【教育】 「南京大虐殺など、でっちあげ」「誤った歴史教育で、日本の若者がダメに」…都教連、発足★３

★信頼と誇りある教育復活掲げる　「都教連」が発足

・東京都教育研究連盟（都教連）が十一日、発足し、港区赤坂で開かれた結成大会には
　教員、保護者ら約二百七十人が参加した。教職員団体「全日本教職員連盟」（全日教連）の
　傘下に入るが、「信頼と誇りある教育の復活」をスローガンに掲げ、従来の組合やＰＴＡとは
　異なる運動を目指すとしている。

　大会では会長の長沢直臣・都立日比谷高校校長が「教育現場に特定のイデオロギーを
　持ち込まず、美しい日本人の心を育てる教育の推進に組織的に取り組む時期がきた」と
　あいさつ。また、将棋の永世棋聖で都教育委員の米長邦雄氏が講演し、「従軍慰安婦や
　南京大虐殺はでっち上げ。間違った歴史教育のために父母や祖父母を尊敬できない
　気持ちが生まれ、日本の若者がだめになった」などと話した。
　http://www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20060212/lcl_____tko_____003.shtml

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139751285/

２

アカの教育は素晴らしいと謳歌してた日教組の立場が

恐らく、天安門事件もでっち上げなんだろ。

でっち揚げ＜オウムがこんな名前でドンブリだしてなかったけ？

※関連スレ

・【政治】「悪いのは反日新聞、反日・偽善的文化人」 自民・正しい歴史教育シンポ
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087262814/
・【政治】「党として歴史教育に取り組む」 自民・安倍幹事長
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086089440/
・【裁判】本多勝一氏「南京大虐殺は事実。疑問の余地なし」…百人斬り訴訟勝訴で★３
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124847049/
・【社会】「日本、もはや"戦時"」「（南京虐殺否定など）嘘も１００回言えば通用」 "市民の会"で石坂氏★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123067961/
・【社会】「日本軍、南京で何人虐殺？」「中国の戦争はいい戦争」 東京の公立中学で、偏向授業★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112195900/

「間違った歴史教育」も何も、俺の頃は、現代史なんて時間切れで
ほとんどやってないし・・・

　捏　私　そ　　　.と　残　感　朝
　造　た　れ　　　き　酷　情　日
　の　ち　.で　　　に　で　的　は
　チ　は　.も　　　無　　　.で
　カ.　信　　　　　 力
　ラ　 じ　　　　　 .だ
　を　.て　　　　　
　　　 い
　　　 る
　
　
　
　　　　　　　　Ｋ　Ｙ

盧溝橋事件もでっちあげだし。

>>7
おまいの例が全てじゃないだろ
現に>>6では何よりもまず南京大虐殺を教えたがる教師がいるみたいだぞ

間違った歴史教育で日本の若者がだめになった。
これはいくらなんでも無理があるだろう。

テレビで「北方領土は日本固有の領土です」と言うＣＭを偶に見るけど
一緒に「竹島も日本固有の領土です」と入れないと
あのＣＭ自体になにかサブリミナルがあるように思える

日清戦争もでっちあげ。

どこかの政治団体が後ろについてないと厳しい活動になるだろうな。

NPOとか労組とかその手のみんなで盛り上げて行こう系の団体は
強力な後ろだてがないとすぐに利権がらみの既知勢力に潰されるからなあ。

でっちage

そんな歴史ごときでダメになるやつなんかたかが知れてるだろ

Shanghai Ghett - a Movie Review of The Phantom Tollbooth
http://www.tollbooth.org/2003/movies/sghetto.html

Americans have one viewpoint of the Japanese empire during wartime, but people living in Shanghai
during WWII, found them organized and willing to help anyone during a devastating bombing raid.
アメリカ人は大戦の間の日本帝国に対して一つの味方を持っているが、
上海に住んでいた人たちにとっては日本軍は規律正しく、悲惨な爆撃の間誰でも助けようとしていた。

>>7
そう言われればそうだな。「日本がアメリカと戦争した事を知らない小学生」なんてのもニュースになってたな。

丁稚上げ

今の若者がだめになった、っていうけど、お前らの頃よりマシだ

間違った歴史を覚えさせられた自分としてはＧＪ！すればいいのかな。
洗脳学習→後々ソースに当たって反動転向、の方が振れ方が大きいとは思うけど、
騙され層がなくなるのは良いことだ。

その場合、誤った歴史（中韓が主張する歴史）捏造ソースと正しいソースを並べて
詰めてく学習方法でないと有効じゃないと思うけど。

どうせ右翼認定されて叩かれて終わりだろ。
考えただけで気分悪いな

南京大虐殺を言っているのは中国だけ。
中国さえ潰せば何の問題もない。

アメリカは今すぐ中国を刺激するのが嫌だから南京について平行線を決め込んでいる。アメリカにとって中国は消したい国ナンバー1だろ。
今日本に必要なのは中国を刺激せずにアメリカが動く時を待つだけ。
ただ今のままだと教育によって大多数の人間を左翼化されかねない。

むしろこれは問題定義することにこそ意味があるんだよ。

小泉のせいで中国（世界）との中が悪いと思い込んでる人がいた。

インターネットは、重要だと思いました。

しかしまあ両極端な組織だなあ。

おまいら、こんな時間に早すぎｗ

とつげきぃ〜〜

俺が小学生のときは、視聴覚室に集められて南京大虐殺だけについて４５分みっちり特別授業したな

>>1
乙

【世界の】「南京大虐殺」はウソ【常識】31次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1139406338/

南京問題初心者の方。惑わされてはいけません。
前スレまでレス30000にいたるも下記の根拠は覆されませんでした。
大虐殺肯定派が嘘･誤魔化し･論点ずらしなどあらゆる卑劣な手段を使っているのが
わかるでしょう。

【最近はここのテンプレに反論できないので テンプレを省略した重複スレを立てる人がいます。
それはテンプレを無かったことにしようとする宣伝工作の一環ですので放置して笑ってあげましょう】

南京大虐殺はウソです。実在しません。

＜根拠＞
・骨も死体も銃も刀も書類も全く見つかっていない。
・というよりそもそも証言以外の証拠は無い。
・裁判で証拠として提出された写真はその全てが無関係または合成であることが発覚。
・そもそも裁判の時、南京大虐殺を「見た」と答えた人は２人しかいなかった。
・３０万人殺されたとはいうが、そもそも南京には当時３０万人もいなかった。
・３０万人も殺したはずなのに、なぜか虐殺後の人口はむしろ虐殺前より増えている。

基本リンク
http://www.history.gr.jp/index1.html（停止中？）

　 　都　教　連　G　J　だ　！

こういう団体が力を持ってくれるとうれしいね

>>16
なんせ全ての子供が教育を受ける訳だからな。
１％だとしても損失はデカい。

たしかに、すぐ潰されそうだな。

朝日NHK毎日の三悪人を潰さないと日本は良くならない。

>>33
いいこと言うね〜。

米長さん・・・陛下に自重しなさいっていわれたのに

南京では十数人もの中国の民間人が犠牲になった。
これらの多くは罪の無い人々である。
ただ便衣兵が何人か紛れ込んでいたというだけの理由で
旧日本軍はこれらの人々を捕らえて処刑したのである。
まことに遺憾な事件である。

しかしながら同市で発生したとされる数万人規模の虐殺は旧日本軍とは無関係。
旧日本軍がやっていない以上、事実なら中国人が自ら同胞を虐殺した事になる。
いや本当に中国人は恐るべき民族である。

前スレ　>976
三笠宮さまは，陸士と陸軍大学校出の軍人でもあって，
陸軍参謀として，支那派遣軍の将校教育の任にもあたられていた方だよ。
もちろん，岡村大将はじめ，総司令部の上層部とも親しくお話をされて
おり，軍の実情もかなり詳しく見聞きしておられるようだよ。

戦場に出た事もなく、命の危険に晒された事もない人間の奇麗事などうんざりだな。
所詮は宮様だろ？

996 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/13(月) 02:16:43 ID:Xcp6c3sX0
>>992
動画で見てみよう
http://up.arelink.net/up50/5.html?1139748914

DLキーが見つかりません。

南京大虐殺は本当にそんなに嘘だよ。言いすぎだ。根拠だして。

：マンセー名無しさん ：2005/12/27(火) 18:15:07 ID:yiMW0mk8
3 名前：名無しさん[] 投稿日：2000/04/12(水) 05:57
終戦後じゃなくて戦中の話…
昔、住んでたトコの大家の婆さんの話なんだけど
戦時中、川のそばにある畑で一生懸命に農作業してたら
土手を歩いていた朝鮮人の慰安婦（！）２人が通りかかって
「アンタ、若くて綺麗なのになんでそんな地ベタに這いつくばって働いてるのサ？
アタシ等みたいな仕事すりゃ、こんな綺麗な洋服着て美味しいものいくらだって
食べることもできるじゃん。バッカみたい」
とケタケタ笑って、若い頃の婆さんを嘲ったんだそうです。

その話を聞いてから、いわゆる「従軍慰安婦問題」の胡散臭さに気が付きました。
ネタと思うかもしれないけど、本当の話です。

>>28
うちんところは原爆のみだったな。
歴史の授業も鎌倉時代で終わったし。
ペース配分考えなすぎｗ

>>26
５時頃から電車不調だから…

デッチアゲってオウムも使ってたな
結局､ウソがバレたのは同じなわけだが｡
日本人の学習能力のなさを露呈して具現化したようなスレだなここは。

脱亜入欧
国家百年の計が再び息吹を取り戻しましたよ。

東京から日本を変える

>>40
DLkey:taka
動画で見てみよう
http://up.arelink.net/up50/5.html?1139748914

>41
まともな日本語を話してｗ

>>970
もしかしたら、この実験を記録したフィルムかもよｗ


「きい弾射撃に因る皮膚障害並一般臨床的症状観察」　加茂部隊　池田少佐担当

第一章　緒言
　自昭和十五年九月七日−至昭和十五年九月十日間砲四門（六〇〇発）十榴八門（六〇〇発）による
　き弾射撃を実施せり
　第一地域発射弾数は毎ヘクタール一〇〇発総数一八〇〇発（野砲に換算す）射撃時間は四十分、十
　五分間射撃、十五分間休、十分間射撃なり
　第二地域に於ては発射弾数は毎ヘクタール二〇〇発総数三二〇〇発
　第三地域は発射弾数毎ヘクタール三〇〇発総数四八〇〇発なり
　被検物は地域内の野砲偏掩体、壕、軽棲息所、観測所、掩蓋ＭＧ座監視所、特殊構築物内等に各々
　配置せり
　第一地域陣地に配置せるものは無帽満服下着上靴を着用せしめ無装面とす
　第二地域陣地にては無帽夏軍衣袴上靴を着用せしめ無装面者三名、装面者三名とす
　第三地域陣地に配置せるものは夏軍衣袴を着用せしめ無装面者二名、装面者三名とす
　き弾射撃後四時間、十二時間、二十四時間、二日、三日或は五日後に於ける一般症状（神経障碍を
　伴ふものを含む）皮膚症状、眼部、呼吸器、消化器に於ける症状経過を観察せり
　尚水疱内溶液の人体接種試験、血液像並屎尿検査を実施せり

　　（出典・松村高夫・田中明　編『七三一部隊作成資料』（不二出版　１９９１）及び
　　　　　『歴史学研究』５３８号（１９８５．２）　松村高夫「「７３１部隊」の実験報告書」）
　　（※なお原文カタカナを平仮名に改め）

なお、池田苗夫氏は松村高夫氏の調査に対して、このレポートが、自分が作成したもので
あることを認めています。

都教連など認めない

赤井邦道

大体戦時中の虐殺なんてドイツもソ連も、アメリカの空襲、原爆とか、大体具体的な数も規模も証拠も、戦勝国であれば過大評価され、
敗戦国であれば過小評価されるのは世界共通だろ。正確な評価なんてどこにもないし、体験者の記憶だけが唯一のものだろ。

その程度の現実を受け入れられないようでは、結局また負けるだけだぞ。ｗ

　戦争マンセーなヤツなんか日本にほとんど居ないんだけどねぇ。。

　戦争は勿論ヤだし、いくないが、過去の日本について誤った情報や誤解で一方的に断罪
されるのもイクナイ、ってただそれだけのことで、
　過去日本について弁護する事と、戦争を否定する事に何の矛盾もないんだけどさぁ、
　
　２ちゃんでは「ウヨ」、現実世界では「保守反動」とかいう言葉使ってやたら攻撃的な
言動をする連中のほぼ１００％がここを勘違いしてるんだけどね。。

　　過去日本の擁護＝戦争賛美

　　　　('Ａ`) ﾊｧ？的外れもいいところです。他のことはいいが、この点だけは認識を
　　改めれ！とだけ書いて退場ｗ

>>16
たかが歴史、物語の一種の域を出てるから問題なんだと思うよ
さらっとこういう出来事がありました、今の所こういう資料があり、
こういう見解になってます
という程度でさらっと教えればいいことなんだと思う

それをこれが完璧、だからこれからいう通りにあなたは理解しな
さい、そしてそれを基礎として物事を考えなさいとなるからおかし
くなる

まあ３０万人はでっちあげだな
どんなに多く見積もっても２０万人程度でしょ

東京で保守派が優勢なのは何でだろう。
石原都知事とか人気だし。

南京大虐殺派の言い分が何時の間にか、
市民の虐殺から俘虜の虐待に内容が変化してるのは、
笑えるけど、まあ犯罪性の証明としては良いとしても

従軍慰安婦のほうは、軍の強制とか言ってたのが
何時の間にやら軍の関与にスライドしてるんだもの

関与だけだったら、戦後の赤線地帯も警察が関与してますがな
何ら犯罪性は認められないよ

>52
その現実を受け入れる事と、嘘・捏造を受け入れる事は別だろ。
やってもいない残虐行為で謝罪するのはもうゴメンだと言っているんだ。

>>1
＞また、将棋の永世棋聖で都教育委員の米長邦雄氏が講演し、「従軍慰安婦や
＞南京大虐殺はでっち上げ。間違った歴史教育のために父母や祖父母を尊敬できない
＞気持ちが生まれ、日本の若者がだめになった」などと話した。

後半の論理は明らかに嘘だろう。米長さんは頭がおかしい。

>>28
> 俺が小学生のときは、視聴覚室に集められて南京大虐殺だけについて４５分みっちり特別授業したな

酷い。　それじゃあ日本人としての誇りをもてない子供が育つ。

わ〜た〜し〜は〜やってない〜
け〜え〜ぱ〜く〜だ〜

あー腹痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>28
小学校の先生ってかなりよかったんだな。

第2次世界大戦の勉強するとき
・日本では大東亜戦争と言った。
・植民地解放した見方もある。

この2点だけは、いまだに覚えてる。
ちなみに、南京大虐殺についてはノータッチだった。

米長？
林歯の質問攻めの刑ｷﾎﾞﾝ

ちょっと待て、いくらなんでもこれのせいで若者がダメになっただなんて
話が極端すぎる。

>>16
自分のルーツを知らないとアイデンティティを確立できず
自分が誰なのかという悩みに生涯悩むことになります。


自分のルーツを知るということは重要なことなのです。

50年以上前のことを気にしながら生きてる若者なんていねー

>>50
三笠宮殿下ならまだご存命（というか今もカクシャクとして頭脳も明晰）
だから，いっぺん伺いにいってみたらｗ？
ご覧になったのこのフィルムでしたかって。

>>40
慰安婦見終わったら、南京検証動画も持ってるからうpろうか？

まぁあれだ、今、自民党系安倍系極右ピンチだろ、問題ありすぎて。
だからそれの目そらし兼やや右がかった香具師（庶民）らへの士気向上だろ。
こいつ苦し紛れすぎてテラワロスｗ。

それとな、シナ人の歴史人食い人種だったってのは周知の事実だが、
アメリカも十二分に残虐なことしてきてる歴史あるぞ。中国の方がやや残虐だろうが。

>>59
自分の祖父母の時代に、朝鮮人や中国人にひどいことをした
ってことで、祖父母を避けるようになった人ってのがいるらしい。

>67
そうだな。
でもこれがどうして問題なんだ？

>>58
謝ってすむことは謝ったほうが遥かに賢いんだよ。　喧嘩して得するのは明らかに中国なんだから。
喪前らはいまだにアメリカが日本に奇襲されてびっくりしたと思ってんだろう。

全くしようがない。ｗ

>>59
一理あると思うけどな
自分の国を恥じなさい、自分の祖先を恥じなさい
なんて教育をしている国は稀だよ

人格が出来上がる前に否定ばかりされたら人間
歪むよ
褒められて嫌な気持ちになる人は少ないでしょ

>>57
どうして何でも二元論でしか語れないのは何故？
変化してるんじゃなくて昔っから両方とも存在してるっての。

>>70
それがなにか間違ってるのか？

>>70
そりゃ特殊な馬鹿だろうな。
そういう奴はどんな教育を受けても馬鹿でしかない

ダメになった理由は外国にありってかｗ

>>18
でもそれ、馬鹿な奴に限れば
俺が中学校の時もいたからなぁ。マスコミはわざとやってんだろ。
ちなみに俺は29歳辰年生まれね。

＞50年以上前のことを気にしながら生きてる若者なんていねー

普通はそうなんだけど、「現在の中韓」が突っかかってくるんだからしかたがない
で、真実を知って、日本を誇りに思うわけだ。

>>60
あ〜、俺は厨房時代、授業が近代史に移るとともに
南京大虐殺や日韓併合について日本の教科書はほんの数行しか書いてないが
中国韓国はみっちり書いている、日本の教科書はダメだ
などと歴史の先生からことあるごとに教えられてたよ

>>72
謝って余計厄介になったから今に至るんだが

>>72
謝って済んでないような

>72
今のところ、損をしているのは中狂じゃないの？

漏れらが誇れないのは祖父母や親戚ではなく


腐りきった政府・公務員などのお上（特に大阪民国は日本一最悪）
チョンや支那に浸食され、国民洗脳機関になっているマスゴミ

要するに日教組釣りますって事でいいのかな

>>69べつにそんな効果ないと思うが…、詳しく説明お願いしますm(._.)m。

http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa02/tushu1.htm
あやしい調査団、盧溝橋・通州へ

反日アミューズメント（中国人民抗日戦争記念館）
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa02/tushu3.htm

>>62
俺の小学校の先生ってかなりよかったんだな。
に訂正！

高校に入って沖縄へ修学旅行したんだが、
地上戦の資料めぐりだけで2日も時間とらされてうんざり。

>>56
別に優勢ではないよ。
情報が多い、地方独特のしがらみが少ないってだけ。
とても同意できない党には票を入れないそんだけ。こいつらがまともな事言うなら票も入るよ。
こないだの選挙の18区は恥もいいところ。
草加のところもあれだがな・・

>>72
その謝った済むって危険だよ
日本からでないならいいけど、海外では気をつけた
方がいい

万世一系もでっちあげとか言い出すなきっと。

歴史を正視できない日本人って哀れだなｗｗｗｗｗｗ

>>70
まぁじっさい関東大震災の時にたくさん殺したのは事実だからね。
井戸に毒とかを入れたのも事実かも知れないし。
そりゃ距離はおくよね。
でも、それが原因で祖父母をさけるってのはどうなんだろうね？

>>70
歴史教育だけで日本人の人格が完成されるとは思えませんが。

>>56 電通、自民党、暴力団、→右翼が味方だから。あと野党がやや頼りなく見せられる件

第二次世界大戦自体がでっちあげ。
そんなもの実は最初からなかった。
日本は一人も外国人を殺してないんだよ。
誤った歴史教育は良くないよね(´・ω・｀)

>>72
奇襲という言葉が出た時点で何もわかっていないことがわかりましたよ。

>>89
まぁ、相対的に優勢ってことで。

>90
土下座して金払って、それでも60年間たかってくるのが中韓なの。
まだまだたかる気だよ。未来永劫許さないだろうな。
日本が謝って金を払う限りねｗ

※関連ニュースです。

★日朝協議　「強制連行８４０万人、従軍慰安婦２０万人」　宣言無視、北が補償要求

・四日から八日まで北京で行われた日本と北朝鮮の並行協議で、北朝鮮がいわゆる
　「強制連行」と「従軍慰安婦」の被害者数をそれぞれ八百四十万人、二十万人と挙げ、
　経済協力とは別に日本に補償を求めていたことが十一日、明らかになった。

　複数の交渉筋によると、日本の原口幸市日朝国交正常化交渉政府代表が六日の国交
　正常化交渉で、北朝鮮が強く求める日本の朝鮮半島統治時代の「過去の清算」について
　経済協力方式による一括解決を提案した。

　これに対して、北朝鮮の宋日昊日朝国交正常化交渉担当大使は「強制連行」で八百四十万人、
　「従軍慰安婦」で二十万人がそれぞれ被害を受けており、経済協力とは別途に補償すべきだ
　との考えを示した。
　政府内には、北朝鮮が根拠のない被害者数を挙げ「強制連行」「従軍慰安婦」の補償を
　求めてきたことについて「経済協力に関する協議を有利に進めるためにわれわれを牽制して
　いるのではないか」（外務省筋）との見方もある。

　韓国政府は昨年八月に日韓国交正常化交渉に関する外交文書を公開した際、当時の
　正常化交渉の過程で除外された「従軍慰安婦問題」について日本に法的な責任があるとの
　考えを表明した。北朝鮮が先の並行協議で、経済協力による一括解決を拒否したのは、
　日本に対する個人請求権・賠償の問題が残っているとする韓国の世論に同調した動きとの
　指摘も出ている。

　日本側交渉筋は、北朝鮮が示した被害者数について、まったく根拠がないと反論。被害の
　立証責任は北朝鮮側にあり、北朝鮮が「強制連行」と「従軍慰安婦」にこだわり続ければ
　国交正常化交渉は不可能になるとしている。
　北朝鮮は平壌宣言に明記されたミサイル発射の凍結を破棄する考えを表明したことも
　明らかになっており、日本側が交渉のよりどころとしてきた平壌宣言を事実上、無効にする
　ことを狙っているとの見方が強まっている。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060212-00000005-san-pol

おやおや、ホロン部登場ですかｗ

>>28
どこの学校だよ。訴えてやるよ。

>>95
そりゃ違うな。
去年の選挙以前は民主は都市政党と自称するくらい
議席を確保していた。

＞美しい日本人の心を育てる教育
これがすでに特定のイデオロギーなわけだが。

＞間違った歴史教育のために父母や祖父母を尊敬できない
＞気持ちが生まれ
手前が子育てをちゃんとやらない親が原因ですがなにか。

無関係なことを政治思想に結び付けようとするこいつらは明らかに胡散臭い。

　「この頃、シンガポールにおいて、国軍の歴史に拭うことのできない不祥事が展開されていた。
　二月二一日の午下りであったろうか。シンガポールＩＩＬ支部長ローヤル・ゴーホー氏が血相
　を変えて、Ｆ機関の本部に私を訪ねてきた。ゴーホー氏の夫人は華僑の娘であった。同氏は
　挨拶もそこそこに「少佐！日本軍がシンガポールの華僑を、片端から引っ立て、大虐殺をやって
　いることを知っているか。その惨虐は眼を覆うものがある。一体日本軍は何を血迷ったのか。既
　に英軍が降服して、戦火は熄んだと云うのに」と哀訴するのであった。（中略）
　　私は田代氏、米村少尉を初め、二、三名の機関員に命じて、その状況を偵察させた。その報告
　は、ゴーホー氏の訴えに優る戦慄すぺき状況の実在であった。イッポー以来、私が心私かに心配
　していたことが、こんな形になって爆発してしまった。私は早速軍司令部に杉田参謀を訪ねて、
　これが軍の命令によって行われているのかと質した。参謀は暗然たる面持ちで、同参謀等の反対
　意見がしりぞけられ、一部の激越な参謀の意見に左右されて、抗日華僑粛清の嵐が、戦火の余燼
　消えやらぬ環境の間にと、強行されているのだと嘆じた。私はこの結果が、日本軍の名誉のため
　にも、又現住民の民心把握、軍政の円滑な施行の上にも、決して良い結果をもたらさないことを
　強調した。特に私の印度人(兵)工作に、大きな影響があると指摘して速急に善処を願った。この
　粛正作戦は翌日一段落となった。しかし無辜の民との弁別も厳重に行わず、軍機裁判にも附せず、
　善悪混淆珠数つなぎにして、海岸で、ゴム林で、或はジャングルの中で執行された大量殺害は、
　非人道極まる虐殺と非難されても、抗弁の余地がない。たとえ、一部華僑の義勇軍参加、抗日
　協カの事実をもってしても。後日、ビルマ戦線に転進した第一八師団の若い将校が、私に(当時
　筆者は第一五軍参謀に転じていた)、ジョホールバルで、同師団が強行した華僑粛正の寝ざめの
　悪い、無惨な思い出を語って、心が痛むと漏したことがあった」

　　(藤原岩市『Ｆ機関』)

>>70
ナチス関連ではそういう話がよくあるみたいだけどな。
祖父母どころか、自分の父親が元ＳＳだったとかを
大人になってから初めて知ってショックを受ける人とかな

丁稚上げは、随分前から判ってた訳だが
以前は、閣僚が当たり前の発言しただけで首が飛んだ。
いい時代になったもんだ。

>>100
過去の清算か〜
当時、世界最大級のダムも残して来たからいくら
日本にくれるんだろ〜

>>59
「論理は明らかに嘘」なんて意味不明なこと書く奴こそ頭がおかしい。

>92
中国・朝鮮が歴史を直視しているとでも？
釣りにしても質が悪いな、お前ｗ

俺の母方のじいさん最近倒れたんだけど、海軍の偉い人だったらしい。

予科練出身で特攻隊だったじいちゃんは零戦の志願兵だった。
その直後終戦を迎えた後も海軍に居たのでかなり地位が高かったみたい。
東京で俺の親父が当時の人にじいちゃんの話したら、
名前を聞いたとたんに泣き出して全然関係ない俺の親父に敬礼したぐらいだそうだ。

