【東横イン】「横浜を訪れる人は、ああいうホテル利用しないで」横浜市長が厳しく批判★３

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2006/02/03(金) 09:39:31 ID:???0

★「東横イン利用しないで」　横浜市長が厳しく批判

・横浜市の中田宏市長は２日の定例記者会見で、各地で不正改造が発覚した
　「東横イン」について「観光、ビジネスで横浜を訪れる人は、ああいうホテルは
　利用しないでほしい」と、不快感をあらわにした。

　市長は「法律、条例違反を繰り返し、社会的秩序、公正な競争、人権を踏み
　にじっている」と厳しく批判。「会社ぐるみの確信犯で、考えられるすべての
　法令をもって、市としてできる対応はないか検討している」と、述べた。

　横浜市では営業中の８つの東横インホテルすべてが、市の立ち入り検査で
　問題が発覚している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060202-00000150-kyodo-soci

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138886840/

2 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 09:39:58 ID:UrIJDyVn0

3 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 09:41:48 ID:FRzcMeNs0

ﾌﾞｻﾖｸｵﾂ

4 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 09:41:50 ID:0CK2LwYg0

..........................

5 ：　：2006/02/03(金) 09:42:17 ID:okIFQQSf0

３？

6 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 09:43:29 ID:uP33tpsR0

まず社名がパクリっぽいもんな。それを平気でやってしまえるところに企業の体質がうかがえる

7 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 09:45:05 ID:76VK6X460

>>6
だよな。あからさまに「東急イン」のパクり。

本家の東急インに、東横インへの苦情が殺到しているってね。
東急インもいい迷惑だよな。
魚民への苦情が和民に来るようなものでさ。

8 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 09:45:34 ID:KrPX/33E0

>>6
発祥が蒲田なら、「京浜」も「東横」も使える。

9 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 09:48:04 ID:J2q1PY2s0

>>8
使えるとしても使わないのが良識というものだな。
HONGDAとかSONNYみたいなものだ。
命名自体が既にさもしい経営思想を表してる。

10 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 09:48:52 ID:O6nabJlS0

カタワとは泊まりたくないってのは

正直な気持ちだな！！！

11 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 09:49:39 ID:hwDinjXe0

“楽天”校長、修学旅行引率で軽率にも飲酒…処分へ
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005111007.html
※「楽天」の元副社長で、横浜市の民間人校長公募で採用された市立東山田中学校の校長（３３）

「相談のるうち親密に」生徒とわいせつ中学教諭クビ
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005113005.html

市消防局員、駅改札付近で女子高生のスカートめくり
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005121734.html

小学校の育成事業で架空謝礼、女性職員２００万着服
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_01/t2006010606.html

前は停職３カ月、今回はクビ…飲酒運転教諭の明と暗
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_01/t2006012706.html

2～3年前だが
・水道局職員のでたらめ大量検針（停職6カ月処分→自主退職）
　※この職員の父親は民主党所属の某市議(しかもかつては水道局職員だった)
なんて事もあったなぁ。

市民サービスの最前線である筈の横浜市交通局も飲酒勤務を始め不祥事多いし。

2～3年前の不祥事はここにもまとめて出ている。
※★　横浜市役所職員が納税滞納者の生命保険を勝手に解約　★※
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/156/1023886509/
不祥事大好き♪横浜市
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1061/10612/1061295474.html

　　　　　　　　　　　　　　　　中　田　市　長　よ
　　　　　　　　　　外　の　事　ガ　タ　ガ　タ　言　う　前　に
　　　　　　　　　　　横　浜　市　自　体　の　襟　を　正　せ

12 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 09:51:02 ID:1uYu9PnT0

言われなくても利用しないよ
まったく馬鹿にするなと言いたい＞＜

13 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 09:51:07 ID:BozPZqF90

どうでもいいよ。
とにかく、安くて便利で小綺麗だ。
カタワは利用しない事。
気になる奴は利用しない事。
これがルールだ。
文句のある奴は使ってくれるな。

14 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 09:51:54 ID:IfLcOGsn0

>>8
使えるかもしれないけど、普通の感覚なら「東急インだとかぶりそうだから、東横ホテルにするかな～」とか考えるだろｗ

あれ、そういえば高知東急の名前を高知東生かなんかに変えさせたんだったよな？
東横インって変えさせられんのかね？

15 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 09:52:41 ID:fAFZXsFN0

気に入らなければ使わなければいい
それは消費者が判断すること

16 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 09:52:42 ID:xPbdMA4A0

>>13
あの社長はまさにそのように考えてるんだろうな。
吊るし上げられて当然だわな。

17 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 09:53:03 ID:RSmHGwzHO

興味ねー

18 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 09:53:06 ID:IfKhhbI30

安くてサービスが良ければ利用する
それだけ

19 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 09:53:11 ID:BujjAU+D0

>>14
ｘｘインって別に特殊な名前じゃねーからなぁ
単に地名付けただけなんだろ
センスねーと言えば、確かにそれまでだけどな

20 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 09:53:18 ID:ahIeptkp0

公の立場にいる人が、問題があったとはいえ一企業の利益を著しく損なうような発言をしていいものかどうか・・・。

21 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 09:54:29 ID:1uYu9PnT0

>>6-7
Google、Yahooあたりで東急インをキーワードに検索すると
なんか東横インが２、３番目に来る
東横インで検索してもそんなことないんだけどね

22 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 09:55:28 ID:FgDthqkR0

>>19
特殊ではないが、他の同業者と混同する紛らわしい名前は付けないのが正常な感覚だな。

23 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 09:56:33 ID:IfLcOGsn0

しかし、この社長の謝罪インタビュー、テレビでやってたけど、マジで演技丸出しで笑ったな。
ホントに馬鹿なんだよ。きっとｗ

24 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 09:57:48 ID:uP33tpsR0

>>19
同じ業界で、同じようにチェーン展開してるわけだし。客からすれば紛らわしいよ。
１軒目つくったときにはそこまで頭が回らなかったのかもしれないけどさ

25 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 09:58:02 ID:O6nabJlS0

>>13,15,16,17
でさ、ついこないだ新規オープンの東横イン

ニュースでやってたんだけど満室だってさ！

消費者は賢い選択してるよ（笑）

26 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 09:59:28 ID:K7v2HoSq0

安いしきれいだから使うよ

27 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 09:59:34 ID:+VtyfrSu0

条例に罰則がないというが、設けても、そう重くはできず、行政罰として、
わずかな額の過料くらいだろう。だから、横浜市長のように違反者を公表する
という行政罰の形が一番いい。後は、一般の利用者の良識がどう判断するかだ。
>>10 おめーは、的外れだ。クソ社長はそのような方々は、めったに泊らないから
儲けが減る、といってる。
こういうクズ社長の下では、其のうち、防災用の非常階段が荷物でふさがれていたり、
警報装置や消火器がいい加減だったりするんだ。
異常な株式分割が、証券取引法どころか、脱税にまで及ぶようにな。

28 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:00:13 ID:s7SCR0w60

でもまぁ、そんなに泊まりに来ないのに全ての建物に
障害者用の部屋＆トイレを作れってのも無理がある
主張だよな。なんでそこまで優遇するの？

29 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:00:51 ID:IfLcOGsn0

脱税程度ならやってそうだけどな。
この際、徹底的に洗った方がいいんじゃないの？
モラルのかけらもなさそうだし。

30 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:01:09 ID:BujjAU+D0

>>22,24
東横と東急て間違うかなぁ
でも昨今の報道に対する、一般人の
反応見てると、結構混同するのかもな

31 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:01:19 ID:bu7NPFJM0

この社長おもろいわー

32 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:02:13 ID:AnaEkIKi0

条例がどうあろうと、
利用者が是非を判断するはず。

33 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:02:49 ID:y063ZD3I0

そうなんだよなぁ満室なんだよなぁ。
いつも東横を利用してるがなかなか予約取れないんだよね。
だから今なら予約取れるかと思ったら某店は満室だった。
お前らそんなに東横を叩いてんなら来るんじゃねーよ！

34 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:03:27 ID:mYSxGS8c0

>>27
君は頭がいい、まちがいない
このままで、終わる訳がないよ

歴史は繰り返す

35 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:03:32 ID:/fmWvJMd0

>>25
新規オープンで綺麗かもしれないが接着剤の臭いプンプンしてそうｗ

賢い消費者だ！！ｗ

36 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:06:19 ID:KOy+qZPY0

そうそう、
あの社長は、頭が不自由なんです。
障害者なんです。
大目に見てやってください。

37 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:07:41 ID:szZ/w5hH0

>>33
ID:y063ZD3I0

>来るんじゃねーよ！
能動的なのは何故？　やっぱり関係各位さんですか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

38 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:08:28 ID:BxBKOtGIO

この際、税関係・防災関係・労働基準関係・個人情報保護関係含めて洗い出したらいいよ

その結果潰れたら残念、遵守して持ち堪えたら泊まってあげようw

39 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:10:17 ID:bu7NPFJM0

でも安いしなあ

40 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:10:39 ID:+VtyfrSu0

身障者用の施設も用意しておく、という社会的コストの発想喪できない,幼稚
ボンクラちゃねらーのような、頭障害者用の部屋もつぶしてください。
そうすれば、誰も利用しなくなって倒産します。

41 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:10:53 ID:IfLcOGsn0

所詮は怪しげな宗教やってる会社。

42 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:11:10 ID:jd8tDTZt0

マスコミが叩くのをみて逆にこのホテルに好感を持ったよ。

43 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:11:39 ID:eOfDHeT20

>13
私の身内にゃ片端はいない。
だが、私を含め身近な人間がいつ片端にならんとも限らん。

また、片端だからとて「人間の値打ちがゼロ」とも限らん。
健常者でも世の役に立たないどころか害なだけの人間もいる。
尤も片端でも(健常者と同様に)セコいヤツや迷惑なヤツもいるだろうがな。
だが、片端だからといってクズと決めつけ、利用しないのはいかにも勿体ないことだ。

片端には、健常者がほんのいささかの扶けをしてやるだけで、
社会人として生きてゆける、世の中の役に立つというヤツも多い。

皆が飢えて明日をも知れぬ世の中というならいざしらず、これほど
豊かな世の中なのであれば、デフォルトで「健常者が片端を扶けるという
アイディアが蔓延している」のは、より良い社会を築くうえで妥当なことだ。

今回、東横インは、その「妥当な風潮を損ねかねないこと」をしたのだから、
叩かれて当然。

44 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:11:40 ID:BujjAU+D0

>>37
擁護するわけじゃないけど、場所によっては
満室なのは事実みたい。
Webで予約サイト行ってみれば判る。

ま、これを偽装してなければの話だがな

45 ：1234：2006/02/03(金) 10:12:25 ID:mR0uVkLW0

確かにあの　乗りの軽い社長ではやるね　支配人も女性が多いのは　
自分の直接めかけもいるんだな

46 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:13:52 ID:qM7MzIjDO

てか、市長がこんな事言ったらお客さんが来なくなるんじゃない？
これって業務妨害になるんじゃないかな？

47 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:14:12 ID:IfLcOGsn0

そろそろ週刊誌が下半身スキャンダルを取り上げるころかな。
で、そういうのが出てき始めたら、騒動はお開き。

48 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:15:14 ID:bw4/bRZrO

営業停止にでもならない限り正直利用する

49 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:16:07 ID:dh4D3oHI0

そのうち火事でも出して、設備不備で死者が出て、客が寄りつかなくなるんだろう。この手の企業は。

漏れは泊まらない。

50 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:16:10 ID:O6nabJlS0

カタワ相手では

商売成り立たないってことだな

従業員がお飯食い上げになればこまるじゃん！

いまのままで困る人間いなかったんでしょ？

あんまりがたがた言うなよ！！！

51 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:16:11 ID:5sNde+QQ0

さかなくんGJ！

52 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:17:47 ID:BtYT0Ok10

東横インの不正改造一覧ってどこ見ればわかりますか？

53 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:18:02 ID:njdOEwPcO

別に条例に違反してようが地震で倒壊しなきゃＯＫだろ

今回の件で逆に宣伝になったんじゃないか？

54 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:20:13 ID:El1/zcf80

最近の障害者は下手な健常者よりアクティブなのがまず問題だな
はっきり言えば最近の障害者は傲慢過ぎる。
障害者が行動するためにどれだけ周りの人や社会に負担をかけているか？
その事をもう少し考えてもいいんじゃないか

55 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:20:32 ID:uXzt46hS0

市長がどうのこうの言ったって関係ないもんな・・・

56 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:21:06 ID:BujjAU+D0

偽装の一件、どうせ横浜市は以前から
掴んで、行政指導（？）なりしてたんだろ？
本当に消費者のことを考えてるなら、何で
その時点で公表しねーんだ？

中田のやってることって、ココ一連の
マスコミの手のひらを返したような報道と、
大して変わらんと思うんだが？
要は人気取りだろコレ？

57 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:21:13 ID:OntBrFI40

身体障害者の実質的締め出しといい、採用している社員も「離婚歴
有りの30代女性」など他の企業では採用されにくい実質的社会弱者
を低賃金で雇用など、経済性追求のあまり血の通っていない企業。
法令違反が発覚したときも「何が悪いの？」と言わんばかりのあきれた
コメント、ヒューザーの小嶋社長と相通ずるものがある。

58 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:21:14 ID:njdOEwPcO

あ、でも消防法はちゃんと遵守してくれよ

59 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:21:24 ID:vKkXhjt5O

ホテル擁護のウヨニートがカタワになって
泣き叫びますようにw

60 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:21:39 ID:IfLcOGsn0

>>58
面倒だからやりたくない

61 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:21:52 ID:mYSxGS8c0

どんな会社も、叩けばほこりがでる
でも、そこまでの時間もないし、人手が足らない
しかし本気で動けば、まちがいなく東横は倒産する
営業停止２０日も食らえばな

まして、あの社長では政治家もヘタに動けば
フューザーの、二の舞になるから辛いだろ

62 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:24:06 ID:JOWvmAfq0

夏休みの愛知万博の時に利用したなぁ。
ドコのホテルも満室で諦めかけてた所に２ｃｈで
「東横は独自の予約システムで、旅行会社のツアー用に
枠を取ってないから日によっては空きがある」っていう
書き込み見て。。。
安いから、心配したけど接客はテキパキしてて
フロント女一人なのに、同時に3、4人の客が来たがサクサク
こなして、ほとんど待たなかった。
荷物の配送頼んだ時も、ガムテープとかすぐ出してくれて
送料計算も速かった。
部屋も清潔感があってベットも大きかったし満足したよ。

てか、東横の何倍もの金払ってるのに使えないホテル大杉。
某航空会社系列のホテルは、一泊でネット予約してるのに
なぜか、連泊で予約されててかなり待たされた。
こっちが控えを印刷してたのを持ってたからよかったけどさ。
フロントマン男女合せて6人位居るのにあれはないよな。。。。

あと、某ホテルには「各国の要人が来日されている関係で・・・」
と、勝手に部屋のランクを下げられた。
普通、そういうの前もって連絡するもんだろうが・・・。

一流のはずのホテルなんかはクロークに追加の荷物持っていったら
舌打ちしやがったぜ。

63 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:24:24 ID:zHaFHxdA0

東横インの法律違反は自業自得だが、
行政や人権団体の過剰反応を見てると、
どうしてもそっちに険悪感をオレは抱いてしまうな。

64 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:24:55 ID:eOfDHeT20

>50
「片端専用の商売をしろ」という決まりがあるわけじゃない。
「一定の割合で片端にも使えるようにしろ」というルールがあるだけだ。

そしてその他おおぜいのホテル業者は、皆「ルールを守って」いるわけだ。
東横インだけが、「そのルールを破らないと成り立たない」わけか？

皆が出来ていることが出来ず、抜け駆けしないと成り立たないんなら
とっとと辞めちまえ。無能なヤツの跋扈は世の中の迷惑だ。

お前が「東横インが片端を迷惑視し、排除したがることが良く解る」のなら、
それと同様に、「一般庶民はお前を"道義的片端"として排斥」するのも
よ～く納得できるわけだな？

65 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:25:21 ID:wyqH+NsZ0

東横綺麗だし安いしサービスもまぁ普通だし利用する分には何の問題も無い。
障害者の方々はもっと障害者用設備の整っているもっといいホテル利用してくださいと言いたくなる。
ホテルなんて五万とあるのだから東横に固執することなんてないぜ？
それとも東横しか利用しないのだろうかと思ってしまうくらい騒ぎすぎ。

66 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:26:48 ID:yA2q9tQo0

>>54
同感だ。傲慢の一言に尽きる。
我々健常者としては、障害者もなるべく健常者と同じように扱うのが
思いやりであり礼儀であると思う。特別扱いする必要なんてない。

67 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:28:15 ID:2a5DW3Xn0

東横インに泊まるのはよすが、
側近が贈収賄で捕まった灰色市長にも投票するのはやめようと呼びかけたい

68 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:28:50 ID:ZwvX5tmd0

利用した経験のある人間にしてみりゃ
東横インはいいホテルです。
リーマンの味方。
障害者にやさしくないかもしらんが、リーマンには
たいへん優しいホテルです。

69 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:29:38 ID:bw4/bRZrO

障害者って恵まれてるな。
専用部屋用意してもらえて。

70 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:29:46 ID:vKkXhjt5O

>>66
いかにも自分だけよければそれでいい
ニートらしい意見でグッドですw

71 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:29:50 ID:s7SCR0w60

>>64
そのルールを全てのホテルに押し付けるのは問題だろ？
採算が取れるほど身障者が利用するならかまわないがね。
身障者専用とは言わなくても、優遇を売りにするホテルだけで
対応すべき事ではないのか?一流ホテルならその事を売りに
するだろうしさ。

72 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:29:51 ID:VotkPZJy0

別に耐震強度が低いわけじゃないんだから、泊まるのは自由だろ
料金安いんだから余計なお世話だ

73 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:29:59 ID:eOfDHeT20

>65
お前の理屈は…

『脱税してるヤツが居たっていいじゃん。他の殆どのヤツは
キチンと納税していて、世の中は現に回ってるじゃん』

…ってのと同じようなもの。脱税すれば利益が上がって
株主や従業員にも「より良くにも還元できる」のは当たり前。

74 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:31:15 ID:mYSxGS8c0

どちらにしても、改修費で多額の損失がでる
１００ヵ所かな　？百万Ｘ１００＝？十億
　
そして、横浜市はもっと徹底的に東横を叩くだろう

75 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:31:37 ID:AnaEkIKi0

>そしてその他おおぜいのホテル業者は、皆「ルールを守って」いるわけだ。
明らかなうそを書くな。
条例制定前のホテルは対象外
つまり15年前のホテルは身障者施設がなくても堂々と営業している。
極一部の業者にだけ過度な負担を強いることが問題になっている。

76 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:32:31 ID:BxBKOtGIO

>>65
君は本当に頭が悪いですね

77 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:32:52 ID:vKkXhjt5O

>>75
さすがに揚げ足とりだろ。見苦しいぞ

78 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:33:07 ID:9KnZgtOb0

>>71
それが「すべてのホテルに押し付けられているルール」でもないんだよな。
既存のホテルについてはルールの適用外だから新参者に押し付けられているだけ。

もちろんその他もろもろの法令に違反した東横インは擁護のしようもないが、
結果的に横浜は「新しくて高いホテル」と「古くて安くないホテル」ばかりに
なってしまっているんだよな。

79 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:33:23 ID:Pc/wGFYqO

障害者はされて嬉しい差別は受けるくせに。しねばいい。
と障害もった俺がいうＷ

80 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:34:48 ID:eOfDHeT20

>71

お前、ホントにバカだな。
ホテル業界が納得できる範囲でルール決めがなされているんだよ。

採算が取れる、取れないでいえば余計にコストがかかる
片端向けなど「誰がやったって採算性が低い」ことは間違いない。
その、「採算性の低いこと」を、なぜ「しなくてはならない」と決めたのか、
お前のオツムでは考えられないわけか。

81 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:35:45 ID:AnaEkIKi0

>>77
東横と同規模のビジホのすべてに身障者施設があるとでもいうのか？
条例もしらない無職ですか？

82 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:35:54 ID:MRN5H1k80

健常者向けのホテルがあったっていいじゃない。
そういう観点からすれば各自治体の押し付け条例の方がおかしい。

それと身体障害者やそれを擁護する人たちの偽善的独善的な言動の方が
よっぽど暴力的だよ。

83 ：名無し：2006/02/03(金) 10:35:54 ID:/yvcKjmn0

この社長、障害者団体の事務所に出向いて深々と頭を下げて陳謝してたけど、
帰りに自分の社用車に乗ったとたんに舌だしてんだろうな、きっと。

84 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:36:55 ID:4rCilqVJ0

さ～て安いし便利だから
バンバン使おうっと。

85 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:37:00 ID:bw4/bRZrO

まあ潰れてもどっかが買い取って同じようにやってくれるならそれでいいや。

障害者の部屋なんかどうでもいいけど東横インをかばうこともない。

86 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:37:26 ID:mYSxGS8c0

そして、ほとんど国民はＴＶを見て腹を立てている
ことにはまちがいない

それを見た政治家たちが、点数取りに動くよ
民主党辺りがね

87 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:37:43 ID:JhiQzPd40

でもさあ、実際安いんだよな。
他と比べると結局使っちゃうかも。

88 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:37:59 ID:El1/zcf80

>>66
一定の配慮は必要だが、現在の状況はサービス過剰
俺が通勤に利用している駅のホームへ降の階段などは
ただでさえ狭く、ラッシュ時間帯は大混雑で押し合い状態
それなのにその狭いスペースに車椅子昇降機のためのレール
が敷かれている。（そこを歩く事は出来ない）

89 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:38:10 ID:oVeU/uTP0

>>73
この条例は平成１７年４月１日以降に建設されたホテルだけが対象。

つまり君のたとえなら、東横インだけ税金を課され、他のホテルは無税。
これじゃ競争にならないから、脱税したら、ナカダシが「脱税ホテルなんて使うな」
と営業妨害してる。

90 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:39:03 ID:IfLcOGsn0

>>89
そりゃ脱税したらアカンやろｗ

91 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:39:10 ID:s7SCR0w60

>>80
しなくてはならないのは障害者が権利を主張したからだろ。
それを受け入れる所も受け入れない所もあってかまわないだろ。
支援したい奴は支援すればいい、したくない奴はしなければいい。
なんでそれが許されないのか？って話しだよ。

92 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:39:12 ID:+VtyfrSu0

法令への遵守精神のタガが、利益追求目的のために緩んでいることが問題。
不当法令だと思うなら、事前または事後に、立法を支える事実がない、など
主張すればいいだろう。

93 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:40:04 ID:F5aA/Znm0

>>30
東急東横線というものがあるのだよ

94 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:40:29 ID:RnSoz+CM0

そして東横インは今日も満室。。。利用客には愛されてるんだよね。

95 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:40:50 ID:3gJcQFtn0

叩かれてるけど、他の企業より守銭奴的では無いと思う。でなければ、あの料金であのきめ細やかなサービスはできない。
実際に泊まればわかるけど、同じ価格帯の他の宿にはないサービスと安心感があって好感が持てるよ。
だから叩かれてもリピーターの人気は衰えないと思う。俺も今後とも利用するつもり。

96 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:41:16 ID:D8GtAXdN0

一事が万事というからな

裏でいろいろやってるんじゃないのか？

97 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:41:28 ID:szZ/w5hH0

>>86
名誉挽回
北川あたり必死で動くだろうな

世の中うまくしたもんで
東横が行政や国から近々あぼーんされて父さんしても
東横の代わりのホテルなんて
掃いて捨てるほど出てくる罠

98 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:41:35 ID:oVeU/uTP0

>>80
そりゃ、ホテル業界は大喜びだろうな。

横浜のホテルは少なくて、サービスが悪い。
で、東横インとかアルファとかが進出しようとしたら、
「今までのホテルには強制しません。今度進出してくるホテルだけ強制します。
これで新しいホテルは競争できないので、みなさんは安泰です」って
条例をナカダシが作り、さらに、使うな、って宣伝してくれるんだから。

こんな既得権擁護の条例を作る意味を教えてくれ。

99 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:41:51 ID:40php0aO0

アホが

100 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:42:19 ID:bw4/bRZrO

まあ最初の対応が全てだろ。
一代であこまでの会社にした人間が下手やったもんだ。

101 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:42:54 ID:PtpxUsRC0

当然だ
社会的に悪の企業は、みんなが率先して利用を控え社会的制裁を与えるべきだ
安けりゃいいって考えは、儲かりゃいいって考えと同じだからな
もっと自分自身にモラルを持て

102 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:44:15 ID:oVeU/uTP0

>>101
ぼったくりよりも、安い方がいいに決まってるジャン。

横浜のホテルのひどさ、ぼったくり度知ってるか。
ラブホだって、メッカの新横浜行ってみ。
ひどいもんだ。

103 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:44:17 ID:Qdem9sdEO

うわ、今の今まで東急インのことかと思ってた

東横インか！

と小杉に住んでる自由が丘勤務の私が謝ります

104 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:44:18 ID:sZCL1qMdO

同業他社の叩きのひどーいスレですね
カタワの人は２ちゃんROMしか出来ないでしょうしｗｗｗ

105 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:44:31 ID:IfLcOGsn0

>>95
守銭奴的だよ。
条例を違反してわずかなスペースを獲得する。
場合によっては基準法を無視して増築。
客の安全、サービスは二の次で従業員、極少。
同じく安全、衛生を考えず、無許可で食料供給。
おまけに従業員の健康への配慮無しに25時間勤務。

守銭奴的っていうより、守銭奴そのものだけど。

106 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:44:32 ID:UfFICJej0

法の遡及適用はしないのが普通。

107 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:44:34 ID:b4taZRnT0

>>94
この時期たとえ空いてても埋めておくだろうよ

108 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:44:39 ID:D8GtAXdN0

>>88
車椅子の人はラッシュ時間帯に駅を利用するなと言いたいのか？

109 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:44:57 ID:RnSoz+CM0

凋落し続けてるホテル業界でも東急インだけは続々開業してるもんね、
やっぱり権力者に金払わないとこは叩かれるのか。

110 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:44:58 ID:KeXDth3D0

法令遵守という社会常識すら
自分の利益上の都合があるから
守らなくてよいと言う方々が大勢
いらっしゃるスレはここですか。

111 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:45:09 ID:eOfDHeT20

>91
「やりたいヤツがやればいい」だったら、納税はどうだ？
まず、税額は自動的に算出されるしくみがあるのだから、
所得の申告だけさせておいて、あとは「払いたいヤツが
払えばいい」にしても問題ないな？

「どれだけ払えばいいか？の税額を決めること」と、
「納税するかしないかを決めること」は別の話。

「どれだけの施設を用意すべきか」の決めごとを作る話と、
「決められたルールを守るかどうか」は別の話。

112 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:45:18 ID:5pq2ThgY0

腹の中では皆、身障者の横暴に舌打ちしている。

113 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:45:54 ID:AnaEkIKi0

条例違反が悪徳企業というなら、
アメリカの反トラスト法違反のＮＥＣや日立製作所はどう評価する？
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200602010025a.nwc

114 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:46:14 ID:yA2q9tQo0

>>88
そう思うよ。まさにサービス過剰。
いや、俺も仕事でたまに障害者の相手をするんだけどな。
たまにどぎついのがいるんだよ。サービス過剰だから調子に乗るんだろう。

115 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:46:31 ID:XBUQtGQh0

カ○ワと言われた人の気持ち考えた事ありますか？
たとえようのない、悲しい気持ち
わかりませんか？理解できませんか？

116 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:47:03 ID:oVeU/uTP0

>>110
「法の支配」のもとでは、悪法は法ではありません。
悪法も法なりは、ナチスヒトラーのドイツです。

法律に違反してユダヤを守ったドイツ人のシンドラーは悪人ですか？

117 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:47:32 ID:UfFICJej0

>>108
>>112が正解。

通勤ラッシュに車椅子が入ってきたら
大迷惑。
少しは配慮してもらいたいものだ。

118 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:47:56 ID:RnSoz+CM0

>>109
自分あほ、鎌田の東横インじゃぼけ！
東急インは知らない。

119 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:48:05 ID:mYSxGS8c0

世間は
フューザー社長　＝　東横社長と見ているよ
時期が悪すぎるわ、あの社長は

最初に昨日の、芝居をすればよかったのに
古館のコメントには、世間は笑った

「開き直って相手を悪者にするのか？　くさい芝居をして同情を買うのか？
　　　どちらかですね、国民はたまったもんじゃありません！」

笑ったよ

120 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:48:10 ID:6pdpz7jo0

昔，泊まってLANを使ったら接続しているユーザー丸見えでしたｗ

121 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:48:28 ID:9y0oqZa60

ぬるぽん

122 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:48:40 ID:eOfDHeT20

>91

>111に続き

それとも何か？

「いくら納税するか？」も納税者が各々で決めればいいじゃん。
払いたいヤツはたくさん払えば。…という話か？

123 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:48:53 ID:uwWbkCBC0

>会社ぐるみの確信犯

そろそろ、「気がおけない」「役不足」「確信犯」の言葉の意味を改定する時が来たのだろうか。

・気がおけない　－　心を許せる　→　油断ならない
・役不足　－　ものたりない　→　実力不足
・確信犯　－　自分は正しいと信じている　→　悪いと承知でやっている

124 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:49:06 ID:IfLcOGsn0

>>119
まあ、どっからどうみても芝居だもんなあ・・・。
あれで、さらに反感を買ってるよｗ

125 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:49:09 ID:3HKycCv/O

悪い、俺明日から東横イン三連泊。
結局使っちゃう。
他にいいビジネスホテル知らないもんで。

同情するつもりは毛頭ないが、他のホテルも身障者の施設が整って無いホテルも多いと思うが。
問題は違法建築していることなんだけどね。

126 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:49:39 ID:LolbkHXK0

>>115
まず辞書の出版社を訴えれ
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%AB%A4%BF%A4%EF&kind=jn&mode=0&base=1&row=1

