【調査】 タバコ、1箱519円なら半数が禁煙…1000円では8割近くが禁煙
★<たばこ価格>1箱519円なら半数禁煙 星城大教授ら調査
・「たばこ1箱519円なら半数が禁煙」――。星城大(愛知県東海市)の川俣幹雄助教授
(49)=リハビリテーション医学=らが昨年9〜10月、インターネット上で実施した
アンケートで7日までにこんな結果が出た。11、12日に松山市で開く日本禁煙学会と、
5月の米国呼吸器学会で発表する。
川俣助教授らは、インターネットを利用する20〜60歳代の喫煙者から1671人を
無作為抽出。うち1385人(約83%)から有効回答があった。設問では、現行270
〜300円が主流のたばこ1箱の価格を300円から1400円まで100円刻みに示し、
それぞれ「禁煙するか」「喫煙するか」を聞いた。「500円で禁煙する」と答えたのは
47.3%、「1000円で禁煙する」と答えたのは77.4%だった。
これらの結果から半数が禁煙に転じる金額を計算すると、全体では519円になった。
年齢別では20代が550円と最も高く、30代で505円、40代で507円、50代で499円、
60代では464円まで下がった。男女の差は目立っていなかった。
禁煙広報センター(東京都中央区)の調査(昨年12月)でも「1箱500円で51%が
禁煙」との結果が出ている。川俣助教授は「米国では、たばこを値上げするのが禁煙に
最も有効とされている。今回の調査を国の政策にも生かしてほしい」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060208-00000009-mai-soci ※関連スレ
・【調査】 タバコ、1箱300円では「まだ手ぬるい」?…500円で5割、1000円で7割が「禁煙する」★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134665617/
2 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 03:11:19 ID:QGVotujN0
じゃあ、値上げしよう
3 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 03:12:44 ID:Wnhhp8r50
1箱40本詰めればいいじゃN
4 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 03:14:39 ID:U8gKFYW/O
タバスコにすれば
5 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 03:16:03 ID:b68Vesxy0
一箱400万円なら投資対象
うさんくさい
7 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 03:17:26 ID:GF4Lmf9lO
値上げしてくれ 煙草はDQNの目印だからな 益々解らなくなるが仕方ないなぁ
煉炭の価格を一兆円ぐらいにすれば、煉炭自殺者はいなくなる
500円程度じゃ絶対やめない!! 1000円overしたらやめる!! そう思って330円のたばこを一日3箱吸ってたヘビースモーカー時代の半年前…。 あなたのおかげでやめられたよ。ありがとう、お腹の中の人。 実際500円程度で半数まで減るとは思わないなぁ。
お札を出してやっと1箱買える。 なんか素敵。
11 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 03:26:28 ID:Yb7Du/AY0
これはきつい
だから1箱1000円で、本数減らす程度だって 価格禁煙なら1箱3000円だな
やめる気がない喫煙者の心理を理解してないね。このバカ 吸う回数は少なくなっても、精神的にますます依存してしまいそうな悪寒
14 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 03:31:43 ID:ySNaZGZs0
1箱20本で39800円がいいね。 この値段だとさすがに割高感があるから、フィルター部分に金箔をあしらって見たらいい。
それ高過ぎ。闇煙草が繁盛しそう
16 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 03:32:45 ID:QmGfFfsb0
決定だな。 1000円まで引き上げよう。
17 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 03:34:02 ID:y+mHn1Zz0
タバコが1000円になって、北チョン製のヤミ煙草が500円だったら 迷わず後者を買う。
タバコも害悪だと思うが、さらに社会悪の サラ金とパチンコがどれだけ自殺者や子供蒸し焼きを やり続けても放置なのは何故なのか。
19 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 03:35:37 ID:Y5Hi9dy+0
断言しよう! タバコの値段が500円以上なら止めると言ってる香具師は 実際500円以上になっても止めません。。。。。。。テジナーニャッ!!!
20 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 03:36:16 ID:/N1eKEq/0
タバコを生涯1000万円かけて吸い続ける贅沢
21 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 03:36:19 ID:U6DJmLDK0
半数も禁煙できるのか?酒、タバコ、女、ギャンブルなんて低所得者の楽しみを 抑圧すると犯罪率があがるぞ。
JTも相乗りしてそうな情報操作キャンペーンだ。
23 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 03:38:42 ID:/+8SHx5f0
早く引き上げてくれないと俺はタバコが辞められない。
1箱1000円に値上げで喫煙者が単純計算で1/4になるというわけか。 税収は少し下がるが医療費をはじめ清掃人件費とか減らせるだろうからウハウハ。 はやく世界基準並みに価格を引き上げてくれ。
25 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 03:40:42 ID:nt1nOl8J0
こうなると幾らになっても、意地でも吸い続けていたい感じだな。 ようし、いずれ早晩無くなるのかもしれないが、こうなったらタバ コと天皇制はどこまでも支持していこう。逆にアメリカの牛と自民 党はどこまでも不支持だ。それに決めた。
26 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 03:41:20 ID:eVFGXZKzO
ガキには買えなくなる位高くしてくれ。 自販機も無くして、高級店感覚で、カッコいいお姉さんから、 買いたい。 これぞ大人の味
28 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 03:43:34 ID:ejCEiVuAO
いまのうちに10000カーテン買っとくか
29 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 03:44:27 ID:owyxu1F/0
政府は禁煙が進むのをよしとしていない。 いかに禁煙者を減らさずに価格を吊り上げることができるかに苦心している。 健康だの禁煙運動だのはただのこじつけ。小泉お得意のまやかしに過ぎない。 本当に禁煙が活発になると、一番困るのは政治家と役人と天下りだし。 JTも潰れるし天下り先も減る。収入もリベートも少なくなる。 おまけに、ご主人様であるアメリカからも圧力がかかる。
そもそも愛煙家が値段を上げれば辞めるなんて発想するわけない。
500円になったら最後に一箱買って禁煙する。
32 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 03:46:31 ID:N5cXV08vO
値上げしろ せめて千円に
33 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 03:51:49 ID:qyarBlDoO
むりぽ
34 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 03:52:29 ID:y+mHn1Zz0
おまえらもう少し喫煙者大切にしろよ。 毎日税金を払いたくて払いたくてたまらなくなるんだぞ。 夜中に切らしたときなんか、何分も歩いて 税金納入機を探して、「あーあったあった」とか言って払うんだぞ。
>>34 ( ´,_ゝ`)プッ
黙ってろよ クズ
夜中に納入機だと 腹(@wぷ
36 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 03:54:42 ID:vGAxactq0
北チョン闇タバコに資金が動きそうな予感
37 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 03:54:48 ID:sgK1voDO0
戦後みたいに、しけもく拾いの職業ができたら笑うな。
38 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 03:55:51 ID:qs5A422O0
正直600円くらいが妥当 俺はたぶん吸う。量は減るだろう
1箱500円は厳しいな。一日1000円の小遣いで 昼食も食わなくちゃならないのに・・・
40 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 03:57:47 ID:XPhFqB1N0
酒もついでにビール一缶1000円くらいにしてくれりゃいいのになあ。 これでアル中が減るだろう。
41 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 03:59:07 ID:27N0jBScO
500円は吸うかも?510円ならやめる。
42 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:00:01 ID:XPhFqB1N0
>>17 病みタバコ買ったやつは懲役10年くらいぶちこめばよいな。
一月10箱程度しか吸わないから、500円なら吸うな
44 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:02:27 ID:nzuIH/JC0
酒もタバコも吸わない人って どうやってストレス解消するんですか? コーヒーとかかな?
45 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:04:16 ID:XbP/opk80
500円になったら普通に闇タバコが出回るだろ 利益が多すぎ
46 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:05:19 ID:PtgP1n+N0
口では禁煙する禁煙する、って言っててもなかなかやめられないでしょ。 習慣性のあるものについては、仮定で聞かれても実際に近い値はでないのでは。 俺も、500円になったら減らし、1000円になったらやめるだろうなあ、 と思うけど、絶対にそうなりますかといわれたら自信がない。
47 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:05:26 ID:XPhFqB1N0
>>44 オナニー
ティッシュ代20円くらい。経済的だぞ。
48 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:05:57 ID:+FQj3CWO0
じゃ、さっそく1000円にしよう
49 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:06:07 ID:PSBIvJZE0
いいじゃん、どうせやめられない意志薄弱なやつらばっかりだから どんどん値上げして税収増やそうぜ
50 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:06:20 ID:dWflf9MP0
そうやってなんでも売値あげて国民から搾取してればいいさ
51 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:06:41 ID:I5vZrVY+O
禁煙3ヶ月目だが、やっぱ煙草やめてよかった。 今思うと何であんなもんに金払ってたんだろうって思う。 愛煙家スマン
>>44 タバコ止めたらコーヒーを好んで飲まなくなった
53 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:07:03 ID:MibM46XuO
>>44 あんなまずいもんいらないだろ
依存しすぎ
54 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:08:18 ID:gNmZ9Jjn0
そんな値段になったら、ヨーロッパ圏と変わらんね 町中で外人観光客見かけたら、タバコをねだる奴が出て来そうで嫌だ
私は、1400円/50gのパイプ煙草が好きでよく買ってるが、酒より安い。紙巻き560円相当。 煙草は、チョコレートやガムなど菓子類よりもどうしても安くなるのが問題のもと。
じゃあ千円に
57 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:09:41 ID:27N0jBScO
ライターの値段も一緒に上げてみては…w
58 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:10:24 ID:gNmZ9Jjn0
それよりガス代、灯油代高すぎだよ 中国が資源確保にこのまま走るんだったら、新しい技術開発して
59 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:10:46 ID:nzuIH/JC0
>>53 酒もタバコもコーヒーもだめとなると何ですかね?
ジョギングとかですか?
ま、実際、入所しにくくなって、吸えなくなったら、 味なんかどうでもいいわけで。闇でも、ワラでも吸いかねない。 煙草は立派な依存症。値段上げて抑制しようという考えは、ちょっと
62 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:16:11 ID:XUpLr47O0
タバコ嫌いは副流煙あるから少しは解るけど、 酒嫌いは何?自分の好き嫌いで文句言うな!
63 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:16:51 ID:nzuIH/JC0
>>61 もうやってるし。
意外やストレスたまることもアリ。
64 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:16:51 ID:czIJYPp90
>>44 お前みたいに馬鹿な質問に
プギャーって答えることでストレス解消になる
プギャー
65 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:18:01 ID:vGAxactq0
>>49 間違いなく税収は減る。発泡酒増税を思い出せ。
66 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:19:20 ID:nzuIH/JC0
>>64 おまいさんはナンバーズでもやってるのだろう。
俺は喫煙原理主義者じゃないんだ。代案をくれ。
67 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:19:56 ID:i7zUM8QG0
近所のタバコ屋のばあちゃんが嘆いてた
68 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:20:53 ID:KRBDgOGB0
タバコをとりあえず300円に上げて 本数を20本から26本ぐらいにすれば良いんじゃないか?
69 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:21:22 ID:V7l8DF+x0
たばこの火の不始末による火事とかほんとうに馬鹿馬鹿しい。
70 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:21:34 ID:3oT73I+C0
その程度の値上げで禁煙できるならやってみろ 意思薄弱者共がw
71 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:23:05 ID:czIJYPp90
>>66 ストレス解消とか言ってる時点ですでにストレスになってるだろ
そもそもストレス溜まるなぁとか思ってるやつは常にストレス溜まってんだよ
タバコ吸おうが何しようがそういう性格の奴はストレス解消は一生ない
72 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:26:34 ID:XPhFqB1N0
タバコ屋ってもともと貧乏な母子家庭救済のために許可された商売じゃなかったけな。 もとにもどして、障害者とかそういうひとを店番にして、自販機を廃止すれば自立支援にも なるしいいんじゃね?これなら一箱500円でも納得いくだろう。
73 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:26:52 ID:nzuIH/JC0
>>71 ストレスたまらないでお金稼げる人ってイイな。。。
74 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:29:21 ID:yEz3bscR0
タバコの依存症は病気の一種。 禁煙に対する意思の強さは例外もあるがほとんど関係ない。 つーかタバコは麻薬の一種だろ…
75 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:30:33 ID:XUpLr47O0
>>71 ストレスが全く無い人なんているの?
>タバコ吸おうが何しようがそういう性格の奴はストレス解消は一生ない
吸ってる間だけでもストレスから開放されるんなら良くない?
酒もタバコも賭事もしないし女遊びする甲斐性も無い俺は寝る事とネットとプラモとアナル
77 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:31:15 ID:XPhFqB1N0
>>74 アルコールも麻薬なんだけど、なんでも禁止にすると都合が悪いんだろうな。
78 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:31:24 ID:/mAYP8/F0
禁煙して十ヶ月目です 一日五十本は吸ってたもんね 煙草よりもパチンコの規制の方が先決だろ
79 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:32:26 ID:czIJYPp90
>>75 だからそう思ってる時点でストレスなんだって
考えるな感じろ
アメリカじゃアルコールも麻薬
81 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:33:25 ID:27N0jBScO
飲酒運転での事故が減るw
82 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:33:53 ID:XPhFqB1N0
大麻はアルコールとかニコチンにくらべて害は少ないっていう話をよく聞くが 本当のところはどうなの?本当なら酒とタバコ禁止して大麻を解禁すればよい。
83 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:34:49 ID:4/sUvzig0
砂糖も麻薬
84 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:34:50 ID:JGRj3CK7O
今でも1000円のダビドフマグナム、 高級感あるし美味いけど、さすがに常喫はできねーな。 つうか愛煙家だったら、それだったらパイプとかに走るよな。 入手の容易さと、吸う時の手軽さで紙巻きにしてるだけなんだし。
85 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:34:57 ID:Um1KQRLF0
とりあえず自販機無くせやこら
たばこうま〜
87 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:35:49 ID:nzuIH/JC0
アメリカのインテリは砂糖すら敵視してんだぞ。 シュガーフリーは学者の合い言葉。バカバカしい。
88 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:38:01 ID:Rc3Fd0KSO
>>9 最悪な母親だな。子作りする何年も前からやめなきゃ意味無い。
出来てからやめたなんて自慢にもならない。
妊娠発覚まで数週間は一日三箱吸ってたんだろう?
子が欲しいなら出来る前から禁煙しろ。
こんな母に育てられる子が不憫だ。
すでに数週間はニコチンたっぷりの胎盤に浮かんでいたわけだ。
母がタバコを吸うと胎児に十分な酸素がいかなくなる。
可哀想に腹の中で酸素もろくにもらえずニコチン漬け。
女は結婚した時点で禁煙するべきだ。将来生まれてくる子のためを思うなら。
男も結婚したらやめるべき。どうしても吸いたきゃベランダか外。
女は問答無用で禁煙。どこで吸おうが胎児にいくからな。
>>82 大麻は酔う。これを禁止してるのは、煙草より酒の方が危険と認めているようなもの。
90 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:39:20 ID:nzuIH/JC0
ホヨードモントレーのミニシガリロの旨さ知ってるヤツはいないのか。。。
>>78 よく頑張った。そろそろ、一本ぐらい吸っても良いんじゃない?
>>82 大麻は幻覚作用があるから恐い。煙草と違って依存性はないけど。
92 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:39:53 ID:3DihUYdZO
334円になったらやめるよ。
93 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:40:38 ID:4/sUvzig0
>>82 大麻は依存性あるよ。
肉体的依存は無いのかも知れんけど
意志が弱いと精神的依存症になる。
94 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:40:52 ID:Rc3Fd0KSO
×胎盤 ○羊水 スマソ
95 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:40:53 ID:Fp5KPdJK0
自覚症状がない依存症患者というのはあわれだな。 薬物から離れられる者が8割もいる訳ないだろ。
96 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:41:47 ID:NOhp5Pa+0
こんなに値上げすると偽タバコ作りに積極的な北○鮮が喜ぶだけ。 つーか そもそも値上げは北○鮮の工作だろ。
97 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:41:53 ID:nzuIH/JC0
心臓病にでもなればタバコは止められる。 アルコール中毒と一緒にしないでくれ。
あまり高価格にすりとタバコも金持ちのステータスになるな
99 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:43:10 ID:4/sUvzig0
>>96 喫煙者かつタバコ増税賛成派だけども
そういう考えもあるねぇ
>>82 酒飲んで車運転すると気が大きくなってついつい速度を出しがちになるが
大麻は神経が敏感になって速度が遅くても速く感じるんで逆にノロノロ運転になるって話だね
ま、どっちも危ないと思うけど
>>90 シガリロは、100%煙草葉の1000円/20本クラス以上は、あまり変わらないような。
ホヨードモントレー高すぎ。
102 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:46:34 ID:AlZKI3Yk0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ / ,――――-ミ / / / \ | | / ,(・) (・) | (6 つ | | ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | /__/ / < なわけねえだろ! /| /\ \__________
103 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:47:31 ID:NOhp5Pa+0
結局原価とかけ離れた価格設定ってのは闇の組織と北の国に利益が行くようになるんだよ。
8割は希望者。 禁煙したいと思っても出来ないのがタバコの怖いところ。 ますます搾取されますよ喫煙者の皆さん。
コイーバが吸ってみたい今日この頃です。 最近のお勧めは、セブンスターの新しい奴。 ちょっと安い葉巻な臭い。 ウマイ
俺の母はおれが腹にはいってるときにお金がなくてご飯がたべれなかったけど、タバコは吸ってたって言ってた。しかも生活費が足りなくて借金つくって自己破産したけど、しっかりタバコは吸ってた。やめる気すらないみたい。
107 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 04:55:14 ID:nzuIH/JC0
>>101 葉巻は高過ぎだけど、ハバナのミニシガリロなら手が届くはず。
ロメオ&フリエタが人気だけど、あれは口の中にタバコが入るのでダメ。
コイーバミニシガリロは10年前に急に品質が低下。
唯一イイのはモントレイ。良いシガリロの後に吸うシガレットはシガリロ風味が残る。
108 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 05:06:20 ID:nzuIH/JC0
コイーバを吸ってみたい人はシガレットがあるよ。 神保町の自動販売機で買ったけど、まあまあだった。 では。
109 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 05:30:23 ID:Wnhhp8r50
キセルが流行るよ。 無駄なく吸えるから
110 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 05:34:14 ID:yTw/+2B70
ヨーロッパはたばこ一箱1000円以上の国が多いけど禁煙なんてできない人が 多いよ。ふつうの紙巻きたばこ20本分のたばこ量で自分で細く手巻きすれば50本 分くらいになるから手巻きたばこにして吸ってる人が多い。 シガレットを一日に二箱近くも吸えるのはお金持ちだけだよ。たばこ代だけでも一ヶ月 で5万円くらいになる。
111 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 05:37:43 ID:vGAxactq0
キセルは粋な人間じゃないと使いこなせまい(と、何となく俺は思う)。
112 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 05:39:16 ID:6C1LtImI0
路上とレストラン内の喫煙を完全に禁止すれば文句ないよ。
113 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 05:42:08 ID:NTblSPL50
国は国民を禁煙させたいのか? 税収を望んでのことだとしたらバカげてる。 ちなみに俺は非喫煙者。
いわゆるアイムザパニーズか
115 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 05:45:49 ID:v2wZLJ4FO
1箱519円なら、サラ金で金借りて吸います。 1箱1000円なら、万引きするか駅や路上で吸い殻集めて吸います。 たばこやめれません
116 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 05:47:29 ID:53/LIiAA0
あまり値上げすると、青少年が買えずに タバコ欲しさの恐喝事件が多発するのでは? 青少年の健全な育成のためにも、据え置くべき。
117 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 05:51:59 ID:H8HNYCjV0
519円なら、本数をめっちゃ減らす。 1000円ならたまに自分へのご褒美としてたまに吸う。
高級品になって金持ちの象徴にw
まあ、二倍までなら量減らせばいいからなんとかなるな。それ以上はふざけんな。 喫煙者の癌治療優遇とか街中のいたるとこに喫煙ボックス設置とかするならいいがね。
(´Д`)-y~~~ まぁおまえ等、一服してもちつけ。
121 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 05:59:15 ID:ouMSkqy7O
いくら値段が上がろうと俺は買い続けるぜ。 飯<<<<<<<<<<<<越えられない壁<<<<<<<タバコ ぐらい重要だからな!
あまり値段を上げすぎると、煙草代欲しさに少年犯罪が増加 北朝鮮 暴力団 シナマフィアが海外から密輸入して暴利を貪る
喫煙しない一番の方法は、まず最初に吸わない事。 少しでも吸う習慣が身についたら、それをやめるのは、かなりの努力が必要になる。 何年も吸わないで、やめられたように思ってても、何かの機会で一度でも吸ったら、逆戻りのケースもあるし・・ 誰でも安易に入手できる状況が良くないね。 煙草は麻薬で、喫煙者は麻薬の依存者。一度陥ったら、これをやめさせるのは困難 弱味につけ込んで、財源にしようなんて、もってのほか せめて新規の喫煙者を増やさないように努力を払うべき
>>116 青少年期の喫煙は大体がカッコつけなので値段上げても無問題
125 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 06:08:23 ID:yTw/+2B70
でも日本はいくらなんでも税金安すぎだよ ヨーロッパだと たばこ一箱1000円前後 ガソリン1Lが200円弱 ウイスキー、ブランデー日本の倍
タバコ欲しさに犯罪を犯す低所得者が続出する未来は確かに怖いな。
煙草を吸うと舌が真っ赤になるようにしたらいいんじゃない
128 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 06:21:33 ID:48wsMbKX0
こいつらアフォ? どうせ、1000円になったらなったでグチいいながら買うんだろうが。 ”禁煙” とかいってすぐ吸っちゃうようなやつが金が高くなったらやめるだよww どあふぉ
やめなくていいじゃん。税収が増えるなら。これからどんどん税収へって苦しくなるのに
130 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 06:25:38 ID:Xk7l/PvLO
喫煙者ってかわいそう。 中毒性がある上に体にも害があり、 更には他人にまで害を及ぼす物を、 好き好んで買い続けるように、 というより止められないように仕向けてられてるのに、 本人達は理解出来ない。 死ぬまで税金搾取されてくださいね^^
131 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 06:25:41 ID:mTu100Qj0
もういっそ11519円にしてくれ
132 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 06:26:50 ID:yaVBdaV90
一箱、1000円以上してますが、止めてません。 イギリスです。
今男性の50%が喫煙者なんだと 単純計算にして、6000万人の男性の3000万人が喫煙者になるわけだが 1嗜好品にしては異常な数字だよな。 麻薬じゃねーの
134 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 06:28:52 ID:rdJt/CCX0
そりゃ519円だったら買わないよ。 そんな小銭用意するのも面倒だし、 つり銭受け取るのもダルい。
135 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 06:29:16 ID:yaVBdaV90
間違いなく麻薬です。 中毒ですから。 じゃなければ、吸い続けている理由が無い。
136 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 06:38:18 ID:ewBO/TqT0
519円だと自販機で買えないから困る
俺は出来ればタバコは吸うべき物ではないと思ってるけど タバコは喫煙者が言うように実際美味いと思う。 タバコには代用品が無いんだよな。 だから吸ってしまう、快楽を求めて必然的に購入してしまう。 代用嗜好品が開発すれば一気に解決する部分もあるだろうになぁ
138 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 06:40:28 ID:sWqqP/qy0
喫煙者なんて全員DQNなんだから 殺しちゃえばいいじゃん。
139 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 06:42:10 ID:vGAxactq0
税収と医療費がうまくつりあう値段はいくらくらいなのかのう。
140 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 06:42:33 ID:UfsM9Rbi0
タバコの量を減らすって言っている人はタバコを吸っているくせに その習慣性に気づいていないんだろうね。 例えば人によっては半分に減らすのはやめるのよりもつらかったり するし。減らすことにより1本への依存度が高まるだけ。
141 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 06:44:49 ID:CwrEi2lv0
人類は煙草と上手に付き合ってきた長い歴史があるんだよ だから麻薬じゃないよ 僕は煙草吸わないけど、あまりヒステリックに煙草を攻撃するのは良くないと思うよ 長い間、煙草が吸われてきたってことは、それなりに役にたってると思うお
142 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 06:45:29 ID:UzgvkmEh0
タバコやめて4年目になるけど、未だに夢で吸ってるw
胡散臭いことは抜きにしてタバコの実害をあげると ・味覚が麻痺して食事が不味くなってくる。 ・タバコが切れたときの極端な疲労感、タバコ中毒症状 ・慢性的な低血圧、特に朝置きにくくなる ・ヤニによる部屋の変色、口臭、体臭の悪化 ・副流煙を撒き散らすことで他者への不快感、特に食事時のタバコによる周りへの不快感。 ・月数万円の出費 この辺はタバコ吸ってる本人たちも気づいていると思う。 よく考え直してやめた方が良いと思うよ
144 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 06:48:55 ID:2xQok0OwO
じゃーさ、1500円にすりゃいーんじゃね?wwwwww
145 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 06:49:08 ID:ewBO/TqT0
いっそのこと法律で禁止してくれりゃやめれるんだけどな俺も。 やはり税源として確保しておきたいのかね国は どう考えても 税収>医療費 だろ?