広島の呉に住んでいたんだけど、ちょっと前じいちゃんに聞いた事があった。

「南京大虐殺ってホントにあったの？」（これマジ）

そしたらじいちゃんこう言った。

「当時の日本軍は国のために戦っていた。断じてそんなことは無かったはず。」

ちなみに俺も広島に住んでいて、じいちゃんとはかなり頻繁に合っていたけど、
すごい真っ直ぐな人で、嘘をつく人だと思えない。

中学のとき青木ってバアサンの国語教師が
涙ながらに自分の祖父がこんな残酷なことをしたというのを
延々話してたな　

●大和に感激した人は、必ず見てね！！
　　　↓
・軍歌　海行かば（フラッシュ）
　→　(p)http://y4444y.hp.infoseek.co.jp/flagk/umyk.html
・長編フラッシュ 大日本帝国の最期
　→　(p)http://www.teiteitah.net/
・極東国際軍事裁判
　→　(p)ttp://web.archive.org/web/20030701160045/popup5.tok2.com/home2/usam/KGS.swf
・「かく戦えり。近代日本」
　→　(p)http://www.studio-ipyou.net/swf/kakutatakaeri.swf
・桜花（日本を信じろ/反日の構造）
→　（p）ttp://nekozemax.hp.infoseek.co.jp/ouka.html

特に良かったのは、これ！！完成度が高いよ。 　　　
西村幸祐さんの「反日の構造」とスイス政府「民間防衛」をモチーフにして制作されたもの
・桜花（日本を信じろ/反日の構造）
→　（p）ttp://nekozemax.hp.infoseek.co.jp/ouka.html

>>70
そんなことで自分の祖父母を侮蔑するような頭脳構造の奴には，
どっち方向に物を教えても，ろくなことにはなりそうにないな。

>>99
うそつけ
日本はいまだに正式に謝罪なんかしてないだろ
捏造ヤメレ

世代間闘争を持ちこんだり、勢い余って日本至上主義に走る
馬鹿な日本人を演じたり、このスレの工作員は質が高いな。

>>115
したが？

>>100
奥田辺りが推進してる「外国人労働者受け入れ」の手順が
モロ戦中の「官斡旋」とかの手順なワケだが

どうする心算よ〜

南京大虐殺が無かったと断言は出来ないが
まぁ、あったとしても南京小虐殺くらいなもんだろ

俺らの世代が中核になったら、逆に謝罪と賠償を請求だな。

平壌宣言を事実上、無効にしたら、それを口実に日本もミサイルを持てばいい。

どんどん無効にしましょうね。

中国の文化で日本はどれほど恩恵を受けてきたか？
それまでジェスチャーと奇声でコミュニケートしてきた倭人に文字を教えたのも中国人。
それまで裸で走り回っていた倭人に服を与え恥の概念を伝えたのも中国人
これらの恩恵に比べたら毎年のODAによる上納金の額でもまだ安いのに
それすら減額しようとする。

小倭人に師を敬い感謝する気持ちを伝えなかったことを心から悔やむ

>>115
正式な謝罪ってどんなことか教えてもらえませんか？
お互いに要求を出し合って討論するのは悪いことじゃない
よね

>115
正式な謝罪ってなんですかーｗ

相手が不快になるのが明らかな事を言い、その反応を楽しむのは「釣り」とは言わない。

>>108
増えすぎた朝鮮人を減らせって要求かねｗ

ちょｗｗｗｗｗ米長おまえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホだなあ。　日本が謝ることでどれだけ世界が味方してくれたかわかってないんだな。
中共とか、姦国とかそういうことを言うことがどれだけ日本にとって損な事か、その程度がわからないんだからな。

全くお先真っ暗な国だよな。

>>106
まぁホロコーストもアウシュビッツもでっちあげなわけだけどな。
いやまじで。

まともな教師の連合ってあるのか？！

「従軍慰安婦」の捏造とか靖国問題を突然騒ぎ立てた
アカヒ新聞が一番の国賊だと思うんだが。

>>37
陛下は米長の身を案じてお言葉を掛けられたのだよ
「強制すると‘火炎瓶’を投げつけられますよ」と
ご自身のご経験からね

Iris Chang charges in her book [The Nanking Massacre] that Japanese soldiers in Nanking
in 1938 murdered Chinese in barbaric and gruesome ways.
Some historians say that such charges stem from wartime hostile propaganda, possibly easily
believed by the Chinese public even if such scenes were never actually witnessed, because
they were precisely the ways in which Chinese often killed each other throughout their history,
including this period. Many Chinese had suffered such fates at the hands of fellow Chinese,
and the average man or woman knew next-to-nothing about Japanese culture. Such people
make easy prey to Chinese propaganda.
Historian Nakamura Akira cites the "60 major methods of execution" of the Chinese Communist
Party, implemented against opponents, as a modern example of the historic tradition of brutal
violence.

Nakamura says the list includes killing opponents by
1) frying them alive,
2) driving nails into their bodies,
3) cutting off ears and gouging out eyes,
4) skinning the faces of live persons,
5) cutting the bodies open while alive and pulling out the internal organs,
6) piercing a rope through the nose and pull the victims around, and the list goes on.

Of these, methods 3),4),5),6) were actually implemented against Japanese civilians and soldiers
in Chinan in May of 1928 and in Tongzhou in July of 1937.
Japanese execute people too, but the kind of methods as described above, which echo the many
gruesome descriptions in Iris Chang's book, are historically alien to Japanese culture and imagination.
http://www.chinasucks.org/execution.htm

海外へ向けての発信が重要だと思う。

スカパーで見たナショナルジオグラフィックでは南京大虐殺は史実扱いだった・・・
少なくともアメ公は信じてる模様。マジ勘弁。

>>111
俺のじいちゃんも大戦時中国に駐在してたけど
南京大虐殺はなかったって言ってたよ
そもそもあれだって30年もたってから言い出された物だし存在自体がおかしいよね

>>20
さすがに、それだけは無い

>>104
> これがすでに特定のイデオロギーなわけだが。

反日キチガイの思考って、面白いね。ｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで、そんなに歪んでるの？顔と同じなの？

>>111
日本の軍隊は軍律が厳しくて，特に海軍は陸軍に比べて，軍規違反も
少なかったらしいね。
南京の不祥事は，当時の陸軍首脳部も驚愕する事件だったそうだから，
海軍の軍人さんだったおじいちゃんがありえないことだと思うのはわかるよ。

どのみち世代が変われば、支那チョンとは将来衝突するだろうな。
平和とは、戦争の合間にあるもんだ。
次は、半島ごと根こそぎ絶滅させれば良い。

長沢直臣・都立日比谷高校校長が「教育現場に特定のイデオロギーを
　持ち込まず、美しい日本人の心を育てる教育の推進に組織的に取り組む時期がきた」と
　あいさつ。また、将棋の永世棋聖で都教育委員の米長邦雄氏が講演し、「従軍慰安婦や
　南京大虐殺はでっち上げ。間違った歴史教育のために父母や祖父母を尊敬できない
　気持ちが生まれ、日本の若者がだめになった」などと話した。

デターーーーーーーーーー極右ＤＱＮ。こういうネオ極右香具師がどっちつかずの庶民（若年がやや多め）
、よく分かってない庶民（若年系）をウヨに引っ張って来たる９条改変への貢献を促す訳だ。
暗の糸が見え見えｗ。気づきましょう。

日本を誇りに思えないことの原因が歴史教育にあるとも思えんけどな。
歴史に興味ない奴が大半だろうし。
昔日本は悪い事したから日本を誇りに思えません、なんて言うのは
アカ家庭で育った子供ぐらいなもんだろ。
むしろ現在の日本の中途半端なところに呆れてってのも多いと思うけどな。
イラク自衛隊派遣一つとっても、豪軍に警護される自衛隊ﾊｽﾞｶｼｽとか

>121
お？中国人の振りした釣りですか？
つまんないですｗ

事実が尊重されるならともかく、事実を歪曲するのはどちらにしてもいらん。
さらに事実を教育するのではなく、それに乗じて特定の思想を植え込もうとする
偏向教育はいらん。
左から右へ、右から左へとブレるのが極端なんだよ。こういう輩は。

「美しい日本人の心」？　美しいって主観は誰の主観なんだよ？
「日本人」ってのはどういう定義だ。大和人か、アイヌか、琉球か、帰化人か？
つくづく胡散臭いことを言ってやがる。

そもそも、この米長とかこの組織に参加してるやつらが、手前の子育てに１日
何時間使ってるのか聞いてみたいもんだぜ。
若者の劣化は、歴史教育のせいじゃなく、手前らの世代の子育てに問題が
あるんだろが。問題をすりかえてんじゃねえよ、クソエセ思想家どもが。

ダメな若者を立て直すには正しい歴史を教えるしかない。
そうすればニートやフリーターは激減し、ちゃんと正社員になる若者が増える

>>133
だってアメリカは
あのレイプ〜〜が一番売れた国だろ

それに、アメの場合は戦った相手を完全に悪にしないとね
自称世界の正義のヒーローだから

>>122
ブラントの跪きみたいな象徴的な謝罪の形がないからでしょ
前ローマ法王もイスラム諸国に十字軍の件で公式に謝罪したしね
日本だと首相みたいなトップが謝罪したのって、村山首相の首相談話の中でくらいか？

南京大虐殺の写真とか証言は最近ウソだと分かってきたけど
なかったと証明できる証拠もないんだな

東京の歴史教育がどんなもんか知らんけど、
とりあえず広島あたりをなんとかしたほうがいいような気がする

>>115
(　´,_ゝ`)プッ

朝鮮人？支那人？　嘘つきはおまえだ。


支那（中国）＆朝鮮（韓国＋北朝鮮）の理不尽な日本攻撃の原因は？
これらの本を読んでください。中国＆韓国＆北朝鮮（特定アジア）の意味不明な
「反日」の病理の理由が、解明されます。

「反日」の構造―中国、韓国、北朝鮮を煽っているのは誰か
西村 幸祐 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569639968/

東アジア「反日」トライアングル 文春新書
古田 博司 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166604678/

「日中友好」は日本を滅ぼす！――歴史が教える「脱・中国」の法則
講談社+α新書
石 平 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062723271/


>>129
日教組に対抗してできたみたい。いい傾向だね。

>>132訳　ヘタ訳済まぬ｡

アイリス・チャンはその著書「ナンキン虐殺」で1938年に日本兵がナンキンで野蛮で残忍な方法で中
国人を殺害したと告発している。
しかし（日本の）複数の歴史家はこのような問責はこのようなシーンが実際に目撃されたものではない
としても、中国人民衆によりその内容が恐らく簡単に信じ込まれてしまった戦時の敵のプロパガンダに
由来するものだと言う。何故ならそれらの方法はまさに、中国人がその歴史を通じてしばしば互いに殺
し合ってきたと同じようは方法であるからである。多くの中国人は、同胞である中国人の手によってそ
のような運命を強いられた。そして、平均的中国人は男であれ女であれ日本の文化についてはほとん
ど無知であった。このような人々が容易に中国のプロパガンダの餌食となったのである。

中村粲教授は反対者に対し、歴史上の野蛮な暴力の伝統の近代的サンプルとして中国共産党の「60
種類の主な処刑法」を引用し説明を与えている。

中村教授は、
1) 生きたまま焼く
2)　身体に釘（杭？）を打ち込む
3)　耳をそぎ眼を刳り貫く
4)　生きた人間の顔の皮を剥ぐ
5)　生きながら身体を切り裂き臓器を引きずり出す
6)　鼻に縄を通して犠牲者を引きずりまわす
その他リストの項目・・・

これらのうち3),4),5),6)の方法は、1928年5月の済南事件と1937年7月の通州事件の折に日本人
居留民と兵隊に対して実際に行われたことである。
日本人も処刑はする。しかしアイリス・チャンの本の中で多くの表現がそれに習っているかのような上
記のごとくの残虐な方法は、歴史上、日本の文化や想像力では知られていない。

今後、子どもに教えてあげられることとしては、国や立場や個人の
欲求が絡み合って世の中ができているってことと、それによって
より自分の欲求に忠実で精神力のある人間が世の中を動かして
いるってことくらいかも
事実は一つではないと冷めた目でみることは大切だよ
これから先、今よりももっと情報過剰になるんだろうから

左翼は日本国民に悪いことしたよね(´・ω・｀)















今度は僕らの番だよね(´・ω・｀)
容赦はいらないよね(´・ω・｀)

>>146
タイムマシン作って証明するしか無いんじゃね？

>127
>日本が謝ることでどれだけ世界が味方してくれたかわかってないんだな
いつ日本が謝る事で世界が味方してくれたんですか？
分らないので教えてください。
ちなみに中韓の評判が悪いのは自業自得ですから。

>>121
文字と発声による意思疎通とをごっちゃにしてるな。
漢字を教わらなくても日本人はちゃんとコミュニケートしてたんだよ。
ただ、事象を記録するには文字が必要だったわけだけどね。
そのために漢字を採用しただけのこと。

>115
最高の首相レベルでの公式の謝罪を７-8回はしてるが。
後進国のお国のメディアでは報道されてないんじゃないの？

そもそも、中国、韓国とも国交回復に時に必ず公式の謝罪がある。
きみ何人？
ソース探してきてやるよ。

>>142
極端な話をすれば、思想を植え込もうとしない教育は無いんだけどね。
教育と洗脳が紙一重だなんてよく言うでしょ。
まぁ、抽象論なんでどーしよーもないんだけどさ。

>>146
南京って今、商業ビルとか宅地開発されてるだろ？
その時、死体がでてくるんじゃないのか？

>>143
＞ダメな若者を立て直すには正しい歴史を教えるしかない。

いい文章だ。いかにこいつらが失笑なことをいってるかわかるｗ
歴史なんて考えて渋谷うろついてるDQNがどこにいるよｗｗｗ

「日本は侵略しちゃったからー、あたし売春すんだー」なんてバカ女が居るなら
みてみたいぜｗｗ

そもそも今の若者がどれだけ真面目に歴史の授業なんか聞いてるんだ？
授業の中身を云々する前に学級崩壊の方をなんとかしろよ。

>>139
お里が知れるレスだね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


馬鹿サヨのメーリングリストにでも投稿してこいよ。
おまえ、団塊の馬鹿サヨ爺い？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

時代遅れの共産主義者は死ね！！

>>146

無かった物をあったと言われてどうすれば証明できるかな。

金目当ての女子高生に痴漢にでっち上げられたらお前ならどうする？

しかもその女子高生はニヤリと笑ってる。

>>146
推定無罪って事になる

南京大虐殺を実際に行った兵士が赤裸々に証言してた番組を見た

>>146
あほか。
「あったという証明」がなければそれは「なかったこと」なんだよ。

「なかったという証明」は俗に「悪魔の証明」といわれ、そんなことは証明できない。
とりあえず「悪魔の証明」ぐぐって勉強しろ。あと法律も勉強しろ。
話はそれからだ。

>163
どこで見たの？中国？朝鮮？

>>157
２０万だか３０万だかの人間を
資源の少ない日本が、「わざわざ」「大量の」ガソリンを使って燃やしたから
骨も残ってないんじゃない？

>>158-159
お前ら、オヤジっぽいぞｗ

退場しようと思ったら前スレのレスへのレス返しですかいｗｗｗ

>>50
　それ「かもしれない」ってのは憶測でしょ。
　・・・・・で話は終わるわけだが。。
　まぁ百歩譲ってそれだったとしても、確かに捕虜への扱いとしては残虐の誹りを免れ得ない
ものの、「実験」って事は、非常に限定駅な措置であったと推測され、ゆえに「乱暴狼藉の限りを
尽くす皇軍」による「中国人無差別大虐殺」とは程遠いイメージなわけで。

　ついでだから、この場を借りて
>>43
　これ、いつも言っている事だけど、「教育」って「学校教育」に限定させて語っちゃいかんの
だよね。実際のところ、成長過程で我々が受け取る情報のすべてが「教育」に含まれると
思うべき、というか思わなくてはならない。
　だから、中国人が「我が国は反日教育はしてない」と教科書の記述だけを取り出して言い訳
しているが、「情報環境」による教育という目で見たら、どう考えても反日教育やってるじゃん！と
突っ込めたりする。だから、>>1の方々も学校教育さえ正常化すれば大丈夫・・・と安心して
もらいたくはないんだよね。。

>>145
謝罪ということが態度、言葉、場所、そして気持ちとして
だけだと思えないんだよね
そこまでして謝罪して欲しいのなら中国は金を受け取る
べきではなかったんだよ
つっぱねて謝罪だけを一貫して求めればよかったんだよ

>>133
日本に原爆落としたアメリカは、
日本がひどいことしたことにしないとまずいからね。
逆に、アメリカ人は原爆の被害についてはほとんど知らない。
アメリカは敵国を貶める情報操作と捏造にかけては世界一だからな。

>>157
土だと思ってたところが辺り一面土に還った人肉なんだよきっと

>>142　激同
こういうネオ極右がどっちつかずの庶民をウヨに引っ張って来たる９条改変への貢献を促す釣りが
見え見えですねｗ。

>>133
「南京大虐殺」はユダヤ人もバックについて政治宣伝の材料にされているので、
日本人が何を言っても通じない仕様になってる。
原子爆弾を使った国民であるという良心の呵責みたいな心理も手伝って
戦時中の日本の体制は歴史上ではテロリスト並の扱いだろう。

>>166
残ってるよ
文化革命の時のやつが

まともな教員もいるところにはいるんだな。

>>146
じゃあ幽霊やらムー大陸は存在すると思ってるんだな？
無いと証明できんよな？

>>75
米永さんが、頭がおかしいとのことでしたので
こういうのもあるってことを。

俺は「悪魔の証明」を証明してしまったことがある。

いまは後悔している。

>>163
実名を出して南京大虐殺をしたと名乗り出た、
元日本兵の証言は全部で約１０人くらいいたけど、
すべて捏造でした。
ググってみ。マジだから。

　バモー『ビルマの夜明け』より

　「以上述べたことは、一般的事実であるが、当時の衝突には、特別な事情と事件が原因していた。
　そのなかで最も重大なことは、戦時中の日本人の民衆に対する行為であった。まず冷酷で短気な
　日本軍人が残虐な振舞いをしたこと、そして、もっと残酷なやり方でピルマとピルマ人及びその
　資源を日本の戦いのために利用したことについては、疑う余地がない。戦争そのもの、そしてそ
　れが生み出す情勢は残酷であり、また人を残酷にするものではある。しかしこれらの軍人はピル
　マ人の知っているすべての者よりはるかに残虐であった。これらの人々の残虐性、横柄さ、民族
　的自負はピルマ人の心に戦時中の記憶として深く残っている。東南アジアの非常に多くの人々に
　とっては、それらのみが戦争の記億のすべてである」
　「ピルマ人にとって、最も憎むべきだったのは、初めは少人数ではあったが、ビルマで戦うため
　極東からの新しい師団の到着により、人数の増えた残忍な征服民族的優越感をもっている軍人た
　ちであった。私は以前、それらの人々を"朝鮮派"と呼んでいた。なぜなら、彼らは、朝鮮、満洲、
　中国で植民地戦争をし、そこの行政にたずさわり、それらの地で、すべてのアジアが屈服すべき
　大日本の幻想をつちかったからである」
　「"朝鮮派"は、ビルマ人にピルマを英国から取り戻すために戦うのか、あるいはピルマを日本の
　ものとしておくために戦うのか、そこのところをはっきりしていないのに、私はまもなく気がつ
　いた。彼らの多数は、何らかのやり方で、朝鮮や満洲のような形でピルマを日本のものとしてお
　くことを考えていた。ピルマ人の根本的な歴史的、また政情の相違を全然考慮せず、日本はその
　植民地と植民地戦争を扱ったと同じ態度でピルマに接した。日本軍隊のこれらの人種主義者たちは、
　すぐに、あらゆる権威、権力を要求し、命令を出して、人を自由に使い、平手打ちをくらわせ拷問
　にかけ、財産と労働力を奪い取り、公けに支配者と呼ぱれ、支配者らしく待遇されることを要求する
　程度までに征服民族者気どりであった」

喪前らは目が見えないのか？　耳が聞こえないのか？
この国を誰が守ってるんだ？　この国の基本方針は誰が決めているんだ？

連合国を知っているか？　GHQはなんだったか知っているか？
今のアメリカの大統領の親父がなにやってたか知っているか？
国際連合はなんで出来たか知ってるか？　常任理事国って知ってるか？

>>146
どうやったら無かったこと無かったって証明できるんだよ
頭おかしいのか

>>164
それは絶対的なルールでもなんでもないよ
逆に、「鶴は白い」って命題を証明するためには
世界中の全ての鶴を連れてくる必要があるけど、
その命題を否定するためには黒い鶴を一匹見つければいいだけ
完全な証明は数学以外にできっこないんだから、証明の不完全性を指摘して
自分の証明責任からは逃げるってのは科学じゃ認められないわな

>>146の人気にshit

>>182
ニュートンみたいにエーテルという仮想のものを使うとか。

>>163
コピペ

これまで本名で証言をした人はことごとく嘘であったことが確認されています｡
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A06.html

東史郎…一番有名な捏造者｡原本が存在しない創作をﾊﾞﾗまいた｡中国じゃ未だに真実扱い

中山重夫…戦車段列から処刑を見たと吹聴していたが場所時間がｺﾛｺﾛ変わったのでうそがばれた

富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言｡経歴照会であっさり嘘判明

舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造｡輜重兵の自分が1人で敵陣突撃し勇戦するというｶｯｺつけかました仮想戦記な内容であっさり×

曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに､歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造｡やっぱり経歴を調べられて嘘と判明｡懺悔屋の代表格で､あの秦教授も騙された

田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが､所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明｡後に｢普通の話だと記者が興味を示さないから…｣と捏造を白状

太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く｡が､梶谷日記(捏造物の数々と違って原本確認できる)により当時証言場所にいなかった事がﾊﾞﾚる｡撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった

富沢孝夫…海軍の暗号兵で､｢南京発の松井軍司令官の虐殺を戒(いまし)める暗号を傍受･解読した｣と証言(だから逆説的に虐殺があったという主張)｡だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が解読するのは不可能で､おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた

上羽武一郎…｢上官の命令で強姦虐殺放火をした｣と証言｡しかし彼は｢(後方で担架運びの)衛生兵｣でしかもそんな命令が出たという史料は一切無し

このように偽証言･偽手記･偽もしくは改竄記録が出回っているので注意
これらは検証を受けるまでは堂々と真実として喧伝されていた偽記録等の特徴･原本が確認できない(あるいはあると主張するが実物を見せることはない)
･なぜか南京戦前後だけ詳細に記録している
･南京戦前後だけ異常に矛盾点や他の一次史料との乖離が多い
･記録者証言者本人の経歴が実際と違う
･｢日本や日本軍は懺悔しろ｣というが､自分が私財を投じて賠償するなどの行動は無く､むしろ出版や講演で金儲けをしている

ないものを無かったと証明するのは難しいよ。
イラクの大量破壊兵器と一緒

結局、一般庶民は日本人にしろ中国人にしろ悲しいよな
遠くで権力や金におぼれている人達に振り回されている
んだもんね･･･
それに踊らされずに生きていくにはどうしたらいいんだろ
うね

>>181
アメリカの支配から日本を救うために中国がわざわざ手を貸してやってる最中なんだが？

>>183
鶴の例えはこの場合の「悪魔の証明」とは違う。

>>100
おぉ、ばぐた乙。GJ。

>>100
こりゃ、日本もいよいよ在日朝鮮人の特別永住許可者を不許可にして
本国に強制送還しなくてはならないね。

>>151
売国奴に容赦はいらん。

自分は、卒業したけど、

静岡大学の図書館に、ビデオ、CDの見れるコーナーがあった。

そこには、名画とか置いてあるんだが、その中に証言南京大虐殺？みたいなタイトルのビデオがポツンと置いてあった。

たぶん今もあるんじゃないの。

爺がでてきて、こんな感じで殺しましたと得意になって話すビデオ。

>>188
そんなこと言ってたら宇宙にでも行くしかない

>>183
絶滅した恐竜は存在したっていう命題を証明するためには、化石でも何でも持って来いってだけだが

２ちゃんねる典型的のネットウヨ
日中戦争＝中国が始めて、中国が攻めてきたので日本は全く悪くない。
満州事変＝仕方ない
南京大虐殺＝あれは存在しなかった。 中国の捏造である。
太平洋戦争＝あれは圧力をかけた連合国側が悪い。　侵略戦争ではない。
東条肯定論＝あれは近衛内閣のせいで悪くみられています。
これらの反論、異論は、工作員、売国奴扱い。

>>121
だったら、好きな支那に移民しろよｗ

>>182
南京が平和だったっていう映像をうｐして無かった根拠にしたりしてるじゃん
例えそれが報道規制の引かれた日本側の映像であっても、一つの証拠にはなりうるわな
無かった証明はできないってこともない
無罪を主張する場合でも、アリバイを主張したりするわけだし

>>183
じゃあ今回の場合は具体的にどんなものが証明になるんだ？？？
答えてみろよ

>>187
難しいどころか不可能。

>>183
はい？
よくよんで。

>>182
あったって言っている側の証拠の捏造を証明するんだよ


お前みたいなやつよくいるけど、あった、無かったっていう言葉にもちゃんと責任をもってよ。

>>189

wwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwww

ちょwwwwwこいつwwwww

アホか？？？

>>180
歴史の本で読んだが
日本軍の統制はその指揮官によって決まってて
良い奴が指揮官なら、そこはイイトコ
悪い奴が指揮官なら、そこはワルイトコ

そこは悪いのにあたったんだねぇ　御愁傷様

>>195
帰れ馬鹿。

南京で虐殺はあったかもしれないが中国側の数は無理がある

>>193
そういう極論で自分を納得させられるような人は
素直に羨ましいよ

>>183
世界中の鶴を連れてくる必要性は無いじゃないか。
普通の鶴を一羽つれてくれば存在すると証明できるんだから。

>>183
鶴の例えがちょっと変じゃね？
その場合、「白い鶴はいない」となると思うが？
で、おまい的に、「白い鶴はいない」をどう証明する？

米長元気そうだな。
よかったよかった。

事実が虚構かなんて、今となっては立証が難しいだろうが、いずれにせよ先の戦争
を正当化しようとしても無理があるだろう。もちろん見る角度によっては黒い物も
白く見える。が総体として、あるいは絶対的見地から言えば、やはり日本は加害者
以外の何物でもないだろう。悪いものは悪いといさぎよく認めるのが日本男児だ。
おのれの悪行を正当化しようとするなど見苦しいことこの上ない。

