>708
クワスク。

>>722
こいつ頭いいなwww

>>721
簡単な改造で使えるモノはダメみたいよ。

>>723
最初のPSE認定は意味ないのか・・・
PSE認定料金の二重取りという問題もあるね。

>>722
パチ屋以外でそれやると何故か違法になってしまうという罠。

28 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:57:34 ID:muQfjM/L0
売れないのならば、あなたのその家電を貧しい国に送ってみるのはどうでしょうか？
不要になったＰＳＥ認証無し家電は下記の住所へ「着払」でお送りください。

〒100-8901
東京都の千代田の区霞が関の1丁目の3番1号
03の3501の1511(代)

オーディオ類なら究極の手段としては、電源インレット〜変換トランス部まで取っ払って
バッテリー等の直流電源仕様にしてしまうという手も無くわない
ピュアオーディオでは商用電源悪、専用直流バッテリー駆動のほうが音が良くなるというのが常識（バッテリーの質でまた上下するが）

問題なのが、実際何ボルトの電圧が必要なのか？とアンプ等の電源大消費物には対応困難という事だ

ゴミ販売業はとっとと倒産♪楽しいな♪

>>728
改造じゃないじゃん。ヒューズを入れるのは「組立」工程なわけで。

まぁ、こんなのどうせザル法で終わるでしょ。こんな実態無視のバカ
げた法律を守る奴はいないよ。

なんだこれ

輸入品も適用対象ってことは、
デロンギのオイルヒーターや、ティファールの電気ポット
ブラウンの髭剃り、クレイジナートのフードプロセッサーも駄目ってこと？

うちの厚型テレビは４月から売っちゃいけないのか？ｗ

質問。
2002年に作られたPシール付きの機器。
例えば、7年後に故障。
ドウナル!?
教えて!

中古不動産も、企業買収も不可か。
最凶だな。

>>726
いや、でも値段安いのとか無くなるんじゃないの
どうせ消費者は買わなくちゃいけないんだから
メーカーは値段設定を絶対高くしてくると思うんだけどさ

つか、これほどの悪法は久々に見た。
PSE付の製品も燃えたんだろ？もう意味無いじゃん。

>735
PSE未取得で本体に100v→直流に変換設備（変換トランス）をもつ物はアウトらしい
交流式と言われる電化製品も実際には中で直流に変換して動作させる物がほとんどなんで殆どアウトということになる。

充電式で弁当箱アダプター式ならあと2年ほど猶予があるらしいがその後弁当箱アダプターも駄目になるらしい

【家電】経産省、購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能導入か？[01/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138442839/

ジャニヲタが殺人予告

お前ら記念カキコしろ！！

★☆★関ジャニ∞の大倉忠義くん8★☆★
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1139769061/

>>731
電源部分だけ別売りにする。

パソコンや周辺機器はACアダプターも含め規制適用外なんだ･･･
何でだ？オレの使っているレーザープリンターは恐ろしいほど発熱するぞ。

基本知識がない人もいるようなので簡単に解説

・ＰＳＥマークには○ＰＳＥと▽ＰＳＥがある。

・特に危険性が高いと考えられる物が▽ＰＳＥの対象（特定電気用品）、それ以外は○ＰＳＥでよい。

・大部分の家庭電気製品は○ＰＳＥ
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm

・○ＰＳＥは経済産業省に届け出たあと、自主検査をすればつけられる。（マークを「取る」という手続きは不要）

・▽ＰＳＥは登録検査機関の検査を受けないといけない。登録検査機関は外国にもある。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kensakikan/kensakikan_list.htm

とゆーわけで、ゲーム機は○ＰＳＥだから、誰かが検査して○ＰＳＥマークを付けてくれれば売れるということになる。

全国のハードオフ各店前で抗議OFF会なんてどお？

>744
直流バッテリーは別売り前提だが、充電機は100v頼みになるのでその充電設備に規制がかかるんだよな

それでも充電機だけ対応品にすればアンテイーク機器を動かすことはできる

LDプレイヤー買えなくなるの？　はっきりいってそれは
ちょー困る。

俺はCRT派だから、中古CRTの販売が無くなると困るんだよな・・・

>>737教えて下さい。

それと、
1999年に作られた機器。
故障を修理したらPシール付いて帰ってきた。
これは?売れないんだよね?
2002年の機器だったら?
ﾜｶﾗﾝ

>>746
ただ全数電源部加工　全数検査が義務つけられていますから
単価が低く　数が売れたものへの対応は困難です
メーカー側は早くも対応を放棄する旨のコメントを出しているところが多数あります

古き良き時代の製品は市場から消えてしまうんだな
そして裏で高値で売買されるわけだ

まるでロリ本みたいだ

オークションあるからいいじゃーん、とか抜かすヤツは、試聴しないで買う馬鹿か、ただのコレクター。

もっと大量消費しろ、ってことか
糞役人市ね

>752
中古禁止どころか修理拒否では壊れた＝新品に買い換えろ！しかないわけだな。

こりゃ消費者団体動かしたほうがいいかもしれん

それと、これから経済産業省に電話する人は、
「これまでにゲーム機、ＡＶ機器、電子楽器から発火り事故がおきた例が何件あるのか？
　そういう実例がないのに、空想上の危険性を根拠にして規制するのはやりすぎじゃないか」
ということをいってくれ。

