【耐震偽装】ヒューザーがイーホームズを提訴 5億円の損害賠償を求める
1 :
西独逸φ ★:
2 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 17:59:06 ID:O9WDd00M0
2
3 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 17:59:29 ID:hy1zYQ5o0
3get
4 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 17:59:38 ID:WjyPC+CK0
アラヤダ
5 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:00:34 ID:fF9sJNtO0
盗人猛々しい。
6 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:01:15 ID:Bov8k0Mj0 BE:386878098-
えっ?
7 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:02:43 ID:fQGmtIzJ0
ちょwwwwwww
笑えるねー
9 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:04:31 ID:ZSftSkFY0
いいじゃん
ヒューザーを叩いてる奴はなんなの?
住人に対しては加害者だとしても
検査機関に対しては信用してたのに騙された被害者だろ
偽装されてて潰れるホテルとヒューザーの何が違うのよ
ハゲワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
11 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:07:30 ID:Z7LVnhJd0
検査の不備で訴えたわけではないのか。
よくわからん奴だな。
12 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:07:40 ID:/ez6ykBx0
また大阪か
13 :
黄門:2006/01/31(火) 18:07:42 ID:xxHNgVQ70
介さん 格さん 悪人共をこらしめてあげなさい。
ばかじゃねーの
15 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:08:15 ID:IZsLdIk40
泥試合になってきましたぬ。
>9
今までの証人喚問と参考人招致で秘密裏に事件を隠そうと
イーホームズに圧力かけてたのは明らか。
それでいて住民の保障のためとかのたまって行政やイーホームズから
賠償ふんだくろうとしてるヒューザーをとても嫌悪してるから。
18 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:10:08 ID:AkpOuhP30
19 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:11:51 ID:xdRX+OGC0
破綻申請した住民ウザくね?
小嶋は今助けようとしてるんだよ
破産したって7億程度だろ
小嶋がそれ以上請求できた場合どうなるんだ
申請したアホな住民に制裁加えることになるよ
20 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:11:53 ID:ZSftSkFY0
じゃー以下笑うだけのスレでお願いします↓
21 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:12:10 ID:Kd4CW22c0
弁護士まる儲け。
22 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:12:29 ID:efUhRtbL0
誠心誠意だそうです
23 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:13:25 ID:83Suz+k40
>>21 印紙代は約150万
ますます周りから冷たい目でみられそうだね
24 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:13:43 ID:atRU/0If0
どう考えても資金繰りが悪化して訴訟維持が出来ないに一票
25 :
Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2006/01/31(火) 18:15:06 ID:mtGcoRCW0
法律での常識を考えたら当然かもしれんが・・・・・・
なんかクレーマーみたいで変な感じがするな。
>>23 弁護士の世界じゃ日常茶飯事だぜ。
26 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:15:07 ID:4oded6EB0
弁舌爽やかな青年実業家にあそこまで開き直られてしまうと見ている方は
「この人は悪くないのかな」と思ってしまうかもしれない。インチキをした姉歯が
悪いのは勿論だが、検査機関が見落とした事にも大きな問題がある。
明らかに重大な過失である。「巧妙で悪質な偽装があったから見落としたのは仕方ない」
などという言い訳は通らない。自分の責任を全く認めない態度には呆れ返ってしまう。
一体何のために検査機関があるのか。書類の体裁を見るためだけなのか。それならば全く意味が無い。
天下り社員を多数抱え込み、社長には責任感のかけらも無い。
今回の事件を引き起こした元凶と言っても過言ではない人物だ。
本格的に基地外かあの男
28 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:17:16 ID:AkpOuhP30
起死回生狙ってるな。
もうこれしかやることないもんな。
勝って逃げたら笑えるけどな。
29 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:17:26 ID:jUjEchGK0
>>26 「青年実業家」って誰?
関係者に「青年」っておる?
30 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:19:58 ID:7ONMGJ4GO
藤田が隠し玉持ってたら(会議のビデオとか)
どうする気だ?このおっさん
ヤブヘビの悪寒
31 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:21:34 ID:lH5YeEXL0
何に対する損害なのだろう?この金額は?
32 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:21:42 ID:lC1cenaG0
お前は偽装知りながら引き渡ししただろがwwwww
33 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:22:02 ID:FeYesu+x0
賠償金から補償に当てるのがずるい
破産が正しい選択
34 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:24:48 ID:p+OVYrtt0
会議に同席してた設計事務所の人間が、小嶋が「地震で倒壊したときに
発覚したことにすればいい」と言ってたと、新聞に証言してたぞ。
ヒューザーのやつ以外小嶋に味方するバカはいまい。
35 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:26:40 ID:LW9at7LA0
ヒューザーの中の人たちは自社の倒壊マンションに住んでいるの?
36 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:27:48 ID:rFyIDqyKO
2チ〇ン訴えた方が(ry
37 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:28:00 ID:HVSswFtS0
印紙代を住民への補償に充ててはどうか?
38 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:28:14 ID:8nC/x/8N0
39 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:28:21 ID:+HKZY8Mk0
あの馬鹿チョンずうずうしいにも限度がある
40 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:29:20 ID:FNPTrFdF0
>20
m9(^Д^)プギャー
ヒューザーは数ある姉歯物件のうちの、ひとつでしょ。
特に集中的に叩かれることはないと思うけどな。
42 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:32:00 ID:bjSdVr+D0
キャラ総替えしたなオジマ
43 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:32:04 ID:ZHLOAJJn0
また東京か
地震で早く絶滅しろ
認められるか否かは別にして、
これくらいしかやることねえべ。
裁判による長期化、あるいは中途での
破産申請も視野に入れてるんだろうなあ。
45 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:33:24 ID:v4MFiOnh0
140億の訴訟って印紙代はいくらになるの?
47 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:34:35 ID:bjSdVr+D0
「俺が泥棒したのは警察の監督が至らないからだ!」みたいな理屈か?
48 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:35:24 ID:DI6hRAeP0
東横因のバックはどこぞ?
うすキタねえこの業界、
一回掃除しねえと、国があぶねえんだよ!
バカども。ちったあまともなこと言えよ。
観てみぬフリの役人も同罪じゃ、しょっ引け!
49 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:36:13 ID:2+v4whSe0
ヒューザー小嶋詐欺容疑逮捕まだぁ
50 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:36:58 ID:xdRX+OGC0
破産したら住民を助けることができなくなる
7億じゃどうにもならん
なのに破綻申し立てするバカが大勢いる
51 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:38:02 ID:atRU/0If0
現金預金が5千万しかないんじゃなかったのかw
52 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:38:03 ID:LpR8aMNG0
小嶋はインタビューですぐ「命をかけて」とか言うが、
かっこいいと思ってるんだろうか。
53 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:38:36 ID:50kgfNdw0
ヒューザーw
54 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:39:18 ID:czccmLd/0
住民含め関係者全員で負担するしかない
国民は関係ない
56 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:39:55 ID:Nj793zug0
57 :
クォ・ヴァデイス:2006/01/31(火) 18:40:19 ID:fYPVLK3M0
「意図的」に強度不足のマンションをつくったんだろ?
訴訟権の濫用じゃないか 税金の無駄だな!
58 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:40:56 ID:v4MFiOnh0
59 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:42:45 ID:qoIVmLx00
>47
いい例えだねえww
60 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:43:09 ID:xdRX+OGC0
>>58その金で100億請求しますが何か?
まずマスコミ
捏造記事や風評を連発
次に計18の自治体
このような検査してれば当然過失を認めないといけない
破綻申し立てしたアホな住民は適当にスルーしますんで
嘘つきの嘘を見抜けないと訴えられる時代の到来ですね。
そりゃ嘘つきの嘘を見抜けなかったのは問題があるが、発端は
嘘つきが嘘をついたことにあるわけで、その嘘つきが騙された
アフォを訴えるって何だそりゃって感じ。
62 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:45:20 ID:jEUsF3Xp0
この件については小島自身が住民から損害賠償請求を受ける可能性が強い。
自治体相手の訴訟は住民保証を第一に考えて、「筋違いで無駄かもしれないが
やってみた。」と言えば後で言い訳できそうだけど、イーホームズ相手の訴訟
は誰がどう見ても私怨の方が先に立つように見えるからな。
63 :
クォ・ヴァデイス:2006/01/31(火) 18:45:27 ID:fYPVLK3M0
>>19のバカ
>>50のアホ
「住民を助ける」だと???? この大バカ!
そんな人間が あんなマンション作るか
64 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:45:29 ID:zf5iOcxa0
オジャマモンのバックで入れ知恵してる糞弁護士を晒せ!!
>>61 イーホームズがちゃんと仕事してれば問題なかったんだよ
66 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:47:11 ID:xdRX+OGC0
67 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:48:07 ID:u351EImT0
僕達の貴重な税金が狙われている!!!!
ヒューザーがやったことで、明らかに悪いのは、強度不足を指摘された
あとに、売り抜けたことだけじゃないかと。
69 :
クォ・ヴァデイス:2006/01/31(火) 18:48:54 ID:fYPVLK3M0
>>62さん
自治体相手の訴訟? 小島には 当事者適格がないだろ
泥棒が忍び込んだ家に 軍手忘れてきたからから「返せ!」と
訴えるようなもんだ
偽装を見抜けなかったイーホームズが悪いのは自明。
しかしそれによって不利益を被ったのはヒューザーではない
終了
71 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:50:13 ID:AkpOuhP30 BE:182525344-
>>71 業者が嘘をつくことを前提にしてるから確認検査機関がある。
嘘をつかないなら確認検査機関なんて不要だし、イーホームズにいる元公務員も不要。
73 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:53:24 ID:4oded6EB0
マスコミも偽装を指示していたのを前提にしてるな
指示してなかったら検査して許可を出した所を訴えるのも分かる
ヒューザーどころか総研や木村など姉歯に関わった全てで
偽装自体を指示してたとされるような物は
一つとして見つかってないんだけどな
>>72 だからといって嘘ついたことが悪くないわけじゃないよな
75 :
62:2006/01/31(火) 18:53:37 ID:jEUsF3Xp0
76 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:54:51 ID:Pv9Cc3hN0
あのニヤニヤしてた弁護士のアドバイスなんだろうな
77 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:56:01 ID:o0aM2qRg0
理不尽な先制攻撃w
78 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:56:02 ID:M5tUjmn/0
裁判にでもなったら、何年もかかるのでは?
その間、住民には何もないということですかね。
79 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:56:19 ID:jEUsF3Xp0
>>70 イーホームズは何度も言ってるよ。
確認検査はこの手の悪意のある事には対応できない、、、って。
80 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:57:34 ID:BySjxrKP0
ヒューザーの信用を毀損したって
毀損するような信用なんてヒューザーにねーじゃん
81 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:58:31 ID:gju/uSzP0
渡辺もイーホ訴えろ。
藤田は小嶋同様に頭おかしい。
82 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:58:36 ID:IiUjvJq70
イーホームズに5億円じゃ安すぎるって、
イーホームズこそ諸悪の根源だろ。
追加であの若社長にも損害賠償をしろ。
83 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:58:50 ID:Nsn9Lgs40
最近、ヒューザーと聞くと本能的にワラっちゃいます。
84 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 18:59:51 ID:OjMWaKXYO
小嶋がクロであることを立証しない限り、ヒューザーが有利じゃね?
マスコミがどこからか出してきたメモ程度では証拠にならんし。
>>78 裁判に時間がかかるのは、ヒューザーのせいじゃなくて、
政府の責任だろ。
まあ、本来は、姉歯 → ヒューザー → イーホームズと
二重にチェックをしてれば良かったんだろうけど。
86 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:01:56 ID:DedVBQ/NO
東吾が好き
87 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:02:40 ID:IiUjvJq70
>>84 有利も何もヒューザー、イーホームズ間では、
損害を受けた側と、与えた側だろ。
イーホームズの言い分はヒューザーには通用せず、国や自治体にしか通用しない。
ヒューザーが自治体・イーホームズなどの検査機関を
訴えたことは、素直に讃えたい!
89 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:05:55 ID:IiUjvJq70
民事の損害請求でガチガチに強いのが建設主のヒューザーで、
一番弱いのがイーホームズ。
イーホームズってのは世間に向けて若社長の立ち回りと責任転換パフォーマンスがお上手だっただけで、
法的には建設主へ損害と名誉毀損しかしてないからw
90 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:06:36 ID:Nsn9Lgs40
>>87 悪意のある偽造書類を提出することを「損害を受ける」と呼ぶことができるのならば、
あなたの言うことは正しいかも知れないが、普通はそういう言葉の定義をしないと思います。
91 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:08:18 ID:+HKZY8Mk0
馬鹿チョン死ね!
93 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:09:00 ID:IiUjvJq70
>>85 イーホームズが確認検査機関の民間会社として、
10数回連発して耐震強度半分以下の集合住宅に認可を与えたのは故意による過失で、ヒューザーに損害を与えた。
94 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:10:14 ID:I0h7+s8C0
まあ、たしかにイーホームズにも責任があるからな。
イーホームズから金取るのは良いのだが、その金が全部被害者住民へ
いくかどうかがあやしい。
95 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:13:14 ID:p+OVYrtt0
名誉毀損で5億?
バカじゃね?こいつの名誉が5億もするか。
公表するときに素直にしてればすんだのに
欲かくからだよ。
早くうそつきトンちゃんの反論が聞きたい。
反論の余地ないけど・・・・
イーホームズはお客様を裏切り続けてきたわけだからね。
イーホなんてさっさと消えろ!
97 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:13:41 ID:IiUjvJq70
>>90 ヒューザーを先入観とか社長の好き嫌いを抜きにして建設主のAさん。として、
イーホームズを若社長のペテン師的責任転換の妙を省いて、
国家から認定された民間企業の確認機関とした場合を考えみ。
98 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:16:59 ID:p+OVYrtt0
アホか、おまえら小嶋が訴えてるのは名誉毀損だろうが
建築確認に関しては訴えてねぇの
それも分からん能無しばっかりだな。
99 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:18:59 ID:ih83HGLf0
なんか小島擁護っぽいレスが目立つのは気のせい?
なんか泥沼の戦いになってきたね
101 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:20:48 ID:IiUjvJq70
イーホームズが耐震強度の偽装を必要提出書類の段階で見抜けなかったのは落ち度でなく、過失。
建設主が、設計図面の段階で耐震強度の不足を見抜けないのは当たり前。
イーホームズ藤田社長は十数回連発して建築許可と未完成物件の耐震強度偽装までOK出してくるからな。
イーホームズ藤田社長が動いたのは他の建築士や、他民間機関が偽造を気づいてから。
102 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:21:36 ID:v6698ygs0
103 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:22:03 ID:PHCusPjvO
民間は提訴されて負けると、賠償金→給与カット又はリストラ又は倒産で全員あぼん
だが、公務員は税金を払うだけでリスクがないんだろ?
敗訴すれば役所の年収から工面しろよな!
104 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:22:44 ID:wOhww3P20
イーホームズ社長はマスコミ対応がうまかったから得したよな。
ERIの社長なんてマスコミ取材しないからな。。
影の黒幕と言われてたはずのSGのおっさん、まったくマスコミは
取り上げなくなったな。
105 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:22:54 ID:WYxLIgLr0
>>99 このバカは昨日から頑張ってるが、何をしたいのか解らん。
ズレまくっとりますぜ?という忠告も耳に入らず持論を垂れ流しておられるのだ。
ディベートの練習でもしてんのだろか?
