【調査】女性・女系天皇「賛成」、６３％に大幅低下…慎重意見、増加傾向★２

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2006/02/06(月) 14:07:59 ID:???0

★女性・女系天皇、「賛成」63％へ低下・日経世論調査

・皇室典範の改正問題では、小泉純一郎首相の私的諮問機関「皇室典範に
　関する有識者会議」（吉川弘之座長）が「女性・女系天皇」を容認する方針を
　打ち出したことへの「賛成」は63％で、昨年11月の前回調査に比べ14ポイント
　低下した。「反対」が21％と、前回調査（6ポイント）から大幅に上昇した。

　現制度は「男系男子」に限って皇位継承を認めている。今回の調査でも
　「女性天皇」と母方が天皇の血筋を引く「女系天皇」を認めることへの賛成が
　反対を大きく上回った。ただ昨年2月の調査では81％あった賛成が調査ごとに
　低下するなど慎重な意見が増えつつあるようだ。
　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060206AT1E0500M05022006.html

※関連スレ
・【調査】 "皇室典範改正アンケート" 賛否ほぼ２分…賛成派「男女は平等だから」、反対派「急ぐべきでないから」★４
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139140538/
・【皇位】「男系より、天皇制を守る方が大事」山崎拓・加藤紘一氏、皇室典範改正賛成を表明★４
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139151898/
・【皇位】小泉首相、皇室典範改正なぜ急ぐ…「根拠不明の"天皇陛下のご意思"、首相が思い込み」説有力★５
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139117650/

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139181731/

2 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:08:34 ID:BNMa5zzl0

3 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:08:47 ID:F+aqfl+30

3かな

4 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:09:34 ID:9f5UPJnF0

スレタイでずいぶん変わるもんだな

5 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:09:59 ID:76DGzG19O

４さま

6 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:11:08 ID:ZxQT2axd0

６つむねみつ

7 ：名無しさん：2006/02/06(月) 14:11:35 ID:TaheCeBz0

国民に聞いたら？
それで、いーんとちがうん？

8 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:12:10 ID:bPH2kfVu0

10以内

9 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:12:28 ID:T+RH+0HP0

おまいらの女系・女性反対クラッシュ・コースのお陰だ。ガンガレ。

10 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:13:33 ID:TPh3xKL/0

めっ！ケンカするくらいなら天皇制なんて廃止しちゃぞ？

11 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:13:38 ID:7NPMqvGc0

スレタイが変わってまるで別スレのようだ

12 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:14:26 ID:Mau4mmzf0

【皇室典範に関する有識者会議】

・座長　＝吉川弘之･･･過去、共産党の民青書記局員として活動。

・副座長＝園部逸夫･･･元最高裁判所極左判事。
　　　　　　　　　　　　著書「皇室法概論」は、共産党の皇室観に沿う内容となっている。
　　　　　　　　　　　　この通りに進めば日本の皇室制度は崩壊へと向かう。

最　　　終　　　的　　　な　　　目　　　標　　　は　　　皇　　　室　　　制　　　度　　　の　　　廃　　　止　　　

　

13 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:18:42 ID:X0RZqGcE0

Ⅰ男系維持男子継承
　　支持・・・万世一系の伝統が保持される。
　　反論・・・強引な主張だが、男子継承は、中華思想であって、天照大神から正哉吾勝勝速日天之忍穂耳尊は女系継承であるから、国風を追究すれば問題は無い。
　＜問題点＞
　１．具体的に皇位継承順位はどうするのか決めなければならない。継承方法は大別して２通りである。
　　ａ．伏見宮系統
　　　肯定論・・・旧皇族であったことが、形式上一番優先されるべきことであるから望ましい。　
　　　否定論・・・現皇室と血統的にかなり乖離がある。皇族女子との婚姻が必須であるが、法律で規定するのにそぐわない。　
　　b．東山天皇系統（鷹司輔平系統）
　　　肯定論・・・継承順位は、今上天皇との血縁の近い順に決めればよいので法律で決めやすい。伏見宮よりは、現皇室に近い。
　　　否定論・・・臣籍降下し、摂関家の祭主となってしまっている。
　２．側室制度などが無いと維持が困難だが、時代にそぐわない。いずれは、また行き詰まって、傍系継承になりやすい。
Ⅱ男系維持女帝容認
　＜問題点＞
　継嗣についての上記の問題のほかに、女帝の子は皇族であって、皇位継承権を持たないことになる。
　必ず、擁立論が蒸し返されて国内が混乱する。
Ⅲ女系容認
　　支持・・・直系重視で、国民にも分かりやすい
　　反論・・・皇統は国民を意識して決めるものではない。神道の伝統にかなう必要がある。神社本庁は反対している。
　＜問題点＞
　万世一系の伝統を破壊する。権威の失墜があるといわれる。継承法も積極的容認と消極的容認がある。
　　ａ．長子優先
　　　肯定論・・・分かりやすい。男女平等であり、世界的潮流にあっている。
　　　否定論・・・すべての女系についても、宮家を創設する必要が出る。財政上問題あり。
　　ｂ．男子なき場合のみ、やむなく、女子の継嗣を認める
　　　肯定論・・・女系は緊急避難であって、本質は男系であるとの趣旨は持てる。男系を婚姻させるなどすれば、形式上、万世一系を保てる。
　　　否定論・・・何親等以内に男子がいない場合に可能かなど、法律による規定が必要だが、根拠に乏しい。

14 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:19:21 ID:upgsheMg0

安部が反対してくれればなあ。

安部よ、小泉に付き従うと一緒にぽしゃるぞ。

15 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:20:03 ID:/PPKNFK00

風岡　創価学会の検索結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%A2%A8%E5%B2%A1%E3%80%80%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

宮内庁の風岡典之とその周辺に注意せよ

16 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:20:55 ID:D1ll1T9m0

>>1
なんだこいつ

17 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:22:15 ID:EA77iJkA0

有識者会議って本当に有識者なの？教えてください
>>いやらしい人

18 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:23:38 ID:yXIW5Uc90

いや、無識者だよ。中には天皇制の敵、共産主義者が数名いる

19 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:25:29 ID:9YjxUUcO0

男女平等!

20 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:26:11 ID:n8kdAh670

女系の賛否はともかく、

すくなくとも、今国会中に改正を言ってる奴らは売国奴でしょうね。

確実に。おかげで誰が敵か知ることができます。

本当にありがとうございました。

21 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:26:30 ID:yOLC4Q/b0

1000 名前：名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/02/06(月) 14:24:52 ID:1rGTRNWw0
1000なら944の法案になる。

GJ！！

22 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:27:46 ID:qlgf9v1S0

の世論調査、本紙の方に支持政党別の賛成の割合が載ってるよ
おもしろい結果が出ている。

女性・女系天皇に賛成

自民党支持　72％　公明党支持　72％
社民党支持　62％　民主党支持　57％　共産党支持　56％

自民党内の混乱を望む野党勢力の支持者の賛成の割合が低いのが特徴。
見方によっては女性・女系天皇に反対するのはサヨクということだ。

23 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:28:55 ID:cQkYgZUS0

前ｽﾚ1000です。ありがとうございます。

24 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:31:04 ID:tunGWIk90

官邸が狙う「女系天皇」を陛下が憂慮
（平成18年02月06日）

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0602/060206-9.html

ただ、皇族が政治的な発言をすることを憂慮されているだけであって、これを逆手に羽毛田長官らは、寛仁殿下
のご発言について、宮務課や宮内庁幹部ばかりか新聞記者に対しても「あんなのは無視すればいいんです」
と極めて不敬な発言を繰り返しています。

官邸からの指示としか考えられません。　武部幹事長は１月中旬、宮内庁ＯＢに対し、法案提出に関して、「細
田さん（前官房長官）が言っていたが、陛下は容体がよくないらしい。　とにかくいそがなくちゃならんよ。　内容
なんかどうでもいんだ」とまで言っています。

25 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:31:53 ID:X0RZqGcE0

【皇室】皇后さまにめまいの症状[02/05]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139135371/

26 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:32:42 ID:JUuTe2bs0

男系を維持すべし＝皇統の正統性を守ることが大切
（特徴）　
◎ 天皇や皇室は日本文化の柱であり歴史と伝統を体現しながら継承する存在
◎ 天皇や皇族を個人崇拝するのではなく、皇室が継承している伝統や文化的精神的価値を崇敬の対象と考える
◎ 国家の基本コンセプト（国体）の問題として天皇のあり方を考える
◎ 正統性は確固たる歴史と伝統に由来する
◎ 比類のない皇統の伝統の重みこそ皇室の安泰に不可欠
◎ 象徴＝国家の最高権威
◎ 権威（天皇）＞国家権力の形こそ統治の安定につながる
◎ 理論型皇室像
　
女系でもいいじゃないか＝今上天皇家の家系を守ることが大切
（特徴）　
◎ 今上天皇や皇室ファミリーに対する愛着や人気が皇室を支持の重要な柱
◎ 天皇存在の根拠は日本国憲法である
◎ 象徴天皇の機能や制度的役割を重視
◎ 今風の価値観に基づく皇室を志向
◎ 正統性は国民の支持（世論）に由来
◎ 継承者の数的安定＝皇室の安泰
◎ 象徴＝マスコット
◎ 国家権力＞天皇（法定天皇）
◎ テレビ型皇室像

　客観的に男系と女系の論拠を見るとこんな感じです。女系容認論は天皇の正統性を移ろいやすい現時
点での国民世論の支持に置いていますが、「世襲制君主」の永続性を担保できる根拠であるかを考える
と、将来的に皇室の廃止も睨んだ考えであることが伺われます。そもそも世襲身分の支持根拠を世論に
おくことは論理破綻しています。
　男系維持は、皇族に新たに男子が誕生するか、旧皇族を何らかの方法で皇族に復帰させなければなり
ません。男系男子の継承者さえ担保できれば、皇室の永続性は女系容認よりも安泰であると思われます。
　どちらにせよ皇室の根幹に関わることを決めるのにあの「有識者会議」では権威がなさすぎます。
また皇族方に対して問答無用の態度は許せません。
政府や国会が皇室と皇族方のご意見をよく伺った上で、慎重に審議して政府の責任で決めるべき問題です。

27 ：前ｽﾚ944の法案：2006/02/06(月) 14:33:35 ID:cQkYgZUS0

第一条　皇位は、皇統に属する男系の（男子→子孫）が、これを継承する。
第五条　皇后、太皇太后、皇太后、親王、親王妃、内親王、王、王妃及び女王を皇族とする。
（新設　②　昭和二十二年十月十四日宮内府告示第十五号乃至第十七号により皇籍を離脱した者
及びその男系の子孫を準皇族とする。）
第九条　天皇及び皇族は、（追加　皇族又は準皇族以外の者を）養子をすることができない。
第十条　立后（追加　、皇族の養子縁組）及び皇族男子の婚姻は、皇室会議の議を経ることを要する。

要は、旧皇族を「準皇族」と法的に位置づけて（でも一律「皇族」にはしない＝金銭支給はしない）
皇族の養子禁止規定を準皇族についてだけ規制緩和するという法案。
ついでに「女性」天皇も可としているが女系は否定している。

28 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:33:42 ID:nq5+x6Po0

前スレ>>970に引いてある立花隆のミトコンドリア論はひどすぎ。
＞天皇家の祖先そのものである天照大神のミトコンドリアを受け継ぐ
＞天皇家の女性たちこそ、天皇の台座に登るいちばんの資格者だ
って、今の皇族は皇后や雅子妃や紀子妃のミトコンドリアを受け継いでいる
だけだろ。

29 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:36:02 ID:LPT6q93f0

小泉君も依怙地だからな。
今更、勘違いでしたとも言えまいな。
主権在民の世だから「有識者」の言うとおりやって典範改正
すれば良い。

天皇家は天皇家で万世一系の重さをとくとご承知だろうから
しかるべき人物に皇統の継承をすれば良い。

当分のあいだは第二次南北朝が続くだろうが、主権在民と
そんなことがこの世になかった時代からの伝統との競合だから
やむを得まい。

30 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:36:09 ID:anivTkeM0

>>28
Ｙ染色体継承論を皮肉っただけでしょ。

31 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:37:56 ID:7Ct3vyDpO

>>30
Ｙ染色体は歴代で繋がってるわけだが
まぁ染色体なんかどうでもええけど

32 ：￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣：2006/02/06(月) 14:38:26 ID:4mzkLVi60

　　　　∧＿∧
　　　　（´・ω・）　　　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　　（　　　　）人生終わらせてみれば？
＿＿| |　　　　　| |＿　 /　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
|||.　. （　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　∧＿∧.
　　_/　　　ヽ　めざわりだよお前（　　　　）　変な菌が移るから帰れ
.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ.
.　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　ヽ、＿＿＿（　　　）きめぇ ~＼___＿_ノ| 　∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　＼|　（　　　　）奥さん想像妊娠なんだってな
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ、
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼＼　　　　　　(⌒＼|_＿./ ./
.　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿＿＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|

33 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:40:11 ID:qlgf9v1S0

>>27
皇位継承権も決めてくれないと。
たとえば女性皇族と準皇族からの養子のどちらの皇位継承権が上か。
養子どうしの皇族順位はどうするのかなどね。
でも案としては悪くないんじゃない。
国会に提出して、政府案と対決させませう。

34 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:40:30 ID:IsAf2Bij0

白状すると俺は慎重派だが女系賛成論者でもある。
女系はもう他にどうにも手が尽くせないという場合にのみに限定するならOK。
しかも国籍条項や厳しい審査を経ないと天皇の婿になれない。
叙勲暦のある家柄の出身である事とか明治以前の家系図がちゃんと存在するとか
遠い過去に遡っても反国家的な活動をした歴史がない家とか同じ日本人でも
ハードルを凄く高く設ける。理屈で言えば王朝が変わる。しかし天皇制崩壊の危機を
乗り越えなければならない状況に直面した場合に女系という逃げ道を設けておいた方が
いいような気がする。もちろんそう簡単に決められない事なので、少なくとも１０年以上は
状況を見ていろいろな議論を積み重ねた上で皇室典範の改正がなされないと駄目だと思う。

35 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:42:02 ID:AZEDVeP20

ふっと思ったけど
男の子一人だけの宮家から養子だすとその宮家は滅んじゃうの？

36 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:43:16 ID:BVwtx2Ub0

皇室典範改定問題・関連ニュース
皇室典範問題研究会が「提言」を発表

　去る1月26日、「皇室典範問題研究会」（小堀桂一郎代表）が都内で記者会見を開き、
「皇室典範改正問題に関する提言」を発表。男系男子による皇位継承の原則維持のための具体策として、
元皇族の皇籍復帰のための「特別法」の概要を明らかにした。会見では小堀代表が「提言」を朗読した後、
同研究会の小田村四郎、加瀬英明、伊藤哲夫の各氏がそれぞれ補足のコメントを行った。　
なお、その後の記者との質疑応答の中で、同提言はすでに長勢甚遠官房副長官に手渡されていることが明らかにされた。
〈以下、提言の全文〉
http://www.seisaku-center.net/archives/koushitsu/teigen20060126.htm

37 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:45:05 ID:7Ct3vyDpO

準皇族ねぇ
悪くはないかもしれない

>>35
旧宮家は宮家ではないが
天皇を輩出する家となるならば、絶えてもいいんでは

38 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:45:30 ID:+GF/N0Dy0

【またまた】麻生大臣「嫌韓流？名前くらいは知ってるよ」【問題発言？】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1104243755/

麻生さんやっぱ神。

39 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:46:21 ID:AZEDVeP20

>>37
残り宮家数がへっちゃうじゃん。

40 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:46:34 ID:RkIPc75P0

日テレキター

41 ：名無しさん：2006/02/06(月) 14:46:40 ID:TaheCeBz0

天皇制を笠に着て威張りたいやつが男系にこだわってんのと違うん。
そんなことで、国会を止めるなよ。
忙しいのに。

42 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:47:05 ID:rh6WsnHT0

>>35
宮家としては滅ぶが、血は継承されるからいいんでない？
別な言い方をすれば皇統を大事に思うか、狭義の家を大事に思うか
の考え方の違いだな。

43 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:48:02 ID:qlgf9v1S0

>>36
それは女性天皇も認めないガチガチの男系男子継承継続案。
いきなり皇太子→秋篠宮→復籍した旧皇族になる。
まだ>>27のほうが国民に受け入れられる可能性が高い。

44 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:48:22 ID:k34hc2Ob0

女装天皇は反対。

45 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:48:43 ID:kGYYpDoi0

天皇制なくなってもよろしいかと

46 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:48:55 ID:cQkYgZUS0

>>33
皇位継承順位は、確かに現行のままだと皇長子優先になって長女継承になっちゃいますね。
でもそこは（個人的には男子優先ですが）触れなくても男系護持なら問題にならないのでは？
養子は民法規定の準用で嫡出子扱いになるので、年齢が上の方が優先です。
例えば愛子内親王に民間人の旦那さんで、佳子内親王に年下の旧皇族の旦那さん（で秋篠宮の養子になる）なら
①皇太子②愛子内親王③秋篠宮④佳子内親王⑤佳子内親王の旦那…でもいいのではないでしょうか？
私個人の意見はともかく、とにかく最小限の改正で男系を守るという観点での「案」です。
他にいろいろな追加意見があるでしょうから、適宜提案してください。

47 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:49:08 ID:ieAnPATI0

日テレのワイドで女系天皇と女性天皇の違い、やり始めたぞ。

48 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:49:08 ID:sTVMUSJd0

宮内庁職員の内部リーク？？

官邸が狙う「女系天皇」を陛下が憂慮
ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0602/060206-9.html

49 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:49:14 ID:AZEDVeP20

>>44
男装天皇は？

50 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:49:21 ID:yOLC4Q/b0

>>40
レポよろ～～

51 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:49:42 ID:7Ct3vyDpO

>>39
準皇族もいつかは補充しないといけないかもな
でも当分減らないからいいんじゃない

52 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:49:54 ID:RkIPc75P0

>>35
弟や次男があとを継ぐから大丈夫

53 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:50:36 ID:YWIWgYxC0

天皇制なんて必要ない。
早いところ廃止してくれ。
税金の無駄遣い。

54 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2006/02/06(月) 14:50:47 ID:jeOj117Z0

コスプレ天皇なら許す

55 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:51:36 ID:BVwtx2Ub0

○園部委員　園部です。先ほど八木先生は、奥平教授の論文を引用されて、女性、女系天皇を認めるのは
　　　　　　天皇廃絶への道であるということをおっしゃっているんですが、今の御意見は最終的にはどういうことなんですか。
　　　　　　女系天皇を認めて、しかも国民からあまり支持されないような状態で、いずれは存続意義が問われると、
　　　　　　どちらかというと廃絶に近い考え方なんでしょうか。
○横田教授　廃絶というよりも、今日は私の認識を申し上げましたので、そういうことになる危険性が
　　　　　　あるだろうということでございます。私は、既に憲法調査会でこの見解を述べておりまして、
　　　　　　ある方からは私の意見は天皇制を廃止しようとする悪らつな議論だと言われておりますが、
　　　　　　そういうつもりは全くないのでございまして、ここでは認識の問題として申し上げたわけでございます。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou4.html

56 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:51:45 ID:cQkYgZUS0

>>35
その質問で法案の欠点を自分で見つけてしまいました。
準皇族の養子制限規定を設けないと、一旦準皇族に変な家系から養子が行けば
その子の代なんかに皇族に養子になられても困りますね。
準皇族には準皇族同士しか養子縁組は認められないというのは人権侵害になるでしょうか？

57 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:51:53 ID:IsAf2Bij0

>>53
でも在チョンの生活保護も税金の無駄遣いｗ

58 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:51:55 ID:B9WlaW870

>>38
human5って…

59 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:52:11 ID:Qf7ZnjrB0

女性・女系と一括りにしてるという事は
俺みたいな女性賛成・女系慎重派はどう反映されてるわけ？

クソ新聞屋ども、金取っといて劣悪な記事創ってんじゃねーぞ。

60 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:52:25 ID:e91Ju8jb0

この傾向って、知れば知るほど、安易に女系は良くないと考える人が
多いってことだから、いまだに女系でもよくね、とか言ってるやつほど、
頭悪いって事かも試練ね

61 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:53:08 ID:8qILYg2A0

天皇がチョン顔な件

62 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:53:09 ID:p7RGswDC0

美人なら１００％

63 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:53:23 ID:AZEDVeP20

>>52
短い文章ぐらい、きちんとよんでくれいorz

>>51
当分がすぐ来たのが今の皇室なんだっけ？
ストック洗う特別法は必要だよね。
皇統調査機関。いいかも。

64 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:54:40 ID:MAv2btPs0

女性でもいいんだよ
女系でもいいんだよ

・・・・で、俺　の　将　来　は　そ　れ　で　何　が　変　わ　る　の　？

65 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:54:45 ID:jNITeLCa0

みんな天皇第四子についてどう思うのよ？

66 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:55:05 ID:7Ct3vyDpO

>>56
養子はしてもいいけど準皇族とは扱われない、とか

67 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:55:24 ID:rh6WsnHT0

>>56
男系からの養子じゃなければ、準皇族に認定されないから
問題ないだろ？

68 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:56:50 ID:+iNuuGKU0

おれは、全然こういう議論関係なく、
マコ様に天皇になっていただきたい。

そしたら、すごい国になると思う。萌えが世界中にひろまって
九条なんかめじゃないくらい、すごい平和な世の中になると思う。

そこで、マコ様が号令かけたら、世界中の国で革命がおこって
マコ様に自分の国を捧げると思う。

そしたら、世界が平和になって、エロヒムも地球におりてくると思う。

そしたら、マコ様が金星人の直系の子孫であることがわかって、
宇宙人がマコ様を中心に宇宙を作り直すことにして、
最後にはイデが発動して、
人間が全員、富田みたいになって、
ガンダム

69 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:57:11 ID:n+6ggrRF0

めずらしくTVで詳しく説明はじめてるな
日テレこの調子でキチンと説明続けろ

70 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:57:18 ID:hdhBQ1Qn0

なんで旧宮家とかいうもんから立太子したらいけないんだろう。

71 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:57:47 ID:/PPKNFK00

風岡　創価学会の検索結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%A2%A8%E5%B2%A1%E3%80%80%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

学会員に注意

72 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:58:04 ID:jNITeLCa0

>>68
その可能性はあるんだよな。

73 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:58:14 ID:IsAf2Bij0

>>68
最後の３行の壊れ方ﾜﾛｽw

74 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:58:49 ID:AZEDVeP20

>>70
立太子が国事行為として皇室典範に決められてるから？
どうなんだろうね。

75 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:58:53 ID:cQkYgZUS0

修正しました。ご意見募集中。

第一条　皇位は、皇統に属する男系の（修正　男子→子孫）が、これを継承する。
第五条　皇后、太皇太后、皇太后、親王、親王妃、内親王、王、王妃及び女王を皇族とする。
（新設　②　昭和二十二年十月十四日宮内府告示第十五号乃至第十七号により皇籍を離脱した者
及びその男系の子孫を準皇族とする。）
第九条　天皇（修正　及び→、）皇族（追加　及び準皇族）は、（追加　皇族又は準皇族以外の者を）養子（修正　を→と）することができない。
第十条　立后（追加　、皇族及び準皇族の養子縁組）（修正　及び→並びに）皇族男子の婚姻は、皇室会議の議を経ることを要する。

76 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:59:34 ID:ZgBugS6J0

家を継ぐのは男の血筋しか認めないという考えは、古いというか意味がない。
世の中には、伝統的に男がほとんど生まれなくて婿婿婿・・・の女系家族は腐るほどある。
それでも、その家が断絶したとは誰も言わないし思わない。

77 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:59:38 ID:tunGWIk90

宮内庁の羽家田（創価学会員）と、小泉と細田と武部と、小和田家が勝手に進めてるわけね。

陛下の崩御前に、どうしても敬宮殿下を継承２位にしようと。

78 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:59:57 ID:nOyqRicq0

三国人の血を天皇家に入れてはならない！

79 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:00:19 ID:93CnooTu0

男性の天皇にできて
女性の天皇にできないことって何？
ないなら女性の天皇は認めざるを得ないだろう

80 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:00:42 ID:cQkYgZUS0

>>67
そっか。…そうですよね。普通の読み方では。
一応念のため、「男系」の中に（婿でない）純粋養子も含まないようにすべきかと
思って。その辺は解釈を厳密に規定する必要がありそうです。

81 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:01:25 ID:nsGq8Int0

でーぷがいい子といった！

82 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:02:28 ID:yOLC4Q/b0

>>76
庶民ならそれでぜんぜん構わないのよ。

83 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:02:37 ID:hdhBQ1Qn0

>>79
なんか稲の女神と寝るという儀式があったような。

84 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:02:56 ID:7Ct3vyDpO

>>75
準皇族は全て死後に皇籍が与えられる

も加えてくれ

85 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:03:43 ID:jNITeLCa0

>>79
天皇即位の儀、大嘗祭の中心の儀式御衾（おぶすま）秘儀。
皇祖神天照大神（♀）との神人共寝をすること。

86 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:03:56 ID:rh6WsnHT0

>>84
それはいい考えだ。

87 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:04:27 ID:n+6ggrRF0

デーブ特ダネとちがって、ワイドでは慎重派
こいつホンマに中身日本人化してきてる

88 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:05:19 ID:AwoikSnpO

ここ数週間の男系維持派の巻き返しは見事だったな。しかしまだ、６３パーセントか。
今後どうなるか？

89 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:05:55 ID:OgMoIL4C0

>>76
伝統に向かって「古い」って文句言うとはｗ

90 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:06:00 ID:1rGTRNWw0

>>76
「家」と「氏」は違うんだよね。
例えば熱田神宮の神主の家（大宮司家）は尾張国造の子孫って言われているけど
途中で藤原氏や大江氏から婿が入っているから「尾張氏」じゃなくて「大江氏」なんだよね。
天皇家は「家」だけじゃなく「氏」も継承しているから、普通の家とは違う。
（考えてみりゃ、今や近衛家も源氏＝細川なんだね…orz）

91 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:06:03 ID:BVwtx2Ub0

注目記事】
「女帝容認」はひっくり返る
── 小泉が開けたパンドラの箱 ──
http://www.sentaku.co.jp/keisai/zenbun.htm

92 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:06:23 ID:rh6WsnHT0

>>88
養子案を前面に出せば、大幅な巻き返しとなろう。

93 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:06:28 ID:eO7HNEqe0

>>79
女性天皇は今の皇室典範も認めている。
問題は女系を認めるか否かだ。

94 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:06:38 ID:wqC9NKmV0

一般の政治家や国民が議論することじゃないだろう。
皇室に決めていただくのが一番いいのではないか。

95 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:06:40 ID:nsGq8Int0

デープはデープで心配することあるだろｗ
BSE問題と米国版人権擁護法を心配しろといいたいよ。

96 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:06:55 ID:o9l6+66aO

>>79

女系反対の人は、女性天皇容認派が多いように感じるけど？

97 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:07:08 ID:9r8a9Eck0

>>85
出た御衾秘儀！
それって、どの文献にも載っていない都市伝説だよね。

98 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:07:25 ID:Ha3oH04e0

>>87
たかじんの番組だと
何も知らなくて轟沈したからなｗ

99 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:07:59 ID:AwoikSnpO

>>92
うむ。ここで負けるわけにはいかん。何とか逆転の策を打ち出さないと。

100 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:08:15 ID:FbjVdiAO0

女系と女性って混同しやすいから母系に言いかえれば良いのに

101 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:08:44 ID:rh6WsnHT0

>>93
今の皇室典範は男系男子継承のみだよん

102 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:08:59 ID:D1UU1lHT0

>>88
今後も女系派は減少傾向でしょうね

103 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:09:41 ID:y7HYWUTA0

本来、紀子様が子供作ったらいいんだけど
皇太子の人格否定発言で消え去ったからなぁ。
今上天皇の家系から男の子が生まれるとしたらサーヤくらいかぁ

104 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:09:42 ID:B9WlaW870

対案づくりはいい傾向だね。
具体案が出来上がれば、現法案の反対活動も本格化できるんじゃない？

105 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:10:20 ID:+5C/dcBi0

ほんと、女系になったらみんな影で
ほんとは皇族じゃないくせにって言うようになっちゃうんだろね。

106 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:10:29 ID:O/X84EBf0

変態エロ拓や下等紘一が女系天皇制の成立を急ぐ理由はシナのご褒美だろ

107 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:11:40 ID:cQkYgZUS0

一部元に戻して死後贈位も追加しました。ご意見募集中。

第一条　皇位は、皇統に属する男系の（修正　男子→子孫）が、これを継承する。
第五条　皇后、太皇太后、皇太后、親王、親王妃、内親王、王、王妃及び女王を皇族とする。
（新設　②　昭和二十二年十月十四日宮内府告示第十五号乃至第十七号により皇籍を離脱した者
及びその男系の子孫を準皇族とする。）
（新設　③　前項の規定による準皇族は、その死亡時に出生に遡って皇族であったものと見なす。）
第九条　天皇及び皇族は、（追加　皇族又は準皇族以外の者を）養子（修正　を→と）することができない。
第十条　立后（追加　、皇族の養子縁組）及び皇族男子の婚姻は、皇室会議の議を経ることを要する。

個人的には第五条第三項の意味がよく分かりませんが…。

108 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:11:54 ID:YgZ/x5E50

　　　　　　__......,,,,.......＿　　　　　　　　＼从人从人从人从人从人从人/／
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. 　/　　　　　　　　　　　　　＼.　　　 ≫　NGID設定におながいします　 ≪
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　　　　ヽ .ｎ　　 ` ｀二´'　.丿.ノ
　　　 ./.ｎ| |ｎnー---‐´´ﾟヽ/
　　　/〔1＿＿/｡　ァィｺ｡.ﾟ|.|
　　　|　/ 　 |＼ﾟ.｡｡｡｡｡｡｡ﾟ/ .|
　　　＼＿__/　　￣￣￣　ﾉ　　　　愛子様からのおながいです
　　　　| 　　ヽi＿＿_/.／￣＼

109 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:12:06 ID:eO7HNEqe0

>>101
ごめん。指摘してくれてありがとう。
女性天皇は認めるけど、女系天皇は認めないという自分の意見でした。

110 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:12:17 ID:jNITeLCa0

>>97
公式に出たら秘密じゃなくなっちゃうんじゃ無いのか？

女神と交わることで神性を得る儀式が残っている国なんて日本ぐらいなものだろうしな。

111 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:13:06 ID:9r8a9Eck0

>>107
それだと、準皇族が一人死ぬと、その子はみんな皇族になるぞ。

112 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:13:31 ID:ZW19b4rM0

ワイド見てたが、分かってない奴多いんだな。
もう馬鹿ばっかりだから、女系容認でいいよ。
2000年の伝統も終了。天皇も一般人と変わらなくなるから天皇制も終了。

雑系ﾏﾝｾｰ。ﾊｰﾌ天皇ﾏﾝｾｰ('∀`；)

113 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:13:38 ID:nsGq8Int0

>>97
現在、信憑性が高い都市伝説もある。
鮫島事件。
今まで沈黙し続けてた都市伝説が最近になって急浮上。

114 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:14:04 ID:lfB3EhbIO

日テレ偉いぞ！
男系、女系の別の説明、
また敬宮殿下は男系である事
敬宮殿下と一般男性のお子は女系になる事の説明、満点だ！
神武天皇以来、ということもちゃんと言ってた

デーブも偉いw
ちょっと見なおしたw
言っても委員会の成果だなw

ただ、旧宮家の説明をもう少ししっかりしてほしかった。
養子縁組や結婚だけでなく、皇籍復帰後、当人の子が継ぐことは可能であることを。

115 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:14:46 ID:cQkYgZUS0

>>111
84,86が死後贈位を主張してましたんで。（やっぱ意味わかんねえよね？）

116 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:14:57 ID:7Ct3vyDpO

>>107
皇統譜に記入するときは、準皇族の子として書かなければいけないので、系図が全て皇族で繋がる必要性がある

117 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:15:27 ID:B9WlaW870

>>93
なんでこう誤解している人が多いんだろう。

女性天皇が過去に例があることと、いまの皇室典範が認めているかどうかは別物。

118 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:15:56 ID:ieAnPATI0

>>114
ワイドよかったね。

119 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:16:04 ID:rh6WsnHT0

>>107
皇族による男系男子継承が系譜的にも明らかになるからいいんでない？

もっとわかりやすく言えば、靖国の英霊みたいかなあ。
準皇族という形式的な立場で国を思って養子に差し出すんだから、
死後くらい尊ぶのは日本人らしくていいと思う。

120 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:16:15 ID:/PPKNFK00

風岡　創価学会の検索結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%A2%A8%E5%B2%A1%E3%80%80%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

カルトは百害あって一利無し

121 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:16:33 ID:BVwtx2Ub0

読売新聞が女系天皇推進の為の特集を掲載しています。
とんでもない内容に驚いていますが、その一部をご紹介します。

「『女帝』を巡って」(読売新聞夕刊・特集『4SITES』・全５回)
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-219.html
②原武史(明治大学教授) 　 (平成17/12/13)
○(女性天皇を軌道にのせるには、どうすべきか)。
　たとえば宮中祭祀をやめ、宮中三殿をなくしてしまうぐらいのことをしなければならない。
○さらには、天皇が五穀豊穣を神々に感謝するまつりで、皇室にとって最も大事な祭祀である新嘗祭に女性は出席できないという問題がある。
　現実には皇室の祭祀を司る掌典長に代拝させるしかないが、趣旨を変質させてまで祭祀を維持させる意味があるのか。
○さらなる議論もないまま、女性・女帝天皇が認められれば、最初の意図とは逆に、皇室の存在が危機に陥るシナリオも十分考えられる。
　女性天皇が体調を崩し、長期間公務ができなくなると、女系天皇の前の女性天皇の時代に、「天皇個人の幸福というものは皇室では無理なのだ」と思うようになり、
　天皇制への不信感が広まっていくにちがいない。。

③板東眞理子(昭和女子大副学長・旧総理府で婦人問題を担当し、
　2001年から2年間、内閣府の男女共同参画局長を務めた) 　 (平成17/12/14)
○女性・女帝容認は現実的判断だが、継承順位を『兄弟間で男子優先』ではなく、
　『長子優先』とした報告書は、世間の”常識”を一歩リードし画期的。
　一般社会に与える影響は小さくない。
○(2003年、日本も批准している女子差別撤廃条約が国連で審議された際、
　外国の一部委員から「日本の皇位継承権が男子に限定されているのは条約違反ではないか」との声があがったが)、
　当時日本政府を代表して、「皇室には独自の歴史・伝統に即したルールがあり、国際条約とは切り離して考えるべき」と私は答弁した。
　(報告書答申が通れば)、今度は国連の場で胸を張って日本は変わったと言うことができる。

122 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:16:55 ID:KAL688ZM0

天皇制って神道？

123 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:16:56 ID:B9WlaW870

>>100
でも母系ですらないよ。
あくまで愛子天皇の母系なだけで、神武からの流れを汲む母系ではない

124 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:17:05 ID:XLafQxHFO

馬鹿どもはこの問題をジェンダーフリーを一緒に考えてるんだね。
死ねばいいのに

125 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:17:19 ID:yOLC4Q/b0

日テレ、レポしてくれた皆さんありがとー
日テレにGJメールしとくかな

126 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:17:59 ID:cQkYgZUS0

>>116
ああ、そういう意味でしたか。
準皇族が即位したときだけ、その男系祖先全員を皇統譜に登載すればすむ話かと。
それに皇統譜は法的根拠がないですからね。（前例で作成）