とにかく、納得できない人は、経済産業省にどんどん問い合わせをすべきだね。
それは国民の権利だよ。遠慮することはない。

経済産業省　商務情報政策局　消費経済部　製品安全課
電話０３−３５０１−４７０７（直通）

電気温水器 ５年

ケーブル（導体の断面積が２２mm2以下のもの）（合成樹脂のもの） ７年

中古住宅もアウトだな

結局、人気ある場所は、
コネクション無いと潰されるシステムになってるんだ。
日本という幻想資本主義国家は。

今NHKでマータイさん出てた

もったいないもったいない

廃品回収業者のＤＱＮ気味な親父が経済産業まで行って抗議のための
焼身○殺とかすれば盛り上がるよね＾＾

俺も探すが、未対応品修理拒否を発表したメーカーのサイトやソース一覧を作らないか？

修理拒否の線から話を盛り上げていったほうがいいかもしれん

>>761
ニダっころじゃああるまいし……
日本人は、静かに吊ったり樹海行ったりするのよ。

古い家電はe-bayで海外にでも売るか。

>>735
ブラウンのヒゲソリは充電器にマーク付いてた。

俺ん家10年以上前のNECのブラウン管テレビが
あるんだがえこれもぶっ壊れたらおとなしく
新品に買い換えろって事かよ。もうめちゃくちゃだな
糞役人は一回死んだ方がいいよ。マジで。

962 名前：864 投稿日：2006/02/09(木) 23:14:04 ID:y+TdQI0Y
この文書を出して頂いたメーカーの方はJETにも知り合いがいるということで、
JETに問い合わせをしたところ、そもそもJETがこの規格についての
最初の案を出した頃は中古品が想定外であっただけに、
どこからこういう過去の商品に訴求する法案になったのかと
逆に彼らが今の流れに驚いているという様子だったようです。

経産省の方でも、多数の問い合わせが殺到して
（電話かけて応対が一時間待ちくらいになったそうです）
今になってことの重大さに気がついたようで
現実的な運用の仕方について今色々と対応に苦労されているようです
そういう意味では皆さんの電凸も決して無駄ではなかった・・・
のかもしれません。

>>762
修理拒否というかPSE対応への改造・検査拒否ですかね
ちなみに修理拒否はセガが打ち出しましたが　他ではあまり見ません

電気用品安全法の概要
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/hou_outline.htm
今までの何がいけないのやら。

だから　フェンダーとマーシャルが40年前のとおりにアンプ復刻すればいいと・・・

身の回りを確認したら携帯充電器のアダプターにPSEマークが
付いていました、因みに支那製・・・

このスレの伸びから見ても、そこそこの関心度って感じで
祭りにはなるまでには至らなそうだ
4月からは普通に中古品が無くなるんだろうな

>>763
廃品回収業者って夢を持ってする仕事かな？
最終地点って気がする。そこまでしても生きるっていう執念。
それさえあれば，当然ｒｙ

どうせ今の日本メーカーの家電って中国製だらけなんだし、みんなが（一般的に）長持ちする欧州の家電（今でも欧州で生産しているメーカーが多いし）を買えば、馬鹿メーカーどもも目が覚めるだろう。

>>772
自分はオーディオでの買い取りベースで20万の損益です。
困りました。

今現在まさに使っている電気毛布にもＰＳＥマーク付いてた
こんな安物にまでついてくるとわおもわなんだ

役人がいうには官報に載せれば国民全員に告知したことなるんだろ。
当然無料で過去も含めて全ての官報見れるホムペぐらいあるはずだよね？
国民だから知る権利があるだろ。

ネットオークションは利用しないが、当然中古売買出来ないんだろ？
告知はやってるのかなヤフーとか、知らない奴が殆どじゃないのかこんな法律、
何も知らずに、一生懸命仕入れている奴とか居そうだなｗ
４月になって気づいて在庫の山ｗｗｗ

こんな糞法は誰も守らないからとか言って平然としてる奴は、見せしめとして罰金払って欲しいな。

あと、このスレはage進行でヨロ。

なるほろ、海外の有名どころはＰＳＥ付いてるのね。
ってことは、基本的に問題になるのはやはり中古市場なのか。

P・S・E

>>776
どのメーカーか知りませんが
大手家電メーカーは業界団体を通じて遙か前に告知されてたので対応できてて当たり前です

中小メーカーや販売店がこの規制への対応で困るのは費用以上に時間の無さなのです

ﾊﾄﾞｵﾌ、買い取り安くて売るのは高いなんて文句言ってるﾔｼばっかりだったのに、
こういうときは持ち上げるのか。ｗ

買ったものは2003年度の製品（新品）だったのですが、ＰＳＥマークは付いておらず。
購入は昨年の秋です。
もし、ＰＳＥ法を知っていたら、この製品は選択肢から外されていたかも知れません。

ちなみにメーカーでは今年明けにいきなり生産停止。ＰＳＥ取得も厳しいです。

だれかガイドライン板に立てて

これで

当方の知るところではない。のガイドライン

781 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:25:46 ID:vt1LFFDs
先日、経産省に聞いてみた概要を貼っとく。
Q.すでに流通している製品の安全性を改めて検査してPSEマークを付すことはできるか？
A.できない。今の時点では製造段階以外での検査機関はない。
Q.では、PSEマークのない製品については4月1日以降どのように処分すれば良いのか？
A.そのために猶予期間を設定していたのであり、今更どのように処分するかは当方の知るところではない。
Q.あなたは官報に掲載された法律全てに目を通しているのか？
A.個人的なことには答えられない。
Q.販売してはいけないのであれば、どのように処分すれば良いのか？
A.当方の知るところではない。
Q.捨てろと言うことか？
A.当方の知るところではない。
Q.今後、PSEマークのない製品が大量にゴミとして捨てられる可能性があるが、
それについてはどのように考えているのか？
A.ゴミとして捨てられるかは当方の知るところではない。
Q.他の重要な法律はテレビCMやポスターなどで周知徹底をはかることもあるが、
本法律の広報については充分であったと考えるか？
A.現時点では問題ないと考えているが、周知徹底できなかったとするならばその結果は真摯に受け止めたい。
他の法律については当方の知るところではない。
Q.そのようなことも分からない人間が、法案を書いたり質問に答えたりしているのか？ふざけているのか？
A.当方はあくまでも当該法律についての・・・ゴニョゴニョ

