【小泉首相】皇室典範改正案「将来の改正は必要」　皇位の安定的継承を考えると現在の皇室典範では困難

★首相、皇室典範改正案「将来の改正は必要」

　小泉純一郎首相は10日、今国会への皇室典範改正案の提出見送りの方針に関し
「将来考えると、女性・女系（天皇）を認めてもいいなと思う。皇位の安定的継承を
考えると、現在の皇室典範では困難ではないか」と述べ、将来の改正は必要との
認識を示した。首相官邸で記者団に語った。

　そのうえで「多くの国民が穏やかに、こういう改正が望ましいと思うような
状況で改正した方がいい。できれば全会一致の形で」と指摘した。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060210AT1E1000T10022006.html

>>1　はうんち

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　　　　　　　,r─'三:/　　　　　　　　　　　　　　`ゝ､:::::|　 ',
　　　　　　/　　f⌒i⌒!　　　　　　　　　　　　　　　 　｀丶､`,
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>>1
改正は必要だが、女系にする必要はない

●125代の男系による皇位継承の大原則を守る方法はあります！
　　伝統を守る方法があるのに、まだ議論する時間があるのに、
　　なぜ、こんなに急いで決めてしまうのでしょうか？
http://www.jinjahoncho.or.jp/koushitsu/tenpan_flier.html

●「女帝、女系（皇位継承）」について　勝谷誠彦氏による分かり易い説明（動画）２００５年１２月１３日
http://icepack.hp.infoseek.co.jp/kon/mov/katuya051213move.mpg

●仮に愛子様が即位し民間人の夫との間に産まれた子供が皇位を継ぐと
　　男系としても女系としても皇統を継いでない人間が天皇になってしまう。
http://www.geocities.jp/banseikkei/
　女系系譜　　　　　　皇統　　　　　　　　男系系譜
　
　由美子母　　　　　　昭和天皇　　　　　　夫の曾祖父
　　　＼　　　　　　　　　│　　　　　　　　／　
　　小和田由美子　　　天皇陛下　　　　夫の祖父
　　　　　　＼　　　　　　│　　　　　　／　
　　　　　　雅子様　　皇太子殿下　　夫の父
　　　　　　　　　＼　　／　　　　　／
　　　　　　　　　　愛子様　　 愛子様の夫
　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　お子様

愛子様が民間人と結婚し、間に生まれた子供は、
父系は愛子様の夫の男系で、母系は雅子様の母の系統で、

　　ど　っ　ち　を　見　て　も　皇　統　で　は　な　い　。

現在各宮様のところに居られる若い内親王殿下の皆様に宮家を立てて頂き
男系男子の婿を迎えるようにお願いすればいいのでは無いか。
その代わり日本国民は主権を皇室に奉還し滅私奉公を尽くせば良い。

まあ、紀子様のお子様が男子だったとして、
いずれ宮家は他になくなっちゃうからねえ。

たとえ紀子さまに男の子が生まれても、皇族は減り続ける。
今の内に皇室典範を改正しないと手遅れになる。

こうも女系容認を明言しちゃったら、もう後世から小泉は評価されないだろうな。
一時期はあんなに支持を集めたのに皇室問題で転けたら全ておじゃん。

税金ドロボーの話なんて　どうでもいい

おいBBCが不敬報道したぞここに訳文載ってた。
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/f1b57ba56a351e7f3930d83bb4800c51

大使館に抗議汁っ！

盛下がり・・・。

>>10
おい、働けよ。
お前こそ穀潰しだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいおい皇太子のこの公務の少なさはなんだ?????
http://www.kunaicho.go.jp/dounittei/gonittei-2-2006-1.html

秋篠宮は超多忙だな。
http://www.kunaicho.go.jp/dounittei/gonittei-3-2006-1.html

皇室なんかよりもっと足元にやるべきことがあるだろが

まだ言ってんのか、こいつ。未遂でも逆賊だよ、おまいは。
さっさと氏ね反日分子

まあ見てなって

また女の子が生まれたら
世論は一気に女系容認に傾くから

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　　　 | |　　　!　　 　　i　　　　 　｀..`‐-､._ ＼
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　　　 | |　　 i.　 　|　　(*´ω｀) 　 /　 ∧∧　　| 　　|
　　＿| |＿　　　　　　/　　　λ〆　　(･ω･ )　ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ ｳﾏﾚﾃ ｸﾙｶﾗﾈ。
　　|＿＿_|　　　　　　しー-Ｊ　　　　　 uu＿）〜

祝・秋篠宮妃　紀子様ご懐妊
第三子が男子でも女子でもおめでたい！
もしも女子が生まれても旧宮家を皇籍復帰させれば大丈夫。
どうぞ健やかで元気な赤ちゃんを産んでください！！
----------------------------------------------------------------------
日本の歴史、伝統、文化を護るため、
ＧＨＱに皇籍離脱させられた旧宮家の皇籍復帰に賛成します。
アメリカの言いなりはもうお終い！
これをやらなきゃ日本の戦後はいつまで経っても終わらない！

>>17
悔しそうだなｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>11
BBCって随分ヒステリックなんだな。
てめーらジェンダーフリーしか頭にないのか野蛮人！と云いたい。

>>14
気のせいか皇太子妃の文字が少ないな。

今の案なら改正ではなく破壊にすぎないからね
本当に改正というのは男系維持の強化案でなくてはならない

クローン技術で女系化は問題にならない

>>5
×　由美子
○　優美子

>>11
最後の一文も凄え。

>>21
気のせいだろ
皇太子妃ってのは皇太子を支える立場なんだし、
皇太子に公務まかせきりで自分だけ休暇なんて さすがに有り得んだろ

人間宣言、現人神、側室3.４．５号は認めない一夫一婦制、皇室も人権あり。
愛子で好いじゃん。女がいなくちゃ男も此の世に存在しない。苦痛、苦悩の女。

>>6

アホか。
なんで、女系を本流にしたがる。

朝鮮半島由来の皇統なんて、ぺっ！

>>23
クローンでも、産んでくれる女性が必要なんだよ。
とりあえず、ヒトクローンは世界中で研究が禁止されてるから無意味な話だけどね。

男系派は具体策出してよ

>>27
天皇陛下ってのはある意味軍人なんだが。
それを理解してる？

>>26
気のせい？宮内庁のサイト見てみな。一応病気療養中で、あまり公務できない
ことになってるけど・・・

>>24
ありがとう。直します

女系派ってニセモノ敬うつもり満々で頭おかしいの？

ニュースのサイトを見回るかぎり、法案提出の声はかなり
小さくなってきたみたいだね。もちろんまだ安心できない。

今朝、というか、昨日の朝はビックリした。断念と報じる
ところとは逆に、裏で久間がうごいる情報ながれて、
「断念報道は陽動作戦だ！」だからね。

皇位の安定的継承なんていらねーよ。
どんだけ税金無駄遣いすりゃ気が済むんだよ。

天皇制を廃止すればこんな無駄な議論も
必要なくなるしな。

>>35
敬うつもりなんてないんだろ。
共和制導入への第一歩だと思ってるんでないか？

側室を認めるか
旧華族を復活させろ
それで安定的継承が保障されるだろ

>>28
本当に浅慮な馬鹿だな。旧宮家の男系男子の皇族への復帰は
内親王殿下たちの婿として復帰されるのが下々の民草には一等分かりやすい。
男系男子の血と継承と、宮家を増やして男系男子の相続できる皇室を取り戻すには
俺の案が一番合目的的だ。

>>39
華族？

長州や薩摩の元百姓が多いはずだが。

朝敵でないのならもう黙ってろ＞小泉

織田信長がなぜﾐｼﾞﾒに逝ったか
ｵﾀのｵﾏｴならわかるだろうが？

側室制度なんて認めなくても良い。認めるのは婚前交渉だけで十分だ。
皇位継承が近くなったら、一番相応しい女性と結婚すれば良い。
例えば一番大勢の男子を御産みになられた女性と。

このあと慶事発表の連鎖コンボで、皇統安泰。
三笠宮の女王さまと離脱宮家男系男子の婚約発表
　婿取りではなく嫁入りを、両人両家が希望する。
結納・婚儀と慶事の行事を重ねるたびに、三笠宮と対等の
立場で式に臨む離脱宮家という演出で報道する。
降嫁する女王さまの儀式であるから、皇室関連でも、公より
私の側面が強い。三笠宮家の意向通りに演出可能である。
さらに、婚儀後、間をおかずに嘘でもいいから懐妊発表。
誕生前に離脱宮家の復籍の機運が十分に高まる。
当該宮家だけでなく、他の宮家も、慶事行事のところで
国民に親しんでもらっておけば、まとめて復帰の機運と
なろう。

>>40
それは妥協案だな
あくまで正論は旧皇族の復帰だよ

右翼が小泉暗殺に向けて動き出した矢先の豹変か・・・・

相当な圧力があったと聞くが

確かに改正は必要です。
改悪は必要ありませんが。

9連続で女が生まれてるから皇族の男系が途絶えそうになってるけど、
基本的には今の皇室典範でも放っておけば皇族はどんどん増えるぞ。
むしろ増加の抑制を考えた方が良い。

　　　　　　 　ｨ'ミ,彡ﾐ ､ 　
　　　　　　　ﾐｿ_､ ,_`彡
　　　　-＝ ﾐj　 ,」　彡 　＜　朝日の皆さん安心してください。皇室は壊します。
　　-＝≡　 i' _ーノ 　　
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　　 -＝≡/　 / /
　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 -＝ (◎)￣））
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　
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>>45
無理だよ。臣籍に降りた本人ならまだしも、その子や孫では全く容易でない。反発も大きい。
”この人たちも今日から皇族です。宮家を復活させます。”では通じない。
その宮家の子が即位したら、皇室への敬意を失わせかねない。
今現在多く居られる内親王殿下は臣籍に下ろすわけには行かない。
全員嫁いで皇室を外れたら皇族の絶対数が足りなさ過ぎる。内親王にも宮家を立ててもらう。
この二つを両立させるにも、結婚していただくのが一番だ。

愛子内親王と同じ、昭和天皇の曾孫で、皇統の男系男子が５名もいます。
　　東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ (旧皇族 東久邇宮信彦王の子)
　　東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ (旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)
　　壬生基成氏　 1979/09/22生まれ (旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)
　　東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ (旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)
　　壬生基敦氏　 1982/05/08生まれ (旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)

さらに、日本オリンピック委員会(JOC)会長の竹田恒和氏(1947/11/01生まれ)など、
明治天皇の曾孫で、皇統の男系男子が何名もおり、彼らの男系子孫も大量にいます。
　　朝香明彦氏　 1972/11/07生まれ (旧皇族 朝香宮誠彦王の子)
　　竹田恒貴氏　 1974/02/20生まれ (旧皇族 竹田宮恒正王の子)
　　竹田恒泰氏　 1975/10/24生まれ (旧皇族 竹田宮恒徳王の孫)
　　竹田恒俊氏　 1978/--/--生まれ (旧皇族 竹田宮恒徳王の孫)
　　竹田恒昭氏　 1979/--/--生まれ (旧皇族 竹田宮恒治王の子)
　　竹田恒智氏　 1980/--/--生まれ (旧皇族 竹田宮恒治王の子)

いずれも、日本占領中のGHQの意向で皇籍離脱させられた旧宮家の子と孫ですので、
GHQ日本占領時代の皇籍離脱を取り消し、皇籍復帰が行なわれるだけで解決します。

「歴史に名を残したい人」と、
「小泉ｷﾗｲｷﾗｲ大キライ。名前なんか残させるものか！」という人達の泥仕合です。


・・・・・女性天皇とかは別にどうでもいいや、という点では共通してます。

>>50
一応、臣籍に降りた人の子（＝生まれたときは源氏）が即位したことあるけどね。

全く以って絶滅危惧種の交配のようで
皇族の意志も人権も無視したろくでもない案だが
皇統を護り皇室への敬意を失わせないために
皇室と縁縁のある方々には人生を捧げて頂きたい。

>>51
壬生家に養子に行った奴を入れると、アルフレッド稔彦氏の子孫も入れなきゃ駄目に
なるぞ

>>53
天皇の子供じゃなかったか？

>>53
血統だけで良いなら、
皇族が万が一全員お隠れになっても、男系男子の誰かを探して連れて来て立てればいいだろう。
でもそれでは国内の世論が持たない。誰も皇室を尊敬しなくなる。それでは全く意味が無い。

皇室の権威と存続だけを護るためには、女系相続をウヤムヤにでも纏めてしまえば良い。
女系相続でも、皇配殿下に相応しい方を幼いうちから皇室に養子に入れて、
皇族として育てて結婚させれば済む。皇室への敬意は失われない。
愛子様が幼い今ほど好機は無い。

でも皇室の権威と存続と男系血統を護るためには、無理をしないと本当に危ない。

>>57
詐欺師の詭弁のようですよ

いやまあ改正は必要だけどね。女系が必要かどうかはわからん

>>57
世論はどんどん男系支持が増えていってるんすけど。

小泉は逆賊とオレも今日の昼まで思ってた
しかし、本当に今回あきらめて将来の為に
典範改正の論議を続けるならそうではないかもしれない

今回の提案で国民が皇統とはなんなのか？
男系とは？女系とは？女性天皇は？
これがなければ理解が深まらなかっただろう

さらにこの時期に改正話がでたおかげで陛下も思いきり
秋篠宮に第三子を容認

安定継承を名目に愛子擁立で行為の私物化を図る国賊や
天皇制反対、皇統断絶を図るものどもを大量釣り上げ

これで時間をかけて本当の安定継承の為の改正論議に
入れるかもしれない

これらが狙いであったとすればこれほどの宰相は類をみない
皇統の維持に国民の意識を向け、逆賊をさらしあげまくり
将来の危険をほとんど取り去った




なんてのはただの偶然でコイツも一役かってたんやろけど

必要も何も女系なんて天皇じゃないから。
別物なんだよ。
女系天皇なんて、変な言葉をねつ造しやがって。

天皇が天皇であり得るのは伝統がすべてなの。

>>37
無駄をいうなら中国を筆頭とする巨大な無駄遣いである
ODAをこそいいなさい
中国一国相手のODAがどれほどの金額か？
そのODAが中国からアフリカ諸国などにばら撒かれ、
それが日本の立場を弱くしていることとか…

皇室は外交において金額以上の効果をあげ、害務省がだす
ODAは金額以上に日本の立場を悪くする
どちらを先に失くすべきかは自明の理

こうしつなんかどうでもいい！
憲法９条をかえなさい！！

>>62
それで女系になったら天皇いらないと言い出すんだろ
結局それは皇室制度廃止したい勢力

http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh051125.htm
この新聞の購読者だな

何度もごめんね
>61の愛子擁立で行為は皇位の間違いなので…

>>65
有識者会議という名の共産主義者集団はそのつもりだ。
彼らは元々皇室廃止論者だったんだから。

保守層は政治的に作られたニセ天皇ではなくて、
旧宮家の男系の継承者を天皇と見なすだろう。

日本は乱世でメチャクチャになること必至だな。　内戦でも起こるか？
日本人が今まで経験したこともない体験だよな。
だって、この平成まではちゃんと頑なまでに伝統を守り続けてきたんだから、

男系相続は皇統を支えた唯一のルールでありその重みも分かった上で、それでも
絶対に男系男子でなければ皇室の尊厳と支持が保てないと思っているのなら
それは大間違いだろう。不遜も甚だしい。

いきなり出てきた男系男子の民間人連れて来て「はいこちらが天皇陛下です」で
皇室の尊厳なんか保てるものか。一気に廃れて亡くなってしまう。
今や絶滅寸前まで減った皇室の存続を第一にするなら、
男系に無理してこだわる必要は全くない。増やす事を第一に考えれば良い。
男系男子を護るために皇室の権威を落として潰してしまうのでは意味が無い。
皇室制度は、皇族が絶えず国民の尊敬を集め続けられる人間であり続ければ良い事なのだから。

まあこの板は
男系相続反対派は全員共産主義者か朝鮮人に見えるくらい馬鹿なガキばかりだろうけどな。

あと女系という言い方は辞めるべきだな。
雑系か混系くらいの呼び方が極めて正しい。

>>68
何で得体の知れない一般人をどんどん皇室に入れて増殖させる必要があるんだ？
皇室費だってどんどん膨れあがっていくだけだしな。

旧宮家を復籍させるだけで済む問題なのに。

ttp://www.asyura2.com/0411/senkyo6/msg/989.html
「宗教組織の政党支持から逸脱している」ベンジャミン・フルフォード
日刊ゲンダイ　2003.11.19　まだ３年も続く小泉政権「八方塞がりニッポンの絶望」（２）
　■もう始まっている創価学会向けサービス
　外国メディアが総選挙で最も驚いたのは、自民党が公明党・創価学会への深入りに
まったくためらいがなくなったことだった。毎日新聞の試算によると、自民党の小選
挙区当選者168人のうち、公明党支持票がなければ、実に半分近<の81人が落選してい
たという。つまり、自民党の本当の当選者は237人ではなく、156人だったということ
だ。落選したはずの81議席がすべて民主党に行くわけではないにしても、自民党は比
較第1党を滑り落ちて、政権交代となるはずだったのである。
　もはや、助けてもらった81人は純粋に自民党議員とは言えない。公明党に一度頼っ
てしまった自民党は、アヘンに手を出したのと同じで、もう絶対にやめられない。
　それどころか、ますます多量のアヘンがなければもたなくなってしまった。小泉政
権はもう「自民・公明連立政権」ではなく、「自公党政権」と呼ぶべきなのではない
か。
　こうした公明党・創価学会の票で多くの議員が当選し、政権を脇から支えてもらう
のではなく、ど真ん中にドッカと座られてしまったのが小泉政権である。これを断ち
切ることはもうできない。
　かつて、地域振興券という創価学会員向けとしか思えない税金バラマキで世界の笑
いものになったが、これからはいよいよ公明党・創価学会の顔色をうかがった政策が
繰り出されるだろう。いま、公明党は多くのサラリーマンにとって増税となる定率減
税廃止を提案しているが、これも創価学会員に影響が少なく、年金受給額だけは確保
できるという事情からだろう。
　創価学会向けサービスはもう始まっている。

>>70
> 旧宮家を復籍させるだけで済む
済まないよ。本当に馬鹿だな。知恵熱出して百年先を考えろ。
秋篠宮様の新しい命が女性の場合どうする？
復帰した宮家の本人か子供が愛子様の次に即位されて本当に権威が護れるか。
できれば眞子様佳子様が男系男子の配偶者を得て宮家を立てられて
その子孫から皇位継承者を出す方が、よほど世論への通りが良い。
重ねて言うが馬鹿だ。

>>67
40 ：エージェント・７７４：2006/01/22(日) 13:58:29 ID:8W1Nj4h4

国連大学ていうのが知る人ぞ知るとんでもない外務利権の塊らしいよ。
日本が常任理事国になりたくてわざわざ日本に作ったらしいんだけど、今までに
掛かった税金が400億円以上。結局常任理事国にはなれず、凄まじい税金の垂
れ流し。職員採用の建前はオープンだけど実際採用されるのは外務官僚ばかり。
ＯＷＤ家は一家で潜り込んでる。

で以って創立以来長らくそこの副学長をやっていたのが、極左活動家で悪法「人
権擁護法」の原案を書いた武者小路公秀。当然運営も左巻き全開。

去年夏、東宮夫婦はここで国連高等弁務官の講演を聞いている。当然外務省の
お膳立て。コイツが在日擁護の勧告を出したときたもんだ。

東宮夫婦は即位したらホントに危険だ。しかしこと皇室問題になると、以外に人権
擁護法反対運動の香具師らもよく分っておらず、また東宮夫婦の問題性に気付い
ていない。今でこそハン板でも話題になってきたが、それでも圧倒的に何も知らない。

「人権擁護法反対」の椰子らに一つ警告しておく。 昨年の女性誌で(個別の名を思
い出せないのだが)、Ｍ子氏が関心を 持っているのは、環境問題と“人権問題”だ
と書いてあった。ちょうど夫婦で国際環境会議とやらに出席したころだ。

あの会議出席も外務省のお膳立てしたもの。東宮夫婦がきて外務省職員は大喜
びだったそうだ。自分が一番やるべき宮中祭祀などの仕事はせずに、官僚の意の
ままに動く軽い神輿。それがどれだけ自分達の運動にとって危険か早く気付くべきだ。

ちなみに有識者会議の吉川は国連大学のバックアップ組織の理事。 国連利権は、
親が外務省なら一族で享受できる。雅子妃は一時期、国連大学に私室を持つことを
検討されていたし、現在、愛子様が通われている子供の城は国連大学のお隣。
現在は直接関係はないが、国連大学で高等弁務官の講演を聞いた事は事実。何が
言いたいかというと、国連利権を挟んで有識者会議と小和田がずぶずぶだと言うこと。

小泉釣りすぎｗｗ

結局小泉のやってることは

「国民の関心を問題に向けさせる」

これ一本。

見ろよ。あのショーのようなスタンス。

本当に釣られているのは、
喧々諤々言ってる俺ら全体なんだよ。

去り際にもう一発でかいのかますぞ。奴は。

>>72
＞復帰した宮家の本人か子供が愛子様の次に即位されて本当に権威が護れるか。

護れるよｗ
天皇が天皇たり得るのは伝統のみだからだ。
皇室の正統性というのは正に伝統なんだよ。
それが護られていれば天皇以外の何者でもない。

逆に言えば、それが守られなければ、天皇でも何でもない別物。
皇室を廃止して、ニュー王室でも作るのかい？

1947年にGHQの意向で皇籍離脱させられた旧宮家の男系男子の成人一覧 (近縁者)

・皇太子と同じく昭和天皇の孫で、皇統の男系男子でもある者
　　東久邇信彦 　　　(旧皇族 東久邇宮信彦王)
　　壬生基泰 　　　　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)
　　東久邇眞彦 　　　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)

・愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫で、皇統の男系男子でもある者
　　東久邇征彦 　　　(旧皇族 東久邇宮信彦王の子)
　　壬生基成，基敦 　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)
　　東久邇照彦，睦彦 (旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)

・天皇陛下と同じく明治天皇の曾孫で、皇統の男系男子でもある者
　　北白川道久 　　　(旧皇族 北白川宮道久王)
　　朝香誠彦 　　　　(旧皇族 朝香宮誠彦王)
　　竹田恆正 　　　　(旧皇族 竹田宮恆正王)
　　竹田恆治 　　　　(旧皇族 竹田宮恆治王)
　　竹田恆和 　　　　(旧皇族 竹田宮恒徳王の子)
　　寺尾厚彦 　　　　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)
　　東久邇盛彦 　　　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)
　　アルフレッド稔彦 (旧皇族 東久邇宮俊彦王の子)

・皇太子と同じく明治天皇の玄孫で、皇統の男系男子でもある者
　　朝香明彦 　　　　(旧皇族 朝香宮誠彦王の子)
　　竹田恒貴 　　　　(旧皇族 竹田宮恆正王の子)
　　竹田恒昭，恒智 　(旧皇族 竹田宮恆治王の子)
　　竹田恒泰，恒俊 　(旧皇族 竹田宮恒徳王の孫)

以上のように、昭和天皇や明治天皇の血を引き、かつ、皇統の男系男子でもあり、本来は皇族であった者とその子孫が多数います。

>>72
傍系にうつるからお披露目期間として女帝があるんだよ。

護るべきが「男系男子＞皇室の権威」になってるくらい馬鹿が多いんだよ。
「女系支持層に反対すれば俺も愛国者」とか逆上せ上がっているだけの馬鹿ニートが。
男系男子さえ護れば国体は磐石だと勘違いしている。
護らなければならないのは第一に皇室の権威であって、
それを落としてまで男系は何が何でも護らなければならないものではない。
皇室の権威を護って男系男子を維持するなら、現皇族や旧宮家の男系男子は、
人生を全て捨てて皇統に捧げていただくしかない。
皇室の権威を護って、なおかつ、
何一つ自由にならない皇族の方々のわずかばかりの人生の自由を護ることを考えたら、
女系への理解を世論に求める方が実に自然で現実味がある。
皇統断絶の危機も一番易く回避できる。

皇室典範改正の有識者会議の公開されている議事録読んだ奴なんて2ｃｈに居ないだろ。
ホロン部相手にオナニーしっぱなしの馬鹿ばかりで。

>>68が考えている皇統維持の方法を詳しく聞きたい
>>72を見る限りでは宮家を一切排除する方向では考えていないと取れる。

>>76
アルフレッド稔彦氏はもう子供さんの代になって、その方も現地の女性と結婚し
お子さんもいらっしゃる

仮に秋篠宮殿下の新お子が女の子だったときは、
愛子様と宮家の男子の結婚しかないんじゃないかな

今、以前より豊かなのに心がすさんでいるのは何故なんだろ。
って思うとさ
なんでもかんでも、お手軽な新しい価値観がいいともいえない気がする。

それに歴史が分断されていて、なんだか窮屈なんだよね。
織田信長の子孫の方が選挙に立候補してもなんだか嬉しいし
もちろんスケートでも嬉しいけど・・・。
旧皇族が復活されても、一般大衆の私なんかにとっては
とってもなんだか、わくわくするんだけど・・・。
なので、抵抗感はないよ。実際どういうお考えでいらっしゃるか
いざとなった時のお心構えがずっと続いてらっしゃるのかとか
その辺のことももっと知りたいけどね。

ただ、皇室の権威とはただ単にその皇統の正統性にのみにあるのだと思うぞな。
女系への移行は学術論的に決定的な事例を与える機会となり、その時点の断絶説が有力視されるんじゃないかと危惧。
それを苗床にする連中は多い事だろう、と。例え憲法で天皇の正統性が保持されていたとしてもだ。
その場合、大小あれど権威の失墜は間逃れない。

>>78
皇室の権威＝伝統の正統性

これがすべて。　
「女系」なんてものは天皇でも何でもないから、権威も糞もないわな。
極めて政治的なニセ天皇の誕生。　
と同時に伝統を継承するリアル天皇もひっそりと存在する事になる。
保守層はそっちを崇める事となる。

有識者会議なんて共産主義者集団がやろうとしていることなんてバレバレだよ。
後に女系など天皇でも何でもない（確かにその通りなのだが）と言い出して
皇室制度を廃止したいだけ。
共産主義者の長年の夢だもんな。

>>72
いままでそうやってきたんだよ。

昔の武士や下々のものが天皇個人に権威なんか感じて帝を頂いて
戦に向かったとは思わないね。やはり神武から形だけでもつながる
正当な皇位の継承者の一人だからだろ。　伝統、それだけだ。
それ以上でも以下でもない。　個人がどうの、なんてのはいつも後付のものだ。

歌舞伎の御曹司をみてみろ。　昔の海老蔵は酷かった。カツゼツも
悪いし、こんな人があとをとれるのかなぁ、なんて意見もあった。
それが何十年もたって、今は団十郎か。なんの、立派な歌舞伎役者に
なってるじゃないか。

権威なんていうのはあとからついてくるもの。皇室に入れば入ったで
仕草もかわる。　皇室に嫁に入った人なんか見ても、ほとんど立派な
皇室の一員になってる。逆に、皇室から出た島津さんはざっくばらんで、
たのしい。　

人の見方なんてそんなもんだ。　

>>72
>その子孫から皇位継承者を出す方が、よほど世論への通りが良い。
>重ねて言うが馬鹿だ。


それだと世論が後押しさえすれば、ＯＫってことなんだよな？
皇統断絶派は、常に「世論が〜〜」を持ち出してくるが、
そんな移ろいやすいもんに一々左右される様な事をいってて
恥ずかしくはないのか？

正に愚かもんだ。

>>83-85
そんなやり方は近世以前の貴族が皆天上人で一般の誰も目にしない社会でしか通用しない。
唯でさえ皇族の権威を理解しない人間が増えてタレントか芸人と区別できない馬鹿が大勢いるのに
それをやったら天皇家の権威が維持できると思っているのは、想像力が欠如しているから。
> 有識者会議なんて共産主義者集団がやろうとしていることなんてバレバレだよ。
特にこういうレッテル貼りの思考停止のバカは国を滅ぼす。
有識者会議はありあらゆることを議論し尽くそうと努力を重ねている。
その結果で女系による皇室継承を考えている。
今現在の皇太子秋篠宮の年齢で受け容れられるものでは無いだけで
この先皇室に男子が生まれないようなら認めてしかるべき議論を重ねている。

>>79
典範修正して男系女子の皇位継承と宮家創立を明記。
内親王の眞子様、佳子様、彬子様、瑶子様、承子様、典子様、絢子様で
その配偶者に旧宮家の男系男子を迎えられた方に宮家を新たに立てて頂く。　
愛子様は一代限り、未婚のまま帝位を全うして男系男子へ継いでもらう。
秋篠宮家の新皇子が男子なら愛子様にも宮家を立てて頂くか、即位を愛子様後にしていただく。
皇族や旧宮家の人たちの人権を許容して、かつ世論の支持を一番壊さない最良の皇統存続だと思っている。

