【社会】北陸道で約４０台からむ多重衝突事故、５人重傷か…富山・射水市

★北陸道で約４０台からむ事故、５人重傷か

　３日午後９時４５分ごろ、富山県射水市平野の北陸自動車道上り線で、
大型トラックや乗用車などを巻き込んだ多重衝突が発生した。

　県警高速隊によると、約４０台が絡み、けが人が出ており、重傷者も
５人いる模様。

　事故現場は富山西インターチェンジ（ＩＣ）―小杉ＩＣ間で、小杉ＩＣの約
１キロ手前。緩やかな左カーブで、下り坂になっている。

　事故当時、路面は凍結し、５０キロに速度が規制されていた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060203i515.htm?from=main5

1000

２なら死者１００人

　

2げと?

派手にやった割に死者ゼロかよ。

この手の事故って一台のDQNが引き金になるんだよな

９なら>>3の家族が全員焼死体で発見

生き残るのは死んでも無理

どうせ大阪のノーマルタイヤ馬鹿だろ

地元民なんで大体場所は分かるがあそこはヤバイ
下りのカーブってのは凍結時にはマジで脅威

札幌も猛吹雪

今日テレ見た
そりゃあ事故るわ
いきなり降って凍ったもんなぁ

富山の名前が出ると
百姓大喜び

事故るんやったら
走るな屁たれが

>>7
今日は誰であっても滑って仕方ないよ
３０ｋでも滑った門

>>16
３０ｋで直線でも滑るのか？　否、滑るわけないよな。　スピード出しすぎた馬鹿が原因

あれ？35台じゃなかったっけ？

こりゃ死人がでるかも

友人は10ｋmで坂下ってスピンしたお。
4WD＆ｽﾀｯﾄﾞだったんだけど生きた心地がしなかった。

お隣の県だけど帰り道だけで三台スピン事故起こしてたもんなぁ。
俺もスピンしかけて対向車線半分飛び出したし。

>>17
止まるときに滑るだろ

富山県射水郡

日テレでは”とやまけんいすいし”というらしい

凍死するかも・・・

石川だけどコンビニ行くんで今滑った

４０台って・・
ここしばらく降ってなくて今日また突然降り出したから油断したかな

お隣金沢だけど、気温も低いが風が凄いんだよねー。
午後から一気にアイスバーンになっちゃった。

>>23
射水市な

合併していみずしになった

なぁ、日テレで「いすい市」って言ってたけど、
いみず市じゃないの？
いや、合併前の射水郡の頃しか知らないけど、この時は「いみずぐん」だった。

３００台？？？？？？

射水[イミズ]だろ！
日テレ！

>>17
30km/hほどでも滑るよ。直線で。

BSニュースによれば十数人がケガ

北海道で昔めちゃめちゃ凄い数の玉突きなかった？

>>17
すべりまくるよ。

道凍ってると１５ｋｍ・ｈ超えると滑る可能性が出てくる

北陸道から携帯でカキコ。ひどい渋滞だまったく。トイレ行きたくてしょーがねー。飲酒検問やらないだろうな

雪の降らない地域なら
ウンkm/hのスピード出して死亡者続出

>>32
340m/secだと、突然止まるよ。。。

３０台

４０台

３００台

どれがほんとうなんだ？？？

>>11
確かに。
あそこは夏場でもアクセルを戻すもんな。

>>17
おまえ、雪道運転したことないだろ

日野自動車、世界初の大型トラック用 追突被害軽減ブレーキシステム
「プリクラッシュセーフティ」を「日野プロフィア」に装備し、発売
http://www.hino.co.jp/j/corporate/newsrelease/pressrelease/detail.php?id=88

いすいしではなくいみずし

あの辺カーブきついもんな

こんな天候のときはカーの運転を自粛しろよ

んでもって地震かよ('A`)

強風程度でも凍結していれば車が流されていくものな

雪道の中であおり運転をするバカがいる

ジオランダー履いてるパジェロとかな

まるでビリヤードみたいなｽﾚでつね（ｗ

今フジのニュースで映像でたけどかなり酷そうだな
明日にならないと詳細な情報分からないだろうけど・・・

この時期は滑らずに走ろうというのが無理
いかに滑りをコントロールするかが生き残る決め手。
乗ってると大体滑り方がつかめる。

つうか、富山から石川県境までって
めちゃカーブ多すぎ

９時過ぎ仕事から帰ってきたけど、今日は
ひときわテカテカ。路面が光ってて怖かったよ。

玉突き衝突は英語ではpileupといいます。
ビリヤードのビの字も出てきません。

静岡人なんで雪道はわかんないけど
チェーン巻いてても滑るの？

>>57
チェーンなんか普通使わない

１年中スタッドレスでおｋ

チェーン使うのは、レジャーでスキーなどのドシロウト。
普通はスタッドレス。

>>23訂正入ったよ

どうせ大阪のノーマルタイヤ馬鹿だろ

こんな凍っている日に車間詰めてくるヤツがいるとすげー腹立つ。
追突するならしてみろ、賠償金ふんだくってやる、って感じ。

しかし、怪我したり死んだりしたらたまらんわな。

北陸、急速冷凍だったしなぁ

>>43

宣伝乙

>>57
ノーマルタイヤにチェーン装着は、あくまでも緊急避難用。
速度出せないから、少しでも除雪された高速やトンネル区間
では、使い物にならないよ。加えて、後方大渋滞。
雪国に来るときは、スタッドレスでお願いします。

重軽傷者２０人。まだ、男女２人が、車両内部に
閉じ込められているらしい。発生から３時間近く経ってるけど。

>>17
余裕で滑るよ
今、道路は氷が張ってツルツルだ
アスファルトの駐車場でアイススケート出来そうな感じだった

トナミ運輸やら西濃運輸やら。

>>60
非圧雪もしくはそれに近い路面はチェーンないときついな

15km/hで8号線で玉突きやったこと有る。
随分車間を取っていたので、2速、1速と落としたけど間に合わなかった。
ぶつかったのは、10m程度の橋の終りだったorz。
俺は「コツン」程度で済んだが、後から来たレビンは激しかった。
どうやらフットブレーキ踏んだらしい。
未だ、たまに首が痛い。
事故ってなんだが、雪道で車間詰める奴は氏ねと思う。

ニュースの映像で見たけど100M以上の列で事故ってたぞ
なんかすごかった

４０台とはまた派手だな。
当時は渋滞気味だったのかね？

戦車のキャタピラーだったら滑らんだろ。

明日休みでよかったよ

車間詰まってたんだろうなあ週末の夜だし

凍ってたらスタッドレスでもよく滑る｡
さっき石川県の国道８号を走ってたけど−４°だった｡
ブレーキ踏んでもまず効かない｡

射精市フォー！
大和運輸のトラックがチェーン巻いてたぜ。
東京で先月雪降ったとき　

40台ｽｺﾞｽ

今日の富山の道はヤバい…コンビニ入る時恐ろしく滑った。道によっては２０kmでも滑るよねorz

般 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観 摩
若 諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自 訶
心 羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在 般
経 諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩 若
　　 呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩 波
　 波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行 羅
　 羅 　 真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深 蜜
　 羯 　 実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般 多
　 提 　 不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若 心
　 　 　 虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波 経
　 波 　 故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
　 羅 　 説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
　 僧 　 般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
　 羯 　 若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
　 諦 　 波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
　 　 　 羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
　 菩 　 蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
　 提
　 薩
　 婆
　 訶

>>63
わかるわかる。
後、遅い車を抜こうと、ちょこっとだけ早い車が走行車線をよく見ず
追い越しかけて早い車に急ブレーキかけさせるのもたまらんな。
速度差考えろって。止まれんって・・。

>>72
視界よくなくて路面は凍結、そこをトラックが横転して塞いだら…

>>73
これ(・∀・)ｲｲﾈ!!
http://www.n-west.com/img-hyper/hyper-d5.jpg

夜で吹雪いていれば不思議でもなんでもない。
起こって当然の悲劇。やるせなし。

ローカル放送によると、まだ男女2人が閉じ込められてるらしい。
ガンガレ。

道央自動車道の記録…160台以上には及んでいないな。

>>85
裸で暖めあってるさ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

160台以上って何km続いてるんだよｗ

>>73キャタピラーも凍ってたら滑って回って大変な事になる｡
自Ａ隊にいた時に戦車のキャタピラーの下に布引いたりで本当大変だった｡

富山らしく和やかな話題だな

>>1
「からむ」じゃなくて、「まき込む」だろ!!