127 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:19:37 ID:4pU58o0Z0

>>79
　普通の企業の社長だってそうそうつとまらんわな。女の二世議員で
優秀なのいますか？ほとんどいないよね。

　性差は能力差だよ。揺るがしようがない。同じレベルの学校とかだと、
同級生同士ではそう男女差ないんだろうけど。

　間抜けな奇麗ごとはいいかげんにしてくれるｗ？

128 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:20:24 ID:B9WlaW870

>>114
見てないけど満点でもないだろ、
敬宮のお子様は本来女系でもない混系。

129 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:21:02 ID:7Ct3vyDpO

>>126
養子が即位したときに準皇族の親が生きてたらどうする？w
死後に王でも親王でも与えることにした方がよくないか？

130 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:21:11 ID:BVwtx2Ub0

産経新聞12月17日朝刊より
大原康男（国学院大学教授）
「帝王学早く」は改正理由にならず
喫緊の課題は宮家の存続と拡大
http://japan.arrow.jp/blog/2005/12/post_20.html

お茶の水女子大学教授　藤原正彦
憲法と世論で伝統を論ずる無理
「典範改正に見る軽佻すぎる思考」
http://japan.arrow.jp/blog/2005/12/post_5.html

131 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:21:17 ID:nQjUy/sb0

バカな国民はすぐだまされるんだな

132 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:21:56 ID:lfB3EhbIO

>118
うん！
あは、嬉しくて興奮しちまったいw
あのリポーターの説明がとても良かった。

もっともっと、みんなが良く知ってくれるようになればいいなぁ。

133 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:22:21 ID:F955zvoo0

女性と女系を分けて、理解させてからアンケートとれ

134 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:24:00 ID:DueALG7D0

>>128
それは、そこに至るまでに女系がたくさんあったって事？

135 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:24:03 ID:ze2PXpmg0

賛成してる人って愛子さまに天皇になってもらいたいから？
問題はその後なんだと思うけど。

136 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:24:19 ID:r5BmQyhJ0

女性・女系天皇って何なんだよ
男系女子・女系男子・女系女子天皇とはっきり書かないとわからないだろ
わからないまま答えさせるのが目的なのか

137 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:24:41 ID:anivTkeM0

>>128
そうだね。
今や「女系」という言葉が勝手に独り歩きしてしまっている。
これが混乱の元かもしれん。

138 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:24:44 ID:nQjUy/sb0

今回反対者が増えたことが理解できないんだが、
何に反対してるの？

愛子様の子供の天皇を認めたら、家系が崩れるから？

コレは崩れない。男系推進者の「男系に限る」という考えの元では崩れるのであって、
「女系も認める」ならば崩れないだろう。女系派容認してるのだから。

問題はそこではなくて、伝統を守るか守らないか？だけじゃないのか？
男系推進派のミスリードがひどいぞ

139 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:25:28 ID:lfB3EhbIO

>128
三笠宮殿下のことばを引用していたよ。
女系天皇容認は結局
一般家庭と皇室がなんら変わりない家系になる事を意味すると。

140 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:26:19 ID:68SHHwCF0

染色体の問題で女系がダメってだけで、女性だって天皇になれるんだから、
女性差別みたいな感じで捻じ曲げて、男系を批判する奴らって、
いい加減にしろって言いたくなる。

141 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:26:30 ID:8qILYg2A0

愛子が天皇でいいじゃん、顔似てるし。

142 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:26:32 ID:yOLC4Q/b0

世の中に「女系天皇」てのが存在し得ないことを知らしめなきゃならんね。
アイボンの女系を辿ればチッソじゃなかったっけ。

143 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:26:51 ID:n+6ggrRF0

>>136
そうでしょ、皆がよくわからん内に進めたいみたいやから

144 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:28:47 ID:jNITeLCa0

>>141
愛子さまよりもマコ様が天皇になるべき。

145 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:28:55 ID:ETai5bdF0

とりあえずお勧めの本でも貼っておく

「正統の哲学異端の思想―「人権」「平等」「民主」の禍毒」
徳間書店　　税込1,995円
四六判358p　ISBN　4-19-860619-6
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198606196/
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=19872943

「皇統断絶～女性天皇は、皇室の終焉～」
ビジネス社　税込1,680円
四六判270p　ISBN　4-8284-1190-9
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/
ttp://www.bk1.co.jp/product/2552514
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31530215

146 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:28:56 ID:B9WlaW870

>>134
いや男系と同じレベルで女系を語るなら、
神武天皇の女系つながりじゃないと意味ないでしょ。

途中から女系、場合によっては男系、みたいなのは混系・雑系でしかない。

147 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:28:57 ID:cQkYgZUS0

>>129
う～ん、古くて新しい問題ですね＞尊号問題。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8A%E5%8F%B7%E4%B8%80%E4%BB%B6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8F%E8%A6%8B%E5%AE%AE%E8%B2%9E%E6%88%90%E8%A6%AA%E7%8E%8B

148 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:29:25 ID:lfB3EhbIO

神武天皇以来ずっと男系で、女性天皇はピンチヒッター
敬宮殿下はこの女性天皇と同じ男系女子、

この辺、とてもきっちり押さえてあった。

149 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:30:09 ID:N68qzLA50

まだ「女性・女系天皇」のレトリック使ってるのかｗ

150 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:30:09 ID:rb6E4gHT0

民主皇室典範改正に慎重姿勢

民主党の野田国会対策委員長は記者会見で、小泉総理大臣が今の国会で成立を目指している
皇室典範の改正案について、「閣内からも慎重な意見が出ており、拙速に行うべきではない」と述べ、
改正に慎重な考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/02/06/k20060206000071.html
この中で、野田国会対策委員長は、女性とその子どもの女系にも皇位の継承を認める皇室典範の改正案について、
「小泉総理大臣は今の国会に提出すると言っているが、閣僚の主要な人たちから慎重な意見が出ているほか、
閣外からは、賛成の意見が出るなど、自民党内でもかなり混乱している」と指摘しました。
そのうえで、野田国会対策委員長は「本当に今の国会に改正案が出されるのかどうかは、まだ判断できない。
わたしとしては、拙速に行うべきではないと思う」と述べ、改正に慎重な考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/02/06/d20060206000071.html

151 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:30:15 ID:AxLVzZio0

平等・反差別とまくし立てるやつほど、差別的。
己の子に跡を継がせたい、自分が何よりも大事。所詮そんなところ。
戦後の似非左翼教育がまかり通った瞬間から、日本の堕落は始まった。
懐古主義に陥る必要はないが、軌道修正が必要だな。

152 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:30:23 ID:nQjUy/sb0

別に男系派の考え方もあってしかるべきだとは思うが、

「女系派」という名称はやめにしないか？あまりにフェアじゃない。「混系」が一番正解に近いと思うが？

「女系」とレッテルを貼ると、
さも女系派を天皇の条件にすると「過去までさかのぼって天皇制が崩れる」
のような論調を利用する男系派が現れてる。

153 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:30:57 ID:cWO0y2l70

反日のデイブでさえ慎重なのに・・・

小泉最悪　GHQ以下

154 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:31:20 ID:oRBv93x/0

>>146
神武天皇から女系は不可能だけどなｗ

155 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:31:34 ID:B9WlaW870

>>138
「家系が崩れる」ってなに？
あなたはだれがどこでそういったのに対して反論してるの？

156 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:31:38 ID:rh6WsnHT0

>>151
それはどちらの立場にも言えるのではないか？
養子案ならあなたの疑念も払拭されると思うがいかがですか？

157 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:32:08 ID:n+6ggrRF0

>>148
だね、あれならおばさん連中にも何が問題か理解できるやろ
これは再度やってもらいたいね

158 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:32:18 ID:japTNCTI0

>>138
そもそも女系天皇って何よ？話。
天皇はあくまで神武系でなければならんのよ。
女系を認めたらただの天皇の血族ってだけで天皇になれる可能性が有る。
天皇の血族なんて言ったら日本中皇族だらけになるよ。

159 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:33:07 ID:B9WlaW870

>>154
そういうこと。それを踏まえて女系容認といわなきゃならない。
いない人を容認するということになる。

女系なんていったら正子様のお母さん・おばあさんを辿ることになりかねん。

160 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:33:29 ID:8qILYg2A0

女系だとダメな理由を述べろよ。
Ｙ染色体とか言い出すんだろうけどな。
アホが

161 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:33:42 ID:x1w+PYKo0

日テレはこの前もズーム淫でちゃんと女系の説明してたし今日も
やってたんだ。GJだ！
他の局で見たことないよ…

162 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:33:47 ID:/PPKNFK00

風岡　創価学会の検索結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%A2%A8%E5%B2%A1%E3%80%80%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

風岡を失脚させましょう
また地元の信者の脱会支援をしましょう

163 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:33:59 ID:nQjUy/sb0

>>155
愛子様の母は雅子さまで、正子様の母は・・・と続いて
「最終的に神武天皇に着つかないから、女系は容認するべきではない」
という論調の奴。

別に「女系に限る」典範ではないのに、さも女系しか認めないという典範改正であるかのように騙ってる奴が居る。

164 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:34:04 ID:xObIjJdq0

園部逸夫（元最高裁判所判事）は、

「定住外国人に地方参政権を付与しても、憲法に違反することはない」
との例の最高裁判例の張本人です。当時の最高裁の判事達は、外国人
に地方参政権を付与する事は違憲であるという結論が大勢であったと
ころ、園部判事が他の判事を必死に説得して、あの結論になったとの
ことです。

ジュリストだったか何かに、園部判事の回想録が書かれており、
その中で、「強制連行された在日の人達に、何かをしてあげたく
てあの判断を導き出した」と自慢げに語っていました。

165 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:34:58 ID:lfB3EhbIO

あ、でも皇統については触れられてなかったな。

これと旧宮家の説明がしっかりつけば
百点だったのに。

ｺﾒﾝﾃｰﾀは皆伝統大事だし、しっかり国民が理解してもない状態なのに
改正急ぐのは変、てな感じだったので。

166 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:35:27 ID:B9WlaW870

>>152
そうなんだよね。
一般に言われている女系というのが男系とあまりにことなることを認識せずに
単純に男女平等ともちだして女系(実は混系)を容認するような流れもある。

混系と表現することで、男系・女系となにが違うのか疑問に思い、現状の
理解につながると思うよ。

167 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:35:57 ID:bSlq8QkU0

良い傾向だ。

168 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:36:25 ID:qlgf9v1S0

>>163
いわゆる「女系」容認と一般的な母系相続を勘違いしてるやつは多いな。
このあいだもテレビでどっかの議員が母系と勘違いしてたと白状してた。

169 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:36:45 ID:rb6E4gHT0

Internet Zone::Movable TypeでBlog生活
政治、経済、社会の出来事、科学的社会主義とマルクス経済学の学習、最近見た映画や読んだ本を紹介しています。
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2005/06/01134804.php
2005年06月01日（水）
◆横田耕一先生、よくぞ言ってくれました！
昨日開かれた「皇室典範に関する有識者会議」での横田耕一先生の発言要旨が、読売新聞に紹介されています。
朝日新聞も、それなりに詳しく紹介していますが、横田先生の言わんとすることがいちばんよく分かるのは、これでしょう。

　　横田耕一・流通経済大教授（憲法学）
　　　　本来考えるべきは、何のために皇位を継承するのか、天皇に何を期待するのか、という点だ。積極的な国民統合の役割を
　　　天皇に期待しない立場からすれば、男系、女系どちらでもよい。そもそも養子や皇籍復帰という無理をしたり、
　　　伝統を変え女性天皇を認めたりしてまで天皇制に固執する必要があるのか疑問だ。既に「権威ある天皇」は世論の支持を失っており、
　　　女性天皇が実現すれば「親しみのある天皇」になるかも知れないが、そこまでして天皇を置く必要があるのかが将来問われるだろう。
　　　いずれの方策をとっても、天皇制の存在意義が問われる。[読売新聞 2005/06/01付13面]

「積極的な国民統合の役割を天皇に期待しない立場からすれば、男系、女系どちらでもよい」
「そこまでして天皇を置く必要があるのか」「天皇制の存在意義が問われる」とは、よくぞ言ってくれました！です。

170 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:37:01 ID:Mq/LkwVY0

眞子様が天皇で、それで女系になるなら女系も容認できるけれど、
愛子様が天皇で女系になるのは嫌だ。チッソ天皇。
それにニート雅子の子がまともに公務できるかどうか。

171 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:37:21 ID:DueALG7D0

>>163
＞女系しか認めないという典範改正であるかのように騙ってる奴

愛子内親王が即位したら、以後ずっとそうなるじゃん。
そもそも女系ってのは異端なんだよ？

172 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:37:39 ID:xObIjJdq0

園部逸夫・外務省参与（監察査察担当）略歴

外務省参与かよ　ほー

173 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:37:44 ID:8qILYg2A0

もともと混系だろ。
女系になったら朝鮮の血が薄くなってちょうどいいだろｗ

174 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:38:46 ID:kE3uRPdk0

興味がないっていう選択肢もいれないと無関心な奴は賛成に回るだろ

175 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:38:53 ID:1OU2ETLP0

>>168
じゃ、雑系で。

176 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:39:50 ID:xObIjJdq0

理解していない奴に変な意見差し挟まれるのが一番鬱陶しいな　W

177 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:40:01 ID:B9WlaW870

>>163
逆逆。女系に限る典範でもないのに、さも女系であるかのように見せかけて
理解をもとめてる(ごまかしている)のが問題なんだよ。

今までの男系というのとは根本的に違うものなんだというのをごまかしている。
ただ男女が違うだけのようなオブラートに包んでる。

そこを明確にして、この点を変えて愛子様のお子様に継いでいただくのが
骨子なんですよと国民の理解(相違)をもとめなきゃならない。

178 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:40:12 ID:qlgf9v1S0

>>165
現時点で旧宮家の説明をきちんとしたら視聴者ひくと思うよ。
女系容認派のおれもそろそろ旧宮家にスポットを当ててもらいたいんだが
たぶんレポーターは男系派なんだろうから、そのあたりは良く分かってるはず。
現時点の作戦としては現政府案に対する反対のムードだけを作っておけばいいんだから。

179 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:40:55 ID:77IpJLtf0

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=8qILYg2A0

180 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:41:16 ID:+V0G8+P80

>>163
一旦女系に移りそれから男系になったら
それこそ乗っ取り終了だろうが。

181 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:41:35 ID:SqLJEZ54O

女系厨うぜぇ

182 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:41:56 ID:1OU2ETLP0

>>173
何意味不明の事を。

百済の血は確かに入ってるが、今じゃもう全くどこにあるか分からない世界。
そもそも嫁入りした百済の末裔の姫様も、日本に来てから10世代目とか。
名が残るだけで中身は殆ど日本民族。

それと、天皇が朝鮮起源言うなら、今の半島はカタキだぞ？ｗ
百済人滅ぼしてあとに収まったのが、今のチョソの起源である新羅人だからな。

183 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:42:11 ID:hpKYSqnd0

説明すればわかるとか言ってた某総理大臣の見解を聞きたい。

184 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:42:12 ID:8qILYg2A0

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=77IpJLtf0

185 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:43:08 ID:XnoVu3Cl0

天皇陛下のお考えを聞け！
この問題は陛下のご家族の問題でもある。
なんといっても陛下が一番深く考えておられるに違いない。
無学で権力欲丸出しの小泉はでしゃばるな！

186 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:43:59 ID:cWO0y2l70

>>170
ジャリタレのオーディションやってんじゃねえぞｗ

187 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:44:18 ID:1mkqBPSr0

直系の長子優先じゃ代が進めば進むほど
皇統からどんどん離れて行って
終いにゃどっかの町のオヤジの親戚と
なんら変らなくなっちゃうな

皇室の女性の自由恋愛を否定しない限り
この改正案じゃこういう事になってしまう

188 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:44:44 ID:sFbYZOVvO

で、女系天皇だと何の問題があるの？

189 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:44:52 ID:japTNCTI0

>>182
韓国人が百済に拘る意味が解らんよね。
実際にエベンキ族の末裔らしいけどｗ

190 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:45:21 ID:8qILYg2A0

>>182
だから何？女系だと何がまずいのか説明してください。
Ｙ染色体先生

191 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:45:41 ID:ZPZ16JMY0

あのさ、既出かもしれんが、ここに宮内庁職員を名乗る人から、
今日付けでものすごい告発文が載ってるんだが、マジネタだろうか？
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　
【官邸が狙う「女系天皇」を陛下が憂慮】（平成18年02月06日）
http://www.rondan.co.jp/html/mail/index.html

本当なら「冗談じゃねぇぞ」というところだが・・。

192 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:46:09 ID:7Ct3vyDpO

女系は税金負担が増える

、

193 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:46:09 ID:e1/nktJ00

(p)ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0602/060206-9.html

＞しかし、現在の動きに疑問を持っているのは少数ではありません。　いわば官邸＝羽毛田長官という密接な連携の中で、
＞まっとうな意見が言論封殺されている状況です。

＞しかも、「これは陛下のご意思である」というような正に偽装された「事実」が、今日の流れを作り出しています。
＞侍従職の関係者に聴いても、決して両陛下は、政府が提出しようとしている改正案に賛成されているというわけではありません。

＞陛下は、「国民の声をよく訊いて、人々が望むならそれでいい」「よく研究して、なるべく早く結論を出すのが望ましい」
＞とは話されていますが、それ以上の発言は一切ありません。

＞官邸＝羽毛田長官は、陛下が仰せの「国民の声」を「内閣府の世論調査」の結果に依拠し、
＞「なるべく早く」を「国民的人気のある小泉政権の手で」と都合よく解釈しているにすぎません。

＞従って、宮内庁の慎重派の意見は、羽毛田長官からは陛下には一切報告されておらず、
＞官邸サイドの情報だけが上奏されているのが実情です。

＞現に、陛下は側近に対して、「政治家はあまり歴史を知りませんからね」とか、有識者会議のメンバーについても
＞「政治家が選んだのでしょう？」と尋ねておられます。

＞これだけでも、現在、陛下がどういう状況に置かれているかがわかると思います。
＞寛仁殿下の各種マスコミでのご発言についても、陛下は決して怒ってはおられません。
＞むしろ、女系容認が既成事実化していることを憂慮しておられ、政治家の横暴を糾す援軍と考えておられるようです。

＞ただ、皇族が政治的な発言をすることを憂慮されているだけであって、これを逆手に羽毛田長官らは、
＞寛仁殿下のご発言について、宮務課や宮内庁幹部ばかりか新聞記者に対しても「あんなのは無視すればいいんです」
＞と極めて不敬な発言を繰り返しています。

194 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:47:15 ID:00O2i8Sk0

>>172
小和田さんちとのつながりがありそうですな。

195 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:47:34 ID:lfB3EhbIO

>178
本当の事、現状、
継承方法にはいろんな手があることは全部提示すべき。

引く引かないの問題ではない。また、それを決めるのはあなたでもない。
それに以前、一度ぷいぷいでも普通に旧宮家の説明をしてたよ。
芸人連中はその人達に頼めばえーやん、って反応してた。

196 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:47:55 ID:qlgf9v1S0

>>189
今の首都ソウルも、挫折した首都移転計画の新首都も
昔、百済の首都だったところ

197 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:48:13 ID:1OU2ETLP0

>>190
伝統を壊して喜ぶような国の方には、理解は不可能です。
1000年の伝統を創ってからおいで下さい。
あ、捏造はナシで。

198 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:48:42 ID:68SHHwCF0

一番問題なのは、一部のメディアの印象操作によって、
今の男系存続のシステムが、まるで男女差別のシステムように
認識している女とかがいて、
そいつらが、男女差別はダメだから女系も認めるべきみたいな勘違いをしていること。
女性であっても、男系であれば天皇になれるし、
逆に男性であっても、女系であれば天皇にはなれない。
これは、別に男女差別のシステムでもなんでもないと、キチンと国民が理解できるようにするべき。
だいたい、男系・女系みたいな分けかたするから、誤解が生まれるんだ。
染色体の部分で、天皇を継承する資格がある人物なのかない人物なのか、それだけだろ。

199 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:48:59 ID:Mxn6epgR0

女系天皇になったときの利点と
今のままの利点　教えてエロい人

200 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:49:56 ID:FZ7gSeut0

<天皇制存続・男系・女性、慎重派>

日本人

<女、雑系厨・天皇制廃止、拙速派>

朝○人
チョン一郎
売国奴
道鏡
「天皇制をなくす第一歩」（茨城、５６歳男性）

201 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:50:20 ID:pyHFtU/50

https://www1.ntv.co.jp/staff/form.html
http://www.ytv.co.jp/bangumishinsa/index_set.html
(番組名が載ってないので、その他でザ･ワイドと書く）

GJメール出すべし。
それと女系というのは勘違いしやすいから混系とするようにとも。

202 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:51:16 ID:N68qzLA50

>>199
女系天皇という表現は、母方を遡って初代神武にたどりつくという意味なるので
この場合不適です。誤用です。
女系天皇を今から作ることは出来ません。

203 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:51:45 ID:qlgf9v1S0

>>201
どーでもいいけど使うなら選系か双系にしてくれ。
ちゃんとそういう用語あるんだから。

204 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:52:30 ID:8qILYg2A0

>>197
何ファビってんの？チョンコロ。
そりゃー天皇は靖国にも行かないし、お前らチョンの憧れだよな。
この在日天皇のお陰でお前ら在チョンは保護されてるようなもんだし、
天皇居なくなったら、お前らチョンなんて皆殺しにしてやるのにな

205 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:52:50 ID:DueALG7D0

女系に反対すると、遺伝子で説明しろって奴が必ず出てくるな

206 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:53:06 ID:hpKYSqnd0

ミトコンドリアを天皇にしたら？

207 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:53:20 ID:euutF4IG0

>>204
チョンコロはお前だろ

208 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:53:46 ID:7Ct3vyDpO

>>203
選系も双系も正しくない
｢系統なし｣が正しい

209 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:54:24 ID:ZgBugS6J0

質問じゃ。
南北朝の分裂は、最終的に北朝の血筋が正等とされる訳だが・・・・
南朝の系譜がはっきりしているのは知っているが、南朝と分かれた後の北朝の系譜はちゃんとしているのか？

210 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:54:40 ID:B9WlaW870

>>190
要は伝統、ついでは正当性だろ。
天皇家ってのはすでに直系ではないから、男系ってのが唯一のよりどころであり、
それがすくなくとも1500～1600年程度続いていたとみられている。

それを今から直系長子にしますよーとか女系にしますよーってのは、
正当性を著しく損なう。

天皇が正当性を損なうと、ただでさえ象徴制であいまいな立場の
天皇制度が一気に崩壊に向かう可能性がある。

それは天皇を象徴とはいえ国事行為の柱としている憲法にも大きな影響を及ぼすし、
国体にも関わってくる。

211 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:54:47 ID:8qILYg2A0

>>207
お前、チョンコロのくせにチョンコロって言っていいの？
めずらしいチョンコロだね

212 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:55:06 ID:y46boI920

>>204
なに日本人の振りして書き込んでるんだ？
紛らわしいから死ねよ

別に天皇にチョンの血が混ざってようが、優遇されてきた歴史なんてない
最近になり、鼠や層化がのさばってきて、庇護を受けるようになったんだよ
よく調べてみろ、チョン

213 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:55:40 ID:BnduGopc0

国民の大多数が理解していない伝統に何の意味があるのか

214 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:56:20 ID:euutF4IG0

>>211
必死に日本人のフリしてんなよチョンコロ

215 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:56:25 ID:i8o2xeki0

無責任な昭和天皇（戦争のすべてを「あっそう」で流して天寿を全うした人）
実はこれだけ軍事政策にどっぷりと関わっていました。

・天皇の発言によって軍事行動が左右された事項
１、1933年・熱河作戦の一時指し止め
２、1936年・２・２６事件における反乱軍の武力鎮圧の決定
３、1937年・日中戦争初期の兵力増強、戦略爆撃実施方針の決定
４、1938年・張鼓峰事件における武力行使方針の一時指し止め
５、1939年・｢昭和１４年度帝国海軍作戦計画｣の修正要求
６、1940年・宜昌再確保への作戦変更
７、1942年・フィリピン・バターン要塞への早期攻撃の実現
８、1942年・重慶攻略の方針の決定と取りやめ
９、1942年・ガダルカナル攻防戦における陸軍航空隊の進出
10、1943年・ガダルカナル撤退後のニューギニアでの新攻勢の実施
11、1943年・統帥部内の中部ソロモン放棄論の棚上げ
12、1943年・アッツ島玉砕後の海上決戦のたびかさなる要求と、海軍消極姿勢への
厳しい叱責による統帥部引き締め
13、1943年・陸軍のニューギニアでの航空戦への没入
14、1943～44年・絶対国防圏設定後の攻勢防御の実施(ブラウン奇襲後の軍令部指示など)
15、1944年・サイパン奪還計画の立案
16、1945年・沖縄戦における攻勢作戦の実施(防御部隊が突撃させられアボーン)
17、1945年・朝鮮軍の関東軍への編入取りやめ

＜例＞
１、｢沖縄では守るだけか、海軍はどうしたのか｣→防戦予定が突撃させられる、
大和特攻が敢行され死者3721人。
２、｢(特攻隊は)そのようにまでせねばならなかったか。しかし良くやった｣
→現地では｢よくやった｣とのお言葉をもらったと続々と続く一要因となる
３、1947年９月20日、寺崎英成を通して、｢沖縄に関する軍事占領を継続する
事を希望する｣｢25年ないし50年という長期が良い｣と要望した覚書をＧＨＱ顧問
からマッカーサーに提出。 (｢昭和天皇の軍事思想｣校倉書房)

216 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:56:29 ID:rbz5g13t0

染色体の話もすでに議論の対象にならないのに
必死にしがみついてるよな＞女系派

多分攻撃できる（と思っている）部分がそれ以外ないんだろう。

217 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:56:37 ID:B9WlaW870

>>213
そんなこといったら日本に現存する、国民の大多数が理解している
伝統って何ですか？

218 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:57:03 ID:HrWK54Cz0

つ【滅びの美学】

皇室もいさぎのよい最期を迎えるべし

219 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:57:09 ID:DueALG7D0

>>213
戦後日本の左翼史観教育の賜物です

220 ：中道左派の小泉支持者 ◆Jz9y3GJYBc ：2006/02/06(月) 15:57:30 ID:mMmyKrMc0

１５００年以上続いた伝統や文化というのは
ある意味法制度よりも強力なルール。

その暗黙のルールにもとずいて皇室が存在し
その皇室の権威にもとずいて議会制民主主義という権力がある

伝統という暗黙のルールを破り偽の権威にもとずいた
権力は非常に危ういものだ。

221 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:57:36 ID:7Ct3vyDpO

>>213
日本は国民の大多数が理解していない伝統だらけですがなにか

222 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:57:45 ID:EDbJ2Z8O0

http://blog.aimee.jp/archives/50321611.html
＞　その一方で、「バカ殿」と「爺」は相変わらずですが、週刊新潮によれば、「爺」武部幹事長が、
＞とんでもないことを言っていたことが明らかにされました。
＞１月17日夜。都道府県議会議長会と自民党三役との懇親会の席で、ビール片手に上機嫌の幹事長は、
＞ほとんど独演会状態だったそうです。
＞ホリエモンのことや、細木数子にポスト小泉の最有力にあげられたことから、話題が皇室典範に移り
＞「とにかく法案を今国会で絶対に成立させなければならない。
＞これは陛下の意志だ。そもそも、こんなことを国会で議論すること自体、不敬な話なんだ」と言ったそうです。
＞さらに、ある女性皇族のお名前を挙げて「あの方は天皇の側室の子だという話もある」と、とんでもないことまで言い出したとか。

＞　「バカ殿」のために、なりふりかまわずに、反対派を押さえようとしているのだと思いますが、
＞そのために「陛下の御意志」などと勝手に言い張り、陛下を政治的に利用しようなどという魂胆は、
＞それこそ「不敬」以外の何者でもありません。

223 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:58:04 ID:B9WlaW870

>>215
どうでもいいけど、例がちっとも「あっそう」でない件について。

224 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:58:40 ID:iytMze8X0

だって天皇家の精子が駄目になってるんだろ？
しょうがなくね？

225 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:58:56 ID:8qILYg2A0

>>210
そろそろ崩壊してもいいじゃねえの？
復活したけりゃ、南朝復活ぐらいしてくれねえとな

226 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 15:59:55 ID:EDbJ2Z8O0

ホリエモン・「反天皇」発言の背後にあるもの
http://www.seisaku-center.net/sentakuinfo/sentaku-digest/digest-1710.html#ダイジェスト

227 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:00:07 ID:nq5+x6Po0

>>213
理解しつつあるから１４％も減った。理解が進めばもっと減る。

228 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:00:24 ID:DueALG7D0

>>224
皇太子の女子の愛しようが足りないからじゃ

229 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:00:40 ID:qlgf9v1S0

>>208
うるさいなぁ。

Ｉ．単系出自（unilineal descent）
　　1.父系出自（patrilineal descent）：全体の44%を占める（めやす）
　　2.母系出自（matrilineal descent）：　　　15%
　　3.双系出自（bilineal descent）／二重出自（double descent）
　　　　　母系［牛の相続］と父系［土地の相続］の帰属や継承が同時に存在する
　　4.平行出自（parallel descent）；男は父系、女は母系
　　5.選系出自（ambilineal descent）；各自が父系・母系を選択可能

　ＩＩ．多系出自（multilineal descent）／双方的bilateral／共系的cognatic
　　　　自己より上の代にあるすべての個人を通じて出自をたどる

正確には選系だろう。

230 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:00:47 ID:B9WlaW870

>>225
崩壊するなら皇室典範このままで、男系がつきたら崩壊させればいいと思うよ。
なにもわざわざ「皇位の安定継承のため」なんてごまかして典範変えて崩壊させることはない。
そんなんだったら、はじめから廃止させれば言いし。

つまりオブラートに包んで国民をだますようなやりかたで進めるのはよくないってことですよ。

231 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:01:04 ID:29KdFXxq0

No.67　直系独占の“女性”天皇こそが伝統破壊　長根英樹さん
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/

　・“女性”天皇と“女系”天皇の違いが知られていない
　・男系女子の“女性”天皇：敬宮殿下（愛子様）のご即位は良いが、
　　そのお子様は“女系”となるので良くない
　・敬宮殿下（愛子様）が旧皇族の男子を皇配に迎えた場合は、
　　そのお子様は男系となり、Ｙ染色体を引き継ぐので良い
などといった議論が主流になっている状況と思います。

しかし、こうした議論は、皇位継承の伝統、万世一系の本質を歪め、
矮小化する議論であり、本質的な問題を外れた議論になるものと
考えます。

皇位継承における“男系”への「所属」というのは、あくまで前提条件、
必要条件にしか過ぎず、これが満たされれば正統な皇位継承というもの
（十分条件）ではありません。

“男系”への「所属」（Ｙ染色体の継承）という、いわば必要条件を
満たした上で、尚かつ、更に高次元の継承（十分条件）を行ってきたのが
日本の皇位継承の伝統、万世一系の素晴らしさになります。

そして、その高次元の継承、いわば十分条件こそが、「和の心」による
継承であり、「ご先祖様から受け継ぎ、世代をあずかる」という意識で、
皇位のゆえんを時の天皇個人に求めることなく、皇位を世襲物や既得権と
捉えず、我が子かわいさ（直系優先）で皇位を私物化することなく、
時により（男子子孫のいない場合は）潔く傍系に渡すという継承方法で
あります。

過去に、皇統の危機に際して女性天皇が即位したことはありません。

232 ：中道左派の小泉支持者 ◆Jz9y3GJYBc ：2006/02/06(月) 16:01:55 ID:mMmyKrMc0

いくら法制度で女系を容認したところで
１５００年以上もつづいた伝統が消えるわけではない。

日本には法制度で無理やり認めた天皇と
伝統にもとずいた非公式の男系天皇が存在する事になる

権威としては伝統にもとずいた非公式の男系天皇のほうが正統だ！

非常に危険だ！

233 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:02:10 ID:y46boI920

>>225
歴史や伝統を重んじない国は、滅びる運命にあるよ
おまえは日本を滅ぼしたいと考えてるような人種なんだろうな
天皇排斥なんて、半島人の思考回路だし

234 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:02:19 ID:gf7yua100

こうなったら秋篠宮ご夫妻に期待したい。
眞子様、佳子様の弟君ならさぞ眉目秀麗であろう。

235 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:02:21 ID:sFbYZOVvO

素朴な疑問なんだけど、天皇家にｵｶﾏが出てきたらどうなるんでしょ

236 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:03:07 ID:HrWK54Cz0

愛子が性転換すれば八方丸く納まる

237 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:03:08 ID:4mzkLVi60

コウノトリのご機嫌を損ねませんように

238 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:03:10 ID:29KdFXxq0

【重要】
【万世一系（男系）天皇制とは】
■　『皇位（＝日本、和の心）の私物化は許されない。
　皇位は先代、先々代（の君民含めた祖先）から『預かって未来の子孫へと繋ぐもの』
　直系優先ではなく時に傍系に移ることで《皇位の源泉を確認し、》先祖（神武天皇）からの積み重ねの重さを再認識する仕組みが万世一系』
■　要するに女系というのは、『我が家かわいさ、我が子かわいさで、皇位を自分たち＝現世代の既得権のように捉えて、自分のところ（直系）で相続をさせる事。』
　『皇室一族は直系だけの物ではない。』
■　一方、万世一系・男系継承は、『我が家かわいさよりも、《先代から預かった伝統・歴史・蓄積の重み＝皇位の源泉を重視して、これを守る義務感から》
潔く他家（先代、先々代…に遡った男系男子）に相続させる継承方法。』

■　『直系優先でなく、皇位を先代から預かったものとして男系継承・万世一系の原則』だけは、どんなことがあっても守ってきた。
　吉川座長は傍系に移ることが不安定などと言っているが、逆だ。
■　『万世一系（男系）の継承方法は何世代か毎に傍系に移る事を前提としている。』
いつも男子・男孫を授かるわけではなく、
　『こうした際に傍系の他家に移す事で、《皇位が直系相続出来る私的なものではない》、皇位の由来は現天皇家ではなく、先代、先々代、…と
《神武天皇に遡る歴史的な繋りがあるという事》』を、
君民共に確認出来るような配慮を盛り込まれている継承方法なのだ。
■　今の天皇家の直系・東宮だけを過去未来に渡って崇め奉るなんて、『ただの個人崇拝でしかない。』
　『皇統ありきの皇位が事の本質』。それが天皇家を敬う前提であり、皇位を外戚から脅かされたときの盾となる。
　今ある伝統を保持するということは、『個人崇拝だけに頼らずにすむという事。』
　つまり万世一系（男系）維持は、非常にバランス感覚に優れた制度。
■詳しくは
和の国、和の心―天皇陛下と日本　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

239 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:03:21 ID:DueALG7D0

>>223
もとっと冷静になれ。
そんなレスじゃレッテル貼りの応酬になるだけだぞ。

240 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:03:46 ID:B9WlaW870

>>235
いなかったことにするとかw
過去にいないことはないだろうけどね。

241 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:03:48 ID:qlgf9v1S0

>>230
皇室典範変えないなら、秋篠宮で皇室は終了だよ。
どっかから男系男子を迎えて皇位につけるのにも典範改正は必要。
そのあたりも理解してない人が多いみたい。

242 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:04:07 ID:8qILYg2A0

>>230
だから、今も崩壊してんのと一緒なんだって。
何必死で信じてんの？こいつら直系でもねえし、
雑種だし、靖国にも行かない戦犯だし、税金は食うし、
池沼の子供生みまくるし。
何のメリットもねえよ。いるだけ無駄。
女系にシフトして地味に崩壊していけばいいだろ。

243 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:04:22 ID:pyHFtU/50

https://www1.ntv.co.jp/staff/form.html
http://www.ytv.co.jp/bangumishinsa/index_set.html
(番組名が載ってないので、その他でザ･ワイドと書く）

