【社会】出産医療の再開、医師足りず断念　広島県庄原赤十字病院[060204]

◇出産医療の春再開断念　庄原日赤

▽１万２０００人の署名届かず

産婦人科医の退職に伴い、昨年四月に出産医療を休止した庄原市の庄原赤十字病院は二日、
医師の確保ができず、今春からの再開を断念したことを明らかにした。市内には出産できる医療機関がなく、
市民団体が早期再開を求める約一万二千人の署名を藤田雄山知事に提出していた。広島県内では
三市六町が同じ悩みを抱え、産婦人科医不足は深刻化している。

会見した土肥博雄院長は、常勤医師二人の確保が再開の条件となることを挙げ、「広島大医学部の
産婦人科教室に協力を依頼していたが、派遣は難しいとの回答があった」と述べた。

将来の再開の可能性については明言を避けたものの「希望は持っている」とし、「市民の期待は、
われわれも、大学側も理解している。引き続き広島大に協力を求める」と話した。

同病院は、産婦人科医の慢性的不足に加え、二〇〇四年度から始まった臨床研修制度で
本年度末に研修を終える医師が、わずかしか広島大の産婦人科教室に入局しない
見通しであることなどが、医師派遣できない理由とみている。

署名を集めた市民団体の小笠原洋行代表は「市民の切実な願いが届かず無念。妊娠した人は
遠方の病院に行かざるを得ない。万一の際の心配は解消しない」と訴える。滝口季彦市長は
「病院には引き続き、医師派遣へ尽力してもらいたい。市も呼び掛ける」と話す。

同病院は従来通り、週二日の妊婦検診は続ける。同病院では年間約二百人が出産していたが、
現在は三次市内の病院で出産するケースが多いとみられる。

大竹市や江田島市も医師確保のめどは立っていない。昨年七月から出産できる病院がなくなった
大竹市保健医療課の瀬田晃課長は「医師の確保が難しい。病院との交渉は堂々巡りで、
若者流出が心配だ」と言う。
（以下省略）
ソース（中国新聞）http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200602030068.html

依頼です
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138828686/455

4はプロ市民

3はプロ市民

医学生の３割が女性になってるのに、

産科医が足りないなんて・・・・・・・？

>>5
いま、産婦人科に進む者の半分以上は女性
そして、女性医師は結婚を経ると労働時間が3分の一になるといわれている

医師は多いけど　わざわざ給料安く労働条件が過酷な日赤に行かないだけだ
産婦人科医は開業してナンボだし

亀井は豪華リゾート作るまえに医者連れてこいよ

つか産婦人科病院ならウチの町にたくさんある。
田舎なのに。

こんな時の為に自治医大作ったんじゃないの？
過疎地医療が全く改善されていない現状では
自治医大の存在意義はないね。潰してその分
地元大学か僻地医師に与えた方が解決するよ。

見事な小泉改革の成果じゃないか。

産科なんて、昼夜別なく呼び出される割に、訴えられるリスクは
極端に多い。国を挙げて勝ち組にならなければ生きている意味がないという
こと時代に、誰が好き好んでなるかっつーの。

医者になりたい奴はたくさんいて、定年もないから
人口に対する医者の数って余裕で増えてるんだと思ってた。
産婦人科の一人もおらん地域ってなあ・・・・
少子化阻止どころか、出産不可能か？

常勤二人だけでOKなのか〜
非常勤抱え込んで無理やり常勤と同じように働かせて維持するつもりだったのかね。
で、常勤すら確保できないと・・・・・
市民の切実な願いが届かず無念なんていっても医師がいなけりゃどうしようもないな。

国が意図的に医者数を少なくしているんだよ
５割増やしてやっとOECD平均だ

なんと！
亀井静香お膝元のど田舎庄原がν+に出るなんて・・・
世も末だわｗ

医者って給料いいんじゃないの？
でも男の産婦人科の先生って女に興味なくなるのかなあ？

産科なんて白痴しかやらないよ。そのくらい割に合わない。
俺は産科やるくらいなら医者辞めてどっかの営業職に申し込むよ。

給料安いの？

ちなみに広島県は合併が進んで県内29市町ぐらいしかないから3市6町の9自治体って
数字は30％超えてかなり深刻です。
庄原は合併して一時期盛んに言ってたけど田舎特有のあきらめの速さで話題にならなく
なってます。
田舎だからやることなくてある意味需要はあるのにねｗ

>>18
時給にしたら300円くらいかな？
訴訟は保険があるからいいとしても裁判にかける時間を考えると知能障害にしか勤まらない仕事。

　　　　　　　　　　　　　　　,r'~￣￣≠＞=＝≠≠＝＝===zx- ,/　　　　 / >ニッポニア・ニッポン
ヽ　　　　　　　　　　 _ z=≦＝"~￣. .. .. .. .三. .. .. .. .. .. .. .. .≡/　　　　 /ヽ､ >　日本では絶滅が確実になったトキを絶やしてはいけないと
　＼　　　　, z=≠'´. .. .. .. .. .. .,､. . - ――‐ -　、. .. .. .. .. .. ./　　　 　 /. .. .ヾ} >中国から番（つがい）のトキを連れてきては繁殖させ
　　 ヽ - '´. .. .彡. .. .. .. .. ., -´: :: :l::l: :: :: :: :l::l: :: ::＼. .. .. .. /　　　　　/. .. .／ >孵化させ育成しようとするプロジェクトがある。
　　 　 ' ,. .. .. .. .. .. .. . ,ィ´: :: :: :l_⊥l_: :{: :: : }_L_ |: :l lヽ　 /　　　　　./ - '´ 　 >けれどもよくよく考えてみれば、
　　　　　'､. .. .. .. .. . /: :!: : l l イ: :ﾊ::|ヽ{､: ::jVヽ`!: :l l !} /　　　　　/ >日本原産でもないトキを連れてきて子供を産ませたところで
、　　　 　 ヽ. .. .. .. .f: : | l: :l: :Vzr=≡ 　 }ノ≡=zl: :j: :lﾉ/ 　 　 　 / >それを果たして「日本のトキ」と言って良いいものなのだろうか。
_ヽ　　　　　 '､_三___|: : V!: :l､ |'´　　　　　 ､ 　 ｀|ノ!ノ/ 　 　 　 /
　　'､　　　　　ヽ　　.!: : f'|ヽ| |'　　 　 r‐―┐ 　 |　, '　　　 　 /
　 　 ' ,　　　　　 '､　!: :l{､|: :: :|　　　　{　　 ｿ　　ﾉ/　　　　　,/　　　 LD株で人生ｵﾜﾀ！　ついでに天皇家ｵﾜﾀ！
　　　　' ,　　　　　 ヾ: :|: :|: :: :|　 　 　 ` -'　 ／::|　　　　　/
　　　　　'､　　　　　 ＼ j::|: :: :|'i　　　　　　イ: :: :!　　　　　　　　　　　天皇陛下バンザ〜イ！　　　ギギギ・・・

>>20
300円ってインターンの給料？

>>18
給料はともかく、訴訟リスクがバカ高い。
弁護士と判事が代わりに診ろ。

今の制度は、国家試験に受かればとりあえず外科でも内科でも
皮膚科でも眼科でも行ける。
だから将来開業した時に比較的楽でしかも儲かる
内科皮膚科眼科が大人気ｗ

大学の学科を、内科コースとか産婦人科コースとかに
分けてしまえばいいんじゃないか？
学生はとりあえずわけわからず集まるだろｗ

>>1
伊豆日赤病院も同じ。

後期日程廃止とか
後期の小論文＆面接廃止→学科試験のみとか
地域枠の増大とか

ここんとこ一気に変わってきてるのが凄い

陪審員制度が導入されて「賠償金３０億円払いなさい」とか
日本でも定番になりそう

今時産科に行くやつなんてコーダ君並みのアホ。
テロリスト（ＤＱＮ）に捕まって首チョンパ（訴訟）されに行くようなもの。
ん、このニュースはそういう馬鹿が減ったということか。いいことだ。

地元枠拡大で医者のレベルはこれからどんどん下がりますよ

何で産婦人科医は訴訟をおこされやすいの？

通常、病気ってのは最初から不幸だから、不幸=>更に不幸　なんで耐性があるが、
婦人科小児科ってのは基本的に不幸になる時は幸せ=>不幸。
このギャップが酷いから。

カネを出さずに著名だけで医者が来るかよ。
真剣に人手不足の医者を呼ぶつもりなら
待遇改善の予算処置を講じてからぼやけ。

地元住民の【最後の頼み】

亀井静香さんの【政治力】は、どうなったのかな？

こんな時【政治力】に頼らなくてどうするのかな？

>>32
政治力とは予算処置。
野党議員に予算処置ができるわけがない。
おまえ脳みそ大丈夫。

トラックバック:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1137976770/

ＦＵＣＫ　ＹＯＵ

ぶち頃すぞ・・ゴミめら・・・・！

お前は、大きく見誤っている。
この世の実態が見えていない。
まるで３歳か４歳の幼児のように､この世を自分中心・・
求めれば､回りは右往左往して世話を焼いてくれる､
そんなふうに、まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・！