多重事故って、どうやって個々の
過失割合決めるんだろうな

大仙市の秋田自動車道でも車１２台が絡む事故で７人が重軽傷。

>>86
あれはマジすごかったのを覚えている
下りでトラックの玉突きから始まったんだよな。

雪国ではスタッドレスタイヤが普通なのか。。
でもスタッドレスタイヤってでてきたの10年くらい前からでしょ？
それより昔はどうしてたんだろ？
チェーンでノロノロかスパイクタイヤか…？

調べたら186台だった

>>95
スパイクタイヤだね。これは、雪道最強。

>>95
スノータイヤ

>>95
スパイクがアスファルト粉塵対策で使えなくなったので
スタッドレスになった。
でも、豪雪地帯ではまだ特例許可が出ていた覚えがある。

とにかくノーマルタイヤ＋チェーンは大迷惑ということだけは
憶えておいて欲しい。

>>95
supaiku

もっと昔からスタッドレスはある｡
それ以前はスパイクタイヤ｡
道路が無茶苦茶削れて春先は必ず道路補修工事やってたw

REVO1履いたけど地元はそんなに積もらないから
G30かIG20でよかったな

大阪のノーマルタイヤ馬鹿だろ

>>85
いやｶﾞﾝｶﾞﾚったって今降雪中で
凍死の危険があってヤバい状態なんだが

大変だな、先週金沢行ったがその時も事故車あって渋滞酷かったが
40台なんてどんだけの渋滞になるんだろう

>>92
これだけ多いとどうなのかな。
俺が3台でやった時は、真ん中の俺は前の車を100%、後の車が俺の車を100%弁償した。
前も後も壊れた俺は、前5万が自腹、後50万円ｗが後ろの少年だった。

>>106
事故処理のため、５時間以上の通行止めになるんじゃ？
大型が横転とかしてたら反対車線も通行止めに。

北陸道下り線富山県内ほぼ全ての車を巻き込んだ計算になる。
一瞬では決してありえない台数。
事故に気付いたが、滑りながら突っ込むの繰り返し。

>>106
普通車がぶつかって斜めに止まったとして、２ｍくらいかな。
それが４０台だと、１００ｍ弱。
トラックも何台かあるだろうから、１００ｍは固い気がする。

近所のアメダス。
0時で-4.8℃ですって。
http://www.jma.go.jp/jp/amedas/209.html

>>110

しねぁ　しねぇ
はかぁかぁ

《画像》富山県射水市の北陸自動車道の多重衝突事故で大破した車
http://www.sankei.co.jp/photo/p14.jpg

《画像》富山県射水市の北陸自動車道での多重衝突事故で大破したトラック＝３日午後１１時ごろ
http://www.sankei.co.jp/news/060203/sha115-1.jpg

関係のない神奈川だが、コンビニ行こうと外に出た瞬間に滑って転んだorz
道路がピカピカ光ってる

>>114
これで死者なし？
情報が錯綜してる？

夕方に一度吹雪な状態があってその後に気温が下がったおかげで
道路が圧雪凍結状態（その上にさらにさらさら雪がコーティング）に。
一般道ですら運転するのが怖かったからなぁ・・

>>114
なにこれ
トラックの間に２台か
キューブと？？？

STPDQN？

北陸は夜になって急に冷え込んだよね。
金沢在住だけど、対向車にかけられた融雪の水、
フロントガラスにかかって、すぐに凍って前が見えなくなったよ。

融雪がきいていない地面はツルツルに凍ってるし。

>>116
道がふさがって救急車たどりつけない
吹雪でヘリも飛べない
という状況なのかも。

キューブっぽいけど酷いな
死者出るんじゃないか？

>>118
形状からしてキューブとステップワゴンだな。
100％死んでると思うなこの運転手。

>123
後ろのトラックも運転席が潰れてしまってるね。

いまのとこの最新の富山県警発表だと死者はいないらすぃ
車の中に閉じこまれた方がどうなってるか、か・・・

>>121
今は吹雪いていないからあるとしたら前者

逆エビになったキューブ？の窓から見える肌色って？

下り線を使えば救急車たどりつけるんじゃない？

事故現場は、道路照明が無いから、救援が難航していると
指摘したね。これだけの台数だと、確かにそうかも。

>>125
富山市内は今、星空が見えてるね。
明日の朝、道路ツルツルだろうな…。

>>92
最初に事故った奴が全て悪い

まずは塩カル用意しないと。

ちなみに小杉ICから車でちょっと逝った所に親鸞会の総本山がorz
特撮モノの収録が出来そうなほど立派な秘密基地ﾜﾛｽ
http://www.shinrankai.or.jp/

まあ、北陸道は雪積もってもで100km/h以上で走るのいるから何かあったら大きな事故になりやすいかも。

制限速度はあってないようなもんだ。
凍結してれば制限速度以下でも簡単に滑るし。

北陸道の危険地帯といえば、富山・石川の県境は今の時期怖いね

また在日か

雪をどんどん吸い込むアスファルトとかあればいいのに

>>131
塩カルビ？

>>130
そう思うんだけどさ
実際は一つの事故ではなくて
事故を察知した車が辛うじて停車したけど
そこに又、後続がつっこんで・・・
みたいなのが連鎖するんだろうな

>>136
そんな一言が発明の種になるんだ。
　数年後には出来るかもしれないよ。。。

>136
雪というか水分を吸収するアスファルトはある。

雪が降ると道が圧雪した雪でボコボコになるから、
雪道に慣れていない奴が運転すると死ぬほど怖いと思う。

ノーマルタイヤにチェーン巻いただけのｱﾌｫが紛れ込んでたんやろ。
あれだとロックした時点でチェーンないのと同じ。

第一走行速度が遅くて普通の走行中でも大迷惑。

人が死んでんねんで

>>140
あるね
水が撥ねないんだよな

しんだのか？

降る雪で錯覚起こして恐くなり、ブレーキ踏んで滑り、他に突っ込む。
あとは後続がどんどん突っ込む。
かな？

これとは別にもう1台トラック2台の餌食になった車がいる。
完全に押しつぶされてるYO（怖

>>133
前の北陸道滑川-魚津での多重衝突事故の際も、県警は、
「とにかく速度規制を守ってくれ」とコメントしていたな。
実際、雪道でも凍結路でも、スピードは簡単に出せるからね。
問題は、いざと言うとき止まれない。

事故を起こす原因を作った奴だけが死ねばいいのに本当に理不尽な世の中だ

そろそろ、負傷者の対応も終え、大破した車の切断作業中？

富山は持ち家率、自動車保有率、貯蓄率で一位の日本一富裕な県。
白えびと寒ブリに代表されるように、魚もうまい。
米も富山米は魚沼産コシヒカリに匹敵するうまさ。

>>138
その突っ込んだ後続ってやつが「最初に事故ったやつ」なんだよ。

>>150
しかし地味。

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俺、今でもスパイクタイヤ穿いているんですが、なにか？
ちなみに、スパイクタイヤは圧雪だとスタットレスに負けます。
アイスバーンの場合のみ最強です。

>>147
怖がって速度出さない車もいるけど、かえって危ないし。
正直、自信がないなら下道(混んでるけど)でゆっくり走行した方がいいと思う。
時間に余裕があればだけど。

おめさんがたＭＺ０３履けや

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昨日はABS何回作動させたかな？ってぐらい滑ったｗ

>>154
スパイクタイヤ粉じんの発生の防止に関する法律（平成二年六月二十七日法律第五十五号）の第七条に抵触

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つうか長岡ナンバーが一番雪道走行うめえがあて
北陸４県で一番うまい

焼き払え！

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>>159
（スパイクタイヤの使用の禁止）第７条　
　何人も、指定地域内の路面にセメント・コンクリート舗装又は
　アスファルト・コンクリート舗装が施されている道路の積雪又は
　凍結の状態にない部分（トンネル内の道路その他の政令で定める
　道路の部分を除く。）において、スパイクタイヤの使用をしては
　ならない。
　舗装が施されている道路の積雪又は凍結の状態にない部分
　（トンネル内の道路その他の政令で定める道路の部分を除く。）
　において、スパイクタイヤの使用をしてはならない。

つまり、積雪時はＯＫ。
車２台あるから使い分けております。

前にも北陸道で三十何台かの多重衝突があったような。
あのときはスタッドレスタイヤの車が多かったんだっけ？

>17
余裕ですべったりスピンしたりしますよ。
ちょっとした緩い上り坂で信号待ちになったら最悪

>164
北陸の一般道は、融雪装置がついている道と、融雪装置がついていない道で
路面が大きく異なるよ。

基本として、融雪装置がついている道は積雪しないよ。

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>>161
石川県内を走る長岡ナンバーの車には、周りが見えてないって印象しかないがな。
下らん自慢話はほかいけ

>>164
途中で雪が溶けたら、帰宅できないじゃん。
でも、我が家も使っていない車があるから、
そうしてみたいな。
>>156
高いもん。大津タイヤ・コストパフォーマンス最強。

>>167
北陸じゃスパイクタイヤは必要ないっしょ。
俺んとこは春まで氷点下の世界だから。

>>167
融雪装置って消雪パイプの事か？
あれを開発したのは長岡市
おめさんがた感謝汁
なお消雪パイプがついている道でも積雪する

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>165
多分、数年前にあった福井の北陸道の玉突き事故

>172
スプリンクラーのことだよ。

>>155
＞怖がって速度出さない車もいるけど、かえって危ないし。
正論を言えば、凍結道路で危ないと思うような速度を出すお前が危険。
自覚がないというのがもっとも怖い。