146 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 06:49:20 ID:EgFeX7bq0
日本は高物価の国です。 海外では禁煙の為1箱1000円の国が存在します。ということは高物価の国 らしく、2000円から3000円が適正価格でしょう。日本では。 で今の300円はいかに安いかがわかるでしょう。もっと値上げ、値上げ
147 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 06:49:56 ID:QcUl3obH0
>>137 それは覚醒剤の代用品がないから覚醒剤をやめられないと言ってるのと同じか?
どのレベルの代用品を求めてるのだ?
もともと必要ないものなので、代用品も必要ない、が正解。
そうでなくて、何か嗜好品というなら、いろんなものが充分にあるだろ。
要はニコチンくれって言ってるんだね?
紙巻きタバコなんかなくなってもいいよ 葉巻さえ残るんだったら
149 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 06:51:20 ID:I4ZpWqZY0
うまい棒1本とたばこ1本がほとんど同じ値段て明らかにおかしいだろう 1本100円、1箱2000円が最低の値段だ
150 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 06:52:27 ID:Wnhhp8r50
タバコの栽培キットが発売される。 自分で乾燥させてキセルで吸うだけ
151 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 06:52:32 ID:nhITXQxm0
貧乏人ばっかりだな吸ってる奴 ただ1000円になっても吸うって奴はそれはそれで頭いかれてるな
152 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 06:54:08 ID:Ki4Qzfmm0
禁煙法で出せよ・・話が早いだろ 町中に半狂乱が出て何するか 覚悟してな
153 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 06:54:56 ID:qdLniG0XO
単価上げで 吸う総量は減る よきかなよきかな 1箱1万円でよろしい
やめられるなら今すぐやめりゃーいいじゃん
安いからついつい吸いすぎてしまう人も居るんじゃないか? ある程度の値段の高さがあればそれなりに節制して本数も減ると思うし 自分からはやめない人が多いから外的要因でなんとか出来ないかな 吸ってる人から見れば余計なお世話だと言われると思うけど 家族が吸って、健康を損なってるのを見るのは忍びないよ
156 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 06:56:57 ID:XPhFqB1N0
>>152 半狂乱をすばやく処分できるので、ぜひやってもらいたいな。
157 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 06:57:58 ID:Ki4Qzfmm0
ありがたいね〜 出してくれ。
あんまり高くなると安い闇タバコが出回ってブラックマネーが
159 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 07:00:05 ID:lutkfeio0
1000円に引き上げたとして 自販機には小銭機能が付かないわけだから DQNの自販機荒らしが増える→社会問題→コンビニでしかタバコ買えない→めんどくさい→禁煙→タバコ全面廃止(違法化) 強く希望する
>>147 煙草の代用品になる嗜好品は無いと思うよ。
煙草の利点は大いにあると思うし
それが煙草をやめられない原因でもあると思う。
ただ別に悪い部分もあるから、規制するなと言うつもりは無いけどな。
161 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 07:02:10 ID:nhITXQxm0
闇タバコが出回るなら完全にタバコを禁止すればいいだけの話 大っぴらに吸えなくなるからそっちの方がいい
162 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 07:02:19 ID:ewBO/TqT0
タバコ会社はどんどん売ろうとしてるじゃないか 匂いが少ないだとか女性に似合うだとか タバコってオシャレみたいなイメージ持たそうと必死 タバコなんてのは俺みたいなボンクラだけ吸ってりゃいいんだよ 値上げの他に徹底したイメージダウン作戦も必要 健康増進法とかじゃ弱い。
164 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 07:05:56 ID:BYONi/uvO
俺は二十歳すぎまで、日に60本ぐらい吸ってた。 最後には食べ物の味が全然分からなくなって、禁煙した。 今じゃ食べ物が美味しいよ。 タバコは「百害あって一理なし」。 (゚д゜)ヤメトケ。 おねぃちゃんからタバコの匂いがすると、そいつを殴りたくなる俺がいる。
165 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 07:06:27 ID:yhiJfPkS0
もう今じゃ人前で吸うことは犯罪だしな。
166 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 07:06:29 ID:fiVBYUPb0
1箱800円にして、闇タバコを【暴力団の資金源】にすればいいじゃん。 そうすれば、覚せい剤(シャブ)を扱う必要も無くなるし、 1石3鳥じゃん!!
167 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 07:07:40 ID:7CJ4l+jpO
その理論から言うと、国会議員の癒着や天下りを無期懲役、公務員の不正は罰金1億円にすればいいな
海外ルートの闇煙草は出回らないよ。 1kgで数千万円の値段が付く大麻と違って、煙草は量がかさばりやすい。 1カートンでも輸入しようなら港で止められておしまいだろう。
169 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 07:10:17 ID:QKNguRJ2O
タバコ関連のスレって、絶対喫煙者叩きの流れになるからやだ
170 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 07:11:17 ID:ewBO/TqT0
>>167 法律作る人が国会議員さんたちなのでむずかしいです
171 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 07:13:05 ID:+Hw9TnFl0
叩かれる事をしてるからだろう
172 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 07:15:31 ID:mrsvGTFb0
値上げ?やめとけやめとけ。 税収を増やしても役人どもの無駄遣いが増えるだけだよ。 ここで値上げして税収を増やせと言ってる奴、税金は100% 正しく使われてると思ってるのか? まずはいろいろなところで指摘されている税金の無駄遣いを 一掃しろ。話はそれからだ。
173 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 07:17:01 ID:nhITXQxm0
取りやすい所から取るのは基本だからな
1000円でも買う奴は買うよ。それが2割とは思えない。 おそらく、半分は吸い続けるな。 中毒はほんと恐いよ。
パチンコも一発千円にしろよ
176 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 07:19:38 ID:UfsM9Rbi0
>>160 >煙草の利点は大いにあると思うし
煙草の利点ってどんなのがある?煙草は吸わないのでわからないだよなぁ。
177 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 07:20:20 ID:u0wxfDRNO
税収から考えると、いくらにすると一番多く取れるんだろうな
178 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 07:20:55 ID:QKNguRJ2O
てゆうか値上げに反比例して喫煙者がへるのだとしたら、結局タバコ税の税収なんて今と大差ないかもね。 ねらいは税収アップじゃなくて国民の健康を気遣っての事?? ガン保険屋は残念かもねw
179 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 07:22:21 ID:zbCmLeg5O
>>1 これって本人が禁煙に挑戦するって言ってるだけだろ
実際は、脱落して高額な煙草を買い続ける負け組が発生しそうだな
1000円になったら紙巻なんてもの吸わずにパイプにするな。
181 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 07:22:36 ID:PYwvoRLe0
「500円で禁煙する」と答えたのは47.3% 「1000円で禁煙する」と答えたのは77.4% ──── 絶対ムリ
182 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 07:22:45 ID:ewBO/TqT0
>>178 そんな善良じゃないぜ政府は。
国民の健康を気遣うなんてのはポーズにすぎないよ
ある程度はタバコ税払って貰わないと困るんだから国は。
183 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 07:23:43 ID:YJRHPW+r0
タバコ増税、パチ増税、パチ屋増税マンセー!!
まあ1000円でも普通に売れるだろうな。 事あるごとに「一本吸わせて」とか言ってる奴なんか、止められないだろ。
185 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 07:24:59 ID:V9dIzmVO0
煙草が絡む犯罪が増える。
186 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 07:25:16 ID:wklHf13+0
ニコ中による、タバコ強盗、万引きが増える予感。喫煙者って他に迷惑かけても平気な人種だからな。
187 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 07:26:36 ID:3oT73I+C0
タバコ増税 パチンコ、パチスロは違法賭博なので廃止!
188 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 07:28:23 ID:pNsVjtAN0
1,000円でも全然いいのに… おまいらは吸うだけで人に迷惑掛けてんだから それだけ税金払っとけ、迷惑料だ
189 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 07:28:41 ID:AGje6F970
>>145 簡単な廓清opeで300万点は軽く逝く。
つまり癌患者一人あたり3000万円以上。
どう見ても医療費>税収です。
>>176 マラリア蚊よけ+宗教儀式だったらしい…?
今日本にはマラリアは全滅したから利点は無い。
あ、宗教か…そうだな、喫煙は異常な宗教なんだな。
190 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 07:32:42 ID:iowdzQob0
どこでも吸えるなら2千でもいいよ。嫌煙家はいっさい文句いわないようにすればいい。
191 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 07:33:17 ID:ykWuhMGO0
安藤優子いわく「パチンコは庶民の娯楽ですから」 絶対忘れない。
俺は全く吸わないから値上げしても構わないが 1000円は絶対闇タバコが横行すると思うぞ
193 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 07:33:40 ID:7lydLi9fO
今現在1000円の吸ってるし、どうって事ない。
194 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 07:34:09 ID:ewBO/TqT0
>>189 癌ってタバコだけに原因があると言い切れるの?
単純に歳とって肉体が弱ってるとかも含まれるんじゃないの
3000万全額をタバコの税収で賄うってのがおかしくないか
195 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 07:34:16 ID:ErsznWesO
>>149 に上乗せ
子供も飲む缶ジュース1本5分で\120
大人が吸うタバコ1本5分で\15
高い高いと声高に、お恥ずかしったらありゃしない。大人の嗜好品というのなら1本\200で1箱\4,000でもおかしくないっしょ??そんなら俺もようやくヤメれる。
癌だけの話じゃないだろ…
値上げだけをいきなりすると家計を打撃するだろ。 吸わない主婦とかも含めて。それはかわいそう。 まずは臭いキモイ等のイメージダウンからじわじわとな。
マジレス エコーばか売れw
199 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 07:39:59 ID:dW2FWV3f0
>>190 なぜ、たばこ一箱が二千円だと嫌煙者が喫煙者に配慮しなきゃならないの?
自分の文読み直せ、クズ。
1箱いくらになってもヤニ厨は吸うだろ あいつら脳味噌までタール漬けだしさ
202 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 07:45:03 ID:/ChNfbfFO
たしかに高すぎると暴力団がそれより安い値段で売りはじめるんだろうな だから500円にしよう
203 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 07:45:45 ID:5dXv6zxH0
昨日、点検にきたおっちゃん・・・・ あんまりにもヤニくさくって、あたり一面汚染されているようだった。 ああなると存在すら迷惑だ。
煙草893やら煙草マフィアなんか暗躍されても嫌だしね 500円ならワンコインだし、ラーメン感覚で消費もおちないんじゃね?
205 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 07:52:17 ID:3arIIRSH0
フィルター部を長くして、一本あたりのタバコ量を減らせば、 増税分を相殺できるんじゃね?20%短くすれば、25%増税されても 大丈夫だよ
206 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 07:52:42 ID:6qShki8/0
ジャンクメタル
207 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 07:55:45 ID:+rBpvHE/0
200’sの超ロングを出せ。 葉っぱが倍だから一本あたり課税せれても結果的に減税になる。 次は400’sだ。
(´ー`)y━~~ たばこは地元で買おうぜ
209 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 08:01:44 ID:tioayHrl0
バカな議論だなコレ。 缶ジュースが300円になったら買いますか? 700円になったら買いますか? ってのだって同じだろうに。
210 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 08:03:36 ID:/Gyk5Rb80
1本1000円にすれば解決すると思うんだが もうたばこは毒物として隔離すべし
211 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 08:05:11 ID:hAZE94tq0
皆が禁煙したら税収減るから困るんだよね?
212 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 08:06:33 ID:cbzWXt10O
副流煙?を赤ちゃんのときから大量に吸ってたし、 今は歩きたばこのDQNも大量。いい加減にして 893ともども排除してほしい
213 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 08:08:48 ID:tioayHrl0
実際健康の為にやめようとは思わん。 そもそも健康に善くないとは思うが、 世間で言われてるほど悪いとは思えない。 タバコはすぐ癌に結び付けられるが 喫煙者がガンになるのは非喫煙者の4倍。 けれど、なんも悪いことしてなくて、 癌の自然発生率が0.4%ぐらいだったから 1.2倍にしかならない。 また1970年と比べて喫煙者の数は半数近く減少しているのに、 肺ガン患者の数が4倍に増えたという事実があげられる。 禁酒法と同じで、世の中騙されてる。
214 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 08:09:16 ID:JDUsRpduO
たしかにほとんどが税金ってことは893にとっていい資金源になっちゃうな
215 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 08:10:36 ID:Z2BBflCu0
>1000円では8割近くが禁煙 禁煙というか吸えないだろ、それw
216 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 08:12:09 ID:ErsznWesO
217 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 08:12:28 ID:rE2jxKczO
大学教授って暇なんだなぁ…。もちっと役に立つ仕事しろよ。俺が理事なら、こんな奴即首だな。
218 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 08:13:01 ID:TXreeSuAO
強制的に禁煙させたら犯罪が起こるんじゃない?
219 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 08:13:29 ID:dozb4YjrO
煙草の値段が多少上がったところで、ニコ中は治らないw
220 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 08:16:12 ID:7V8g8eO7O
星城大学ってのがあるんだな。 東京の成城大学の間違えかと思った。
221 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 08:21:16 ID:/Gyk5Rb80
>>213 別に癌だけじゃないだろ
慢性閉塞性肺疾患とか
我がの子供や嫁には気兼ねしてベランダで吸う馬鹿夫、 迷惑なんです。 洗濯物には匂いがつくし、部屋の中までニコチン臭。 なんで隣の副流煙を引き受けねばならない。 1,000円以上にして、上がりを下さい!!
223 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 08:26:21 ID:OnKayGF80
たばこが廃れたら、それに付随する産業も廃れるな。間違いない。 パイプ、フィルター、ケース、ライター、灰皿、ヤニ取り歯磨き、煙クリーナー etc... 特に灰皿製造業は大きい。待合室、列車、自動車、船舶、焼き物、土産物、景品 etc...
224 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 08:28:05 ID:YsgHZvgq0
北朝鮮から闇タバコ、1箱200円。また北の資金源を日本が支援することになる予感
この調査通りになったら、その分の 税収ってどこから確保するんだろう? 関わってる産業も廃れるよなぁ? 教えてエロイ人!
226 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 08:29:10 ID:YVGYz+Wr0
数年前の値上げのときに中国か韓国産の偽セブンスターが出回ったことあったな いっそ発売禁止にすれば全ての問題が解決するぞ
227 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 08:30:15 ID:H7qTTI880
パチンコ屋の景品でタバコの人気が爆ageになる悪寒だな。
228 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 08:30:44 ID:trkpLetg0
>>213 >また1970年と比べて喫煙者の数は半数近く減少しているのに、
>肺ガン患者の数が4倍に増えたという事実があげられる。
喫煙と肺ガンにはタイムラグがあるからジャマイカ
公共の場での喫煙を全面禁止して、マナーさえ守ってくれればいい。
>>176 酒などと違って錯乱効果が無いから、仕事中でも嗜好できる嗜好品であること、
非常に手軽で陶酔効果があること。
無論「煙草が合法」と言う前提の上での煙草の利点だけどね。
>>223 シフトしていくだけとは思うけどなぁ
231 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 08:32:35 ID:2Bio2Udi0
500円なら吸うなぁ。1000円なら考えるけど、辞めはしないような。
232 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 08:32:49 ID:BTTeXPVs0
233 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 08:33:58 ID:eGxxn6sB0
値上げしてその分消費税が上がりそう。
DQNが闇タバコに手を出して毒草吸って死んでくれそうだから 是非1000円以上に値上げを
税収が最大化するラインに設定しろよ 喫煙者からはいくらとってもいい
236 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 08:43:53 ID:OnKayGF80
>>230 日本だけで年生産1000万台の車に全て灰皿が付いてる。乗用車など運転席
だけではなく後部座席にも左右灰皿が付いている。この製造業が消えると、
何にシフトするんだろうな。他の部品、備品はそれぞれ縄張りがあるだろ。
237 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 08:46:25 ID:ewBO/TqT0
最近は灰皿の代わりに小物入れとかのスペースになってる車があるよ
キャンディー入れだな
239 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 08:49:17 ID:B8zI+Efn0
これからは喫煙は勝ち組の娯楽になる
240 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 08:50:35 ID:roNFy3k10
タバコやめたらイライラしなくなった。 ストレスも感じなくなった。 缶コーヒーを飲まなくなった。 歯周病が治った。口臭も消えた。 セクースも回数が増えた。
241 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 08:52:11 ID:QcUl3obH0
>>236 おまえ、知らないで適当なことほざいてるな。
ニコチンで脳がやられてるのか?
242 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 08:55:44 ID:q5GLrDVf0
1箱1000円でも500円でも吸う奴は吸うだろう、中毒なんだから。 1箱1万円位にして値上げした金で吸う場所を作って、 法律で街中では一切禁煙にすればいいのにな。 罰則は1年間の強制労働だな。
243 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 08:58:19 ID:H7qTTI880
>>236 しょうがないよ。ニーズがなくなれば淘汰される産業があって当たり前。
足袋職人、籠職人、豆腐や金魚の行商人、牛乳販売店、数え上げればきりがない。
特定の業態の利権だけ守るって言うのもかえっておかしな話だ。
むしろ、タバコを吸わなくなったことで生み出される新たなニーズによる
産業創出もあるわけだ。
244 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:00:17 ID:4q4CfR4j0
1本千円でええやろ。
245 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:01:41 ID:ZMY41gf/O
買えない底辺層が、ニコチン切れでイラついて 通り魔とか無差別犯罪とか増えそう。 あの連中は、煙害を学んだり調べたりして禁煙なんて 絶対できないし。
246 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:05:03 ID:gJrkletX0
初めてこのスレ覗いたが、税収が最大になるポイントを探してるのか?
はやく値上げしろ 1本の価値が上がって大事に吸うようになれば 歩きタバコやポイ捨ても減るかもしれんし
248 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:08:09 ID:3eCM5jog0
>>146 >日本は高物価の国です。
>海外では禁煙の為1箱1000円の国が存在します。ということは高物価の国
日本は物価安いだろ
たばこはちょっと極端だけど
日本より安いものなんてほとんどないだろ
249 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:12:50 ID:xg1l+41W0
はやくしろ。 それからコンビニの入り口を喫煙所と勘違いしてるバカは氏ね!! すごく邪魔で、出る時に必ず煙吸って、意味がない!!
250 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:13:30 ID:nlUpzyJo0
地下鉄の構内で煙草吸うバカ死んでほしい。 50過ぎのジジイが多いんだよね。 地上まで我慢できないんだろうね。
251 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:14:14 ID:+NTrj3Fu0
実際その値段になっても止められない奴は多そうな気がする。 税収うpのために、是非!
252 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:16:19 ID:nlUpzyJo0
喫煙者は周囲に迷惑をかけてるって自覚ないのかね? 実際どんな気持ちで人混みで歩き煙草してんだろう…
253 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:18:14 ID:yB7j5SC70
たばこってタバコソウから作ったものだけだろ 高くなったら発泡酒と同じように別の原料から模造たばこ作りそう
254 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:18:29 ID:ewBO/TqT0
自覚ないな。 密閉空間とかだとさすがに気を遣うようにしてるけどな
255 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:21:33 ID:nlUpzyJo0
>>254 なんで自覚おきないんだろうね。不思議だ。
周囲の人間があからさまに嫌な顔すれば自覚しますか?
256 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:23:44 ID:lArft/jPO
>>255 無理無理。周囲の人間に気を遣う感受性を持っていたら人のいる所で煙草吸わないって。エゴイストの塊だからな。
257 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:23:54 ID:ewBO/TqT0
>>255 すると思うよ。
でもまあ歩きタバコだったらいちいち人の顔なんか見て歩かないし。
258 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:23:56 ID:kIR1obPX0
本数減らしたら自然と禁煙するんじゃない? なんでタバコ吸っているんだろと考えるでしょ。
259 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:29:14 ID:+tcL6UDCO
俺タバコ2、3本吸った事あるけど あの煙の何に惚れこんで吸ってんだ?金食い虫としか思えんが
260 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:30:44 ID:nlUpzyJo0
結局、
>>256 が結論なんだろうな…
加害者側の自覚が期待できない以上、
法による今よりも強い規制しか解決策はなさそうだな。
261 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:34:02 ID:ewBO/TqT0
そうそう。 法律とかで禁止になればやんないよ 禁煙の飲食店とかで吸う奴はいないだろ? 今までが喫煙は何も悪い事じゃないし普通の物だったんだからな。 曖昧に言ってるばかりじゃ無駄だ きちんとそれはダメと言えばみんなやんない。
262 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:34:37 ID:TUJHmDgVO
タバコより騒音を法で規制してくれ! さっきから隣が「引っ越し引っ越し」ってうるさいんだが
263 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:37:54 ID:MP8bA3zAO
264 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:40:50 ID:hZ062TlW0
タバコ吸うけど1箱1000円でいいよ。 迷惑考えないで吸う脳みそ足りない奴が吸うの減るから。 そいつらのせいで肩身がせまい。
265 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:42:22 ID:f1GXv+GI0
かえってマリファナがあふれるな
266 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:43:13 ID:2Bio2Udi0
草の方がたけえよwwww
>>264 1箱1000円でも吸い続ける方が脳みそ足りなくないかしら?
268 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:45:54 ID:ci3SMyFZ0
政府税調氏んだいいよ
269 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:46:57 ID:ewBO/TqT0
>>267 金を何に使おうが自由だから金持ってる奴ならいいんじゃないの
俺は一箱1000円とかになったらさすがにやめたいけど。
喫煙者は国を背負ってることに誇りを持とうぜ 禁煙者なんか喫煙者の税金で暮らしてるんだからな
271 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:48:36 ID:hZ062TlW0
>>267 なんだ嫌煙がいきすぎた池沼か?