皇族や旧宮家の人たちの人権人生を考えるなら
皇位の雑系相続への理解を世論が積極的に支えた方が良いし、そうあるべき。
天皇家を支えるのは日本国民の心だ。今ある天皇家を敬えない奴を皆殺しにした方が国のために良い。

>そんなやり方は近世以前の貴族が皆天上人で一般の誰も目にしない社会でしか通用しない。
>唯でさえ皇族の権威を理解しない人間が増えてタレントか芸人と区別できない馬鹿が大勢いるのに
>それをやったら天皇家の権威が維持できると思っているのは、想像力が欠如しているから。

全く説得力ない。カエレ、工作員。

旧宮家を復帰、東宮、秋篠宮、三笠宮、高円宮皆女子ばかりで男系男子不在。
愛子様の後を、復帰宮家の宮様か親王が即位。
これで昭和帝の皇統と同じ権威を保てると思うのは思い上がりだ。

次善の策で
旧宮家を復帰しそこに内親王の方々が嫁ぐという方法もあるだろうが
それなら内親王が宮家を結婚を機に設立した方が良い。

>>80 多羅間さんだっけ？
日本語知らないよ。

>>88
良いよな。想像力の無い人間は。
男系男子さえ持ってくれば馬でも皇室制度が維持で切ると思い込んでいる。
男系男子に異を唱えれば即売国奴。それで毎日ホロン部と遊んで2ｃｈ三昧。

>>89
だから権威なんてものは必要ないと言ってるだろ。

とにかく、旧宮家復活にケチつけるためにムリヤリ権威なんて
抽象的な曖昧などうにでも解釈できる概念を持ち出してるのは
わかってるんだから、カエレ。

>>91
あんたの都合のいいように他人の想像力を判断されては
迷惑だな。

あんたの目的は一つ、旧宮家復帰にケチをつけること。
そんなこと、字面をみてわからないハズがない。
それこそ、あんたの想像力を疑うね。

やっぱ元小鼠信者は甘いな…政治センス0点！
巨大な釣りに騙されすぎ。彼は雷神だ！神風なんて屁だよ！雷神に勝てるわけない！
僕の可愛い糞鼠ピカチューをいじめるな。(｀･ω･´)
小鼠は充電中。

君達を洗脳中。

俺の神発言は伝説になる。
BY.苺の悪魔より

とりあえず寝ろよ！ﾌﾟｷﾞｬｰ

旧宮家の子孫の方々を皇族に復帰しました。
かの宮様は愛子様眞子様佳子様よりも皇位継承権は上位にあらせられます。

通用するか、バカ。
水掛け論だから相手する余地も是非もない。
バカチョン在日ども相手にオナニー続けていろ。

旧宮家の子孫をそのまま復活さえるよりも
男系男子を婿に内親王殿下に新宮家を設立して男系男子を維持する。
有識者会議のこの一案が最もベターな方法だろう。
ベストは東宮か秋篠宮に男子なのは言うまでもないが。
男子生まれるまで離婚でも側室でも何でもやれるような状況ではない。

だんだんあからさまになってきたな。
秋篠王朝ｖｓ小和田王朝の抗争時代がやってくるか。

なんで、ワイドショーネタになる、旧宮家の未婚男子に注目しないんだ。
雅子様の病気なんて辛気臭い話題はもうつまらん。

旧宮家の未婚男子なんて、「結婚したい男性ランキング」に乗るぐらい盛り上がるぞ。
ウィリアムズ王子が日本に１０人ぐらい登場したと思えばいい。

若い女性が、未来の皇太后を目指して、盛り上がっている日本なんてそりゃ明るいぞ。
あと１０年も経てば、今度は、結婚した若い宮家から、どんどん、
将来の天皇候補が生まれてくる。

なんにせよこれも>>97
旧宮家の男系男子の皇族復帰に際して、内親王殿下の人生をお借りして
権威を維持しようとう、不遜極まりないやり方だな、本当に汚い。

旧宮家復帰してもらって時間をかければ十分に受け入れられると
思うけどね。オレは。

大体、GHQが離脱させたわけだろ。それなら復帰させるのに
それほど特別な理由がいるとも思えない。時間がないにしろ、
それでも時間をかけてやるしかない。

確かに、やり方は考える必要はある。

愛子様に男系男子の皇配というのは、バカの2ｃｈでも考えうる次善の方策という理解はあったろ？
それを内親王殿下全員にやっていただく、ということを
力説しても理解しない。本当にバカが多い。

>>102
理解してないわけじゃないだろ。

あんたの様子をみてるだけだ。

>>103
馬鹿しか居ない、とは態々言ってないだろ。
罵倒交じりの長文を読んでいる奇特なのは ID:0ck5R3lP0 だけで
他は男系男子と言えば愛国者と勘違いしている馬鹿ばかり。

>>102
全員にやっていただく、といっても、ムリヤリするわけには
いかない。一つ一つ解決していかないと。

一度に全てを解決する方法、といういかにも役人が考え
そうなアイデアしか出せないから、極端に走るしか方法
がなくなる。責任もてない案は出せないか。

無責任でも、とにかく一つ一つやってみるしかないだろ。

ID:V8jhP//l0は何をそんなにイライラしてるんだ？
開会式待ちしてたけど眠くなってイライラってところか。
一発オナニーすればすっきりするぞ。

>>104
馬鹿だな。

>>87
返答�d。
男系前提でかつ現皇室を十分に尊重された良い案だと思います。
不慮の事故等の柔軟性を考慮すれば皇太子殿下が即位された後であっても、
秋篠宮殿下にも皇太子殿下の即位年数によっては皇位の継承権を渡せるように
しておけば若干の余裕があると思います。現天皇の先代から数えての継承順が勘案できれば可能か。

私は天皇継承者の父方の血が皇統のないところから入らなければ特に拘りはないです。
それには確証が得られるまで遡れる系譜も必要となるかと思いますが。

>>100
とは言え皇室がそれを望むならば旧宮家からの養子も悪くないっしょ。
人生をお借りするまでもない。言うなれば皇室そのものが彼らの人生お借りして日本のために居てもらうわけなんだし。

>>40
それが一番解りやすいんだけど、ひとつ問題点があるんだよ。

民間人としての旧皇族が結婚して宮家が続いたとしても
その宮家は法律上「女系」ということになる。事実として男系であっても。
法的視点と事実の両面で男系を維持することが大事。

後々、法的に「女系宮家」であることが皇位継承の女系容認や
宮家の正統性への疑義へと発展する懸念がある。

そのためには結婚相手と決まった時点でもいいから一度皇族として
皇籍に復帰していただくことができれば一番いい。

いまの時代なら、まだ昭和天皇からの血筋の方で違和感を感じる
人はむしろ少ないんじゃないですか。それだけ権威のあった
人ですから。　Emperor Hirohito であり　現人神だからね。

男系主義者の意見は、荒唐無稽で面白い。W

>>109
男系男子が途絶しかかっているのだから、もうそこは妥協点として諦めるしかないと思ってる。
女系容認するよりは、＜男系男子の配偶者を得る時に限り
より今上陛下の皇統に近い男系女子も、宮家を立てることができる。＞
の一文を皇室典範に入れて皇統が救えるなら妥協したい。

旧宮家の復帰プロセスをもっと想像力を働かせて考える方向で男系派も話を進めろよ。
問題ないんじゃなくて、まず何が問題となりうるかを考えるんだ。

仕事でも何でもそういう考え方で取り組むのが基本だぞ。

旧皇族の男系男子を天皇陛下の養子にして宮家作ったほうが手っ取り早いな。

それは婿に入ってもらう旧宮家の方だけ皇族復帰ということか。
それだけで大丈夫か。それこそ養子だけでしょ。

それだけでは、こころもとないな。

>>112
いや、言ってること全体を否定してるつもりはないんだよ。

権威が大事だし、伝統も大事だし。
「旧皇族の復帰」とあなたの言ってる「女性宮家への婿入り」
これらは男系維持の方策として考えられる両方とも最善の策だよ。
どちらが優れてるとかでなく。

>>98
そうなんだよね、今回の改正案はあくまで継承順2位を
秋篠宮にするか愛子にするかの法案なんだけど、
安定継承や男女同権など他の目くらましに乗って
論議してる奴が多すぎる。

今回の改正案はあくまでも愛子を天皇とする為だけの
極めて恣意的な法案であり、安定継承などは建前
だからこそ、久間のように女系ははずして女性容認などと
修正してまでも今国会に提出しようとするんやろ

安定継承の論議は確かに大事だが、今回に限っては
この法案を提出させない、通過させない事が第一である

この時期に秋篠宮に第三子を容認した陛下の意思も
そこにこそあるはずだ

やっぱり婿に入る方だけじゃなく、ある程度溯るのは仕方ないから、
復帰していただける人をあたったて、宮家をつくるのは仕方
ないんじゃないか。

散々権威とかいってるが、十分時間をかければ受け入れ
られると思うが。

秘密裏に産み分け実施でいいじゃん。円満解決ではないか。
医学の発達は種をプールしておく宮家も男子を産ませる目的の側室も
不要にするわけで。

今回のことを教訓に、皇太子は２０代で結婚し、子を５人以上つくればいい。
天皇家の繁栄を国民が望むなら、それは公務と同じくらい大事なことだ。

　

知っていましたか？


「皇室典範に関する有識者会議」の報告書にはこんな問題点があります。


　　　１、「女系天皇」 の導入で、皇室の歴史と伝統が変えられようとしています
　　　２、「女性天皇」 の配偶者は これまで例が ありません


　　　125代の男系 による皇位継承の大原則を守る方法はあります！

　現在の皇室には 秋篠宮殿下 より 若い世代の男性皇族 はおられませんが、
昭和22年まで皇族であった　11の宮家の子孫　の方々の中に、
天皇の男系の血統に連なる男子の方々がいらっしゃいます。

　例えば、この旧皇族およびその子孫の方々の皇籍を復帰する、
あるいは現在の宮家へ養子として迎え入れるなどの方法により男系継承の原則を守ることができます。
　過去にも幾たびか皇位の継承が 危機 を迎えたことがありましたが、
その時代の人々の英知によって 男系による継承を守り抜いてきた のです。

　　　伝統を守る方法があるのに、まだ 議論する時間 があるのに、

　　　なぜ、こんなに急いで 決めてしまう のでしょうか？


http://www.jinjahoncho.or.jp/koushitsu/tenpan_flier.html

　

>>112
まだいるかー？

俺も>>109の案が一番現実的だと思う。
「男系男子の配偶者を得るときに限り」って限定を入れるのはいいが、
事前に皇籍復帰をしておかないことには、肝腎の「男系男子」の範囲が、
野放図に広がってしまうのではないかな？

単に父方で天皇の血を継ぐ（賜姓源氏とかね）のではなくて、
皇族としての男系男子、というところまで限定を掛けておかないと、
将来拡大解釈される恐れが出てきはしないか？
結婚が決まった時点で、旧皇族男子が親王宣下を受けて皇族に復帰する、
ってなやり方ではいかんのかね？
俺としては、現皇族女子の方々には妃殿下として残って頂いても構わんのではないかとも思うんだが。

>>120
教訓にするなら、複数の女性と婚前交渉を大いに認めて
一番大勢の男子を産んだ女性と結婚すればいいだろ。
皇室男子は”出来すぎちゃった婚”で良いんだ。

皇室ならもっと子供作れるはずだけどな。
金の心配はいらないし、仕事の心配もいらない。
部屋の広さの心配もいらない。子供の学校の心配
もいらないし、学費の心配もいらない。

皇族復帰という貴族制度復活を企む輩にもこまったもんだ。

煽ってるつもりだろうけど、
これはちょっと皇室に嫁いで依頼
日々、公務をこなしてきた、キコさんに対してひどい言い方だな。
この対比は悪質。
まあ、共同通信は国策通信だけどね。

アルジャジーラの記事　（しかし共同通信から入手した情報らしい）
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/FC4A14F5-0628-4A94-A290-BD6587A73F8F.htm


Masako, 42, a US-educated former career woman, is under intense pressure
to bear a son and makes few public appearances due to stress.
　↑
アメリカで教育を受けた元キャリアウーマンの雅子（４２歳）は、
息子を授からなくてはならないという強いプレッシャーから来る
ストレスのために殆ど公には姿を現していない。

Conservatives have made no secret they hoped Kiko, a housewife,
would have another child, after having two daughters.
　↑
保守派が専業主婦のキコが２女の後にもう１人産んでほしいと願っていることは
公然と知られている。

旧宮家の皇籍復帰ならば

・「原則男系の維持」と
・未婚女性皇族の結婚相手の"幅"
(自由意志的側面：つまり相手を一般人か皇族か)と
・男系としての復帰皇族の系譜

を担保できるんだよね。
この2点目と3点目は重要だと思うよ。
デメリットとしては「わかりにくさ」かな。「なぜその人たちが？」っていう。
ただ説明することで解決できるとは思うけど。
血の遠さも実際は違うし。近い方たちもいらっしゃる。

一方、旧皇族の婿入りは
・系譜を理解してない人たちへのわかりやすさ
・女性宮家創設の意義のわかりやすさ
デメリットとしては先に言ったように「法的には原則男系」から外れる点。
それと女性皇族に結婚相手を強制した観に見られる。
第一段階としては女性皇族の人数分の増加しか見込めない、
そのお子様方は法律上女系になるという点かな。

これは僕があくまでも「復帰」支持だからで、「偏った見方」であることは言っておきます。

>>124
東宮のほうは種もしくは畑に問題があって、
秋篠宮は東宮に配慮して第三子をあえてつくらなかった

今回、典範改正の動きがでて危機感をもった陛下・皇后が
秋篠宮に容認したからこそ今回のご懐妊につながったんだよ

ここにこそ皇室の意思がある

>>122
もちろんこれは
男系男子と男系女子が婚姻して立てた宮なので、宮の皇統は護られ
その宮の男子の男系血統も護られているのだから良いのでは無いか
という苦肉の容認案だよ。この案の前提には、
”愛子様の皇配をどのようにすれば男系が護れるか”を
念頭に置かれていることを忘れないで欲しい。
東宮でやっていることを他の宮で出来ないとは言えない。
話の最初が、紀子様御懐妊は慮外で組みあがっている。
俺は男子が授からなかったときの事も踏まえてこの案は妥当だと思っている。

一度男系維持の方面でかたまったら、この国の官僚は完璧に整合的な
案をいくつか出してくると思う

>>127
わかりやすくまとめてくれてありがとう。
原理原則に忠実に行くなら迷わず旧宮家の復帰なんだろうけども、
現在民間に在る宮家を全部復帰させてしまってホントに良いのか、というのは難しい所。
（数が多すぎるとか、もしかすると不行跡があるとかいう問題はありそうだ）

婿入り（ただし、その際に形だけでも皇籍に復帰させることは必須）形式と、
旧宮家としての復籍と、どちらが国民的に受け入れられやすいか、ってことだろね。
婚姻による復籍はわかりやすいけれど、「女性皇族に結婚相手を強制した観」というのは確かにある。

男系の伝統を守ることを前提に、こうした具体案を元に世論調査をしとかなきゃいかんのに、
有識者会議とやらが端から女系ありき、というか男系無かりきの議論をしたのはやっぱり怪しからんね。

旧宮家の男系男子を養子に取ればいいだけでしょ。

そうか。

女系がダメとなってたので、初めて男系でまともな案を
考えているということか、役人が。


もう、小和田の第二の戦いが始まってるわけか。

油断はできないように思うね。
ID:V8jhP//l0のようなのを見ると本当にそう思う。

>>129
いや、愛子様の皇配は関係ないだろう。
男系の原則を守るなら、基本は東宮→秋篠宮のラインなわけでしょ？
長子優先に改めるというなら別だけれども・・・

今いらっしゃる皇族女子方と男系男子とで新たな宮家を作る、てのはいい考えだと思うが、
その「男系男子」ってのが単なる民間人なら意味がないんではないかい？
男系で天皇の血を引く、というだけなら、それこそ日本にはゴマンと候補がいるわけで。
前にも書いたが、そこんとこの線引きはきちっとしとかないと、
法的な見地からは単なる女系容認と同じになってしまう。

皇室は日本の象徴なんだから男女平等がいいよね(´･ω･`)

> 有識者会議とやらが端から女系ありき、というか男系無かりきの議論をしたのはやっぱり怪しからんね。
していない。
あらゆる可能性を探りつくして、今の民間にどのくらい男系男子が居て
復帰が可能か。相応しいか。いや現実的でない。そこまで無理をするなら
女系による皇統存続を世論に求めた方が良い、という結論まで現実的に判断してきている。
俺も、無理な婚姻を皇族求めるよりは女系天皇を認めるようにした方が
この先未来永劫に掛けて、皇室を存続させるには有利で
今は時代的にも皇室の状況を見てもその好機であるという意見は、俺は尊重できる。

む、まだ勉強が足りんかったか・・・

男系派はただ女系反対ってだけじゃなく次のステップふまなならん時期なのをこのスレに来て感じた。
男系皇統維持は原則として、今後の安定に繋がるような方策が必要なんね
恥ずかしい限りだ

・旧宮家の復帰の対象となる条件
・女系の定義と解釈（無論女系皇統ではなく、女帝から皇位を引き継がれた天皇）
・現皇族女子の扱い（特に皇太子直系の愛子様の件）
・皇位継承位の決定基準

これらを明確にクリアする必要があるわけね。
まぁ小泉が紀子様御懐妊前に出した
「直系長子優先、女系容認」案は暴挙だとは思うのでそれだけは避けたいと思っている。

皇室が何故、日本の象徴になったのかを考えた方が良いよ。
長い日本の歴史をしょってるからです。　>>136

あと、男女平等と男系女系は全く無関係な話。

>>136
貴方まず原子力発電所で働いてきてね。

もちろん一番良いのは
皇室典範を修正せずに様子を見ているうちに
秋篠宮様と紀子様が男子を幾人も御産みになって
その皇子がさらに男子を沢山作られて
皇太子も男子ができたなら、それが良いに決まっている。

>>137
なんだ、結局女系容認なんじゃないか。
>>112で書いてることと矛盾してないか？
真面目に相手して損したよ。

＞あらゆる可能性を探りつくして、今の民間にどのくらい男系男子が居て
＞復帰が可能か。相応しいか。いや現実的でない。

そんな丁寧な議論はしてないだろ。
何もかもすっ飛ばして＞現実的でないという結論に達しているように感じたがね。

>>137
それなら、あそこまで強引に女系天皇の法案提出にこだわった
意味がわからない。

やはり、十分議論されてはこまるも合理的でない面があった
からだろ？　まあそうだろうな。

というか、男系維持を願っているのに、有識者会議の肩を持つってそれだけで怪しいじゃん。

これからこういう成りすまし工作員がたくさん出てくるってことでしょ。
ID:V8jhP//l0はもしかしたらわざとばればれの成りすまし工作員を演じて、
警告してくれているのかもしれないね。

女系がダメなら、女性天皇だけに法案修正して今国会
で通してしまおう、という強引なやりかたも説明できないな。

やはり、何か外から圧力があったからだろ。あそこまで
愛子にこだわったのは異様だよ。紀子さまご懐妊後でもね。
執念といってもいい。

日本に原理主義は馴染まないよ。
とはいっても、日本に男系という原理主義的なものが存在していたことは新鮮に感じた。
知らなかっただけに感動したよ。でもそれだけだな。

男系派のヒステリーをまのあたりにして覚めた。

>>142
全く分かってないな。
俺はガチガチの男子皇統を支持して男系相続をスムーズに続けることしか考えていない。

ただオマエのように女系に理が全く無いと言うほど馬鹿ではないだけ。
女系を完全否定して、実際に皇族のなかで男系男子が断絶した場合はどうするの？
その場で誰か男系男子の人間を連れて来て皇室が持つのか？
現実に旧宮家の人たちで、しかも特に皇配の候補で、復帰を望む人が居ない状況はどうするの？
クスリ飲ませて洗脳して座らせておくのか？
旧宮家の皇族復帰は、とにかく人が居ればできる話じゃないんだよ。馬鹿が。

>>144
ID:V8jhP//l0でレス抽出してまとめ読みしてみた。
結局長子優先で行こうという考えの人みたいだね。
>>87にこう書いてあったよ。

＞秋篠宮家の新皇子が男子なら愛子様にも宮家を立てて頂くか、即位を愛子様後にしていただく。

有識者会議の案に乗って男系が維持できる、なんて思う時点でおかしい。
反論する奴には口汚く罵りを始めるし、まったく不愉快だ。
あれだけで、男系派のイメージは悪くなるでしょうな。
しかも、男系々々言いつつ、持論はしっかり女系容認だという。
ホントに工作員だとすると、これは油断できない事態になってきたなぁ。

天皇制維持を願う
が、旧復帰は無理
で、旧からの養子も無理
男系維持を強く願う
女系承認して婿として血を入れよう！
生まれた子が女ならまた旧から婿を
直も傍も尽きたら
女の子でもいいじゃないか

紀子皇后陛下は、日本国再生の国母さまになるよ。

男系を維持する方法として「女性宮家への婿入り」 という選択肢をとることは
危険をはらんでいる、ということをID:V8jhP//l0はわれわれに教えてくれているんだよ。

多分。

おまえらがこんなところでグダグダ言ってる内容は
とっくに有識者会議でも話し合われたことなんだろ

会議の結果が全てじゃないのか？

>>138
８月革命説（第二次世界大戦終結以前の歴史に価値がないとする）をとっていてそれ
以前の伝統は関係がないとする有識者会議が探す「あらゆる可能性」なんてものは、
一笑に付されるものなんだけどｗ

>>147
それはちゃんと相談してるのか。

皇族方も男系を維持したいと考えて声をあげておられるわけで、
そりゃ全皇族が同じ考えではないにしろ、皇族間で話しあう機会
をもってもらったことはあるのか？

こんな問題、机に座って情報集めて個別に役人が聞いてるだけでは
らち空かないよ。皇族の間でも相談していい知恵をかりないと。


まあ皇族の意見は聞く必要がないという態度らしいから、まともな
感触が返ってくるはずない。

>>148
単発ＩＤじゃないだけマシじゃね？

>>144
穿ちすぎ。

有識者会議の報告書は官邸ＨＰで公開されているから読め。
議事録だって欲しいと言えば手に入る。そこから議論しろ。
皇室の権威を維持した上で男系を繋ぎうる可能性と、
雑系を容認することを国民に理解を求める可能性を、きちんと考えている。
おのれで調べずに自分に都合のいい陰謀論的な書き込みだけ鵜呑みにして
思考停止している馬鹿が多い。極めて馬鹿だ。

旧皇族の方も急に言われて、はいそうですかで復帰、なんて
あるはずがない。

事前に根回しして、環境整備して心づもりをしてもらわない
内に、戻っていただけますか、ではだれもウンなんて言わない。
もともとそんなこと考えてないんだから。

>>155
いや、だから余計に性質が悪い。
ぱっと見、男系派がマトモな議論をしてるように見えてしまうんだよ。
で、なんか妙だなぁと思ってよく見れば違うという。
単発IDだったら、工作員丸わかりで危険性は少ないんだけどね。
まぁ、ようやるわ、としか言いようが無いわなぁ…

>>148
> ＞秋篠宮家の新皇子が男子なら愛子様にも宮家を立てて頂くか、即位を愛子様後にしていただく。
どこも不自然じゃないだろ。
愛子様が皇位を継がれるのが自然なら、皇室の伝統に則り独身で男系男子への繋ぎをしてもらう。
皇位に就かないなら、男系男子の伴侶を得て宮家を立てて頂く。愛子様の皇位継承は俺の東宮妃への配慮だ。

皇族との意見の交換ができていたならば、こんな紀子さまご懐妊
なんて急な話が突然とびこんできてビックリなんて話になる
はずがない。　絶対皇族との意志疎通なんて出来てないよ。

いくら国会で決めるとはいえ、結婚とかはムリヤリ押しつけるわけ
にもいかないんだから、結局皇族との意見交換や、皇族側で
相談したり説得したりしてもらうことも必要。

それもせずに「復帰はダメ」なんて、なせ言えるのか？

>>159
はっきり言うが、愛子様が皇位を継がれるのは「不自然」だ。
秋篠宮家に男子が誕生したら、「繋ぎ」の必要性なんてない。ゼロ。
男子の後継ぎが居る以上、繋ぎの出る幕はなかろう。

＞愛子様の皇位継承は俺の東宮妃への配慮だ。

おまいがどんなに偉いのか知らんが、そんな理由で長子継承にしようってのかい。
呆れて物も言えませんわ。

> 結局長子優先で行こうという考えの人みたいだね。
本当に読解力のない馬鹿が多いな。
男系男子優先、男系女子容認。
お前等馬鹿でも理解して支持できる内容だろうが。

>>147
そういう論に流されないために天皇、皇后の容認のもとで
秋篠宮ご夫妻が第三子をつくることにふみきったんだよ

この時期にわざわざ10年以上間をおいてお子をつくられた
背景をさっすることもできんか

>>163
よせよせ、相手にするだけ無駄だよ。
また馬鹿とか言って罵られるのが落ちだ。

>>161
> はっきり言うが、愛子様が皇位を継がれるのは「不自然」だ。
> 秋篠宮家に男子が誕生したら、「繋ぎ」の必要性なんてない。ゼロ。
だからどちらでも良いと言っているだろ。
俺は男系女子の女性天皇を容認しているから愛子が継ぐのは構わないんだよ。
秋篠宮新皇子が女子なら、独身で次代に継ぐのは愛子様の他に無い。
この先、東宮に男子が生まれるならまた違うだろう。
全体を理解せずに、俺を否定しようという目的だけで、一文取り出して歪めているだけなんだよ。
お前のやってることは、朝日新聞の反日記事と一緒。同水準。

・旧宮家の皇籍復帰(第一世代は皇位継承権を持たない)
・旧宮家の皇籍復帰後、個人の意思による再離脱を認める
(ただし皇籍にあるものは戸籍を持たないので戸籍消滅後、
再び戸籍をもつという処置が必要になるので
事前の意思確認による復帰と言う手法が無難。
「昭和二十二年十月十四日宮内府告示第十五号〜第十七号により
皇籍離脱したものとその男系子孫(女子で婚姻しているものは除く)及びその配偶者」
を範囲にして辞退できることを前提に復帰など)

・皇族内の養子を認める
(天皇、皇太子には認めない。
皇位継承、立太子に先行した養子の場合は皇位継承順位は養子前の順位を適用)

・皇位継承権は男子優先とし、直・傍の優先順は現行どおり
その後に女子の継承順位を同様に置く

・女性天皇容認(皇族との婚姻をもって子孫は皇位継承権を有する)
・女性宮家容認(皇族との婚姻をもって子孫は宮家を継承できる)
・皇族女子が皇族以外と婚姻した場合、その意思と皇室会議の決定を経て皇籍離脱
・皇族以外との婚姻した皇族女子の子孫は皇位継承権は持たない
・皇族以外との婚姻した皇族女子の子孫は宮家継承はできない

その他は現行皇室典範に沿う

皇位継承順位で以下のような特例を認めることも含んでよいかと
・天皇直系の皇族女子で皇族と婚姻した場合、その子孫の皇位継承順位は優先(原則は男子優先)
・皇太子となった者は、その後の皇位継承順の変動の対象に含まない
など

これ、僕が考えてる案です。長いけどごめんね。

>>163
オマエな、皇族の意思なんて恐れ多くて本当のところを伺えないんだよ。
現民間人で皇族復帰に相応しい範囲の親等たちの状況が、
＞今の民間にどのくらい男系男子が居て復帰が可能か。相応しいか。いや現実的でない。
なんだよ。馬鹿だな。それを無理やり皇室に浚って来いというのが俺の結論だ。

>>164
オマエは、かなり馬鹿だよ。他のＩＤより数段上の馬鹿。

伏魔殿の外務省の外戚やチッソ・水俣病がらみの内親王なんかに皇位継がすなよ。ｗ

ふと男系男子と結婚したら２人で天皇やればいいじゃんとか思った。

おまいら、古ネタだけど保存しといてくれ

竹田恒泰「責任を感じるべき」
http://grugru.mine.nu/box/guru_guru_1333.jpg

女性天皇のみ認める修正案は、本来ならば、以下のことを意味しています。

　　女性天皇を認める ＆ 男系を維持する
　　　　→ 愛子内親王は一生独身か、旧皇族男子と婚姻することを制約される

しかし、実際の狙いは、徐々に段階的に、以下の方針です。

　　まずは、愛子内親王が皇位継承権を持つことを確定させる
　　　　　　　　　↓
　　自由恋愛の名目で、XXX系な男性と愛子内親王が婚姻するのを容認
　　　　　　　　　↓
　　そこで生まれた愛子内親王の子に皇位継承権を認める
　　　　　　　　　↓
　　結果的に、XXX系な男性の子が天皇に即位