>>170
タイヤをケチるなんて信じられない！
スタッドレスくらいいいの履けや

写真の状態の車があって死者ゼロ？？
マジかよ・・・奇跡だ

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北陸自動車道って冬はスキー場への誘客のため
全線融雪装置がついているものだと思ったが
違うのか

>>179
俺の見立てでは死者３人

>>176
スプリンクラー？
そんなの道路にはねえよｗ

>>181
全線に融雪装置なんてつけたらそこらじゅうで地盤沈下が起こる

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>183
北陸の道には埋め込まれてるよ。
ただ、道路が水浸しでスリップしやすいかも。
溶けてミゾレ状の雪になりやすい。

>>177
まあ、そうなんだが、凍結路では流石に速度は落とす。

制限速度で走ってると事故を誘発しやすいと思ってるだけ。
制限速度＋15前後の流れがいいんじゃない？

>>187
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

スプリンクラー＝水撒き機＝消雪パイプ＝融雪装置

雪が降って凍結する気温だったら高速使うようにしてる。
下道は信号や一旦停止付近が圧雪、凍結するので怖い。
高速は基本的にスタートストップが無いので、まだまし。
タクシーの運ちゃんに言わせると、雪道走行の極意は、
「止まらないこと」だそうで。なるほどなーと思った。

そもそも、雪がガンガン降っている時は、制限速度50km/hだよね＞高速。

>>186
だからスプリンクラーじゃなくて消雪パイプ！
これ
http://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2006-01,GGLG:ja&q=%E6%B6%88%E9%9B%AA%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%97&sa=N&tab=wi
発祥地の長岡の漏れが言ってるんだからちゃんと人の話を聞け

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>>178
大津は、結構評判いいのよ。ブランド力が無いだけで。
とタイヤ屋に聞きました。
>>181
フロントガラスに前の車の水しぶきが、かかろうものなら、
すぐに凝結。視界が無くなって、事故多発しそう。

エンジンの熱をタイヤの表面で放出するタイヤとかあったら…とか一瞬思ったが
溶けた雪がまた凍って、わだちがスケートリンクみたいになりそうな予感…

>189
軽く検索してみてわかったが、
長岡→消雪パイプ = 金沢→融雪装置orｽﾌﾟﾘﾝｸﾗｰ

全く同じものだが、言い方が違うね。

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263 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/02/04(土) 02:00:42 ID:TJKqe1I00
現場画像です。田んぼの多い場所なので暗いです。シャッタースピードの関係で
ぶれてます・・・

1・現場の車列
　ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/yzh60204015043.jpg
2・先頭部分
　ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/8m060204015123.jpg
3・スリップして反対方向を向いているトラック
　ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/itr60204015235.jpg
4・上の写真のＵＰ
　ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/8dx60204015256.jpg
5・クレーン車での救出？
　ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/rnx60204015338.jpg

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トナミ運輸のトラック、運転席がぶっ潰れてる。

>>189小学校の社会の教科書で見たことあるよ。しかも「長岡」とかかれていた。

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>>190
下道はゆっくり走行してるから、車間距離さえしっかり開けとけば心配ないと思うよ。

高速は制限速度で走っていても完全凍結だと危ない。

>>169
石川ナンバーの車は周りを見ていないけどなｗ

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61台か、祭りだな

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>>195
金沢でスプリンクラーって聞いたことない。
そういってる人もいるかも知れんが
融雪装置ってのが一般的。

>>205おっさんも市んで祭られたら？

>>197
乙

>>169
確かにな、見る気が端からないんだろうなｗ
ま、詰まらん自慢はチラシの裏にでもって事がいいたかっただけだ

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>>203だったorz

>207
融雪装置なんてのは知っているほうが少数派だから、
説明するときはスプリンクラーのようなものという説明が多いと思うよ。

「融雪装置って何？」→「スプリンクラーみたいなやつ」みたいな感じ。
検索してみると似たような説明をしているサイトがある。
消雪パイプというのは、今初めて聞いたよw

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ちなみに消雪パイプの発案者はあの浪花屋製菓の創業者である
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E9%9B%AA%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%97

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ID:HHWMiUiM0
こいつアク禁にしろよ…
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=HHWMiUiM0

>>219
ID:XbDlmlqmO
もだ…

>>184
え、地下水使ってるの！
原発いっぱいあるし、ヒータータイプだと思ってたけど違うのか
でも、融けて流れればある意味永久機関

>>214
お前どこの人間？
普通に融雪装置っていいうぞ
スプリンクラーって植物か？
消雪パイプは聞いたことはある程度。

あたしも、太平洋側に住んでるからわからないんだけど、日本海側の人は、冬はどうやってブレーキかけてるの？
まさか、フットブレーキ使わなくて、エンジンブレーキだけ使ってとめてるの？
あと、車が止まれなくて、滑ってスケート状態になったらどうやって車もどしてるの？

つうかスプリンクラーは一般的には消火設備ｗ

>222
金沢

ていうか>216のリンク先にもスプリンクラーって書いてあるよw
あれは構造的には、地下水をスプリンクラーで散布してるだけ。

>>222
おれも、消雪パイプなんて使わないよ。とやまだけれど。

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>>223
マニュアル車の時はひたすらポンピング
最近はＡＤＳまかせ。それでも制御できないときは勘、適当、運。

>まさか、フットブレーキ使わなくて、エンジンブレーキだけ使ってとめてるの？
俺はそうしてるけど。最後の最後だけ、ちょんと踏んでる。ABSが無いので
なおさらフットブレーキは使えないっす。

>あと、車が止まれなくて、滑ってスケート状態になったらどうやって車もどしてるの？
余裕が有ればカウンターを当ててグリップを取り戻す。滑っていく方向にハンドルを
ちょっと切れば、グリップは回復するから。
でも、そんな小細工する暇が無いくらい豪快に滑ったら、車の中で祈りますｗ

富山は糞

>>223
フットブレーキは使うよ
まあ漏れはＭＴだからエンブレメインだけど
＞滑ってスケート状態になったらどうやって車もどしてるの？
普通のドライバーはスケート状態になるような速度出してない

>>225
＞あれは構造的には、地下水をスプリンクラーで散布してるだけ。
もうお前には呆れた・・・

なまじ雪が降ると除雪なんてしたりするから
事故がおきるんだ。雪が降ったら放っときゃいいじゃんか。

>>223
ポンピングブレーキだったかな。
タイヤがロックしたり、滑り始めないように、ブレーキを強く踏み込む→緩める→踏み込む
の繰り返し。ただ緊急時以外は走り初めでどれ位で滑るか判るから、早めにいつもより
弱いブレーキ操作する位だよ。

>>225
まじ！俺も金沢なんだけど・・・
地域や年代でも認識が違うということね。

>221
原発が多くあるのは福井南部、しかも関電の施設だよ。
北陸は北陸電力です。

それに関電でも北陸電力でも、タダで電気が使えるわけじゃないしw

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最近の車はオートマが多いからエンジンブレキーってあんまり使わないんじゃないの？

>>223
ＦＦ車だが、一気にシフトダウン。エンジンブレーキを
急にかけると、駆動輪ばかりに制動力かかるから姿勢を
乱しやすい。
よって、シフトダウンは、そこそこにして、ブレーキを
踏むようにしている。ＡＢＳ装着車ならタイヤがロック
しないので、姿勢を維持したまま、止まれるからね。
ここは、車板でも議論が分かれるところみたい。

ＦＲは((；ﾟДﾟ)ｵﾚｼﾗﾅｲ。ＡＢＳ未装着車で、
交差点を曲がりきらず通過したことがあったな。

昨日、盛岡から目黒まで、休憩殆ど無しで一気に走った。

東北道、岩手＞福島は雪が降ってて恐かったな。
休憩したら、凍結始まりそうだったし。

>231
>普通のドライバーはスケート状態になるような速度出してない
いや、田舎のほういくと出してるよw
融雪した道に慣れているから、アイスバーンを爆走する車が後ろに来るとちょっと怖い。

死ななきゃＡやん。

ID:HHWMiUiM0←がんばって応援してるから

「消雪パイプって何？融雪装置だろ」ってのは、モナーって何だよノマ猫だろみたいなもの

>>237
ＡＴでもＯＤＯＦＦやセカンドに落とせばエンブレ効くがほとんどのヤシはＤ固定だな
少しは車の勉強をしてほしい


>>232
そんな餌じゃ釣れないよｗ

>>223
>冬はどうやってブレーキかけてるの？

普通にかける。

>滑ってスケート状態になったらどうやって車もどしてるの？

直線の場合はもどそうとしない。
アクセルを離し回復するのを待つ。
その間、障害物があればぶつかる。

コーナー中は無理にハンドルを切らないで回復するまで待つ。
その間、回復した時のお釣りを予測してる。

富山県民のおいらが来ますたよ。
救出は無事おわたんけ？

富山は糞

雪道運転テクニックhttp://chokoku.jp/michi/technic/q22.html

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固まった雪がつまってロックしたなこりゃ
やっぱり雪の日なんかは下回りをまず「掃除」雪をつきにくくしとかないとさ