106 :
Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2006/01/31(火) 19:23:47 ID:mtGcoRCW0
>>69 いや、今回に限ってはある。
関連スレで既出なのでそっちを参照。
107 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:24:03 ID:IiUjvJq70
てめえで建築確認OK出しといて、
他で偽造が表面化した時に、ヒューザーが悪うございました。
社長がごねました。人格や発言におかしい所がありました。じゃ法廷じゃ通用しないってのw
108 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:25:44 ID:ewAiCLeQ0
イーホームズも怪しいからな。
何かイーホームズは悪くないみたいな論調があるけど
ヒューザーと同じくらい悪いと思うよ。
109 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:28:14 ID:IiUjvJq70
ERIとか、他の確認許可だした自治体は一回だけなんだよね。
ERIなんかは何度も姉歯に質問状だしたりしてるし、
姉歯が国会参考人招致、証人喚問でも、
取材でもイーホームズは最も容易に調べもせず確認許可出してるって述べてるから。
落ち度とか過失の程度が他民間検査機関や自治体と天との地さがある。
今まで何もせず金だけボッタくってきたんだから5億くらい払えや
それを被害者が差し押さえればよい
111 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:31:42 ID:FBmXKxYK0
>>98 損害賠償140億円をE−H社が背負えるか?
素人だって無理だと判る。そうなると
名誉毀損の5億円がいいとこだろう。
112 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:32:09 ID:9cR48ulwO
>>19 ものすごいバカか?破産手続に入っても訴訟は破産管財人が引き継ぐし、他にできそうな請求があれば行く。
てかヒューザーに入った金は住民たち債権者にばらまかれることになるんだぞ…。
悪い奴が他人を悪い奴呼ばわりして責めてるみたいで気に喰わないのかもしれんが、結果的には被害を受けた住民が利益を得ることになることにまで反対してアフォか?
113 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:33:16 ID:IiUjvJq70
>>108 イーホームズもヒューザー間であれば、ヒューザー側に悪い所何一つありません。
ヒューザーが瑕疵担保責任を追うのは販売した顧客だけ。
ヒューザーとイーホームズとの関係は顧客と検査機関の関係でしかない。
書類申請者と検査機関。
114 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:33:47 ID:p+OVYrtt0
115 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:36:35 ID:Nsn9Lgs40
>>97 考えてみました。
悪意のある偽造書類を提出した建設主のAさんは、
やはり「損害を受けた」と呼ぶに値しないと思います。
116 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:39:33 ID:IiUjvJq70
イーホームズてのは国を騙し、国や自治体の定めた基準を破り、
確認検査機関であれば容易に見つけられる耐震強度偽造建築物に対し、
許可申請を10数回連発で許可を出した。
これが申請者がヒューザーで無く一般人だったらどうなんの? ? w
他の申請者の場合でもイーホームズに重大な過失無いんですか? w
117 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:40:40 ID:ewAiCLeQ0
>>113 もちろん分かってるよ。
全体的に見たときの話ね。
何かイーホームズの藤田を正義の味方みたいに
扱ってるマスコミも一部にあるから
おかしいよなって思ったんだよ。
118 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:42:11 ID:Nsn9Lgs40
>>116 もし仮に一般人が悪意のある偽造書類を提出した上に
提出を受けた側を訴えたとしたら、その一般人はキチガイであると、
普通の人は考えると思います。
119 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:42:25 ID:K9k0fETw0
しっかし、ヒューザーもあちこちに喧嘩をふっかけて勝てるんかいな?
ほどほどにしてた方がいいんじゃないか?
120 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:42:37 ID:9cR48ulwO
>>115 「ヒューザーが意図的に偽造書類を出した」って事実認定があなたの大前提のようですが…。
ヒューザー側はこれを「違う」という前提で、そのような誤った事実の公表がされることで損害を被ったと言っているだけなのでは?
121 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:43:22 ID:FBmXKxYK0
>>98 建築確認関係で損害賠償を求めたら100億円を越す。
そんな金額をE−H社が負担できる訳無いだろう。
そんなことで訴えたら印紙代が勿体無い。
E−H社を訴えるのなら5億円くらいの
名誉毀損が経済合理性から言って妥当だろう。
ヒューザ側の弁護士の判断は現実的だね。
122 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:44:23 ID:IiUjvJq70
>>114 法廷の法解釈はお前みたいに誰が好きで誰が嫌いかで決まりませんからねw
ヒューザー側の損害の証拠が認められ、その損害がイーホームズ側原因と認めれば終わり。
イーホームズ藤田社長の得意技、ババア騙しの小島が悪い。態度が悪い。販売した顧客に背信的発言を繰り返しました程度のペテン師猿芝居は法廷じゃ通用しませんw
123 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:44:57 ID:+WDrCkom0
要は悪代官と越後屋の喧嘩だろ。
両方とも切り捨てればそれで済む話。
124 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:45:29 ID:Nsn9Lgs40
>>120 ヒューザーはそう主張しておるようですな。
しかし、それならばヒューザーは姉歯に騙されたわけで、
姉歯に対して真っ先に訴訟を起こしても不思議ではないのですが、
その辺どうなっちゃてるんでしょうか?
125 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:45:33 ID:p+OVYrtt0
>>116 悪かった、おまえヒューザー住人だったのか。
どうりでヒステリー起こしてるわけだ
いや、ヒューザー社員ってのもありだな
大変だな、同情するぞ
せめて木村を訴えてれば味方がいたかもしれないのに
127 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:48:09 ID:ewAiCLeQ0
>>122 だろうな。
それで騙せるのはみのもんたぐらいだろう。
128 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:48:13 ID:IiUjvJq70
>>120 ヒューザーが確実に勝てるのは直接関わった検査機関であるイーホームズで、
国や自治体を相手にした国家賠償は勝てるけどかなり時間がかかるね。
共食いしないで、住人に払えよ
公表したイーホームズが隠蔽に加担したヒューザーに訴えられるのか。
131 :
Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2006/01/31(火) 19:50:42 ID:mtGcoRCW0
>>128 そのあいだにばたんきゅ〜じゃ話にならないよな。
132 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:51:10 ID:W91WqN+A0
それで勝訴したとしても
住民には1銭も返ってこない予感w
133 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:51:15 ID:Nsn9Lgs40
>>130 既知外だからしょうがないんじゃないの?
134 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:51:40 ID:9cR48ulwO
>>124 取れるところから取る。債権回収の基本中の基本。
姉歯のポケットマネーなんてたかがしれてるでしょ。
135 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:52:25 ID:yN519Y4g0
お隣の国そっくり!
136 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:53:42 ID:XsNGnepU0
名誉毀損ということだけを考えるとヒューザーの提訴も理解はできるな。
イーホームズのせいで事実上業務ができなくなってしまったのだから。
名誉毀損だけならヒューザーは住民を訴えることも可能だな。
137 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:54:08 ID:Nsn9Lgs40
>>134 損害賠償請求それ自体よりはむしろ姉歯に対して怒りをぶつけてこないところが、奇異ではありますな。
今回の訴訟は、検査を怠ったことに対する訴えじゃないところがポイント。
138 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:55:51 ID:IiUjvJq70
>>126 ヒューザー提出書面に当然、これまでの建設書面、施工図、柱面積が致命的に少ない各階の図面。
主張を裏付ける為の損害。検査済み証。竣工検査の現場立会い。
これだけでヒューザー完勝。コンピューターの数値は関係ないからw
イーホームズ藤田社長は、法廷でも小島と政治家の癒着とか、偽造マンション発覚後の小島があー言った。こう言ったで防戦すんのかw
こいつならやりそうだな。
>>132 TVでヒューザーが勝てても銀行などに支払われて住民側には残らないでしょうって言ってたよ
藤田が公表してなきゃ今もヒューザーや木村建設は偽装マンション売って大もうけしてたって考えるとなあ
141 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:56:23 ID:ewAiCLeQ0
ヒューザーが悪いのは異論がないだろ。
で、イーホームズを擁護する奴がいるのが不思議。
公表したって言うけど、ばれそうになったから公表しただけかもしれんし
いい加減な検査をしていた事実は変わらないわけじゃん。
イーホームズも当然真っ黒だろ?
姉歯も小嶋も藤田も木村も関係者全部真っ黒だよ。
142 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:56:57 ID:Nsn9Lgs40
>>136 >名誉毀損だけならヒューザーは住民を訴えることも可能
多分そのうちやるんでしょ。取れるところから広く浅く取ろうって感じで。
破産申し立てをした住民が真っ先に餌食になりそう。
143 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:57:39 ID:9cR48ulwO
144 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:59:01 ID:D0mwflHW0
伊藤が証人喚問でTVカメラの入っている前で、
層化の議員に頼まれた
SG会は創価の団体(品濃町にあることからも推測できる)
創価の北側はだから税金投入を即決で決めた
とかぶちまけてくれるのを期待
もし小泉がマジで伊藤を切るつもりなら、伊藤も ぶちきれて いろいろ発言してくれると思う
優勢民営化のため解散後の自民党の行動指針は、
「自分のためなら自分以外の議員・党員がどうなってもかまわない」
だからな
別にイーホームズが悪くないなんて事は誰も言ってない。
だけど自分も偽装問題の当事者のくせにあちこちに謝罪と賠償を要求する
節操のないヒューザーが基地外と言ってるだけ。
146 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 19:59:59 ID:IiUjvJq70
>>140 藤田の公表前に、イーホームズ以外から発覚し始めてるんだよ。
それで慌てて公表したんだろ。
事実関係も知らないのか?
147 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:00:19 ID:Nsn9Lgs40
>>141 >で、イーホームズを擁護する奴がいるのが不思議。
たとえば誰?
148 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:00:38 ID:zUY/GRof0
弁護士にとっていい金ずるだ。
149 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:01:12 ID:D0mwflHW0
あの弁護士って結構優秀だな
150 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:03:06 ID:Nsn9Lgs40
>>146 たしかあれはイーホームズの抜き取り検査で発覚したんだったような。
違かったっけ?
151 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:03:36 ID:/y6Nabh30
>>141 >で、イーホームズを擁護する奴がいるのが不思議。
藤田にはファンがいるんだよ。ファン専用のスレも立っている。
152 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:03:39 ID:IiUjvJq70
>>132 >勝訴したとしても
>住民には1銭も返ってこない予感w
だから販売した物件に対する瑕疵担保責任はデベロッパー、ヒューザーが負ってるだろw
これは法的に確定してんの。
お前みたいな馬鹿がいるから、藤田が馬鹿騙しの姑息な詭弁駆使する訳でw
153 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:05:56 ID:p+OVYrtt0
>>152 >150の質問に答えてやれよ
それともホラふいてんのか?
154 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:06:21 ID:9cR48ulwO
>>137 ヒューザーは単なる私企業なんだから取締役の私怨や、世の中のためにより責められるべきものを代表して責める義務なんかないわけ。
今の課題はどうやって事態を収束して、金を返すかでしょ。
検査の懈怠なんて下手したら自爆しかねない立証の難しい争点よりさっさと取れるものを取るのも一つの戦略。
155 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:08:14 ID:/y6Nabh30
156 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:08:30 ID:ewAiCLeQ0
>>146 やっぱり藤田って最悪じゃん。
小嶋のことあれこれ言える立場じゃないじゃん。
小嶋と同じくらいの悪人なのに顔で得してるね。
>>147 ここのスレにもいるじゃん。
>>145とか。
みのもんたもそうだね。
藤田も小嶋と同じくらい悪いんであって
別に提訴したって基地外でも何でもない。
157 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:08:53 ID:Nsn9Lgs40
>>154 >検査の懈怠なんて下手したら自爆しかねない
あ、やっぱり自爆するって解かってるのね。
自爆すると解かってて隠し通そうとするんだもんなぁ。凶悪極まりないですな。
158 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:09:16 ID:v6698ygs0
鉄筋を少なくできる設計を参考にしようとした一級建築士が
姉歯物件を調べてたら、とんでもない設計だということに
気がついて、公表しないと、オレが公表するってイーホームズを
脅したんじゃなかったっけ?
159 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:09:32 ID:IiUjvJq70
ヒューザーが販売した顧客に対し、ヒューザー側が受け渡したマンション物件の耐震強度偽造や、強度不足を知らなくても、
瑕疵担保責任を拒否する理由はないのです。
これと同様、イーホームズ藤田がどんな見苦しい詭弁を用いても、
専門確認検査機関として、耐震強度0.1。0.2.0.3.0.4.0.5の本来確認してはいけない物件に10数回連発して確認許可を出し、竣工させ、
その結果、建築主である申請者に損害負わせた責任は代償しなければならないのです。
160 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:11:25 ID:Nsn9Lgs40
>>156 >>145がどのレスでイーホームズを擁護しましたか?
>>158 イーホームズが抜き取り検査をやってるんですよ。
で、偽装が発覚して真っ青になったと。
>156
俺は別に藤田擁護してるわけじゃなくて小嶋叩いてるだけなんだけどな(´・ω・`)
国へのヒューザーの訴訟を見てやっとヒューザーが住民に追いついたと思ったが
これで住民を追い越したな。
163 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:14:57 ID:p+OVYrtt0
>>159 だとしてもだ、現実にヒューザーは建築確認じゃなく名誉毀損で
訴えてるわけだろ?
それに関してはどう思ってるんだ?
164 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:16:24 ID:IiUjvJq70
姉歯物件が構造設計した図面の耐震強度不足を、マンション購入者、建築主が見抜けなくても過失は無いが、
確認検査機関のイーホームズが見過ごした事に関しては、
イーホームズ藤田がどんな見苦しい素人騙しの詭弁いっても、法廷では対外的効力は無い。重大な過失。
ヒューザーとイーホームズは建築主として申請者、
検査機関として法に基づき判定する契約が成立している。
ヒューザーは申請者として過失は無く、イーホームズには過失がある。
165 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:17:05 ID:ewAiCLeQ0
イーホームズがいい加減な調査をしたのは事実なんですよ?
そんなもの公表しようとしたくらいで帳消しになんかならない。
小嶋が悪いのは当然。誰もそれに異は唱えている奴はいないだろ。
でも藤田に関しては藤田は悪くないみたいに言っている奴がいる。
不思議だね。
166 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:18:15 ID:9cR48ulwO
>>157 あ、でも国やら自治体は検査関係で訴えてたからやっぱ自爆のおそれはないというか、あっても徹底抗戦の腹は決まってるのか。
てことは、純粋にイーホームズの資産と立証の難易に基づいての判断じゃない?
どうせ五億しか入ってない壷から金を取り出すのに、ブルドーザーをわざわざ借りてこないでハンマーで割ることを想像してもらえると分かりやすいのでは?