甘えを捨てろ。

お前の甘え・・その最もたるは、
お前らが提出した、その、署名だ。

泣きつけば医者が来てくれるのが当たり前か・・・・？
なぜそんなふうに考える・・・・？
バカがっ・・・・！
とんでもない誤解だ。世間というものはとどのつまり、誰も他人の助けになど応えたりはしない。
飢餓で苦しむアフリカの子供たち・・戦争で住む家を失った者たち・・
食べ物を持て余し､馬鹿げたことに金をつぎこむ日本人は、彼らの助けに応えてやったか？
応えちゃいないだろうが・・！
これは身近にないからだとか、そういうことじゃあない。目前にあってもそうなのだ。
何か得られるものでもない限り､他人を救ったりしない。それが基本だ。
その基本をはき違えているから、出産できる病院がなくなるのだ。

そりゃあ、１００�l、母体と五体満足な子供が生まれることが
当たり前に思うからだよ。
昔から、出産は命がけだったんだし、出産時・産後に亡くなる女性が多かった。
いまじゃ、黄色い日本人同士で結婚しても黒人の子供が生まれる時代だもん。

おいおい産科医二人で再開ですか？
酷いね。そうやって貴重な産科医を
疲弊させて使い潰す病院は潰れて欲しいね。

そういう俺は小児科医orz

>>37
先生、逃散にかぎりますよw

地雷を踏まないように気をつけてください。

出産時の母子のリスクは、今も昔もそんなにかわってないんだよね。
変わったのは、何か起こった後の処置の技術が上がっただけ。
近頃の学校は性教育に力をいれてるそうだけど、セックスと性病の話ばかりじゃなく
生んだ後の夢のような話ばかりじゃなくて、妊娠後の死産やお産時の危険性について
きっちり教育した方がいいんじゃないの。

>>32-33
ホリエモンにしとけば、こんな時、錬金術で何とかして貰えたのに・・・・

>>33
【地方医療】の【特例措置】として【自衛隊病院　他】から

【産婦人科医】ぐらい引っ張ってこれるように

人脈を駆使して【法案】を独自に【提起】できる議員が【亀井静香】だった・・・


と思ったのだが。俺の勘違いだったかな？

医者はしんどいのに儲けが少ない
まずは大学医学部入るのに浪人の可能性大（大体半数超が浪人経験者）
そして六年で卒業できるとは限らない大学
さらに天才同士のガチンコ対決医師国家試験。
最低労働賃金を下回る過酷な研修、頑張れば頑張るほど損をする。
医者になるぐらいならもっと楽になれる地方公務員の方が時給換算した給料も良く
人生の質も豊かだと思う。

こんな現状を変えるにはパチンコメーカーか消費者金融や
株で大もうけした人間が社会への還元として超高待遇な病院を作るべき

ちなみに医者が金持ちだと誤解される理由は元々家が金持ちの奴しか
私立医大には入れないから、国立にはいくらでも貧乏人がいる。

>>42
ちょっと美化し過ぎ

>>41
自衛隊の医官がこぞって退役しちまいそうな予感…

田舎だとサンバとか助産婦が活躍している
イメージがあるが、やっぱみんな施設がととのった
ところで産みたいのね。

>>45
出産には一定の割合でトラブルが起こるわけだが、
その場合、産科医のいる病院でないと対処できない。

産科医，小児科医も海外から．．．．

全て移民受け入れ容認世論への布石です．

質問

なぜそこまでして広大に頼る？
自助努力してるの？　
例えば他よりよい労働条件を提示するとか？
まるで臨床研修制度が悪いような言い方しているが、
それはお門違いってもんだろう。

>>42
あんな簡単な医師国家試験レベルでぎゃーぎゃーほざいてるのは
親の金で入学した
アホ私大医学部のぼんくら馬鹿息子だろう。

妊婦さん専用ホテルを広島市内に近日オープンします。一泊１００万円、産科医常駐。
「東横ホテル・社会貢献課」

>>47
今でも三次を中心とするその地域は、

フィリピーナやインドネシアンとの結婚が多い。

市民団体が署名しても産婦人科医は増えないだろ。アホか。

>>49
卒試とポリクリの合間に勉強したから疲れたな。
落ちたら恥ずかしいから試験が怖かったな。
簡単な試験なのは同意するが、何しろ国立は時間が足りない。
6年間準備する私立なら楽勝で受かれよ、ってかんじだな。。

医者はしんどくないのに儲けが多い
まずは大学医学部入るのに裏口の可能性大（大体半数超が経験者）
そして六年で卒業できるに限る大学
さらに盆才同士のチンコ対決医師国家試験。
最高労働賃金を上回る安直な研修、頑張れば頑張るほど得をする。
医者になるぐらいならもっと楽になれる患者の方が時給換算した給料も良く
人生の質も豊かだと思う。

こんな現状を変えるにはパチンコメーカーか消費者金融や
株で大もうけした人間が社会への還元として超高待遇な病院を作るべき

ちなみに医者が金持ちだと理解される理由は元々家が金持ちの奴しか
私立医大には入れないから、国立にもいくらでも金持ちがいる。

>>53
足りないのは時間でなく、お前の脳みそだろう。
オーベンが手を焼いている、できの悪いウンテンだろう。

>>51
へえ〜．

でも確かにこうなったら署名だけではね．
自治体も首が回ってないんだし，
医師も他にうまい道があるんだから．

1万2千人が一人一口千円ぐらいでカンパしてみたらどうだい？
今年いっぱいならやってもいいぜっていう流しの産婦人科医が現れるかもしれん．．
そいつはそうやって各地を転々と．．．

>48

利益が薄いのに、良い労働条件なんて提示できるわけ無いだろ。
病院が赤字になったら、今度は他の科の患者が困るぞ。

今までは医局が騙してなだめて、医者を田舎に派遣していたが、
医局が崩壊しつつある今、それは無理ということだろ。

>>49
医師国試は普通に難しいよ。
出題される範囲が膨大な上、その分野の専門医でも解答に苦慮する難問奇問も出る。
浪人留年無しで６年ストレートで国試に合格できるのは国立大でも６割ほど。

めでたく合格できても訴訟も多く激務な小児科、産婦人科に入局する医師が少ないのは当然の成り行きかと。

>>55
理三現役の神様レベルですね。うらやましいなー。頭が良い人は素敵ですね。
俺は普通にQBとかイヤーノートやってたな。アプローチってのもそろえたね。
授業なんて出席してなかったから新鮮だったな。

>>48
従来式の派遣形態から抜け出せないんだろうねぇ。
医局の言う「残念ですがウチも苦しくて云々」という言葉をうのみにしてるだけ。
現在、労働市場のルールが変わりつつあるのだから、もっと危機感持って取り組まないと
ダメなんだが……ま、お役所だから形だけ努力してみせさえりゃいいのかもね。

まあなんだ、ちょろちょろっと名前書いただけの紙くずもって今や天然記念物並みの貴重な産科医様を
招聘できると思ってる馬鹿市民が哀れだな。

まず自分たちは産科医様に何をして上げられるのかをきちんと公約にかかげて
そして産科医様に何をしてもらいたいのかということを書面にしれ。

少なくとも常勤医が２人いれば再開できるなんて非人道的な台詞を間違っても吐くな、糞市民が。
医者をなんだと思ってる、同じ人間だぞ、馬鹿野郎。

この話題、なんとなく俺は東京住まいだから田舎のことなんてどうせ他人事、
みたいな雰囲気が感じられるが。
産婦人科の特色は、訴訟リスクやらなんやらの他に「出産は母親のいる
実家で安心して産みたい」ってケースが結構あって、総括表なんかで
患者の住所統計を見ていると他の科に比べて他県の患者が圧倒的に
多いんだよな。

>>35　利根川？　上手なのでまたどっかのスレに必要があったら貼ってくれ。
>>48,>>52

そうなんだよね。必要なのは署名ではない。労働条件・待遇だ。
これはなにもお金だけではないんだけど。
お金がないなら、ないなりに、
やりがい、名誉、感謝などを与えてさえいれば、、
医者はそれなりに奴隷的に働いてくれたのに。
お金はそれほどでなくてもね。