GJメール出すべし。
それと女系というのは勘違いしやすいから系統無しとするようにとも。
第一子優先だところころ変わる。

244 ：中道左派の小泉支持者 ◆Jz9y3GJYBc ：2006/02/06(月) 16:04:43 ID:mMmyKrMc0

天皇制は旧宮家も含めて男系だ途絶えた時点で廃止する。
自然消滅が望ましい。強引なやり方は後世に禍根を残すぞ！

245 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:06:15 ID:4mzkLVi60

>>32
ちょｗおまｗｗｗｗ
なんでIDおなじなんだｗ

246 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:06:41 ID:tUaDQ7HO0

何ぞ知らん、性差別反対という、それ自体もっともな大義名分に促された一般公衆が、
ポピュラーな政治家たちに誘導されて典範第一条を改正して「女帝」容認策をかちとることに成功したと、
仮定しよう。よって以って「世継ぎ」問題はめでたく解消し、天皇制は生き延びることができるようになる。
しかしこの策は、天皇制のそもそもの根拠であるところの「萬世一系」イデオロギーを
内において侵食する因子を含んでいる。男系・男子により皇胤が乱れなく連綿と続いてきたそのことに、
蔽うべからざる亀裂が入ることになる。＜いや私たちは、「女帝」を導入して
天皇制を救い天皇制という伝統を守るのです＞と弁明するだろう。だが、そんな
「萬世一系」から外れた制度を容認する施策は、いかなる「伝統的」根拠も持ち得ないのである。
「女帝」容認論者は、こうして「伝統」に反し「萬世一系」イデオロギーから外れたところで、
かく新装なった天皇制を、従来とは全く違うやり方で正当化して見せなければならないのである。
（「世界」８月号/憲法と天皇制「天皇の世継ぎ」問題がはらむもの--「萬世一系」と「女帝」論をめぐって/奥平康弘）

247 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:07:27 ID:H3QYRts20

やっぱ日本人は愚国民だな。マスゴミ煽られすぎwww

248 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:07:34 ID:HrWK54Cz0

ようやく熊沢家の出番だな
北朝の流れが、南朝正閏論を振りかざすねじれがやっと終わる

249 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:07:41 ID:9aFuUwRf0

天皇陛下を無き者とするための皇室典範改正は、到底日本人には受け入れられません。
本当にありがとうございました。

250 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:07:52 ID:B9WlaW870

>>241
それは麻生外務大臣の明言があるよ。
まだ男子が生まれないとは限りませんが。

で、もしうまれなかったら、またそのときに考えればいいでしょう。
いまルールどころか現状の継承順位まで変更するような問題ではない。

その時代の人が、天皇制の廃止または旧宮家の復活も含めてまじめに
議論すればよい。

251 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:07:58 ID:8qILYg2A0

>>233
既に日本はアメリカの属国なわけだが。
ヒロヒトだって犬のようにマッカーサの靴を舐めただろうぜ。

252 ：番組の途中ですが名無しです：2006/02/06(月) 16:08:23 ID:zNY9wPcf0

>>1
やはり皇族が喋ると効果絶大だな。
朝日が必死に皇族の口を塞ごうとするのも頷ける。

253 ：中道左派の小泉支持者 ◆Jz9y3GJYBc ：2006/02/06(月) 16:08:54 ID:mMmyKrMc0

染色体とかいってるウヨは馬鹿だよな
国民はＹ染色体を支持してるのではない　
伝統にもとずいた天皇を支持してるのにな。

254 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:09:13 ID:B9WlaW870

>>242
だから、そう思う人が多いなら、きちんと「廃止論」にすればいいんだよ。
憲法改正議論にも絡んでいいんじゃないの？

255 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:09:37 ID:CUv8qe580

790 エージェント・７７４ sage New! 2006/02/06(月) 13:59:34 ID:Uucb10lh
宮内庁職員の内部リーク？？

官邸が狙う「女系天皇」を陛下が憂慮
ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0602/060206-9.html

256 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:09:38 ID:Zg3UB1Mx0

小泉、ボケたんじゃないだろうな？この所遣りたい放題だ

257 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:09:43 ID:HYLaxUI50

宮内庁職員の内部リーク？？

官邸が狙う「女系天皇」を陛下が憂慮
ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0602/060206-9.html

258 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:09:45 ID:qlgf9v1S0

>>248
三種の神器があればそれが正統なんだろ　ｗ
女系天皇でも三種の神器が継承されれば問題ないってことで

259 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:09:50 ID:DueALG7D0

>>241
容れ難い女系問題さえなければ、今よりはずっと簡単なんだけどねえ。

260 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:11:07 ID:/PPKNFK00

261 ：中道左派の小泉支持者 ◆Jz9y3GJYBc ：2006/02/06(月) 16:11:19 ID:mMmyKrMc0

>>258
三種の神器だけでいいのなら
おまえが三種の神器は引き継げば
お前が明日から天皇だ

262 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:12:22 ID:RdeE/lxW0

男系の血と皇室育ちの両者を兼ねる養子案が最強だな。

263 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:12:44 ID:dHwSJXHQ0

旧宮家を復帰させて、竹田くらいの年代の人たちの
子供に皇位継承権を与えればそんなに違和感無いと思うけど。
数十年先の事だしね。

264 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:12:52 ID:y46boI920

>>241
急ぐ必要性はないだろうということ
なぜ小泉政権で決めるんだ？
小泉が歴史に名前を残したいと、自分のときに行おうと必死になってるだけじゃん

265 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:13:31 ID:yTjRdUXq0

ムーブきたー

266 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:13:35 ID:9aFuUwRf0

>>255
禿げた朝刊は誰？

267 ：中道左派の小泉支持者 ◆Jz9y3GJYBc ：2006/02/06(月) 16:14:02 ID:mMmyKrMc0

朝鮮人や中国人がなぜ天皇をあれだけ目の敵にするかというと
先の戦争だけではなく

近代までまたは今現在力が正義だった
彼らの伝統文化が権威を容認しないところがあるからだと
私は思っている。

268 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:14:39 ID:4c24ocRd0

>>265
関西だけだよ

269 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:16:46 ID:r/YShUwE0

憲法改正の賛否の国民投票の時、一緒に女系の賛否もやればイイんでないの？

270 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:17:02 ID:7NPMqvGc0

>>258
三種の神器だけでは天皇になれません
伝国の玉璽を継げば異民族でも皇帝になれる支那とは違うんだよ

271 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:17:05 ID:8qILYg2A0

ま、いいや。とりあえず天皇は民営化してくれよ。
そんで、こいつらみたいな信者からの寄付で生きてくれよ。

272 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:17:12 ID:Ou/cqaOR0

とりあえず愛子様を天皇にして、
その夫を旧宮家の男子から選ぶってのはダメなのか？

273 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:17:30 ID:4c24ocRd0

>>265
嫡子ってwww
確かに庶子は継げないけどな

274 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:18:06 ID:fYD+F0qt0

>>272
あの母がそんな結婚を許すと思う？

275 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:18:43 ID:Y1V5XFY/0

577 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 14:17:58 ID:e92NL328O
もぅ、そろそろ皇室も民営化する時期だろ。
そう天皇神社だよ、さすれば今の予算は福祉に回せるし、跡取り問題も一神社の事情にして国をあげて議論することはない。古い伝統や儀式はその神社で伝えていけばそれで事たりる。

276 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:19:20 ID:ASoJa8LX0

>>271
そうなるとおまえのようなチョソがあぶり出されてｳﾏｰな訳だがｗ

277 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:20:20 ID:8qILYg2A0

>>275
ああ、良いこと言ってるね。
崇拝する奴らで崇拝してればいい。染色体も勝手に残していきゃいいだろ。
政治に関わる事もねえし、天皇宗教でいいよ。

278 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:20:30 ID:X0RZqGcE0

チョンは祖国に帰れよウザいから

279 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:20:47 ID:y46boI920

>>275
そういうことを平気で言えるのはチョンぐらいだろうな

歴史なんてすべて捨てろとか言えるかね

280 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:21:17 ID:HtfRQTjD0

主権を陛下に奉還すべきときが来ている。
臣民となって皇國に仇なす敵を打ちのめそう。

281 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:22:39 ID:8MQqsr/n0

>>1
本当かこれ？ナベツネと朝日新聞の最強タッグが推進している真っ最中にこんな事態が
発生しているとはよもや信じられん。マスコミの威光がここまで衰えているとは...

282 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:22:53 ID:DueALG7D0

>>277
じゃあ、何でココにカキコすんだよw

283 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:23:10 ID:4+BaRTAL0

>>263
例えば

2008年頃　旧宮家復帰
2010年頃　親王誕生

この間のいつか　皇太子殿下、第126代天皇として即位

2026年頃　愛子内親王降嫁
2035年頃　20代半ばの青年天皇即位

とか。

284 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:23:16 ID:YB5SmoEt0

なんで世界から見た天皇を特集しないんだろうな。
世界のやつらのほうがよっぽど天皇の重要性をわかってそうだ。

285 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:23:51 ID:8qILYg2A0

Ｂ地区のチョン君。
平屋住まいのくせにネットできんの？ｗ

286 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:24:10 ID:ieAnPATI0

関西地方、ムーブ(朝日)でやってるよ。
宮崎に勝谷がでてる。

287 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:24:26 ID:pyHFtU/50

ムーブまあまあ。
旧宮家復活の話も出てる。

288 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:25:00 ID:lKe6/VHy0

マサコがナルを拒否してるから
これ以上子作りマシーン無理なんでしょ？
愛子様だって対外受精だし
公務出来ない皇太子、皇太子妃はいらないでしょ
この際、秋篠宮に頑張ってもらうか、
11宮家から養子縁組みして秋篠宮の息子として
迎えるしか手は無いんじゃないの。

289 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:25:44 ID:EC4refWp0

■日本テレビ世論調査 ■
http://www.ntv.co.jp/yoron/2006_01/200601/index.html
調査日 1/20（金）～1/22（日）
サンプル数 1000人
回答数 532人
回答率 53.2％

[ 問14] 天皇制は、伝統として父方の天皇の血筋を継ぐ「男系」が維持されてきました。
政府の有識者会議では、女性が天皇になるのみでなく、
女性天皇の子どもが天皇になる「女系天皇」を認めています。

あなたは、「女性天皇」と「女系天皇」の違いについてご存知ですか、ご存知ではありませんか？

(1) 知っている 36.7 %
(2) 知らない 53.2 %
(3) わからない、答えない 10.2 %

■知らない＋わからない＋答えない＝６３．４％

[ 問15] 小泉内閣は、「女系天皇」を認める皇室典範の改正案を、いまの国会で成立させ
たい考えです。あなたは、改正案についてどうするべきだと思いますか？

(1) 速やかに成立させるべきだ 23.1 %
(2) 今の国会にこだわらずに時間をかけて審議すべきだ 66.9 %
(3) 女系天皇を認める改正は必要ない 6.2 %
(4) わからない、答えない 3.8 %

■時間をかけて審議＋必要ない＋わからない＋答えない＝７６．９％

290 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:26:48 ID:udxVgrLT0

最終的にこの数字は５０数パーセントまで落ちて落ち着くだろう。
平沼の馬鹿が政局にしてしまったので小泉vs反小泉になって日本
国民を二分する形になろうとしている。
皇室問題で日本国民を二分するような政争にしてはいけないと昔
から何度も戒められてきているのに男系維持派はそんな事はおか
まいないらしい。

もし陛下や皇族の御心が男系維持であるならばたとえ女系を容認
したところで男系の維持は続くだろうし、そうではないなら男系
男子の伝統は終わる。
男系維持派はこの問題を陛下の意志が決めてしまう事を恐れ陛下
に自分たちの意見を押し付けようとしてるだけに見える。

陛下を陛下とも思わない不敬の輩が増えてる事を残念に思う。

291 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:27:39 ID:g7t7ODlK0

これってやっぱりニュースで流れた事が大きく利いているのだろうか？
国民が判断するという、民主主義として当たり前の過程の結果が出てきたと。

292 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:28:17 ID:EC4refWp0

>>290
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟ

293 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:28:28 ID:wly9WBr+0

>１
いい傾向だな
この調子なら春までには五分まで持ち込めそうだ。

世論が拮抗してるとなれば、軽々に強行はできまい

294 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:28:35 ID:D1UU1lHT0

>>272
皇統はつながるからダメとは言わんが、サーヤを考えてくれ。
結婚前から天皇になっちゃったら、・・・。
秋篠宮様が、従来では継承順位は上だから

295 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:29:10 ID:pGNY3awB0

某新聞は悪意に満ちすぎ。
マジ天皇制つぶしたくてウズウズしててきもい。

296 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:30:44 ID:4ZmdouUE0

>>272
政略結婚への反感と、外から養子が入ることへの反感なら、養子に入る方が
小さいんじゃないか？

297 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:31:23 ID:hneDNI4a0

>>290
ﾊｧ?

298 ：REI KAI TSUSHIN：2006/02/06(月) 16:31:45 ID:17/YCIYZ0

　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ, 　　　
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　| 　どうしても世継ぎに男子が欲しいとの民の声で
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝新たな子作りに西太后　柏原芳恵タンの出番です。
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　! 　
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

299 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:31:53 ID:japTNCTI0

頼れるのは産経だけなんだなぁ。

300 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:32:11 ID:CblE04rCO

>>255
羽毛田はBらしいからな
そして次長は草加だ
散々指摘されているように今回の動きは宮内庁の暴走だろう
あの様子だと小泉は吹き込まれているだけで悪意があるわけでは無さそうだ

301 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:32:44 ID:pyHFtU/50

男女混合第１子承継だよね、女系じゃなくて。

302 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:33:03 ID:UtqwmRIF0

>>293
反対派はそんなに増えてないじゃんw

303 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:33:12 ID:dGMRN9vI0

いっそ離婚して、新しい奥さん貰ったら？
愛憎渦巻く宮廷劇こそ皇室の華。

304 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:33:31 ID:n+6ggrRF0

>>287
今日になっていきなりこんなん続けるのは、皇室典範改正が
今国会で成立が規定路線になってしもうたから、やっと
問題点だして自民政権を存続させんようにしてるのかな？

305 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:34:03 ID:tUaDQ7HO0

皇室典範改定は「宮内庁発」

小泉内閣以前に始まっていた皇室典範改定の動き
http://www.seisaku-center.net/archives/koushitsu/weeklynews/weeklynews20060120.htm

306 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:34:27 ID:YbSC9Y950

もう数十年もすれば、
男系（父系）、女系（母系）の認識も一般に定着すると思う。
今はY遺伝子って聞くだけでファビョる人いるみたいだけど。

命の種火を、
男の子は父親から、女の子は母親から受け継ぐって事なんだけどね。
男の子の場合は、Y遺伝子の継承って形ではっきり分かるし、
女の子の場合は、ミトコンドリアDNAの継承という傍証がある。
・・・でもむしろ、女の子の場合は、タマゴだと思うなぁ
女性が生涯に排卵するタマゴは、まだお母さんの胎内にいる時に作られて、
その後、眠りにつくんだよね。
母と娘の結びつきの強さを物語っていると思う。

私たちは、父か母から大切な種火を受け継いで、限られた時間を生きる。
２つが出会ったとき、新しい命が生まれて、また命の種火が継承される。

307 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:35:03 ID:wSZKY4mX0

>>301
有識者会議の言葉の定義読め

308 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:36:17 ID:4hhqiU6y0

しかし日本人の先送り文化を良しとするのはどうかと思うがな。
憲法改正だって、後50年間審議してくれたって良いんだぞ？

優勢民営化だって後15年間話し合ってくれていたってよかった

309 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:37:00 ID:UtqwmRIF0

>>306
Ｙ遺伝子って何？

310 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:39:10 ID:tYFQxc6t0

女性天皇と女系天皇はぜんぜん意味が違うのに、ひとくくりにしてるのは情報操作の何者でもないな

ほんとマスゴミは腐ってる

311 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:39:47 ID:xdFGpPhP0

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　　　　　　
　　　　　　　側室制度の復活を希望します

312 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:39:49 ID:wSZKY4mX0

有識者会議の報告書読むと、交わされうる議論はほとんど全て行われてるんだから
結論は変わらないと思うよ

313 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:42:35 ID:xqHUfJqlO

>>310
問題を取り扱う時は結構丁寧に説明してると思うけど？＜女性、女系天皇の違い
視聴者がバカなんでしょう

314 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:43:08 ID:oXqTcuZn0

2005年10月26日(水)「しんぶん赤旗」

女性天皇　結婚一時金　どう考える？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-10-26/20051026faq12_01_0.html
＞　女性天皇についてですが、天皇は男性でなければならないという合理的根拠はありません。
＞女性天皇ということを含めた検討が議論されることについては賛成ということです。

2005年11月25日(金)「しんぶん赤旗」

女性・女系天皇を容認
有識者会議最終報告
市田書記局長が見解
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-11-25/2005112502_02_2.html
　日本共産党の市田忠義書記局長は二十四日、国会内で、皇室典範に関する有識者会議の最終報告書について記者団に問われ、
日本共産党は同会議の発足時に、「もともと、天皇が男性でなければならないという合理的根拠はなく、
女性天皇を是とする方向で議論・検討をおこなうことは自然な方向だ」との見解を表明してきたことを紹介。
「最終報告書がいう女性天皇・女系天皇という方向については、妥当なものだと考える」とのべました。

2005年1月12日(水)「しんぶん赤旗」
女性天皇を含めた検討は自然
市田書記局長　会見で質問に答えて
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-01-12/02_02.html
　日本共産党の市田忠義書記局長は十一日、国会内の記者会見で、女性天皇についての考えを記者団に問われ、
「もともと（天皇が）男性でなければならないとの合理的根拠はない。女性天皇を是とする方向での
議論・検討が行われても自然ではないか」と答えました。
　市田氏は、「日本共産党綱領は、天皇条項を含めて憲法の全条項を守るという立場だ。天皇制の扱いについては、
一人の個人が世襲的に『国民統合』の象徴となるというのは、民主主義、人間の平等の精神と両立しない。
しかし、それは将来的に国民の合意によって決めるべきだ。天皇制との共存というのがわが党の綱領的立場だ。
もともと男性でなければならないという合理的根拠はない。女性天皇を含めた検討が議論されることについては賛成だ｣とのべました｡

315 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:44:29 ID:B9WlaW870

有識者会議のミスリード

>基本的な用語の説明
>〔男系・女系〕
> ・ここでは、天皇と男性のみで血統がつながる（－の部分）子孫を男系子孫という。
> ・ここでは、これ以外のつながりの場合（＝の部分）を女系という。
> ・男系女系を問わず女子の子孫は女系となる。

男系の対極にあるべき女系を、男系以外の系列(混系)と置き換えて、
議論を男女平等論に持ち込んでいる。

316 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:44:42 ID:xFhLEdDt0

藤原氏がやりたくても出来なかった事が、
制度の上で可能になるって事なんだがなぁ…　＞女系容認

男系男子という原則があったからこそ、
公称２６００年続いてきたんだと思うのだが。

317 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:44:57 ID:4hhqiU6y0

>>310
混系のメリットデメリット、男系の場合のメリットデメリットを語らずに
「はい、こういう流れだと天皇に結びつきますね」
とだけ説明するマスゴミも糞。

視聴者に議論となる材料をまったく与えてない

318 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:46:26 ID:oXqTcuZn0

憲法をめぐる議論についての論点整理
２００５年３月１０日
社会民主党全国連合常任幹事会
＜各　論＞
２．天皇制について
(略)
　また、女帝問題を検討すべきとされているが、女性天皇については世論の多くも支持しており、
社民党としても積極的に認めるべきと考えている。女性皇族が結婚後も皇籍を離脱しなくなることによって
皇族が増える等の問題も指摘されるが、男女の扱いに差を認める理由とはならないからである。
しかし、女性天皇の問題は皇室典範改正によって実現することで、憲法改正とは関わりのない問題であり、
ここで議論すべき問題ではない。
http://www5.sdp.or.jp/central/topics/kenpou0310.html#k2

319 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:46:47 ID:COUGuX070

天皇の正統性は　男系のみにある　
女系天皇が誕生した時から　間違いなく　
男系の中から天皇を担ぎ出す動きがでる　　　
それを国民が支持するかどうかは分からないが
将来国を2分する　可能性だってあるぞ

勝手に就任式をやられて　天皇を名乗られたら　どうする　
神社とかはどっちを天皇と認めるかね　
問題が複雑化するのは目に見えてるのに　拙速すぎる
　

320 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:47:15 ID:w4GNVekmO

>>264
今上に明日万一のことがあったら、
明日皇太子を決めなきゃならん。
むろん明日だったら秋篠宮が皇太子だが、
3月以降の改正成立以後だったら、今の流れでは愛子様になる。
きわどい時期ではある。

321 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:47:19 ID:dHwSJXHQ0

共産主義者の考えに沿った皇室典範改正だからな・・・

共産党や社民党が小泉信者になってるのが笑えるよｗ

322 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:47:19 ID:4+BaRTAL0

ニュースとかワイドショーとかで
今の天皇家も元々は傍系出身だってことを
きちんと説明したことってあったっけ？

323 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:47:28 ID:D6DLBnxHO

そんな吸い方じゃくすぐったいだけだよw

324 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:48:13 ID:FJ4dM06S0

さて、そろそろ逆転する頃かな
まあだんだんマスゴミ報道の流れ変わってきてるし。
相変わらず詐欺師みたいなやつらだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

325 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:48:44 ID:B9WlaW870

>>320
すごいね、即日施行？
まるでクーデターだなw

326 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:48:55 ID:tfsMgB+u0

あれ
８割あったはずなのに、だんだん減ってるじゃんｗ

327 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:50:00 ID:oXqTcuZn0

福島みずほ党首の記者会見（12月1日）要旨
＜質疑＞
Ｑ．女性天皇の問題で皇室典範改正の動きなどが報道されているが

福島　自民党の改憲草案大綱の骨子に女性天皇についての記述がされています。女性天皇を認めるには
　　　憲法を変えるのではなく、皇室典範を変えれば可能になります。女性天皇を認めることと憲法改正はまったく無関係です。
　　　皇室典範を改正して女性天皇を認めることは、女性差別撤廃条約は男女平等を規定していますから、
　　　その趣旨に合致していると思います。ただ皇室典範の大改正になり、皇室そのものをどう捉えるのか
　　　という根本的な議論も必要になります。ですから、女性差別撤廃条約の趣旨からすれば、
　　　女性天皇は認められるべきですが、その他の点については党内的に議論が必要だと考えています。
http://www5.sdp.or.jp/central/kaiken2004/kaiken1201.html

福島みずほ党首の記者会見（10月26日）要旨
３．皇室典範改正案の通常国会提出について
　天皇制に対する評価とは別に男系血統主義の皇室典範が
女性差別撤廃条約や憲法の内容に明確に反することは、客観的な事実です。
皇室典範の改正は妥当だと考えます。男児がいない場合に女児が継承するという形ではなく、
第１子が継承する単純な方法が好ましいのではないかと思います。
http://www5.sdp.or.jp/central/kaiken2005/kaiken1026.html

328 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:50:38 ID:nq5+x6Po0

今度の改正で、愛子が秋篠宮より上になることが報道されてないのはおかしい。

329 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:51:01 ID:ZW19b4rM0

>>309
Y染色体の事でしょ。
他のと交わる事が無いから、初代から受け継がれてきたといえる。
もう有って無いようなモンだけどさ。
文献が正しいかどうかなんて知らないから、ホンとに受け継がれてるかどうかは知らん。

330 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:51:12 ID:FJ4dM06S0

マスゴミは未だに基本的に女系容認だね。
なぜ男系維持なのかということはあっさり説明して
その後は女系容認側の主張いいっぱなしって報道スタイル。
女系容認側の主張だけはマスゴミ使って余すところなく視聴者に伝えてると思うよ。
元から正統性ないのに強引に進めてただけ、
出せるカードないからねえ、もう結果は見えてきたなｗ
小泉が急ぎたがるのがよくわかるｗｗ

331 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:53:21 ID:CblE04rCO

>>326
八割と言っても実際はどうでもいいと答えた人間を無理やり女系派に仕立て上げたうえでの八割
今回も同じ

332 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:54:58 ID:4+BaRTAL0

まあ女系容認側の理屈で広く受けてるのって
「男女平等」とか「天皇の子が天皇になるのが当然じゃないの」とか
単純なヤツだけだろ。

333 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:56:13 ID:29KdFXxq0

>>330
＞なぜ男系維持なのかということはあっさり説明して

男系派が、この意味を的確に論じられないからだろ

334 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:56:51 ID:dHwSJXHQ0

>>332
B層にはそれくらいしか理解できないだろうね・・・
馬鹿には2択がもってこいだから男系か？女系か？
と二つに選択肢を絞ったほうが騙しやすいしねｗ

335 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:57:03 ID:oXqTcuZn0

テーマ：皇室典範改正
賛否の差はごくわずか
http://www.be.asahi.com/20060204/W17/20060124TBEH0003A.html
＞　賛成派の理由は「男女は平等」が６割を超えてトップ。「天皇制を守るため」は２２％でした。
＞「その他」の中には「男の子を産まなければならないプレッシャーから雅子様を解放してあげたい」（埼玉、５１歳）
＞「雅子さんが楽になる」（和歌山、４１歳）など皇太子妃を気遣って女性があげる理由も多数見られました。
＞「天皇制をなくす第一歩」（茨城、５６歳男性）という理屈もありました。

336 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:57:44 ID:COUGuX070

今日本で天皇制を支持してるのが85パーセントぐらいだろう　反対が15パーセント　
おそらく女系になったら85パーセントの内　まぁ少なくとも15パーセントは　
天皇制そのものの反対に回るだろう　女系だと天皇じゃないからね　

すると　元来からの反対派15パーセントと新たに反対派に回る15パーセントで　

賛成派70　反対派30になることが　考えられる　天皇が天皇ではないと分かれば　
もっと増える可能性もある　　いづれ天皇制廃止になるのは　明らかだな

337 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:58:11 ID:FJ4dM06S0

>>333
そりゃしかたない。
男系維持側の人抜きに話す番組がほとんどだから。
司会するやつさえそう。

338 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 16:59:49 ID:CcnqrI5m0

男女平等って現在の価値基準で言われてもなあ。
雅子を開放っていやなら皇室からでてけばいいだけだろ。アホナル以外
だれも反対せんよ。

339 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:01:39 ID:JeNwWqhi0

チョン一郎紙ね

340 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:03:00 ID:8qILYg2A0

つーか、雅子に男産ませりゃいいだろ。
産み分けなんて簡単だろ。最先端の医療使えばさ。
雅子が卵子作れないんだったら、ノリちゃんのでも借りてこいよ

341 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:03:55 ID:B9WlaW870

「皇室典範に関する有識者会議」のミスリード

皇室典範に関する有識者会議
報　告　書
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/houkoku/houkoku.html
>基本的な用語の説明
>〔男系・女系〕
> ・ここでは、天皇と男性のみで血統がつながる（－の部分）子孫を男系子孫という。
> ・ここでは、これ以外のつながりの場合（＝の部分）を女系という。
> ・男系女系を問わず女子の子孫は女系となる。

男系の対極にあるべき女系(存在は確認されていない)を、
男系以外の系列(混系)と置き換えて議論を男女平等論に持ち込んでいる。

342 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:04:12 ID:owtu9+mq0

この皇室問題こそ小泉最後の大仕掛けじゃないかと思ってる。

今まで、抵抗勢力を「はっきりと名前をわかる団体」とする方法にたけた小泉だ。
今回は、「自分が9月に辞めることを前提に、加藤や山崎を道連れ」にする気ではないのか？

マスコミも民主党も、「小泉とポスト小泉が意見が同じならたたきやすいが、小泉とポスト小泉の意見が分かれた場合ポスト小泉につく」と予想できる。
結局、小泉の手法は「マスコミと野党は主体性がゼロだから、与党と反対の方向に動く」とよくわかってる。
郵政民営化も、どれだけ騒がれても「もともと野党やマスコミが叩いていた郵貯問題」だから、
それを批判しても「おまえらも賛成してたじゃねーか！」と逆襲できる。

で、今回の皇室問題は「自分が女系天皇を進めればマスコミは反対に動く」。
その後で、マスコミ・野党が「女系天皇賛成」を叫んでも説得力がない。

こうすることにより、ポスト小泉が誰になっても「皇室問題」は時限爆弾のように自民党に切り札に変わっていく。

343 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:04:41 ID:CblE04rCO

>>334
万世一系維持がどうかに質問を変えたら結果的に男系が増えるだろうな

344 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:05:34 ID:/mc+FAVJ0

>>342
女系論自体の是非は、まだ俺には決めかねてるが、
君の書き込みは極めて「気持ち悪い」
ゲボがでそう。

何喰ったらそういう発想に至るのかは知らないが。

345 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:06:17 ID:CcnqrI5m0

女系にしたら将来の日本人に蔑まれるよ。
ついでにいうと血筋が重要な皇室は天皇の存在そのものの価値を
落とすことになる。

346 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:06:42 ID:2Ys5owRQ0

首相官邸によると、戦前戦後で皇統はすでに断絶し伝統もない(断絶説)ので、男女平等のため女系を通したいそうです。女系(双系を含む)とは、愛子様が皇祖となることで(しかも先祖は民間人)、新王朝を誕生させ、皇統断絶を自分の手で招いてしまうことでは無いだろうか?

皇室典範に関する有識者会議(第6回)議事次第
「断絶説」、それと「連続説」というものがございます。「連続説」というのは、もうこれは
恐らく皆さん方が当然のことと考えられておられることと思いますが、従来の天皇が日本国憲法
における天皇に連続している。大幅に形を変えたけれども、天皇というものが続いているという
ように考える。
戦前の大日本帝国憲法の天皇、あるいはそれ以前の天皇と日本国憲法の規定する天皇とは、言葉
は天皇ではあるけれども、全く別物であると、こう考えるのが「断絶説」でございます。
神勅が主権者である国民の総意に変わったこと。あるいは天皇の権能、これも根本的に変わって
おります。
「断絶説」を採りました場合には、伝統というものは基本的に考慮する必要はない。
平等原則からの例外を認めるにおいて、合理性は全くございません。唯一いわゆる伝統なるもの
がありますけれども、「断絶説」を採る私には伝統というのは、合理的理由とは認められません。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou4.html

皇室典範に関する有識者会議（第14回）議事要旨
女系の皇族に皇位継承資格を拡大した場合には、女系天皇の正統性に疑問が生じるとの議論をす
る方があるが、世襲で皇位が継承され、国民の積極的な支持が得られる限り、正統性に疑義が生
じる余地はない。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai14/14gijiyousi.html

皇室典範に関する有識者会議（第17回）議事要旨
この会議を通じて、国家及び国民の統合の象徴の重要性を改めて認識し、大変強い責任感で両陛
下が務めておられることを認識した。この報告書の結論について、女性、女系容認という表現が
使われることがあるが、容認ではなく、継承資格の拡大であって、重要な役割を担っていただく
皇室の新しい未来が更に開けていくということだと考える。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai17/17gijiyousi.html

347 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:07:15 ID:B9WlaW870

>>333
マスコミどころか、有識者会議でも意義についてはあっさりスルーしてるからね。
>イ．男系継承の意義についての考え方
>(中略)
>…種々の議論があるが、これらは個人の歴史観や国家観に関わるものであり、
>それぞれの見解の当否を判断することから皇位継承資格の検討に取り組むこ
>とは適当ではない。したがって、ここでは、これまで男系継承が一貫してきたと
>いう事実を認識した上で、過去どのような条件の下に男系継承が維持されてき
>たのか、その条件が今後とも維持され得るのか、を考察することとする。

意義をスルーして、どうやって男系継承を実現してきたかだけを紹介し、それが
今の社会常識では困難と結論づける。

348 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:09:01 ID:4mzkLVi60

女系推進の結論ありきの無識者会議

349 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:09:24 ID:dHwSJXHQ0

男女平等の観点から女性も女系も良いんだ！
男系主義は女性差別だ！天照は女性だから
女系のほうが合理的だ！

と滅茶苦茶な女系派の皆さん・・
差別してるなら天照を信仰しないだろうに。

350 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:10:00 ID:CcnqrI5m0

混系の天皇なら存在そのものがいらない。
税金の無駄。

351 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:11:01 ID:FJ4dM06S0

無視するなら小泉だろ。
あいつぜんぜんわかってないのこの前の会見で明らかになったじゃん。
未だに小泉の信者してるやつはほんと馬鹿よな。だから信者なんかなれるんだろうけどｗ

352 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:11:08 ID:PqcFc78K0

女系天皇いらね

大統領制にしろよ

353 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:11:22 ID:/BVSK1kU0

>>352

354 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:12:11 ID:uc3sagfY0

>>333
ただ「今まで続けてきたから」ってだけじゃないの？

相撲の「土俵には女は上がってはいけない」とかも何の意味があるのかわからないし

355 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:12:29 ID:yjitJnzt0

女性天皇を認めたら女系天皇を認めなきゃいけないわけじゃなくないか？
愛子様が天皇になられたあとに男系の方が天皇になられればいい、という考え方もできる。

女性天皇と女系天皇の混同の原因はマスコミではないか。
つーかそれ狙ってんのかな？

>344
人が一生懸命書いた文を「気持ち悪い」で一蹴するなよｗ

356 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:14:13 ID:CblE04rCO

女系になんかなれば一時的に独裁者台頭があるかもな
まあ実際は即位すら出来ないだろうけど

357 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:14:37 ID:JUuTe2bs0

>>307
有識者会議が自分勝手な定義をしたということ。

社会学からみてもめちゃくちゃだし、
「男系」の意味の対比から見てもめちゃくちゃだ。

「選系」、「多系」等をつかうべき。
女性天皇と女系天皇の誤解もまねきやすいしね。
もっとも、誤解されることを想定して、まぎらわしい定義にしたのかもしれないが・・・。

358 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:15:09 ID:F4DUdmRq0

>今度の女性・女系も推進の最大勢力は間違いなく内閣府男女参画のフェミであって、
そのバックで皇室廃止をもくろむ極左・創価がプッシュしているに過ぎない。フェミの中心勢力は皇室廃止の動機はないはず。
女性or女系がダメというのは、ｷﾁｶﾞｲﾌｪﾐにとって脊椎反射で屈辱の「女性差別」なので血眼になってんだよ。
↑
だそうだ。俺も納得。

359 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:15:53 ID:VwVLanXs0

>>355
>愛子様が天皇になられたあとに男系の方が天皇になられればいい、という考え方もできる。

伏見の宮家の直系を担いで
　　　　天皇家の出現を期待する声が保守伝統派の中から澎湃として沸き起こるでしょう。

>女性天皇と女系天皇の混同の原因はマスコミではないか。
>つーかそれ狙ってんのかな？

その通り。　これは策略です。

「女系は皇統ではありません。」　言い方を考えてください。

360 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:16:23 ID:oXqTcuZn0

皇室典範に関する有識者会議（第５回）議事要旨
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai5/5gijiyousi.html
・　古代以来の伝統のほか、過去６０年の伝統もまたたいへん重い伝統である。

361 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:17:10 ID:t7FaNQmC0

有識者会議での偏りは恐ろしいものでありましたから。

＞皇室典範に関する有識者会議(第6回)議事次第
＞ http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou4.html
＞
＞戦前の大日本帝国憲法の天皇、あるいはそれ以前の天皇と
＞日本国憲法の規定する天皇とは、言葉は天皇ではあるけれども、
＞全く別物であると、こう考えるのが「断絶説」でございます。
＞
＞伝統、いわゆる皇室の伝統とか、そういったものをどう評価するか
＞という事柄に関わってくるわけでございます。
＞そこで、「断絶説」を採りました場合には、
＞伝統というものは基本的に考慮する必要はない。
＞むしろ伝統というものは否定すべきものだというようにもなるわけでございます。