女性天皇を認めると、このように進んでいくと思われます。

朝だ('A`)

何度も書いてきたけどもう一度だけ書いておく

今回の典範改正の動きはあくまでも愛子天皇実現の為だけの
極めて恣意的なもので安定継承などはあくまでも建前

秋篠宮に第三子のご懐妊があっても修正案として女性天皇のみ
認める形で今国会に提出しようとすることからも明らか

現典範では継承権2位は秋篠宮であり、愛子には継承権じたいがない
さらに第三子が男子だった場合は3位となってしまい
愛子には益々不利になるから、女系(正しくない)を捨てて、
女性天皇容認の改正を通そうとしている

これは継承権2位の秋篠宮から2位の座を愛子にする為だけの
愛子擁立派の簒奪行為に等しい

陛下がご病気になられたり、高齢となってきたため何時
秋篠宮に皇太子がまわるかわからないから急いでいるだけ
秋篠宮が皇太子になってしまえば典範改正して女系だろうが
女性だろうが容認されても眞子様にうつり、愛子には来ないから

今回の改正の動きは安定継承を隠れ蓑としたあくまでも
継承順2位を愛子に持ってくるための簒奪行為である

>>167
でも、結局それをなんとかしないと、うまくいかないだろ。
普通の感覚ではないのはわかるが、でもその仕組みをつくらないと。

皇族会議みたいなものを作ってもらって、向こう側で相談して
意見をうかがえる機会をつくらないと。

竹田を好んで引っ張り出してくるのはテレビ朝日だということをいい加減理解してくれよ。
一般国民は胡散臭い連中という烙印を押すだけだよ。

ID:V8jhP//l0みたいな成りすまし工作員にあまり過敏になりすぎると、
疑心暗鬼になって、本当の味方まで攻撃しちゃったりすることもあるし、
気をつけないとね。
今回の成りすまし工作員はあまりにもばればれなので助かった。
分断工作にはくれぐれもご用心。

>>165 ：名無しさん＠６周年：2006/02/11(土) 05:17:47 ID:V8jhP//l0
>> 俺は男系女子の女性天皇を容認しているから愛子が継ぐのは構わないんだよ。

なるほど、この人が工作員ですね。

まずは愛子内親王の皇位継承権を確保して、>>171の手順ですね。

>>176
オマエこそ在チョンじゃないか？
普段ホロン部やって2ｃｈのレスの多くを相当質の低いホロン部との戯れスレに貶めている。
今は、とにかく男系男子だけ叫ばしておいて、反対は全部売国奴でスレを終始させようとしている。

とここまで考えたが、チョンにそんな高等な立ち回りは無いな。
オマエは唯の馬鹿で理解力も知恵も知識もない馬鹿だ。

>>178
>>173にたいして反論してみな
　できるもんならね

秋篠宮家に男子が生まれて、それもなるべく多く生まれて
秋篠宮家で皇統がかっこたるものになるなら、
皇太子は妃と愛子様を伴って臣籍に下りたっていいじゃん。
本音言うと、雅子妃は離縁して次の妃と子供作った方が、
愛子様の継承も減るし良いのでは、と考えなくもない。あまりに不敬だから望みはしないが。

>>177
あのご誕生の時の大フィーバーを思うと残念ではあるが、
よく考えると愛子様には継承の必然性は全くないんだよな・・・
東宮から秋篠宮に行って、女帝を認めるにしても次に来るのは眞子様だし。

眞子って髪をまとめてて、古墳時代のはにわみたいだな。
天皇はわりと似合うんじゃないか？

>>179
オマエは馬鹿だな。
小泉は自身の考えと、自分が選んだ有識者会議の結論に沿って
女系相続を容認しているだけだろ。
女系相続を世論が容認するなら一番手間隙少なくて確実な皇統存続の方法なんだから。
俺と小泉は皇統に対する考えが違う。
何を読んでいるのか知らんが、2律でしか考えてない底抜けの馬鹿のだ、オマエ。

>>173
なんで小泉はそんなに愛子ちゃんを女帝にしたいの？？？？
小和田恒さんの希望だから？？？

どう考えても皇室の公務に馴染めない雅子さんが
愛娘を女帝にしたいと思ってるとは全く思えないんだけど。

それよりドンマイ姫が降嫁する前には、
皇室典範を改正しようとしなかった小泉について。

>>184
これだけの政治家と役人を動かせるんだから、
そりゃ小和田のオヤジだろ。少なくともその承認なしに
ここまでは動かせない。

はっきり言って今の時点で子供が生めそうな分子を排除しようとしている動きでしかないのが今国会で強行突破しようとしている皇室典範の改正。

>>183
馬鹿はオマエ。
男系男子が継ぐのが天皇。
女系天皇が即位したらその時点で天皇家の歴史は終わる。
安定継承？
継承できてないじゃんw

>>184
そんなもの”建前”は
男系の縛りをなくした方が皇室制度存続が圧倒的に容易になるからだろ。
別の利権が裏に絡んでいるかどうかは知らん。
知る立場なら死んでるかもな。
小泉の最大の非難されるべきは、
男系女系をウヤムヤにして女系相続容認を求める手段をとろうとした事だ。
それだけで国賊の名に値する。

今の時点で子供が生めそうな分子 ×
小泉の任期中に子供が生めそうな（いや妊娠しそうな）分子　○

>>184
小和田だけじゃなく皇統断絶や天皇制の廃止を
もくろんでる奴ら(鶴とか在日）外務省など
いろんな勢力入り乱れてる

小和田は外戚としての権力志向やろ
その他は>>171の手順で天皇制の廃止か
愛子の婿となって権勢をほこる為やろ

のーぱんしゃぶしゃぶ事件で常連客だった人、名前なんだったかしら？

小和田の思惑はどうか知らんけど、
マジに雅子様は愛子様が天皇になる
可能性が出てきたら発狂されるかも。

>>192
現宮内庁の羽毛田だよ

池田亡き後の求心力維持の強力な手段として、天皇家簒奪による国教化は考えているかもね。

継承権をいじるってのは政争の具にするということ。
手を触れてはいけない。

>>188
また脊髄反射の極馬鹿か。
女系支持＝売国奴と叫んでホロン部相手にサカリ続けていなさい。

男系支持なら、旧宮家の皇族復帰の方法。
雑系容認なら、男子優先か長子優先か。
各宮家の内親王殿下をどうするのか。臣籍離脱は？婚姻相手は？

ここまで全部考えてそれから発言しろ馬鹿どもめ。寝損ねた氏ね馬鹿ども。

>>194
そうそう、そのひと、どーして女系容認を進めているの？

公務に拒絶反応している妃と子供じゃ将来まともな
皇后と皇太子になるとは思えないしね。
国民からも愛想つかされそう。
外国への日本の代表アピールになるのに恥ずかしい。
紀子妃には男子産んで欲しいねえ。

>>184
国民一般の感情として、
「長いこと子宝に恵まれなかった東宮家にようやく生まれた一粒種の愛子様、
この愛子様に後を継がせてあげたい！」というのがあるんだろ。
皇室の歴史に疎い人でも、推古天皇始め何人かの女帝の存在は知ってる。
せっかく生まれた長男の一人娘に跡を取らせてやりたいと思うのも無理は無い。

ただ、そんな人たちでも、長い間守り通されてきた伝統のことを正しく知れば、
意見は変わってきうるのではないかと思っている。
だからこそ、そんな暇も与えずにごり押しを企んだ小泉と有識者会議には不信感でいっぱいだ。

>>197
so-ka

もう性別はわかっているのかな
男だとわかっているから慎重になったのかな

男系が途絶えたら天皇陛下は終了でいいよ、インチキで継いでも、後の騒乱を招くだけ
男系を継がない者には「天皇陛下」という称号を与えるべきじゃない
皇室は残し、国家の象徴として、皇室の最高位にある者に新たな称号を与え、天皇陛下に準じた扱いにすれば良い

なんつーか、愛子様が中継ぎで継ぐ分には私自身にはそれほど抵抗もないんだが、
今回の拙速すぎる動きが男系派の不信を買っている感が強いわな
言いたかないが東宮家がああいう状況で官僚色の強い外戚がいるとなれば皇位簒奪を
勘ぐられても仕方がないといえば仕方がない。小泉はその辺の配慮も足りていない。
むしろ裏目もいいとこだ。

ともあれ、今後の事も考えて良い方向で時間をかけてでも
改正案が論じられていく必要はあるな
いろんな意味で有意義なスレだ。おやすみんさい。

>>198
そうなんだよね、向き不向きがある。
雅子さんみたいに明確に皇室公務が嫌いな皇后に育てられる愛子皇太子が、
将来、皇室公務をこなせるとは思えない今日この頃。
なんか、思想的に我が国の皇室に合わなさそう雅子様。

>>199
ぜんぜん思わないけどそんなの。
そこまで東宮一家と仲良しじゃないしｗ

>>196
だからおめーは男系女子の即位容認、結果として女系（雑系）になるのも止む無し、なんだろ？
わかったからもう寝ろよ。

>>157
そうかなぁ。旧宮家の人たちはずーっと心構えして生きてると思うな。

ただ今回の騒ぎで危機を感じた陛下が
秋篠宮様に子作りの自粛を止めるよう促されたんであろう事を考えると
全くの無駄ではなかったとも思う。
売国奴小泉にとっては藪蛇だったみたいだがなw
一番恐ろしいのは今回の騒ぎが起きずに20年くらい過ぎちゃう事だったと思うし。
雅子様がお子をお産みになるかもと秋篠宮様が子作りを遠慮しつづけて気が付いたら
もはや生みたくても産めないような状況になってからだと手遅れだったと思うから。

>>204
おそらく雅子院政を敷いて、宮中祭祀の否定と神道からの切り離しをやるだろうね。
天皇制廃止への重要な一歩になる。

>>206
トップクラスの馬鹿の相手を最後にな。
> 男系女子の即位容認、結果として女系（雑系）になるのも止む無し
だけで要約するな。
各宮家の内親王殿下をどうしていくかを議論の中心に据える所まで馬鹿を片付けろ。

♪ 何でだろう〜　何でだろう〜　何でだ何でだろう。

ホリエの逮捕には右翼が騒ぐのに
皇室典範改正では、官邸前で騒いで小競り合いにならないの何でだろう？

雅子は追い出した方がいいよ、どう考えてもそう思う。
人として性格のいい人じゃない。
小和田の家だってこの子は地位から外した方がいい、
今の感じだとろくなことしでかさない、と本当はわかっているだろう。

女帝はワンポイントリリーフであるべき。
生まれてすぐに皇位継承順位の中に組み込まれる改正であってはいけない。
危険すぎる。

>>199
皇子の中での長子優先も、明治に造られた混乱防止策でしょ？
その為に皇長子の妃にビックなプレッシャーがかかる様になってしまったし
明治に造られた長子継承という間違った価値観を無くそう。
天皇が遺言状で指名すればいいのにね。

嫡男優先を否定して、男女平等や個性重視を目指しそうな
長子優先にしたい人たちは、なぜ長子に拘るのか。
人には個性があり、向き不向きもある
先代が指名するのが一番いいのにね。

>>208
結果的に拙速な女系移行は避けられたわけだし、
いずれこの問題は議論しなきゃならないものではあったんだから、
まぁいい機会だったといえるんだろね。あくまでも結果論ですが。

しかしホント危ない所だった。
紀子様ご懐妊がなければどうなっていたことか・・・

>>213
組み込みたいから改正したいんじゃあ　＞　小泉＆小和田父

>>208
もしかして小泉は>>61をやってたかもしれんよ
それならホントにネ申やけどね

長子男子継承は大事だよ。
徳川家が大きな争いなしにもったのもこのおかげ。
たとえアホが生まれてもアホがアホばかり生むとは限らない。

　

　　世界で最も

日本国は世界で最も歴史の古い王家の血脈、【天皇】を国家元首として戴いてきた。

今上天皇は実に 125代目 にあたり、英国王室のエリザベス二世で 38代目、
欧州最古といわれるデンマーク王室のマルガレーテ二世でさえ 54代目 である。
遥か神代から続くその万世一系の血筋は地球上に於いて比類なき重みと
日本国の永劫の繁栄を象徴し、自国の歴史に対する深い理解と気高い誇りを表している。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4792/senzai.html




　第１代神武天皇（前６６０）から 第１２５代今上天皇（現在）までの
歴代天皇の在位期間をすべて収録

http://homepage1.nifty.com/gyouseinet/history/tennouTaiin.htm




　★ 歴代 天皇陵 の案内

http://www.kunaicho.go.jp/ryobo/index.html



　

>>211
企業右翼、在日右翼だからだろ

>>207
いや、オレもそう思ってきたよ。

それがそうじゃないと、彼が言うからそう言ったまで。


>>196
だから机上で役人が考えているだけではらちがあかない。

主な皇族方にも加わってもらって、将来の皇族像をどうするのがいいか、
そのためには今なにを相談して決めなければならないか、
普通に忌憚無く意見を交換する場をつくらない限り解決しない。

>>196
ほんと自覚のない馬鹿は始末に終えないよ。
いかに男系男子で安定継承できるようにするかを検討するのが
小泉の仕事なんだよ。
女系、雑系法案をいかに通すかじゃなくて
旧宮家をいかに皇籍に復帰させるか
旧宮家の全部か、一部か
愛子様、眞子様、佳子様の配偶者が男系男子なら新宮家の創設だって良い。
それが小泉の仕事だろうに。
まぁ売国奴には期待できないから次の安倍か麻生の仕事か。

>>210
おっ、ようやく寝るか。じゃあな　ﾉｼ

明治天皇は１５人の子供を設けましたが、当時の環境では、そのうち１０人が夭逝。
成人したのは男子１名、女子４名でした。

つまり、直系による男系維持が困難になる可能性がでてきたため、
女子４名をすべて傍系の男系男子と婚姻させて、宮家を創設しました。
そして、直系が断絶したときのバックアップとして備えました。

　　常宮昌子内親王(明治天皇の娘) ＆ 北白川宮恒久王 → 竹田宮創設
　　周宮房子内親王(明治天皇の娘) ＆ 北白川宮成久王 → 北白川宮家継承
　　富美宮允子内親王(明治天皇の娘) ＆ 久邇宮鳩彦王 → 朝香宮家創設
　　泰宮聡子内親王(明治天皇の娘) ＆ 久邇宮稔彦王 → 東久邇宮家創設

そして今、同様に直系による男系維持が困難になる時代が再びやって来て、
その明治時代に備えとして用意した宮家が役に立つ状況になりました。

唯一の問題は、GHQの干渉により皇籍離脱させられてしまったため、
その皇籍復帰の処置が必要となる点だけです。

他の時代でも同様にバックアップのための宮家が創設されてきましたが、
これらの先人の意向を尊重し、今、再び活用すべき時が来たのだと思います。

>>206
男系維持か、女系も止むなしか、というのは単純に二者択一でしかありえないのだから
>>206の発言は合理的といえる。
というか前提条件を明確化するのは議論の基礎で、お前のやってることは論点をあやふやにしているに過ぎない。
内親王の取り扱いというのは些事、とまでは言わないが本質ではないよ。

あと傍系に対する国民受けだが男系の知識があるひとなら間違いなく受け入れるし
対した知識のない奴は最初の10年は戸惑うだろうが、、
なじんでしまえば適当に受け入れられるだろうよ。知識がないだけな。

真性女系派はたんにアンチ天皇なので制度がいかにあろうが受け入れられない。

>>222
いや、彼＝ID:V8jhP//l0は女系容認だから。
女性皇族と男系男子との婚姻で事実上男系の血は守りつつも、
結果的に女系になるのも妥協の範囲内、てことみたいよ。
それから、男系相続を言いつつも、何故か愛子様の継承順位が
秋篠宮系よりも上に来るべきだそうだから、要するに女系容認の長子継承、てことでしょ。

いかに男系を死守するか、という前提に立ってないんだから、議論するだけ無駄。
せっかく「寝る」っつたんだから寝た子を起こすなってｗ

親王が生まれても、愛子でないと天皇家の安泰はないと
言い張るようなら、やはり小泉・小和田ラインの陰謀だな。
でもその陰謀も小和田閣下が死ねば終わるだろう。
源氏物語の時代と一緒。
後ろ盾を失った妃は悲惨だよ。
でも最初から後ろ盾もいないのに、ちゃんと公務をこなし、
子育てをし、夫婦仲も波風あれどたもってきたモノが最後には
モノ言うんだよ。

たとえいま懐胎されてるお子様が女児でも紀子様ならあとひとり
産めるよ。
３内親王・５女王殿下方のうち何人かは旧皇族と結婚しておくべきだろうけどね。

>>224
オレはそれでいいと思う。

自分の家の系図でも幕末ぐらいまでは、つながりを実感できる
からね。幕末の人が大正・昭和までいきて、その子供が昭和
中頃まで生きてるか。　昭和まで生きていたのなら遠いという
感覚はない。

さすがにそれより前になると、薄れるが。

>>217
それは100％ない。
それなら女系、雑系法案をゴリ押しする必要はない。
真に皇室を思うなら旧宮家復籍法案なり新宮家の創設準備をゴリ押しするはず。

>>225は>>210の基地外へ向けてのレスです

>>229
ネタに反応ありがとう、ただ結果だけはこうなってるのよね
悪運が強いというかホンマ悪魔と契約しとるんちゃうか

今度ばかりは中・チョソ＆反日日本人の共闘軍の恐ろしさを思い知ったよ。
これで終わりではない。中国・朝鮮（南＆北）が存在する限り戦いは続く。

女系オゲ派は、つまり例えばの話だけど

紀宮と※黒田の間に生まれた娘が、また黒田みたいな一般人と結婚して、その娘がまた黒田みたいのとけっこんして

その人々が天皇になって行くのをオゲだと。

　※別に黒田が個人的に変な奴とか言ってるのじゃないので悪しからず。

>>231
もしこれで男子ご誕生となれば、それこそ災い転じて福と成す。
日本史上に残る事件になることは間違いないね。
典範改正も、継承者を決める喫緊の話題としてではなく、
本来の意味での「安定的継承」についてじっくり議論が出来るようになる。
皇室の藩屏を如何に固めるか、という点に絞って。

>>233
そうだよ、だから降嫁するのと実質なにも変わらないってことです。
なんのための皇室なのやら。

ただ現実問題、女系認めないと皇室は維持できないじゃん。
ここで女系認めない奴は宮内庁の負担増覚悟の上で旧皇族を戻したほうがいいと思ってんの？

俺は特に天皇制維持はしてもしなくてもいいと思ってるから
女性天皇までは認めてもいいけど、女系認めてまで無理に皇室維持しなくてもダメなら天皇家断絶も止む無しでいいと思うんだけど。
どうよ。

>>236
なぜ旧宮家を無視するのか。
明治天皇の血を引く由緒正しい血統でしょうが。

>歴代の天皇は、必ず父親が皇族だったのよ。
>女性天皇も必ず父親は皇族で、女性天皇は生涯独身か、皇族と結婚しているの。
>例 )
>　　　　中山慶子♀┯孝明天皇♂━九条夙子♀
>　　　　　　　　　　　.│
>一条美子♀━明治天皇♂┯柳原愛子♀
>　　　　　　　　　　　　　　　　│
>　　　　　九条節子♀┯大正天皇♂
>　　　　　　　　　　　　.│
>久邇宮良子♀┯昭和天皇♂
>　　　　　　　　 .│
>　　　　　　.今上天皇♂┯正田美智子♀
>　　　　　　　　　　　　　 │
>　　小和田雅子♀┯皇太子♂
>　　　　　　　　　　 .│
>　　　　　　　　 敬宮愛子♀

>今まで一度も母親のみが皇族として即位した天皇はいないの。
>で、小泉首相・有識者会議は、
>1 ) 長子継承
>男女関係無く第一子→弟宮が生まれても愛子様が必ず天皇、秋篠宮家に男の子
>が生まれてもその子は天皇にはならない
>2 ) 女系継承
>正確には、雑系継承ね。親が男性皇族だろうが女性皇族だろうが天皇位を継い
>でいこうという直系主義的考え方なの

>>236はきっと工作員だね

女系容認すると負担増になるのに、逆のことを言っているし。

この問題がどうなろうとおまいらの生活なんか変わらんってｗｗ
正直どっちでもいい
つか日本人の大半はどっちでもいいだろ？ｗ
熱くなってるのこのスレにいるような奴らぐらいで。
漏れは小泉さんが考え途中で考えやがった事に失望したな
道路の改革も中途半端におわった
今更ながら失望した

　


http://www.vipper.org/vip195632.jpg

>例 )
>徳仁天皇♂
>　　.│
>愛子天皇♀┯藤本尚♂
>　　　　　　　.│
>　　　　　●子天皇♀┯斎藤義文♂　←※
>　　 　┌─────┴───┐
>○子天皇♀┯中山翔♂　×宮▲仁親王♂
>　　　　　　　.│
>　　　　　▽仁天皇♂

>男系継承で来た日本では、※の部分で王朝が変わるという人もいるわ。
>海外でも女性王の子から王家の名前が変わるのが普通らしいの。
>傍系継承でも王朝が変わるという人もいるけれど、日本では普通に傍系継承さ
>れてきていて、それが王朝の交代とは思われていないの。
>現在の天皇の先祖も、江戸時代の閑院宮という、今でいう三笠宮みたいな宮家
>出身の天皇なのね。
>以前、女の子ばかりしか生まれなかった昭和天皇は、自分に男の子が生まれな
>ければ傍系(三笠宮家か旧宮家)に皇位が移ってもいい、と言ってたらしいわ。
>でも、今上天皇が生まれて傍系に移る事はなかったようだけど。

女系容認ですが。

大御心の下に　皇室を　一　として　眺めることのできない
鬼女　てのは　いつの時間帯にも　いるもんなんだなーー　とか
嘆息せざるをえない
橋田ドラマじゃない　皇室てのは
それが　わからず
やれ　ＯＷＤ陰謀論だの　秋篠宮の変　だの　言ってる　れんちゅは
戦後憲法下で　いかに
天皇　皇室が　人質・拘禁状態に　ありつづけてきたのか
そゆー　思考が　まるで　ない
皇室のなかで　皇位簒奪だって　笑わせる
いまは　皇太子御夫妻を　推察申し上げるに
敬宮殿下の　御即位なんぞ　お望みあそばされてはいまい
だれひとりとして　不自由きわまりない　
天皇　なんぞに　わが子を　したくはないと　
皇族の方々は　思し召しだと　思うぞ

天皇　皇室　皇族の御解放
日本国民に　課せられた　戦後の総決算は　それしかあるまい
ある意味　人権・神権・大政奉還できるか否か　とまで　極論申し上げておこ
もー　落ちるから　レスとか　書くな　こんなの　読み飛ばしたらよい
さよなら

>>240
いつもながら不勉強な小泉首相が、売国勢力に利用された感じですね。

日本の国教は学会だけ。

まずは女系を認め天皇の正当化を無くし、天皇制の廃絶。

と同時に象徴の座は池田先生が就かれる。

皇族会議で方向性決めてもらいたい。
当事者の意向をふまえそれを議論のたたき台にすべき。

女系は天皇の定義を変えることであり天皇と関わりの深い神道や
天皇の執り行う神事に深刻な影響を与え
歴史や伝統を無視した有識者案は天皇の権威を低下させ
天皇制を維持する意味を無くすものだ。
皇室の公務は多忙で皇太子妃はご病気だし若い皇族の秋篠宮にしわよせがいっている。
皇位の継承ということでなく皇室のサポートとしての意味でも旧宮家の復帰を望みます。

>>236
傍系認めた制度は1500年以上続いています。
女系認めないと維持できないというのは誤り。

負担増については現在の女系案のほうが増えるという試算も出ているし
皇族が多くなればそれだけ駒も増えることになるのでコストが上がっても効果は
ある程度期待できる。

皇室のコスト対効果は外務省と比べても各段によい。
というか、アラブなどの王制は世界に多いけど
それらに対して官僚は影響力を発揮し得ない。

小泉もう辞めたら

うほっ
朝７時にもなると、
単発IDの工作員さんたちがわらわらと湧いてきましたねー
皇室スレはこうでなくてはいけませんねー

>で、男系継承を守る為にどうすればいいか、というので、考えられた案が、
>1 ) 戦後、皇籍離脱した旧宮家の皇籍復帰
>旧宮家は、南北朝時代の北朝三代目崇光天皇の第一皇子、栄仁親王を祖先に持つ人たちなの。
>それ以降、世襲親王家として、代々天皇家に継承者が無い場合のスペアとして、
>存在してきた宮家なのね。
>近年、明治天皇の皇女を2人、昭和天皇の皇女を1人、お嫁さんに貰ってもいるわ。
>その方たちに再登板願って、今の天皇家のサポートをしていただこうという事なの。
>というのも、女王方は結婚による離脱が自由なので、今のままだと、三笠宮系
>の宮家も秋篠宮家も残らない事になるし、もし愛子天皇に子供が生まれなかっ
>たら・・・という心配もあるのね。
>旧宮家の方たちに復帰していただけば、一気に皇位継承検者も増えるし、皇位の継承が安定するわ。
>ちなみに、現在の継承権者は6人、内親王・女王方を入れても14人ね。

>2 ) 旧宮家の男の子と、内親王・女王方の結婚
>旧宮家の復帰はなしで、内親王・女王方と結婚していただくという案もでてるわ。
>ただ、これだと必ず女性天皇と宮家を継ぐ女性皇族は旧宮家の方と結婚しなく
>てはならなくなるから、あまり現実的ではないような気が個人的にはするわね。

>3 ) 側室制度の復活
>昭和天皇が自然消滅させた側室制度を復活させようか、という案ね。
>側室制度があれば、子供の生まれる確立も高まるし、継承者の確保が容易にな
>る、とい点で確かにメリットはあるわね。
>でも、色々心情的に複雑なものもあるだろうから、実現は難しいかもしれないわね。

>誤解している人たちもいるけれど、旧宮家の人たちが復帰してもすぐに天皇に
>なる事はないし、旧宮家の人たちの出番があるのは、皇太子・秋篠宮の後(30・
>40年後？)、そして皇太子・秋篠宮に男の子が生まれたら当分出番なし、となるわ。

>あと、有識者会議の報告書には色々誤解を与えるような感じの事もあるから、
>気をつけてね。(例-少子化とか、皇位の安定継承とか)

>>244
おまえはものの見方が幼児レベルだな。

　　　　■小泉､福田､小和田■

自分達の都合のいい天皇（小和田の孫:愛子）を立て､皇室を利権化し､
甘い蜜を吸おうと企む"悪の3人組"

つーか男生まれても議論続けられて来国会に法案が提出され、その結果『女性』天皇が認められ、
第三子が天皇になれないなどという事態は起こらないよな？
だから女性天皇についても反対しておくべきだ。


男子生まれて典範改正論議が40年ぐらい冬眠してくれればいいのだが。

>>236
負担はどちらも変わらないし、宮内庁のHPや国家予算内訳を見れば判るとおり、皇族に
直接使っている予算は皇室予算のわずか数パーセントで残りの９５％くらいは宮内庁の
職員の費用や建物や古墳の維持費、儀式などの諸経費に使われてるから、予算の
問題じゃないんだな。

ちなみに、あなたの考えは世論調査では超マイノリティらしいよ。
去年の衆議院憲法調査会で、皇室廃止を望む声は年々減少していると報告されている。
逆に、皇室維持を望む声が少しずつ増えているんだそうな。
社会党も、天皇制廃止を望む団塊の世代が居なくなる前に何とかしないとと、以前党首が
発言していたとおり、今の６０歳前後の世代が廃止指示の殆どなんだよね。

後は、そのあたりの世代の教師に教育された人で、若干支持者がいるくらいだけど、
そういう教育的影響がこの２０年くらいどんどん減ってきているので、若者で天皇不要と
唱える人の減少傾向は年々増加している。

ちなみに、女性天皇容認は９３年くらいから増えていて、ここ８年くらい７割キープしていて
安定していたから、政府は女系までつっこめるとみたみたいね。

結果としては、この通り大反発なわけで、世論調査通り女性天皇容認だけで留めておけば、
小泉は名宰相と呼ばれたかもしれないな。

ただ極東板でも出ていたが>>51の言う男系５人の東久邇宮にしても
↓コレだからな。他の旧宮家も大同小異だし。

>東久邇宮
>皇籍離脱するが、その後の生涯も波乱に満ちたものであった。
>最初に新宿に闇市の食料品店を開店。売上が全く伸びず、
>喫茶店に転業するも閉店。宮家所蔵の骨董品を売り出したがうまく行かない。
>更には自ら教祖となって、新興宗教「ひがしくに教」を起こすが、東京都の許可が下りなかった。
>戸籍を増田きぬ（自称：東久邇紫香）なる女性に乗っ取られたりと晩年まで話題に事欠かなかった。