JTが存在する限り無くすことはできんだろ?
折り合いがつく現実的な部分に目が向けられない
奴よりは、脳みそ足りてるよw
272 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:50:56 ID:uX88SUVX0
まぁ課税アップで禁煙者ふやせって言うのはいいが それで減った税収入はどこにまわされるのか考えてないのだろうな
273 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:51:20 ID:hZ062TlW0
>>270 歩きタバコする犯罪者には誇り持たなくていいよ。
あと、外でタバコ吸う中毒患者な。
家で部屋の中で静かに吸えよ。
税金払えばいいだけなら、歩き酒でも社内で酒でも飲酒運転でも誇り持つのか?
274 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:52:03 ID:gakh6qSl0
こいつなんか変じゃない? 早朝4時から2チャンやってるのにレスはこれだけ。JT社員が飛び起きて2チャン開いて 1件だけレスしたとかか? ニュース速報+からID:i7zUM8QG0を検索: ------------------------------------------------------------------------- 【調査】 タバコ、1箱519円なら半数が禁煙…1000円では8割近くが禁煙[1件] 67 : 名前:名無しさん@6周年 E-mail: 投稿日:2006/02/08(水) 04:19:56 ID:i7zUM8QG0 近所のタバコ屋のばあちゃんが嘆いてた
275 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:52:16 ID:ewBO/TqT0
あからさまな釣りに過剰反応するなよ・・・
んじゃ、早く1000円にシル! どひろか無くなってもいっさい困らない。煙草が無くても人類は生きていける。
>>274 換気はせずに、室内で煙の処理よろしくw
278 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:54:45 ID:9cSPUk+IO
279 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:54:58 ID:79iVQQES0
早く一箱1,000円にしてくれ。 麻薬の売人みたいに除々に値上げしないでくれ。 買ってしまうじゃんかよ。
280 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:55:30 ID:hZ062TlW0
街中でポイ捨てする喫煙者がいまだにいるんだが マジで脳みそ膿んでるんじゃねーの? また、そのゴミを拾って乞食が歩きタバコしてるんだよw マジ最悪。 1500円くらいでもいいから、こういう奴らを喫煙者から排除したい。
281 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:55:35 ID:J0LGp9py0
喫煙者こそ、増税しない事に怒るべきと思うんだがなあ。 やめる機会を与えず、生かさず頃さず搾取を続けます、と言われてるようなもんだろうに。
282 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:55:54 ID:ewBO/TqT0
俺は意味も無くジッポーライターをカチャカチャ鳴らす奴が嫌いだな
283 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:57:11 ID:gMURaViG0
284 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:57:39 ID:hZ062TlW0
>>277 多分おれへのレスだな。
もちろん部屋では、空気清浄機使ってる。
外に排出するのって、結構まわりにめいわくだからね。
こういうとこから税金とりまくれ
286 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:58:08 ID:Wk5X7jrv0
喫煙税つくればいんじゃない? 所得税・地方税2割増しの豪華特典つき
287 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:58:44 ID:MwqfNTPC0
>>271 おれは非喫煙者でDQN珍煙が嫌いだがあなたに同意
>>1 の話って非喫煙者はもちろん大方の良識ある喫煙者にとっても
いい話だと思うけどね。
だいたいJTっていうのがおそらく自民党に政治献金して
それがタバコ値上げを阻んでいるんじゃないかと思うよ。
JR乗っても喫煙者はガラガラ、禁煙車両は混んでいるって状況(JR西日本だけど)
なんだから確実に減少傾向にある喫煙者が未だなお優遇されてる面がある。
税収が減るったって、医療費減額(疫学的には確実)やポイ捨てによる
火災による被害が大幅に減るんだからむしろ国家財政にとってはプラスだと思う。
288 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:58:46 ID:iHrMdjae0
タバコ1本105円で、1箱2100円にしる!!
289 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 09:59:42 ID:uX88SUVX0
ポイ捨てとタバコ価格になんの関係があるんだ? 価格を上げて吸う人間を減らしてなんてまどろっこしいことしないで ポイ捨てはポイ捨てで直接取り締まらないと意味ないじゃん
290 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:01:42 ID:hZ062TlW0
ポイ捨ての奴は、逮捕でもいいな。
291 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:01:50 ID:MwqfNTPC0
2ちゃんで唯一、役立ったのが禁煙。 5年前にタバコ板で禁煙カウンターなるものを見て ネット初心者だった俺はなんか面白そうと興味本位でやったのがきっかけ。 10年吸ってたタバコをキッパリ辞めれた。なんですんなりやめられたのかホント疑問だw
293 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:02:43 ID:1Zi8KEDf0
2ちゃんって嫌煙家多いな・・・
俺学生だから吸ってるけど 自分で働き出したらやめようかと。。
296 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:03:57 ID:ewBO/TqT0
金の無駄だからそろそろやめたいとはたまに思うけどなあ 必死な思いして禁煙なんて面倒だからしたくないしな
297 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:06:00 ID:J0LGp9py0
俺は、この期に及んで喫煙を続けられる環境と精神力に嫉妬すら覚えるが…w
298 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:06:04 ID:lAd7PtKoO
>293-294 ヒント:オタクの大事なコレクション
299 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:06:07 ID:/D+GyrF00
>>293 2chで多いんじゃなくて、2ch外でははっきり言う奴が少ないだけ
残念ながら最近では実生活でもはっきり言われ始めてるけど
構内の喫煙所がどんどん減ってく…
・国や自治体が定めた喫煙所以外での喫煙を法律で禁止、罰則は刑事罰のみとする。 ・喫煙所の設置条件を密室および隔離として、副流煙まで喫煙者が全部浴びる。 これなら文句言わないよ。害があるの分かって吸ってるんだから、 喫煙所に空気清浄機なんていらないだろ。
3年前にタバコ止めました ha1cが7.2になりますたorz
303 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:08:39 ID:MwqfNTPC0
昨日 駅前で客待ちしているタクシーの運転手がポイ捨てしてたので 拾って「落し物ですよ」と言って火の消えてない吸殻を そのおっさん運転手に向かって投げ返してあげた。 それから梅田茶屋町でポイ捨てしてるサラリーマン風のおっさんがいたので その吸殻を拾って「落し物ですよ」と言って 羽織っているコートのポケットに突っ込んであげた。 次こういうの見つけたら今度は襟元引っ張って 背中に入れてあげても法的に何の問題もないですよね? 教えて エロいひと
304 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:08:51 ID:d5+7DyLP0
1箱1000円なら、特定亜細亜人が密造・密輸するのは確実です。 そのうちの1国は、国家事業としてやりそうです。
305 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:09:50 ID:oFuIXYwB0
結局税金の回収見込みの一番良い所をねらった価格設定にするだけだろ。 とりあえず400円ぐらいで慣らしをして徐々に上げて増収を狙うね。
>>296 必死な思いしないとやめられないって。。。
それは、すでに、中毒ですからwwww
そんな奴らは、1000円になってらやめるって思ってても、
実際には、やめられない。
麻薬も同じ中毒で、
高いからやめたって人は、ほとんどいないからね。
そこまでやるなら国内販売を禁止したらいいじゃない。
308 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:10:31 ID:KNf3F2uAO
値上げすれば闇タバコが増えるだけだろ。 今の世の中金になりゃやるやつなんていくらでもいる。 よろこぶのは北と中国だけだろ。 あとヤクザか
309 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:10:52 ID:ewBO/TqT0
フィルター通して吸ってる分にはいいけど
副流煙吸うとむせるんだよな
>>303 傷害罪
310 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:11:17 ID:8aDXZ0Yp0
値段 173% 販売数 50% 収入 86.5% 税収 86.5% 減税ですね。
販売禁止でヨシ あんなもの
312 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:13:03 ID:d5+7DyLP0
313 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:16:24 ID:7un86sry0
1箱1000円でも吸わずにはいられないのがニコチン中毒というもんです
314 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:16:32 ID:MwqfNTPC0
>>309 傷害罪になるようなものをポイ捨てするくせに
それを自分にされると訴えるっていうのも勝手な話だね。
訴えるって言ったってそんな勝手な理屈は世間じゃ実質通用しないだろ。
じゃあ火を消してすれば問題ないね。
>>312 収入の割合でしょ。
税収 = 収入 * k
価格アゲて喫煙者が減るのなら頼むから早く実施してくれ。 あんなカラダに悪いだけのものは無くなっていいから・・・。
317 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:17:52 ID:hAfVaBVA0
>>304 タバコ吸ってる多くのホワイトカラーが、一斉に
その手の輩から買うようになるとは思えないね。
「〜の御主人、駅前でヤクザからタバコ買ってたわよ・・・」
的な、世間の目が厳しいだろ。
今日のトルエンとかドラッグと同じよう(クズだけが買う)になるかも。
318 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:18:13 ID:J0LGp9py0
1000円/箱超えたら、最先端の印刷技術使ったりホログラフィーのシール貼ったりされるんだろうね
319 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:19:40 ID:ewBO/TqT0
>>314 あほだねえ
駅前で前を歩いていた人が包丁を落としたので
そいつめがけて投げ返してあげました。
法的になんの問題もないの?
結局、喫煙者に禁煙させずに搾取を 続けられるラインは一箱350〜400円ってとこか 堀シエとか凍横とかどうでもいいから さっさと値上げしてくれ
321 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:20:44 ID:zbCmLeg5O
闇で煙草買うようなDQNは、闇たばこのあやしげな配合成分と粗悪な品質と大量の農薬で確実に寿命縮めるだろ むしろ値上げした方がいいんじゃね?
322 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:20:52 ID:gMURaViG0
323 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:21:33 ID:NK6R6UYHO
タバコやめたらかわりにガム噛んでそこらじゅうにガムはかれて気が付いたら靴のうらに張り付いてたりするかもよ
519円で統一したら自動販売機で売れなくなるね。
325 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:22:10 ID:ewBO/TqT0
326 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:23:06 ID:gMURaViG0
>>325 そうだよ
そして、そんな自明な質問をわざわざするお前はもっとアホ。
327 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:24:35 ID:a76QbXFk0
喫煙者に限らず口だけな人ってのは一定数いる。 実際に519円になっても半分も禁煙しないし 1000円以上になっても2割よりずっと多い割合の人が吸い続けるよ。 ところで半数が禁煙する金額の算出方法ってちゃんと中央値で やってるんだろうか・・・?
328 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:27:42 ID:ewBO/TqT0
>>327 所詮はアンケートだしね
価格を上げて喫煙者を減らそうって考えがまずよくないよ
329 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:28:27 ID:MwqfNTPC0
>>319 アホはおまえでしょ?
包丁を落とす=うっかり
吸殻をポイ捨てする=故意、火災等公共の被害をもたらす
全然違うじゃん
嫌煙厨って感情的なのが多いな。 フェミそっくりだ。
331 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:32:27 ID:ewBO/TqT0
>>329 残念ながら現行法ではそうはなっていないのです
火事とかおこせばあれだけど道端に捨てた程度では・・・
歩きタバコ禁止条例とか設定した地区あるじゃん?
ああいうのをどんどんやって取り締まりしまくったらポイ捨ては減ると思うよ
332 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:32:49 ID:5Qd7G62w0
別に喫煙の権利までは奪おうとは思わんよ。 だから、タバコの値段は今のままでいいよ。 ただし、喫煙エリア以外で吸ったら極刑。
333 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:33:00 ID:qGT6URXN0
嫌煙家必死だな
歩きたばこ禁止地区に勤めてるけど、もう取り締まりなんか さっぱりやってないよ。罰金だけだと逆切れするDQNがいるし、 見せしめになるくらいの刑を制定しない限りは無駄だね。
335 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:37:44 ID:FjANO9u30
1本づつ50円で売ると禁煙しなさそうだな。そんな気がする。
336 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:38:25 ID:H7qTTI880
俺もきちんと分煙してくれれば何も文句は無い。 公道で吸わない。駅や商業施設などの公共の場所で吸わない。 会社で吸わない。飲み会の席で吸わない。これくらい守ってくれれば かまわない。 だけど現実には守れない。 マナーですから、と啓蒙しても路上で吸う奴が後を絶たないから 千代田区や新宿区みたいに条例が作られて法的に規制される。 愛煙家の良識を持って分煙を進めるっていうスキームは成立しなかったんだね。 なので値上げすれば手を出す人は減るでしょう、というアイデアも マナーを守れずモラルの無い愛煙家に分煙を守らせるためには、 効果があるんじゃないかな。 一番の被害者は、マナーを守って分別のある愛煙家なんだろうな。
337 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:38:52 ID:ljMcG0YW0
「ヤミタバコ」の存在は無視ですか? 税率を上げればおそらくヤミタバコが出現して安く買えるでしょう。 そして売り上げで得た利益は将軍様や組長様へ。。
338 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:39:19 ID:MwqfNTPC0
>>331 現行法ったって火を消した吸殻なら全く問題ないよな
国はJTを潰す気か?
340 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:40:51 ID:b2YAIIx80
ネット上のアンケを学会発表する助教授の精神鑑定を要求します
341 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:41:25 ID:r87Rnpqh0
10000円でいいじゃんw 喫煙厨は肺ガン宣告されてもタバコに火をつけるよw 麻薬より中毒性がひどいと言われているのがタバコ 何故ならニコチンの中毒性だけじゃなく習慣化されてるのでやめれない オナーニ好きにオナーニ辞めろといってるのと同じだよw
342 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:42:54 ID:ewBO/TqT0
>>338 火が消えていても灰などで衣服が汚れた場合
ヘタすると暴行罪に問われる場合があるね。
なんにせよ投げつけた側が加害者になるから気をつけたほうがいい。
ところで、その拾ったタバコを投げ入れる先が灰皿だったなら
君は周りの人から尊敬される人間になれますよ。
343 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:45:39 ID:xg1l+41W0
なんとなく、次の増税はタバコが狙われてる感じがする。
344 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:47:07 ID:S74hLFarO
タバコの葉を栽培するやつが増えそうなスレですね
煙草吸う奴、お前らは日本のガンだよ。 周りの人にも迷惑かけるし、お前らが病気になった時の保険料。 あれだってもったいない。煙草吸う奴は少子高齢化の日本にとっては ご年配の方以上にお荷物だよ……OTL
ヤミタバコなんて小遣い稼ぎにもならなそう。 もしそんなのに手に染める喫煙者が社会問題になれば「喫煙者=犯罪者」みたいになるね。
347 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:47:19 ID:K/Ub+aKs0
>>288 自販機のカンコーヒーとかと比べてもその辺の値段が妥当だね
値上げしたら禁煙するかもしれないが、一気に値上げしないと無意味。 だんだん上げると値段に慣れる。
らメーン
350 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:49:05 ID:J0LGp9py0
きちんとマナーを考え分別を持ち合理的に判断できる人間は、ほとんどたばこをすでに止めてるんだよな。 そして残った良マナーの喫煙者っていうのは、あまり表で吸わないから非喫煙者からしたらほとんど目につかない。 禁煙場所で吸うようなやつは、そもそも無法者だからして危なくて注意もされずのさばる。 という流れからして、ますます喫煙者=DQNという事になってしまう。
351 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:50:13 ID:E45mbucK0
ある研究期間によると、嫌煙厨はフェミでありサヨだそうです
352 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:50:35 ID:osxIUNii0
インターネットを使ったことのない 人々のグループに、喫煙者が多い気がするがな。 ちなみに、500円ならコーヒー代程度。 1000円なら、ランチ程度だ。 2000円なら居酒屋程度。安いな。 この辺までなら、やめないどす。
353 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:51:29 ID:16ek3PDFO
>>348 それは絶対にない。
国の大事な収入源を潰す為じゃないからな。あくまで一番文句を言われない増税対策だから
354 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:53:37 ID:rE2jxKczO
条例を細かく見ていないのでアレだが… 路上喫煙禁止、ポイ捨て禁止、歩き煙草禁止とあるが、歩き煙草禁止区域は、路上喫煙はオケなのか? ポイ捨て禁止区域は捨てなきゃ喫煙はオケなのか? 今一はっきりしない。 それに、ソコが禁止区域かどうかも分からないし。一部、道路にマークの有るところも有るが、非常に解りにくい。
355 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:54:03 ID:ewBO/TqT0
>>352 1000円越えたらやめたいところだがなー俺は
2000円で安いとかどういう神経してるんですか
357 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:58:19 ID:NyXu9atNO
358 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 10:58:58 ID:MwqfNTPC0
>>339 逆でそ?
だkら中途半端な微増値上げしかしない。
ぜったい自民党はJTから献金もらってるね
359 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:01:25 ID:FjANO9u30
>>355 本数少ない人はそういう感覚じゃね?
そういう俺は…
禁煙時間 1年 0月4日 14時間45分
浮いたタバコ代 258720円
うはw ノートPC買ったw
禁煙などせんよ。こいつは俺の人生の一部なんでね。 _、_ ( ,_ノ` )y━・~~~
361 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:04:41 ID:a76QbXFk0
タバコが生活の一部になってると値上げがイタいんじゃね? 酒が倍額になっても飲みに行く回数が減るだけで禁酒することはないし・・・ 困るのは毎日飲んでる人だけでそ。 あれ、そういえば休煙日とかって聞いたことないな。なんでだ?
よし1000円にしよう
363 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:05:28 ID:3eCM5jog0
北欧並みに一箱1500円とか2000円とかにしたら 日本の警察はクソだから 893と警察が癒着して絶対に闇たばこが蔓延る 値上げするなら500円程度が現実的だろ
364 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:07:08 ID:nQm2atwu0
止める、って言うだけで止めれるなら、禁煙なんて言葉でないだろ 禁煙は難しい。 値段を上げて、止める宣言をする奴が出てくるのは当然。 だが、そこから先に本当に止めることができるのは、宣言した人数の半分以下になるのは間違いないだろう まあそれでも効果があるのは間違いないだろうけど。 ただしタバコ業者は倒産するし、金がなくて止めることができない奴は、暴動起こすかも。 それから、安い海外製のタバコにいくやつも出てくる。 まあこの大学教授さまのアンケート結果の10分の1ほどの効果もえられないと思うよ
365 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:08:15 ID:mwE5ghhM0
1000円だったら シケモク拾いにいく
366 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:08:19 ID:J0LGp9py0
一般人がほぼやめて、残るのは金持ちと闇タバコを買う悪人。 いろんな意味で見分けやすくなっていいかもな。
かねがないのにタバコ吸う〜 金がないのにさけを飲む〜 やべ、打つになってきた
368 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:09:25 ID:3eCM5jog0
>>364 >それから、安い海外製のタバコにいくやつも出てくる。
意味不明。
ヨーロッパでもむかしは安たばこと高級たばこがあって
値段はが数倍ちがったが、現在ではほとんど税金なので銘柄による
値段の違いはほとんどない。
369 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:10:27 ID:nQm2atwu0
>>368 日本で買うのをやめて海外で大量に買ってくるってことだよ
370 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:11:18 ID:L1Jnhyqd0
21世紀にもなって喫煙している連中にはマナーとかモラルなんて 通用しないから金や逮捕というムチ、拘束が無いと効果が出ないね。 もう人間として扱うレベルから足切りされてる。
371 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:11:46 ID:3eCM5jog0
373 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:13:32 ID:dD/jZosW0
1000円する銘柄を愛用してる俺には何の苦もないわけだが
エンドウマメの葉とか雑草を使った 「第3のタバコ」出現の伊予柑。 節税・節税
376 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:14:15 ID:nQm2atwu0
>>371 そうなのか。
まあそんなことは知らないが
日本より安いなら海外で買ってくるという考えは当然でてくるだろ
韓国・中国に毎週日帰りで行って20箱買ってくるとかね。
がんがん値上げして欲しいよな DQNやホームレスなどの金のない奴らが吸わなくなれば、 歩行喫煙やポイ捨ても減るしな
378 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:15:44 ID:ewBO/TqT0
>>376 タバコが毎週飛行機使って買いに行くのより高くなるのかw
そんなんなったら暮らしていけなくなるからやめます
379 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:15:51 ID:a76QbXFk0
海外に往復1万円で行けてやっとペイするんじゃないかと・・・
380 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:16:44 ID:fL9JGJ2/O
漏れは700円だが しかしタバコの一般銘柄が10円上がるたびに50円上がるんだよね、漏れの愛用銘柄
381 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:17:03 ID:J0LGp9py0
異常に安い国が近隣にあるのもガンだなw
382 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:17:20 ID:jctfZiVv0
明日からタバコ販売禁止 2兆円の税の減収に 5%の消費税を課すことにする。財務省 てなことになるのかな。これなら少しは我慢して 喫煙に目をつぶろうよ。嫌煙者殿
383 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:18:48 ID:UqxrRtJ20
嫌煙関連スレは人気がありますね。 職場の嫌煙コンビ(二人揃って粘着質)が朝出社するなり 大声でこのニュースを話してました。 俺はたばこ吸わないのだが、こいつが嫌いだから「嫌嫌煙派」です。
384 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:19:12 ID:nQm2atwu0
>>1 も一箱1000円とか言ってるし
上げれば上げるほど効果があると考えるのは間違ってるてこと。
それに旅行も楽しみたい、て考えて、タバコ以外の面の考えるとそう高い買い物でもない。
しかし日本からどんどん金が出て行くので、国益にはそぐわない。
さらに喫煙率を下げる、という目的にもイマイチ効果がなくなる
385 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:19:33 ID:yN2UngSBO
自家製タバコを造るヤシが出てくるだけ
386 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:20:27 ID:MIn3JPg80
387 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:21:29 ID:Dr9V1ozq0
>だいたいJTっていうのがおそらく自民党に政治献金して それがタバコ値上げを阻んでいるんじゃないかと思うよ。 すべての族議員と年間献金額調べる方法ないかな?これで概要がつかめるし。
388 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:23:26 ID:ewBO/TqT0
JTもそりゃ必死だろうけど国がまず税金欲しいでしょう。 今まで安定して取れてたのに変なことして減収とかなったらもう・・・
ところで 100s'とか重いやつってなんで値段一緒なんだろうな。 1000s'で100mgとか作ったらどうなるんかな。 で、はさみで切って両切りとして吸うw
390 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:23:42 ID:d4gKkBRQ0
だいたいなんで国がタバコの製造販売を独占した上に 価格の吊り上げまでやってんだよ こんなの普通だったら独占禁止法違反だろ!