167 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:19:38 ID:Nsn9Lgs40
>>164 確かに姉歯物件が構造設計した図面の耐震強度不足を、マンション購入者、建築主が見抜けなくても過失は無いが、
姉歯と建築主が共謀して耐震強度不足の図面を構造設計したのなら過失がありますな。
なにせ、検査の懈怠を争点にしたら自爆すると自覚できるようなことを彼らはしてきたわけですから。
168 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:19:55 ID:QjznCrPm0
>>156 こういうたぶんブサイクでイケメン嫌いな奴みると
イケメンも大変だな〜と思うよ。
顔が醜い奴は心も醜い。
169 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:20:39 ID:p+OVYrtt0
>>164 ごめん、頭悪いから言ってる意味わかんね。
建築確認の過失と名誉毀損がどうしてつながるんだ?
170 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:20:52 ID:IiUjvJq70
誰が公表したとか関係無いしw
イーホームズが公表するなら何でもっと早い段階で公表しなかったの?
確認検査能力ゼロ、手数料稼ぎの悪質会社。って裁判官に思われるだけだろね。
171 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:21:05 ID:r3mGJ3dG0
>>160 > イーホームズが抜き取り検査をやってるんですよ。
>で、偽装が発覚して真っ青になったと。
イーホの内部監査で発見したというのは藤田の嘘。
アトラスの渡邊氏が偽装を電話連絡したが、イーホではわからなかった。
このため渡邊氏がわざわざイーホまで出向き、実際の偽装箇所を教えて
あげてやっとイーホは偽装を認識した。
そんな渡邊氏も藤田の脳内では、 犯罪者に仕立てられている。
小嶋って、この前の喚問でたしか「個人では70億の財産がある」とかってぬかしてなかったけ?
それがよお、今日のnewsでは会社は7億、個人のは1/100の7000万とかって言うんだが、いったいどういうこと? 説明してくれ!
てなこってで。ども。--[[利用者:Nekosuki600|Nekosuki600]] (テスト ~~~~)(ID表示されたかな?)
173 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:21:50 ID:O3i0kVsA0
あれ? ヒューザーは欠陥住宅と知ってて販売してたんじゃなかったんだっけ?
174 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:22:01 ID:ewAiCLeQ0
悪人が悪人を訴えているだけ。
ヒューザー小嶋の破産はもはや確定的だろ?
同じ悪人の藤田だけ逃れるのは納得がいかない。
損害賠償どんどんしろ。
藤田からも小嶋からも全財産取り上げて
少しでも税金から出るお金を少なくしてほしい。
>>165 藤田は単に見た目が渋いからネタ半分でファンスレとかも立ってるが
だからと言ってイーホームズは悪くない、なんて意見は、さすがに真性基地以外では
あまり見ないが。
176 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:22:32 ID:KjjWN4A00
なんか、自棄になっているなぁw
177 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:22:33 ID:z2xK8zZ00
ヒューザーのおじさんは単なる金の亡者。上手に儲けているつもりだったんだろう。法律にもろに触れない程度にね。
それが実際には触れていることがわかってパニくってその場でめちゃくちゃな発言したんだろう。
ヒューザーおじさんがどんなろくでなしだとしてもマトモな審査もしないで金だけとっていた
イーホームズの責任は重大。なんでたった5億円なんだ??
発狂したかw
179 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:22:47 ID:B7Ze22qZ0
小嶋(もしくはその側近、顧問弁護士等)は結構キレる奴、多いな
酔ってきたので長文書くのもめんどくさいが、人の心理を読んでいる
なかなかやるな
180 :
Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2006/01/31(火) 20:23:01 ID:mtGcoRCW0
>>169 イーホームズが示した資料うんぬんじゃないか?
責任逃れをしようとした結果、名誉毀損につながるってのは別に珍しいことじゃない。
181 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:23:50 ID:Nsn9Lgs40
>>166 多分普通に検査の懈怠で訴えたほうが、まだしも勝ち目があると思うよ。
だって、検査の懈怠は明らかですもん。
名誉毀損は事実関係の認定やら何やらで泥沼になるから。
182 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:24:13 ID:GpDgLec80
イーホームズが公表したら
最初からイーホームズと姉歯に責任を押し付けるつもりだったんでしょ
なんとしても、そうしたいんでしょ
183 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:24:17 ID:D0mwflHW0
国に責任あるって認めたから、マンション住民への金銭支援を早々と閣議決定したんだろ
国に責任ないのなら税金からの金銭支援なんかまったくする必要なくて、地域住民の安全を守るために行政執行で住民追い出したあと倒壊の恐れのあるマンション壊せばいいだけの話であって。
さっさと小泉・北側は、ヒューザ−に損害賠償払えよ!
184 :
名無し@6周年:2006/01/31(火) 20:24:32 ID:lxoNXX8/0
一般的に藤田みたいなずさんな経営するような会社に企業としての個人情報を
扱わせることがおかしい。藤田は個人情報保護法で捕まると思うよ経営なおか
つ役員として失格。会社の情報管理も徹底していない。
185 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:24:37 ID:ewAiCLeQ0
>>168 藤田ってイケメンなんだ?
小嶋と違って悪人面じゃないから得だねって言っただけなんだが。
これが藤田ファンって奴なんだねwきもw
>>171 やっぱり嘘ついていたんだw
悪徳業者じゃん。
186 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:25:10 ID:IiUjvJq70
>>169 お前みたいな馬鹿は藤田に良いようにそのまま踊らされてろよw
契約成立における債務の不履行。
債務の不履行を行った加害側が、自分が加害者に出る事を後で公表したら相手に与えた損害の賠償責任を免れるんですか? w
ヒューザーの破産開始決定が出れば当事者能力を失いますから。
裁判は判決が出る前に中断します。
188 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:25:48 ID:p+OVYrtt0
189 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:26:17 ID:Nsn9Lgs40
>>171 このスレの主旨からすればどうでもいい話かも試練が、
こっちはこっちで興味があるな。
是非ソースを下さい。
190 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:27:44 ID:B7Ze22qZ0
どうでもいいが、小嶋の動きによって
住人の標的はヒューザーから他に移ってくる 住人は金がもらえればいいんだからな
よく人の心を読んでるよ ま、どうなるかは分からんがw
191 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:27:48 ID:r3mGJ3dG0
イーホがザルだったのは、事実だけど過失を問うには、
ザルチェックと偽装の見落としに相当因果関係がなければならん。
社会通念や経験に照らして、ちゃんとチェックしてたら偽装は
見抜けたことを証明せんとあかん。
しかし、自治体も含めて建築確認で偽装を見抜けたのは0。
相当因果関係が認められない可能性大じゃね?
192 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:29:25 ID:p+OVYrtt0
>>186 ますます意味分からんな
おまえさぞ利口なんだろうから、もっとばかにわかるように説明してみろよ
193 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:31:02 ID:Nsn9Lgs40
>>187 だろうね。
小嶋は近年稀に見る既知害として、人々の記憶に残ることになるでしょう。
194 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:31:09 ID:IiUjvJq70
>>181 後から、イーホームズの不法行為における訴訟を起して合体する事も出来るし、
損害金も自由に上乗せ出来る。
偽造発覚前のイーホームズの不法行為と重大な過失は、もう確定しているから、
最初は発覚後のイーホームズ社の異常行動と藤田の責任逃れペテン師行動を固める方が重要との判断。
195 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:34:03 ID:9cR48ulwO
>>181 結果責任じゃないから過失、懈怠の立証は大変だよ。仮にできたとしても争点が専門的で時間もコストもかかる。
名誉毀損(法人に人格権は無いから正確にはちょっと違うけど…)の方が容易。損害額と因果関係でもめそうだが。
196 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:34:12 ID:p+OVYrtt0
>>194 なるほどね、で、小嶋は名誉毀損で勝てると思ってるのか?
197 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:34:48 ID:r3mGJ3dG0
198 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:35:04 ID:IiUjvJq70
>>191 >イーホがザルだったのは、事実だけど過失を問うには、
これは確定した事実だから。
>ザルチェックと偽装の見落としに相当因果関係がなければならん。
んなことは無い。
あのね。建築開始前の建築確認から竣工までイーホームズには管理責任があんのよ。
何いってんの? w
お前もヒューザーが嫌いだからの口かよ。
法廷は好き嫌いじゃねーんだよ。
199 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:36:26 ID:1jRgAt/G0
What(はあ)?
200 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:36:58 ID:9cR48ulwO
>>186 ヒューザーは契約責任じゃなくて不法行為でいってますが…
201 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:37:52 ID:Nsn9Lgs40
>>194 ちょっと面白いこと言ったね。
なんで「後から」上乗せする必要があるのか、その辺聞いてみたい。
>>195 >損害額と因果関係でもめそう
相当な長期裁判になるだろうね。
まず決着がつく前にヒューザーが丸ごとなくなっていると思ったほうが良いかも知れない。
というか、
>>189に対する返答が来ないな。
202 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:37:59 ID:p+OVYrtt0
>>198 おまえ、「w」使うの好きだなぁ
めちゃくちゃ感じ悪いぞ
おまえの意見が仮に正当でもそれで損するな
性格の悪さが出ちまうのは仕方ないが
203 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:38:03 ID:Up8Xvyi/0
偽装してたんだから犯罪者だよね?犯罪を見抜けなかった馬鹿がいるってことで犯罪者が告発するの?
おかしくない?
204 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:38:11 ID:w5kvkjHT0
−今後の予想−
ヒューザーの破産管財人は訴えを取り下げ。
いつまでも裁判をやっていれば管財人は報酬が貰えないし、債権者も損切りできない。
住民は住民で行政・確認機関相手に訴訟提起。
管財人は訴訟資料一式を住民に引き渡して住民側の訴訟は続行。
一審判決が出た段階で時の総理が「英断」で控訴断念か和解成立。
マスゴミはハンセン病訴訟のときのようにマンセー報道一色。
小嶋は世間から忘れ去られ、ときおりバッシング。
ドラクエで自爆してこちらに大損害を食らわすモンスターがいるじゃん。
小嶋を見ているとまさにそんな感じ。
あのモンスターの名前なんだっけ?
207 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:39:02 ID:IiUjvJq70
建築主ヒューザー、施工側が設計図面通りに建設して管理したとしても耐震偽造マンションの出来上がり。
もう一つの審査、管理責任であるイーホームズが管理してたら耐震偽造マンションは建たない。
被害住民も出ない。
この違いを解れよww
ID:IiUjvJq70は何をそんなにカッカしてるんだ?
>お前もヒューザーが嫌いだからの口かよ。
>法廷は好き嫌いじゃねーんだよ。
勝手な憶測で勝手に盛り上がってるようだが。
「もう死んでしまいたい」とか言ってたオッサン最近出てこないね。
210 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:39:38 ID:xdRX+OGC0
イーホームズは必ずこう言います
行政でも見抜けないのだから、かなり巧妙な手口だったと
100期間試した場合9割は見抜けないと
プロなら誰が見ても解るのは間違いだと
10円くらいならやってもいいよ
211 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:40:27 ID:9cR48ulwO
>>187 どうしてそこまでご存じで破産管財人の受継について省略するのですか?193が引っかかってしまってますよ…
212 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:40:30 ID:/pSvSPGW0
213 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:40:44 ID:z2xK8zZ00
>>203 見張りが本来の仕事で金もらっていたのだからずさんなことやれば責任とるのが当たり前だろう。
建築士が現場を一目見ただけで卒倒するようなレベルのものもあったらしいし。
214 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:40:53 ID:D0mwflHW0
ばくだん岩
215 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:42:07 ID:xdRX+OGC0
>>63オマエはなんにも知らんのだな
施工業者と話し合いこのくらいで良いか聞いて設定するんだぞ
この時施工側がこの予算じゃ無理と言えばそれで済んだ
検査機関が見抜いてくれればこんなことにはならんかった
設計士も圧力が無いなら何も苦労しなかったんだよ
>>211 管財人が取り下げる罠。
判決が確定するまで管財人報酬が貰えないんだぞw
217 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:43:10 ID:r3mGJ3dG0
>>194 ちがうんじゃない?
イーホも含め見落としの過失については自治体を訴えてる。
国家賠償法上、検査機関も公務員扱いになるから。
もし、自治体の損害賠償が認められれば、自治体にイーホに対する求償権が発生し、
自治体がイーホに請求することになる。
>>189 確認検査機関が見るのは、主に意匠設計じゃないかと。
構造に関しては、国土交通省認定ソフトウェアを使っていれば、
ノーチェックというのが業界の通例だったということでしょう。
だからソフトウェア自体をいじったので誰も見抜けなかったと。
そういうこと。
大体今回の騒ぎにしてからが、イーホームズを廃業に追い込む
ための策謀だったわけで。
219 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:43:43 ID:Nsn9Lgs40
>>203 おかしい、というか基地外。
>>213 いやね、見張りの責任の有無を問うているわけではないのですよ。
責任があるかないかと問われれば、「ある」に決まっているのだから。
この問題の本質は、泥棒が見張りを訴えるシュールさというか、
マンガみたいな展開の面白さなわけ。
220 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:44:07 ID:p+OVYrtt0
ID:IiUjvJq70はたぶん実生活でも嫌われてんだろうな
自分の意見をまくしたてて、まわりの反応が見えない
221 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:44:25 ID:L8/0Pjj10
5億どころか50億くらいとったれ。
イーホームズがいちばん気に食わんわ。
222 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:45:04 ID:OlBP6umo0
自民党に裏切られたオジャマモンが喧嘩を売っているのではないだろうか
個人的な心情だけど、藤田あんま好きじゃないな
イーホが検査機関としてまともに機能してなかったことについての責任はあるだろうに、メディアに露出しては他者を非難するだけ
自分に矛先が向かないように…って魂胆がバレバレ
藤田にはもっと払わせろ!
はらわないんだったら会社閉めろ!
小島よりイーホームズのほうが嫌いなんで
この件では小島を応援する
226 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:46:38 ID:r3mGJ3dG0
>>198 >建築開始前の建築確認から竣工までイーホームズには管理責任があんのよ。
民法の委任契約上、イーホには善管注意義務しかない。
当然、無過失責任は問えない。
227 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:46:48 ID:xdRX+OGC0
>>221藤田社長支援派の我々は真っ先にアナタを徹底的に叩く
228 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:47:16 ID:ewAiCLeQ0
犯罪者が犯罪者を訴えているんだよw
藤田はただの馬鹿じゃなくて犯罪者なんだよ。
もう藤田を擁護するのやめようや。
どうしても犯罪者にしたくない人がいるな。
229 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:47:39 ID:lGOi5wL/0
はやくクビをくくるか電車に飛び込んでほしい
230 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:48:23 ID:Nsn9Lgs40
>>228 故意犯と過失と違いがあるからじゃないの。
形だけというのはありえないよなw
裏で金が動いてそう。
232 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:49:22 ID:IiUjvJq70
>>228 >もう藤田を擁護するのやめようや。
>どうしても犯罪者にしたくない人がいるな
…いるかそんなの?
一体このスレの何所をどう読んだらそう取れるんだ?