また、安全を保障することもだいじ。

もし訴訟された時には自治体が全面的にﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ
病院内で医者に対し暴言暴力をふるうDQNはすぐに警察で連行
労働基準法をきちんと適用し、十分な休養もとってもらう

とか。それなら意外に給料をageなくても人が集まる可能性はある。

安全も守らず、給料も出さず・・・。不足が深刻になるのはあたりまえです。

必要なのは、給料の額ではなく、
普通に産科当直を回せる医師数と
サポートする有能なスタッフです。

毎週1回の当直を常勤医で確保する(土日は、昼と夜別)
ためには、9名の産科医が必要であります。

日本の勤務医の産科医は、おそらく
500人ですから、各都道府県に1か所
産科病院があればよろしい。

以前、署名をなぜか病院に提出してるのがあったな。署名数も4万超。

医者を呼べない自治体が無能なだけじゃないの？

ちょっとスレ違いなんだろうがうちの市では最近公務員給与削減の
一環で市立病院の医者の給料も下がった。
俺は産婦人科じゃないが産婦人科の医者の給料も当然下がった。
ただでさえ人材確保できんのにこんなことやってたら田舎の公立病院から
産科、小児科医がいなくなるのは当たり前。
結局は公務員叩き、医者叩きのマスコミ、国民の妬み根性が全てを悪くしてる
気がするが、それが結果的に自分らの首を絞めているのにまだ気づかない。
まあ、ただ公務員、医者側にも叩かれる理由はあるわけで、結局上から下まで
叩く側も叩かれる側も俺もあんたらも日本国民はおしなべて道徳的に退廃した
クズばっかりになったということなのか…

>>64
500人って…ｗ
どこのソースから持ってきた数字？

500人のソース　脳内の妄想

「医療訴訟完全免責」と「交代勤務による完全週休二日の確保」を提示すれば
年収300万でも医者は来ると思うよ。
「病院で死ぬ＝医療ミス、訴えるべし」「医者なら24時間365日患者さまの為に働いて当たり前」
と、世の中の流れは完全に逆だけど…

今は眼科ですよ。


コンタクト眼科で

フェラーリ2台

>>69
あとDQN患者の通報許可も入れて

日本人はすべてにおいて謙虚さを忘れたからな。国民皆保険が昭和33年に確立
されていらい医師に診てもらうことを当然の権利と考えてありがたみを忘れている。
妊娠、出産についても誰しもが当たり前にうまくいくイベントと勘違いしてしまった。
それゆえ不幸な事態になったら結果を受け入れないで医師を訴える。

また医者かいる。こんなところにいないで患者のために働け。

通常の患者のために働くだけでいいよ。
DQN、BKS893、天下り団体のために働かないでくれ。

なんか>>1は
「奴隷があつまりませんでした」って見える。

もしミスをしたら、母子共に死んじゃう事も多い。
そしたら2人殺したことになって刑が重くなるもんねぇ。

リスクを考えたら、他の科のほうがいい罠

>>70
俺も眼科医になればよかった。
俺、専門は内科（神経内科）なんだけど、結構労働時間が長くてきつい。
その割には大学病院の給料って安いし。

　　　　　　　　　,......::-'''''--:::;,,
　　　　　　 ./'""　: .:.. .::: . :. '''".::"=, 　　嫌なら辞めろ！辞めろ！　止めちまえ
　　　　　　/'''" 　　　_______人 　　:::::.:!,
　　　　　 i::　　ノ´'''" 　　　　　`_ヽ 　　:i, 　 代わりの医者なんか幾らでもいる！！
　　　　 ﾉ　　/　　　　　　　　 ヽ､´　　　:i,
　　　　,i::::::::ﾉ :;;;;;...,,,_　　 ,;;;;;::::,,,,,｀::::::::::::;i　 嫌なら止めちまえ！！
　　　　 iヽ ;::,ii 　　　 i¬:;"　　　 ii":::`:;":l,
　　　　 i　;"!, ヽ_____ﾉ⌒ヽ______ノ'"ヽ:l,,,/ 　 辞めろ！(;´д`)ｱ〜　辞めろ！(;´д`)ｳ〜　辞めろ辞めろ！
　　　　　ヽ!, ;!,　ヽ　ﾉ､ , I.:,::::ﾉ:::::ﾉ:i://'
　　　　　　　'l; 　 ノ/lllλlll,lli:ヽ:::::ﾉ//　　　　嫌なら止めちまえ！！
　　　　　　　　ヽ 　lli~`〜' ´i::::::;/!,
　　　　　　　　　ヽ,, :::::::::::::::::::／;;;"ヽ,,,,,,,　　代わりの医者なんか幾らでもいる！！
　　,,,,,,::---''''''''''''"!,i,"''''''''''" ／　　/::" "'--::;;,
/";,　　　　:::ヽ, 　　l,　　　 ／:　　／:　　　:;--''"'ヽ, 　嫌なら止めちまえ！！　嫌なら止めちまえ！！
(;;;;,,ヾ,　　 ;::: .　　 　l,,,.l,／　　,／;' ' :',,..:'　　　　　 :ヽ
辞めろ辞めろ辞めろ　辞めろ辞めろ辞めろ　辞めろ辞めろ辞めろ　辞めろ辞めろ辞めろ

辞めろ辞めろ辞めろ　辞めろ辞めろ辞めろ　辞めろ辞めろ辞めろ　辞めろ辞めろ辞めろ


ワリバシ事件とかで医者を叩いてきた　嫌なら辞めろ委員会　の根強い活動の成果が出てきたな。

【働く場所は】いやなら辞めろ２【俺らの自由】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1136380038/

育児版からきましたがROMしてるとここに書き込んでいる産科の先生方って病院で
ろくに仕事を与えられず仕事のできない医師なのじゃないですか？
仕事ができたらこんなところで書き込みせずに目の前の妊婦を助けるに
決まってますよね。

クレーム、訴訟が多いということですが他の職業でもクレームはあるし
訴訟もありますよ。
夜寝られない、起こされるといっておられますがホテルマンも同じじゃないですか？
年収１０００万以上もあるんだったらそれぐらい我慢するのが
国民の健康管理する医師としての義務ではないでしょうか？

それと貧しくて困っている人たちの来る公立病院から退職するのは卑怯です。
貧しい人たちにも人間として平等に子供を授かる権利があるのですよ。

子供は此れからは産もうとする人へ


金が掛るし医者が少ないから辞めた方が良いよ


子供に国の借金背負わす位なら辞めろ

>>77
チョン乙
日本の医療が崩壊するのがそんなに嬉しいか。
日本人が死ぬのがそんなに嬉しいか。

>>73
休日なのにそんなこと言ってるあんたは、「医者なら24時間365日患者さまの為に働いて当たり前」
っていう世論の代表格だな
>>78
釣りはいいよ
万が一釣りじゃないならお前が産科医やれよ、といいたい

>>78はコピペ

リーマンの稼ぎが少ないから日本は借金だらけなんだよ
リーマンは休み無しで働け

>76

眼科だけはこんな風になってほしくないね。

目が悪くなって２ｃｈができなくなったら困る...(´･ω･`)

医者が逃げるのはそこの住民がクソだから
所詮住民はそれに見合った医療しか受けられない
自業自得
ざまあみろ

こんな状態なのに診療報酬下げるんだもん、
僻地の病院は赤字で次々アボーン．

定番のｺﾋﾟﾍﾟも出てきたか。

>>70
IDがdie
眼科もそろそろ甘くはなくなってきたみたいよ。

ど素人は教科書代や学会費が毎年いくらかかるかも知らんから
いい気なもんだな（ｗ

医者増やせばいいのに増やさない医師会が悪い。

>>80
おまえみたいなニュー速＋のウヨ厨ですら、
医者が逃散することは国民の利益に反するということが
ようやく理解できたみたいで嬉しいよ。
さあ、医者が逃げないためにはどうしたらいいのかなー？
その足りない頭を使ってよーく考えてみよう。

まあ勤務医の給料なんて、部長にでもならない限り事務員にも及ばないからな
リスクのすぐにDQNが訴える小児科や産婦人科なんかで誰が働くかっつーの

やっぱり医師免許取ったら内科、外科、精神科あたりに入局するのが大多数なんですかね？
現代はメンヘラーが多いから精神科医も需要があるとは思うが、精神科医は大杉だなあ。