　
富山は糞
　
　

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>>251まあまあ

>>237
AT乗ってるけど、道路状態によっては使うよ。
ちょっとやばいときはＯＤ切って、かなりやばいときは
2速で運転してる。

基本的には、>>233のような感じかな。

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http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060204/K2006020304190.html?C=S
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20060204/20060204a4020.html?C=S

金沢−高岡間をいつも下道で通勤しています。
会社の上司が帰りにカマ掘られたって会社に連絡があった。
道は思ったよりみんな安全な速度、車間だったんで大丈夫だった。他にも事故現場には遭遇しなかった。
しかし県境付近の小矢部市桜町の坂道で、反対車線でスリップで坂を登れないトラックが立ち往生して
渋滞作ってた。1台だけだったんでまだクルマは流れていたが。
ここは片側1車線なのに、毎年突然の積雪時、県内外問わずトラックが坂を登れずに立ち往生し、チェーンを
付け出すトラックで車線を塞ぐ。なんとその坂を登りきって下りになったところにパーキングがある。
その距離300ｍくらいしかない。
去年も朝急いでるときに道が塞がり立ち往生した。

なんでこんな大事故なのにレス少ないんだ？夜中だからか？
つぶれてる車の安否心配age

因みに射水市は俺の地元。富山西−小杉間つっても、下道も古沢−太閤山ランド間は似たような
道だもんな。下道は大丈夫なんだろうか？

こりゃ夜行バスの到着遅れるな

>>259
続報ないからでしょ

>>150
社会科の教科書にも載っている有名なのを忘れていないか？
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%AF%8C%E5%B1%B1%E7%9C%8C%E3%80%80%E7%A5%9E%E9%80%9A%E5%B7%9D%E3%80%80%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%82%A4%E7%97%85%E3%80%80%E5%85%AC%E5%AE%B3&lr=

融雪装置について

富山県内

市街地⇒　井戸水使用
海沿いの地域⇒海水を使用　だから道路が錆色で変色、車にもよくない。

石川だが、加賀産業道路も年に数回ツルツルになるよな。
ほとんどフットブレーキ使わずに停車してたよ。

状況がわからん以上あまり言いたくないが、

スタッドレスをはいててもすべるんよ。凍った道は。ジモティは凍ると
ヤバイポイントはわかってるはずだけど、若い奴だとわかってないかも。
以前急激に冷え込んだ時、日中で普通に直線を走っていたのに、いきなり
コントロール失いかけたことがある。理屈で左右の路面抵抗のバランスが
崩れたからとわかっているけど思いっきり焦った。周りに車いたら事故
ってたかも。

60台だって。
前の車が止まったからブレーキをかけたけど50mも進んだんだって。

５０キロ出してたんだろうな。
で、ブレーキ押したら効かなくてパニック。
ま、こんなとこでしょ。

この気温で４０キロもやばい

>>264
ぬるい温水かと思っていた

61台か・・・。
日テレ、これから詳細だって。

東京⇒富山
高速バス遅れてるよ

6人大怪我。死人出なかったのは奇跡かな。

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↑これなに？

きんかなまなま

石川県の実家に帰るときにいつも小杉インターで降りるんだけど、あそこで大事故とは。

呉羽ＰＡで、シュークリームと特選鱒の寿司を買う。おいしいから。　

300なら昇格

ニュースでやらないねー。
って、事故現場まで行けてなかったりして。

いや、昨日はﾏｼﾞ滑った。
直線でも左右のﾀｲﾔのｸﾞﾘｯﾌﾟが極端に違う場所が所々にあって、突然片側だけすべる。
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ2ｼｰｽﾞﾝ目だけど、そんなこと関係無しに滑った。
まあ、雪道なめんなっつぅことだな。

死人がいないってことは、滑るからかなりの車は速度落としていたし、
みんなある程度ﾌﾞﾚｰｷが利いた＝ほとんどの車が冬ﾀｲﾔだったってことだろうな。

死者が出なかったのは路面テロッテロだったからだな
一番やばいのは所々がジュルジュルになってる道

富山の名前が全国放送で呼ばれるだけで
百姓大喜び！

ﾆｯﾃﾚ来た。
ﾄﾗｯｸにはさまれた車ぺしゃんこだった。orz
死人が出なかったのは奇跡...ﾄﾗｯｸ怖ｽ

大阪のノーマルタイヤ馬鹿だろ

夜中わざと滑らせて「イヤッホーィ！」なんつって遊んでたが
こんなことになっていたとは…
ご冥福をお祈りします。

300ならお菓子杯連覇

北陸道は道悪すぎ

朝のＮＨＫニュースで、明らかにゆうパックのトラックが大破してたんだが、中の
荷物は大丈夫なの？どうなっちゃうの

昨日富山から出したんだが・・　ｆじょあいふぉふぃおいふぉいいふぁおいｓふぉ

>>277
富山は過疎
日本中の興味は無い
スレも伸びない
でも農民は自分の地域の名前が出るだけで
興奮する

どうせ大阪の自信過剰ノーマルタイヤDQNが原因なんだろ

凍結する事が解ってても凍結防止剤を散布しないのが北陸クオリティ

富山にはJリーグチームがないので用はない！
JFLのアローズ北陸とykk位だ

スピードを出さない
車間距離をあける（凍結路なら倍以上）
基本的なことを守るだけでいいのに
まあ、事故のあとから何を言っても仕方ないが。
自分の腕を過信、車の性能を過剰評価、凍結路を舐めすぎ。

そういやスパイクタイヤが規制になった時にカーボン製のピンを埋め込んだﾔﾂがあったが（今もあるんだろうけど）
通常時はトレッドに埋まってる状態で、寒くなると周りのゴムが縮んで（？）ピンが頭を出すという優れモノだった気がする
あとは価格だなぁ

４駆のレガシーＢ４でノーマルタイヤ＋フロントチェーンてゆーのを見たが
あれ４駆切れないんだろ？自殺行為じゃないか？
下手すりゃケツ滑ってくるくる回って大変だろう。

B4はｾﾝﾀｰﾃﾞﾌ式のﾋﾞｽｶｽ4WDだっけ？
ｲﾝﾌﾟSTIには前後の配分を変えるﾀﾞｲﾔﾙがあった気がするが完全に0:100などにはできなかった気がする（うろ覚えでｽﾏﾝ）
なんにせよバラバラなｸﾞﾘｯﾌﾟの組み合わせは正しい駆動力配分ができない悪寒

>>291
まあそれはそうだが、自分だけ止まっても前後左右から挟まれたらどうしようもないべ、

4WDってチェーン巻かないほうがいいの?

>>295
そうなんだよね
前の方にも書いてあったけど、この時期の路面で車間距離を詰めてくるﾔﾂの神経を疑うよ
FRと4WDの二種類に乗ってるけど、やっぱり4WDだと自然とスピードが出てるんだよね
安定してるから油断しちゃうのかねえ

ステップワゴンとキューブは乗らないようにしようと思う。

みんな十分な車間距離をとってなかったのか？

十分と思ってても足りなかったんじゃないか？

1992年の道央道恵庭−千歳では１８６台が衝突三人が亡くなっている。
空港へ向かう途中の伊東秀子も巻き込まれたようだ。
死者数は事故の規模からしたら多くはなかったが、もうぐちゃぐちゃ。
保険金支払いとか事故責任追及は時間がかかったらしい。２Ｋｍ先の
事故が分かっても凍結路で全然止まらなくてぶつかっていったという。
スローモーションを見ているみたいで、怖かったと言っていた。
事故が発生したらとにかく高速道路本線から脱出して路外に出ないと
だめだな。
まあ、こういう時は高速道に入らないのが一番なのだが。

ｲﾝﾌﾟのﾀﾞｲﾔﾙは前後の駆動力配分じゃなくｾﾝﾀｰﾃﾞﾌの効き具合を調節するんだっけか？
手元に資料がないから分からん
まあ、関係ない話だなorz

凍って困るなら全面床暖房にすればイイじゃない

速度規制がでていても
個人差や車の性能差なんかで一定にならないからねぇ。

吹雪で視界が悪かったりすると、発見が遅れて更に状況は悪くなるね
電光掲示板を設置する間隔を短くしても反映されるまでに時間がかかったら意味ないからねぇ
前方で事故があった場合に安全に確実に後続車に知らせる方法はないものだろうか

知人が巻き込まれた
検査入院中、幸い軽症らしい

欧州車みたいなリヤフォグランプ……でも要らないときに点けっぱなしにしそう。
街中のフォグランプみたいに。

夕方には既にツルツルだったしな

しかし、ABSって役に立たないのがわかった。
この間坂道で滑ってABSが働いたんだけど、
のろのろといつまでも走り続けコントロールが効かない。
スピード出ていなかったので脇の雪の壁にぶつけて止めた。
うまいやつのポンピングブレーキの方が安全。

>>306
とりあえず大事がなくてよかったね
後遺症がなければいいんだけど

>>309

砂利やｼｬｰﾍﾞｯﾄなんかの中途半端なｸﾞﾘｯﾌﾟの場合は、ｽﾘｯﾌﾟ→ABS作動→ｸﾞﾘｯﾌﾟ回復が上手くできなくて逆に制動距離が伸びる場合があるよね
機構上は仕方ないのかも知れないが
最近の車のABSはそれでも良くなってるとは聞いてるけど、やっぱり過信は良くないよね