1）PSEは2001年4月施行。

2）2001年4月以降製造・輸入の電気用品にはPSE表示が義務付け。

3）それ以前製造・輸入された非PSEの在庫品の販売は猶予期間がある。
ほとんどの家電などの電気製品は5年で、今年4月で期限切れ。

4）ACアダプタ、ホットプレート、ドライヤなどの一部家電、電設資材のケーブル類はあと2年の猶予。

5）スイッチやコンセントプラグなどはあと5年の猶予。

電安法の対象となるもの＝概ね商用電源に接続するもの
　特定電気用品112品目（検査機関での試験必須）
　ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
　特定の具体例：電源ケーブル、ACアダプタ、電源タップ、携帯発電機、マッサージ器、おもちゃ、乗り物、
　水を使ったり水中で使う物（電気便座、ジェットバス、水中ポンプなど）等

　特定以外の電気用品338品目（自主検査でｵｹ）
　ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
　特定以外の具体例：ほとんどの家電、AV機器、楽器、吊り下げ照明機器等

電安法の対象とならないもの
　マイク、エレキギター、電池のみで駆動する物、ACアダプタ駆動の本体側、車載機器
　パソコン、電話FAX等の通信機器、薄型テレビ、輸出用機器、など

全く、くだらん法作るなよな

こんな作り方された法が通ったら、これから先どんどんエスカレートするだろう。
人権擁護法案の再来も懸念される。一番の問題はココだな。
それを未然に防ぐ為にも、廃止は無理としても断固、見直し・改正させる必要がある。

>>784
それは酷いですね　差し支えなければ製品名を晒していただいた方が・・・

４月以降はゴミステーションあさる連中が続出する悪寒

このままだと業者による不法投棄が激増しそうな悪寒ですね・・・

ゲーム機用中国製ACアダプタに菱形pseがあった。
pseつき中国製より、なぜか無印国産の方が安心する。

ゲーム機関連で大変だなーと思っていたけど、よくよく調べてみたら手持ちの楽器の半分以上に
ＰＳＥマーク付いてないや。
クマった。
取り敢えずお上にメールをすることにしてみよう。

プレステみたいに後継機になるほど質が悪くなる製品を出すメーカーが多くなったら
消費者はお手上げだな・・・

332：居抜きの中古物件を販売する際、PSE 法で規制される電気用品については、
どんな取扱になりますか？

経産：販売する物件を構成しているのですから、電気用品も販売されると判断します。
よって対象となります。

332：では、物件が現状渡しで電気用品の価格は購入価格に入っていない。
物件購入後、購入者の費用で廃棄する契約だった場合は？

経産：構成している以上対象となります。

332：ネットでの情報ですが「2001年法律施行以来、業界向けには伝えた」とありますが、
これは事実ですか？

経産：事実です。

332：業界とは電気用品の輸入、製造、販売に関する事業主ですよね？

経産：そうです。

332：では不動産業界には伝えたのですか？

経産：…。これから伝えます。

332：最後に「住宅販売でもPSE 法が適用される」この見解は担当者個人の見解ですか？
それとも経済産業省の公式見解ですか？

経産：…。個人の見解です。

332：では経済産業省の公式見解をお聞かせください。

経産：会議に諮り明日連絡させて頂きます。

こんなものよりパソコン規制しろよ。
次から次へ出しやがって。

>>792
国産でも中身は中国ｱﾝﾄﾞマレーシアみたいな製品がほとんどですが、何か？

電気製品としてではなくアンティークとして取引するのもダメですか？

今電話してみた

壁埋め壁かけエアコンも対象だそうだ（建築物の一部ではなく電気製品だそうだ）

署名運動マダー？

>>785
ここ使えよ。代行スレにも言われたろう？

【PSE】電気用品安全法inガイドライン【反対】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1138883872/