127 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:49:42 ID:oVeU/uTP0

>>115
それを言うなら、既存のホテルは身障者対応しなくていい、というこの糞条例を作ったナカダシも批判すべきでは？

128 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:49:44 ID:YmaFWmx20

>>112
身障でない健常者でもとんでもないのはいるだろう？
身障だから横暴なのはだめなんてのはただの差別だろ。
恥を知れ。

129 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:49:54 ID:s7SCR0w60

>>111
なんで納税の話になるの？
これは障害者支援の話だよ。
一般公共サービスと障害者支援は別の話。

130 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:50:01 ID:U3LxCRZ/0

市長がそこまで言うこと無い

131 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:50:02 ID:eo2ldjQD0

横浜の不正改造も十何年前から是正指導受けながら金がない云々でやらなかったわけだ。
今回８０や９０全部直すらしいけど大丈夫？豪邸が心配だよ。

132 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:50:04 ID:419lMgk10

散々叩いてるわりに全室満室なのはやっぱ安いからだね。
リーマンの味方だと思う。
でも、部屋に「内観」のパンフレット置いて、迷惑をかけない生き方を
学ぼうみたいな説法が書かれてるのにはドン引き。

133 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:50:25 ID:PtpxUsRC0

>>117
おまえは実際に通勤ラッシュ時に車椅子が入ってきたのを見た事があるのか？
俺は長年山手線に乗ってるが一度も見た事ないぞ
叩きたいばかりに捏造するのはイクナイ

134 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:50:33 ID:xojr/kWY0

>>114
居るね。どぎついのwww
ありゃまともな障害者の人に迷惑な存在だ。

135 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:50:58 ID:wgObRa5K0

障害者用設備の設置を強要するなら、
横浜市（すなわち横浜市民）がその費用を負担しろ。

金を出さずに負担だけを押しつけるな！偽善者め。

136 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:51:00 ID:eOfDHeT20

>129
コミュニティの「ルール」の話だから。

137 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:51:02 ID:CW93/Fhc0

あのさあ。

そろそろ、東急インが風評被害受けたって、東横イン訴えるころじゃない？

138 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:51:23 ID:IfLcOGsn0

>>129
同じじゃん。
お前も貧乏なのに学校卒業して、今は生活保護だろ。

139 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:51:48 ID:7woODVCi0

野心ある勤勉な振興組を自認してても、現行の法や条例に不満があっても破っていい理由にはならない
現行法のいばら中で最大限にがんばって、主張はどんどんしていく

ヤマト運輸のやり方が正しいと思うし尊敬もされる
支持もうけて会社も伸びるし、現状も変えていく力になる

内観とかいうもっともらしい目くらましに頼るのとは、根本的に会社経営者の哲学が違うなｗ

140 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:52:04 ID:XBUQtGQh0

>>126
釣
れ
た

141 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:52:17 ID:AnaEkIKi0

全部の商業施設に身障者施設が必要なのか？
なら駅前の八百屋なんてすぐ倒産するぞ。
どこかで線引きが必要なんだが、一泊5000円程度のビジホには酷な規制だ。

142 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:52:19 ID:EsKj10Hi0

>>86
そしてお約束の自爆ｗ

143 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:52:48 ID:O6nabJlS0

>>110
マスゴミに叩かれようが依然ほぼ満室状態だということは

利用してる人には身障者用施設があろうがなかろうが

関係ない話なんだよね

叩かれてる条例違反などたいしたことじゃないってことだな！！！

俺もこれからも東横インにはお世話になりますよ。

144 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:52:52 ID:ugDBjSob0

実際には障害者の方々の安ビジネスホテル需要なんて
条例設けて義務化するほど無いってことなんじゃないの？
もし相応の需要あったら全国のどこかでとっくに指摘されてるはずだし。

145 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:53:02 ID:YmaFWmx20

>>141
ハートビル法読んで来い、ボケ。

146 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:53:03 ID:UfFICJej0

横浜市は、東横インを営業停止にすると、
税金が入ってこなくなるので、
営業停止に出来ません。

はい、税金話は終了。

147 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:53:04 ID:GR5W2fRR0

・黒幕は鷹野
・入江・富竹・鷹野は「東京」とかいう組織から、
　「雛見沢症候群」の研究のため派遣された。
・「山狗」は鷹野の特殊部隊
・「雛見沢症候群」は雛見沢の風土病で、感染者は雛見沢を離れると、
　疑心暗鬼とホームシックに陥り、ある一定の段階（L5?)に陥ると、喉を掻き毟る。
・大災害は「山狗」が虐殺を偽装した。
・はっきり言って、「山狗」（と鉄平・リナ）以外は全員味方。
・h173という薬を打つと、擬似的にL5になるらしい。
・雛見沢症候群は雛見沢に少しでも滞在しただけで感染する可能性があるらしい。
・圭一もレナも詩音も雛見沢症候群が悪化したからＫＯＯＬになった。
・沙都子は雛見沢症候群がかなり深刻らしく、毎日2,3本の注射を打っている。
　祟り編の豹変は注射を打ち忘れたため。
・大石・熊ちゃんの失踪も山狗のせい（殺された）
・オヤシロシステムは誰の意図もなく北条家が村八分されるシステムらしい（よく読んでない）
　おりょうは北条を許すことによって、村人の忠誠心が下がるのを危惧し、
　村人は北条を許すことによって、村八分されるのを恐れている。
・大災害（虐殺）は多分国が起こしている。
・動機は雛見沢症候群のL2以上の感染者の処理
・殺し方は分校に全住民を避難として集めてガスでまとめて殺害
・従わなかった者は銃殺と書いてあるから、捜査ファイルの弾痕はこれだと思う。

148 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:53:06 ID:CW93/Fhc0

>>139
> 内観とかいうもっともらしい目くらましに頼るのとは、根本的に会社経営者の哲学が違うなｗ

それ東横じゃなくて東急じゃなかったっけ。

149 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:54:00 ID:oVeU/uTP0

>>141
この条例では１０００平方メートル以上の
平成１７年４月１日以降のホテルだけが対象。

今の時期、これだけの規模のホテルを新規開業しているのは
東横インとかスーパーホテルくらいだから、
他の業者は万々歳。

150 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:54:13 ID:5pq2ThgY0

地下鉄の身障者用トイレを掃除しているおばさんが言っていた。｢あの人達は滅茶苦茶汚していくから掃除する気にならない。｣

151 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:54:19 ID:LvhTBgbA0

前、西新井太師行ったとき車椅子のばあさんが参拝してた、そのばあさんは階段を何人もの警察官に担がれ上り下りしてた。
その間列はストップし、隣のおっさんが良い事言った。
「ばあさんなんだからもう長くないんだろ、階段から突き落とせばいいんだよ」

152 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:54:46 ID:ATXCROnK0

一市長がここまで言っていいのか？
まずいんじゃない？

153 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:54:57 ID:7woODVCi0

>>148
東横インの西田憲正社長様御用達のマインドコントロール術ですよｗ

154 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:55:02 ID:AnaEkIKi0

>>145
条例、法律自体の是非を論じているのに、
読解力がない高卒ですか？
弁証法もしらないのか？

155 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:55:44 ID:s7SCR0w60

>>136
イマイチ理解できないのだが、「税金」は
払った分、公共サービスを享受できる。
ゴミ処理だとか、警察、消防等などね。
障害者支援は払った分享受するものは何もない。
そりゃ当然。だって支援だもんね。

ココで問題になるのは
「何処まで支援をするか？」って話さ。そこに個人の自由が
あってもいいだろ？健常者だって全ての人に全てを許容できる
余裕はないわけだからさ。で、全てのホテルに障害者用施設を作れ
と言うのは、やりすぎではないかという事。

156 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:55:57 ID:CW93/Fhc0

>>153
あー、そうなんか、すまん。

157 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:56:00 ID:HXCdwrWL0

すっかり中田の方が悪者になったな？

158 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:56:10 ID:+VtyfrSu0

>>144
だから、条例違反は、障害者用施設客室の問題だけじゃねーってーの。
おめーみてーに本質がわかってねーヤローどもが次から次へと同じカキコしてくるんじゃねーよ。

159 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:56:30 ID:YmaFWmx20

>>154
駅前の八百屋を持ち出して、よくほざくｗ

160 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:56:30 ID:PtpxUsRC0

>>150
おまえクズだな
障害者がトイレを使う事がどれだけしんどいか知らないだろ

161 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:57:05 ID:ID1UNt+h0

東横のホームページから「耐震強度安全宣言」が削除されてるよ。
目に見えないところに金をかけないのは、この社長の常識。
防災設備も誤動作するからという理由で切ってたりしてね。

安いからって命を賭ける必要は無いと思うんだが。

162 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:57:24 ID:szZ/w5hH0

西田のホテル擁護してるヤツ必死だな
寒空で職失うわけ逝かないんだな、、、なんか微妙

163 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:57:52 ID:eOfDHeT20

>151
「良い事」と思ったんなら、なぜそのオッサンとお前の二人で
階段から突き落とさなかったのか？突き落とせば「良い」んだろ？

164 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:58:34 ID:IfLcOGsn0

>>155
行政として支援するんだよ。
それに「税金」は払った分、サービスを享受できるってもんじゃないし。

お前は、日本以外の、どこか素敵な制度の外国に住んでそうだなｗ

165 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:58:37 ID:rkNBSOUR0

身障の話ばっかで、本来追及すべき問題点がかすんでしまっている点について。

166 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:58:39 ID:oVeU/uTP0

>>161
＞この社長の常識。

いかにも同業者のレスだなｗ

この社長の「常識」までは一般ユーザーは知らんよｗ

167 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:58:47 ID:D8GtAXdN0

>>139
過当競争下で法律違反やったら相当のアドバンテージになるからな
急成長の理由が今回の違反そのものなんだろ

168 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:59:23 ID:R3xh09EB0

安いのにはわけがあるってことだな
社会貢献的意識も含めて高いホテルに泊まるか
少々ズルしてる木賃宿に泊まるか

悪いが俺様は懐に余裕が無いので木賃宿に泊まるがな

169 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:59:35 ID:r0RHTAAtO

過去レス読まずに

「確信犯」の使い方間違ってるよな？

170 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:59:41 ID:scK7g7Qo0

>>149
まあそうだろうけど、一定規模以下は除外するというのはおかしくないし、
新たに建築されるものにだけ適用するというのも別にそれ自体はおかしくない。

171 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 10:59:56 ID:eOfDHeT20

>155
どちらも「コミュニティが要求している」という点では同じ。

単に、お前自身が享受できる側に入っているか否かの話で
考えてるだけに終わってるから理解できない。

172 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:00:41 ID:7woODVCi0

>>162
さすが全ホテルにネット環境装備してる会社だとは思うね
こんな時に見事に役立っているｗ

173 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:00:41 ID:BCopmaNw0

東横が安いのは条例違反より激安人件費に拠るところが大きいと思うけど。

174 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:00:48 ID:5G8vUBOP0

>>161
吹き抜けに床が張られて客室になってたり
いつのまにかテナント用の地下が出来てたりするくらいだから
摩訶不思議な構造になっていてもぜんぜん驚かない

175 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:01:08 ID:AnaEkIKi0

条例違反だから、悪いじゃ、思考停止だよ。
条例自体が実態を合致してない場合もある。

176 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:01:29 ID:OIoVQpJh0

＞防災設備も誤動作するからという理由で切ってたりしてね

マスコミに通報しました

177 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:01:36 ID:s7SCR0w60

>>164
行政のすることは全て正しいわけですか？
ちなみに税金を払った分サービスを享受出来ない
という事は、どこかで誰かがその分のサービスを享受している
って事だよ。

178 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:01:48 ID:oVeU/uTP0

>>170
新たに新築されるホテルにだけ適用したら、
新たに高いサービスを掲げて市場参入しようとする
企業への参入妨害→既存業者の既得権保護になるだけだぜ。

たとえば家の建設の場合には、時期で区切っても同条件で競争になるけどさ。
インフラ商売のホテル業界にはおかしいだろう。

179 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:02:07 ID:NWqsDGJh0

>>123
汚名挽回も

180 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:02:21 ID:cfYGB0oZ0

>>30
これは？
ttp://www.tokyo-inn.co.jp/

181 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:02:48 ID:YmaFWmx20

>>175
だからといって、破っていい理屈はないけど？

182 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:02:55 ID:wiNJ5xEK0

確認後の改造のほうが身障者問題よりも悪質だと思うが、
別に誰にも迷惑がかかってないからなあ。まあこいつらが
やってるだけで他の人全員同じことをはじめたら大問題だが。
悪いには悪い行為だがどーせどこの会社も悪いやついるし
いちいち気にしてたら何もできない。

183 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:03:01 ID:UfFICJej0

条例がないと、障害者に配慮できない
市民しかいないのが横浜市。

184 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:03:03 ID:3UbzPeS20

この発言は可笑しいだろ？
市長が民間の営業を妨害することは許されない！

違法があれば法的な手続きを取ればいいだけの話

法治国家じゃねえのか？
え？放置国家だった？ｗｗ

185 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:03:17 ID:D8GtAXdN0

>>161
東横イン＝ライブドアだな

186 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:03:27 ID:7woODVCi0

>>161
そろそろ自治体による耐震度再検査が入りますか？
まず横浜市あたりからｗ

187 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:04:03 ID:oVeU/uTP0

>>181
破った西田は謝罪しているからよし。

問題はこんな既得権擁護の悪法を作りながら、
「身障者」を錦の御旗に、営業妨害している
悪代官ナカダだ！

188 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:04:40 ID:s7SCR0w60

>>171
おまえさんは話にならない。意図的に論点をずらしすぎ。

189 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:04:51 ID:Bp5+fC/L0

条例違反をした分のペナルティはちゃんと受けるし、これから当然自腹で改善も
するんだろ？だったらそれでもう終わりじゃん。
なのになんで市長がわざわざこんな私刑みたいな追い討ちかけるの？

過去に犯罪を犯した者の商売は、みんなで潰しちゃえ！ってことですか、市長さん？

190 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:05:39 ID:HXCdwrWL0

>>181
いつまで入り口の話してるんだ？

191 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:05:47 ID:cfYGB0oZ0

>>181
つ[ヤマト運輸の生い立ち]

192 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:06:12 ID:EsKj10Hi0

>>167
急成長が今回叩かれてる理由そのものだろ
同業者必死だなｗ

193 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:06:40 ID:xvORtFPe0

障害者の家族はたいへん

194 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:06:54 ID:AnaEkIKi0

>>181
条例違反があれば、条例で処罰すればいいだろ。
条例なんかでも、努力目標みたいなものがある。
身障者雇用だって、守ってない企業がほとんど。
条例法律違反してない企業を言ってみろ。

ＮＥＣ　日立は反トラスト法違反、ヤマハ発動機は外為法違反
ここ最近でもこんなのばっかり。

195 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:07:10 ID:mYSxGS8c0

フューザー社長　＝　東横社長

196 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:07:36 ID:HPJ2JmWT0

東横イン社長の笑顔を奪った身体障害者団体　（dat落ち）
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1138914142/

197 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:07:57 ID:HXCdwrWL0

>>171
コミュニティの要求じゃなくて、一部団体のメンツの問題だろ？
実際こんなホテルを利用する訳ない人たちの・・・

198 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:07:57 ID:7woODVCi0

>>189
犯罪を犯したという点じゃなくて、
それを正当化して法や条例が気に入らないから破ってもカマワンだろうみたいな発言してふんぞり返った男への返答としては

これくらいカマワンだろうｗ

199 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:08:20 ID:WignzATr0

さっき、社長の自宅を写した映像が、テレビで流れてたが。。。。

あれは、マスコミの暴走。やりすぎ。
刑事事件になってない時点で当事者の自宅を晒すのは、リンチ（私刑）と同じ。
プライバシーの侵害にも当たる。

200 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:08:39 ID:tcMjutK80

たぶん（これを機会に）低料金にするとか付加価値を打ち出さざるを得なくなるだろうから、
逆に業績が好調になっちまったりしてな・・・w

201 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:08:56 ID:El1/zcf80

>>108
利用するなとは言ってない。
ただ、ほとんど使われることの無い車椅子昇降機のための
スペースで一般客が圧迫されるのが我慢ならないだけ。
ラッシュ時でも利用するときは周りの人間の協力で
運んであげればいい。
その事によって障害者自身も世間に負担を掛けている事を自覚するだろうし

202 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:09:01 ID:q+NSLnc/0

企業誘致とか、赤字減らしとかそういうことばっかり重視して
市民の生活ぐちゃぐちゃにしているおまえにいわれたかないわ。
>>中田。

203 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:09:16 ID:84Pr0P0C0

東横インの社長が何しようが関係ありませんし、
勝手に開き直って下さってけっこうです。
ただ彼自身が近い将来、交通事故か病気で車椅子生活になる事を
毎日祈っておきます。

204 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:09:25 ID:O6nabJlS0

>>184

中田は市長という立場での発言からしたら市長失格だな

ってか、訴えられたら負けるだろう

そしてその損害賠償は税金から払うことになるんじゃないのかな？

205 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:09:48 ID:AnaEkIKi0

>>198
行政執行者が、条例の根拠なく、民間業者を処罰するような
ことを言うのは、間違い。

206 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:10:00 ID:UfFICJej0

他の既存ホテルからの要望で、
今後、ホテルを立てる時は、
障害者用の設備を完備しないといけないように
条例に盛り込んだんじゃないのか？
ある程度のＢＭ付きで。
そうすりゃ、今までのホテルは通常営業できるが、
新規参入の安価なホテルは参入に苦慮する。
いいシナリオだよな。だいたい１０００㎡の基準も不明。
障害者設備の有無はホテルの売りになるのだから、
条例で決めるほうがおかしい。
（建蔽率の変更は別問題）

207 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:10:05 ID:HXCdwrWL0

>>198
ま、それで泊まるのやめるかと言えば、そんなことない訳で
言っただけ惨めだな？中田氏・・・

208 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:11:01 ID:eOfDHeT20

>188
何もズレていないが？

「このルールは守るけど、こっちのルールは守らなくて良い」
とでも主張するつもりかね？

よく考えてみろ。私などは社会保険料なんか馬鹿ほど払ってるぞ。
…が、たとえ他人の3倍払ったからって、病院に行ったときに「並より
3倍良いサービスを受けられる」わけでもない。

一定の割合で片端は居るわけだよ。
で、今の我々の社会はその「片端」をどうしようとしているのかね？
キミ個人の考えではなく、我々社会全体としての考えで。

209 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:11:03 ID:Bp5+fC/L0

>>198
つまり、「あいつの態度が気に入らん。我が横浜市長の力で潰してやる！」ってことですね。
思想弾圧ですね。

210 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:11:24 ID:7woODVCi0

>>205
石原都知事の定番みたいなもんだけどねｗ

211 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:11:45 ID:oxVUftYV0

この事件で、このホテルのことを知った。
安くていいホテルじゃん。

212 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:11:50 ID:ID1UNt+h0

ヒューザーの建物：
立地条件の悪い土地だから安く出来る。
↓
耐震偽装迄してコストカット

東横イン：
人件費のカットで安く泊れる。
↓
安全面のコストカット

213 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:12:12 ID:1W1JQPYU0

違反はともかく、営業妨害する市長ってのはいかんあ。
こいつファシストか？

214 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:12:21 ID:xTBke+5+0

中田宏、いちいち利用者に指図するな。

215 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:12:22 ID:RnSoz+CM0

横浜においでの際は、ビジネスホテルは東京のホテルをお使いください。

216 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:12:36 ID:uOjATC/i0

ブサイク中田の一言では、何の影響もない。

217 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:12:43 ID:oVeU/uTP0

>>206
談合、ぼったくり、ぼろい、の横浜のホテル業界から見れば、
東横インとかスーパーホテルとか脅威だろうからな。

ホテル会社○○社長　「おかげで東横インもつぶれそうです。これを…」
ナカダシ　　　　　　　　　「○○、おぬしも悪よのうｗ」
ホテル○○社長　　　　「市長様こそ」

　　　　　　ふぉふぉふぉふぉ

218 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:12:44 ID:tNGkNMtD0

>>193
正直、いってほしいと思ってるよ

219 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:12:56 ID:/QOP/hFR0

今朝のテレビ見たけど
怒られた子供みたいに＞＜こんな顔してたぞ
ありゃ天然だな

220 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:12:59 ID:3UbzPeS20

お前がルール守らないからオレ（市長）もルール守らないつーわけだｗ

221 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:13:59 ID:AnaEkIKi0

既存ホテルは放置して、新規出店だけに過度の負担を強いるのは問題だろ。
条例違反は氏名公表しか処罰できない。
それ以上処罰する権限はない。

222 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:14:14 ID:1W1JQPYU0

小泉と同じタイプ
ただ人気はないｗ

223 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:14:26 ID:HXCdwrWL0

>>207
建ぺい率だって吹き抜けは０で部屋はは算定、駐車場は０で倉庫は算定
外から見れば一緒なのに

ついでに、吹き抜けなんて地球環境から見れば負担にしからならん

224 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:14:47 ID:UfFICJej0

>>220
オレ（市長）も守らないが、
オレタチ（神奈川県警）も守らないな。

225 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:15:22 ID:3UbzPeS20

>>224
みんなで渡れば怖くない　ってか？ｗ

226 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:15:38 ID:K550Cip60

このホテルってスプリンクラーとかの消防設備は大丈夫なのかな？
あれだって「滅多に使わない無駄なもの」だからね
消防署の検査も一緒にやっておいた方がいいような気がするよ

227 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:15:39 ID:jV30SzPXO

さかなくん
いいこと言った

228 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:15:41 ID:Bp5+fC/L0

>>203
そう。
障害者無視で商売やってようと、
障害者様に手厚い待遇で商売やってようと、
自分が将来、障害者になる確率は同じ。

障害者に手厚いホテルを作ってたからと言って、社長が障害者になってから
なにか特別に得するわけでもなく。

229 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:16:02 ID:YyUAr3fl0

既存の建築物を無許可で増改築すれば
消防法に触れる可能性は十分なんですがね。

ヒューザー以降、建物の安全性に一般人も敏感になったかと思ってたけど
このスレみてるとそうでもないみたい。

230 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:16:09 ID:s7SCR0w60

>>208
「このルールは許容するが、こちらは許容できない」
という話をさっきからしているんだっての。ズレまくっているだろうが。
ルールを守る守らないじゃなくて、ルール自体がおかしいのでは?って話なんだよ。

で、障害者は社会全体として支援をしていくと言う話だが、あくまで
「余裕のある範囲」ってだけだ。障害者の全てを許容するわけではない。
この間の障害者自立支援法案がいい例ですな。今までは許容できたが
これからは余裕がないので無理と政府は言っている。

231 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:16:51 ID:wk7Wg+Qy0

>>226
仙台では火災報知機がないなどで消防法違反とのコト。

232 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:17:03 ID:9d3BITYh0

ま　罰則なんもないから頭下げりゃすむからね
これ許すとマジメにやってるとこが、バか見るし
それより在日特権叩こうぜ

233 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:17:22 ID:piwgLC8m0

別に東横インって廊下もある程度の広さあるし、段差もないから
障害者に不便はないけどねぇ。
横浜都心のホテルの玄関に駐車場なんて過剰な設備だよ
近隣の商業施設などの玄関に駐車場なんかないのに何でホテルだけ必要なのか。

むしろ横浜市が歩道をきちんと整備して近隣の駐車場から楽に行けるようにすべきだろう。

234 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:17:32 ID:mYSxGS8c0

まあ、そのうちに東横社長の私生活も暴かれるよ
ゴシップ雑誌にね

社長の家族はショックをうけないでね

235 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:17:55 ID:eOfDHeT20

>201
「混んでる列車に車椅子が入ってくると迷惑だ」というのは解る。
フツーに考えてかさばるからな。かさばらないほうがかさばるより
迷惑度が低いのは当然。

狭いエレベータにデブが乗り込んでくるのと同じようなものだ。

…だが、「我慢ならない」ってのはどうかしていると思うぞ。

片端も片端で、あいつらが「使えて当たり前だ」と思っていたとしたら
どうかしていると思うぞ。「ほぼフツーに乗車できる」という意味で
"当たり前"である必要はあるが、享受できる側としての
ありがたいという気持ちが「完全に無い」のなら異常だ。

236 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:18:32 ID:1W1JQPYU0

やっぱ若い政治家って視野が狭くて駄目だな
康夫ちゃんもな

このちびっこ市長も馬脚を表したな

237 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:19:16 ID:5pq2ThgY0

身障者の事でこんなに大騒ぎ。

238 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:19:30 ID:IfLcOGsn0

>>177
お前は何を言ってるんだよ。
税金払ってないやつだって、サービスは享受するだろ。
それに、そういう意味で「払った分、享受する」ってことなら、障害者支援は障害者が享受するんじゃん。

マジで何が言いたいのかさっぱり分からん。

239 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:19:32 ID:rkNBSOUR0

負担負担と言うが、設計施工全て身内の業者でまかなえる東横インにとって、一体どれくらいの負担増に
なったんだろうね。

そんなに経営を危うくするほどの、宿泊料金に大きく反映するほどの負担とは到底思えないんだけど。

240 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:20:08 ID:Cd0vRnQnO

何かこわーい。
皇族も公職も最近発言がストレートなんだな
事件も過激だし。
そういう時代なのかなー。

241 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:21:25 ID:5sNde+QQ0

全館全室を身障者対応にしろってワケじゃないから、
これは会社（ホテル）の社会的責任として受入れるべきだろうね。

ちょっと想像力を働かせればわかると思うんだが、
人的サービスに関する条例を遵守できないような会社が
健常者が利用する一般客室に必要な“安全”を確保しているかどうか・・・。
それすらも怪しいと思うけどな。

災害が起こってから、
「いや～、60km/hが安全確保の基準だったのですが、65km/hくらいまでは大丈夫と思ってまして」
なんて言いかねん。その時になって騒いでも遅いワケで。

242 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:21:58 ID:oVeU/uTP0

>>239
だから、謝罪して、ちゃんと作り直します、って言ってる東横インを
ナカダシが営業妨害してる。

既存のホテル会社は逆に宣伝になってしまって、あせってるんだろｗ

そういや郊外店規制の法律を政府が作ろうとしているが、ジャスコ岡田（民主党じゃないよ。パパのほう）が
憲法違反だ！ってギャーギャー騒いでいるわな。

243 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:22:09 ID:Bp5+fC/L0

>>239
じゃあ、おまえの生活を危うくするほどの、生活費に大きく影響するほどの
負担じゃねーから、ちっとくらいの増税や値上げじゃピーギャー騒ぐなよ。

244 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:22:21 ID:eOfDHeT20

>230
そりゃそんなこと言えば、誰にだって「このルールはおかしい」はある。

たとえば私個人の気持ちで言えば「累進課税の度合いが強すぎないか？」とか。
だが別の意見の人もいるし「現行法ではこうなってます」となってる。

で、この東横インの社長は「これからルールを変えましょう」と提示しているわけかね？
いったい何の話題だっての。

245 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:22:45 ID:LvhTBgbA0

>>163
ずーっと先にばあさんがいたから突き落とせなかった

246 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:23:28 ID:2XAT8vcw0

やっと中田動いたか。
メールした甲斐があったというもんだ。

247 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:23:33 ID:tkK5WITR0

会見でしおらしく反省してるフリぐらいしておけばいいのにｗ

248 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:23:35 ID:scK7g7Qo0

>>239
建築費より機会コストなんだろうな、ホテルが嫌ったのは。

249 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:24:11 ID:oVeU/uTP0

>>241
＞健常者が利用する一般客室に必要な“安全”を確保しているかどうか・・・。
それすらも怪しいと思うけどな。

全国で一斉の横並びで検査して、発見したのは、確か消火器が無かったとかいう仙台の件くらいしか
無かったので、逆に安全なんじゃまいかｗ

250 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:24:13 ID:O32MWsFI0

批判されて当然だわな

251 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:24:31 ID:UfFICJej0

横浜市が、自前のＨＰで
身障者に配慮しているホテル、
していないホテルをそれぞれに紹介
すればいいだけ。
今は「条例を作ること＝障害者に配慮している市」
という錯覚に陥っている。

「条例を作ること＝作らないと誰も障害者に配慮しない市」
が本質。

252 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:24:44 ID:s7SCR0w60

>>238
だから税金と支援を一緒くたに考えるなっての。
税金は公共サービスを円滑に行なうために必要なシステムであって
支援とは別の話なんだよ。ただ、社会的に支援する必要があると
みんなが考えているから「税金」と言う財布から借り受けて使っているだけ
なんだよ。本来なら福祉支援等は目的税を導入してそこから使うべきだと思うぞ。

253 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:24:51 ID:IfLcOGsn0

>>247
馬鹿だから演技不能。
反省してる「フリ」ってのがﾁｮﾝﾊﾞﾚの謝罪しか出来ませんでしたｗ

254 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:24:58 ID:D8GtAXdN0

>>231
へー東横インって火災報知機がないのか

255 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:25:23 ID:DgioaOEn0

こいつが小池と不倫してたヤツか？

256 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:25:37 ID:ryMiHo7I0

安くあげるために鉄骨の数減らしたりコンクリートを水で薄めたりしてないよね

257 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:27:41 ID:1W1JQPYU0

>>240
だな
アメ公がしらぬまに日本人の駄目なところを引き出し始めたんじゃないか。

スピード違反あたりまえで、駐停車禁止を守らない浜のタクシーに
乗るのは止めましょうってこと？

258 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:28:28 ID:IfLcOGsn0

>>252
だから、税金も支援も公共サービスだろ。
ガスも水道も警察も必要があるとみんなが考えているから「税金」という財布から借り受けてやってんだろ？

後、目的税も税金だろ。
いい加減にｼﾛﾖｗ

259 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:28:35 ID:s7SCR0w60

>>244
最初の会見で発言した事と障害団体に謝罪に行った事に
腹を立てた変な市長が叩いていることだろ。
社長側の意見は「こんな事で」で市長側の意見は「条例違反は犯罪者」
って事。で、こんな事でと思う裏にはルール変じゃね？納得できね。
と考えている節がある、と。