スタッドレスタイヤを｢スタッド｣と略して言う馬鹿と話をするとわけわからん。
ずっとスパイクタイヤだと思って聞いてた。

>309
その状況じゃABSなかったらあんたｽﾋﾟﾝしながら坂道転げ落ちてますから。
うまいやつのﾎﾟﾝﾋﾟﾝｸﾞﾌﾞﾚｰｷって...WRCｸﾗｽのﾚｰｻｰならABSより上手く止まれるかもね。

つ【ｾﾅ足:車輪がロックするかしないかのｷﾞﾘｷﾞﾘのところでの凄まじいﾌﾞﾚｰｷｺﾝﾄﾛｰﾙ】

>>315
セナ足って、普通のドライバーならアクセルオフのところを
少しアクセル煽ってタイム稼ぐテクじゃなかったか？

未だにABSが作動すると凄い違和感を感じる
慣れるしかないんだろうなぁ
昔の車に比べたら作動するタイミングが早くなってない？

>>310
その人は突っ込まなかったらしいけど、後ろから玉突きされたって
ドアが開かなくて割れたガラスから命からがら逃げ出したそうだ
その後、ガードレール外に避難したから2次被害にあわなかったそうな

まあ、どんなに上手くたってﾀｲﾔが滑ればそれ以上どうしようもないわけで、
三年経ったｽﾀｯﾄﾞﾚｽは信用するなってことかな。

あと、たしかに水溜りには弱いよなあ。

こんなニュース見ると北陸や東北、北海道に住んでなくって
よかったなっていつも思うよな。雪で毎年何百人も死ぬなんて
先進国なのに信じられん。

>>316
ありゃ、思いっきり恥ずかしい間違いをしてしまった(´・ω・｀)ﾊｽﾞｶｼｽ

ちょっとｾﾅに謝ってくる

ぐちゃぐちゃの車が写っていたが
死人は出てないんだね、不幸中の幸いって言ってもいいのかな。

でも吹雪の時は、あまり車間を空けずに前のテールライトについて走る方が安心なんだよな。

>320
ｵﾚも東京に住んでなくって
よかったなっていつも思うよな。電車に飛び込んで毎年何万人も死ぬなんて
先進国なのに信じられん。

>>291
＞車間距離をあける（凍結路なら倍以上）

前との車間を空けても自分の前に次から次へと入られれば何にもならない。
それに自車の前の車間はともかく後ろの車間は自分ではコントロールできない。

真っ白で走っていていきなり前の車が見えたときには

すでに遅し・・・ライトつけても見えないものは見えない。

止まっていても見えない状況なんだよね。合掌

>>325
昨夜なんて、車二台半ほどの車間距離空けていたら
いきなり四台に割り込まれた。しかもお礼のハザードも無し。
無礼な金沢だと思った。

事故処理中なのか、現場をはさむ区間がまだ通行止め中。

こういう寒いときって怖いんだよな。一瞬の突風でﾎﾜｲﾄｱｳﾄ

ｷｰﾌﾟ→前の車に追突
ﾌﾞﾚｰｷ→後ろの車が追突

事故回避には冷静な状況判断が重要

>>318
二次被害にあわなくてよかったね
車外に出るのは恐かっただろうに
割れた窓から脱出ってだけで状況が想像できてｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>325
皆がそれを守れれば、という理想論でつよ

タクシーを止めたら、１０ｍくらい先に滑っていって止まってくれた事があります

懐かしい金沢　第七餃子がくいてー

>>327
割り込みは悪いが、サンキューハザードなんつー悪習をしないのはえらい。

方向間隔が狂うのか、溝やたんぼに落ちてる車もあるよね

>327
8号線？なら仕方ないかと、気にせずお先にどうぞでいいんじゃないか？
こんな道路状況じゃﾊｻﾞｰﾄﾞはこの先渋滞中緊急停止の合図でしょ。
お礼なんかいらない。

>>325
>後ろの車間は自分ではコントロールできない。

車のリアフェンダーあたりにウンコつけとくといいかも。

ホワイトアウトで車間距離を長く取ることは命取りだと思うよ。

朝ニュースで６１台って逝っていた
重傷者が６１人ってスーパーが
違っていた。（Ｗ

重傷者は６人だって

玉突き・ｽﾘｯﾌﾟ事故をしても安全な車を作るしかないのかなw

ハザードサンキューはいらない派て自己中じゃね？
入れてもらったんだから礼ぐらい言うべき

中崎タツヤはそろそろ富山に帰った方がいいのでは？

>>339
礼を言うどころか緊急停止の合図を送っとるやん。

>339
数十m位先は見えない状況で前走車がﾊｻﾞｰﾄﾞ出したら減速開始です。
ﾊｻﾞｰﾄﾞとﾌﾞﾚｰｷﾗﾝﾌﾟ両方確認してから減速したら雪道では遅れるかもしれない。
早めの危険回避操作が何より重要

>>335
初心者マークが意外にいける。

無理な体勢でボタンを押そうとしたのか、ハザードを出しながらふらつく車を見ると『例なんていいからちゃんと走れよ』と思うw

雪国なら、そろそろバックフォグ標準装備にしなきゃな

昨年北陸道で吹雪にあい
４ＷＤ＆新品スタッドレスなので
がんがん走っていたけど
トラックなんかスピンして
止まっていたらと考えると
怖いよね。前見えねー
ｂｙ都民
((((;゜д゜)))ガクガクブルブル

>343
雪道で初心者ﾏｰｸに車間詰めるやつはDQNだな。意外どころか最強だと思う。
なんでもないところで突然ｸﾙｯてまわるからな。ﾔﾂﾗは。

>>340
奴は富山県人なのか？

ＦＲは発進の時、左にテールが流れるよな

こういう事故って責任の所在や保険関連はどうなるんだろう…
どちらにしても雪は恐いね｡ﾟ(ﾟ´Д`ﾟ)ﾟ｡ｳｧｧｧﾝ

>>347
回った奴に体当たりぶちかました事ある
事故直後、初心者スリップと初事故でパニックになってた
話掛けても支離滅裂な話しかしないから、苛立ちでこっちもパニックなりそうだった

STPDQNとｷｭｰﾌﾞの潰れよう見ていると50以上は確実に出ていたんでね？
前後（もしくは左右どちらか）にトラックいるのに､
速度だし過ぎ､車間とらなさ過ぎだよ｡まあこの状況じゃしょうがないか…

>>309
恵比寿は停まらないが定説｡でもある程度､舵が効く｡
これがでかい｡
かといってポンピングがより停まるかというと､そうでもない｡
俺的には>>315に同意｡
ロック寸前のところまで､すうっとブレーキ踏む｡これが舵も効くし
制動距離も短縮できる｡
ただその踏み具合が､路面状況や速度によって千差万別だから
それを見極めるのにはかなりの慣れと熟練が必要｡
減速中に路面状況が変わり､ブレーキ緩めることもあれば
更に踏み込む事だってある｡
とにかく滑らせないことが肝心｡

>>347
前の車が回ったら、ハンドル切ってクラッチも切ってサイド引いて
自分も横になる回避法はダメ？

>353
後ろの車に突っ込まれる。横になっちゃいけない。
ぶつかる前に避けるか、手前で真っ直ぐ止まるが吉。

>>354
了解。

>>343
以前､若葉+紅葉マークを見た｡
何人たりとも寄せ付けない空気をまとってた｡

>>353
いいんじゃない？それが出来れば｡
安全に停止できる速度と車間距離とれば､そんなことする必要もないよ｡

何処かと思えば俺の家からチャリ５分の場所じゃん

>>349
左にｹﾂを振るのは、あらかじめ路面につけられてる傾斜（排水目的？）が原因だろうね

後の示談交渉で責任のなすり合いが凄そうだ。

ここで知恵絞ってホワイトアウト対策しても、危ないだけだから、そういう日は走るなよオマイラ。

職業ドライバーだけでいいよ。その方が安全

>>358
いや、運転席にドライバーの体重があるからだろう？

飯食いに行ったら、知り合いの怪我人が1人増えた

ハザードサンキューはいらないな。
下手糞はハザード出すためにモタモタして流れを乱す。
そんな暇あるならちゃんと前見て先進めと言いたい。

どの車が悪いことになるんだろう？

>>361
たしかに左右の重量バランスは影響するとは思うけど、あらかじめ設計段階で考慮されてないのかな？
計器類や操舵装置などで重量が増えるのはわかってるんだしね
ガソリンタンクの位置で調整するとかさ
まあ、いかなる状況でも完璧な重量配分なんて無理なんだろうけどさ

こういう日は極力運転しない
賛成w

ボタンを押すと
タイヤ格納
↓
ｷｬﾀﾋﾟﾗ出現
↓
リフトアップ
してくれるﾌﾟｼﾞｮｰ406が欲しいw

>365
バッテリー辺りは良く走る車は運転席の反対側にあったりするから、
多少は考慮に入ってると思う。

ttp://videos.247drifting.com/Player.aspx?fileid=FB591380-F618-455F-B995-A92282F7B375
外国のだけど凍結路面で次々スリップ