署名しようぜ！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

国民の財産をゴミにする史上稀な悪法

>>792
中国製ＰＳＥなんてあって無いようなもんじゃないのかな
事故ってゴルァしようにもどうせ連絡つかなそうだし。

ハードオフ行って紙あったがこれだったのか。
マジでやばい国になってきたな。

一番簡単なことは電気用品安全法とかのキーワードでyahoo検索使いまくり、井の中のカワズ君で取り上げてもらうのが第一歩かもしれない

こういうのの裏で、鳥取法案なんかが可決されるんじゃねぇの？

>>789
ＤＥＮＯＮという国産メーカーが輸入代理店をしている
ARCAM社の製品です。

1年貯めて買ったＣＤとアンプ共についていませんでした。

付け加えると、オーディオ輸入製品全般が付いていないのではなく、
他社の輸入製品では付いてる物は当然あります。

買ってすぐに売るということは有りませんが、それでも次の買い替え
の時にはいくらかの資金になるので、正直痛いですね。

2ちゃんで話題になったのが1月くらいでしたから、何も手が打てませんでした。
正直この法は痛いです。

ま、
あ き ら め ろ

心機一転するチャンス

売買についてのまとめ

1）非PSE製品の事業としての販売、販売目的での陳列禁止。（猶予期間内のものは除く）

2）不用品処分としての、一対一の個人売買はOK。

3）個人売買でも委託など仲介は禁止。

4）個人使用目的の輸入はOK。

5）輸入の場合、輸入代行業者の介在禁止。通関代行はOK。

6）ネットオークションは、個人出品でも継続すると事業と認定。

7）個人出品で単発でも事業と認定する場合もありえる。

8）システム利用料の存在が、仲介料に当たるのかはまだ不明。

9）物々交換、迂回販売などは、隠蔽工作として悪質とみなされるかも？

10）無料での授受はOK。

4 ケーブル（導体の断面積が２２mm2以下のもの）（合成樹脂のもの） ７年

建築部の壁の中にある電線も対象

交換しろと？

中古住宅販売時は電気製品、設備入れ替えなきゃいかんね。
住宅販売時だけおkというわけにはいかんだろ。
危険性は同じなんだから。

エアコンなんて埋め込み式どうするんだよ。
家店舗売るときは壁天井剥がして撤去しろってか？

オクで売買はおｋ？

高価な業務機器で法人が使っているＰＳＥマーク
無しの電機製品は来年度一括で償却してもかまわない？

あと、在庫を持っている中古屋はＰＳＥマークなしの製品の在庫に
関してはその会計年度で在庫ゼロで計上しなきゃならんってこと？

今までの五年間で売れなくなっていくのを知らずに在庫に計上していた分は
価値を年々下げていたわけだから修正申告すれば税金帰ってくる？？

どうか間抜けな私にえらい人教えて。

>>808
デノンラボですか・・・　一応代理店に電話してみては？
メーカー系の代理店ですのでPSE取得可能な検査設備と技術を持っているのでは？

なんかB-CASやETCと同じニオイがする…
近年、制度改正＞ある一箇所を通さなければ商売できない仕組み作り＞大儲け
の図式がどんどん蔓延中

>>795
中古のマンションや戸建てにも適用されるという事は恐ろしい事になる罠。
壁とかをひっぱがし電設をやり直さないと販売出来ないワケだ。
マンションの場合は共用部分である廊下やエントランスも対象になる。

>810
ヤフーやﾋﾞｯﾀﾞｰｽﾞや楽天みたいに落札料ピンハネしてるんだから仲介だろうな。

そうなるとガデごと潰すか手数料ゼロにするか、多分前者だろ

>>814
ダメみたいよ

とりあえずメル凸はしてみた。返答待ちだが。
携帯の者もメル凸や電凸はできよう。経済産業省の連絡先を記しておこう。サイトより転載

経済産業省代表電話
03-3501-1511

大臣官房広報室
電話 03-3501-1619（直通）
FAX 03-3501-6942

ご意見・お問い合わせE-mailアドレス
[email protected]

オクはおｋです

ただしオク側で変な自主規制がかからなければ　の話ですが

皆が1日10回ぐらい、ネットでキーワード検索するのが
一番の知らせ方かも

不動産屋はどうする気なのかな。

>>816
レスありがとうございます。
ＤＥＮＯＮ自体の製品に関しては2001年度以降ＰＳＥが取得されているので、
デノンラボもひょっとすると取得してくれないだろうか？とも思います。

一度メーカーに問い合わせた方が良いかも知れませんね。
ありがとうございました。

自分もこの法に対して出来ることはやってみようと思います。

>818
この件と建築基準法（耐震と偽装問題含め）で家その物を強制的に立替させようとするとんでもない話までつながりそうだな

「当方の知るところではない」

ムカつくっっ

そうか、普通に解釈すると、不動産販売にも適用されるんだよな。

住宅関係は電凸した人あり。

・住宅関係にも適用。
・ただし、不動産業界には一切連絡していない。
・経済産業省としての見解は無い(気が付いてなかった？)。

だそうだ。
自分達で猶予期間定めておいて、何の想定もしていない。

ま、経済産業省はバカということで。

ＰＳＥ未収得関連機器を含む不動産の賃貸はＯＫなら
オーディオ関連とかも100年リースとかならＯＫなのかなあ。

タイムスタンプで思うけど、一定期間の経過後にダウンするのは横暴だよねえ。
使用頻度によって大いに異なると思うけど・・・・・

天下り先を確保したい経3省のエロイ人
新品の売上を伸ばしたい経団連

そのために中古品の需要と供給の関係を絶ってしまおう！！
↑これ許せない！！

なにも知らない消費者のお家の家電が高級なものを含めて
PSEがついてないだけで、不良資産になってしまいます＞＜

PSEマークの機器でも既に発火しているし、
〒マークはじゃなんだったのYO！！！

理屈としても破綻してるYO！

国の指定112品目以外は事実上自主規制＝殆どの最終電化製品では偽装やり放題なんだよ、実際は

第2第3の姉歯がゴロゴロ出てくるぞ

DATデッキがそろそろヤバイかな。
一般的には完全に廃れた企画だが、ゲームの音声収録なんかにはまだ現役だからなあ。

>>808
おお、ARCAM。なんとも言えないフェイスの。
しかし中古売りに出せない事もアレだけど、修理を受け付けて貰えない可能性が高いことの方が
アレではないかね。
手持ちの古い機材もコレで難儀することになりそうだ。