260 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:28:52 ID:rkNBSOUR0

>>243
東横インの年間客一人あたま、どれくらいの負担になるかきちんと計算できたらいいんだけどね。
それがわかんないから聞いてるだけだけど。

少なくとも、我々が気にする増税額に比べりゃ、投与コインの客への負担なんてものはたかが知れてる
と思うよ。少なくとも、他ホテルとの料金競争に影響が出るほどの負担ではナサソス。

261 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:29:35 ID:5sNde+QQ0

>>249
夜間のホテルマン常駐は１人らしいから、泊まるんだったら
災害避難が独力でできるように事前チェックしといた方がよさそうだけど。
（誘導や案内は確実に期待できないと思うよ）

262 ：東京いぎん ◆aRAnj9VVXE ：2006/02/03(金) 11:29:40 ID:z2BClXRU0

がんばれ社長
言いたい言う姿勢は気に入った

263 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:30:05 ID:bu7NPFJM0

この社長電気工事会社が出身なんだな
全室インターネット対応してるのはそういうわけね
電気工事の専門家だろうし
火災報知器も素人よりずっとくわしいだろう

264 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:30:28 ID:ryMiHo7I0

>>234
さっきヘリで豪邸が写されていたよ
あそこまでやるのはどうなのか

265 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:30:35 ID:eOfDHeT20

>252
税の使途と障害者に対する支援を分けて考える理由がない。
また、行政が障害者に対する制度を設けることは公共の福利
そのものであって、税と切り離して考えることは無意味。

キミはアレか？
『ボクは自衛隊に反対してるので、税額から防衛費ぶんは
割り引いて納税します』とか言っちゃうヒトを見ても違和感を
感じないクチかね？ｗｗｗ

266 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:30:58 ID:PtpxUsRC0

吉野家
ドンキ
東横イン

笑える

267 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:31:38 ID:oVeU/uTP0

>>261
いろいろ詳しいねｗ

このスレ、東横に客を取られて苦しめられている同業者らしき人がいろいろ出てきて楽しいｗ

「東横は高くてサービスが悪い」とか言うので、安くてサービスいいとこ教えて、って聞くと消えるしｗ

268 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:31:56 ID:3x3+D/OP0

民間のミスを調子こいて叩きまくる政治家多すぎ

269 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:32:35 ID:Qw+YUPyx0

切れて当然だわな
法令を遵守してる企業に利益がいってほしいのは普通の考え
営業停止まで踏み込めないんだから、意思を表示するにはこれぐらいしかないし

270 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:32:38 ID:SDKCS9EDO

http://mbsp.jp/ksjyouhou/

271 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:32:45 ID:s7SCR0w60

>>258
支援は公共サービスじゃないよ。
全ての人が受けられるサービスではないからね。
目的税と言う税金ならば、その用途に使われたくない人は
それに掛かる税金をなるべく払わないようにすればいいだけ。
消費税みたいに徴収されたら無理だけどガソリン税みたいな
徴収方法ならそれができるだろ？国民年金が似たような感じだろ。
払っていなければ障害基礎年金を受けられないわけだからさ。

272 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:33:00 ID:ID1UNt+h0

>>231
やっぱり。
これからどんどん出て来るやろね。

従業員も最低限だから非難誘導も怪しいもんだな。

安ホテルに宿泊は自己責任で。
死んでも監督官庁に賠償請求するなよな。

273 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:33:17 ID:eOfDHeT20

>259
で、今後の東横インは、「ルールが納得できないのでボクたちなりの
ルールで運営します」ってことでも宣言したわけかね？
寡聞にして存じませんな。

いったいどこに「ルールがおかしい」という話が転がっているわけで？

274 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:33:32 ID:Bp5+fC/L0

>>260
他人の会社の財布の中身、まったくなんの資料もないのに、
あーだこーだと、よくまあそこまで恥じらいもなく断定できるもんだね。

275 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:34:04 ID:bah1aCa80

なんでも障害者に合す必要もないだろ

276 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:35:10 ID:s7SCR0w60

>>265
じゃあ君はアレか？「地方の高速道路はほとんど使われていないけど
税金使ってバンバン作ってもらっても文句はいいませんよ」
と言う人を見ても違和感を感じないのですね。

277 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:35:15 ID:O6nabJlS0

健常者の何倍も行政や社会から恩恵もらってる身障者やその団体が

鬼の首取ったような姿勢で文句言ってることにはらわた煮えくりかえるよ。

なにがなんでも社長応援したくなってしまう。

俺みたいな人いるんでない？

278 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:35:25 ID:rkNBSOUR0

>>274
断定なんてしてないがなｗ

279 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:35:32 ID:oVeU/uTP0

>>272
従業員のいいホテルってどこがある？
横浜のビジネスホテルで。

「最低」ってことは、「いい」ところは当然知ってるよね。

ま、同業者に聞いてもしょうがないか。

280 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:36:19 ID:84Pr0P0C0

皆さん自分が絶対に障害者にならないという自信があるんですね。
素晴らしい事です。

281 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:36:34 ID:Bp5+fC/L0

>>265
社長は、別に「条例に納得できないから、改善しない」とは言ってないだろ？
改善するっつってんだろ？
だったらそれでいいじゃん。その上で、今の条例に不満を示すのは別に
なんの問題もないだろう？
「条例にケチつけるな」ってか？ケチつけるような奴の会社は市長が先頭に立って潰す！か？

282 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:36:38 ID:uXDdq3/W0

なんか日本も中国なみの嫌な国になったな。
人民裁判で市中引き回しか。
そのうち私は罪人ですってプラカード首から提げて
引き回されて石ぶつけられそうだな。

283 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:36:52 ID:bah1aCa80

いい加減、身障者も税金はらえよ
手当てで収入高いんだからさ

284 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:37:16 ID:s7SCR0w60

>>273
宣言せずとも今までそういう事をやってきていたのでしょうが。

285 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:38:55 ID:pHMLhuaQ0

>>277
声を上げて支援するととばっちりくるから黙ってるけど、賛同者が多いから満室になるわけだと思う。
今後気をつけなければいけないのは東横インに放火とか従業員に危害を加えるやつが出てくる可能性だな。

286 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:39:30 ID:76SZZRkj0

>>169みたいな奴はみっともないな
他にいくらでもあまり認知されてない誤用があるのに確信犯、役不足等だけ
鬼の首を取ったかのようにレスをつけてまわる馬鹿

287 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:40:05 ID:Bp5+fC/L0

>>280
障害者にやさしくしようが、邪険に扱おうが、己が障害者になるときゃなるし、
ならんときはならん。
まったく関係ない。

288 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:40:27 ID:0A9QRRHJ0

今行われている全国規模の立ち入り検査
７割が不正改造、５割が建築基準法違反だそうです。

289 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:40:56 ID:szZ/w5hH0

>>187
よっ太ッ腹な旦那w

　　　それならヒューザー小嶋もお前的には許してるんだな

290 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:41:15 ID:GrLSgIGZO

>>279
「最低限」と「最低」って違うよ……

291 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:41:35 ID:EsKj10Hi0

>>280
横暴な障害者にならない自信はあるよ

292 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:42:29 ID:GBrOSwkg0

ID:O6nabJlS0よ
別に何を主張しようと構わんが貴様の無駄に改行の多い書き込みはログ流しで迷惑だ。

293 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:42:52 ID:bah1aCa80

>>279
スーパーホテルとかどう？
障害者の部屋とか駐車場とかついてるかどうかは知らんけど

>>280
障害者になってまで東横に泊まりたいとは思わんぞ
頭は大丈夫か？

294 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:43:23 ID:YwEQW1Du0

>>280
健常者と扱いを差別するのは、おかしいと思います。
そう思いませんか？

295 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:44:05 ID:D8GtAXdN0

>>279
安ホテルの従業員が最低って意味だろ
あんまり頭悪いカキコすんなって

296 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:44:21 ID:oVeU/uTP0

>>293
スーパーホテルは夜１２時になると鍵を閉めてしまうので（宿泊者は暗証番号で出入りできる）、
やっぱり「最低限」しか置いていないのでは？

297 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:44:50 ID:CW93/Fhc0

全室障害者でも普通に使える客室で、なおかつ安いというのならわかるのだが。

298 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:45:23 ID:nv/eNulV0

中田氏のおすすめは、
どこのホテルかな？
横浜だとホテルの値段が高くて、
8000円とか1万円払わないとビジネスにも泊まれないのだが?
詳しくは旅の窓口がいいのだが、
最近は、楽天になってしまって使いにくくなった。

299 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:45:23 ID:bah1aCa80

東横に泊まると体が治ったり
寿命が延びたりするのか？
なんでそんなに障害者が泊まりたがるの？

300 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:46:02 ID:NOSM9Fax0

身障者用の設備云々以前に、東横インの安全管理に疑問大。
真夜中の6～8時間はパートやアルバイトのフロントが　１人　いるだけ。
満室でもスタッフは素人に毛が生えた程度が1人しかいないってことだぜ？
危なくって泊まれねえよ。

301 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:46:08 ID:1W1JQPYU0

>>298
新横とかじゃねーのｗ

302 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:46:29 ID:lC2g7rrWO

>>280
はぁ？俺の将来が何だって？
バカ？

303 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:46:57 ID:CFAUKwfe0

障害者の利用が殆どないのなら、条令適応外にしてもいいんでないの？
大体障害者は、東横インタイプのビジネスホテルなんて、使わないでしょうに。
横浜の条令自体がおかしいと思う。

304 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:47:02 ID:oVeU/uTP0

>>295
安いホテル　＝　従業員が最低

のほうがアタマ悪いぞｗ

高いホテルでも態度の悪い従業員のいるホテルは横浜では少なくない。
まだ、東横のオネーさん従業員のほうがいいや。

305 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:47:31 ID:O6nabJlS0

俺の知ってる身障者でレストランで一番高そうなステーキ注文して

「手が不自由だからステーキ一口大に切ってもってこい！」といって代金払うとき

「体不自由なのに来てやったのに身障者からも金取るのかよ！値引きもねえのかよ！」って

文句言ってたけど身障者を印籠代わりにやりたい放題のやつがいるから

みんなにたたかれるんだぜ！

俺なんぞ一番安い日替わりランチ食ってちゃんと金払ってるって！（泣）

306 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:48:32 ID:ID1UNt+h0

>>279

つ http://www.yrph.com/

307 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:48:39 ID:EsKj10Hi0

>>299
泊まらないけど専用施設は用意しておけって事らしい

308 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:49:05 ID:oVeU/uTP0

>>300
＞身障者用の設備云々以前に、東横インの安全管理に疑問大。
真夜中の6～8時間はパートやアルバイトのフロントが　１人　いるだけ。
満室でもスタッフは素人に毛が生えた程度が1人しかいないってことだぜ？
危なくって泊まれねえよ。

どうしてそんなこと知ってるの？
それは法律違反じゃないの？

それともこのスレに入り浸るうざい同業者？

309 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:49:46 ID:LvhTBgbA0

おれ両手と両目無くなったら生きていたくないな

310 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:51:07 ID:nv/eNulV0

>>304
横浜は、なぜかホテルの客室数が少ないのと、
シティホテルとビジネスホテルにわかれている。（当たり前だが）
ホテルのあるところが、
新横浜と横浜の関内付近と、
みなとみらいと、磯子と金沢並木方面と、
それぐらいにしかないので、集中しているともいえる。

311 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:51:22 ID:lC2g7rrWO

>>300
何が危ないのかサッパリわからん。

312 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:51:47 ID:J7Noc0D10

>>258
横槍いれるけど、ガスと水道は税金関係ないぞ・・・。

313 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:51:48 ID:x1s0INJoO

>>300
ババアホテル関係者乙

314 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:52:00 ID:oVeU/uTP0

>>306
ここはビジネスホテルじゃねーだろ
阿呆か、お前はｗ

１泊１８０００円のホテルを使うリーマンがどれだけいるんだよｗ

315 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:52:17 ID:0A9QRRHJ0

社員や業者が入り乱れてますね

建築業界恐るべしｗ

316 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:52:58 ID:+VtyfrSu0

社会契約である法令・条例を破る人間に社会を代表して市長が非難するのは当然だろう。
こういう遵法精神のないクソ社長はイズレ、ライブドアと同じように他の法令違反が
バレル。

317 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:53:12 ID:5sNde+QQ0

>>308
さっき同業者wって言われたけど、
スタッフの夜間常駐の件はワイドショーで流れてんぞw。

318 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:53:55 ID:L2zM8+q70

東横ｖｓ中田氏

どっちも興味ないが、
中田氏の「利用しないで」って言う言い方が気に入らない。
社長は「捕まったら仕方ない」ってサバサバしてるし
言いたい事言うから好感持てる。

中田氏の顔が変だから、
東横インの勝ちでいいや。

319 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:54:32 ID:sSlC9jzu0

まぁ障害者に関してまで、自己責任と求める２ｃｈの連中には、わからんだろうけどな。

ある程度、障害者を助けるのは仕方ないじゃん。
まぁ中には、障害を盾にとってウダウダいいまくりの奴もいるけどさ。
在日の生活保護より遥かにましだと思うよ。金銭的にもな。

でも、アメリカなんかいってみ？障害者に対する援助はすくない（障害者でも高速道路は普通の料金）
でも、トイレで障害者用のないホテルなんてまず存在しない。
まず、障害者でも不自由を感じさせないようにできてる。

イギリスや日本は逆で、障害者や車椅子で生活するのに不便（有名ホテルでもこんなホテルがあるくらいだから）
だけど、例えば、高速料金は半額だったり、美術館がただになったりする。

俺が驚いたのは、アトランタの郊外にある、なんたらロックとかいう、完全に地元の人用の総合公園みたいなところに、
水陸両用車あってさ、１０ドルくらいで池を回ってくれるんだけど、その車、車椅子で乗るために、専用の昇降機も、車椅子で乗るための入り口も付いてるんだわ。
こんなアメリカの片田舎の、一アトラクションなのに、車椅子完全対応かよ！って驚いた。
この辺がアメリカ。
イギリスは、逆に、金銭面で車椅子利用者を援助してくれるらしい。
日本はスタンスは両者の中間で、少しレベルが下がるかな・・・・くらいのレベルらしい。

とはいえ、自由の国、フランスなんかは完全に遅れてるらしく、最悪らしい。イタリアなども。

320 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:55:23 ID:oVeU/uTP0

>>317
いやさ、おそらくそういうのは法律で人数とか決まってるだろ。
いまどき、法律以上の人間を置くところなんてあまりないはずなのに、
なんでここだけ「危なくて泊まれない」って判断できるの？

それができるのは同業者くらいでしょ。

もし法律違反じゃないのに、「泊まると危険」ってワイドショーが報道したなら、
明確に名誉毀損だよ。

321 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:56:14 ID:Uw8HgJfP0

客へのおもてなしを第一に考えていなかったことが
バレた時点で、東横インはダメだよ。
もちろん遵守してないホテルは腐るほどあるんだろうが。

322 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:57:26 ID:oVeU/uTP0

>>321
遵守以前のほかのホテルには適用されないわけだが。

323 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:58:59 ID:mYSxGS8c0

まあ、東横が倒産しようが社長が逮捕されようが
どうでもいいが

悪が叩かれるの、とてもすがすがしい
今、北側も非難しとるよ

324 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 11:59:53 ID:NC3LGj3i0

やはり
サンルートかサンパークがベストだな

325 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:00:26 ID:ZabE8Qil0

ポコタン、インしたお　AA略

326 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:01:12 ID:PZz/1y/a0

まあこのスレ見てると建築業界が糞だということがよくわかる。

327 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:01:27 ID:8glO7qbxO

中だし超気持ちいいまでよんだ

328 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:01:43 ID:nv/eNulV0

サンルートの新宿がなくなったのが痛い。

329 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:02:35 ID:KMIZoC4t0

昨日から「底辺サラリーマン」って煽ってるID:ID1UNt+h0　は
しっかり仕事しなよｗｗ便所掃除はおわったのか、高級ホテルの

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID1UNt%2Bh0

330 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:05:34 ID:fkMU42oP0

お前らこの会社がどれだけ社会福祉法人に寄付とか
してるのか知ってるのか？
ＨＰみろ

中田氏の発言には心底がっかりだ。
自分たちの決めたハコモノがある→法令遵守した立派な企業
自らの意思で公益法人に毎年寄付の東横→大悪党企業
まさにハコモノ行政そのままだな。

331 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:05:52 ID:XIH4O8xUO

身体障害者ってそんなに偉いの？
昔駅で車椅子ごと運んでもらってるのに、
もっと早く運べと言ってる障害者を見てうんざりした。
もう少し謙虚になればいいのに。
わざわざﾋﾞｼﾞﾈｽﾎﾃﾙに泊まる必要もないだろうに…

332 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:07:55 ID:sSlC9jzu0

あとな。池沼の親とかの苦労をわかってやれ。
子供生むときに、何分酸素が送られなかったとかで、池沼になるんだぞ。
おまえ等、絶対ないといいきれるのか？

俺の姉貴は結婚してるけど、ねーちゃんの子供が２～３才の時、（二人とも娘）
軽度の育児ノイローゼになった。一年中ママ、ママ言ってくるこどもに嫌気が・・・・
とか言ってた。俺の姉貴が駄目な面もあるだろうけど、これがだ。障害者の親だったら、どうなる？

特に、智障の子の親は一生その親に寄りかかって生きていくんだよ。
２０歳、そいつが４０になっても、その親が一生面倒見ないと駄目なんだ。そりゃね。人生嫌になるよ。
それを支援する制度があるってのは仕方ないことだろ？
それとも隣の韓国みたいに、障害者が生まれたら子供を捨てて、障害者輸出国となるのか？
アメリカへ養子に出す国で、障害者の割合がダントツで多いのが韓国だ。
それこそ、恥知らずの国じゃんか。俺は朝鮮人のこういう面はシンソコ嫌い。

333 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:08:36 ID:YyUAr3fl0

ハートビル法って税制等々、事業者に対する優遇措置があるわけで
わざわざ図面２枚作ってんだから、最初から悪用しようとする意図がミエミエじゃん。
なんで税金泥棒を擁護するのやら。

334 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:09:53 ID:P3HkMdCJ0

てか、東横イン利用してないからいいや潰れてｗ

335 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:10:43 ID:D8GtAXdN0

東横もヒューザーもライブドアもみんな同じ

外装がそこそこ綺麗でミョーに安い

336 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:11:00 ID:mYSxGS8c0

擁護派さんよ、だめだって
ＴＶであれだけ悪者ぶりを、映されて
今更、私は本当はいい人ですは、何人も信じないよ

多分、今日もＴＶで叩かれまくるだろう
そういえば、
去年黒？ホテルは障害者拒否で倒産したね

337 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:11:44 ID:fkMU42oP0

だから東横インは元々障害者に優しくない企業じゃないって。

中田氏が人気とりのために作った訳の判らん条例を守ってなかった、
というのは事実だが。

338 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:13:12 ID:fnwc5Vg00

>>332
だったら、すでに営業中のホテルは障害者対応の適用から除外＝しなくていいよ、
という糞条例を作った中田を批判しろよ。

これは「障害者」を大義名分に掲げて東横とかスーパーホテルのような安いホテルを
迫害して、既存のホテルの既得権を守るための悪法なんだぞ。

>>333
新設のホテルだけへの負担はそれでは追いつかないんだろう。
もし、その優遇措置がその負担をカバーするものなら強制じゃなくてもいいわけだから。

339 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:13:20 ID:rwdCJiNH0

つーか手前の使うホテルをなんで市長に口出しされにゃならんのｗ
同義的に問題があろうが健常者が使う分には特に問題ないんだし
使いたくなったら使うよｗ

340 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:13:55 ID:KMIZoC4t0

>>336
障害者の脅しｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

341 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:13:55 ID:l5jc+SrK0

市長が「利用するな」なんて事言えるんだな。
なんか薄気味わるい
>>328
えっサンルート新宿なくなったのか･･･知らなかった

342 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:14:07 ID:UfFICJej0

>>280
自分は年を取らないと思って、
年金払わないのと同じだろ。

343 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:15:01 ID:W1mJuV5o0

大体東横イン擁護してる奴は何考えてんだよ。あそこ障害者に限らず
世の中の堅気全般に対してナメた事ほざいてたじゃん。障害者に矛先を
向けようとする奴ってひょっとして社員か?

344 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:15:30 ID:H54WC5uV0

この社長も気の毒だな。「抗議」という名の脅迫や営業妨害受けてんだろうな。

345 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:15:41 ID:txvw0WoU0

>観光、ビジネスで横浜を訪れる人は、ああいうホテルは利用しないでほしい」
いかねーよ

346 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:15:51 ID:fkMU42oP0

まあ利用者が判断すればよいことだ。

しかし、おまいら本当に情報操作しやすいやつらだな。
マスコミ叩いてる割には、すぐ信じ込むんだから
自分の見たものを信じればよいが、断片的な情報信じすぎ。
あの社長、社員のみんなに愛されてるぞ。
中田氏がどのくらい市役所職員に愛されてるかはしらんが。

347 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:16:45 ID:fnwc5Vg00

>>343
社長は謝罪しているし、ちゃんと対応する、って言ってるからそれで終わり。

にも関わらず、「使うな」と営業妨害するナカダに文句を言ってるわけだが。

348 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:16:47 ID:jedvj7Xs0

>>338
悪法であれば、改正してから建てれば？
あるいは、悪法があるためにペイしないのであれば、出店しなきゃいいだけ。

349 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:17:41 ID:cFmRLGGPO

批判はいいんだが利用しないようにって言うのは公人としつはどうなんだ？
ましてや市長がさ

350 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:18:41 ID:mYSxGS8c0

今、ＴＶで
おお～、西田のおっさんのサル芝居がはじまったよ

ほら

351 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:18:52 ID:fnwc5Vg00

>>348
＞あるいは、悪法があるためにペイしないのであれば、出店しなきゃいいだけ。

ユーザーの立場で言えば、東横とかスーパーホテルのように安くてサービスのいいホテルが
出店しないと、高い、ぼろい、サービス悪い、談合の既存のホテルが安泰になり、困るんだが。

352 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:19:19 ID:pHMLhuaQ0

条例の設備が整っていないのは条例施工前のホテルも同様なわけだが。

353 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:19:30 ID:aDz47cS00

擁護は身障ネタ一本頼み。
無様だなｗ

354 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:19:34 ID:BiUyLSE70

このスレはニートとリーマンの区別が容易で笑うｗ
出張行ったことないと意味わかんないよなあニートは

355 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:19:55 ID:fkMU42oP0

中田って本当にどうしようもないやつだな。
今までの活動全否定してやるよ。

中田が断片的な情報だけで東横叩いているようにな。

356 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:19:56 ID:zzjnLvQZ0

だいたい、ホテル側に何のメリットもないのにルールを押しつけている行政はどうよ？
ルールを破った東横インは悪いけど、ルールが破られたって不自然じゃない（補助金で照るなら話は別だけど）

てことで、漏れは今度から安い東横イン使いますよ

357 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:21:10 ID:mYSxGS8c0

バカかこいつ、西田のこの悪趣味の家は

また、好感度上がるわ

358 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:21:24 ID:3+mlaZi90

>>349
公人か否かなんて関係ないと思うが？
法令を破って金儲けをしている企業を存続させるのは、
法令を真っ当に遵守して営業している他社がバカを見ることになるから、
「使うな」といわれても仕方ないな。

359 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:21:24 ID:uXDdq3/W0

東横叩いてるのは同業者だろ？
普通の奴等には関係ない話じゃん。
大前研一の新刊読んでみろ。東横大絶賛だぜ。

360 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:21:38 ID:fnwc5Vg00

>>354
リーマンVS東横インに客を取られている同業者　だろｗ

361 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:21:47 ID:W1mJuV5o0

>>東横とかスーパーホテルのように安くてサービスのいいホテル

マクドナルドを美味しいと有難がってるようなものだな。
>>347
言うだけならタダだ。ちゃんと対応してこなかった例が仙台はじめそこらじゅうにあるじゃん。

362 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:21:49 ID:cFmRLGGPO

>>354
出張しない社会人も多数いるぞ
決めつけｲｸﾅｲ

363 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:22:06 ID:nv/eNulV0

>>341
なくなったというか、
営業休止中。

364 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:22:42 ID:7dFBmNu20

この騒ぎ、他人事とおもっていたんだが
うちの会社も出張での東横インの利用禁止の連絡があったよ
この問題、意外に波及しているんだね、びっくりした

365 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:23:21 ID:Di3d8Tzb0

>>351
盗品を安い値段で売る店をありがたがるようじゃ、日本も終わりだ。
法令を遵守した上で安い価格で提供するのは資本主義のルールだ。

366 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:23:45 ID:zqSnAqr/0

ホントに趣味悪い・・・・
故野口邸のが数倍マシ。

367 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:23:51 ID:CW93/Fhc0

これの本質って、脱税っつーか補助持ち逃げではないの？

368 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:24:09 ID:fkMU42oP0

>>354

ニートはテレビが全世界だから東横のよさはわからないよ

369 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:24:25 ID:fnwc5Vg00

>>358
＞法令を真っ当に遵守して営業している他社がバカを見ることになるから、
「使うな」といわれても仕方ないな。

その法令、談合で高い、サービス悪い、ぼったくりのほかの横浜のホテルには
適用されないのをわかってるか？

>>361

必ず、こういうレス来るねｗ
「サービス悪い」ってさ。
同業者バレバレ。

じゃ、サービスのいいホテル教えてくれ、と聞いても、答えてくれないｗ

370 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:24:43 ID:nv/eNulV0

横浜でお勧めのビジネスホテルはどこ?