俺は内科専門だけど、年収￥３０００万、当直は月一回だったら今から勉強して小児科になってもいいぞ。

>>89
医者を増やすのは無理。

これは医者や医師会がどうこうというより、
教育実習費用や医療費を増大させ国の財政負担を増やすから、政府が認めない。

医者を増やせという奴は教育実習費用や医療費を増大させ
国の財政負担を増やす財務省の敵となる。

そもそも、医師会が希望しても、医者を増やす政治力はない。
あったら、診療報酬引き下げだのにはならん。

せいぜい、特定アジアからの医者を増やすくらいだな。
これなら育成費用もかからない。
医療ミスも「愛国無罪」でｳﾏｰ。帰国して医療訴訟や医療事故費用もかからんし。

>>89
現在の医療改正は「医者がたくさんいないといけない」システムに向かってる。

「3時間3分診療」が槍玉にあがったのは有名な話だが、
インフォームドコンセントなど「質の高い医療」「説明の多い医療」を患者が望む。
そうすれば自然に「医者の労働時間が増える」＝「多くの医者が必要になる」ということだ。
いままでと同じ医療行為をしても医師のマンパワーはよりかかる。
そのペースに医者の増加がぜんぜん間に合わないし、
むしろ医者の労働条件が極悪になり医者をセミリタイヤするやつらが増えてる。


まあ、イギリスでは3週間待って30分医療なんだけどね。
世界の医療の常識を伝えない糞マスコミの成果なんだが。

この程度の問題、一人５００万円程度、給料上乗せして二三人都会から医者
呼んでくれば、済むんじゃね？
ちょっとの金で解決できる問題なんか、問題のうちにはいんねーだろ
金の使い方がわかんねーから、田舎の人間は馬鹿なんだｗ

>>41
>>44
友人の医官が無為（とにかく暇らしい）に耐えかねて退官を考えてたのだが「負け戦が決定しているのに特攻隊に志願するのは莫迦、それよ戦後復興の礎たるべし」と翻意させた。




…実際軍隊の最大の意義は抑止力だからな。無為に耐えるのも軍人の務めだ。

正常出産、妊婦健診など、すべて保険が使えるように汁。
話はそれからだ。

半端な自費診療が混ざっているので
産婦人科が混乱している

>>95
残念ながら、「田舎に行く医者は悪い医者」。
値段の問題でなく、そう民衆が望んでる。

今のいい医者の定義は
「手術件数の多い病院や、最新技術を学ぶ病院」

つまり、「田舎いけば、キャリアアップは望めない」のが現在の日本の医療。
昔は医局が罰ゲーム的に派遣して、しばらくしたら医局に戻すというシステムが機能したが、
いまはその「医局の人事」そのものが「横暴」とされ禁止になった。

まあ、つまるところ「すべて患者様、マスコミ様、厚生労働省様の言う通り」にした結果がこれ。
むしろ、この結果をマスコミや患者は喜ぶべきだと思うけどな。

これは解決するのは簡単ですよ

給料を通常の１．５倍から２倍払って２年契約でやれば良いんです
そうすれば２人ぐらいは確保できるでしょう

なり手がなければ給料を上げるのは当たり前なのに
どうしてそう言うことはしないのでしょうか

金は出さないけど来て欲しいでは、今時産婦人科医は集まらないと思います
来て欲しければ待遇を上げれば良いのです
大変な部分をお金で補ってあげると言うのは悪いことではないでしょう

>>98

そりゃ喜んでるだろ、マスコミも厚生労働省も大都市にあるし、患者も
大都市の方が圧倒的に多いんだから。
確かに一部の人間は不利になったが、大多数の人間にとっては逆に
有利になった。効率的な資源配分じゃないか。

需要があるのに供給できない
その理由が赤字だ予算がない待遇が悪いと
しかし一方ではウチの田舎のように産婦人科病院がたくさんある町もある
産婦人科医療に関しては医療制度の問題ではなく単に病院の組織的な問題にしかおもえん
ＤＱＮ患者なんてどこで診療してても一定数は必ずくるしな

>>93
教育実習費用はたいして増えないよ。
もともと１００〜１２０の定員があった国立医大を、医師過剰になるという
医師会のごり押しを受けて二十年ほど前に８０〜１００程度に減らして
るのが現状。新規の投資も何もいらない。

医療費増大ってのはもともと変な議論だし。医師が過労死するほど
医師不足なんだから、人数増やして仕事を分担しようっていうだけで、
医療の総量を増やすわけではない。もちろん一人あたりの収入は減るだろうが、
それは医師の人間的な生活の確保と引き替えであって、金も休暇も
というのは強欲だ。

昔の明治政府だって、高い給料はらってお抱え外国人に数年間の約束で
きてもらってたし、
田舎の村でも、農民が金出し合って都会から教師よんで、
学校開いたりしたんだよな
それと同じことがなんでできないの、って事だよ

>>101
＞しかし一方ではウチの田舎のように産婦人科病院がたくさんある町もある

どうせ全部正期産ノーリスク分娩、せいぜい予定の帝切くらいまででしょ。
そうじゃない５％を診るところがあるのかって話。

>>104
そうだよね、リスクのある分娩を引き受けてる中核病院があるのだろう。
別に産科病院がたくさんあるのが立派なんじゃなくて、そこの中核病院の医者が立派なんだろ。
勘違いすんな。

>>102
で、国は医師を増やす政策を採ろうとしてるの？

>>104
＞どうせ全部正期産ノーリスク分娩、せいぜい予定の帝切くらいまででしょ。

この話はそんな病院すら不足してるという話ではないのか？

>>93
>医者を増やせという奴は教育実習費用や医療費を増大させ

これ前半部ダウト。医学部の定員増やすと教育費が増えるというなら
国立医学部の定員は20年前より3割減ってるんだから教育費も
3割減らなきゃならないはず。ところが医学部の予算は減るどころか
増えている。

つまり定員100人の医学部も定員200人の医学部もかかる経費に差は
無いということ。医学部の定員を意図的に下げてるのは医者の数を制限
して患者のアクセスを悪くさせ医療費を減らそうという厚労省の目論見
なのに>>93みたいな無知は政府にころっと騙されるねｗ

>>107
もちろんそのとおり。ただ、日赤とかってのはその５％を見る能力を
期待されてる側なんだよね。

だから>>101みたいな町があるからと言って
＞単に病院の組織的な問題にしかおもえん
といって配置の問題だけと考えるのは間違い。

>>101の住んでる町には、そのウジャウジャある産婦人科が
紹介先として頼りにしてる施設があるはずだよ。

給料上げれば来るのに。給料や待遇を改善しないのに来るかよ、馬鹿市民ども。
なんで医者だけボランティアやって過労死しないといけないんだ？？
馬鹿か。

結婚や出産は一般の労働者の収入では難しくなってるからもういらないよ。
産科と小児科は廃止して救急のほうへ人回してくれるとうれしいけど。。。

亀井静香の地元だな。
土建と郵便局ばかりに力入れてたからこうなる。

正直なところ、「ざまぁミロと」しか思えない・・・。
だいぶ、オレも病んできたなぁ〜。

今からでも遅くない、２つ目の自治医科大を設立することだね。
ここには小児科・産婦人科の定員を最初から設ける。
出資比率に応じて、卒業生を派遣する。
その代わり、この２つの科の卒業生には拘束期間を短くする。
など考えればどうだろう。

>>114
短くすると、専門医とったとたんに逃げられるわな。
もう手遅れなんですよ。

次の世代を指導する層が、研修病院から逃げ出してますから。

医者は、一人立ち前の若手が多少いてもねぇ〜。
費用対効果を考えれば、一番手っ取り場ばやいのは給料UPだよ。
たとえ一人１０００万上げても、１０人まとめて一億円。
一億円で県中の異常分娩を集められる中核病院一つ維持できるわけだろ？
大学なんて作ったら、いくらかかって何年後に役に立つことやら。

逆に、年間一億使ってできる他の何かより役に立つものってあるかなぁ。
安い買い物だと思うけど、土建屋も政治家も儲からないから無理か。

土建屋の固定票より、医療の改善を求める市民票が多く取れるとなれば、政治家も考えるかもしれんが。
結局、住んでる人がどう考えるかってことよねぇ。

確か庄原市って、「市」とは言うもののかなりの過疎地域で、
市なのに街中に廃屋が目立つとか、昭和の終わりあたりから言われていたところだよな。

>>116-117
所詮子供産む予定の無い人間には他人事だということを忘れてはならない。
なんで自分の利益にならない医者にウン千万も自分の払った税金使われなきゃ
ならん？ってのが住民の本音だろ。
それにそれ言い出した自治体長は間違い無く次の選挙で負ける。