生活力無いから、１代でムシロ売りの劉備の段階まで落ちてるし
正直、天皇どころか愛子の旦那としても相応しいか疑問だし‥‥‥

喫茶店の店主の孫なら、政治家や企業の子供の方が現在ではVIPだろうに‥
今度産まれるのが女児で宮家から男系の天皇を持ってくるつもりなら、
それはそれでハードルが高いと思う‥

天皇を途絶えさせたりしたら日本人の荒魂が暴走し酷い事になる

>>236
旧宮家の復帰より女性宮家創設の方が遙かに負担が大きい。

>>252
一系護持　旧宮家の皇籍復帰のどこが　幼児レベルか　敷衍したらよい
さよなら

>>256
劉備の例はむしろ、ムシロ売りしてても血統だけで
漢王室の正当とまで民衆がありがたがる証拠にならないか？

>>250
皆今起きただけだろｗ
朝っぱらからこんなスレにくるような奴は
漏れも含め暇人だと思うがｗ

>>256
その東久邇宮家に嫁いでいたのが、昭和天皇の長女なのですよ。

そのような状況を昭和天皇は全て承知しつつも、天皇陛下の立場上、手を差し伸べられなかったという苦しい立場を理解できなくて？

>>255
もうこれからはリベラルなことを言わないようにするよ。
リベラルなきれいごとって結局ズルイんだなと思ったから。

>>256
生活力無いから、一刻も早く国で保護してやらんとなｗ

これから産まれてくる層を教育していけば十分間に合う。
今日明日に皇位継がせなきゃならんわけでもあるまい。

よく考えてみてくれ

イケメン秋篠宮と美人紀子の息子→イケメンの可能性大→イケメンであれば外国からも好印象、嫁も美人
不糸田工皇太子とメソヘラー雅子の娘愛子→不糸田工→……………、婿もキモい
伝統の重要性は言うまでもないが、ルックス面から考えても非常に大きな違いがある。

>>259
さよならさんよ、
俺はアンタのレス、時々見てるからわかってるが、
>>244みたいな書き方じゃ、皇室廃止論者に勘違いされても仕方ないぜ？
陳腐な陰謀論を言う奴が多くて閉口するってのには全く同感ではあるけどもね。

>>256
東久邇は、成子内親王殿下（昭和天皇の長女）が嫁いでいて、その子たち（今の
候補であがっている男子たち）は、先帝昭和天皇が溺愛していたので、皇室と
して受け入れやすいかどうかという意味では、最も受け入れやすい人たちなわけ
だけどｗ

実際、９３年からの旧皇族復帰検討（９５年読売新聞報道）では、筆頭候補だったと
されていて、一番ふさわしいわけだよｗ

キミは、週刊誌とか下世話な情報に右往左往するタイプかな？

>>240
例えば故郷を離れて上京して仕事してるとする。
仕事先で同郷の人と知り合ったらちょっとした仲間意識が芽生える。
或いは同じ趣味の人とは話も弾むし心を許せたりもする。
ただ趣味や出身地は全ての日本人が共有することはできない。

天皇家は全ての日本人が共有する事の出来る
唯一のものなんだよ。
俺達お互いに同じ日本人だよねっていうのを
確認するための拠り所、それが天皇。

ある種の人達がこれを破壊したいっていうのは
よくわかる話だよ。

>>265
うん、皇太子派だったがそれはある。
秋篠宮夫妻なら世界から認められるレベルになれる。
皇太子が人間的に駄目なら見限らざるを得ない。

>>260
劉備は実力でなったんだよ‥

>>262

宮家はもう庶民だと言う事、アンタの友達と大差ないくらい状態だ。
そんな会社勤めの兄ちゃんを天皇だと持ってこれるかと言う事。

個人的には旧宮家復帰で世論がどう反応するのかかなり興味がある
どんな男系男子がいてどんなツラしてて、2chでどんな憶測が飛び交うのか興味津々

愛子に中田氏するのは誰だ？　みたいなスレ立つんだろうな

>>266
いろいろ　アドバイス　あんがと
ただ　こゆー　誤解が　生じるとこが　ねるの　おもしろいとこかなーー
陳腐な陰謀論を　放置しとくことは
大御心に　かなうのか　とか　ならば　問う
大御心は　皇室にあって　一
また　戦後憲法下で　いかに
天皇　皇族が　不自由を　享受あそばされてきたか
それ　かんがいたら
典範改正どころか　憲法改正　大政奉還　だろ
冗談半分　本気半分だけども
さよなら　

皇族の方々に陰謀があるとかじゃなく後ろで変な連中が蠢いているって話だわな
記事にもなるくらいだから

>>260
三国志演戯オタでこの問題語るなよ

日本人の多くが「無宗教」等と言える時代が終わるかも知れない。
旧皇族復帰は、北朝鮮に拉致された人たちを日本に戻すのと同じくらい自然なこと。

>>254
女系、雑系法案提出されたら陛下は自害されるんじゃないか？
成立するまえに秋篠宮を立太子させるために。
んで紀子様が男子を産めばかなりの時間が稼げる。

源頼朝だって流人だったしね、庶民になっていろいろなもんを
吸収していると思うよ。プラスに働く。

>>270
その庶民から嫁貰って皇后にしてるだろうがｗ

これから30-40年かけて再教育するか、一から子供を養育するか。
どちらにせよ時間は十分ある。

ま、元サラリーマンの天皇がいたっていいと思うがな。
それはそれで国民統合の象徴だ。

>>265
それはあるな。
眞子天皇なら萌え層が女王支持にまわったかもしれないなｗ

>>270
王には実力でなれるが漢王室を認めさせるのは軍事力じゃないだろ。
影響力が及ばなくなる後世に愛されている理由を説明してみろよｗ

実際問題、女性天皇容認となっても雅子様に溺愛され成長するであろう
敬宮様が皇位の重責に堪えられず引きこもりになるのではないかと思う。
それ以前に次期皇后陛下が心配だけど。
公務や神事はちゃんとやってほしい。

>>270
旧宮家の方が天皇となるのは、早くて秋篠宮様の後で40年先。今度お生まれの方・愛子様がなれば80年先。
もしかするとずっとならないかも知れない。
それとも、暗殺を期待してますか？

>>266
御同輩　もー　ほんとに　落ちる　時間がない　あんがと
邦家の御為　御健闘祈る
さよなら

>>272
うむ。
というか、日本国憲法は欽定憲法だ。
今や無限界説は風前の灯だが、俺は佐々木博士の考えや良しとする。
明治憲法の改正によって現憲法は誕生し、その冒頭には「朕これを深く喜ぶ」との
昭和帝のお言葉が述べられている。「帝国憲法第７３条・・・による改正を裁可し」ともね。
日本国民が持ってるということになってる主権なるものは、
実の所昭和帝に下されたもんだということは忘れちゃならんのではなかろうか。

>>279
女王（にょおう）は内親王より身分が低いです。
あくまでも我が国の女帝は女性でも「天皇」。

1947年にGHQの意向で皇籍離脱させられた旧宮家の男系男子の成人一覧 (近縁者)

・皇太子と同じく昭和天皇の孫で、皇統の男系男子でもある者
　　東久邇信彦 　　　(旧皇族 東久邇宮信彦王)
　　壬生基泰 　　　　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)
　　東久邇眞彦 　　　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)

・愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫で、皇統の男系男子でもある者
　　東久邇征彦 　　　(旧皇族 東久邇宮信彦王の子)
　　壬生基成，基敦 　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)
　　東久邇照彦，睦彦 (旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)

・天皇陛下と同じく明治天皇の曾孫で、皇統の男系男子でもある者
　　北白川道久 　　　(旧皇族 北白川宮道久王)
　　朝香誠彦 　　　　(旧皇族 朝香宮誠彦王)
　　竹田恆正 　　　　(旧皇族 竹田宮恆正王)
　　竹田恆治 　　　　(旧皇族 竹田宮恆治王)
　　竹田恆和 　　　　(旧皇族 竹田宮恒徳王の子)
　　寺尾厚彦 　　　　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)
　　東久邇盛彦 　　　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)
　　アルフレッド稔彦 (旧皇族 東久邇宮俊彦王の子)

・皇太子と同じく明治天皇の玄孫で、皇統の男系男子でもある者
　　朝香明彦 　　　　(旧皇族 朝香宮誠彦王の子)
　　竹田恒貴 　　　　(旧皇族 竹田宮恆正王の子)
　　竹田恒昭，恒智 　(旧皇族 竹田宮恆治王の子)
　　竹田恒泰，恒俊 　(旧皇族 竹田宮恒徳王の孫)

以上のように、昭和天皇や明治天皇の血を引き、かつ、皇統の男系男子でもあり、本来は皇族であった者とその子孫が多数います。

>>283
また　見ちゃった
283ちゃんとは　また　どっかで　議論したい
国民代理主権議論　とか　いろいろ
ほんと　あんがと
こんだ　ほんとに　さよなら

つか、小泉はスーパー・ナルシストだから自分んちと同列に考えてるのであ。
小泉の父親の元防衛庁長官の小泉 純也は、
元逓信大臣（郵政ｗ）小泉又次郎の婿養子ですから、
小泉は女系ともいえる。そして姉貴が実質的な権力者。

小和田家にしても、小和田恒は妻が１人娘のために
実質、チッソ会長の入り婿で同居してきたマスオさん状態だから、
雅子様は女系みたいなもん。
小和田優美子さんはチッソ会長の唯一の財産継承者。

小泉と小和田が心情的に己の立場に影響を受けてないとも言えない。
だけど、それを天皇制に持ち込むなと言いたい。

あと、小泉は４年弱の結婚で息子を立て続けに３人もうけてるから、
東宮妃に子供が全く生まれないケースもあり得ることは
火星の彼方に飛んでるんだろう。

>>285
そのコピペ、皇太子、愛子ではなく、
秋篠宮、眞子にしよう。特に愛子とか只の内親王だし全然書いても意味が無い。

>>281
だから愛子も今度の子も女児なら20年もすれば民間人になって
後継者候補が居なくなるだろうに‥‥

タイゾーの様な普通の若者を国民の納得する天皇候補にしたいなら
８０年どころか時間なんて無いよ

ＧＨＱの功績って本当に素晴らしいね。

>>290
そりゃあ、思い通りにするためには他国にクーデターを起こさせる国ですから。

名前だけ残して実は捨てるか（天皇という制度は残すが、皇統は廃絶）、
なんとしてでも実は捨てないか（皇統でなければ天皇でない）、
このどちらの選択肢をとるべきか、
まずは当事者である天皇家に聞け、
その次に国民に聞け、
そして最後に国民の代弁者である政治家に聞け。
内容と順序、これが大事。

>>286
押忍。どっかで見かけたらまた声かけるね。
何かあなたとは随分前からやり取りしてるような気がするなー
さよなら、お勤め頑張ってくんさい　ﾉｼ

>>292
その順序が政治家が第１になってる件について

>>287
小和田恒と小泉の関係、小和田優美子と福田元官房長官夫人との関係。

この２点を思えば現状では雅子妃の懐妊は不可能に近いことを
小泉はよくわかってて、愛子愛子なわけでしょ。

雅子はもうひとりも産めません。

堤も社会的にあぼ〜んされちゃって（堤は愛子が女児だった責任を
取らされた？）もう顕微授精できる医師がいないんでは？

なんだかみんなあついですね。

>>289
普通の若者が天皇にはならない。
まず皇籍を復活させた後
皇族としての実績を積む。
そしてその皇族の子供は産まれながらの皇族。
復籍した皇族の子供なら文句あるまい。

っていうかそもそも旧宮家は普通の人ではないがな。
由緒ある家柄だから。

>>285
次の子供が男の子なら、旧宮家の復活は無いよ
大体、女系容認論が浮上した時ですら、旧宮家の復活の論調は出てきていないし
その工作は必死すぎて逆効果ですよ

>>289
2重にミスリードがあるな。

20年後に女児たちが結婚していなくなる時点で、「完成品の天皇」を用意しなければならない理由は何もない。
これから産まれる旧宮家の男児を後継者指定しておき、先帝が亡くなるまでに準備が終わっていればいい。
何かのアクシデントで早まっても、摂政を置くシステムもある。

そして、タイゾーと違い、血脈についてはまったく非の打ち所がない。
足りないのは環境と教育だが、20年あって教育に足りないと言うことはないね。

いつからこいつらは遺伝子を崇拝するようになったんだろうね。

>>299
元々、３代で皇籍が無くなる一族だったのだろ？
第三子が男の子なら出る幕はない
それに、側室制度を復活させる方が安上がり

>>300
トキを保護するのはトキの遺伝子を崇拝しているからではないｗ
貴重だから価値がある。

トキの代わりにカラスを白く塗りましょう、という論には賛成できないだけさ。

>>300
そうやって、軽々しく揶揄するけどさぁ、
じゃあヨーロッパの王室がなんで取り合えず国民に認められていると思いますか？
庶民じゃないからですよ。ヨーロッパは階級社会だからね。

>英国のエリザベス女王の夫フィリップは元ギリシャ王国の王子でデンマーク王室とも親戚。
>父親はデンマーク王クリスチャン９世の孫。
>エリザベス女王とフィリップは共に、英国ビクトリア女王の曾孫で、
>フィリップの父方の祖父（ギリシャ王ジョージ１世）は、アレクサンドラ王女（英国王エドワード７世の妻）の兄。
>ついでに母方の祖母はロシア皇帝ニコラス１世の孫娘オルガ。
>フィリップは政変でギリシャを追われて英国に言わば亡命。
>関係ないけど、欧州の女王の夫、つまり婿入りする立場の夫達は王族か貴族出身です。
>日本が、これからやっていくつもりのように果てしなく一般人に近い王室に
>なって行くのなら、彼らは廃止すると思いますよ。税金でなんでそこまで？？？の印象。

>デンマーク女王の夫もフランス人の貴族
>ヨーロッパの王室や貴族は大陸をまたいだ姻戚関係。

>>300
おまいもしかしてY遺伝子とか言うトンデモを真に受けてるの？
遺伝子がどうとか知ったこっちゃねーよ。
二千年近くに渡って男系を守り通して来た、という事実で必要にして充分。
この伝統を前にしては、科学なんかの出る幕ではない。

>>267
その読売の記事について詳しく、お願い。

>>301
>第三子が男の子なら出る幕はない

これもミスリード。予備のバックアップは必要。
というかそもそもそのための宮家。

>それに、側室制度を復活させる方が安上がり

国民統合の象徴機能が求められるので、側室制度は時代にそぐわない。
第一、側室制度はバックアップにならない。これは昭和帝で実証されてる。

染色体をトンデモというのもトンデモだけどな

>>306
今回の子供で打ち止めか？
今回の議論では女系を認めるかであって、旧宮家復活など議題にすら上がっていないだろ
呼ばれてもいないのに出しゃばるなよ

徳川将軍家でも、男子が生まれずに本家断絶したことが何度もありましたが、
そのたびに傍系の御三家や御三卿から新たな将軍を迎えていました。

もっと古くからの天皇家でも、同様に男子が生まれずに本家断絶がありましたが、
そのたびに傍系の宮家から新たな天皇を迎えていました。

　・後桃園天皇(第118代)には男子が生まれなかったため、
　　閑院宮家から兼仁親王を迎え、光格天皇(第119代)となった。
　　ちなみに、光格天皇は明治天皇の曾祖父。

　・称光天皇(第101代)には男子が生まれなかったため、
　　伏見宮家から彦仁王を迎え、後花園天皇(第102代)となった。

直系のみの継承では、どうやっても確率的に断絶が発生してしまいます。
そこで、昔から、バックアップ役となる傍系による継承が行なわれてきました。

永らく継続させる方法としては、傍系を含めた皇統全体での継承が不可欠です。

>>301
明治典範では６代。
平安から鎌倉期までだと４代。
あと、律令制度（養老令だが、大宝律令とほぼ同じと言われる）だと、天皇から４世以上
離れた男子が内親王と結婚する場合、内親王の子を皇太子にできる。

それと、側室制度のほうが皇族費より安上がりと立証できる数字を示せますか？

生まれてこられる直宮さまが、即位される頃には、
すべての宮家がこの世からなくなってしまう件について。

それとは関係なしに皇室は大切なものだって思ってる人はたくさんいるよ。
別に楽に男系を守れるならいいけど、そうじゃないわけでしょ。
旧宮家の復帰やら後宮なんて案が現実的とは思えない。
女系容認は厳しい現実に即した妥協案に過ぎないよ。

>>298
宮家復活論者が必死なのは当然でしょ。
日本の歴史と伝統が破壊されるか否かの瀬戸際なんだから。
皇太子の次世代の男系男子がいないのが
雑系推進論者の大義名分。
それを潰すには宮家復活が有効なカード。
男系男子による将来への安定継承の為にも
悪くはないし。

で、あんたはなんで必死なの？

今までどうりで良い。
そして小泉はもういい。

>>308
良くわからんな。旧宮家復活で女系不要というのは表裏一体だろう。

>>310
その規定はそもそも増えすぎちゃって困るから国費でまかなう範囲の制約をつけただけで、本来的にどうでもいい話。
側室論はミスリード。天皇の男性側に問題があったらそもそもバックアップの用を成さない上に、急死や事故にも対応できない。

>>307
失礼、言葉が悪かったね。
男系継承の正統性を言うのに、ごく最近になって判った染色体なんてものを
持ち出すってのがトンデモだといってるんです。

そんなこじつけしなくても、ここまで続いてきたって事実だけで充分な重みがあるんです。
形無き伝統を、唯物的な次元に落とすことにはやや抵抗があるんで。

>>312
だ・か・ら、皇室をなぜ大切だと思ってきたかってことでしょう。
隣の鈴木さんや田中さんとは違う存在だと思ってきたからでしょう。

>>310
＞それと、側室制度のほうが皇族費より安上がりと立証できる数字を示せますか？

>>285　参照
一体、何人皇族へ復帰させる気だよ、家族ごと皇族待遇を与えるのだろ
旧宮家の一部を養子に出すだけで十分、養子になったら旧宮家との関係は絶ってもらわないとな
側室なら女数人だけ雇えばすむ事だし、産まれなければ解雇すればよし

Let's Blow!　毒吐き＠てっく

2006年02月06日
皇室に税金払うのがもったいない？ふざけんな！
http://tech.sub.jp/2006/02/post_346.html
2006年02月06日
奪い取られた皇室の資産
http://tech.sub.jp/2006/02/post_347.html

>>312
さすがに男系じゃない皇室に価値はないなんて意見は多数派ではないんじゃないかと。

>>313
旧宮家復活論者が、必死すぎて疑問に思っただけだよ
議題にすら出ていないのに、復帰工作してもドン引きされるだけですよ

皇室典範有識者会議とフェミニズムの共振波動が日本を揺るがす
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/kousitsu1.html

>>320
あなたのまわりの婦人部会とか青年部会とかならそうかもしれませんが、
層化じゃない国民は池田代作よりも天皇のほうが好きですよ。

>>318
残念ながら、皇室予算には制約があるので、皆さん低い待遇に甘んじていただきますｗ

なぜならバックアップが充実することにより、逆説的に一人一人の価値は低くなるので。
まあ、戦後の皇室はそもそもかなりつつましい生活ですがね。

>>61
歴史からの教訓では小泉は十分逆賊です。
皇統を狙う者は全て歴史的には朝敵として見られています。
道鏡、足利義満、織田信長、小泉純一郎。
歴史に名を残すのは確実です。

>>316
ここまで続いてきたのは、紛れもなく日本の皇室が西洋の王室と違い
臨機応変＆柔軟に傍系を取り入れて来たからですけど。
そうじゃなかったらとっくに勢力争いで空中分解しているよ。
まさに小泉のせいで、あたかも東宮ＶＳ秋篠宮みたいに海外は煽ってるけどね。
ぜんぜん違うんだけど。

とりあえずお勧めの本でも貼っておく

「正統の哲学 異端の思想―「人権」「平等」「民主」の禍毒」
徳間書店　　税込1,995円
四六判358p　ISBN　4-19-860619-6
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198606196/
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=19872943

「皇統断絶 〜女性天皇は、皇室の終焉〜」
ビジネス社　税込1,680円
四六判270p　ISBN　4-8284-1190-9
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/
ttp://www.bk1.co.jp/product/2552514
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31530215

>>321
それで？
理解できた？

159 - 衆 - 憲法調査会最高法規とし… - 1号
平成16年02月05日
○横田参考人
(略)
そうであるならば、天皇制度の断絶のリスクを回避するためには、将来的には、
伝統を捨てて、男系女子のみならず、女系男子、女系女子を認めるしか方策はございません。
それは伝統的な天皇制度ではないと言っても、どうしようもございません。
そこで、最後の問題になりますが、しかし女系天皇を認めるということは、
社会的に天皇の持つ国民統合力を弱めるように働く可能性が高いということは、
やはり問題として指摘しておかなければいけません。
天皇の権威の基礎は、基本的に男系による万世一系の血統にあると考えられます。
こうしたいわゆる神聖家族にあっては、婚姻によって神聖でない血統が入ることによる
神聖性の希薄化は避けなければならない問題であります。参考資料として配付いたしました
資料にありますように、福沢諭吉は「尊王論」なる論文の中で、
皇族男子が皇族、貴族でないいわゆる一般女性と婚姻することの問題性を指摘しております。
ましてや、男女差別意識が残存する日本において、
一般男子との婚姻による血のとうとさの希薄化というものは、よかれあしかれ、
より一層進展するに違いありません。それは同時に、天皇の国民統合力を弱めることが予想されます。

>>321
竹田が必死になって書き込みしてるんじゃねーの

>>305
１９９５年１月１５日の読売新聞朝刊を探して貰うのが一番早いわけですが・・・
（有料だけど、一応読売もデータベース公開してた筈）

１９９２年の参議院答弁（男女平等に女性も天皇になれるようにすべきだという社会党の
女系天皇案。　時の宮沢内閣官房長官加藤紘一に潰された）を受けて９４年夏に造られた
宮内庁の部内検討用資料に旧皇族復帰が選択肢のひとつとして検討されていたという
記事ですよ。

っていうか、小泉は今の天皇家もかつては傍系だって知らないのかも
と言う空恐ろしい気がして来た。

有識者会議では、様々な意見が出ていたみたいですね。

＞ 皇室典範に関する有識者会議(第6回)議事次第
＞ http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou4.html
＞
＞ 戦前の大日本帝国憲法の天皇、あるいはそれ以前の天皇と
＞ 日本国憲法の規定する天皇とは、言葉は天皇ではあるけれども、
＞ 全く別物であると、こう考えるのが「断絶説」でございます。
＞
＞ 伝統、いわゆる皇室の伝統とか、そういったものをどう評価するか
＞ という事柄に関わってくるわけでございます。
＞ そこで、「断絶説」を採りました場合には、
＞ 伝統というものは基本的に考慮する必要はない。
＞ むしろ伝統というものは否定すべきものだというようにもなるわけでございます。

今日の読売新聞の記事、かなり悔しそうだね。
読売は女系を推してたからだろ。


安倍長官主導で決着
皇室典範改正　今国会は断念
根本的解決遠のく


だって。

読売もダメになったな。
紀子さまご懐妊中に、なんの理由があって
道筋だけでも急いで決めなければならないのか、
サッパリ理解できない。9ヶ月も待てない理由が
帝王学なら、全く説得力がない。小和田の都合
としか考えられない。

>>316
確かに全然本質的な事ではないよね
｢因みに染色体だと〜｣レベルの話だから
ただ伝統の価値等ではピンとこない人相手の場合、結構効果的だったりするよ

大室寅之祐って誰？

産経新聞12月17日朝刊より


大原康男（国学院大学教授）
「帝王学早く」は改正理由にならず

喫緊の課題は宮家の存続と拡大

http://japan.arrow.jp/blog/2005/12/post_20.html

旧宮家復活は男系維持に極めて有効らしい。
雑系論者の必死なネガキャンがそれを教えてくれた。

>>333
戦前前後で断絶が起きたかどうかは専門家の解釈の分かれるところだろうが、
女系天皇は明白かつ一点の曇りも無く「断絶」だろうなｗ

断絶が起きていたかもしれないから断絶させましょう、って理屈になってないよｗ

>>318
存命者全員復帰案とは、また超マイナーなものを叩いていたわけだｗ

了解。
それは叩くほうも、叩かれるほうもマイナーなので、興味外。
横レス失礼。

>>334
ヒント：ナベツネ

>>333

横田耕一先生　　→　　横田喜三郎　　→　　著書　「天皇制」　　→　　孫娘、猪口邦子ジェンダーフリー担当大臣

2005年1月12日(水)「しんぶん赤旗」

女性天皇を含めた検討は自然
市田書記局長　会見で質問に答えて
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-01-12/02_02.html
　日本共産党の市田忠義書記局長は十一日、国会内の記者会見で、
女性天皇についての考えを記者団に問われ、「もともと（天皇が）
男性でなければならないとの合理的根拠はない。女性天皇を是とする方向での
議論・検討が行われても自然ではないか」と答えました。
　市田氏は、「日本共産党綱領は、天皇条項を含めて憲法の全条項を守るという立場だ。
天皇制の扱いについては、一人の個人が世襲的に『国民統合』の象徴となるというのは、
民主主義、人間の平等の精神と両立しない。しかし、それは将来的に
国民の合意によって決めるべきだ。天皇制との共存というのがわが党の綱領的立場だ。
もともと男性でなければならないという合理的根拠はない。
女性天皇を含めた検討が議論されることについては賛成だ｣とのべました｡

>>341

そのナベツネはＣＩＡのスパイという書き込みさえ、あったから。
本当かどうかはわからないが

ナベツネは根強い反小泉ですよ。

あくまで旧皇族全員の復帰を願う

どこが有識者なのか。日本を滅ぼそうとした集団といえるのではないのか。
首謀者は誰なのか。大問題だ。

皇室典範に関する有識者会議
岩男　壽美子 武蔵工業大学教授、慶應義塾大学名誉教授
緒方　貞子 国際協力機構理事長
奥田　碩 日本経済団体連合会会長
久保　正彰 東京大学名誉教授
佐々木　毅 前東京大学総長
笹山　晴生 東京大学名誉教授
佐藤　幸治 近畿大学法科大学院長、京都大学名誉教授
○ 園部　逸夫 元最高裁判所判事
古川　貞二郎 前内閣官房副長官
◎ 吉川　弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
◎座長　○座長代理（五十音順）

>>328
＞それで？
＞理解できた？

お前らが必死なのは理解できた、今回が最後のチャンスだものな
ココでいくら工作しても、旧宮家復活議論は盛り上がらないよ

明治天皇やそれ以前の皇統男子を現在の内親王の旦那に迎えるしかないか。
女性天皇容認、女系否定、かつ旧皇族復帰なしという条件で考えるとだけど。

子が出来なかった場合は皇統男子に養子として皇室に入ってもらうことを考えないといけなくなるが。

>>341
さすが、共産主義者ナベツネw

共産主義にかぶれた馬鹿世代がいなくなるまで
皇統の危機は続くね。

こいつらは自分らの老い先短いくせになんで先の長い
おれらの社会が混乱するような置き土産をつくろうと
ばかりするんだろうか。まじで迷惑な老人達だよなああ。

ナベツネが女系を推進しているってのは完全なガセだな。

大室寅之祐って誰よ？

旧宮家復帰案に関しては前例がないだのばっかで
説得力のある反論を見たことがない
とりあえず皇統維持できりゃいいんだろ
なんで前例の方がプライオリティ高いのよ

何人か養子にしたら済む話なの？
それなら改正も必要ないし妥当な線かも。

Let's Blow!　毒吐き＠てっく
2005年11月12日
昭和天皇が「人間宣言」？　ご冗談を
http://tech.sub.jp/2005/11/post_200.html

>>348
一連のレスだけで、よほど旧宮家復活を議論されると
都合がわるいのがよくわかるな。

どうやら、そこがポイントのようだね。

>>348
工作員乙

>>353
女系否定者も前例がないと言っていますが

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　 | ﾐﾗｲ行き|　　 .i　　　　　　　　　　　|
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　　　 | |　　　|　　　　　　|..｀`‐-､._　　　＼
　　　 | |　　　!　　 　　i　　　　 　｀..`‐-､._ ＼
　　　 | |　　　　　i　　.　 ∧∧　　 ../　　..`‐-＼
　　　 | |　　 i.　 　|　　(*´ω｀) 　 /　 ∧∧　　| 　　|
　　＿| |＿　　　　　　/　　　λ〆　　(･ω･ )　ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ ｳﾏﾚﾃ ｸﾙｶﾗﾈ。
　　|＿＿_|　　　　　　しー-Ｊ　　　　　 uu＿）〜