371 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:25:04 ID:sPEdIsYBO

ｳﾎｯ
公然と営業妨害ですか

372 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:25:08 ID:HrtqGh4p0

西田は富山出身。つまり世界一の田舎者

373 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:25:28 ID:3UbzPeS20

このオヤジは本質的に頭が良くないよ
ここまでグループを大きくしたのだから経営の才能はあるわけだが
物事の本質を理解していない

目立ったら駄目！　叩かれるだけ
なぜ自分が記者会見に登場するんだ？

ヒューザー小嶋と同じ

頭悪すぎ

374 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:25:30 ID:xg5VyC0SO

無能市長氏ね

375 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:25:42 ID://FHNG+x0

>>332のバカっぷりに乾杯！

376 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:25:46 ID:OH9x60gO0

>>359
キチガイ占い師の手先乙

377 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:26:11 ID:cFmRLGGPO

>>358
それなら行政処分で営業停止にすればいいんだよ
営業停止に出来ないんなら公人としては言ってはいけないんじゃないのか？

378 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:26:24 ID:vmF2rwEL0

実際東横のお客さんってこのニュースの影響で増えたのかな
減ったのかな？

379 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:26:24 ID:DmJBb9660

>>368
いくら安くてよい品質の商品でも、
それが法令を破って入手した物ではダメだよ。

380 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:26:27 ID:fnwc5Vg00

>>365
すべてのホテルに同じルールが適用され、公平な競争になるならその通り。

この条例は他の既存のホテルのは適用されないわけだが。

381 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:26:27 ID:WCgdHVM0O

吉野家のアメリカ牛の牛丼を喜んで食ってたお前が言うなょ！

382 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:26:56 ID:fkMU42oP0

脱税なんてしてる訳ねえじゃん。国税なめるなよ。
これだけ儲かってるんだから調査してるに決まってるだろ

383 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:27:34 ID:ihlAaDhW0

東横イン？別に潰れてもいいよ。
同レベルのホテルでもっと安い所あるから

384 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:28:02 ID:yvr9PdeW0

貧乏出張リーマンのために昼夜をとわず働く東横の従業員の
みなさんこれからも日本の明日をを支えるリーマンのために
がんばってください。

385 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:28:20 ID:sSlC9jzu0

>>338
ナカタは　俺は嫌いなタイプだから、どうでもいいんだよ。
ああいう市民運動家的な市長は大嫌いなんだ。

おまえ等は、ナカタが嫌いで、ナカタが障害者を盾にとってのを見て、
別に、なんの思い入れもない東横を擁護してるだけだろ？
そして、ナカタ批判の為に障害者も一緒に批判してるだけだろ？

いっとくが、俺の認識では、東横もナカタも糞だ。

東横が糞なのは、ルールをやぶったからだ。堀江が糞であるのと同じ理由で、東横は糞だ。
これがアメリカなら会社は完全に潰れてるかもしれん。朝鮮や中国ならなんら問題ないだろうがな。

そして、東横を擁護するならば、他にそれをやってる会社はいっぱいあるという一点だけだ。

＞これは「障害者」を大義名分に掲げて東横とかスーパーホテルのような安いホテルを
＞迫害して、既存のホテルの既得権を守るための悪法なんだぞ。
あほですか？

386 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:28:34 ID:syHQR69C0

>>369
私人ならＯＫで公人ならダメなんてないよ。
営業妨害だと思うなら東横インが訴えればいいだけ。
多分裁判では東横インは負けるだろうがね。

387 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:28:40 ID:PjhxJGKT0

リアルで障害者の知り合いが大勢いるので東横インは利用しませんお

388 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:28:48 ID:fnwc5Vg00

>>383
横浜には無いから困るわけだが。

どこかある？
教えて？
選択肢を増やしたいから

389 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:29:11 ID:l5jc+SrK0

>>363
サンクス。改めて確認しました。
しかもサンライト新宿と微妙にごっちゃになってました…

390 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:29:13 ID:fkMU42oP0

>>378
客は実際減ってない。
だって予約取れないもん。

391 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:29:55 ID:sj7WSyR10

身体障がい者の方を差別する
筋合いはないが、

身体障がい者の方お断りのホテルがあるなら
そちらを利用したいね。

俺は優しい人間だから、
身体障がい者の方に気を使ってしまって
ゆっくり休めないからな。

これは、個人の趣味の範疇だろ。

392 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:30:11 ID:vJi+nOxcO

消防設備とか支配人はメカケなのか質問をここのURLと一緒に送った
東横の回答と確かめもしないで書き込みした馬鹿がどうなるかたのしみです。

393 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:30:21 ID:Kk4FY5D40

>>380
不公正な法令は破ってもいいと？

394 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:30:44 ID:/0z13q2OO

所詮、貧乏人は何言っても安いものに飛びつくから無駄なのに。

で、なにかあった時に一番醜く騒ぐのも貧乏人。

395 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:30:49 ID:PJs46L9l0

悪法はホウなのか？　おれはいままでとおりいく。

それがいやなら行政処分をすればよい。

396 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:31:17 ID:T2x2ItMA0

東横インの社長を擁護しているアホは、自分が病気や怪我で障害者になるかも
しれないという想像すらできないらしい。

まあ中田の発言も市長としてはダメダメだけどな。

397 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:31:23 ID:yvr9PdeW0

ナカタさんホテルを叩くのもいいですが、横浜という街は障害だらけで
とても車椅子で移動することができません。早急にバリアフリー化して
ください。

398 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:31:29 ID:ihlAaDhW0

>>388
楽天トラベルで検索してみ。
結構出てくるよ

399 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:31:41 ID:PXdRy5k70

ここの設計はどこがしたの？
今頃、念入りに構造計算書調べれたりしてるかもよ。。。

400 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:32:04 ID:NC3LGj3i0

ビジネスホテルとカプセルホテル混同してるやつが多いな

401 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:32:08 ID:NG3f1PU20

細木先生に「東横インは安泰」と占ってほしい
細木先生の占いはよく当たる

逆張りの場合だが

402 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:32:23 ID:DqxPmjUQ0

>>369
法令が過去に訴求して適用されないのは当然ですか？

403 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:33:11 ID:fTn3y1bA0

ビジネスホテルなんてやすけりゃそれでいいんだ

404 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:33:16 ID:ePIy0OtW0

東横ｲﾝは置いといて、さかな君はこんなこと言ってもいいわけ？
条例上厳正に処罰すればいいだけじゃん

405 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:33:20 ID:fnwc5Vg00

>>396
いや、身体障害者の立場に立てば、既存のホテルは障害者対応しなくていい、
という条例を作った中田の方が糞だぞ。

既存のホテル　…対応しない
新規のホテル　…負担が大きく、競争にならないので、新設できない

結果、身体障害者は締め出しという逆方向に向かうという悪法。

406 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:33:35 ID:UfFICJej0

>>370
>>388
http://www.jalan.net/frame/menu_ken_140000.html?vos=njaladww02003
調べて味噌。

407 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:33:44 ID:CgfHKkfY0

尾嶋に訴えられるかも

408 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:33:57 ID:H54WC5uV0

東横がダメならロイヤルパークに泊まればいいじゃない

409 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:34:12 ID:71pF4c2r0

>>390
予約が取れないのは、代理店が扱いを止めてるからだよ。

410 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:34:36 ID:w5m3H5u10

もう、営業停止でいいよ（笑）
もう、営業停止でいいよ（笑）
もう、営業停止でいいよ（笑）
もう、営業停止でいいよ（笑）
もう、営業停止でいいよ（笑）

411 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:34:46 ID:fkMU42oP0

>>385
法の議論を行う気はさらさ無いけど、法律は制度趣旨が大事なんでしょ。

ホリエモンは法律に書いてないから、何やってもいいと思った
東横は社会貢献は他の方法で行っているから、条文は守らなかった。

大分違うと思われ。

412 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:35:19 ID:nv/eNulV0

>>388
横浜には確かに安くてサービスがよいホテルが少ないのは事実。
土地が高いのか、関内周辺は土地が無いのか、
ホテルの絶対数が少ない。
シティーホテルはあるんだけど、
値段が高い。

>>385
中田氏は、
真似した成型塾だったっけ?
あそこの会社は最近はよいけど、
松下さんが作った塾はあんまりよくない傾向がある。
横浜市は、赤字がものすごいので、
経費削減しなければならないけど、
大阪と比較して施設が少ない傾向があるし、
高速道路も建設が遅れている。

>>389
サンライトとサンルートって似てるよね?

413 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:35:23 ID:fnwc5Vg00

>>402
不遡及は刑法の罰則の話し。

既存のホテルにも経過期間は作るにしても、対応するように規制するのは珍しくないぞ。
そんなこと言ったら、鉄道の駅などは明治時代からあるから、新規の路線以外は
やらなくていいのかよｗ

バカだろ、お前ｗ

414 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:35:24 ID:W1mJuV5o0

>>369
>>その法令、談合で高い、サービス悪い、ぼったくりのほかの横浜のホテルには
適用されないのをわかってるか？

そう言うからには東横イン以外のホテルがそうである事を立証するのはお前なのだが。出来るのかね?
大体ホテルくらい自分で探せよ。小学生じゃあるまいし。あと。随分と「同業者か?」
と食って掛かってきているようだが、その質問の仕方では自分が東横イン関係者である事を
暗に表明しているのと同義なのだがね(ちなみに、もちろん俺は第三者だが)

大体法令違反を企業ぐるみでやってる反社会的企業なんだよ、ここは。
障害者云々を抜きにしたって建築基準法違反など叩けばホコリはいくらでも出る。
犯罪によって利潤をたくましくしている企業を擁護しなければいけない理由なんぞ一つもない。

415 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:35:50 ID:sx8KQdeZ0

おかげさまで今日も盛況。ありがとうございます。

http://yoyaku.4and5.com/public/search_start.php3?sid=2006-02-02_18-51-54_094216331790&hotel_name=&prefecture=13&address=&inn_date=1&room_code=0&station=&reserve_num=1&check_in_year=2006&check_in_month=02&check_in_day=02&echo_flag=&language=

416 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:36:11 ID:UfFICJej0

>>409
直接予約してみ。

417 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:36:12 ID:sSlC9jzu0

>>391
おまえに産まれてくる子供が池沼に生まれるように祈っといた。
怖いだろ？

418 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:36:37 ID:CrqJV19L0

身障者ってそんなに頻繁にホテル利用したりするもんなのか？
俺はよく東横含めていろんなホテルを利用するが、あまりみかけたことがないが・・・。

419 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:36:44 ID:EdLxwGdm0

>>395
悪法か否かを決めるのは東横インではなく議会や司法です。
自分に都合の悪い法は「悪法」と決め付け、民主主義や
資本主義のルールを無視して商売を行なうのを悪徳商法といいます。

420 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:36:45 ID:AoqmNOx80

ハートビル条例と福祉条例は努力目標ですがな。助成もなければ罰則も無い。

421 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:36:51 ID:9ybIS4WE0

昨日、地元の東横インの前を通ったら
１Fに広ーいリビングみたいのが見えて激しく和露田

422 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:37:21 ID:ID1UNt+h0

今TV朝日でやってたけど過去に北朝鮮ツアーをやってたのね。

423 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:38:24 ID:4eHWYkrr0

>>405
法令を遵守して新設しているホテルはないとでも言いたいのか？

424 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:38:28 ID:79v7Aza50

18歳未満のmixi利用を発見･告発するスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1093429567/

↑通報厨の巣を見つけた

425 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:38:45 ID:W1mJuV5o0

>>392
メカケ?

426 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:38:47 ID:AoqmNOx80

>>418
少なくともビジホはありえなそうに思う。

427 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:39:39 ID:sSlC9jzu0

>>420
うーん、残念、去年から一部、努力目標からかわったはず。

428 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:39:41 ID:w5m3H5u10

「まったく、もう、横浜市はいい加減にしてほしいですね～全く（怒）

て、言わないのか。ニシダ～

ナカタより弱い奴だｗｗｗｗｗ

429 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:39:52 ID:yvr9PdeW0

まぁもいちどつくり直すってんだからこれからは障害者さんもいっぱいおしかけて
くれるよ。安い、サービスが良い、障害者にも対応ってなったらもう叩きようがない
なー。同業者はたいへんかもね。

430 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:40:08 ID:nv/eNulV0

堀えもんは、
一つ一つの事例では法律違反をやってなかったけど、
総体的にわるいことをしたから、
つかまったんだと、ＮＨＫが解説していた。

東横インは、
法律違反をして、
個別的にも、総体的にも、
悪いことをしたわけだろ?

431 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:40:55 ID:CoQkXonB0

しかし、満室だったとさ。
惨めだな中田市長。
大様にでもなったつもりか

432 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:40:56 ID:LSKvPera0

>>413
鉄道だって、まず新規路線や新設駅からバリアフリー化してるだろ？

433 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:40:56 ID:fnwc5Vg00

>>414
必死だな、お前ｗ

お前が他のホテルと不公平だ、って言うから、
他のホテルには適用されない、って知ってるか、って言ってるんだが。

だいたい、その理念がもしそんなに重要なら、適用しない、ってこと自体がおかしいじゃねえか。
それを適用しないで、新規のホテルだけに適用する意味がわかるか？

＞大体法令違反を企業ぐるみでやってる反社会的企業なんだよ、ここは。
障害者云々を抜きにしたって建築基準法違反など叩けばホコリはいくらでも出る。

そうやって断言できるのが、同業者だろｗって言ってるわけだが。

一般ユーザーはそこまで知らんよ。

他のホテル教えろ、ってのは、同業者が叩いているのがバレバレだからだよ。
普通にユーザーの目から見て、知ってるなら例を挙げればいいじゃん。

434 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:41:50 ID:Ed7Mbkkz0

そもそも身障者が東横インなんて使うか？
こんな安さ優先のビジネスホテルにまで
条例適用させる方がおかしいと思うんだが。

435 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:42:09 ID:fkMU42oP0

>>414

労働基準法とか男女雇用機会均等法とか完全遵守してる会社
あるんだろうか？一部上場会社でも。
努力規定や罰則無いものまでだぞ？？

436 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:42:48 ID:/0z13q2OO

>>405
アホか
既存のホテルまで改修させる法なんて、金額かかりすぎて通るわけないだろ。

せめて新設するホテルぐらいっていう苦肉の策だろ。

437 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:44:13 ID:fnwc5Vg00

>>432
この条例は既存の鉄道には対応しなくていい、って法律なんだが。
経過期間はあるにしても対応しろ、と対応しなくていい、はぜんぜん意味が違うぞ。

>>436
それなら、負担にならないように、補助金とか出すのが公平だろ。
身障者用の部屋は横浜市が買い取るとかさ。
新規だけ負担を課したら、新規の業者への障壁になるのがわからんかな。

438 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:45:02 ID:r27Pmrhf0

>>413
建築法だって遡及適用はされないよ。
それに、障害者施設は床面積から除外されるなどの
優遇を受けていながら、それを障害者施設以外に使うなんて
のは悪意に満ちてる。

439 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:45:47 ID:ihlAaDhW0

>>437
で、調べたか？

440 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:45:47 ID:fkMU42oP0

>>414

法律を完全に守ってる会社のサービスだけ使って下さい。
生活出来ないだろうな。

441 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:46:05 ID:yvr9PdeW0

>>436
身障用の駐車場つくったり、段差をなくしたり、ひと部屋くらい改装するくらいだったら
そんなに金かからないだろ。

442 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:46:05 ID:AoqmNOx80

>>437
あそこまで身障者に尽くすなら当然だな。
てか障害者様をビジホなんかに泊まらせるなよ。

443 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:46:37 ID:iU4bAT+e0

もう、叩くのやめたれや。

そりゃ公言していいことと悪いことがあるけど、誰でも持ってる本音だし、
ある意味、愛嬌のあるおっちゃんだろ？あの社長。
昔から近所によくいる、しょーがねぇなぁ、って感じのいいおっちゃんだと思うぞ。

今朝の日経新聞に写真載ってたけど、うちひしがれて髪はみだれてさ。自殺しちまうぞｗ

444 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:47:06 ID:j+uCYhBM0

中田市長はパフォーマンスだけ良くて、実際に仕事してるのか疑問。次は入れません。
横浜は地価が高いからビジネスマンはああいうホテルを利用せざるを得ない。駅前の高級ホテルは無理。
そんなこと言って川崎や周辺の市に泊まられると、税収が少なくなるんだけども。ただでさえ財政が厳しいのに。
障害者は手帳を提示してくれたら、やや高級のホテルに市が斡旋するとか、他に解決方法あるだろ。その方が効率がいい。
そもそも声の大きい障害者団体を狭いホテルに泊めるよりも、高いホテルに泊めて横浜は良い街だと思わせる方がいろいろといい。

445 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:47:15 ID:D8GtAXdN0

>>364
火事で社員新だら責任問題だからな

446 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:47:22 ID:2XAT8vcw0

>>438
俺は営業許可取り消しの仮処分申請をするようにメールしたぞ。

447 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:47:23 ID:YO5SOFhn0

>>437
補助金がなければペイしないと思うなら出店しなければいいだけです。
法令を破ってまで出店する言い訳にはならない。

448 ：安くて良いホテルを使うのは当然だ！：2006/02/03(金) 12:47:56 ID:Er9syczH0

　身障者用に義務を課した法律が間違いだ。【福祉】を叫べば誰も表立って反対出来
ないのをいい事にして、政治家が人気取りに作った【悪法】だ

　困って居る人を助けるのは、社会生活では言う迄も無い人間としての最低の常識だ
それを法律などで義務付けるから、身障者は当然の権利として助けて呉れる恩人に
対して【威張り散らす】非人間に成り下がったのだ

　身障者は健常者の犠牲の元に社会生活をさせて貰って居ると言う根本を忘れたら
もう人間を辞めた方がいいのだ

　起こってしまった事は現実だ。【交通事故】か【合成化学物質】か、その原因を
排除する方に力を注がないと、身障者＝社会のお荷物は激増するばかりだ

　東横インの社長の言う通り、極少数の為に社会のインフラを変えるのは大変な無駄だ
身障者は健常者では無いのだから不自由は当然の事だ。その原因は殆どが本人か母親に
有って、赤の他人の健常者には何の責任も義務も無いのに助けてやってるのだ

449 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:48:05 ID:0Oz0DA6R0

ID:O6nabJlS0はなんでこんなに必死なの？

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID:O6nabJlS0

450 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:48:07 ID:AoqmNOx80

>>443
自殺するか倒産するまで。
そこまで追い込まないと気がすまないのが日本のマスコミ。

451 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:48:46 ID:jj0VTgt90

>>1
なに？この営業妨害市長中田氏
財界を敵に回す気？

452 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:48:49 ID:W1mJuV5o0

>>433
テレビのニュースでいくらでもやってるぞ。容積率違反くらいならすぐ見つかる。
で、東京住んでるから普通に横浜に泊まる機会なんか無いし、横浜のホテルなんざ知らないので、答えようもない。
でも別に俺が答える義理にもないしね。君みたいに反社会企業の東横インが
利用できなくなったら駄々こねる程馬鹿でもないし。

453 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:49:08 ID:fnwc5Vg00

>>447
ユーザーの立場なら、新規の業者がよりよいサービスで進出するのはいいこと。
だから、この条例を批判しているわけで。

その理屈は同業者の理屈。
そりゃ、同業者はライバルがいないほうがいいもんな

454 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:49:14 ID:fkMU42oP0

>>443

ニートは溺れる犬しか叩けないんだよ。
普段社会から虐げられているんだから、成功者が溺れるのが
快感なんだろうな。

455 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:49:29 ID:OA6j2KX40

これは悪質な営業妨害ですね。

公権力の横暴！！

456 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:49:39 ID:/0z13q2OO

>>437
つまり新規業者は、不利な法なら無視していいってことを言いたいの？

あんたのスタンスがイマイチわからん。

457 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:49:48 ID:/o88v9eI0

この件が出るまで知らなかった。身障者ってそういう設備が泊まれないって。じゃー、キャンプとかもだめなんだろうか？東横以外のホテルだって選べるだろうに、、、何か、そういう団体って針の穴を探すようなことするよなー。

458 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:49:52 ID:AnaEkIKi0

死者までだした松下の方が悪質だろ。
トヨタの車で何人死んでいるんだ？
ＪＡＬは？ＪＲ西は？

そんなもんにくらべたら東横の軽微な条例（罰則なし）違反で
とやかく騒ぎすぎ

459 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:50:41 ID:3UbzPeS20

　　ビジネスする人も旅行する人もああいう横浜みたいなところと係わり合いをもたないで♪

　　　　　　　　　　　　横浜市には法律なんてありませんから

　　
　　　　　　　　　　

460 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:51:07 ID:oxVUftYV0

中田氏はちょっと図に乗っている感じだな。
行政の検査後に改築するなんてのは、何十年も前からごくごく普通に行われてきたことだ。
関係者で知らない奴などいないことだ。
中田氏だって当然知らない訳ない。
市の担当者なんて当たり前のように知っているはず。
いわば、慣例というか、行政側も見逃してきた長い歴史がある。
建築業者だって平気で、こう言う。
検査が終わったら、この壁を取り除きますから連絡してください、とね。
まるで初めて知ったかのような、こざかしい小芝居には呆れてしまった。
どっちもどっちという感じだよ。

461 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:51:12 ID:hOelCUK6O

中出しウゼー。
俺がどのホテル行こうと勝手だろ～

462 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:51:22 ID:2XAT8vcw0

>>458
横浜には関係ない話だな。

463 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:51:33 ID:fnwc5Vg00

>>452
＞で、東京住んでるから普通に横浜に泊まる機会なんか無いし、横浜のホテルなんざ知らないので、答えようもない。
東横は全国にあるわけだが。

＞でも別に俺が答える義理にもないしね。
サービスが悪いとか、いろいろ言ってるなら、
具体例挙げてくれよ、って言ってるわけだが。

そんな手間がかかるわけじゃないだろ。

464 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:51:39 ID:j52HhDf90

罰則ないなら法を破ったとしても
みんな多少やってるし、やらなきゃ損だ
競争だから仕方ないだろう
きれいごといったって稼げないよ

なんかアジアのどこかの卑しい国そっくりで哀しいね(´･ω･`)

465 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:51:42 ID:nv/eNulV0

>>444
横浜は本当に地価が高い。
東京23区内よりも高い地域もある。
とくに、中区西区などが馬鹿みたいに高い。

466 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:51:55 ID:OA6j2KX40

横浜民主主義人民共和国！

中　田宏将軍同志、万歳！

467 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:52:32 ID:bDUpdhjN0

>>440
普通に生活できるだろ。
あなたの周りだけが、異常に無法者が多い環境なんじゃないの？

468 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:52:49 ID:JrRBdxKf0

ホリエポンの次は中出し君だなｗ

学生時代にはクラスでも目立たない存在だったこういうキモヲタたちって
みんな言ってる事ガキじゃん（´･∀･`）

469 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:53:41 ID:2XAT8vcw0

中田が悪いって言ってる奴に横浜市民がいるのかな？（笑）

470 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:53:41 ID:fnwc5Vg00

>>456
いや、こういう既存の業者を守り、よりよいサービスを掲げて新規参入しようとする
業者を締め出すような条例は糞、
その条例をタテに、営業妨害をするナカダも糞、ってのがオレのスタンス。

東横の社長は空気読めないバカだが、謝罪したし、今後は対応するってんだから
もうこれはこれでオッケー。

後は権力の横暴に負けず、安くてよいサービスのホテルがんばれ、ってことだ。

471 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:54:01 ID:OA6j2KX40

>>464
いくらなんでも罰則付けるに値しないものだったんだろ。
条例で規制すべき罪などそもそも無かった。

うざい邪悪な団体の圧力で嫌々制定した謬法なんだから。

472 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:54:09 ID:M0UWj+gi0

でも安くてサービスがよかったら利用しない理由はないよな

473 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:54:29 ID:v9+/eP3E0

自分に都合の悪い法令は破ってもＯＫなんて、
とても日本人の発想とは思えないよ。

474 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:54:36 ID:2GxqSsaV0

6000円クラスのビジネスホテルにそこまで要求するなっちゅうの。
このホテルは低料金で稼働率で勝負しているんだから。
低稼働率の障害者ルームや障害者駐車場を作ったら
そのコストを一般客の宿泊料金値上げという形で反映せざるを得なくなるよ。

このホテルは俺みたいに京都にビジネスでしばしば行く人間にとっては救世主なんだよ。
京都の他のホテルはビジネスで利用するには高すぎ。
ここが潰れたら正直困る。

475 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:54:47 ID:/0z13q2OO

>>468
まさに２ちゃんねらーがその典型だ罠。
俺もそうだがｗ

476 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:54:59 ID:fkMU42oP0

>>467

制限速度守って走ってくれ。
まさか、俺は個人だから守らなくて良いとは言わないよな。
当然だがそんなスピード違反した会社の運ぶものは食うなよ。

477 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:55:01 ID:Ed7Mbkkz0

横浜訪れた人が
横浜のホテルに泊まるか？
普通都内まで足伸ばさないか？

478 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:55:42 ID:fnwc5Vg00

>>467
あのスーパー企業のトヨタ自動車でも、脱税や労基法違反（サビ残業）が摘発されたし、
たぶん、生活できないと思われ。

479 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:56:11 ID:4LgaiLTW0

>>470
つまり「自分にとって都合の悪い法は破ってもいい」って主義なのね。

480 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:56:19 ID:H54WC5uV0

>>467
日常的に法定速度オーバーしてるバスやタクシーも利用できないし、
厳密に言えば配達中の長時間駐車も違法な宅配便も利用できませんよ

481 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:56:41 ID:/o88v9eI0

形を変えたあの国の　”謝罪！”　に似てる感じ、、

482 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:56:56 ID:T2x2ItMA0

怪我でしばらくの間松葉杖を使わなければならないといった程度の人や、
車いすだけど元気で仕事ができる人もいるわけだ。そういう人（明日の
自分かも知れない）がビジネスの場に出る機会を失わないためにも、社
会インフラ全体がバリアフリーになる必要がある。全てのホテルが障害
者に対応すべきだという条例は無茶でも何でもない。当然既存のホテル
もそうすべきなので、東横インを責めるだけでは片手落ち。

483 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:57:08 ID:OA6j2KX40

人権蹂躙の専制自治体の法モドキに意味無し！

東横インは自由主義の陣営であり、邪悪な指導者に負けてはいけない。

>>473
君は共産主義国の法律も守らないと日本人じゃないというのかい？

心ある日本人なら、邪悪な法律を制定する「ならずもの国家」的な存在
自体を断罪するだろうな。

484 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:57:12 ID:3mZKVS5EO

罰則のないものなんか作るな！

485 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:57:16 ID:AoqmNOx80

「中田氏言いたい放題」とTV

486 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:57:17 ID:Wqja1dMf0

>>472
値段が安ければ、それが盗品だと知ってても喜んで買うってことでいいか？

487 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:57:27 ID:sHKqjC5q0

>>479
速度違反程度の法なら毎日破りまくりです

488 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:57:31 ID:AnaEkIKi0

>>464
条例なんてのは、自治体の「努力目標」みたいなものもある。

489 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:57:44 ID:fnwc5Vg00

>>479
今後は守るって言ってるからいいじゃん。

それに法律を完全に守っている人は少ないのでは？
スピード違反しかり、ザービス残業しかり、フーゾクしかり

490 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:57:46 ID:YydBEEjy0

そこで石原閣下がひとこと
　　　　　　↓

491 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:57:49 ID:fkMU42oP0

>467
俺もＮＨＫ払ってない犯罪者だ。俺の周りは犯罪者だらけ

492 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:58:23 ID:OdDQgiR00

朝日新聞の調査報道らしいよ

493 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:58:27 ID:ihlAaDhW0

>>478
もう一度書くけど横浜のホテル調べたのか？
>>406なんかは親切にもURLまで貼ってくれてるのに
感謝の一言もねーのかよ。

494 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:59:17 ID:CPsnXep40

危機管理がなってないなー
黒川温泉のアイリスの失敗例を知らんのか
Show外人をおもてなししなきゃ、一瞬で廃業だぞ

495 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:59:18 ID:AoqmNOx80

マッチポンプ朝日か。

496 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:59:25 ID:OA6j2KX40

>>486
盗品なんかと一緒にするな！

東横インに罪無し。

罪のあるものと無いものの区別すら付かないキチガイは、
車が通り過ぎたくらいで
「毒ガス撒き散らしたから、サリン事件の再来だ。死刑にしろ」
と言うのだろう。

497 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:59:37 ID:hOelCUK6O

>>486
例えが的外れ

498 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:59:41 ID:Qu4Oc21r0

北朝鮮ツアーを企画していた社長wwww

チョンだったんですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

さっすが、あこぎな訳だわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ついでに層化かなあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

499 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:59:41 ID:/0z13q2OO

この市長の発言は社長の謝罪の前なのかな？

後だったら大人気ないと思うが。

500 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:59:48 ID:Wu962izF0

俺は泊まるよ東横にね　勿論これからもだ。
ﾊﾝｾﾝがらみで潰れた某ﾎﾃﾙの様にはならない、むしろﾘｰﾏﾝには好感度うP。

501 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 12:59:49 ID:t4NyXgix0

>>476
食わないよ。
今日日、スピード違反している運送業者なんて闇業者だけ。
ほとんどの運送業者はタコグラフできっちり管理されているよ。
速度制限を守ってないと、納期に遅れたときの言い訳が立たないからね。

502 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:00:07 ID:nv/eNulV0

>>406
サンクス、
結構あるんだよね。
横浜のホテル。

503 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:00:18 ID:fnwc5Vg00

>>493
あのさー、URLなんて関係ないんだってば。

具体的に、ここが東横よりサービスがいいとか聞きたいんだから。
１つや２つ、普段使ってるなら具体例くらい挙げられるだろ。

それをしないから、単に叩くだけの同業かよ、って言うんだよ。

504 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:00:20 ID:EsKj10Hi0

>>486
例えに無理がある

505 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:00:21 ID:2XAT8vcw0

東横イン擁護している連中から、竹槍つけた車で摘発されて車両没収されたＤＱＮ臭がするよ！

・あとで直すからいいだろ？
・もっと大きな事件があるだろうよ。

506 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:00:26 ID:c+w2OnIX0

いや、現職の市長がこういう発言したら、まずいだろ。

507 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:01:15 ID:EYhy7eFI0

適当に誰でも法律は破ってるよね。
俺も車が全然来ない信号なんか赤信号でも渡るし。

508 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:01:25 ID:AnaEkIKi0

＞今日日、スピード違反している運送業者なんて闇業者だけ
東名も走ったことないのか？そっか、車も持ってないんだろ。
大手有名運送会社のトラックが140ｋｍで走っているぞ。

509 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:01:30 ID:0hF57cCPO

>>486
違うだろ

510 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:01:31 ID:H54WC5uV0

>>501
おまい車運転しないだろ？
あの、制限速度に厳しいヤマトや７１１でも、少しくらいは速度オーバーしてんだぞ。
スピード違反してない車なんて田舎の爺さん婆さんが運転してる軽トラや耕耘機くらいなもんだ。

511 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:01:38 ID:OA6j2KX40

>>505
竹槍つけた車が何かの役に立つのかい？

512 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:02:18 ID:lPWXgwdb0

>>496
＞盗品なんかと一緒にするな！
法令を無視して不正な手段でコストを引き下げているってことでは、
盗品と何ら変わらないよ。

>>497
的を射てますよ。

513 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:02:31 ID:fnwc5Vg00

>>501
車を持ってないヒキってばれちまったなｗ

514 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:02:46 ID:CoQkXonB0

しかし、この障害者用設備の為に要したコストは
一般の利用客に転化されるわけだよな。
利用率がそれに見合えば全く問題は無いんだけど、その辺の調査はされてるのかな。
マスコミはそうした調査して叩いてるんだろうな

515 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:02:57 ID:4HJMI6+C0

>>501
現実を知らなすぎw
守ってたら大渋滞巻き起こすよ

516 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:03:04 ID:fkMU42oP0

>492

耐震偽造調べてたら、そっちは大丈夫だが別件逮捕？
てな感じじゃないかな？

517 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:03:12 ID:oxVUftYV0

法令遵守とかきれい事言ってる奴いるけど
だったら、初めて酒飲んだのは何歳のときなのさ。
酒飲む年齢だけは例外かよ。

518 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:03:40 ID:0G97XcX40

>>510
＞制限速度に厳しいヤマトや７１１でも、少しくらいは速度オーバーしてんだぞ。
証拠は？
速度違反している証拠を示してくれたら、その業者の関わった品物は買わないことにするよ。

519 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:03:49 ID:ID1UNt+h0

おまえら、
金剛山国際グループ　西田憲正
でググッてみ。w

例の法則が発動じゃね。

520 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:04:20 ID:DFAjImJ10

家の前山手通り走ってるけど結構な割合でスピード違反してるけど・・・

521 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:05:02 ID:AnaEkIKi0

＞518
今夜、東名走って自分で調べてみろ。
どうせ田舎者か、車持ってないから調べられないだろ。

522 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:05:09 ID:OA6j2KX40

>>246が黒幕。

こいつのでせい、中田市長がアホな発言をした。

>>512
窃盗をいけないとする法令と、この不当な謬法を一緒にするな！

不正などどこにもありません。全て正当です。
条例とかハートレス法が不正そのもの。
議員年金廃止法案（自民党案）みたいなものだろ。
不正やりまくりの議員ごときが立法した法律を妄信するなよ。
何が正しいかを決めるのは俺を含めた国民だぞ。