362 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:18:06 ID:8qILYg2A0

要はあれでしょ。

女はマンコだけ男に提供してりゃいいんだよって話だよね。

363 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:19:02 ID:ZW19b4rM0

　　　ｨ'ミ,彡ﾐ､　みんな無知
　　.ﾐf_､ ,_ヾ彡　　改正するなら
　　ﾐ　L、 t彡　　　今の内
　　　ヽ一_>'i
　　　／<∨>＼　　　　　　小泉

364 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:19:21 ID:1rGTRNWw0

現在このｽﾚで意見募集中の新典範案

第一条　皇位は、皇統に属する男系の（修正　男子→子孫）が、これを継承する。
第五条　皇后、太皇太后、皇太后、親王、親王妃、内親王、王、王妃及び女王を皇族とする。
（新設　②　昭和二十二年十月十四日宮内府告示第十五号乃至第十七号により皇籍を離脱した者
及びその男系の子孫を準皇族とする。）
第九条　天皇及び皇族は、（追加　皇族又は準皇族以外の者を）養子（修正　を→と）することができない。
第十条　立后（追加　、皇族の養子縁組）及び皇族男子の婚姻は、皇室会議の議を経ることを要する。

準皇族の男系子孫が即位した場合、その男系直系先祖は出生に遡って皇族であったものと見なす
（これは典範でなくとも皇統譜の事実上の記載でも可か？）

365 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:20:08 ID:vAERVuOp0

大幅低下って、まだ過半数は賛成じゃないか。
恣意的な情報操作はやめい。朝日や琉球日報じゃあるまいし。

366 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:20:48 ID:Gb2j8nIR0

天皇制を廃止しろ！

367 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:21:04 ID:PqcFc78K0

つまりは種と畑の話なんだよ

種は男、畑は女なわけ。
今まではずっと同じ種で天皇が生まれてきた。
どんな畑でも天皇家の種が同じなら同じ作物が育つ。
しかし今は天皇家の種の後継がいない。天皇家の畑＝愛子しかないんだ。
いくら畑が天皇家のもの＝愛子でも種が天皇家の種ではない違う種で植えたら
別の作物＝女系天皇が生まれてしまうんだ。これを女系支持派の
馬鹿は理解しないとな
　

368 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:21:06 ID:CblE04rCO

>>362
まぁお前ら朝鮮動物はそれでいいんだろう
しかし人類の事には口出ししないでいいよ

369 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:21:13 ID:yjitJnzt0

>365
いくら過半数でも大幅にに減ったら大幅減少だろうがｗｗ
ちゃんと数字だしてんだからもんだいねぇだろｗｗｗ

370 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:22:14 ID:8qILYg2A0

とりあえず天皇だけは一夫多妻制にして、王族あらそいとか
そういうどろどろの展開を希望。

371 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:23:33 ID:k1vFEcXC0

アフリカ系秋田美人かよ

372 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:23:43 ID:vAERVuOp0

>>369
ついさっき、福田の支持が「13％に倍増」とかいう記事を
見たばっかりなもんでｗ

373 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:23:48 ID:t7FaNQmC0

>>362
天皇家が男系を採っているということは、

　・一般人女性には皇族になるチャンスがあり、天皇の母になるチャンスもある。

　・一般人男性には皇族になるチャンスはなく、天皇の父になるチャンスもない。

一般人にとっては、女性差別ではなく、むしろ、女性にのみチャンスがあります。
さらに、皇族の女性は、一般人と結婚すれば皇籍を離脱するチャンスもあります。

つまり、これは日本の伝統としての、皇統における男女の役割の違いであって、
男女のどちらか一方を差別しているわけではないことを、
基本常識として知っておきましょう。

374 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:23:50 ID:FJ4dM06S0

女性天皇は過去にいました。認めるも何もありません。
問題は女系、これは天皇にあらず。
男系のこと全く理解してない人が多いことをいいことに
女性と絡めてキチガイ改革進めようなどと浅ましいにも程がある。

375 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:24:43 ID:fmHUQsdd0

小泉、終わったな。
また北チョソがらみでパフォーマンスでもやるのかね？

376 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:25:15 ID:ieAnPATI0

>>305
やっぱりか。

377 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:25:49 ID:3PkJCKoR0

日本以外の皇室存置国はどうなの？　＞女系

378 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:26:48 ID:+LAMLt9a0

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=8qILYg2A0

379 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:26:53 ID:3DXng05V0

おじいちゃんが昭和天皇だったら男の子誰でも良いは如何か
おじいちゃんは天皇だが親は違う例が何度かあると分かりにくい
男の子にこだわるとそんな例も考えられる

380 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:27:12 ID:DueALG7D0

>>354
相撲の神様は女神だからだったと思う。

381 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:29:03 ID:yjitJnzt0

>367
なるほどって納得してる俺がいるけど、すっごく簡単に言うとこういう考えでいいの？＞女系反対

382 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:30:05 ID:jlEiw0vI0

男系女子の天皇は、良いが女系はダメ。一度壊せば戻せないから。
だから皇籍復帰してください。
金がかかるという人がいるが日本の赤字の現状を考えると負担が増えたところでそんなに変わらんだろ？

383 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:30:49 ID:4+BaRTAL0

>>379
なぜ昭和天皇の話になるんだ？
それに女系容認で仮に内親王お三方に子供が生まれなかったりしたら
大正天皇の孫の孫（かその子供）が皇位を継承するんだぞ。

384 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:31:03 ID:8qILYg2A0

お前らが天皇信者すぎてキモイんで、俺は女系賛成でいいよ。
つかさ、明仁はもう長くないって事だよねｗｗ

385 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:31:13 ID:B9WlaW870

>>381
まあ今までと大きく変わるんだよという説明としては分かりやすくて面白い説明のしかただね。

386 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:31:42 ID:DueALG7D0

>>377
世界史上の女王は全て男系女子。
ヨーロッパは王族同士の混血が盛んだったから、何が何やら。
ただし、男系が途絶えるとその王朝は廃絶し、新しい王朝が立つ。
女系は無い。

387 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:32:45 ID:pB1P/r9k0

スレタイ変わってるじゃんｗ

388 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:33:30 ID:h0wCwGGX0

皇統の維持というのは初代神武天皇につらなる万世一系を再確認するということだから、
今上の直系を守るというのはまったく意味を取り違えている。
あくまでも仮にだが、
今上陛下が直系可愛さに長子優先、女系継嗣を擁護するような発言をなさったら、
不敬極まりないことではあるが、陛下の地位を廃さなければならない。
たとえ天皇という地位にある方でも、皇統を私物化することだけは許されない。

もっとも今は、陛下や皇位継承権上位にある方々はひたすら黙し、
周囲で勝手に騒いでいるだけで、その元凶たる小泉は許し難い。
先の衆院選では政局の安定を念じて小泉自民党に票を投じたが、そのことは悔いていない。
課題とした政策にほぼ筋道をつけた今となっては、小泉はもうその役割を終えた。
あとは害をふりまく前に、速やかにご退場願うばかりだ。

389 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:33:43 ID:B9WlaW870

>>387
原題にそっただけ。
その1のスレタイがおかしかったw

390 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:34:22 ID:gbgYfviL0

http://blog.goo.ne.jp/kaetzchen/e/155f2adca875a11ccf7b8326a4ba875f
コイツあぶねえ

391 ：１０００レスを目指す男：2006/02/06(月) 17:35:18 ID:m82G7Ido0

天皇も選挙で決めろよ。
いまさら、傍系のヒゲ男とかが天皇になったら、うんざりだろ。
ぶっ殺してやる。

392 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:35:58 ID:yjitJnzt0

>384
天皇信者ってｗあなたどこの国の人？

393 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:36:09 ID:h5GdA5Vk0

>>386
ありゃ、それは北欧系は継承制度元に戻すの？

394 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:37:06 ID:8qILYg2A0

>>392
お前の国の東の方にある島国の人だよ。

395 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:37:15 ID:k1vFEcXC0

>>388
天皇制が大事なのであって､陛下個人が大事なわけではないからね。
系統・皇統を切ったら、単なる新王朝になっちゃう。

396 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:37:43 ID:SMSFlUjN0

しきたりを破って存続しても見苦しいだけ
静かに滅びるは美しい

397 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:38:06 ID:DueALG7D0

>>377
>>393
うーん、北欧はどうだったかなあ。
ちょいと調べてみる。

とりあえず【英国王室】の例
チューダー朝　：エリザベス１世　→　スチュワート朝：ジェームズ１世
スチュワート朝：アン女王　　　　　→　ハノーヴァー朝：ジョージ１世
ハノーヴァー朝：ビクトリア女王　→　ウィンザー朝：エドワード７世

398 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:38:21 ID:yjitJnzt0

>394
ハワイだから、アメリカ人か。

399 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:38:31 ID:OrGS9cKb0

>>382
最終的には女系容認の方が金掛かるし

400 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:39:14 ID:t7FaNQmC0

１５００年以上続いた男系は死守すべき。

諸外国でも、男系か女系かで国際戦争になった例は多い。
例えば、イギリスとフランスの１００年戦争の原因を知っていますか？

男系を堅持してきたフランスにて王本家が途絶えた（＝娘のみ）とき、前例通り、
フランスではもちろん男系堅持なので男系の親戚を王に迎ようとした。

ところが、その時のイギリス王は、以前の亡きフランス王の外孫だった。つまり、
以前の亡きフランス王の娘がイギリスに嫁ぎ、イギリス王の母親となっていた。

もし、女系を認めるとすると、なんとイギリス王がフランス王を兼務になってしまう。
フランス側は、女系は認められないと拒否し、イギリス側は認めろと迫った。

これが、あの有名な英仏１００年戦争の原因であったことに注目。

401 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:39:32 ID:pB1P/r9k0

有識者会議案が出されてから数ヶ月で女系賛成がこれだけ減るとはねぇ。
中学の歴史ぐらいで皇統ぐらい教えておけと。
世界史だったから知らんけど、高校日本史で皇室についてとかやるのか？

402 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:41:18 ID:yjitJnzt0

>400
おもしれぇ(；＾ω＾)

403 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:42:06 ID:p/oR18fQ0

>>367
判りやすくまとめたつもりだろうが、かなり違うぞ。
その説明だと『仮腹』じゃないか？
問題は、男だけじゃ、クローンじゃあるまいし、
生命体とならないってことだ。

404 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:42:12 ID:UtqwmRIF0

>>386
男系で繋がってても旧宮家みたいな傍系だと別王朝と言われる

＞女系は無い
オランダは三代続いて女王
現ベアクトリス女王の王配殿下は元ドイツ人外交官

405 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:42:14 ID:k1vFEcXC0

正直言って、陛下個人には親しみも愛着も　あまり無いな。
歴史から見れば新任者にすぎない。

小泉は金閣寺燃やした馬鹿と同レベル。

406 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:43:18 ID:yjitJnzt0

>404
＞三代続いて女王
みんな女系？

407 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:43:39 ID:4+BaRTAL0

>>404
じゃあ今の天皇家は閑院朝なのか？

408 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:43:40 ID:X0RZqGcE0

>>400
まあこれに結果的に失敗したおかげで、
イギリス王室は国家としての自覚を持つことになったんだから
皮肉なものだね

409 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:43:58 ID:wlLCk5Op0

やっと「女性」と「女系」の違いが浸透してきたということだろう。

同じようにA級戦犯の誤解も解けると良いんだが。

410 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:44:15 ID:13pQ2JWl0

陰気くさい｢君が代」どうにかなりませんか？

あれ歌うの強制されるなら天皇制廃止賛成です。

411 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:45:23 ID:DueALG7D0

>>404
調べたらそうだった。
北欧はほぼ全てが男女問わずだね。

412 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:45:54 ID:B9WlaW870

>>403
種も種だけじゃ実は結びません。
喩えにいちいちクローン技術とか水栽培とか持ち出すなよ。

413 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:46:17 ID:UtqwmRIF0

>>401
そんなに減ってない
他の調査でも６割～７割だったから
女系容認でも議論は時間かけてという人もいるしさ

歴史学・生物分子学を学べば学ぶほど、純粋に継承のしやすさで考えるから
女系は増える

414 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:46:30 ID:HOT2+ua10

>>406

そうだよ。オラニエ＝ナッサウ家。

ヴィルヘルミナ－ユリアナ－ベアトリクス

415 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:46:36 ID:F4DUdmRq0

>>410
君は北へお帰り。
あれは古今和歌集の相愛の歌だに。
日本人が歌い継ぐからよ。ばぁ～い、金豚によろぴく。

416 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:46:52 ID:4c24ocRd0

おまんち　許さんぜよw

417 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:46:58 ID:RdeE/lxW0

>>404
過去には6世以上離れた皇位継承例がないね。
継体天皇ですら応神天皇5世孫とされている。

418 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:47:10 ID:B9WlaW870

>>410
君が代の君は天皇とは限らない。

419 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:47:38 ID:13pQ2JWl0

Ａ級戦犯は国際法＆戦争法を無視して世界の平和を乱した
極悪人です。

強制労働、強姦、拷問、強盗、人体実験、従軍慰安所（セックス産業）
大量殺人、捕虜の虐待。悪いことは何でもした人たちです！！

420 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:48:21 ID:CblE04rCO

>>394
あぁ
朝鮮動物だから地図の見方がわからないのか

421 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:48:23 ID:yjitJnzt0

>410
法律変えれば？

「君が代は他国と異なり平和を望み古くから日本国民に歌い継がれてきた
世界でもまれな国歌でありすっかり国民に浸透していて国際的評価も高いけど、
陰気臭いから変えよう（代案はない）」って主張して国民の大多数に支持されたら変わると思うよ。

422 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:49:16 ID:HOT2+ua10

>>407

「閑院宮系」だよ。

423 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:49:35 ID:8qILYg2A0

>>410
俺、ガキの時、筋肉マンのイワオになりてーのかと思ってたよ。

424 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:51:29 ID:DueALG7D0

ヨーロッパ限定で調べた結果。

男子限定　　　　　　　＝リヒテンシュタイン
男子優先　　　　　　　＝英国・ルクセンブルク・デンマーク・モナコ
男女に関わらず王の長子＝スウェーデン・オランダ・ノルウェー・ベルギー

間違ってたら、誰か訂正よろ

425 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:52:08 ID:/zmK9PHW0

>>423
小泉並みの頭の悪さだなｗｗｗ

426 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:52:26 ID:CblE04rCO

>>413
いいからお前は>>1くらい読めよ

427 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:52:27 ID:rYtUtPbP0

イギリスはドイツ系だし
あいつらはそんな事関係ないんだ
要するに王室があることに意味があるのだ
血統なんて無関係
スペインもフランス系
北欧はスウェーデン及びドイツ系、バイキング

428 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:53:27 ID:xdFGpPhP0

日本も百済系だろ

429 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:53:36 ID:8qILYg2A0

>>420
正直な話すると、俺も天皇は存続したほうが良いしさ。
そういう意味では女系には反対だけど、お前みたいに天皇マンセーなのも、
日本人から見るとキモイ奴にしか見えないけどね。ｗ
つーわけで北に帰ってくれないか？

430 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:54:15 ID:NXy4Xtx30

>>406
ヴィルヘルミナ女王⇒（娘）ユリアナ女王⇒（娘）ベアトリクス女王　の流れだな。
次期王位継承権は長男のヴィレム・アレクサンダー。

確かに明らかに女系だな。

431 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:54:19 ID:HLT60Pbo0

>>22
自民公明で72％じゃなかったっけ？
なんで自民と公明を分けてないのか激しく疑問なんだが。

432 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:54:55 ID:4+BaRTAL0

>>422
いや、>>404が

＞男系で繋がってても旧宮家みたいな傍系だと別王朝と言われる

とか言うからさ。

433 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:54:57 ID:h0wCwGGX0

>>401
確か高校のときは先生が「昔は初代神武から天皇の名前を全て覚えさせられたんだぞ」
とか言って、へ～昔の子供は大変だったんだな～と感心した覚えがある。

434 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:55:20 ID:yjitJnzt0

>431
新聞紙の調査だろ？池田大作大先生のご指示だろうよ。

435 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:55:36 ID:t7FaNQmC0

>>428
たしかに、桓武天皇には、倭国生まれの百済王(武寧王)の血が1/2048入っています。
百済は、現在の韓国の祖先にあたる新羅に滅ぼされた国です。
また、支配していた百済王は、中国より北方にいた扶餘族の出身です。

百済王から桓武天皇までたどると、12代、300年もたっていて時代が全く異ります。

　01 武寧王 (第25代百済王。倭国生まれ。西暦461年に即位）
　02 純陀太子 (即位前に死去)
　03 斯我君 (西暦505年に倭国へ帰化)
　04 法師君
　05 雄蘇利紀君
　06 和史宇奈羅 (和史[やまとのふびと]を賜る。史は帰化人系下級官僚のカバネ)
　07 和史粟勝
　08 和史浄足
　09 和史武助
　10 高野朝臣乙継 (娘の入内により高野朝臣を賜る)
　11 高野朝臣新笠 (桓武天皇の生母)
　12 桓武天皇 (第50代天皇。西暦781年に即位)

このように、武寧王が即位したのは桓武天皇が即位した320年前の西暦461年です。
また、百済はこの途中の660年に滅び、再興を賭けた663年の白村江の戦いで敗けると、
百済の王族や技術をもった民などが日本へ亡命帰化し、日本が部分吸収しています。

436 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:55:51 ID:h5GdA5Vk0

>>411
けど、これだけ皇位継承関係のスレが、去年から絶えずたってて
>世界史上の女王は全て男系女子。
>ただし、男系が途絶えるとその王朝は廃絶し、新しい王朝が立つ。
>女系は無い。
ってレスが自信ありげにあるわけだから、
女系継承ってルールは欧州では戻す動きがあるんじゃないの？
それとも今北産業の人の書き込み？

437 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:56:00 ID:B9WlaW870

>>433
うんうん、俺もそんなの絶対覚えられんと思ってた。

438 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:58:28 ID:CblE04rCO

>>431
自民支持者だけで数字を出したら思い切り低くなってしまうから

439 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:58:38 ID:DueALG7D0

>>436
ごめんなさい。欧州では女系はありまくりです。
制度見直しがあるのは、むしろ男子優先で今まできた国々ですな

440 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 17:59:25 ID:HOT2+ua10

>>432

他国なら過去の皇統で行われた傍系への皇位継承は普通王家交代となるよ。３世ぐらい
飛んじゃうともうだめ。

皇統はそれを「～系」と呼んで万世一系を主張しているだけ。これは日本独特の制度な
んで、他国と比べるのが間違いっていえば間違いなんだけどね。

441 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:00:41 ID:JUuTe2bs0

てか、どっちかというと「直系長子」の方が個人崇拝に近いから、
天皇信者キモイというなら、「女系にまでルール変えて直系を残そうとするのはキモイ」
ってなるのが普通だと思うんだけどな。

男系維持を言う人は、天皇個人の資質がどうこうより、歴史伝統としての天皇（システム）
を重視している。

442 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:01:12 ID:dklZA2WjO

男系を遡ればそれこそ天照大御神までまっすぐだが女系だとそうは行かない。

高千穂に降り立った神「邇邇芸命」の子供で「火遠理命」の妻はいわゆる「棉津見の神」の娘だが、本当の姿はワニ(サメ)ですよ。

女系容認なんて信じられんわ。

443 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:01:38 ID:DueALG7D0

>>436
まあ、だからと言って単純に女系OKというわけでもないけどね。
とにかく、これは英国王室だけを見てそう言ってしまった俺の過失だ。
混乱させてしまって申し訳ない。

444 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:02:14 ID:h5GdA5Vk0

>>439
うーん。けど継承がどういう仕組みであろうが、
王朝が変わる変わらないってのとは
また別の話になるのかなぁ。
そこんとこどうなってるんでしょうか。

445 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:02:17 ID:yjitJnzt0

日本の伝統の話なんだから、海外は参考程度だろうな。
アメリカで適当だろうがインドが素手だろうが、味噌汁は右側に置くのが日本の伝統。

446 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:02:50 ID:cQkYgZUS0

>>432
その辺は所詮名前の付け方なのでどっちでもいい。
例えばフランス王家はカペー朝→ヴァロワ朝→ブルボン朝と言われてるが
全部男系男子。
フランス革命のとき、ブルボン朝の王なのにギロチンにかけられたとき
「被告、ルイ＝カペー」と言われた。
姓はカペー。家がブルボンってこと。
そういう意味では王朝名って姓と家名が混乱してるね。
同じ言い方をするなら今の皇室は確かに閑院朝ってことになるな。
そもそも皇室には「姓」がないので便宜上「○○統」とか「○○系」って呼んでいるが。
大覚寺統とか。

447 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:03:37 ID:t53o9Dx80

なんとか乗り切れそうだ
アハハハッハハハ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!!!!!!!!!!!!!

448 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:04:44 ID:68SHHwCF0

別に海外で女系があるとか関係ないよな・・・。
日本の問題だし。
天皇は純粋な王というより、むしろ宗教的なものを含んだ法王に近い存在だし。
伝統を変えるという事は、教義を変えるようなもんだよ。
普通の王室とかしきたりを変えるのとは意味が違うよ。

449 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:05:32 ID:t7FaNQmC0

現在の系列は伏見宮系

伏見宮栄仁親王－伏見宮貞成親王－後花園天皇－後土御門天皇－後柏原天皇－後奈良天皇－正親町天皇－後陽成天皇－後水尾天皇－霊元天皇－東山天皇－直仁親王－典仁親王－光格天皇－仁孝天皇－孝明天皇－明治天皇－大正天皇－昭和天皇－今上天皇

450 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:05:38 ID:4+BaRTAL0

>>437
でも歴代天皇の諡号って平仮名にすると２～６文字だろ？
平均４文字として１２４代で約６００文字、歌を一曲憶えるような
ものなんじゃないかとも思うけどな。

451 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:06:57 ID:yjitJnzt0

>450
歌のような文章と単語の羅列は違うだろｗ

452 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:07:49 ID:HrWK54Cz0

＞伝統を変えるという事は

明治以降、一世一元とかにしてる時点で伝統は変えられているんだけどな

453 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:08:23 ID:64M8ale20

>>448
そんなものに主権を与えた明治政府がアホだったということだなｗ

454 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:08:40 ID:rYtUtPbP0

日本の皇室と欧州の王室って全く違う存在だと思うけど
イギリスに神道とかないし

455 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:08:46 ID:7NPMqvGc0

>>452
皇統は元号より歴史があるけどな

456 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:08:48 ID:B9WlaW870

>>441
そゆこと、理系に多いなたぶんw

直系長子はどっちかというとミーハー、ワイドショー好み。

457 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:08:51 ID:1rGTRNWw0

ありゃ440さんとかぶった。
日本の皇統は、神武系（巻向朝）→崇神系（三輪朝）→応神系（息長朝）
→継体系（後息長朝）→後深草（持明院朝）→亀山系（大覚寺朝）～ここ南北朝～
→後小松系（持明院朝）→後花園系（伏見朝）→光格系（閑院朝）と続いてきている。
今また伏見朝に戻すかどうかってだけ。みな姓は同じ（っていうか姓がない）

458 ：日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 ：2006/02/06(月) 18:09:49 ID:iZbEEuoj0

旧皇族の男系男子の方に皇室復帰をお願ひするのか、
民間人の男子の皇室入りを認めるのか、

といふ質問にしてみては如何でせうか。
随分結果が変はるのでは無いかと思ひます。

議員がTVでしゃべる時も女系といふ言葉を使はずに、
かう言へば良いのでは無いでせうか。

459 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:10:12 ID:Bpk+zbil0

>>452
元号は元々初代天皇から続いてるものでもないだろう・・・

460 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:10:59 ID:RdeE/lxW0

>>458
復帰をお願いするって時点でアウト。

461 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:11:12 ID:MpYcLPXq0

イギリスなんて正当な王家の血筋があるにも関わらず
スチュワート朝の皇太子はカトリックだからという理由で
議会が大陸に追いやったわけだが

462 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:11:22 ID:DueALG7D0

>>444
日本の皇室はヨーロッパみたいな王朝じゃないからねぇ。
様々な王室との血が混ざってるわけでもないし、どうなんかね。

463 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:13:14 ID:CbnQTnvf0

>>454 ここぞとばかりに活動を活発化してる共産主義者達に、正論は通用しないからな。

464 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:13:51 ID:CblE04rCO

>>448
ハッキリ言って神道的には成立しないから無理
そうなれば神道と切り離すしか無いって話
現実的じゃないね

465 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:14:16 ID:68SHHwCF0

中国・韓国・ロシア・・・。

王族が滅んでしまった国を見ると、けして日本では滅ぼしてはいけないと思うｗ

466 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:14:22 ID:t7FaNQmC0

>>457
>>→後花園系（伏見朝）→光格系（閑院朝）と続いてきている。
>>今また伏見朝に戻すかどうかってだけ。

いや、閑院朝は、単なる伏見朝の分家の一つ。

今回戻そうとしている候補も、伏見朝の分家の一つ。

>>今また伏見朝に戻すかどうかってだけ。

これはおかしい。

467 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:15:14 ID:y7atD1BM0

法案がいよいよ通るって時に国民が半々くらいだったら
どうするんかね。

468 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:15:54 ID:Fd1GDqg/O

陛下の一言で全てが決まるわな

469 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:17:48 ID:ay1svuJu0

>>453
> そんなものに主権を与えた明治政府がアホだったということだなｗ
>
明治憲法よめ。
主権の帰属なんて何処にも書いてないぞ。

470 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:18:43 ID:dJUxxPr/0

ここに来て女系容認というか長子優先の皇室典範改正の動きは
ひょっとして万世一系と言われる血筋がどこかで切れているという歴史資料が発見されて
政府が隠蔽しているんじゃないかというありもしない想像をしてしまうね。

471 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:19:45 ID:h5GdA5Vk0

>>468
ご神託受けたと詔を言えば神道の建前的には全部ありになるの？
神道に詳しい人いるかな。それどう思う？ちょっと信じられない。

472 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:21:39 ID:8qILYg2A0

天皇なんていらね～べろべろばー　　　　　　うほほほほ
　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　にひゃひゃひゃひゃひゃ
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　 /　／3　　　3　|　　　　　ヽ　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　　( _●_)　ミ/∩―－、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／／　(ﾟ)　､_ ｀ヽヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　ヽノ　/ 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　∩.　　ヽノ∩
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ　ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　_つ　 / 　　　､　(＿／　　　ノ　　/　　（。）（ﾟ）|　　　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ|　　(⌒＿●⌒)ミ　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　＼　　　　　　＿彡､/ |Ｕ　　ＵＵ_/ 　　　　
　∪　　　（　＼　　　　　＼　　　　　＼　　| | 　　　　||
　　　　　　＼＿) あびゃばばばだーん　.　.| |ｎn　_nn||　　ぐへへへへへへ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）

473 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:22:15 ID:HOT2+ua10

>>471

流石にそれは不敬。大御心は全てに優先するでしょ。

君臣の義の正しさこそ神国日本の美徳。

474 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:22:19 ID:xdFGpPhP0

475 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:22:23 ID:fYD+F0qt0

外国の王室と比較したい人はここを参考にしましょう

http://nekhet.ddo.jp/people/

476 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:23:20 ID:X5CyB5RM0

女性天皇大賛成。あいこちゃんｶﾞﾝｶﾞﾚ！

477 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:23:43 ID:Fd1GDqg/O

>>471いや、そうじゃなくて、陛下が例えば徐系は認めないって言ったら当然自民はその方向になるでしょ。民主も慎重になるし、ﾏｽｺﾐもそれほど反発しない

478 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:24:01 ID:m/kGa5trO

しかし、小泉は反対されるほど意地になるアホだし、
抗議メールとかも逆に意地になるかもしれん。
出来るだけソフトに、なんか落としどころを考えてやらんとな……
馬鹿なヤツ程プライドが高い典型みたいなヤツだな…………

479 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:25:55 ID:2r3WAWke0

女系と男系を理解させる期間をおいて
一年後に国民投票できめればいいんじゃないの？
どっちの案が正解とかないんだし・・・

480 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:27:04 ID:HOT2+ua10

>>478

まあありうる落しどころとしては、今回の法案を通した上でその下に運用規則
（未公開でも良し）を設け、基本的に女帝は婿を取らないか、取っても皇統に
列なる男系男子に限る、とするとか。

ただそれにしても男子優先規定だけは何としても盛り込みたいところだけど。

481 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:27:07 ID:cbKIK4MC0

俺が王になる。

482 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:27:31 ID:YKGCsq4w0

旧皇族男系男子に皇位を移譲するにしても、
今の天皇家の血を無視することはしないように。
皇位としての系統は断絶するとしても、
明治以降近代日本の国民の上に君臨してきた実績はある。
その血筋は尊重されなければいけない。
今おられる内親王方のどなたかを皇后位に付けることが望ましいね。

483 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:28:31 ID:rCIjdPYM0

もっと時間かけていいよ

484 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:28:46 ID:anivTkeM0

>>472
無茶苦茶どーでもいいことだが。
そのAA、前から思ってたんだけど「びろーん」と広げるのはﾁﾝﾁﾝではなくﾀﾏﾀﾏではないのだろうか？

485 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:30:01 ID:FJ4dM06S0

キチガイ小泉が強硬な手段にでれば
天皇制を変えられるってことがどうも俺には納得いかなんだが。
日本って総理がキチガイだと簡単に転覆するような国だったのか。。

486 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:30:05 ID:t7FaNQmC0

徳川将軍家でも、男子が生まれずに本家断絶したことが何度もありましたが、
そのたびに傍系の御三家や御三卿から新たな将軍を迎えていました。

もっと古くからの天皇家でも、同様に男子が生まれずに本家断絶がありましたが、
そのたびに傍系の宮家から新たな天皇を迎えていました。

　・後桃園天皇(第118代)には男子が生まれなかったため、
　　閑院宮家から兼仁親王を迎え、光格天皇(第119代)となった。
　　ちなみに、光格天皇は明治天皇の曾祖父。

　・称光天皇(第101代)には男子が生まれなかったため、
　　伏見宮家から彦仁王を迎え、後花園天皇(第102代)となった。

直系のみの継承では、どうやっても確率的に断絶が発生してしまいます。
そこで、昔から、バックアップ役となる傍系による継承が行なわれてきました。

永らく継続させる方法としては、傍系を含めた皇統全体での継承が不可欠です。

487 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:30:55 ID:X5CyB5RM0

藁
>>478
なにやら考えているようだが、ｷﾐは首相にﾒｰﾙできるほどの人間なのかな？
どこぞのお偉いさんだったらｽﾏﾝ。なんつーかただの平民だったらﾊﾞｶ杉だなｗ
脳内変換も程々にな。

488 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:30:56 ID:m/kGa5trO

>>479
国民の投票で決める事柄じゃないよ。
その時代、時代の国民の意思を反映してたら、伝統なんて守れない。
今の国民が、女系を支持したとしても、
100年後200年後はどうなるか分からん。
その時々で価値観なんて変わるものなんだから、
先祖が守られて来たものを守ればよいだけ

489 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:31:21 ID:4+BaRTAL0

>>479
国民投票はどうかなあ。
９０対１０ぐらいで決まればいいけど
５５対４５ぐらいの差だと面倒なことになりそう。
そもそも投票率自体が低かったりしたらもっとややこしくなるし。

490 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:32:00 ID:sBqj9RKI0

>>480　>>482
男系派・直系派双方納得する落とし所だと思うが、
それに納得しないフェミ連中をどうするかが問題だわな
こいつらが今件の一番のガンだと思う

491 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:33:15 ID:t7FaNQmC0

>>490
独身の女性皇族が８人いるので、旧皇族の男性と結婚すれば、男系維持は可能。

　三笠宮彬子女王　　　1981/12/20生まれ
　三笠宮瑶子女王　　　1983/10/25生まれ
　高円宮承子女王　　　1986/03/08生まれ
　高円宮典子女王　　　1988/07/22生まれ
　高円宮絢子女王　　　1990/09/15生まれ
　秋篠宮眞子内親王　　1991/10/23生まれ
　秋篠宮佳子内親王　　1994/12/29生まれ
　(敬宮)愛子内親王　　2001/12/01生まれ

しかし、現代においては、当人たちの意向が必ずしも合うとは限らない。

ところが、既に前例があり、その子孫も存在するので、皇族復帰処置だけで大丈夫。
該当者は多すぎるため、一部を参考例として挙げると、

　明治天皇の娘である昌子内親王＆竹田宮恒久王
　　　→ 竹田宮恒徳王 → 竹田恒和 (1947/11/01生まれ) [さらにその息子あり]

　昭和天皇の娘である成子内親王＆東久邇宮盛厚王
　　　→ 東久邇宮信彦王 (1945/03/10生まれ) [さらにその息子あり]

ちなみに、竹田恒和氏は、日本オリンピック委員会(JOC)会長。
東久邇宮信彦王は、GHQ指示で皇籍離脱し、東久邇信彦氏となったが、
昭和天皇の初孫であり、今の皇太子の従兄弟である。

492 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:34:46 ID:CblE04rCO

>>485
小泉一人の問題じゃなく宮内庁が推進しているからこんな事になっているんだよ
まぁでも普通に保守派なら騙されないんだが小泉はそこまで右ってわけではないしな

493 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:34:49 ID:RdeE/lxW0

>>490
一番の落しどころは養子案だな

494 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:35:32 ID:/FkQtj0E0

愛子内親王が皇族の男と結婚すればよいんではないの？
よく分からない

495 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:36:33 ID:+ZNo/qXJ0

最近のマスコミの印象操作が効果でてるなｗ

496 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:37:44 ID:t1ERgimb0

失礼な表現だが無形文化遺産みたいなものだから
現代における効用や合理性を考慮する必要性はなく
保護・保存が最優先でかまわないと思います、個人的には。

つまり、男系維持を出来るだけ模索してほしい。

497 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:38:25 ID:h5GdA5Vk0

>>473
そうか不敬になっちゃうんだ。無宗教なんで、すまそ。
一応、天皇って神道と不可分だから、神道的解釈が
伝統の説得力を与えるパックボーンかと思ったんで。。
けど、信じられないなぁ、
>大御心は全てに優先するでしょ。
平安時代には政の実権有して、独裁の機会もあったはずだし
武家に政が渡った後にも武家の強権圧力で詔を出さざるを
得ない状況が生まれたはずだし、そんだけ、強権が天皇の詔
に与えられていたってことは、伝統を変更された可能性が大いに
あったわけでしょ、良く今まで伝統守られたよね。
不思議でならないよ。

498 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:38:31 ID:13pQ2JWl0

＞君が代が嫌いな人は北に帰れ！ってどういう事？
あんな陰気くさい歌、じじい達しか歌詞しらないんじゃん。

右翼が言う、苔が生えるまで天皇の世の中が永遠んに続きますよう
に国家を愛せって矛盾してね。

日本がアメリカやイギリスに背を向けて戦争した時点で天皇の世は終わり
だったて事が読めなかったのはＡ級戦犯達じゃん。こいつらが天皇制の
存続を危うくさせた張本人達じゃん。

アメリカ（アメリカは国力の1/10で日本と戦ってた）及び連合国に
戦争し掛けて敗北し、天皇は神から人に格下。

馬鹿右翼の言ってること聞いてると天皇家は本当に廃止されることになるｗ
Ａ級戦犯崇拝者小泉の女系天皇論で右翼自爆！

俺は個人的に、靖国＆天皇制が廃止になりことを望んでいるので
右翼小泉の爆走が嬉しい～～～♪

499 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:38:50 ID:Fd1GDqg/O

>>492そうかそうか

500 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:39:06 ID:m/kGa5trO

>>493
男系をずっと続けるなら、
旧宮家復帰は出来るだけ沢山して頂きたいところだけど、
応急処置としては旧宮家からの養子が一番かもね。
それだと皇位が他の宮家に移ると言うイメージも薄まるし、
納得しやすいかも