雪の時は、自分が止まれるだけの長い車間を空けている。
割り込まれるけど、また同じだけ空ける。別に100台に割り込まれても、
事故を起こすよりまし。
あと、ABSは雪の無い、走りに拘った一部の人には評判悪いけど、
雪道は必須だと思うなぁ。俺の車は古くてABSが無いので、
凍結路面だとちょっとアクセル踏んだり、緩いカーブの途中でタイヤの
グリップが無くなって、エンストする。カウンタ当てたり、スリップ中押し掛け
のような制御をしてエンジンを掛けなおしている。

という訳で、雪道で運転しないのが一番。

免許取って、10年間ほぼ毎日、運転してるけど、
未だに雪道走ったことない。
スタッドレスなんて履いたことないし、

雪道って楽しい？
同じ日本なんて思えない。
もし大雪降ったら仕事休む。

エンジンやドライブシャフトが回転する方向の影響かな？

>スタッドレスなんて履いたことないし、
「タイヤを履く」は雪国特有の言い方らしいね。

>>373
雪国じゃなくても普通に言うけど
お前車の免許持ってないだろ

これだから高速道路は(ry
もう高速道路なんか作らなくていいよ

屋根つければいいんじゃね？と思ったが
高速道から雪がボトボト落ちてきたらたまったもんじゃないな。

北陸道の多重衝突…事故車両６１台、３１人が負傷

　富山県射水市上野の北陸自動車道上り線で３日夜に起きた多重衝突事故は、計
６１台が巻き込まれ、３１人が負傷したことが４日、県警高速隊の調べでわかった。

　負傷者のうち、４人が重傷。

（2006年2月4日13時43分��読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060204i206.htm

>>371
楽しいわきゃねーだろ！
今日も一日何事もなかったと､ホッとしている毎日だよｗ

>>373
ﾎｶｲﾄﾞｰでは手袋は履くものです｡マジで｡

NHKBSニュースで映像流したけど、乗用車なんかみんな大型トラック
に挟まれてクシャクシャだわ、あれでよく死者無かったなあ。

>374
今からツルツルの道を車で移動するんだけど何か。
昨晩もツルツルだったよ。
大通りは融雪してるけど、裏道はほとんど融雪してないから困りものだ。

で、雪道走ったことあるの？

>>380
お父さん運転気をつけてと言うんだぞ。

何年か前、３月の寒い日に新潟方面から北陸道を走ってて、26個のトンネル群の最後を抜けてすぐの朝日のところで、ずっと前を走る車がいきなりスピン。
２斜線をまたいでこっち向いて止まった。
道が凍ってたのはわかってたから、こっちだってなるべくハンドル切りたくないのに〜と思いつつ、その車をよけた。
運転手は目が点になってボーゼンとしてた。
きっと自分に何が起こったのかわからなかったんだろうなあ。

>379
おれのところの新聞によると、50km/hに制限されていたが60km/h以上で走る車が多数いたという話だ。


>381
免許取ったら、雪道は安全運転で走れよ。
自動車学校では雪道走行は教えてくれないからな。

げっ
昨日関東方面に出荷した荷物大丈夫かなあ　orz

時間が時間なら俺のスズキ純正品湯呑みが割れてたかもとしれないと思うとゾッとするぜ。

さっきから雪道を走った事がある
俺は運転うまいとか言ってる馬鹿が多いが
そんなとこで運転しなきゃならんところに住んでること自体がアホ。

>>384
事故が有ったのは上り線、富山→大阪方面だから安心汁。
トラックが米原周りにしていたら、ご愁傷様です。

>>386
おまいはＤＱＮ

>377
上野じゃなくて平野だな

とある凍結している夜対向車がバランス崩して回転しながら
こちらの斜線に飛び込んできた時はビビッタ。
瞬間的にぶつかると思って右足が思いっきりブレーキペダルを踏んでた。
当然、ブラックアイスバーンでは止まりきれるはずもない。
しかしABSのおかげで対向車線側に避ける事が出来た。
パニックブレーキを踏んでもハンドルは利くので衝突は避けられた。
もしABSが付いていなかったらタイヤがロック状態でそのまま真っ直ぐに
対向車へ突っ込んでいた事だろう。

>>386
おまい基地外ハウス百姓に憎まれるぞ

ABSには俺も助けられたよ。確かに訓練された人間のコントロールは素晴らしい。
だが、常に万全な体力・精神力が続いてるわけではない。疲労やあせりで冷静に
なれない事の方が多い。ただ、感覚として効きが悪いような錯覚はあるね。そう、
ほとんどは錯覚だ。とはいえ、機械任せは信用できない、不安だというのはもっとわかるｗ

札幌市民でよく運転するけど
車間あけていたらふせげるべさ？
どうせ夏みたいな感覚で走っていたんだろ？
あと高速の５０キロ規制の時守らない馬鹿多すぎ

衝突事故とかは電気系統がショートしてランプ類が消えちゃう場合があるから
直後に通過する車は夜中、雪なんか降って吹雪いてたら目の前に近ずくまで判らないと思う。

>>393
今回の場合、自分だけ止まっても無駄だお。

>>390
今回もほとんどこれだろ
前方で固まっていれば
パニックブレーキになるよな。
ＡＢＳ付いていても後ろから
つ込んでくるし・・・

あのひしゃげたCUBE、やっぱり中に一人閉じ込められてたな。

買い物行って帰る途中に5台絡んだっぽい事故してた
このニュースも知ってるはずだし、今も氷点下なのに
何故、富山県民は車間距離を詰めて走りますか？馬鹿なんですか？

高速なんだから富山県民とは限らんだろ

北海道かとオモタ

>>398
車間はみんな結構空けてるよ。
それよりスピードが問題ね。
積雪や凍結してても９０ｋｍが普通。
９０ｋｍで走ってても大型に抜かれる。
９０以上で走る大型は強風にあおられてスライドしながら走ってるし。

>>397
脱出済みだろ。

しかし50Ｋ速度規制がでていたとはいえ、高速道路を
50ｋ以下で走るやつを見たことない。
まあ昨日の凍結は久々にびびった。
凍結しているのがわかっていたのでＲ8を40ｋ（以下）で流していたが
直線でいきなりバランスを崩しそうになった。
車間を200ｍくらいあけことあるおとのブレーキチェック。
なんだこりゃ

雪だろうが凍結してようが夏と変わらず運転する。それが富山クオリティ



毎朝あおられて辛いわ
しかも女に｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

路肩の雪で、すれ違うのも気を使う道でも譲る気なしで直進してくる
富山のおばちゃん怖っ

>>404
確かに富山のおばちゃん怖い。
よそ見して気づかずにくるなら、まだ理解はできるのだが、
前方をはっきりと見ながら、突っ込んでくるのにはまいった。
あわててこちらがよけなければぶつかってるよ、まったく。

40台って多いな
でも死者だ出なくてヨカッタ

>>406
61台に増えた。

北陸道ってやたら対面通行多いけど、ここもやっぱりそういうとこだったん？

>>408
お前はいつの時代の話をしてんだ

>>408
いつの話してるんだよ？（ｗ



>>404
たしかにおばちゃん怖い。
更年期障害なんだろうが、今日も危ない場面があった。

>>407　それは、東海北陸

61台って、、、
たぶん50台目あたりからは、よっしゃギネスに挑戦とかいって
お祭りモードで自分からぶつかっていったんだろうな。
まちがっても保険金なんか払うべきではない。

映画のブルースブラザーズでギネスに挑戦みたいな感覚で
パトカーの連続クラッシュあったなあ
実際ギネス記録には載ったと思うが

つか、そんな時間に61台も走ってた事の方が驚愕だわ

現場って、西インターから途中呉羽PA、小杉インターまで逆Ｓ字で、
呉羽PAまではゆるやかな登りで、そこから下りながら右カーブ、左カーブ、そして小杉インターと、
新潟方面からきたら、ずーっと直線、いきなりカーブってとこなんだよな


事故現場何度も走ったことあるけど、
並走してる田んぼの中の道路を走ってる車の方が早かった事があったぞw

>>414
いや、多分一度に61台じゃないだろう。
だってそうじゃないと、あのクシャクシャになった車の運転手たちの脱出する時間がないから。
１〜２分おきくらいに、前方をふさがれたくるまが、ブレーキが利かず、
つぎつぎと断続的に追突していったと思う。

62台目は止まったんだな。

すると、何時間かけて61台たまったのさ？

>>411
あ、そうだ、それと間違えた。

先頭がノロノロ運転してたんだろ？
あと60台がイライラ

射水

消雪パイプの発祥地は長岡です
ちなみに考案者は柿の種の元祖の浪速屋製菓の創業者です
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E9%9B%AA%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%97