祝・秋篠宮妃　紀子様ご懐妊
第三子が男子でも女子でもおめでたい！
もしも女子が生まれても旧宮家を皇籍復帰させれば大丈夫。
どうぞ健やかで元気な赤ちゃんを産んでください！！
----------------------------------------------------------------------
日本の歴史、伝統、文化を護るため、
ＧＨＱに皇籍離脱させられた旧宮家の皇籍復帰に賛成します。
アメリカの言いなりはもうお終い！
これをやらなきゃ日本の戦後はいつまで経っても終わらない！

>>353
前例ってw

旧宮家ってそもそもこういう時のためのスペアで今使わなきゃ
いつつかうのかって話で。

皇統を断絶して前例もくそもねえだろうに。

宮家復興させなくても、皇太子か秋篠宮の娘に旧宮家の男子嫁がせればいいのに

結局「お前ら」になって火病っちゃうのか・・・

なかなかちゃんと論理的に話せる女系の人はいないものだね。

>>348
オマエが理解できてないことと
馬鹿だということがそのレスで分かった。

旧宮家復帰に前例がないって？
今の旧宮家にはないけど、日本の皇室史のなかではありますよ。

>>348
伝統というのは必死に守らないといけもの。
破る事は簡単なのでね。
だからいつも命がけになるのですよ。

>>354
養子の序列で暗闘が起きるから、宮家含めた単純な継承順位制が望ましい。
そして希望者は離脱OKで。

個人の自己決定権を認めないのは世情にそぐわない。

大室寅之祐って誰よ？

出生数試算のインチキ−皇室典範に関する有識者会議報告書反駁−
目次　１．要旨
　　　（有識者会議の試算は結婚後５〜６年ぐらいでの離別・離婚を前提としたもの）
　　　 ２．完結出生児数による試算のほうが合理的
http://antilabor.cocolog-nifty.com/blog/2005/12/post_d6b8.html

宮家復活議論を
盛り上げてもらってはよほど困るらしい

まぁ、アメリカみたいな２００年ぽっきりの国は到底、理解できないでしょう。
だって世界遺産に指定されるものは自然、
つまり国立公園ぐらいしかないんですものｗ

>>278
>>その庶民から嫁貰って皇后にしてるだろうがｗ

天皇家や皇太子が庶民を嫁にするのと
旧宮家とは言え、庶民と庶民の間に産まれた普通の子供を天皇にする事を
同じだと思える方が凄いと思うが‥‥

>>364
女系の方がよっぽど前例がないよな。

>>372
女系なんて前例がねえどころのレベルじゃないからw

皇統断絶だもんw

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
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　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　　ちくしょーーー
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　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
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>>361
それは単純で楽な解決なんだが、世情にそぐわない。
彼らに配偶者選択の自由を認めてやらないと。
そのかわり、候補者のプールを広く維持しておく必要がある。

っつっても、旧宮家で十分な数はいると思うがね。

>>368
いかにも役人が初めに結論ありきでつじつま合わせに
考えそうな計算だな、有識者会議のは。

>>363
オマエが理解できてないことと

それなら説明してけろ

>>365
第三子が男の子なら、伝統は守られますよ
旧宮家を復活させなくても、養子に出せばすむ事だし

しかしレッテル貼りばかりだな

所功の女系継承容認論駁・皇室典範に関する有識者会議報告書論駁（その１）
1．旧皇族の皇籍復帰を否定する理由に論理性がない。
また所功は歴史学者の村尾次郎の万世一系の定義などをもちだしているが、
この論旨から属籍復帰の否定を導き出す論理性など全くない。これはインチキだ。
（1）臣籍に降下した者が属籍を復した例は歴史上多く、所功と有識者会議は例外性を強調しすぎている
（2）明治四十年の皇室典範増補で属籍復帰を否定していても当時とは状況が異なる
（3）臣籍に降ったケースでも皇位継承候補者たりうる歴史上の事例
（4）所功のいう村尾次郎の万世一系の定義から属籍復帰の否定を導き出す論理性など全くない。これはインチキだ
http://antilabor.cocolog-nifty.com/blog/2006/01/post_3062.html

>>366
どうせ、皇族になったら自己決定権なんて制限されるんだし

世情にそぐわないなら、世論が女系認めるような感じになったら、女系もおｋということ？

旧宮家の男系男子と愛子様、眞子様、佳子様
がご結婚なさって新宮家創設っていうのは
全然駄目なのか？

いつ書き込んでもスルーなんだが・・・

>>377
>>380
養子や婿を認めると、皇統譜上に民間人が入ることになってまずい
全ての旧皇族に皇籍を与えなければいけない

>>331
ありがとうございます。
「詳しく」とお願いしたのは、日付のつもりでした。
あとは縮刷版で見てみます。
旧皇族復帰がかつて検討されていたという事実があったということは
周知しておいて良いかもですね。

>>380
だめじゃない。

けど、それは「制度」としてやるもんじゃないでしょ。

「事実上」内親王のかたがたの結婚が制約されるのと、
「法制度上」制約されるのとでは意味が違う。

宮家の復活と内親王との婚姻は別個のレベルでやるべき
ことではないのか？

>>380
自然にそうなればめでたいが、強制はしたくないんだよな。

さすがに相手を法律で縛っちゃイカンだろうよ。

田中卓女系容認論反駁（１）
１　非王姓者が皇婿でも男系に戻りうるという奇説に論理性は全くない
（１）　女系の概念規定の疑問
（２）母方で皇族に繋がっていれば、三種神器を承継し、
　　　大嘗祭を経て「皇位」につけば「天皇」にかわりないという奇説
（３）田中卓説は皇親の制や、王氏概念といった父系出自の親族概念を無視して、
　　　女系でも男系でも問題ないと言っており、歴史的伝統的脈絡をいっさい無視する無茶苦茶なもの
http://antilabor.cocolog-nifty.com/blog/2006/02/post_13a3.html

>>377
養子論は何度も否定されてますよ。
最優先されるのは系統で有って現宮家では無いからです。

>>380
そうですよね
第三子が皇太子になって宮家を三つ作ればとりあえず安泰っぽいですもんね。

>>381
＞養子や婿を認めると、皇統譜上に民間人が入ることになってまずい

元皇族の男子だろ？　なにが問題なんだよ
問題なら本人が、皇族に復帰してから養子に出せば済む話だろ

>>379
天皇家には日本国民の理想モデルとしての役割も期待されている。
あまり浮世離れされても困るわけでね。

ただ、同時に歴史と文化の象徴でもある。
日本人が完全にダメになって、法隆寺を鉄筋コンクリートで建て直すようになったら、まあ女系天皇もやむをえないだろう。

オレとしては「宮家復活」という時は
・旧宮家復活
・男系男子との婚姻
・養子
すべて包括した意味で使ってるけどな
要は「男系男子を皇統に戻す」意味合いだけど

みんないろいろ詳しいな。

こりゃ、詳しい人ばかり集まって皇室とも相談すれば
まあ現実的な線はでてきそうだね。

初めに女系ありきの有識者会議の答申は全て捨てて、
はじめから時間をかけて公開で公平な本当に有識者を
集めて議論してほしいね、皇室関係者も加えて。
また、皇室内でも相談して意見をだしてもらえばいい。

>>380
それにはまず、皇室典範を改正するなり、旧皇族の皇籍離脱は無効とするなりして
旧宮家を名実共に「皇族」にしないと。
そうでなければ、創設される新宮家は「内親王方の宮家」となり、
結果として雑種（女系）天皇の即位を認めることになる。

>>391
次に子が男の子なら？　男の子の双子なら？
その次の男の子が産まれたら？

必要な方だけ復帰していただけば良いじゃん。

>>389
全員が復帰した上で養子や婿を出すことはよい
むしろ望ましい

昔は皇統断絶の危機に備えて宮家がいっぱいあったわけだから、復活してもいいと思うけどね。
今がまさにそれな訳だし。秋篠宮の第3子が男だったとしても皇統断絶の危機は変わらないだろ。

>>380
勝手にやってくれりゃ結果オーライ
もうどうにもならなくなった時の最後の望みの綱ってとこだな
裏ワザであって案ではない

皇族のことを動物に例えるのは恐縮なんだが許していただくとして、

飼っていた牛の繁殖能力が落ちて来てこのままじゃもう子供が
うまれないとなった時に、なお牛の飼育を続けたい場合、普通
外から別の牛を連れてくるでしょ。

外に牛がいるのに、豚を連れて来てこれからこいつを「牛」とします
といったって誰が納得するかって話だよw

結婚を押し付ける方が問題なるのに何で気付かないのですか？

　　　　　　　　　　　 　ｨ'ミ,彡ﾐ ､ 　
;y=ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾐｿ。､ ,。彡 ･∵.　ﾀｰﾝ
　　　　　　　　　-＝ ﾐj　 ,」　彡
　　　　　　　-＝≡　 i'<_∀ノ 　＜　朝日の皆さん安心してください。皇室は壊しま・・・ｹﾞｰ
　　　　　　　　　-＝（　つ┯つ
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>>390
その天皇家には日本国民の理想モデルってのは、かなり違うと思うよ。
その発想って、アメリカ大統領一家はアメリカの国民の理想モデルって奴ですよね。
質も次元も違うんだけど。

妊婦がパキシルを飲んでると奇形児が産まれるらしいぞ。マサコはもうだめぽ。

>>392
というか俺もここ1週間で2chで読んだだけの今北素人さんだが、
調べれば調べるほど伝統の旧宮家復帰で問題なしだ。
さすが2000年続いただけのことはある、良く出来てるよ。

なんで有識者会議とやらで女系の結論になったのか皆目分からん。
継承でも不安定だし本人に著しい負担をかけるし諸外国からなめられるし。

女系など論外、旧宮家の復帰こそが改正案でなければならん。

女系容認派は現皇族が死滅したら天皇制は終わりでいいと思う人達。
男系維持派はどんなことがあっても、どんな手段を使ってでも天皇制を維持したい人達。

日本人なら天皇制の存続を諦めてはいけない。
人工授精、男女産み分けを駆使してでも残さなくてはいけない。
君が代が終わってしまうなんて、あってはならないこと。

旧皇族方の復帰に何の傷害も無いという事は、日本国民なら理解できるはず。
ごく一部の特殊な思想を持つ人達異害。

天皇＝今の宮家が引き継ぐもの
って言う固定観念があるんだろうな。もっとよく調べたらいいのに。

>>393
つまり今のままでは、旧宮家も雑系なのだな

>>394
生まれたら何なの？
皇位継承順位は現在も定めてあるんだから
改めて考え直せばいいでしょ
基本は東宮家の男子優先に決まってるでしょ

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ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐::|/:::￣｀ー‐---‐′:::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

　　　　　●
　　　　　目
　　　.．-──- ､
　　▲　　　　　　 ヽ　 , - ´~~｀ -､ 　　　　
　 /　　 ●　　　● |　＼ 天晴 ／
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　ヾア
　彡､　　　|∪|　　､｀＼ノつ 　　　　　　　　
/　＿＿　 ヽノ　/´ヽ　 ノ
(＿＿＿）　　　/　　　

>>408
身分の問題だから、女系を容認するのとは別問題

>>408
何でそうなるの？

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　■　■『女系天皇(仮)』という妄想 ■　■

仮に女系天皇(?)と表現されているモノが成立しても　それは【天皇】では無いｗ
天皇たる正当性が、どこにも存在しないからだｗ

皇統は初代・神武天皇から125代に渡って受け継がれてきた。
その間、一つの例外もなく、皇位は男系に継承されてきた。
　　　　　歴代天皇の父を辿ると必ず神武天皇へと繋がる。　＝【万世一系（天壌無窮）】【皇統】

そして【皇統外の者は天皇に成り得ない】
　　　　　　なぜなら
　　　　　　《日本建国の起源》：《日本国の始祖【アマテラス】から下された神勅に反する》　からだ
　　　　　＝【今回の改悪は、万世一系外のモノ　皇統外のモノ　を天皇と呼ぶことになる】
　　　　　＝それは、つまり【日本国の正当なあるじでは無い】ことになる

愛子さまは皇統を受け継いでいるので天皇になり得る。
しかし
【愛子さまのお子様は、
　父を辿って母を辿っても神武天皇に繋がらないので【皇統外】であり、《天皇に成り得ない》】

これを《皇位継承権があるものと勝手に見なして》　【【【天皇に仕立て上げよう！！】】】

というのが　【女系天皇(仮)】　容認派の考えである。

政府は無理のあるルール変更をして天皇を壊そうとしている。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　みなさま　お疲れ様でした。　当面の危機的状況は回避されたと言って良いでしょうｗ
　　しかし　実は　【内戦前夜】　まで事が進行していた事実だけは、お忘れなきよう　では
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

>>409
＞生まれたら何なの？

旧宮家など用無し

>>413
そのまま復帰出来ないから、そのまま養子の何が問題やら

保険ってことならさあ、皇太子様の精子を冷凍保存しておいて、
いよいよって時には体の丈夫なお嬢さんを何人か選抜して人工授精ってのもあり？
男子が生まれるまで･･･

紀子さんのお子さんはだいたい何月ごろに
性別が分かるのでしょうか？

旧宮家復活のどこが悪いのか、誰か論理的に説明してくれ。

東宮家も枝なんじゃなかったっけ、元は。

>>415
ただの養子じゃ間に民間人が入っちゃうと言ってるだろ
旧皇族に民間のまま皇籍を与えることが可能ならそれでもよいが

>>416
死後人工授精による出産は日本では実子と認められないからなしだろうなあ。

小泉は本気で愛子様と結婚する気なのかも・・・

>>417
性別は調べない、つかあのタイミングで早期に調べるわけがない

>>415
逆だよ
第3子が男児だった時こそ男系男子復活論が
説得力を持つ
宮家復活はあくまで「スペア」
東宮家か秋篠宮家に男児がお生まれになるなら
もちろんそれが望ましい
ただし一人しかいなんじゃいずれ先細りでしょ

>>418
第６回　皇室典範に関する有識者会議
○　識者からのヒアリング
・横田　耕一　　　流通経済大学教授
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou4.html
仮に天皇に国民を積極的に統合するということを期待しない立場からするならば、
男系天皇であれ、女系天皇であれどっちでもいいということになります。
しかし、この立場からすると、そもそも憲法の基本原理に矛盾する天皇制度を
憲法制度として維持する必要があるか。まして養子制度や皇族籍復帰といった大変な無理をしたり、
あえていわゆる伝統なるものを変更して女系天皇を認めるまでして
天皇制度に固執する必要があるのかという疑問が提起されます。
２番目に、逆に天皇に国民を積極的に統合することを期待し、国民が日本国民であることを誇りに思い、
ある場合には国家のために身を捨てるような覚悟まで抱くことを望む立場からは、
そうしたいわゆる「あるべき天皇像」を形成し、いわゆる伝統なるもの、
すなわち明治期に井上毅らによって形成された万世一系の男系男子天皇の伝統に固執することが不可欠でございます。
それを離れては天皇はあり得ないことになります。しかし、先ほど少し触れましたが、
既に聖なる血筋に基づく天皇、権威ある天皇というのは、現に世論の支持を失っております。
だから、この立場に固執したとしても、権威ある天皇像は回復されないばかりか、
天皇制度自体の存否がかえって問われることになりましょう。
女系天皇にした場合には、権威ある天皇というものは、恐らく復活しないでありましょう。
そして何となく親しみがある天皇という形で国民を統合する形が出てくるのでございましょうが、
そうした場合、なぜそこまでして、女系天皇を憲法原理に反してまでして置いておく必要があるか
ということが将来問われる可能性があります。
そういう意味で、いずれの方策を採りましても、天皇制度の存続ということにとりまして
大変難しい問題をはらんでいるというのが私の結論でございます。

旧宮家の復活を許して男系維持になってしまうと、次の作戦ができなくなって困ります

　　まずは、愛子内親王が皇位継承権を持つことを確定させる
　　　　　　　　　↓
　　自由恋愛の名目で、XXX系な男性と愛子内親王が婚姻するのを容認
　　　　　　　　　↓
　　そこで生まれた愛子内親王の子に皇位継承権を認める
　　　　　　　　　↓
　　結果的に、XXX系な男性の子が天皇に即位

つまり、どんな手を使ってでも、旧宮家の復活を阻止しないといけません。

>>417
医学的に可能なのは４月末〜ゴールデンウィークぐらいでは。
でもそれを実施するかは不明だし仮にしても公表はされないと思いますよ。

>>420
元皇族の一族に皇籍を与えて何が問題なんだよ
そこらの民間人を養子にするのでは無いだろ
その程度の問題なら、法律を変えれば済む事だろ
皇統の危機に、寝ぼけた事を言っているようではダメだな

安定とか言うなら旧宮家の復帰を目指せよ。
税金の使い方を少しは考えろ

有識者会議の吉川座長が

「国家観」「歴史観」を考慮に入れず検討する。

なんてぶち上げるんだから、そりゃトンデモ案になるわな。
国家権威の象徴に関する論議に、欠いてはいけないものを排除してるんだから。
小泉は責任取るべきだよ。　メンバーがふざけすぎ。

>>425
横田先生は、有識者と同じ断絶説をとっていて、戦後の天皇のみでそれ以前の天皇とは
無関係で伝統は関係ないとしているから、初めから論外ですけどね。

平成１６年の国会でも、非難を浴びていて、このヒアリングでも、その答弁の結果について
言い訳をしているでしょう？ｗ

>>421
ふうーむ、それだったら、
人工授精で雅子様以外の卵子＆腹を使ってでも実子を増やしておくべきかなあ・・・

既に生を受けている内親王に皇位を与える方向での改正法って
「遡及法」にはならないんだろうか？

天皇（制）の廃止を目指すサヨに対して余計な口実を与えることに
なりかねない様な気がする。

法改正して、旧宮家の復帰か皇統男子の養子入りがベストだと思うけど、
上記の観点からも、復帰或いは養子入りした皇族方の次の代の男子に
皇位継承権を与えるのが望ましいと思う。

小泉は、まだ女系諦めてないんだ。
今、国会中は諦めたって言ってなかったっけ？

改正するとしても伝統をより守る形で改正されるべき。
取りあえず、昭和帝の子孫の旧皇族復帰。
その後、大正帝、明治帝の子孫の旧皇族復帰。
何歳以下の皇位継承者が何人以下になった場合に、
何世代前に翻って、いくつの新宮家を創設するのか、それを議論するのが
真の皇室典範改正問題だ。

もしも女系容認の流れへのあてつけで子供作ったんだとしたら、産み分け位してそうな気がするが。

>>418
旧宮家自身に復帰の意思がない。
旧宮家復帰案は、旧宮家の方々の人権を侵害している。

>>428
養子はいいんだよ
全員に皇籍を与えなきゃダメだと言ってる

>>424
今度の子が打ち止めか？

>>426
秋篠宮の子が女の子なら、その理論も使えたが暫くは引っ込めておこう

戦後の天皇のみって何それ。
ＧＨＱがシナリオを書いてる天皇のみってことか。
それが日本の象徴天皇ってか。
冗談は顔だけにしましょうね　＞　有識者

愛子様が民間人と結婚されるという前提の話になってるけど
元皇族の男子の方と結婚するという選択肢はないの？

>>431
そんなの少数説でしょ。なんでそんな理論をベースにしなきゃ
ならんの、まったくね。

日本の天皇制の歴史は６０年だってこと？？？？？？

ＩＤ：SiSuyzw10は旧宮家の復活を阻止したいだけなんでしょう。
感情論しか言ってません。

>>436
復帰する覚悟と準備はあるってどっかで見たけど。

女性天皇に全面的に反対です
１．世襲原則の勝手な解釈は全く論理性がない
２．出生数の確率論はインチキで全く論理性がない
http://antilabor.cocolog-nifty.com/blog/2006/01/post_796d.html

　　∧ .,,∧　
　 <ヽ｀∀´ >　＜そもさん！　　　
　 (　　　　)　　
　　し―-J
　 　／⌒ヽ
　 <''｀∀´''∩　＜せっぱ！
　 （つ ノﾉｌ /
　　∧_,,∧　
　 < ｀∀´ >　＜汝に問う！　イルボンをどうすればウリナラになる！　　　
　 (　　　　)　　
　　し―-J
ﾍﾟｸ．ﾍﾟｸ．ﾍﾟｸ．ﾍﾟｸ．
〃／）'⌒（＼ヾ
　 | | ｀д´ | |
　 ヽ　 ノﾉｌ.|/
　（⌒と⌒__）
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　＼　　__　　／
　＿　（ｍ）　＿　　ﾁｮｰﾝ
　　　　|ミ|
　／ 　.｀´　 ＼
.　　／⌒ヽ　　　　自由恋愛で
　 <''｀∀´''∩ 　＜愛子様とウリがケコ〜ン！
　 （つ ノﾉｌ /
　（⌒と⌒__）
. ⊂＝＝＝⊃
ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
　　∧_,,∧　 　　／⌒ヽ
　 < ｀∀´ >　 <''｀∀´''∩　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ　　
　 (　　　　)　 （つ ノﾉｌ / 　
　　し―-J 　 （⌒と⌒__）
　　　　　　　 ⊂＝＝＝⊃

今雅子と皇太子が必死にセックルに一票
仮に皇太子→秋篠宮→秋篠宮jrだとすると
相当秋篠宮での元号が短くなるね

　

知っていましたか？


「皇室典範に関する有識者会議」の報告書にはこんな問題点があります。


　　　１、「女系天皇」 の導入で、皇室の歴史と伝統が変えられようとしています
　　　２、「女性天皇」 の配偶者は これまで例が ありません


　　　125代の男系 による皇位継承の大原則を守る方法はあります！

　現在の皇室には 秋篠宮殿下 より 若い世代の男性皇族 はおられませんが、
昭和22年まで皇族であった　11の宮家の子孫　の方々の中に、
天皇の男系の血統に連なる男子の方々がいらっしゃいます。

　例えば、この旧皇族およびその子孫の方々の皇籍を復帰する、
あるいは現在の宮家へ養子として迎え入れるなどの方法により男系継承の原則を守ることができます。
　過去にも幾たびか皇位の継承が 危機 を迎えたことがありましたが、
その時代の人々の英知によって 男系による継承を守り抜いてきた のです。

　　　伝統を守る方法があるのに、まだ 議論する時間 があるのに、

　　　なぜ、こんなに急いで 決めてしまう のでしょうか？


http://www.jinjahoncho.or.jp/koushitsu/tenpan_flier.html

　

このままだと・・・・・。
皇室の肥大化に繋がります・・・。
それを阻止する為にも
皇室典範の改正が必要です。
なぜなら・・・・・・。
皇室を維持するのは・・・・
私たちの納めた税金なのだから・・・・・。
皇室（宮家）が肥大化すれば・・・・
又、税金も上がることに成る。

戦後３代目の天皇候補である皇太子様。
何か・・・・・・
徳川３代将軍選考の時みたいですね・・・。
今の天皇も、秋篠宮様も・・・・。
反皇太子勢力みたいに成っているし・・・・。

生まれて来る子供が男の子だったら・・・・・。
皇太子様に養子縁組出来るのだろうか？
出来なかったら（秋篠宮家から拒否されたら）
皇太子様は、時期天皇に即位されるのだろうか？
自分一代で、弟に天皇を明渡さなければならないのだから・・・・。

懐妊発表のタイミングが良過ぎますね・・・・。
まるで・・・
皇室典範法案を廃案に持ち込む為に・・・・・・・。
子作り励んだみたいに感じられるのは・・・・
気のせいだろうか？

本当に天皇に成りたかったのでしょうね。

>>440
もちろんあり。
つか、このままの継承順位で、旧宮家も復活させて
愛子様が旧宮家の男子と結婚して男の子が生まれれば、
その子も継承権持つんだよね。
どうしても直系を即位させたいなら、そこまで待てばいいのに。

>>437
皇族が嫌なら、改めて臣籍降下を受ければ良い訳ですからね。

復帰していただく継承者とは
皇太子→秋篠宮→？
２０年〜３０年後に成人する旧宮家の男子が主な対象

まだこの世に生まれてないかも。

マジで・・・・・・公務とかしなくていいから、男系男子を保って皇室行事だけ
粛々と行ってくれればいい。
子孫から売国奴と罵られるのだけは勘弁。
2600年続いた伝統というか呪縛だろ?　続けて次の代に渡すしかねーよ。マジで・・・・　

>>436
君ら舌を抜かれるよ

1、有識者会議座長吉川弘之氏の発言より
有識者会議の性格について
「男子が良いか、女子が良いかというような判断はせず、要望された制度の安定性のみ議論するしかなかった。
…国会ではすべての議論をしてほしい。」
�@男系か女系かの議論について
「男系がいいか、女系がいいかという哲学や歴史観に基づいた議論はいっさいしなかった」
「歴史観は当然、すべきだが、それは国会で議論すべきもの。私たちはミニ国会ではない」
�A歴史観や国家観での議論について
「私たちは歴史観や国家観で案をつくったのではない。歴史観も議論すべきだが、それは国会で議論すべきだ。
�B皇太子殿下ご夫妻に男子が誕生された場合の皇位継承順位について
「そういう仮定の話は議論の俎上には載せなかった。我々は一般的な議論をした。
　(愛子さまと弟のどちらを選ぶという議論や結論は)全くしなかった」
※「仮定の話を検討に入れてはいけないと自ら決め」報告書には
　「今後、皇室に男子が誕生になることも含め、様々な状況を考慮した」という表現だけを残した。
※この点について、慎重な議論を望む論調
「本社の世論調査では女性天皇への支持は多いが、第1子優先かどうかでは分かれている。この微妙で肝心なところは、
　国会の場でどう判断されるか。結論を急いで期限を切ることなく、世論も確かめながら進めてほしい」(朝日新聞「天声人語」)
「長子優先か男子優先かの議論は、党としてまだ意見をまとめていない。焦眉の急だという議論でもない。慎重な判断も必要だ」
　(鳩山由紀夫民主党幹事長)
�C女性・女系天皇を容認した場合、ご結婚相手にふさわしい方が得られるかどうか、その役割や活動について
「その問題はわれわれの使命の外だ」
「今までそういう経験がない。女性天皇の配偶者というのは一体どういうお役目を担っていただけるものなのか、
　国民を含めて、つくっていかなければならない」
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-200.html

旧皇族を天皇にしろボケ

>>442
女系論は、それが前提ですｗ

むちゃくちゃすぎますが、東大丸山派なんかによくある戦後護憲派の憲法至上主義の
中で生まれた論理ですな。
当時は非常に支持されて、今は滅びつつあります。

>>456
そりゃダメだろ
少なくとも復帰した後に生まれた男子じゃねぇと

愛子様のこれからは・・・・・
惨めな一生に成るのでしょうね・・・・・。
自分を責めなければ・・・好いのだけれど・・・。
何故・・男の子として生まれて来なかったのか・・・と。
４歳ならば・・
有る程度のことは解ってしまう・・。
妬みもすれば・・捻くれもする・・・・・。
十分自我は発達している。

雅子さま・・・・・。
又、倒られなければ・・・好いのですが・・。
男の子を生め無かった自分を責めなければ・・・・・好いのですが・・。

皇太子一家のこれからは・・・・・・・。
惨めで暗く成らなければ・・・。
明るい未来を祈っています・・・。

一系（男系）　天皇支持派　皇室の方々、一般日本人（右でも左でもない真ん中の人たち）
直系（女系）　天皇支持派　ホロン部、売国奴、BKS、特定アジア工作員
どうでよい派　　　　　　　　　 無責任な日本人（マスコミにつられて女性、女系を容認しているだけ）

「『女帝』を巡って」(読売新聞夕刊・特集『4SITES』・全５回)
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-219.html
�A原武史(明治大学教授) 　 (平成17/12/13)

○この度の有識者会議の結論は理解できるが、皇室典範を変えるだけでは
　女性・女帝天皇制はいずれうまくいかなくなる。盲点がある。
○宮中祭祀を女性が担えるかという問題がある。天皇が出席する宮中祭祀は
　年間30前後にも及ぶが、これらを執り行うのは相当な激務であり、
　加えて女性が生理などにかかわる「ケガレ」の禁忌が宮中にあるため、
　厳しい潔斎が求められる
○現在の皇太子妃でさえ体調を崩してしまったのに、皇太子、天皇としての負担はさらに重い。
　女性が何十年もその負担に耐え、ずっと健康でいられるのかどうかは疑問。
○女性天皇を認めるなら、男性に比重がかかった今の制度のあり方そのものも考え直さねばならない。
○(女性天皇を軌道にのせるには、どうすべきか)。
　たとえば宮中祭祀をやめ、宮中三殿をなくしてしまうぐらいのことをしなければならない。
○さらには、天皇が五穀豊穣を神々に感謝するまつりで、皇室にとって最も大事な祭祀である
　新嘗祭に女性は出席できないという問題がある。現実には皇室の祭祀を司る掌典長に代拝させるしかないが、
　趣旨を変質させてまで祭祀を維持させる意味があるのか。
○さらなる議論もないまま、女性・女帝天皇が認められれば、最初の意図とは逆に、
　皇室の存在が危機に陥るシナリオも十分考えられる。女性天皇が体調を崩し、
　長期間公務ができなくなると、女系天皇の前の女性天皇の時代に、
　「天皇個人の幸福というものは皇室では無理なのだ」と思うようになり、
　天皇制への不信感が広まっていくにちがいない。