スカパーとか大丈夫なのか？アンテナブースター関係もヤバイだろ

>>831
ソニーのブラビアの欠陥はまさにそれでしたよね。
電源入らなくなる症状をアップデートで修復可能って・・・

法が成立したら恐ろしいことになる予感がします。

向こう１-２ヶ月で「持ってけ泥棒！春のブン投げセール」があるとみていいのかな

金の無いギター小僧がいなくなる。
将来の音楽業界もうダメポ。

がいしゅつだろうけど、夭折した中学生の天才画家もエレキギターで感電して逝った。マイクにキスした瞬間コマ落としみたいなアクションの歌手は数知れず。

中古品がなくなるのはどうでもいいが、
修理してくれないのはどうしたものか。。。

この法律自体は悪法ではないが、中古品も適用対象にした奴が悪。
これだけの大問題になったのだから中古品適用対象に許可なりゴーサインを出した役職の者の名前を公表するか、
何らかの処分を下すべきだろう。
そうしなければ役人は同じ事を繰り返す。

不動産業界に連絡してないってのはスゲー話だな。
そっか官報に載せれば告知したことになるんだったな。
告知してるんだから知らないとしても不動産業界の責任だ。

>>833
第二の姉歯はもうでたぞ

中古屋で販売されなくなるのか。
高額な電子楽器とかの在庫ははもうすぐゴミに
なるのか。
今なら在庫激安販売中
とか？

>>817 だよね
確実に儲かる外郭団体を設立・・・みたいな。どう見ても天下り先確保だよね。

アキバのパーツ屋とかもヤバそう
今のうちに補修部品買っとくか

>>835
そう、そこが問題なんですよね。

海外製品は日本のオーディオと比べて作りが弱いものが結構ありまして。
無償修理の保障期間はあと1年と半年残っているので、
受け付けてくれるだろうとは思いますが。

ただし、無償期間が終わってからが怖いです。

>>840
まあエレキギターは対象外だけどな。

>>845
それをやられると、その時はいいんだけど、後々古い機材が必要になったときに大いに困るんだ。

誰のため・何のための法律かわけわかんなんくなってきたぞ

>840
ﾋﾑﾛｯｸの友人？

>>849
ギターアンプは対象品目。

》840
それ誰？！
詳しく。

不動産板に新規スレッドが立てられなかったので書き込んできた。

買いたい人☆★☆★中古物件☆★☆★売りたい人
http://money4.2ch.net/estate/index.html

>>829
それ、絶対違う。住宅設備は適用外でFA出てる。
仮に松下殺人暖房機が付いていようとも、交換の義務や責任はなく、販売・貸与可能。

法律の趣旨的には、住宅設備も当然対象となるべきだが、
国交省の影響力が強く、建造物に付帯する設備は無罪放免となった。
んでもしコレも交換対象になったら、設備屋大特需ですよ。株買うでーって話になる。

逆に、不動産は大暴落。ビルの空調（エアコン・暖房）、水抜きポンプ・オイルサーバー、
その他モロモロ全交換。正直、オーディオ関係よりコッチの方が大暴動だろうね。

ハードオフは潰れるな

たとえ法の適応が新製品だけだったとしても
上でも出たようなインテリア照明みたいなものをチマチマ売ってる
小さい小売店には大打撃だよね…
一部の大企業だけが優遇されるとんでもない法律だ

>>849
つまり,ギターやベースは投げ売りされないってこと？

ハードオフって学会絡みだと言われてるんですが
公明党への陳情は出なかったんでしょうか

K'sデンキとかさ、３、５、１０年無償保証とかやってるじゃない。
それでPSEマークついてないやつとかも
壊れたときちゃんと修理とかしてくれるんだろか？

>>857
ハードオフは一部上場企業として、真っ先に白旗挙げてるし、潰れはしない。
最近まで知らなかった中小リサイクルの方が潰れそうだよ。

>>857
それなのにハドオフの今日の株価上昇してましたよねｗ
市場もこの法を知らな過ぎるんですね。

PSEのあるなしと修理の有無は別です

>>801
代行スレ自治厨の巣窟になっとる

かまちは改造ギター

>862
でもハードオフから白物AV電化製品とったら何売るんだ？
PC関連に特化か？

>>862
それにしたって損失は小さくはないだろう。しかし、ハードオフって
業界では最大手に近いと思うんだが、その割に対応がだめだめだな。

個人が使ってるモノをメーカーなり販売店なりに持って行って修理してもらうのは
売買にならないから現段階ではOKだよね？
メーカーや販売店が自主的に修理を断るんだったら駄目だけど…

PS2もHDD内蔵型が買えなくなるらしい
75000型の地雷しか買えなくなるのは怖い

ハードオフは公明党に働きかけなかったのかね。

>>870
35000型以前はダメらしいな。

役人を終了にしたほうがはやいだろ

>>869
でもＰＳＥ法を盾に断ってくるのも有りそうですよね。
あまり儲からない修理部門をどうにかしたいと考えているところもありそうですし。

こればっかりはメーカーの信用問題でしょうが。

>>859
アンプ変えりゃ済んじゃう機器は投げ売りされないだろうね。

アパート、マンションの賃貸も影響あるだろ。
エアコン他電気製品含めてかりるんだから。
新入居者入る時は入れ替えなきゃいかんな。

もし不動産関係だけ免除して事故がおきたら100％国の責任だよ。

>>874
おそらくこの法案の狙いの一つでしょうからね
中古の保守責任を販売側に転嫁することは

>>862です。
経産省から、ハードオフと他二店舗が（最近になって）呼ばれて指導を受けたらしい。
基本的にPSEマークがついていれば良いのだから、ハードオフみたいに
もともと安く叩いて買ってるところは問題無い。だからこそ簡単に白旗を挙げれるんだよ。

逆に、最大手が諦めてしまった事で、中小のリサイクルショップも仕方なく迎合、
零細のリサイクルショップも、さらに仕方なく迎合・・・って流れになってるね。

ハードオフの株価上昇については、一等地に展開していた中古屋が撤退して、
複数店舗閉めてるからじゃないかと思う。総合リサイクルは郊外の敷地の広いところは
残るだろうが、家賃の高いところは難しそうだよ。