危なかった〜
俺夕べこの事故が起きる２時間前現場走ってたわ。
今ニュースで知って驚いた。

こういうときの保険金、支払い責任の割合とかどうなるんだろう…

消雪パイプなんて言わねぇだろ

柳沢の故郷だな

>>424
言うが〜や

大型トラックがスピンなんてリアル「マトリックス」だな。
最近はクルマがいいから、死人でなかったな。
もれは恐ろしいのでベンツの軍用４駆に乗ってるよ。
東北道良く使うからしゃれにならん。

富山だが昨日と今日はカティんコティンで恐かったな

>>427
あの元の大きさの1/4くらいにつぶれたキューブに乗っていて
死ななかったなんて、最近のクルマの性能ってすごいね。

>>161
4県warata

>>430
微妙なんだけど、国交賞の定義や社会科の定義では、
新潟までの４県だったりする。
実用としては3県とか使うなぁ。新潟県は文化が関東寄りだし。
ttp://tochi.mlit.go.jp/syoyuu/s01_word.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E9%83%A8%E5%9C%B0%E6%96%B9

(ﾟДﾟ)地元かよ

高速の道交法の不思議

前で事故で止まる　後ろから追突される止まった運転手にも過失が発生する
一般道と違い１００対ゼロにはならない・・・

この事故このあと保険金は車両保険入ってない車はきっと金でないだろうなあ

>427
その車、都内だとDQNばっかりだ。

>>427
うにもぐ？

>>403
それは山形も同じだったりする。
つめる、あおる、追い越す…

路面がツルツルだったのが幸いしたのさ。
ぶつかっても車を潰すほどの力が加わる前に動いちゃう


しかし、以前にも凍結＝＞スリップ事故が発生していたのに、
交通規制をきちんと取らなかった道路管理者の責任もありそうだな。

トラックに挟まれてぺしゃんこなやつは無事止まったか軽くあたって止まって脱出後さらに突っ込まれたやつでは。

>>387
なら大丈夫・・・だと思うｗ
ｔｈｘ

>>437
どこぞみたいに雪が「降っただけで」通行止めにすると、雪国の生活は成り立たんからな。
高速を止めると逆に渋滞の一般道でスタックする大型車が続出する。

雪が降ってないのにチェーン規制とか50キロ規制とかの方がウザイけどね。

ミニ四駆みたいにすればいいのに＞高速道路
あれなら追突以外は無問題

>>403
北欧行くと、普通のｵﾊﾞﾁｬﾝがカウンターあてながらコーナー
曲がっていくのが見られるそうな。

海岸沿いの道路で渋滞している途中に猛吹雪に見舞われたなあ
当然路面は凍結状態で、海からの強風にあおられて車が風下方向にｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ・・・と横にｽﾗｲﾄﾞ
渋滞中だからどうすることもできず、あの時は嫌な汗が出たよ
追突事故に限らず低μ路って怖いよね

富山から石川、福井、岐阜に出した手紙、小包じゃなきゃ大丈夫

そーじゃなくて最近の車は大した衝撃でなくてもこっぱみじんにこわれる
そうしたほうがメーカーがもうかるし
ただキャビンは剛性つけてる

凍結の場合の最後の停止法として、スパイクプレートが
車の下からせり出すってのはどうかね？
オプションで１０万くらいで出来んだろ？

>>440
でも、少なくとも、前例があった以上、気象条件、路面温度など
からてらせば、路面が極端な低μ状態になる可能性が高いというｋとは
予見しえるだろうけどな。

>>447
50km/h規制してたんでそ？

　↓これが富山のつるっつる
ttp://www.toyama-douro.toyama.toyama.jp/34.htm

>>448
おまいと凍結路走った事無いだろ。
５０ｋは危なくて出せない。何時スピンするか分からない。
精々３０ｋだよ。
そういう規制できなかったのが問題だし、
凍結防止剤撒くのが遅れたんだろな。
管制ミスだな。
1/5晩の海浜道も酷かった。３０ｋ程度で走って他が、
スピン跡、ガードレールにつっこんだ跡が数台。
凍結防止剤撒いて無かったからなぁ。

↑　訂正
-> おまいは凍結路走った事無いだろ。
だからなw


５０ｋは危なくて出せない。何時スピンするか分からない。
精々３０ｋだよ。
そういう規制できなかったのが問題だし、
凍結防止剤撒くのが遅れたんだろな。
管制ミスだな。
1/5晩の海浜道も酷かった。３０ｋ程度で走って他が、
スピン跡、ガードレールにつっこんだ跡が数台。
凍結防止剤撒いて無かったからなぁ。

車によりけりなのも問題だけどね。
ラリー系の車なら50km//hでも怖くない。
俺のFF大衆車は30km/hでも真っ直ぐ走らない。
トラックは重いので、真っ直ぐなら結構しっかり走る。

ＦＦの軽はマジで危ない

どんな車だろうと、凍結路面で滑り始めたら最後。
あとは何も出来ないよ。

うん、軽のように小さい軽いは四駆でも怖いね。

このスレ、レベルが低くて読み応え無いのよ。
>>452みたいバッカが多くてなぁ。

>>455
あまり関係ないよ。基本的に効くのはタイヤと道路の間の摩擦係数だけだから。

滑る時は滑る　乗らない、動かないのが一番　　　ですか？

　岐富線上(富山南局発新金沢、福井南経由岐阜中央局行)が巻き込まれたってね。
昔は国鉄高山線で運んでたんだが…

http://www.japanpost.jp/pressrelease/s07/yubin/060204_07201.html

>>457
タイヤの太さも関係なし？

　重いほうが有利だけどいったんトラックが滑り出したらどうしようもないぞ(まあ普通車ならどうにかなるということもないけれど)。

冬場に田んぼに突っ込んでるのはたいてい4駆だな。
4駆は滑り出したらどこへ行くかわからんからな。

>>452
>トラックは重いので、真っ直ぐなら結構しっかり走る。

俺は10トン乗ってるけど、車重が重いから70kmくらい
まではある程度走るが、車の慣性が大きいので、ある
速度を超えると急にハンドルが効かなくなる。

曲がろうと思ってハンドル切っても曲がらずに直進。
これが恐い・・・。

>>460
タイヤの摩擦係数ってあるから、タイヤの太さは関係あるよ。
ただ、軽だから、とか普通車だからって言うのは関係ない。
ってことだと思う。
同じ車が太いタイヤ履いたとかいうのは、話が別になるんじゃないかな。

>>450
道民ですが、80km/hは出します。視界不良でも。
道民だから出すのかもしれませんが。
高速なら速いクルマは150km/hは出してます。
やっぱり道民です。

>>451,>>452
除雪が追いつかずに走れなくならんかぎり高速道路は止めんわな。
んで、高速道路速度規制の下限は50km/sだから、仕方ない。
というのが前提。

で、ノーマルタイヤのチェーン規制はやってたし、もちろん
10kごとのインフォメーションボードに「凍結　走行注意」の表示は
出てたわけで。

> おまいは凍結路走った事無いだろ。

自分の経験のみで判断して決め付けちゃいかんな。

　単位面積当たりの摩擦係数が同じなら車重が重いほど、接地面積が大きいほど有利。

ID:Esu0uHp80 は相手にするな、スルーだな
そもそも、北陸道走った事無い椰子は黙マットれ。

>>460
滑るような均一な条件の道路ならほとんど関係ない。

>>467
車重が重いと慣性モーメントが大きくなる諸刃の剣。

脳内大杉

要するに最初と最後が大型なら
たとえヲマエらが琢己君と同じテクを持って
無事に止まってもそのあと圧縮されるよ
( ﾟДﾟ)y─┛~~

>467
μは一律ではない

>>466
> 除雪が追いつかずに走れなくならんかぎり高速道路は止めんわな。
> んで、高速道路速度規制の下限は50km/sだから、仕方ない。
凍結防止剤も撒かないで、そんなもんで安全が図れると思ってるか、
全く呆れるな、腹立つな。

>>467
重いと摩擦力も比例してきくなるけど、その分重量が大きくなるから
「止めるのに必要な力」も比例して大きくなってしまうから結局相殺
されてしまうってわけ。

>>473
東名あたりなら全線でもまくだろね。
冬の北陸道や関越道で、すでに入り口でチェーン規制がかかってる場合は
「まかないのが悪い」と責める方が筋違いだと思うけど。

実際高速とかで、どんなに車間距離あけても
後続が詰め寄るようなケースの場合､
どう対処すればいいんだ？

>>473
だな。しかもこの場合問題なのは以前にも同じような事故事例があったにも
関わらず、何の再発防止策もとっていなかったってとこだよな。

ま　下手糞は車に乗るなってこった

>>475
> 冬の北陸道や関越道で、すでに入り口でチェーン規制がかかってる場合は
> 「まかないのが悪い」と責める方が筋違いだと思うけど。
おまいは北陸道のチェーン規制知らないだろ。
スタッドレスならチェーンいらないんだよ。
だから、走った事無い椰子はしゃべるなと言うんだ。