234 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:49:51 ID:ewAiCLeQ0
ちょっと気になったんだが、
さっきからID:p+OVYrtt0って話についていけなくて
個人攻撃ばっかしてるよなw
235 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:50:35 ID:L8/0Pjj10
>>230 ヒューザーだって過失だろ。
故意は姉歯だけだと思うがな。
236 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:51:38 ID:p+OVYrtt0
>>228 硬いこと言うようだが、罪が確定するまで犯罪者にはならない。
237 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:52:09 ID:ewAiCLeQ0
>>233 >>203とか。
直接、藤田を擁護していなくても
藤田を犯罪者にしたくなくて必死な奴がいるだろ。
いい加減な検査をしておいて今まで利益を得ていたんだろ。
そんな奴が損害賠償請求されたって当然だろ。
小嶋もものすごく悪い奴だがこの件に関してはGJだね。
藤田だけ逃れるのは許せん。
238 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:52:22 ID:r55nwB540
>>235 発覚後に販売しているから、
過失に留まらない
239 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:53:04 ID:IiUjvJq70
>>221 >5億どころか50億くらいとったれ。
少額でヒューザーの主張や立証を認めさせ、
イーホームズ藤田側の矛盾や不明確な点、落ち度が認められたら、
本丸の10数件の確認許可出した事による請求権を後で加えますのでw
240 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:53:50 ID:p+OVYrtt0
>>234 正解。ID:IiUjvJq70みたいのが嫌いなんだよ
>>230 まぁ過失にも色々あるしな。
個人的には、管理が適当だったんだから過失とは言えない気がしなくもない。
逆にイーホームズから訴えられないか?
免許取り消しにまで追い込まれたんだし。
243 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:56:28 ID:cqhZippg0
おいおいお前ら、手負いのヒューザーはもう恐い者なしだからあんまり悪口言ってると訴えられるぞ!
244 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:57:03 ID:IiUjvJq70
ポイントは国や自治体への訴訟と、
イーホームズへの訴訟を別けた事。
とりあえず手始めに発覚後のイーホームズ社及び、藤田の矛盾行為や不明確な点だけに5億円に留め、
この釈明権を与え、藤田18番の低脳騙し詭弁を法廷で晒す事w
小嶋の資産隠しは幾らだ
>>237 >藤田を犯罪者にしたくなくて必死な奴がいるだろ。
>>203のレスでそう解釈するのはかなり歪んでねえか…?
イーホームズが金取るだけ取って仕事してないも同然だったのは全く許し難いが、
もうちょっと冷静にスレ読んだ方がいいんじゃないか?
247 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:58:02 ID:xdRX+OGC0
ヒューザーは悪くない
たしかに指摘されて販売していたが、その物件は、まあこれはいいのかな?
くらいのキモチだったと思う
ぬすびともうもうしいな
249 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 20:59:05 ID:r3mGJ3dG0
ヒューザーはきっこや馬淵も名誉棄損で訴えてくれることをキボンヌ。
安いんだから、欠陥でもいいじゃない。みつを
251 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:01:40 ID:xdRX+OGC0
藤田社長のこと悪く言う奴は俺が許さんからな
>>247 >>まあこれはいいのかな?
いや、この時点でもうダメダメだろう。
253 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:02:25 ID:nZRfiAKC0
>>237は騙された人間なんだろ。
生活大変だな。
254 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:02:50 ID:IiUjvJq70
>>247 ヒューザーも悪いんだけど、
それはあくまで販売した顧客に対してのみで、
ヒューザー、イーホームズ当事者間ではヒューザー側が悪い所は何一つ無いね。
事実関係のみでヒューザーの圧勝。
イーホームズは世の中舐めすぎ。
口先さえ上手くはぐらかせれば済む問題じゃないし。
255 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:03:05 ID:GLkjt28IO
つか、「ヒューザーは機知害」というごくごく当然のことを言っただけで
頭に血が上って火病を起こす輩の正体は、一体何者なのでしょうか。
256 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:04:25 ID:WPbTZCFk0
社会に害悪を撒き散らす創価学会はクソだな。
257 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:05:29 ID:IiUjvJq70
>>255 裁判官もお前なみの低脳であれば良いのにねw
今日付で破産申立されたのだから、あと少しだけ小嶋もんの好きなようにさせてやれや。
どうせ、もう少ししたら強制退場させられるのだから。
あのキャラを楽しめるのもあと数ヶ月だぞ!
偽装発覚後の小島の行動、態度に非はあるとして、
偽装発覚前の小島はどうすれば良かったの?
260 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:07:47 ID:xdRX+OGC0
この事件で誰が悪いって言ったら全員ですよ
姉歯先生は貧乏だからどうにもならんが、木村社長のとこは命以外全て出すって言ってる
総研だって具体的に言えば必要な額は全て出すって言ってるし
イーホームズも出す場合は出すと言ってる
ここで重要なのは住民からしたら住民ーヒューザーなんだよね
ヒューザは住民&施工業者&建築業者&国&設計業者&検査機関なんだよ
261 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:09:42 ID:ewAiCLeQ0
>>253 藤田を叩くとなぜかこういうのが出てくる。
正直もうこの問題どうでもいいんだけどな。
何でこんなに大騒ぎしているのか分からん。
ほとんどの国民にはあまり関係ないことじゃん。
なるべく税金を使うのを少なくしてくれればもうどうでもいいよ。
>木村社長のとこは命以外全て出すって言ってる
木村建設は既に破産。
>>260 出すって言っても口だけだろ。
「出しません」なんていえるわけがないんだから。
264 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:12:25 ID:xdRX+OGC0
>>146テメエはバカか?
じゃあ知ってるとこは何で通報しねえんだよ
藤田社長は自分のとこの過失を省みず第一通報者となりこの建築業界の実態を暴いたんだよ
彼は正義を持ってるんだよ
たしかに見逃したけど巧妙な方法で偽装されてたから難しいんだよ
それはこれだけの期間が見逃してるから証明できるんだ
何度も言うが藤田社長は英雄なんだよ
我々国民に対し建築業界はこのようになっていると教えてくれたんだよ
これからは検査も強化され業者の奴等もより慎重にならざるをえなくなるんだ
つまりこれからできるマンションやホテルは信用できるんだ
これ以上悪く言う奴は絶対に許さん
266 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:13:11 ID:xaHc5UlW0
まあイーホームズは全部ヒューザーに押し付けて逃げようとしてたみたいだし
いいんじゃねーの
267 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:13:24 ID:IiUjvJq70
ていうか偽造発覚後のイーホームズ側の行動や、
藤田社長の発言や主張さえ、立証しするのは不可能ですよw
証拠も書証は無いし証人も無し。
藤田が好き勝手に責任逃れしたただけで口頭弁論どうすんの…?w
「裁判官さん、この小島はとんでもねー奴ですぜ。会談した時、こんな酷い事もあんな酷い事も
あれもこれもって適当言うだけだろなw」
268 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:14:14 ID:p+OVYrtt0
>>254 公表するなと恫喝した点はスルーなわけか。
269 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:15:30 ID:wn+6YQrEO
裁判官が決めるにゃりね(*^_^*)ニヤニヤ
どぅなるにゃりか?
270 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:16:58 ID:p+OVYrtt0
>>267 会議にはイーホ以外の人間も出てんだけどな。
そいつらの証言もとるでしょ
271 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:17:01 ID:xdRX+OGC0
>>268は真相を解ってない
その前に曲げてでも下ろせとある
これはなんとかもう一度調べて本当にダメなのか確認してほしいと言ったんだよ
9月に下ろして今頃言ってくるのは酷いんじゃないですか?と
公表するなって言ったのは、いきなり公表されても何の対処もできないからだ
準備ができたら公表しようって言ったんだよ
272 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:18:44 ID:IiUjvJq70
>>268 くだらない片方当事者の主張や伝聞が通用するのはお前までな。
立証しないと虚偽になりますよ。
273 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:20:13 ID:OHF1VfIPO
>>264イ−ホ−ムズ藤田は今だに「偽装は分かる訳無い」と開き直って検査してるワケだがw
274 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:20:58 ID:p+OVYrtt0
275 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:22:00 ID:scrm3CDN0
姉歯が確認降りてビックリしたと言ってたもんな〜
一目で解るはずとも、全然見てないとも、イーホームズ酷過ぎ!
小嶋は判事によっては勝てるかも。
276 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:22:04 ID:xdRX+OGC0
>>263証人喚問で言ったんだよ
やらなかったら偽証罪になりますが何か?
山口時也って読み方がカッコよくね?
277 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:24:05 ID:xdRX+OGC0
小嶋社長の物件について
109億で全員を助けれる
では30億は何か
ヒューザーの名誉毀損、また風評を連発
捏造疑惑をもたらし国民の信用を無くした
これらの損害賠償ですよ
とにかく140億をヒューザに支払えばいいんだよ
勿論税金からは1銭も出させんがな
そもそも破綻申請した住民はちゃんと考えてやってますか?
今アナタたちを助けようとしている人に対しとんでもないことをしているのですよ
もし全員助からなかった場合どうするんですか?
どう責任取るんだ?
お前たちの財産からアンチ破綻申請の住民を助けるんか?
オマエらの金を使って損害賠償起こすのか?
バカも休み休み言いたまえ
いい加減にしろや
本当に破産したら絶対許さんからな
マジレスだが訴状を提出しただけで、受理されたとはどこにも書いていないのだが。
印紙が足りなくて訴え却下というオチだったりして。
279 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:24:46 ID:IiUjvJq70
>>273 >イ−ホ−ムズ藤田は今だに「偽装は分かる訳無い」と開き直って検査してるワケだがw
法廷の尋問でもこの馬鹿なら言いそうだなw
言った瞬間オワルナw
>本当に破産したら絶対許さんからな
もう申立したよ。
281 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:27:26 ID:LdfsEwaJ0
ナニコレ?
不正した当事者が騙した相手に「見抜けなかったんだから賠償しろ!」って言ってんの?
とうとう裁判までアメリカっぽくなってきましたね。
さすがアメリカの犬の糞だけあるw
282 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:27:43 ID:xdRX+OGC0
どちらにしろ第一通報者である藤田社長を責めるのは筋違い
明らかなバカな奴のやる行動だ
通報しなければこの先もずっと見過ごされてきて大変なことになってる
彼は歯止めをしたんだよ
小嶋さんだって竣工してないのは竣工させたかったんだろうな
残念だ
中途半端で
ヒューザーさんこの調子で名誉毀損でマンション住民を訴えてください。
そうしたら本当に尊敬します。
284 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:28:29 ID:IiUjvJq70
「他民間検査機関や自治体が一度見逃しているから、我が社が欠陥マンションの申請に許可証をだし、
ヒューザー物件だけでも10数物件の欠陥マンションを建てた責任は無い。」
とかこの馬鹿社長の藤田はマジで言いそうw
285 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:28:45 ID:Dd1TiRsf0
でたらめな業界。こんな業界、はやく物価が1/100にならないかな。
286 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:28:49 ID:ewAiCLeQ0
>>281 あなたは法律を少しは勉強したほうがいいよ。
287 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:29:23 ID:itfheBSEO
己の犯罪まで偽装しているふるだぬき
288 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:30:04 ID:xdRX+OGC0
>>280ヒューザーは適当にスルーしてるから破産はしないと思うよ
バカな住民は相手にしないでしょう
申立は待てと言ってるのにしたクズはホント頭おかしいよ
289 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:31:01 ID:p+OVYrtt0
>>279 イーホの検査が適格だったとはたぶん誰も思っちゃいないだろう
それはもちろん他の検査機関も五十歩百歩だろう
しかし、おまえのイーホに対するその執念、憎悪は尋常じゃないぞ
何があったんだ?
290 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:32:15 ID:xdRX+OGC0
そもそもこの糞狭い島国にこんなに人間共がいるんだからさ
戸建は全て潰しマンションに立て替えようや
広さはヒューザーくらいでいいよ
耐震はきちんとした業者がやってる1,25以上で頼むわ
>>288 債権者が申立しても破産可。あとは裁判所の手続だけ。
292 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:32:40 ID:L8/0Pjj10
ヒューザーの立場になってみれば、イーホームズほど酷い企業はない。
イーホームズがOKサイン出したから何十億というお金を使ってマンション建てたのに、
OKサイン出した企業から「そのマンションは危ない」って言われたんだぜ。
小嶋じゃなくてもブチ切れるわな。
293 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:32:41 ID:xMCfbaEG0
お邪魔モンの愛人の麻布のマンションは賃料が月41万なのだが
正直に答えてたお邪魔モンって本当にヴァカだなw
294 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:33:11 ID:IiUjvJq70
>>282 >小嶋さんだって竣工してないのは竣工させたかったんだろうな
確認許可が下りてるからな。
各書面、建設図面調べて許可だしたんだろ。
我々が見過ごしたから建設主さん、あともう少しで完成する物件を中止し、
解体してください。もちろん、金は一切出しません。責任もありません。
By 馬鹿藤田。
これが通用すんのか?w
295 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:34:58 ID:scrm3CDN0
>>281 小嶋は建築技術にはトウシロ
プロの検査機関を騙したのは姉歯。姉歯と小嶋の関係を立証しようとすると、
ホテルルートが説明出来なくなる。
ホテルと小嶋は接点が無いから。
296 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:35:41 ID:xdRX+OGC0
>>289いやいやどこの検査機関もきちんと検査してたんだよ
でも偽装が巧みで巧妙でありどこも見抜けないレベルだったんだよ
例を上げればどこにもその偽装を見抜くプログラムはなかったんだ
だから仕方ない
悪いのは偽装したグループなんだよ
検査はどこの機関もきちんとしてたんだ
その中でもイーホームズは特別早くて有名だった
しかしこれを見てないから早いと言うクズがいるがそれは違う
神クラスの社員ばかりだったんだ
他とは比べもんにならん
それは国交省も褒め称えているよ
イーホームズ側は、偽装した建築確認申請を持ち込んで、イーホームズに
損害を与えたヒューザーに対して5億円の損害賠償を請求する裁判を
起こせばいいんだろ。
それでちゃら。
どうも小嶋氏は勘違いしている。
他人の失敗を追及できるのは、自分が正当である場合。
自分にも過失があれば、過失相殺になる。
この場合は、どっちもどっちとしかいいようがない。
>>297修正
他人の失敗を追及できるのは、自分が正当である場合。
↓
他人の失敗を(一方的に)追及できるのは、自分が正当である場合。
300 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:38:19 ID:ABFt8g7G0
一戸建て庭付きカーポート3台ある家に住んでる俺は
安物買いの銭失いとはこの事だのうと言いながら
空中に住む流民を笑う
301 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:38:46 ID:g3MJynP80
詭弁を弄する輩が暴れ回ってるなw
302 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:39:19 ID:xdRX+OGC0
>>291裁判所もヒューザーが住民支援の為に動いてることを知ってる
だから了承はしないよ
ヒューザーが潰れるわけがない
住民ってホントアホだな
頭おかしいんじゃないの?
オマエ等を助けようと必死じゃねえか
大人しく待つくらいできんのか?
勝てる確立高いのわかるだろうが?
7億以上は確実じゃねえか
そんなこともわからんか?ああ?