時代はアコースティック

オレはサターン2台とドリキャス1台98ノート2台、買って来た。
正直、この中でどれが規制になるのかも良くわからんが。

>>880
サターン2台とドリキャス1台が規制対象です

98 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/02/13(月) 12:56:05 ID:???
日本の中古家電の大半がどこに輸出されてるか考えてみましょう♪
その手の業者がどういう系統の人間か、もね。

ちなみに輸出は問題ないのでは？

>>871
「最大手のハードオフ（＋２社）が先月経省から注意を受けて発覚」
ってのが本当ならハードオフがそういう動きをしないように経済省が口をつぐんでた可能性があるけどね

ドリキャスもういらねーから欲しい奴の為に早く売ってくるよ

>>877
ほんとそうですよね。
この法によって側は何重にも効果を得られるようですし。

話は反れますが、修理・対応に関してはピカイチのアキュフェーズでさえ、
過去の製品に関してはＰＳＥを取得するのはないと言ってましたから、
他のメーカーも取得するのは無いでしょうね。（修理は行うようですが。）

>>881
サンクス
どおりで半額処分になってたわけだ。

いまだにハードオフのｈｐにこの件に対してのコメントが載っていないのは問題じゃないのか？

>>875
マジか！投げ売りを期待してたのに(´・ω・｀)
楽器類はアンプ以外にどんなのが対象？エフェクターとか？テルミンとか？w

同じく>>826です。
修理に関しては、各メーカーによって対応が違うようです。
実はこれと同じくして、「販売終了後、最低8年間は部品を保管しておかなければならない」旨の
別の法律があるんだが、日本の大手メーカーは「最低8年間保管」の部分を逆手にとって、
8年を過ぎた場合は修理を受け付けないケースが増えそうだ。

逆に、大手オーディオ機器メーカー、ラックスマン、アキュフェーズ、などは
部品が調達可能な限り、修理を受け付けてくれるそうだよ。

この辺りは消費者が賢くなって、高額商品（薄型テレビやデジタルレコーダーなど）は
気をつけないと、損をしちゃいますね。

これが改正されるとして，時間がかかるから日本人向けの店は潰れた後で，
朝鮮向けの片手間業者が活躍するようになるんだろうなあ。
最悪な結果だけは避けて欲しいですね＾＾

中古も対象ってなったのはいつの話だ？

>>886
>この法によって、益をもたらされる側は何重にも効果を得られるようですし。
の間違いでした。
訂正申し訳ございません。

日本が壊れる。。。
凄いな経済産業省
とても日本の役所とは思えない

PSEを取得していないものの生産禁止なら承知できるが

流通を禁止？？？？？？唖然

>>889
一部の例外を除いて、コンセントに繋ぐことの出来る機器が全滅と思っとけばおｋ。

>>899
＞エフェクターとか？テルミンとか？

全て対象です

>>761
お隣のファビョンが名物のヒトモドキが住んでる国じゃあるまいし

>890
ラックスマン、アキュフェーズなんかはマニア自身が経営してるようなもんだから、過去の機器の価値を重視するんだろう。

問題は大手オーディオと思われるパイオニア、ケンウッド、オンキョー、山水、デノン（デンオン）、拡大すればソニーとテク二クス高級オーディオを持ってた松下の対応だな

>>892
一般的に法律ってのは過去に遡らないものなんだが、
今回は「最初から対象になる」と言う話。

もともと、特定アジアから大量に輸入される電源部の設計がお粗末な
商品を締め出そうとしたらしいが、中古品や古物商なんかの議論が
スッポリ抜けてたようで、電凸しても「中古品も対象です」とアッサリ言われてしまう。

なんかパチンコのやり方に 似ているな〜
また天下りの奴らの陰謀か

規制で電気商品が売り上げが上がるのと

中古販売店が倒産したり 不法投棄が増えて
血税で処理しまくるのは どっちが現実的でしょうねー


まぁ 誰も責任無いから 国民が泣くだけか..

小泉も 辞めるの近くなれば なるほど
役人は、やりたい放題だな

>>897
つまり「エレキギター・ベース」以外の全電子楽器が対象か…マジかいな…

セガが修理打ちきるって話が出てるけど、

＞セガに電話したが、サターンの修理は今年の３月３１日、
＞ドリキャスは来年の３月３１日まで。
＞現在発売中の再生品も同じ。

これってこの法律関係無くもともとそうじゃなかったっけ？

■■!!「PSE法は関係無い」と思ってる奴に告ぐ!!■■

今回の法律を4･1にすんなり通すと

将来確実に恐ろしい事になるゾ!!

よく、考えてみてくれ。

PSE法が施行される、真の理由を。

この法律は････

「タイムスタンプ」法への序章なのだ!!

全ての電気製品に取り付けられた「タイムスタンプ」は、

全･く･壊･れ･て･い･な･く･て･も

何年かすれば、ある日、突然、

止まる!!!

儲･け･る･の･は、誰･だ?×∞

全国の少年少女に告ぐ。

マウスを捨てよ、

街に出よ!!!!!!