>>476
時々、左右に振ってみる。飲酒運転だと思って離れてくれる。

>>479
すまんが、俺は>>466なわけで、ノーマルタイヤのチェーン規制だということは知ってるよ。

>479
＞スタッドレスならチェーンいらないんだよ。
それは付けるなって言ってる訳ではないだろ？
そんなもんで文句言われてもなぁ・・・

現場付近は、富山方向からくると、
かなりキツイカーブに感じるよ

那智さんなら行けると思うけど

>>482
スタッドレスにチェーンつけて高速走る位なら下道を走った方が楽だから名。
482は何いってんだろね。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1137030989/-100

>>456
なら読まなきゃ良いのに・・・

>>484
そりゃあんた、おまいの言う

>走った事無い椰子はしゃべるなと

がそっくり返って来るレスじゃないかと。
>>466にも書いたけど、自分の経験のみで決め付けちゃいかんわな。

>>483
下り坂だしね。個人的にいつも緊張するカーブだね。

ちなみに、凍結防止剤は、朝から５回散布していたと
報道していたよ。まあ、いくら散布しても、またいくら
速度規制かけていてもドライバーが、80km/h程度で
飛ばしていくのが、雪国の高速だからなあ。

>457
違うよ。車重が大きく影響する。
だから、一般的に軽は大型4駆よりも雪道だと停止距離は短い。
知人が軽と大型4駆両方乗った感想だから間違いないと思う。

>484
ま　下手糞は車に乗るなってこった

>>488
> ちなみに、凍結防止剤は、朝から５回散布していたと
これが大事な情報だよ。
何で今まで出さなかったのかな。
で、見解をガラリと変えたいので有るが、
1/5の晩の海浜道は往復したのだが、
行きは凍結で30kでも怖かった。
帰りは凍結防止剤ありだったが、50kじゃギリギリだった。
で、今の場合も、もっと低速の規制が要ったのかな。

それから、大事な情報として最初の事故車のタイヤの調査レポも欲しいな。
ツルツルのスタッドレス、orスノータイヤだったりして、、

>465
北陸道はトンネルとか、ちょっと急なカーブとか、坂とかてんこ盛りだよ。
親知らず付近はトンネルだらけだし、海風がピューピュー吹いてて、冬はかなりやばいだろうし。

>>488
北陸道って直線ですいてるから、知らないであのカーブに来ると
焦るよね。追い越し車線が有るから、自分はかなりゆっくり走ってる。

軽自動車での怖いねって書いてる意味がわからんのかね？
小さいが故の安定感とか衝突時の強度のことだろうがｗ
なにがタイヤがどうのこうのだよｗ

親不知の方は・・・対面走行なので冬は乗らないなぁ。
小松の方とかは、かなり直線が続くね。緊急時の滑走路用と聞いたけど。

>>495
いつの話ししてんだよw

>495
それは昔の話だよ、今は親不知は完全片側2車線。
上越にジャンクションができて、長野方面に直接行けるようになったし。
ただ、長野方面にいくルートが遠回りに思える。

で、北陸近郊で対面なのは東海北陸と上越から長野に行くやつ。

5〜6年富山に戻ってない。すまん。
ビアパーク行くのに良く使ってたんだけど。

>>491
冬の富山でも、早朝の放射冷却現象時を除いて、日中〜夜間に
ここまで気温が下がることは、珍しいような。いつもは、
氷点下前後だから、雪になってしまう。
同じ時刻、帰宅中だったが、あそこまでテカテカの路面を見たのは、
始めてかも。
>>493
とくに冬場は、路面が乾燥していても、路面が穴ぼこばかりだから、
飛ばしてると危ないね。それでも、また来てください♪

×ビアパーク
○ピアパーク
逝ってきます

>>494
止まれるかどうか、滑りやすいかどうかの話だったのに、
どこから車体の強度の話が出てきたんだ。

>>501
派生したと思われる４５７のレスが４５５に対してだが、本来の４５５は４５４というより
４５３との関連で書いている。アンカーせずに書いているのでわかりにくいが、時間的に
４５４を読まずに書いているだろう。だから４５７が勝手に、タイヤが滑る文と解釈したと俺は思う。
注意して読めば４５４にアンカーすべき事に気付いたはずだ。
ま、流れでそう感じるのはしょうがないけど、前後のレスをよく読むべきだね。

カティーんアンちゃんカッコイー
武勇伝武勇伝　武勇デンデンデンデン　
シャキーン

>>492
トンネル＆ちょっと急なカーブ＆坂がてんこ盛りと言えば中央道も。
ただ、さすがに海風が吹くことはないが。。

>>504
小淵沢付近は、最近まで高速道路国内最高所だったよね。
東海北陸道に抜かれたが。

>>502
アンカー打ってないから読みにくい。よって君はあぼ〜ん。

下手に除雪してるより圧雪の方が走りやすいよな

>>507
それが夜になって凍って次の日まばらに融けてガタガタになっているとスゴク走りやすくて嬉しくなっちゃうね。

追い越し車線ツルツル、走行車線ガタガタ

>>506
読解力無いならレスすんなよ。

まずは、気になる「乗り上がり」「乗り下がり」から。
「乗り上がり」とは馬券的に買いの乗り替わりのことで、「乗り下がり」はその逆で馬券的に消しの乗り替わりということ。詳しくは「最強の法則」の連載、単行本「馬券術政治騎手」に詳しく載っていますのでそちらを参考に。
○乗り上がり：東京5Ｒ、トーセンクルーズ（ボニヤ騎手→木幡騎手）
○乗り上がり：京都8Ｒ、ワイルドシャウト（中舘騎手→秋山騎手）
○乗り上がり：東京12Ｒテレビ山梨杯、メジロベネット（高橋智騎手→吉田豊騎手）
2月5日分の出馬表のサンプルはこちらからhttp://www4.diary.ne.jp/user/430837/

死者いないってすげーな

北日本新聞の写真見て、あの黒のキューブ？に人が乗っていて、救助された事に驚いた。

地元では構造的欠陥が指摘されはじめてます

昨年同ポイントでの事故24件
そのうち、20件が12月〜2月に集中してるとか

>>514
あの辺りって突風が吹いてるとき
いきなり風向きが変わるところじゃなかったっけ？
一度、突風でミラーが吹き飛ばされたことがある。

保険会社大変だな

とりあえず峠は越えたかな？
まだしばらくは低温が続くようなので、車を運転する再にはくれぐれも注意してくださいね

再　って　orz

>>514
事故発生ポイントは、斜面の北側ですよね。斜面側の上り車線は、凍結。
反対側の下り車線は、凍結していなかったみたいだね。
>>519
今から出かけてくるよ。ｻﾝｸｽｺ

まあ普通に車間距離をとって普通に走っていたら実際、止まれんわな。
前の馬鹿が事故って道路塞いだらＯＵＴだわな。

俺も数年前に危機一髪だったことがあるけどな。
顔を引きつらせてもうあかんと諦念しつつもスタッドレスのポンピング数十回。　簡単には速度落ちません（汗

シートベルト未詳着だと点滅して知らせるランプみたいに
車間距離を空けていないと点滅して知らせるランプの装着を義務化するしかないな

激しくウザそうだがｗ

これだけ台数絡んでたら2ｃｈネラーが一人くらい乗ってそうなもんだが、それっぽい
書き込みがないな。

ツルテカ道路の怖さは実際に走ってみないと分からない。
どんなドラテクがあっても絶対に避けられない恐怖がある。

>>491そう。おとついの同じ頃３５９を砺波へ向かって７、８０キロで突っ走ってく黒い車がいた。先行車を抜くときにスピンして田んぼにおっちるならいいが
斜めに止まってくれたりしたら後続のわしらがそれをよけんなならん。
　最初の原因はなんだろうな。５０キロくらいならコントロールが全く不能にはならないと思うけどな。高速だと悪天候でもこころもち速度が速いんだよみんな。

>>525
凍結路面で50km/hというのは、一般道で考えたら相当
大胆な速度だと思う。高速だと遅く感じるけどね。

昔、飛ばし屋、正面衝突２回、免停４回の俺は、
今じゃ雪道を制限速度のマイナス１０ｋｍ/hで走る。
冬の高速なんて、怖くて走れない。
ちなみに青森住み。

>>462とかそういう理屈で考えちゃいかんよ。４区に乗ってる人は雪降るとよけいに飛ばす人たちだから。

郵便物は遅れるそうです。綿貫さんが大事にしている砺波運輸が挟まりましたので

左カーブは傾斜に沿ってすべるから
追い越し車線にいてもロックしたら走行車線側へ行ってしまうんだよね
以前数河峠で一旦止まっていたのにずるずる滑り出して
谷側へ加速しだしたときは心臓が口から出そうになった

北陸道の事故の頃、上信越道下り乗ってた。黒姫あたりから急激に天候悪化。
50km制限だけど40kmしか出せなかった。妙高から先通行止めで正解。
18号も吹雪で一時ハザード出して立ち往生するくらい。道知ってても
怖かった。

事故現場は昔から事故多発のいわゆる魔の２２３キロポスト付近でいいのかな。

asahi.com：冬の高速危険浮き彫り - マイタウン富山

http://mytown.asahi.com/toyama/news.php?k_id=17000000602060001

>>532
４０キロって徐行じゃねーよ

>>527
DQN自慢乙