小泉の言う国益
米国＞北＞韓国＞その他の国＞超えられない壁＞日本。
特に日本人の利益になる事は嫌い。

皇室典範のスレに共通する事は、
女系も含んだ長子優先の

”直系天皇推進派は女性天皇と女系天皇をわざと混同させて説明する”
”直系天皇推進派は女系でなければいけないという根拠を持っていない”
”直系天皇推進派は万世一系の男系を科学的根拠が無いと言って否定する”
”直系天皇推進派は旧宮家の復帰を必死に否定する”
”直系天皇推進派は旧宮家の方を非難、侮辱する”
”直系天皇推進派は「天皇制」と言う用語を使う”
”直系天皇推進派は側室の話をする”
”直系天皇推進派は何故か男系男子維持派しか批判しない”
”直系天皇推進派は反対派議員を非難する”
”直系天皇推進派は人権擁護法案推進派と永住在日外国人参政権推進派とジェンダーフリー推進派と被ってしまう”
”直系天皇推進派は何故か怪しい”
”直系天皇推進派は何故か非常に焦っている”
”直系天皇推進派は自分達が正しいような印象操作をする”
”直系天皇推進派はわざわざ「どうでもいい」と書き込むをする”
　（どうでもいいのであればスレを見ないし書き込みもしない）
”直系天皇推進派はカレー粉を使っていないものをカレーと言い張ろうとしている”
”直系天皇推進派はチーム施工が絡んでいるらしい”
”直系天皇推進派はこの文章をパクるやつがいる”

悪夢の売国奴詐欺師小泉スポンジ脳純一郎アヒル政権の崩壊消滅まであと
約２１２日。

全くひどい世の中だよね。まるで倒錯したアンデルセン童話みたいだね。
拉致被害者のために誠心誠意がんばっていた西村真悟議員を逮捕しながら、
西新井拉致病院の駅前一等地への移転斡旋を図って秘書に圧力をかけま
くらせていた北朝鮮マツタケ売国奴の広域暴力団舎弟小泉タクシー会社闇
献金貰いまくり純一郎代議士が野放しとは、重大な片落ちだよね。(-＿-)鬱。

米国産狂牛病毒牛は輸入解禁されてしまったし、小泉売国奴の私的諮問
機関の答申によって、あやうく女系天皇まで成立してしまうところだったね。
そうなればやがて天皇制も崩壊して韓国みたいな国になってしまう大危機
だったね。党議拘束をかけると叫んでいたその同じ口で御懐妊報道の翌日に、
こだわっていないから法案提出は見送るなどといけしゃあしゃあとホザく嘘。
今度の通常国会で人権抑圧法の「人権擁護」法まで成立してしまいそうだね。
それどころか、疑われたら即有罪の発狂法規「共謀罪」も成立しそうだね。
製造業への派遣労働を解禁しただけでは飽きたらず、次は外国人労働者
受け入れも目論んでいるそうだね。「日本をぶっ潰す」の完成も間近だね。
民にできることは民になんて言ってたあげくが、構造偽造マンション林立で
自壊の危機だものね。ヒューザーの社長室にはオジャマモン小嶋社長と
小泉純一郎のツーショット写真が掲げられていたんだけど、なぜだろうね。
小泉は自民党の一部の幹部がホリエモンを持ち上げた責任は党総裁として
甘んじて受けるなどと他人事みたいにトボけているが、小泉自身がヨイショ
発言して堀江とツーショット写真まで取らせていた責任は何処へいったのか。
小泉信者因循馬鹿売国奴Ｂ層は本当にもういったいいつになったら目覚め
るんだろうか！？

もう男性は天皇に、女性は斎王にするという皇室典範改正でいいよ。
女性天皇は女系にしろ！という廃絶派のクソどもが発生しやすいからｲﾗﾈ。

過去まで遡って旧宮家を復活させれば良い。
伝統（天皇制）を守るために伝統（男系）を捨てるなんて本末転倒。

男系だの女系だの言ってる奴は根本に男尊女卑があるんだよな
馬鹿な奴らだ

>明治期に井上毅らによって形成された万世一系の男系男子天皇の伝統

笑うとこだよね？　井上毅らによって形成されたってどういう事？ｗ
おもしろい！

>>455
じゃあ要するに、マダ何も話し合って
ないってことじゃないか。

側室がダメなら代理出産で皇統を継いで行ったらどうなんだろう？

>>467
天皇家が男系を採っているということは、

　・一般人女性には皇族になるチャンスがあり、天皇の母になるチャンスもある。

　・一般人男性には皇族になるチャンスはなく、天皇の父になるチャンスもない。

一般人にとっては、女性差別ではなく、むしろ、女性にのみチャンスがあります。
さらに、皇族の女性は、一般人と結婚すれば皇籍を離脱するチャンスもあります。

つまり、これは日本の伝統としての、皇統における男女の役割の違いであって、
男女のどちらか一方を差別しているわけではないことを、
基本常識として知っておきましょう。

カンガレ！！　一系（男系）天皇支持派、明日の皇室と日本を支えるのは君達だ。

カンガルナ！　直系（男女系）天皇支持派、そんなところでガンガラないで、もう少し頭を冷やそう。
　　　　　　　　　 スレでフィッシングをする暇があったら、皇室や日本の為になることを考えよう。

>>467
ねえよ。女性天皇は別に問題ないと思うし。
男系で続いてきてんだから廃れさせることないだろってこと。

どっちにしても女性も女系も認めればいいじゃん。
日本も変わるんだよ。大昔は卑弥呼とか女系だったんだし。
その代わり日本という国名も変えるべきだと思うけど。
倭とか和のほうがいいけど。

つーか、小泉の記者会見。
まだ２月だってのにひな人形がバックって嫌みか？

>>467
(´,_ゝ`)

今、関西で所が説明してるが、これはコジツケ
としか思えないね。

>>467
馬鹿はお前、血統といえば男系で辿るのが昔から世界の常識。
儒教の教義と一緒にするんじゃねーよ。

>>474
お断りだ　AA（ｒｙ

>>464
あ〜、あのヘタレ牛に関するアメリカの弁明は笑えたよな〜

　「牛が転んで足を折った、だけなのかもしれないじゃあまいか」　ｗｗｗｗｗ

もうこの問題は下々のものがどうこうではないと思う。

皇族の皆様に２５００年の伝統を
自分の人生を捧げて守る気があるか？ということ。

守る気があれば法律がどうあろうと内親王の方々は旧宮家の末裔か
皇統を継いでいるとはっきり判る家と結婚なされるであろうし、
そういう精神が失われたなら法律をどういじろうと皇室の伝統は失われる。

アホかおまえら
くだらねー
男系だろうが女系だろうが血は繋がるだろうがｗ

>>475
他意はない・・・とはこの状況では捉えにくいな（笑）
まあホント、小泉には大人しく引っ込んで欲しいよ
退陣した後、平沼は戻って来て欲しいわ

>>482
勉強しなおしてきてね

　



http://www.vipper.org/vip195632.jpg





　

>>481
２５００年の伝統？　井上って人が作ったやつ？

　

　　世界で最も

日本国は世界で最も歴史の古い王家の血脈、【天皇】を国家元首として戴いてきた。

今上天皇は実に 125代目 にあたり、英国王室のエリザベス二世で 38代目、
欧州最古といわれるデンマーク王室のマルガレーテ二世でさえ 54代目 である。
遥か神代から続くその万世一系の血筋は地球上に於いて比類なき重みと
日本国の永劫の繁栄を象徴し、自国の歴史に対する深い理解と気高い誇りを表している。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4792/senzai.html




　第１代神武天皇（前６６０）から 第１２５代今上天皇（現在）までの
歴代天皇の在位期間をすべて収録

http://homepage1.nifty.com/gyouseinet/history/tennouTaiin.htm




　★ 歴代 天皇陵 の案内

http://www.kunaicho.go.jp/ryobo/index.html



　

天皇制にこだわる奴は頭がおかしい
めんどくさいから廃止しちゃえよ
なくても誰も困らないって

>>474
>>大昔は卑弥呼とか女系だったんだし。

初耳で〜す。
どうして卑弥呼の子供は女王を継承できなかったのですか？

女系が継承できるならば、卑弥呼の子供が女王になったはずですよね。
でも、実際には、卑弥呼の親戚の娘が次の女王になりましたね。

不謹慎かも知れないけど、
新しい皇太子妃を迎えて子作りに励む道も残されているよね？

おまえら、男系か女系かって以前に、一番重要な論点が抜けてないか？
それは　「今の天皇家の先祖は、長州の百姓＝大室寅之祐」　ということだ。

>できれば全会一致の形で

小泉は訳がわからんな
これって実質は一致はありえないから改正はしないと言ってるようなものだろ。
ビザ免除もこんな感じで施行直前に撤回してくれるんだろうか。。。

>>482
田中卓女系容認論反駁（１）
１　非王姓者が皇婿でも男系に戻りうるという奇説に論理性は全くない
（１）　女系の概念規定の疑問
（２）母方で皇族に繋がっていれば、三種神器を承継し、
　　　大嘗祭を経て「皇位」につけば「天皇」にかわりないという奇説　
（３）田中卓説は皇親の制や、王氏概念といった父系出自の親族概念を無視して、
　　　女系でも男系でも問題ないと言っており、歴史的伝統的脈絡をいっさい無視する無茶苦茶なもの
http://antilabor.cocolog-nifty.com/blog/2006/02/post_13a3.html

>>490
もちろんです

>>482
血統だけの問題ではない。日本の国のあり方の問題でもある。
必死になるな、もちつけ。

今年は2666年じゃなかったっけ？

>>488
オマエは馬鹿か？
天皇制にある意味一番、こだわってるのは小泉だよ。
日本の文化遺産としての天皇制じゃなくて、
小泉が目指しているのは政治的な天皇「制度」

文化遺産ってのは変えないんです。だから文化遺産なの。

改正はいずれ必要にしても、
小泉政権下ではやらないでほしい。

宮家は、全て天皇家に成りたいのでしょうね・・。

皇室典範を改正しなければ・・・・・。
男の子のいる宮家は・・・
いずれ天皇家に成れるかもしれない・・・・・・。

宮家は皆、野心を持って・・・・
子作りするのでしょうね・・・・・。
体力の続く限り・・・男の子の生まれる限り・・・。

自分の息子を天皇にする為に・・・・。
自分が法皇に成る為に・・・・・・・・。

どんなにがんばっても官邸であんな発表しちゃってるんだから、
もう駄目じゃんｗ
まじ、笑える。どんな面して日本国民の前に出れるんだろう？ｗ

0757年：｢橘奈良麻呂の乱｣で道祖王廃太子
　　　　　　→大炊王(淳仁天皇)新たに立太子
0772年：｢難波内親王厭魅罪｣連座容疑で他戸王廃太子、皇后井上内親王も廃后
　　　　　　→山部王(恆武天皇)が新たに立太子
0785年：｢藤原種継暗殺事件｣連座容疑で早良親王廃太子〜淡路配流の途上薨去
　　　　　　→安殿親王(平城天皇)が新たに立太子
0819年；｢薬子の変｣で高岳親王廃太子(空海の高弟・眞如に)
　　　　　　→大伴親王(淳和天皇)が新たに立太子
0842年：｢承和の変｣で恆貞親王廃太子
　　　　　　→道康親王(文徳天皇)が新たに立太子
1352年；｢光嚴･光明･崇光上皇吉野幽閉｣とともに直仁親王廃太子

>>489
卑弥呼って誰
存在したの
神武天皇より怪しいぞ
左巻き教科書で
お勉強した人
可哀想

>>489
今日テレでも言ってたけど日本の大昔の時代には
女王が国を治めてたらしい。女系というのはいいすぎだった。
兎に角現在の天皇制を変えるなら日本という国名を変えるくらいの
考えが必要だと思う。

「安定的な皇位継承者の確保」がしたいなら皇統のバックアップとして存在する
旧宮家を覚醒・復活させるのが筋。それを妨害する有識者会議は明らかにおかしい。

◆１◆男系男子とは具体的に誰か
今年に宮家を復活させると23-33歳の年頃の皇族が出来る。
　東久邇宮稔彦王（戦後初の首相）の曾孫の方々
　東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ
　東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ
　壬生基成氏 　1979/09/22生まれ
　東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ
　壬生基敦氏 　1982/05/08生まれ
彼らがこれから子供を作れば、愛子様世代として皇室育ちになる。
さらに現皇太子が即位する頃には、愛子様世代の次の世代が生まれる。
それらの家族は、親子とも皇室生まれ皇室育ちになる。
愛子様が即位しなくとも、ここまでで国民への浸透は十分ではなかろうか？
(愛子様が即位すると、さらにもう一世代遅れます)

◆２◆男系男子とは具体的に誰か
旧皇族は全部で１１宮家あります。
伏見宮家、梨本宮家、山階宮家、久邇宮家、北白川宮家、
閑院宮家、東伏見宮家、賀陽宮家、朝香宮家、東久邇宮家、竹田宮家
この中で、男系男子の子孫がいるのは
賀陽宮家、朝香宮家、東久邇宮家、竹田宮家。
男系男子は１５名はいるといわれています。
賀陽家にも２歳だか３歳だかの男の子がいるのは確か。
それ以外にももう一人候補がいるとか。
愛子様より年下の彼等をこれから天皇として教育することは可能。

(´-`).｡oO(皇位継承とは男系男子の血の継承。特定人物の直系による個人崇拝ではない。)

文春に昭和天皇の大喪の例のとき、あの雨の極寒の中
皇太子の烏帽子が微動だにせずまったく動かないさまを見て
当時の農林大臣と中曽根が、すばらしい、自分たちにはとても
マネのできないことだと感動したという記述があったけど、
皇太子は幼少の頃から厳しい薫陶を受けて育ったわけだよね。

それに比べて愛子は母親と食事できないだけで、もう来年年中児だと
言うのに床を転げまわって手がつけられないほど泣くわけでしょ？
そんなのが女帝になっていいの？
皇室の人ってただ笑って手を振ってるだけじゃないわけでしょ。
雅子はそれすらできない無能な皇太子妃だったわけだ。

>>400
野心からでも皇統を守るって気持ちからでもどっちでもいいよ。
貴重な男系男子を産んでくれるなら。

層化・在日は、全て天皇家に成りたいのでしょうね・・。

皇室典範を改正すれば・・・・・。
男の子のいる層化・在日は・・・
いずれ天皇家に成れるかもしれない・・・・・・。

層化・在日は皆、野心を持って・・・・
子作りするのでしょうね・・・・・。
体力の続く限り・・・男の子の生まれる限り・・・。

自分の息子を天皇にする為に・・・・。
自分が法皇に成る為に・・・・・・・・。

小泉は多分、日本の天皇の歴史は直系に拘らないで
傍系で上手に繋いできたって知らないんだよ。
絶対そうだよ。

>>499
あのな、天皇制はロシアのツァーリなんかと違うのよ
大日本帝国憲法下でも輔弼制度であった事位知らないのか？
日本の祭祀と権威を象徴していても、権力の象徴ではないんだよ

ね！　だからさぁ、嘘つくのは簡単なんだけど、それがバレた時っていうのが
大変なんだよねｗ
もう、皇族なんて笑いの種になるしかないですよｗ


>>503
国名にも歴史なんかないんだから、即変えたらいいｗ

次の天皇が
「ああ、こんなだるい仕事やってらんね。俺、IT会社で儲けるから天皇やーめた」
とか言ってくれれば解決するな
それでもここの馬鹿どもは天皇制維持を訴えるんだろうな
本人の意思はお構いなしの強制だな

法律改正すると天皇家が二つ出現することになるね

>皇位の安定的継承を
>考えると、現在の皇室典範では困難ではないか

旧宮家復帰が、最も安定する方法。
もともとは皇族の方たち。
皇統の歴史を捻じ曲げ、あげくに断絶させる
小泉私案より
はるかに有効で現実的方法です。
小泉私案は廃案が妥当。

天皇家ってのは存続していること、国民が納得していることの二つが一番
大事なんで、話が厄介なんだが。小泉も自分でこの難題を片付けようとし
てたんだが、結局次に先送りになったか…。将来またもめるわけだ。

女系天皇なんか男系男子が途絶えた時の時代の人が考えること。
当然、旧宮家も含めてね。
今、決めてしまおうっていうのは先祖や子孫に対してごう慢すぎる。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=SJ0%2B5%2B5Y0

賛成派がテレビに出ていた
旧宮家の復帰には一切コメントしないのな
クソみないなやつらだ
死ね

>>514
おそらく、後世からは「先送り世代」と罵られることであろうね。

男系・・・・・。
そんなに大切かな・・・・・。

子供には母親の血が濃く流れているのに・・・・・。

父親の遺伝子なんか・・・
大して受け継がれていないのだから・・・・。

タダの種一つ・・・・。

女（雌）は、少しでも好い遺伝子を加える為に・・・
優秀な男（雄）の種を求めているだけ・・・・。

この世界は・・・基本的に・・・
女（雌）の血統で成り立っている・・・・・・。

旧宮家の復活って、国民の納得が得られるのかね？そもそも、傍系継承が現代
日本になじむのか？

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　　|＿＿_|　　　　　　しー-Ｊ　　　　　 uu＿）〜

祝・秋篠宮妃　紀子様ご懐妊
第三子が男子でも女子でもおめでたい！
もしも女子が生まれても旧宮家を皇籍復帰させれば大丈夫。
どうぞ健やかで元気な赤ちゃんを産んでください！！
----------------------------------------------------------------------
日本の歴史、伝統、文化を護るため、
ＧＨＱに皇籍離脱させられた旧宮家の皇籍復帰に賛成します。
アメリカの言いなりはもうお終い！
これをやらなきゃ日本の戦後はいつまで経っても終わらない！

>>505
というか愛子様に限らず女性では過酷
はじめからムチャクチャな話なんだよ

>>519
国民の理解が得られていたなら、もっと早くから議題が出ていた
旧宮家復活論など、２ちゃんねる上でしか見かけないのは何故？

615 ：可愛い奥様：2006/02/11(土) 04:30:59 ID:Eha0tEJ1
blog.goo.ne.jp/hatatomoko1966826/

この人のブログすごいｗ
どんだけ秋篠宮が憎いんだお？
でも、女系天皇断念で不妊の女性を敵にまわした！とか
雅子様を見殺しとかファビョってるのに
妊婦の紀子様にはいっさい配慮なしｗ
一生選挙に落選してて欲しい。

>>518
今のおまえの気持ちや考えなんてどうでもいいんだよ

男系を基本にする案にした場合でも、敬宮様の継承順位が上位に食い込んでくるんだね。
なんだかなあ。

>>522
先ほども日テレでやってましたが？

>>519
別に、遠い親戚を連れてくるわけではなくて、皇太子の従兄弟やその子供ですよ。

・皇太子と同じく昭和天皇の孫で、皇統の男系男子でもある者
　　東久邇信彦 　　　(旧皇族 東久邇宮信彦王)
　　壬生基泰 　　　　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)
　　東久邇眞彦 　　　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)

・愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫で、皇統の男系男子でもある者
　　東久邇征彦 　　　(旧皇族 東久邇宮信彦王の子)
　　壬生基成，基敦 　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)
　　東久邇照彦，睦彦 (旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)

>>519
普通傍系継承に異論が起こるっつーのは権力が伴っている場合なんだがな
なんで納得が得られないのかわからん

>>522
地上波テレビでもやってる、適当な事言うなよ

さっき日テレで竹田恒泰氏がでてて
「小泉総理は自民党だけじゃなく皇室まで壊そうとしている」と批判。
なんかなあ・・こういう政治的にとんがった主張をするのは控えたほうが
いいと思うんだけどなあ。旧皇族の代表者として顔出してるんならさ。

http://www.kunaicho.go.jp/dounittei/photo3/photo-200502-6.html

>>529
側室制度と同様に一つの方法として紹介されてるレベルだけどな

>>526
知っているよ
女系論が出てきた時に、強力な対案として国会に提出しない理由は？

【マトメサイト】http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
【マトメサイト】http://www.geocities.jp/banseikkei/
【マトメサイト】http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/
【推奨有力なサイト】　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html 【豊富です】
http://homepage2.nifty.com/nishidah/m_royal.htm(･∀･)ｲｲ
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/asia/tmp5.2ch.net/asia/kako/1118/11189/1118977539.dat天皇の事が少し分かります。
様々な意見とblogを集約したSite。 http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
歴史と伝統、そして心情的に男系維持に賛成な方の意見。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html

特定アジアを注視するSiteでも問題提起が。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?day=20051027
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20051028

>>518>>518>>518>>518>>518>>518

>>528
具体的な案が出てないからでしょ。
「旧皇族がいる」「傍系継承で繋いだ歴史がある」
と反論ばっかしてるだけで、そっから先が何も見えてこない。

これじゃ、検討材料にすらなっていない。

>>522
お前が2chしか見ていないから

皇室典範改定問題・関連ニュース
皇室典範問題研究会が「提言」を発表

　去る1月26日、「皇室典範問題研究会」（小堀桂一郎代表）が都内で記者会見を開き、
「皇室典範改正問題に関する提言」を発表。男系男子による皇位継承の原則維持のための具体策として、
元皇族の皇籍復帰のための「特別法」の概要を明らかにした。会見では小堀代表が「提言」を朗読した後、
同研究会の小田村四郎、加瀬英明、伊藤哲夫の各氏がそれぞれ補足のコメントを行った。　
なお、その後の記者との質疑応答の中で、同提言はすでに長勢甚遠官房副長官に手渡されていることが明らかにされた。
〈以下、提言の全文〉
http://www.seisaku-center.net/archives/koushitsu/teigen20060126.htm

天皇は万世一系の男系であるのが定義。それ以外と言うのもない。
女系も認めることはとって付けたようなもので何も正当性がない。
つまり直系（男女系）であり、誰でも皇族になれ一般人と変わらなくなる。
これでは海賊版、コピー商品やイミテーションと同じである。
直系（男女系）推進派は、海賊版、コピー商品、イミテーションで誤魔化そうとしてるだけ。
このスレに直系（男女系）推進派の書き込みをしている人たちは、海賊版、コピー商品、
イミテーションを本物と偽って売りつけようとしている事と同じと思う。

我々は「改革」言う名のイミテーションに騙されてはいけないと思う。

>>517
問題の先送りとは全く違うことぐらいバカでもわかりそうだけど。
お前には分からないんだw

早い話が：ギネスな万世一系は＝金子秀敏
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/kaneko/news/20060209dde012070025000c.html
こいつ何を言いたいんだ？

結局、「皇統の存続」を大事に思う立場から、旧宮家復活を
説得的に説明できる意見は見当たらなかったな。

まあ、あるわけないんだけど。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
日本建国の起源：日本国の始祖【アマテラス】から下された神勅
「地上統治」【万世一系（天壌無窮）】
　　　　　　　　　　　　を正当に受け継ぐもの　＝　天皇　＝　日本国の主

この正当性　無き者を　そもそも【天皇】とは呼ばんｗ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑
つまり、キチガイ宰相による【無血革命】により、日本国のあるじが正当性無き者に変わる

　　　　　　　　＝　有史以来の【日本国】（皇紀２６６０年）がここで【滅亡】するんだよ

　　【日本国】が歴史上【滅亡】することを良しとするなら、女系（？）天皇（笑）もいいんでないのｗｗｗ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>536
それは反論じゃなく具体的な案というんじゃねぇのか

>>522
つーことだから、問題なわけだ。大半の日本人にとって、旧宮家の子孫ってただの馬の骨
だからな。側室制が復活させられればなんとかなるが、これも無理目だしなー。

皇位の安定的継承や皇室の安泰を考えると、旧宮家の方々の皇籍復帰が必要だな。

また小泉のおもちゃか・・

>>530
あんなのが天皇候補になるぐらいなら女系天皇でいいと思うｗ

>>545
民間人が馬の骨なら、民間から后なんて娶れませんね。

売国奴左翼の集まり＝有識者会議の恐るべきメンバー

緒方貞子 ・・・2チャンネラーの敵、人権擁護法案の推進者、美智子皇后（粉屋の娘　ｂｙ
ヨーロッパのメディア）と同じ聖心出のクリスチャン。神道と敵対する立場。

岩男壽美子 武蔵工業大学教授
・恐るべきジェンダーフリー（性開放）主張者。お雛様廃止、端午の節句反対等々。

奥田碩 経団連会長、トヨタ元会長
・言うまでもない有名な売国奴、名古屋の車屋。トヨタの総務課長出身。

笹山晴生 東京大学名誉教授
・建国記念日に反対。左翼の歴史家

古川貞二郎 前内閣官房副長官
・安倍晋三官房副長官（当時）に敵対する人物。

園部逸夫 元最高裁判所判事
・極左判事

吉川弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
・皇室無視発言「どうってことない」、ロボット屋で世界に通用する研究成果ほぼゼロのバカ。
　歴史、皇室にかんする知識ゼロのバカ。
吉川＝恐ろしい日本共産党の青年活動家組織である民青出身。

「ジャーナリストの水間正憲氏の調べによると、
吉川（＝有識者会議の座長）は東大生の頃、共産党の民青書記局員として活躍し、
逮捕歴もあり、当時から有名だったという。いま、
吉川が当時発表した論文を調べている。」（中村信一郎）

>>530
竹田氏はガチでちゃねらーだからなw

>>546
国旗議員で旧宮家復活を主張している人は誰かな？

>>519
良識的な国民の納得は得られるので傍系復帰でなんら問題ない。

>>544
有識者会議は、偏ってはいるが「ひとつの結論」を出した。キッチリね。
それに対して、旧皇族を「具体的に」どう扱ってどう典範を変えるのか？の方は、素案ですら出ていない。

>>548

在デンマーク王国
日本大使館　一等書記官
賀陽　正憲氏
http://www.tubs.dk/Photo-school/1/kayou/

>>545
犬の骨をしゃぶりながら日本人を語るのは止めてくれ

そろそろ言いそうだな

天皇家民営化ｗｗｗ

抵抗勢力は平沼くん

>>554
>>166

>>552
日本会議でぐぐれ。

>>542
旧宮家復活「反対」を説明できない,の書き間違いね。

ごめんw

丸っきり反対になっちまったw

>>553
国民の支持を得ているのに、後継者問題解決の主論になっていないじゃん
扱いは側室制復活と同レベルだよ

もし女系天皇になったら・・・。
この国の名前は変わることだろう。日本国民は、日本人を止めることになるだろう。
そしてかの国と併合されるか、某団体の会員になるかもしれない。
日常会話は日本語を話すこと禁じられ、かの国語を話すことのなるかもしれない。
アメリカ型共和制を目指していた小泉首相とそのシンパは騙されたことに気づき　orz

そのような未来が待っているかもしれない。(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>504
生年月日はご遠慮ください
個人情報保護法違反で
逮捕です

>>558
２ちゃんで案を出して、何がどうなると？

>>553
自分と同じ主張をするものを良識的的と呼び、違う主張をするものを非良識的と
分けるのは、かの国みたいだからやめれ。

>>555
所先生のような専門家が女系を認めても問題ないとおっしゃってるのに
女系天皇は天皇じゃないとかアホなことを喧伝するのか

旧宮家の子孫がただの馬の骨とか言ってる奴って、
一般人に近いからって理由で反対してるんだよね。
矛盾してませんか？

皇族度から言えば旧宮家　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　小泉
ですよ。

>>564
ｗ

>>554
はあ？

有識者会議なるものが1年もかけて先に検討したんだから
案が先に出来ているのは当たり前だろw

自慢げに話すことじゃねえだろ。

で、出した結論が「皇統断絶」ってことだよな。

>>561
政府与党が無視してるだけだろ。
というか、キチンと対案出してるのに
無視する方が問題だと思わないか？

>>564

皇室典範改定問題・関連ニュース
皇室典範問題研究会が「提言」を発表

　去る1月26日、「皇室典範問題研究会」（小堀桂一郎代表）が都内で記者会見を開き、
「皇室典範改正問題に関する提言」を発表。男系男子による皇位継承の原則維持のための具体策として、
元皇族の皇籍復帰のための「特別法」の概要を明らかにした。会見では小堀代表が「提言」を朗読した後、
同研究会の小田村四郎、加瀬英明、伊藤哲夫の各氏がそれぞれ補足のコメントを行った。　
なお、その後の記者との質疑応答の中で、同提言はすでに長勢甚遠官房副長官に手渡されていることが明らかにされた。
〈以下、提言の全文〉
http://www.seisaku-center.net/archives/koushitsu/teigen20060126.htm