>>163
(　´,_ゝ`)プッ

中帰連に決まってるだろ。


>>146は知障。。。。。。。。。。。。。。＿|￣|○

>>195
チンケな対人論証はイイから、犯罪性の証明を語り明かそうぜえ

>>100
じゃ一刻も早く強制連行してきた在日を840万人北に送り返してあげないと

>>197
でも，その映像を撮ったカメラマンが，映像には残ってないけど
中国人を虐殺している現場を見た，と証言していることはどう説明する？

やっと日本男児がもどるね。

>>189
中国とアメリカは歴史的に朝鮮戦争で国連軍対人民解放軍の北支援部隊として戦ったのみだからな。
直接対決は一度も無い。　しかも共産主義を半ば放棄し、商業的にも相当結びつきが深い。

どちらとも激しく直接対決した日本はどちらとも仲良くせねばならない。　片方だけってのは不可能なのだ。

俺はまったくの捏造とまでは思ってないが
あったという確信も持てない。
どんどん数字がでかくなるのがおかしい。
毛沢東が文化大革命で殺した人数までカウントしてんじゃねーかと

誤った歴史教育で、日本の若者がダメに
じゃないだろ。負けた国に文句言われて黙ってる政治やが悪いんだろ。
何十年先の子孫、日本のために戦死した人に申し訳ないと思わんか？？
日本のためになら死ねるくらいの覚悟で外交しろ。それ位の覚悟がなければ
政治家になるな。道路ばっかり作ったり天下りしてる奴は731部隊の生き残りに
実験台にされろ。

先の戦争において日本は被害者であり謝罪と賠償を請求する権利がある。

>>206
でもそれが現実。
いかなる社会システムでもそれらは避けられない。

悪いものは悪いのは確かだが、悪くないものは悪くないと認めるのも日本男児だな。

中国人も日本人を虐殺してるわけだが

>>146　は本当に面白い奴だなぁ。

せっかく「悪魔の証明」とまで教えてやったのに。頭の悪い奴がおおいな。

お前らは凶器も動機も死体さえも見つかってないのに殺人事件を立証しようとしてるんだぞ。
できるわけねーってのｗ

>>187
米は「ある」ことを証明できなかったんだから。
「なかった」んだよ。

ないことを証明する必要はない。

>>210
＞が総体として、あるいは絶対的見地から言えば、

　これが予断とか主観じゃないって言い切れないから不安なわけですよ、今の時代ｗ

満州事変＝仕方ない
ｗこれを偽装した系列が、今の電通な訳だが。極右乙
真珠湾奇襲＝仕方ない

南京大虐殺とかってまだ歴史教科書に載ってたりするの？

「南京戦死者数など、でっちあげ」「誤った歴史教育で、シナの若者がダメに」

>>198
例えば現地の人間の証言
確かマレーシアかインドネシアかなんかじゃ、日本人は残虐なことはやってないって
言ってくれる人間がいたんでしょ？
それと同じく日本兵は紳士的であったっていうソース出せばいいじゃん
あとは幸せに暮らす中国人とか風景の写真とかね

日教組を破壊活動防止法を適用して違法化して、
新しく懲役30年ぐらいで処罰する法律でも作ったら？

>>217
日本軍が埋めた人民をどんどん掘りだしてるからな。
これからもまだまだ見つかるだろう｡

大体、意味も無く虐殺はしないだろ。
一般人の格好をしたゲリラとの戦闘行為はあったと思われるがね。
今のイラクと同じさ。全ては支那の捏造。

>>146
証拠が全部嘘だったって事は、だ。

これはあれだな、最近中国側の主張が強引だと言うイメージが広まってしまったので
日本も同じレベルに落とそうとする魂胆ですね。
そのうち駐日中国大使館が反中暴徒に襲撃される映像が世界中に配信される、と。

それが、
でっちあげかどうか検討している最中というのが現時点ですよ。
それで、｢どうも一方的な言い掛かりである要素が強い｣という見通しがついているだけです。

>>229
反ソ教育を受けた世代とのギャップが広がってるそうだよ

これは中国の壮大なつりだ。否定すればするほど首がしまる。
はい３０万人ころしました。でいいじゃんか。

中国人を殺戮なんて
むしろ肯定的に教えたら？

でっち上げかどうかは知らんが
それが理由で若者がダメになったっていうのは飛躍しすぎだろ

戦後何十年経ってると思ってるんだよ！
中国人も日本人もいい加減にしろ、と言いたい。
あんまり頭の足りない振る舞いばっかりだと、
世界からの信用なくすだけ損ですよ。

支那・チョンとは国交断絶した方が日本のためだと思うんだがどうよ？

>>224
現に立証されちゃってるじゃん。
ここでいう立証はちょっと意味合いがちがうけどね。

世界はまだまだ南京大虐殺

こういう問題も
日本が戦後から毅然とした教育を行ってたら起こらなかったんだろうねぇ
朝日売国は自らのツケが回ってきたことを実感せねばならない

南京大虐殺検証動画をうpしました

http://up.arelink.net/up50/upload.html
are0403.lzh　です。パスなし

医師は命を救う聖職なのは古今変わらぬが、
大東亜戦争以後、60年を経て教師が聖職になるのかな？

人を育てると言うことは大変だ。

単純に、侵略の側面もあったが、アジア解放の契機にもなった。

と書くと、歴史を美化してると批判する馬鹿な中韓。

>>202


>>189は知能指数が低すぎて、バレバレになった支那共産党
人民解放軍統一戦線工作部の馬鹿。


>>210
苦しいな。虚構なんだから。ｗ
日本は戦争にアメリカとの負けただけ。それだけだ。
悪かったのは、戦争に負けたこと。それだけ。
次ぎは、絶対に勝たなければならない。

アメリカから原爆やら空襲やらで市民が殺されたことの補償金ふんだくって，
その金で中国に補償してやったらどうだろ。日本人の方がたくさん死んでるし。
てか，日本とばして直接アメリカに請求してくださいって言ってみてもいいん
じゃない？（こういうの債権者代位っていうんだっけ）

>241
世界中から信用をなくしているのは日本じゃありませんからｗ
中国と朝鮮ですｗ

>>233
日貨排斥運動とか反日運動とかテロとか、虐殺する理由は十分にある。

>>214
第一に、残念ながら「ただの証言」である事。

第二に、場所・時間、人数、やり方、関係者、相手方が判然としない証言は、
　　　　　 証言としても信憑性に欠けること。

　つまり、そんなもんで事実認定してしまうのは冤罪を生む可能性が大なので
迂闊の誹りを免れない、と。

南京大虐殺も従軍慰安婦も国際的に認められてる潔くない行為は今すぐやめろ
アジアの人民に認められるには日本が戦前に行った虐殺行為を素直に反省してるのが最善ではないか

>235

まあ東京新聞だから、この記事自体も捏造や、
対日情報テロの可能性があるね。

>>241
お前みたいなのが一番信用できない

中国の属国になるくらいなら米国の支配下を希望します
小泉万歳！！

利害関係の無い奴等は風向きが変わればそれに従う。
ゆっくりと、時間をかけて風向きを変えていけばいい。

>>230
ラーべの感謝状

>>225だからさぁ、なかったことを証明するのは別に無理じゃないんだって


イラクの大量破壊兵器も、大量破壊兵器があるという情報の誤りを証明すれば「ない」ということになるじゃないか！


南京大虐殺もあるという情報の誤りを証明すればいいんだよ

>>201
それって「あったとは言えない」だけでは。

みんな>>146に釣られまくってるね。
自分で書くのが面倒だから、皆に書いてもらいたかっただけだろｗ
「UFOがないことを証明する写真はないから、UFOはいるんだ！」という論法のめちゃくちゃさをｗｗ

真珠湾攻撃も、バターン死の行進もでっち上げ（ｗ

>>243
＞現に立証されちゃってるじゃん。

何処で？
ソースを出してくれ。

>>208
無作為抽出で片っ端から鶴を捕まえてきて
何回抽出しても白い鶴は発見されませんでしたってやりゃいいじゃん

ｷﾀﾈ
できればフェアにお願いします。
その方が好きなんで。

文化大革命で死んだのってどのくらいだっけ？
支那畜土人が区別できるとは思えないんだけど

>210
＞が総体として、あるいは絶対的見地から言えば、

＞絶対的見地から言えば、

総体と矛盾しない絶対的見地が解らない

>>244
朝日は恐らく支那の手下。
日本人の洗脳を目的とした侵略機関の一つ。
日本がどうなろうが構わないと思われ。

だからよう。渋谷うろついてるDQNどもに聞いてみろよ？　なあ。
このじじばばどもはよ。

「あなたがDQNしてるのは日本の歴史教育のせいですか？
　あなたが売春してるのは日本が中国行って大量虐殺したせいですか？
　あなたが合法ドラッグやってるのは日本が韓国に謝罪しないせいですか？
　あなたが万引きやってるのは日本が侵略戦争をしたせいですか？
　あなたがカツアゲやってるのは日本が南京で大虐殺をしたせいですか？」

ってよ。

「はぁ？　ばかじゃねーの？」って爆笑されるのがオチだ。ボンクラどもがｗｗｗ

>>253
ではその国際的に認められている潔くない行為の証拠は？
アジアの人民ね……
なんで君等はアジアを三カ国だけだと考えるのか
未だに不思議だよ

>>259
あれ？藪大統領も無かったって認めてなかった？

ジークジオン！！

>253

しかし何で、お前らは句読点すら使えないの？ｗｗｗ

>253
こんな夜中に、つまらない釣りをするぐらいなら、
ジャンプでも見ていろよ。

ようやく教育界にもまともな団体が出てきたな。

最近でも、北朝鮮を「地上の楽園」だとのたまい、

豚金から親善友好勲章を貰って喜んでる、

極左教員組合が支配してたが、そろそろ変りそうだ。

>>264
鶴が絶滅するまで繰り返すのか？

>>248
そうそう。
やるなら次はイタリア抜(ry

>>259
いやいやいや。
無理っていってないない。

米が「ある」ことを証明できなかったわけでしょ現在まで。

で、ほらみたことか！「ない」じゃないかと。

７３１部隊も、中国人捕虜の生体解剖もでっちあげ （ﾀﾞｲﾆｯﾎﾟﾝﾃｲｺｸ ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

>>259
イラクの大量破壊兵器はロシアが持ち去ったという話だぞ
だからいくら探しても出てくるわけない

>>261
大槻教授なんかは、一生懸命それはUFOではなくプラズマだ！とか
他の仮説で証明したりしてるけど
資料へのいちゃもんだけじゃ否定はできんわな

>>241

こーいった左翼のアホはその先に何が待ってるのかわからんのだろうか？
なぜ自ら虐められっこになりたがるのかよくわからん。

たぶんこいつリアルで虐められてるんじゃないか？
自虐的な古い日本人の典型的な奴だな。

そのくせ自分たちはニュータイプの人間だと思ってやがるww

恥を知れ。

結局、南京大虐殺はあったのかなかったのかはっきりしてくれ。
俺の持ってた教科書にははっきりとあったって書いてあるし、サヨク教師に視聴覚室に軟禁されて
南京大虐殺のビデオ見せられる授業も小中とあったよ。高校は進学校だったらか、さすがになかったが
それでも南京大虐殺はかならず教師が取り上げた。

俺としては、実際南京”小”虐殺みたいなものはあったと思ってるんだけど。
まあ虐殺といってもゲリラ戦だったみたいな事情はあるんだろうが、それでも
全くなかったというのもさすがに信じられん。

証拠ないからなかったんだって言ってる奴多いけど、証拠らしきものは結構いろいろ示されてるじゃん。
捏造もあるって聞いたけど全部が全部捏造なのか？

>>250
第二次世界大戦で間違っている国のほとんどが戦争に勝利している、という事実がある。
正義が暴力の前に敗れたのが先の戦争だったわけだ。
それが実感としてわかるなら年表なんて覚える必要はない。
世界の秩序は爆弾によって築かれたのだ。

>>239
一般的中国人はいいやつだ。
満州の残留孤児（日本人）を育ててくれたりもした。
ただ教育がいきとどいてなくて（あるいは中国共産党のばか教育のせいで）
すこしばかり傲慢で公共の概念と衛生観念がないだけだ。

アフリカではよくあること

結局戦争の現実を知らないから、虐殺は無かったとか、日本は占領地でいいことばかりしたとか平気でいえるんだよな。
社会にでも出ればすぐに生きていく上での現実を知るだろうから、普通はそんなバカなことは言わないのだけれど、
軍国少年の社会不適合者とか、単なる現代の引きこもりはとにかく現実無視で訳わからないこと言って注目を浴びたがるから。

戦争で人が死なない、人が不幸にならないと思ってるのは、セックスしないで子供が生まれると思ってるのと同レベルだからな。

>>283
245 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/02/13(月) 02:54:40 ID:Xcp6c3sX0

南京大虐殺検証動画をうpしました

http://up.arelink.net/up50/upload.html
are0403.lzh　です。パスなし

>>266
２５００万人が文革だけの虐殺者数

支那共産党と毛沢東だけで６０００万人。


南京事件の証拠なんてどこもにないよ。ｗｗ

しかしみんな極端だなぁ。
日教組みたいなやつか、米長みたいなやつしか現れないのか。
まあ両方同時にいて、バランスが取れてるうちはいいんだけどさ。
人間中立より、一方の志向に染まったほうが楽だからな。

>>253
釣り乙。

>>271そう思うならそういう発言をすればいいじゃないか？


俺はなかったことを証明するのは無理とかいってる人達の無責任がダメだと思うからいってるだけ

まぁどうせ次の戦争で日本人は中国人を数十億人は虐殺する予定なので
それに比べれば30人だろうが30万人だろうが誤差の範囲だ。

>>251
　前二つと後ろじゃ、全然性質の違うものだけど・・・・・・そういう表現の不用心さに
気をつけないと、どんどん信頼なくしますよ・・・・。。

　ゲリラは即射殺は別に日本人だけがやった専売特許じゃないわけで。

　日貨排斥やるヤツ＝市民を無意味に虐殺したら、肝心の日貨の分配先が無くなる
わけで、そんな頭の悪い事は普通程度以上の知性があればマズやりませんｗ

でっちあげだろうが何だろうが５０年も前のことなんてどうでもいいだろ
過去にこだわりすぎだよ
粘着すぎ
そんなんじゃ女の子にモテないぜ

>>263
すまん。
立証って言葉がまずかったね。

世界では南京大虐殺がまだまだまかり通ってるわけじゃないですか。
中国もいいたいほうだいじゃないですか。
現状をみると、「ある」ことになってるじゃない。まだまだ。

もちろん「ない」んですがね。

>>276
いいや
数学以外に完全な証明はできないってのが科学の基礎
あったことの完全なる証明も、なかったことの完全なる証明も不可能
だから結局は統計的・確率的に求めるしかないわけ

>>283
こんなとこで人に聞くんじゃなくて，自分で調べろ。
ネットでググっても，いろんな資料を集められるぞ。

>>259
えっとね、「捏造された南京大虐殺の写真」はどっかの大学の教授が
それはそれは丹念な調査の元、ほぼ否定されてる。
それでは不十分だろうか。
ソースはやしきたかじんの「そこまでいって委員会」ね。
残念ながら動画のソースはきえてしまったが、探せばあるかも。

>>283
俺も同意見だな
南京での戦闘はあったと思う
しかし中国側の言う死者の数は信じられん
中国内の内戦での死人数も全て日本兵の仕業になってるっぽい

>>290
日本も東西ガチンコ対決にまきこまれていたという話。

便意兵がいた時点で、兵士に誤認されて殺害された一般市民の犠牲は、中国側に責任がありますよ。

>287
>虐殺は無かったとか、日本は占領地でいいことばかりしたとか平気でいえるんだよな
誰がそんな事言っているの？
お前も下手な釣りしてないで、ジャンプを見ろよ。日本が苦戦しているんだ。

>>269
その挑発、乗ったあ！

少年犯罪データベース　13歳以下の犯罪
http://kangaeru.s59.xrea.com/13.htm

団塊世代が餓鬼の時が１番多いワナ

>>299
245 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/02/13(月) 02:54:40 ID:Xcp6c3sX0

南京大虐殺検証動画をうpしました

http://up.arelink.net/up50/upload.html
are0403.lzh　です。パスなし

あるわけねえべが

>>251
それは虐殺とはいわんだろ。
武器を持って反日活動してたんだから、有事の際の戦闘行為だよ。ベトナムと同じ。
日本軍が貴重な弾薬を無駄にして、何十万も殺すなんて普通に考えてもおかしいだろ。
話に無理があるんだよ。残ってる写真はすべて合成だしな。

歴史に感心を持つ奴の大半が左翼或いは売国になるのはよろしくない。
俺は厨房を左派で過ごし高校から所謂右派になったお（ネットがかなり寄与）。でも今でも憲法９条とかは好きお。だけど理想の為に日本を沈めたくないお。
左派も右派も同じ日本人なんだから（…多分）あまりいがみ合ってるなお
(´・ω・｀)

>>282
自分が当事者なのにも関わらず、あたかも第三者かのように振る舞い、
その両者を貶して優越感に浸っている馬鹿だよ。そいつは。右も左も無い。ただの馬鹿。

>>269
間接的に影響を与えてるだろうな。
おまえのようなＤＱＮが存在しているのも、自虐教育の成れの果てｗｗ


>>280
ロシアじゃないよ。イラクの大量破壊兵器はシリアにあるよ。

>>300
文革の虐殺も日本軍のせいになってるからなｗ

あの親中朝日お抱え中国研究者の天児慧でさえ、
南京大虐殺は、
極東軍事裁判の11万9000人説と
ラーべ日記の5万〜6万人説の間じゃないかって言ってるぞｗ

そのラーベ日記でさえ、親中外国人ラーベ本人が、
実際見た殺害現場は一度もない。見聞で日記創作ｗ

そもそも最近の虐殺肯定派の連中は、
都合が悪くなってきたから南京から上海間の軍人の死傷者数まで、
数字に入れだしたそうだね。

>>290 こういう問題で「ﾊﾞﾗﾝｽ」を語る、おまいの弱い脳がうらやましい。
あんま苦労せずに人生歩めそうだ。

>>269
君もこいつ等と同じで
極論に走るほうだね　はいはい同類同類

>>299
きたきた伝聞ソースｗ
へーじゃあどっかからそれ引っ張ってきてよ

http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html

戦後もっともキレやすかった少年少女は昭和３５年の１７歳。
件数の差にして約７倍！

米長の言うことが正しいなら
この当時は今以上の凄まじい自虐教育がなされていたんでしょうねｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC
これだけ開発されて死体発見のニュースがないのか〜

>>313
いや、どちらかというと苦労してしまうほうだと思うよ。
そりゃどっちか一方の立場に立って、そっちを信じ込んだほうが楽だもん。
まあ不器用なんだよな、性格的に。
どうしても正しいことを「信じたい」んじゃなくて、知りたいとおもうっちゃうんだよな。

>>302
便意兵ﾜﾛｽw

想像してまたﾜﾛｽw

>>297
統計的、確率的に学問として最確値（犠牲者）を求めるためには、徹底的な検証（ランダムサンプリング）が必要なわけだが、
中凶が拒否してるだろ

なんで拒否してるか考えれば嘘を隠すためってのが自明の理だ

南京大虐殺が無かった主張してるやつって、ロケット墜落で村が消滅した事故を無かったことにしてる中共と一緒だよ。
日本もプロパガンダに利用するのは良くない。淡々と調査を行えば良いだけ。

>>256
アメリカと中国じゃ信用度がぜんぜん違うからね。

不意打ちを食らったのに沖縄まで返還するアメリカ
今ごろになってから日本の経済水域を侵略する中国

どう見ても、天と地の差です。

>316
自虐教育されていたんじゃね？気の毒な世代だよ。

>>280でてくるわけないんでしょ？その話はどこからでてきたの？

泰緬鉄道（たいめんてつどう）建設での、英蘭軍捕虜にたいする強制労働、虐待もでっちあげ（ｗ

>>315
>>305の動画じゃね？

>>287
日本軍の場合、他の国の軍隊に比べたら品行がまだましだったのは
日本人の性格から考えても揺るぎのない事実だと思う。
多民族と比べて比較的に平和主義的で日頃温厚な日本人が
戦争で突然に鬼や悪魔に変身するとは考えにくい。
鬼畜だったのはユダヤ人、ロシア人、中国人、この三種の民族。

中国が崩壊すれば、中国の実態が明らかになるよ。
五人組体制が崩壊して、文化大革命がいかにキチガイじみてたか
明らかになったみたいにさ。
日本は中国にＯＤＡなんて無駄金使わず、
裏で反共産党勢力に金や武器を流してやるべき

>>283
日本の海洋技術が乏しかったから日本軍が南京に到着するまで時間がかかりすぎて
性欲の異常な日本兵が溜まって南京に到着したらそのストレスを何の悪さもしてない
南京の人民を虐殺したりレイプしたって国際的に認められてるよ
そんな事実はないって言ってる馬鹿は頭の悪い日本右翼だけ
写真もビデオも証言も何もかもそろっている

>>285
子供連れじゃ逃げられないから売っていけって迫られたってヤツでしょ？

>>321
全然違うよ。
南京大虐殺が無かった事と戦闘行為が一切無かった事は別だから。

米長って陛下のお怒りを食らったやしだな

たださ相手の攻撃を避けることができるならカウンターを食らわせたいじゃん？

小でも中でも南京虐殺はあったと思うなら確たるソースを。
無いんだけどな。

国歌もろくに歌えない子どもが国際社会で活躍？？絶対無理ｗｗ

>>299
これな。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794213816/249-3840956-0028311

なんにせよ，言えることは，

教師の話なんか鵜呑みにするな

ってこと。

>>316
終戦直後の最も自虐的教育の犠牲者・・・

>321
淡々と調査をしたいのですが、中狂がさせてくれません。
どうしてですか？

結局結論としては、日本人は60年たってもなんで戦争に負けたかわかんないんだよな。ｗ

そこが一番大事なんだが、そこが一番難しいようだな。

>>316


(　´,_ゝ`)プッ


反日馬鹿サヨの団塊じじーのオナニーは聞き飽きた。


>>321
そんな調査を支那共産党が拒んでるのを知らないの？
虐殺がないと困るんだよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3000万人が虐殺された南京大虐殺を無いと言ってしまう精神構造が信じられない。
従軍慰安婦問題だって、被害者がいるのになぜそんなことが言えるのだろうか？
歴史認識ができないのが日本人の悪い点だ。

三国志の時代から、生きたまま何万人も生き埋めにする民族だからな。
容赦ない殺戮が好きな支那人には、品性のある日本人はとてもかなわんよ。

>>329
海洋技術が乏しい？
その日本にロシアのバルチク艦隊は負けたわけですがｗ

南京での戦闘行為による死者は、虐殺ではない。

兵士に誤認されて殺害された一般人の死者は、便意兵がいた時点で、虐殺にならない。

写真が合成だのいうのも、アポロ11号は月に行ってない！ってくらいのものでしかないんだけどな
ってか、南京大虐殺の写真を否定してたのって東中野教授だっけか？
彼はそれこそ怪しい右翼団体の一員だしねぇ
維新政党新風の顧問あたりやってた気がする
確かに30万人はあり得ないけど、秦教授の4万人前後説が一番メジャーなんじゃないの

>287
極東板へいけ。
議論はだいたい終わってる。

大体当事の南京の人口は2万人弱、
それ以上の犠牲者はありえない。

個人的には日本軍側の死者も合わせて数千から2万までの間と思う。

国際法上違法の民間人のフリをした便衣兵（民間ゲリラ）が多かったので、
虐殺かどうかも疑問。
通常の戦闘行為だろう。

まあ自分で調べて自分の納得いく説をとればいい。

>>259
【『ザ・レイプ・オブ・南京』の研究―中国における「情報戦」の手口と戦略】
を読みなさい。

「南京虐殺」はナチスのホロコースト以上と主張しているが、
尽く写真検証され捏造だと証明されている。

>>337
こんなこと言う奴に限って低学歴なんだよｗｗ

>>329
それは何処の「国際」ですか？
よく中韓左翼は「国際」とか「世界中」とかスケールの大きな話が好きですが
資料を上げられたことは少ないのですが……
写真かビデオか証言を上げてください

第一、レイプレイプ言うとりますが
それにしては混血児がいませんよね？　何故でしょう？
そこらへんは安全第一の日帝製コンドーム仕様だからでしょうかねｗｗ

>>315
お前わざとらしいなぁ。何度も貼ってるんだからこれ見ろよ。
つーかこれ観たらウヨもサヨもここで言ってる程度のことは出てくるよ。

245 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/02/13(月) 02:54:40 ID:Xcp6c3sX0

南京大虐殺検証動画をうpしました

http://up.arelink.net/up50/upload.html
are0403.lzh　です。パスなし

これもいいんだけど、俺的には論語を素読？したり儒教、仏教などを授業にいれた方がいいと思うな。
日本人は神仏離れしすぎ。宗教団体はきもい対象でしかないけどこういう心の教育は大事だと思う。