チビっと、改訂♪

>>886
繰り返しますが　全数加工　全数検査が前提になりますからね
市場に出てる商品について全てそのサービスをやっていたら
おそらく多額の損失が出てしまうかと

>>899
おそらく山水・テクにクスは厳しいでしょうね。

オーディオが衰退してしまった現在においては、
過去の製品の方が選択肢もあり貴重なんですけどね。

>>872
うちの30000はPSEマークあるよ。

>>899
そのあたりのメーカーは期待薄ですね
アキュやラックスより絶対的なタマ数も全然違いますし

>>907
それPSPマークじゃないか？

とりあえず次の休みはリサイクルショップ巡りだ。

すでに出回ってる物の検査をメーカーに義務づけろ。

>905
フと思ったんだが、出張修理でもメーカー持ち帰り出荷検査必項になるってことかな？

携帯用や車に積める程度の検査設備でいいならその場でできるんだろうけど

ＰＳＥマーク付の製品となしの製品にシール以外の明確な差があるのかな＾＾

なんだこのくだらん法は？
ある意味迷惑だ！

>>905
当然やるわけが無いですよね。（むしろやれば死活問題ですから。）
メーカーも新製品を購入してくれるのを期待してるわけですし。

とうていデノンラボも無理でしょうなorz

まぁ　このＨＰに載ってるようなオーディオ機器は全滅と思ってよろしいかと（スピーカー除く）
「オーディオ懐古録」
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/

>>911
このテレビは地面が凍っていたため滑って壊しただけ。
へたりＴＶではないから問題ない。

>>917
??

>>917
どこかの帝国の牛に対する言い訳みたいですね＾＾；

>>912
出張修理（というか加工・検査）も可能でしょうが
検査員の交通費とかも考えたら苦しいかと

シンセサイザーは全滅だな。

まだまだつかえるけど不要になった
→「毎度おなじみの…」が来ない
→しかたたく不法投棄
→国会で問題化
→全電化製品にリサイクル料を課す
→それを管理する団体の職員は…

>>915
まぁでも聞いてみる価値はあると思います

これがまかり通るとそのうち電源を持たない機器も
「マッチングその他云々の影響で…」とかでっち上げられて
流通禁止という事態になりそうだ

>>812
オール電化の中古住宅の販売にも適用されるとしたら・・・
悲惨だな

販売したメーカーが知らん振りしてるはむかつく
リコールしろや！

ひょっとして古いボイラーなんかもアウト？

今からでもできる対策ってあるの？

>>924
ゆくゆくは、中古ＣＤの傷がピックアップのレーザー暴走、
出火の恐れありとか何だとかになって、レンタル及び中古ＣＤ販売禁止とかになったりして。

ありえないですけど。

近所の中古屋でドリキャスが1000円で叩き売られてたのはこのせいか

セガの場合はハード部門撤退
保守も終了ですからなおさら暴落でしょうね

修理しないって事は補修部品も手に入らず捨てるしかない訳か
抵抗チップやコンデンサーぐらいは直せるが専用ICなんか絶対無理

なんかお買い得商品はないかな？

そういえば電器屋でテーブルタップがワゴンセールされてたなと思って
100円ショップで買ったテーブルタップを見たら<PSE>マークありましたよ
電気コードも対象なんですね

>>930
ほかの原因もあると思います
湯川元専務に聞いてください

>920
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm

ここ見たら301 複写機 も4月から対象だから、コピー機のメンテナンスは大変だ

あと、問題の家備え付けエアコン類（227 電気冷房機？）、換気扇（225）は7年猶予みたいだから後2年猶予ありそうだが、今はっきりしておかないと2年後同じ話が出るだけだ

> 国指定の検査機関が安全の技術基準に適合していることを認証

また外郭団体が増えたのかな。

今なら安く買えるの？
楽器店まわってみよ。

そうそう　なんとか　かまち　　って名前だった。
没後に人気出て個展は満員。

どっちみち白物作ってるような大メーカーは
旧製品においてPSE取得するなど検討外でしょうから
２年あろうが３年あろうが結論は同じだと思います

>929
それ、ソフトメーカー自身がCCCDなるバグ入りCDもどきで実験したからな
懲りた？AVEXやソニーは撤退したが、ＥＭＩ系（東芝EMI含む）は今度はセキュアCDなんかの規格に変えてまでやってる
米ソニーBMGはそのセキュアCDの脆弱で多額の訴訟くらってるのに

�@PL法ウザスな企業が過去の汚物を処理したかった。
�A中古ウザスな企業が中古流通を停滞させたかった。
�Bその他

正解はどれ？

>>938
もうちょい後だと思うよ

どっかの楽器屋で勘違いしてギターも叩き売りしてくれれば嬉s(ry

>>929
今回のトンデモ法受け入れたら、
つぎはもっとエスカレートするのは必至。
フランスが英語禁止だぞ?
日本は中華料理禁止か?

ちなみに、このスレだけで何度目かだが、
エフェクター＝セーフ
エフェクターのアダプター＝アウチ

> 国指定の検査機関が安全の技術基準に適合していることを認証
PSEマーク付きなのに出火したのあったらしいが、
その責任は国？検査機関？メーカー？

>>945
ひんと：建築業界ではよくあること

>>941
ウィルス隠蔽ソフトをばらまいたアレですね

個人売買もダメなの？オクもダメになんの？
逆にレアリティ高くなって闇売買が増えそうだね。

この法律は消費者の所有するPSE未所得機の価値を著しく伴うわけで
十分な告知がない以上この法律の施行自体、違法でないのかと思う。

>>914
ある意味っつーか、迷惑千万なんだが

>>949
向こうとしては官報は「十分な告知」と主張してるようです
司法の判断はどうなんでしょう
前例ありますかね？

ソニータイマータイマータイマータイマータイマータイさん!