もうめんどうだから天皇制廃止すればｲｲ

No.67　直系独占の“女性”天皇こそが伝統破壊　長根 英樹 さん
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/

　・“女性”天皇と“女系”天皇の違いが知られていない
　・男系女子の“女性”天皇：敬宮殿下（愛子様）のご即位は良いが、
　　そのお子様は“女系”となるので良くない
　・敬宮殿下（愛子様）が旧皇族の男子を皇配に迎えた場合は、
　　そのお子様は男系となり、Ｙ染色体を引き継ぐので良い
などといった議論が主流になっている状況と思います。


しかし、こうした議論は、皇位継承の伝統、万世一系の本質を歪め、
矮小化する議論であり、本質的な問題を外れた議論になるものと
考えます。

皇位継承における“男系”への「所属」というのは、あくまで前提条件、
必要条件にしか過ぎず、これが満たされれば正統な皇位継承というもの
（十分条件）ではありません。

“男系”への「所属」（Ｙ染色体の継承）という、いわば必要条件を
満たした上で、尚かつ、更に高次元の継承（十分条件）を行ってきたのが
日本の皇位継承の伝統、万世一系の素晴らしさになります。

そして、その高次元の継承、いわば十分条件こそが、「和の心」による
継承であり、「ご先祖様から受け継ぎ、世代をあずかる」という意識で、
皇位のゆえんを時の天皇個人に求めることなく、皇位を世襲物や既得権と
捉えず、我が子かわいさ（直系優先）で皇位を私物化することなく、
時により（男子子孫のいない場合は）潔く傍系に渡すという継承方法で
あります。

過去に、皇統の危機に際して女性天皇が即位したことはありません。

一系の天皇制を維持するには側室制度がなければ無理という意見もあるようだが、理解に苦しむ。
昔は驚くほど、生まれた子どもが成人に達する前に死ぬ率が高かった。
医学や栄養や清潔など今の比でなく、レベルが低かったからだ。
天皇家の子どもたちも、側室の生んだ子も含めてけっこう亡くなっている。
ほぼ全滅の例もある。
さらに古代や中世くらいまでは、成人以降も病気や、親族間の権力闘争で
亡くなる例も少なくない。
正室では間に合わないくらい子孫確保が必要だったから、側室が制度化されていた。
しかし、現代は乳幼児死亡率は、劇的に改善されている。
男子が生まれないということに関しては、昔から、傍系に移動することで
先祖を同じくする皇統を保守する選択がされていたわけで、
側室と一系維持は、全然関係ない。

>>561
支持は後からついてくるだけだから安心しろ

>>559
拉致被害者を政局に利用した、平沼が会長か
旧宮家もバッシングに遭わないように注意した方がいいよ

>>546
旧宮家を単純に復活させることは無理だと思う。
なぜならば旧皇族といえども今は一般の日本国民であり、日本国憲法第１４条（法の下での平等）に
支配される存在であるからだ。したがって彼らを皇籍に復帰させるとしても、その根拠は決して血統に
由来する「差別」であってはならず、あくまでも「個人」の自由意志による選択という形を取らなくてはならない。
以上のことより旧皇族の末裔である男系男子の力を借りて皇統を維持するために最も現実的な方法は、
現存する宮家への独身男性の養子縁組、または皇女とのご結婚による新宮家創設であろうと考える。

女系天皇、旧皇族の復活阻止のために
男子が誕生してほしい。

>>553
その良識的な国民てのは、何割くらいいるのかね？マスコミ時代だぞ、まったく取り上げられて
きてない旧宮家と直系の今上天皇家ではインパクトに差がありすぎ。

天皇家を守ろうとする伝統派の熱意はすばらしいっすね。
良かった、日本に天皇がいて。
まじ、天皇がいないとこういう人たちもいなくなるわけで
日本はバラバラになると思う。

というか、旧宮家の直系男子がどんな奴かも良く分からないのに、
みんなよく旧宮家復活を連呼できるな。
今の皇族の中にも、問題行動があったやつがいたのに。
ましてや、何十年も民間にいた奴だ。
こっそり、層化にはまっていたり、モーオタだったり、いろんな可能性もあるぞ。

>>566
所の「女系」って、女性天皇という意味だよ。
あいつの用語はまぎらわしいからなw

あいつは、大宝律令を根拠にしているが、大宝律令じゃ
皇族の女性は神武男系としか婚姻できない。つまり今の
用語でいうところの「女系天皇」なんて誕生しようがない
んだよ。

結局、この議論はここに行き着くようだね

　　皇位（＝日本、和の心）の私物化は許されない
→　皇位は先代、先々代（の君民含めた祖先）から預かって未来の子孫へと繋ぐもの
→　直系優先ではなく時に傍系に移ることで皇位の源泉を確認し、先祖（神武天皇）
　　からの積み重ねの重さを再認識する仕組みが万世一系

要するに女性・女系天皇容認ってのは、 （男系女子の女性天皇＝愛子さまも同じ）
我が家かわいさ、我が子かわいさで、皇位を自分たち＝現世代の既得権のように
捉えて、自分のところ（直系）で相続をさせること。

一方、万世一系、男系継承は、わが家かわいさよりも先代から預かった伝統、 歴史、
蓄積の重み＝皇位の源泉を重視して、これを守る義務感からいさぎよく他家（先代、
先々代…に遡った男系男子）に相続させる継承方法。

過去にも時代に応じて皇位継承のルールに変化があったが、何を変えて、何を変え
なかったのかを区別することが大事。
直系優先でなく、皇位を先代から預かったものとして男系継承、万世一系の原則
だけは、どんなことがあっても守ってきた。

吉川座長は傍系に移ることが不安定などと言っているが、逆だ。
今までの万世一系（男系）の継承方法は、何世代毎かに傍系に移ることを前提と
している。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、こうした際に傍系の他家に移す
ことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、皇位の由来は現天皇家に
ではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。

おすすめサイト
【和の国、和の心　― 天皇陛下と日本　長根英樹】
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

>>579
マスコミに取り上げられているのは、電波な宮様
旧宮家の人材が枯渇しているのかもな

>>569
自称保守派議員は皇室制度維持の危機感はなかったのか？
本当にそういう気概があるならとっくに勉強会などやって、対案が
あって然るべきだったんじゃないかね

>>569
「後先」「話し合いの期間」が」問題なら、なぜ今まで旧皇族復帰案を誰も具体的に練ろうとしなかったのだ？

女帝・女系容認に変えようとする話は、今までにも何度か出ていた。
その都度危機感を持っていれば、とっとと素案くらいは練れたはずだ。

今まで何もしないで皇統が絶えそうになるギリギリまで待って慌てて旧皇族を引っ張り出そうとしている、と受け取られても止むを得まいて。

>>566
所功の女系継承容認論駁・皇室典範に関する有識者会議報告書論駁（その１）
1．旧皇族の皇籍復帰を否定する理由に論理性がない。
また所功は歴史学者の村尾次郎の万世一系の定義などをもちだしているが、
この論旨から属籍復帰の否定を導き出す論理性など全くない。これはインチキだ。
（1）臣籍に降下した者が属籍を復した例は歴史上多く、所功と有識者会議は例外性を強調しすぎている
（2）明治四十年の皇室典範増補で属籍復帰を否定していても当時とは状況が異なる
（3）臣籍に降ったケースでも皇位継承候補者たりうる歴史上の事例
（4）所功のいう村尾次郎の万世一系の定義から属籍復帰の否定を導き出す論理性など全くない。これはインチキだ
http://antilabor.cocolog-nifty.com/blog/2006/01/post_3062.html

田中卓女系容認論反駁（１）
１　非王姓者が皇婿でも男系に戻りうるという奇説に論理性は全くない
（１）　女系の概念規定の疑問
（２）母方で皇族に繋がっていれば、三種神器を承継し、
　　　大嘗祭を経て「皇位」につけば「天皇」にかわりないという奇説
（３）田中卓説は皇親の制や、王氏概念といった父系出自の親族概念を無視して、
　　　女系でも男系でも問題ないと言っており、歴史的伝統的脈絡をいっさい無視する無茶苦茶なもの
http://antilabor.cocolog-nifty.com/blog/2006/02/post_13a3.html

>>581
人格なんかどうでもいい

小泉が廃統派になった理由がわかるか？

急に拉致問題に冷ややかになり、経済制裁もせず、朝鮮総連におべっかを使いはじめた
のと、それは同じ理由なのだ。

小泉の訪朝時、金豚に呼ばれて10分ほど二人きりになった瞬間があったのを諸君は記憶
しているだろう。

あのとき、金豚はこう言ったのだ。

「首相、あなたのハラポジ（祖父）は朝鮮サラム（人）のようですな」

秘密が漏れていたことを知った小泉は愕然として声を失った……。金豚は続ける。

「日本に池田君という仲間がいます。じぇひあなたの力で、彼の血筋を日本の皇室に……」



小泉　池田　朝鮮　でぐぐると見えてくる……。

>>581
女系を認めたら天皇もそうなる訳だが？

>>580
アホかｗ
ほかの事に力を注げよ

>>554
きっちり結果だしたって、
牛肉再開みたいに、すぐ取り消されるような
軽薄な結論では意味がない。
ビザ免除、外国人参政権みな同じ。
そもそも社会を維持しようって思いがないから、
すぐ結論がだせるんだよ。

>>581
そんなもの天皇家でも変わらないだろ。
教育により矯正されて、人畜無害なっているから大丈夫とでも言いたいんかいな。

>>575
だったらなおさら人を選べ。
少なくとも竹田恒泰氏はもう出すな。
言論の自由があるといっても、ただの一般人じゃないんだろ。
本人もその自覚でやってるのに、いっていいことと悪いことの区別がついてない。

竹田くんはじめて見たけど、デブでもキモヲタでもなかったね。
面長の細面でスーツをびしっと着こなしてて、色白の清潔なサラリーマンと云う感じ。
でも、旧宮家の中でも皇位継承順位は下から２番目ぐらいなんだよね。

旧宮家が復帰すると竹田くんが即位するとか云うバカが居るけど、
それは女系派の流したデマ。
復帰した旧宮家の男系男子と現宮家の内親王が将来婚姻して、
産まれた男子に皇位継承権を、というのが現実的。

大体、女系にしたらどこの馬の骨とも知らない庶民の子孫が即位するはめになるわけで、
それに較べたら、戦後のたった６０年間、皇籍を離脱していただけで、
現皇室とも親戚つきあいのある血筋の正しい旧宮家の子孫が即位するほうが
はるかに正統性があるというもの。

>>588
電波宮　乙

>>581
層化は大問題だが、モーオタぐらいなにが問題？
皇太子だって柏原芳恵のファンじゃん。

雅子さんも書類を書き換えるだけで皇族
旧宮家も書類を書き換えるだけで皇族
簡単、簡単
郵政民営化、道路公団民営化より簡単

>>586
それならまず、答申において旧皇族復帰を否定した論拠に疑義を持たれよ。

産経新聞12月17日朝刊より


大原康男（国学院大学教授）
「帝王学早く」は改正理由にならず

喫緊の課題は宮家の存続と拡大

http://japan.arrow.jp/blog/2005/12/post_20.html

>>591
他のことって、ホリエモンみたいな金儲けとかっすか。
そりゃ、日本がバラバラになるよ。

>>566
専門家を崇めるのはバカの典型

昔々、とある国に小泉という男がおったそうな

国民を欺いて国家転覆を企てたものじゃが

もう一息という所で突如、神風（御懐妊）が吹くと、あっという間に化けの皮が剥がれてしまったそうな。

正体が露わになった物の怪は逃げるように魔界へ帰っていったとさ。

めでたし、めでたし。。

生き恥晒しながら皇族は今後どうやって生きてくの？ｗ

>>585>>586
これから作るんだろ。

先に案を作ったからといって「皇統断絶」なんてとんでも案を
出すことが正当化されるわけじゃねえ。

>>579
マスコミとどう関係あるの？？？？？？
なんかアイドルの露出度とか、ＣＭとかと勘違いしてませんか？
今上の祖先だって江戸時代の閑院宮という
宮家出身の傍系だったんだよ。

>>582
ちょっとは調べてから反論してくれよ

今日テレビで司会の辛抱が「愛子様と私の子供が結婚したら、その時から系統が変わるという
意見もあるが」という主旨の問いに、民間から皇族になる方は自分の姓がなくなるから（戸籍を
離れその家から離脱して皇籍にはいる）その考え方は間違い。
と指摘していたが？


　

>>602
専門家や権威を貶めるのはサヨの典型だけどなｗ

●皇位継承について、Ｙ染色体論ではなく文化的な意味から理解するには以下の論文がおすすめ

　この問題、一昨年からウォッチしてきてるんだけど。
　長根氏の論文
　・皇位の私物化は許されない
　の一文は衝撃的だったよ。
　これがその後、男系派のキイワードになって理論武装の基礎となっていったね。
　体制派保守のオピニオンからは絶対に出てこない言論だ。

　・直系優先（直系女子）でなく傍系男子に
　・無私の心
　・和の心
　　など
　伝統の大切さを、続いてきた長さではなく、日本の精神や文化との関連から
　論じる説明は、皇室問題に詳しくない一般の人びとの心に響き、どんどん
　広がっていった。

　朝日新聞の記事もいいけど、この問題に関心を持った人には是非一度
　オリジナルの論文の方を読んでもらいたい。

　【和の国、和の心　― 天皇陛下と日本　長根英樹】　
　　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

　「朝日新聞」三者三論 〜 女性天皇どう考える　2005.10.28
　　　・「男系限定」は憲法に違反
　　　・天皇制そのもの 議論を
　　　・現制度の方が皇室安定　　長根　英樹氏　きもの和文化プロデューサー
　　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/28_title_msg.html
　　
　長根英樹氏掲示板 「皇位継承と和の心」
　　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/index.html

>>590
なんで？

>>593
少なくとも、いつか天皇になる、もしくはその可能性があるということで
国の監視下で育つのと、それがないのでは全く違うだろうな。
今の皇族は近づく連中やする遊びから選定されるからな。
宗教だって、決めれらている。
旧宮家はそういう制限なく、民間にいたわけだから、やくざや在日と懇意になっていたり、
とても外に言えない思想をもっていたりしても分からない。

天皇制廃止主義者の中傷工作は見苦しいな

>>556
日本人だから、真剣に考えて悩むんだがね？天皇家の機能を考えれば、直系でも問題は
ないんだよ。要は存続してればいいんだ。

>>527
皇太子の従兄妹の子たって中身が問題だろ。

戦中に昭和天皇の娘を嫁にしたって言っても、その後に民間になって
商売も上手くいかず、その嫁も３６歳で病死、別のと再婚してまた子供作って、
それらの子供の子供が確かに２０代だが、何年か議論でもしてたら
皆、職場結婚やら何やら適当にするだろ。

で、そこらのOＬが皇后になるわけだ。

天皇や皇太子の時でも結婚相手は民間人と言っても、結構調査して選んでいる
民間になっての宮家は、もう関係ない貧しいパンピーだから
全部スルーしてる普通の人じゃない。

>>608
なんでサヨが男系維持を主張せなならんのやｗ

>>607
所功の女系継承容認論駁・皇室典範に関する有識者会議報告書論駁（その１）
1．旧皇族の皇籍復帰を否定する理由に論理性がない。
また所功は歴史学者の村尾次郎の万世一系の定義などをもちだしているが、
この論旨から属籍復帰の否定を導き出す論理性など全くない。これはインチキだ。
（1）臣籍に降下した者が属籍を復した例は歴史上多く、所功と有識者会議は例外性を強調しすぎている
（2）明治四十年の皇室典範増補で属籍復帰を否定していても当時とは状況が異なる
（3）臣籍に降ったケースでも皇位継承候補者たりうる歴史上の事例
（4）所功のいう村尾次郎の万世一系の定義から属籍復帰の否定を導き出す論理性など全くない。これはインチキだ
http://antilabor.cocolog-nifty.com/blog/2006/01/post_3062.html

田中卓女系容認論反駁（１）
１　非王姓者が皇婿でも男系に戻りうるという奇説に論理性は全くない
（１）　女系の概念規定の疑問
（２）母方で皇族に繋がっていれば、三種神器を承継し、
　　　大嘗祭を経て「皇位」につけば「天皇」にかわりないという奇説
（３）田中卓説は皇親の制や、王氏概念といった父系出自の親族概念を無視して、
　　　女系でも男系でも問題ないと言っており、歴史的伝統的脈絡をいっさい無視する無茶苦茶なもの
http://antilabor.cocolog-nifty.com/blog/2006/02/post_13a3.html

>>607
戸籍って家制度だろ。
なんでも指摘されてるが、皇統は系統であって家系じゃない。

雑系推進による皇室撲滅派の活動は醜いですね

旧皇族復帰で問題なしっていう木で鼻をくくったような終止符の打ち方は
ここでの説得力はあっても一般国民の支持なしには動けない政治家には
届かないんじゃないかな。いい意味でしたたかな国民懐柔プランを考えないと。

>>607
それは氏と姓を混同しているね。
皇統とは「家」ではなく同じ氏に属する血族集団。

はやく問題児の皇太子は秋篠宮殿下に譲位してどこぞへでも隠居してほしい。

朝敵小泉討伐の勅令ﾏﾀﾞｰ？

>>612
機能だけなら、世襲である必要もないんじゃねーの？

旧皇族がダメとなると天皇制廃止しかないわけだが
やはりそれが目的かｗ

>>599
否定されたことが問題ならば、その論拠を突き崩して「並立案で再度提出せよ」くらいのことは言えるだろうて。

いつまでも単なる「抵抗勢力」のままでいたいのか？
とっとと叩き台となる案を出せっ！てんだよ。

それがいつまで経っても出ないから、マスコミも旧皇族復帰に関するアンケートを取ろうとすらしないんじゃないのか？

タ〇ダ君が出てくるぐらいなら天皇制廃止でいいです

>>602
中西輝政
http://www.senichi-club.com/new.htm
渡辺昇一
http://www.worldtimes.co.jp/profile/ayumi25/ay000101-4.htm
八木秀次
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/041207/01.htm

こいつらを崇めるアホもいるが

>>612
だから、「神武男系」以外は皇統じゃない。

皇統外の承継は皇統の断絶。

皇統の断絶ならそう主張しろ。皇統の断絶なのに、さも
皇統の継続であるかのようなごまかしをするから、女系
案は問題なんだろ。天皇制度以外のものをもってきて、
天皇制度ですというな。

>>565
良識的って謙虚でいいじゃないか。
不見識な大馬鹿に対する言葉としては妥当だよ。

まあ、秋篠宮家は三姉妹で終了するわけだが

旧宮家の方々って仕事は何してるんでしょ。

大体、天皇の血筋である旧宮家を馬の骨と言えるって
どんなご立派な家柄のお方？

>>624
何熱くなってんの？
これからベストの方法をようやくニュートラルにして考えられるじゃん。
一休さんも言ってるぞ。「あわてないあわてない」って。

>>624

皇室典範改定問題・関連ニュース
皇室典範問題研究会が「提言」を発表

　去る1月26日、「皇室典範問題研究会」（小堀桂一郎代表）が都内で記者会見を開き、
「皇室典範改正問題に関する提言」を発表。男系男子による皇位継承の原則維持のための具体策として、
元皇族の皇籍復帰のための「特別法」の概要を明らかにした。会見では小堀代表が「提言」を朗読した後、
同研究会の小田村四郎、加瀬英明、伊藤哲夫の各氏がそれぞれ補足のコメントを行った。　
なお、その後の記者との質疑応答の中で、同提言はすでに長勢甚遠官房副長官に手渡されていることが明らかにされた。
〈以下、提言の全文〉
http://www.seisaku-center.net/archives/koushitsu/teigen20060126.htm

>>606
その意味がわからんから、簡単に男系絶対を叫べるわけだ。現在天皇家は、
日本国憲法の下にいるんだよ。天皇の地位、何に基づくと書いてある？

子鼠＝層化の走狗、層化信者＝旧平民(平民を捨てた差別対象)、在日＝外来動物

>>622
機能だけなら特定郵便局長と同じただの世襲公務員。
小泉改革で真っ先に既得権を奪われるべき存在だよ。

帝国憲法第11条の統帥権は海軍軍令部とか陸軍参謀本部が天皇を輔翼するんだけど、
12条の兵力決定権は海軍大臣、陸軍大臣が天皇を輔弼するんだぞ。

ま、12条の兵力決定権も最終的には統帥権と不可分とされるけどね。

>>594
憎しみを持って見ているお前の意見などどうでもいい

宮家ってステーキ家の宮家？

>>639
吹いたｗｗ

1947年にGHQの意向で皇籍離脱させられた旧宮家の男系男子の例

・皇太子と同じく昭和天皇の孫で、皇統の男系男子でもある者
　　東久邇信彦 　　　(旧皇族 東久邇宮信彦王)
　　壬生基泰 　　　　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)
　　東久邇眞彦 　　　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)

・愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫で、皇統の男系男子でもある者
　　東久邇征彦 　　　(旧皇族 東久邇宮信彦王の子)
　　壬生基成，基敦 　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)
　　東久邇照彦，睦彦 (旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)

・天皇陛下と同じく明治天皇の曾孫で、皇統の男系男子でもある者
　　北白川道久 　　　(旧皇族 北白川宮道久王)
　　朝香誠彦 　　　　(旧皇族 朝香宮誠彦王)
　　竹田恆正 　　　　(旧皇族 竹田宮恆正王)
　　竹田恆治 　　　　(旧皇族 竹田宮恆治王)
　　竹田恆和 　　　　(旧皇族 竹田宮恒徳王の子)
　　寺尾厚彦 　　　　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)
　　東久邇盛彦 　　　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)
　　アルフレッド稔彦 (旧皇族 東久邇宮俊彦王の子)

・皇太子と同じく明治天皇の玄孫で、皇統の男系男子でもある者
　　朝香明彦 　　　　(旧皇族 朝香宮誠彦王の子)
　　竹田恒貴 　　　　(旧皇族 竹田宮恆正王の子)
　　竹田恒昭，恒智 　(旧皇族 竹田宮恆治王の子)
　　竹田恒泰，恒俊 　(旧皇族 竹田宮恒徳王の孫)

以上のように、昭和天皇や明治天皇の血を引き、かつ、皇統の男系男子でもあり、本来は皇族であった者とその子孫が多数います。

>>582
所教授の今日の主張によると万系一世というのは現帝の子がついで行くという域意味で
決して男系承継という意味ではないと。
古代日本は母性重視の女系社会だった。そこに中国の思想、制度が入ってきて男系重視
女系否認の皇室に変わったと。
だから男系と女系をあわせた新しい制度にすることで皇室の存続を図るのは伝統破壊でも何でも
ないという感じだったかな。
男系承継というのは起源が中国・・・

>>632
そういえば一休さんは皇族だったな。
将軍様（義満）に皇太子の位を剥奪されたとか。

>>579
皇族で誰でも分かるのは天皇皇后両陛下と東宮ご夫妻と秋篠宮ご夫妻とか紀宮ぐらいなもんだろ。
華子さんとか火星ちゃんとか顔と立場が一致してない国民は大勢いるよ。
マスコミにどれだけ出てるとかは殆ど関係ないと思う。ヒゲの娘達とか言ったら、
存在は居るんだろうけど、俺なんか顔は全く分からないけどね。

>>634
日本国憲法の「下」にはいないと思うぞ。
上ではないかも知れないが、少なくとも日本国憲法の埒外に存在することは確か。

>>634
世襲による、
世襲：その家の地位・財産・職業などを子孫が代々受け継ぐこと。せいしゅう。
で、皇室典範には、男系男子が継ぐ事と書いてある。そして天皇は神武氏族による継承。

まあ、今回の一件で天皇の権威＞＞＞＞＞＞＞小泉の権威ということが証明されたな。
小泉みたいな一時の権力者が偉ぶりすぎないために天皇制というのはあるんだな。
ありがたいことだ。

>>624
何がしたいのかいまいちわからないんだが

>>558にて
＞２ちゃんで案を出して、何がどうなると？

とご自分でおっしゃっておられながら>>624のその内容を２ちゃんで
誰かもわからないわたしに言って何がどうなると？

あなたが女系容認案でいいというならその正統性を述べるべきであるし、
男系維持であるならその方策を自ら提案するか、
あるいは男系維持の行動を取るべき人に訴えるべきことだと思うのだが。

質問。
紀子さまの第３子が男の子の場合、皇位継承権は第３位とのこと。
その場合今の皇太子様が天皇の後、第２位の秋篠宮殿下が天皇になり
その後第３子の男の子が天皇になるってこと？
皇太子様と秋篠宮殿下は年が近いから秋篠宮殿下が天皇の時代の年号は
５年とかで終わってしまわない？

GHQは将来今みたいな断絶の危機が訪れるってわかってて離脱させたわけでしょ？
その理由って何？

>>624
男系死守派だけど、それは思う。
男系派は対応が後手後手。
今だって紀子様が頑張ってご懐妊されたのに、具体的な
対案を出してきてない。
早急に旧宮家復活を含む対案を作ってマスコミに大々的に
発表するべき。

現在、皇統維持派が対案を出さなくてもいいんじゃね？
小泉が首相の内は出すべきではないな。
どの道公明を切らんと成立出来ないと思う。

>>632
いつまでに決めるつもりだ？

仮に紀子妃のお腹の赤ちゃんの性別が男児だった場合、日本は一斉に祝賀ムードに浮かれて典範改正議論なんざどっかに吹っ飛ぶよ。
女の子だったとしたら、女帝・女系容認に大きく傾くだけだ。

キーワードは「愛子様のお立場はどうなるのか？」なんだから。

旧宮家の皇籍復帰に
異常に反対する人が
からっぽに
思えるのはナゼ

>>651

皇室典範改定問題・関連ニュース
皇室典範問題研究会が「提言」を発表

　去る1月26日、「皇室典範問題研究会」（小堀桂一郎代表）が都内で記者会見を開き、
「皇室典範改正問題に関する提言」を発表。男系男子による皇位継承の原則維持のための具体策として、
元皇族の皇籍復帰のための「特別法」の概要を明らかにした。会見では小堀代表が「提言」を朗読した後、
同研究会の小田村四郎、加瀬英明、伊藤哲夫の各氏がそれぞれ補足のコメントを行った。　
なお、その後の記者との質疑応答の中で、同提言はすでに長勢甚遠官房副長官に手渡されていることが明らかにされた。
〈以下、提言の全文〉
http://www.seisaku-center.net/archives/koushitsu/teigen20060126.htm

日本を完全にアメリカの属国にしたかったり反日な帰化人勢力の脳内

直系容認→皇室形骸化→皇室イラネ→国民の精神性の剥奪→日本国滅亡

>>650
断絶させること

だから、守るべきは書類での記載では無く、天皇だろ。
別系統なんて意味では無いだろ。
旧宮家復活で良い。
もしくは自由降下を認めて、男系との婚姻の場合は残るなどの調整とかね。

>>649
そういう事です。

もうすぐユネスコが「世界無形文化遺産」制度を追加

するだろうから、それに最もふさわしい天皇家を登録すれば、

絶対に伝統の継承をしなければならす、

これで皇統は安泰になります。

人的文化遺産を守るにはこういう「人間国宝制度」みたいな

制度を利用するしかありません。

>>654
バカだから

つーか、皇室のマスコミへの露出なんてこれから抑えていくべきだろ。
神事なんかの活動のみをテレビで流すようにすべき。旧宮家は
皇室をサポートするために絶対に必要な存在。
一般家庭でも核家族だけでは極めてもろいからね。

右翼の仲間割れまたｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>642
所の主張の根源である、大宝律令からは、男系以外の女性皇族
はあり得ないが。

よって所の主張からは女系天皇などうまれようがない。

つまり所は皇室が少なくとも大宝律令以降は明確に神武男系
が皇位継承者であるという主張をしているにすぎない。

>>612
神道と切り離して存続など不可能
バカも休み休みいうんだな

>>642
それって「万系一世」という意味に議論を摩り替えた単なる言葉遊びじゃんｗ

>>633
特別立法で行くつもりなのか。

党内ではどのような扱いなんだろう？
なんだってマスコミはそれを大きく取り上げないんだ？

>>650
アメリカに服従させ易くするためだろ。
戦後、いちおう天皇を残したのは、天皇を利用して戦後統治をし易くするため。
それが成功すればポイ捨て。

かつてのフセインがアメリカが産んだ産物だったのを忘れている人が多いけど、
アメリカと言う国は例えば、サウジの王室に取り入ってるけど
それも時間の問題になって来ているのと同じ。利用価値がなくなれば
むしろその国の国民のアイデンティーの象徴みたいなものは、
アメリカ支配には邪魔。転覆させるためには神経戦から始って、なんでもやる。