>>326
あ、そうなの？
グロかとおもってみてなかったｗ

あーこれこれ。みてみて>>315

>>297
なかったことを証明するのは、起こったとされることが物理的その他の要因で
不可能であることを示すという方法もあります。
この方法が常に適用できるわけではありませんが、南京大虐殺の場合は
適用できます。
当時の南京市で30万人を虐殺することなど不可能でした。

ところが、南京大虐殺があったと主張する側は、都合が悪くなると
起こったとされる虐殺の定義をころころ変えるからたちが悪いのです。

>>316
昭和35年の17才というと、昭和18年生まれ。
その子たちが教育を受けたのは、ちょうど日本が占領下だった時代です。
つまり、占領下の教育こそ最悪であったという、この板でも繰り返し指摘されている
事実を裏付けています。

>274
ネットｳﾖはジャンプ読んでる小学生って事か、うん。

>>309

じゃあお前が右も左もないただの馬鹿って事だな。
そうじゃないって言うならお前が右か左か言ってみろ。

大抵「サヨク」は自分の事誇りを持って「左翼」だと言えない芯のないやつが多いけど・・・

>>344
あれは東郷自身が奇跡だと述べているんだけどお前馬鹿か

>>302
　正論から言うとまさにそうなんだよな。
　
　沖縄戦の住民犠牲の責任の一端が日本軍守備隊にあるというなら、同様のリクツで
大陸での戦闘で住民人に何らかの被害が出た場合、守備している中国軍がヘタレで、
避難誘導すらしなかった中国政府に責任がある、というリクツが成立するのに、

　・沖縄の住民被害→守備側の日本軍のせい

　・南京他中国の住民被害→攻撃側の日本軍のせい
　　　
　　　明らかに「日本軍のせい言いたいだけちゃうんか！」ですありがとうございました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・って感じだもの('Ａ`)

もういいよ

>329
写真もビデオも証言も揃ってる←ソースは？

>>344
お前もよく相手にする気になるな
コテ名があまりにも狙いすぎだろｗ

>>329
写真って当時の南京で撮影された証拠でましたっけ？

あと証て太ももに大怪我してて非難区に逃げてた人が何故か自力で歩いて
非難区から離れた河原で数万人が殺されるのを数時間見てたってやつですよね？

「>>253、おまえは宇宙人だ」

と言われたら、おまえは発言者に対して
「宇宙人であることを肯定するための“証拠”」を求めるだろ。

おまえの側は「自分が宇宙人ではないという“証拠”」なんか出せないだろ？
（おまえが地球人証明書とか妙なモン持ってるなら別だがｗ）

つまり、「肯定しようとしてる奴」が証明する義務があるんだよ。


それと同じで南京がどうのこうの言うなら南京大虐殺があったという証拠を出せ。
証拠がないなら黙ってろ。

329
おーかわいそうに。はやく目をさましてください

>>329
おまえ、かえって支那のイメージダウンになるから、馬鹿なカキコは
しないほうがいいね。
支那人極右って、低脳だって思われるよ。

中国、朝鮮を徹底してきらうのは在日だしな。日本人のふりして、
極右、極左を演じわけるのはそろそろやめれ。

>>351
ファイルを再生できません。なんで？

しかも、インターネット上の虐殺肯定派のサイトを見ると、
彼らの主張のソースは裁判で捏造が認められた日記やメモを含む文献ｗ
しかもそれだけｗ
みんな同一ソースｗ
虐殺をしたという証言を含むこの文献は裁判で捏造が認められたのに、
いまだにソースとして載せてるｗ

>>329
少子化で悩んでいる国と人口爆発で悩んでいる国とどっちが変なのかな。
海洋技術が乏しいなら海戦でいくつもの大国を相手にして戦えるわけがないし。

上砂勝七（憲兵・事件当時、柳川軍憲兵隊長）

　「右の如く軍の前進に伴い、いろいろの事件も増えてくるので、この取締りには容易ならない苦心をしたが、
　何分数個師団二十万の大軍に配属された憲兵の数僅かに百名足らずでは、如何とも方法が無い。補助憲兵の
　配属を申し出ても、駐留中ならば聞いてもくれようが、敵を前にしての攻撃前進中では、各部隊とも一兵で
　も多くを望んでいるのであるから、こちらの希望は容れられず、僅かに現行犯で目に余る者を取押える程度
　で、然も前進また前進の最中のこととて、軍法会議の開設はなく、一部の者は所属の部隊に引渡して監視さ
　せ、一部は憲兵隊で連れて歩き、南京さして進んだのである。
　　この状態が東京の中央部に伝わったので、時の参謀総長閑院宮殿下から「軍紀粛清に関する訓示」が出された」

　「戦域が逐次拡大し、作戦兵力の増大に伴って、その要員の多数が教育不十分な新募又は召集の将
　兵を以って充たされるようになると、思いがけぬ非行が益々無雑作に行われるようになる。これに
　は、指揮統率者の責任は固よりのことだが、わが国民の一般的教養の如何に低いかを痛感させられた。
　　皇軍々々と叫ばれていたが、これでは皇軍が聞いてあきれる状態であったので、憲兵は一地を占
　領する都度、その都市村落の入口や要所に露骨な字句や、敵に逆用される虞れある文句を避けて、
　婉曲に日本兵に告ぐと題し、火災予防、盗難排除、住民愛護の三項を大きく書いて掲示した」

　　（上砂勝七『憲兵三十一年』（東京ライフ社　１９５５））

>>329
日本とアジア大陸間ですら海洋技術が乏しくしょぼい国なら
ハワイまでは到底日本の技術ではいけないよな。

3億人が虐殺された南京大虐殺を無いと言ってしまう精神構造が信じられない。
従軍慰安婦問題だって、被害者がいるのになぜそんなことが言えるのだろうか？
歴史認識ができないのが日本人の悪い点だ。

>>342俺達に入ってくる情報が曖昧すぎてホントのところはよくわかんない


被害者がいたとしても虐殺ではなく、戦闘時に生じた可能性もすてきれない

卑怯な真珠湾だまし討ち攻撃は、アメリカのでっち上げ　（ｗｗｗ

従軍慰安婦がでっち上げだったのは、もう明らかになってるけど、政府は公式にはアナウンスしていないよな。
政府の責任問題になるから。
元従軍慰安婦だったとういうババアの証言を検証したら、その当時にその地に日本軍がいなかったことが判明している。
当時の河野外務大臣が事実関係をまったく確認せずに、謝罪をするというとんでもないことをしてしまったために
あたかも従軍慰安婦が存在していたかのようなことになってしまった。
実際は強制連行ではなく、金で親が娘を売った売春婦とか、貧しくて自ら望んでなったものたちだった。

>>342
凄いですね
日本軍は南京で３０００万人も殺したのか……
へぇ〜〜　南京に３０００万人も住んでたんですか
どんな一極集中型の都市なんでしょうかねぇ
へぇ〜〜

>355
朝鮮ではオリンピックの生放送がないの？可哀そうねｗ

まあ戦争やるなら負けちゃいけないってことだよな。
支那チョンには負けてないけどなｗ

>>354
確かに、最初に用語の定義やらんと水掛け論だな
女系天皇の有識者会議とかも最初に用語の定義をやってるもんね

300億人が虐殺された南京大虐殺を無いと言ってしまう精神構造が信じられない。
従軍慰安婦問題だって、被害者がいるのになぜそんなことが言えるのだろうか？
歴史認識ができないのが日本人の悪い点だ。

日中戦争犠牲者数増加のまとめ　完成版？
　　　　　
終戦時　　　 130万人　GHQ発表　　　　　　　
終戦時　　　 130万人　国民党発表　　　　　　
1948年　　　 438万人　国民党政府報告書　 　
1950年代　　1000万人　共産党政権発表　　　
1970年　　　1800万人　共産党政権発表　　　　
1985年　　　2100万人　共産党政権発表（抗日勝利40周年）　
1998年　　　3500万人　江沢民発表　　　　　
2000年　　　5000万人　修躍博士発表（抗日勝利50周年）←今ここ。

>>372
それはおかしい。

３億じゃなくて３０億だ。

>>322
不意打ちじゃないってｗ
真珠湾攻撃を事前にアメリカが知ってたことも知らないの？

ま、これはいいニュースだね。

腐りきった教員組合しかなかったわけだから。
これから少しは日本もましな方向へ行くような気がする。

>>356
日本の左翼ってのは、儲かるんだよ。
国を売って生活してるんだから。

グロじゃないＴＶでも放送された「南京大虐殺検証」動画をうpしました
トーク中心、検証写真もグロじゃない、パネラーはウヨサヨ入り交じりです！

http://up.arelink.net/up50/upload.html
are0403.lzh　です。パスなし

うちのじーさんは戦争のとき中国で戦ってた。たしかに、村を丸ごと焼き払ったとかいってた。だけど、それは絶対服従の命令があって仕方なくやったこと。だから、別になんとも思っていない。むしろ その後の人生が凄まじいから誇りにしてます。

>>381
さすが10年で「中国3000年の歴史」が「中国4000年の歴史」になるだけのことはあるなｗ

>>329
誰かこの文書を日本語に約して下さい、日本語表記されてもハングルは当方苦手なもので。

>>363
「自分が宇宙人ではないという“証拠”」
は出せないかもしれんが、
人間である証明はできそうだけどw

で、「証拠がないなら黙ってろ」は通じないからしょうがない。

>>342
当時の日本軍の装備でどうやってそんな人数殺せるんだ？
原爆でも持ってたのかｗ

>>329
【『ザ・レイプ・オブ・南京』の研究―中国における「情報戦」の手口と戦略】
を読みなさい。

「南京虐殺」はナチスのホロコースト以上と主張しているが、
尽く写真検証され捏造だと証明されている。

小学高五年生のとき南京大虐殺の記録だといってビデオ映像を見せられた。真っ暗な狭い部屋にきゅうきゅうに三角座りさせられて。部屋から見終わった生徒が泣き叫んで出てきたのをおぼえています。その小学校は京都府八幡市第四小学校です。松井という教師でした。

シベリア出兵時の民衆虐殺もでっちあげ （ｗ

重慶無差別爆撃＝非戦闘員虐殺もでっちあげ（ｗ

ニポン軍は過去に一度も虐殺などやったことはない（ｷﾊﾟﾘ

>>356
俺は右でぇす＞＜

いや、確かにそいつの思想はどちらかと言えば左だろうが、
俺の経験上は本人に自覚意識は無いんだよ。この手の奴はさｗ
ちょっと追撃してみただけなんで真面目に考えないでくれｗ

>>385

ありがとよ教えてくれて。知ってるけど。

歴史教育のせいで若者がダメになった。だから歴史教育を矯正する。

なんか、気に入らないやつを追い出すための口実にみえる。どうでもいいけど。

いつか真実がちゃんと教育されるようになる日は来るのかねぇ

どっちがほんとかは知らんけど。

もうさ、中国人と朝鮮人は宇宙人でいいよ。

極東軍事裁判のとき20万人の遺体の95%は成人男性とされる
これは上海決戦の敗残兵と南京防衛軍のものと考えるのが妥当

>>387
ケータイからご苦労様

>>367
解凍はできたか？
wmv再生できるプレ−ヤ−持ってるか？

★★ 最低限 読んでおくべき優良サイト３選 ★★

�@韓国は“ な ぜ ”反日か？
　http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
・日本と中韓の歴史と現在の嘘。各種問題のまとめ。有名サイト。

�A日韓併合前後 朝鮮半島写真館
　http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/photo/
・併合関連の写真。本当は三等国だった韓国。情報量多し。有名サイト。

�B再審 南京大虐殺 世界に訴える日本の冤罪
　http://www.ne.jp/asahi/unko/tamezou/nankin/alleged/
・実際の南京攻略戦は“大虐殺”ではない。中国の捏造。重要サイト。


>>342
おまえのような奴が勉強しなきゃならないことのまとめサイト↑

もしこれらのサイト読んでも南京だとか慰安婦だとか寝言を主張し続けられるなら
おまえを「本物の韓国人」だと認めてやるよ。

小日本沈没が消えた
オマエらもう少し泳がせろよ
叩きすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>381
この増え方は、今でも帝国陸軍が、がんばってるとしか思えませんなｗ

>>386
それ見れない
おまいの環境教えてくれ

369
中国は少子化だぞ
しかも一人っ子政策で

>>383
・航続距離があまりに長く、隠密行動が不可能（燃料の問題も）
・当時の雷撃技術では真珠湾のような浅瀬での雷撃は考えにくい
・航空爆撃での艦船攻撃もあまり
・外交用暗号は解読されていたが、軍事用暗号は（恐らく）解読されていなかった
・そもそも、被害状況からしてわざと殺させたとは現実的には考えにくい

アメはフィリピンに先制攻撃してくるもんだと思ってた可能性が高い。
そんで「騙し討ち」ではないが「不意打ち」であることに変わりは無い。

そもそもだな。　戦争なんて相手よりたくさん人間殺したほうが勝ちなんだよ。
だからここで南京大虐殺が無かったとか、数が違うとかいってる奴は頭がおかしいんだよ。

わかるか？　バカども

>>363
そのケースだと地球人であることが証明できればいいだけなんだけど
宇宙人であることと、地球人であることが背反だとすればだけどね

>>398
俗に言う「自虐史観」は根強いからな。
しかしながら、ここのところ大分「正常な歴史認識」に関する議論が深まってるから期待していいかと。
なぜそうなったかはよくわからんのだが、戦後５０年という時間経過と、ネットの発達かねぇ。

>>368
だから、南京虐殺の証拠なんて、どこにもないんだよ。
当たり前のことなの。

支那（中国）＆朝鮮（韓国＋北朝鮮）の理不尽な日本攻撃の原因は？
これらの本を読んでください。中国＆韓国＆北朝鮮（特定アジア）の意味不明な
「反日」の病理の理由が、解明されます。

「反日」の構造―中国、韓国、北朝鮮を煽っているのは誰か
西村 幸祐 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569639968/

東アジア「反日」トライアングル 文春新書
古田 博司 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166604678/

「日中友好」は日本を滅ぼす！――歴史が教える「脱・中国」の法則
講談社+α新書
石 平 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062723271/

>>395

ごめんごめんwww
ID見間違えてた。俺の事右も左もないただの馬鹿といわれたのかと思ったよ。
これだからマカエレは・・・

>>397
現在のモラル低下の要因の一つに「教育」があるのは間違いない。

かならずしも、「歴史」だけとは言わんけど、方向としてはいい方向じゃないかな。

虐殺があったとされる期間中、南京の全てを死角なしに写した映像が出てくればいいのにね。
でもカメラ精度の限界もあるわけで、カメラに写らない一瞬のうちに大量殺人兵器で3000万人殺されて、
動きや思考なども全くズレのないクローンを置かれるような超技術があったらどうしようか。

>>390
他の宇宙人からみれば宇宙人じゃないのかな？

麻生徹男（陸軍軍医）
　（※昭和十二年十一月、陸軍兵站病院医師として上海に赴任した著者は、応召前に所属していた写
　真グループのメンバーの一人を、上海のカメラ店に訪ねた）
　「・・・・この一角のアパートの一階の住宅が、田中君の作業場で、大きな木製の風呂桶が、定着
　タンクになって沢山のフィルムが処理されていた。田中君は、本来なら陸戦隊本部の前にある完備
　した暗室にて、自動処理仕上げが出来るのだがと、些かぼやいていられ、当時兵隊さんの依頼する
　ＤＰに、正視に耐えない残酷なものが多くて困るとも、洩らされていた」
　　（麻生徹男『上海より上海へ』（石風社　１９９３）より）（※は引用者補足）

>>409
その発想だと
日本はおそらく中国に勝ってますｗ

どっちが馬鹿ですか？

>>409
数は大切だよ
なぜなら請求額に影響が出るからね

＜花園口＞(かえんこう）
　鄭州市から北へ18キロ。黄河の南岸にあった渡し場。この地名
が人々に知られるようになったのは、1938年、蒋介石が、ここで
堤を切ったことによる。
　日本軍の進軍の早さに驚いた蒋介石はそれを阻止するために、
堤防を切った。
　黄河は、陝西省と山西省の間の晋陝渓谷を黄土を削りながら
北から南へ駈け下り、中国五岳のひとつ崋山にぶつかって東へ
流れる。ここで河幅は一気に広がり緩やかな流れになる。黄河は、
呑み込んできた黄土を、ここで徐々に吐き出しながら流れる。
それが洛陽であり鄭州である。したがって、この辺りは年々河床
が上がる。洪水を防ぐために年々堤が高くなる。河は平地よりも
高いところを流れる。所謂天井川である。

　ここで堤を切ると、どうなるか？
黄河の水が村を襲い町をおおい、１２００万人以上が被災し、
死者の数は９０万人と言われる。
　現在では、花園口は、黄河の氾濫との戦いの象徴的な場所と
して、大規模な植樹が進められている。
http://www.tabichina.com/taizen/kanan/kanan.htm

渋谷の若者に突撃インタビューしろとか
なかったって証明できないとか
アメリカがどうのこうのとか
今日のホロン部は非常にテンプレに当てはまって面白いｗ

いやはや、本当に笑ってしまったよ！

何が？って！「都教育委員の米長邦雄氏が講演し」って事だよ！

皆さん米長邦雄コイツがどんな卑怯で卑劣でオンナにだらしない

人間かを知っていますか！コイツは三拍子揃った罪人なんだよ！

コイツは他人が考案したゲームソフトを横領し訴えられ
オンナにも酷い仕打ちをし、ソレを週刊誌にスッパ抜かれた
御仁なのですよ！こんな罪人が委員長だってサ！
本当に笑ってしまうよ！そしてそれがどんなに

虚実の集まりであり、日本を支那とチョンへ
売り渡そうとする売国奴の集まりであることを
絶対に忘れてはいけない！！

>>411
ネットの発達はでかいねぇ・・・。
あと戦後60年ね。
まぁ90年代はなかったことにすると50年だけどさ。

>>409
そうね。10億人くらい殺してりゃ問題なかったんだよな。
戦争ってそんなもん。
つまるところ、負けたのが悪い。

>>402
ffdshow+MPC（+QT&real alternative）
この環境でみれなかったのはrealstreamくらいなんだが。
ファイル破損してないか??

>>387
携帯から工作カキコするなんて必死すぎて笑えるｗ

シンガポール占領時の華僑大量虐殺もでっち上げ （ｗｗｗ

その後始末（華僑懐柔）に、キャノンの創業者を民政官として送り込んだ事実も、もちろんでっち上げ （ｗｗｗ

ぶっちゃけＤＱＮでなければ、右でも左でもいい。

>>402
425に加えて漏れも無理だったぽ

>>418
発想じゃなくてそれが現実なんだよ。　ホントバカは何言ってもバカだな。ｗ

>>347
ふむ。
結局、南京大虐殺があったかなかったっていう議論は、
「南京で発生した日本軍による殺害行為」をどう評価するかという問題じゃないのかな。

まず、やはり日本軍が南京で中国人を殺したという事実はあったのだろう。
数は中国が水増ししていて、３０万というのは明らかなウソ。
南京大虐殺なかった説はこれをもって南京“大”虐殺はなかったと主張する。

次に、ゲリラの問題。
便衣兵と呼ばれたゲリラが住民に紛れ込んでいて、日本軍は片っ端から殺さざるを得なかった。
ゲリラを何人殺してもそれは虐殺とはならない。
南京大虐殺なかった説はこれをもって“虐殺”はなかったと主張する。

ただ、どさくさにまぎれて明らかに無害な住民殺したりレイプした兵士がいた可能性はあると思うがなー。

どちらにせよ、人類にとって不幸な出来事だったのは変わりない。
とりあえず、「南京大虐殺はなかった」と主張すると誤解を招いて議論が迷路に入り込むから、
そう呼ばれている事件のようなとははあったけど、それは「大虐殺」と呼ばれるものではなかった、
と言うのが正しいんじゃないかな。
さすがに完全な0から捏造されたとは思えない。

まあ、数万だろうが数十万だろうが、道義的責任は免れない。
しかし曖昧なままだと、中国のプロパガンダに利用されて思う壺だから、
第三者を交えてさっさと検証するよう主張するなら分かるけどね…。

南京で３００兆人殺されたんだろ？
日本軍って鬼畜だよね。

>>413
おｋｗ俺もレスの前半だけ読んでカッとなって勘違いすることはよくあるｗ

何をいまさら。でも、それでも行動を起こしたことは評価できるな

ネットは一部の人間にはほんと苦々しいだろうなぁ

疑問を持って欲しくない部分に疑問を持つようになった人間
ってめっちゃ多いだろうし。

規制されないことを祈るよ。

>>411
単に学力低下で漫画とネットでしか歴史なんて勉強しなくなっただけだろ
それから、不況で国内の不満が高まれば、敵国を作ってナショナリズムを煽って
そっちに目を向けさせるのはどこの国も一緒だわな

>338
じゃなんで昭和から平成にかけて激減してるの？
この当時といえば日教組が跋扈してた時期のはずだが・・・

>>433
違うだろ
780兆だろ

内憂の原因を外患のせいにする　あー隣国と同じじゃん

支那には負けてないだろ。チョンにも。
戦後、売国奴の社会党、朝日などのマスコミとかの罪が一番大きい。

>>437
ネットで歴史を勉強して何が悪いんだ？
なぁ、何が悪いんだ？

>>422
ラストの一行って上の文と全く関係ないよな？ｗ

>>344
俺が聞いた話だとバルチック艦隊が日本海軍と戦うときは
英の性でろくに補給も出来かったからボロボロだったと聞いた。
そんな状態の敵と戦って勝ったからといってあまり威張れないと思うぞ。

「南京が陥落したのは昭和十二年（一九三七年）十二月十三日であるがこの時、はからずも現地にお
いて南京残虐事件なるものが発生し、痛く世人を驚かした。この事実は当時日本軍官憲の厳重なる報
道管制により外部には秘密にされていたが、日本側権力の及ばない外国筋からその真相が広く世界各
地へ報ぜられてセンセーションを捲き起こし、あらゆる非難攻撃がわが軍に集中された。
　南京残虐事件の情報が最初に外務省に伝えられたのは南京攻略直後のことで、総領事館に復帰した
福井総領事代理からまず電報をもって本件の概況が通告せられ、続いて翌十三年一月初旬岡本上海総
領事から書面をもって詳細なことが報告されてきて、初めて本省ではかかる不祥事件が実際に行なわ
れていることを知って驚いたのであった。（中略）
　現地の南京では福井総領事代理以下が身辺の危険を冒して関係軍人の制止につとめる一方、東京で
は石射東亜局長より陸海軍務局長に警告するほか縷次局長会議を開いて陸軍側の反省を求めた。殊に
広田外相は大いに憤怒するとともに、杉山陸相に対して軍紀の粛正とその堅持とを強行に要望し、事
態の善処方を希求した。杉山陸相も広田外相から再三の警告を受けるや、現地の松井軍司令官に厳重
監督し取り締るべきことを厳訓したが、予想外の暴状で、全く手のつけようがなく、また実際問題と
しても法制上からも軍の行動に何らの発言権を有せざる外務省としては警告によって反省を求める以
外これを終熄せしむる手段はない状態であった」
　（広田弘毅伝記刊行会編『広田弘毅』（広田弘毅伝記刊行会　１９６６）より）

※広田弘毅伝記刊行会・・・・元外相有田八郎氏が中心となって発起。
　　　　　　　　　　　　　　伝記本の草稿作成は元日本外交協会事務局長宇治田直義氏。　
　　　　　　　　　　　　　　また、当時の外務省関係者多数が編纂に協力、広田家からも
　　　　　　　　　　　　　　記録・写真類などの資料提供をうけている。

もちろん南京大虐殺もでっちあげ！

ニポン軍は、ジュネーブ条約を厳守して、捕虜は一人も処分（処刑）しませんでした。

もちろん非武装の民間人も、ただの一人も殺していません（ｗｗｗｗｗ

>>408
何無意味な予想をしているんだ？

事前に真珠湾攻撃を察知していたと
情報公開されているだけなんだが。

>>432
第三者を交えようとすると、中共が拒否しましたとさｗ

>>437
逆に言えば、ネットや漫画で歴史を勉強するようになったということだな。
学校だけで歴史を勉強してるなら、こういうことにはならん。
後半二行には同意する。そういう側面は否定できない。

もっとも、アジア三馬鹿の「それ」には到底およばないけどなｗ

通州事件Dongzhou Incidentの資料があったからみんな宣伝に利用してね
http://homepage3.nifty.com/kadzuwo/history/tongzhou.htm

当時中国にいた日本人の証言からすれば，
規模の如何はともかく，軍規や人道的なモラルを逸脱した
数々の残虐行為があったこと自体は認めざるを得ないだろ。

もし，南京事件のことを，授業で教えるとしたら，そういう
資料をただ渡して読ませるだけでよいと思う。
そこからどういう事実をどう認定するかは，自分の頭でやれ，
ということでよいと思う。

中国人は悪事がばれると日本人のフリをする
それが現実

>>442
本多勝一やアイリスチャンで勉強しろって事じゃね？

>>431
そもそも議論にも値しない議題だってことだ
結局は数の問題、程度の問題
戦争なんだから人が死ぬのは当たり前
しかしプロパガンダには徹底的に論破し、逆にそれをこっちの外交カードにするべき

まぁいまの若者はネットで右にいってるからな。
将来的には確実に日本は正常の国への道につきすすんでいくね。
左翼は石ころのように蹴散らされるのみ。

3億人も虐殺した日本人は最低だ..........
これから、子から孫の代まで,一生土下座して生きるべきである......
まあ.その頃には既に小日本はホロン部であろうが!!!!!!!