391 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:23:47 ID:CDufcOgf0
>>331 警察にマークされてる人なら、一般廃棄物処理法違反で逮捕されたりしてw
タバコのポイ捨てでもゴミはゴミだからね
俺も煙草の害益について思いつくまま列記してみた。間違っていたらスマソ 【煙草のデメリット】 ▽喫煙者自身の免疫力が低下してさまざまな感染症・癌のリスク増加 ▽喫煙者の依存性によるストレス増大 ▽副流煙が周囲の人に害、迷惑 ▽乳幼児の誤飲事故が多い→死に至る ▽成長期の未成年者が喫煙すると害が増加する→法律で規制 ▽ポイ捨て、歩き煙草などは公共の福祉に反する→一部条例で規制 ▽ポイ捨てによる環境の悪化、ゴミの量の増加 ▽公共施設では灰皿・喫煙所設置など余計な費用が発生 ▽家庭内火災・やけどなどの事故原因のひとつ ▽山火事・不審火の原因のひとつ ▽ヤニ臭い車だと下取り価格が低下する ▽不注意で衣服に灰が落ち、穴を開ける ▽PCなど精密機器内にヤニがたまると故障の原因になる ▽偽煙草など密輸の懸念 【煙草のメリット】 ▽国・地方に税収が入る ▽JT・煙草栽培契約農家が儲かる ▽空気清浄機・芳香消臭剤の需要増→メーカー儲かる ▽ライター・灰皿が売れる ▽後進国にとっては、煙草の売買が麻薬と同じように外貨を稼ぐ手段 ▽医療費増大、医薬品メーカーなどが儲かる ▽禁煙グッズがそれなりに売れる 煙草のメリットとしては、金銭絡みのことしか思い浮かばない…
393 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:24:18 ID:P11CQ3Fo0
こんなアンケートごときで論文発表とはすごい助教授だな。 しかもネット上でw おれにはできん。
394 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:25:52 ID:CDufcOgf0
喫煙者の方、火の付いた側を吸ってくれ、たぶんそっちの方がよく効くと思うよw
>>392 >▽国・地方に税収が入る
よくここをポイントにあげるけど
喫煙者のための医療費で赤字が3兆くらいになってるらしい
396 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:26:46 ID:nQm2atwu0
>>389 タバコ専門店で海外製の50mgのタバコを吸ったことがあるよ。
なんか葉っぱが凄く詰まってて、硬くて重量があったよ
なぜかシロップみたいなものがフィルターについてた。
舐めると甘いかった。
試してみなよ。
まあ興味本位で4人が吸ったけど全員吐(ry
397 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:26:48 ID:WO3hc++N0
500円でも買う奴が半数いると言うことは国に入る税収は変わらないなw なら値段上げればいいと思うぞ。 これで煙草=ブルジョアだな!
398 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:27:25 ID:KWBLx9PPO
いっそ煙草の中身をただの雑草にしろ
399 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:28:28 ID:gMURaViG0
>>393 「こんなアンケートごとき」だから発表する場所が「ネット上」なんだよ
400 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:28:46 ID:Dr9V1ozq0
>明日からタバコ販売禁止 こんなこというからJTネット専用職員が大騒ぎするんだって!あまり刺激しない方が良い。
401 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:29:09 ID:J0LGp9py0
402 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:29:33 ID:dD/jZosW0
403 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:30:17 ID:nQm2atwu0
404 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:32:35 ID:UqxrRtJ20
>390 :名無しさん@6周年:2006/02/08(水) 11:23:42 ID:d4gKkBRQ0 だいたいなんで国がタバコの製造販売を独占した上に 価格の吊り上げまでやってんだよ こんなの普通だったら独占禁止法違反だろ! はぁ?
│ │ _、_ │ ヽ( ,_ノ`)y-~ 残念、それは私のおいなりさんだ │ へノ / └→ ω へノ
406 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:36:28 ID:jctfZiVv0
タバコはそんなに体に悪いのか 体に悪いタバコを無理に止めさせるな これ以上の長寿国になったら大変だぞ みんなが100歳まで生きたら年金はパンク 年金を40年払って、50年貰うのだぞ
407 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:40:29 ID:CDufcOgf0
>>406 若者は早死に、
高齢者は癌も年取って活力ないから、癌で死ぬ前にお迎えが来ます
408 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:41:47 ID:FZYPRZsg0
いっそ20本入り1箱を、1本ずつばら売りにしてはどうか? 買いに行くのマンドクセになるかも知れんぞw
500円でやめられない人はもう切り捨てて考えても、 中高生にとってなかなか買えないものにすることに意味があるよ。 微々たる税金払って保険医療を使いまくる喫煙者が少しでも減ればいいのに
410 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:45:42 ID:2IvUR/iy0
どうせ禁煙できないやつばっかだから大丈夫だろ
411 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:46:09 ID:izswu+9B0
値上げには賛成だが、こういうアンケートや統計調査の数字はあてにならん。
>>408 嘘みたいだけど、大阪へ出張にでかけたとき
マジで1本いくらかでバラ売りしてた
たばこやめたい。 どうしたらいいんだ?
414 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:50:28 ID:d5+7DyLP0
>>318 > 1000円/箱超えたら、最先端の印刷技術使ったりホログラフィーのシール貼ったりされるんだろうね
意味無い。
密売の安物を買う奴は、密造品を承知の上で買う。
415 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:50:48 ID:CeMWU2iA0
タバコ、1箱519円なら半数が闇タバコ購入・・・1000円では8割近くが闇市場で購入。 禁酒法時代のアメリカマフィアのように、ヤクザを太らせるだけです。
>>412 マジかよ。
こりゃ1本1万円のマイルドセブンでも吸う奴は吸うな。
417 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:54:40 ID:NkYw0z5c0
取り合えず、1箱700円にしてみたら、でも政権党は次の選挙で大分愛煙家 の票が減る。漏れは愛煙家だから、民主党に法案出させて自民党が否決なら、漏 れは自民党に投票する。
418 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:56:02 ID:r66z0Ay00
500円で闇タバコなんて流行るか? もっと高い値段の欧米では闇タバコだらけなのか?
419 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:56:57 ID:MwqfNTPC0
>>342 法律知識をポイ捨て正当化の詭弁に使わない
ポイ捨てしているのなら直ちにやめる
そうすればあなたも
もうちょっと尊敬されますよ
420 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:57:29 ID:3eCM5jog0
>>418 ヨーロッパの警察は日本よりまともでしょ
421 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:57:34 ID:7HIbdgpP0
貴重な税収の源を淘汰するような事はしないで、毎年20円ずつ値上げすればよろし。
422 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:57:36 ID:wkCT9CvW0 BE:313471139-
将来たばこ強盗とか出そうだな。
一本千円でいいよ
424 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 11:59:08 ID:m1Elvb/Z0
1000円になったら止めると言っても薬物中毒者ですからねぇ・・・簡単にニコチン断ちできますか?
425 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 12:00:05 ID:C37jd7nd0
2ヶ月で1箱の俺からすればこの程度無問題。 いや、そもそもそんなんで吸ってる意味あるのかって話だけど。
一番大きいのは医療費の削減だろうな。
427 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 12:05:35 ID:r66z0Ay00
>>420 なにがまともなんだよ。
むしろ交番とかある日本の方が地道な摘発能力は高そうだが。
とりあえず500円までは上げても何も問題はないような気が駿河。
428 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 12:09:44 ID:CDufcOgf0
タバコ吸っている奴は戸籍にニコチン中毒って記載されろよ。 住民票にもニコチン中毒。マンションの入居、就職も拒否さ れろ。
430 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 12:16:23 ID:YowbJ+v8O
値上げが方法や手段になってしまうと 高齢化社会の税負担増阻止の詭弁で 餓死や病死が増えるんだろな それもやむなしだが 所詮付け刄 タイやアルゼンチンみたいに国が破綻する日も近そう
431 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 12:17:08 ID:CHuy9/N/0
台湾で行った禁アヘン政策と同じだな。
もしも 森林資源の面から考えて紙という紙はすべて現在の単価を10倍に引き上げます。 トイレットペーパーは廃止。全てウォシュレット。 漫画も小説もビジネス文書も手紙も紙幣も全て電子化。 もしこうゆう法案とかが出たら 紙媒体は電子より遥かに視認性に優れるとか何とかで 反対意見が出まくるんだろうな。 あんましスレと関係あるような無いようなチラシの裏でスマソ。
433 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 12:23:00 ID:PDn/WwnE0
ジョンイルが偽煙草で儲けるだけ。
434 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 12:27:14 ID:MIn3JPg80
435 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 12:27:31 ID:q6aBkIWX0
タバコも宝石のように鍵付きショーケースに入って、対面販売になるんだな。 触るときは白い手袋して。
436 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 12:28:25 ID:Jvg57RLF0
値上げは、「優しさ」かも・・・。
437 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 12:29:49 ID:ATiXPY1v0
そんなに好きなら500円なんてなんてことないはずだろ? どこらの洋菓子だって 有名店のは500円くらいが普通。 煙草は他人に迷惑かけてる分だけ高額になるのは当たり前。 大人の嗜好品と主張してるくせに。
438 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 12:31:17 ID:dozb4YjrO
健康になろう税を値上げします。
439 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 12:31:48 ID:bAhA8V/h0
既出だろうが、酒でやってみろよ、 医療費も減って寿命も延びるだろうが政権の寿命は縮まるさ。 煙草でも政権は揺れるかもしれんよ、 そろそろやり過ぎだってことに気づかないのか。 いや違う、共和主義者や帝国主義者たちは過去にも無神経だった、 自由主義者や享楽主義者に追い出されるまで鼻持ちならない正義を主張し続けて 自分たちの過ちに気づかなかったよな。 せっかく支持されててもやり過ぎて国民を敵に回す、 正しいと思ったら反論に耳を貸さないのは彼らの本質だ。 そういう正しさってのは正しくはないんだよ。 いいかげん、学べよ。
440 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 12:31:50 ID:KMUHobbC0
タバコ解してキセルで数口分ずつ吸ってると、一箱で1週間以上 持つから、1箱1000円でも耐えられると思う。
441 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 12:32:20 ID:fSdZsMtDO
貧乏人がよく吸うよなぁ
体が健康になるタバコを作ってくれ
値上げしたって吸うやつは吸う。 マナー違反の取り締まり強化が先。
444 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 12:38:00 ID:M9/4v6yPO
煙草ふかしながら質問に答えてるから、 8割も辞めるって答えたんじゃないの? 一番辛くなる禁煙3日目に同じ質問しても同じ結果になるかなぁ?
445 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 12:39:23 ID:vhtm9Z2O0
>>439 酒もアル中とか酔っ払って暴れるとかあるけど、
副煙流で100%周囲の害を与えるタバコよりはマシかも分からんね
ここ2〜3年、酒は飲んでないが
>>418 タバコが値上げしたら困る奴の言い訳。ほっとけ
1000円でも懐疑的なのに、たかが500円で闇になるか
摘発リスクを覚悟で闇ルートを開く手間隙考えたらそこまで儲からんっつーのw
ヤ○ザにとって投資回収率がいいのは裏だろ
446 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 12:40:23 ID:Hb25X1V10
延々ループで3スレくらい? この話題秋田。
447 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 12:40:59 ID:KMUHobbC0
とりあえずパチンコの景品は警察のお墨付きで朝鮮製闇タバコになるんでない。
448 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 12:41:02 ID:5n7dwkY80
何円だろうが買うだろどうせ
449 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 12:41:03 ID:XuiPG2Br0
どうせやめるわけ無い。 やめても結局もどってくるよ。
450 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 12:41:04 ID:Orqfs8giO
病気なんだよ! 中毒なんだよ! 喫煙者は自覚しろ!
451 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 12:41:12 ID:eLg5O+RmO
税収が減る? お前ごときがやめたって誰も困らないから心配すんなよ。
税収の増加効果として タバコの値上げが一番効果あると思う
5000円くらいに汁!
454 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 12:43:14 ID:ATiXPY1v0
やっぱ5百円がちょうどいい。 高校生が吸えなくなるし。
455 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 12:43:42 ID:LxpgWQQJO
大体タバコ→肺ガンってのがどうなの?6人家族で全員喫煙者だけど誰もガン宣告されないなぁ。バァチャンは12才から喫煙。7Star吸ってるよ。御年99才だけど。
456 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 12:44:15 ID:AU8+/NgJ0
ホームレスでも煙草を吸ってるのが日本の現実 あと、どうみても働いてない生活保護受給者もね。 我々の税金が煙草代に消えている。
457 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 12:44:25 ID:3Fh7NFAy0
俺はビール1本1000円でも飲むと思う。タバコ飲みはヘタレぞろいだな。
458 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 12:44:54 ID:D/mvyZna0
試しに1箱518円にしてみろよ
459 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 12:46:45 ID:swOjY3ntO
1本\1000にしていいよ
1本100円でいいよ
日本統治時代の台湾における禁アヘン政策は、 ・まず高額の税金を掛ける。 ・次に、アヘン吸入を免許制にする。 ・免許新規発行停止でとどめ。
462 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 12:49:15 ID:ePbYzJRZ0
100人で計算すると 価格270円・税金170円・100人・税収17000円 価格500円・税金400円・50人・税収20000円 価格1000円・税金900円・20人・税収18000円
463 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 12:49:56 ID:MV4+yawC0 BE:135072162-
だったら一箱2000円にしろ!
464 :
パパラス♂ :2006/02/08(水) 12:51:46 ID:FatF+Bu20
「健康」を前面に打ち出しておきながら、金持ちは意に介さず吸えるようなやり方が 果たして本当にいいのかどうかヽ(´ー`;)/
465 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 12:53:59 ID:ePbYzJRZ0
予測 価格10000円・税金9900円・2人・税収19800円 価格20000円・税金19900円・1人・税収19900円 価格50000円・税金49900円・1人・税収49900円 売上数量が減っても原価が変わらないのは不自然だけどねw
466 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 12:55:01 ID:yqM7mUpu0
分煙もすすみ、 普通の喫煙者はもう気にならなくなった。 で、 値上げすればするほど バカだけが残り、マナーが悪くなるような気が
467 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 12:55:23 ID:wMSYhhRY0
>>446 迷惑喫煙を擁護する者は都合の悪いソースは偏向捏造呼ばわりして
耳と目を塞ぐのでループにすらできません。
一箱1000円にした場合、DQNによる強盗が頻繁に起きるよw
470 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 13:00:52 ID:KRgw9riY0
さすがにこの値段は可愛そうだろ って思ったけど 俺の友達は運転中に火の点いたタバコを 窓からポイポイポイポイ捨ててるからなあ いくら注意してもやめねーし ムカつくからやっぱこの値段でもいいよ
471 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 13:00:59 ID:iZx6RJ/u0
貧乏人の街へ逝くと歩行喫煙者めちゃくちゃ多い
>>469 起きればいいよ。
「タバコ吸うのはDQN」なイメージが定着すれば良し。
強盗を恐れてタバコ販売をやめる店が続出すれば良し。
自分は喫煙者だが、もういっそのこと1本1万円位にして欲しい。 そしたらどうやったって禁煙せざるを得ないからさ。 国も中途半端にしないで、この際禁煙大国を標榜してガツンと やったって。
タバコを道端に捨てるのやめろって何度言えば(ry
俺、煙草も酒もやらないけど、どちらかと言えば酒のほうが嫌だ。 実際は煙草のほうが、まわりに害はあるけど、見えないからそれほど嫌じゃない。 直接煙を吹きかけられるのは問題外だけど。 酒(飲酒者)は、「臭い」「五月蝿い」「ゲロ吐く」「暴れる」「しつこい」 「飲酒運転する」・・・などなど、目に見えて嫌悪感がある。 最近は禁煙スペースも増えてきたけど、酒も同じように飲める場所を限定して、 アルコールが抜けなきゃ出られないように隔離してくれ。
476 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 13:12:58 ID:vhtm9Z2O0
>>454 間とって700円でいいんじゃねーの?
これだと学生には負担が掛かるし大人も昼飯一回分だ
それでも吸いたいならしょうがない、どんどん吸って肺がんにでもなってくれ
477 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 13:15:08 ID:vhtm9Z2O0
>>475 臭いのはタバコも同じ
君の言ってるのは重度の酒飲みだな
なら同意。
478 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 13:18:31 ID:UeVkHUYD0
酒飲みも迷惑だからビール1本1万円でもいいや
479 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 13:18:33 ID:GppUT0TI0
嗜好品は自宅だけにすればいい。 我慢できないと言うならそれは既に中毒です。
480 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 13:18:48 ID:GvePCT7Q0
>>475 同意
酒は飲める人のが多いからあんまり悪く言ってくれる人がいないんだよなぁ
481 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 13:19:48 ID:hGs+8M0y0
男一本セブンスターうんめぇ〜 でも止めたいから一箱千円くらいにしてぇ〜
482 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 13:21:41 ID:2UHjsLgv0
タバコ吸ったら換気扇回せって何度言っても うちのバカ弟はやらない。 冬場風邪気味でのどが痛いとつらい。
483 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 13:22:50 ID:85tAKJ2R0
タバコ禁止すれば喫煙者の大半がアルコール依存症になって、 飲酒者の中で「臭い」「五月蝿い」「ゲロ吐く」「暴れる」「しつこい」 「飲酒運転する」・・・などなどタチの悪い連中が増加するから 酒の規制も進むよ。 人前で喫煙するようなタチの悪い連中は酒でも一緒。
値上げはかまわんよ だってポイ捨ての清掃費用にもちっとは回せるだろう。 ただ値上げしても売れまくって税収うpしまくりと思ってるだろ
485 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 13:23:40 ID:3eCM5jog0
>>475 激しく同意。たばこより酒の方が嫌だ。
飲食店で酒を出すのは禁止してほしい。
おまいら喫煙者がいなくなったらたばこ税の代わりにたぶん税金増えるぞ?
487 :
殺韓3号 :2006/02/08(水) 13:25:28 ID:fc/OwqBL0
300円になった段階で買えなくなって、煙草やめた orz
488 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 13:25:30 ID:ZZbGDCFh0
いきなり1000円にしたら絶対転売屋がでるな
489 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 13:25:48 ID:uY9sxUaa0
さっさと500−1000円に値上げしろよ。 これから医療費がどんどん上がっていくから その抑制に有効だろ。 てかタバコ利権からなのか日頃なんでも国際比較するくせに タバコの値段の国際比較は声高に叫ばないんだよ、糞マスゴミは。 家賃を筆頭に何でも高いのに タバコだけやたらと低いのは意味わかんね。
490 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 13:26:49 ID:5ZoKLV9C0
それでも禁煙しないのが喫煙家。 禁煙できない奴はいつまでたっても禁煙しない
491 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 13:27:11 ID:g4tGAbcK0
492 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 13:28:40 ID:zbCmLeg5O
>>483 >>485 じゃあ酒+タバコの組み合わせは最悪だな
せめて酒の席ではタバコ吸うなよ、おまいら
493 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 13:29:39 ID:XbP/opk80
俺は食事中にタバコを吸うのが好きだなあ。 今朝も朝食を食いに行って、焼鮭で1杯食べた後 おかわりを頼んでから一服、 それから納豆でもう1杯食べた。
494 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 13:30:06 ID:GvePCT7Q0
値上げしたからってそう簡単にはやめられないぞー 今のうちだぞー
495 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 13:30:12 ID:upxJqgkcO
普段は1rばかりの漏れが本数を減らしたくて久し振りにピース吸ったら・・タバコってこんなに旨かったっけ?!で本数増加;´Д`
496 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 13:31:37 ID:hAfVaBVA0
>>490 禁煙しなくてもイイんだよ。
吸ってくれなきゃ税金取れないし。
問題なのは喫煙者の
「人に迷惑かける=カコイイ」の
厨房染みた思想。
大の大人が何やってんだか・・・
そうそう、酒もね。
497 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 13:31:45 ID:ePbYzJRZ0
酔っ払った状態で公共の場所へ出るのを禁止して欲しい。 酔っ払いが電車乗ってるのとか大迷惑。 臭いしゲロ吐くし他人に寄りかかるし。
499 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 13:32:38 ID:CZxlX6ASO
うるせえゴミ!タバコなんて2000円にすればよい
500 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 13:32:53 ID:a76QbXFk0
なんにしてもタバコ農家カワイソス
銘柄ハイライトのみ500円にしよう!
502 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 13:34:11 ID:26lkzFvf0
450円にして悶絶させてやれ!!
漏れは30本/日吸うが値上よりも即刻販売禁止にして欲しよ。
504 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 13:36:07 ID:XbP/opk80
(( ) ( ) ノ ) ( ( _⌒) ( ( ) )ノ ヽヽ ノ ( ( ) )) ∧_∧)ノ ウマー (,, ( ( ´∀`)O____________)ノ ノ つ(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;( ((;;) (,,⌒つと)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
心配しなくても禁煙セラピーの作者に20万円だしたら一生タバコを送り続けてくれるらしいよ。
506 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 13:37:02 ID:ZOPc7geD0
タバコ吸うには国民年金を払うのが必須条件に。
タバコのついでに酒も酒税を今の10倍位にしてくれ。 いや、10,000倍でもいいや。 同じ嗜好品で、税金の取り方も似てるんだから同じ扱いに してくれ。 電車で酒臭いオヤジに近づかれなくて済むし、酒飲んで 馬鹿騒ぎする連中も居なくなるし、酒気帯び運転無くなるし 良いことだらけだ。
508 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 13:42:58 ID:8fWVUskY0
なんだかよくわからんが、設問が100円単位なのに 「519円で半数が禁煙に転じる」という結論を導き出す理屈がよくワカラン。 もしかしたら数学的には正しいのかもしれないが、こんなことやって喜んでるから 「学者はアタマのいいバカ」とかいわれるのではないだろうか。
>>493 味覚の野蛮人と海原雄山に怒鳴られそうだな
510 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 13:52:42 ID:BLrd1joY0
タバコにしか見えないけどタバコじゃないものを100円で売る奴が現れる
511 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 13:53:16 ID:CeMWU2iA0
ところで、副流煙の害って科学的に根拠あるのか? この手の被害者面した奴が作るデータは、大抵がどこかでわざと結論を捻じ曲げてる のが多いからな。偉そうに、副流煙被害を語ってる連中は、そのうちに喫煙者に精神的 苦痛を与えたとかで訴えられるかも知れないぞ。
タバコにしろ酒にしろ、迷惑なのはマナーを守らないやつらだ。 どんなに節度やマナーを守っていますと言っても、吸えばタバコ臭いし 飲めば酒臭い。臭いのはどっちも同じ。 どっちの方が嫌とかいうのは個人の問題。 極論は誰かが言ってたように嗜好品は自宅のみに限定するこったね。
闇タバコを心配している人って本当に値上げされたらヤクザやイラン人から 買うの? 見つかったらそれこそ犯罪で公務員だったら確実に懲戒くらうんじゃ ないの? そりゃ多少はあるかも知れないが、今の日本で普通の人間が頻繁に闇で買うなんて 思えないんだが・・・。
>>511 身体的な害以前に、自分が吸ってないのに臭くなる。
それだけで立派な被害。
515 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:01:40 ID:hAfVaBVA0
>>511 >どこかでわざと結論を捻じ曲げてる
興味深い。
具体的に御願い。
500円はちょっと高いから 444円か459円にしよう。
517 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:08:08 ID:CeMWU2iA0
518 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:11:18 ID:UfsM9Rbi0
>517 いや「喫煙」について結論をねじ曲げた「具体的な」例はないの? 強盗じゃなくて。
519 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:12:07 ID:eflh2FvD0
515ってJT社員? JTと同じようなこと逝ってない? 515は「愛煙家の妻の発癌率1・9倍」であることを知らないのかな?
520 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:13:17 ID:CeMWU2iA0
1時間の労働の価値がシケモク1箱… 盗んだほうが早くね?
522 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:13:48 ID:UfsM9Rbi0
>>519 >515
じゃなくて
>511,517
のことじゃないの?