523 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:05:20 ID:T2x2ItMA0

>>514
一人当たりにすればたいした額じゃないだろう。社会的に必要な負担だ。

それから利用率の問題じゃないってことがわからない厨が多すぎる。

524 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:06:02 ID:4HJMI6+C0

サービス残業させてる企業のサービスや商品も利用すんなよ

525 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:06:25 ID:Wu962izF0

>>518　自分でｽﾋﾟｰﾄﾞｶﾞﾝ持って計っておいでよｗ一番解るでしょそれが。

526 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:06:31 ID:fkMU42oP0

>518

まあそうムキになるな。ちゃんと食べなきゃ死んじゃうよ。
みんな東横を叩きすぎだってことを言ってるだけなんだから。
擁護じゃなくて、そこまでマスコミに煽られて叩くなってね。

527 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:06:41 ID:AsfJJNE+0

>>508
大昔の話だな。
5年くらい昔なら、夜中の高速道路の追い越し車線は140km/h超えのトラックが
ビュンビュン走ってたけど、今はそういうトラックは激減してるよ。
納期要求が厳しくなったから、逆に運転手が身の保身のための
速度制限を遵守するようになったからな。

528 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:06:47 ID:H54WC5uV0

>>518
証拠はないが、自分で後ろについて運転してみればよい。
だいたい、制限速度50km/hのところを50km/hで走るには、45km/h以下程度を目安に運転しなければならないが、
しっかり制限速度守ってると思われる車さえ50km/h～60km/hと、道の状況に合わせて速度が変わる。
つまり、あなたがその車の後ろについて制限速度ピッタリで走ってる車がいたとすれば、
その車はかならずどこかでスピードオーバーしてることになるのだ。

529 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:07:17 ID:OEkk93wb0

東横イン社長が過去に手がけた事業に、北朝鮮ツアーというのがあったが、
こういうのは在日の特別ルートがないと無理だろ

530 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:07:23 ID:HLZKA+J30

耐震はしっかりしてるから、これからも泊まるよ。従業員の態度もいいしね。

531 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:07:40 ID:2XAT8vcw0

>>522
中田の椅子を狙えますかね？

で、ここは笑うところだよね？
>ハートレス法

532 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:08:49 ID:hNL6aYdr0

耐震偽造より悪質度が圧倒的に小さいこの件が
マスゴミで耐震偽造以上に派手に報道されているのを見て
議員･官僚とマスゴミのうす汚い阿吽の呼吸を感じる

533 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:08:52 ID:fkMU42oP0

あ、みんな仕事しだした。

534 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:08:58 ID:OA6j2KX40

>>523
全ての人間は等しく社会的に必要ありません。

したがって、障害者だけを社会的に必要とする理由も無く、
障害者への負担は、社会的に必要な負担とは言えない。

ただし、東横インのようにある程度社会の役に立っている
「システム」は、社会的に必要と言えます。

535 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:09:02 ID:NC3LGj3i0

>>518
現実を見るんだ
ttp://www.city.kashiwa.chiba.jp/live-cam.htm

536 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:09:44 ID:ipUigqgC0

>>522
＞窃盗をいけないとする法令と、この不当な謬法を一緒にするな！
自分にとって不都合な法令だからといって、
その法令だけを特別扱いして破っていいなんて
滅茶苦茶な論理だな。
あなたにとって「不当な謬法」だけらといって、
それを破っていいなんてバカですか？

537 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:10:06 ID:T2x2ItMA0

>>530
不正しまくりのホテルなのに、耐震強度が十分だと信頼できる
おめでたいオムツの持ち主ですね。

538 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:10:14 ID:KPOwnEDQ0

>>530
耐震の問題の根本は建てた側売った側のモラルの問題が第一なんだが。
このスレの擁護厨を見ていてもこれじゃ日本のモラルも堕落しきってるなって思うよ。

539 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:11:35 ID:fkMU42oP0

>537

条文のことじゃなくて、対応が良いから信頼しているんだろが。

540 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:12:20 ID:Wu962izF0

何で耐震の話が出てくるのか不思議

541 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:12:21 ID:5sNde+QQ0

なんか、　全　室　身　障　者　対　応　が　求められてると「勘違い」してるヤツがいないか？
んで、身障者対応の客室に一般客が泊まれないと「勘違い」してるヤツいない？

542 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:12:23 ID:ihlAaDhW0

>>503
質問に質問で返す様で悪いんだが、東横インのサービスって何があるよ？
2度利用したことあるが、ネット接続と朝食付き位じゃねーの？

まあ、いいや。俺がよく利用するのは「横浜平和プラザホテル」
ここなら東横より値段も安くネット接続・朝食も付いてるぞ。

ビジネスホテルに何求めてるかは知らんが、ちょっとは自分で調べる努力をしろよ。

543 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:12:31 ID:OA6j2KX40

>>536
勘違いするな。

自分だけではなく、客観的に見ても、不当な謬法である事に間違いは無い。
それが分からないあなたがおかしいんだろ。

544 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:12:38 ID:YyUAr3fl0

ヒューザーの営業も確か評判は良かったよねｗ

545 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:13:01 ID:GPpuC9oJ0

ヤマハの事件の扱いの小ささとか、何か意図的なものを感じる。
こいつは・・・・問題外だなw

こんなホテル、安くても使う価値なし。

546 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:13:21 ID:XE3FXcRD0

別にいんじゃね　なめたことやって開き直ったDQNに行政の長として発言したんだから
異議があればリコールだってできるし選挙もあんだから
要は横浜市議会なり市民が、判断すりゃいいことじゃね

547 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:13:48 ID:LvQZsFq30

>>528
乗用車の速度メータなんてそんなに厳密なものじゃないから、
自分の自動車の速度メーターと同じ速度表示が他の車でも
出ているわけじゃないから、あなたの書いていることは
何の証明にもなってないよ。

548 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:14:43 ID:pHMLhuaQ0

で、東横イン以外のホテルについて調査が入っていなさそうなのは何故なんだろうねー
調査した結果、どこどこのホテルは問題無かった、と言えばホテルの評価上がるじゃない。

549 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:14:53 ID:ID1UNt+h0

>>529
>>519で確認してみて。

550 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:15:10 ID:2XAT8vcw0

横浜市の条例が悪いというなら、東横インに裁判するように働きかければいいだけだよ。

>>544
安くて広くて快適ってか？
まだ壊れてるわけでもないし、被害も出てないわけだから騒ぐ必要もない罠ｗ

551 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:15:19 ID:v2pq59+D0

客がいるから不正のままオープンさせましたなんて言ってるうちは
10年経っても直らないままだろうな

552 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:15:36 ID:W1mJuV5o0

>>503
それこそ自分で調べろよw あと、お前が俺に要求したのは横浜のホテルの話じゃなかったの?

以下チラ裏
　ここまでのスレの流れでは「みんな法令違反してるので東横インもしてもよい」
　ってのと「そもそもが悪法なので東横インはそれを守らなくてよい」ってのが
　擁護派の意見になってきたけど、ひょっとしてこれは手の込んだ成りすましか釣りなのか?
いずれにせよ、矛先のすり替え、挙証責任のすり替え、幼稚な駄々、
　詭弁のガイドラインにことごとく抵触してそうだ。

553 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:15:38 ID:OA6j2KX40

横浜ふぜいが、日本全国レベルのホテルチェーンの足を引っ張りやがって。

これで身障者用客室ができて、コストが上がったらどうしてくれる。

客として泊まっただけで強制的に募金させられる羽目になる。

泥棒団体め！

554 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:16:02 ID:H54WC5uV0

>>547
＞自分の自動車の速度メーターと同じ速度表示が他の車でも出ているわけじゃないから
その通り。そのことこそが、法定速度をキッチリ守ってる車がほとんどないという証拠になる。
なぜなら、自分がホントの速度が分からないのにメーターを頼りにピッタリの速度で走ったら、
実際には違法かどうか分からない速度っつーことだ。
つまり、違法な可能性を認識しながらその速度で走ってるということ。

555 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:16:49 ID:D5L5MkgP0

>>543
＞自分だけではなく、客観的に見ても、不当な謬法である事に間違いは無い。
大間違いだな。
あくまでもあなただけの主観だろ？
法が適不適を判断するのは、あなたじゃなく議会や司法。
あなたがいくら謬法だと主張しても、それはあなた個人の都合に過ぎない。
それが民主主義のルールというもの。
泥棒にとっては、刑法は甚だ都合の悪い法律だろうがね。

556 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:17:10 ID:Qw+YUPyx0

>>548
不正してたら名乗り出るだろうし、マスコミが問い合わせてるだろうよ
ここまで問題になって、放置してたら凄いと思うよ。
それこそ、隠蔽体質として総バッシング

557 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:18:23 ID:fkMU42oP0

>556

今ごろあちこちのホテルがコソーリ改修してそう。

558 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:18:46 ID:v2pq59+D0

>>540
耐震は無問題と公表していたはずが
いつのまにか削除されていて一転不安要素に

559 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:19:00 ID:OA6j2KX40

北朝鮮の法律を守らなくてもいいというのが、
正常な日本人の常識です。

優良な国家の優良な法律のみが効力を持つ。
したがって、横浜のような「ならずもの自治体」の条例や、
公明のような「ならずもの政党」が圧力かけて成立させた
法律など、正常な日本人は守ってはいけないのです。

悪法に心ならずも屈してしまう人が多い中、
この社長は頑張ったほうでしょう。
謝罪してしまったのは残念です。

560 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:19:26 ID:2G3PxuVH0

>>557
その前に､市長へ饅頭でも届けてるんじゃないか？

561 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:19:56 ID:sHKqjC5q0

泊まるか泊まらないかなんて自分で決めることで
他人にどうこう言われることじゃない

562 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:20:07 ID:OvxP4j86O

>>69撤回したほうがいいよ。

563 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:20:35 ID:iH2H7d5f0

>>554
＞そのことこそが、法定速度をキッチリ守ってる車がほとんどないという証拠になる。
まったく証拠にならないな。
適正な車検を通過した車の速度計に従っていれば違法にはならないよ。
だから、速度違反を判定する警察も誤差を考慮して測定結果に下駄を履かせている。

564 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:21:09 ID:fkMU42oP0

>555

東横だけ厳密に調べられるのは「法の下の平等」に反しないのかな。
中田氏があそこまで言うなら、他のホテルも厳密に調べて他がちゃんと
しているのを証明すべきだろうなあ。

565 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:22:47 ID:H54WC5uV0

>>563
証拠は言いすぎだったが、違法と判断されないだけで、違法かどうかは別の問題でしょ。
そこまで言ったら、スピードメーター故障で違法な速度で走ってたなら、そのスピードメーターの責任にできんの？
違うでしょ。あくまでも運用面でグレーゾーンを避けたいからってだけで
厳密な法の適用をしてないだけでしょ。

566 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:22:58 ID:2G3PxuVH0

>>563
＞測定結果に下駄を履かせている。
すげーっ！警察はそんなこともしてくれるのか？
じゃ、俺は竹馬でも履かせてもらおう。

567 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:23:24 ID:QqScksao0

ただの人気取りのパフォーマンス。
今までほっといた行政のいうことかねw
人権を～？じゃあ横浜に朝鮮人のパチンコ屋はないんか？
バカ市長はモノ言うなｗ

568 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:24:22 ID:ID1UNt+h0

>>559
日本の法律を守らなくてもいいというのが、
正常な北朝鮮人の常識です。

やっと謎が解けた。

569 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:24:45 ID:OA6j2KX40

ヒューザーの犯罪に組織的に加担したらしい極悪人が
正義の東横インを公然と断罪できるなんて、世も末だ。

この国は邪悪な奴らに乗っ取られているんだろう。
心ある自由な民衆の側のホテルが悪に屈するのを見るのは辛い。

570 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:26:11 ID:79K2jVpA0

>>564
反しないと思うよ。
「発覚したら取り締まる」
速度違反している自動車、駐車違反している自動車、
窃盗を犯す犯罪者、それも実際に検挙される数より
すっと多いだろうが、それを理由にしても
検挙された犯罪が許されることはないよ。

571 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:26:12 ID:5sNde+QQ0

>>564
完全な「法の下の平等」は現実的には不可能。
疑わしきから順に調べていかれるのは、次善の策としてしょうがないよ。

572 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:26:15 ID:sHKqjC5q0

このホテルを「使うな」と言う権利は市長にあるんですか？

573 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:26:59 ID:X6zUbxtR0

京浜東北線から広告が消えた

574 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:27:27 ID:OA6j2KX40

>>568
ダウト。

正常な北朝鮮人（いるのか？）は、北朝鮮の法律を守ってはいけません。
なぜなら、北朝鮮の法律は間違っているからです。

正常な人間は正常な法律を守るべきであり、
正常ではない条例や法律を守ってはいけないのです。

＞日本の法律を守らなくてもいいというのが、
＞正常な北朝鮮人の常識です。

こういう風に「捏造」するのは良くありません。

575 ：537：2006/02/03(金) 13:27:32 ID:T2x2ItMA0

誤：オムツ
正：オツム

576 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:27:36 ID:fkMU42oP0

多分、マスコミに煽られたニートが叩いているけど東横は大丈夫だよ。
利用者のことを考えて営業している姿勢は必ず評価されるからな。

と、擁護派は言っておく。

577 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:27:43 ID:E+CnoR6W0

中出汁跳

578 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:28:39 ID:YyUAr3fl0

法令と条令がごっちゃになってる予感。
明らかに「法令違反」してるのに

579 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:28:39 ID:PlPm+62y0

市長がバカになったというより、社会全体がバカになってるよな。
80～90年代に思春期を送ったオタク達が
社会人となって影響力を持ち始めたのが原因のひとつかと思う。
子供を消費対象にしたものの質が明らかに低い。
昔は大人が子供の位置まで視線を落として作っていたものが、今はオタクのままの精神構造で作っている。
マンガ、アニメ、ゲーム・・・どれも腐ったような質のモノが多すぎ。

580 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:29:07 ID:UfFICJej0

「慣習を一挙になくすのは難しい、ホテル業界を殺すことになる。」奥田・経団連会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138933504/l50

581 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:29:24 ID:HDWEs4uy0

この市長ってなんか怪しい雰囲気があるん。
熊本市長を通じるものがある。

582 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:29:33 ID:CoQkXonB0

>>518
運送業者が駐車違反しないで営業成り立つと思うのか

583 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:29:34 ID:3FKzetvf0

>>565
スピードメーターの故障を知りつつ速度違反をしたのなら有罪だろうが、
適正な法定検査を受けていて、かつ故障を認識し得ない状況だったとしたら
罪には問われないよ。

584 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:29:59 ID:fkMU42oP0

>571

悪い奴が捕まるんじゃなくて、捕まった奴が悪いって
「ののちゃん」のフジワラ先生？だっけに最近教わった。

それが朝日に載ってるんだからある意味この新聞社は凄いな。

585 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:30:05 ID:OIoVQpJh0

マスコミ各社の社屋も調べろよ

586 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:31:01 ID:+TtVCIci0

さっきテレ朝のワイドスクランブルを見ていたが、
批判しつつ、何気に宣伝になっていたような。

・東横は「安い」「ネット無料」「新聞朝食無料」でリーマンに人気
・従業員は３０代から４０代の女性がほとんど
主婦は家庭を切り盛りしているのでマネジメント能力がある。
子供を産んだ人は腹が据わっている
　　　　　↓
ワイドショーの前のおばさんの好感度アップ

うーん、逆宣伝でますます混む様になると、飛び込みが多いオレとしては困るな。

587 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:31:49 ID:JDqWSNw60

>>576
法令を守って真っ当に営業している者がバカを見るような社会はイヤだな。

588 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:32:07 ID:ID1UNt+h0

>>574
日本人が「金剛山国際グループ」の役員を出来ると思ってるのか？

589 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:32:53 ID:k1Br96GY0

>>582
成り立つよ。

590 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:33:51 ID:OA6j2KX40

>>588
金剛山国際グループって何？

内部事情に詳しい関係者と思われる君が教えてくれると助かる。

591 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:33:52 ID:GPpuC9oJ0

国土交通大臣があんな奴だから、この国はもうガッタガタ

592 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:33:52 ID:+TtVCIci0

>>587
オレも最初そう思って、東横批判派だったけど、
横浜市に関しては、この条例は新規事業者だけを対象にして
既存業者の既得権擁護の条例だとわかって、擁護派になった。

さらに「使うな」ってのは中田は営業妨害、やりすぎだ。
自分の選挙が危ないからってパフォするな。

593 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:33:59 ID:CoQkXonB0

>>523
利用率が問題じゃないってか
役人の世界じゃそうかもしれないが、民間企業はそうじゃない。
利益率１％の会社があったとすると、１％コスト上昇で儲けはなくなるぞ。
バカな公務員のおかげで日本も借金まみれになるわけだよな

594 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:34:21 ID:y7bGFBzC0

>>578
ごっちゃになってるのはおまえだ。

595 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:34:26 ID:wiNJ5xEK0

でもさー金払ってはじめて客だからねえ。なんかいろいろ
グチたれてるけど。お前らなんか実害あったのか？いやいや
俺もこのホテルのやってることは良くないと思ってるしあまり
泊まりたくないが金払ってないやつはうるさいと思うよ。

596 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:34:58 ID:ID1UNt+h0

>>590
オレが言うより、グーグルで調べてみ。

597 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:36:31 ID:wiNJ5xEK0

公害や車の異常とかはねえ金払わなくても重大な被害を受ける可能性が
あるんであれだがヒューザーもライブドアも東横インも金払ってないやつは
何をいってもねえ・・・

598 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:36:56 ID:QH4l2SNX0

>>595
日本のどこかで、会ったこともない人が殺されても俺には何の実害もないが、
殺人犯を許す気にはなれないな。

599 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:37:20 ID:fkMU42oP0

>>587

だからこの会社は「犯した違反」以上の制裁は既に受けたんじゃない？
ちゃんとやってる人はバカ見てないでしょ。

まあ一度失敗した人をそう叩き続けるなって。

600 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:38:19 ID:OA6j2KX40

東横インに泊まるという事は、料金の中に「身障者への募金」が
隠されてないという事だ。
これから身障者対応になるということは、料金の中に「身障者への募金」が
隠されているという事だ。

募金は本人の善意で自発的に行うものなのに、知らない間に徴収される
のは納得いかない。

601 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:38:43 ID:Zi3t4hmX0

>>599
まだ何の制裁も受けてませんが？
まだ失敗を継続してるし。

602 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:39:45 ID:4kckInz60

日本全国のホテルを調べてからマスコミは叩くべきだな。

法令違反していない建物がどれだけ少ないか解るはずだ。

603 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:39:46 ID:CoQkXonB0

>>589
じゃあ現実てきにその法律は守られてるのか。
５分で配送を終えてるのか。

604 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:40:17 ID:wiNJ5xEK0

>>598
まあお前の殺人犯に対する怒りは被害者の遺族の１億分の１程度の
ものだろうが。殺人の場合は危ない人間がいるってのは
めちゃくちゃ希薄な関係だけど問題ないわけじゃないな。

殺人と少々ホテルの内装いじっただけじゃぜんぜん
違うし。ホテルは泊まらないと無害だぞ。

605 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:40:17 ID:PlPm+62y0

＜＜高校デビュー＞＞極道の女について教えてください第二章（（整形腐女子））

606 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:40:28 ID:OA6j2KX40

>>601
テレビ局に晒し者にされてるし、横浜市長から心無い弾圧を受けている。

冤罪なのにも関わらず。

607 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:41:46 ID:hTAftJcL0

>>592
選挙は今年だけど、負けないよ。
自民、公明、民主から推薦あるし。

608 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:41:47 ID:fkMU42oP0

>601

社会的な制裁だって。
本来なら法令違反ホテルの新規開業なんて批判されるに決まってる
から、事なかれ主義なら開業しねえよ。
利用者第一をつらぬいたから開業したんじゃねえか。
もう予約してもらってる客のためにな。

609 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:44:16 ID:4HJMI6+C0

なるほど。
あの条例は既存業者保護という見方もあるのか。
見る方向によって違ってくるよな。

610 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:44:31 ID:wiNJ5xEK0

泊まりたくないやつは泊まらなければ良い。企業から見れば
金払ってないやつなんてどーでもいいのになぜ２ちゃんで
延々と・・・

611 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:45:15 ID:sHKqjC5q0

>>592
＞横浜市に関しては、この条例は新規事業者だけを対象にして
＞既存業者の既得権擁護の条例だとわかって、擁護派になった。

これは知らなかったな

612 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:45:25 ID:+TtVCIci0

>>610
ここは一般ユーザーと、東横に客を取られて阿鼻叫喚の同業者がバトルするスレなんですよｗ

613 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:45:29 ID:T2x2ItMA0

>>600
じゃあ自分が身障者になっても身障者のための社会インフラを利用するなよ。

614 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:46:09 ID:DaOSsYJw0

>>602
現実が見えてないのか。
より悪質で手の届くところから見せしめ的にやられんだよ。
万引きだってスピード違反だってそう。
嫌なら違反すな。

615 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:46:11 ID:w/u3VaPQ0

地方税受け取り拒否すればいいじゃん

616 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:46:12 ID:/vE5GIBg0

全然勉強が出来なかった劣等性が、民間にも公務にも勤めたこともないのに
いったいどういう手段を使って政治屋に成り上がったのか、その疑問を
解明して欲しい。市民派と思わせる手口が上手いのかな。

617 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:46:50 ID:wiNJ5xEK0

俺は他のホテルより明らかにメリットがあれば宿泊するし
そうでなければ別のとこ選ぶよ。ところで１泊おにぎりつきで
３９８０円という書き込みを２ちゃんのあちこちで見たのだが
こんな安いの？インターネットでもう少し高い値段になっていたような・・・。

618 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:48:04 ID:V+nVyN/m0

営業妨害だろこれw

619 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:48:32 ID:+TtVCIci0

>>617
普段は５０００円から６０００円。
その地域の相場に比べて１０００円から朝食代も考えれば２０００円安い。

３９８０円は土日とかの話。
でも、土日は満室でまず取れないよ。

620 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:48:33 ID:TsJQ6gJ90

>>604
害はあるよ。
真っ当に法令を守って営業している業者の儲けが減るわけだからね。
それと、障害者用の施設であるという理由で床面積や容積率の緩和特典を
受けているわけだから、本来なら払わなければならない税金を
払っていないわけだからね。日本国民全体に損害を及ぼしている。

621 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:49:13 ID:OA6j2KX40

>>613
早合点するな。

募金や援助は自分の意志で行うべきだと言っている。
シームレスな形で徴収するのは納得いかない。

自分が身障者になった時、そういう援助をしてくれた人に対しては
感謝すると思うよ。他人から施しを受けるのだから。
でも、それが徴収という形で行われるのなら、そこに善意は介在しないから、
感謝の念も薄れてしまうかもしれない。
むしろ、自分が領民から年貢を搾り取る領主にでもなったような、
後ろめたい気分になるかもしれない。

622 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:50:11 ID:dV12/8hr0

東横などという、東急ブランドに完全に便乗したまがい名称の時点で、
姑息な汚い経営ホテルだと昔から思ってた。
インまでパクり。東急は商標権？には甘いのか。

あの社長が汚い人間なことは確か。
神妙な顔で謝罪したというが、上っ面だけ。

623 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:50:27 ID:fkMU42oP0

>617
サンキューゴメンネ期間→開業したての素人期間

>619
日曜の晩が一番空いている

624 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:50:30 ID:nv/eNulV0

おいおい、さっき出てた金剛山のどうとかこうとかって、
ぐぐると大変なことがわかった。
本社は香港だってさ。

625 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:50:34 ID:spqAtoxR0

>>602
捕まってない犯罪者が一人でもいれば、捕まった犯罪者を叩いちゃダメなの？
なら横浜市長以外にも不適切な発言をしているのに叩かれていない人がいるか
どうか調べないうちに、横浜市長だけを叩くのもダメだね。

626 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:50:47 ID:+TtVCIci0

>>620
＞真っ当に法令を守って営業している業者の儲けが減るわけだからね。

ほとんどの業者には適用されないわけだが。
むしろ新規事業者の参入妨害で、この条例の方がユーザーや国民には害がある。

その特例措置も負担をカバーするほどでもないし（だから強制になってる）

627 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:51:07 ID:W1mJuV5o0

>>608
お前みたいなのが、「東横インだけ悪法で批判されるのは許せない」
「他も法令違反しているに違いないから東横イン批判は許さない」つって
社会的制裁さえ与えないようにしてんじゃんw
利用者第一? は? 利潤の拡大のためなら法令違反は辞さないという姿勢を
世間に宣言しただけだろ。皆が皆お前のように碌々法律に基づいた整備も
されてないようなホテルの開業を手放しで喜ぶほど馬鹿じゃねぇよ。

あと>>601の言うとおりだよ。仙台東口だかの東横インなんて法令違反が
是正されるまで数年かかっている。それも仙台市から営業許可の取り消しを
ちらつかされて、ようやくだ。そんな体質の企業をよくも盲目的に信頼できるな。

628 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:51:19 ID:OA6j2KX40

>>620
客のことよりお上の顔色を窺うようなホテルなんて負けて当然。
社会全体から叩かれても、客のためにサービスするホテルが勝って当然。

629 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:51:49 ID:LRT/bBC20

すべての障害者にとって、一番の親孝行は死ぬこと
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1138938614/l50

630 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:53:13 ID:wiNJ5xEK0

>>619
サンクス。３９８０円は週末価格だったわけね、納得。結構
週末に旅行に行きたいと思ってるし早めに予約試してみるよ。

朝食に１０００円も使わないから他よりも
１０００円安いとは思わないがきれいそうだしよさそうな
とこだね。値段の割りに。

631 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:54:00 ID:N3smtwwX0

>>621
んじゃ、音の出る盲人用の音声信号も納得がいかないか？
視力や動体視力の弱い人のためを思って、目のいい人には無駄に大きい標識や
案内板を設置するのも募金か？

632 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:54:44 ID:sHKqjC5q0

出産からの社会復帰に多大な貢献してる会社なんだが
婦人団体はなんも言わんのかねｺﾚ

633 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:55:01 ID:2GxqSsaV0

この条例を作ったのは横浜市なんだろ。
市にはそれが守られているかどうかを監視する義務があったはず。
マスコミに暴露されて初めて知ったと言うが本当かね？
そもそも調査しようという気もなかったんだろ？
本来市はその点に関して謝罪をすべきものなんだけどな。

634 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:55:26 ID:ygLBLciS0

数十店舗改装必須で
めちゃくちゃ金かかるけど値上げたら客引くし
店たたんでも土地は借り物ばかりでどうすんだろね

635 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:58:12 ID:fkMU42oP0

>627

社長が叩かれているのはしょうがないけどな、中田氏の叩いている
横浜市内８つのホテルの支配人・従業員は全員？かどうかは知らん
けど地元横浜市民の女性だよ。
何の罪もない彼女たちが、市長の暴言によって中傷にさらされている
のは許せないだろ。

東横の社長の失言→本人が叩かれまくる
中田市長の暴言→（社員だが）横浜市民の女性が叩かれる

636 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:58:22 ID:dV12/8hr0

おまえら、
横浜関内で泊まる時は、
「ビジネスイン関内」というカプセルホテル利用を勧めるよ。
料金一律一泊￥２８００
チェックアウトＡＭ１１：００

637 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 13:58:53 ID:+TtVCIci0

>>634
逆宣伝のおかげで元は取れているような希ガス。

何気にリーマンに大人気ってどこのマスゴミも報道しているし。

638 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:00:03 ID:NgN89Dw50

>>628
法令を守った上でな。
客のことを第一に考え、仕入れ価格を抑えるために
工場から製品を盗んむような業者は、客のことを考えている業者とは呼べないよ。
そういうのを反社会的な業者と呼ぶ。
実際に盗品を安く買えた客には喜ばれているとしてもね。

639 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:00:55 ID:+TtVCIci0

>>636
東横関内は朝食付き６０００円。

３０００円違いなら東横の方がいいかな。

640 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:01:07 ID:W6nzqSt+0

俺も横浜に行くときはさ、
法令、規則、人権無視の神奈川県警は利用したくないんだが。

どうすればいいのか市長にきかなきゃな。

641 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:01:30 ID:V6QEFtuz0

>>638
変な例えはやめた方がいいよ

642 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:01:31 ID:OA6j2KX40

>>638
その喩えはもういいよｗ

盗品でも何でもないし。
むしろ、自治体が民間からの盗品で成り立ってることを忘れるな。

643 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:01:34 ID:14Nqzsan0

>>633
具体的にどういう監視をするの？
全ホテルに監視官を駐在させますか？

644 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:01:42 ID:wiNJ5xEK0

結局金を出す人が増えるかどうかが問題なわけであって
俺もいろんな意味でしゃあないホテル（故意は立証できないが
名称の件とかまあいろんな２ちゃんでも出てることで）
だとは思うけど、安くてきれいなら泊まるからなあ。従業員
半分ぐらい男のほうがいいと思うけど、この
クラスのホテルにサービスは求めない。

645 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:02:56 ID:cBAFQF0PO

障害者団体が弱者？はぁ～つう感じだな

646 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:03:16 ID:+TtVCIci0

>>638
特定の業者、さらに新規の業者だけ、仕入れ価値を高くするような条例の方が糞だろ。
マスゴミはそういう法令をいままで散々叩いてきたはずだ。

盗品にたとえるのはおかしい。

647 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:03:23 ID:DxSYnkRV0

自分が障害を負ったときの為に、
今のうち、いろいろと環境を整えておく。

一度足一本失ってみ？

648 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:03:41 ID:cGANnDuT0

>>641
まったくヘンじゃなよ。
自分に都合のいい法令だけに限定して守るという、
ダブルスタンダードは止めようね。
法令を無視して不正な手段でコストを下げているという点に
ついては盗品販売とまったく同じだ。