http://v.isp.2ch.net/up/c2dc947e68a3.jpg
100円ショップで買った<PSE>テーブルタップ画像です

フリマって個人売買？

具体的にどんな検査をしてるんだろｗ
天下り確保の団体ってのは分かるがwww
許認可ビジネスは最強だな

いずれ動くサターンやＤＣは鑑定団でお宝認定されるかもな…。

>951
法律に詳しくないので詳しい人の出番を待ちますが
官報に掲載しただけで消費者に告知という主張は笑うしかないですね

今こそ、タイマーズ再結成だ。
ヘルメット被って、タオル巻いてやってくれんかな。

これってマークついてなきゃ修理もしないってことはないよね？

おれ、何ヶ月か前にパソコン屋で消火器のピンクの粉まみれになってる新品の売り場見たよ。
次の日の新聞に「○○店でボヤ」って記事が載ってた。

財産権の侵害だと思うんだが・・・
直接補償の請求は出来ないのか？

>>951
それ自体が法例2条・判例の慣習

なんか「中国大使館花束OFF」に近い匂いを感じ取った。
なんか各所にある「電気用品安全法」スレに行くと変なんだよな、
「メーカーが新製品を小出しにするのは資本家か搾取するためだ」とか
「今は下流社会全盛の世の中だから、リサイクルショップで家電製品を買えなくなる」とか
しまいには「日本が工業立国・産業立国なんて思ってたら大間違い、これからは東アジアの新興国の時代だ」だの…
なんとなく扇動してる正体がわかったような気がした。

こんな悪法は廃止させろ。経団連からいくらもらったんだクズ役人め！(･∀･)

>>960
オマイさんの文章は面白いニダな。
何を言っているのかサッパリわからんアルよ。

>>956
お宝認定されても売値０円ですから　売買不可商品ですから

俺の冷蔵庫と洗濯機（どちらも3年物）
引越しする時は処分予定で、最悪でもリサイクルショップに
0円で引き取ってもらえると思っていたのですが
もう、どこかの山林に投棄するしかないんですね
めんどくさ

>>957
法の不知はこれを許さず

>>966
鑑定団の場合個人売買になる…あ、鑑定団が仲介業者と認定されちゃうのか？

>>965
あぁ、すまんな。書き直すよ。
おれ、何ヶ月か前にパソコン屋で消火器のピンクの粉まみれになってる
新品パソコンの売り場見たよ。2005年に新品で売ってる商品にはPSEは
当然付いてると思うけど、それでも火は出るんだよ。
新しければ良い。古ければダメ。ってもんでもないだろう。

厳密に適用すると、修理もできんぞ。
補修部品にPSE認定が取れてるとは限らんからね。

>968
消費者に対する法の施行には十分に周知する義務があるのではないですか？

消費者の目にとまるようにポスターの作成とかされているのでしょうね？

まさか官報と経産省のホームページで発表したわけではないでしょうね？

ttp://www.jiko.nite.go.jp/news/news61.html
だからこれ見てって
家電の事故なんて滅多に起きてないじゃん
半分は誤操作だし

>>970
そういうことが言いたかったんか…

ホリが販売しているFC＆SFC＆PCエンジン対応ACアダプタはPSEマークが付いてるらしい。






問題はセガ・・・・・・・

>>815
そんなあなたこそ電凸汁。

暇だからVipのスレにも遊びに来てね
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1139793119/

Vipにスレ立てた!!
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1139806706/

>>970
良く分かりました。

X　まさか官報と経産省のホームページで発表したわけではないでしょうね？
○まさか官報と経産省のホームページで発表しただけではないでしょうね？

またこの法律の内容を作成するに当たって関係する消費者に対して十分な意見聴取の機会を
あたえていますよね？

>>970
それって、新品PCから出火したんじゃなく
放火とかじゃないのか?

ここはとても便利なｻﾖの隠れ蓑ですね。

>>979
制定後２週間だけＨＰ上で意見を聞いた　らしいです

>>972
政治的には、十分に周知する義務があるっつーかこんな法律を通すこと自体
キチガイ

お前は「司法的には」って聞いてるから
それなら官報に載せるだけでオールＯＫ

中小の中古販売業者が集っているスレはここですね？

各企業は、自由競争のなかで、信頼性や安全性を高めて
きたわけだが、この法律によって、それが無くなるわけだな。

競争原理が働かなくなれば、他の規制業種と同様に衰退するのが
明らかだな。

家電業界もその道を歩き始めるわけだ。

＞９８３
了解しました

つまり政治的・道義的には過失責任はあっても
裁判に持ち込んだら知らない側が負ける　ということでしょうね

勿論それを知ってるから先方は官報告知だけはぬかりなくやってるわけで

個人の財産売買できなくするのはおかしいだろ。

>>980
どっちから火が出たのかは分からないけど、溶けたPCとモニターが展示台に乗ったままでした。

…もしかして､サターンのフロッピーの奴も駄目？
ハードだけが駄目なの？

>>988
これも官側に言わせると「公共の福祉うんたら」でFAなんでしょうかね
納得行かないですけど

>>990
ハードだけです

ハードオフはジャンクコーナーで売るのだろうか

こうなったら安くて長持ちのメーカー探すしかないな！






どこだ？

>>967
山林に不法投棄なんかするなよ！
経済産業省の所有する敷地なら許すが･･･

>>989
赤ってABC粉末だっけ？
大方、タコ足配線か、熱持って近くの紙に燃え移ったかだな

これは国民が動いて反対するしかないなぁ。
日本中で反対すれば国も考えるだろ？
誰か反対サイト作ってないの？

>>991
「当方の知るとこではない。」じゃない？

＞987
よく言われる言葉に「脱法」というのがありますが
この法律の立法の仕方はそれに似ているところがあると感じます

ドラえも〜ん

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