俺のところも動画再生できないな

思想はともかく将棋指しが教育委員てのはおかしい。

自分は幼少のころ大虐殺は信じていた。
しかし自分なりに本、文献で調べた所によるとかなりの捏造があるみたいだな。
そら多少は殺している、戦争だし、また相手は民間人に成りすまし
襲ってきたから、ある程度の民間人は殺してもいる、見分けはつかないからな。
ただこれだけＰＣという便利なものがありながら、中国人はなにに使っているんだろう？
いまなら何でも調べられるのにな。まあ中国国家もなんでも上の事も聞いてくれて
ばか騒ぎしてくれる馬鹿国民が沢山いてくれて助かるだろうな。

>>447
マジ？どこ？

３、虐殺を目撃した人はいるのですか。

当時の南京在住の国際委員会の欧米人で虐殺を実際に見た証言は
ほとんどありません。その欧米人たちはもともと中国側と縁が深く中国人に
親しみを持った人たちで、国民政府から依頼されたり、そのエージェントと
連絡をとって日本を非難する原因を作るような人たちもいました。
そのため彼らは手あたりしだいに日本軍の犯罪を記録し抗議しています。
しかし、その彼らも南京大虐殺どころか、日本軍による市民の殺害は
見てはいません。見たのはただ２件のみで、その２件とも違法な殺害とは
いえないものです。

そのうちの１件はマギー神父が東京裁判で証言した事例です。
国際委員会のメンバーのマギー神父は、難民のいる安全区を自由に
歩き回っていました。そのマギー神父は東京裁判で南京大虐殺の証人として
日本軍の暴虐を延々と訴えます。しかし、その裁判で彼は
「実際に見たのですか」と質問されたのです。するとマギー神父が
実際に見た殺人は、警備中の日本兵に呼び止められて逃げ出した中国人が
撃たれた１件だけでした。

もし、市民に対する虐殺があったとするなら、それは南京市民のほとんど
全部がいた安全区の中であったとしか考えられません。しかし、
安全区を管理して怪しいできごとはないかと歩いたり車で走り回っていた
国際委員会の外国人たちは誰一人として実際には虐殺を見ていないのです。
そこで地獄のような大虐殺が本当に何週間も続いていたのなら、
大虐殺を見ていないはずはありません。

国際委員会の代表のドイツ人ラーベのように、後に日本軍が数万人を
虐殺したと述べた人もいます。彼はドイツ政府へは政治的な主張で
そう報告しましたが、イギリス大使館には虐殺は数百人だと、日本大使館に
は４９人の虐殺があったと異なった数の報告をしています。しかし、
彼は実際には一件の殺人も目撃してはいません。
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A06.html

アホだなあ。　アメリカが原爆で何人死んだなんていうか？ノルマンディーで何人のドイツ人を殺したかなんていうか？

だから中国が南京で何万人殺されたっていっても、ハイハイって言ってりゃいいんだよ。
だいたいそんなにたくさん殺してりゃ、いまだに日本が占領してるよ。

最近のニュー速+て、怪しい日本語使う奴が増えたよなぁ

>>451
それは、当時のチョン。つまり
朝鮮系日本人の兵隊が一番冷酷だったという証言もあるよなｗ

>>463
パンニハムハサムニダ

真珠湾攻撃はルーズベルトの仕掛けた謀略。

ニポン軍が、卑怯なだまし討ちなどするわけがない！（ｗ

在日と極左集団が教育委員というよりマシじゃね。

すくなくとも、将棋指しでも結果を出した人間だしな。

>>437
左巻きもWebサイト山ほどあるけど、シンパはあんまり増えてないね。
感情に訴えるばかりで事実検証が弱いからだろ。

>>437
＞敵国を作ってナショナリズムを煽って

　「中韓の言いがかりという事実」が日本政府によるデッチアゲとでも('Ａ`) ？

　そもそも日本で、素でウザッたい特定アジア以外を対象とした排外主義的
ナショナリズムなんてコレっぽっちも観られないわけだが、「外に敵を作る」ねぇ・・・・・・。

>>442
ネットで勉強してくれるならまだマシだよな。
学力低下以前に、何時の時代も自分に興味の無いものを調べようとする人間はいない。
まぁ、ネットで調べてもgoogleだと極左的なものしか見当たらなかったりするけど。

>>438
自虐教育否定の書籍の売り上げや、
ネットの普及に呼応してるのではないか

>>456

291 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 03:00:11 ID:Ow9V7OTi0
>>253
釣り乙。

どっちが釣りなんだか

中国は自国の有利になるように平気でウソをつく国だからさ
南京大虐殺の真偽はともかく日本は「無い」と言い切っていいと思うよ
北朝鮮だって拉致は「無い」と言ってたじゃん

それが外交ってもんでしょ

455
真ん中だと思うが

歴史自体も、でっちあげ。
自分が、直接見聞きした事以外は、でっちあげ。

問題は何故シナが日本のみを攻撃するかだ
アヘン戦争でイギリスに謝罪と賠償を求めてるか？
アメリカに朝鮮戦争で何か文句付けてるか？

>>464
中国人の文献で
一番恐ろしいのは朝鮮人だったと言ってますが

ホロン部徹夜合宿乙

まあ、1000人前後の一般人殺害はあったろうね。
便衣兵なんていうもんがいたら、恐くってやらざるを得ないだろう。
掃討戦(敵がいないかどうか街中を捜索する行為）をやっていて、不審な行為をする人間は即座に殺害したろうし、
後ろからがさごそ音がしたら、即座に振り向いて発砲したろうしね。
そういう間違いとしか言いようがない殺害はあったろう。

だけど、それは決して虐殺とは言えないと思う。

>>438
だから、占領下の偏向教育が最も酷かったということでしょ。
なにしろその頃は、GHQの絶対権力に逆らえなかったのだから。
占領下でなくなった後は、いくら日教組が騒ごうとも反駁が可能だから
占領下時代よりはずっとましだったというわけだ。

>>468
極左系のとこって言論統制が激しいとこばかりだしな。
なんか反論があったと思われる場所がのきなみあぼーんされてたりｗ

>>469
　グンクツの音がする。
いつの時代だｗ

>>476
国際常識の慣例に反して、「謝った」からだよ
日本はそのへんが甘ちゃんだったんだよ

南京大虐殺は中共のでっち上げ！

東京裁判で中共と鬼畜米英が組んででっち上げた大嘘だ！　（ｗｗｗ

>462
アホだなあ・・・。

>>472
両方だろ馬鹿

日本軍がインドネシア独立軍を鎮圧したのもでっちあげｗｗｗｗｗｗ

南京大虐殺はなかった派の人は，
>>445の広田弘毅の手記なんてのは，
どう解釈するの？

戦闘中はお互い命の取り合いしてるんだもん
そりゃ戦闘員だけじゃなく多少の民間人への虐殺もあっただろうさ
でも占領後に何十万人もの民間人を虐殺したなんてことは無いだろう

>>437

むしろ教科書で勉強する事があぶないな。
お前みたいなアホをつくる事になるから・・

ネットの方が情報量と検索システムが構築されていて、本等で勉強するよりも遙かに効率がいい。

プロパガンダとしての情報が多い中で、事実を決定づけるのは難しいから、ネットでより多くの比較を繰り返すのが好ましいと思うがな。

ソースは実際に本や新聞で発表されたものだし、朝日だろうが産経だろうが情報を比較するのに不都合はなにもない。

>>476
坊やだからさ



じゃなくて、中国は日本を属国と見なしてるから

動画上げなおすわ。どっか混んでなくて３０MBのwmv上げられるとこ
知らないか？

>>313
いや、どちらかというと苦労してしまうほうだと思うよ。
そりゃどっちか一方の立場に立って、そっちを信じ込んだほうが楽だもん。
まあ不器用なんだよな、性格的に。
どうしても正しいことを「信じたい」んじゃなくて、知りたいとおもうっちゃうんだよな。

>>472
釣りデビューです。如何でしたか？

三笠宮崇仁
　「わたしの信念が根底から揺りうごかされたのは、じつはこの一年間（※支那
　派遣軍参謀時代の一九四三年）であった。いわば「聖戦」というものの実体に
　驚きはてたのである。罪もない中国の人民にたいして犯したいまわしい暴虐の
　数かずは、いまさらここにあげるまでもない。かかる事変当初の一部の将兵の
　残虐行為は、中国人の対日敵愾心をいやがうえにもあおりたて、およそ聖戦と
　はおもいもつかない結果を招いてしまった」
　「事変当初、上海に上陸したある師団長は「支那軍が降参しなければ四百余州
　を焼き払う」と豪語したとかいううわさをきいたことがある。これはきわめて
　極端な例だと思っていたが、戦地をまわっているうちに、ほんとうにそんな気
　分がみなぎっていたのには驚いた。というのは例の対華新政策が発表されるや、
　軍司令官はただちに「四悪」を禁止するという厳重な命令をくだした。四悪と
　いうのは略奪、暴行、放火、強姦のことである。ところで、ある第一線の大隊
　長のいうことがふるっていた。今までは敵のいた家は焼きはらって進んだので、
　自分の大隊の第一線がどの辺を前進しているのかすぐ分かった。ところがこん
　ど放火を禁ぜられてみると、第一線がどこにいるかさっぱり分からない、と。
　まったく笑えないナンセンスであった」
　　（三笠宮崇仁『帝王と墓と民衆』（光文社　１９５６）より）（※は引用者補足）

万歳！！

まあ普通にいい動きだよな。ちょっと遅すぎた（金をたかられすぎた）感があるけど

>>488
台湾や福建省・朝鮮半島・シベリア・樺太で大虐殺起きてないしな

中国人は嘘をついたり約束破ったりすることに全然抵抗がないんだよ。
自分の得になることをするのが当たり前。
「なんで約束なんか守ろうとするんだ？　日本人はバカじゃね」
ってマジで言われたよ。

>>490
カネカネキンコ！！

「でっちあげ」や「誤った歴史教育」の修正も必要だが、
中国や朝鮮の虐殺も正確に解明する必要が有るんだよな。
本来なら国立大学や研究機関の仕事だが、だれも突っ込む
学者が居ない。というか、専門機関を設立する必要がある。

南京での戦闘行為による死者は、虐殺ではない。

兵士に誤認されて殺害された一般人の死者は、便意兵がいた時点で、虐殺にならない。

要は南京攻城戦という局地戦があった。ただそれだけ。

ニポンがベトナム農民にアヘンを栽培させたというのは、鬼畜米英のでっち上げ！　（ｗｗｗ

>>451
　そういうのは日本軍的にも「軍規違反」であった事、みつかったらキチンと
処罰されたこと、も併せてねｗ

>>481
　まさにｗ
　そもそも「外に敵を作って煽る」事の主眼は、マスメディアの口封じなんだけど、
現状、日本のメディアのほとんど全てが「政府批判」を封じられて、朝から晩まで
海外ニュースで海外への憎しみだけを煽っているんでしょうかねぇｗ？

>>444

それまでに、ウラジオ艦隊や旅順艦隊と戦って、
（極東艦隊合わせて、日本海軍より戦力が上だぞ）
日本海軍も多数の主要艦艇を失っている。

しかも、バルティック艦隊だけで、日本艦隊の戦力より
上だぞ。　総力ではに日露、１対２。

元昭和通商社員
　「昭和十六年、わたしが天津にいたときだった。陸軍も予算が足りないので、別途に資金づくりを
　しようという軍命があった。そこで北支方面軍と昭通、それに正金銀行と朝鮮銀行の各支配人が集
　まって対応策を協議した。そのとき、両銀行の支配人は、金儲けなら賭博が一番で、次に阿片です
　ね、と言い出した。それなら賭博がいいだろうということになって、一同、上海まで賭博場見学に
　行った。帰ってきてから、わたしは北支方面軍の西野参謀に『賭博による資金工作』という建白書
　をつくって提出したが、いくらなんでも、軍が賭博の胴元になることはできなかったのであろう、
　結果は不可となった。
　　どういう経路かわからないが、その後、北支方面軍から、突然、資金工作に阿片取扱いの話が持
　ち上がってきた。当時、あのように歩の良い商売はないと目されていたのが阿片売買で、それは支
　那派遣軍全体の風潮にあったようだ。おそらく南京の総軍あたりから出た話と思う。
　　当時、阿片一両（八匁三分）が張家口で二十円のものが、天津で四十円、上海で八十円、シンガ
　ポールへ行くと百六十円という具合の値上がり率だった。これによって得た資金は、昭通の物資収
　買の際の資金として大変役立ったが、物資調達の上で有効なばかりでなく、宣撫工作用としても大
　いに活用された」
　　（山本常雄『阿片と大砲』（ＰＭＣ出版　１９８５））

>>489
でもね、それじゃ論文も書けないし、単なるジャーナリストの二番煎じになっちゃうの
卒論くらい書いたことあるでしょ？
まずはテキストブックを読まないと誰からも相手されないわな
テキストブックも参考文献にゃ使えないけど、まずはそこが基礎中の基礎だわな

史上稀な自虐教育やめないと、いつか本土も失いかねん

　中　私　そ　　　.と　残　感　反
　国　た　れ　　　き　酷　情　日
　様　ち　.で　　　に　で　的　は
　の　は　.も　　　無　　　.で
　チ.　信　　　　　 力
　カ　 じ　　　　　 .だ
　ラ　.て　　　　　
　を　 い
　　　 る
　
　
　
　　　　　　　　朝日新聞

もうめんどくさいから、国としての公式見解をつくってくれよ。

>>454
議論に値しないことはないんじゃないか？
広島への原爆投下を「ヒロシマ大虐殺」と評価するのか、「戦争を終結させたギリギリの英断」と評価するのか
議論することは大いに重要だと思うけど。

・・・なぜか日本人なのに原爆は批判するくせに投下したアメリカを責めないで「日本が悪かった」とか「人類の過ち」とか言い出す連中が結構いるがw

>>469
＞「中韓の言いがかりという事実」が日本政府によるデッチアゲとでも('Ａ`) ？

ちゃんと自分で答え分かってるじゃないか。
事実をしっていながら認めたくないだけなんだろ？
安いナショナリズム振りかざして何のイミもないだろうに。
正直になれって。

>>500
　学術的に検証するとなるともうかなり無理だと思うが。
現場は当事者にいいように改変されてるだろうし、
無かったことを証明するのは有ったと証明するより難しい。

>>498
抵抗が無いどころか、儒教では親の名誉などを守るためには嘘をつくことが奨励されます。
国家の面子を守るためには、真実はむしろ悪でしょう。

人道的な見方を排してあえて言うならば、反省すべきは勝てるほどの虐殺をしなかったということなわけだが、
そこは戦争なわけで、たとえ戦争といってもそこは人間がなすことなわけで、先に仕掛けたほうがより悪いということは人類共通であり、
負けたほうが悪いというのも万国共通なわけだよ。

>>497
台湾では「大」はつかないけど雲林虐殺事件を起こして国際問題になった。

ガチで戦って勝つよりも、必ず勝てる状態にすることの方が重要だろう。

ねえ，南京大虐殺はなかった派の人って，
/95o9E/A0さんが落としてくれているいろいろな証言については
どう解釈してるの？

できれば，一つ一つ説明して欲しいんですけど。後学のために

桜井よし子女史もお勧めの本です。

新「南京大虐殺」のまぼろし　　鈴木明 / 飛鳥新社

>>692
ややこしいからどっちでもいいや、ってのが一番楽だな。自分も含めてそういう人は多いいだろうな。
中立というか無関心。その点では左も右も信念がある分立派だなとは思う。

>>498
中誤記人には約束という概念はありません
それはただの打ち合わせにすぎません
そして予定変更になっただけです。無断でｗ

「昭和十四年二月に作成された陸軍省秘密文書第四〇四号「事変地ヨリ帰還ノ軍隊、軍人ノ状況」の
一部をここに引用したい（原文は片かな）。

「戦闘間一番嬉しいものは掠奪で、上官も第一線では見ても知らぬ振りをするから、思う存分掠奪す
るものもあった」
「ある中隊長は『余り問題が起らぬように金をやるか、又は用をすましたら後は分からぬように殺し
ておくようにしろ』と暗に強姦を教えていた」
「戦争に参加した軍人をいちいち調べたら、みな殺人強盗強姦の犯罪者ばかりだろう」

　中国戦線にある日本軍の軍紀のゆるみは、個人のレベルではなく、すでに集団になっていることを、
これらの言葉は示している」
　　（石川達三『生きている兵隊』（中公文庫　１９９９）所載
　　　　　　半藤一利「『生きている兵隊』の時代　解説に代えて」より）

>>517
国際機関が発表している南京の人口推移で全てが賄える。

>>444
貴様！東郷元帥を愚弄する気か！そこに直れ！叩き斬ってくれるわ！

まぁそれはともかく、対バルチック艦隊戦は、東郷艦隊が綿密な情報戦の元でつかんだ
バルチック艦隊の動向をもとに、熟練の日本海軍と東郷元帥の智略によってつかんだ
近代海戦史上まれにみる大勝利だ。

日本人なら誇りに思え。

>517
証言を裏付ける証拠が必要だね。
この証言では、一体南京で何があったのか良く分かりません。

>>444
しょうがないだろうよ、（独逸と仏蘭西はロシア帝国に付き）ロシア帝国の南下を防ぎ、
大英帝国（米国は新規参入）は既得権を守りたかった。日英軍事同盟中だ。代理戦争だ。

>>513
なるほど・・・。
あと中国人は問題があると、理屈が通ってようがおかまいなしで
他人のせいにするんだよな。ともかく自分が損をしないためには
どんなことでも言う。モラルなんてかけらもない。
俺はもとは偏見がなかった方だけど、中国人とつきあって
中国人＝漢民族は世界一糞な民族だとわかったよ。

証拠の写真はいっぱいあるわけだが
アポロ11号の月面映像を信じるか信じないかってだけで

ニポン兵が、フィリピンなどで、現地人や敵兵を殺して喰ったというのも、もちろんでっちあげ　（ｗｗｗ

ID:Xcp6c3sX0の代わりにあげとく
http://up.arelink.net/up50/src/are0404.zip.html

>>510
南京は議論というのか？
今まで一歩的な嘘とそれの検証、反論の繰り返しだけじゃないか
実態はどこの戦場でも起こりうる範囲内でしかない
原爆投下なんてのとは実態が違う

>>527
その写真に証拠能力がないどころか捏造だって話さｗ

>>477
ヒント：当時は朝鮮半島は日本

実は>>464と>>477の言ってることは同じというオチｗ

>471
なら今はもっと減ってるはずだな。
ネットはおろか何せ書店でも堂々と中韓を非難する本が出てるんだから。
でもここ最近やや増加気味だね。
おかしいなぁ、テレビでも反日の構造が明らかになったり南京大虐殺に対する否定派が
登場しつつあるのに。こんなこと１０年も遡ればありえなかったことだよな。
今は犯罪件数が激減し始めてもそろそろいいはずなのになぁ。

結論：歴史教育をかえてもあんぽんたんはそのまま。
責任を鞍替えするな。

>>522
真珠湾攻撃事前察知のソースﾏﾀﾞｰ？

300億人も殺しておいて開き直るとは何事だ！恥を知れ恥を！この嘘吐き！

「南京大虐殺」は、行われた。












やったのは毛○東だが。

>>527
【『ザ・レイプ・オブ・南京』の研究―中国における「情報戦」の手口と戦略】
を読みなさい。

「南京虐殺」はナチスのホロコースト以上と主張しているが、
尽く写真検証され捏造だと証明されている。

合成じゃない写真は、階級とか装備がバラバラなんだよな。
まるで戦死した日本兵から、かき集めたような。

>>517
今読んだけどどれも南京大虐殺があったと証明できるものでは無いな。
その証言の信頼性自体も未知数。

>>444
　バルチック艦隊が優位だったのは
砲　門　数　の　み　という話だ。
1．5流国の一気呵成な海軍で、
勝つにはどうすればいいかを考え抜き、
そしてそれを実行した、そういった面では誇りにすべきだな。
そして、そんな日本を陰で支えてくれたイギリスとトルコに感謝。

日本の真の敗北の相手は中国です。日本軍は中国大陸で二千万も殺しましたが、
中国は放棄された日本の孤児を大切に育てました。
これはまさしく、倫理的な完敗だと私は思います。
　日本が未だに道義的に「けだかい」言説を持ちえないのは、本当に残念なこ
とです。口汚いバッシングによって、祖国が日々敗北を重ねるのを見るのは、
実に悲しいものです。

>>524
複数の人間のさまざまな方向からの証言があって，しかも，
南京事件についての調査報告や機密情報を得ているという政府や
軍の上層部の人達の証言があっても，なお信憑性は薄いですか？

>>506

いやいや俺は本も読んでるよ。
その参考文献がプロパガンダされてるんじゃ論文発表してもその時はいいけど後に恥かくのは自分だからな。まずはネットで情報の利害関係を知るのにはこういうところで鍛えてから本読まないとね。

>541
孤児が大切に育てられたかどうか、どうして分かるんだ？

そもそもだな。　日本人が研究すべきなのは、負けた戦いなわけであって、
南京大虐殺なんて明らかに勝ってる戦いだから、どの位勝ったか研究するなんてとんでもないバカな訳だよ。

むしろ最終的に勝った国が、負け具合を誇張して言うんだから素直に聞いてりゃ良いじゃないか。　あの時点では勝ってたんだなって。
それと賠償金とは別の話しなわけで、そのへんを交渉するのが外交の知恵なわけで、
そこで相手の土俵に乗って、そんなに殺してないなんていうのはほんとにバカなことだよ。

>>486
亡命政府を組織してた金九は、仇敵日本敗報を受け嘆いたという。
それは何故か？

大韓民国光復軍が一発の弾を撃つ事無く、日本が先に敗れた事で
朝鮮半島が賠償目録として扱われる運命を予感していたようだ
そして彼の予感は的中し、賠償目録として扱われ分断国家となった

だが本当にチャンスは無かったのだろうか？

８月１５日の日本降伏からアメリカ軍が９月９日にソウル入りするまでの２０日間
韓国新政府が連合国に「降伏」していれば、承認されたのと同じ事になっていたはずだ。
＞普仏戦争時のパリコミューンの先例あり

しかし、彼等は日本と共に戦った意識は既に無く、戦勝国としての地位を欲しがった
この、身のほど知らずの行為が「キムグの予感」を的中させる事になった

さあココまで考えればインドネシア軍蜂起の意味も判りますね

>>541
その中国は死にましたよ
大規模な粛清によってね

>>527
黒インクで体を消して「日本兵に切られた同胞の生首アルヨ！」って写真があったけど
体の一部を消し忘れてたり首役の人物が別の写真では日本兵役で写ってたから捏造が
バレたってのはマジなの？

>>534
はいはい。
アメリカにはFOIA（A Freedom of Information Act―情報開示法）があって
３０年を経過した外交秘密文書がNational Archives（公文館）で公開されている。

後は自分で好きなように調べな。

日本国憲法の原則の１つである平和主義っていうのも、イデオロギーなんですが…
政治学では常識です
憲法の原則無視の公教育ですか？
そうですか

>>487
よ〜く読んで考えて欲しいけど、

　「下々の兵士の逸脱行為」を陸軍や日本国が推奨した、って事実は無いでしょ？

　「軍規を乱す行為」は普通に軍法会議モノなわけで、日本軍のタテマエのモラルが高い
清廉潔白な軍隊という理想と裏腹に、実際にはやっぱり程度の低い連中も混じってて、
そいつらによる犯罪行為に外務省、日本軍ともに頭を痛めた、って話にしか読めないジャン。

　つまり、中国や日本のアレな連中が主張して止まない、「日本軍が組織的に一般住民を
大虐殺した」という、政治フィクション、政治用語としてのナンキン大虐殺の証拠にはならん、
って事なのよ。。

　単に、皇軍の中にも逸脱者はいたんだねぇ・・・って事への証拠にしかならん罠。

ｳﾖは自虐と反省をすり替えようとしているね

南京大虐殺はなかった、だって日本軍がそんなことをするはずがないから！　（ｗｗ

ポキのお母様はセクスなどしたことはない、だってお母様がそんなことをするはずがないから！　（ｗｗ

http://www.geocities.jp/ariradne/nankin.html

>>540
フジツボと塩害によるサビでガタガタだったらしいね。

>>541
その孤児達の子供は、日本でドラゴンという暴走族を結成して各地で殺人傷害強盗など悪事の限りを尽くし、
今ではヤクザと同盟組んで元気に日本を蝕んでます。
さすが大切に育てただけあって元気いっぱいですｗ

>>537
それの著者が妙な右翼団体のメンバーじゃなければ信用したんだけどね
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/ichiran_1.htm
ここにも写真と東中野教授の見解と、それに対する反論なんかがまとめてあるけど
東中野教授の本一冊で完全否定できるほど甘いもんじゃないでしょ

>>529
すばらしい。

>>544
中国残留孤児がいまだに多数生きてることからわかる。
そこは否定しちゃいけない。
極論すれば、中国共産党が悪い。

そしてそのプロパガンダに過ぎない南京大虐殺などを否定しないどころか、積極的に肯定する
日本人がいかに国際的に無知かということだ。

>>529
今度はOKだった。アリが�d

自国が間抜けで戦死者を大量に出したのに
敵国の残虐さを宣伝するのは世の常だが
戦後60年以上経ってるのに日本のせいにすんなよな
中国軍は余りにも間抜けすぎる
上海で中国軍75万相手に日本軍は20万で闘った
戦死は中国軍は25万日本は2万だ

>542
レイプや略奪が一件もないとは誰も言ってないでしょ。
戦闘中に民間人の被害があったことも事実。
それで、南京大虐殺があったといえるわけ？

正しい歴史を教えると同時に、

我々日本人が長年捏造されてきた歴史を教え込まされて、
多大な損害を被ったことも併せて教えて欲しい。

>>533
教育が変わってから、その成果が出るには10年くらいかかります。

>>556
捏造写真や嘘証言ばかりで完全肯定できるほど甘いもんじゃないでしょ。

まとめ

×　南京大虐殺

○　南京攻防戦

さては南京玉簾

ぶっちゃけ外務省がＯＤＡ利権のために南京大虐殺を否定しないのではというふうに考えてみた。

日本軍は、虐殺や強姦などしないのだ！ （ｗｗ

吉永サユリ様は、うんちやおしっこなどしないのだ！ （ｗｗ

>>559
>自国が間抜けで戦死者を大量に出したのに
>敵国の残虐さを宣伝するのは世の常だが
日本も前者だったってことはあんまり伝わってないんじゃね？

このスレの連中の発言を見ると，
まあ，たぶん，そのうち，日本はまた戦争をしそうだね。
歴史は繰り返すんだろうな…。

誇りある教育とかいうけど、みっともない戦争して惨敗したということは、教えざるを得ないね。
それだけとっても、あんまり尊敬すべき祖先じゃないだろう。

>>552

お前の親父が犯罪（南京）の汚名を着せられたとして、

お前に反省を求められた。

お前謝る。

自虐か反省かわかるだろ。

>569
ばか？

もういい

>>569
何を根拠にｗｗｗ

>>570
みっともないのはおまえの祖先じゃないか。

>>546
ごめんね説明が足りなくて。
インドネシア独立軍は日本の敗戦により舞い戻った欧米列強に対して蜂起したんだよ。
んで、日本軍は英豪軍と共にインドネシア独立運動粉砕。
だから朝鮮とは全く異なるんだよ。

その中で大日本政府から邪険に扱われていた独立容認派が
軍籍を捨て、非国民扱いされる覚悟で独立運動を援助。

>>551
組織的にやらなかったら責任負わなくていいってこと？
当時の日本の兵士がやらかした虐殺や略奪なのに？

>>569
致命的な発言だなｗ

>>563
だから両方をきちんと吟味して検証するわけじゃん
あとは学者の仕事だし、今のところ南京大虐殺は泰教授の4万人前後説が
一番メジャーなんでねーの

>>569
まあ、次の戦争は他国の方から攻めてくるものになるからね。
向こうから攻めてきたら嫌でも戦争しなきゃならんし、
次は絶対に勝たなきゃいかんからな。

>>568
今そんな教育して無いでしょ

>>569
今後戦争をしない国ってあるのかね？
避けようと思って避けられるものじゃない、というのが悲しい事実。

一番の勝ち組は
無職でも靖国神社に毎日参拝しいる俺。
君が代も大声で涙ながしながら歌えるしな。


つうか、俺が教師になった方がいちばん
子どものためになっていいのに…。

>570
日本を非難している中韓よりは、はるかにましな歴史だと思うけどなｗ

>>579
東京大空襲の方が大虐殺だな。

>>570
　事実関係をきっちりたどればたどる程、
まぁなんて阿呆なことやっとんじゃと思うよね。
歴史に学ぶというのは後知恵を付けるということだと思うがね、
戦争中の虐殺は倫理とか道徳の授業でやるならともかく、
歴史とか政治として教えるなら何故開戦に至り何故負けたのかを
きっちり考えさせる授業をしてもらいたいですね。

>>583
そんな偏った奴はならなくて良いよ。

南京大虐殺はなかった、だって日本軍がそんなことをするはずがないから！　（ｗｗ

僕のお母様はセクスなどしていない、だってお母様がそんなことをするはずがないから！　（ｗｗ

こんな時間に2chに書き込んでる時点で、右も左も説得力皆無な件。
おまえら、それをわかった上でネタとしてやってるんだよな？

>>549
んで、そこには太平洋艦隊を潰して乗組員を見殺しにする事を容認する指示でも書かれてたのかな？
じゃなきゃ陰謀論は成立しないよ。

別に戦争はその当時はやってた流行の最先端なわけで、
それは携帯持ってる喪前らが子孫の代からかっこ悪いと思われるかもしれないのと同レベルだからな。

で、どっちにしても無意味なことだからやめた方がいいと経験者が感じているんだから、そのようにするのが賢明な人類の継承だろう。

中朝韓の国策によって、やつらの息がかかった奴が日本の政党、メディアに深く食い込んでる。

正しい歴史観を国民に伝える事はまだまだ容易ではないわな。

>>570
負けの美学って言葉を知らない?
なぜ忠臣蔵や新撰組が今でも人気があるか知ってる?