649 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:04:30 ID:T2x2ItMA0

>>621
後ろめたい気持ちになるんじゃなくて、社会全体に感謝すればよいのでは。
残念ながら、寄付や有志の援助では障害者のためのインフラを整備するのには
足りないのよ。だからそのために税金を使う必要があるし、さらにホテルやデ
パートなどにも法や条例で障害者対応を義務づけなければならない（横浜をは
じめいくつかの自治体はそこがまだ中途半端なのが問題）。

650 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:04:32 ID:fkMU42oP0

>648

じゃあ、お前がスピード違反したら死刑だな

651 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:04:48 ID:dUo34zYe0

>>642
だったら自治体に頼らず生きていけよ。

652 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:05:21 ID:+TtVCIci0

>>648
そんなこと言ったら、スピード違反、サビ残業していない会社が
ほとんどだから（トヨタでさえ）、日本の会社はみんな盗品を売ってるのか？

653 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:05:29 ID:Pns6R/Kj0

夜中１人しか従業員がいないホテルでしょ
金をケチって火事で焼け死んでも同情しないな

654 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:05:40 ID:mwOd8pzB0

>>646
なら、法令を改正してから出店すればいい。
あるいは、ペイしないなら横浜に出店しなければいい。
それが民主主義のルールなんだから。
法令を破っているという点では盗品と同じ。

655 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:06:04 ID:I5Knh8wU0

社長の豪邸ラブホみたい

656 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:06:12 ID:L24r75w00

おい、日テレで馬鹿社長が晒し物になってるぞ

657 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:07:49 ID:OA6j2KX40

>>647
＞一度足一本失ってみ？

そんな簡単に言うな。

658 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:08:10 ID:W1mJuV5o0

>>635
話のすり替えそのものじゃん。だいたい中田市長がいつ従業員を名指しで中傷したよ。
その論が通るなら東横インの社長の方がよっぽど多くの人間を侮辱し、悲憤させている。
そういうすり替えの手口は北朝鮮が非難されるとなぜか必ず起こるチョゴリ切り裂き事件に極めて近しいね。

>>東横の社長の失言→本人が叩かれまくる
ここからして違う。東横インの組織的な法令違反に対する記者会見で、
社を代表してＤＱＮな暴言を吐き散らしたんだ。そして、そういった法令違反は
兵庫のホテルオープンで今もなお継続している。ならば批判の対象は社長
一人にとどまらず、企業の体質全般にわたるべきだろうが。

659 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:08:18 ID:WrSZPjin0

みんな、ちょっと待って。
いま、「ザ、ワイド」で日本身障者団体連合会のオフィスを見たが、
あれはどう見ても
車椅子の人が自由に出入りできる空間がない
事務机周辺も、車椅子の人が仕事できる配置にない。

日本身障者団体連合会のオフィスには、設置義務がないかどうかは
知らないが、それでいいのか！オイッ、コラッ！

おまえのとこのオフィスは、健常者しか入れないのか！！
おまえのオフィスの改善してから、あほ社長に改善要求しろ！
ドアホ

660 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:08:21 ID:T2x2ItMA0

>>633
点検が終わってから改装したんじゃなかったっけ？

661 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:08:50 ID:9gplv65S0

元幹部ってこれバレるぞ

662 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:09:13 ID:MqxNgZLZ0

とうおういんって読むと思っていましたが何か？

663 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:09:14 ID:AUt69+zA0

>>652
ほとんどの会社が守ってないなら逆に問題ないのでは？
一部の会社だけが守らずに、それにより不正な利益を得ているから
問題なのであって。

664 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:09:15 ID:wiNJ5xEK0

俺が障害があったら別のホテルを使うな。それだけだなあ。
ノーマライゼーションっていったてすべてに求めるのも無理あるだろ。
障害のある人は他のホテルに泊まるか付き添いで
泊まればいいんじゃない？別に迷惑かけられてないしねえ。
この件で。どんな迷惑あったかってもものすごい抽象的だし。

残業代フルに払ってない会社はフルに払っている会社の競争力を
減退させて所得税を減少させて
迷惑をかけてるけどそんなことでたたく人いないでしょう。

665 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:10:01 ID:UfFICJej0

>>647
そうなったら殆どの人は、東横インには泊まらない。
ただそれだけ。

666 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:10:03 ID:OA6j2KX40

関連スレ

【横浜市長】「盗っ人たけだけしい。コペルニクス的ばか者だ」とヒューザー批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138877449/

667 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:10:46 ID:LAcTYDPl0

>>650
法令に従うなら、スピード違反では死刑にはなりません。
残念ですね。

668 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:10:52 ID:F6HGlb7WO

場所を取るし、使用する機会も少ない設備を一律に置かせるこの条例自体に疑問がある。
障害者への配慮の基準をもっと緩やかに見るべきじゃないかねぇ。

669 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:11:36 ID:cBAFQF0PO

辞めた辞めさせられた人間があとで唾はいてもなあ

670 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:11:44 ID:Thn9lHPA0

>>646
てか法令ってどっかで区切るもんじゃないの？
須らく設置させるとなると、それこそ容積率とかの問題が発生する希ガス。

あまり詳しくないからここまでの内容にとどめるけど。

671 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:12:13 ID:YyUAr3fl0

>>633
ハートビル法は「法」だから国の規定。
法令違反で罰則ももちろんある。
さらに各自治体で定められる条例にも違反してるから条例違反。

建築基準法違反、尚且つ、消防法違反の疑いもある。

672 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:12:16 ID:w6NZfC2k0

拝金主義は逝ってよし！

673 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:12:27 ID:eCDZHBH40

>>664
＞迷惑をかけてるけどそんなことでたたく人いないでしょう。
叩くべきなんじゃないか？

674 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:12:38 ID:LRT/bBC20

ザ・ワイドはいじわる。
構成作家の性格が悪すぎる。

675 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:13:05 ID:fkMU42oP0

>658
違わないと思うけどな。
オーナー企業なんだから会社＝社長
本人の発言は会社の企業価値を下げ、株主本人が全て責任を
とっていることになる。

676 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:13:24 ID:eGkau2om0

条例違反したままＯＰＥＮして見事に満室(笑)
素晴らしき東横イン。俺も泊まりたいな。

677 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:13:30 ID:wiNJ5xEK0

ところで客室稼働率に変化は有りますか？目だった。あまりないようなら
すぐにみんな忘れるしまったく問題ない。

678 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:14:07 ID:0Nh4MRaC0

この社長の態度と発言は嘘くせえよな
反省なんかしてないくせに

679 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:14:20 ID:+TtVCIci0

元幹部

他のホテルより安い
あるホテルはここ３、４年は稼働率１００％！

なんか逆宣伝になってるようなｗ

680 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:14:35 ID:rLgWDIQM0

まあ、在日なら障害者に異常に厳しいのもうなずける

681 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:15:06 ID:Vsola73b0

条例に罰則規定が無い事を逆手に取り
完了検査後に改造やり放題

順法精神のかけらも無い東横インは糞企業だな

682 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:15:21 ID:MpqVOCiW0

>>646
じゃあ、耐震強度を考慮した建築基準も新規の建物だけが適用対象だから糞法だな。
ヒューザも姉歯も叩くべきではない？

683 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:15:41 ID:KCfVcWmQ0

社長の豪邸を取材して叩き始めたわけだｗ

　　　　マスコミが権力者

　　

684 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:16:11 ID:KCfVcWmQ0

　　貧乏人の僻みほど怖いものはない

685 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:16:15 ID:aP8Hz8DE0

すっげーな障害者
糾弾までしてんのか

686 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:16:33 ID:IfLcOGsn0

っていうかさ、すっかり議論が下火になってるけど、内部告発制度をきちんと整備して欲しいな。
そしたら違法改造もここまでは広まらなかっただろうと思われるんですけど。

687 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:16:42 ID:I5Knh8wU0

こういう木賃宿の需要は高いからな
大勢に影響なし

688 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:16:52 ID:RQUP/mPf0

ラブホも生まれつき童貞のオレのような、身障者に配慮した設計をしていただきたい。
ラブホに行ったら彼女がいるみたいな。

689 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:16:57 ID:+TtVCIci0

>>682
商売道具が違うでしょう。

その例えなら、三井不動産などには対象外で、
ヒューザーなど新規事業者だけ、耐震を強化するようなもんだな。

690 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:17:08 ID:+azGNvZf0

旅館業法には抵触しないのか。
こちらには、営業許可取り消し・営業停止の規定もあるみたいだけど。

691 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:17:22 ID:QtgxC99f0

障害者の施設が大事なら市や国が負担すればいいのにな
何で民間が負担しなければいけないのかわからない

692 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:17:26 ID:46KsU7AZ0

年に1回使うか使わないかという部屋、必要ないだろ。身障者が宿泊する時は、
通常の部屋を臨時に身障者用にすればいいんじゃないか。

693 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:17:46 ID:xFHRoeah0

俺んち、全然バリアフリーなんて考えてないから文句は言えない(´･ω･`)

694 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:17:48 ID:eGkau2om0

どうせ泊まる気もないくせにな。笑害者ども。

695 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:18:15 ID:wiNJ5xEK0

会社の社長が豪邸持っていてもぜんぜん不思議じゃないが。
どこの会社もうちの会社は真っ白ですと胸を張っていえるかどうか。

採用差別サービス残業異常な離職率の高さetc....

刑罰というより行政罰だし所詮は

696 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:18:54 ID:dV12/8hr0

東横などという、東急ブランドに完全に便乗したまがい名称の時点で、
姑息な汚い経営ホテルだと昔から思ってた。
インまでパクり。東急は商標権？には甘いのか。

あの社長が汚い人間なことは確か。
神妙な顔で謝罪したというが、上っ面だけ。
今までの人生観が変わるわけがない

697 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:19:31 ID:N2RWunTP0

このスレ初めてカキコするけど･･･

この事件？って、こんなに叩かれるほどの問題なの？

格安ビジネスホテルには、それ相応の役割がある訳で、
すべからく身体障害者客室、駐車場を求める条例にこそ
ムリがあると思うのだが･･･

698 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:19:35 ID:IfLcOGsn0

>>695
刑罰が必要だよな～。
マジで。
サビ残なんてのは、その結果、体を壊したら傷害罪適用でもいいだろうしｗ

699 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:19:42 ID:tw5wcXzp0

東横イン、意地悪な人権屋に負けるな！！

700 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:19:50 ID:fkMU42oP0

>696

コピペうぜー。
やっぱり同業嫌がらせがいたよ。

701 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:20:26 ID:14yjKVmy0

>>689
三井不動産が建てた昔のビルも対象外だけど、
三井不動産が建てた新しいビルは適用対象だよ。
同様に、東横インが条例適用前に開業したホテルがあったとしても
それは適用外だし、老舗ホテルであっても新規開業/改築すれば適用される。

702 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:20:30 ID:WDWO8MOc0

暴力だな。ファッショだな。既得権を持った連中の横暴だ。
横浜市民もこんな馬鹿市長を当選させるなんて、反省しる。

703 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:22:13 ID:OP6hEPGo0

安いければいいって言うヤツは
アメリカ産牛肉食って、ヤコブ病予備軍だな

704 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:22:17 ID:2GxqSsaV0

>>643, >>660
建物完工後も年１回程度の点検を実施することにすれば十分と思うが。

705 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:22:31 ID:I5Knh8wU0

インが宿という意味だって知らないのかよ

706 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:22:35 ID:Rg0ARhB60

採算を考えない役所には黒字を出すためにはどうしたらいいかなんて考えないだろうから
民間業者の苦労なんてわからんだろうな
ま、モラルとは別問題だが。

707 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:22:37 ID:lT3ZNUfc0

>>692
んじゃ、未来永劫使わない可能性のほうが高いスプリンクラーや防火設備も必要ないな。

708 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:22:44 ID:s9vnW0EE0

この問題掘り下げるとさ
条例に無理があるってとこにいきつく

709 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:22:46 ID:eGkau2om0

まあ笑害者どもが何を喚こうが、東横インは常に稼働率高いまんまですから。

710 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:22:54 ID:wiNJ5xEK0

>>697
そのとおりだと思う。個人的には駐車場を利用しての容積率免除
は街の景観や環境にもかかわるし障害者問題よりも重要だと思うし
守らなきゃいけないと思うけどね。でも全部きれいにルールを守って
周りに迷惑をかけるななんていいはじめたら日本中の会社をたたかなきゃいけなく
なる。

まあ宿泊する人が自分で判断すればいいんじゃない？

711 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:22:58 ID:5raFxrBx0

>>702
横浜市長は良い政策も多くだしてるんだよ。
その反動なのかアホな言動も多いけど。

712 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:23:52 ID:J47ZRELu0

認可されて建ててから不正改造して営業するのがアウトなら、
大半のラブホは廃業だな。

713 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:24:07 ID:CoQkXonB0

>>671
消防法をきっちり守ってる事業者なんているのか。

714 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:24:40 ID:+TtVCIci0

>>711
でも、この間の衆院選挙では事実上有権者にノーを食らったね。

選挙目当てのパフォの相手にされて東横も気の毒だな。

715 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:25:36 ID:F60Pnw840

>>707
別に身障者用の部屋に泊まらないでも、人死にはでないからな。
極論馬鹿がどうしようもないね。

716 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:26:14 ID:eiu+hw+wO

好き嫌いだけで書かせてもらえば、この社長好きだな。愛嬌あるじゃん。
このホテルに宿泊した事ないけど、ニュース見たら自販が町場の値段と変わらないとか、支配人は女性とか、経営の仕方が面白いなって。
むしろ利用したくなったけどね。

この件で、テレビに出てきてインタビュー受けてる障害者のほうが、よっぽど｢んん？？｣って思ったよ。

717 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:26:28 ID:RduLkYK20

会見の態度ひどかったし実際違反してるんだから叩かれるのも
当然だけど安くて綺麗でサービスいいと聞いて今度利用してみようかなーと
思ったのもまた事実。

718 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:26:42 ID:k06JRj9Y0

だいたい月何日、障害者が泊まるんだ？
限りなくゼロに近いはずだよな。
使えない施設、空き室があると、それだけで損になるわけだし、
そう考えると、障害者用の部屋なり駐車場なりを潰せば
普通の部屋が更に２、３室作れ、回転率は上がる。
倍以上の儲けがでるわな。
この社長を擁護するつもりは無いが、
ホテルに障害者が泊まる率を考えれば、やりたくなる気持ちも分からなくもない。
実行に移したのはアホだとは思うが、目の付け所はなかなかやるわな。

719 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:27:07 ID:rfa1aPk/0

あんな収容所のようなホテルに泊まるまで身を落としたくはないな！
と思っていたが、
関連スレで子持ちのオッサンの苦労ばなしを聞き、
安ければ安いほどいいんだよ！他のことなんか知るか！
という意見の存在も無視できんとわかった。

条例の見直しが必要だな。

720 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:27:14 ID:E/CYJMaC0

>>697
条例を守っていたら採算が取れないなら、
その場所へは出店しないのが正解。
条例を破って進出すれば罰せられるのは当然至極。

721 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:28:15 ID:CoQkXonB0

>>678
人命に関わるような違反じゃないんだから
大騒ぎする程の事じゃない。

722 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:28:17 ID:yMP9WJap0

>>713
この発想が社長の全てだね

723 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:28:33 ID:dhr01tIP0

ヨコハマはビジネスも観光も魅力がないので、お泊まりは他でどうぞということらしい

724 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:28:42 ID:3+mlaZi90

>>715
都合が悪くなると「極論」で片付けちゃう
ダブルスタンダード馬鹿も困りもんだね。

725 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:29:04 ID:95u4MOXF0

>>720
まぁ法律論で語ればそうなるわな

そしてそういうおかしな条例を作って大型店に逃げられそうな東北のどこか

726 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:29:07 ID:wyqH+NsZ0

>>720
え？罰則あるの？

727 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:29:08 ID:VTzEvI3DO

大方のホテルの本音。↓
身障者に優しくする
→口コミで身障者の客が増える→
ロビーとかに身障者の車椅子が溢れる→一般の客が露骨にいやな顔する→
普通の客が離れる

要は、日本では普通の人間が身障者に慣れていないのが原因。
車椅子のテレビキャスターとか、一人くらいいてもいいんじゃないか？

728 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:29:19 ID:l7XmcWCU0

横浜には行くなよ

729 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:29:31 ID:F60Pnw840

>>724
そうですか、反論できませんかｗ

730 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:29:33 ID:s9vnW0EE0

東横はもう
「うちは健常者の客で満室です。
障害者の方々までカバーできないので
すいませんごめんなさい条例違反してます
他のホテル泊まってもらえますか？」

ってスタンスで営業したらいいんでね？

731 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:29:50 ID:tzrrM3Fc0

法律での制裁以上に市長がこんなこと言ったら営業妨害じゃないの？

732 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:29:51 ID:wiNJ5xEK0

俺だったら客でもないやつに騒がれたら開き直るけどね。
いやあこの社長はさすがに社長をするだけあって人格者だよ。
俺ならマスコミの取材なんて受けないし無視だよ無視。
それで儲けが減る気がしないし。まあマスコミの宣伝を利用するのは有りだと思うが。
これで一躍日本を代表する有名ホテルだな。

733 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:30:14 ID:ycZteAtd0

>>718
限りなくゼロに近かろうが、大勢泊まろうが、
条件はどのホテルも同じ。

734 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:30:44 ID:OP6hEPGo0

>>718
東横インに
身障者室があるなんて知らない
障害者が多いんじゃないか

今回のことでぞっと押し寄せるかも

735 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:30:49 ID:WDWO8MOc0

ところでラブホにも身障者用の部屋や駐車場を作らなきゃならんの？

736 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:31:13 ID:By8v/FS3O

東横インのような経営思想家等が今の与党を支持するから
弱者切り捨て格差社会
障害者支援カット
老人保険医療費負担増のような気違い社会を構想し
議員年金廃止せずに
議員年金厚遇制度制定する
国賊小泉政権を下支えしている思考回路が破綻した団塊一家を支援する小泉は
未来のロリ嫁(団塊jr)の為の
日本社会を私的に狂わせる
変質者その者です。
何処ぞの公務員がブラジリアンに云億の税金を貢いだやりように似ているぜ売国土小泉わな！

737 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:31:36 ID:s9vnW0EE0

ちなみに　罰　則　は　無　い

738 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:31:38 ID:AoqmNOx80

>>734
身障者・障害者が出張するんか？

739 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:31:57 ID:gVFYHZup0

>>718
今回の論議で重要なのは障害者のバリアフリーではなく
規制を無視して他のこともする可能性があるってことだよ
この件でより監視強化に傾いただろうから、それはそれでよかったのかもしれないが

740 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:32:34 ID:uEVkznq+0

>>731
営業妨害があるなら東横が訴えればいいし、
それを判断するのは司法。
あんたが心配することじゃない。

741 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:32:35 ID:tw5wcXzp0

東横インに泊まらないなんて言っている奴って偽善者っぽくて嫌いだな。
間違った条例を作った中田市長もうざすぎ。
条例を正当化する為にごり押ししているだけ＞中田発言

742 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:33:01 ID:wLlaSMt30

障害者のバックに何がついてるか知らなかったのかな？

743 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:33:10 ID:bwinZrFr0

東横インよりひどいところがあれば是非ここでチクってみてくれ。
関係者さん多そうだから何かあるでしょう。

744 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:33:25 ID:PopaPnIX0

煮え湯を飲む思いです。

745 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:33:33 ID:sz2OT0ud0

>>729
おまえもダブルスタンダードな反論しかできないみたいだな。

746 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:34:13 ID:OP6hEPGo0

>>738
観光でも良いんだろ
出張じゃないといかんというワケでもない

747 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:34:33 ID:aP8Hz8DE0

ライ病患者によって廃業に追い込まれたホテルあったな
障害者すげー

748 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:34:42 ID:dW2sb5UX0

横浜はカプセルホテルにも当然障害者用の部屋があるんですよね？

749 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:35:09 ID:AoqmNOx80

>>746
観光であんなとこ使うかよｗ

750 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:35:11 ID:gYwo/OXF0

これが火病の国で起こったらガソリンをかぶってホテルの前で抗議の焼身自殺がおこるなぁ。

751 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:35:33 ID:wiNJ5xEK0

>>741
条例は間違ってないでしょ。刑罰がないんならそうであってほしいなあ
っていうぐらいの条例。ならありなんじゃね。それを捕まえてたたく
暇人が問題なだけで。

一応テンプレ

１　ビジネスホテルに１年に１２回以上宿泊するか
２　東横インの名前は知っていたか？
３　東横インに泊まったことがあるか？　
　　３の感想
４　今後も東横インを利用したいと覆うか？　
　　４の理由

とりあえず暇なら世論調査よろしく

752 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:36:18 ID:Kj/maV5F0

横浜市は条例を押し付けて善人面する以外、
どんな税制優遇策やってんだ、条例守って
余分な投資したホテルに対して？
年間３６３日不稼動の部屋を損金として計上できるのか？

753 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:36:24 ID:CoQkXonB0

>>730
サービスさえしっかりしていれば客は付いてくだろうなｗ

754 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:36:34 ID:4uSe0U5H0

>>741
法令違反を正当化する為にごり押ししているだけ＞東横社員

>>738
＞身障者・障害者が出張するんか？
出張できるようにする条例だろ？

755 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:37:07 ID:PopaPnIX0

中田市長へ。
あなたは変な顔ですね。

756 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:37:11 ID:3CN7+wX50

何が「東横イン利用しないで」なんだよ。
営業停止にできない条例の不備を放置したのは市長の怠慢じゃないか。

市長が率先して謝れ。

757 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:37:33 ID:aP8Hz8DE0

>>742
知らないっす。
何がついてるんですか？

758 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:38:11 ID:95u4MOXF0

１　ビジネスホテルに１年に１２回以上宿泊するか
年数回
２　東横インの名前は知っていたか？
ぉぅぃぇ
３　東横インに泊まったことがあるか？　
　　３の感想狭いけど寝る分には困らないし値段のわりに清潔だし飯も無料だし無料でネットできるPC置いてた
４　今後も東横インを利用したいと覆うか？　
　　４の理由この価格帯5-6000円で、なら東横一択かな

759 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:38:41 ID:IfLcOGsn0

まあ、罰則がないってのは一つの理念的配慮でもあるわけでしょ。
基本は規制無しの自発的意思によって障害者への配慮を行うべきであると。

それじゃ、ちっとも進まないから規制を作った。
その上に罰則で無理やりってことになると、はっきりと「てめーら、邪魔なんだよ。障害者どもが」って市民からの宣言という意味にもなりかねませんから。

760 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:38:55 ID:HuD7uvCC0

>>757
狐

761 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:39:05 ID:l7XmcWCU0

中だし

762 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:39:20 ID:AoqmNOx80

>>754
そうなのか？
身障者や障害者に出張させたい条例なんか？
ずいぶんと反人道的だなｗ

763 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:39:37 ID:Z5dt5zRX0

横浜市のパホーマー中出し長は「東横イン」の営業妨害を公然と行うのか
そんなに障害者の票が欲しければ　横浜市で障害者用のホテルを作れば！

764 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:39:48 ID:zvDe3o9V0

主張での宿泊料金が定額固定（しかも高額）な公務員様にとって、
格安のビジホなんか不要だしな

765 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:39:50 ID:rfa1aPk/0

いや市長の発言はなんの問題もないだろ。
あーはいはい条例違反しましたが何か？
なんてホテルには泊まらないでね♪
って普通じゃん。

766 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:39:58 ID:kV5RKJKB0

>>756
条例の不備は行政の長じゃなく、議会の怠慢なんじゃないのか？

767 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:40:07 ID:s9vnW0EE0

>>754
でも凄い需要あるんだよね
満室なわけだけだから

768 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:40:26 ID:uR+YElwU0

>>763
>中出し長

オツムの程度が知れる

769 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:40:43 ID:Thn9lHPA0

>>754
まあな。
真のバリアフリー目指すなら身障だろうが出張でも何でもできるようになる罠。

770 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:41:03 ID:By8v/FS3O

771 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:41:13 ID:uVWyAVcm0

横浜市役所は役所の障害者用施設に自転車がはみ出してるのを放置したり
点字ブロックに荷物を重ねたりはしていないのだろうか。

772 ：「お詫び」文の歴史１：2006/02/03(金) 14:41:34 ID:m+gqHbFa0

お　詫　び

１月２３日にオープンいたしました東横イン横浜日本大通り日銀前は、
市の条例に違反して、付属義務駐車場７台のスペースを３台分にして機械を外したこと、
身障者室をロッカー室・倉庫に変更したことで、
市の条例に違反したことは誠に申し訳ありませんでした。
すぐ元に戻し、社会に対する信用を取り戻す努力をいたします。

なお早急に本件に対する対策委員会を設置し、全国に展開しているホテルについても、
条例違反に該当する案件であれば至急、是正措置を講じるようにいたします。
ご迷惑、ご心配をお掛けして申し訳ございませんでした。

またTVで放映された際のことについて、多くの方からお叱りをいただきました。
朝刊で知ったばかりで、動揺を隠せぬままカメラの前に立ってしまい、
不穏当な言動があったことを深く反省しております。
この点についてもお詫び申しあげます。

代表取締役　西田憲正

773 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:42:00 ID:PopaPnIX0

ナカタ市長は文春に載るはずだった女性問題をもみ消したらしい。
選挙控えてるから必死だな。

774 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:42:09 ID:tw5wcXzp0

>>751
１．泊まらない
２．知っている
３．ある＞過去数回
感想は安いなりのホテル
４．思う
安いからｗ

宿泊費なんて安い方が良いし。
安いホテルの食事なんて最初からアテにしてないから、当地の評判の店に食べに行くだけ。

775 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:42:10 ID:s9vnW0EE0

障害者も市長も言ってることはそれほどおかしくない

しかしやってることは東横の宣伝

776 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:42:25 ID:tOWFEHwU0

しかしいくらなんでもこんなこと言っていいもんか？

777 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:43:37 ID:HDIBYTs/0

519 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/03(金) 13:03:49 ID:ID1UNt+h0
おまえら、
金剛山国際グループ　西田憲正
でググッてみ。w

778 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:44:12 ID:s9vnW0EE0

>>776
駄目に決まってる
一切ノーコメントの方がずっとまし
ただ俺は好きだ
この社長

779 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:44:13 ID:WkJLjmyp0

>>776
「朝日新聞なんか買うな！」と同じようなもんだろ？

780 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:44:33 ID:/w/4OOTc0

>>769
でもさ、障害を持っていようがなんだろうが全て同じに・・・ってのは
フェミナチが言う、女男共同参画社会と同じ臭いがして嫌だよ。

別に持っている能力に応じて、適材適所で働けばいいんでないの？
無理して出張しないとならない職を選ぶよりも、移動が余りなくても
効果的に能力を活かせる職を選べばいいと思う。

781 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:44:39 ID:wiNJ5xEK0

１　ビジネスホテルに１年に１２回以上宿泊するか
年に１２回ほど。日本人の平均？
２　東横インの名前は知っていたか？
しらなかった。ビジネスは名古屋長崎ばかりで決まったホテルある。
この値段なら観光で使っても良い。
３　東横インに泊まったことがあるか？　
ない
４　今後も東横インを利用したいと思うか？　
今後「は」思う。
理由　安いことがわかったから。全国にあるから。
きれいそうだから。飯があるようだから。

782 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:45:17 ID:athhdiCU0

見るからに悪党面のあの顔を見るだけでムカつく。
しかもスピード違反に置き換えるという典型的な詭弁を、ニヤニヤ
笑いながら話してるのには引いた。

783 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:45:28 ID:aP8Hz8DE0

横浜の市営地下鉄の駅にはエレベーターもエスカレーターもない駅あるじゃん
なんでこんな発言できるの？この市長

784 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:45:45 ID:IfLcOGsn0

なんだよ結局、統一教会か。
そんなことだろうと思ったよ、この反人間的経営と労働環境はｗ

785 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:46:10 ID:tw5wcXzp0

>>779
それは良いこと＞朝日不買
捏造マッチポンプ新聞は買わないです。
産経・読売ばんざーい♪

786 ：「お詫び」文の歴史２：2006/02/03(金) 14:46:14 ID:m+gqHbFa0

お　詫　び

　この度の法例違反につきましては誠に申し訳なく、深くお詫び申しあげます。
　現在行政当局のご指導に従い全力を挙げて対処させていただいており、
一刻も早く社会に対する信用を取り戻すよう努力をいたしております。
もとより今後は法令の遵守を徹底する所存でございます。
　また記者会見の際の発言内容、態度について、多くの方からご叱責をいただきました。
動揺を隠せぬままカメラの前に立ち、身体障害者の皆さまに対し不適当と思われる言動が
あったことを深く反省しております。
　この点につきましても衷心よりお詫び申しあげます。

株式会社　東横イン
代表取締役　西田憲正

(株)東横イン開発、建築士の件についてのお詫び

　今回一部マスコミで、(株)東横イン開発の建築士の件が報道されました。
　指摘された管理建築士は現在でも(株)東横イン開発の社員です。この社員の入社当時、
(株)東横イン開発における有資格者は当人1名だけでした。その後業務量の増加に応じて増員し、
本日の時点で(株)東横イン開発には1級建築士16名が在籍しております。
　本来であれば、管理建築士を指摘された社員から別の社員に変更すべきところ、
その手続きを失念しておりました。
　本管理建築士の件については既に変更届を提出済みです。
　(株)東横イン開発の怠慢により、皆さまをお騒がせしたことを深くお詫び申しあげます。