アンチ破産側はお前等に対し制裁を加えるぞ
>一戸建て庭付きカーポート3台ある家
発想が貧乏で田舎っぽい
304 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:39:22 ID:YC3I5uIxO
あのな、発注者が知らないワケねーの
安く建てて高く売るビジネスなんだから
くだらん訴えするぐらいなら、身の安全でも考えろよ小嶋君
>>302 ヒューザーが住民支援のために動いたかどうかは関係がない。
現時点で債務超過かどうかが問題。
306 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:41:40 ID:+LGlcHoH0
小嶋進に懲罰的追徴金を請求しよう
308 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:41:54 ID:IiUjvJq70
確認許可が下りてるからな。
各書面、建設図面調べて許可だしたんだろ。
我々が見過ごしたから建設主さん、あともう少しで完成する物件を中止し、
解体してください。もちろん、金は一切出しません。責任もありません。
あっ、それと過去10数件のマンションも欠陥マンションでした。
今わかりました。
By 馬鹿藤田。
これが通用すんの?w
>>304 知ってたら取締役の犬なんとかって人は住んでなかったと思うぞ
格安販売を目的に偽装してたんじゃなんですか?
子供にもわかるように教えてください。
藤田さんはえらいと思います。
>>290 土地余ってるし。
田舎じゃ分散して暮らしてるのは効率悪いから固まって住むよう指導してたりするし。
312 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:44:00 ID:D0mwflHW0
>>216 どうして取り下げるの
国会でも「国の過失があったから住民に税金を投入した」と答弁して、国に責任あることを北側が認めてるのに
100%勝てる訴訟でしょ
313 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:45:44 ID:ABFt8g7G0
住人はアホ。小嶋にこの際かけてみろ!
315 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:48:07 ID:X06RD3Z7O
俺の総資産120億あるから
それで何とかしてやろうか?
>>314 小嶋が今から偽装コストダウンなしでどうやって稼ぐのさ?
317 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:51:19 ID:xdRX+OGC0
>>307なぜです?
理由がありませんが
被害住民ですか?
それは失礼しました
あらあら
バカだからポンコツマンション買うし、破産申し立てもする。
小嶋を応援して賠償金もらえる方に賭けるよりすずめの泪程度の資産に頼る。
本当にバカだな。
319 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:55:26 ID:NG2k3xri0
このまま行けばマンション買った香具師は勝ち組になるな。
税金で億ションに早変わり!!
320 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:56:19 ID:L8/0Pjj10
>>318 まったく同感。
小嶋をいじめても何にもならんのにね。
321 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:57:26 ID:DvR7qW9b0
あらあら、とうとうチョンの本性出て来ましたね。
322 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 21:57:54 ID:r3mGJ3dG0
>>312 >国会でも「国の過失があったから住民に税金を投入した」と答弁して、
>国に責任あることを北側が認めてる
これ何時の答弁?
>>312 1 最高裁までやると5年以上かかり破産手続が終了しないから。
2 ヒューザーの場合、勝ったとしても、かなりの過失相殺が予想されるので費用倒れになる
可能性が高いから。
3 破産手続が終わらないと管財人に報酬が入らないから。
>国会でも「国の過失があったから住民に税金を投入した」と答弁して、
>国に責任あることを北側が認めてるのに
これは何も知らない大臣の先走り。
今までの建築確認制度は、「耐震強度が1以上であること」という規則に対して、
建築主が提出してきた書類が「耐震強度は1以上あります」となっていることを
確認すればよいと考えられる。
「耐震強度が1以上あります」と書いてある書類の根拠を詳細に調べて、
本当に1以上あるかどうかをチェックすることを求めていない。
実際そんな詳細な検査を、所定の検査期間と相場の費用で出来るわけが無いと
イーホームズの社長は主張している。
これは至極当然のことだと思うけどな。
結局建築主、設計事務所、施行会社の責任がほとんど。
検査会社の料金は建築主、設計事務所、施行会社がもらうお金に対して
遥かに少ないのだから、現実的には責任は貰うお金の額に見合うものに
なると考えるのが妥当。
325 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 22:00:43 ID:p+OVYrtt0
>>308 じゃ、どうすれば良かったと?
あの場合はとりあえず工事をストップさせ、すでに住んでる住人に
知らせるしかあるまい。
その原因を作ったのがイーホの検査にあるというのなら
国交省がイーホを処分するだろう
もし、それがなければイーホの検査は他と比べてたいして変わらんかった
ということだろ。
今のところ、イーホの検査能力について法廷で争われることは
なさそうだな。
税金を使わないのなら、どんな判決でもいいよ
327 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 22:00:59 ID:LdfsEwaJ0
>308
それはあくまで「小嶋が潔白で何も知らなかった」時に通じる理屈だな。
議員様と癒着して、組織ぐるみで詐欺働いてたなら話は全然別。
住民に対して「こんなに安い物件がぁゃιぃと思わなかったのか?」とか自己責任
論を吹聴するなら、同じ理屈で「こんなに低コスト、高利益なのはぁゃιぃと思わな
かったのか?」と逆に問うべき。
あからさまな擁護派が「何も知らない素人」を主張するとしてもな。
何はともあれ、工作員乙。
328 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 22:01:18 ID:D0mwflHW0
>>322
民主が
「どういう根拠で住民に税金上げるんだ」
って質問したとき、
「検査確認期間の責任は国の責任と最高裁決定が出てるので、それにしたがい税金を渡した」
っていってた。
住民がヒューザーに金を払ったのに糞マンションだったから文句を言うように
ヒューザーがイーホームズに金を払ったのに糞審査だったから文句を言ってる
ヒューザーが小銭しか持ってねえんだから
住民+ヒューザーがイーホームズに文句を言うのが筋だろ
330 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 22:02:33 ID:QTWXPfek0
なるほど
ジリ貧になった藤田が隠し玉を出してそれが証拠になって捕まり
金を払わない気だな?
法治国家なんだから裁判するのが当然なのになんで叩くんだ?
政治や行政や勝手に判断して支援するほうがおかしい。
>小嶋を応援して賠償金もらえる方に賭けるよりすずめの泪程度の資産に頼る。
ヒューザーが勝っても他の債権者と分配しなければならない。
住民自身で訴訟をやった方が得。
>>328 国じゃなくて担当の公務員の責任だから、給料から持ち寄って払ってくだしゃい
334 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 22:07:39 ID:YC3I5uIxO
>>309 ぶっちゃけ、あいつら自体耐震強度の事わかってなかったと思う
イーホームズからの突っ込みで初めて理解したんだと思う
金を払う側が強く意向が反映されるのは、どの業界も同じだろうが
335 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 22:10:37 ID:ImGPD00rO
住民があふおだからこういう事になっただけ
まぁ 勝手にやってくれ
>>328 >「検査確認機関の責任は国の責任と最高裁決定が出てるので、それにしたがい税金を渡した」
これは確かに最近出た最高裁の判決ではあるが、単なる過失ではなく、相当重い過失に
限定と考えられる。(実際この最高裁判決が出た裁判でも、検査機関に責任があるという
判断は出ていない、最高裁は原則的な考え方を規定したものと解釈できる)
イーホームズの検査に関しては、偽装発覚後の国交省の立ち入り検査でも
大きな問題点は指摘されなかった。
今回国が補償を行う根拠としたら、「検査制度全体の不備」ということにしか
できないだろう。
337 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 22:15:34 ID:D0mwflHW0
>>336 でも国は補償したよ。
それって国が過失があると認めたからだろ
民事訴訟で言うところの信義則(権利失行、禁反言)
そもそも国に過失が無いのなら、どうして国の税金をヒューザの住民にあげるの?
何の根拠も無くて金くれるのなら、俺にも一億くれる?
住人と北側は頭がおかしいのか?
340 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 22:19:31 ID:D0mwflHW0
>>338 助成をどうしてあげるのかって民主にきかれたとき
最高裁決定で検査機関を選んだ国に責任があるから って北側が言ったのです。
最近お調子にのってる糞住民はザマ−だけど、ホテルの経営者の人はお気の毒って感じる
342 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 22:22:55 ID:YC3I5uIxO
住民には同情できないな
安いモノには必ずワケがある
俺は地方だが、東京であの値段なんて信じられない
業界の人間なら、マンションと建て売りは買うな
これ常識。あと、ハウスメーカーも
343 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 22:24:18 ID:Y3aZOBSO0
小嶋社長に死相が出てるな
ヒューザーが自治体や元仲間から2000万使って数100億取れたとしてもなぁ・・・・
345 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 22:28:20 ID:r3mGJ3dG0
>>328 >「検査確認期間の責任は国の責任と最高裁決定が出てるので、それにしたがい税金を渡した」
これほんとうか?
最高裁の判例は、国を訴えることができるかが争われただけで、
過失も損害賠償責任も争われてないさえいない。
346 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 22:32:48 ID:D0mwflHW0
>>345 最高裁の趣旨はそうかもしれないけど、現政権は自分達に過失があったと認識しているようです
348 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 22:38:04 ID:AkpOuhP30 BE:924032399-
なんで嘘つき小嶋がこんなに支持されるんだ?
こいつのやることなすこと信じれないんだがな。
349 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 22:39:26 ID:D0mwflHW0
頭が悪い人間が自分で考えて行動すると、あちこちにぼろが出まくってろくなことにならないって見本
小泉に自民党を引っ張っていける頭脳なんてまったく無いんだから、自民党仲間や官僚の意見を良く聞けばいいのに
小泉ば競争原理の中でもまれている民間より能力的に劣る無能な官僚の意見なんか考慮するまでもなかったんだろ プ
350 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 22:41:40 ID:r3mGJ3dG0
>>328 これかな?
随分と主旨がちがうと思うが。
会議録 第163回国会 国土交通委員会 第8号(平成17年11月30日(水曜日))
委員のまず最初の御質問は、行政はどうするんだ、行政の責任をどう考えている
んだというお話かと思います。
この建築確認という行為は、これは公の事務でございます。民間の検査機関がや
っている場合が今半分ぐらいあるわけでございますが、民間検査機関がこの建築確
認行為をやったとしても、これは公の事務でございます。さらに言うならば、これ
は自治事務なんですね。私は、そういう意味で、この問題については、純然たる民
民の問題であるというふうに割り切るわけにはいかないというふうに考えておりま
す。そこは行政としてしっかり、関与があるわけですから、行政としての責任を果
たしていかねばならないというふうに私は考えておるところでございます。
この最高裁決定からどこまで言えるかという議論については、今政府部内でもまさ
しく検討をしているところでございます。今委員のおっしゃった指定検査機関に過
失があった場合に、それで相当因果関係の範囲内で損害が生じた、その損害につい
て賠償責任はどこにあるのかという問題をおっしゃっているわけでございますけれ
ども、それに特定行政庁がその責任を負うのか否かということについて、まさしく
今政府部内で検討しているところでございます。
351 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 22:45:23 ID:xxZJxmu10
藤田は要するにこれを恐れて、小嶋を悪者にしようといろいろ工作してたわけ。実際には
不作為で姉歯の共犯同然。他の検査機関も同じ事。
352 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 22:47:06 ID:D0mwflHW0
>>350 地震などでほかにも困ってる人はいっぱいいるのに、どうしてヒューザの住人だけにここまで税金で優遇するんだ
って話の中で出た話だろ。
何がいいたいのか知らないが、
どうして地震で困っている人とヒューザの住人との国の支援の差がここまであるのだって話の答えになってない
353 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 22:48:52 ID:YC3I5uIxO
>>347 積水みたいなプレハブの事っす
玉ホームも一応そうかな
玉はやめとけよ。つーか、地場で頑張ってる工務店が一番いいぞ
ちなみに、俺は玉の地元の納材業者
354 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 22:48:53 ID:gZW0C7f/0
こういうのは集中審理でとっとと判決出せよ
355 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 22:51:23 ID:r3mGJ3dG0
>>346 だから、北側が「過失」を認めた会議や日時を教えてよ。
国交省のHPにある大臣会見記録でも「行政責任として支援」と
言ってるが、過失は否定してるぞ?
356 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 22:51:25 ID:D0mwflHW0
>>350 ちょっとききたいのだがそのソースどこから取ってきたの
答えてくれ
ネットとか簡単に入手できるところでなければおまえは
自民党ネット工作チーム 「チーム世耕」 な
357 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 22:54:31 ID:xxZJxmu10
>>352 自治体を含む指定検査機関の手抜きがあったからだよ。姉歯でさえ確認検査でばれる
と思ったって程度の偽装をあっさり見落としたんだから。
358 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 22:55:36 ID:D0mwflHW0
>>355 だから責任ってなんの?
地震では行政の責任は無かったの 地震の責任とヒューザの責任の違いは?
最高裁決定に基づいて金を出したのではなく、あくまで行政の独自判断で金を出したのなら
JRの事故や原発の事故での行政責任とヒューザの行政責任の違いは?←こういうのを民主は追求しないから甘いんだよ
359 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 22:55:53 ID:r3mGJ3dG0
>>356 おいおい、自分の発言の根拠も提示できないくせに人をレッテル貼
りして誤魔化すなよ。
衆議院のHPにいけ。
361 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 22:57:10 ID:nFdGzM640
イーホームズってぜんぜんたたかれてないね
監査法人みたいなもんだろ
同罪だろ
362 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 22:59:34 ID:r3mGJ3dG0
>>358 だから、北側が国の「過失」を認めた発言を提示しろや。
あんたの主張だぞい。妄想だと思うけどなw
363 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:01:20 ID:1RChuSlo0
イーホームズはかなり悪いだろ
検査機関として機能してなかったんだから
364 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:01:35 ID:ib6OfpHl0
365 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:03:45 ID:D0mwflHW0
>>362 責任=過失って事を言ってるんだよ
過失が無いのならどうして金を出したのか?
政府は責任って根拠にしたいんだろ
続きは
>>356 過失は無くただ困ってる人に行政の責任として支援したっていうんなら、民主の
「なぜ地震の被害者とヒューザー住民の支援に差があるのか」
の説明になっていないだろ
>北側の答弁は
366 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:06:51 ID:YC3I5uIxO
国が過失を認めたら業界の有資格者も全員問われないとな
資格者自体がまったく現場で機能してないんだから
367 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:07:32 ID:D0mwflHW0
368 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:09:36 ID:r3mGJ3dG0
>>365 おいおい。過失と責任は違うぞ。
はやく過失を認めた答弁を提示しな。
嘘つきくん。
369 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:09:43 ID:jDsiSbUR0
監督官庁の大臣もヒューザーを批判していたが、お前がいうことじゃないだろって思った。
370 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:10:30 ID:nFdGzM640
>>364 しらん
堀江のやつも、そうだけど、粉飾してるなら監査法人もたたけよと思う
システムの問題は無視で、とりあえず小嶋たたいとけば安全みたいな漢字化
371 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:15:08 ID:xxZJxmu10
アンカー打ち間違ってるのか、かみ合わない議論してるのがいるな。
372 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:16:48 ID:PmHIplxg0
>>370 だよな。監査法人として姉歯の偽装を見ぬけなかったのは、明らかにイーホームズの過失。
ライブの方は監査法人もグルだったわけだから、ヒューザーの件とは違うだろう。
もちろん、藤田の言うとおりならの話だが。
イーホームズも住民への損害賠償をすべきだ。
373 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:16:56 ID:xpDamKsz0
イーホームズ藤田も
ある意味、偽装に加担してた人間だしな。
374 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:17:55 ID:D0mwflHW0
どうしてヒューザ住人がひっかかったかって事から考えないといけない事件だ
格差社会が到来した日本では、普通に働いていてもほとんどウサギ小屋みたいな家にしかすめないから、こんな安物マンションに群がったわけで
家ぐらいは国が一定額支援しないといけないんじゃね
>国民は自分たちの老後や障害になったときに完全に保障されていたら税金が高くても文句言わない 北欧みたいなシステムで
自民党は税金は出来る限り、政治献金してくれる大企業や土建屋にまわしたがるからな。
375 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:18:01 ID:GpDgLec80
ERIは?