523 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:13:51 ID:7HIbdgpP0
524 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:14:44 ID:UrUZBkilO
葉巻派に転向するか
525 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:14:46 ID:rjElUtXK0
じゃあ1000円にしろよ。 どうせ禁煙しねーって。
526 :
515 :2006/02/08(水) 14:16:19 ID:hAfVaBVA0
>>522 だよねぇ。
ちょっとビックリ。
ちなみにJT社員じゃないよwww
527 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:16:35 ID:zbmMrKjS0
>>519 知らないw
それに、それはただの相関データでしょ。
因果関係がどうなっているのかわからん。
AとBに相関関係がある際には、A→Bだけでなく、B→A、C→A,B、たまたまの
4つの関係を検証しなければならないんだよ。
それにな。状況が判明していないから注意してくれというのならわかるが、
それだけの根拠で悪人呼ばわりされるのは心外だ。
528 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:17:17 ID:Zr83u9140
一箱5000円くらいでいいよ。
529 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:17:33 ID:UfsM9Rbi0
>>520 だから、統計のことじゃなくて「喫煙」について「ねじ曲げられた」と思われる
「具体的な」ものはないの?
基本的に統計はある主張をする側にとって有利に用いられることができたりするのは
常識。問題はどのあたりに矛盾があるのか指摘できるかどうか。
「喫煙」についての「具体的なデータ」は?
530 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:18:39 ID:VY3XCsPCO
吸わなきゃいいのに 括弧付けんなよ
531 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:19:21 ID:VdPd/yNr0
実際に禁煙する奴は8割もいない 愚痴をこぼしながら 本数減らしながら それでも吸い続ける 中毒だからね
532 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:19:32 ID:A4paFFIuO
500円にしてくれ! そうすりゃ嫌でも禁煙できる。
533 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:20:10 ID:zbmMrKjS0
>>529 ねーよ。
これから、判明したときに、肩身が狭い思いをさせられるぞ!と警鐘してやってんだ。
何をムキになってんだよw
あ、そーだ。バカにつける薬とか読んでみたら?
534 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:20:19 ID:7HIbdgpP0
だれか
>>523 の疑問に答えられるやつはいないのか?
>>523 ニコチン中毒って依存症のこと?
だったら、珍煙者がご飯終わった跡とかに吸うのが、習慣化するから。
心理的依存って奴。
536 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:21:19 ID:05vobpGoO
まぁ待て!これは罠だ!小鼠だぞ!楽しみを奪う奴だ!
537 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:23:33 ID:mT3Wsgl10
タバコが値上がりして高級品になって金持ちのアイテムになりタバコ吸ってるとモテるようになるな。
538 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:25:09 ID:ziyuUwgs0
あんまり値上げすると、俺、タバコ栽培しちゃうよ? タバコ農家始めちゃうよ?
539 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:25:38 ID:3rMUGKZZ0
一箱900兆円にしたら日本の借金一発で返せるやん
540 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:26:11 ID:zbmMrKjS0
>>523 1本あたり比較してどうするのかね。
呼気1リットルあたりに含まれるで比較しないと。
副流煙は、距離の3乗で薄まってくんだけど、その点について言及すれば、
副流煙の害は主煙の方が遥かに高い事は簡単にわかると思うんだが。
541 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:27:04 ID:VdPd/yNr0
>>538 適当な雑草でタバコ作ってみれば?
もしそれで口に合うやつがあれば
誰にも文句も金も取られず
楽しめるようになれるかも
542 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:27:13 ID:O5AYLqIV0
じゃあ、1000円で!
タバコが値上がりしてやめる人が増えたら、禁煙グッズの売り上げも落ちるから その結果どういう事になるのかと言われても俺は知らにゃい
544 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:30:09 ID:hAfVaBVA0
>>533 うわあ・・・・・
久しぶり見たよ。逆ギレ
545 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:31:01 ID:UfsM9Rbi0
>>533 いやいや、気分悪くさせるつもりはなかったんだよ。ごめんごめん。
例えばいちばん最近の発表では
California's Office of Environmental Health Hazard Assessment estimates that as many as 5,500 non-smoking Californians die annually of heart disease related to second- hand smoke and as many as 1,100 die from second-hand smoke lung cancer cases.
ttp://www.nlm.nih.gov/medlineplus/news/fullstory_29390.html というのもある。副流煙の悪影響に対して具体的に数値を示している発表や論文が数多く
ある中で、その統計を信用できないというのならどの部分について言っているのかを
知りたかっただけ。
ちゃんと指摘してくれれば説得力があるよ。
546 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:32:48 ID:jp/cbESrO
500円でいいよ。
547 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:34:43 ID:SVMUh4MH0
今タバコ大量に買い込んでためといたら後日高く売れるかな?
548 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:35:34 ID:UfsM9Rbi0
549 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:35:58 ID:UBAktQ5+0
パチンコ、サラ金規制しろ
550 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:37:12 ID:zbmMrKjS0
数字は出てるけど、「言ってみた」だけじゃんw
551 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:38:25 ID:sFKy1jXE0
売れなくなると税収下がって困るから絶対500円にはならないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
552 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:39:47 ID:gJTBbb3u0
酒もタバコも異様に敵視してる潔癖性のヤツは何なの?
553 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:40:58 ID:7uycnKd+0
肺がんのん割が喫煙者とかいう統計データがデタラメなことが分かってからは 安心して吸ってます。
554 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:41:03 ID:UfsM9Rbi0
>>533 >この手の研究って、3流の人間しかやらないから。
>健康に絡んだ奴には結構いい加減なのが多いよ。
>大抵がどこかでわざと結論を捻じ曲げてる
あなたがこう言っているのだからなにか根拠があるんでしょ?たしかにホウレン草とかに
関してはホントか?と思うものがあるからね。
だから喫煙についてのデータでどれがどんなふうにいい加減なのか
示してみてよ。3流の人間のやってることなんだから指摘するくらい
簡単でしょ?
555 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:41:51 ID:wiSozJGwO
>>551 値段倍でも半数は吸い続けるなら税収は減らないじゃん
税収減らないで喫煙者だけが減るなんてすばらしい
明日から519円でいいよ
556 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:42:50 ID:zbmMrKjS0
>>554 ああ、あなた3流の学者さんでしたか。怒らせてしまってごめんなさいね。
557 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:43:25 ID:oq2uOx6n0
喫煙者は医療全額負担にするかわりに、タバコ税は今の半額にしろ
558 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:43:36 ID:EPYezYLW0
>500円にしてくれ! >そうすりゃ嫌でも禁煙できる。 ここなんだな。 500円にしたら売れなくなるのを恐れてる人がいるってことだ。
559 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:44:05 ID:UfsM9Rbi0
>>550 >「言ってみた」だけじゃん
とはどういうこと? 何重もの厳しい審査を通って出版された科学論文なのだから
それを否定するにはちゃんと具体的にどの部分に矛盾があるのか指摘してくれないと。
>「言ってみた」だけじゃん
だけじゃ反論として弱いよね。
560 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:46:15 ID:UfsM9Rbi0
>>556 いや喫煙や健康に関しての学者じゃないよ。怒ってもない。
ただ具体的な数値を出しているものに対しては具体的に反論する必要が
あるんじゃないかと思ってね。そうじゃないとフェアじゃないでしょ?
ちゃんと指摘できるならみんな納得すると思うよ。
561 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:50:13 ID:OPm5pSGa0
じゃあ1000円でw
562 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:50:14 ID:wniO/WPgO
すぐに実施すべきだな あとヨーロッパや北米みたいに喫煙出来る場を決めるべき 煙草吸う奴は本当に死んでほしい
563 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:51:04 ID:UfsM9Rbi0
>>556 どのあたりに統計の恣意的な操作が見られる?
たしかにあなたの指摘した通りホウレンソウの効用についてなどは疑問の残るものも
あるよね。
例えば、針灸に関しても何故効くのかその過程が分からないものも多い。でも喫煙や
副流煙はそれとは違ってその過程もそれなりに示されているから。
具体的に矛盾点や作為的な跡を指摘してみてよ。そうした方が議論になる。
564 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:52:03 ID:zbmMrKjS0
>>560 俺は、政治的意図や商業的意図を持った人達が、もっともらしく提示したデータは
基本的に信用しないことにしている。それほど長い人生じゃないが、この手のデータ
に嘘が多いことを強く感じている。
これは俺の信条の問題だ。
俺を説得したいんなら、他の方法の方がいいよ。
「食事中はタバコの煙は迷惑だ」と素直に言ってくれたら、俺はタバコは吸わない。
「できれば料理の香りを楽しみたいのですが・・・」と慎ましやかに言われたら、赤面しな
がらタバコの火を消して謝罪する。喫煙と禁煙の領域がしっかりわかれていたら、俺は
喫煙場所でしかタバコは吸わない。
タバコ吸う事自体を否定されて、更に悪人扱いされるのは、とても腹立たしい。
565 :
名無しさん@恐縮です :2006/02/08(水) 14:57:39 ID:XLshuhYE0
何これ?金持ちしか吸えなくなるじゃん 安月給のリーマンやニートは吸うなって事かよ
566 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:58:05 ID:eHOVZKSzO
>>564 そんな感じでプラカードにお前の信条を書いて背中に貼っておいてくれ。
笑ってやるからw
注意されなきゃ判らないバカは氏ねよ
567 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:58:18 ID:7HIbdgpP0
なんだよおまいら、楽しそうに議論して。
>>523 は放置かよ。
569 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:58:57 ID:UfsM9Rbi0
>>564 ちょっと誤解があるかも。けっして喫煙者を責めているわけではないし、
あなたのようにしっかりマナーを守っている喫煙者も多いと思う。
それにオレ自身はタバコは吸わないがタバコの煙は別になんとも思わないよ。
>俺は、政治的意図や商業的意図を持った人達が、もっともらしく提示したデータは
>基本的に信用しないことにしている。それほど長い人生じゃないが、この手のデータ
>に嘘が多いことを強く感じている。
オレもそう思う。だからそれを打ち破るには矛盾点をはっきり示せないとね。
実は喫煙や副流煙に関してもその悪影響に疑問を呈している論文は少なくない。
そういうのをちゃんと示してから自分の論を主張するべきだと思うよ。
570 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 14:59:23 ID:zbmMrKjS0
571 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:01:18 ID:VJ/nKHRC0
1000円でも吸い続ける人が意外に多いのにビックリ
572 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:02:15 ID:hAfVaBVA0
573 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:05:36 ID:zbmMrKjS0
>>568 空気は吸うものです。
>>569 >ちょっと誤解があるかも。けっして喫煙者を責めているわけではないし、
あなたの文章にはそういう意図は感じられませんが、他の有象無象の連中は
基本的に、そういうスタンスで煽ってる。素直に嫌いなら嫌いって言えば良いのに、
なんだかんだとあちこちで聞きかじって来た断片情報で、人を悪人扱いする奴が
多すぎる。魔女裁判かよと思う事が多いんだ。
したり顔で、尊大な態度の、左巻きのおばさん連中が、「私たちは副流煙をすわされ
ているのよ!副流煙の方が害が大きいんだから、あなたより、私の方が受ける害が
大きいって考えたことある?」って詰め寄ってきやがったので、悪いこととはいえ、
とっさに「俺は両方吸ってるんだよ」と返してしまった事がある。
データを提示するなんて格好つけた態度をとって、やってる事はただの感情論で、
相手を非難するのに一生懸命になるのは止めて欲しいなと思うの。
僕も、今回はわざと煽りで始めたので、正直すまんかったと思っている。
574 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:06:01 ID:7P0g5qKT0
タバコが高くなれば闇タバコがはやるだけ。 マナーと健康被害と税制を一緒にするから怪しいデータばかりになる。 選挙の公約にして、国民に問いかけたら?政治家の皆様。
575 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:06:16 ID:oMlL54hP0
>>564 一見わかった風に言う喫煙者が最も迷惑
言われなくても気付け、おまえの吐く息が臭い。
576 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:07:49 ID:7HIbdgpP0
>>570 お、見逃してた。スマヌ。
やっぱ、受動喫煙の害をことさら強調する為には呼気1リットルあたりだと弱いのかね?
ダイオキシン騒動の「葉もの」を思い出した。
577 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:08:09 ID:w6DKG5Z90
食事の席でタバコ吸ってる奴には そいつが食ってる間に横でビニールでも燃やしてやればいい。
578 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:08:15 ID:DArdBXYX0
>>575 君は自分の腋臭に気づいていないんだろうね。
579 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:09:06 ID:4EpTpbF2O
喫煙暦20年だったが、年収減でやめた。いやな国になったもんだ。
580 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:09:43 ID:vVpyR3CX0
いや、、、500円だったらやめるな だって、昼飯食えるじゃないか、馬鹿馬鹿しい
加齢臭+汗臭+タバコ臭=ネギの腐ったような体臭
喫煙者は子供が近くに居ても 吸って良い所だったら吸うんだよな〜 そこが嫌いだ。カスめ
584 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:12:25 ID:ms4njNkA0
そうなったらタバコつくるしかないかww
585 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:12:37 ID:2069FdqcO
俺は500円までなら出す。しかし無茶苦茶な税率だろ
586 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:13:34 ID:DLBoDjig0
ボッタクリ禁止条例に
587 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:14:09 ID:K2j1jrKJ0
例えば、半額にしたら喫煙者は増えるのかね。 減少傾向は変わらないと思うけどね。 だから、税収を保つためにも値上げは続くだろう。
589 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:15:15 ID:ms4njNkA0
子供が近くに〜とかいうヤツって、だからどうなの? やれ抗菌だ除菌だ殺菌だってバカみたくなってるから抵抗力弱まるんだよ今のガキ共は。
590 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:16:18 ID:eLg5O+RmO
こんな風に追い詰められ、やめさせられるより、自分の意思でサクリとやめちゃえよ。 煙草のない生活って身軽でさわやかだぜ。
591 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:16:54 ID:oMlL54hP0
本当にスマートな喫煙者はそこが喫煙可であってもお昼時で混雑していたり子供連れがいれば煙草を遠慮する。 それこそがマナーであり、喫煙者と非喫煙者が共存できる最低ラインだと思う。 実際には禁煙席であっても白く澱んだ空気の中で食事をさせられる。
一箱10万円なら、893のシノギになるだろう。
593 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:18:15 ID:z6BmFYPX0
こんな風に、人格批判や魔女裁判までして、やめさせるより、自分の意思でサクリ吸っちゃえよ。 煙草は精神安定作用があるから、むやみに他人を攻撃しなくなるかもよ。
594 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:18:34 ID:UfsM9Rbi0
>>573 >魔女裁判かよと思う事が多いんだ。
たしかにそういう傾向があるように思う。それはあなたとは違ってマナーを
守れない喫煙者が多くいるということに原因があるんだろうね。歩きタバコ・
ぽい捨て・人込みでの喫煙などが普通に見られる日本では非喫煙者や嫌煙者が
過敏になるのもまたわかる。
大切なのは喫煙というアクションをおこしている喫煙者の方がどういう責任が
あってどこまでそれが果たせているかということを示すことだろう。喫煙という
アクションがなければ何も起こらないのだから、これは喫煙者側の義務だと思う。
どこまで周りの人間に悪影響があるか、どうやってそれを喫煙者がふせいでいるか、
またこれまで言われている悪影響にはこんな矛盾点があるなどなど。喫煙という
権利を主張するならその責任を負うことは忘れちゃダメだよね。
あなたはその点、周囲にも気を配れるのだろうし、食事の時などは気をつけている
んだろう。
>「俺は両方吸ってるんだよ」と返してしまった
これでは「じゃ両方に良くないからやめてよ」となるよね。
はっきり喫煙者の責任を示して自分がどこまでそれを守っているかを説明すれば
良いだけだと思うよ。相手は聞きかじって来た断片情報なのだから穴はいくらでも
あるからね。
595 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:19:03 ID:mvGdqjz30
>>589 「なぁに、かえって抵抗力が付く」みたいな論理は酷すぎるだろw
とりあえず、もちつけ
ID:zbmMrKjS0は、嫌煙家の発言の根拠が
感情的で、ただ切れているだけの場合が多く、
提示したとしても、科学的信用に足らないものが多いので
もっと違う方法での訴求があるのでは?といいたいんだと思うが
>>511 に関しても、
副流煙の害に対する科学的な根拠を求めているだけでしょ?
世の中の多くの統計データには恣意が含まれている以上、
副流煙どうこうだけで愛煙家を差別する奴らは、
根拠なくわめいているだけだと判断されてもおかしくないという話で。
>>545 のリンクを読んだけど
5500人のノンスモーカーが、心臓疾患で亡くなったのは本当だろうけど
本当に副流煙の影響「だけ」で心臓疾患になったのかは
現状の科学や医学では解明できないと思う訳だ。
それが、「いってみただけ」ということだと思う。
ちなみに、ID:UfsM9Rbi0が勘違いしていそうなんだけど
ID:zbmMrKjS0は、副流煙の害を否定している訳ではない
鬼の首をとったみたいに嫌う理由にするほどの
科学的な根拠がないというだけでは。
何はともあれ、
タバコの善し悪しと喫煙マナーの善し悪しは切り分けて話をしてほしい。
597 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:19:35 ID:eHOVZKSzO
おまえらの口から出た煙に慣れさせる義理はないんだよ。 煙に左右されるバカ共めw
598 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:19:41 ID:qY5v6Js40
>>591 店に文句言えよ。
いまどき、「昼飯時は禁煙」って店は普通にあるぞ。
こんないい加減な分煙は分煙とは言わない!という苦情には、喫煙者も
積極的に協力してくれると思うぞ。
599 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:19:59 ID:ajlIdfBoO
タバコ吸う奴って自制力のない阿呆ばっかりでしょ。>564を筆頭に。
600 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:20:45 ID:52RN5Md/0
>>594 >守れない喫煙者が多くいるということに原因があるんだろうね。
ここんところのデータは、思いっきりインチキ・主観がまぎれている予感。
嫌煙者が、喫煙者に一生懸命、マナー守れない奴というレッテル貼りしているからな。
601 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:21:23 ID:V7GZJc7M0
日本人の喫煙率って異常だよな ちょっとありえないぐらい
602 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:21:24 ID:p8vzQNaH0
10本250円にすりゃいいんじゃね? 止めない人が多いだろうから税収増えると思う。
603 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:21:29 ID:P0LsxUq4O
この話、去年朝日で記事になった。 なにが7日までに結果が出ただよ! 創価がいったん決まった税調に難癖つけて値上げさせたからって 今だに毎日新聞は創価の太鼓もちやってんだな。 これ、言うまでもなく自己申告だからね、嫌煙が喫煙者のふりして 禁煙できないと泣き言いったり、いくらでやめるとか、いくらでもやれるんだよ。 あほらし
604 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:21:30 ID:gtsD49JTO
たばこ吸い続けて肺ガンか脳卒中になって早く逝ってYO!! くせーんだよクズが
605 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:21:56 ID:rjElUtXK0
税収と医療費支出のバランスを考えると・・・ タバコ一箱1000円(どうせ禁煙しない) タバコが原因の疾病は保険適用外 これだな。
606 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:22:49 ID:5lmSRp7V0
>>594 >これでは「じゃ両方に良くないからやめてよ」となるよね。
それはわかっているよ。
ただ、「私たち【だけ】が被害を受けている」の【だけ】をやたらと強調していたから。
こういうのは、言われた本人じゃなきゃ、空気がわからんかもね。
>>600 あなたは街を歩いてないのかね?、
たぶん喫煙者は喫煙しながら歩いている人に気付いてないだけだろう
608 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:25:15 ID:UfsM9Rbi0
>>600 思いっきり主観だね。ただこの2chに限っても多くの被害者のコメント(それも主観だが)
が見られるのは確か。
主観だから「あるんだろうね」という表現になったのだし。
609 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:27:42 ID:Z2F/wYxg0
どんな議論しようが、結局あがっていくんでは。 このままキープはなさそうな気がするけど
611 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:28:01 ID:oMlL54hP0
>>598 もちろん店にも積極的に言っている。
ただ言いたかったのはそうじゃなくて喫煙者にはあえて禁煙にされなくても
吸わない人間に配慮できる部分はあるんじゃないかということ。
少しでもそういう人間が増えて欲しい。
そうすれば両方がハッピーになれるんじゃないかと思う。
612 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:29:15 ID:UfsM9Rbi0
>>606 いやその気持ちも分からないでもない。感情的に責め立てるのはどちらが良い悪いを
越えて反感を生むだけだよね。
お互い冷静に喫煙者の責任と権利を議論するべきだと思うよ。
ちなみにオレの家は親戚すべて含めて非喫煙者はオレだけ・・・。
>602 おまい頭いいな。
614 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:40:04 ID:meTHt4p5O
>564 今や喫煙者は中毒=病気扱い。しかも煙を吐出して周りに迷惑をかける。飯屋で吸うなよ。人に言われなきゃ分からない時点でダメ。
615 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:40:06 ID:5lmSRp7V0
>>612 悪意を持って語られた言葉には悪意を返す。
それだけでしょ。
616 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:41:38 ID:RuakcJ1s0
脅しのつもりなんだろうけど、実際は1000円でも吸い続ける人が多いんだろうな。 でも、1000円になったら非常に困るから言ってるだけ。
617 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:42:03 ID:M2yVwpat0
>>614 えっと、病人というのは、そんなに印象悪いものなのですか?
魔女狩りされそうじゃ、うかつに風邪もひけないね。
618 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:45:00 ID:UfsM9Rbi0
>>615 うん、そういうことを書いたんだよ。
オレもタバコは世の中から消滅していいと思ってはいるけれど、
喫煙者にマナーを守れと言うからには非喫煙者もマナーを守って
注意するべきかと思うんだ。
頭ごなしに喫煙者の人格まで否定してしまうのは解決にはならないんじゃ
ないかなぁ。
619 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:46:45 ID:meTHt4p5O
病気=普通じゃない状態=要改善 分かる?
>602 天才。
621 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:47:43 ID:TCx2/uBh0
税収も大事だから、じわじわ上げて行こうぜー(w
622 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:47:49 ID:M2yVwpat0
>>618 そういう事です。
たった1つ。その点での合意ができただけかも知れないけど、
本当の解決策を得るためには、この合意がとても重要なんだ。
「人格攻撃している奴は、嫌煙を主張する権利無し」と、嫌煙者
同士の中で共通認識してくれたら凄くうれしい。
喫煙者だって、「マナー違反の奴に喫煙権主張する権利無し」
は当然の共通認識しているよ。
623 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:48:19 ID:gtsD49JTO
なあお前ら虫だよ虫 よってたかって喫煙所にむらがって ぷぷっ
624 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:48:29 ID:sRPWvf9F0
625 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:48:31 ID:5kWuXnc/0
調査もいいが、とっとと値上げしてちょうだいね。
626 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:49:15 ID:RuakcJ1s0
>>617 風邪でもやっぱりイメージ悪いのと違う?
混雑する食堂で熱っぽい真っ赤な顔で、ゴホンゴホンと咳連発されたらどうよ?
627 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:49:21 ID:Y3BKgwME0
>>619 君は気がついていないかも知れないけど、君は痔持ちだよね?
それからインポの気がある。
頭髪も薄くなってるかも知れない。
しかもデブで腋臭だ。
要改善だよ。
大切な納税者様にはホドホドの負担をお願いしますよ
629 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:50:00 ID:KNf3F2uAO
酒のほうが問題あるけど禁酒の話が出ないのは 献金があるからなのか?