501 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:39:41 ID:p/oR18fQ0

>>491
なるほど、具体的に言ってもらえると、ちょっと良いかなって気になるね。
>>473　みたいな言い方する奴がいるから、ちょっと退いちゃうんだよね。
だってさ、俺、宗教は持ってないし。
敢えて言うならおみくじは毎年菅原道真さんとこでひいて、お札貰ってる。
朝敵管公とかって言われそうじゃん。473にｗ

502 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:39:49 ID:Ucj0iMxOO

》482
それが現実的やね。
でも、本質的には違う。
とりあえず皇室をワイドショー化するな。
マスコミの相対化によって皇室の在り方を馬鹿が勘繰る。
石原も保守の皮を被ったプチ左翼。
皇室軽視発言が許せない。
支離滅裂スマソ

503 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:40:01 ID:aMWqp/Gk0

天皇の為に戦った人が眠る靖国へ参拝できないような天皇など守る価値がない

504 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:40:09 ID:X5CyB5RM0

>>494
漏れもそう思う。皇族じゃなくても良家の男と結婚すれば何ら問題ない。
誰と結婚するかは男系、女系関わらず問題になる事なんだが、
女系話になるとすぐ変な男が…　で問題だと騒ぐｱﾌｫが増えるんだよな。。。

てか、このまま濃い血筋でいったら家系自体が破綻するよﾎﾝﾄ。

505 ：万世一系[男系]の皇統を死守継続する為に一通でも多くメル突しよう：2006/02/06(月) 18:41:36 ID:M/cRBZBM0

＜万世一系[男系]の皇統を維持する為に旧皇族の復籍を建白し絶対死守しよう＞
■現職全国会議員メールアドレス　http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html　←大推奨
我が国が世界に誇る神話を含めた万世一系[男系]の皇統は国家の根幹です。
初代・神武天皇御即位の建国記念日から連綿と第１２５代・今上天皇に御継承され、
平成１８年で皇紀２６６６年を迎え世界唯一且つ世界最長の王朝が維持されています。
しかし、皇室廃止論者の売国奴小泉及び極左の皇室知識無能者会議により、
僅か３０時間[実質１５時間]の議論で女帝及び「女系」[断絶]を勝手に決定した上、
[第一子優先]・皇族無視宣言・政治家不介入・国民代表者気取・即刻成立強要等、
大暴走した挙句に歴史観・国家観で議論していないと大妄言を吐き逃亡致しました。
現行の男系男子は旧皇族の復籍及び婿養子や一般養子解禁で十分継続が可能です。
小泉はこの改悪案を通常国会で強引に成立させる構えです。従って時間がありません。
真実の世論をメールで送り意思を伝えましょう。議論も大切ですが行動も大切です。
大物議員・皆様の地元議員・若手自民党議員等の意見を発していない方がポイントです。
自民党や民主党で多くの慎重論がある上、日本会議国会議員懇談会も動き出しています。
国民一人一々の行動が我が国の大根幹である皇室制度を死守継続することに繋がります。
■皇室破壊売国奴会議資料　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/　↓優良情報多数↓
■自由民主党意見募集フォーム　http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
■首相官邸御意見募集フォーム　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■全省庁一斉意見発信フォーム　http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■安倍晋三御意見要望フォーム　http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■日本会議国会議員懇談会会長[平沼赳夫]　[email protected]　■民主党　[email protected]
■男系男子サイト　http://www.geocities.jp/banseikkei/　 ■久間章生　[email protected]
■旧皇族略系図８頁目 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

506 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:41:48 ID:B9WlaW870

>>491
しかしまあ、はとこだとただでさえ最近弱い血がますます弱くなりそうだよね。
昔は側室かもてて、健康な人を選ぶことができたけど、いまはそうもいかないしね。

507 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:42:34 ID:t7FaNQmC0

>>504
天皇家の血が近いのは平安時代まで。

たしかに皇后には天皇家に血が近い高級貴族がなることが多かったが、
実際に家系図を見ると、現天皇家につながる系統の生母は側室が多く、
中級以下の貴族の娘が多い。また貴族は庶民出身の妾をもち、
子供をつくるから、一概に濃いとはいえない。

例えば、明治天皇の曾祖父でもある光格天皇は、
閑院宮家出身（閑院宮典仁親王の子祐宮）で、
直系が絶えた本家に代わって、宮家から天皇家を継いだ。
しかし、その母である蓮華院・橘岩代子は、伯キの国（鳥取県）
倉吉出身の町医者、岩室法橋の息女であり、純粋の庶民出身です。

明治天皇の祖母（母方）も、松浦藩の家老の娘だし、
大正天皇の生母も中級貴族の娘で、庶民の血が入ってる。
昭和天皇の祖母（母方）の野間幾子も庶民出身です。
皇太后の母は薩摩藩主と庶民の妾の子です。

天皇家にはいろんなところの血が入ってます。

508 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:43:14 ID:B9WlaW870

そうだ、天皇制を世界遺産には登録できないものだろうか。

509 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:43:15 ID:sd+NjQMu0

女系天皇をもう少し具体的に考えてみる。
今の皇太子、秋篠宮がおられなかったと仮定すれば、清子さんと黒ちゃんの子供が天皇になるわけですよね。
それにはかなり抵抗があるなあ。

510 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:43:59 ID:4+BaRTAL0

>>504
濃い血筋って具体的に誰を指してるのかがわからんな。

511 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:44:13 ID:t1ERgimb0

>>494
改正案が通れば
そういう無駄な圧力が生じる可能性も否定できないし

宮家復活を制度的に導入することで
そういう無駄な圧力や
現皇族の方々に「絶えさせてしまった」と
後世からの視線を生じさせないためにも…と思う。

512 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:44:15 ID:B9WlaW870

>>498
だから君=天皇と決め付けるなw

513 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:45:03 ID:47KBIMlH0

山拓と加藤の思わぬ援護射撃ｷﾀｺﾚｗ
こいつら二人が賛成表明した途端この有様。
土井馬鹿子とみずぽも賛成を声高に喧伝してくれんかのうｗ

514 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:45:29 ID:h5GdA5Vk0

>>506
晩婚化傾向も何とかしていただきたいよね。
４，５人のお子さんに恵まれて頂くためにも、
２０代前半でご結婚されてほしいなと。

515 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:45:44 ID:B9WlaW870

>>509
その前に清子さんが天皇だけどね。

516 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:46:17 ID:X5CyB5RM0

>>507
それあたりまえ。
そーじゃなかったらﾊﾑｽﾀｰの近親交配ﾙｰﾌﾟで生まれた既知外ﾊﾑ子のようになるよｗ

愛子ちゃんの顔見てみろよ。恐ろしいぐらいそっくりだろパパになｗ
それで十分なんだよ。

517 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:46:17 ID:7rRZWAzG0

圧倒的に賛成の方が多いじゃんｗｗｗｗ
哀れネットウヨクｗｗｗ

518 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:47:53 ID:t7FaNQmC0

>>509
>>清子さんと黒ちゃんの子供が天皇になるわけですよね。
>>それにはかなり抵抗があるなあ。

では、天皇陛下の姉（＝昭和天皇の娘）である成子内親王と東久邇宮盛厚王の間の子の、
東久邇宮信彦王 (GHQ指示により2歳のときに皇籍離脱) とその息子はどうですか？

昭和天皇の初孫であり、また、皇統の男系男子でもあります。

519 ：ノラ親父：2006/02/06(月) 18:48:09 ID:IQM/ughx0

知れば知るほど・反対派が増えるワナ

「血筋」では混乱する、「胤」として考えろ

520 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:52:09 ID:t1ERgimb0

>>517
そうかな。

81%→63%でしょ。

仮に、男系等が周知徹底されても
もともと30%ぐらいは女系賛成かも、なんて根拠もなく仮定してみれば
潜在的に判断を変えそうな人の1/3は…とも言える。

メディアの扱いの小ささからすれば
かなり加速度的な感じはするけどね。
だからこそ、小泉や朝日はあせってるんでしょう。

521 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:52:15 ID:X5CyB5RM0

>>518
そーやって掘り返してくるの止めろよな。その手の類はかならず裏で利権や
思想云々が飛び交うんだよ。バカじゃねーの

今の天皇や皇太子が天皇家を維持しながら、平和に天皇家を国民に愛される物に
していこうと努力しているのに、外からギャーギャー騒ぎ杉なんだよ。
漏れから見れば、天皇家のゴミは○○の叔父とか孫とか遠縁親族一同だな。

522 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:53:37 ID:bG6vRWID0

>>518
そこは現実的候補ですね。

ただ、旧宮家を全部まとめて復活させると、東久邇家は
継承順位が後ろになるんですよ。

なので、復活の順番を多少入れ替えしないと東久邇家が
継承者にくいです。

523 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:54:44 ID:B9WlaW870

>>521
でもこんどは愛子様の相手選びで利権や思想が飛び交うよ。
その後女児が調子になるたびに延々と。

524 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:55:11 ID:RdeE/lxW0

>>522
旧宮家の中でも順位争いですか(´･ω･｀)

525 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:55:48 ID:h5GdA5Vk0

>>517
女系賛成派が確実に減って、慎重論が増加してるわけですが、、
丑記者と同じ物が見える奇特な人っていうのもいるんだなぁ。。

526 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:56:01 ID:p/oR18fQ0

>>523
でも、今の世、嫁もらうんでも同じく利権が絡むだろ？
ってか、昔から嫁取りに利権はつき物だし。

527 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:56:09 ID:4+BaRTAL0

女系容認派の内訳って

・何が何でも愛子様とそのお子様を天皇にしよう
・愛子様とそのお子様が即位して何が問題なの？
・男女平等とかそんな感じで女系容認
・女系でもいいけど今すぐ決める必要はないのでは？
・基本的ににどうでもいいから女系でもいい

こんな感じかな？　それぞれの割合が分かるような
世論調査をすればいいのに。

528 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:57:18 ID:16vVTGhW0

>>521 今の天皇家は単に天皇継承してきただけだぞ。
今の天皇陛下が特別何かして今の地位にいるわけじゃない。

つまり天皇を継承してきたから国民に天皇陛下って言われて敬われてる訳で
それは天皇だからって意味合いが強い。
それが単になんの根拠も持たない皇統の途切れた天皇なんて必ず後世疑問を
持って天皇廃止って叫ぶ材料を与えることになるんですよ？そこらへんよく
考えて女系容認なんですよね？

529 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:58:06 ID:YKGCsq4w0

>>518
それだと今の天皇家の存在を無視していることになる。
今上の直系に３人降嫁前の内親王がいるのだから、
それを活用するべきでしょう。

530 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:58:29 ID:h5GdA5Vk0

>>527
たしか、最近朝日の調査で内訳っぽいのを調べてたと思う。
男女平等が圧倒的に多かったと思った。

531 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:58:30 ID:/FkQtj0E0

女系天皇を認めると天皇家というブランド力が落ちるのはガチ

532 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:58:32 ID:B9WlaW870

>>526
それだけだといいけどさ、男系こそ正当な後継者、みたいな感じで
政争の具にされるのが怖いよね。
「いわゆる女系」容認はそのリスクがでかいと思う。

533 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:58:44 ID:yq6Op1Jf0

>>528
天皇家を「物」扱いする人間を説得する自信ある？

534 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:58:50 ID:RdeE/lxW0

>>527
いくら世論調査しても意味ないな。
肝心な男系派の足並みがバラバラだからね。

三笠宮だって、自分の娘を旧宮家の男系男子と結婚させて
皇位を狙ってるという噂があるくらいだからね。

535 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:00:18 ID:bG6vRWID0

>>524
争いはありません。順位は決まってますから。

ただ、国民の馴染みを重視して、昭和天皇の血を引いた
かたを優先するなら、順位があるので、復活の順番を
多少前後する必要があるってことです。

536 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:00:57 ID:X5CyB5RM0

>>523
それは愛子様が男でも同じだバーカ。女だから云々の話しじゃない。
その後も男の子だろうが女の子だろうが、周りが勝手に利権や思想を押しつけてくる。
だからこそ、わかりやすい第一子が継ぐのが一番なんだよ。

>>528
Y染色体がどーのこーの言う奴ら？だったら会話不能なんで勘弁な。
第一子を世継ぎとする。これで万事OK

537 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:01:01 ID:cWO0y2l70

櫛名田比売ぐらいまで、母方をさかのぼれるなら「女系」と呼んででいいけど

女性（愛子）天皇の子供は無系とか雑系、って言うか天皇陛下じゃない

538 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:01:05 ID:4+BaRTAL0

>>524
争いではなく元々の順番ってものがあるので。それだと
１．賀陽　２．久邇　３．朝香　４．東久邇　５．竹田　の順になります。

539 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:01:17 ID:kE3uRPdk0

男系の対極として女系と言うのがおかしい

540 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:01:17 ID:t7FaNQmC0

>>529
>>それだと今の天皇家の存在を無視していることになる。

それは、考慮ができればするが、重要ではないというのが、日本での皇位継承。

特定個人を重要視するのではなく、皇統全体を重要視する。
そのため、何度も傍系にあたる男系男子が、皇位継承している。

541 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:01:28 ID:B9WlaW870

>>534
むしろ皇位を狙うくらいの野心見せてくれないと、
今後の男系維持は厳しいだろうけどね。

542 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:01:44 ID:68SHHwCF0

これまで続けてきたんだから、続けりゃいーだろ？
なんでいまさら・・・。
ほとんど小泉の自己満足のためだろ、こんなもん。
あいつ、自分の名前残したいだけなんだよ。

543 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:01:49 ID:DWLm5Lby0

>>527
共産系や部落系の人は
自らの思想に基づき天皇制速攻廃止が目的だけど
現実的じゃないから「とりあえず女系」というのもアリだよ。

たとえば、戦中戦後の日本共産党内部の論争を見ると
当然、天皇制廃止が最終目標なんだけど
革命に国民の支持が必要だから
現状(天皇制)容認派と現状否定派でもめてきた歴史がある。

544 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:02:40 ID:B9WlaW870

>>536
同じじゃないよ。男が嫁げば、日本史上2番目の王朝になるわけだから。

545 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:03:50 ID:B9WlaW870

>>539
対極を女系というのはおかしくない(いないけど)。
男系以外すべてを女系というのがおかしい。

546 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:04:12 ID:t7FaNQmC0

今回、いきなり導入しようとしている『混系天皇』についての簡易な説明です。

　　男系天皇 (従来の天皇は女帝を含めてすべて該当)
　　　「自分の父の父の父の父の父の・・・・・が歴代天皇にたどりつく」
　　女系天皇
　　　「自分の母の母の母の母の母の・・・・・が愛子天皇にたどりつく」
　　　（これ以上、母をたどると、雅子さまにたどりついてしまう）
　　混系天皇 (伝統も希少価値もなし)
　　　「自分の父の母の母の父の母の・・・・・が歴代天皇にたどりつく」
　　一般庶民
　　　「自分の母の母の父の母の父の・・・・・が歴代天皇にたどりつく」

　　【要点】
　　　・混系天皇は、一般庶民と同じで、全く意味も価値もない
　　　・女系天皇は、愛子天皇が始祖となり、その後も常に女系でなければ成立しない

偏った有識者会議など、一部の勢力が『混系天皇』の誕生を目指して動いています。
これの真の狙いが何なのか、ご理解いただけるかと思います。

547 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:04:17 ID:YKGCsq4w0

>>540
それは承知。
しかし女系派を全く無視できるのですか。
妥協案は必要。皇后に現内親王を持ってくるくらいはしないと。

548 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:04:54 ID:ZSrG1h4gO

なんで女系派は追い詰められると汚い言葉使いに・・・・

まぁ男系も女系容認はチョンとか言うしお互い様か・・・

549 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:06:28 ID:X5CyB5RM0

>>544
1千年ぐらい頭が後退してないかｗ　天皇は象徴な。そして日本はJapan　OK？

550 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:06:38 ID:m/kGa5trO

>>512
君＝天皇でも全然かまわないけどね。
日本は有史以来主権が天皇にある国だし、
天皇の世が続く＝日本の世が続くだと捉える事も出来るし

551 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:07:36 ID:UOAS3zZb0

ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0602/060206-9.html

宮内庁職員からの内部告発だ
お前ら嫁！

552 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:07:59 ID:VwVLanXs0

>>547
>しかし女系派を全く無視できるのですか。

「女系天皇は皇統断絶を意味する」

553 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:08:51 ID:KOB2k+y10

男女のどっちでもいいと思うのは俺だけ？
なんでわざわざ男女に分けるの？
人間でカテゴライズしろよ。

554 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:09:00 ID:CblE04rCO

>>536
どこからみても馬鹿はお前だけど

555 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:09:04 ID:16vVTGhW0

日本国民として守って後世に伝えることが義務だと思うんだけど
それすら忘れてるいや全く理解してない人に女系容認とか軽々しく
口にする人多いね。

単に男子の跡継ぎいないなあ　じゃあ娘がいるからこの子に後を継がせよう
ってだけの思い付きでしょ？
そんな簡単に途切れさせていいものではないよ国の尊厳に関わってくる問題だし。

556 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:09:59 ID:B9WlaW870

>>549
天皇が象徴だとなにか。

557 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:10:25 ID:IVx/vMq20

>>551
総会屋のサイトなんて見るのもやだ。

558 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:10:48 ID:B9WlaW870

>>550
捉えることができると、捉えなければならないは別物だろ。
同じように君=天皇という決め付けはよくない。

559 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:11:04 ID:h5GdA5Vk0

>・混系天皇は、一般庶民と同じで、全く意味も価値もない
って意見も良く聞くけど、家制度もまた一般的だしなぁ。
どっちでも良いけど、論が割れて天皇の権威が低下するのが
一番日本としてマイナスなんじゃないのかもって気もしてきた。
たとえば、小泉さんが押し通しちゃって、愛子様の子が天皇
になったとしたら、平沼さんの思想を受け継ぐ人たちは
もう天皇に敬意もてないんじゃないの？もちろん、逆もまた真になりそう。
そうなったら、面倒だから、いっそ天皇制廃止した方がいいとか
そう言う議論の芽になりそうな。

どーなんだろーね。

560 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:11:16 ID:VwVLanXs0

>>536

種が問題。　畑ではない。

稲はどこへ植えても稲。

561 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:11:34 ID:lfB3EhbIO

>547
妥協って言葉の使い方が不適切。
伝統を守るか否か、この二つしかないのだから。

女系は寓想。そんなものは初めから居ない。

562 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:12:23 ID:m/kGa5trO

大体女系なんてものが明らかに男女差別と混同させる造語なんだよ。
小泉が進めてるのは混系天皇だろ？
第一子次第でころころ変わるんだから、
途切れ途切れの王朝になるね。
どう考えても伝統なんか産まれんわなー

563 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:12:27 ID:t7FaNQmC0

天皇陛下は徳川家康の14代目の子孫にあたる。

　徳川家康―頼宣―池田光仲室―仲澄―仲央―仲庸―勧修寺経逸室―勧修寺靖子―仁孝天皇―孝明天皇―明治天皇―大正天皇―昭和天皇―今上天皇

が、普通、そんなことは重要視されないし、関心もない。多くの人は知りもしない。
どうしてかというと、徳川家の男系子孫ではないから。

父方も母方も入り乱れて祖先をたどれば、数えきれないほど存在するのは当たり前。
選択的にたどれば、天皇家や徳川家康にたどりつく人は山のようにいる。

常に父方のみをたどるからこそ、常に一直線で限られており、意味を持つ。

564 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:13:41 ID:t9OHJmVt0

旧宮家が皇籍復帰を拒否する可能性は考えないの？
天皇制を守るという意味で、皇籍復帰は不確定な要素が多すぎる。

565 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:14:30 ID:vAERVuOp0

>>551
そのサイト、「日中友好」のコーナーが激しく胡散臭いな。

566 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:14:59 ID:PdrR9quM0

「女性天皇」と「女系天皇」は区別して調査しろよ
国民の半数以上が理解していないんだし

567 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:15:46 ID:X5CyB5RM0

>>560
それ遺伝子的な話ししてんの？ｱﾌｫ？

おもろいねここ。Y染色体の時といいｗ

568 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:15:52 ID:B9WlaW870

>>564
あなたの守りたい「天皇制」とはなんですか

569 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:15:53 ID:lfB3EhbIO

天皇を疎んじる自称女系推進派は売国奴と言っても良い。

男系維持が正である。
天皇は男系でのみ天皇となれる。

570 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:15:56 ID:m/kGa5trO

>>558
だから俺がいつ決めつけたんだよw
君＝天皇と捉える人がいても全然かまわないって言ってるんだけど？
君の言うように捉え方は人それぞれなんだしね

571 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:16:11 ID:4+BaRTAL0

>>559
女系で強引に通しちゃったらそうなりかねないけど逆もまた真になるかなあ？
男系派は何年たとうと女系天皇を認めることはないけど
今の時点で女系を容認してる人の多くはそこまで考えてないでしょ。
もちろん何が何でも愛子様を天皇にって連中は別だろうけど。

572 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:17:03 ID:B9WlaW870

>>567
天皇が象徴だとなんなのー？

573 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:17:57 ID:CblE04rCO

>>559
議員がどうこう以前に皇族や神道側が女系だとかいうものは認めようが無いし敬意を持ちようが無い
要はハナから論外

574 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:17:57 ID:DueALG7D0

>>564
どの宮家を選択するかってのは難しいわな。

575 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:18:19 ID:ZSrG1h4gO

>>567
神道の長としての天皇として考えた場合女系は絶対認められないのはどうするの？
象徴である以前に神道というものの長だと言う事を忘れるな

576 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:18:24 ID:IVx/vMq20

>>560
ｵﾏｴさん学校で習わなかった？
女性の体はタダの畑じゃないぞ？

577 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:18:37 ID:FJ4dM06S0

もうすぐだ……もうすぐマスゴミ各社が手のひらを返して
男系維持の素晴らしさを報道しだすだろう。。

578 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:19:20 ID:VwVLanXs0

>>559

伏見の宮家の直系を担ぐ保守が出てくる。

そして内戦となる。

歴史は必ず復讐するんです。

579 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:19:35 ID:B9WlaW870

>>570
つまり、決め付けるなといってるのに、
君=天皇でもいいじゃんと反論してきた君の間違い。

同意見にわざわざ反論しなさんな。

580 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:21:19 ID:h5GdA5Vk0

>>571
今、皇室典範改正しようとしている
小泉さんに同調する政治家は、今の皇室の権威を
維持し続けようとするだろうし、それはどうだかわかんない。正直。
名君昭和天皇が側室止めたからそれは揺るがないとか
天皇の地位ではなく、人柄に敬意を払う層もいるし、
全然読めない。
少なくとも、政争の具になり続けると思う。

581 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:21:26 ID:bG6vRWID0

>>575
その場合、神社本庁を中心に、旧皇族のどなかたを祭祀主としての
「天皇」として、混系（偽）天皇とは別に活動をすることになる
と思う。あくまで私的活動だから違法性はなく、これを阻止する
術はない。

つまり南北朝と同様、日本に天皇が２人存在することになると
思う。

男系がいるのに混系天皇を無理にすすめるとこういう事態に
なるだろうな。

582 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:21:36 ID:X0RZqGcE0

>>559
どうだろうね。
女系に正統性を認める人がいるのか解らない。

583 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:21:40 ID:4+BaRTAL0

>>561
旧宮家出身の方が第127（128？）代天皇として即位、
内親王方のどなたかがその皇后にってのはアリでしょ。
それを必須条件にすべきとなると言い過ぎだけど。

584 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:21:48 ID:X5CyB5RM0

>>572
象徴　直接的に知覚できない概念・意味・価値などを、それを連想させる具体的事物や
感覚的形象によって間接的に表現すること。また、その表現に用いられたもの。
例えば、ハトで平和を、王冠で王位を、白で純潔を表現する類。シンボル。

585 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:22:06 ID:m/kGa5trO

>>579
いい加減しつこいけど、反論じゃなくある意味同意の意味でレスしたんだけどねー
まぁ、これも色々な捉え方があるって一例か……

586 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:23:15 ID:Pu5BlNEm0

>>577
かえって胡散臭いイメージを持たれて逆効果になるぞ。

587 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:24:17 ID:coU48BPC0

男系、女系、混系、それと女性天皇

言葉は正確につかいましょう。

588 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:24:19 ID:CblE04rCO

>>584
お前馬鹿なのにさっきから何やってんだ?
気持ち悪いんだけど

589 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:24:22 ID:X5CyB5RM0

>>575
じゃあ、宗教の方は男親族が継げばいいんでないか？何か問題でもあるんか？
そしてまた第一子が男子だったら、その子が天皇候補と神道を継げばいい。

590 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:24:30 ID:B9WlaW870

>>584
で、全然>>549の補足になってないんですが

591 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:25:15 ID:BgEwCljR0

>>586
自分で考える力があるひとは元々マスコミは気にしないし、
興味が無かった層などのライト層には効果あるんじゃね？

592 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:26:33 ID:B9WlaW870

このあとマスコミがさ、「実は女系でもない混系」なんてタイトルで騒ぎ始めて、
だれが始めに女系ということばを使い始めたかというので、有識者会議の報告書
引用してきたら、一気に反対に動きそうだな。

593 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:26:39 ID:81SG/zQY0

>>536
第一子が継ぐのが妥当なら昭和天皇の第一子成子内親王の第一子東久邇信彦さんについでもらったら

594 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:26:46 ID:bG6vRWID0

>>589
神道は混系天皇を祭祀主として認めたら存在意義に関わるので
認めないと思うよ。

そして神社本庁は一宗教法人だから、その決定を国家がくつがえす
ことは日本の法では無理。

よって混系天皇は日本の祭祀と無縁の存在になる。

はたしてこれが天皇と言えるかという話になるよ。

595 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:27:09 ID:MSCHC9+4O

テレビ局の女子アナでも最近になってやっと区別できるようになったらしいから
まだ解らない連中はいっぱいいるだろうな
２ちゃんねらの方が詳しいだろうよw

596 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:27:41 ID:B9WlaW870

>>589
そうやって分派するとあとでまた正当性論争(政争の具)になるよ。

597 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:27:47 ID:w/wwFxVg0

２０００年続いた伝統を今時の軽い感覚で変えてはいかんだろ。
今まで小泉支持してきたけど、これには幻滅だよ。

598 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:28:07 ID:m/kGa5trO

>>586
確かに………
まぁ、でも朝日ももう少し上手く立ち回っても良いんじゃ……
と思うけどね。
どうせ混系になって、天皇廃止にもちこむには時間がかかるし、
小泉降ろしに利用するほうが収穫時期が早いんだから、先に取れる実を取れば良いのに……

599 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:28:13 ID:DE+OqnaHO

>581
神社本庁が混系天皇を天皇と認めない可能性はあるね。
混系天皇の宗教的側面を否定されれば、大統領制でいいんじゃないということもありうる。

600 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:30:03 ID:HABrGwMT0

不謹慎だけど女系○○ってなんか神秘的じゃね？

女系天皇、女系家族、女系社会、女系子孫・・・

女系宇宙、女系メガネ、女系ビフィズス菌、女系デブ・・・

何でも女系をつけるとキュンとくる

601 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:31:33 ID:X5CyB5RM0

>>593
現天皇より後ろは切り捨てて考えているよ。そーじゃないとウジャウジャ出てくるからなｗ

>>594
そりゃ神道の奴にとっては問題だろうが、日本は神道だけじゃないからな、
神道から離れた（頂点じゃない）天皇でも問題ないと思う連中は多いと思われ。

602 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:31:39 ID:bG6vRWID0

>>599
有識者会議なる連中は基本的に役人で構成されているから、
日本の宗教に関する知識が乏しいんだろうね。

だからこんな無茶な案を平気で出すことができたんだよ。

603 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:31:41 ID:m/kGa5trO

神道筋って、議員に働きかけたりしてんのかな？
谷垣が慎重派にまわったけど、
谷垣は京都だし、神社も多そうだしなぁ

604 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:34:55 ID:bG6vRWID0

>>603
神道は自民の有力な支持母体だから働きかけは当然しているだろうな。
なにせ神道自体の危機だから。

中川（酒）が閣僚なのに慎重論を公言したのはそうした背景がある
んだろ。彼は神社本庁と関係が深いらしいから。

これから慎重論の自民議員がどんどん増えて行くと思う。

605 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:35:16 ID:pyHFtU/50

>>577
改正に批判的な雑誌はせっせと買ってあげて応援メールしませう。

明日発売の雑誌より　ttp://zasshi.com/

週刊朝日
　雅子さま、大和田家ひそかに強める「鉄の結束」雅子妃、池田礼子、小田田恒、皇太子　
　皇室典範改正－小泉ひとり盛り上がりの理由皇室典範改正、平沼赳夫元経産相、女系天皇
　田原総一朗のギロン堂／＜宮様＞発言を政治利用していないか小泉首相、皇室典範改正、自民党・赤池誠章　

サンデー毎日
　＜天皇家の縁戚＞麻生太郎外相「陛下靖国参拝」発言の危うさ麻生太郎、天皇、靖国神社、皇室典範、米国　
　「皇室典範改正」論議で現実味を増す小泉首相４月退陣説安倍晋三、女系天皇、松野頼三、公明党　

SPA!
　三笠宮殿下に「発言を控えては」。無礼千万朝日新聞の自己矛盾を嘲う勝谷誠彦／朝日新聞、三笠宮寛仁殿下　
　皇室典範改正を花道に！？なぜそんなに急ぐのか、さっぱりわからん？小泉首相、皇室典範改正法案、女系天皇　

DIME
　著者／天皇とは何か？皇室とは何か？先人たちに学び考えてみませんか竹田宮家出身・竹田恒泰、皇位継承問題　

女性自身
　雅子さま「側近不在」ご一家だけで＜入園準備＞雅子妃、敬宮愛子、皇太子、女性天皇問題　

606 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:35:23 ID:fYD+F0qt0

>>601
戦前・戦後を通して変わってない天皇家のお仕事って何か知ってますか？

607 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:35:28 ID:X5CyB5RM0

>>600
女系マントヒヒ、女系ｻﾗﾌﾞﾚｯﾄ、女系軍艦マーチ、女系コマンダー
袴姿の女性ｲｲ

608 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:35:45 ID:X0RZqGcE0

>>600
あるあ・・ねーよｗ

609 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:36:03 ID:dmf6jBH60

何の目的で改訂するのか、20年先の話しを何で今決めるのか、
何でこの方法しか考えないのか、何で皇族の意見を聞かないのか、
何で17回30時間の検討だけで2000年の文化をダメにするのか

女系推進派の答えは「皇室を廃止したいから」だろ、死ねよ。

610 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:36:17 ID:yhTvSkJ40

宮内庁職員の内部リークか？？

官邸が狙う「女系天皇」を陛下が憂慮
ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0602/060206-9.html

611 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:37:03 ID:wm1i6v2b0

男系派の言い分も分からないことはないが、
実際問題として世継ぎのことはどう考えているんだ？
仮に旧宮家の人間が言っていたように、側室制度を設けたとしても
男子が必ず生まれてくるとは限らない。
歴史をみてみると側室がいたからと言って、男子が生まれなかった例は
数え切れないほどあるのに。

612 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:38:42 ID:B9WlaW870

>>611
俺的には、傍系含めて男系世継ぎがいなくなるのであれば、
その時点で天皇制は廃止もしくは、その時点での検討でよいとおもっている。

613 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:38:49 ID:h5GdA5Vk0

>>603
日本は神の国って発言が有名になった森前総理、
神道の後援者が多いはずなのに、森派の人間は
平沼さんの肩持つような集会には行くなとか言ってるし。。
神道筋がどこまで真剣で圧力もってるのかって過度の期待
はできないんじゃなかろうか。

614 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:39:03 ID:CblE04rCO

>>603
当然やってる
人権擁護法案の時も阻止に動いていたくらいだし

615 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:39:29 ID:bG6vRWID0

>>611
宮家を10家程度復活させて、常にスペアを準備するとともに、
宮家間、天皇家本体との相互の養子を認めること。

そして庶子男子の皇族入りを認めること。

これで当分男系が絶える危惧は去ると思うが。

あとは医学の進歩に期待と。

616 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:39:43 ID:fjs779Kh0

知識人で女系天皇に積極的に賛成ってのは
誰もいないもんな。可能なら男系が良いというのが
ほぼ共通認識だろう。

これからの議論はそれを土台に行なうべき。
男女平等とかくだらん考えはすでに論点ではない。

617 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:40:00 ID:Y7k2OzVZ0

>>601
それはどうだろう。
悪くすれば内戦になるよ。
外から煽る国は幾らでもあるから。

618 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:40:16 ID:nmT4Ar2W0

旧宮家ほど遠い傍系が皇位継承した歴史的事実はない。
また、60年以上と長い皇籍離脱期間を経て皇籍復帰した例もない。
そういう意味では旧宮家はやはり旧宮家と言わざるを得ない。

つまり、近い将来の皇位継承は日本としては過去に例を見ない
極めて特殊な事例であることは間違いない。

旧宮家を復活させればいいと言う容易い問題ではないのである。

619 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:40:21 ID:t7FaNQmC0

愛子内親王と同じ、昭和天皇の曾孫で、皇統の男系男子が５名もいます。

　　東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ (旧皇族東久邇宮信彦王の子)
　　東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ (旧皇族東久邇宮盛厚王の孫)
　　壬生基成氏　 1979/09/22生まれ (旧皇族東久邇宮盛厚王の孫)
　　東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ (旧皇族東久邇宮盛厚王の孫)
　　壬生基敦氏　 1982/05/08生まれ (旧皇族東久邇宮盛厚王の孫)

さらに、日本オリンピック委員会(JOC)会長の竹田恒和氏(1947/11/01生まれ)など、
明治天皇の曾孫で、皇統の男系男子が何名もおり、彼らの男系子孫も大量にいます。

　　朝香明彦氏　 1972/11/07生まれ (旧皇族朝香宮誠彦王の子)
　　竹田恒貴氏　 1974/02/20生まれ (旧皇族竹田宮恒正王の子)
　　竹田恒泰氏　 1975/10/24生まれ (旧皇族竹田宮恒徳王の孫)
　　竹田恒俊氏　 1978/--/--生まれ (旧皇族竹田宮恒徳王の孫)
　　竹田恒昭氏　 1979/--/--生まれ (旧皇族竹田宮恒治王の子)
　　竹田恒智氏　 1980/--/--生まれ (旧皇族竹田宮恒治王の子)

いずれも、日本占領中のGHQの意向で皇籍離脱させられた旧宮家の子と孫ですので、
GHQ日本占領時代の皇籍離脱を取り消し、皇籍復帰が行なわれるだけで解決します。

また、今後生まれる彼らの子からのみ適用するという解決方法もあります。
これにより、国民にとっての親しみと、ふさわしい教育が可能となります。

620 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:40:47 ID:X5CyB5RM0

>>606
なぁ～に。教えておじちゃま

621 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:41:42 ID:fYD+F0qt0

>>620
祭祀

622 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:42:10 ID:bG6vRWID0

>>618
いくら遠くたってれっきとした皇統だよ。

皇統と無縁の一般人ではない。

623 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:42:36 ID:5Et61JOE0

福田元首相の秘書が小泉だったわけだが、当時同じく秘書だったのが
小和田恒。

これでもまだ小和田家には何の得もないと言い切るのか？
盗人猛々しい。

624 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:43:32 ID:4+BaRTAL0

>>611
いざとなれば戦前に臣籍降下された方の
男系子孫という手もないこともない。この方々は
基本的に旧宮家の分家筋なんだし。あと皇別摂家。

625 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:44:32 ID:bG6vRWID0

>>623
政治家の身内、役人の身内から妃を迎えたらだめだよね。

外戚跋扈を許し、皇室の危機を招いている。

今後は旧華族を中心に妃を選ぶようにしないと。

626 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:45:35 ID:X5CyB5RM0

内戦にはならないよ。今の日本じゃね。
ちゃんと話し会わないと揉め事になるのはわかるが。それは致し方ない事。

>>621
巫女さんで手を打たないか？卑弥呼も女性だったんだしさ

627 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:45:56 ID:JSyoBXtH0

>>625
そこまで他人様の行動を制限するのは返って問題があるかと

628 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:46:42 ID:81SG/zQY0

>>601
ウジャウジャでてはこない　孝明天皇まで遡っても夭折した方を除いて第一子優先でいけば東久邇さん←しかも男系

629 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:46:44 ID:6WQ8hniM0

今から、３０年近く経ったある日、愛子様が海外留学中にビンラディン君と恋に落ちました。
熱心なイスラム教徒でもあるビンラディン君との婚姻を誰も止めることは出来ません。
男女平等や基本的人権という価値観を、歴史や伝統などという古びたものと
比較すること自体、野蛮な風潮と見なされているからです。