株式会社　東横イン開発
代表取締役　澤田宗久

787 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:46:38 ID:/w/4OOTc0

>>779
で、普通の首長は、それを言わないｗ

788 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:46:52 ID:E7U6vkjO0

>>780
あなたは嫌なのかも知れないが、
市民が選んだ議会や行政の長である市長は嫌じゃないんだろうな。

789 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:47:21 ID:144mpU490

で、この市長は基地害障害者集団に幾ら掴まされたわけ？

790 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:48:19 ID:5sNde+QQ0

>>718
障害者用の部屋に、障害者が年間何日利用するかはわからんけど、
一般客も使えるんじゃないの？
まあ、いろいろ補助／介助用の備品が追加されてるだろけど。

791 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:48:26 ID:gYZtGmWT0

ヒント：「松下政経塾とは何か」
本書中「中田宏の”出世街道”とは」で詳細に記される、中田の仲間への”裏切り”に等しい行為や、
市長選出馬に際して、恩人・高峰前横浜市長からは懐に入っていって搾り取るだけ搾り取り、
最後に平然と出馬してメディアの前で高峰に泥をかける行為ができたという事実は
特筆に値する。取材拒否をした中田にも彼なりの言い分はあるのだろう。
そして本書にもある通り、「権力を目指すとは、過去を振り返らずひたすら上を見て生きていくこと」なのであろう。
しかし本書に描かれる、彼の人間性は、目を背けたくなるほど醜い。

792 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:48:27 ID:Te9udwog0

市長がこんなとこ言ったところでビジネスマンは
今なら空いててラッキー、くらいにしか思っていない

793 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:48:47 ID:tw5wcXzp0

なんだぁ、東横インを先頭切って叩いているのは左翼のフェミナチかぁ。

794 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:49:57 ID:nVqeqw9C0

安い、綺麗、ネット使用可、朝食付き、朝刊無料、
広めのベット、愛想の良い接客、禁煙室有、
チェーン店間でサービスと設備の差が少なくて安心感がある。

災害時はツケを払うことになるかも知れないけどどうだろうね。
少なくとも今まで泊まった他の同クラスホテルと比較すると
マシに見えるからこれからも利用すると思う。

795 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:49:59 ID:DNJx5j9f0

テレビで車椅子の障害者が事件後に東横イン泊まってレポートしてたんだけど
部屋が狭くて車椅子が回転出来ないとか文句言ってた。部屋広くするなら当然
宿泊料金も高く設定されて当たり前だと思うんだが宿泊料上げたら文句言うんだろうな。

796 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:50:01 ID:IfLcOGsn0

関係ない場面で、フェミナチとか言うやつは、たいてい統一教会かキリストの幕屋か生長の家。

東横ｼｬﾁｮｰと同じ系列のカルト信者。

797 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:50:07 ID:JeVIgrcC0

>>762
首長が言ってはならないことは、一般市民も言ってはならない。
良し悪しに立場の違いなどないよ。
むしろ立場にとらわれないで、自分の信念に従って行動すべき。

798 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:50:29 ID:+TtVCIci0

中田はかつて安売りのダイエーを迫害した松下の弟子だからな。

奴は安売り業者が敵になんだよ。

799 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:50:49 ID:/w/4OOTc0

>>788
俺横浜市民だけど、中出しに投票してないｗ
クリーンイメージ戦略が強すぎて、清流にしか住めない脆弱さの様なのを
感じてしまってね。世の中奇麗事だけじゃねぇ＾＾；

首長が記者会見で、「泊まらないで欲しい」って言うのは、明らかに
刑罰に匹敵すると思うんだけれど？いつから行政の長は司法も兼ねる様に？

800 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:51:08 ID:k06JRj9Y0

１　ビジネスホテルに１年に１２回以上宿泊するか
年１５くらい。趣味もかねたら２０は泊まってる。
２　東横インの名前は知っていたか？
知っている。
３　東横インに泊まったことがあるか？　
ある。各地でお世話になっています。
４　今後も東横インを利用したいと思うか？　
そこそこの値段でそこそこのサービスを受けられるから重宝している。

801 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:51:11 ID:LK33G7sk0

安くて便利ならそれでいい。
いらぬ条例で利用する単価が上がるのは他の利用者にとっては迷惑
という側面もある。

802 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:52:21 ID:W5L+BmH20

>>794
法令守るという最低限のルールさえ守れない企業に安心感なんかないな。
多分、鉄筋も激しく少ないに決まってるし、スプリンクラも動かないに決まってる。

803 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:52:39 ID:+TtVCIci0

>>795
車椅子が回転できる「ビジネスホテル」って泊まったことないな。

804 ：「お詫び」文の歴史３：2006/02/03(金) 14:54:26 ID:m+gqHbFa0

お詫び

この度の法令違反につきましては誠に申し訳なく、深くお詫び申し上げます。
　また、その後に新たな法令違反の事実が判明し、ますますお騒がせしていることを、
重ねてお詫び申し上げます。
　弊社では、早急にすべて適法な状態に戻すべく、現在行政当局のご指導に従い
全力を挙げて対処させていただいております。
　早急にすべてを改善し、一刻も早く社会に対する信用を取り戻すよう努力を
いたしてまいります。もとより今後は法令の遵守を徹底する所存でございます。

　また記者会見のさいの発言内容、態度について、多くの方からご叱責をいただきました。
今般の件は、公共的な役割を担うホテルの運営企業として、全ての人にやさしい日常生活の実現を
目指す法令への理解に欠けるものであったと言わざるを得ず、ことに、お体に不自由のある皆さまに対し、
不適当と思われる言動がありましたことは、深く反省する次第です。
　この点につきましても衷心よりお詫び申しあげます。
平成１８年１月２９日

株式会社　東横イン
代表取締役　西田憲正

805 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:54:35 ID:CoQkXonB0

>>790
ならわわざ改造するために追加投資する必要性なんかないんじゃないか。

806 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:54:42 ID:/w/4OOTc0

>>801
ま、だからと言って、東横側が故意に破っても良い事にはならないけれどね。
いかにこの条例が不平等な面や偽善者の面を持っていて、民間にコストを
押し付けているのか？その条例の必要性は？って議論の切っ掛けになれば
それはそれで価値のあった事件なんじゃないかねぇ？全国挙げて叩いたり、
名指しで行政の長が不使用を要請するほど巨悪だとはさっぱり思わないけどｗ

807 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:55:21 ID:P7tWdaBB0

>>799
＞刑罰に匹敵すると思うんだけれど？
匹敵すると思うなら当事者から訴えがあるだろうね。
で、それを判断するのは司法。
個人的感想では「法令を守らないホテルには泊まらないで欲しい」というのが、
営業妨害になるとは思わないな。

808 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:55:37 ID:AAZybChn0

市町がこのセリフは言っちゃダメだろ。

809 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:56:12 ID:JX1u/2YsO

別に大した問題じゃないと思うけどねぇ。
ｼﾝｼｮｳはｼﾝｼｮｳ用のホテル使えば？
こんな事ばっかり法令が適用されても納得いかんよ。
東横は健常者専用ホテルってことでいいじゃん。

810 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:56:16 ID:wiNJ5xEK0

>多分、鉄筋も激しく少ないに決まってるし、スプリンクラも動かないに決まってる。

多分って書いてるけどこれって営業妨害じゃないのか。それこそ。
どーせ営業に害がないから問題ないか。それとも。

811 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:57:04 ID:GJ/sV+Ef0

北側大臣が小嶋の損害賠償提起した事をぼろ糞に言ってたのもわらた。
第三者が言うのなら判るが、
お前だって事件の当事者だろが、と。
鬼の首獲ったかのように。

812 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:57:21 ID:+TtVCIci0

>>802
日本の場合、経団連会長を出してたトヨタからして、
下請の運送業者に法令違反やらせているけどな。

JIT方式がどれだけの害を世の中に撒き散らしていることか。

日本の場合、法令違反企業＝政治献金の少ない会社、
マスゴミが叩く企業＝CM料の少ない会社ってだけだよ。

813 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:57:50 ID:LK33G7sk0

どうも規制緩和に逆行する条例のような気がしてならない。
ハンデキャップをもつ方々に優しいホテルを売りにするホテルもあってもいいし
別のものを売りにするホテルもあっていい。
利用者は多様ななかから選ぶだけだ。
健常者の利用料金にまでそのコストが及ぶとしたら税金の二重払いのようなものではないか。

814 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:57:50 ID:2GxqSsaV0

老舗旅館だったら宿泊者差別はこんなもんじゃないよ。ある意味もっと露骨。
玄関先で服装を見て
「あいにく全部屋ふさがっております」
一人客に対しても
「あいにくふさがっております」
宿泊業は昔から金にならない客には冷たい。これは常識。
東横インは十分良心的。

815 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:58:23 ID:e17AvLA50

今度三ノ宮行った時は東横インに泊まるか
とテレビ見てて思ってしまった

816 ：「お詫び」文の歴史５-１：2006/02/03(金) 14:58:44 ID:m+gqHbFa0

お　詫　び
2006.1.29
　この度の法令違反につきましては誠に申し訳なく、深くお詫び申しあげます。
　また、その後に新たな法令違反の事実が判明し、ますますお騒がせしていることを、
重ねてお詫び申しあげます。
　弊社では、早急にすべて適法な状態に戻すべく、現在行政当局のご指導に従い
全力を挙げて対処させていただいております。
　早急にすべてを改善し、一刻も早く社会に対する信用を取り戻すよう努力を
いたしてまいります。もとより今後は法令の遵守を徹底する所存でございます。
また記者会見の際の発言内容、態度について、多くの方からご叱責をいただきました。
今般の件は、公共的な役割を担うホテルの運営企業として、
全ての人にやさしい日常生活の実現を目指す法令への理解に欠けるものであったと言わざるを得ず、
ことに、身体に障害のある皆さまに対し、不適当と思われる言動がありましたことは、深く反省する次第です。
　この点につきましても衷心よりお詫び申しあげます。

株式会社　東横イン
代表取締役　西田憲正

---

817 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:58:48 ID:5sNde+QQ0

>>794
> 安い、綺麗、ネット使用可、朝食付き、朝刊無料、
> 広めのベット、愛想の良い接客、禁煙室有、
> チェーン店間でサービスと設備の差が少なくて安心感がある。

ヒューザー物件かと思ったよw

818 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:59:18 ID:/w/4OOTc0

>>802
協調性という最低限のマナーも守れない障害者支援団体に安心感なんかないな。
多分、人の意見を禿げしく聞かないに決まってるし、すぐに騒ぐに決まってる。

↑こういうのを根拠のない偏見といいますｗ

>>807
横浜市内の東横インで、建築法に基づく危険性とか指摘されていたっけ？
一般に健常者が宿泊する分には、なんら問題のないホテルなんじゃないのかい？
障害者の方は、安全面や利便性を定めた条例を守っていないホテルなので・・・
これなら判るけれどね。

819 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:01:03 ID:/w/4OOTc0

>>814
あははは！旅館で客の脱いだ履物を見て、懐具合を予想する･･･これが
足元を見るの、語源なぐらいだからね。

820 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:02:11 ID:mTK9ee5T0

とりあえず食品営業許可取るところから始めようか

821 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:02:20 ID:CoQkXonB0

>>814
老舗旅館に予約なしで行く人が悪いと思う。

822 ：「お詫び」文の歴史５-２（終）：2006/02/03(金) 15:02:38 ID:m+gqHbFa0

お体の不自由のある皆様へお詫び
2006.2.2
　この度の法令違反、特にハートビル法の精神に背く違反が多々ありましたことにつきましては、
誠に申し訳なく、深くお詫び申しあげます。
　今般の件は記者会見の際の発言内容、態度を含め、公共的な役割を担うホテルの運営企業として、
全ての人にやさしい日常生活の実現を目指す法令への理解に欠けるものであったと言わざるを得ず、
ことに、お体に不自由のある皆さまに対し、
不適当と思われる言動がありましたことは、深く反省する次第です。
　弊社では早急に、お体の不自由な方への設備をはじめ、すべて適法な状態に改善することを
お約束するとともに、一刻も早く社会に対する信用を取り戻すよう努力をいたしてまいります。もとより今後は法令の遵守を徹底する所存でございます。
　本当に申し訳ございませんでした。

株式会社　東横イン
代表取締役　西田憲正
-----------------------------------------------------------------
(社会福祉法人　日本身体障害者団体連合会様へ申しあげたお詫び文です)

823 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:03:11 ID:Czsv8chq0

>>813
＞ハンデキャップをもつ方々に優しいホテルを売りにするホテルもあってもいいし
＞別のものを売りにするホテルもあっていい。
んじゃ、一律ハンディキャップドに優しい街があってもいいし、
まったくハンディキャップドを考慮しない街があってもいいな。
横浜が一律ハンディキャップドに優しい街があるからといって
文句を言うには当たらない。イヤなら横浜に行かなければいい。

824 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:03:37 ID:qpBBRKk20

儲けられれば何でもいい

東横イン社長西田憲正

825 ：散々横レスすまん：2006/02/03(金) 15:03:58 ID:/w/4OOTc0

>>821
それなら、障害者が安心して宿泊できる設備があるかどうかを、予約時に
確認してから、障害者も旅行プランを考えればいいんじゃないかい？

826 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:04:00 ID:Vsola73b0

どこの事業者も大なり小なり条例違反はやってるんだろうけど
問題がここまで大きくなってしまったからには行政側も
何らかの処分を科さないと条例違反に罰則規定が無い事を良い事に
これからも条例違反をやっても別に問題ないという風潮が社会に蔓延し
社会全体に悪影響を与える事になりかねないな

東横インは一罰百戒の意味で厳重処分で企業としてジ・エンドだろｗ

827 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:04:01 ID:wiNJ5xEK0

旅館って今でも女（売春婦）置いてるとこたくさんあるだろ。
地方の観光ホテルとかも。あんなんと比べたらぜんぜん許せる。
社長だって中年過ぎてからも大学院に行ったりして立派な人ジャン。
競争なんてある程度のまやかしやいんちきはあるよ。そのまやかしや
いんちきがそんな今回は許せないものとは思えない。障害者
もほんとうに怒ってるの？東横インなんてなくても旅行できてる
でしょ？人種差別障害者差別って大体関係ない第三者が騒ぎ立てる。

俺は残業代
不払いとか過労死とかの方がよほど許せん。

828 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:04:32 ID:s9vnW0EE0

誰でも今日明日自分が障害者になるかもしれない
だから障害者の社会保障は無くてはならない

でも本音は誰も自分がそうなると思ってもいないんだよねｗ
税金だって払いたくねーよ

このおっさんはこの世のたくさんの人が思ってるけど
公には絶対言わないことを
公でぶっちゃけちゃった正直者

829 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:04:44 ID:IdQUJcVj0

大体さ、こういうのってホテルのオーナーが好意で行うもので
条例で規制する事じゃないだろ。補助金が出るならまだしも
改装費は全てホテル持ちなんだろ？民間企業は税金みたいに
ジャブジャブと利益が沸いてくるわけじゃねーんだよ。

830 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:05:38 ID:IPyLa8db0

なぜ、東横インは潰れないの？

831 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:05:39 ID:mTK9ee5T0

面倒くさいんだよね。

株式会社　東横イン
代表取締役　西田憲正
-----------------------------------------------------------------

832 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:05:55 ID:FwCqThBq0

>>818
＞横浜市内の東横インで、建築法に基づく危険性とか指摘されていたっけ？
横浜市の条例を守ってません。

833 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:06:50 ID:95u4MOXF0

>>828
無くてはならないとは思うけど、別に安いビジネスホテルにまで障害者用の施設とかいらなくね？
公務員宿舎という立派で低家賃な物件あるんだからそれを障害者用施設にすれば誰も困らないし

834 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:07:04 ID:s9vnW0EE0

>>830
罰則が無い
客が減らない

835 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:07:44 ID:wiNJ5xEK0

>>830
倒産のこと？倒壊のこと？倒産なら２ちゃんで金払ってないやつが
騒いでるだけで金払ってる人の大部分（ビジネスマンや格安旅行者）
を敵に回してないから。倒壊はわかんないけどこのホテルがくずれるぐらいなら　
下町や横浜の古い家は軒並みなくなるよ。

836 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:07:52 ID:y/WoF1k30

>>829
んじゃ、防火対策も耐震強度もオーナーの好意でおなえばいいね。
ジャブジャブと利益が沸いてくるわけじゃねーんだし。

837 ：散々横レスすまん：2006/02/03(金) 15:08:04 ID:/w/4OOTc0

>>823
おまいさんねぇ・・・・。
地方自治体の市街と民間企業は違うだろ？故意に混同させているなら、詭弁だよそれｗ

>>832
それはどういう内容の条例だい？障害者以外に問題が発生するのかい？
そうじゃないなら思い通りに行かないからと言って感情的な発言で、私刑だろ？

838 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:08:37 ID:nVqeqw9C0

>>817
確かにｗ

でもさぁ汚くて愛想の悪いビジネスホテルって沢山あるのよ。
そういうとこから東横インに移るとほっとするんだよね。

839 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:08:51 ID:AoqmNOx80

おまえら朝日に踊らされるなよ

840 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:09:08 ID:s9vnW0EE0

>>833
当然公共の宿泊施設がやるべきだと思いますよ

841 ：散々横レスすまん：2006/02/03(金) 15:10:46 ID:/w/4OOTc0

>>836
確実に全ての宿泊者に危険が伴い、条例よりも上位の法で規制されて、罰則もある
建築基準法や消防法と、罰則規定もない地方都市の条例を同時に騙るなよ。
それこそ誰がそんなところに泊まるんだ？ｗ

842 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:11:05 ID:psFwlJSr0

>>833
＞別に安いビジネスホテルにまで障害者用の施設とかいらなくね？
それは、あなた個人の価値観だから否定はしないよ。
でも横浜市の行政や議会は、ビジネスホテルでも必要だと考えてるんだろうね。
で、その行政の長も、議会の議員も市民が選んだというのが重要。

843 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:11:35 ID:wiNJ5xEK0

暴力団のフロント企業とか他にも零細企業の経営者には
どんなとんでもないやつがひそんでるかわからない。この程度の
社長なら許容範囲。というかいろいろ考えて普通の人よりはるかに
立派。年収３億もあってかつ大学院で学ぼうなんてかなりの
向上心だと思うよ。一応ばれたあとはそれなりに誠実にやってるし。

844 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:12:22 ID:t5uKGdQQ0

>>830
倒産のこと？潰れる必然性がないから。

>>836
東横叩きはなぜこんな低脳なやつばかりなんだろう。

845 ：散々横レスすまん：2006/02/03(金) 15:13:18 ID:/w/4OOTc0

>>842
同意

これが切っ掛けで、まともに議論されたり実態調査された上で、改正されるといいよな。

さてと、コーヒー飲んでこようっと・・・うちの会社潰れるんじゃねぇか？ｗ

846 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:13:33 ID:woO8joqJ0

>>836
＞好意でおなえばいいね。

なんか言い回しが淫靡でいいな。

847 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:13:48 ID:7f6wm5T20

>>841
料金が安ければ泊まるひともいるんじゃないか？
それに、条例であれ法律であれ、守らなければならないことには変わりはない。
罰則があるかないかなどとは一切関係なくね。
それとも罰則がない法令なら守る必要はないって立場なのかな？

848 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:15:14 ID:qpBBRKk20

>>833
条例で決まっていることを障害者の利用客が少ないから
と言って無視していいわけではない。
悪質なのは条例に強制力がないことをわかってやって
いるからどうしようもない。

なんかライブドア堀江よりもさらに倫理観がないのが
東横インの社長だ。

849 ：散々横レスすまん：2006/02/03(金) 15:16:30 ID:/w/4OOTc0

>>847
だからね・・・。この件に関して言えば、故意に条例違反している東横インに
非がある訳よ。で、その条例って、本当に必要なの？そう考えているだけ。
消防法違反やら建築法違反なら、営業停止で誰も泊まれやしないだろ？
比較して騙る時点で、おかしいし詭弁なんだよｗ

ではでは（最終）

850 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:17:15 ID:TDD9EI9P0

>>841
＞条例よりも上位の法で規制されて
条例や法律の遵守に優先順位なんかあるか？
あるというなら、その優先順位はどういう法に記されてるの？

851 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:18:13 ID:LNV3Ne7B0

>>836
お前みたいな障害者がジャブジャブ金落とせば問題無いんだよ。
おまえらは金落とすどころか税金浪費しまくってしかもそれが当たり前
かのような顔をする。健常者と同等に扱って欲しいなら権利ばかり主張
するな。

852 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:18:40 ID:AoqmNOx80

結局ある程度面積で室料が決まるのだから
バリアフリールームは普通のホテル並の料金になる。
普通のホテルなら普通の料金なんで一般人にも問題なく使ってもらえるが
ビジホの客層だと普通のホテル並の料金では使ってもらえない。

そもそも専用の部屋を一般に出してよいのか？と言う問題もある。
満車なら専用Pを一般が使って良いのか？と同じ事。

853 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:18:53 ID:GAh9J98I0

しかし横浜にある東横インも、市長がこんな非難しているんだから営業しにくいだろうな。

854 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:19:38 ID:tmCEqM6C0

>>849
＞その条例って、本当に必要なの？
横浜市議会は必要だと判断した。
法令に優先順位などないよ。全て等しく遵守する必要がある。

855 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:20:08 ID:EsKj10Hi0

インチキ条例だけどな

856 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:21:07 ID:AoqmNOx80

>>854
重要なものほど罰が重い。常識ではないか？

857 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:21:18 ID:S9voWUuq0

横浜市は知的障害者が多いから条例が必要。

858 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:21:30 ID:i5CEaRRi0

>>849
＞比較して騙る時点で、おかしいし詭弁なんだよｗ
法令違反という点ではどっちも同じ。
反社会的行為だ。
それを別々に分けるのこそダブルスタンダードだよ。

859 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:21:59 ID:9KnZgtOb0

>>855
まあ、インチキとまでいっていいかどうかはともかく、
新規ホテルだけに強制することによって、新規参入を押さえ込み
かつ古いところは改善もされない…となって条例の実効性は薄いもんな。

結局、障害者のためという本旨からは外れて、新規参入の障壁にしかなってない。

860 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:22:03 ID:t5uKGdQQ0

単発IDで東横叩きの出没が続いておりますｗ
面白いですね！

861 ：( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆uhiboKUMEQ ：2006/02/03(金) 15:22:19 ID:EdO5JGRf0

( ﾟДﾟ)＜ｷﾋﾞｼｰ

862 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:23:10 ID:tw5wcXzp0

福はうち～、中田はぁ～そと♪

863 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:23:44 ID:krwAtHfA0

しかしなあ障害者保護されすぎ。
この前俺んちの家の駐車場の前に四駆が違法駐車されていた。車を１０回くらい切り返さないと出庫できない。
駐車禁止コーン２つ立ててるのにそこに堂々と路駐。
当然通報。１０分して警察来たんだが車窓を見ると障害者駐車許可証？が置かれてあった。
警察が苦い顔した。「これ無理ですわ。一応忠告します」
警察が「バックオーライ」って誘導してくれて数分かかってやっと出庫できた。

そもそも四駆乗るような部類の障害者に駐車許可証与えるなよ

864 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:23:59 ID:+fkGSztE0

>>856
罰が軽い、あるいは無いからといって守らなくてもいい法令など１つもない。
これも常識。罰に軽重に関わりなく全ての法令は守らなければならないし、
破れば処罰されるのは当然の帰結。

865 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:25:02 ID:TzGxHccn0

そんなに障害者の事を思ってるなら市が障害者用ホテルを建設すればいいじゃん。
障害者団体の票欲しさに民間に負担を強いるような偽善条例はとっとと廃止しろ。

866 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:25:55 ID:aP8Hz8DE0

障害者はコンチネンタルとか泊まればいいんじゃね？
手帳みせれば宿泊費半額なんだろ

867 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:26:10 ID:qpBBRKk20

>>859
その条例（強制力なし）さえも一切無視して突き進むのが

東横コイン商法だ！！

868 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:26:32 ID:AoqmNOx80

>>864
優先順位の話だろ？
罰が重いものほど大切（優先）なのは常識

869 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:26:45 ID:svyinN0v0

>>865
あなたにとっては偽善と映っても、議会はそう思ってないみたいだね。

870 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:26:50 ID:YQYolMGG0

神奈川には東横○○って会社幾つかあるよ。東急とは別物だって、認識されてると思うけどな。
東横化学って会社は、戦後東急電鉄（東横線）に車両製造の溶接用酸素を供給したことから、
社名に「東横」を使わせてもらえるよう、五島会頭の許しを請いにいったそうだが。
別に「東横」が東急系列の登録商標ってわけでもないんだろし。

871 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:27:02 ID:bD80qLRs0

>>866
だな
他にもホテルあるんだしな
ここに拘る必要無い

872 ：戻り：2006/02/03(金) 15:27:24 ID:/w/4OOTc0

>>850
司法の基本です。

憲法⇒我国の最高法規！
↓
条約⇒国家間の書面による合意。当然口頭はダメですね。
↓
法律⇒国会の議決によって制定される法
↓
命令⇒ 行政機関によって制定される法形式

（分類）⇒制定権者によって呼び名が違う！
１）政令：内閣が制定する
２）内閣府令：内閣の首長である内閣総理大臣が制定する
３）省令：国務大臣が制定する　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　等
↓
条例⇒ 地方公共団体の議会によって制定される
↓
規則⇒地方公共団体の長が制定する規則等

行政書士試験対策レベルから、上記の優先順位を覚えるのはは必須です。
ただ、条約と憲法はどちらが上位に来るか？これだけは緒論あるようだよ。

873 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:27:58 ID:nkxa5vga0

欠陥ホテルじゃないからいいんでない？
別に地震で倒壊するわけじゃないし

874 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:28:44 ID:qpBBRKk20

>>867
あら間違った。

×　東横コイン

○　東横イン

875 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:29:36 ID:siiBydpQ0

>>868
＞罰が重いものほど大切（優先）なのは常識
罰が軽い、あるいは罰がない法令であっても
罰の軽重とは関係なく全て遵守しなければならない。
すべて遵守しなければならないのだから、
優先順位はない。法令は全て一律に守らなければならない。
罰が軽いからといって破ってもいいとはどこにも規定されていない。

876 ：戻り：2006/02/03(金) 15:29:55 ID:/w/4OOTc0

>>854
＞全て等しく遵守する必要がある。
それは俺も認めているだろう？
ログも流れきらないうちから一部抜粋して適当に曲げるなよｗ

>>858
おいおい・・・。防災設備の不備やら建築基準法違反の建物なら、東横インは
すでに営業停止処分を課されている訳だろうが？だから、その前提では議論が
成り立たないんだよ。だから詭弁ｗ

877 ：ピロピト(アナル触診中)：2006/02/03(金) 15:30:47 ID:ewAflda30

結局、東急と東横を混同している人間てのはあまりビジネスホテルを使わないような
人間。
ガンダムを買うつもりで、ガンガルやアニメージとかいうパチモン買っちゃうような、
そんなホテル利用が浅い人間。
日ごろ仕事でホテルを使う人間なら、まず同じ会社か？とかおもわん。

だからなんだというわけではないけど。

878 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:30:55 ID:JSxtDBkr0

>>868
それはおまえの中だけの常識だよ。

879 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:31:21 ID:Vsola73b0

条例の是非論は有るかも知れないけど
ここで条例に異を唱えてるヤツらなんて社会では
極少数派の意見だろ
大多数の意見なら条例改正の動きが出てくるはずじゃんｗ
それが無くて逆にハートビル法を国が定め
各自治体がそれに従い条例を制定してるって事は
社会全体がバリアフリー化という流れだってこった
バリアフリーの恩恵は別に身障者だけじゃなくて
高齢者や妊婦さん、乳幼児、怪我人を含めた健常者
全体にも大なり小なり有るんだけどな

880 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:31:29 ID:CoQkXonB0

法律違反でもその重要度に応じて罰則が変わる。
場側のない法律は重要度が低いのが一般的。
１０キロオーバーと４０キロオーバーでは罰則金は桁違い

881 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:31:36 ID:jGzIz7HP0

障害者云々よりもなによりも
条例違反しといて笑って済まそうとしてるような
あんな人を社長にしている会社は色々信用できないんだが。

882 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:32:18 ID:qpBBRKk20

「東横イン」４３ホテルで不正改造…国交省中間報告

　大手ビジネスホテルチェーン「東横イン」の不正改造問題で、全国の都道府県に対し、違反
状況を調べて報告するよう求めている国土交通省が、２日までに報告があった２４都道府県分
の中間調査結果をまとめたところ、計４３のホテルで不正改造が見つかったことがわかった。
　国交省では、報告の締め切りを３日に設定しており、不正改造はさらに増える見通し。
　東横インは全国に１２０の系列ホテルがある。２日までに６３のホテルについて報告があり、
うち３０のホテルで建築基準法かハートビル法違反が認められた。条例違反の疑いが強いホテル
も１３あった。
　同省は、不正改造にかかわった建築士に対しては、免許の取り消しを含めて処分を検討する。
（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060203-00000006-yom-soci

883 ：戻り：2006/02/03(金) 15:32:28 ID:/w/4OOTc0

>>874
いや、言いえて妙だったよｗ＜東横コイン

884 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:33:06 ID:Evvcw5xk0

>>864
それは、行政の立場の人の考え方。

そもそも立法された法が正しいか否か、必要か否かについて議論する権利は同然ある。
また、間違った、あるいは不要な法律は改善すべきもの。
そういう力を持ってるのが世論であり、その力を行使するのが選挙だ。

あなたは、死ぬまで搾取される側にいて、そのことに何の疑問ももたないのかも…

ちなみに、俺は障害者の権利を重視してます。
なんせ、身近に障害者がいるものでね。

885 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:34:57 ID:srPG4yqi0

>>876
つまりどの条例を優先的に守るかなんて規則はないんだよ。
全て一律、同位に守らなければならない。
消防法も建築法も、横浜市福祉のまちづくり条例も未成年者保護育成条例もね。
法令には優先順位などという概念はない。