630 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:51:05 ID:czZZ6d6d0
>>629 漏れも酒は問題あると思うし増税すべきだと思うな
631 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:51:06 ID:ms4njNkA0
なんか熱く語ってる皆さん、ただただ恐れ入るゎ。。。 結局は嗜好品。 マナーは吸う本人次第、 気を付ける人は気を付ける、 気を付けない人は何に対しても気付かない人。 外野がやいのやいの言っても気付かないから気にならない。 これ以上どうしようもないと思う。
632 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:52:27 ID:KDWWgzKbO
吸える場所多すぎ
633 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:54:10 ID:DsA6MW3I0
>「500円で禁煙する」と答えたのは47.3%、 >「1000円で禁煙する」と答えたのは77.4% おまえらー、税収減った分をどこからふんだくるか判ってンの蚊。 さしあたり酒だろ。 酒飲みもたばこ値上げ反対シル。 たばこもやるやつらはよけいにな。
634 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:54:11 ID:2xQok0OwO
足を踏まれている人が、踏んでいる人に注意をするのに、 お前の言い方はマナーが悪いと、逆に文句を言われるようなもの
635 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:55:03 ID:47qhafMv0
皆バカだなぁ 逆に安くするんだよ2割くらい安くする それで喫煙人口が増えたところで一気に値上げだ! 止められなくなった中毒患者はサラ金から借りてきてでも貢いでくれるぞw これで税収UPだ!
636 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:56:25 ID:JYhLTCXu0
>>635 甘いな。
ここで禁煙商品をニコチン税だ!!!!
これで税収UPうまー
パチンコにも重税かければいいんじゃね?
馬鹿だなあ、一気にそんなにひきあげるわけねえだろ。 別に国民の健康の心配なんかしてないし、税収の 上下だけが問題なんだから。 ま、せいぜい50円の値上げだろ。
639 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 15:57:46 ID:eHOVZKSzO
とりあえず喫煙者は2〜3年禁煙してみれ、 どれだけ臭い煙を吐いてるか判るぞ!
640 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:00:38 ID:meTHt4p5O
腋臭・インポ=自助努力で回復困難=医者行け。デブ=自力回復可能。ハゲ=そのままでいいじゃない。しかしどれも他人の健康は害さないなw脳内ゴッチャ。ニコチン切れか?
641 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:00:42 ID:s05/oi7W0
ライターの製造会社が大打撃を受けそうだな。
642 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:00:47 ID:czZZ6d6d0
>>633 酒もたばこもどんどん増税すればいいじゃん
やめられない人はちょっとぐらい値上げしてもやめないから
どっちも増税すべきだよ
>>637 同意
643 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:00:54 ID:sh+czJor0
ID:CeMWU2iA0 も ID:zbmMrKjS0 も
>>467 に言われてる行動を取ってるだけだな。
644 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:02:38 ID:5kWuXnc/0
道歩いてて酒を顔にかけられることないしww
1箱1000円になっても20%の人は禁煙しないんだね。 金持ちなのか、もうニコチンの奴隷なのか。
酒は飲食業に大打撃を与えるから、そんなに一気に増税できないんじゃないの?
647 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:03:06 ID:WmSO/SJP0
>>641 俺の友達んち、浅草でライター工場やってる。大丈夫だろうか。
648 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:07:06 ID:UfsM9Rbi0
>>622 たしかにそうだね。同意。お互いに相手の立場になってマナーを守れるか
が大切だろうね。
ただ嫌煙者についてはわからないが、実際のところ多くの非喫煙者はマナーの
悪い非喫煙者に文句も言わず黙っているのが普通だと思うんだよね。
オレ自身、マナー違反の喫煙者は多く見るけれどそれに食ってかかる嫌煙者と
いうのは見たことがない。しかめっ面をする人がいるくらいかな。
こういう意味ではリアル社会で人格攻撃をする嫌煙者は極々わずかだと思う。
「マナー違反の奴に喫煙権主張する権利無し」と認識している喫煙者も多いだろうが
そうでない喫煙者もまた多いように感じるな。
649 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:08:55 ID:meTHt4p5O
>647 まぁマッチ工場よりはマシってのは間違いない。
650 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:13:16 ID:qWu4+P960
ここまで読んで思ったんだが 喫煙者って今一歩踏み込みの足りん書きこみするねぇ どこか考えが足りないというか.... だからこそ自分の命削っても他人に迷惑かける事になってもタバコをやめられないんだろうけど
安い粗悪な闇タバコが出回って暴力団と北朝鮮の新たな資金源となりましたとさ。
これがマジで実施されたら、 葉タバコ農家やってる俺の実家は・・・・破滅だな。
653 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:15:58 ID:prqeKr4f0
断言できる。 今現在でも吸ってるアホは500円になっても止めない。
654 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:16:12 ID:UfsM9Rbi0
>>650 それはやっぱり喫煙に関して明確な理由が示せないからだと思うよ。
喫煙反対には内容はどうあれ反対の理由がやっぱり示しやすいから。
655 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:17:20 ID:vQBUxcYK0
喫煙率は、学歴と年収に反比例している。どの国でもだいたい。
656 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:17:45 ID:s05/oi7W0
必要悪を肯定するには自ずとパラドックスが生じるからでしょ。 悪いことを良いものだと主張するのはむずかしいよ。
657 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:20:07 ID:UfsM9Rbi0
>>651 非正規品を持っている人はマリファナ所持と同じくらいの罪に問われるという
ことにすればいいんじゃないかな。公務員なら職を失う危険もあるし、一般の
人間がそこまでリスクを冒して闇で購入するとは思えないけれど。
でも、こればっかりはやってみないとわからないよなぁ。
麻薬を麻薬と見抜けない人間に何言っても無駄。
659 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:26:16 ID:bAhA8V/h0
定量的に示せた受動喫煙の害の分だけ、 非喫煙者にタバコ税を回してやってもいいよ。 まあ吸わない自由ってのはあるからな、認めてやるよ。 あとは2兆円全部喫煙者のために使えよ。
>>651 北朝鮮のニセタバコは本物よりウマイらしい。
661 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:28:25 ID:eSsWoLgr0
禁煙により医療費が削減されると考えてる奴は馬鹿。 世の中そんな単純ではない。
662 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:28:57 ID:UfsM9Rbi0
>>659 税を納めるのは義務であって、そこに用途を直接定める権利は
ないね。
663 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:29:11 ID:prqeKr4f0
>>661 その単純な事も説明できないお前が馬鹿。
664 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:29:45 ID:RuakcJ1s0
別に闇タバコでも正規品でも、自分の部屋で吸うなら文句はないよ。
665 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:30:10 ID:s05/oi7W0
しかし喫煙の歴史って長いんだよな。 それを根絶するっていうのか?
東横ホテルのバカ社長の最初の記者会見をみてどう思った? それくらいイイだろ、とか大したことないとか、 タバコ吸ってる奴がよく言うセリフじゃないのか? 条例に罰則が無いのを知ってて改造したそうだ。 歩きタバコ禁止条例をどうせ罰則がないし、 見つからなければいい、と思ってるボケ喫煙者と同じじゃないのか? タバコ吸ってる人間にあの社長を批判する資格があるのか?
667 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:31:42 ID:eLg5O+RmO
668 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:33:18 ID:ALs7Su2WO
669 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:33:44 ID:p8vzQNaH0
>>665 麻の歴史の方が遥かに長いが根絶させられたね。
670 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:35:21 ID:oMlL54hP0
671 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:37:10 ID:TQMebDSd0
ざまあ
672 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:37:26 ID:bAhA8V/h0
>>622 その意見を嫌煙ファッショは絶対認めないよ。
認めないからファッショなんだけどね。
なんつーか「公害を撒き散らすごみ焼却場は反対」のババアどもと似てる。
人の意見には絶対に耳を貸さない、そんなタイプ。
673 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:38:32 ID:eD+zjGFu0
禁煙して5時間 タバコ吸いてええ
674 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:40:09 ID:uJNtYgau0
値段が上がった位で禁煙できるなら とっくにしてるっつーの
675 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:41:47 ID:prqeKr4f0
>>672 マナーが悪い自覚が無い喫煙者ばっかだからでしょ。
いつになったらポイ捨てとか無くなるんだ?
676 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:42:41 ID:ZOqVIxsY0
車の排ガスと交通事故を無視してタバコだけ槍玉に挙げるのか。
677 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:42:42 ID:JTksZxvO0
余り高くすると安い密輸や密造煙草が出回って暴力団と中国人が儲けるだけな気がする。 そこら辺を見極めてぎりぎりの値段を付けないとな。
678 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:43:47 ID:UfsM9Rbi0
>>673 禁煙のコツは禁煙期間を数えないこと。何週間禁煙した、といったものは
また喫煙をはじめるという意識的・無意識的な前提があるからだよ。
本当に禁煙するなら、ハイ終わり、という姿勢で完全に切り替えることだね。
そうでないなら次に吸い始めた時にリバウンドで吸う量が増えるからはじめから
禁煙しない方がいい。
679 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:44:26 ID:s05/oi7W0
>667 喫煙だけど? 煙草とは限らず >668 夢物語 >665 公的にはね。
車にも税金かけて1台500万くらいにすりゃ排ガスも減っていいんじゃねえの?
681 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:45:58 ID:LgRK1oHK0
>>672 そうそう、データを示されてすら煙草の煙の害を認めようとしない
迷惑喫煙擁護者がこのスレにも書き込んでるね。ファッショだな。
タバコ別に吸うのはかまわないけど嫌って人がいるのは認識するべきだと思う 周りに人がいても全く煙に気をつかわない愛煙家が多すぎなのは事実 自分がなれているからといって相手もそうだと思わないで欲しいんだよね マナーが悪い喫煙家が今の嫌煙を作り出した
683 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:47:08 ID:meTHt4p5O
ファッショw
684 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:47:42 ID:klI+IRmI0 BE:243029838-
いや別に禁煙しなくていい。 漏れの前で吸わなければなんだって。
685 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:47:43 ID:bAhA8V/h0
>>675 >マナーが悪い自覚が無い喫煙者ばっかだからでしょ
無根拠な決め付け。これも嫌煙ファッショの特徴。
喫煙者もたいがい馬鹿だが嫌煙ファッショはそれを上回る。
なんつーかゴムボートで捕鯨船に突撃して怪我させられたと叫ぶ緑豆に似てる。
686 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:50:28 ID:klI+IRmI0 BE:637951379-
>無根拠な決め付け。これも嫌煙ファッショの特徴。 >喫煙者もたいがい馬鹿だが嫌煙ファッショはそれを上回る。 馬鹿の数が 非喫煙者>喫煙者 という根拠は?
687 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:51:08 ID:UfsM9Rbi0
>>685 言いたいことも分からないでもないが
>喫煙者もたいがい馬鹿だが嫌煙ファッショはそれを上回る。
これとて無根拠な決め付けと言えなくもないぞ。
688 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:51:43 ID:GFut5cXE0
貴重なタバコ税が・・・・・
689 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:52:49 ID:eHUMBpF80
なんか病院とかの喫煙BOXみたいな、副流煙がこもったスペースで お互いの吐いた煙を吸い合えばいいじゃない。 1本数人が10人集まれば、一気に8本分ぐらいたのしめるんじゃね?
690 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:53:39 ID:vOFy8Pq00
闇タバコを画策
DQNの方々にはどんどん喫煙して頂きたいけどなあ 今は、禁煙席を選ぶ事で奴等と距離がとれてるんだし不都合は無い
692 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:54:10 ID:qcVKvl850
すまん俺は1箱1000円でも吸うわ
紙巻はやめてシガリロにステップアップすることにした。 NANA最高。
694 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:55:37 ID:VkoVIG0k0
無能者の証タバコ?
>>691 DQNは禁煙席だろうがなんだろうが関係なく吸う
たばこにプルトニウムもまぜればいいとおもうの。 どんどんしんじゃって。
697 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:57:03 ID:VaEnvR23O
いまだにヘビースモーカーやってる奴はもう禁煙なんてできないでしょ? 煙草の価格の問題じゃないじゃん! 煙草で犯罪が起こる日も近いな
698 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:57:48 ID:bAhA8V/h0
>>687 元々「ファッショ」ってつけてるし。
喫煙馬鹿もいれば嫌煙ファッショもいる、
その両極端がまたどっちも火病ときたもんだ。
699 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:58:13 ID:PbV8EKgn0
統計的には低学歴、低収入ほど喫煙率が高い 国家レベルでも、発展途上国は喫煙率が高い。 たとえば中国やアジア諸国の喫煙率は60% これに対し欧米の先進国は約20% 日本は間の40%付近
700 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 16:58:40 ID:RuakcJ1s0
じゃあ2000円で
タバコにはニコチン酸というりっぱな栄養素があります。 サプリメントとして1日5〜6本ならOKです。
ブータンだっけ。世界で唯一、煙草禁止の国って。 日本でもいきなり禁止にしたらどうだろ。 もういきなりで。
703 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:01:16 ID:5AVI+Pak0
今のままでいいよ。 JTをこれ以上儲けさせる必要ない。 タバコについてくる景品の類、あれ無償なんだぜ? 店頭においてない銘柄の景品でも適当に入れてくるし、そうなるとライターとか Tシャツとかが1箱丸々ただのゴミになる。 それだけ余裕のある商売してるってことだろ?
704 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:01:28 ID:qGT6URXN0
タバコでこんなに伸びるとは・・・さて吸うか
>>695 新幹線なんかいい例だわな
禁煙車両でも普通にタバコ吸ってる奴いる
んで車掌が何も言わない・・・
解消できないイライラとカネがパチンコ屋に突入します
707 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:06:28 ID:UfsM9Rbi0
>>703 値上げしてもそれは税金だからJTはひとつも儲からないんじゃないの?
708 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:07:22 ID:prqeKr4f0
>>685 無根拠な決め付けって言われてもなぁ。
毎朝の通勤でずっと見てるんだけど。
実際に見てる人が多いから、こんだけ叩かれるとか思わないのかね?
709 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:08:41 ID:5AVI+Pak0
>>707 んな単純なことするわけないじゃん。
つうか、いまでも十分薄利多売で潤ってるということを何よりも言いたいわけだが。
思った通りタバコスレは延びるな まぁ吸ってる奴の吸えない辛さなんて知らないし、吸ってる奴も吸ってない人の気分の悪さを理解できないだろうし 永遠に平行線だ
711 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:13:13 ID:p8vzQNaH0
>>707 なんか実際には一本8銭くらいの増税で
残り2銭くらいはJTが儲かるとかどっかで聞いたんだけど
本当の所どうなんだろ?
「自分じゃやめられないからやめさせてくれ」ってことだろ? 値段あげてやればいいんじゃないか
713 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:16:02 ID:UfsM9Rbi0
714 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:16:47 ID:bAhA8V/h0
>>708 >実際に見てる人が多いから、こんだけ叩かれるとか思わないのかね?
俺の推定では「嫌煙ファッショ」は非喫煙者の1%にも満たないが、
嫌煙ファッショの君の推定では
当然喫煙者の100%が「悪い喫煙者」なんだよな。
>>709 タバコの税率上がってJT儲けるん?
300円のタバコで250円くらいが税金だっけ
1000円のうち税金が950円でも充分利益あがるってこと?
単純計算で1/3になるっしょ
吸う量減らさないDQNが多いだろうし1/2になってもいけるんかな
実際どれくらい純利上がってるのか知らん漏れが言うのもアレだが
716 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:18:22 ID:UfsM9Rbi0
>>714 あなたが無根拠な決め付けばっかりだねw
717 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:21:19 ID:KoWGDPxA0
喫煙者はタイーホでいいよw
718 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:22:00 ID:JTksZxvO0
喫煙マナーが悪い人がかなりの数居るのは事実。 これはバス停とか普通に歩いてる道の足元を見るだけでも否定出来ないだろう。 まあ喫煙者はどうして煙草だけを槍玉に上げるんだって返して来るんだろうけどな。
719 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:22:29 ID:dl5wGsbG0
たばこ一本壱万円にしろ
720 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:23:23 ID:w6DKG5Z90
非喫煙者と嫌煙者の違いなんて、 その意思を行動なりで表明するかしないかの違いでしかないと思う。
721 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:23:52 ID:LgRK1oHK0
>>676 喫煙を免許制にして喫煙者は歩道と建物(駐車場以外)内への進入を禁止しようじゃないか。
>>713 これを見る限り小刻みな税率UPをJTが望んでるんだな
1本10円いっきに上げられるより
1本2円を2年ごとに10年かけて上げてもらったほうが美味しいわな
>>714 >>716 わたしのために喧嘩しないで><
一箱一万円でいいよ
724 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:25:59 ID:prqeKr4f0
>>714 根拠を示せよw
無根拠だと相手を叩く割にあんたの意見も随分無根拠だなwww
725 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:26:10 ID:UfsM9Rbi0
726 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:27:14 ID:bAhA8V/h0
>>716 人を見てると愚かさはわかるだろ、
時々自分がどう見えてるか振り返れよ。
それができなきゃ嫌煙ファッショは人ごみで歩行喫煙するやつと変わらないんだよ。
728 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:28:51 ID:eHOVZKSzO
729 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:29:35 ID:UfsM9Rbi0
>>726 あなたが愚かなのだろうということはよーくわかったよ。ありがと。
だからもうそんな無理しないで。
730 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:31:03 ID:CAoNTvVG0
主原料がタバコの葉ではない おがくずを詰めてニコチンとタールを添加した 第三のタバコ(その他雑煙草A)が JTから出そうだ・・・。
731 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:33:14 ID:KoWGDPxA0
そもそも愛煙家とか喫煙者なんて普通に認めちゃいまつ…みたいな名をつけるからダメなんだよ ボケとかクズでたくさんw
>>730 タバコ版発泡酒!価格はなんと120円!
大航海時代にヨーロッパ大陸に持ちこまれた タバコは時の王朝の禁煙令にもかかわらず、 しぶとく生き残っているわけで、いまさら消失するとは思えん。
734 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:36:53 ID:K+e8Od7EO
たばこ吸ってる奴は、自分さえ良ければ他人の事なんてシラネ、 みたいな無神経馬鹿ばかりだから死んでいいと思う。
まだまだ買える範囲で値上がりした程度で買うの完全に止めるわけないじゃん そもそも「安いから」タバコ買ってるわけじゃないだろ 禁煙なんて無理無理w
736 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:39:12 ID:CAoNTvVG0
まあ愛煙家っていうのは真面目な話、 結局はニコチン中毒という完全な病気だからなぁ。 1箱1000円にしても吸いたい人は吸うでしょう。 馬鹿高い覚せい剤だって買う人がいるんだし。
737 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:40:01 ID:bAhA8V/h0
駅の改札出てすぐタバコに火をつける馬鹿が100人に1人いたら
「みんな見て知ってる、喫煙者はみんな馬鹿」って言うのが嫌煙ファッショ。
この手の馬鹿は元コメントの
>>622 を読まずに
流れてきた煙に反応してるだけだね。
この手のやつは喫煙者であれ嫌煙者であれ、馬鹿なんだよ。
>>730 確実な発がん性が必要だからアフラトキシンも入れとけ
739 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:41:05 ID:kBp+oJ9J0
自腹で買ってた糞ガキが 弱い子脅して買わせる率が上がりそうだ
740 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:43:55 ID:+om9G/yB0
タバコの先にアスベスト付けとけば誰も吸わなくなる解決ぅ
741 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:44:59 ID:CAoNTvVG0
>740 どうせつけるならフィルター部分にでしょうな。
742 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:46:01 ID:eLg5O+RmO
増税のたびにこれほどの便乗値上げがされていたとは…。 どこまで儲ける気かJT。
743 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:46:07 ID:KoWGDPxA0
で… ボケやクズのみのふりをどうするよ
744 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:47:54 ID:UfsM9Rbi0
>>737 >駅の改札出てすぐタバコに火をつける馬鹿が100人に1人いたら
>「みんな見て知ってる、喫煙者はみんな馬鹿」って言うのが嫌煙ファッショ。
これは誰を指して言ってるの?架空の人?
745 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:47:59 ID:4vR3F8l70
値上げなんかより自動販売機をどうにかするべきと思うが。
高くなって禁煙を決意しても、ほとんどが禁煙できないんじゃないのか? 喫煙者で禁煙しようとして何年もタバコ吸ってなく禁煙成功したと思われてた人が、 ストレスやらで再び吸い出した例をいっぱい見てる。同じようなことを一度でなく 何度も繰り返してる人もいる。 麻薬より依存性が高いっていうが、そのとおりやと思う。 若い人は、絶対にタバコに手出しちゃダメだよ。 これからもっと喫煙者に厳しい 世の中になるだろうからさ
747 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:50:17 ID:CAoNTvVG0
>745 確かに。完全な習慣性のある毒物を誰でも簡単に買えるように しちゃまずいわな。
748 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:50:32 ID:CfOFa3Ck0
やめられないんだから自家栽培するよ
749 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:50:51 ID:gTfVmepC0
元喫煙者はいますか?
750 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:52:06 ID:P0LsxUq4O
751 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:52:29 ID:bAhA8V/h0
徴税のために一番いいのは、タバコ1本あたり1000円課税して、 タバコを吸わないやつからも喫煙免除税をとることだよ。 1本吸わないごとに1000円でもいい。 嗜好品なんだから吸わない自由はある。 それで喫煙者より長生きして年金を余分に取るんなら課税すべきだな。
752 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:52:32 ID:CAoNTvVG0
>748 巻く紙は三省堂のコンサイス英和辞典。 やばい年がばれる。
753 :
◆PpIr3lpKKs :2006/02/08(水) 17:52:58 ID:BMKBHwEl0
754 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:53:15 ID:w6DKG5Z90
>>737 あなたが言う嫌煙ファッショとやらより、
吸い殻1つも正しく処理できない喫煙者の方が確実に多いのであって、
>>622 でいう「共通認識」があるのかすら、そもそも疑わしいのです。
にらを巻いて火をつけてタバコの代わりにすればいい。
>>747 処方箋が必要になるようにしよう。
「病名:ニコチン中毒」
757 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 17:58:53 ID:7HIbdgpP0
760 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 18:19:42 ID:9u/qvG5PO
阪神大震災のとき、喫煙者がライターを持ち寄って、多くの人が暖や明かりをとれた例もある。 喫煙の文化がなければ、多数の凍死者が出たと思われる。 反論があるなら聞こう。
761 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 18:21:44 ID:UfsM9Rbi0
>>760 >喫煙の文化がなければ、多数の凍死者が出たと思われる。
これについては反論はないぞ。おそらくそうなんだろう。
ただ、喫煙の文化がなければ肺癌患者はもっと少なかったであろう。
反論があるなら聞こう。
火をつけるくらい誰でも出来るお
763 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 18:22:52 ID:DcNoUZgg0
>>760 懐中電灯や使い捨てカイロはたばこやライターより
安価で手に入ります
>>761 喫煙の文化が無ければ火事で悲しむ人がどれだけ少なくなってることか。。
765 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 18:24:39 ID:bAhA8V/h0
>>754 「多い」って何%?立証もされず反論の余地もない中国の裁判?
だったら俺も自分に都合いいように
適当に「多い」とか「少ない」とか言えば認めてくれる?