女系系譜　　　　　　皇統　　　　　　　　男系系譜
　
　由美子母　　　　　　昭和天皇　　　　　　ビンラディンの曾祖父
　　　＼　　　　　　　　　│　　　　　　　　／　
　　小和田由美子　　　天皇陛下　　　ビンラディンの祖父
　　　　　　＼　　　　　　│　　　　　　／　
　　　　　　雅子様　　皇太子殿下　ビンラディンの父
　　　　　　　　　＼　　／　　　　　／
　　　　　　　　　　愛子様　　ビンラディン
　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　貧裸伝天皇

熱心なイスラム教徒に成長された史上初の女系天皇・貧裸伝天皇によって天皇制は守られました。
メデタシ、メデタシ．．．．．って、こんなんでいいの？みなさん。

630 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:47:34 ID:JUuTe2bs0

>>504
いや、>>494が言っているのは家柄とか、資質の問題ではない

>>559
逆は無いと思うな。
今の天皇家にこだわる人はほとんど「ＴＶでよく見て、親近感があるから」程度の理由。
だから、仮に旧皇族復帰・養子等で、傍系から男系男子迎えたとして、
これから実際に傍系に移るまでの数十年間、皇族として
マスコミで紹介し続ければほとんど違和感は無くなる。

「マスコミ関係ない。とにかく明治・昭和天皇の現天皇家じゃなきゃダメ」って人は
むしろ少数派かと。

631 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:47:56 ID:h5GdA5Vk0

>>629
お、newバージョン。熱心だね。

632 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:48:11 ID:Y7k2OzVZ0

今はね。１０００年後はどお？

そのぐらいのスパンで考える問題だよ。

633 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:48:12 ID:wP/clblx0

>>629
有識者に云わせると
○なんだよな…

634 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:48:14 ID:CblE04rCO

>>626
何が今の日本だバカが
今すぐ女系が即位でもすると思ってるのか

635 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:48:58 ID:rCIjdPYM0

見知らぬ民間人が天皇の父になるのは良くて
馴染みのない旧皇族が復帰するのは受け入れられないっつーのは
理解不能ですね

636 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:50:18 ID:bG6vRWID0

>>627
そもそも皇太子殿下が雅子妃と結びつくよう、小和田氏が
その人脈をふるに使ったといううわさが根強くある。

宮内庁は天下り役所だから外務次官をつとめるほどの小和田氏
の人脈ならありうるからね。

そして小和田氏シンパばかり揃えた有識者会議。
小和田氏と福田、細田、小泉との密接な関係。

こうして見ると外戚跋扈としか見えんよ。

637 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:51:07 ID:D8h7OgHk0

>>618
愛子ちゃんが、どこの馬の骨ともしれない男(外国人だったらどーすんだ）を婿
として皇室に入れるよりは、出自の正しい旧宮家末裔の男子の方がかなりマシ。
旧宮家の皇室離脱自体が、外国勢力による例外的事例。元に戻せばよし。

638 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:51:08 ID:/fbliru3O

逆賊小泉・加藤・山拓（異常性癖を思い出そう）と、有識者会議（皇室専門家皆無）の面々を許すな
今回、皇后陛下がご体調を崩されたのは、拙速な皇室典範改悪問題が原因です
女系天皇＝混系天皇＝雑系天皇を断固阻止しましょう
神社本庁・神社新報・國學院大學・皇學館大学は、男系支持です
田中卓・所功・高森明勅は異端であり、國賊学者です
※我々は、非婚一代女帝（愛子様天皇ご即位）は容認しています
宮内庁職員による告発文
【官邸が狙う「女系天皇」を陛下が憂慮】（平成18年02月06日）
http://www.rondan.co.jp/html/mail/index.html

639 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:52:00 ID:X0RZqGcE0

>>635
女系天皇が無理な論理を重ねてできあがったものだからなｗ

640 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:52:16 ID:XwKZP1Ka0

朝日新聞社アンケート結果　「女系天皇に賛成の理由は？」　「天皇制をなくす第一歩だから」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1139031500/

1 ：トーネルφ ★ ：2006/02/04(土) 14:38:20 ID:???0 ?
賛成派の理由は「男女は平等」が６割を超えてトップ。「天皇制を守るため」は２２％でした。
「その他」の中には「男の子を産まなければならないプレッシャーから雅子様を解放してあげたい」（埼玉、５１歳）
「雅子さんが楽になる」（和歌山、４１歳）など皇太子妃を気遣って女性があげる理由も多数見られました。
「天皇制をなくす第一歩」（茨城、５６歳男性）という理屈もありました。
↑
よく見れ、30年経ってもまるで全共闘そのままの反動的な「団塊サヨク」

女系天皇でもいい
↓
女性天皇でもいい
↓
天皇の子供なら男女関係ない
↓
皇室っているのかなぁ・・・
↓
いらないよなぁ・・
↓
天皇制って・・・・ならいよね
↓
いらなーーーい！！

ヽ(-@∀@)ﾉｷｬｷｬ！

641 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:52:29 ID:ZSrG1h4gO

>>626
神社本庁は絶対に女系は認めない
もしかすると旧宮家で新しい天皇を連れてくるかもしれない
そうすると今皇居にいる天皇が存在意義薄れる
意義が無いなら潰しちゃえという輩がでてくる
内戦にはならなくても近い状況になるのは想像できる

642 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:52:59 ID:StRWAl/S0

憚りながら。。総理は一代、天皇家は万代にございます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　色部　股裂郎

643 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:53:19 ID:JSyoBXtH0

>>636
仮にそうだったとしても、お妃候補を旧華族に最初から絞る理由にはならないでしょ。
腹黒い旧華族だっていないとは限らないし、そんなこと言ってたら近親婚しか出来なくなっちゃう。

だから性善説で行きましょうよ。

644 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:53:55 ID:fYD+F0qt0

>>626
女は(´･д･`) ﾔﾀﾞ

645 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:54:54 ID:t9OHJmVt0

仮に旧宮家の復帰を世論の過半数が望んだとしても、当の本人達が首を縦にふらなきゃ駄目なんだから、
もし駄目だった場合のことを考えて他に継承する方法を考えたら女系を容認するしかないだろ。

646 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:55:49 ID:SQA2mI+b0

論談・目安箱に以下の投稿があったよ。
（知らない方のために：玉石混交だけど、たまにものっそい内部情報がリークされるところ）
長文だけど、万一のときのために全文コピペしときます。お許しを。

官邸が狙う「女系天皇」を陛下が憂慮
ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0602/060206-9.html

（平成18年02月06日）　　投稿者：　匿名

　私は宮内庁に勤務する職員、すなはち内閣府事務官であります。

このところ、皇室典範改正の是非についての意見が政治家から相次いでいますが、宮内庁内において極めて
憂慮すべき事態が起きております。

内部告発のような形となることの非礼は承知しておりますが、迷いに迷った末、敢えて文書にしました。　匿名で
なければ申し上げられない状況にあることもお察しください。

宮内庁では、女性天皇及び女系天皇を認める皇室典範改正がいかにも當然の流れというような雰囲気が漂って
いますが、決して宮内庁内部が一枚岩ということではありません。

昨年末も、ある者が内部の会合で、小泉首相をトップとする現在の官邸主導の動きを暗に批判したところ、羽毛田
長官が別席で厳しく叱責するという事態が起きました。

また、長官の直属の幹部は「陛下に迷惑をかけることになるぞ」と半ば強迫めいた言動でこれを撤回せよと迫り
ました。　この人物は４月人事で左遷させられるのではないかと見られています。　（続く）

647 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:55:51 ID:dmf6jBH60

将棋の下手な人は、女系に走って「手詰まり」になる。
将棋の上手い人は、旧宮家の復活で窮地を脱し男系を守る。

648 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:55:53 ID:X5CyB5RM0

>>629
皇太子の母親女系の線は入れないのか？

女系系譜　　　　　　皇統　　　　　　　　男系系譜
　
　由美子母　　　　　　昭和天皇　　　　　　ビンラディンの曾祖父
　　　＼　　　　　　　　　│　　　　　　　　／　
　　小和田由美子　　　天皇陛下　　　ビンラディンの祖父
　　　　　　＼　　　　　　│　　　　　　／　
　　　　　　雅子様　　皇太子殿下　ビンラディンの父
　　　　　　　　　＼　　／　　　　　／
　　　　　　　　　　愛国様　　ビンラディン子
　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　愛国貧裸伝天皇

649 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:55:53 ID:bG6vRWID0

>>643
本当は、宮内庁に誠実で有能な人がいて、将来のお妃として
問題の少ない人と出会えるように上手くセッティングできれば
いいんだろうけど。

今上陛下の場合はうまくいったんだろうけどね。

650 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:57:12 ID:YKGCsq4w0

愛子様の次の天皇など今から４０年も先のことになる。
その頃には元皇族が民間人になって１００年も経ってることになるな。

651 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:57:19 ID:/fbliru3O

>>645
ではまずは聞いてからってことで

652 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:57:24 ID:CblE04rCO

>>645
いきなりすっ飛ばして女系だとか言い出してるんだが
何言ってんの?

653 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:57:27 ID:6WQ8hniM0

今回のようなことは以前にも何回かあった。しかし、女系には決してならなかった。
１０親等、８親等離れた「他人」とも言える方をわざわざ皇位に就けてきた。
これが、皇室の伝統。なんで、簡単な女系天皇を選択しなかったのかよく考えて欲しいものです。

654 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:58:33 ID:SQA2mI+b0

しかし、現在の動きに疑問を持っているのは少数ではありません。　いわば官邸＝羽毛田長官という密接な連携の
中で、まっとうな意見が言論封殺されている状況です。

しかも、「これは陛下のご意思である」というような正に偽装された「事実」が、今日の流れを作り出しています。　
侍従職の関係者に聴いても、決して両陛下は、政府が提出しようとしている改正案に賛成されているというわけでは
ありません。

陛下は、「国民の声をよく訊いて、人々が望むならそれでいい」「よく研究して、なるべく早く結論を出すのが望ましい」
とは話されていますが、それ以上の発言は一切ありません。

官邸＝羽毛田長官は、陛下が仰せの「国民の声」を「内閣府の世論調査」の結果に依拠し、「なるべく早く」を
「国民的人気のある小泉政権の手で」と都合よく解釈しているにすぎません。

従って、宮内庁の慎重派の意見は、羽毛田長官からは陛下には一切報告されておらず、官邸サイドの情報だけが
上奏されているのが実情です。

現に、陛下は側近に対して、「政治家はあまり歴史を知りませんからね」とか、有識者会議のメンバーについても
「政治家が選んだのでしょう？」と尋ねておられます。

これだけでも、現在、陛下がどういう状況に置かれているかがわかると思います。　寛仁殿下の各種マスコミでの
ご発言についても、陛下は決して怒ってはおられません。　むしろ、女系容認が既成事実化していることを憂慮して
おられ、政治家の横暴を糾す援軍と考えておられるようです。　（続く）

655 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:59:12 ID:X5CyB5RM0

>>644
ζλοβοοη..._〆(´･ω･`　)巫女さんいいのになぁ～

656 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:59:17 ID:DE+OqnaHO

>645
次代以降の存続が見込まれる旧宮家は５家。
朝香家は復帰に反対とのこと。
東久邇家は不明。
竹田家は１人は意欲的だが、他の方々は不明。
賀陽家と久邇家は意欲的なようだが。

657 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 19:59:24 ID:1XvAQkqc0

>>388
＞今上陛下が直系可愛さに長子優先、女系継嗣を擁護するような発言をなさったら、

陛下がそのようなことをされるとは思わないよ。なので廃するなど物騒なことを言うのは
やめてくれ。
しかし、それ以外は全く同意。女系を認めることは皇統の私物化でしかない。

天皇制度は今上天皇とその直系のみに負担させるべきではない。多くの皇族がいるのだから、
全体で維持して行くべき。必要なら宮家の復活。その方が陛下とそのご家族の負担も軽減
出来るのではないかと思う。

658 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:00:12 ID:h5GdA5Vk0

>>630
>今の天皇家にこだわる人はほとんど「ＴＶでよく見て、親近感があるから」程度の理由。

別の人にもレスしたんだけどさ、もう政争の具の様相でしょ。
今、皇室典範改正を押し進める小泉さんらは
劣勢になったら、当然逆キャンペーンするはずなんだよね。
家制度が当たり前になったや諸外国の継承制度を持ち出して、
現皇室への愛着を、弱めさせようとはしないでしょ。
男系の人の中にも名君昭和天皇が側室止めたから、
それは揺るがないとか天皇の伝統や地位ではなく、
人柄に敬意を払う層もいるし、求心力に重きを置く人らの
存在がどれくらい増減するのかが、全然読めない気がする。
政争の具になってる限り、国民の認識が統一されるって
ひょっとすると、随分と甘い見通しかもしんない

659 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:00:23 ID:16vVTGhW0

旧宮家の男子には自分が何者であるか教育し現天皇家に万が一の事があらば
いつでも継ぐ覚悟を叩き込まれてる。

また自ら天皇家を守るために告ぐ覚悟をしてる者も数名いるそうだ。

660 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:00:29 ID:p/oR18fQ0

だからさぁ、さっさと婚後の男女別姓を採用しときゃ
よかったんだよ。そしたら、この血筋って奴の説明が
もっと楽について、で、皆納得したんだよなぁ。

段純なフェミたたきを反省・・・

661 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:00:40 ID:4+BaRTAL0

>>645
確実に一人は承諾するから。

662 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:00:47 ID:rCIjdPYM0

旧皇族断られるかもしれないから…っていうことなら
聞いてからでもいいんジャマイカ
後継ぎが必要になるまでまだまだ時間あるし

663 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:00:49 ID:VwVLanXs0

>>636
>そもそも皇太子殿下が雅子妃と結びつくよう、小和田氏が
>その人脈をふるに使ったといううわさが根強くある。

外務省関係者が仕掛け、
また、長い間の空白ののちにある外務省元幹部Ｙ氏が自宅にお二人をお呼びして
再会させたとされている。
http://www.teamcg.or.jp/project/yawata/jiji01601.htm

>そして小和田氏シンパばかり揃えた有識者会議。
今回の有識者会議の実質的な検討の中心となっているのは、元厚生事務次官、元内閣官房副長官のＦ氏である。
Ｆ氏は妃殿下の父君とほぼ同じ時期に事務次官会議のメンバーであり、妃殿下の母君と同じ佐賀県出身である。
　古川貞二郎
http://www.kantei.go.jp/jp/daijinmeibo/0101daijin/21hurukawa.html

委員の一人である女性は外務省で妃殿下の父君のしばらくあとの事務次官の従姉妹である

664 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:05:01 ID:p/oR18fQ0

急ぐことないさねぇ。
人格的にも温厚な今の皇太子が大往生なさる前に
ぜぇぇったい、半永久的に人格が生存できる方法が出てくるわな。
そしたら、磐石の千年皇国！

665 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:05:14 ID:dmf6jBH60

現実的な案を考えますた。
（１）当面、皇太子夫妻が天皇になるか、雅子様が健康上ダメなら秋篠宮夫妻が天皇になる。
（２）秋篠宮夫妻が今年か来年に、頑張って男子を産めば男系が続く。
（３）愛子様が成人になり、旧宮家とお見合いをして気に入った人が見つかれば
　　　養子に迎え、男系が続く。
（４）（２）も（３）もダメなときは旧宮家の男系が直接天皇になる。

666 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:07:24 ID:SQA2mI+b0

続き

ただ、皇族が政治的な発言をすることを憂慮されているだけであって、これを逆手に羽毛田長官らは、寛仁殿下の
ご発言について、宮務課や宮内庁幹部ばかりか新聞記者に対しても「あんなのは無視すればいいんです」と極めて
不敬な発言を繰り返しています。

先日の週刊新潮（２月９日号）に、自民党の武部幹事長が、典範改正の内容について「陛下の意思」とし、ある皇族を
ご落胤だと発言したことが記事になっていましたが、この記事は翌日、側近から陛下のお手元に届けられています。

これに慌てた羽毛田長官が、これを否定する（武部さんは言ってないとの）ご説明をしたようですが、なぜ自民党の
幹事長の発言の是非を宮内庁トップが説明する必要があるのでしょう。

官邸からの指示としか考えられません。　武部幹事長は１月中旬、宮内庁ＯＢに対し、法案提出に関して、「細田さん
（前官房長官）が言っていたが、陛下は容体がよくないらしい。　とにかくいそがなくちゃならんよ。　内容なんかどうでも
いんだ」とまで言っています。

こうした不敬極まりない虚偽の事実を根拠にした発言が平然となされていることは恐ろしいことです。

どうか、拙速な結論を出して禍根を残さないよう、良識ある国民の皆さま、政治家の方々のご尽力をお願いいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１８年２月　宮内庁内閣府事務官

667 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:09:17 ID:mbdOtzXi0

皇室典範は憲法違反になる。

668 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:09:31 ID:t9OHJmVt0

>>652
旧宮家は一般人だ。復帰を望んでないかもしれないのに勝手に話を進めるわけにはいかんだろ。
皇籍復帰が国会で持ち出されたら当然マスコミが騒ぐ。政治団体からの圧力もあるかもしれない。
そんな状況を政治家が煽るわけにはいかない。

すっ飛ばすも何も、人道的見地から見れば政治の場に持ち出す話ではない。
平沼だって皇籍復帰には言及してない。おまえらも少しは事情を把握しろよ。

669 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:09:50 ID:WRkDbyf60

>>665
～夫妻が天皇になるってどういう意味じゃ。
雅子様の健康がどうであろうと、皇太子殿下が天皇になる事には変わりない。

670 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:09:57 ID:CZOI8Cnm0

>>618
女系とかいう天皇断絶よりはマシだわｗ

671 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:11:11 ID:rCIjdPYM0

>>668
＞復帰を望んでないかもしれないのに

だから聞いてからでいいじゃん

672 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:11:24 ID:nq5+x6Po0

>>668
＞復帰を望んでないかもしれない
この仮定がすべてなんだな。望んでるかもしれないのに。

673 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:11:28 ID:b2CfuGM90

皇室典範改正反対集会に出席した国会議員

亀井久興・衆院議員（国民新党、郵政民営化法案反対で自民党を除名）
亀井郁夫・参院議員（同上）
江藤　拓・衆院議員（無所属、郵政民営化法案反対で自民党を離党）
平沼赳夫・衆院議員（同上）
古川禎久・衆院議員（同上）
古谷圭司・衆院議員（同上）
西村真悟・衆院議員（弁護士法違反で逮捕、民主党を除名）

造反議員と犯罪議員の巣窟ですね。。。

674 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:11:59 ID:CblE04rCO

>>668
はぁ?既に皇族が言及するまでになっているだろうに

675 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:12:03 ID:0xINLqte0

>>625
当時は、親族にチッソ関係者がいるのがネックといわれ
実家の政治的官僚的なきな臭さには気がつかなかった。
外務省が他のお妃候補に難癖つけて、雅子妃を押し込んだというのも
この流れをみるとあながちウソじゃないな

676 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:12:37 ID:ZSrG1h4gO

>>668
完全な一般人ではないが？？？？

677 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:12:52 ID:CZOI8Cnm0

>>668
旧宮家は一般人だが、やっぱり旧宮家だ。“腐っても鯛”ではないが、
家の歴史というモノが違う。
厳密には一般人とイコールとは言えないわけだｗ

678 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:15:14 ID:t7FaNQmC0

もし、どうしても女系（＝天皇の娘の子孫）を認めざるを得ないならば、
男系男子の者と婚姻した事例のみ、認めればよいと思われます。例えば、

　・常宮昌子内親王(明治天皇の娘) ＆北白川宮恒久王 → 竹田宮創設
　・周宮房子内親王(明治天皇の娘) ＆北白川宮成久王 → 北白川宮家継承
　・富美宮允子内親王(明治天皇の娘) ＆久邇宮鳩彦王 → 朝香宮家創設
　・泰宮聡子内親王(明治天皇の娘) ＆久邇宮稔彦王 → 東久邇宮家創設
　・照宮成子内親王(昭和天皇の娘) ＆東久邇宮盛厚王 → 東久邇宮家継承

など、天皇の娘が傍系の男系男子と婚姻した事例は多数あり、
その子孫は、男系男子であるとともに、各天皇の子孫でもありますから、
皇位継承が最も望ましいパターンであると言えます。

上記の例では、継承した各子孫も皇族であり、皇位継承権もありました。
しかし、敗戦後にGHQによる日本占領が行なわれた時に、皇籍離脱させられました。
その外国の意向による皇籍離脱を取り消し、皇籍復帰が行なわれるだけで解決します。

これならば、女系派も男系派も、両方の要求を満たすことができます。

679 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:15:49 ID:JUuTe2bs0

>>666
つーか、仮に武部さんの話が本当でも秋篠宮殿下が皇太弟になられてからでも十分だと
思うんだけどね。

結果的に男系が無理で、仮に選系に変更するとしても、
眞子様・佳子様と二人いらっしゃるし、３人目のお子様の可能性も残っている。
愛子様一人に重圧がかかるより、むしろいいかもしれない。

680 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:16:35 ID:rCIjdPYM0

旧皇族に復帰の意思聞いて復帰可能だったらまた
「しゃべりすぎだ」
とか書いちゃうんですかねあの新聞は

681 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:18:45 ID:t9OHJmVt0

>>671
聞くという行為自体が彼らへの圧力となりうる。少なくとも公的な場で聞くということはありえない。
彼らは一般人であり、皇室に関して法的な責任はないのだから。
もしかしたら非公式な打診は済んでいて、良い答えがもらえなかったからこそ女系を急いでるのかもしれない。

>>672
望んでいない場合のことを想定して対策を打つのが政治だ。

682 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:18:57 ID:h5GdA5Vk0

>>680
複雑な問題だから、三国志じゃないけど
三顧の礼で迎えてくれないと危なっかしいよね。
謙譲の美徳は日本に深く根付いているよ。

683 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:20:32 ID:CZOI8Cnm0

>>678
良くわからんが、男系でないのが女系とすれば、
双方の両立は無いと思うのが普通なんじゃないか？
女系には“歴史的裏付け”が欠けており、“非正統”としか思えぬ。
女系認めたのに相手は男系に限るなどというのは本末転倒で姑息じゃないか。
男系がいるなら最初から男系継承でいいのではないか。

684 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:22:05 ID:u8IYTaMJ0

内親王方は｢男系｣女子なんだが。

685 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:22:08 ID:nq5+x6Po0

>>681
あいかわらず根拠のない仮定ばかり。
＞皇室に関して法的な責任はないのだから
今も一族としての処遇をされてるだろ。

686 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:22:23 ID:UyOucaJk0

964 ：日経世論調査 1/2 ：2006/02/06(月) 19:44:51 ID:Hj5loz1g

日本経済新聞世論調査 (カッコ内は昨年12月調査値)
(2/3-2/5 RDD方式回答：925件/1533世帯回答率60.2%)

・内閣支持率
　支持する 45(59)　支持しない 43(34)　わからない 12(7)

・政党支持率
　自民44(44) 民主22(22) 公明4(4) 共産3(5) 社民3(2)
　支持政党なし18(18)　わからない6(5)

・女系/女性天皇をを認めるべきか？
　賛成 63(昨年2月は賛成81)　　反対 21
　※支持政党別(賛成のみ)
　　自民72 民主57 公明72 共産56 社民62 　＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜

687 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:23:28 ID:CblE04rCO

>>681
既に複数の旧皇族が覚悟を持っていると言っているのに何言ってんの?
釣りか?

688 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:23:43 ID:t9OHJmVt0

>>676 >>677
国会においては法的に一般人であることが全てだ。

689 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:23:47 ID:t7FaNQmC0

>>686
その調査は、全く意味がない。調査事項がおかしい。

日本テレビ世論調査
http://www.ntv.co.jp/yoron/2006_01/200601/index.html

「女性天皇」と「女系天皇」の違いについてご存知ですか？
・知らない 53.2％

「女系天皇」を認める皇室典範の改正案を、いまの国会で成立させたい考えです。
・今国会にこだわらず、時間をかけて審議すべし 66.9％

690 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:24:12 ID:CZOI8Cnm0

>>681
座長は聞いてないってさ。
そう断言してるのに小泉は「聞いたはず・・・」とか変な事言ってるぜｗ
誰も聞いてないだろうよ。三笠宮様の発言はそういう経緯から出たとおれは思う

691 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:24:37 ID:yZhWOBr10

小泉大主張だからここにきてとにかく反小泉命な奴らがが反応しだしたか？

692 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:25:10 ID:BU9OZJJE0

男系だろうと
女系だろうと
天皇の血を引いてるで良いじゃないか
天皇も人間だもの

みつを

693 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:25:17 ID:dIetKaEb0

次の皇太子は秋篠の宮だと思ってたがいきなり変えるのか。そんなこと
ゆるされないだろ。

694 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:25:28 ID:CZOI8Cnm0

>>688
じゃ法的に元通りにしてもいいよな？

695 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:25:41 ID:nq5+x6Po0

>>688
法はただの道具だよ。国会は政治の場。

696 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:25:50 ID:gFP0opZu0

>689
> 「女性天皇」と「女系天皇」の違いについてご存知ですか？
> ・知らない 53.2％

まず、これを２割以下にしてから改正案の是非を議論すべきだな

697 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:26:27 ID:t9OHJmVt0

>>685
皇室に関して法的な責任がないということが全てだ。

698 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:26:27 ID:dmf6jBH60

>>686
公明党の賛成数は異常に多いな

699 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:27:52 ID:bG6vRWID0

>>691
もう小泉どうこうなんて次元の話じゃなくなってんだよ。

700 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:27:54 ID:nq5+x6Po0

>>693
この件が知られてないんだよな。世論調査すれば絶対に反対が多いはず。

701 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:28:28 ID:t9OHJmVt0

>>694
旧宮家がそれを望むならいいんじゃないか？

702 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:28:40 ID:h5GdA5Vk0

>>698
神道系は自民の票田じゃなくなった。
って考えても良さそうだね。
自公連立を良しとする小泉政権賛成派の
共通認識とも見える。

703 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:29:03 ID:rCIjdPYM0

>>701
すでに望んでいる人がおるわけだが

704 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:29:11 ID:UyOucaJk0

>>698
自民支持層の賛成の多さの方が驚きだが >>686

705 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:29:32 ID:dbplT1660

>>690
小和田家及び雅子の意見は皇太子の意見である。
そして宮内庁はグルである。
今月23日の誕生会見で女系けっこうなことですと言い出したらさてどうする。

706 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:29:56 ID:yq6Op1Jf0

>>677
そうそう。
現に、明治天皇の内親王殿下が配偶者となっている宮家もあるし、
昭和天皇の内親王殿下が配偶者となっている宮家もあるし、
女系云々をいうなら、この宮家は現皇室の親戚関係にある。

707 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:30:40 ID:nq5+x6Po0

>>704
まだ女系の意味がわからない善良なおじちゃん/おばちゃんが多いのだろう。

708 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:30:50 ID:+pgUGAGS0

>>673

造反議員のほうが愛国心があったというオチでした。

709 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:30:58 ID:bG6vRWID0

>>704
基本的に女系の意味知らないんだろ。

自民の議員ですら知らないのが大半だったらしいから。

710 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:31:19 ID:ZW19b4rM0

小泉さんの焦っている姿が目に浮かぶ･･･
皆が理解を深めれば反対が増えるだろうしな

711 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:31:43 ID:HLT60Pbo0

>>704

本紙には支持政党別の賛成の割合が載ってる。
おもしろい結果が出ている。

女性・女系天皇に賛成

自民公明党支持　72％ ←なぜか自民と公明を分けてない日経。
社民党支持　62％
民主党支持　57％
共産党支持　56％

712 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:31:50 ID:h5GdA5Vk0

>>707
遺族会の人らはどうなん？

713 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:33:06 ID:m/kGa5trO

韓国ビザ免除も決まったらしいし、
皇室典範改悪と合わせて、また凸項目が増えたな……………
小泉マジで氏ね
一部の観光業者の為に、国民の財産を犠牲にするな

714 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:34:39 ID:yq6Op1Jf0

>>704
それの発言、プロジェクト層化の工作って見え見え。　プ

715 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:34:53 ID:t9OHJmVt0

>>703
望んでない人もいるかもしれない。

716 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:35:39 ID:rCIjdPYM0

>>715
？望んでいる人だけ復帰すればいいやん？

717 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:36:57 ID:h5GdA5Vk0

>>713
所詮利権政党なんかなぁ。そりゃ支持政党がある人は
陳情聞いてくれる議員を応援するわけだけど、
なんだかねぇ。改革は派閥比率の改革にしか過ぎなかったのか
とか、正直落胆しつつある。あ、皇室典範改正とは
直接関係ない話だな。これは。

718 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:39:04 ID:9a2VaTZq0

田嶋が女系天皇賛成のときに言った言葉（たかじんの委員会より）

「韓流ブームだから、韓国人の相手（愛子様の）なんて良いわね♪」

719 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:39:40 ID:CblE04rCO

>>698
>>702
>>704
その数字は>>711の指摘通り何故か自民と公明を分けずにわざわざ一緒にして出している数字
それを>>686が姑息に勝手に分けている
女系推進派なんてのは所詮そうした連中
いつでも姑息な捏造、印象操作しか出来ないゲスどもって事だな

720 ：ms ◆OOuOpXqoBQ ：2006/02/06(月) 20:39:54 ID:VbjO+e6p0

男系女系と言うからフェミ共が熱狂する。

正しくは「神武系」か「非神武系」か、だろ？

721 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:41:41 ID:1XvAQkqc0

>>705
誕生会見こわい。慎重な発言をなさると思うが、最近の動向を考えると・・・

722 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:41:46 ID:yq6Op1Jf0

>>720
それもまた、左の方々に「神話を持ち出して」と熱狂しそうな気が。。。。

723 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:41:52 ID:RUPCwBGX0

男系のいいところはそれぞれの時代で任意に選択した天皇が遺伝的に天皇の有資格者であることを
同じく任意に選択した時代の天皇の遺伝子との比較によって立証できる点にあるんだよね。
女系なんて認めたら親子間でしか関係性を立証できなくなるから事実上の乗っ取りが可能になる。
天皇の遺伝子マーカーは日本という国家の重要な資産だよ。

724 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:42:44 ID:t9OHJmVt0

>>716
そうだね

725 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:43:09 ID:h0wCwGGX0

この典範改正案、女系容認ってとこが争点の的だが、
長子優先ってのにキナ臭さを感じるな。
今の東宮家に長子が女子であることにつけ入っている感が否めない。
とにかくほかの皇位継承権を持つ人を蹴落として、
なにがなんでも強引に愛子様に皇位を継がせ、
無理やり女系に持っていこうとしている。
女系になれば皇統は事実上消滅するわけで、天皇制廃止への道が開ける。
小泉はそうしたくて仕方がないのだろう。

この企みを粉砕する手だてはないのか？
実はある。
皇位継承権上位にある女子を、
皇位が巡ってくる前に庶民の男にいちはやく嫁がせてしまうのである。
心ある人は、今から自分の息子を学習院に送り込む準備をするべし！

726 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:43:46 ID:rCIjdPYM0

女系が笑い飛ばしてたY遺伝子の話はけっこう効果あるよな
なんだかんだいって分かりやすいしｗ

727 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:46:10 ID:yq6Op1Jf0

>>725
で？　今度は嫁ぐというより婿入りしてもらうことになるんですけど。。。。

雑系（女系）支持者って、こんなに頭わりーのかよ。

728 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:46:15 ID:h5GdA5Vk0

>>719
論は正しいんだけど、乱暴な言葉遣いのレスばっかだから
印象悪くなるよ。損してると思う。強弁しなきゃならんほど
不利な立場じゃないんだし、、もったいない。

729 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:47:27 ID:nq5+x6Po0

>>725
おいおい、今の改悪案が通れば、女子は即位前に結婚しても皇族に残るぜ。
自分の孫が天皇になっちまう。

730 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:47:37 ID:JSyoBXtH0

>>726
でも、多少なりとも生物を齧ったことのある人間には噴飯物なんだが

731 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:47:39 ID:oRBv93x/0

遺産相続が長子優先だったら、俺も遺産０ｗｗ

732 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:48:55 ID:rCIjdPYM0

報道ステーションでY遺伝子の話を見た
うちのご両親はあっさり男系維持に鞍替えしたし
わかりやすけりゃええよ

733 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:49:38 ID:h5GdA5Vk0

>>730
Y染色体で乗ってる遺伝子のバリエーションがすくないんだったけ？
Y遺伝子は減数分裂で組み替えされて、固有情報が伝わるとは
言い難い？どっちだったかなー。

734 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:50:20 ID:nq5+x6Po0

>>730
と、女系厨は申しております。

735 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:51:36 ID:rCIjdPYM0

女系コイズミが「女系にしなきゃ断絶するんですよ！」とか
大嘘ついてるんだからわかりやすいY遺伝子の話で
対抗したほうがいい

736 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:52:47 ID:ZW19b4rM0

寧ろ女系にしたら断絶なのにな･･･

737 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:54:05 ID:t7FaNQmC0

738 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:54:40 ID:h0wCwGGX0

>>729
ちっちっち、わかってないな。
就学中に不純異●交友に持ち込んでしまうんだよ。
で、●ができると。
そんな●を天皇に迎えようとしたところで、国民が納得すると思う？
そうなればいやでも皇室典範の再改正だろ。
だから学習院に息子を送り込めと言っているのだ。

739 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:54:50 ID:QwzJMIlE0

旧皇族というか、旧宮家はそれ自体、大変な歴史と
伝統を負う非常に貴重な存在だ。
高級無形文化財みたいなもんか。
このあたりを広く国民に知らせるべきだ。
いつまでも民間人扱いで、ほって置いていい存在
じゃない。

継承問題をきっかけに、ぜひ復帰してもらい
きちんと保護すべきだ。神武朝の正当性を守るためにも。

740 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:54:59 ID:yq6Op1Jf0

>>735
かもね。で、「でもね。愛子様が。。」と話に乗ってきた時点で、
女系の天皇は一人もいらっしゃらず、これまでずーと男系での継承だったと話してクロージングすると。

741 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:55:13 ID:bG6vRWID0

>>730
別に生物学的な話じゃなくていい。

父親を遡ったら神武天皇にならない人間は皇統とは
認められないというのが皇室継承ルールの根幹だと
いうこと。

これにあてはまらない天皇の（天皇と呼ぶべきかが問題
だが）出現はすなわち皇統の断絶を意味するということ
ですな。

742 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:55:26 ID:CblE04rCO

>>726
>>732
あるあるや思いっきりテレビが人気のある国だからね
本質ではないがたしかに説得には結構使える話だったりする

743 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:55:59 ID:h5GdA5Vk0

>>734
ありゃ、男系派でもまともに取り合ってなかったんじゃなかった？
それに突き詰めると、遺伝子診断で正当性をとか、
自ら神話の正当性に疑問を投げかける結果になりかねんとか
古墳発掘にも繋がる思想があるとかないとか。
要はアインシュタインの逸話のようにやぶ蛇になるって話でなかった？