>>577
当然だ。
組織的でなかったなら、それは各兵士の犯罪。
その犯罪を裁きたいのなら、誰がやったのか証拠付きで示しなさいということになる。

ところで…
何で平和主義を唱える日本に未だに軍隊持って選挙もない中国が反省を促すの？
やっぱり平和憲法・九条は中韓にとって罰則、敗戦のペナルティでしかないただの建前なの？

>>541
>日本の真の敗北の相手は中国です。
どう考えてみても、米帝に負けたとしか思えない。
中国に負けた局地戦があれば教えて欲しい。

中国のＯＤＡ利権ってさ、ライブドアのマネーロンダリングに似てるよね

>>569
うわぁ　グンクツですか。グンクツの足音がしますか。

>577
戦争なんてそんなものだよ。
中国、アメリカ、ソ連は、日本人に対する
虐殺やレイプや略奪に関して責任をとったかね？

>>517
　彼が、第三者による説明の為に、次のコピペまでの時間を割いてくれる
　可能性はほとんどない現状、「コピペ爆撃」への個別言及は不可能だけど、

　一つ、考え方として参考になると思うので>>551をどうぞｗ

　　また、「○○という風に聞いている」「○○であると外交ルートを通じて抗議された」という
表現など、「情報の出所」を丹念に観てみると、日本軍の上層や、日本政府関係者の当時の
文書って、一次情報によって記録を残している人ってのはほとんど居ないのがわかると思うよ。

　フェイクの元になる何らかの事実の存在は否定しないけど、やっぱりそこには誇張やら
予断やらが入り込んでいる可能性があるわけで、特に戦後になっての証言なんかこの罠に
陥っている可能性が非常に高い。
　だから、日本のエライ人の証言だから、と鵜呑みにしないで、事実関係の確からしさの
検証が大事だと思うわけですよ。

>>589
こんな時間に2chを読んでいる人間を啓蒙しようとする馬鹿はいませんので、ご安心下さい。

中国の対日政治工作　７０年代から本格化　ＣＩＡ文書公開
http://www.history.gr.jp/news/041022_02.html
影響力阻止狙う「策略」
　【ワシントン＝古森義久】中国が１９７０年ごろから日本のアジアでの影響力拡大を防ぐために、あえて日本の内政
に干渉し、日本の軍国主義や帝国主義の復活を宣伝するプロパガンダ（政治宣伝）工作を本格的に開始したことが、
このほど解禁された米国中央情報局（ＣＩＡ）の秘密文書から２１日、明らかとなった。
　ＣＩＡは中国の一九四八年から七六年までの内政や外交を詳しく分析した国家情報評価の秘密文書約五百ページ
を十八日に解禁したが、その中には中国の日本に対する政策や工作に関する記述も含まれている。


北京TV「は支那共産党地下党員がまんまと引き起こした」と報道

2005年7月3日、支那のTV局北京電視台の午後4時からの番組「社会透視」内で、支那
事変の発端となった1937(昭和12)年7月7日の盧溝橋事件は、北京守備隊支那国民党軍
第29軍に潜入していた共産党地下党員『吉星文』『張克侠』『何基?』らが引き起こ
し、まんまと抗日戦争へと発展させる事に成功したと報道した。

http://usam.blogtribe.org/entry-ab5da5fe2dc41716359b819172eefbab.html

ユン・チアン「マオ・誰も知らなかった毛沢東」
★張作霖爆殺は一般的には日本軍が実行したとされているが、
ソ連情報機関の資料から最近明らかになったところによると、
実際にはスターリンの命令にもとづいて、
ナウム・エイティンゴン(後にトロッキー暗殺に関与した人物) が
計画し、日本軍の仕業に見せかけたものだという。

>>596
>どうかんがえても米帝に負けたとしか
ビルマ戦線とかイギリスにぼこぼこにされたんだが。
英戦艦に艦砲射撃食らったりな。
米帝にしかはちと言い過ぎだと思うぞ。

>562
だからぁ、
それなら昭和末期からから平成にかけてなんで少年犯罪の件数が減ったわけ？
このころの教鞭とってた香具師や親って学生運動やってたもろ左翼の世代じゃないのか？
第一ネットや書籍の売り上げを言うのならそれから１０年ぐらい前に既に日本の
自虐教育を否定する本が大量に出てなきゃならん。
そんなもん聞いたことが無い。

>>556
思想と写真の虚偽検証は別物だろ。
全く違いものを同レベルで比較するなよ。
ミスリードでもさせて印象操作でもしたいのか？

後、証拠として持ってきた写真の殆どがキャプション捏造やら
編集後の偽物なら否定されても仕方が無いだろ。
それに、これはあくまでも例の１つであって他の著書も色々あるだろうが。

ボキのご先祖様は、虐殺などしていない。

だって、ボキチャンのご先祖様なのだから！　（ｗｗ

>>545
誇張したことを叫ぶ相手の主張を反論せずに受け入れて
いったいどんな「交渉」をするんだ？
具体例plz

>>603
ビルマ戦線って多数の日本兵がイリエワニに食われたってやつか？

週末寝すぎただけだろ。
9時には出勤するがね。

>>604
少年犯罪と教育を短絡しすぎですね。
犯罪と教育ってのはそんな簡単な関係ではない。

>>597やはり外務省が南京大虐殺の否定をしないのはＯＤＡ利権？

>>604
複合的要因

自分に甘くて他人は攻撃するようなガキが量産されるだけのような気がするけどね。
日本の近隣諸国やネット住人みたいに。
そういう人種がたくさんいた方が外交的に有利かもしれんが、それだけ。

>>604
まぁ、少年犯罪ばっかじゃないってことで。

全部が全部とはいわないが、歴史を正しく教えないで、自分の国に誇りがもてないってのが
若者にいい影響を与えることはないわな。

綺麗な戦争なんかないんだから
略奪強姦虐殺なんか大なり小なりあって当然だろ
その辺に目を瞑るからこんな拡大解釈されたもんを主張されるんだ

>>604
＞昭和末期からから平成
バブル時代だからじゃないのか？

三笠宮さんが，昭和１８年に，総軍司令部尉官将校に対する講演で
おっしゃったという「反省と自粛」の精神は，今の日本人にも必要だと思う。

反省すべきところは反省し，抗議すべきところは抗議するというのが大事なのでは。
ただ，いずれにせよ，冷静に当時の証言や資料等を検証して省みる精神は必要だろ。
http://www.geocities.jp/yu77799/nihonjin.html#mikasa

バーボンじゃないの？
ここ本当に日本なの？
とうとう目が覚めたの？(´；ω；｀)

虐殺も、強姦も、従軍慰安婦も一切無かった。

だってニポン兵は、全員聖人君子だったのだから（ｗｗ

左翼の皆さんは、
早く中韓に憲法９条を創設させてくださいｗ
でも、そんなもの作ろうと賛同する人はまずいないでしょう＾＾

そんな誰も作らないようなものを堅持してる、
今の空想平和主義の日本はクレイジーそのものですｗ

>610
じゃ具体的にどういう方策が必要なの？
教えてくれ。
勿論客観的データに裏打ちされたものをね。

最近のニュー速＋っていつもこんな感じなのか？とても釣りとは思えない
アカ気違いみたいな発言が気持ち悪い。日本人じゃないだろ？

>>617
>反省すべきところは反省し，抗議すべきところは抗議するというのが大事なのでは。
>ただ，いずれにせよ，冷静に当時の証言や資料等を検証して省みる精神は必要だろ。
やはり、いままでそういうことをしなさ過ぎた感じがする。
戦争＝悪とラベリングしてタブー化するのは心地よいことかもしれないが、
それでは進歩がない、退化の道をたどるだけだ。

>>622
最近は某国からの留学生が多いからな
なんかネカフェに入り浸ってるらしいぞ

>>607
別に受け入れる必要はねえだろう。　中国は南京大虐殺で死んだ人の補償でも求めてんのか？
文化大革命と国共内戦でそれ以上に死んでんのは世界中が知ってんだよ。
それをネタにしてODAで誰が儲けてるかは、ホントの職業右翼は良く知ってるだろうが。ｗ

靖国参拝だかで一般国民にどんな利益があるんだ？　たんなる戦中老人の票集めじゃねーか。ｗ　アホか。

>617
反省ならしなくてもいい事までさせられただろ。
もう充分だ。

＞避けようと思って避けられるものじゃない

というより、男は戦争したいんだよね。戦車とか、戦闘機とか
ぶっ放したいと思ってる人沢山いる。銃を派手に撃ってみたいとか。
レイプもしたいし、派手な殺しもしたい。そういった獣的な欲求は
男なら本能としてもっている。そういう欲求の強い人が
戦争のできない今の日本に不満なんだよ。

>>579
アホだろ。
最初の中国が主張したのが３０万人だったのに減らしてどうするんだ？
この人数で検証しないと意味が無いだろ。
しかもメジャーだったら、中国の教科書に書かれた四十数万人かもな。

ん？
中国が最初から嘘を吐いていたって事でいいんだな。

ところで何でネチネチ小学生◆in.mBbu0MEを誰も相手にしないの？

>>604
>それなら昭和末期からから平成にかけてなんで少年犯罪の件数が減ったわけ？

つまりね、あんたは>>316で、少年犯罪が最も酷かったのは昭和35年と
自分で言ってるでしょう。
そして、その原因となる占領下の教育は、昭和20年〜27年です。
このように、教育の効果は10年以上して現れるのです。
そして、昭和27年に独立を回復して以後、また教育は比較的まともになったが
1990年代後半になってまた少年犯罪が増加しだしたというのは、
1980年代あたりから、また教育が腐ってきたということです。

さて、1940年代に生まれた世代が、成人して社会のある程度の地位に付いたのは
だいたい1980年代。
つまり、この世代が次の世代に腐った教育をしているので
第二次少年犯罪ブームとでも呼ぶものが起きているわけですね。

>第一ネットや書籍の売り上げを言うのならそれから１０年ぐらい前に既に日本の
>自虐教育を否定する本が大量に出てなきゃならん。

これは意味不明。

男って戦争したいの？？？

>>626
本当の反省をしただろうか。
銃火を交えることさえなく散っていった人のあまりに多いこと。
工業力で10倍の差がある大国に宣戦布告する事態になったこと。
こういうことは反省すべきでないかい？
でなければ英霊に申し訳がたたんよ。

>>604
学力低下批判は終戦直後からある。
http://www.na.rim.or.jp/~rin/edu/matrix/gakuryoku.html
んでそれにリンクさせてモラルの低下や少年犯罪の増加と凶悪化も批判された。
しかし実際は少年犯罪が激減していく。

結論：いわゆる「自虐教育」は素晴らしい

>>609
月曜は憂鬱だよな。

>>629
つまんないから。

まあ、これ見てマターリしる。

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up1359.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up1358.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up1362.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up1362.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up1360.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up1414.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up1412.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up1396.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up1189.jpg

最近のニュー速＋っていつもこんな感じなのか？とても釣りとは思えない

偏狭なナショナリズム気違いみたいな発言が気持ち悪い。

平和憲法をもつ日本国の国民じゃない（＝非国民）だろ？

>>629
おまえだって馬鹿に絡まれたくないだろ？

>627
現実と妄想をごっちゃにしないように。
朝鮮人じゃあるまいしｗ

>>28
俺もそういうことあったな、大きなパネルにした写真が何枚か用意してあって、南京大虐殺という言葉はなかったが
カーテンを閉めて暗くし、戦争中に酷いことをしたという話を聞かされた。
小学4年の時だったから「妊婦の腹を割いて〜」とかは衝撃的だった。

>>577
　いや。だから、少なくとも、そうした点については戦後日本は幾度も幾度も
「アジアの住民に迷惑をかけた」と謝罪しているんだろ。

　しかし、主張し、徹底的に非難したいのは、「日本人」という存在自体にネガティブな
イメージのレッテルを貼りかねない、「政治用語」と堕した「南京大虐殺」なのよ。

　南京攻略戦で死者が出たのは事実だろう。便衣兵狩の過程で良民にも幾ばくかの
犠牲が出たのも事実かもしれない。しかし、それはどこの戦場にも普遍的に見られる
不幸な事故の類であって（２１世紀のイラクでも見られるだろう！）、組織的に残虐に
数十万の「市民」を抹殺するような「鬼子」で「史上まれに見る残虐民族である日本人」など
という言いがかりは到底受け入れられないって話なのよ。

>>625
国を挙げての反日プロパガンダの核なんだから、反論するのが普通だろ
言われっ放しで放置かよ馬鹿
靖国なんてのはシナの内政干渉以外の何ものでもない

>>625
お前のような奴がいるのも、自虐戦後教育の賜物だな。
靖国には行ったこともないが、英霊に対してそういう軽んじた発言は俺はできんな。

米長が園遊会で天皇に思いっきり媚びたら、
思いっきり冷たくすかされてしどろもどろになったの覚えてるやついる？

>>629
なんかすごい馬鹿そうだし。
同レベルと思われたくないし・・

>>628
やっぱ用語の定義しないとダメだな
30万人死んだのが南京大虐殺であるって定義ならそれでいいんじゃない
ふもーだなぁ

三光作戦みたいな露骨な捏造もあるからな
（中国では国民党の仕業扱い・台湾じゃ共産党の富裕層虐殺作戦だとされていたのが、なぜか中帰連はじめとする連中のせいで日本軍のやった作戦にされた）

>638
　朝鮮人なら「戦争で日本人殺せますよ」っていったらよく戦ってくれそうだなｗ

>>641
プロパガンダに抗議するって意味ねーだろ。　そもそもプロパガンダなんだから。
で靖国参拝がプロパガンダなのか？　止めてくれよ。　だから言ってんだろそれじゃ何度戦争やっても負けるよ。ｗ

>>627
男性ホルモンの働きは仕方ないね。
人間の生活が安定する前には必須の欲望だった訳だし。
ただし、それが今の時代に適してるとは限らないし、抑圧しなくてもいいものではないんですがね。

ま、それを前提としても、殴られても殴り返せない現体制は不満だな。

>>627
おまい、中国人女のうるささ見たことねーのか。
ギャンギャンキャーキャーうるさいことうるさいこと。
気持ち悪いくらいうるさい。
あんな女を強姦などしようものなら、まあ、こっちが気が狂いそうなほどわめき散らす。
普通に考えて、中国女を強姦することなど、よほどの基地外以外は無理だよ。

電車の中で携帯電話でギャーギャーしゃべってる中国女を想像してみるといい。

>629
夜の夜中に、おかしなの相手をしたくないの。眠いし。

みんなのためにこれも貼っておこう。


2005年４月１６日　フジＴＶ　「めざましどようび」ココ調より

街頭の日本人に街頭インタビュー　「日本はどう思われているか？」
　好かれている　　28％
　嫌われている　　58％
　どちらでもない　14％

実際は・・・　「日本をどう思うか？」
　　　　　　　　　　　中国　　　　韓国　　　　台湾　　シンガポール　　タイ
　好き　　　　　　　２０％　　　１２％　　　９３％　　　９４％　　　９６％
　嫌い　　　　　　　７５％　　　８６％　　　　４％　　　　６％　　　　４％
　どちらでもない　　　５％　　　　２％　　　　３％

デモに関して、悪いのは日本？中国？
　　　　　　日本が悪い　　中国が悪い　　両国が悪い
　　　日本　　　１２％　　　　５７％　　　　３１％
　　　中国　　　８６％　　　　　３%　　　　　６%
　　　韓国　　１００%
　　　台湾　　　２４％　　　　１９％　　　　１８％
　　　タイ　　　　４%　　　　１１％　　　　５６％
シンガポール　　４２％　　　　１５％　　　　３１％

ガンガン　ズンズン　グイグイ　上昇

>>629
　いや、さすがにソレはｗｗｗｗｗｗｗ

ベトナム戦争の朝鮮人吸血部隊て何なの？

在日がココでいくら必死に捏造しようが
もう誰もそんな話は信じなくなる。時代が変わろうとしているんだよ。
信じたくない気持ちはわからんでもないが、まあせいぜい必死にほえてろチョンｗ

>>576
インドネシア独立軍は最初に日本軍駐屯地を襲って無かったけ？
英国軍進駐はその後だろう

>>643
米長と天皇陛下の間でどんな会話があったの？

>>655
ベトナム戦争の朝鮮人挿入部隊もいました

中国の言うことにいちいち怒り狂うなんて、ネット右翼は、よほど人間としての自信がないんだろうね。

強がっている椰子ほど、実はヘタレだってことで良いでつね　＞　ＡＬＬ

中国、朝鮮と戦争しようよ。

>>633戦後直後の世代の学力低下は教育方針の転換とかあるのでは？

ガンガン　ズンズン　グイグイ　上昇

>>657
　そりゃ、イギリス本国から軍隊来る前に武器弾薬があるのは
日本軍基地だけだったんだからしょうがないだろ。

>661
戦費の無駄。
日本が放置すれば中韓ともに腐っていくよ。
ほっとけ。

全日教って共産系じゃなかったっけ。

ついでに、>>316で指摘されていることについて一つ回答しておきましょう。

>　さらに気になるのは、昭和３３年から数年間の強姦件数の多さです。このころの少年の
>下半身に何があったのか定かではありません。しかし、一年間に４５００件以上という数字は、尋常ではありません

これ、文を書いた人は気づいていないようですが、実に簡単なんです。
昭和33年に何があったか。
売春禁止法施行です。昭和33年4月1日施行、ぴたりと一致します。
そして、ソープランド、当時トルコ風呂と言われていた形で売春が黙認されるようになったのは
昭和41年。
強姦件数が多かった時代のグラフとぴたり一致します。
これが偶然の一致と思う人はいないでしょう。

>>620
>左翼の皆さんは、
>早く中韓に憲法９条を創設させてくださいｗ
同意だ。全世界に9条の素晴らしさを広めてくれよ。団体さんは広いネットワーク持ってるんだからさ。
日本だけがこれを守ってても意味が無いんだよ。地球市民として。

>>639
小学一年生のときに暗い所で、爆撃や原爆のグロ動画などを大画面大音量で何度か沢山見せられて毎日怯えて暮らしてたな。
飛行機の音が聞こえたら泣き叫んでいたからなあ。ガキにあんなものを見せるなんて今考えても異常です。

>>661
いきなり戦争は戦略的に良くないな。
徹底した経済攻撃で中共が暴発するくらいでないと。

日本の言うことにいちいち怒り狂うなんて、中国は主席レベルで、よほど人間としても国家としても自信がないんだろうね

強がっている椰子ほど、実はヘタレだってことで良いでつね

朝鮮人や中国人なんか氏ね
在日は消えろ

>>648
日本を標的としたプロパガンダに反論して何が悪いんだ
これこそ外務省の仕事だろ
靖国で騒いでるのはシナチョンだけ
何の問題があるんだ

>>657
「ムルデカ１７８０５」という映画見ろ。
なぜ祖国防衛義勇軍が日本軍基地を襲ったのか分かるよ。


最後にこれ。

2005-06　ＢＢＣ、米メリーランド大学合同調査

日本の影響に　　　肯定的　　否定的

　　　アメリカ　　６６％　　１８％
　　　　ロシア　　５８％　　　９％
　　　イギリス　　５７％　　２５％
　　　　ドイツ　　５４％　　１９％
　　　イタリア　　４８％　　２４％
　　　フランス　　４７％　　３６％
　　　　トルコ　　４２％　　１２％
　　　　イラク　　４５％　　１９％
　インドネシア　　８５％　　　８％
　　フィリピン　　７９％　　１３％
アフガニスタン　　６５％　　１１％
オーストラリア　　６０％　　２２％
　　　　インド　　４８％　　１３％
　　　　キムチ　　４４％　　５４％
　　　ギョーザ　　１６％　　７１％
http://www.globescan.com/news_archives/bbcpoll06-3.html

ユダ公のスピルハンバーグが次回作で南京大虐殺を題材にした映画を
撮るとかほざいてたがなんか影響するかな？

>>655
チュパカブラ

国連総会でも北朝鮮の強制連行発言に抗議したしな…
段々普通の国になってる
少し左がかった時代が長すぎたよ
従軍慰安婦なんて「強制という証拠は見付からなかった（日韓正常化交渉時の石原副官房長官答弁）」のに交渉にならないからって認めちゃった、そしたらずーっとたかられっぱなしに…

>>672
プロパガンダなどというものは，軽くいなして相手にしないのが大人の態度

支那蓄といいチョンといい本当に気持ち悪いメンタリティーだなｗ
売国奴はこんなゴキブリのために何兆円無駄にしたら気が済むんだ

>間違った歴史教育のために父母や祖父母を尊敬できない
>気持ちが生まれ、日本の若者がだめになった」などと話した。

こんなヴァカ発言する大人のせいで
日本の若者はダメになった。が正しい。

他国を攻撃することで、自国の恥ずかしい過去を無かったことにしようとする精神構造って、ひ弱過ぎネ？

真の日本男児なら、過去の過ちは過ちとして、男らしく堂々と認め、その反省の上に立って、近隣諸国と友好の道を歩むべきだろうに （ｗｗ

河野洋平 神奈川17区　パイコク力が測定不能　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B3%E9%87%8E%E6%B4%8B%E5%B9%B3

この一族もろとも、中国に引き渡して欲しい。

>>664
でも英国軍進駐で日本軍の武装解除は速やかに行なわれたのだから
英豪軍と「いっしょになって」インドネシア独立軍を潰した、というのは
かなり語弊がある、

つーか時系列的に変

>>677
それが通じるのは日本だけだよ。黙ってると認めたことになる。

>>677
まさに戦後政府そのものだな
その延長線に村山談話など新たに敵に塩を送る事案が出てくる
大人の態度の結果がこれか

>>672
アホだなあ。　それこそ中国のやってることと同じじゃないか。　なんで日本が負けたか知ってるか？
欧米列強がやってることをまねして同じことやったから、すでにやりきった列強にに捕まったんだぞ。ｗ
相手と同じことして勝てる戦いがあるなら教えて欲しいね。

日本軍がインドネシアのイスラム教徒に神道儀式を強要して反感買ったのもでっちあげｗｗｗ

>677
そのような態度が中韓を増長させた。そして、
やってもいない日帝の残虐行為が世界中に広まったんだろ？
違うか？

>>677
国際社会ではそれは通用しない。沈黙は認めた事になる。

>>677
言われっぱなしだとそれを認めたことになるぞ
それが美徳なのは日本国内だけ
世界じゃ通じない
吉田証言が大嘘と判明したのに、判明後国連報告に引用されたりと無茶苦茶な実例はいくつもある

歴史の授業のときに近代の歴史を殆どすっ飛ばした教師は今思えば偉大だったなぁ。

多分アレが彼に出来る最大の抵抗だったのだと思う。
図書室で従軍慰安婦についての本でオナニーしてた俺は今思うと恥ずかしい（*ﾉﾉ）

日本海名称問題みたいなのは相手にしてなかったら今頃取り返しがつかなくなってそうだが。

名無しに煽られてにいちいち即レスで怒り狂うなんて、ネット左翼は、よほど人間としての自信がないんだろうね。

強がっている椰子ほど、実はヘタレだってことで良いでつね　＞ネチネチ小学生◆in.mBbu0ME

>>679同意

>685
中韓相手には効果的かもねｗ

>>679
>>1は、
誇りある日本人としての自覚を持って欲しい！
でいいと思う。

>>679
そうね。その部分だけは飛躍しすぎかな。
歴史教育を変えるのは良いことだけどね。

＞ユダ公のスピルハンバーグが次回作で南京大虐殺を題材にした映画を
撮るとかほざいてたがなんか

ソースキボンヌ

>>669
いまの自民党に経済制裁が出来るのか？
西村信吾みたいな神はいないのか？与党内に。

どうせなら、
北京オリンピックの時に戦争を仕掛ければいいのでは？
俺は極東３馬鹿国家を潰すためなら
喜んで自衛隊に入るけど。

まぁ、俺らが社会の中核握ったときが楽しみだ。

在日ども楽しみにしといてね。

ホロン部が湧いたと聞いてここに来ました!!