ってのはともかくとして、
「議論マナー違反の嫌煙者に主張する権利無し」 でもあるわけよ。
うーむ、喫煙の文化がなければ放火も少なかったかもしれないな
>>760 おまいさん底ナシの大馬鹿だな?そうだろ?な?
768 :
◆PpIr3lpKKs :2006/02/08(水) 18:26:31 ID:BMKBHwEl0
待てよみんな
>>760 さんは次の大地震の時に大活躍する予定なんだよ
私は、喫煙者=人殺しだと認識している。 副流煙で、無関係な人を死の病にかからせているんだから。 公共の場では、一切禁煙。 吸ったら即効逮捕。 限られた空間か、自宅以外は、禁煙にして欲しい。
770 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 18:28:04 ID:meTHt4p5O
ファッショで抵抗してるみたいだけど苦しいね。抵抗するほどニコ中の嫌な部分の典型を具現してることに気付け。ま、君みたいに気がつかない奴が多いから嫌煙の流れになってるんだが。
771 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 18:31:47 ID:J54ocbzW0
ちょっと前ナチナチ言ってた人が今度はファッショファッショか。 芸が無いな。
772 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 18:32:36 ID:SZyd+eID0
ニコチンの量を増やせば2000円でも今以上の喫煙率は確保できる。 脳に直接快楽刺激を与えるものを入れるべき。
773 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 18:33:12 ID:9u/qvG5PO
子供の手を引いて寒さに呆然とする中。 ポケットにライターのある愛煙家が 「ライターある人、協力してください」 と焚き火を起こしてくれた。 タバコを吸わない文化人はなにもせずに震えてただけ。 足の裏を切った人が水で洗えないのを見て、止血消毒にタバコの葉を擦り込んであげてる人もいた。 タバコを吸わない文化人はなにもせずに震えてただけ。
774 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 18:33:56 ID:DcNoUZgg0
ファッショだなんだかんだというまえに 喫煙者はフィルターとか喫煙量を自分で選択するくせに 非喫煙者が吸いたくないという声に耳を傾けないのは(ry
発泡酒とか言って逃げ回ってる酒税を追い詰めればいいキガス 缶ビール1本1000円位で。
777 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 18:37:07 ID:bAhA8V/h0
で「多い」の証拠マダー? (チンチンry 印象だけで決め付けられると気分悪いだろ? ファッショとかナチとか言われたら、 自分が相手をどんなふうに扱ったか普通は気がつくもんだよ。
値上げして税金取れなくなっても大丈夫なの?
タバコ300円になってどれぐらいの人がやめたの? 意外とやめてないような気がする 中毒だからな
780 :
◆PpIr3lpKKs :2006/02/08(水) 18:38:15 ID:BMKBHwEl0
「火種なんてそこら中にあったじゃねえか」なんて言っちゃダメだぞ、絶対 「麻薬所持者がいたたらもっと便利だった」なんて言っちゃダメだぞ、絶対
発泡酒は煙出ないよ
782 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 18:39:02 ID:MwtC4arn0
>>778 何のために今まで低価格で中毒者を増やしてきたと思ってるの?
784 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 18:40:07 ID:LgRK1oHK0
>>773 タバコの止血効果についてはあちこちで語られているけど、
消毒の効果ってあるの?
785 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 18:41:48 ID:H7qTTI880
まぁおちつけ。 詭弁の見抜き方 1.事実に対して仮定を持ち出す 2.ごくまれな反例をとりあげる 3.自分に有利な将来像を予想する 4.主観で決め付ける 5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる 6.一見関係ありそうで関係ない話を始める 7.陰謀であると力説する 8.知能障害を起こす 9.自分の見解を述べずに人格批判をする 10.ありえない解決策を図る 11.レッテル貼りをする 12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す 13.勝利宣言をする 14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
786 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 18:42:37 ID:meTHt4p5O
>773 煙草がなくて禁断症状による震え、イライラで何も出来ない、人に迷惑をかける、煙草求めて店に盗みに入る方が多いと思うぞ。
じゃあJTの取り分500円にして税金19円でいいね。
788 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 18:43:41 ID:XmjVnC0c0
急激な値上げはやめなよ 俺の歴史観では絶対殺人事件まで発展バ
789 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 18:43:43 ID:UfsM9Rbi0
>>783 それについては禿同。
しかし酒が無かったら他のことが手に付かないという人間、
真っ昼間っから公の場所で酒を飲む人間は、
喫煙者に比べて圧倒的に少ない。
791 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 18:45:39 ID:eVFGXZKzO
ニコチンとタールの量も軽く2、3倍にしてくれるんだろ?
タバコは非課税にして売価519円でもいいわけだよね。
793 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 18:47:35 ID:9u/qvG5PO
確かにタバコの不始末が原因の火事は多い。 吸い殻ポイ捨ては危険。 その辺は飲酒運転や酒の上の喧嘩、カラミと同じこと。 飲酒、喫煙の文化を認めた上で、モラルの向上を計れば良いのではないか? 犯人はタバコではなく人だろうに。
794 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 18:48:17 ID:5x/RnhDF0
こういう調査はもっと大々的にやればいいと思うんだが。 そうすれば幾ら値上げすれば税収がウハウハになるか見当つくだろ。 でも煙草税なんて迷惑税なんだから個人的には1箱1万円くらいとって欲しいんだがな。
吸う奴が減ったら税収も減っちゃうじゃん
796 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 18:49:18 ID:9PkKL6w/0
もう酒もタバコもギャンブルも禁止ね!!
797 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 18:50:23 ID:eD+zjGFu0
>>678 その完全な切り替えが難しいんだよなあ
禁煙セラピー読んだけど 俺は言ってることはわかるけど
切り替えれなかったもんだから やっぱり我慢して吸わないことにしてる
早く吸いたくならないかなあ
今のとこタバコ代月に1万ほどだけど
じっさい次は270円から290円になるし 小遣いが7万の俺としてはタバコ代は痛い
そのうち500円くらいになったって不思議じゃないから もうやめようと思う
798 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 18:51:08 ID:Xs9iKjxP0
>>793 煙を吐くのはゲロを吐くのと同じこと、だな。
なにも政府に金をやる事はない。 差額は全部JTの利益にしよう。
800 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 18:53:27 ID:meTHt4p5O
>796 酒、ギャンブルは住分け出来てる。
801 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 18:55:27 ID:bAhA8V/h0
>>796 >もう酒もタバコもギャンブルも禁止ね!!
いいかげんにしろ!
ささやかな楽しみを奪われてたまるか!
人間には幸福を求める権利があるんだぞ!
パチンコ屋叩きも喫煙者叩きも酔っ払い叩きもできなくなるじゃないか!
1000円じゃ、吸うやつはまだ吸うと思う。 ただ1本1本を大事に吸うだけで。
803 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 18:57:03 ID:9PkKL6w/0
酒もギャンブルもタバコも有害だから税金上げちゃっていいよw
JTが1箱1000円で政府に買い上げてもらう。 それを政府が1箱520円で売る。 1箱当たり480円の補助金をJTに出す。 JT経営苦しいらしいから。
805 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 18:58:10 ID:UfsM9Rbi0
>>797 オレも禁煙セラピーは読んだけれど、あれは訳が良くないのか日本人には
いまいちピンと来ない表現が多いよね。
月に1万円ということは2箱弱?うーん、立派なヘビースモーカーだなぁ。
>小遣いが7万の俺としては
すまん、これにはムカッと来てしまったw 多すぎ。
806 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 18:59:41 ID:3jklB/jj0
そのうちマリファナの方が安くなりそうだな
807 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 19:00:26 ID:ZQZUzVloO
こういったたぐいのスレタイ見ていつも思うのだが、 政府は税収を増やしたいのか、タバコ販売をやめさせたいのかわからなくなる。
808 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 19:00:35 ID:9u/qvG5PO
タバコって寡占産業だからただでさえ値段は不当に高いんだよ。 本来、一箱五十円くらいで十分儲かるはず。 タバコの価格には会社の清掃事業、喫煙マナー向上事業の金も含まれている。 そこへ更に税金が倍近くかかってくるのは納得いかないな。 で、この税金で変な市民団体とか食わせてあげてる。 タバコ五百円でもやめないけど、この二重取り、三重取りのシステムはやめて欲しいな。
809 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 19:03:10 ID:H7qTTI880
>>805 独身だったら収入の多くは自分のお小遣いになるわけで。
まぁがんがれ。飯は抜けないけどタバコは控えられるでしょ?
810 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 19:04:52 ID:XscyHy9v0
バカなことばかり言うな ガソリンも1g500円にしてみろ、京都議定書すんなりパスできるぞwwww
811 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 19:05:29 ID:UfsM9Rbi0
>>809 オレは非喫煙者だよ。人生で中学時代に1本しか吸ったことない。
禁煙セラピーは周囲の喫煙者にどうやったらやめさせられるか参考に
読んだんだ。
小遣い少ないのは苦学生だから・・・orz
812 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 19:07:51 ID:H7qTTI880
>>811 そうかー。でもね、お金の無い学生時代って、社会人にはできないような
時間の使い方ができて、それこそプライスレスな経験もいっぱいできるものだよ。
今を大事にしてくれ。
813 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 19:08:52 ID:7R73ToVrO
タバコ全面禁止にして年末ジャンボ宝くじの1等賞品にしろ。 1等…マイルドセブン1箱 2等…1億5千万円
814 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 19:09:23 ID:WR/rW7VZ0
タバコ値上げにより禁煙する人を考慮しても増収になるので政府は強行に出るんだよね
>>812 サンクス。社会人も経験してるので
>プライスレスな経験
これには激しく同意するなぁ。
816 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 19:11:03 ID:MwtC4arn0
>>801 他にささやかな楽しみを見つけれ
801だけに腐女子叩き等いかがだろうか?
817 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 19:11:06 ID:7R73ToVrO
吸いたい奴は北朝鮮に逝け。
818 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 19:12:28 ID:qb749TiJO
ヒント 自家栽培
819 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 19:13:17 ID:OPEdG8690
>>807 税収を増やしたい
じりじり上げればだまされるからね。
820 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 19:13:20 ID:WR/rW7VZ0
821 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 19:15:14 ID:Vnd+0N5ZO
中・高生によるタバコの万引きが急増しそうだね。販売機荒らしとかタバコ狩りとか。
822 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 19:17:35 ID:9u/qvG5PO
仕事となると、煙たいからって嫌がってたら、煙たさを嫌がらないライバルにつけ込まれるだけだからな。 一緒に仕事したくないって思われる人間はむしろ潔癖性だったりするわけで。 異性関係だらしない奴に比べれば煙くらい吐いてくれる奴の方がましだぞ。
823 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 19:19:58 ID:bAhA8V/h0
>>822 同性関係にだらしないやつのほうがいいのか?
824 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 19:24:05 ID:meTHt4p5O
>822 ニコ中の論法って本当面白いよな。
環境税もさ、税じゃなくて最低売価を決めて 「これ以上で売りなさい」ってやっても 理屈の上では消費抑制効果は出るはずだよな。 環境省が金持ってく理由はないはずだ。
500円って倍ぐらいでしょ? 税収が上がって喫煙率が下がるなんて凄くいい話なんじゃないの?
827 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 19:31:58 ID:dWNEj7T30
ライフラインが使用不能になるほど大地震とか、 異性関係がだらしない奴との比較とか、 次はどんな珍しいケースが出てくるのかな。わくわく。
828 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 19:32:30 ID:/zBByzCb0
100円台のわかばとエコーは、 貧乏人用に残しておきましょう。
お前の為に値上げしてるんだ」なんて御為ごかして言うんなら値上げ分事業者に行くようにしてみろよ。
830 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 19:34:14 ID:odARWgNl0
家族が肺がんで死ねば普通はやめる。
831 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 19:37:05 ID:9u/qvG5PO
>823 大分前の話になるが、うちの会社は社長が禁煙し始めたせいで全館禁煙。 唯一、屋外の喫煙スペースがフロンティア。 俺が昼休み中、フロンティアから帰還すると警察来て大騒ぎ。 同僚が婚約不履行の関係で親に殴り込み掛けられてた。 そいつ、結局辞めたけど、みんな知ってた。女の同僚とも付き合ってたこと。 やがて女の方も辞めていった。 おれ、タバコ好きなおかげで修羅場に出くわさなかった。 ありがとうタバコ。 現在、フロンティアまで撤去され、近所のファミレスが俺の 最後のフロンティア。
832 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 19:40:31 ID:Xs9iKjxP0
辺境なのか。
833 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 19:40:57 ID:PTNmzgRc0
ニコチンが切れると勝手にイライラし始めて 場の雰囲気を悪くしたり他人にあたるのはやめてくれ。 非常に迷惑だ。
835 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 19:43:58 ID:OPEdG8690
>>830 脳梗塞で半身麻痺になったのにタバコをやめられず吸い続け、
昨年暮れにまた倒れた叔父が・・・
836 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 19:44:50 ID:Y3BKgwME0
結局、嫌煙者は、マナー違反の喫煙者に直接文句を言えないので、 手近にいる知り合いの喫煙者に、斜め天誅食らわす形で文句を言って いるわけね。 マナー違反の奴には、マナー違反だと直接言えよ。 こんな2ちゃんねるで、マナー違反の奴を喫煙者全員に一般化して レッテル貼りで叩いてもどうにもならんだろ。 まあ、中にはチーム施工で、増税やむなしの雰囲気作りのために お仕事でレッテル貼りにいそしんでいる人もいるんだろうけどな。
837 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 19:45:26 ID:CfOFa3Ck0
838 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 19:45:45 ID:9u/qvG5PO
>828 賛成。
839 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 19:46:40 ID:meTHt4p5O
ニコ中のニコ話もいよいよニコチン切れしてきたな。ツマンネ。
840 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 19:48:24 ID:5AVI+Pak0
>>801 おまえは他の楽しみを見つけて人間らしく生きろ。
まずは働け。
たばこ1箱10Kでいいから クサを1g0.5Kにしてくれ
自分はあまりタバコの被害を受けてないからどうでもいいけど 最近女の子の歩きたばこが増えてるかんじがする
843 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 19:51:03 ID:naLJRzsM0
これは「禁煙」とはいわないんじゃないか・・?
よし、1000円に汁!
845 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 19:56:44 ID:0N7avT/r0
とりあえず
>>9 の胎児が胎児仮死になりやすく、発育不良の可能性もあり、
卵細胞のDNAが傷だらけになっているところまでは読んだ。
男性と違って女性の卵細胞数は限られているからほかの皆さんは大事にしてくださいね。
846 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 20:00:22 ID:9u/qvG5PO
つまり、何が言いたいかというと。 今の世の中… ↓ P「こら、Aはいるか」 A「私、ですが?」 P「Bの親だが、なんという事をしてくれた?」 課長「あ、落ち着いてたも…」 P「これが落ち着いていられるか、死んで詫びろ」 A「ぐぎゃわー」 となるわけで。 タバコがどこでも吸える社会なら… P「Bの親だが、なんという事をしてくれた?」 俺「まあ、一服して落ち着いてください」 P「むむむ…げふんげふん」 と平和履に事が進んだわけだ。
>>846 平和的じゃないって
Pがむせてるじゃん
848 :
◆PpIr3lpKKs :2006/02/08(水) 20:02:33 ID:BMKBHwEl0
P「Bの親だが、なんという事をしてくれた?」 俺「まあ、一服して落ち着いてください」 P「やかましい!お前も氏ね」 A俺「ぐぎゃわー」
849 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 20:06:07 ID:xZi1x6oX0
これはもう喫煙者イジメやね もっと他にもいっぱいマナー知らずの迷惑バカはいるだろ、タバコだけじゃなく
850 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 20:08:37 ID:Xs9iKjxP0
>>846 このネタ振る為だけに今まで心ならず馬鹿げたタバコ擁護をしてたんならたいしたもんだ。
851 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 20:10:12 ID:prqeKr4f0
そーれーがーニコチン脳。 つける薬なし。
>>849 > もっと他にもいっぱいマナー知らずの迷惑バカはいるだろ、タバコだけじゃなく
だからと言って喫煙者のマナー違反を咎めなくていいという理由にはならない。
1箱1万円なら限りなく100%に近いくらい禁煙になるなって当たり前だろうがヴォケ!!
>>849 それはつまり自分たちのマナーが悪い事を認めたと言う事ですね
855 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 20:16:49 ID:9u/qvG5PO
分かった。時間軸を戻して考えよう。 今の世の中では… 俺「ごちそうさまー、タバコ吸ってきまーす」 D「俺も」 課長「俺も」 A「いってらっしゃい」 C「いってらっしゃい」 ↓ A「ムフフ、二人きりになれたね」 C「ムフフ、ヤニ臭いバカがいないうちにイチャイチャしましょ」 ↓ 破滅 タバコがどこでも吸える社会なら… 俺「ごちそうさまー、いただきまーす、もくもく」 D「もくもく」 課長「もくもく」 A「皆さん、このたび私、結婚することになりました、げふんげふん」 C「もくもく」 と平和履に事が進んだはず。
856 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 20:17:44 ID:cqjSo73m0
857 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 20:20:25 ID:qdLniG0XO
喫煙者は就職できないようにしよう 喫煙歴有無を履歴書に書かせて 喫煙歴のある人間は、遺伝子破壊されてるわけで 優性学からみて劣等生物
そこまでいったら嫌煙者は精神異常者扱いでいいよ。
860 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 20:24:18 ID:9u/qvG5PO
>857 そういえばヒトラーも喫煙しなかったらしいな。 潔癖性は他人いじめるのが好きねえ。
861 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 20:25:37 ID:5MJUVrUf0
500円を超えると裏社会の商売の対象になるだろう。 ・密輸品が安く出回る。 ・北朝鮮の経済が立て直す。
862 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 20:26:33 ID:0r9PF41Y0
喫煙者は、灰皿がおいてあるから吸うのは当然と考える その程度の人間。 だから止められない 臭い、自己中心的、思いやりが無い、意思が弱い ことを自らアピールしている 周りを見渡してみろ、頭が悪そうなやつばかりだから
863 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 20:29:26 ID:MoMiFJ/F0
喫煙者は必死みたいだけど 止めるととにかく楽だよ。 喫煙所探したり灰皿やライター探したり、 11時前にタバコ買っておかなきゃとか 周りに気を使ったりとか 全ての煩わしさから開放された。 すげー自由だよ。
864 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 20:29:28 ID:zmKzRENL0
>>860 そういえば宅間守も小林薫も喫煙してたらしいな。
>喫煙者は、灰皿がおいてあるから吸うのは当然と考える 灰皿無くても平気で吸う。 周囲に他人が居てもおかまいなし。 吸い終わったらその場に捨てて足でもみ消し知らん顔。 死ね。 肺癌でたっぷり苦しんで死ね。
867 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 20:33:15 ID:jHiX1LJS0
タバコスレは相変わらず伸びるな 喫煙者も嫌煙も必死な奴は見てておもしろい
868 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 20:34:08 ID:mMpwQLbT0
煙草は問題で、酒は議論されないのは、おかしくないかい?
869 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 20:34:37 ID:qdLniG0XO
女子高生コンクリート殺人犯は 女性器に火のついたタバコを差して遊んだ異常ぶり かようにニコチン中毒は脳に欠陥を及ぼした残虐な犯罪者を生み出す
870 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 20:37:25 ID:cqjSo73m0
先日、バス待ちの列に並んでたらリーマンヲヤヂが列に加わっていきなり喫煙。 「オッサン、煙草吸うなら離れて吸えよ」つーたら 「若造のくせに生意気だ」等とほざきながら渋々と離れて吸ってたwwwww 文句あるなら面と向かって言えよw
駅構内が禁煙になってから、駅周辺の喫煙率がすごい。 歩きタバコも、せめて道の端っこで吸ってほすいよ・・・。 個人で勝手に吸うもんだしなるべく寛容に見守るつもりの俺だが、 毎朝、前歩いてる人が吐いた煙をじかに吸わされるのには腹が立つ。 タバコ人口って、実は増えてるんじゃね?
873 :
m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :2006/02/08(水) 20:39:11 ID:Ienmhn6I0
禁煙して約半年。 何だかんだ言っても未だに吸いたい。 手持ちぶさたの時、タバコが吸えないと楽しくないんだよね。
874 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 20:41:49 ID:hwsrRakR0
1000円になったら自宅で栽培する
>>873 それほどタバコは依存性が強いんだよね。
500円になろうと1000円になろうと意思の弱い奴は止められないよ。
生活費削ってでも吸っちゃうんだろうね。
876 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 20:49:12 ID:2c7esK+lO
わかば吸う 若しくは、闇タバコ買う あるいは、闇で個人平行輸入する そして、平行輸入品を売りさばいて 小遣い稼ぐ 漏れは、治外法権の人ぢゃけ 大丈夫なのよワラ
877 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 20:50:54 ID:DoCeMCvV0
タバコは値下げ で、吸ったら罰金30万
880 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 20:56:26 ID:2c7esK+lO
>>878 んー
ちょっと違うかなワラ
伝家の宝刀が色々とあるんよね
881 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 21:00:01 ID:zbCmLeg5O
>>876 まあ粗悪な闇たばこに手出したら、確実に、その人生の幕を早めに閉じられそうだな
882 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 21:00:41 ID:AWncMGYoO
で、このデータを元に増税するんですかw 自分は吸わないけど千円なんて値付けおかしいだろ。
1000円でも2割程度はまだ吸うっていうのが逆に凄い。
884 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 21:01:51 ID:HY40enho0
だいたい自動販売機で売ってるのがおかしいと思う
885 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 21:02:06 ID:JuWGhArvO
知人がこないだ肺ガンで亡くなった。 一流大学をでて超有名大企業で役員やってた。 肺癌にはいくつかあるが小細胞ガンという喫煙者に特有のやつだった。 発見してから亡くなるまでたった数週間。その進行の早さは病死というより殺人のようだった。 亡くなる直前数時間は苦しみにのたうちまわった。 しかし数時間で済んだのは運が良かったのだ。何日ものたうち回る方が普通だそうだから。 格闘技で首しめられた選手はギブアップするが小細胞ガンの末期はギブアップしても放してもらえぬ状態だ。 息ができないんだから。介錯人のいぬ割腹自殺とでもいおうか。 あの姿を知ってなおタバコを吸えるやつなんていない。
>>876 部落民乙若しくは在日乙または893乙あるいは警察乙
887 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 21:04:28 ID:Q98FmMVo0
8年ぶりぐらいにタバコ吸ったらすごいくらくらした 暫く横になって無かったら吐いてたかもしんない
888 :
:2006/02/08(水) 21:07:57 ID:2c7esK+lO
>>886 全部ハズレワラ
もう少し、世の中をお勉強しましょうね(はあと
889 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 21:22:45 ID:v7nZvM8g0
逆に税収へるじゃねーか! これ以上健康な60才以上なんかいらねーんだよ! タバコガンガン吸わせて税金搾り取って年金払う前くらいに死ぬのがちょうどいい タバコ増税とかこすいまねする前に朝鮮玉入れを合法と認めて税金取りやがれ!
庭にたばこ植えて、自分で作ったら。 結構美味しいかも、 香草とか、適当に入れて。 やっぱり自作かな。。
タバコ禁止にしてくれないかな スロ打ってて隣にヘビーなやつが座ると もう打ってられない 早く禁止になれ
>>889 タバコがんがん吸ったって最近は医療の進歩で簡単には死なないようになってるわけ。
若い頃からがんがんタバコ吸って不摂生して生活習慣病になった年寄りがごろごろいる現実を見ればわかるだろ?