だろうね。それで３０代らいまでの生産人口が、ますます減ると。

2人って酷すぎるよ。
俺のところの産科は4人でも週2回当直で回してるってのに。
医者は寝るなって言いたいのかねぇ。

地方に医療施設など不要。
病院のあるところに来れば良いだけの話じゃん。

うちの町には産院があるからって安心していたらダメだよ
産院なんて何にもできないから
せいぜいがゲロゲロはいてる患者に点滴するとか
促進剤を使うくらい
ちょっとでもおかしくなったらすぐに救急車で総合病院や
周産季センターへまわされる
ちょっとでも不安があるなら最初から総合病院で産むべき

まあ、自宅でこっそり生める人もいるから神秘だよな

>>123多くの人は何も問題は起こらないんだよ。
ただ、1割ぐらいに起こる問題をできる限り予防するために病院に行く。

日本医療の周産期管理は優れていたのだが、このままだと継承者がいなくなるね。

増やせばいいだけ。そういう単純なことにいちいち屁理屈つけて無理とか言う奴はアホ。国が動けば簡単にいく。そもそも医師がどの科に行くか自由に決められるなんておかしな話。制限つけろ。

>>125
お前、勉強して産婦人科医になれ。
国が動けばお前は言うこと聞くんだろ。

>>125それを言うなら、こうするべき↓
「人が職業を自由に選ぶなんておかしな話。生まれたときに割り振れ。」

カースト制度ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

「医者が増えると医療費が増えるから絶対に増やさない」というのが
1983年第一次医療法改正以来の一貫した厚生労働省の方針です。

この主張には一理あって、医療サービスの特徴の一つに「サービスの内容に
天井がない」ということがあります。

今の日本ではたとえば入院患者3人あたり一人の看護職を配置すると5人当たり
一人だけ配置したときより、入院費用を高く取れる（保険から）んですが、
これを入院患者一人あたり看護職一人配置、とかにしても保険からの支払いは
変わらないんですね。

けれど、ケアの質とかを考えれば一対一とか、あるいはそれ以上とかの人手を
かけられるならかけた方が良いわけです。
医者にしても同じ。たくさんの医者が、少ない数の患者さんにしっかり寄り添う、
外来も一回一回の受診ごとに丁寧に、2時間くらいかけてじっくり診察する、
そうできるならそうした方が個々の診療の質はあがるはずなんです。

けれど、保険支払い側からすれば、手厚すぎる医療体制は人件費という
形でものすごい圧迫要因になります。公的サービスとして、社会インフラとして
医療サービスを提供する、という体制をとっているこの国では、さっき書いた
患者さん3人ごとに一人、というのが保険者（＝行政）が認める必要十分で
最高の水準、ということです。

これは言ってみれば「保険者側の都合」なので、医者に吼えられても困ります。
開業医団体である日本医師会でさえ今は増員を働きかけていますが、まあ
非現実的な提案のようです。
ぜひ「最終受益者」の皆さんが声を上げてください。

広島は異様に精神科医の比率が多い。
全国的に精神科医は急増中だが、ここは特に多い。
相対的に産婦人科に入る研修医は少なくなる罠。

確かに今の医者給料は一般人が思ってる程高くはないが
それよりも臨床医のやる気を削いでるのは
異常な労働時間と拘束の多さ。それとDQNクレーマー患者と訴訟の脅威だよ。

129と131は賛成なり

>>108
＞医学部の定員を意図的に下げてるのは医者の数を制限
＞して患者のアクセスを悪くさせ医療費を減らそうという厚労省の目論見

医者デフレを起こさないために制限してる、と違うの？
たしか、『希望格差社会』に書いてあったような。

>>133
「医師会が医学部定員を制限させた」とかとあわせて、都市伝説。

ていうか、増減のタイミングを考えなさ過ぎなんだよ。入学から二十年後にどういう
人数になるかを考えて、老齢人口とマッチさせて増減させるべきなのに、目先の数
でコントロールしようとしてるんだもん。

同意。今から量産を始めて、その医師が現場に立つのは最低でも6年かかるし。

医療費削減のため、医療のアクセスしやすさをさげようとしているのが
まだわからんのか。って思う。

あと、医者を減らせば医療費はさがる。
そもそも、戦後、年々医者の数は増え、医療費も年々増えている。

医者の増減は政府や財務省が医療費とともに決定する。
医師会や医者に、いかに政治力や権力がないかの証明でもある。

>>132
>>129はコピペ。

つーか書いたのは俺なわけだが^^;

拾ってくれた>>129に感謝。ドキュソ先生の目に留まるとは。

数の問題というより、分配の問題かな
医者の絶対数は足りているが、医者の分配がうまくいってないだな

分配っていうか、足りてない医者をサポートするんじゃなくて、便利使いしよう
としてるからそんな所行って('A`)ﾔﾗﾈって言われてんだよ。
産科医が足りてないのに、働かない地場事務員と看護婦の雇用の為の病院
なんて、行ってられるかってんだ。

常勤二人で産科を再開ってことは
24時間営業のコンビニをオーナー夫婦だけで回せ、
みたいなもん？

最近は２４時間コンビニのオーナーも不足しているみたいだな。

某コンビニも２４時間を辞めるという噂もあるし。

>>138
＞医者の絶対数は足りているが
絶対数はいまだに足りていない

＞医者の分配がうまくいってないだな
そのとおり

絶対数が国≒行政＆司法、あるいは国民＝利用者が求める水準を
達成するのには不足していて　かつ　分配がうまくいっていない、
というのが現況。

ちょっと考えれば分かることだが、ここ20年に限っても医療水準の進歩は
著しい。新生児医療や、重症者は「しかるべきマンパワーと物的資源を
投入すれば」昔より多く救えるようになっている。逆に救えなければ責任を
問われる、ということになっている。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/02/tou14.html
標榜科による集計なので、複数回答。
医師の全数はこの30年で倍増したが、小児科・産科は完全に横ばい。
増えている内科にしても30年前と今とでは分化度も専門性も全く違う。

上にあげたように、水準が明らかに上がっているのに、30年前と同じか
大差ない人数でやろうとすれば崩壊して当然。

しかも、厚生労働省による恒常的な医師数抑制政策のお陰で、
今後これが反転増加する見込みはほとんど無いに等しいし、産婦人科などは
現場の高齢化が著しく、向こう10年で現在60代70代でかつかつで日常診療を
こなしてる層が抜けると激減する、と言われている。

少なくとも10年前、平成5年ごろにはこの状況は現場の医師の間では予想されて
いたし、

>>142
>医師の全数はこの30年で倍増したが、小児科・産科は完全に横ばい。

実質的には減少してるでしょうね、非常勤ベースでしか働かない
女医率が高いところでもあるし。

正直、医療の質はこれから下がることはあっても
上がることは無いよ。

じゃあ、ついでに日本の医療と世界の医療との比較も載せておこう。
これみてまだ、医者が過剰とかいうなよ。
http://hodanren.doc-net.or.jp/kenkou/graf/pages/27.html

産婦人科なんて女がやれよ。
被害妄想な患者も安心だろ。
女医の半数を強制的に割り当てろ。

広島なんだから市民団体の圧力借りれば解決するんじゃん？

市民団体の署名運動で産婦人科医を増やすことなんてできないだろ。日本の医療の現状をまったく理解していない愚行だよ。
全国の医学部の定員は削減されつつあるし、国家試験も年々難度が上がっている。
ただ医者を増やせばいいというのなら、医療の質の低下は避けられないのでは。

医者は妊婦の健康管理と異常分娩、帝王切開のみで、
普通のお産は助産婦にやらせたらいいんだよ。

>>143
そう。ワークフォースとしては減っているとも言われている。

>>144
マスコミにだまされてる人にとっては
「ただでさえ質の低い日本の医療の質がますます下がるのか！」
なんだろうなぁ（ｗ

厚生労働省ですら、昨年から「世界的に高水準にある日本医療の質をいかに維持するか」
ってコメントを出し始めてるのに（ほとんどメディアに乗らないけど）。

いやならやめろ委員会の皆様、
短期間でかなりの成果が上がってますね。
すばらしいことです。

>>149
普通のお産がギャバンの蒸着みたいに一瞬で
異常分娩に変わるのが産科の恐いところなんだよ。

>>152
そんじゃあ、助産婦限定医師免許を作るのはどうよ。
助産婦に一定時間研修させて、国家試験やって
帝王切開できる資格をあげるの。

フネさんの高年齢出産でワカメは帝王切開で産まれたらしいよ。

>>152
＞ギャバンの蒸着みたいに

おまいのその例えにワラタ

どんどん日本が壊れ始めてきましたｗｗｗ

少子化でどんどんこういうケースは増えますよ。

ところでさ、帝王切開って麻酔無しでやるってきいたけどマジ？

全身じゃないって事でしょ。

なるほど。
でも、すっげ痛そうだよね。

>>155
ウィキペディアからコピペしたよ。↓

一条寺烈がコード「蒸着」を発すると、地球衛星軌道上の亜空間内にいる超次元高速機ドルギランから特殊合金製コンバットスーツが粒子の状態で転送され、
その粒子が体に吹き付けられてスーツを構成（正に「蒸着」である）、ギャバンへの変身が完了する。この工程にかかる時間は、わずか0.05秒である。