なんでイーホだけなの?
わかりやすいな ( ´∀`)σ)∀`)
376 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:19:35 ID:r3mGJ3dG0
>>365 ほい。平成17年12月9日(火)の大臣会見。
(問) 国の責任というのは具体的にどういうものなのか
(答)責任と言った時に正確にお話をさせていただきたいと思いますけれ
ども、法律上の責任、要するに民事上の賠償責任、例えば国賠法上の賠償
責任、法律上の責任という意味で言っているわけではありません。例えば、
先程来言っている特定行政庁の問題にしても最高裁決定がありました。最
高裁決定というのは、指定確認検査機関の行った行為については、特定行
政庁にそのまま及びますと、違う言い方をしますと特定行政庁の一つの機
関として建築確認という公の事務を指定確認検査機関がやっているのです
という主旨の最高裁決定です。その後、横浜地裁で、この最高裁決定を基
にして、特定行政庁に責任を求めた案件があったのですが、一般論として
最高裁決定と同じような論を引かれて、最終的な判決では、その横浜地裁
では、特定行政庁の賠償責任は否定をされているわけです。
377 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:20:51 ID:s2dBQoip0
ヒューザーもな、偽装がわかった後知らん振りで売らなければ
ここまで叩かれなかったのにな。
中身から言えば、ヒューザーよりもイーホームズのほうが責任は
重いよな、確かに。
イーホームズも倒産させて賠償すればいいのでないか。
378 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:23:51 ID:QR70BPip0
イーホームズの藤田は、自社の日本一お粗末な確認検査を棚に上げて
ヒューザー小嶋を「偽装の主犯」であるかのごとく吹聴しまくった
のだから名誉毀損で訴えられて正解。
そもそも、いくら偽装しようとも確認検査が下りなければ只の紙屑。
その紙屑を金を取って正式な構造計算書として流通させたのはイーホームズだろ。
脳タリン詐欺師の藤田
ということで、この件に関しては小嶋を応援する。
379 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:26:42 ID:r3mGJ3dG0
ID:D0mwflHW0は、北側が国の過失を認めた発言を提示すること。
ないなら、妄想を認めること。
まあ、勝てないだろうけど、
勝てたらその金は全額住民へ支払われるんだから
別にいいんじゃないの?
住民がイーホームズを訴えるわけにもいかないし。
381 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:28:34 ID:uiyBrXu/0
裁判をする権利は誰にでもあるし、
名誉毀損かどうかは裁判の中で明らかにされるでしょ。
瑕疵担保責任を負った人間は訴訟すらしちゃいけないのかいな?
回収できるものを回収してどうして叩かれるんだか・・・?
名誉毀損の成否については訴訟の中で真実性(誤信したことにつき相当の理由)の証明があるから
>意図的に耐震強度不足のマンションを建築したかのような事実を公表した
かどうか正面から争われていいんじゃないですか?
イーホームズも自信があるから言ったんでしょ?
382 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:28:51 ID:nFdGzM640
両方しょっぴけばいいんだよ
無限責任で破産しろ
383 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:29:09 ID:PmHIplxg0
>>375 もちろん関わった監査法人全てに過失の責任がある。
本当に過失だったのかはともかくとしてな。
アホの小嶋ばかり取り上げられて、肝心の内河の話が最近とんと出なくなった。
総研の資産隠しとかどうなったのよ。
384 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:29:45 ID:WH25g8KU0
5億円でいいの?
385 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:29:59 ID:D0mwflHW0
>>375 ヒューザがERIに訴訟やらなくても、いずれ破産管財人が訴訟起こすから。
どういう経緯で小嶋が片っ方だけ訴訟しかけたかわからないが、少なくともイーホームだけ訴えられてERIは無傷ということはありえない。
>>376 だから行政上の責任じゃないって言うのなら
「どうしてヒューザ住人と地震の被害者の支援の規模が違うのだ」
と
>>358に答えてくれ
どうして過失が無いのなら被害者の救済において国による国民の取り扱いに差が生じるのかって問題だぞ
386 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:31:02 ID:xxZJxmu10
>>375 ERIはヒューザー物件検査してないから。
387 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:31:37 ID:r3mGJ3dG0
小嶋か総研が、きっこも名誉棄損で訴えてくれると面白いんだけど。
388 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:32:24 ID:D0mwflHW0
>>375 おまえな。国に過失が無いのに被害者救済に差が生じてるってのは憲法違反になるのわかってる?
国民は人種性別心情社会的身分または門地・・・において差別されない
って言う条文の
389 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:34:18 ID:/ga3jDy50
>>386 してるよ、でもERIはイーホームズ(というか藤田社長)のように
安易に他所様を叩かない程度の社会性はあったということ。
て、いうか藤田も小嶋もガキの喧嘩の延長みたいなことばかりで
うんざりする。
390 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:35:43 ID:QR70BPip0
>>375 日本ERIはヒューザーの名誉を損なうような言動はとっていない。
イーホームズは、日本ERIや偽装を発見した渡辺氏までも犯人の一味であるかのように言いふらしている。
藤田は正真正銘のキチガイだよ。
まあ、勝てないだろうけど、
勝てたらその金は全額住民へ支払われるんだから
別にいいんじゃないの?
住民がイーホームズを訴えるわけにもいかないし。
住民が国を訴えるわけにもいかないし。
あくまでも住民と関係あるのは瑕疵担保責任があるヒューざーだし。
あくまでもヒューざーと関係あるのは国土交通省と地方自治体とイーホームズだし。
このヒューざーの行動を批判してる奴らってなに?リアル池沼?
もしヒューざーが勝ってもその金は住民に支払われるのに、
なんで批判するんだ?
住民はキチガイ?
392 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:36:15 ID:D0mwflHW0
すごいねこの会社の社長。
まさに日本の恥。日本経済の汚点。
まあ、勝てないだろうけど、
勝てたらその金は全額住民へ支払われるんだから
別にいいんじゃないの?
住民がイーホームズを訴えるわけにもいかないし。
住民が国を訴えるわけにもいかないし。
あくまでも住民と関係あるのは瑕疵担保責任があるヒューざーだし。
あくまでもヒューざーと関係あるのは国土交通省と地方自治体とイーホームズだし。
このヒューざーの行動を批判してる奴らってなに?リアル池沼?
もしヒューざーが勝ってもその金は住民に支払われるのに、
なんで批判するんだ?
住民はキチガイ?
どうも世の中には、物事には順序というものがあることを知らない池沼が多いようだ。
395 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:38:28 ID:HZHlTw550
住民も破産申告なんかやめて、おじゃまに乗っかっちゃえばいいのに。
税金泥棒って成功すると爽快だろうし。
396 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:39:36 ID:r3mGJ3dG0
>>385 人に質問する前に国の過失を認めた発言の提示をよろしく。
地震被害者との差は、国土交通委員会でも答弁してるよん。
ついでに、総研ホテル被害者との差は、大臣会見で答えてる。
更に建て替え部分への支援は既存の補助制度を適用したもので
新たな制度を設けてない。
過去に当該制度を適用された人たちは、「国の過失」により
補助を受けてたのかなw
397 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:39:40 ID:p5aWD3NK0
小嶋社長、今テレビで喋ってるけど、
すっかり魂抜けちゃってるよwww
398 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:40:04 ID:nFdGzM640
憲法14条だけ出してきて、笑えるな、ここ
ちゃんと勉強してから憲法の話出せよw
399 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:41:31 ID:sHki3uZ20
400 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:41:36 ID:D0mwflHW0
>>397
あれは演技
一代であそこまで会社を大きくした海千山千がこの程度で魂抜けるわけ無い
神妙にしとけば税金投入してくれるたときの世間の非難も少なくなるだろうって考えてるんだろ
401 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:42:05 ID:xxZJxmu10
>>393 スレの流れ読めよー。小嶋がイーホームズ訴えるのは当然。マスコミも全部まとめて
名誉毀損で訴えてもいいはず。姉歯の共犯扱いされて、風評被害受けてるからな。
どうも世の中には、物事には順序というものがあることを知らない池沼が多いようだ。
そもそも、現行法上では国が直接住民を救済する義務や制度はないんだよ。
マンション住民にだけ特別に徳政令を出すなんて、法治国家ではあり得ないわけ。
ヒューザーの今回の行動は極めて適切。
で、裁判所と国が気を利かせて
ヒューザーを勝訴させて全額支払わせる。
で、その金を全額ヒューザーから住民へ弁済させる。
これが、法治国家日本で本来唯一できる救済策だろ。
今回の件を批判している住民って冗談抜きでリアル池沼だろ。
DQNの倉庫なのか?マンション住民は。
403 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:44:12 ID:p5aWD3NK0
>>399,400
うん、演技だっつーのは分かってるw
そのシーンの前にブチ切れてた声だけの場面があったから、
自分を偽るの大変だろうなって思ってw
北側が高額な印紙代といってたが、いくらなんだ?
それとあり得ないが
勝訴した場合、弁護士に払うのはいくらなんだ??
405 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:45:57 ID:72hRNmAg0
殆どヒューザーに勝ち目がない。
資産隠しの為の時間稼ぎだそうだ。
極めて悪質だそうだよ。
スーパーJチャンネルでそう解説してた。
どうも世の中には、物事には順序というものがあることを知らない池沼が多いようだ。
そもそも、現行法上では国が直接住民を救済する義務や制度はないんだよ。
マンション住民にだけ特別に徳政令を出すなんて、法治国家ではあり得ないわけ。
ヒューザーの今回の行動は極めて適切。
で、裁判所と国が気を利かせて
ヒューザーを勝訴させて全額支払わせる。
で、その金を全額ヒューザーから住民へ弁済させる。
これが、法治国家日本で本来唯一できる救済策だろ。
今回の件を批判している住民って冗談抜きでリアル池沼だろ。
DQNの倉庫なのか?マンション住民は。
>>405 まあ、報道がそういうニュアンスで解説すれば、
馬鹿な国民はみんな信じる罠。
407 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:47:11 ID:D0mwflHW0
>>404 北側は印紙代2000万円っていってたけど、一部請求でいけば印紙代100万ぐらいまで減額できると思う
一部請求で小嶋が勝訴した後、残りの160億をまた裁判起こして国に請求すればいい
408 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:49:21 ID:9bYfpePe0
この期に及んでも逮捕者が一人も出ないってのが
笑えるよ。
409 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:50:11 ID:uiyBrXu/0
>現行法上では国が直接住民を救済する義務や制度
国家賠償法はあるよ〜。不作為による損害etcの構成は考えられなくも無いよ。
>マンション住民にだけ特別に徳政令を出すなんて、法治国家ではあり得ないわけ。
「法治国家」の法治主義を侵害留保説で考えれば給付行政に法律の根拠はイランヨ。
借金の帳消しの「徳政令」はムズイと思うけど、補助金出したりするのは理論上は可能。
法律作って手当するのも考えられるしね。
と留保を付けつつ
ヒューザーがイーホームズに損害賠償を請求するのは無問題だと思います。
むしろ望ましいとも思ってます。
411 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:51:20 ID:r3mGJ3dG0
過失や故意の不法行為があった場合、損害賠償を行う。
北側くんは、「損害賠償責任、法律上の責任」を否定してますから、
国の過失や故意の不法行為も否定してることになりますな〜。
さて、いつ北側が「国の過失」を認める発言をしたのかな?
ID:D0mwflHW0くんは、はやく答えてねw
412 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:51:58 ID:QR70BPip0
今朝のスパモニでは、紀藤弁護士が「この提訴(行政を告訴)には理があるし、戦法的にも正しい」と言ってたぞ。
413 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:52:41 ID:7zMfWcnM0
小嶋社長おもしれー
414 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:52:54 ID:uiyBrXu/0
>行政を告訴
どんな弁護士だよwwww
415 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:53:27 ID:I4ruCw2D0
つーか、ヒューザーはとんでもマンションを押しつけられた被害者なんだから
建設会社なり設計士なり検査機関なりに損害賠償請求するのが当然だと思うんだが。
テレビのニュースを見ていたらオジャマモンが勘違いしているような報道されてたけど、
勘違いしているのはマスコミじゃないのか?
それぞれ訴えてうやむやにするデキレース
最終的に公共のせいにするんでしょ
417 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:58:26 ID:OgHOgJsy0
小嶋がこんな糞裁判起こしちゃうとマンション建て直しにマッタが掛かっちゃうじゃん。
補償内容が未定なのにマンション建て替えなんてできないわけだし。
最低でも5年、長ければ10年以上先になっちゃうよ?
その間マンション住民はどうするんだろ???
この裁判はマンション住民が破産申し立てを出したことに対する報復らしいけど。
418 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:00:21 ID:nFdGzM640
r3mGJ3dG0の勝ち
419 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:00:35 ID:D0mwflHW0
小嶋が黒幕の一人だと思うけど、証拠が無い以上損害賠償請求も出来る
少なくとも検査機関の過失においてだけはガチ
小嶋が実質的にイーホームズを支配していたってのなら小嶋のイーホームズへの
損害賠償は不可能だが、イーホームズがミスを見つけて即ヒューザーに乗り込んだ
って経緯から見ても検査機関は小嶋の支配下にあったとはいえない。
結局イーホームズの検査ミスは、自分たち自身の過失てわけ。
長引きそうな訴訟だな
その間被害者を待たせる言い訳に使うんだろうな
421 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:03:07 ID:uiyBrXu/0
>>419 だから検査機関の過失を争う訴訟じゃないと何度言えば・・・
422 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:03:54 ID:UgAX35tm0
ヒューザーとイーホームズ
どちらにも過失があるのは否定できない以上
過失相殺がどの程度考慮されるか 興味ある
俺今日バイトの子から、「研修で1ヶ月バイト入れないんで早いですけどこれもらって下さい!!」って
バレンタインのでっかいチョコもらった。。。めっちゃ可愛い子で、びっくりw
424 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:05:47 ID:FY7TRHDMO
小嶋が悪いのは当たり前
知っててやっとんだ
耐震偽装は別にして、杜撰な内装の作り・・・
よくあれで引き渡ししたな・・・住民もチェックしろよ
425 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:06:08 ID:UgAX35tm0
>>421 ただの名誉毀損だw
小嶋、国を訴えるとかいってたから、当然イーホームズも過失を追求して訴えてるのかと思ってた。
>>409 国家賠償法を持ち出すのはいいが、訴訟理由は?
取れても金額は極めてわずかだろ?
>「法治国家」の法治主義を侵害留保説で考えれば給付行政に法律の根拠はイランヨ。
これが公営住宅などであればその考えもあるかもね。
でもこのケースは民間だし。
例えば、松下のストーブ問題で松下は膨大な損失が発生したわけだが、
国からはなんの救済もないわけだ。
あくまでも松下だからできることであって、
中国製を輸入販売して自転車操業をしてる企業なら
松下のような対策や弁済は無理なわけ。
しかし無理だからといって国には救済義務はないわけ。
残念でした。
君は民間と公共の違いは理解できるかな?