>>653
紀子様の第三子が親王だったら、素晴らしいじゃないか。
そこで旧宮家が復籍しても、彼の皇位継承順には
何の影響も及ぼさない。
だからこそ、ますます腰を据えて考えることができる。

女は、早い人は嫌いよ。

>>622
一本である必要があるんだ。血統が一本であることによって、国家の統一の要
にしてあるわけ。だから、天皇家そのものの廃絶を目論んだ権力者が日本史上
にいないの。

なるほどねー

で、旧宮家の方々って普段仕事何してるの。フツーの会社員とか？

>>650
ＧＨＱだってここまで考えられるわけないだろ。
ＧＨＱが宮家の数を減らしたというより、当時の日本政府が天皇を護るために
先回りして離脱を推進したといったほうがあたってる。
宮家が多すぎる、とＧＨＱがいっただけであたふたと動いたから。
ま、当時は天皇家にも三笠宮家にも若い男性がたくさんいて、まさか60年後に
こんなことになるなんて誰にも予測はできなかったわけだ。

>>671

在デンマーク王国
日本大使館　一等書記官
賀陽　正憲氏
http://www.tubs.dk/Photo-school/1/kayou/

>>647が良いことを言った。
「畏れ多い」という言葉の意味が久しぶりにわかったような気がするよ。

>>659
へー、そうなんだ！
じゃあ秋篠宮殿下が天皇の間に生まれた子は貴重なんだね！
頑張ってそのときに子供作ろうかな・・・と思ったけど
その頃私も70歳ぐらいになってる・・・orz

「『女帝』を巡って」(読売新聞夕刊・特集『4SITES』・全５回)
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-219.html
�A原武史(明治大学教授) 　 (平成17/12/13)

○この度の有識者会議の結論は理解できるが、皇室典範を変えるだけでは
　女性・女帝天皇制はいずれうまくいかなくなる。盲点がある。
○宮中祭祀を女性が担えるかという問題がある。天皇が出席する宮中祭祀は
　年間30前後にも及ぶが、これらを執り行うのは相当な激務であり、
　加えて女性が生理などにかかわる「ケガレ」の禁忌が宮中にあるため、
　厳しい潔斎が求められる
○現在の皇太子妃でさえ体調を崩してしまったのに、皇太子、天皇としての負担はさらに重い。
　女性が何十年もその負担に耐え、ずっと健康でいられるのかどうかは疑問。
○女性天皇を認めるなら、男性に比重がかかった今の制度のあり方そのものも考え直さねばならない。
○(女性天皇を軌道にのせるには、どうすべきか)。
　たとえば宮中祭祀をやめ、宮中三殿をなくしてしまうぐらいのことをしなければならない。
○さらには、天皇が五穀豊穣を神々に感謝するまつりで、皇室にとって最も大事な祭祀である
　新嘗祭に女性は出席できないという問題がある。現実には皇室の祭祀を司る掌典長に代拝させるしかないが、
　趣旨を変質させてまで祭祀を維持させる意味があるのか。
○さらなる議論もないまま、女性・女帝天皇が認められれば、最初の意図とは逆に、
　皇室の存在が危機に陥るシナリオも十分考えられる。女性天皇が体調を崩し、
　長期間公務ができなくなると、女系天皇の前の女性天皇の時代に、
　「天皇個人の幸福というものは皇室では無理なのだ」と思うようになり、
　天皇制への不信感が広まっていくにちがいない。

>>645-646
>>634が言っているのは天皇と言う地位は憲法に規定されている存在って事だろ。

日本は民主主義国家だから当然、民が主で有る。
それは、アメリカやドイツなどと変わらない。

天皇は血ではなく、日本国民が選んだと言う前提で天皇であり元首なんだ。
現憲法下では、国民の支持が得られなければ天皇制は廃止になる。

国民が大統領制を選べば大統領制になるし、共産主義を支持すれば主席や書記が元首となる。
民主主義国家なんだから当然と言えば当然なんだけど。

現在では天皇制の維持に国民の支持が必要と言うのも事実だし。

　

知っていましたか？


「皇室典範に関する有識者会議」の報告書にはこんな問題点があります。


　　　１、「女系天皇」 の導入で、皇室の歴史と伝統が変えられようとしています
　　　２、「女性天皇」 の配偶者は これまで例が ありません


　　　125代の男系 による皇位継承の大原則を守る方法はあります！

　現在の皇室には 秋篠宮殿下 より 若い世代の男性皇族 はおられませんが、
昭和22年まで皇族であった　11の宮家の子孫　の方々の中に、
天皇の男系の血統に連なる男子の方々がいらっしゃいます。

　例えば、この旧皇族およびその子孫の方々の皇籍を復帰する、
あるいは現在の宮家へ養子として迎え入れるなどの方法により男系継承の原則を守ることができます。
　過去にも幾たびか皇位の継承が 危機 を迎えたことがありましたが、
その時代の人々の英知によって 男系による継承を守り抜いてきた のです。

　　　伝統を守る方法があるのに、まだ 議論する時間 があるのに、

　　　なぜ、こんなに急いで 決めてしまう のでしょうか？


http://www.jinjahoncho.or.jp/koushitsu/tenpan_flier.html

　

秋に女の子が生まれたら改正案が浮上して愛子様が天皇と決定し、
来年また次男達が妊娠したら、それは無かったことにして
また生まれるまで待つわけ？
キコさんの閉経まで続くスパイラルでつか？

>>671
伊勢神宮の大宮司とかＪＯＣ会長とか色々。

>>650
皇室を日本人の手で潰させたいから。

アメリカが作った日本国憲法1条にもその意思が明確に現れている。

>>672
いや、そうでもない。憲法1条を見る限り、アメリカは自らの
手で皇室を潰すと批判や抵抗が凄くて損をするので、日本人
の手で皇室を潰させようとしたと思われる。

アングロサクソンは陰湿克つ狡猾だからそういうことを良くする。

連中は靖国を焼こうと企てたような連中だからね。とても狂信的
な連中だよ。キリスト教を日本に普及させようと必死だったし。

小泉がやらなくても今のままじゃいずれ男系終わるんじゃないか？
もっと時間が起てば旧宮家なんて今以上に受け入れられないだろうし

>1
>「皇位の安定的継承を考えると、現在の皇室典範では困難ではないか」

年金の百年安心プランよりはずっと安定している気がするのだが。

女系派は出産の結果待ちしかない。
男子誕生の可能性がでてきて一番あせってるのが
旧皇族復帰派。このまま皇室典範改正論議がおさまると
まずいから。かといっていままでの皇太子一家攻撃から
秋篠宮一家攻撃に方向転換もできない。
皇太子→秋篠宮→秋篠宮の息子で当分男系男子の継承はできる。

>>679
スウェーデンじゃないんだから、そんなに簡単にはいかないよ。
日本という国は。

なるほどー、旧宮家だけあってそれなりの立場にはいるわけね。

>>683
すげえや！超安定！

>>672
GHQが気が変わって天皇家を幽閉したり処刑する可能性はあったからね。
野に逃がしたという意味もあるだろう。
そういう意味でも、影で皇統を支える大変な人たちだよ。

天皇を花とすれば、彼らは根や茎のようなもんだ。

いやいや、女系がさい先怪しくなったら、女性皇族をそのままにとか
女性皇族が婿をとっても皇族のままにとか、男系旧宮家と結婚すれば
そのままでとか、そんな奴が急に増える増える。
　ついこないだまで、女系をと騒いでいたやつらなんだろうなぁ。
少しでも、男系が途切れる可能性がある方へと、誘導しやがる。
女性の天皇を即位させて、それが男の子産んだら、それを天皇に
させる気だと言うのが見え見え。
女性に天皇を継がせる改訂に比べたら、すでに即位している
女性天皇の子供を即位させる改訂は、簡単だろうからなぁ
というか、当然、そういう話になるだろう。やばすぎ。
ごめんだ。旧宮家復帰以外は非常に危険。
そもそも、旧宮家を戻すのは国民の同意を得られないって
一体どういう根拠で言っているんだろう。全然そんな
アンケートとっていないだろう

>>650
ＧＨＱが指示したのは、特権と財産の剥奪と永世貴族廃止。
つまり、旧宮家は、当代貴族としてなら認めるとしていたんだよ。
つまり、必要であれば、旧宮家子孫をその都度、当代貴族として適正数引っ張り上げろ
ということ。

これを貴族制廃絶！と声高に叫んで潰したのが社会党。
ＧＨＱは、維持自体を望んでいたわけでなく、「維持してもいい」だったため貴族制廃止に
反対せず。

芦田均日記参照のこと。

>>684
そうでもない。
秋篠宮家の第３子が男子だとしたら大変喜ばしいこと。
しかし皇統断絶の危機が完全に去ったわけではない。
やはり現行の皇室典範だけでは不十分なのである。

皇統は男系男子による血の継承であり、直系による個人崇拝ではない。
旧宮家復帰以外に皇統断絶の危機を救える方法はない。

>>666
そう思いたいのならどうぞ。
俺は少なくとも長年日本法制史を研究し、靖国の問題では神道の歴史や
教義を丁寧に説明して靖国批判する連中に正面から対峙する老学者の
発言をそんなに軽くは考えられないだけ。

一つ聞くけど、女系反対派の中で、旧宮家復活論て主流なのか？どうもそうは見えんのだが。

マリアテレジアは結局、女だから、ハプスブルク家がほぼ世襲してきた
神聖ローマ帝国皇帝にはなれなかったんだよね。

ハプスブルク家を継承するのにも、それまで継承権のなかった女だから
隣国から横槍が入って、継承のための戦争を７年間もやった。

女になったら欧米では口では男女平等といいつつ、世界的権威は確実に堕ちる。
中韓は内心でほくそえみ、アラブはあからさまに態度を変えてきそう。

>>693
女系反対派って言い方やめません？
なんか、抵抗勢力てレッテルされてるみたいでイヤだな。

>>690
当時の世論が離脱させる方向だったってことか。

>>684は旧皇族復帰の前提が脳内でとても間違ってる気がする。

>>693
は？旧宮家復活以外にどんな案があるのか？

主流もなにも他の案を見たことねえ。あとは復帰宮家の
数をどうするかでは意見がいろいろあるが。

変な情報操作するなよw

>>691
紀子妃が、また子供を作ればいい
側室制を復活させればいい

>>686
>>256
の喫茶店の店主もろくに出来ずに新興宗教おこしたり
している人が筆頭候補だよ。

>>685
どういう意味？
日本だから何が簡単にいかないの？

>>693
主流も何も旧宮家復活しか手段はないでしょ。
だから男系派=旧宮家復活派。

>>1

まあこうやって煙に巻いているつもりだろうけど、紀子様懐妊のメモを見たときの鳩が
豆鉄砲食らったような表情を思い起こせば、こいつが何を考えているのかよく分かる罠w

>>677
＞天皇は血ではなく、日本国民が選んだと言う前提で天皇であり元首なんだ。
＞現憲法下では、国民の支持が得られなければ天皇制は廃止になる。

後段はまさにその通りだが、前段の文章は明らかにおかしい。
天皇は日本国憲法などより遥かに昔からこの国に存在するものであり、
その権威は「血」以外の何物にも由来しない。
日本国民はそのような存在である「天皇」に象徴としての地位をお願い
しているに過ぎないのであって、憲法の文言を盾にして、その存在そのものを
勝手に捻じ曲げて良いというわけではないはずだ。

旧宮家の方々が民間企業でお仕事されてるからダメだと批判しながら
王族が普通に街中を歩いてる欧州の開かれた王室を望む
イギリスの王子はイラクに派遣されるかもしれないな
サラリーマンしてることは犯罪ですか
教えて雑系推進派の人

　　!　　　　　　 i　　　　　　　 　 　 　 |
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　 | ﾐﾗｲ行き|　　 .i　　　　　　　　　　　|
　 ＼_＿_／　　　|　　　　|
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　　　 | |　　　　|　　　　　i 　　　　　　　　　　　i
　　　|￣||　　　i
　　　|::.::|　　 　 　　　　　　　　　　|
　　　|＿|i
　　　 | | i　　 　 　　　　　　　　　　　　　|
　　　 | |　| 　 　 ^　　|
　　　 | |　|　　　　　　　　＿＿＿＿_＿/　　｀　|
　　　 | |　　　|　　　　　　|..｀`‐-､._　　　＼
　　　 | |　　　!　　 　　i　　　　 　｀..`‐-､._ ＼
　　　 | |　　　　　i　　.　 ∧∧　　 ../　　..`‐-＼
　　　 | |　　 i.　 　|　　(*´ω｀) 　 /　 ∧∧　　| 　　|
　　＿| |＿　　　　　　/　　　λ〆　　(･ω･ )　ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ ｳﾏﾚﾃ ｸﾙｶﾗﾈ。
　　|＿＿_|　　　　　　しー-Ｊ　　　　　 uu＿）〜

祝・秋篠宮妃　紀子様ご懐妊
第三子が男子でも女子でもおめでたい！
もしも女子が生まれても旧宮家を皇籍復帰させれば大丈夫。
どうぞ健やかで元気な赤ちゃんを産んでください！！
----------------------------------------------------------------------
日本の歴史、伝統、文化を護るため、
ＧＨＱに皇籍離脱させられた旧宮家の皇籍復帰に賛成します。
アメリカの言いなりはもうお終い！
これをやらなきゃ日本の戦後はいつまで経っても終わらない！

>>693
女系を認めないなら旧宮家の皇籍復帰は不可避だろ。女系も認めない、旧宮家の皇籍復帰も認めないなら、
単なる天皇制廃止論者じゃね？ｗ

>>677
１５００年の伝統から、皇統外れた正当性のない天皇を継がせる
ってのも国民の支持を失う原因となる。
そもそも天皇は個人崇拝ではない。そんなものを容認すれば、
それこそ英国ＢＢＣの言うようにテロの対象になる。パパラッチに撮り殺されるだろう。

>>700

在デンマーク王国
日本大使館　一等書記官
賀陽　正憲氏
http://www.tubs.dk/Photo-school/1/kayou/

>>677
つまり憲法を改正しろという事だな
九条も改正しなければならないし仕事が沢山あるな

>>700
そんな人もいるのね。
まぁでも復帰するとなればそれなりの審査？みたいのはあるだろう。

>671
皇室から放り出された後、商社やメーカで普通に会社員をやり海外で転勤生活を
送りながら、あるいは退職してから伊勢の大宮司（久邇）や神宮大宮司（北白川）等の
伝統的な役割を守り、 国連でスピーチをしたり海外での方が有名かもナ。
http://www.katokoichi.org/agenda/jikyoku_index37.html

>>693
使わずにすむ可能性の高い話だからな。
ただ、セーフティーネットとしてはほぼ完璧なシステム。
導入すれば2000年は安定して継承が見込める実績がある。

>>707
第三子が男の子なら解決しますが、今回で打ち止めですか？

>>693
そもそも女系天皇ってのは存在しないのです。
それを無理やり具現化しようとしたのが今回の改正案だった訳です。
現在の天皇、及び皇族を維持させる方法が旧皇族の復帰しか無いのですよ。

日本国憲法第１条をよく見ろ。

時の権力者が勝手に選んだメンバーで、しかもその会議の内容が国民に
知らされていない。つまり、「日本人の総意」ではないところで
天皇の有り様、日本の有り様が変えられようとしている。
小泉と有識者会議がやろうとしたことは、日本転覆テロに近い。ふざけるな。

皇族方だって、有識者会議に参加するメンバーが国民投票されて決まるか、
もしくは第１条改正＝国民投票で決まるのならそれに従うだろう。

でも今回のやり方では裏に権力闘争が絡む可能性が高い。旧宮家の復籍も
話にのぼらず、しかも皇族方の意見も聞かず、勝手に話が進められている。

だから今回紀子様がご懐妊したってニュースは、本当に日本の危機に
対して皇族が日本人を代表して立ち上がってくれたってことなんだ。
将来の改正は必要だが、皇族側から「長子(女性)・女系容認」は絶対に
”ダメ”だってメッセージだぞ？　日本人ならその重みはよく考えてくれ。

まじで泣ける話だよ。今回の内閣の動きは絶対に許せない。

>>256
今の皇室が放り出されても同じ状態に落ちぶれる気がするのは気のせいか

>>708
ＢＢＣがいつ日本の旧宮家復活はテロを招くといったんですか？
嘘はつかないように。

憲法をめぐる議論についての論点整理
２００５年３月１０日
社会民主党全国連合常任幹事会
＜各　論＞
２．天皇制について
(略)
　また、女帝問題を検討すべきとされているが、女性天皇については世論の多くも支持しており、
社民党としても積極的に認めるべきと考えている。女性皇族が結婚後も皇籍を離脱しなくなることによって
皇族が増える等の問題も指摘されるが、男女の扱いに差を認める理由とはならないからである。
しかし、女性天皇の問題は皇室典範改正によって実現することで、憲法改正とは関わりのない問題であり、
ここで議論すべき問題ではない。
http://www5.sdp.or.jp/central/topics/kenpou0310.html#k2

紀子さまに男子が産まれた場合、継承は
平成天皇→皇太子さま→秋篠宮さま→第三子
の順になるだろうけど、秋篠宮さまが天皇になられた時点で
秋篠宮家は消滅なのか？
秋篠宮さま→天皇、第三子→皇太子となるんだろ？
この時点で、他の宮家の男子相続者が存在しないし、年齢的な問題で
皇室の宮家はすべて消滅か？
第三子の次男以降の男子の子供が独立時に新たにできるまで無し？

>>700
どなたのことを仰ってるのかしら？筆頭候補って。

>>701
スウェーデンってのは国が一つの壮大な実験体なわけ。
とりあえず、変えてみて、うまくいかなかったら、また変える。
日本の法律は、そういう風に出来ていない。
そんなに簡単に「愛子様が天皇に決定」したりはしないよ。
ヨーロッパの王室と皇室は、つないでいるものが違う。

>>688
旧宮家は、ＧＨＱの指示が無くとも間もなく皇籍離脱することになってたんだよ。
旧皇室典範及び施行準則では、>>641で上げられている人物のほとんどは皇族にはなら
ない。６０を超えた高齢者が6名ぐらい皇族になるだけだ。しかも、その子孫は皇族にはなら
ない。
旧宮家は、代々天皇の宣旨をもらうことで親王（つまり皇族扱い）になってた特殊な皇族。
だから、明治〜大正のときの皇室典範や準則が整備されたときも他の皇族とは別の取扱
になってて、最終的に「天皇の宣旨は関係なしにするけど、皇族になるのは長男の系統の
みで、あと三代に限る」ということで決着してる。彼らを三笠宮や常陸宮みたいな天皇との
血縁から皇族扱いされてる皇族と同じようにみるのは、それこそ伝統に反してる。

秋篠宮家は”これまで遠慮させられてきた”と友人に語っているんだから、
遠慮が住んだらこれから男子が生まれるまで３人くらい行くでしょう。
今回生まれるのが男子なら万々歳。

>>696
当時の世論は、戦中派不戦日記他、戦時戦後日記類を読む限り天皇陛下を守れるので
あれば、宮家の降下はやむをえず、が殆ど。

当時から、陛下を守るために、GHQに対して盾となった、と認識されていた。
丁度降下発表前に、梨本宮が獄につながれるなどの動きが、民衆にそう感じさせた。
（その後、梨本宮は釈放されたが、釈放後すぐに宮家離脱となったので）

>>712

ああ、いいねぇ。
神職かぁ。
昭和天皇の孫だか、曾孫だかで、当主が神職なら皇族復帰は全然問題
ないんじゃなかろうか

>>716
＞だから今回紀子様がご懐妊したってニュースは、本当に日本の危機に
＞対して皇族が日本人を代表して立ち上がってくれたってことなんだ

紀子妃は雅子妃に遠慮して、１０年間も子供を作らなかった
典範改正が出たので、紀子妃は兄嫁に配慮せずに子供を作れた
小泉が法案を提出した理由はコレなんですが

>>672
嫁さんの実家と
長女の嫁ぎ先を
これから親戚じゃありませんと
私は言えない

>>716
今回の有識者会議、内閣の動きは国始まって以来の大逆行為で
朝敵そのもの。

そのことを指摘しないマスコミも同類。

今の日本は反日日本人で上層部が占められているのが
現状だね。由々しきことだよ。

女系推進派は"新しい皇室のあり方を模索”なーんてもっともらしいこといってるけど、
実際は、女系って実は以前の天皇とは違う＞んじゃ天皇廃止しちゃおう、のコンボを
ねらってるんだろ？
新しい、とか、時代にあった、とか言い方変えれば聞こえはよくなるものですねｗｗｗ

>>721サンクス
ほおお〜。それは日本ではムリだね。

1、有識者会議座長吉川弘之氏の発言より
有識者会議の性格について
「男子が良いか、女子が良いかというような判断はせず、要望された制度の安定性のみ議論するしかなかった。
…国会ではすべての議論をしてほしい。」
�@男系か女系かの議論について
「男系がいいか、女系がいいかという哲学や歴史観に基づいた議論はいっさいしなかった」
「歴史観は当然、すべきだが、それは国会で議論すべきもの。私たちはミニ国会ではない」
�A歴史観や国家観での議論について
「私たちは歴史観や国家観で案をつくったのではない。歴史観も議論すべきだが、それは国会で議論すべきだ。
�B皇太子殿下ご夫妻に男子が誕生された場合の皇位継承順位について
「そういう仮定の話は議論の俎上には載せなかった。我々は一般的な議論をした。
　(愛子さまと弟のどちらを選ぶという議論や結論は)全くしなかった」
※「仮定の話を検討に入れてはいけないと自ら決め」報告書には
　「今後、皇室に男子が誕生になることも含め、様々な状況を考慮した」という表現だけを残した。
※この点について、慎重な議論を望む論調
「本社の世論調査では女性天皇への支持は多いが、第1子優先かどうかでは分かれている。この微妙で肝心なところは、
　国会の場でどう判断されるか。結論を急いで期限を切ることなく、世論も確かめながら進めてほしい」(朝日新聞「天声人語」)
「長子優先か男子優先かの議論は、党としてまだ意見をまとめていない。焦眉の急だという議論でもない。慎重な判断も必要だ」
　(鳩山由紀夫民主党幹事長)
�C女性・女系天皇を容認した場合、ご結婚相手にふさわしい方が得られるかどうか、その役割や活動について
「その問題はわれわれの使命の外だ」
「今までそういう経験がない。女性天皇の配偶者というのは一体どういうお役目を担っていただけるものなのか、
　国民を含めて、つくっていかなければならない」
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-200.html

>>695
じゃあ男系絶対派。
>>698
そのレベルだろ？旧宮家復活を積極的に推進する意見て、旧宮家以外から見ないんだけど。

>>714
皇統の未来をたった一人の男子に託すのは負担が重い。皇室の安泰を考えるなら、旧宮家の皇籍復帰は必要だ。

>>724
軍人だった伏見宮は、皇籍は剥奪されていただろうね

>>733
今回で打ち止めですか？
旧宮家必死だな

>>670
そこに価値をかんじているなら、皇室に求めているのは機能、とはいえないはず。
機能を超越した伝統をも意識していることになる。
で、伝統ということなら、直系オンリーじゃないでしょ。
めでたく親王誕生としても、宮家の復帰をして、
傍系継承の保険をかけることは重要かつ必要ですよ。

>>705
王族が普通に街を歩くのが悪いのではなく、
普通の人が王につくのが問題なんだろ。

>>718
女系とやらの事だと思うけど

「『女帝』を巡って」(読売新聞夕刊・特集『4SITES』・全５回)
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-219.html
�A原武史(明治大学教授) 　 (平成17/12/13)

○この度の有識者会議の結論は理解できるが、皇室典範を変えるだけでは
　女性・女帝天皇制はいずれうまくいかなくなる。盲点がある。
○宮中祭祀を女性が担えるかという問題がある。天皇が出席する宮中祭祀は
　年間30前後にも及ぶが、これらを執り行うのは相当な激務であり、
　加えて女性が生理などにかかわる「ケガレ」の禁忌が宮中にあるため、
　厳しい潔斎が求められる
○現在の皇太子妃でさえ体調を崩してしまったのに、皇太子、天皇としての負担はさらに重い。
　女性が何十年もその負担に耐え、ずっと健康でいられるのかどうかは疑問。
○女性天皇を認めるなら、男性に比重がかかった今の制度のあり方そのものも考え直さねばならない。
○(女性天皇を軌道にのせるには、どうすべきか)。
　たとえば宮中祭祀をやめ、宮中三殿をなくしてしまうぐらいのことをしなければならない。
○さらには、天皇が五穀豊穣を神々に感謝するまつりで、皇室にとって最も大事な祭祀である
　新嘗祭に女性は出席できないという問題がある。現実には皇室の祭祀を司る掌典長に代拝させるしかないが、
　趣旨を変質させてまで祭祀を維持させる意味があるのか。
○さらなる議論もないまま、女性・女帝天皇が認められれば、最初の意図とは逆に、
　皇室の存在が危機に陥るシナリオも十分考えられる。女性天皇が体調を崩し、
　長期間公務ができなくなると、女系天皇の前の女性天皇の時代に、
　「天皇個人の幸福というものは皇室では無理なのだ」と思うようになり、
　天皇制への不信感が広まっていくにちがいない。


　　　↑
女系派の本音

>>680
> >>671
> 伊勢神宮の大宮司とかＪＯＣ会長とか色々。

ねずみ講の幹部兼広告塔も忘れずみね!

>>734
で、皇太子妃殿下はいつ産んでくれるのですか？

>>732
は？さっき上の方で出てたぞ。

旧宮家をさも野心があるかのように貶め
情報操作するのはいい加減にしたらどうだ？

まあ休日なのにバイトが大変なのは理解するが。
施行さんによろしくなw

旧宮家の復活を許して男系維持になってしまうと、次の作戦ができなくなって困ります

　　まずは、愛子内親王が皇位継承権を持つことを確定させる
　　　　　　　　　↓
　　自由恋愛の名目で、XXX系な男性と愛子内親王が婚姻するのを容認
　　　　　　　　　↓
　　そこで生まれた愛子内親王の子に皇位継承権を認める
　　　　　　　　　↓
　　結果的に、XXX系な男性の子が天皇に即位

つまり、どんな手を使ってでも、旧宮家の復活を阻止しないといけません。

>>734
軍人だった云々は関係ないでしょ。

陸海軍の大元帥だった天皇陛下がそのままなんだから。

>>732

だから、男系でなきゃ、天皇じゃないだろ

>>734
廃統派必死だな
なにが、打ち止めか？だよｗｗｗ

>>733
愛子天皇制を採っても結局同じ問題があるんだよな。
愛子天皇一人に全ての責任がのしかかる。
結局は旧宮家必要だろうと。

>>741
君らも落ち着けよ、必死すぎてドン引きなんですが
旧宮家復活は、第三子誕生まで棚上げだよ
次が女子なら自然と浮上してくるかもな

>>720
現行の皇室典範に従えばそういうことになる。
だからこそ改正を急がなければならないという点に異論はないだろうが、
女系継承の容認や長子優先などはまったく別の話だ。

>>746
んだね〜。
愛子様は天皇になれば、歴史上過去にない過酷な運命になる。
やめときなさい。

しかし、廃統派の情報操作は凄いな。

こんなのまともな日本人の考えることじゃねえからな。

>>734
必死なのは朝鮮動物のお前らですよ

何ぞ知らん、性差別反対という、それ自体もっともな大義名分に促された一般公衆が、
ポピュラーな政治家たちに誘導されて典範第一条を改正して「女帝」容認策を
かちとることに成功したと、仮定しよう。よって以って「世継ぎ」問題はめでたく解消し、
天皇制は生き延びることができるようになる。しかしこの策は、
天皇制のそもそもの根拠であるところの「萬世一系」イデオロギーを
内において侵食する因子を含んでいる。男系・男子により皇胤が乱れなく
連綿と続いてきたそのことに、蔽うべからざる亀裂が入ることになる。
＜いや私たちは、「女帝」を導入して天皇制を救い天皇制という伝統を守るのです＞と弁明するだろう。
だが、そんな「萬世一系」から外れた制度を容認する施策は、
いかなる「伝統的」根拠も持ち得ないのである。「女帝」容認論者は、
こうして「伝統」に反し「萬世一系」イデオロギーから外れたところで、
かく新装なった天皇制を、従来とは全く違うやり方で正当化して見せなければならないのである。

「世界」２００４年８月号
（憲法と天皇制 「天皇の世継ぎ」問題がはらむもの--「萬世一系」と「女帝」論をめぐって / 奥平 康弘）

　　↑
女系派の本音

しかし小泉は皇室に関しては何で今までと真逆の立場取るんだろ
これまでの支持者と反対派が、この件だけ完全に入れ代わってる
安定的な継続こそが国や皇室の為になるとでも思ってんのかな
わけがわからん