>>157
産科医が自分の娘（高校生）の中絶手術を何故だか帝王切開でやっていて
麻酔が切れて暴れて死んだって事件が数年前にあったよね。

>>146女医は体力不足で仕事が回らなくなる。
俺の知り合い産科医の1週間↓
日勤夜勤→日勤オンコール帰宅→日勤当直バイト→日勤夜勤→日勤6時間休み→日勤オンコール帰宅→日勤12時間休み
これを休んだら同僚に迷惑かけるからと休みも取れず年中続けられる女医がいるか？

ちょwwwwwwwおまwwwwwwwww

去年の出産数が200でこれを常勤二人で回すの？
これって24時間365日開いてるコンビニを2人のシフトで回すって
事？でも条件２人ってあるから病院側は可能って思ってんだろうな。

つまり仕事の難しさ、大変さは
コンビニ>>>>>>>>>>>>>>>>>産婦人科
ってことでFA?

>>163
4人体制で>162みたいになるらしいから、2人だったら1日24時間、365日仕事になるんだろうね。
休みたければバイトに来てもらうしかない、と。
しかしバイトに来れる人もあまりいないので結局死ぬまで休み無く働けってことか。

>>「広島大医学部の産婦人科教室に協力を依頼していたが、派遣は難しいとの回答があった」と述べた。

もうなりふり構わず、他の医局にも当たって砕けろよ。無理だろうけど。

しかし年間２００人の出産数ってのが中途半端だよな・・・。
４００人を４人で診るのは何とかなりそうだが、２００人を２人で診るのはキツそうだね。
隣接した市に出産施設があればいいんじゃないの？

>>163
そのへんのコンビニでさえ朝３人昼夕２人夜２人で回しても
24時間365日開けるには軽く１０〜１５人必要なのにな。

医師２人でお産２００件とか、狂ってるとしか思えん。

産科医は全員2年契約にして、更新はすべてヤフーオークションで給料決めろよ。
顔写真と出産経験数を公表すればよい。

あるいはドラフト制にするとか。

朝日さんよかったね

バッシングの成果だよ

医者なんておだてて尊敬しておけばいっぱい働いてくれたのに
叩けばこういう事だよな

そりゃ文句言われてまで自分を犠牲にして働くヤツはおらんだろ

マスコミ様々だ

帝切の麻酔についてだが、小児科医からのお願いだ、全麻は
やめとくれ。特に手が遅い人は。
生まれてくる新生児がsleepingだったりしたら、こっちが大変
なんだよ。頼むよ。

府警捜査１課と中立売署は２４日、患者に検査と称してわいせつな行為をした
として滋賀県草津市平井３、＊容疑者（５５）を準強制わいせつ容疑で逮捕し
た。＊容疑者は否認している。

　調べでは昨年７月２９日午後１時ごろ、三上容疑者は勤務する京都第二赤十
字病院（上京区）の超音波検査室で、腹痛で来院した左京区の主婦（当時３９
歳）の腹部を検査をする際、超音波診断検査で使用するエコー器具を女性の下
腹部に押し当てるなどした疑い。

今回は医師じゃないけど、そのうち医師も訴えられるよ。
産科は女医だけにしとけ。女児を見るのも女医だけにしとけ。

日本の医者を増やすと高いし田舎にいかないから、外国から医者呼べばいいって
話が時々出てくるが、すでにそれで失敗してる国もあるんだが。
外国人だろうがなんだろうが、同じ仕事してて賃金が安いなんて納得いくわけない。
差別だって言われて、結局賃金上げる羽目になるだけだよ。

日本医療崩壊あげ

署名より寄付をするべきだよ。
過疎地に医師が欲しいなら、たくさん寄付して大学を作ればよい。
寄付して奨学金も作りなさい。
できないなら諦めなさい。
日頃、市場原理だとかいって都合の良いときだけ公共性とか言わないで下さい。（＞＜）

私は産科医　
最近はほとんどきちんと寝ていません。
きちんと寝れないせいか、ときどき頭がボーとします。

昨日も緊急帝王切開で夜中の3：00におこされ、病院にいって
手術に入りました。
そのとき、もういやだと思いました。

使命感を持って働いてはいるのですが、もう体力が持ちません。
家族も私の体調がどんどんおかしくなるのを見て心配しています。
まだ、子供のも小さいので過労死するわけにはいきません。

もうすぐ産科医やめて、検診センターでの就職考えます。

【社会】「規制緩和あきまへん」　タクシー運転手、労働環境悪化してるとして御堂筋でデモ　大阪[060201]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138776761/l50
での書き込み↓


デモ行進しているタクシー運転手も、規制緩和で参入した人達だったりする。
運転手で食えなければ、辞めればいい。
そうやって受給が調整されるのが、自由競争だ。

秘書業務が出来る運転手。
介護の資格のある運転手。
外国語の通訳が出来る運転手。

多様なニーズに対応できるスキルを磨かなければ、
生き残れないのは、どの業界でも同じだ。

価格でしか競争できないタクシーがダメになるのは、
競争社会では当たり前だろう。


………だそうだよ。地域住民の皆さんも寄付で無料の寮を整備するなど「競争」して
良い医師を確保したらどうですか？

>>175
また貴重な産科医が腐海に沈んでしまう。

助産師の資格は現在でも女性しか取れないとか・・・。

日本は、もう産婦人科がオーバーヒート寸前だから、子供をつくらないように
奨励すべきである。

子供を作れというなら産婦人科を耳そろえて今すぐ用意しろ。なにが少子化対策
だ。ふざけんな

そのうち産科小児科以外の医者もいなくなるよ。
断言できる。

外国から医者を招くのではなく妊婦を外国に送る
逆転の発想。

産婦人科が、無かったら、漏れも産まれて来無かったのに
生きる事に意味を求めてもな〜
もう〜駄目だよ〜
パトラッシュ〜僕もう眠いよ〜

ま、亀井静が自民党の派閥の首領でいたならなんとかできたんだろけどなあ

>産婦人科が、無かったら、漏れも産まれて来無かったのに
できた以上、出さないわけには行かないし・・・
同居家族にも知られず、一人で出産し殺して捨てる事件は良く聞くが
一人で出産中に異常分娩になって母子ともに遺体で発見・・・って事件は
聞いたことがないな。自殺と同様、遺族の揉み消しが多いのかな？

あ〜あまじかよ・・・。
もう駄目だねこりゃ。上の方で医者は尊敬されて感謝されて
先生先生言われてれば一生懸命きつくても働くって書いてあったけど
まさしくその通りだと思う。

結局教師の尊厳もマスコミ、基地外親によってこき下ろされ（直に体罰だ！責任だなんて言ってね）
そして今は医者がマスコミ、基地外DQNによって尊厳を奪われようとしているんだね。
ちょっと考えれば分かるのに、教師を親が馬鹿にすれば、学級崩壊なんて当たり前ジャン。誰が
損するかって、その崩壊したクラスに子供を預けないといけない一般的なしつけをしてきた自分の子供。

今度は医療。駄策ばっかりの役人、一部の恣意的な悪意ある報道、一部のお金目当ての訴訟、尻馬に載る弁護士、あほ裁判官に
よって医療が崩壊させられて、一番損するのは普通の一般的な自分の家族のおじいちゃんでありおばあちゃん、子供
、愛する妻であることに何故気がつかないんだろうか・・・。

この12000人が年間、1万円づつ寄付しよう。総額1億2千万円だ。
これだけあれば常勤10人揃えられる。本給と足せば2千万近くの年収に
なるからだ。
10人いれば産科センターに並だ。地域の皆が満足いく治療が受けられる。
なぜ12000人もいてこの事に気がつかない？

>>186
病院債ですね。
どこかの病院が、やってたような気がする。

>>184急激な痛みの増強とか分娩停止とかで救急車呼ぶからなぁ。
あと、分娩後に血が止まらないとか。
とりあえず、母親は自分が危ないと思ったら病院に来る。
赤ちゃんはたまに捨ててたりするから怖い。