君は郵政民営化賛成論者かな?
427 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:08:47 ID:6ME4n7RO0
小嶋社長もイーホ社長もD0mwflHW0も
自分の信条に従って責務を果たしている
少なくとも本人はそう自覚していると思う
叩 か れ て 強 く な れ
428 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:08:54 ID:TDaIXP9e0
時間稼いで資産隠し完了のオジャマモンの勝ち。。。なのは誰でもわかるよね
んで 彼がいつ消されるかが今後の展開
住人もヒューザー訴えればいいんでね?
430 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:13:20 ID:DovUvG9c0
>>426 自治体と指定検査機関の不作為による過失を忘れてる。姉歯の偽装を見落とし、
本来なら出すべきではない建築確認を下ろしてしまっている。
431 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:13:23 ID:Ri4zk8Js0
>>426 >無理だからといって国には救済義務はないわけ
俺が言ってるのは給付行政は法的な義務がなくてもいいって考え方ね。
大災害が来たり、民間の悪徳(?)業者による場合などなど
べつに行政が主体として行ってる事業じゃなくても
国民が困ってたら給付を行うことも出来て、
それには法律の根拠もいらんよ〜って考えのことです。
行政法や訴訟法のこと言ってるから少しぐらいご存知かと思いまして。。。
432 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:14:41 ID:Uotv3pVR0
今回の事件よくわからんのだが
結局誰が悪いんだ?姉歯と小島?
433 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:16:16 ID:hfdhywgI0
>432
eとえり。
434 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:17:07 ID:Uotv3pVR0
なんだか法律にくわしい奴が何人かいるようだが
まじでウザイ。
435 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:18:55 ID:fQSS4a5l0
カプセルホテルで死体で発見されねーかな、オジャマもん。
436 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:19:19 ID:XiN6DyWn0
438 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:19:53 ID:470tRzaa0
イーホームズからはそのくらい取ってもいいだろ。このクズ会社が!
439 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:20:18 ID:4DUWv6Zu0
ホリエモンはすぐに拘置所にぶちこまれたのに、
小嶋はまだ豪邸暮らし。
さて、どれだけの政治家さんたちが関わっているのやら・・・
440 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:20:30 ID:qkWIIcAa0
ID:IiUjvJq70
こいつ凄いな、よく頑張った
まぁ〜後3か月もすれば分かるから...
442 :
431:2006/02/01(水) 00:21:26 ID:Ri4zk8Js0
>これが、法治国家日本で本来唯一できる救済策だろ
さっきから俺が言っているのはコレに対する反論ね。
率先して国や自治体が補償する分には問題ないってこと。
というか実際、国と自治体が損害賠償請求権の一部を買い取るみたいなこと言ってなかったっけ?
負担割合で都と国がもめてるとも聞いたような気がする。
>>434 法律の話してごめんよ。でも訴訟のスレだからさ。。。
てか
>>432の質問は誰も答えられないよ。それがわからないから大問題になってるわけで・。。
>>430 だからそれを住民が訴訟理由にはできないだろ?
建築主は住民か?
欠陥住宅とはワケが違うぞ。
あくまでも建築主はヒューザー。
住民が国を訴える根拠はない。
>>431 君は学問レベルで現実を語るなよ。
君はなんにも分かってないな。
君こそ民事訴訟法や行政法をきちんとお勉強してご覧。
444 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:23:15 ID:6mhn108m0
悪魔の予定調和
こいつらが一緒に「仕事」をするようになることは
最初から悪魔が決めていたのさ
>>432 責任という意味であればみんな過失はあるよ。住民も含めて。
>>432 突詰めていけば、安くなければ買わないという消費者の問題から始まる
447 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:27:37 ID:+ri1uzp50
>>443 >住民が国を訴える根拠はない。
国家賠償法でできまんがな。イーホの過失も含めてね。
ただし、過失の立証は難しいだろうけど。
>>447 だからなんで住民が民事でイーホの過失も含めて国を訴えることができるの?
建築主は住民か?
具体的な根拠を示してよ。
まあ、確かに「訴える」だけなら自由だけどさ。
そんなとんち話してないし。
449 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:32:27 ID:DovUvG9c0
>>443 ???いや、だからヒューザーが自治体を訴えるのは正しいと俺は言っているのだが?
450 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:33:29 ID:Ri4zk8Js0
>>443 勉強不足のご指摘は謙虚に受け止めたいと思いますが、
どのあたりが勉強不足なんでしょうか?
具体的にご指摘いただけると助かります。
学問レベルで現実を語るなとのご指摘ですが、
現実に目を向けますと
自民党のワーキンググループが被害者救済に向けた提言を行っています。
国や自治体による救済策について積極的に論じられておりますが
確かに一政党の政策提言にしか過ぎませんが、
与党第一党の提言が「法治国家として不可能な救済策」なのでしょうか?
また
>>442に書いてあることにご返答いただけると幸いです。
451 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:34:51 ID:Uotv3pVR0
小島、住民を訴えたら神だな
名誉毀損とか
453 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:38:02 ID:FC2hyxke0
小嶋は漢だ
くたばる前に一花咲かしてくれ
454 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:40:17 ID:QaUs7Csz0
>>453 ああ、俺もそんな気になってた。
これで終わったらくたばり損だしな、
やるよ、奴は。
455 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:43:49 ID:sOT/TtN40
ヒューザー腹立つ。
456 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:44:17 ID:laDX5ieu0
イーホームズが提訴されるのは身から出た錆でいいのだが
またぞろ、藤田の意味不明で不快にさせる喋りを聞かされるかと思うと
うんざりするな。ということで藤田は出てくるな。
457 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:44:36 ID:hfdhywgI0
一花咲かせようとしても不発に終わる予感。
459 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:46:36 ID:0mvoA9W10
マンション住民の脂肪が確定しますた。国・地方・ヒューザーが和解するまで10年は掛かる。
それまでヒューザーが残っているのかどうかも不明wwwwwwwwwwwwww
ガッハガハガハ(・∀・)ガッハガハガハ
>>450 >行政法や訴訟法のこと言ってるから少しぐらいご存知かと思いまして。。。
ろくに知らないくせにやたら行政法や訴訟法だとか知ってる単語持ち出すなよ。
保険屋をなめんなよ。
>>442 >給付行政は法的な義務
あくまでも予算としてという意味。
予算なら政府の方針でいくらでも付けられるが
訴訟によって国から支払いを求めるのは現行法では無理。
ここで、問題なのは
今までのスレでもあるように政府の丼勘定で今回の件のみ救済していれば
不公平感が生まれるということだ。
三権分立って言葉知ってる?
なんでも国がやってたら、司法は崩壊しちゃうよ。
ホイホイばらまき予算やってたら国は崩壊しちゃうよ。
君の頭は大丈夫?
462 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:46:52 ID:JHod/OeN0
そのうち入居者をも提訴しかねん勢いだなw
>>459 住民は住民で訴えれば吉。
ただし立替の助成金が損益相殺されるので賠償額は減ると思われ。
465 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 01:07:19 ID:Ri4zk8Js0
>>461 >あくまでも予算としてという意味。
予算なら政府の方針でいくらでも付けられるが
訴訟によって国から支払いを求めるのは現行法では無理。
自治体に不作為による国賠は可能性としてはありうるという留保を付けた上で
同意いたします。
私は「救済」を国が予算でやることを念頭にお話していたつもりなので
議論としてかみ合っていなくて当然ですね。申し訳ないです。
そしてヒューザのイーホームズに対する訴訟には賛成していることをもう一度主張したいと思います。
>ここで、問題なのは
今までのスレでもあるように政府の丼勘定で今回の件のみ救済していれば
不公平感が生まれるということだ。
当事者間の損害の公平な分担という見地しかない日本の不法行為法では救済に限界が生じること。
特に本件のように悪魔のくじについては保険制度が確立していない。
その中で政府の救済が、丼勘定による不公平な救済か、それとも法の不備にすばやく対応した柔軟な行政活動と
評価されるかは政府のやりかた次第でしょう。
柔軟な対応が出来るように議会と行政が分かれているのであって、
政府がそのメリットを活かせれば最高なのではないでしょうか?
そして結果として失策であるか否かは後の選挙で有権者が判断していくことでしょう。
私個人としては本件では潜在的な被害者となる可能性のある者、すなはち国民が
運悪く悪魔のくじを引いた住民の損失は国民全体で負担するのが妥当だと考えております。
そして煽られたので煽り返しますが
私の出身学部では落ちこぼれの民間就職希望者が希望する職種のどこにも内定をもらえず
どんなやつでもとってくれると最後に駆け込む流しソ−メンの最後のザルがまさに保険業であったことを申し添えいたします。
466 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 01:12:28 ID:cxGdgvAv0
シナリオのエピローグは何になるんだろう?
引き伸ばしがどのぐらい続くのか分からないけど
>>465 ID:Ri4zk8Js0 が冗談抜きで頭が悪いのは理解できた。
君の現実離れした理想論が通じる世の中になるといいね。
まあ、保険屋にもいろいろあるからそういった君の指摘するような会社もあるが、
要はどれだけ給与をもらってるかではないかな?
それとも外交員の話をしているのかな?私は外交員ではないよ。
どうせ君の年収は5〜600万程度の貧乏人だろ?
もしくは、リアル厨房か、ニートか?
まあ、君のような人間は競争社会では生きてゆけないな。
団体利権屋ぐらいしか道はないな。
>自治体に不作為による国賠は可能性としてはありうるという
だったら今回の件と似た判例出せよ。ないだろ?
>当事者間の損…
だから司法を無視するなよ。
君の頭の中は独裁政権か?絶対王政か?
君の思考回路に三権分立はないのか?
司法はないのか?
一つだけ苦言をいわせてもらえば、
具体性のない中身のない主張をする人に限って
表面的な言葉遣いだけは綺麗に装うんだよ。
中身が稚拙のを悟られないために。
>93
>故意による過失で、ヒューザーに損害を与えた。
故意による過失ってなんだ?「故意」なら「過失」では有り得ないんだが。
469 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 01:31:59 ID:Ri4zk8Js0
>>467 N本とかD一とかですが、これ変な会社ですか?
就職しようなんて微塵も思いませんでしたので業界についてよく知りません。
外資金融or政府系金融機関→銀行→証券→マイナーな証券
それでも採用無いと保険とまぁとりあえず端にも棒にも引っかからないようなのばっかでしたよ。
>だから司法を無視するなよ。
>君の頭の中は独裁政権か?絶対王政か?
>君の思考回路に三権分立はないのか?
>司法はないのか?
三権分立の役割分担の話をしているつもりなのですが、
頭の中に偏狭な意見がフィックスされてしまっているようなので・・・^^;
470 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 01:33:24 ID:cBZ4uImL0
こんな建物を設計したヤツも売ったヤツも悪いが
検査していなかったヤツも悪いはずだが、全然叩かれてないね。
何で?何か力動いてるの?
471 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 01:35:12 ID:Ri4zk8Js0
現実を見ろとおっしゃっていますが
第一与党が救済策を提言し、
救済が実現段階に来ているという状況を
かつて大学ででもかじったであろう
全部留保説的な学問上だけの法治主義概念に拘泥し
全く見ようとしないことこそよっぽど偏狭な視野だと思います。
472 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 01:37:07 ID:oij6uZmq0
もし自治体が負けるようなことがあれば、担当の公務員が個人的に
損害金を負担しろ。国民の税金をなんだと思っている。
>>469 どうでもいいが、
>>465 でありうるっていう「具体的な」根拠か
判例出してもらえるかな?
私は無知なので判例も知らないし、
思考能力もないので「具体的な」根拠は思いつかないなぁ。
外交員ならどこであれ駄目だろ。
証券or金融機関ですか。どうやら法には疎い学部のようですね。
それなら司法の視点で物事語れなくても仕方ないか。
ちなみに外資金融なんて頭の悪い人が行く所ですよ。
私はニーとではないので眠くて仕方ないので
これ以上相手にできないのが残念です。
474 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 01:46:18 ID:Ri4zk8Js0
>>473 高所得者さんは忙しいですねwwおやすみなさい。
そもそも法学部なので全然民間就職はいないのですよ。
ごくわずかにいるのが上記系列です。
主な就職先は官庁と最高裁ですね。
>>474 どうでもいいが、
>>465 でありうるっていう「具体的な」根拠か
判例出してもらえるかな?
私は無知なので判例も知らないし、
思考能力もないので「具体的な」根拠は思いつかないなぁ。
476 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 01:52:18 ID:Ri4zk8Js0
>>473 「ありうる」というのは可能性としてありうるというだけで
「違法建築によって損害をこうむった住民による国家賠償訴訟で自治体の責任が認められた例」
というような裁判例は私は知りません。
ただ、規制権限が行政に存在する以上、
不作為による違法行為を観念する余地が理論的にないかと言われると「あるのではないか」その程度のことです。
あえて参照するなら水俣や薬事法関連の裁判例ですかね。仕組みは大分違いますけど。
外資金融はアホというのは心から同意します。www
そして保険の総合職もねwww
それではお休みなさいませ。
477 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 01:53:25 ID:XKWe0LEs0
「はっはっは回りは全部敵だらけだ!狙いを付けて撃つ必要は無いぞ!」
って感じだな。オジャマモン
478 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 02:00:56 ID:2ebqDxU+0
ID:Ri4zk8Js0の人気に嫉妬
って書いておけばそれでいいかな
479 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 02:05:01 ID:GUnchxn10
住民が訴えるならまだわかるが
480 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 02:18:02 ID:zgOp4Nwp0
ここでも書かれてるようにイーホームズが一番悪い。
これは当たり前だ。ヒューザーは商売なんだから一番安くできる
業者を探して仕事をやるのが当たり前。それが商売の基本なんだから。
それこそが企業努力というものだ。
イーホームズが叩かれないのはひとえに天下りを受け入れてるからだろう。
小嶋終わったな。
今の法律では売った責任が一番大きい。
単純に考えればわかる事。
>>480 耐震偽造に関しては誰が一番悪いかなんて決めれんだろ。
それぞれの機関の倫理が問われてる訳だが。
で、小嶋の態度はどうよ?という話になる。
金さえあれば何でも出来ると思っているかのような態度ではないか。
実際に行政もこいつの横暴を止める事ができず、やりたい放題。
世間の影響を考えれば小嶋みたいな奴は早く粛清してもらいたいものだ。
483 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 03:24:45 ID:0T4RijNZ0
まともに作れば5000万以上の部屋を3000万で売ったんだろ。
3000万じゃ25年以上前の耐震基準0.5以下の部屋しか買えないんだから、
買った連中は中古住宅買ったと思ってあきらめるべきだな。
イーホームズが最初からHUSERをだますためにボロ住宅を承認して
立て終わった後でばらして困らせた可能性はないのか?
484 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 03:27:13 ID:Ad65p1Oo0
アフリカではよくあること
486 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 03:35:25 ID:Ad65p1Oo0
>>384 >5億円でいいの?