744 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:57:02 ID:gFP0opZu0

そうだな、一般の人たちは込み入った話を聞いてくれないからな。
ほぼ一フレーズで問題の本質を伝えねばならない

それで話に興味をもってくれたところで、宮家とかの話をすればいい

745 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:57:15 ID:yq6Op1Jf0

>>737
文章で説明するより、図で説明した方が良いと思う。
いっそ、鈴木さんと佐藤さんと高橋さんには悪いが、
誰か、電車のつり革広告で出してくんねぇか。これ。

<女系系譜１>　　　　　　　　　<皇統 >　　　　　　　　　　　　　　　　<男系系譜１>
　
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　江頭すず子　　　　　昭和天皇　　　　　　　　　鈴木さんの曽祖父
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　<男系系譜２>
　　　　　　　小和田優美子　　天皇陛下　　　　　　　　鈴木さんの祖父　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　佐藤さんの曽祖父
　　　　　　　　　　　　　雅子様　　　皇太子殿下　　　　鈴木さんの父　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　　　　　／　　　　　　　佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→　愛子様＝（結婚）＝鈴木さん（♂）　　　　／　　　　　　　<女系系譜２>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／　　　　　　　　佐藤さんの父　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　高橋さんの祖母
　　　神武朝断絶、鈴木朝初代→　第１子（♀）＝（結婚）＝佐藤さん（♂）　／　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　高橋さんの母　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　／　　　　　　　　／　　　　　　
　　　　　　　　鈴木朝断絶、佐藤朝初代→　第１子（♂）＝（結婚）＝高橋さん（♀）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　以下、延々とめちゃくちゃになる予定
　　　　　　　　　もはや天皇家とは何の関係もない

746 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:57:15 ID:anivTkeM0

Y染色体継承論では女帝の存在を説明できんわけだが。

747 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:57:51 ID:Z5/5cnjx0

宮内庁の羽毛田長官って何者なの。
宮内庁の職についてる者がどうして黒幕なの？
他国に乗っ取らせたいの？
何したくて破壊活動してんの？

748 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:59:50 ID:rCIjdPYM0

>>746
そもそも女帝は一時しのぎ

749 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 20:59:59 ID:3DXng05V0

もうこうなったら皇室親戚合わせて男の子に順番をつければいいだろ
天皇は皇室全体で選ぶとか…不謹慎でしたスマン

750 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:00:14 ID:RUPCwBGX0

>>746
だからおいらは「男親からのみ遺伝する遺伝子」と回りくどい言い方をしてきたんだが
厨がそれをＹ遺伝子と勝手に脳内変換してしまったのさ

751 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:00:16 ID:y3Zo0xofO

なにやら拾った

>宮内庁職員の内部リークか？？

>官邸が狙う「女系天皇」を陛下が憂慮
>http://www.rondan.co.jp/html/mail/0602/060206-9.html

752 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:00:32 ID:h5GdA5Vk0

>>746
女帝なんてモビルスーツの足と同じように飾りなんです。
エロイ人にはそれがわからんのです。

753 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:00:52 ID:bG6vRWID0

>>746
説明できるよ。

今までの女帝の父だけを遡ったら、必ず神武にたどりつく。
愛子殿下ももちろんそうだね。

754 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:01:52 ID:nq5+x6Po0

>>738
そうかな。
今や「でき婚」がブームになってるから、そのまま天皇になるだろうよ。

755 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:01:59 ID:FJ4dM06S0

染色体の話は後付けだからあまり熱入れて話すことじゃないね。
男系で維持されてきたことが重要。
ただ、現代だと尚更男系を尊重しないいけないってことだな

756 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:03:12 ID:JSyoBXtH0

>>733
「Y染色体が保有している遺伝子の数自体が少ない」方ね。減数分裂でX遺伝子とほんのちょっと入れ替わることもある。

Y染色体自体も代を重ねるごとに多少なりとも変化するから、仮に天皇のY染色体に「重大な何か」が隠されているとして、
それがなぜ確実に未来永劫まで保存されると言い切れるのか、そもそもその遺伝子がいったいなんの役に立っているのか、
誰も説明できないから、説得力は本来なら皆無。

そもそも染色体が発見される以前の制度だから、染色体を根拠にするのは後付の論理以外の何物でもないんだけどね。

まあ、お家断絶を叫ぶ理解不能な首相と争ってるんだから、ちょうど良いレベルなのかもしれないけど。

757 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:03:20 ID:h0wCwGGX0

>>754
そりゃ世も末だな……orz

758 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:03:21 ID:yq6Op1Jf0

>>738
男系支持するのに皇室の権威を壊してどうする。
よく考えろよ。

>>746
歴代の女性天皇を知っているぐらいなら、男系と女系の区別は、説明すればアッという間に判るはず。
要は「雑系（女系）では皇室が壊れてしまう」ということを理解してもらえればよい。
と思うが。。。どう？

759 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:04:21 ID:UyOucaJk0

>>719
>その数字は>>711の指摘通り何故か自民と公明を分けずにわざわざ一緒にして出している数字
>それを>>686が姑息に勝手に分けている女系推進派なんてのは所詮そうした連中
>いつでも姑息な捏造、印象操作しか出来ないゲスどもって事だな

修正きてたよ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1139052614/990

760 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:05:53 ID:FJ4dM06S0

何の意味もないことでも千年続けてれば伝統っていわれる。
こういっちゃなんだが世の中にそんなに意味のあることなんかない。

761 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:07:34 ID:yq6Op1Jf0

>>749
まあね。でも、
＞天皇は皇室全体で選ぶとか…
ってところは同意見。何で皇位の継承を他人が決めるんだ？
お前の家の相続の話を他人が決めてる？

皇位の継承は、皇族方が決めるべきだと思うのだが。。。

762 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:09:34 ID:Z5/5cnjx0

>>760
その伝統を唯一のものと世界からも認められているのに
なんでそんな貴重な価値あるものを壊そうとするのやら…
タリバンのバーミヤン大仏像の破壊と同じ行為としか思えないのです。

763 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:09:43 ID:0eFx6j4z0

英国なん、完全に民間人になったような王族の血筋の人も含めて
王位継承者が何十人もいるらしいな。
旧宮家を皇籍復帰させなくても継承順位に入れたらいい。

764 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:10:12 ID:gFP0opZu0

>760
あるでしょ、普通に。

765 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:10:12 ID:muvn1AbQ0

薄汚い故鼠。さっさと辞めろ。

766 ：457：2006/02/06(月) 21:11:00 ID:cQkYgZUS0

>>466
単にフランス王家の王朝と比較したまで。おっしゃるとおり閑院朝は伏見朝の
分家だけど、ブルボン家もヴァロワ家の分家でなかったっけ？（カペーの直分家だっけ？）

767 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:11:46 ID:h0wCwGGX0

>>758

738だが……ありゃ極論だ。正直すまんかった。
ただもし仮に皇室典範が改悪されたら、マジで女系の芽を摘み取る方策を練らなきゃならん。

「女系では皇室が壊れてしまう」どころではなく、
「女系は即位しても、それは天皇ではない別の何か」という方がわかりやすいと思う。

768 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:12:22 ID:FJ4dM06S0

>>762
念の為にいっておくと俺は男系維持派ですから

>>764
あるといえばあるしないといえばない。なので議論するだけ不毛。

769 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:13:07 ID:I2I/b25Q0

いずれにしても直系の第一子長男は今の皇太子様で終わるてことだ。

770 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:14:33 ID:yq6Op1Jf0

>>762
それも良い説得方法かも。。。。メモしとこ。

771 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:14:55 ID:fYD+F0qt0

>>769
そんなの伝統でもなんでもないから

772 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:15:40 ID:Z5/5cnjx0

>>768
私も男系継承賛成です。
>>762 は同調のつもりで書いたんです。伝わりにくかったようで…すみません。

773 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:16:06 ID:DE+OqnaHO

>763
でも、そうすると旧宮家の分家筋の旧華族（華頂侯爵家や上野伯爵家など）や、
江戸時代の天皇の男系子孫（南部家や徳大寺家など）の扱いをどうするか。
旧宮家は準皇族みたいな扱いがいいのでは？

774 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:16:52 ID:h0wCwGGX0

>>769
それを見越して「長子優先」とか言い出してるんだから、
女系容認派の魂胆はミエミエなんだよな。

775 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:17:10 ID:V+r3wKtA0

>>745

理屈はそうだが、男系に固執して天皇家そのものが消滅したらどうなる？

側室制度が無い中で男系を守っていくのは至難の業だぞ？

子供が生まれなきゃどうするんだ？

宮家の復活しかばうだろ。

776 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:17:35 ID:y3Zo0xofO

　■　■「女系天皇」という妄想 ■　■

皇統は初代・神武天皇から125代に渡って受け継がれてきた。
その間、一つの例外もなく、皇位は男系に継承されてきた。
皇統は男系に受け継がれるものである。そして皇統外の者は
天皇に成り得ない。
男系とは父方に天皇の血を引くということであり、
歴代天皇の父を辿ると必ず神武天皇へと繋がる。
今上天皇も、父君を昭和天皇、大正天皇…と辿っていくと神武天皇に繋がる。

愛子さまも皇統を受け継いでいるので天皇になり得る。
しかし愛子さまのお子様は、父を辿っても神武天皇に繋がら
ないので皇統外であり、天皇に成り得ない。
これを皇位継承権があるものと勝手に見なして天皇に仕立て上げ
ようというのが「女系天皇」容認派の考えである。

男系の血統は途絶えた訳ではない。努力次第で皇統を未来へと
保てるのに、政府は無理のあるルール変更をして天皇を壊そうとしている。

男系堅持こそ日本を過去から未来へと、時を超えて繋ぐ万世一系の根拠であり、天皇護持の本質です。
先祖が何よりも大切に守ってきたもの、日本の心を私達は後世へと受け継がなくてはいけない

777 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:18:37 ID:0eFx6j4z0

>>773
順次つけたってタダだからｗ

778 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:19:21 ID:yq6Op1Jf0

>>767
いえいえ、どう致しまして。。安全運転で行きましょう。

女系の芽を摘み取る方策は無い。だから、宮家を残すことになってる。
皇太子皇太子妃にお子様がご生誕しない場合は、継承順に従って別の宮家にゆくだけのこと。

さらに、今後は宮家の内親王も結婚後、皇族に残ることになる。
現在の皇室並びに宮家はすべて内親王。。。。ということは、
（あとは想像できるでしょ。在○とか同○とか、はたまたドラえもんとか色々な方々が居りますよね。。）

779 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:19:21 ID:X5s8m+4G0

>>776
いい事いうねえ。
もっとコピペしてね。

780 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:21:02 ID:9TmTr7QL0

>>703
具体的に誰なの？ソースは？

781 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:21:33 ID:DE+OqnaHO

>766
男系だけを考慮すると、ブルボン家のほうがヴァロア家よりも早い時期にカペー家から分家している。
女系も考慮すると、ブルボン朝初代国王アンリ４世はヴァロア朝最後の国王アンリ３世の“はとこ”だが。

782 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:21:43 ID:RUPCwBGX0

男系の天皇が維持されなきゃならん理由は
それが唯一日本が歴史の中で度重なる政治体制の変革を通して
なお日本という国家が維持されてきたという証明になるからなんだ。
概念としては結構原始的ではあるが人工的な模造国家になるよりはずっとまし。
自由と民主主義とか民族の誇りとか意識的に訴えなくても日本という国が消滅することはないからね。
それぞれの時代に適応して生き残っていける。

783 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:21:54 ID:gKIkb8KW0

男系ではもうもたないといてる奴・・・

あきらめたら　そこで終了ですよ？？？？？

784 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:22:23 ID:BUkBvwvZ0

マスコミがおかしいんだよ、だまし討ちみたいに変な法案が成立するから、
男女共同参画に９兆円だぞ、誰が甘いシルすってんだか。

785 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:22:34 ID:1rGTRNWw0

>>773
皇別摂家の分家は、先祖祭祀が異なるので個人的には不可。
あくまで祭祀は皇室と同じ先祖を祀っている一族のみ。

786 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:22:42 ID:gKIkb8KW0

>>780
女系派叩きまくる　竹田君

ソースはテレビでも発言してるし本も出版してる

787 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:22:51 ID:y3Zo0xofO

>>779
ありがとう
初めて褒められた

女系のこと分かってない人がいたら貼ってあげて下さい

788 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:22:52 ID:V+r3wKtA0

お前らさぁ。

男系に固執するなら数百年後も天皇家が存続するような案を考えろよ。

側室制度無しに男系維持なんてかなり無茶な話なんだからさ。

少なくとも昭和帝の皇室は目の前で断絶寸前だわな。

789 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:23:12 ID:PHeo3RYb0

旧宮家から養子をとれ養子をー。
半島人は排除しとけ排除。

790 ：786：2006/02/06(月) 21:23:30 ID:gKIkb8KW0

女系派叩きまくる　×
女系派が叩きまくる　○

間違い

791 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:23:40 ID:A5F6CfrmO

みそもくそもいっしょくたの設問が日経の無意識をあらわす。

792 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:23:58 ID:9AAq1gtO0

一度民間人になったからだめってなると
雅子様と紀子様と皇后陛下はどうなるんだろう

そのためにも差別主義者の直系女系主義者はつぶさなければ日本の自由は守れないな

793 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:24:24 ID:aaabmLuX0

>>788
宮家の復帰
誰もが何度も主張していることだが

794 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:25:28 ID:DsQOjZo70

象徴なんだから、血筋なんてどうでも良いと思う漏れは非国民か？

795 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:25:59 ID:V+r3wKtA0

>>789

宮家の復活こそ危険だぞ。

皇位争いは歴史で何度も繰り返されてきたが世の中が乱れる原因になった。

それに宮家が純潔を守ってる保証は？

国民の目が届きにくい分、本当に皇室の血を継いでる子供かどうかわからんだろ・・・。

796 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:27:36 ID:0eFx6j4z0

>>795
女系にしても子ども生まれなかったら同じじゃん
傍系でも皇統は皇統

797 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:27:47 ID:yq6Op1Jf0

>>773
いや、準皇族では駄目だ。皇族でないと。

なぜかというと、皇統の維持の歴史を見ると、直系と傍系があたかも組紐のごとく、
組み合って助け合って１５００年、神話の話をだせば２６６５年継承されてきたから。

竹田氏の書籍の第１章を読むとよく解るよ。
読み終えた感想は、「こんな努力をしてずーっと継承してきたのか」と感嘆し、皇室ならびに宮家の家系の歴史的重み（というか）に圧巻。
畏敬の念が改まった」といったところ。
ちなみに、継承だけじゃないんだよね、皇室と宮家って。
日本の伝統芸能が途切れないように守ってきたことも忘れてはならんでしょ。

798 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:28:06 ID:Z5/5cnjx0

>>794
変な例えだけど…
AAの象徴は今まではモナーだったけど、これからはのまねこになります
だって象徴なんだからのまねこでもいいっしょ？
みたいな問いだとどうでしょう。
あー、例えが違うかなぁ…

799 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:28:08 ID:IcjePXG2O

>>1
だから、女系と女性を混ぜるな、馬鹿マスゴミが！

800 ：457=766：2006/02/06(月) 21:28:14 ID:1rGTRNWw0

>>781
ありゃ、そうでしたか。ｽﾏｿ。じゃあ閑院朝でなくやっぱ伏見朝のままですね＞４５７

現在このｽﾚで意見募集中の新典範案

第一条　皇位は、皇統に属する男系の（修正　男子→子孫）が、これを継承する。
第五条　皇后、太皇太后、皇太后、親王、親王妃、内親王、王、王妃及び女王を皇族とする。
（新設　②　昭和二十二年十月十四日宮内府告示第十五号乃至第十七号により皇籍を離脱した者
及びその男系の子孫を準皇族とする。）
第九条　天皇及び皇族は、（追加　皇族又は準皇族以外の者を）養子（修正　を→と）することができない。
第十条　立后（追加　、皇族の養子縁組）及び皇族男子の婚姻は、皇室会議の議を経ることを要する。

で議論中なのが尊号問題。準皇族出身天皇の実の父を皇族とするのか？呼び名は？という古くて新しい問題。
前例では、上皇にした例（室町時代）と幕府に反対されて死後に贈位した例（江戸時代）がある。

801 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:28:17 ID:1ZgDO2R50

>>794
どうでもいいと思う人の無関心を利用して、草加がそこに収まろうとしている。

802 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:28:25 ID:gKIkb8KW0

>>795
もう旧宮家では　どの順番で皇位を継ぐかは決められてる（宮家だった頃の順位）
それに60年前は宮家だ。
そこから世代を経ても1～2世代、血をついでいないと考えるほうがおかしい。

803 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:28:36 ID:sQfK+q6d0

側室厨いいかげんうざい

804 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:29:03 ID:V+r3wKtA0

>>793

宮家が復帰してそれで「象徴」としての重みができると思うか？

現在の昭和帝系の皇室は歴史的にも重厚な重みがあり皇帝の名に相応しいご一家だ。

そんなご一家を差し置いて宮家が復活したとして納得できるのか？

男系に固執するとそんな事がこの先何回も繰り返されるかもしれないんだぞ？

805 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:29:14 ID:gKIkb8KW0

昔　どっかの政党が与党になったら皇室に絶対手をつけるって言った作家がいたなｗｗ

806 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:29:35 ID:iQIe4i6N0

マスコミが憎くてたまらない。
こいつらの給料を落とせよ、公務員レベルまででも。
リストラさせて虐殺くらわせてやれ。

807 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:29:36 ID:CqouXU660

国民自ら、
男系天皇を断絶させるのが総意だというなら
それはそれで、そういう時代なのだと仕方が無く思う。
しかし、現状賛成してる人々は
女性天皇と女系天皇の区別もついてない状態。
こんな乱暴な話はないよ…
しっかり区別して欲しいな。

１．今までどおり男系を維持
２．女系の新王朝を天皇家として認める
３．こんなに揉めるなら、いっそのこと天皇制廃止

どうも、３の勢力が２の仮面を被ってるようで気持ちが悪い。
天皇制廃止、大統領制導入というなら
はっきりそう言えばいい。

今の風潮じゃ天皇制廃止はすぐには支持されないからって
姑息な手段を使うなって言いたいね…
こういう粉飾決済みたいな手法こそ国民をバカにしてる。

808 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:29:38 ID:0eFx6j4z0

>>794
非国民とは思わないが、あんまり深く考えない人だなと
血筋でこれまで続いているから象徴となり得る
チミの考えは原因と結果が逆になってるわけっす

809 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:30:30 ID:JSyoBXtH0

　　∩＿＿＿∩　　　　　　|
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　J
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　>>804
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　＜これって何度も見たことのある展開・・・・・・無限ループ？
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

810 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:30:32 ID:X0RZqGcE0

>>804
旧宮家が復活しても皇室は無くなるわけじゃないだろ
何言ってんだ

811 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:30:51 ID:UtqwmRIF0

>>776
＞父を辿っても神武天皇に繋がらないので皇統外であり、天皇に成り得ない。
残念ながらそれでは現行法で維持できなくなった

現行憲法下でその精神に沿って、なおかつ天皇制を永続出来る方法は何であるかを
考えた上での今回の改正

812 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:30:54 ID:sQfK+q6d0

>>804
必死なのは解るけど経験値が足りないな。

813 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:31:26 ID:1rGTRNWw0

>>795
純潔言い出したら古今東西あやしい家系ばかりですがな。
不倫横行の平安～室町時代の王家も「公的に」親子と認められれば親子。
それでも不安ならＤＮＡ検査すればよい。

814 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:32:07 ID:TNx09sS90

とにかく詐欺師の総理大臣の権力政治で、
典範改正してはイケナーーーーーーーイ。
醜い遺恨をざばあん残すことになる。
浩宮も天チャンも共にかわいそうすぎる。ましゃこも。

815 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:32:25 ID:Z5/5cnjx0

>>804
民間出身の皇后美智子様は、いまやすっかり皇室の一員として
なじんでおられるように思います。
数十年の時間を経れば、宮家の方々の重みも厚みを増すのでは…

816 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:33:00 ID:yq6Op1Jf0

>>795
何言ってんだか。
雑系を認めて、お前みたいなのが配偶者になろうとする事の方がよっぽど危険だろ。

雑系（女系）賛成派なら、もっとましな話をしろよ。

817 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:33:08 ID:V+r3wKtA0

>>810

意味が違う。

天皇家とは国民の尊敬の念があってこその天皇家だ。

昭和天皇が目の前に立っただけで自然と頭が下がるというほどの神秘的な畏敬の念。

これが宮家にあるのかという意味だ。

男系だと頭でわかっていてもやはりどこかで「宮家からの成り上がり」的な発想にならないかと言ってるんだ。

818 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:33:10 ID:bG6vRWID0

>>788

道州制見越して道州ごとに象徴としての宮家を
復帰皇族の方々で創設。

道州できなくてもその地域の象徴として住まって
いただく。

北海道　　北海宮　きたみのみや
東北州　　奥羽宮　おううのみや
北関東州　常陸宮　ひたちのみや
南関東州　浜宮　　はまのみや
東京都　　東宮　　とうぐう（皇太子）
北陸州　　越宮　　こしのみや
東海州　　伊勢宮　いせのみや
近畿州　　京宮　　きょうのみや
中国州　　出雲宮　いずものみや
四国州　　高松宮　たかまつのみや
九州　　　筑紫宮　つくしのみや
沖縄　　　南洋宮　みなみのみや

こうすれば格宮様は自然と国民に馴染む。
そして天皇本家と格宮家は相互に養子を認めて
断絶を防ぐ。さらに庶子の皇室編入も認める。

そして天皇家の男子は3世までは直宮家として
東京在住で皇族なる。もしどこかの宮家が
断絶した場合は養子として継承。

こうしていけばまず絶えることはないだろう。
格宮様は地方の象徴として雅びな文化の中心
になることもできるし。

819 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:33:29 ID:NSbWfZy/0

日本テレビ「爆笑問題のススメ」2ちゃんねるの話。
　
　太田光「（書いているのは）どんな奴らだ、と思うんですよ。一日中パソコンに向かって。
　表現する場が他にない人たちなんじゃないか」

　森村誠一「（普段の生活で）認められてないから、インターネットで無責任に発信する
　んですね。悪い言葉のほうが、いい言葉より断然インパクトがある。悪口のほうが発信
　しやすい。真の表現というのはね、自分の表現に責任を持たなければいけないんですよ」

　太田光「（書いている人は）自分の発言に責任を持っていないんですよ」

　眞鍋かをり「そういうところでやらせといてあげないと、かわいそうじゃないですか。
　だってお外も出れないし、友達も居ないのにね。やらせてあげましょうよ

820 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:33:50 ID:DE+OqnaHO

>797
竹田さんの著書は読みました。
基本的に同感だが、準皇族というのはあくまで暫定的にという意味。

個人的には現皇族の猶子という形での皇籍復帰が自然だと思う。

821 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:33:56 ID:UtqwmRIF0

>>806
竹田恒泰氏もマスコミの仕事をしその弟はテレビ局で働いているんだが

822 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:34:00 ID:gKIkb8KW0

>>804
ぶっちゃけ　いわゆるロイヤルファミリーの皇族って言ったって　
普段何をなさってるのか一般庶民はしらんだろ？
それでも　皇族は敬われてる　

823 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:35:16 ID:bG6vRWID0

>>818
変換ミスったなw

格宮様→各宮様。

824 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:35:25 ID:sQfK+q6d0

>>818
『地球連邦の興亡』のＪシスターズ方式かｗ

825 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:35:25 ID:CqouXU660

>>818
それ面白いんだけど
新たな地域紛争の火種になる懸念も…
ファンタジー小説が書けそうなネタだｗ

826 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:35:30 ID:anivTkeM0

>>816
女帝では

・婿の成り手がいないからダメ
・婿にヘンなのが入るからダメ

どっちなのよ？

827 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:35:39 ID:hwqKSlU00

いまさらだけど。

前スレを立ててた牛さんの追放希望

828 ：822：2006/02/06(月) 21:35:40 ID:gKIkb8KW0

>>822
正しくは　いわいるロイヤルファミリー以外の皇族ね・・

疲れてるな漏れ・・・

829 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:35:59 ID:WRkDbyf60

>>817
心配いらねえよ。
お前のひ孫の代になったら完璧な天皇になってるよ。
それぐらいの時間スパンで考えろ。

830 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:36:29 ID:V+r3wKtA0

>>813 >>816

まあ男系信者は男系さえ守られればいいかもしれないけど。

ほとんどの国民は愛子様＝皇室のお子様と頭にインプットされてる。

愛子様を宮家にして宮家を帝位にすえる時に混乱が起きないか？

>>815

俺もそう願いたいね。

だけど数百年先を考えればそう都合の良い宮家ばかりじゃないような気がするんだ。

831 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:36:45 ID:gKIkb8KW0

>>826
天皇になられるお方が　男系男子じゃないからダメ　それが大前提

832 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:36:51 ID:X0RZqGcE0

>>817
宮家は天皇家だよ。何を言ってるのかわからない。

833 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:36:59 ID:yq6Op1Jf0

>>813
それって、雑系（女系）賛成派としての発言なのか？男系維持派として発言なのか？

もし、男系維持派としての発言の場合、自己否定しているってこと判ってる？

834 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:37:10 ID:1rGTRNWw0

>>797
法案提案者として一言いいますと、「準皇族」にしないと現在の皇室経済法上
皇族費を支給しなければならないから、反対者が多くなることを懸念したものです。
典範で皇族にしてしまうと、皇族経済法で給付対象皇族と給付非対象皇族に
分ける必要が出てきます。
私は個人的には、皇室費は世論の反対を抑えるためにもこれ以上増額すべきでないと
思っておりますので。
７６３さんのおっしゃる英国の例でも継承権はあるけど王族でないってのがあります。

835 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:37:22 ID:g+OT7eTC0

>>747
宮内庁に風岡という某凶悪カルト教団の工作員が忍び込み、吹聴して回ってるのはガチ。
その証拠にそのカルト教、自公と思いっきりつながってるし小和田関係にも繋がってる。
そしてその教団をネットで軽くググれば動機もバリバリ出て来る。
もうわかったよな。黒幕が誰なのか。
そう。あいつらしかいないんだよ。権力と権威、両方欲しがってる奴。SG会！

836 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:37:25 ID:0eFx6j4z0

旧宮家に皇籍復帰してもらっても、もう大人になってる方が皇位を継承するわけじゃない。
皇族に戻られた後、今、まだ年少の方、これから生まれて来られる方々を、現皇室と同じように
皇室アルバムかなんかでテレビで流してたら、情も移るさ。
１０～２０年もすれば、すっかり認められている状態になるよ。
そういった意味では、今から何十年か待ってギリギリ状態で皇籍復帰してもらうより
早めに戻って頂いた方がいいだろうな。

837 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:38:21 ID:I/9vN3Yf0

ttp://yufuu.com/Tami/
掲示板が何とも香ばしい
みずぽも投稿してますｗ

838 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:38:33 ID:hwqKSlU00

>>818
州知事は、州民の選挙による指名に基づいて、宮様が任命なさるんだな。

雅だ。

839 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:39:31 ID:DE+OqnaHO

>802
ということは事実上、賀陽家が一番上となるのか。
その次が久邇家で、以下、朝香家、東久邇家、竹田家という順のはず。

840 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:40:21 ID:TNx09sS90

なんで、たかがクズ政治屋たちが、
浩宮とましゃこの第二子誕生を阻止するんだああああ!!!!!
と、神様がおっしゃっている。

841 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:40:28 ID:V+r3wKtA0

なんだか国民が平安時代の藤原家のような気がしてきたよｗ

まあ形式的には日本は民主主義だから当然といえば当然の話だけどね。

842 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:40:56 ID:qIwRcD2V0

>>817
君のはただの個人崇拝。
個人の尊厳とかそういったものを超えて守られてきたのが皇統。

だからといって天皇個人に威厳がないわけではない。
皇位継承権を持つものは、それに相応しい教育を受けている。
つまり教育次第で克服できるということ。

843 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:40:58 ID:UtqwmRIF0

>>830
それどころか、男系男子のみの継承は現皇室にある全ての宮家、天皇家を廃絶し、
かつて皇族だった方の子孫で一般人の一家を皇族にし、その家から天皇を出す
というのは強い違和感があるな

844 ：　　　　　　：2006/02/06(月) 21:40:59 ID:0yPXxy4W0

宮家を１０家くらいまで増やせば、

いくら少子化とは言え、余裕で男系維持可能だろ。

経費なんて、特別・過多な活動をさせなけりゃ、
１宮家年間２億もあれば維持可能だ。

経済的に安定すれば、それだけで子供も増える。

有識者会議の女帝・女系で内親王の宮家を増やせば増やすだけ、
天皇家の血筋が男系そころか、どんどん薄まってしまうわけな。

845 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:41:40 ID:sQfK+q6d0

開かれた皇室のさらなる進化のために旧宮家の皇族復帰を
おこない民間の空気を充分吸ってきた宮様方にド腐れ宮内庁の
改革をしきらせよう。

846 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:42:38 ID:yq6Op1Jf0

>>820
それでもだめ。
なぜかというと、それでは２つの家系の血が混ざってしまう事になってしまい、将来問題を引き起こすことになる。
そういう意味であれば、現在の皇籍離脱された皇族方は皆伏見宮から分かれた家系だから、
ぜひ他の天皇から分かれた宮家の方々をお迎えすることが望ましいと思う。

でも、どうしてもいうなら、私としての思いというか、皇族方へのお願いとしては、
「まず準皇族としてお迎えして、準皇族の方々から生誕されたお子を皇族として迎える」ってことだろうか。

847 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:43:11 ID:y3Zo0xofO

>>811
>残念ながらそれでは現行法で維持できなくなった
↑法改正は何の為の制度だと思ってるんだ？
てか典範改正するって言ってるだろ

>現行憲法下でその精神に沿って、なおかつ天皇制を永続出来る方法は何であるかを
>考えた上での今回の改正
憲法が至上ですか
「9条死守！」って言ってる人と同じ臭いがしますね

■おまけ
天皇は歴史・伝統を含む。
歴史・伝統がなければ、例え「天皇」と名乗ろうと、それは真の天皇ではない。
また、天皇は国民の敬愛によって支えられており、親愛の情が両者を繋いでいる。

天皇を単なる制度上の地位と見なし、権威と歴史・伝統・敬愛の念の分離をもくろむ言葉が「天皇制」である。
「天皇制」という言葉の使用は天皇の破壊を意味する。

848 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:43:19 ID:QwzJMIlE0

795>>
>宮家の復活こそ危険だぞ。

>皇位争いは歴史で何度も繰り返されてきた

今だって継承問題が勃発してるだろうが。
過去の皇位争いは、ふつう皇統同士の対立。
今は皇統か非皇統かの対立。
道鏡の騒ぎと同じようなもんだ。
それなら皇統同士の対立のほうがよほど
筋が通り、後世への悪影響も少ない。

849 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:43:53 ID:nCUaCIES0

>>830
>愛子様を宮家にして宮家を帝位にすえる時に混乱が起きないか？
旧宮家復帰してもそちらに皇位が行くの早くて秋篠宮以降、つまり40年くらい先。
それまでに、愛子様は黒田清子さん同様に結婚なさって、国民の祝福のうちに降嫁されているだろう。

850 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:44:14 ID:gKIkb8KW0

>>839
決められてると書いたが　順位が下の旧宮家に昭和天皇の娘が嫁いでるから
実際には多少前後するのかもしれない。

>>839をみて　竹田の順位は最下位。
竹田は自分たちだけを復籍させろというのではなく、「旧宮家には覚悟を決めていただきたい」
というような言い方をしている。
つまり順位からみて　皇統が回ってくる可能性は低い。
自分の家で皇統を継ぎたいのではなく
下の順位から　意識改革を促して　旧宮家を動かそうとしたのかもしれない

まぁ・・いまのところ他はダンマリだが・・・

851 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:45:52 ID:yq6Op1Jf0

>>834
でも、今回は、現在の皇族方の内親王は配偶者を迎えて、新しい宮家を創設するんだろ。
だったら増額は確実じゃん。それに、現在の宮内庁の予算の大半は宮内庁で使っちまっている。

852 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:45:57 ID:g+OT7eTC0

>>841
来ると思うよ。今の状態で女系容認されたら。
恐怖の藤原政権の再来。いや、それを凌駕するかも。
日本という国がガラリと変えられてしまう。
伝統も文化も全て破壊される。
軍国主義の共産国家・・・。

853 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:46:45 ID:Z5/5cnjx0

>>835

ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0602/060206-9.html

これを読んで愕然としてしまったんです。
宮内庁の中で、怪しい動きが見え隠れしているのは知ってたんだけど
こんなあからさまに…

日本の伝統文化を重んじ、尊重する者だけが宮内庁に勤めていると
思い込んでいましたが、悪い意味で目からウロコです。

854 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:47:47 ID:cQkYgZUS0

>>841
でも君のような感覚が一般的だろうというのは分かる。
皇族といえば天皇家という人たちな。
（たぶん国民の過半数は桂宮とか常陸宮とか知らないぞ）
でも例えば故高円宮様のようにサカオタで無茶苦茶いい人で有名な方とか
報道で知った人も多いと思う。
結局マスコミで紹介すれば馴染むよ。

855 ：　　　　　　：2006/02/06(月) 21:47:51 ID:0yPXxy4W0

層化の天敵は「神道」だろうから、その「神道」の

総元締めみたいな「天皇家」はまさに彼らの「天敵」だろうな。

856 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:48:38 ID:jzDOPg2v0

い　　よ　　い　　よ　　良　　識　　派　　の　　反　　撃　　開　　始　　で　　す

857 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:49:05 ID:UtqwmRIF0

>>847
法治国家では憲法に沿った法改正をするのが当たり前w

＞国民の敬愛によって支えられており、親愛の情が両者を繋いでいる
まさにそうだな。天皇の伝統とはそういこと。
つまり、男系継承とい形式を伝えるものではない。

858 ：８３５追加：2006/02/06(月) 21:49:47 ID:g+OT7eTC0

有識者を集めたのはF田。
Fは某カルト教のパイプ役の一人。

全部繋がってんだよ。一つに。

859 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:49:51 ID:sQfK+q6d0

>>851
国民一人あたり缶コーヒー一本分の負担が二本分や
タバコ一箱分に増えていちいち怒り狂うようなケツの穴の
狭い国民じゃないよ。

860 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:49:53 ID:PJFqm4z+0

>>852
いや、それを言ったら藤原家に失礼。
藤原摂関家だって主上あってのものだったし。
やはり例えるなら道鏡かラスプーチンでしょう。

861 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:50:10 ID:anivTkeM0

>>851
内親王は3名しかいないよ。
愛子様は東宮を、お一人は秋篠宮を継ぎ、増えるのは1宮家だけ。

862 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:51:35 ID:JSyoBXtH0

>>861
高円宮家かどっかに内親王いなかったっけ？

863 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:51:37 ID:DE+OqnaHO

>846
では、例えば旧宮家の男子が皇籍復帰して、
例えば常陸宮や高円宮の祭祀を継承するというのはだめ？
有栖川宮が断絶した際に、高松宮が有栖川宮の祭祀を継承したみたいに。

864 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:51:56 ID:cQkYgZUS0

>>843
そういう違和感の解消策として旧皇族からの養子ですよ。
実際、閑院宮から皇位継承した光格天皇は先帝の養子になってますし。
>>851
私は今回の典範改正に反対ですので。
私の提案は↓
第一条　皇位は、皇統に属する男系の（修正　男子→子孫）が、これを継承する。
第五条　皇后、太皇太后、皇太后、親王、親王妃、内親王、王、王妃及び女王を皇族とする。
（新設　②　昭和二十二年十月十四日宮内府告示第十五号乃至第十七号により皇籍を離脱した者
及びその男系の子孫を準皇族とする。）
第九条　天皇及び皇族は、（追加　皇族又は準皇族以外の者を）養子（修正　を→と）することができない。
第十条　立后（追加　、皇族の養子縁組）及び皇族男子の婚姻は、皇室会議の議を経ることを要する。