産婦人科って労働時間が異常に長い奴隷科で
しかも金目当てか知らんが訴訟を狙ってる愚民が多すぎ
これが原因だな
むしろ成り手がいる方がおかしいｗ

結局あほな国民の自業自得だよ
ざまみろ
ドクソはみんな死にやがれ

医療崩壊記念ｱｹﾞ

文句をいうぐらいなら　　辞　め　ろ
働く限りは、文句をいうな。
だれも頼んで働いてもらっていない。

住民への奉仕者でないやつは、直ぐやめてもっと待遇
いいところにいってもらってかまわない。

お前たち医者は職業選択の自由で好きでなったのだ
から、文句を言うぐらいなら辞めてもらってもしかたない。

続けつるのも自由、やめるのも自由。職業選択の自由。
田舎がいやなら引っ越せ。住居選択の自由。
お前らも、基本的人権はあるのだから

本来医者がいなくても出産できるはずなんだけどね
離島や郡部や女子高生は勝手に産んでるよ

>>193
沖縄県だけの制度である「医介補」っていまでもいた？

それと勝手に産むのはいいが処理までするのは行き過ぎ。

訂正「介輔」が正しい表記らしい。

署名なんて全然無効。
医者に来てもらえる金をだせ。話はそれからだ。

一般的に日赤は給料安いらしいからな。
年報2000万以上、完全週休2日、週40時間労働、分娩は月に20件まで、とか
の労働条件で公募すればいいじゃない。どうしてそれをしないの？

広島のようなとこで子育てされても迷惑だしな。いいんでないの。

参考
【社会】水原郷病院、医師辞め規模半減　救急患者の受け入れ縮小へ　新潟[060205]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139143914/53
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139143914/110

合併前に2.5万人くらいの市でよく1.2万の署名を集めたな。
流石田舎の町内会は結束力が違う

文句をいうぐらいなら　　辞　め　ろ
働く限りは、文句をいうな。
だれも頼んで働いてもらっていない。

住民への奉仕者でないやつは、直ぐやめてもっと
もっと待遇いいところにいってもらってかまわない。

給料が低くて、休みもなく、患者のためなら仕事が忙しくても
家庭崩壊したり、過労死しても厭わない
そんな医師をまっている。

もっと給料が高くて休みも普通にあるところはたくさんある。
そんな、金のことや、休みのことばかり気にしている医者は要らない。

お前たち医者は職業選択の自由で好きでなったのだ
から、やるからには文句を言うな。
文句あるなら辞めてもらってもしかたない。

仕事をつづけるのも自由、やめるのも自由。職業選択の自由。
田舎がいやなら引っ越せ。住居選択の自由。

>>196-197　>>200
署名の主旨は”医者を呼ぼう”じゃなくて、”（税金使わないで）医者を呼ぼう”
だからね。それなら誰でも賛成するっての。
意味の無い署名なんか集めてるより、医者呼ぶための支度金募金でも
すればいいのに。

アメリカでの小児移植には募金一億集まるのに、医者呼ぶ時には署名。
これが日本クオリティ

>>202
日赤は自治体病院じゃないから、何やっても無駄。
幹部に献金するほか無い。
あと、だれでも署名するって言っても、全人口の半分の署名ってのは集めるの大変だよ。
まぁ、隣町に大型の自治体総合病院があるからどうってことないが。

>>203
一億あれば医者一人を五年ぐらいは雇えるのにね

>>205
雇うとなると1億では2人を一年契約が限界。
バイトなら足りるけど。

文句をいうぐらいなら　　辞　め　ろ

働く限りは、文句をいうな。
だれも頼んで働いてもらっていない。

住民への奉仕者でないやつは、直ぐやめてもっと
もっと待遇いいところにいってもらってかまわない。

給料が低くて、休みもなく、患者のためなら仕事が忙しくて
家庭崩壊したり、過労死しても厭わない
そんな医師をまっている。

もっと給料が高くて休みも普通にあるところはたくさんある。

そんな、自分の金のことや、自分の休みのことばかり気にしている志の低い医者は
医者ではない。金なんて無給でいい、休みもなしでいい、
自分のことはどうなってもいい。患者さんのために
命をささげるような医者はいないのか？

住民は、医師の家庭が崩壊しようが過労死し医師の家族が路頭に
迷うことがあっても、それは医師の自らの意思で働いたのだから
自己責任であると考える。好きな仕事で死ねたのから幸せだと思うべし。
家族もそれを誇りに思って生きるろ。すばらしいことだと思わないのか？

お前たち医者は職業選択の自由で好きでなったのだ
から、やるからには文句を言うな。
やるからには死ぬ気でやってもらいたい。

文句あるなら辞めてもらってもしかたない。

仕事をつづけるのも自由、やめるのも自由。職業選択の自由。
田舎がいやなら引っ越せ。住居選択の自由。

日赤は独立採算だからな。出せる給料は限られてるんだろ。
地元民が日赤に寄付すればいいんじゃないかな。給料の足しにしてくれって。

　　全国産科医マップ　２０２０
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・）＼＿　　　,　〃´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ー（◎∠；・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|　　　　,.--´↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.（　ｃｖー-、」´　　知床半島に一人いるという噂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>,＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_π々、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丿　　「
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　ノ　　i-|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　｀/´　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|レ-´　　　　i´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　　　　／　　　　◎←　虎ノ門病院に一人隠れているらしい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,＿...-ｰ--；　.　　π.「/ノあと、やんごとなき辺りにも一人という噂
　　　　　　　　　　　　　　　　,../　　　　　　　(ﾍソ／
　　　　　　　　　　　　；,　.,_Ｆ＿i-冗--、◎ヽ_/　　　　　　．
　　　　　　　　　　　　,..-；　つ、（.,.--/　↑
　　　　　　　　　　　．;ヾ=3　　/　＾　　大阪城横段ボールハウス群の中に　　　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　　　・ゝ.i　◎|　　　自称元産科医がいるという噂
　　　　　　　　　　　　　　｀~；~↑
　　　　　　　　　　　廃墟となったオーシャンドーム跡で
　　　　　　　　　　　九州最後の産科医が息をひきとったのは１０年前

医者の給料も高くできないのならもう日赤の役割は小泉内閣では
もはや終わってつぶれてもいいということだから朝日新聞的には
無問題。

>>210
日赤は、ドック他簡単な外来診療でボロ儲けなので、稼げない科を整理したいだけ。
＞もはや終わってつぶれてもいいということだから
これは間違ってる。

医者を呼ぶ署名より、以前からみんなが待ち望んでいる
高速道路建設とか搬送用ヘリ導入とかの署名、なんでしないの？ｗ

高速は着工してる。

医者なんて大変な仕事なんだからもっと金やりゃいーじゃん。それが資本主義の原則だろ。キツイ、ヤスイじゃ誰もやりたくないだろ。ましてや病院に一人だったら出産全部立ち会うのかｗ？ありえねー

正常出産は自費。
出産1回1000万にして、9割7分を産科医の
取り分に汁。

まぁ、亀のリアル膝元なんて
こんなもんだ。これが亀の成果。

それでも亀に票を入れる選挙民って一体･･･

出産のためだけに、クソ田舎に医者一人拘束出来ると思ってるのが間違いｗ
そんな発想を捨て、産科医のいる所に宿泊所を村で借り切ればいいんだ。
ホームレスの簡易宿泊所あるじゃない。
ああいうのでも、アパートでもホテルでもいいじゃない。
一ヶ月の費用を考えれば、医者確保するより安上がりだろう？？

最大の問題は　八つ当たりのＤＱＮ訴訟、ＤＱＮ判決だろうな。

医者から見ても、これで無事に生まれたら望外の幸運だよ。
というようなケースまで訴訟起こされて負けてる。

医者が足りねー
でも医者は給料高杉もっと安くしろー
そして結果が悪ければすべて医者が補償しろー


「弱者」の仮面をかぶってる分、やくざよりもたちが悪い。

医療はボランティアじゃない 商売だ
市場が小さい所は今は成り立たない
国が医療に金を突っ込まなくなれば 市場がある所にしか残らない

>>220
結局税金の無駄使いばっかりしてきた役人が一番の原因だね。
談合するお金はあっても、医療費に回すお金なんてどこにあるんですか！？
って感じやもんなwww

庄原に行くんなら中韓搾取される日赤なんか行かないで、そこで開業したほうが
実入りあるんじゃないの。

医者はいくらでもいる。
だから　コキ使って当然。給料なんて要らない。
だまって働け。
庄原日赤 にくれば、おまえの好きな仕事24時間働いてもいい。
患者さまがいるのだから、死ぬまで働け。
文句を言うと、　訴えるぞ。