886 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:35:24 ID:NO36bP9n0

障害者用の施設が過剰気味なんて思ってても声に出して言えないしな。
やっかいな問題だな。

887 ：戻り：2006/02/03(金) 15:35:52 ID:/w/4OOTc0

>>885
で、何が言いたいの？

888 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:35:57 ID:wiNJ5xEK0

>>877
まあでも名前が覚えやすいし資本関係があっても不思議じゃないと
素人目には思うね。良い名前付けたと思うよ。

889 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:38:20 ID:XUkZwUl70

東横といいヒューザーといい
大田区から始まった会社はロクでもない企業ばかりだな

さすが朝鮮玉入れ屋が東京で一番多い区だわ！
ＤＱＮが集まりやすいｗｗｗｗ

890 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:39:27 ID:AoqmNOx80

イン＝INN＝宿屋,(小さな)旅館
東急イン＝東急宿
東横イン＝東横宿

891 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:40:51 ID:m+4PbHeH0

>>884
行政の立場だろうが、市民の立場だろうが、現行法を破るのは反社会的行為。
論議はいくらでも好きにやればいいが、改正されるまでは旧法を遵守するのが
民主主義のルール。
自分の都合が悪いからって、勝手に法律を破るのはダメよ。

892 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:43:43 ID:ZLbF+upE0

>>887
＞で、何が言いたいの？

＞建築基準法や消防法と、罰則規定もない地方都市の条例を同時に騙るなよ。
↑に対して、同列の事柄は同列に語るべき。
ダブルスタンダードはダメと言いたい。
どちらも等しく守らなければならないからね。

893 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:45:49 ID:qNp8sydB0

>>880
罰金は違うからといって、分けて考える必要はない。

894 ：戻り：2006/02/03(金) 15:46:31 ID:/w/4OOTc0

>>891
だよな。
だからこの場合、違反行為が発覚した東横インは、改善命令に従って
改築するなりしないとならない。その経費を再度支払うのでペナルティ完了。
さらに従わない場合は、その後立法化されたモノがあれば、刑罰を受ける。

現在、営業停止に追い込む法令がないからと言って、首長という発言の重い
立場の人間が、「不使用要請」なんてものを、定例会見でぶち上げちまったら、
それは司法に対する越権行為だし、下手すりゃ私刑に匹敵する。
ま、東横イン側が告訴するなりしない限り、この場合は問題にならないだろうがね。

横浜市長の発言の是非を語るスレだと思うのに、東横イン叩きしたいが為に
不規則発言まで擁護するのは、異常な光景に見えると思わん？

895 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:47:38 ID:Evvcw5xk0

>>891
違うよ。
俺は法律を守らなくてもいい、なんて一言も言ってない。
ただね、「その法律って必要なの？」という質問に対して「法は絶対に遵守すべきものだっ」
ていうレスだったから、そうじゃなくて決まってる法律は守らなきゃならないけど、
法律の正当性については議論できるんだよ、という意味のレスです。

あんたのレスだと、一旦決まった法律は２度と変えられないみたいに読める。

法律なんて、今までどんだけ大企業の有利なように立法されてきたか。
たくさん献金してきたヤツらの都合のいい法律ばかりが成立したことか。
ま、関係ないけど、俺がこんな現状に腹を立ててるのは事実です。

896 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:50:11 ID:lkjWL3S+0

>>869

「障害者用の施設を義務化しましょう」って議案に反対出来る議員がいると思うか？
万が一反対でもしたら障害者擁護団体から非難浴びまくりだろ。どうせ条例化しても
自分の腹は一切痛まないんだから賛成しとけってなもんだろ。

897 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:50:14 ID:xcB6fXu80

>>894
「法令を守らないホテルには泊まらないで欲しい」というのが、
司法の独立を犯しているか否かも司法が判断すること。
どう考えても死刑には匹敵しないし、私刑は違法行為。

898 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:52:16 ID:CoQkXonB0

しかしよ、違法建築なんて世の中ざらにあるのはテレビの報道でも明らかなんだよ。
しかし、出来ちまったものは仕方ねーつって解体命令なんて聞いたこと無いぞ。
ましてや、関わった業者が何らかの罰則受けたなんて聴いた事ない。
だから、住宅関係の紛争って多いだろう。
なぜ、ここだけこんなに大きく叩かれないといけないのか分からないな

899 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:53:13 ID:RN6y76Af0

>>895
一旦決まった法は、改正なり廃止なりが行なわれるまでは守らないといけないよ。
あなた個人がそれに異議があるからといって、破っていいという理由にはならない。

900 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:54:58 ID:OO13z6wa0

>>898
東横インに解体命令がでたのか？

901 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:55:40 ID:snu51esF0

そもそも「ビジネス」ホテルになんで障害者が泊まるの？
車椅子の人間がビジネスで出張する機会なんか無いと思うんだが。

902 ：戻り：2006/02/03(金) 15:55:44 ID:/w/4OOTc0

>>892
建築基準法や消防法の尊寿もオーナーの善意で・・・と言うところから始まった
話題だよな？建築基準法や消防法違反なら、とっくに営業停止処分になって
いるだろうから、議論の前提として不適格･･･何か問題あるか？

俺はてっきり、横浜市長の不規則発言の是非を、論じるスレだと思っていたよｗ

>>897
＞司法の独立を犯しているか否かも司法が判断すること。
じゃ、おまえもここで議論するなよｗ

＞どう考えても死刑には匹敵しないし、私刑は違法行為。
どこにも俺は死刑などと書いていない。私刑の誤変換だと解釈してレスすると
現行法で営業停止処分に課す事が出来ないことを承知で、宿泊自粛要請とは
現行宿泊施設の在地首長の発言だと考えれば、営業妨害か私刑と俺は考える。
ま、これも東横インが訴えない限り、司法の判断が下されることもないだろうし
議論する必要もない罠ｗ　そうなると新聞も記者の感情が含まれるし、テレビや
ラジオのニュースもキャスターの感情が含まれる以上、不要になっちまうね。

903 ：895：2006/02/03(金) 15:56:24 ID:Evvcw5xk0

>>899
あなた日本語読めますか？
理解できてますか？

俺の書き込みをもう一度読んでみて下さい。
その上で、同じ質問をしていいか、よく考えてみて下さい。

どこに「法律を破っていい」と書いてありますか？
教えて下さい。

904 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:56:37 ID:CoQkXonB0

>>900
条例や法律に合わせるのと違うの。

905 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:56:38 ID:qpBBRKk20

>>898
すべては、最初に行った開き直り世の中をなめ切った

東横インの社長の会見にあり！！

906 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:57:20 ID:k86A2ay50

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　基地外ホテル！
　⊂彡

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　基地外ホテル！
　⊂彡

907 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:57:44 ID:7CSsEKih0

>>901
＞車椅子の人間がビジネスで出張する機会なんか無いと思うんだが。
あるんじゃないか？
車椅子の弁護士(検事？)のドラマもあるし。
宇津井健は日本中を飛びまわってるよ。

908 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:59:24 ID:weM5q+p/0

お～つかれちゃ～ん

909 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:59:59 ID:qpBBRKk20

>>907
どんなことでも取り決めを守ればロスが出てくる。

そのロスを嫌がったのが東横インの商売のやり方だ。

910 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:00:16 ID:J7Noc0D10

まだ、障害者用がどうのこうのいってんの？

話は、建築基準法違反、建築士の免許取り消しに進んでるぞ

911 ：散々横レスすまん：2006/02/03(金) 16:01:07 ID:/w/4OOTc0

>>907
だから、最低限そういう施設を必要とする人の人口比率ぐらい調べて、条例を
制定しろよ！と、言いたい。もしも設置義務の基準数値が、それを上回ってい
るなら、新たに税を創設せずに、福祉関係の予算から補助を出すべき。
そうでないと法の下での平等が確保できん。予算不足だというなら、新たな
税を儲けて、そういう施設に対する補助金発生の是非を、選挙で問うべきだろう？

912 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:01:25 ID:UfFICJej0

>>907
そういう人は、こんなちゃちなビジネスホテルには泊まらない。
障害者がカプセルホテル使いますかねぇ。
東横インはその程度のホテル。

913 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:01:39 ID:K4XN/97q0

この市長アホだろ。
行政がこんな制裁じみたこと発言していいわけない。
問題になるぞ。

914 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:02:22 ID:qpBBRKk20

>>910
すべての責任は建築士に。

東横インは建物を潰されるわけではない。

915 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:02:57 ID:kQTpyWD40

こことコペルニクス的馬鹿スレは、
横浜市長を（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯﾋｿﾋｿ( ﾟдﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟдﾟ )ﾈｪするスレとちがったのか?

916 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:03:20 ID:tVOul/3/0

>>903
あなた日本語読めますか？
理解できてますか？
どこに「あんたのレスだと、一旦決まった法律は２度と変えられない」なんて書いてあります？
教えて下さい。

917 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:03:28 ID:yvr9PdeW0

ただ叩くだけなんてこの市長もマスゴミと同じ低レベル。問題の表面しか
みてないようではダメだよ。

918 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:03:35 ID:Nuoe5YAe0

>>909
だから一般客に安く部屋を提供出来るわけだが。
ただでさえ優遇されている障害者連中の為に宿泊料上がったらいい迷惑だ。

919 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:04:07 ID:Evvcw5xk0

>>916
ダメだこりゃ。
ほんまもんのバカだわ。

920 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:05:03 ID:Rcm3dED90

朝食付、自販機で飲料１００円であの料金
健常者のサラリーマンにとってはありがたいホテルだよな

921 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:05:23 ID:yhn8a8Ra0

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1138906967/
埋めるの手伝って

922 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:06:07 ID:AoqmNOx80

>>907
100％無いとは限らん。
しかし出張に出される身障者は100人に一人、いや1000人に一人いるかどうかだろ。
そのような人のために全てのビジホに身障者対応義務化するのではなく
そのような人には普通の広いホテルを使って頂けばいいだけ。
遥かに合理的。

923 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:06:35 ID:bpUybN1Y0

>>911
法律の制定にいちいち選挙を行なわなければならないなんて規則はないし、
そもそも法律の制定は行政ではなく、議会の行なったこと。
条例は正当な手続きを経て施行されているわけだから、
それに違反したら批判されるのは当然。

924 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:08:18 ID:iHZGoQss0

「悪法も法なり」
でいいんじゃないか？

925 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:08:32 ID:qpBBRKk20

>>918
でも以前に比べたら料金が上がってきている。
急にホテルを増やしているから料金も上げざるを
得なくなっているのだろう。

926 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:08:51 ID:vp9LuQcb0

>>922
＞しかし出張に出される身障者は100人に一人、いや1000人に一人いるかどうかだろ。
ソースは？
それに、出張することの障害がなくなれば、健常者と同じ割合になるんじゃないの？

927 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:09:42 ID:n62wNODt0

>>919
ダメだこりゃ。
ほんまもんのバカだわ。

928 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:09:51 ID:t5uKGdQQ0

>>895
いいじゃない。ここで法の内容の検討を拒否し、「法は法であるから守れ！」とだけ繰り返すやつらは
きっとナチスのホロコーストも賛成するような奴だろう。日本で優生的な浄化政策とその法律が出来れば
法に乗っ取り、即座に自ら命を断ってくれるだろうｗ

929 ：その１：2006/02/03(金) 16:10:14 ID:NyLnYUmt0

asahi.comトップ > 社会 > 事件・事故

東横イン社長、駐車場「とっちゃえ」　報告受け承諾
2006年01月27日15時13分

　「ほかにも２、３改造した」。ビジネスホテルチェーン大手「東横イン」の偽装工事問題で、同社の西田憲正社長は２７日陳謝し、別のホテルでも無届け改造をしたことを明かした。横浜市は、朝から緊急の対策会議を開くなど対応に追われた。

　「条例違反をしました。どうもすみません」。父親から受け継いだ電気工事会社を、ビジネスホテルの全国チェーンに成長させた西田社長は、会見の冒頭であっさりと非を認めた。主なやりとりは次の通り。( 後略
http://72.14.207.104/search?q=cache:A15PfSL7IgwJ:www.asahi.com/national/update/0127/TKY200601270220.html+%E6%9D%B1%E6%A8%AA%E3%82%A4%E3%83%B3&hl=ja&ct=clnk&cd=6&lr=lang_ja&inlang=ja
）
■朝鮮会館の課税減免措置は違法、救う会熊本が逆転勝訴

　在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）関連施設「熊本朝鮮会館」（熊本市九品寺２）に対する
固定資産税と都市計画税の減免は違法として、拉致被害者の家族らを支援する「救う会熊
本」の加納よしひろ会長（５２）が、幸山政史・熊本市長を相手取り、２００３年度の減免措置
の取り消しと減免額の市への支払いなどを求めた訴訟の控訴審判決が２日、福岡高裁であった。
　中山弘幸裁判長は原告の請求を棄却した１審・熊本地裁判決を変更、原告の請求を認め
る判決を言い渡した。（中略）

　「熊本朝鮮会館」は４階建てで、敷地面積約２４０平方メートル。朝鮮総連熊本県本部など
が入居している。市は市税条例などに基づき、土地と建物の大部分を公民館類似施設と認
定。０３年度の固定資産税と都市計画税計３４万６７００円のうち３０万５３００円を減免した。

■ソース（2006年2月2日15時14分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060202i206.htm?from=main2

930 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:10:37 ID:AoqmNOx80

>>926
推定どと言う事が文章から読み取れないほど頭に障害が？

931 ：散々横レスすまん：2006/02/03(金) 16:11:33 ID:/w/4OOTc0

>>923
過去ログ読んでる？
俺は東横インを批判すな！とは言ってないし、俺もバカだなぁ！ってスタンスだが？

今回問題の元となった建物が存在する地方自治体の首長が、現行法では営業停止
に出来ないからと、その条令以外違反がなく改善命令に従う旨をっ表明している相手に
定例記者会見で「利用自粛要請」発言とは？これって越権行為じゃねぇの？って俺が
思って発言すると、なんで論点ずれるんよ？ｗ

932 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:13:32 ID:sUGJ/fPL0

>>928
自分にとって都合の悪い法令は破ってもいいというやつらはテロリスト認定してもいいんじゃないか？

933 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:13:41 ID:Z+PBpm5H0

今までに泊まったことは無いが、これからも泊まることは無いだろう

934 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:13:55 ID:t5uKGdQQ0

>>907
何人いるんだ？またその総数に対して、法で強制される経済的負担には合理性があるのか？

935 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:14:21 ID:lI/kUp0A0

宿泊料に関する規定は無いんだから障害者用の部屋は高級ホテル並の宿泊料
取ればいいじゃない。部屋の改装費＆稼働率考えたら文句無いだろ。

936 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:14:55 ID:J7Noc0D10

>>924
結局そういうことだよな。

937 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:16:26 ID:yvr9PdeW0

>>926
車椅子の人が自由に出張できるようになるのは当分無理だろうなー
トイレ、食事するだけでも苦労するわけで、自分とこの会社ならそれなりの
設備もあるし融通もきくだろうけどね。

938 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:16:28 ID:Rcm3dED90

ま、条例通りに改装しても東横インに宿泊する障害者はいるのかね？
ただの飾り物になる予感

939 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:17:29 ID:+MJpIiBc0

ぼくの故郷、東北の一地方都市にも東横インが出来て、嬉しいなあ
と思っていたんだけど。

940 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:17:33 ID:t5uKGdQQ0

>>931
同意。市長のすべき発言じゃないね。
ま、タダのパフォーマンス（釣り）だろうけど、賢くないね。

941 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:18:09 ID:VuESReUJ0

>>930
では、俺も根拠のない妄想を前提に主張するなら、
障害者の出張は健常者の数よりは少ないものの、
かなりの人数存在するから、あの程度の施設数なら妥当。

942 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:18:27 ID:w5m3H5u10

もう、このホテルただでいいだろ？
無料奉仕しなさい。ｗｗ

943 ：散々横レスすまん：2006/02/03(金) 16:18:33 ID:/w/4OOTc0

>>935
本当かどうかは判らんが、東横インの社長が「年に1～2度の使用状況」と、
そうほざいていたよな。それが事実なら、占有面積だけでなく、占有状況の
全てを勘案して、稼働率から料金をはじき出さないとならないよ。

>>934がいう通り、たぶんこの条例には合理性はないだろう。だからといって
弱者を完全に合理性だけで弾き出していては、人間じゃないと思うよ。
かといって、健常者の持つ財的リソースは有限なんだから、こんなくだらない
ことにかまけていないで、もっと公共施設のバリアフリー化などに有効利用
して欲しいと俺は思う。

944 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:18:33 ID:AoqmNOx80

ビジホの利用客中、身障者の割合はどれほどのものかって事だよな。
70～100室程度のビジホで年間一人二人だとすれば1/2550
つまり千人に一人いるかどうかだ。
この僅かな利用客のために専用駐車場やら利用料金が高く誰も使わない
バリアフリールームを用意させるのは無駄。
普通に部屋が広いホテルを利用してもらえばいいだけ。

945 ：その２：2006/02/03(金) 16:19:54 ID:NyLnYUmt0

朝鮮会館事件の条例には公表はないのだとおもいます。朝鮮会館事件は２日の
深夜にも報道されてました（フジ）が３日朝６時から日本テレビを見ていたら
６時、６時４０分、７時に東横インの条例違反が全てに報道されました。
朝鮮会館事件は４０分のニュースに東横インと比べると短時間でした。
７時の報道の後、辛ぼう解説委員と男女２人のキャスターがけしからんの
コメントをしてました。まるで大犯罪人みたいに晒している。
　　朝鮮会館事件は全国に総連関係の建物があり、画期的判決だと思うが・・・

946 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:20:02 ID:Py8LAC0c0

前にナムコかどっかで死んだピザ車いすのひとを思い出した。

947 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:20:51 ID:g3TvEhto0

車椅子で通勤してるビジネスマンなんか一度も見たことないぞ
たまに電車で車椅子見かけるけどビジネスマンには見えない。
新幹線や飛行機でも車椅子のビジネスマンは見かけない。

公共交通機関の利用統計なら探せばあるだろうけど
そんなもの見なくても明らかだ

948 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:20:58 ID:qpBBRKk20

>>938
身体障害者用の部屋は健常者は使ったらいけないという
ことになっているのか？
満室とかの時には客の了解があった時は使えないのか？

949 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:21:38 ID:ZsG2kmls0

法令を守ってたら採算が取れないと思うなら、
法令を破って出店するんじゃなく、出店しないのが正解。

950 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:21:57 ID:AsheL2Vj0

この際、小嶋を見習って横浜市長を営業妨害で訴えろｗ

951 ：散々横レスすまん：2006/02/03(金) 16:22:08 ID:/w/4OOTc0

>>940
ま、俺も住んでるけど、しょせん神奈川だからねorz

952 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:22:39 ID:AoqmNOx80

ビジネスホテルで身障者どころか、電車で身障者見た事がない。（キチガイは見る）
街中でもスーツ着た身障者を見た事がない。

953 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:22:45 ID:5sNde+QQ0

「横浜を訪れる人は、ああいうホテル利用しないで」
この発言通りなら、まあ完璧な言い回しだろうねw。
利用する／しないの判断は利用者に委ねてるし、現状が条例違反なワケだしね。

で、改修がちゃんと終わった時点で、
中田氏が「いいホテルに生まれ変わりました」ってコメントすればいいだろう。
それまでの風評被害は条例違反に対するペナルティ、つか自業自得みたいなもんだろ。

954 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:23:09 ID:tWYsgnJk0

>>947
自動車で移動することが多いから、駐車場が必要なんじゃないの？

955 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:24:08 ID:m/o5zZUV0

>>938
アポなし団体さんで利用してくれるんでねー

>>944
そういう議論がでてきてもいいのにマスゴミ、ナカタシときたら批判することしか脳が
ないからねー。ホテルは改善されましたけど一歩外にでたら障害者に優しくない横浜市
でしたーってことにならないで欲しいね。

956 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:24:30 ID:ARayxEND0

ザワイドによると東横インは客が全然減っていないそうだな。
確かに安さと品質は他の追随を許さないし、この手のホテルを利用するビジネスマンはシビアだからな。

ま、これで何事も無かったかのように話題は消え去っていくな。

957 ：散々横レスすまん：2006/02/03(金) 16:24:55 ID:/w/4OOTc0

>>948
そこに飛び込みで障害者支援団体様から予約が･･･。
あいにく満室で・・・なんて言おうものなら、必殺「ねっとわーく」とやらで調べられて、
ウソつくなｺﾞﾙｧ!!糾弾じゃい！ってことになるのを恐れ、普通は使わせないよ。
だから逆にいえば、そんなものを用意しないで、ツインルームをシングルユースさせるか
介護者と同室で泊まらせれば済む問題だと思う。

958 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:25:08 ID:AoqmNOx80

>>948
部屋が広い代わりにその部屋は料金が高くなるわけだからビジホ客層は誰も使わない。
広い部屋を安くすればホテルの損害。
実際妥当な料金で身障者に使ってもらえないとどう転んでも損害。

959 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:25:51 ID:OKZDfaUw0

>>944
無駄なら条例を改定すればいいんじゃね？
改定されるまでは法令を犯すべきじゃないだろ？
法令を犯せば批判されて当然。

960 ：散々横レスすまん：2006/02/03(金) 16:27:26 ID:/w/4OOTc0

>>959
だから何度も書くが、過去ログ嫁！
俺がいつ法令を犯すことを容認した?
いつどこで一般からの批判を、おかしいと書いた?

961 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:27:32 ID:9KnZgtOb0

条例というのは自治体の人間のために制定されるもの。

ホテル関係の条例で不利益被るのはもろ自治体外の人間であって、
自治体内にとっては影響はないからなかなか変わらないだろうな。

東京のホテル税なんかもそうだが。

962 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:28:58 ID:yoKGD5qe0

>>955
法令を議論することと、法令を破った者を批判することは別だろ？
市長がいつ条例是非論の論議を妨害したんだ？

963 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:29:34 ID:PeY5bj9MO

東横インの宿泊客は横浜市民ではないのだからどうだっていいじゃない。

964 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:29:37 ID:AoqmNOx80

>>959
一企業が言った所で相手にされないと思われ。
しかし世論が高まれば可能。
今回の事件は良いチャンスだろうな。

965 ：散々横レスすまん：2006/02/03(金) 16:30:11 ID:/w/4OOTc0

>>961
そそそ！だから中出しが本当に発言するべきだったのは、「障害を持った
方々には優しくないホテルで、現在改善させていますので、それまでは
宿泊予約を自粛して下さい。他の方々には、安全面で全く問題はござい
ませんので、是非とも横浜へお越し下さい。」だろ？

966 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:30:24 ID:KrPX/33E0

障害者云々は別として、
違法増築部分の客室に泊まってて、何かがあった日にゃ目も当てられない。
と、思いませんか？

967 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:30:41 ID:tw5wcXzp0

改訂されるまで法令絶対遵守の皆さんは戦前の軍国主義も当然肯定するんですね？
国家が軍国主義で戦争まんせーな時代に人を殺すのも当然法律は守るべきなんですね？
アメリカに敗北するまで人民がとんなに声を上げても日本は変わらなかったのに
一市民が声を上げただけで間違った条例を変えられるなんて思っている嘘つきは逝ってよし。

968 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:30:43 ID:9KnZgtOb0

>>964
まあ、マスコミが東横たたきに終始しちゃってるからねえ。

正直、横浜のホテルのコストパフォーマンスの悪さには辟易する。

969 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:31:28 ID:azvP4Dnp0

>>964
そんな条例いらないっていう世論が高まるって？
あほなの？

970 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:31:41 ID:AoqmNOx80

ところで身障者用パーキングは他が満車だと使ってもいいのかね？

971 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:32:47 ID:KrPX/33E0

>>968
＞正直、横浜のホテルのコストパフォーマンスの悪さには辟易する。
ホテル税を徴収すればよくなるかも知れないねｗ

972 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:32:54 ID:qpBBRKk20

>>957
アポなし障害者のためにずっと部屋を使っては
いけないという条例内容なのか。

自分が思ったのは当日の夜１０時ごろにアポなしで
一般客が電話をかけた時にどうかなあと思ったわけ。

973 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:32:54 ID:9KnZgtOb0

>>969
別にいらんということじゃないだろ。
新規参入の妨害にしかなってなくて、
障害者の役に立つという実効性がないから
運用を見直せ、という意見だろ。

974 ：散々横レスすまん：2006/02/03(金) 16:32:58 ID:/w/4OOTc0

>>967
ま、それを防ぐために現行憲法には、７６条３項と裁判所法３条１項が存在し、
憲法に違反していなくても、悪法であれば裁判官は法を無効としたり解釈を
変えたりできる・・・と、規定されていることも知らんのだろうねｗ

975 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:33:43 ID:hOx8+55a0

一応は決まりごとなんだから違反すれば改善命令が出てしょうがないと思うが
これほど大騒ぎするほどの事じゃないよな。どうせ障害者擁護団体がマスコミ
にリークして耐震偽装問題と同等かのごとく騒ぎ立ててるだけだろ。
一般のサラリーマンは俺も含めてこんな事は全く気にしてないと思うぞ。

976 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:33:58 ID:AoqmNOx80

>>969
ビジホまで強制する事はないって事。
俺の周囲では大多数がそう思ってる。

977 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:34:31 ID:g3TvEhto0

今日は身障者が誰も泊まってないとわかってても
身障者用パーキング開けとくのかな？

978 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:34:36 ID:cENn/PU90

>>967
当然肯定しますよ。
まー、日本の戦前が軍国主義だとは思ってないし、
仕方ない戦争だったと思ってるから。

あなたは、歴史のどの時点でそういう選択をしれば
戦争が避けられ、かつ日本が繁栄を継続できたと思ってるの？

979 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:35:16 ID:azvP4Dnp0

>>973
別に罰則もないんだし、そのまま営業すればいいのに
なんで早急に改善してると思う？

980 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:35:31 ID:t5uKGdQQ0

>>943
同意
前、誰かが言っていたがそのホテルに行くまでの交通機関、道路が非バリアフリーで
アクセス出来なければ意味がない。公共財に関してはこの件について勘案すべき点は
あるが、ホテルにまでそれを強制するのは疑問が残る。

>>953
ヒント：O－157

981 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:36:27 ID:Evvcw5xk0

さ、そろそろ１０００ゲッツの用意でもするか。

982 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:36:43 ID:NRBJOKqz0

>>967
＞一市民が声を上げただけで間違った条例を変えられるなんて思っている嘘つきは逝ってよし。
あの市長は、市民が声を上げた結果当選できたということになってるけどね。
市民の声でできた条例と言えないこともないわな。

983 ：散々横レスすまん：2006/02/03(金) 16:36:58 ID:/w/4OOTc0

>>975
＞一般のサラリーマンは俺も含めてこんな事は全く気にしてないと思うぞ。
禿げ同！ｗ

ちなみに俺は週明けから出張で、東横イン松江駅前予約してまつｗｗｗ

984 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:37:03 ID:D3vdkvmb0

>>962
えっ市長がいつ条例是非論の論議を妨害したんだ？ってオレ書いたっけ？
確かオレっちは批判しかしてねーって書いたんだけどな

985 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:37:33 ID:AoqmNOx80

>>977
東横のどこかのホテルでは専用Pがあるらしいが、
そこにプランターか何かで一般の入庫を阻止していたら批判されていた。
｢使えないようにされていた！」だとよ。
普通パイロンか何か置くでしょ。

986 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:38:05 ID:HkBJndPm0

今朝の特ダネで見たけど、西田社長の家はシンデレラ城みたいだったなｗ。

987 ：散々横レスすまん：2006/02/03(金) 16:39:16 ID:/w/4OOTc0

>>980
だろ？
http://www.k-i-a.or.jp/plaza/index.html
↑んな箱モノ作る予算があるなら････って思うよ。これは県のだけどさｗ

988 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:39:18 ID:JcYwJHY10

障害者をここまで過剰に擁護するくらいなら
災害時だけでもぬこタン可の部屋を作ってくれないかな＞ホテル
災害で非難したくても、ぬこ付きだと避難所に寝泊りできないんだよ。
犬は避難所でも平気だけど神経質なぬこは厳しい。

989 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:39:41 ID:qpBBRKk20

>>986
東横イン商法の賜物

990 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:39:54 ID:Bv06gyX90

条例で障害者用施設を義務付けるより、
障害者用施設を完備した企業には税負担を軽減する等の
優遇策を適用する方がいいじゃないか？

991 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:39:59 ID:AoqmNOx80

>>986
めちゃセンス悪かったなｗ

992 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:40:43 ID:nsMqMYOq0

>>967
＞アメリカに敗北するまで人民がとんなに声を上げても日本は変わらなかったのに
アメリカに敗北する前に市民がどんな声を上げたの？
「弱腰外交の近衛は退陣しろ！」なんて声は上がってたな。

993 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:41:41 ID:azvP4Dnp0

>>990
ハートフルビル法がそれじゃないの？

994 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:41:45 ID:wiNJ5xEK0

>>992
２．２６とか５．１５とか

995 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:41:58 ID:t5uKGdQQ0

>>990
それじゃ、ただ無駄なものが増えるだけじゃないか？
建設業者は喜ぶかもしれんがｗ

996 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:42:54 ID:Evvcw5xk0

１０００！！！！

997 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:43:04 ID:HkpaJKBI0

>>995
世論は反乱将校を支持してたからな。

998 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:43:15 ID:J7Noc0D10

>>947
週アスのアガサーに謝れ。

999 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:43:34 ID:dS1kKA5k0

>986
めちゃくちゃ趣味悪いよなw
門扉の前でリポーターが「赤絨毯が！」と言ってたのも見たが
あれは赤く塗ってあるだけだよなあ
どっちにしたって趣味は悪いがw

1000 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:43:42 ID:DWxIw68T0

通りすがり

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