>>640
なるほど、主張は理解した。


しかしこのﾏｼﾞﾚｽの多いこと。いつから2ちゃんねらはこんなに真面目になったんかねw
ﾏｼﾞでｳﾖもｻﾖも工作員配置してんの？2ちゃんなんかに。

あ〜よっこいせっと。



　一方で、インドネシア側は、来るべき独立戦争に備えるためにも、
何としても日本軍が保有している武器が必要であった。今まで日本
軍に協力してきた幹部達は、必死に日本軍に支援を訴えた。

　独立運動で暴徒化したインドネシア群衆が、武器を要求して、日
本軍の施設を襲う事件も起きた。日本軍は断じて「撃つな、指導者
と話し合え」と厳命を下した。暴徒に銃殺された日本人のなかには、
「インドネシアの独立に栄光あれ」と自らの血糊で壁に書き残した
人もおり、現地人に多大の感銘を与えて、今も記念として残されて
いるという。[4,p290]
http://mikomo.hp.infoseek.co.jp/e-f2.htm

馬鹿朝鮮は、対馬進攻のため軍隊を南下させている隙をつかれて、北朝鮮の進攻を許した（朝鮮動乱：内戦Ｏ．
米帝（マッカサーは朝鮮をソ連にくれてやるか、中郷が介入したときに原爆を使うべきだった：中国領土内）は、
対処を間違えた。ソ連領朝鮮なら、憲法９条破棄、原爆投下なら朝鮮半島は米国のもの（含む中郷とうほくちほうなっていた）。

日本の手にしていた既得益権をすべて手に得られたのに・・・。

喪前らはホント日本人だなあ。ｗｗｗｗｗｗ　ある意味嬉しいよ。ｗ

で、今日本にどれだけの中国人がいて、どれだけの経済活動してると思うよ？
で、どれだけの日本人が中国にいて、どれだけの経済活動してると思う？

で、結論としてどれだけ中国は日本のことを知っていて、どれだけ日本は中国の実体を知っているよ。
最低限その現状把握をしてから交渉しないとね。ｗ

恥ずかしい過去から目を背ければ、それは無かったことになる思っている馬鹿、大量発生中！ （wｗ

あの〜、中韓だけじゃなくて、アメリカもイギリスも、そして世界中の人が、日本の恥ずかしい過去を知っているんですよ　（ｗｗｗ

>>685
何故プロパガンダに反論することがアホなんだ
1行目後半以降はもっと噛み砕いて書いてみて
整合性が分からん

学校の歴史教育ごときに影響されて
ダメになる奴なんているはずないｗ
南京大虐殺があったかなかったかなんて事は
正直どうでもいいって奴らがほとんどだろうし。
まあ過去がどうであれ、これから先を考えた上で必要となることを
さっさとやってほしいな。憲法改正でも何でも。
歴史持ち出して人の感情に訴えかけて
あれもダメこれもダメなんて論理も通用する時代じゃないしな。

南京ホニャララとか従軍ナントカなんかを一番信じてないのは今の若者じゃね？
むしろ団塊あたりがその辺を真実と思ってる確率高し。

チョンみたいに日本はアジアに悪いことしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか本気で思ってるバカがいそうだ。

>700
遅いよ。質の悪いホロンだが何とかしてくれよ。
うざくって仕方ないんだよう。

北朝鮮は前回の日朝交渉で
強制連行八百四十万人
慰安婦にされた者二十万人
と主張し、賠償を求めてきた
ところが朝鮮の人口は１９４０年で８４３万強
どう見ても無茶苦茶な言い掛かりだが、反論しないとまた慰安婦みたいに嘘が定着するな

>>704
はぁ？

>>698
西村信吾は事実上政治的にお亡くなりになりましたｗ

戦争はそれこそ最終手段だよ。金も半端なくかかるしな。
それまで恫喝外交で限界まで引っ張るべし。
麻生あたりに期待したいんだけどね。
国内の売国勢力排除で手一杯になるかもしれんなあ・・・

日本人は３億人も虐殺したのか。
中国にはいくら謝罪しても足りないくらいだな。

>>686
皇居遥拝強要じゃなかったっけ？


なんか微妙に捏造してるな・・・

>>705
ソースは？
ねつ造歴史以外で出してくれ！

>>712
>戦争はそれこそ最終手段だよ。金も半端なくかかるしな。
いや、現代だとこっちから仕掛ける戦争は最終手段ですらない。
単なる外交の失敗だ。
米軍ぐらい軍事力が有り余ってるならともかくな。

売国勢力がどれだけ日本の国益を損なって、右翼がどれだけ日本の国益に貢献したのか
定量的に示してほしいんだけど
とりあえず、ここ15年間で一番経済成長率が高かったのは村山首相のときなんだけど

>>687
中韓の根拠のない大げさな妄言など，他国の理性的な人達は
鵜呑みになどしていない。
ただし，米英露仏など第二次世界大戦で敵国だった国は，妄言
だとわかっていても，それを信じているふりをするが。
なにせ，日本を悪者にすることで得をするのは中韓以上に
それらの国だからね（それで彼らの日本に対する非道を正当化
できるのだから）。

ということは要するに，独伊以外の先進国のほとんどの国が，
中韓が何をいうかにかかわらず，第二次世界大戦の日本を悪いと
決めつける利害関係国なのだから，日本があれこれ抗議して
あがいても無駄ってわけだ。

ただ，粛々と，後世の人のために，当時の証言や資料を集め，
できるだけ正しい客観的資料を残しておくことがやるべきこと
だろう。

>>690
うちの小学校教師は毎月一度は朝日こども新聞を薦めてきたなあ。

とにかく１日でも早く南北朝鮮と縁を切りたい。
中国はその後

団塊世代は、ここ数年で定年迎えるから
ネットでの左翼活動も盛んになるだろうね。
若者に論破されるのが楽しみだ。

だんだんネチネチ小学生にマジレスするアフォが出てきたな
いい加減に釣られんなよｗ

>>715
Janeであぼーんしてもアンカーあると見えるんだな。
そいつはスルーしとけ。
きっと相手にするだけ無駄だぞ。

>>717
未だに証拠が見付かってない慰安婦強制連行等で落ちた日本の名誉やイメージが金銭で換えられるのか？
だったらいくらよ？ｗ

>>701
今寝ても２時間ちょいしか睡眠時間取れない漏れは工作員ちゃうぞｗｗ

　それはそれとして、２ちゃんねるでも板によって雰囲気全然違うんじゃね？
　昔からニュース系は比較的マジレス多いじゃん。

>718
だからこそ、言うべきことは言っておく。
黙っていては、それを肯定する事になるだけだ。

>>718
政府が公式見解として出せば最大の資料になるな
是非ともやってもらいたい

>>697
＞ユダ公のスピルハンバーグが次回作で南京大虐殺を題材にした映画を
撮るとか

＞ソースキボンヌ

つhttp://www.sankei.co.jp/news/060123/morning/column.htm

>>720
国内の基地外ブサヨと合わせて4点セットでお願いします

>>713
毛沢東がだろう、３億は大げさだが１５００万から３０００万は堅いか。

>630
昭和２０年代の占領下の教育と昭和３０年代以降の教育がそこまで違うの？
自国に誇りをもてるような工夫が次第にされたというならまだ分かるけど。

言いたいことはいくらでも他にあるんだろうが。　個人の不平不満を吐くのにいちいち国だ歴史だと自分にとってどうでもいいことを持ち出すなよ。
だいたいそういう奴が多いのは世の中がうまくいってない証拠で、うまくいくように努力してない証拠なんだ。

日本の恥ずかしい過去。


「日本にとっての不幸は、“中国と朝鮮”である。
　この２国は古来文化は近かったはずなのに、日本と精神性が全く違う。
　情報が発達し、近代文明や国際法を知る時代になっても
　過去にこだわり続ける中国と朝鮮の精神は千年前から変わっていない。
　もうこの２国が国際的な常識を身につけることを期待しても意味がない。
　東アジアの一員として互いに繁栄できる、という幻想は捨てた方がいい。
　日本は、中国や朝鮮と絶縁し、欧米と共に進んだ方がいい。
　中国や朝鮮に“ただ隣国だからといって”親しい感情を持って接するのは間違いである。
　この２国に対しては国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
　悪友と親しくする者は、他人から同類と見られることを避けられない。」

福沢諭吉『脱亜論』（原文：ttp://www.chukai.ne.jp/~masago/datuaron.html）


こんな偉大な先人の声を足蹴にしてしまったなんて・・・。

>ここにある手紙はほとんどが匿名で氏名と住所が存在して
>いなかった。またたとえ氏名と住所が書いてあってもその
>半分はテダラメだったことが後でわかった



キモい。さすが左翼のやることは姑息だねぇ。
興信所でしらべてもらったんだろ。

ﾌﾞｻﾖ氏ね

>>732
なんてこった
特アそのものじゃないか

朝鮮って
冗談抜きで強制連行数十万人、民間人無差別虐殺を実行したソ連に
支配されればよかったのにね。

日本人は３億も虐殺したのか。
中国にはいくら謝罪しても足りないくらいだな。

日本軍が南京攻略戦で虐殺や強姦をやったことは事実。
軍の命令だったかどうかは、本質的な問題ではない。

例えば、捕虜や民間人の処刑はともかく、強姦は軍の命令でなかった可能性が高い。
しかし、そうだとしても、それを防げなかった軍首脳部の責任は重い。
近代的な軍隊としての質の低さを露呈しているからだ。

ベルリンを占領したソ連軍（無数のドイツ女性を強姦）や、満州を占領したソ連軍（同じく多数の日本女性を強姦）と、比肩される悪行だね。（ｗ

>>731
ヒント：レッドパージ

政府が黙ってちゃ意味ないけどな。
お決まりの文言を今後も繰り返すだけだろう。
中国側がどんどん話膨らませてるってのにｗ

>>736
その半島の赤化を防いだのが日本なんだよな。ｗ

>732
三馬鹿国の事だな。

>>741
満州や半島の内地人には非常に申し訳ないというか
お詫びの入れようもないし、
防衛に当たってた軍属の人にはもっと悪いことだが……

　引き上げの時間なんぞ稼がずにとっとと逃げてればｗｗ

>>736
助けなかった日本が悪い事になるよｗ

>>738
> 　日本軍が南京攻略戦で虐殺や強姦を
だったらなんで強姦でできた「戦災児」が未だに一人も名乗り出てないんだ？
ベトナム戦争では８０００人の韓国人ハーフが名乗り出てるぞ？

出直してこい　　ド　ア　ホ　！！！ww

>>718
だが，米長の言うような「でっちあげ」などと極論述べて全面否定というのでは，
他国から見れば，中韓と同レベルの子供の喧嘩に見えてしまう。

あくまでも，粛々と，当時の証言や資料をまとめて，事実として確かに認められる
ところは認め，中韓の主張の言いがかりである部分は根拠をもって言いがかりであ
ることを冷静に指摘するという大人な態度を示すことが必要。
それで，中韓は納得することは絶対にないが（何をやっても彼らが納得することは
ないのだから），他国に対するアピールにはなる。

>>732
こっちは絡まれてるだけですから。

>>735>>742
そう思うならなんでそれより少し賢くなれないのか？
それが戦争を回避し、戦争で勝つ道なんだけどな。ｗ

中国の発言がすごく楽しみ。

なんていってくるかな〜。

慰安婦は国連のクワラスワミ報告に上げられて、世界中に広まったんだぞ
日本人は性奴隷制度敷いてたって
その後、その報告のソースだった吉田証言は大嘘の捏造だとはっきりしたが、こちらはどれぐらい世界中の人間が知ってる？
甘受したレッテルを剥がすのは容易じゃない
名誉はカネに換えられないだろう。換算できるなら是非レートをしめしてちょｗ

>>725
うーむ、やっぱそうかな。
他の板ではｳﾖとｻﾖは半々くらいだと思うがここの板だけ
やったらｳﾖが多いからさ。工作員の存在を疑ってみた。
もう秋田からVIPに帰るわﾉｼ

ID:xjqLO0cR0の言うことがいまいち理解できない
国とか歴史という言葉を使わずに言いたいことを努力して表すなら

「偉そうで嘘つきな乞食はゴミだから氏ね」

藻前ら俺が証言しておく。
６０年代初頭、中国の文盲率は９０％と聞かされていたし書物にもおよそ
そのように書いてあった。
ここから導き出される答えは少なくないはずだね。

>748
馬鹿を相手にするにはある程度馬鹿にならないとｗ
日本の良識は、人間もどきの中韓には通用しません。

>>691
同意

>>750
変な勝利宣言だなあ・・・

>739
あれ、レッドパージって昭和２５年じゃなかった？

>>750
ついでにいうと、そのクマラスワミ報告は
国連人権委ではまったく取り合ってもらえてないww

ここで、だめ政治家をつるしあげ。

■【自民党】│
　河野洋平 神奈川17区 --- 超売国奴。中国の飼い犬。日朝友好議連所属。
　野田毅 　熊本2区　 --- 売国奴。中国の飼い犬。外国人参政権推進。日朝友好議連所属。
　加藤紘一 山形3区 　---- 売国奴。中国の飼い犬。 今国会での皇室典範改正賛成
　山崎拓　 福岡2区　---- 通名エロ拓。今国会での皇室典範改正賛成。パチンコストアー協会　政治分野アドバイザー
　古賀誠 　福岡7区 　---- 野中の子分。人権擁護法案推進。
　二階俊博 和歌山3区 -- 売国奴。中国の飼い犬。人権擁護法案推進。江沢民の石碑建立。
　伊藤公介 東京23区 -- 売国奴。創価企業のヒューザーと癒着。パチンコストアー協会　政治分野アドバイザー
　遠藤武彦 山形2区　-- 売国奴。外国人参政権推進

■【無所属】
　野田聖子 岐阜1区 　---- 元自民党　古賀の子分。人権擁護法案推進。

★　↓↓　既に落選した議員（二度と復活してこないように）↓↓　★

■【自民党】
　橋本龍太郎　岡山4区---- 中国の手先中国政府公安当局に在職していた中国人既婚女性と交際

チベット人虐殺はでっちあげではなくて真実だろ

>>758
とりあげられたぞ
ただし最低の「留意する」レベルだけどなｗ
でも世界中に広まったのは事実じゃん。違うってソースでもある？

>754
朝鮮も字が読めない人間が多いらしい。
ハングルの弊害ですな。

>>746
>あくまでも，粛々と，当時の証言や資料をまとめて，事実として確かに認められる
>ところは認め，中韓の主張の言いがかりである部分は根拠をもって言いがかりであ
>ることを冷静に指摘するという大人な態度を示すことが必要。

事実として確かに認められる部分がなーんにもないんだから
「でっち上げ」と言うしかないだろ。

>>751
VIPから来たのか…道理でﾏｼﾞﾚｽが多いとか言うわけだ

>>757
２０年から５年あるやん

>>751
ﾉｼ

　時々むこうでは名無しで世話になっているおｗｗｗ

朝鮮人がファビョる魔法の質問
「独立門はどこから独立したことを記念して建てられた？」

日清戦争で日本が勝ったことをきっかけに、清から独立したことを記念して1900年以前に命名されたとはっきりしてるのに
教科書では日本から独立したことを記念に名づけられたと捏造してるからややこしくなってる
清と答えれば教科書のことを突っ込み、日本と答えれば年代に関して突っ込むと面白いよｗ

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%C6%C8%CE%A9%CC%E7%A1%A1%B4%DA%B9%F1&fr=top&src=top

３０万人という中国の言い分は誇張だが、虐殺や強姦があったことは事実。

その事実から目を背ける限り、あんた等ネット右翼は、真の日本男児としての誇りは持てないと思うよ。

■【民主党】
　岩國哲人　神奈川8区 -- 外国人参政権推進。北朝鮮とつながりのある大阪経済法科大学で、客員教授。比例で当選
　岡田克也　三重3区 ---- 人権擁護法案、外国人参政権推進。ノリコサマ発言。
　仙谷由人　徳島1区 ---- 人権擁護法案、外国人参政権推進。
　鳩山由紀夫北海道9区 -- 通称赤い伝書鳩。中共の意向を忠実に伝達。
　横路孝弘　北海道1区 -- 日朝友好議連所属。有本恵子さんからの手紙を無視。
　近藤昭一　愛知3区 ----「日本の歴史リスクを乗り越える研究会」呼びかけ人 議員になる前：中日新聞
　達増拓也　岩手1区 ----「日本の歴史リスクを乗り越える研究会」呼びかけ人 議員になる前：外務省
　大畠章宏　茨城5区 ----「日本の歴史リスクを乗り越える研究会」呼びかけ人 議員になる前：茨城県議
　末松義規　東京19区----「日本の歴史リスクを乗り越える研究会」呼びかけ人 議員になる前：外務省　比例で当選
　簗瀬　進　　参議院　栃木県　「日本の歴史リスクを乗り越える研究会」を呼びかけ人
　岡崎トミ子　参議院　宮城--- 韓国で日本国旗を燃やす反日デモに参加に参加。「日本の歴史リスクを乗り越える研究会」呼びかけ人
　山下八洲夫　参議院　岐阜--- 元社会党　岐阜県　（日朝友好議連）
　千葉景子　　参議院　神奈川- 元社会党　神奈川県
　白　眞勲　　参議院　比例--- 朝鮮日報日本支社の元支社長。「日本の歴史リスクを乗り越える研究会」呼びかけ人
　榛葉賀津也　参議院　静岡---「日本の歴史リスクを乗り越える研究会」呼びかけ人

■【民主党】
　石井一 兵庫1区 ------ 人権擁護法案、外国人参政権推進。
　石毛�^子 東京23区---- 人権擁護法案、外国人参政権推進。朝鮮総連主催の反日集会に参加。
　稲見哲男 大阪5区 ---- 人権擁護法案、外国人参政権推進。
　首藤信彦 神奈川7区 -- 人権擁護法案、外国人参政権推進。北朝鮮への経済制裁に反対。

>>761
その「留意」（take note）というのは、
「報告書の存在だけは認める」という意味。

つまり事実上の門前払い。

>６０年代初頭、中国の文盲率は９０％と聞かされていたし書物にもおよそ
>そのように書いてあった。

つまり当時の支那人は為政者によって流された伝聞や伝説みたいな物を
平気で信じる原始人レベルの奴らって事だなｗ。

>>761
たしかにひどいもんだな。
ハリウッドで映画化とかいう馬鹿まで現れる始末。
やっぱこんな馬鹿な事を信じる奴いないと思っても
はっきりち否定しないとな。

>>772
＞ハリウッドで映画化

あれ自体飛ばし記事だろ

>>770
その事実上の門前払いすら、後から払拭するのがどれぐらい大変かわかってるのか？
嘘でも相手国のいう事受け入れて、土下座して小金稼いでも追いつかない罠

>>761
誰がそれを取り上げてどう広めたのか知りたい

>>763
おまえは伝聞だから信じられんとか思うのかもしれんが，
当時の政府や軍部の首脳部が認めていた事実は，対外的には
事実であったと認めざるを得ないよ。

中国共産党は汚職も無く平等で公正な素晴らしい政党だ。金将軍様万歳。
韓国のおかげで日本は経済大国になれた日本人は感謝しないといけない。
在日朝鮮人は強制連行で無理やり連れて来られ、ずっと差別に苦しんできた。
日本にも自分達の過去の過ちを反省できるまともな人間も居ることは認めて
やってもいい。創価学会、統一教会と日本にはまともな宗教があることは好
ましいことだ。
私は生粋の日本人だ。

414 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/04(金) 15:29:49 ID:5FyeRoEm
>>1

　　　南京大虐殺はあったよ。


〜〜〜〜〜

　548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
　589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
　618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
907-960年　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。　
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年　現中国共産党政権が主張する、日本軍のいわゆる南京大虐殺（南京事件）。
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。



↑これまでに南京では歴史上数多くの事件が起きてるわけですが、
そのときのエピソードが、中国共産党の歪曲によって全て日本のせいにされてる可能性があります。

もうでっち上げとか言うのは無理になってしまった。
ここ数年アメリカで出版された太平洋戦争本も
レイプオブ南京まがいのことが真実だったと書かれるようになった。
刀で何をしたかというと、首チョンパやり放題。
中国人だけでなく、戦時捕虜の首もやったからまずかった。そんな
記録（裁判）が全部残ってるし、さらに悪いことに、内臓まで煮て食べたことも
明かされちゃった。一言で言って、日本軍は近代最大の首狩族だったと
いうことだけれども、それはそれで良いとおもう。しかし、あまり
「そういうことはまったくありませんでした･･･」という風に今の時代の
人達がぶりっ子しちゃうと、アメリカあたりがハリウッドを使って映画つくって
世界の恥さらしにされると思うので、ぶりっ子は止めた方がいいと思う。

>775
ＢＢＣは従軍慰安婦を既成事実として報道してる。

ハリウッドで映画化されようがされまいが真実は一つ。

虐殺否定派の諸君は、そんなつまらんことにはこだわらず、堂々としていたまえよ。

自分の主張に自信がないから、つまらない映画一つで動揺するんだろーね　（ｗ

　まあ、多分そのうちアメリカが「南京大虐殺を認めろ！！」と
圧力をかけてくるでしょうけどね。
　こないだ靖国参拝を中止しろと言って来てるし。まあ、時間の問題でしょう。

　勿論、その時は都教連や産経や２ちゃん住人は全力で抵抗するんでしょうね。

　個人的に、中国とやりあうのは、大東亜共栄圏の理想から考えるとあんまし
気は進まない。「アジア人民は一つに団結するべきだ」というのが大東亜共栄圏
の崇高な理想ですからね。中国人や韓国人は、大日本帝国の理想からすれば、か
けがえのない同胞。

　そして、ロシアや米国は、アジア人が団結して戦わなければならない相手。
　靖国の英霊は、アジア同胞同士がいがみ合うのは望んでいないでしょう。
敵はロシアと米国。戦前日本の精神に倣うなら、敵を間違えるべきじゃないかな。　

>>768
俺の質問(>>745)に答えてくれ！
人肌恋しいんだよー！ww　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

あまり言われてはいないけど戦前の右翼が民主派を脅したり軍部と世論を扇動した
罪は今だに裁かれずに今に至っている、と言う事。

230 ：名無しさん＠５周年：2005/04/23(土) 04:09:04 ID:vozz/kS0
シナが「南京大虐殺の被害者」として発表した人骨ですが

・文化大革命の頃の服装をしている人骨多数
・果ては太平天国の乱の頃の服装をしている人骨など

が多数見受けられましてｗｗｗ
日本その他が「放射線で年代測定を」と申し出たのですが、
シナ側はきっぱりと断りましてそれっきりでございます。


ちなみにそれ以外の人骨は出ていません。
なんでも日本軍が長江に投げ込んで、全部流れてしまったのだそうです。
２０万人分ｗｗｗｗｗｗｗ

>>776
だから、何の証拠もないんだよ。
どの部分を当時の政府が認めていたというんだ?