広島大医は昔からB民子弟枠なんて作って優遇してるから
こんなことになったのがわからんのか！

>214
既に看護師は３Ｋ職業の代表だが、
数は足りているようだな。

今は医者な開業自体 銀行は金を貸さないからなぁ
自力しか道は無いかもな

医者はいくらでもいる。 ごみ同然。
だから　コキ使って当然。給料なんて要らない。
だまって働け。
庄原日赤 にくれば、おまえの好きな仕事24時間働いてもいい。
おれたち患者さまが困っているのだから、休むなんてとんでもない。

「すこし頭痛するのだけど、どういうことだ、頭痛するなんて、医者が悪いの
ではなか？休む暇あったら、俺の頭痛いますぐなおせ」

過労死しようが、なんだろうが、死ぬまで働け。
文句を言うと、　訴えるぞ。

小児科がやばいのは全国共通だけど、
首都圏の日赤クラスでも内科医療すらヤバいところが増えてきた。

はっきり言ってかなりマズい状況

>>227 こんな奴がいるから医者になりたい奴が減り、
　　　　そして、市民が不利益を受ける。　　

　　　　

医者の待遇を改善しろよ

>>225
足りてねーよ。
定着率が低いからここ１０年間で新しく看護学校が何個もできてるし。

看護士は悪循環の典型だからな
だからと言って待遇良くして直そうと言う所は中々現れんが

【国際】 中国 「日本が台湾住民を奴隷扱いしたのは世界が知る事実」「侵略美化」…麻生氏発言に憤慨★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139188876/

今時、産科や小児科、外科になるなんて、丸腰の体に星条旗を纏ってイラクやアフガニスタンやイランを闊歩するようなものですね。

>1
「市」なのに
そこまで田舎なのか？

田舎かどうかと言う単純な問題ならまだ話は早いんだよ

某大学病院の婦人科、
ある時期を境に
使っていないっぽい診察室が増えたな。

>>235
西日本最大の面積を誇るが4万人程度しか人はいない。

>238
うちの市の合併前の人数より少ない。orz


まあ、署名活動するよりは、
その署名したヤツの家族の中でそこそこ優秀そうな高校生見つけて、
「学費出してやるから産婦人科医になって地元に帰って来い」
とでもやったほうがいいかも知れんw

数年で過労死しても知らないがw

>>192 >>201 >>207 >>223 >>227
低脳晒し上げｗｗｗ

誰にも相手にされなくてかわいそうにｗｗｗ
ここまで来るとキチガイ以外の何者でもないな。

>>240
貴重な「いやなら辞めろ委員会」メンバーを大切にして下さいw

最近、嫌なら辞めろ委員会なのか医療スレに出没する彼なのか区別がつかなくなってきた

医者を呼ぶ署名なんかより、
地元の中高生の秀才に投資して、
医者になって帰ってきてもらえ。

>>243
そうだね。地元出身の医師なら大切にするかもしれない。


鮭も必ず元の川に帰ってくるとは限らないけど・・・

産婆雇えばよい。

地元にほとんど帰ってこないから問題になってるんだよね

要らないって言われてんだから、素直に従ってりゃいいものを・・・・

医者ごときが、、、
そんなに嫌ならとっとと辞めて出て行け。
もう二度とくるな。
こんどやらせてくれといっても二度とやらせるか！

もう絶対にくるな！

まあいよいよ医療崩壊が目に見える形になってきてるな

こう言うのはたくさんの柱で重しを支えているようなもので，
崩壊始めると早いよ
100本の柱が重しを支えているとして，1本おれると残りは99本
いままでの100/99＝1.01倍の重さを支えなければならない
次に1本おれると，残りは98本
いままでの99/98＝1.01倍の重さを支えなければならない
「なんだ，大したことないじゃん」と思うのまだ早い
このとき柱は始めの1.02倍の重さを支えている
一本一本柱が折れていくと，残り70本で1.42倍，残り50本で2.0倍の重さを支えなければならない
次々と柱は折れていってしまい，結局全てが崩壊する

産科医や小児科医の減少もこれと似たような状況
ゆっくり減っていけば手の打ちようもあったかも知れないが，
ある一点から加速度的に崩壊がすすむ
もう手遅れだと思う

>240
委員会のメンバーも、最近の燃料過剰で大忙しです。１つ１つの燃料を
丁寧に燃やす時間が不足気味になっていますが、委員有志はこれからも
地道な活動を続けていくでしょう。

「いやなら辞めろ、かわりの医者などいくらでもいる。」

アメリカみたいなインターン制を導入すればいいと思うよ

中国とか韓国で出産すれば？
自己責任でｗ

>251
何がどういいのかさっぱしわからんので、説明してくり

>>253
はい、私が無知でした。すいません。

帝切障害訴訟：徳島県に１億円の賠償命令確定　最高裁

徳島県立中央病院で帝王切開して出産した子供が脳障害を持ったのは、医師の不適切な
医療行為が原因として、大阪府の両親らが県に約１億５５００万円の損害賠償を求めた訴訟で、
最高裁第２小法廷（今井功裁判長）は３日付で、県側の上告を棄却する決定を出した。請求
を棄却した１審判決を変更し、県に約１億１３００万円の支払いを命じた２審判決が確定した。

２審・大阪高裁判決（０５年９月）によると、母親は９２年６月に同病院に入院、約３週間後に帝
王切開を受けたが、男児は出生直後の呼吸不全が原因で脳性まひになった。１審は病院側
の過失を認めなかったが、２審は「肺機能が未成熟な段階（３１週）の出産で、病院側には厳
重に子どもの呼吸管理を行う注意義務があった」などと医師の過失を認めた。【木戸哲】

毎日新聞　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20060207k0000m040037000c.html

>>255
怖いねえ。
産科なんかならなくて良かった。
産科医や小児科医になるより
イラクのサマワにいく方が100倍安全だな。

>>255
病気になるときはなる。このお子さんと両親がつらいのは良く分かるが、
何でもかんでも訴訟、賠償になるとこれ以上に不利益を被る人間が増えると思う。
ニュースだけ読んでもそれが果たして医師に過失があったのかなかったのか良く分からん。
ただ医療にかじったことすらない裁判官が性格な判断を下せるとははっきり言って思えない。
医療専門の裁判所を作ってきちんとした判決を下さない限りこの流れは続くであろう。

>>265
サマワにいくどころか、
阪神のスタンドで巨人を応援するようなもんだろ。

女が絶滅するのも時間の問題だな、ｳﾎｯ

分娩費を一人100万にして、その分医師の給与を
相場より高くして集めればいいのに、

そんな需要と供給の関係から考えれば簡単なのに、

分娩費が高くても、家で産むよりはましでしょ。

結局、タダでは何もできない。

相棒医師最低二人、年棒５Ｋ、週休二日、当直週二日くらいなら
考えてやってもいいかな？

>>255医者板より一部抜き出して転載

>要するに帝切しなけりゃ、胎児は死んで、できそこないが生まれなくてすんだ、
>ってことでしょ。生きてるから金がかかるんだから、死産にする権利が
>あったって言いたいんじゃないの？

>カイザーしなくって胎児死亡になっても裁判になれば負けるんだろ。

>産科医になるということは「犯罪者になる確率がより一層高くなった」ってことだな。

帝王切開しようがしまいが結果悪けりゃ全てダメ。

判断に迷うケースがあったらＯ阪高裁に相談して決めてもらえばいいんじゃね。
で、結果が悪かったら「高裁が悪い」で、一億円払ってもらう。
これからのトレンドはこれだね。

医者って外来終わったらもう何もすることないんでしょ。
奴隷じゃないんだからそしたら社会奉仕とおもって書いてくれてもいいのじゃない？
はっきりいって職があるだけでなくしかも年収８００万もあるのにどうして不満なのでしょう？
去年から公立病院、地方から医師が引き上げるのが新聞に載っていますが
るいるいと連なる診察待ちの患者の列を見ていないのですか？
のうのうと病院でふんぞり返って客がやってくるのだから楽でいいですね。
みんな我慢してはたらいているんだから
もうどんなにしんどくても笑顔で患者に接するのが医療者の態度です。
うっとおしい客はどこにでもいます。医療に
限らずクレーマー、訴訟はあります。
界目をなくしどんな人にも優しく対応するアメリカのように日本の医師たちにもがんばってもらわないと
だめですよ。

>医者って外来終わったらもう何もすることないんでしょ。
こんなこといっているやつがいる限り、
この病院には、産科医は誰も来ない。

なぜかわからないって？それは貴方の知能が足らないから。
もっと世間を知ろうね。
良い子は早く寝ようね。

>>265
たて