865 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:52:14 ID:kWr0kVp10

天皇陛下バンザーイ(･∀･)

866 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:52:34 ID:PJFqm4z+0

>>857
その一行前にある大前提を勝手にハショって恣意的に解釈するな。
おまえはマスゴミか。

867 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:52:51 ID:yq6Op1Jf0

>>849を訂正
なんか間違えて、820にレスした形になっているけど他の発言です。ゴメン。

868 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:52:55 ID:g+OT7eTC0

>>851
その数千倍の税金を在日とフェミが使い込んでる。

869 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:54:28 ID:V+r3wKtA0

あともう一点不安な事。

生まれた頃から皇帝家としての品格や礼儀作法を叩き込まれてない宮家が皇室の重圧や激務に耐えられるかどうか。

870 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:55:12 ID:Z5/5cnjx0

皇室維持費って国民一人当たりタバコ代にも満たない金額なんですね。

871 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:55:15 ID:sQfK+q6d0

日本人の６０年周期の意識変革の渦中が今なのだなぁ。

872 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:56:16 ID:UtqwmRIF0

>>864
養子というのは成人を養子にするの？
子供を養子にするの？

>>866
偏見は捨ててもう一度>>857の文章を読んでくれ

873 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:56:30 ID:yq6Op1Jf0

>>861
ということは、高円宮様のところの三女王他女王方は結婚しても皇族に残らないの？

874 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:56:32 ID:ernesiG00

>>869
あの人たちは、半分くらいは出来てるから、
あと半分頑張ってもらう。
少なくとも、雅子妃のように、ゼロからのスタートじゃないから。
まあ、それでも不安なら、本当に赤ちゃんとか子供からの
復籍をしてもらうというのもありだけど、
成年皇族を早急に増やす必要もあると思うんだよな。

875 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:56:52 ID:0eFx6j4z0

>>869
そういうのは宮家の子どもの頃からやればいいじゃないの

876 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:56:58 ID:gKIkb8KW0

>>869
それは旧宮家が復籍した場合の話？
実際に皇位につくのは子供の代
まだ生まれてもいない状況なわけで　生まれてから教育を始めれば問題ない

現在一般に降下されたといっても皇族の主催する催しには参加している。
重圧などは重々わかっているはず

877 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:57:03 ID:nCUaCIES0

>>867
落ち着け、俺の発言を勝手に訂正するなｗ

878 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:58:15 ID:cQkYgZUS0

>>869
菊栄親睦会ってご存じですか？
旧皇族の方々は現皇室と親戚付き合いをしていて、マナー教室を主宰している方もいらっしゃいます。
中には品格的に微妙な方もおられますが、数の中にはそんな方もいらっしゃるでしょ？
基本的には自覚もありしっかりしていると思いますけど。
それにそんなこと気にしていたら次男三男の皇位継承だっておかしいということになる。

879 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:58:31 ID:bG6vRWID0

>>869
皇族に復帰される1世の方にはすこしづつ慣れていただく。

その方の跡継ぎの生まれながらにしての皇族の方がには
しっかり教育をしていけば大丈夫だろう。

これは慌てる話ではなく、時間をかけてゆっくりやれば
良い話なんだから。

880 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:58:31 ID:UtqwmRIF0

>>876
＞皇族の主催する催しには参加している
私的な行事にはね

881 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 21:59:18 ID:DE+OqnaHO

>862
内親王は3人しかいない。
三笠宮の2人と高円宮の3人は女王。
今回の改正案が通ると、結婚しても内親王の皇籍離脱は不可、
女王は離脱か残留かの選択となる。

882 ：　　　　　　：2006/02/06(月) 22:00:01 ID:0yPXxy4W0

＞＞８５３

　今から、「君側の奸」どもの拠点にメールでその文書を

ばら撒いておこう。　君側の奸の謀略はバレてると気付かせないとな。

883 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:00:14 ID:0eFx6j4z0

内親王のところに婿入りした男たちって気が狂うんじゃないのかな
とふと思った(´･ω･｀)

884 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:00:22 ID:g+OT7eTC0

>>877
ﾜﾛｽ

885 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:00:34 ID:y3Zo0xofO

>>857
旧宮家復帰・男系維持が現行憲法の精神に反する訳がない
伝統を無視した国家設計など論外

>まさにそうだな。天皇の伝統とはそういこと。
>つまり、男系継承とい形式を伝えるものではない。
ちゃんと読んで理解しろ
あ…ねじ曲がった脳味噌で理解するのは無理かｗ

886 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:01:29 ID:yq6Op1Jf0

>>877

ゴメン。。。。。。。。>>846だった。

887 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:02:01 ID:Z5/5cnjx0

この問題が明るみになってからというもの、日本人としての根源を突き崩される思いがします。
もし改正がなされてしまったら…
憂国どころか自殺さえしてしまいそうな気分に陥りそうです。
皆さんはいかがですか。

888 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:02:15 ID:UtqwmRIF0

>>853
論談って総会屋がバックにいるブラックジャーナリズムの典型だろ

889 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:02:23 ID:cQkYgZUS0

>>872
成人、子供にこだわっていません。
子供の方が教育しやすいでしょうけど、成人の方が婿養子的継承はしやすい。
いずれ、想定しているのは、佳子内親王の婿になった旧皇族が秋篠宮を
彬子女王の婿になった旧皇族が三笠宮を、承子女王の婿になった旧皇族が高円宮を
相続することです。

890 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:03:14 ID:ernesiG00

>>887
まあ、あなたのように思う人が多いからスレタイの結果になったわけで。
そもそも総理は「典範改正は国民の総意として」って言ってなかったっけ？
もはや「総意」とはとても言えないレベルだよね。
まあ、嘘つき総理ですから、何をするかわからないけど。

891 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:03:29 ID:CqouXU660

>>887
もしこの法案とおっちゃったら
愛子様が誰と結婚するのか気になって
おちおち死んでられません…

892 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:04:01 ID:0eFx6j4z0

>>886
そんな貴方には２ちゃんねる専用ブラウザをお薦めします( ^▽^)ｱﾊｧ

893 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:05:14 ID:t9OHJmVt0

宮家復帰に積極的なのは竹田しかいないじゃん。

894 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:05:34 ID:UtqwmRIF0

>>885
多くの法学者が男系男子のみの継承に法の下の平等という点で疑義を抱いてるが

895 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:05:42 ID:V+r3wKtA0

>>891
確かに外務省の売国奴どもが愛子様周辺に意図的に朝鮮人を近づけるかも知れないね。

896 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:05:46 ID:Z5/5cnjx0

>>891
なるほど、誰と結婚するのか…それは確かに気になりますねw
15～20年は先ですね。
ああ、そうか、死んでいられないかも。

897 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:06:14 ID:nCUaCIES0

>>886
http://yakeishinimizu.com/tukkomi/1_kinisuruna.jpg

898 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:06:27 ID:cQkYgZUS0

889に追加すると、婿でなくとも桂宮や常陸宮を相続するのもありかと。
あと肝心の愛子内親王の婿になった旧皇族が天皇家を。
個人的には６人の旧皇族が養子に入れば盤石だと思っていますが、その半分でもいいですね。

899 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:06:32 ID:zFldlSoJ0

>>872
何度読んでも>>847の意図を都合よくねじ曲げ、
揚げ足をとって　w　とかつけて喜んでいるようにしか見えないのだが？

だいたい憲法に則って、とかいいながら、
国民の理解浸透度が低い（女系天皇と女性天皇の区別がつかない人が5割以上）うちに、
既成事実とばかりに法改正することが、
憲法の精神（国民の総意に基づく）に則っているというのかね？

900 ：名無しさん：2006/02/06(月) 22:06:43 ID:PqH+6iOy0

国民投票、早くやれよ。

901 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:07:16 ID:X0RZqGcE0

女系を認めるから旧宮家の復帰に反対してるのか？
旧宮家の復帰に反対だから女系を認めるのか？
女系と宮家復活と両立しうる（田中案）んだが、なぜかこの板じゃ女系容認のみなんだ。
皇室維持が建前なのに確実性に欠ける。

902 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:07:26 ID:sQfK+q6d0

>>893
ＴＮＯＫさんでもそんな知性のない下品なことは言わねえぞ。

903 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:07:28 ID:bG6vRWID0

>>894
うそつけw

憲法の通説では、天皇制自体が法の下の平等の例外の制度
だから、男子継承に限定しても無問題てものだ。

これは司法試験クラスの問題の正解になるような説だぞw

904 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:07:40 ID:cl0yWv1D0

>>13
鷹司家に入った皇族の系統は男系は絶えている
現当主は養子（先代の姉の子）

905 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:07:50 ID:yq6Op1Jf0

>>863
そうね。でも、祭祀を継承するために送り出した宮家の祭祀を執り行う方が必要だから、
結局、５宮家の方々の皇籍復帰を国民としてお願いして、その中で現在の宮家を引き継ぐかどうか
皇族の方々のご判断していただくってところかな？

906 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:09:27 ID:Z5/5cnjx0

>>900
いま国民投票しても、きちんと理解の及んでいない国民のテキトーな
投票がなされてしまう可能性があるのでは。
こればっかりは早くやっていいものではないと思います。

907 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:11:02 ID:ofxXccn20

>>906
国民投票に馴染むものでもなかろう。

908 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:11:14 ID:t9OHJmVt0

>>901
女系容認に反対する理由として、宮家復帰の可能性を言ってる男系派が多いからだろ。

909 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:11:41 ID:iHsewTvn0

旧皇族の復帰が現実的だと思うけど、
あの人たち美智子様いじめたりうるさそう。

910 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:11:58 ID:yq6Op1Jf0

>>903
横レスでスマヌが、皇室自体が法の下の平等の例外とするならば、
皇室典範が憲法の下にあることってオカシイと思わない？

あ、ちなみにオレ男系継承伝統維持派。

911 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:12:02 ID:zFldlSoJ0

>>894
そもそも憲法の第一条からして天皇を国の象徴として、
国民の一人とはしない、例外的な存在としているのだが？

912 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:12:27 ID:ernesiG00

冷静に考えて、宮家の復籍に反対する理由はないからね。
天皇を廃すことが目的なら別だけど。

913 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:12:43 ID:g+OT7eTC0

>>906
他のTV局が日テレの爪の垢を膳じて飲んでくれれば話題が一気に広がる。
あの某凶悪カルト教が意地でも阻止しようとすると思うけど。

914 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:12:57 ID:sQfK+q6d0

憲法を押し立ててくるやつに限って憲法の理解が浅いのはなぜだろう？

915 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:13:05 ID:0eFx6j4z0

>>910
本当は皇室典範は憲法外にしないといけないと思うよ

916 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:13:20 ID:UtqwmRIF0

>>889
女系容認派だけど、それが皇室の選択であれば異論はない。

ただ、宮家との結婚ありきというのは国民の理解は得られないだろう。
有識者会議の報告通り、女系、女帝を認めた上で婿選びの時に
男系継承を優先して旧宮家から迎えるか、否かを天皇家・宮家の方々
が選択していただくのが現行憲法下で選択肢を持てるベストな方法
だと思うが

917 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:14:19 ID:dmf6jBH60

>>903
なるほど

918 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:14:38 ID:jst5bmGD0

今おかんが騒いでる。
キコさん懐妊だってさ。

919 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:15:04 ID:ernesiG00

別に現存している宮家を無理に継ぐこともないだろ。
皇籍離脱している宮家は、そのまま名字にしている元々の宮家を名乗ればいいと思う。
祭祀は引き継ぐにしてもね。

920 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:15:04 ID:CqouXU660

>>911
これって中学の公民で習う事だよなあ…
日本の義務教育受けてない人が居る希ガス…

921 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:15:09 ID:0eFx6j4z0

>>918
ソース焼きそばキボンヌ！

922 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:15:32 ID:bG6vRWID0

>>910
実際明治憲法では皇室典範は憲法と同等でしたからね。

憲法改正して、皇室典範も憲法と同等の効力を有すると
して、当然改正手続きも憲法と同等にしないとダメでしょう
な。

なにせ皇室典範は皇室という国の根幹を規律する法規範
ですからね。

そうしないと今回みたいな一部不心得者によって皇室が
危うくされるわけですよ。

923 ：：2006/02/06(月) 22:16:23 ID:36a+FeYh0

歴史で言えば今は途中、男系を後世に粛々とつなげればいい。
女系に変えるだなんて現代人はおごるな。

924 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:16:53 ID:g+OT7eTC0

>>916
女系容認派にしても、"今すぐじゃないとだめ派”と”１０年後でもいいよ派”がいるんだが、おまいはどっちだ？
それによって危険性が大きく変わるしおまいの正体もわかる。

どっち？

925 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:17:38 ID:yq6Op1Jf0

>>901
それは田中案が女系を認めているから。
そして、宮家の復帰を認めても、女系を認める限り皇室は崩壊するから。

926 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:18:38 ID:onQHVSAB0

　

　　世界で最も

日本国は世界で最も歴史の古い王家の血脈、【天皇】を国家元首として戴いてきた。

今上天皇は実に 125代目にあたり、英国王室のエリザベス二世で 38代目、
欧州最古といわれるデンマーク王室のマルガレーテ二世でさえ 54代目である。
遥か神代から続くその万世一系の血筋は地球上に於いて比類なき重みと
日本国の永劫の繁栄を象徴し、自国の歴史に対する深い理解と気高い誇りを表している。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4792/senzai.html

　第１代神武天皇（前６６０）から第１２５代今上天皇（現在）までの
歴代天皇の在位期間をすべて収録

http://homepage1.nifty.com/gyouseinet/history/tennouTaiin.htm

　★ 歴代天皇陵の案内

http://www.kunaicho.go.jp/ryobo/index.html

　

927 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:18:47 ID:X0RZqGcE0

>>908
女系天皇のために旧宮家の復帰に反対してるってことか。
やっかいだな

928 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:19:23 ID:3u1nScen0

しかし、意味合いの全く違う
【女性天皇】と【女系天皇】を一緒に集計する
マスゴミの薄汚さがきわだつな。

929 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:19:41 ID:Z5/5cnjx0

>>907
そうですね…投票になじむものではない…
国民の意思を表すには投票を除くと何があるか
ちょっと思いつかない…
ううーん

930 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:19:43 ID:dmf6jBH60

>>918
歌会始で御夫婦でコウノトリを歌ってたらしいが、大ニュースか！？

931 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:20:42 ID:VYhqWYpN0

キコさんのご懐妊まで２～３年待とうよ

932 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:20:45 ID:UtqwmRIF0

>>903
例外に例外を重ねたらまずいんだよ
例外の条項がだから他の法律を無視してもいいってもんじゃない
なるべく憲法に沿った形で考えるのが当たり前

>>915
んじゃ、法律いらないよw

933 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:21:33 ID:sp4kw5890

>>922
その発想は天皇制自体を危うくする代物だけど。
国家＝天皇制でもましてや国家＞天皇制でもないわけ。
あくまで国家を維持するための道具として天皇制がある。

国家を維持する上で天皇制が障害になるなら、天皇制は捨てられる。
天皇を旗印に国家体制を変革しようとするなら、内乱しかない罠。

934 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:21:59 ID:cQkYgZUS0

>>910
おかしくない。
そもそも憲法で「皇位は、世襲のもの」とか
「天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、国政に関する権能を有しない」
とか規定されている点で参政権や職業選択の自由を害されている。
皇室典範は憲法の特別法なんだから下にあってもおかしくない。
ってか、それこそ定説なんだが。

935 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:22:06 ID:ernesiG00

>>932
法律はいるだろw
天皇の継承方法をわざわざ法律で決める必要があるかどうかは疑問だけど。

936 ：日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 ：2006/02/06(月) 22:22:12 ID:iZbEEuoj0

>>929
皇位継承方法は皇室と本当の有識者が勝手に決めれば良いと
思ひます。

そうやって決まった天皇を日本の象徴・元首として認めるかは
国民投票で決めても良いと思ひますよ。

937 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:22:33 ID:0eFx6j4z0

>>932
＞んじゃ、法律いらないよw
そうだよｗ　明治時代に法律しなくてよかったんだよ

938 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:22:45 ID:g+OT7eTC0

>>927
だから極論すぎるんだよ。
もっと慎重重視の女系派と男系派が冷静に議論していい結論を見つけないと。
両方が納得いく方法を。

939 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:23:03 ID:bG6vRWID0

>>932
馬鹿？

「憲法自体が例外として認定している」ということだ。

なにが例外に例外を重ねるだよw

940 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:23:37 ID:0eFx6j4z0

お前ら、餅つけｗ

941 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:24:44 ID:1mkqBPSr0

お前ら、東横インの社長を見習え
自分に都合の悪い法律は無視して
マイルールで行動する
これが時代のトレンドだろｗ

942 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:25:20 ID:bG6vRWID0

>>933
皇室典範を国民が憲法と同様に制定し、その改正手続きも憲法
と同様、

つまり、皇室典範を憲法の一つとするというものだけど？

これのどこが問題なのかな？

943 ：日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 ：2006/02/06(月) 22:25:29 ID:iZbEEuoj0

>>938
直系重視の方も納得させる方法は、現皇室の内親王か女王が
旧皇族の男系男子と婚姻してその男系の子孫が皇位を継承するしか無いと思い
ます。

こういう婚姻を円滑に進めるためにも今のうちに旧皇族に復帰して頂くべき
でしょう。

これまでも遠戚が即位する場合は直系の女子との婚姻を行っていました。直系
主義の人がいたとしても誰も文句の付けようが無い方法と取っていたのだと思
います。

私自身は昭和天皇や明治天皇の子孫の男系男子が即位するのならその必要は無
いと思うのですが、納得しない人も居そうですので、解決策はこれしか無いと
思います。

これに対する反論は、「婚姻の自由を認めろ!」位でしょうか。別に婚姻の自
由は認めています。復帰した旧皇族の男系男子以外と婚姻した場合は臣籍降下
すれば良いのですから。

私は現内親王・女王殿下が伝統の重みを考え、必ずこういう解決策を選んで
くれると思っています。もし誰もこういう道を取らないのであれば皇統断絶、
女系容認になっても仕方ないでしょう。

944 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:26:44 ID:dmf6jBH60

【官邸が狙う「女系天皇」を陛下が憂慮】
ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0602/060206-9.html

945 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:26:59 ID:zFldlSoJ0

>>932
段々苦しくなってきたな。

例外に例外を重ねているんじゃなく、
その例外の中の世界では、男女平等の建前より皇統維持の原則のほうが優先されるってだけ。

例外に例外を重ねるというのは、むしろ
皇室という法の例外のなかで、
女系相続という例外を認めてしまうことの方があてはまるんじゃないか？

946 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:27:05 ID:0eFx6j4z0

内親王たちが旧宮家復活を要求してストライキやったら凄いな
とふと思った(´･ω･｀)

947 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:28:09 ID:ernesiG00

>>938
女性容認、男子優先、旧宮家復籍、これで落としどころはばっちり。

948 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:28:09 ID:cQkYgZUS0

>>916
う～ん、憲法の趣旨を尊重する気持ちは分かるけど、皇室制度自体憲法の
趣旨の例外として当の憲法に規定されているんだよね。
現在の国民感情的にはそのとおりなんだろうけど、皇族に完全な人権はない。
旧皇族の復帰は、現在は完全な人権を持っている彼らに選択して貰う必要があるのは確かだが、
現皇室の人たちのお気持ちは尊重しこそすれ絶対ではないのですよ。
なんでもかんでも自由ならいいというものでもないのは、英王室の「王冠を賭けた恋」事件でもおわかりでしょう。

949 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:28:13 ID:wLPw38BS0

理由とかも聞いてほすぃ

950 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:28:18 ID:CqouXU660

法の下の平等とか基本的人権とか言い出すんなら
天皇制自体を拒否しろ。
これほど矛盾した存在も無いんだから。
男女平等だから女系容認とかいう馬鹿って
もう見てらんないでしょ？

951 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:28:34 ID:sp4kw5890

>>943
今上帝も皇太子殿下も秋篠宮殿下も旧皇族との婚姻がなかったのは
なんででしょうかね。

あの馬鹿宮親子が騒いだ段階であらゆる意味で軟着陸は不可能かと。

952 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:28:54 ID:t9OHJmVt0

>>927
違うって。
旧宮家復帰といっても彼らが復帰を了承してくれるとは限らない。
もし駄目だった場合の対策として女系を容認するしか他に手はない。

女系容認すれば最悪天皇制は守れる。
それでも男系維持の世論が高まれば、その時に旧宮家の復帰も考えればいい。
最優先なのは天皇制を守ることだよ。

953 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:29:23 ID:UtqwmRIF0

>>924
なるべく早くした方がいいな
10年も待てば三笠宮のお二人の女王は降嫁するだろうし
高円宮の女王もその可能性はある

さらに愛子様・眞子様・佳子様もそうだが降嫁する場合と宮家として残る場合では教育方法も
変わってくるからね

954 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:29:43 ID:fYD+F0qt0

>>948
＞「王冠を賭けた恋」
皇太子はいっそのこと日本版ウインザー公になればいいと思うよ

955 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:29:53 ID:Dkw1UKLqO

両性の平等をうたう現憲法下においては、速やかに女系天皇を認め、
皇室制度においても男女平等を達成すべきと考えます。
…ただし、十分に国民的議論をすることは重要で、
議論に際しては、そもそも天皇制度は国民生活になくてはならないものなのかや
人権尊重主義・民主主義と天皇・皇室制度との矛盾についても論ずるべきでしょう｡

956 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:30:08 ID:kbUYFUYu0

>>912
旧宮家の復帰がどれだけ国民になじむか疑問でしょ。
下手すると、というか、高い確率で国民受けせず、皇族離れが起こるのではないか？
それは皇室制度崩壊につながるぞ。
男系主張者はそこまで考えているのか？
楽観視し過ぎではないのか？

957 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:31:09 ID:bG6vRWID0

>>952
あんたまだわからんの？

女系（まあ混系だが）はもはや皇統ではないのよ。

958 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:31:49 ID:UOMGzzPN0

チョウセン人通名イケダが、金と謀略で３代目会長の座を乗っ取り、
お人好しの日本人から巻き上げた無税のカネで（財務だけで１年間の純利益３０００億円）
いまや、国際的テロカルト・チョウセンマフィア組織
　
高円宮様が他界される前に、
大会で　「　ドクターはリーダーシップをとれ！！　」　と激を飛ばしていたが・・・

959 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:31:56 ID:0eFx6j4z0

次スレ要る？
ばくたちゃんにお願いする？

960 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:32:13 ID:ernesiG00

>>956
「馴染むかどうか疑問」というのはあなたの意見でしょ。
それは杞憂というものだと思うよ。
逆に、これだけ反対論が噴出している「女系」などにすれば、
それこそ「確実に」皇族離れが起きる。

第一、感情で反対している人には「成子さんのお孫さんですよ」と
言えば、大丈夫だよ。

961 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:32:18 ID:yq6Op1Jf0

>>943
なんでお前が皇族の配偶者を決められるんだよ？
そんなに偉いのか？　　ということが、今回の典範改正にも言えるのだが。。。

962 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:32:22 ID:sp4kw5890

>>952
常に最優先されるのは「国家」そのものを守ることだけどね。
天皇制は国家の道具であって国家そのものではないんだけど。

963 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:32:42 ID:cQkYgZUS0

>>943
まあ、正論かな。舊假名使ひが崩れていますけど。

964 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:32:50 ID:q/AAbNCv0

>>952
639 名前：名無しさん＠社会人 [sage] 投稿日：2006/02/06(月) 00:23:53
プチトリビア
愛子の愛の字は孟子が出典。つまり皇室は革命を肯定する孟子を認めたことになる。
ちなみに戦前、日本では儒教は肯定していたが孟子の革命の部分は修身や国語の教科書では
削除されていた。

日本人は無知だから易姓革命の恐怖を知らない
革命後一族は大抵皆殺し

965 ：日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 ：2006/02/06(月) 22:33:17 ID:iZbEEuoj0

>>956
女系容認派は何故、民間人の男子が皇室に入って馴染み、
国民にも馴染むといふことに疑問を抱かないのですか?

男系維持派:
旧皇族の男系男子の方に皇室復帰を願ふ人達

女系容認派:
民間人の男子の皇室入りを認める人達

なのですが。

966 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:33:19 ID:g+OT7eTC0

>>947
GJ
３番目が難しいよな。
それを今話し合ってるわけか。

967 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:33:33 ID:sQfK+q6d0

>>956
国民はそれはそれで納得します。
遠い世界の出来事ですから・・・

968 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:33:59 ID:gvw3fjdU0

小泉信者（自称ウヨ、実は圧倒的売国サヨ）は、日本出ててけよ。

969 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:34:41 ID:gKIkb8KW0

>>956
復籍となれば　皇族好きのマスコミが今までの歴史を踏まえ大々的に、しかも好意的に報道するだろ
それで問題ない。

国民なんてそんなもの。今だって女性・女系を十分理解しないまま　賛成反対やってるでしょ
マスコミの力は協力

970 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:34:43 ID:t9OHJmVt0

>>957
俺も女系という言葉はインチキだと思ってるよ。
しかし言葉としてコンセンサスがあるから使ってるだけ。
「直系」と言うのが妥当だと思う。小泉の狙いもそこにあるのだろうし。

ちなみに長子優先には反対だから今国会で出される法案には俺は反対だ。

971 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:34:47 ID:4PikbVHT0

旧宮家を復帰しても旧宮家が皇統を継ぐ場合は100年後ぐらいになったりするんだよな
それなら違和感ないと思うのだが、

972 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:34:54 ID:onQHVSAB0

　

知っていましたか？

「皇室典範に関する有識者会議」の報告書にはこんな問題点があります。

　　　１、「女系天皇」の導入で、皇室の歴史と伝統が変えられようとしています
　　　２、「女性天皇」の配偶者はこれまで例がありません

　　　125代の男系による皇位継承の大原則を守る方法はあります！

　現在の皇室には秋篠宮殿下より若い世代の男性皇族はおられませんが、
昭和22年まで皇族であった　11の宮家の子孫　の方々の中に、
天皇の男系の血統に連なる男子の方々がいらっしゃいます。

　例えば、この旧皇族およびその子孫の方々の皇籍を復帰する、
あるいは現在の宮家へ養子として迎え入れるなどの方法により男系継承の原則を守ることができます。
　過去にも幾たびか皇位の継承が危機を迎えたことがありましたが、
その時代の人々の英知によって男系による継承を守り抜いてきたのです。

　　　伝統を守る方法があるのに、まだ議論する時間があるのに、

　　　なぜ、こんなに急いで決めてしまうのでしょうか？

http://www.jinjahoncho.or.jp/koushitsu/tenpan_flier.html

　

973 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:35:05 ID:y3Zo0xofO

>>908
旧宮家の復帰にこだわる必要は無いと思うし、こだわってるのは少数だろ
ただ養子を含めて広義の意味で復帰と言う人が多いだけ
誤解与えないようなうまい言い方があればいいんだけど‥

974 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:36:08 ID:0eFx6j4z0

そもそも、今まで全然、影も形もない皇室の遠い親戚を連れて来て
宮家にしますって言うわけでもなし
６０年前はちゃんと宮家だったのに無理矢理い皇籍離脱されたんぞ
よく考えてみーや
皇籍復帰なんか全然おかしいことじゃない

975 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:36:41 ID:sp4kw5890

>>964
同じ一族で正面切って継承権争いやった場合も粛清の嵐だけどね。
生かしてもらえた場合でも幽閉ってのが基本的パターン。

976 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:37:00 ID:eYffwSGD0

【旧宮家の覚悟】
先ず書籍『語られなかった皇族たちの真実』は、マスコミが言わない本当の歴史・真実が、
解り易く整理されている為に読む事。
そもそも、旧皇族の中で竹田恒泰氏は末席に位置する。謂わゆる盾の存在。
むしろ、初詣での『神社で女系・女性天皇反対のポスター等』を見かけたと思いますが、
ポスター作成に関与している『神社本庁のトップは旧皇族の久邇邦昭氏。』
香淳皇后の出身家ですが、今回のポスターは久邇氏の意向を無視してあのようなポスターが
作成されるわけもなく、『他の旧宮家もそれなりの覚悟を決めているとみたほうが自然』です。

■マスコミのミスリード
　竹田氏がＴＶに出てこの人が天皇？やだなあと、ミスリードするのはマスコミの常套手段。注意。

■【重要】
　『旧宮家復帰といっても、《民間育ちの人＝今生きている人》が、即位するわけではない。
　《皇族復帰した後、生まれた》男系男子を皇族として、
秋篠宮さまと同様な生後の教育・帝王学を受け、品格を身付けるから問題ない。
秋篠宮さまも生後に気品を身付けている。帝王学によって。』
その子を成長後、直系の養子に迎える方法もある。

977 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:37:05 ID:bG6vRWID0

>>971
違和感ないし、上で書いた道州宮制度にすればあっというまに
馴染みまくりだよ。

地方に殿様とかいなくなって150年くらいになるが、そこにおらが
宮様が現れたら大喜びだよ。

978 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:37:13 ID:yq6Op1Jf0

>>947
男系女性天皇はｏｋだけど、雑系（女系）天皇はだめだ。
というより、皇族以外から配偶者を貰った場合は、内親王、女王は皇籍離脱する一線は譲れん！

979 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:37:19 ID:/mc+FAVJ0

女性、女系の区別もわからん有権者に乗っかった小泉の意図はなんなんでしょね。

それはともかく１５００年の伝統が、変えたら遺憾という理由にはならないから、今後は「天皇朝」と言うことで良いと思うが。

980 ：日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 ：2006/02/06(月) 22:37:44 ID:iZbEEuoj0

>>961
決めてゐません良く読んで下さい。
ここまでやって現皇族が旧皇族の男系男子と婚姻しないのなら、
女系容認は止むを得ないと書いてゐるでせうに。

981 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:39:04 ID:ZH3wgJzZ0

小泉がここまで強行にいく理由は
小泉＝福田＝小和田ラインの話し合いなんかだろうね
郵政なんかで協力してもらったからそのバーターとかかもしれんし・・・

982 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:39:18 ID:UtqwmRIF0

>>945
はっきり言って皇室制度と法の下の平等は相反するもの
しかし例外扱いで皇室制度というのは存在する

ただ新たな法改正においては例外だからといって、憲法の精神を
無視していいってもんでもないってことだよ

「例外に例外」といったのは憲法上でのこと
女系というのは今までの皇室ルールでは例外だろうが、法的に例外
じゃないから、ここでいう例外に例外でない。

983 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:39:18 ID:zFldlSoJ0

>>955
万人平等を厳密に当てはめれば皇室廃止という結論しか出ない。
今は例外として象徴天皇制ということになっているが、
その例外を認めないということだからな。

今、アンケートで「男女平等だから女系いいジャン」って言ってる連中が、
果たして皇室廃止まで望んでいるのか？
望んでいれば最初からそう唱えていればいいのだが、
実のところは、大半の女系容認派は、
男系と女系、天皇と国の関係についてよく理解していないから「男女平等」とか言って、
気持ち良くなっているにすぎない。

だからよく理解してから投票なり議論なりするべきだ、と慎重派は言っている。
今は議論するレベルに達していない。
男系維持派と女系容認派の知的レベルの差が大きすぎて、お話にならない。

984 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:39:21 ID:ernesiG00

>>978
>>947の案では、向こう数百年は女帝は出現しない。
女帝なんていう、不幸な女性を作ってはいけない、
というのが、女性の意見。
過去の女帝と、これから出る女帝は別物だからね。

985 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:39:57 ID:1rGTRNWw0

>>951
単に戦後の開かれた皇室の演出のため。
その証拠に内親王に関して言えば島津貴子様より前は皆旧華族との結婚。
（今上陛下はマジで民間の方がいいと思っている可能性もあるけど。）

>>954
極論だが、それもありかも…ただそうすると愛子内親王が不憫だ。

986 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:41:18 ID:sp4kw5890

>>983
天皇と国家の関係については男系・女系問わずに危うい領域だけど。
天皇を担いでクーデターでもする気なのかって言いたくなるぞ。

987 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:41:35 ID:g+OT7eTC0

>>953
なるべくか・・・微妙だな。
ただ、女系派は女系派でも、直系重視と今すぐじゃないとだめと言う奴は日本人じゃねぇ。
理解してないただのバカか、もしくは創価工作員認定。

まず、今決まっちゃったら非常にまずいのよ。
皇太子→秋篠宮→内親王
という順番なんだが、今決めると秋篠宮をすっぽり抜かす事になる。
これがマジで許せねぇ。
女系になるにしても秋篠宮までいって、次に女系となるのが本筋。
そして直系重視は直系重視で「雅子様がかわいそう」と言うんであれば、
愛子様を外すべき。外さないと余計に苦痛。
愛子様にこだわってる時点で低脳か、どす黒い陰謀持ってるかどっちかだから。

988 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:42:07 ID:0eFx6j4z0

女系容認になっても後を継ぐのは眞子ちゃんの子どもになる
これは冗談で言ってはいない
愛子ちゃんが結婚する可能性は低いし、結婚したとしてもあの子は子どもができないと思う。

989 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:42:34 ID:yq6Op1Jf0

>>975
大丈夫！　お前の一族では幽閉したりするのかもしれんが、
皇族の方々は２６６５年もの間皇統を維持するため、話し合いで解決と言う智慧をお持ちだ。

990 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:43:37 ID:31Iq/OZ00

いい加減「女系」と「女性」の同列はやめて欲しいんだが・・・

991 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:43:46 ID:mCHpLQmj0

>>979
天皇の発言の影響力を低下させるためだよ。

今後何が改憲軍事大国化の邪魔になるかわからんからな。

992 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:43:51 ID:FEufxFSm0

オリジナルタイトルが
＞女性・女系天皇、「賛成」63％へ低下
で
＞賛成が調査ごとに低下するなど慎重な意見が増えつつある
＞前回調査（6ポイント）から大幅に上昇した
がメインなのに前のスレタイはひどいな。

雑系反対の前に牛の剥奪をまずお願いしたい。

993 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:43:54 ID:sp4kw5890

>>989
継承権争いに負けて無理矢理出家させられた事例とかありますが。

994 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:44:05 ID:q/AAbNCv0

>>962
元老の伊藤が天皇と契約を結ぶという形で近代日本が出来たわけだが

土人たる日本人に憲法の意味がわかるか？
契約なんだよ憲法は、国家（＝天皇）と国民との

元々は神との契約＝旧約聖書が憲法の発祥

伊藤博文は天皇を神とし、その神と契約すると言う形で憲法を土人（お前らの六代くらい前）に理解させた

日本人がそこまで理解して近代化されていれば良いんだが
大学の憲法講義は馬鹿すぎ

皇統の神聖が廃れると平和ボケの日本人はキリストなどの外国勢力に蹂躙される
今でも禿鷹やＢＳＥで蹂躙されている現実をみろ

右翼でなくても天皇を掲げるしかないんだよ
馬鹿な日本人に対しては現人神が一番有効

これに反対するのは近代人か外国の工作員（共産主義者もね）か視野が狭い馬鹿

995 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:44:16 ID:CqouXU660

むしろ
この期に乗じて
天皇制反対を主張する奴が出てこないのが
何とも情けない…
なに長いものに巻かれてんだよ！

と、10代にバカサヨクに嵌った俺は思う…ｗ

996 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:44:18 ID:0eFx6j4z0

次スレ立ったよ
【調査】女性・女系天皇「賛成」、６３％に大幅低下…慎重意見、増加傾向★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139232537/

997 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:45:03 ID:FJ4dM06S0

またまたマスゴミは女系容認側呼んだね。死んでください

998 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:45:15 ID:hPd0ly24O

1000ならUK

999 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:45:23 ID:pPUOYa2I0

！

1000 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 22:45:27 ID:i8jCVHF7O

999なら難病が治る

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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