そんなお年寄りが医療費を浪費している。
論文の捏造が当たり前の時代。 タバコに発ガン性があるなどというのは真っ赤なウソ。 もし関係があるというのであれば、それは依存症になりやすい性格が 他の生活習慣に悪影響を及ぼしているのだ。 依存症の人間から金を巻き上げるのは、パチンコ、高利貸しと同じ。
894 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 21:37:13 ID:qCebxGW7O
禁煙箇所で吸ってるやつから多額の罰金とれよ。 ルールやぶって他人の健康害してるのは屑以外のなにものでもないな。 むしろ見つけたら無条件で殺していい、くらいの条約はほしい。
895 :
1000レスを目指す男 :2006/02/08(水) 21:41:00 ID:c/5fTPTb0
つーか、禁止するならしろよ。 高くすればいいっていう論理がわからん。 高くした分はどこに行くんだよ。
JTもF1スポンサーから撤退でつ。 亜グリ倒産。
897 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 21:48:37 ID:JuWGhArvO
>>892 、
>>893 肺癌の中で一番恐ろしい小細胞がんは喫煙者特有のガンだよ。
半年以内に100%死ぬので患者を絶望させるだけということで、家庭の医学なんかにはワザとのせてないが。
アスベストは禁止なのに…
>>896 もうJTは桃天とかのドリンコだけ売ればいい。
>>882 タバコが安いのは先進国の中でもはや日本だけになってしまいましたが?
>>897 > 半年以内に100%死ぬので患者を絶望させるだけということで、家庭の医学なんかにはワザとのせてないが。
この言い方おかしいよ。
早期発見なら完治するだろ。
片肺切除しても人は生きられる。
901 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 22:06:26 ID:qasaM/ch0
いま270円のうち税金は170円らしいから タバコが一箱1000円になったとすると税金は900円 税収はほとんど変わらないか。ホントに8割禁煙する訳ないので税収は増えるかも。 禁煙すれば国民は健康になって医療費は減る。 国にとっても国民にとってもいい事尽くめですね^^ 痛いのはJTくらいか?
902 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 22:11:55 ID:5pqU9WjeO
年金受給者は増える罠。あまり高くなるとマリファナとかの薬物に走るまつ急増
903 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 22:12:59 ID:dozb4YjrO
JTも煙草の原価を100円位値上げしちゃえば良いのに。
904 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 22:14:45 ID:MoMiFJ/F0
905 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 22:16:57 ID:rixUChgwO
>>894 殺したら金とれないだろ……
ホントそーゆー奴らのせいで
喫煙者全体が悪くみられるってのは腹が立つ
禁煙スペースでの喫煙、歩き煙草をしてる奴の取り締まりを強化し
かつ、バシバシ金とるべきだ
906 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 22:17:09 ID:PTNmzgRc0
全面禁止にすると今度は闇ルートで出回ったり、麻薬に流れたりするから それはできないでしょ。 とりあえず500円までは上げても税収アップと医療費削減が同時に達成できて ウマーな面しかないような気がする。
>901 タバコ一箱1000円にする。 税金は170円。 本体830円。 JTにも優しいですよ。
価格は1000円にして長さを1mにすればいい
1箱1000円、 税金は170円、 本体830円。 税収は減りますが、環境税の理屈と同じで これによって首相言う所の「小さな政府」実現が促進されますので、 国にとっても良い事ですね。
910 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 22:33:09 ID:JuWGhArvO
>>900 早期発見は実質ムリ。
8月1日にレントゲンで見ても小さくて見つけられないのが8月10日に再検査したらもう手遅れ。
それほど進行が早い。
>>906 一気に上げすぎて禁煙者増えると,健康になって国としては体裁は
いいんだが,税収減ったら身も蓋もないしねえ.
減ったら減ったで,次は酒に新課税かけるでもして回収しないといけな
いわけだから,徐々に上げながら一箱2000円くらいまでいくんかな
912 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 22:37:17 ID:2Q7BL30A0
>>909 JT献金増えて天下りも増えて法律は今よりもっと進まずじまい。
一方で規制されないのを良いことに中毒DQNがもっと迷惑な吸い方へw
せいぜい1000円の内訳は670円税金/330円JTだろ。
913 :
品管の中尾 :2006/02/08(水) 22:39:50 ID:7qTVhxSy0
絶対に止めんぞ。 死んでも吸い続けてやる。 それがボクナカエモンの生き方だ。
914 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 22:39:51 ID:xxi8QuzU0
貧乏人は1000円でやめるかもしれんが、絶対に俺はやめないぞ。 むしろ、高級嗜好品愛好者というステータスになるからな。
915 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 22:48:51 ID:DoCeMCvV0
916 :
1000レスを目指す男 :2006/02/08(水) 22:52:09 ID:c/5fTPTb0
ニコチンガムを安くすれば解決なのに。 タバコを売らないと困る人でもいるんですか?
917 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 22:57:41 ID:YZcaBhxr0
とりあえず1000円、2010年には2,000円って感じでいいのでは? その代わり酒税を下げるといいね
おや、結構伸びてる。 喫煙者は、どうせちょっと値段上げてもやめる人は少ないんだから、 効果はないと思う。上げ過ぎると、また、別の問題も出てくるし。 国が本当に、国民の健康を気遣って喫煙者数を減らしたいのなら、 例えば、許可受けてなければ購入自体できないようにして、 新規の喫煙者を減らすような政策をとった方が良いと思う 麻薬と認識せずに、誰でも容易に入手できるような社会が問題。
919 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 23:00:13 ID:ckPjVjy10
値上げするにしてもいきなり1000円は無いだろうなぁ
一年に10%ずつくらい値上げしてけばいいんじゃね
921 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 23:02:54 ID:yARH7MnCO
そんなことしなくてもタイみたいにパッケに肺癌患者のグロ写真貼れば 確実に売れなくなるな
922 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 23:03:38 ID:SK9K5bwD0
タバコ税は200%にしろ
923 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 23:04:11 ID:jDhxVxwn0
酒にすればいいじゃん。日本人なら酒だ。 タバコはそもそもが闇ルートのようなもんだし、いっそのこと販売禁止 にしてしまえばいいんじゃないだろうか。JTだって結局消費者から ぼったくってたみたいなもんだし。堀江の次はJTだ
924 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 23:04:19 ID:YXj0TEulO
もっともっと高くしようよ タバコ一箱の値段 一箱 2500円でいいよ ワンカートンじゃなく 一箱20本で
925 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 23:05:58 ID:oxYUz0h3O
アタマ悪い奴は自制できないから、千円だってやめないよ むしろ強盗や密輸タバコなど犯罪率が上がりそうだね 馬鹿の最低階級は非課税所得者が多いから、そいつらがタバコの購入で税金収めてると思えば楽しい。
926 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 23:07:43 ID:5LCsUhYgO
まるで魔女狩りだな 俺はたばこみたいな臭い物は吸って無いが、 増税増税必死杉だろ。
927 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 23:09:12 ID:Vc9RkbIy0
>816 そうすると、これまでjtという身内に流れていた金が、 ○ッテという○島系の企業に流れるじゃないか。 これは国益に沿わない。
928 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 23:10:22 ID:trW9Ciu+0
いいじゃんガンガン値上げして池 漏れは絶対闇タバコ買うけどな 500円とかでも強烈な粗利になり確実に闇タバコ横行するよ
929 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 23:10:49 ID:0hRt7tXn0
てか、一箱3000円にしろよ。そしたら俺が吸う。
930 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 23:11:53 ID:0id+Nabl0
高くする必要は無いから、公共の場で吸ったら逮捕にしようぜ。 タバコごときでムショ送りにすれば、誰も吸わなくなるよ。
931 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 23:12:25 ID:yARH7MnCO
タバコ吸ってるヤツなんて負け組でしょ
932 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 23:12:28 ID:Nfldf3J90
既出だろうけど、このデータが正しければ 1000円に値上げしてもJTの売り上げもそれなりで 喫煙者が減る。いいこと尽くめだな。
933 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 23:15:09 ID:9PkKL6w/0
酒も200lでよろ (´・ω・`)
934 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 23:15:13 ID:KKYKHk4XO
吸う場所もかなり制限されてきたしタバコ止めるいいきっかけになりそうだな〜
>>928 闇タバコは意外と美味い。
着香なんかをしてないので、いわゆる、タバコ本来の味と
香りがする。
ただ、湿度管理が甘いので、ときどきカビが生えている(w。
喫煙者を納税者、非喫煙者を貴族という風に階級を分けるといい。
937 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 23:17:24 ID:YZcaBhxr0
喫煙者の割合が超減少傾向にある今日では 例えタバコを1,000円にしたってそれほど叩かれないだろうに あとは政治家の利権争いだけ
938 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 23:17:29 ID:6xEzibqD0
いや、もうホントタバコ吸うヤツは死ね。氏ねじゃなきて死ね。 今日も服が超ヤニ臭くなった。最悪。
939 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 23:18:38 ID:2Q7BL30A0
>>935 そうやって半島にお金を貢いでいるんですねwwwww
940 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 23:24:32 ID:9jBcUTsE0
1000円になったらニコレット、ニコチンパッチに税金掛けそうだな
941 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 23:25:36 ID:bQPKcgVR0
ガソリン代が1g250円だったら半数がチャリ ランチ代が1600円だったら半数がカロリーメイト
>>940 今はかかってないの? 知らなんだ……。
エタノールなんかは、飲めないように加工してないやつ
には酒税がかかってるから、ニコチンパッチなんかも税
金がかかっているものだとばかり……。
943 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 23:27:35 ID:E8jqIgZK0
まあ、あれだ、喫煙者プッギャー
944 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 23:28:11 ID:4DIwLOjz0
ニコ珍 wwwwwwwwwwwwwっウェwwwwwwwwっをwwwwwっうぇw
945 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 23:34:08 ID:iZguEtJD0
>>404 だから
だいたいなんで国がタバコの製造販売を独占した上に
価格の吊り上げまでやってんだよ
こんなの普通だったら独占禁止法違反だろ!
>922 >タバコ税は200%にしろ ん? 20円上がる事決まってるらしいけど、あと10円値上げすればいいの?
947 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 23:37:39 ID:ViEKDSXq0
値上げとかチンタラやってねえで、麻薬に指定しろよ。ほとんどの奴が辞めると思うぞ。
948 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 23:37:56 ID:ZH2xklez0
それでも禁煙しないのが喫煙家
950 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 23:39:59 ID:9Gx4EiBc0
やみタバコが出てきてホニャララ団や北朝鮮の資金源になるだけだろう。
951 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 23:46:05 ID:xioUMJZ60
ちなみに中国のタバコは高級品で50円だからな。 あんましうまくないけど
>949は… 麻薬中毒患者を意図的に増やしたい? >このため在庫がなくなっても っても、実際そういうケースがあるのかね。 >麻薬小売業の許可薬局もさらに増やしたい なんだろな。
953 :
名無しさん@6周年 :2006/02/08(水) 23:48:53 ID:IVsoNTsv0
自分でタバコ栽培してみっかな… あ、もしかして違法?
>916 >ニコチンガムを安くすれば解決なのに。 何がどう? >タバコを売らないと困る人でもいるんですか? ガムやパッチが売れないと困る人ですか?
955 :
名無しさん@6周年 :2006/02/09(木) 00:05:04 ID:nWjAXr360
>>773 >足の裏を切った人が水で洗えないのを見て、止血消毒にタバコの葉を擦り込んであげてる人もいた。
なんてひどい処置なんだ。w
傷口には余計な物をつけない方がいいですよ。
これが本当なら、タバコ屋はいますぐ1000円に値上げすべきだな。 ぼろ儲けじゃん。
ま、いずれにしても、発想が財務省らしいね。 法律の管轄を厚生労働省にでも切替えれば良いのに
自販機撤去の店頭販売のみにする 購入する際は必ず証明書を提示 歩き&飲食店は全面的に禁煙 値上げ云々よりこっちを先にやってもらいたい。
>>958 そうそう。既存の喫煙者に禁煙を期待するのは厳しい。
新規の喫煙者を増やさないようにして、長い目で減らすようにして行くしか
960 :
名無しさん@6周年 :2006/02/09(木) 00:15:23 ID:f9xJwzbbO
煙草&コーヒー直後に話しかけるな。臭くてかなわん。
961 :
名無しさん@6周年 :2006/02/09(木) 00:16:34 ID:nWjAXr360
>>392 自家用車のデメリットとメリットも書き出してくれませんか。
肺がんの主な原因は排気ガスだと思いますよ。
962 :
名無しさん@6周年 :2006/02/09(木) 00:17:55 ID:orVXELBf0
価格を上げたら不正輸入が増えるだけ。 こういうことが得意な某国の財源がまた増えるね。懲りないなあ。
963 :
名無しさん@6周年 :2006/02/09(木) 00:20:37 ID:JtbK74OG0
計算上、1000円にしても税収は変わらないみたいじゃないか。 だったら1000円にした方がいいに決まってる。
病原因第1位は、断トツでアルコールなんだが。 害だと言うならば、アルコールの税率を上げる方が先だろ。
>>964 先にアルコールの税率上がっても構わないから、タバコ千円にして。
>>964 まじでそれは簡便
タバコは止めれるけど酒は無理
>963 別に値上げした分、政府にくれてやるこたないだろ。 JTが830円取ればいいんだよ。 金が税に行くかJTに行くかで禁煙する人が増えたり減ったりする訳じゃなし。
968 :
名無しさん@6周年 :2006/02/09(木) 00:28:32 ID:f9xJwzbbO
アル中もニコ中も病気。
969 :
名無しさん@6周年 :2006/02/09(木) 00:30:00 ID:cBvVOfLf0
タバコを1000円に値上げ=北からの闇タバコを売らせる=推進する議員が裏献金 って流れだろ、 このニュースは値上げしたら禁煙者を増やせるという口実で値段を上げるための前フリ。 で、パチンコみたいに黙認するんだろ。
970 :
名無しさん@6周年 :2006/02/09(木) 00:31:02 ID:qLTTEFjN0
酒はもう目一杯高い 逆にタバコは未だに激安 この差は何か?官僚の利権
971 :
名無しさん@6周年 :2006/02/09(木) 00:31:25 ID:h4aPg5CL0
「1000円で禁煙する」と答えたのが77.4%でも 禁煙に成功するのなんて数%だろ、結局ほとんどの煙畜が吸い続けるさ
972 :
名無しさん@6周年 :2006/02/09(木) 00:32:07 ID:ALJeeOV70
近い将来、喫煙者は喫煙者同士でしか結婚できないような風潮になるのかな。 格差ができると思うよ、ホント
973 :
名無しさん@6周年 :2006/02/09(木) 00:32:51 ID:GS7Yqcgu0
グラム単価が数千円の粉が売れているしやめる奴も少ない現状をふまえて... タバコも酒も思いっきり値上げしても、当局の収入は変わらないのに... 収入は変わらないが、国家の医療費支出が減るんだから 思いっきり値上げしろよ! 低所得者にガス抜きする必要は無い。 ガスが溜まる前に消費すればいいんだよ。
イギリスとかたしか1箱(20本)でほぼ1000円。北欧とかアイルランドも同様。 それでも吸う馬鹿は存在してる。 まぁ日本ぐらい食べ物屋に入って煙が充満してるような国はあんまないな。 禁煙席も全部の場所に普及してないし。 先進国でこれくらい喫煙に甘い国はないな。 アイルランドなんて公共の場所はどこであろうと禁煙。パブやクラブも完全禁煙。 うまく行ったので他の国も次々と導入の流れ。
975 :
名無しさん@6周年 :2006/02/09(木) 00:37:21 ID:cBvVOfLf0
>>974 「あんまない」って、何カ国で調査したんだ?
あと、日本で「食べ物屋」で煙って充満してるかよ(w
焼肉屋とか焼き鳥屋のイメージで言ってない?
976 :
名無しさん@6周年 :2006/02/09(木) 00:37:26 ID:6TcZ3S6I0
>>970 それは個個人によって違うよ。
漏れの場合、酒はほとんど飲まない。年末年始に高級日本酒を買うのと、
普段は2週に1回酒を飲むくらい。
対して、タバコは1日一箱。
>>975 お昼の定食屋とかは
人が飯食ってるのにサラリーマンどもが
プカプカ横で吸いやがる。
すげーうざい。
まぁ俺もサラリーマンなんだが。
978 :
名無しさん@6周年 :2006/02/09(木) 00:48:20 ID:knlz2MvL0
>>975 充満まではいかなくても
喫煙席の煙が流れてくるところは沢山あるじゃん。
昔よくある場所が離れてるだけで完全には分離された禁煙席がないファミレスでバイトしてたことがあるけど、
欧米人ぽい客は分煙が完全じゃないってだけで立ち去ってく奴が結構いたぞ。
>>974 何カ国って、12カ国ぐらい。以前ヨーロッパに住んでたから、大体西欧はポルトガル以外全部行った。
まず普通にレストランとか入って煙のにおいがするってのがあり得ない。日本だと定食屋どころか、
下手したらレストランでも扉を開けてタバコの匂いがしていることがある。禁煙席は申し訳だけで
意味ないのも多いし。
あえて言えばギリシャだと時々あったけど、あそこが一番遅れているしな。
上で書いたけど、アイルランドなんか完全禁煙だから、例え雨が降っていようが雪だろうが、
タバコを吸いたかったら外へ出ないとダメ。基本的に屋根があるところでタバコがすえるのは
個人の家の中と、ホテルの自室の中だけ。
そこまで徹底するのは無理だろうけど、もう少し禁煙席と喫煙席をちゃんと区切ればいいんだよ、
空気が混ざらないようにして。
980 :
名無しさん@6周年 :2006/02/09(木) 00:57:56 ID:cBvVOfLf0
>>980 移住しろって、「以前住んでた」って書いてるんですけど・・・・
せめて「じゃぁ欧州にもう一度帰れ」ぐらいのこと書かないと。
まぁ経験として面白かったけど。
982 :
名無しさん@6周年 :2006/02/09(木) 01:10:05 ID:cBvVOfLf0
983 :
392 :2006/02/09(木) 01:13:47 ID:HGxXIB+40
>>961 スレ違いだし自動車は専門外なのだが…、とりあえず書いてみました。
【自動車(自家用車)のデメリット】
▽排気ガスによる大気汚染、CO2排出増加→温室効果の原因
▽エンジン発動時・走行時の騒音
▽動力として化石燃料を使用するのが一般的なため、燃料の枯渇問題がいずれ発生
▽電気自動車や代替燃料を使用しても、開発運用コストが高く環境負荷が大きいと思われ
▽交通災害・事故がどうしても起こる
▽金属・化学物質など複数の素材を使用しているため再利用分別が難しい、現在は改善
▽道路の建設・維持に多大な費用がかかる
▽駐車スペースが必要…etc
要するに、自動車(自家用車)は環境負荷がとても大きい
【自動車(自家用車)のメリット】
▽馬車や人力車と比べて移動時間の短縮が図れる
▽複数の人・物資を各地に効率よく運べる(鉄道などでも可能だが)
▽個人所有が可能で自分の任意な場所に時間を問わず移動可能
▽自動車産業に関係している企業は数多くあるので、経済発展には欠かせない…etc
要するに、自動車(自家用車)は現代社会にとってとても便利
貴方のいう肺がんの主な原因が排気ガスだとしても、煙草と比較するのはどうだろうか。
眠いからもう寝ます。
984 :
名無しさん@6周年 :2006/02/09(木) 01:19:52 ID:vFu8MS6s0
>>923 喫煙者の酒量が増えたらマナーの悪い酒飲みが増えて酒も規制されるな。
1:事実に対して仮定を持ち出す 「受動喫煙は害があると言うが、実際はないとしたらどうだろうか?」 2:ごくまれな反例をとりあげる 「アインシュタインはヘヴィスモーカーでしたが何か?」 3:自分に有利な将来像を予想する 「何年か後、副流煙は害がないと完全に証明されるかもしれない」 4:主観で決め付ける 「排除したがる奴の方が病気持ちと相場が決まってるわけだがな」 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる 「嫌煙厨は他の非喫煙者たちからも孤立しつつある」 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める 「ところで、吸わない連中のマナーについてはどうだろうか?」 7:陰謀であると力説する 「これは、仕事をしていると思われたいための官僚の陰謀だ」 8:知能障害を起こす 「なーに煙草ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」 9:自分の見解を述べずに人格批判をする 「全面禁煙なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」 10:ありえない解決策を図る 「体に良い煙草を開発すればいいってことでしょ」 11:レッテル貼りをする 「煙草が体に悪いなんて過去の概念にしがみつく嫌煙厨はイタイね」 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す 「ところで、いったい副流煙のなにが問題なんだ?」 13:勝利宣言をする 「十分なサンプル数が存在する調査・研究を示せないということでよろしいですね」 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 「欧米では禁煙より分煙社会に進みつつある。もっと勉強しろよ」 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 「分煙社会が実現されない限り、この国に未来はない」
986 :
名無しさん@6周年 :2006/02/09(木) 01:23:03 ID:Wkr6t57r0
あんな煙たいものに金を払うヤツの気持ちがわからんw 咳が出るだけでうまくも何ともない。
>970 >酒はもう目一杯高い え? 嘘じゃん。ひと頃から比べたらウイスキーとかの洋酒が半値になったろ。
988 :
:2006/02/09(木) 01:48:46 ID:0JQLY8Qy0
ヨーロッパのタバコの値段が高騰したら、 北チョンの偽造タバコが爆発的に売れるように なったんだってな。
ところで、例の路上オナニーのコピペが貼られてないように見えるのだが
990 :
名無しさん@6周年 :2006/02/09(木) 01:59:51 ID:Wkr6t57r0
1箱10000円でもOKだなw
991 :
名無しさん@6周年 :2006/02/09(木) 02:13:02 ID:Wkr6t57r0
1箱10000円にしたらタバコ目的の犯罪が増えるかな??
992 :
名無しさん@6周年 :2006/02/09(木) 02:49:59 ID:tOzV/1f80
【危険】 乂1000取り合戦場乂 【デンジャー】 \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ ( ) ( ) ( ) ) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
test
994 :
名無しさん@6周年 :2006/02/09(木) 02:55:31 ID:Wkr6t57r0
995 :
名無しさん@6周年 :2006/02/09(木) 03:11:03 ID:tOzV/1f80
,,、,、,,,  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \∧_ヘ ,,、,、,,, やっぱや〜めたっと > / \〇ノゝ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ________/ /三√ ゚д゚) /三/| ゚U゚| \ \エーーーーーーーッ!?/ ,,、,、,,, U (:::::::::::)∪ ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ //三/|三|\ ( ) ( ) ( ) ) ∪ ∪ ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧,,、,、,,, ,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( ) ,,、,、,,,
996 :
名無しさん@6周年 :2006/02/09(木) 03:31:41 ID:d3w3e0Pc0
喫煙房はまとめて北チョン送りに汁!
>>996 北はそんなに喫煙率高いのか?
昔の日本みたいだな
金払ってタバコなんか吸うヤツってバカ以外の何者でもない 肺ガンになってくた○っちまえ
くだらんスレだ 終了
ほんとやだよ・・・
1001 :
1001 :
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