>>777
どこを縦読み？

>779
日本が抗議しなかったからだ。
黙っていればこうなる。

中国が侵略国家を止めないかぎり、日中軍事衝突はいずれ起こるのは必然。
日本の中国の属国化は米国が許すとは思えない。

近い将来、嫌でも中国とは台湾侵攻後には軍事的に紛争が起きないとは言えない。
核兵器の保有が出来ないなら、中国の分裂を画策する以外にない。
北京オリンッピック後か万博後に中国共産党支配に対する中国国内の不平不満が、
爆発することがあれば（中国崩壊）、地方政権を早期に承認すべきだ。
歴史的に見るに権力より滑り落ちた共産党は一族郎党皆殺しの憂き目か。

★北、ミサイル凍結を破棄　日朝協議　平壌宣言を空文化
　
　⇒空文化すれば、日本もミサイル開発しますと宣言しましょう。
　　　

歴史教育ごときで駄目になるもんなの？俺は歴史大好きだがいまいちよくわかんね。
んなことより眼前の社会情勢や家庭教育のほうがでかい気がする。
歴史教育も大切だが二の次、サンの次、ヨンの次じゃね？
っていうか若者は駄目になったの？いつと比べて？

アメリカやロシアは，中韓以上に日本を悪者にしたいと思っている国だ。
彼らに日本の正当性を理解してもらおうなどと思うのは無駄だ。

第二次世界大戦における日本は，アメリカにとって，イラクやフセイン
と同じなのだから。
大量破壊兵器があったなど妄想だとアメリカに向かっていくら力説しても
無駄なのと同じ。

日本人の心を若いうちに踏み躙った中国人の大罪。
どうやって償わせようか。

1.Controversies over the Histories of Japan-Korea Relations by Mikio Sugimoto

2.Iris Chang's Error "The Rape of Nanking"
by Hikaru Noguchi

3.Exploding the Myth:The Problem of Photographic "Evidence" new 2004/2/25 the last article added by Fujioka Nobukatsu

http://www.jiyuu-shikan.org/e/index.html

スレが早すぎで、ついて行けない・・・。

>789
同胞が殺しあうのはお家芸。
どうせなら、朝鮮も巻き込んで一緒に消えてなくなればいい。

今どこの若者のほとんどが，歴史の授業など真面目に聞いてないし，
中韓が何言ってるかなんていうニュースも気にもしていない。
若者の教育と中韓問題は全く無関係。

>>795
今↓使い始めたんだけど中々ﾖｻｹﾞ
ttp://balloo.infocity.co.jp/pc/

中　国　は　不　要

>>791
>歴史教育ごときで駄目になるもんなの？俺は歴史大好きだがいまいちよくわかんね。

数学・理科・日本語教育に比べるとあまりに趣味的すぎてな。
暇があったらやっとけ、みたいなもんだよね。

>>793
中国は遠からず分裂内戦に突入する。
そうなったら、お互い同士で殺しあっているのをじっと見ていればいい。

>792
無駄でも言い続ける必要がある。

軍部が東京裁判で責任えお取った以上、右翼も今に遡って責任を取らせるべきだ
それが恐いから東京裁判を認めたがらない。戦争では間違いが起こるという事も
認められない。自分達に責任が被るから。

>>797
その一方で強烈な反日教育を受けてるガキがシナチョンには大勢いるわけだ
さぁどうしようかね

中韓問題って小泉が靖国いかなかったらなんか問題あるの？
中国を怒らせる日本の国益が全くわかんね。

靖国いかないとガス田とか守れないのか？　単にアメ公その他の要請で緊張感を煽ってるだけなんじゃない。

＞敵を間違えるべきじゃないかな。

間違えましょう、しっかりとｗ
本当にありがとうございました。

176 本当にあった怖い名無し New!
2005/07/30(土) 13:00:15 ID:+cmkuvak0
最近は自慰的な歴史観が跋扈していて南京虐殺を抹消する教科書が多いみたいですけど､南京虐殺は事実です｡
というのも､その事実を私は数年前に知りました｡
ｱﾚはおととしに私と彼女､友人Aとその彼女で南京に旅行に行ったことから始まりました｡私たちは当時学生だったこともあり､貧乏ﾊﾞｯｸﾊﾟｯｶｰ丸出しの旅行でした｡
中華料理には期待していたのですが､貧乏学生の食えるのはせいぜい大衆料理･･うまくはありませんでした｡
猫も食べた｡
そして､南京で写真を取ったらその写真に霊が写っていたので帰国後霊能者に見せたところ南京虐殺の犠牲者の怨念だといわれました｡
そして､倒さないと私たち4人は死ぬと､｡
Aとその彼女は歴史修正主義者なので怨念の怒りを買いのろいで死にました｡

>>797
興味を持っていないのは、教科書だけでなく色々なメディアから
日本の罪を聞いて育ったから。
その末期症状。
帰属心が育たないと、自分の立ち位置がつかめない。
すると、進む道もわからない。
>>1の文章はそういう意味。
それを理解せず発言してる奴は馬鹿か工作員だろ。

ここいらで、コピベしておくか！
兵士１人が日本刀１本で１００人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで８０万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財が有り余っていて、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で、
終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長け、
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れるほどの科学力を誇り、
金の掛かる化学兵器砲弾を２００万発も生産して中国全土に埋め、もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持っていた
大日本帝国が敗戦したことは、人類史上最大のミステリー。

>>797
＞若者の教育と中韓問題は全く無関係
十数年前はそうだったんだよ。

二次大戦以降の現代史は授業でほとんどやらないから教科書なんか何使っても一緒。
事実関係がナイーブすぎるので当然テストにも出ない。かなり以前からそうでしょ。

>>784
それは朝日新聞のことかー！！！

俺、学校の授業で第二次大戦のあたり教わった記憶が無いんだが
受験のために個人的にやった程度だ

第一戦争を始めたのが支那なのにね

>>797
反日教育をうけた人間が、税金を中韓に差し出すわけだが。
真面目に授業をきいて、政府、企業の中核を担う世代ほど騙されるわけだが。

どうですかね

>>805
・・・釣りで言ってるんですか？
中長期的にみてモロに国益に叶いまくってますがナニか？

>807
嘘付けｗ

177 本当にあった怖い名無し New! 2005/07/30(土) 13:02:01 ID:+cmkuvak0
どうやら怨念は夢に進入してA達を呪い殺したらしいです｡(霊能者に聞いた)
私たちがﾗﾌﾞﾎに行ったときその夢を見たのです｡
追い詰められて絶体絶命でしたが､彼女だけは守り通そうと決意すると体中に霊的ｴﾈﾙｷﾞｰが満ちました｡
そして気づいたのです｡私と彼女の前世を｡
私は騎士でした｡それも対人戦および対怪異戦百戦錬磨の猛将｡
彼女は姫だったので私への恋をかなわぬものとして悲観して毒を飲んだのです｡
179 本当にあった怖い名無し New! 2005/07/30(土) 13:03:25 ID:+cmkuvak0
もうあんな思いはいやでした｡気づくと手に光り輝く矛を握り締めていました｡
私は習ったこともない槍術を駆使(前世のものを体が憶えていた)して､具現化された怨念を倒しました｡
これで私たちの身に平穏は訪れましたが､南京虐殺の被害者(仕方ないとは言え私は彼らを二度目の死に追いやってしまった･･･)と
友人Aｶｯﾌﾟﾙは帰ってこないのです｡日本軍の罪の重さを改めて知りました｡
追伸
Aとその彼女の家族は政府の霊能保安部が調査し､補償しているそうです｡

>>808
歴史教育はアイデンティティ構築に深く係わってる

でないと、中国知識層の反ソ教育世代と反日教育世代の意識ギャップを語れない

>>796
あいつらゴキブリみたいにウジャウジャ増えるから無理

>>804
台湾では，戦後４０年間にわたって蒋介石政権の戒厳令下で
反日教育が行われていたが，戒厳令が解かれて２２才まで
日本統治下で育った李登輝の政権に移行したとたん，世界一
の親日国（国といってはいけないそうだが）になっている。
以外と反日教育というのも堅固なものではないのかもしれん。

言っておくが勝手に戦争を反省しようが右翼を批判しようが、
オマイ自身の戦争責任は全く軽くならんｗ。

日本語を操り日本社会の恩恵を蒙る人間である以上は同罪。
他人をなじってもこれっぽっちも消えないんだな、これがｗｗｗ。

人の国に勝手に傀儡国家を作っておいてアジア解放もへったくれもない。

虐殺はあったかもしれない
ここでの虐殺とは無抵抗の民間人を30万人殺したデマ話ではなく便衣兵についての扱い
便衣兵は現行犯であるときを除き裁判で便衣兵を確定させないと処刑できない
これを裁判無しに処刑する→虐殺である
便衣兵を掃討するとき武器を携帯していない便衣兵がいた可能性は高い
捕虜にせず殺害していれば虐殺となる

私の推測ではあるが何人かは虐殺があったのではないだろうか
もちろんどんな戦争･戦闘でも起こりうる範囲内での数の話でだが

大体国とかいうお金持ちとか税金を懐に入れられる人たちのためにあるシステムのために、
命までかけて見も知らぬ人たちを大量に殺しにいくことを、英霊として奉ってる施設に拝みに行くことが
ほとんどの大金持ちじゃない、税金を払うほうの立場の国民に利益になるわけないじゃないの。

>825
もう眠いの？日本語へんだよ？

>809
だからオリエンタリズム

●●●　今年の対日基本方針　　小泉首相を徹底的に攻撃し、孤立化させる　●●●
　
　⇒　つまり、対中外交においては、まちがいなく日本に利益になる政治家です。

★ニューヨーク・タイムズ＆読売新聞・渡辺恒雄会長兼主筆
　⇒小泉は歴史を知らない＆特攻隊が『天皇陛下万歳！』と叫んで勇敢に喜んで行ったと言うことは全て嘘

★小泉政治で「日本滅びる」　自民・古賀氏　2006年 2月12日 (日) 16:42
　http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20060212/20060212a1270.html
　⇒　古賀誠 　福岡7区 　---- 野中の子分。人権擁護法案推進。

★「小泉政治は末期症状」　社民党大会で福島党首 2006年 2月11日 (土) 11:44

★北、ミサイル凍結を破棄　日朝協議　平壌宣言を空文化 2006年 2月11日 (土) 03:20
　⇒空文化すれば、日本もミサイル開発しますと宣言しましょう。
　　　たぶん中米露全員が、必死に北朝鮮をとめにかかります。

★中川昭一　北朝鮮と中国は軍事的な脅威と発言。麻生、安倍さんとも親しい。
　　⇒　狂牛病批判は大事ですが、どうしてこの時期に叩かれまくってるのか。考えてみるのもいいかもね。
　　　
　　顔写真http://www.jimin.jp/jimin/giindata/nakagawa-syo.html
　　顔写真http://www.jimin.jp/jimin/giindata/nakagawa-hi.html　（こっちの中川とまちがえるな）

★麻生太郎　その思想はいうまでもない
　　⇒ビザ恒久化の責任をなすりつけ。
　　＆麻生発言の問題化　←　■朝日が担当させていただきmす■▲台湾は問題にしてないけど、中国も加勢だぜ▲

★安部晋三　その思想はいうまでもない
　　⇒マンション問題

>>826
こういうバカを喜ばせるだけなんだから止めたほうが良いだろ。ｗ

>>813
おそらく染まってない教師の日教組への抵抗なんだろ。

>>825
大変レベルの低い釣りですねｗ
本当にありがとうございました。

>>825
無政府主義者？

>>824
どんな戦争・戦闘でも起こりうる範囲内での話なら，
東京裁判で松井大将はそのことを強く主張しただろうし，
そもそも，南京事件当時，政府や軍部が大不祥事として
大きく問題視したなんてこともなかっただろう。
やはりそういう範囲は逸脱していたと見ざるを得ないのでは？

>>824
その場合虐殺ではなく冤罪による処刑かと
虐殺＝ジェノサイドの定義は英語なんかではハッキリしてるから調べては如何？

>>825
大量に殺したから英霊になってるわけじゃないだろう。

アジア太平洋戦争における右翼の役割は相当大きい。その反省も無しに戦争
を肯定するような言動は許されるものではない。一般国民の比ではない。

>>824
そこで追求されるのは中国側の罪だがな。

>>823
アジアでマトモな独立国って
当時、日本とタイ以外あった？

倭猿は往生際の悪いクズぞろいだなｗｗｗ
白状しろよ
中国を侵略して人民を殲滅しましたってｗ
世界中の人間がそれを今かと待ってるんだから。

>>838
あった

>>836
そう言えば戦前、朝日新聞が相当たきつけてたよね。

>>836
朝日、毎日のようなメディアと教員の罪だなｗ。

>839
まだいたのか？
ショートトラックやってるぞ？見ないのか？

うちの高校の歴史教師も南京大虐殺を強調してたなあ・・・
「これは証拠写真残ってます」とか言ってたし。

どうすれば英霊に応えることが出来る？
この皇国を守り、英霊への侮辱を許さず、
その尊い死もその勇敢な戦いの目的も汚させずに
称え、彼らの名誉を守り、日本の名誉を守り、
英霊と日本の尊厳を取り戻すことが出来る？

デッチをあげるからでっちあげ。
感慨深いものがある。日本も安心だ。

>>839
まったく中国共産党は往生際の悪いくずぞろいだな。
白状しろよ
自国民どころかチベットまでも侵略して人民を殲滅しましたって。
世界中の人間がそれを今かとまってるんだからｗｗｗ

>>839
殲滅の意味知ってる？
殲滅してたとしたら、今中国にいる連中はなんなの？

>>836
そうか、そうか

俺も、朝日新聞を潰すことに大賛成だよ。。

皇国とか英霊とか相当やばいよな。　名誉とか尊厳とか、じゃあ戦争以外で死んだ人には名誉とか尊厳が無いのか？

>>824
1949年に結ばれた『ジュネーブ諸条約』の第三条約、及び第一追加議定書で、
「捕虜」の条件が緩和されました。これにより、捕虜の資格を持つ戦闘員の条件は、
１）責任を持った司令部の下に組織される事（この際、政府の承認を得る必要はない）、
２）国際法を遵守した内部規律に従う事、
３）戦闘の間は武器を公然と携帯する事、

の３条件にまとめられました。　この条約によって、
私服のゲリラ活動も合法化されました。
http://club.www.infoseek.co.jp/bbs/view.asp?cid=p0200018&iid=3&num=34&pg=1

便衣兵（不正規兵）が合法とされるようになったのは１９４９年から

それ以前は当然非合法

>>839
そういうオマイは出来損ないの半倭猿ｼﾞｬﾝｗｗｗ。
どっちからも嫌われ者の役立たずの宿無しゴキブリ。

>850
そんな事言ってないでしょー。

>>829
参拝を中止させて、”やはり参拝は間違いだった”と宣伝したいんだろ？
必死さが透けて見えてるよ。
このまま首相参拝が定着したら、そうは言えなくなるもんね。

日本に圧力を加えようにも、内陸格差が広まる中国は日本企業に不利なこともできない。
いま逃げ出されたら失業者が増大して共産党支配が破綻するから。

頼りの中国が頼りにならない、サヨクの苦渋がよく表れてるよ。

初心者の人は全体像を掴んでおくといいよ

１９世紀末から２０世紀にかけ、貧富の差が拡大し、社会の矛盾が目立つようになり
ました。マルクスが共産党宣言を出したのは１８４８年です。この考えは貧富の差の拡
大と共に次第に人の心をとらえ、１９１７年のロシア革命によりソヴィエト政府の成立
に至りました。ソヴィエト連邦は全世界の共産化をめざし、１９１９年３月２日コミンテル
ンが結成されました。この年中国で始まった５．４運動はコミンテルンの指導によって
始まったことは、ソ連側の文書により明らかになっています。

　丁度この頃はウィルソンの民族自決主義に触発された朝鮮のキリスト教徒と、天道
教徒が独立運動を引き起こしています。民族自決主義はヨーロッパのみを対象とした
ものであったことは、ウィルソンが民族差別撤廃に反対したことで明らかですが、朝鮮
民衆、中国民衆は、朝鮮を併合した日本、中国に進出してくる日本にその標的を向け
ました。〜〜〜

http://www.jiyuu-shikan.org/faq/daitoasensou/enin.html

>>840
お前の脳内かｗ

>>844
とりあえず，南京事件の責で絞首刑となってＡ級戦犯として
靖国神社に祀られている松井大将の英霊については，
南京で日本軍は何も悪いことはしてない！と言うよりも，
いけないことをしましたと素直に反省した方が浮かばれそうだ。

http://www.geocities.jp/yu77799/gunjin.html#matuiiwane

>850
そうだな。
そして右翼の濡れは自らその一人になるマゾ家畜

>>854
でも、中国から海外資本が撤退するのは時間の問題だからねえ。
中国崩壊もあと数年というところでしょ。

>852
半倭猿。ﾜﾛﾀ。
半倭猿じゃ可愛すぎだろ。朝鮮ごきぶりでいいよ。

>>836
http://www.ne.jp/asahi/aikokuki/aikokuki-top/Image/ZennNipponnGou_Postcard(2).jpg
「千機！二千機！われ等の手で」絵葉書
http://www.ne.jp/asahi/aikokuki/aikokuki-top/Image/Aikoku_0731.jpg
絵葉書の絵：朝日呼びかけに拠る献納機、



朝日へのバレンタインデーカードに、いかがすか〜

>>851
非合法であれ、罪を裁判で確定させないで処刑するとハーグ陸戦法規違反では？

南京大虐殺を否定する連中は731部隊も否定するのかね。

ワシントン諸条約に携わった米外交官の見解

　我々は、日本が満州で実行し、そして中国のその他の地域においても継続しようとしている不快な侵
略路線を支持したり、許容するものではない。しかし、日本をそのような行動に駆り立てた動機をよく理
解するならば、その大部分は、中国の国民党政府が仕掛けた結果であり、事実上中国が「自ら求め
た」災いだと、我々は解釈しなければならない。
　（中略）
　そして中国に好意をもつ外交官達は、中国が､外国に対する敵対と裏切りをつづけるなら、遅かれ早
かれ一､二の国が我慢しきれなくなって手痛いしっぺ返しをしてくるだろうと説き聞かせていた。中国に
忠告する人は、確かに日本を名指ししたわけではない。しかしそうはいってもみな内心では思っていた。
中国のそうしたふるまいによって、少なくとも相対的に最も被害と脅威をうけるのは、日本の利益であり、
最も爆発しやすいのが日本人の気性であった。しかしこのような友好的な要請や警告に、中国はほど
んど反応を示さなかった。返ってくる反応は、列強の帝国主義的圧迫からの解放をかちとらなければな
らないという答えだけだった。それは中国人の抱く傲慢なプライドと、現実の事態の理解を妨げている
政治的未熟さのあらわれであった。

『平和はいかに失われたか』ジョン・アントワープ・マクマリー著（1935年）

>>863
とっくに否定されてるが。
731部隊による中国人虐殺などはなかったと。

>863
否定しますｗ

>>833
イラクの捕虜虐待問題でも（米国）政府は不祥事として問題視してるが。
あれも”戦闘で起こりうること”以上のものなのかね。

>>863
またややこしい話題をだしてくるな。
否定も何も、現存する証拠がなにひとつないんだから、検証できん。
よって、いまのところ「あったとは断定できない」以上だ。

>>862
裁判するには「捕虜」にしないと駄目だよね
「捕虜」の条件に無いって事は・・・・

まあこの辺は法的解釈に拠るね

>>863
731についてはアメリカが資料を全部持っていったらしいから
アメリカに聞くのが一番いいんじゃないか？

>>863
お前らみたいなゴキブリの存在価値を否定するんだよｗ

★戦時中の日本の軍国主義の正体
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=a1zc0obbfecfa4nffckdca4n739qbcg5aa4nc05bn&sid=1143583&mid=18

>>863
当然だ
だってBC兵器の実験に使った献体を焼いて食べるような頭の悪い科学者がいるとは思えないもの

>>870
その通り。
アメと露助に真相究明wしてもらうべき

>>863
月曜日の朝５時から釣り乙。
とりあえず、売国したかったらここでやるな。

>867
イラクと60年前の戦争と同列に語られてもなあ

[条約違反覇権主義支那]
【卑劣国家支那】北京TV「盧溝橋事件は支那共産党地下党員がまんまと引き起こした」と報道
2005年7月3日、支那のTV局北京電視台の午後4時からの番組「社会透視」内で、支那事変の発
端となった1937(昭和12)年7月7日の盧溝橋事件は、北京守備隊支那国民党軍第29軍に潜入して
いた共産党地下党員『吉星文』『張克侠』『何基灃』らが引き起こし、まんまと抗日戦争へと発展させる
事に成功したと報道した。

略
盧溝橋事件は、国際法や慣習に則ってちっとも侵略しようとしない日本に対し、痺れを切らした支那共
産党による謀略だったとはっきりした。またその後（同年7月29日）に起こった人類史上稀に見る日本
人居留民（朝鮮人含む）への未曾有の大虐殺通州事件も、廬溝橋事件で引っ掛けても尚、支那不拡大
方針を表明し、国民党軍と停戦協定を結んでしまった日本に対し、先の盧溝橋事件謀略をまんまと成
功させた国民党軍に潜入していた共産党地下党員によるものだと容易に想像できよう。

【ソース】
凱迪網絡のBBS猫眼看人のスレッド
『北京電視台、今"77事件"の内情を驚愕の暴露』より。

【追加ソース】
北京大学史学科BBS史学討論板Sansculotteの投稿。
http://usam.blogtribe.org/entry-ab5da5fe2dc41716359b819172eefbab.html

君達が主張すればするほど戦後と戦前戦中の国家の継続性が完全にある事になってしまって
ますます戦争責任を果たす事が必要になるし、義務になってくるんだよね。
一応戦後は別の国家に生まれ変わった事にしないと戦争責任から永遠に逃れられない。
それこそ中国の思うツボ。

>870
濡れの記憶では公開資料に731が生きた中国人がどれくらいの量の毒でどれくらい時間かかるかのレポート、虐殺の日記あったが
それに反する資料もあるとか言われ
しかし731の存在は確実でし。予算案とか公開資料の限りは

南京にしろ従軍慰安婦にしろ、朝日つぶせば
全てが片付きそうな問題だらけでなんか歯がゆいな。

>>878
戦争責任なんてとっくに全部果たしてるの。
これ以上やる義務は何一つない。
下手な工作乙。

国際法で裁かれて判決通りに首吊って償ったのに
まだごちゃごちゃ言うか。

南京大虐殺の有無は、米は原爆投下正当化、
中獄は天安門・チベット大虐殺隠し、
利害関係の一致で二国が絶対解明させないので、
日本は既に罪を償った事実を武器にして攻めて行けばいい。

>>878
国家が継続してるなんて当然のこと。

で、普通の国以上の責任も取ってきたのも自明のこと。
次に「戦争責任」を追及されるのは、建国以後も侵略を続けてきた中共の方だよ。

>>878
戦前と戦後の国家の継続性なんてあるに決まってるじゃないか。
あれか？君はドイツみたいに「軍部が全部悪かった。日本は悪くない」とでもいってほしいのか？
ていうか釣り乙。

>>879
731部隊は存在した。当たり前だ。防疫給水部隊として実在したんだから。

中国人全員を粉塵作業場で働かせて、命の対価である時間と金で償わせないと
到底許せんな、この手の嘘は。

881　君みたいのが中国の思うツボだってーの

本田勝一と筑紫哲也の根拠ってなんなの？
「日本軍による〜は確実にあった」しか言わないんだけど・・・・

>>879
防疫部隊だろ、今の自衛隊だってあるよ
サリン事件の時活躍したね

南京での日本兵による強姦，略奪，暴行，殺人はあったこと自体は認めてよいけど，
戦争責任はもう果たしている。

つーか誰も否定なんかしてないってｗ。

だが、いつまでもネチネチ敗戦国ばかり叩いて臭いものにふたをして偽善ぶっても、
怠惰で愚鈍で利己的で無能で残酷などうしようもないケダモノの様なオマイらの
馬鹿先祖の罪もなくならんって言ってるだけ。

メディアの発達していた近代の話はいくらオマイらの先祖が文盲だらけの
野蛮人や差別主義者だったからって世界中に証拠が残ってて
そう都合良く小菌等やキムジョンイルの脳内みたいには誤魔化せないんだよｗ。
この薄汚い無能な差別主義者めが。

>>879
731部隊は存在した→真実
731部隊は人体実験をやった→真実
731部隊は人体実験で大量虐殺をやった→嘘

真実の部分と嘘の部分をごっちゃにしないようにしよう。

>>883
今後はこっちから中国朝鮮の責任を追及していくようにしないとな。

お前ら自分で戦争責任を捏造して幾らでも脅せるな。良かったなｗ

それにしてもｽﾚの進み速いなｗ
憂国者がいっぱいだ

満州へ開拓団として30万人が移住した。戦後の引き揚げ時に、そのうち10万人
が中国人、朝鮮人に虐殺されて生還できなかった。
中国人に見つかったら皆殺しにされるので泣き声を出す幼児は断腸の思いで
絞め殺したと言う話もある。

中国もアヘン戦争の戦争責任イギリスに追及すればいいのにね。

>>893
オリンピックのせいで寝れなくなった。
遅刻しないためにもう会社いっちゃおうかな。

棋聖の言う若者とは団塊の世代以降ｗ

>>880
それはあるね。

結局、国内の売国勢力が、言葉尻を捉えて、捏造し、
それに中韓のメディアと政府が反応してる部分が大きいからな。

取り合えず今からでも遅くは無い
チャンコロを絶滅させるべく
大虐殺部隊を送り込むべし！！
地球のダニを撲滅！！

渋川剛鬼のモデルの人も中国人捕虜相手に試し切りやってたらしいな
他の武道家は一発で殺せないけど、俺は地面に叩きつけて一発で殺したとか自慢してたらしいし
そんな状況じゃ人体実験し放題でしょ
そもそも、自国民にすらまともな人権がなかった当時の日本が
植民地や敵地の人間を丁重に扱うわけないじゃん

>>900
また伝聞か、

>>900
「〜に決まってる」発言乙
特異な例から全体に結びつける下手糞文章

>>896
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ見ながら戦争問題の真実ついて考える……
って云うと何か凄いかもｗ
てか早っ
それとも会社で2ちゃんかｗ

>>900
で、オマイみたいのはいまでも自国民にすらまともな人権がない国は放置かよ。
まー、なんだ。そうやってアトヅケで過去を批判するのが一番楽で良いなｗ。
強権には一番弱いタイプだ、戦時には喜んで尻尾振って人を殺すタイプ。

>>900
お前らの国と一緒にするな

884　戦前は大日本帝国で戦後は日本国なんだよね。
一応反省して新しい国になったわけ。それなのに右翼は自分達の責任もおいといて戦争は
正しかったと言っている。言えば言うほど中国共産党体制の維持に利用される。

>>900
>丁重に扱うわけないじゃん


推測乙

>>906
言わなくても維持に使われてるから関係ないな。
どっちみち外部から締め上げるだけだ。