なーに、最初のとっかかりで、藤田の悪質な流言飛語、デマ乱発に対する損害請求だから。
ヒューザーの弁護士は優秀だよ。
五億から減額はあっても、まず100%勝てて長びかない発覚後に限っている。
姉はが一番悪いし、インチキ設計を知ってて姉はを使ってたら
そいつも同罪。国指定ソフトで出力された数字は再計算しなくて
いいことになってて、国から指定されたチェック項目はちゃんと
チェックしてたようだからEホームズの責任は問いにくい。
何より、この提訴は名誉毀損だから、議事録と同席した
事務所の人の証言の信憑性が問われるんじゃないかな。
488 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 03:43:27 ID:Ad65p1Oo0
>>375 >ERIは?
>なんでイーホだけなの?
>わかりやすいな ( ´∀`)σ)∀`)
ERIは一度だけ。
しかも許可前何度も姉歯に対し、質問をしている。
義務付けられいる確認検査業務を行った実態がある。
イーホームズは10数度。しかもフリーパス。
義務付けられいる確認検査業務さえ行ったか疑わしい。
489 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 03:45:03 ID:NCHxiCMP0
490 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 03:47:44 ID:Ad65p1Oo0
藤田はアホというより心が汚い。
他人に貶めて自分の責任逃れが出来ると思ってる所が痛い。
491 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 03:48:57 ID:NCHxiCMP0
俺も、満額とはいかないが幾ばくかの慰謝料は取れるんじゃないかと思う。
それに、小嶋に続いて日本ERIや渡辺氏がイーホームズを提訴する可能性もあるぞ。
492 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 03:52:43 ID:P8iA7gKg0
死期近いな おっさん
小嶋がんばれ
494 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 03:58:57 ID:Ad65p1Oo0
藤田社長は正義味方のように小嶋社長の態度、発言を批判するが、
そもそもイーホームズ社が義務付けられいる確認検査業務通りチェックしていれば、
このような事態にならなかった筈である。
その点ではイーホームズの罪は小嶋より遥かに大きいのである。
しかも発覚後の制度そのものの実効性の否定や、
人格批判などの責任逃れの為の方策の悪質さは過去類を見ない。
積極的に情報提供に努める必要があるのは、発覚以前のイーホームズ側の対応である。
495 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 04:06:30 ID:Ad65p1Oo0
だいたい藤田がマスコミに登場する数ヶ月前まで、
未完成物件など5棟の耐震強度偽装マンションに建築許可を出しているのはイーホームズ社だからな。
これは悪質だよ。
AV男優対決か
>>476 おはよう、ニートくん。最後まで馬鹿な発言で期待を裏切らないね。
君の理屈が正しければ、
例えば福知山線などのすべての列車事故に対して
国家賠償を求めることができるね。
遺族はJRから和解金を勝ち取り
さらに国からも国家賠償を求めることができる。
鉄道は国土交通省の管理下にあり
行政の責任としては、
耐震偽装の件とは比較にならないくらい福知山線の事故のほうが重い。
しかし今までの列車事故で
国家賠償を求めた遺族が今までいたのかな?
>>476 そもそもヒューザーの件は、
ヒューザー自身が大企業で例えば松下程度の体力がある、
せめてシノケンのように立て替えができる体力がある、
もしくは姉歯や小島がビルゲイツぐらいの金持ちである、
のいづれかの場合に該当する場合、
ここまでの大事にはならなかったはず。
現にシノケンなんてすでに忘れ去られているだろう。
で、ヒューザーに支払い能力があった場合、
国や自治体が支援を決めたり
住民が国に責任と補償を求めるなんて事態が発生しただろうか?
もし君が言う 「ありうる」 ならば、
ヒューザーに補償能力があるないに関わらず
住民は国家賠償を勝ち取ることができることになる。
もちろん、シノケンの住民も対象になるだろう。
少なくともシノケンの住民は立て替え+国家賠償を得ることができる。
それでもまだ、「ありうる」なんて言えるのかい?
面白い反論待ってるよ。
まあ、追いつめられたら「www」を使う法則発動で
君が真性DQNなのは理解できたから満足だが。
>>476 もちろん
>>497 の鉄道事故とは、
JRになってからの事故、日比谷線などの事故、東武線などの踏切事故
などの民間鉄道のすべての事故を指しているんで、その点勘違いしないで。
それとニートは馬鹿以下の生きる価値もない存在だ。
さっさと練炭買って市ねよ。
お前みたいな奴は社会では生きていけないし、
そんな思考回路のニートでは10年後の人生なんてありえないだろ?
生きてる価値あるの?君。
では。
500 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 07:03:29 ID:Ad65p1Oo0
>>498 お前が底知れぬ馬鹿だってことだけはわかったw
501 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 07:10:37 ID:Ad65p1Oo0
お前の場合、
訴外のシノケンとか住民とか出て来るし、何を言いたいのかわからない。
本件は、ヒューザー側に損害が生じ、賠償しなければならない責任がイー社にあるとの訴えだから。
意図的に耐震強度不足のマンションをヒューザーが建築した立証や、
馬鹿藤田の適当適任転換発言、ウェブのの公開の正当性を全て立証できなければ負け。
502 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 07:12:56 ID:Ad65p1Oo0
>>498 >JRになってからの事故、日比谷線などの事故、東武線などの踏切事故
こいつ、どうしようもねーなw
似ても似つかない事故だして何を言いたいのw
503 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 07:38:18 ID:4a/SMTJU0
おそらく藤田は責任を取らされるだろうが
そうなると「裁判官も偽装犯人の一味だ」
と何時ものごとく妄想を爆発させるに違いない。
そして、裁判官の自宅に押しかけて尋問したテープをマスコミに
ばらまいて、はかなくも無視されるのだろう。
姉歯→調理師
ヒューザー→お店
イーホームズ→毒味役
住民→お客さん
お店が調理師に、
どんな手を使ってもいいから
値段を安くしたいと言いました。
毒味役はその調理師が作った
食べ物を、調べたふりして
大丈夫だと言いました。
お店はそれを信頼して
お客さんに出したところ
お客さんは泡をふいて倒れてしまいました。
お店はこれはまずいということで
焦って、このことを隠そうとしました。
毒味役も承諾しました。
しかし、バレてしまいました。
毒味役は「お店がこのことを隠そうとしました」と言いました。
お店は怒りました。
「お前のミスも隠そうとしてやったのに」と。
果たして誰が一番悪いのでしょうか。
505 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 08:45:29 ID:ZJgCtqz/0
>>495 おまえの好きなERIもイーの巻き添え食って
日ごろのいい加減な業務がばれて、大変だよな。
まぁ、仲良くERIもイーも処分されろ
507 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 10:04:31 ID:JvH01wvt0
別にヒューザーの社長が小嶋でなくても良いんだがなw
小嶋が逮捕されようが、ヒューザーは法人として残るだけ。
取締役会で新しい社長の人事決議をすれば良いだけ。
508 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 10:11:55 ID:TQ3ZtWzpO
中身調べもせずバコバコ認可の判子押しまくったイーも一緒に潰れろ
藤田はヒューを攻めたてることで自分の責任までも押し付けてる
自分も加害者だと言う意識が全く感じられない
姉歯→ 部品開発
ヒューザー→ ディーラー
イーホームズ→ 民間車検
住民→DQN
廃業に追い込まれたホテルのオ−ナ−かわいそうだった。
ズラ姉さんは地獄に落ちろ!コンサルタントの爺さんも
511 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 10:17:26 ID:NCHxiCMP0
しかし、住民は何を考えているんだ。
間が悪いと言うか、なんと言うか。
結果的に、小嶋の反撃を邪魔しているのと同じ。
小嶋も客を選べよ。
いい加減に逆切れして欲しいですね!まったく!
513 :
バッファロー吾郎φ ★:2006/02/01(水) 11:25:28 ID:???0
514 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 11:34:16 ID:BBaLiL8z0
@ マンションから引っ越して、家賃と駐車場で「8万円かかって、暮らしが大変」と言う報道がされているけど(民放だけでなく、NHKのニュース10でまで!)
●ヒューザーのマンションでは、管理費・修繕積み立て費・駐車場代を払っていた
↓
これにくらべて、いくら出費が多くなったのかを示すべき。
A 建て替えてもらう際、負担が2000万円と言う報道があるが、
● 負担金ゼロのマンションもある 茅場町
● ローンの利子1.5%の減免措置で、返さないで済む=浮いたお金=大金がる
↓
これとの差額を負担金とすべき
とにかく、謝った情報ばかり。 支援の合計金額を誰か、計算して!
515 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 11:34:44 ID:/aVUlw750
次は、マスコミあたりを訴えそうだw
516 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 11:41:00 ID:RljehhE10
役人いるところ → 逃げ切り
役人いないところ → 消滅
残った所には必ず役人いるよ。
■■■■■■■■■■■■
517 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 12:50:07 ID:cZlJm7CD0
ヒューザーも訴訟の印紙代だけで全財産使い切るんじゃないの?
518 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 12:51:40 ID:Ri4zk8Js0
>>497 粘着お疲れ様です!
国賠したら「必ず勝てる!」なんて誰も言ってませんよ。
「理論的に主張の余地は全く無いわけではない」を「必ず勝てる」なんて読み替えちゃまずいでしょ?
やりたきゃやれば、多分負けるけど。その程度のもんです。やるべきだとも思いませんが・・・。
私は行政部門による救済、司法による救済それぞれ三権分立で与えられた役割分担があって
それぞれが適切にその権限内で救済をしていくべきだと言っているだけなんですが
それほどおかしいことなんでしょうかね?
>まあ、追いつめられたら「www」を使う法則発動で
>君が真性DQNなのは理解できたから満足だが。
>それとニートは馬鹿以下の生きる価値もない存在だ。
>さっさと練炭買って市ねよ。
>お前みたいな奴は社会では生きていけないし、
>そんな思考回路のニートでは10年後の人生なんてありえないだろ?
>生きてる価値あるの?君。
必死すぎですよ。お国が知れますよ。
自慢したつもりの保険業がバカにされてよっぽど悔しいんでしょうね。
何度も言いますよ〜、スーパー多浪、留年して就活二度失敗したようなやつでさえフリーパスでした。
519 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 13:01:06 ID:+ri1uzp50
>>448 >447
>だからなんで住民が民事でイーホの過失も含めて国を訴えることができるの?
住民じゃなくて、周辺住民がデベ、民間検査機関、特定行政庁(自治体)を訴
えた奴だけどな。
http://homepage2.nifty.com/kekkanzenkokunet/6-3-2=yokohamachiH171130.htm 建築基準関係規定に適合するものであることを確保することが,住民の生命,健康及び
財産の保護等住民の福祉の増進を図る役割を広く担う地方公共団体の責務
当該地方公共団体は,指定確認検査機関による建築確認処分に係る事務の違法それ自体
を理由として,国家賠償法1条1項の「公共団体」として賠償責任を負うと解するのが相当
である。
被告検査機構が行った本件確認処分が原告らとの関係において,国家賠償法上も違法と
評価され,その点に故意又は過失があって賠償を要するものであれば,被告横浜市は国家
賠償法1条1項の「公共団体」としての賠償責任を負うというべきである。
520 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 13:07:38 ID:zHBveEhfO
小嶋は 切り札もってる
いざとなりゃ
〇本 〇川 〇代
等もろとも
ドーン!と
521 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 13:29:24 ID:4YlGlF4O0
総研の内河所長の財産がホテルグループに借り差し押さえられた。
マンションの管理組合も早い所、差し押さえられる物は何でも差し押さえろよ。
東吾の動産・不動産等も差押さえるのを忘れるんじゃネ〜〜〜ぞ。
522 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 14:01:06 ID:adUT3QAH0
保険屋だかニートだかなんだか知らないが夜中から議論している奴ら、
空気読め。恥ずかしくないのか、ムキになってPC打っている自分の姿を鏡で見てみろよ
523 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 14:35:34 ID:ZJgCtqz/0
>>522 >518はある意味、基地外だから発作が治まるまで放置がよろし
524 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:55:13 ID:Y8tsaRmf0
ヒューザーに破産申し立てした馬鹿住民どもは法律知ってるのかw
今破産させても数少ない資産は取引先、債権先に真っ先に取られるのに。
こういう馬鹿住民は今後、もう一円も賠償しなくて良いよ。
これからヒューザーが勝ち取る賠償金は全て、破産申し立てに参加しなかったマンション住民にあててください。
525 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 17:01:30 ID:Y8tsaRmf0
ヒューザーに破産申し立てした馬鹿マンション住民達はキチガイと言う事で国や自治体も支援しなくて良いよねw
>>524 そう思う。あれじゃ他の住民は迷惑だろうね。
小嶋さんも無念だろうに。
弁護士も破産申し立てを勧めるなんてちょっと異常。
仕事が欲しいあまりに住民を利用してるんじゃないか?
住民も早く気づいたほうがいい。
小嶋と組んだほうがこの際利口だと思うが。
小嶋を悪者にするなら自己責任であきらめろ。
自治体や検査機関、姉歯、工事業者を小嶋と一緒に訴えろ!
もったいないことしたな、住民は。
小嶋は本やCDを出せば再起できる。
たまにバラエティに出て、人生を語るキャラになればいい。
宗男より人気が出るはず。
528 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 21:00:03 ID:RVFF8Da90
住民 → ヒューザー → イーホームズ → 国土交通省
住民はこのような形で責任追及するしか助かる道はないのだが、
ヒューザー潰ししか考えていないバカがいるために人生終わりそうだ。
小嶋はさらに資産を増やしそうだな。
転んでもタダでは起きない図太い漢
530 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 22:42:33 ID:sSopH1A60
ヒューザー→シロ
住民→クロ
531 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 22:46:15 ID:JqnMsScx0
すばらしいはヒューザー・・・・
なんかもうアホ過ぎて賞賛するよ
532 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 23:47:41 ID:VktvzHPo0
やれやれだぜ・・・
533 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 00:05:38 ID:yjs/Vwmi0
☆☆☆あなたの本質が分かるかもしれないテスト☆☆☆
まずは紙と鉛筆を用意してください。
【イメージしてみて下さい】
あなたは新たに車を買うことになりました。
そこで近所のカーディーラーに行ってみると、あらゆるタイプの車が並んでいました。
【質問1】
その車はどのような形をしていますか?おおよその形を書いてみてください。
【質問2】
ライトはどのような形ですか?書いてみて下さい。
【質問3】
ホイールはどのような模様ですか?書いてみて下さい。
【質問4】
その他思い付いたもの(パーツや色などでも構いません)を書いてみて下さい。
以上で質問は終了です。続いて結果をお知らせします。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
あなたが想像した車は
あなたが今欲しい車を表しています。
535 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 01:44:11 ID:QMd0+gPa0
>>524 馬鹿だから欠陥マンションなんぞ掴むのだ
536 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 02:38:05 ID:jUH2Kxrm0
住民も惜しいことしたな。欠陥マンション買うぐらいの馬鹿だから仕方が無いか。
小嶋も質の高い消費者を相手にしていれば、応援してくれたかもしれないのに。
537 :
名無しさん@6周年:
欠陥じゃないよ。
1970年代なら高級。