【耐震強度偽装】偽装を見逃した検査機関のイーホームズ社長、マンション住民に「厳密な検査は無理」
1 :
バッファロー吾郎φ ★ :
2005/12/28(水) 17:07:28 ID:???0
2 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 17:07:49 ID:Xy9aoKLY0
:::::::::::::::::::::::::::::. ::::::\:☆ノノハ クゥ〜ン ::::::ミゝ从 ’w’)つ ::::::⊂__つノ マイハマン巡回中
3 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 17:08:11 ID:RuqaWKtYO
もういいよ
4 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 17:08:39 ID:MAVSH3XS0
密な検査をするには無理があるなら、検査会社なんか辞めちゃえよって感じだな。
6 :
バッファロー吾郎φ ★ :2005/12/28(水) 17:09:28 ID:???0
7 :
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135405390/1 :2005/12/28(水) 17:10:00 ID:VSYDpWSd0
国からの援助を確約した後に、多方面へたかりだしたな。
9 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 17:12:18 ID:CeUEBwjy0
>現在の制度で厳密な検査をするには無理がある 裏を返せば、 「手抜きしてんだよ。制度が悪いからだ。」 って言ってるようなもんだね。 自爆癖が有るようでw
10 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 17:12:36 ID:5AOyR1LT0
>>1 >「現在の制度で厳密な検査をするには無理がある」
だったら止めろ、会社作るな!
11 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 17:12:47 ID:ytuXE6RV0
僕が代わりに時給900円でハンコ押しますよ
12 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 17:14:45 ID:DCoRdUeE0
姉歯の計算書「一目でわかる偽装」、専門家が指摘
マンションなどの耐震強度が偽装されていた問題で、読売新聞が、問題の姉歯建築
設計事務所(千葉県市川市)が作成したマンション2棟の構造計算書について、
専門家に分析を依頼したところ、柱や梁(はり)が不自然に小さいうえに、地震時に
かかる力を示す数値が、計算書の途中から半分程度の数値にすり替わるといった問題が
各所にあることがわかった。
複数の数値パターンによる計算書を組み合わせてでっち上げたと見られるという。
分析した1級建築士は「巧妙どころかあからさまな偽装。検査機関などの専門家が気
づかないとは考えられない」と話した。
「一目で違和感を持った」と、この建築士が話すのは、千葉県船橋市にある湊町
中央ビル(サン中央ホームNo.15)の構造計算書。姉歯事務所が設計し、サン
中央ホームが施工・販売した鉄筋コンクリート10階建ての賃貸マンションで、
国土交通省による再計算の結果、必要な強度の31%しか満たしていなかった。
建築士によると、この規模の鉄筋コンクリート建築物の場合、下層階にいくほど
梁を大きくしなければ、十分な強度は保てないが、サン中央ホームNo.15は、
各階で梁の断面が同じ大きさになっていた。梁の中の鉄筋の本数も、普通は最上階に
比べ、一番下の2階は数倍が必要だが、このマンションは2倍になっているだけで、
「こんな造りは見たことがない」という。
一方、強度がこのマンションと同じ31%だった東京都墨田区の「グランドステージ
東向島」の計算書を見ると、やはり、梁の地震時応力度が応力図では「194」なのに、
断面算定では「106」とほぼ半減していた。建築士は「2棟とも似たような手口」
としている。(2005年11月24日14時43分 読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20051124i106.htm
制度を完備したらイーホームズなんて真っ先に潰れるんじゃネーノ?w
14 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 17:15:19 ID:DaHOj3q10
だんだん調子こいてきたな
15 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 17:16:04 ID:djqyscekO
l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ツ从ツツノlイノ'彡ヽ イ从、从从从从从ll|| |リ从////ノノ彡;j jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;、、、;;-ー、イ彡:} (ミミ;;ッ''"゙ ̄ '、::::゙`゙''ー、/"´::: :::: |;;;;;彡| }ミミ;;;} ::: {:: ゙:::::、::: :::ィ ,,:::: };;;;イ;;l jミミ;;;;} ::: ヽ::::ミヽ:: | ノ W:: |;;;;彡:| }ミ;;;;;;} ::: ヾ {:::::ミ ヽ j イ|从 ":::: };;;;;;彡{ iミ゙;;;ノ:::::: \'、 }}: l||イ /,ィ;;、、-ーーヾ'ァ;;イ、 {;;;;リ:レ彡"三三ミヽ,,リ{{,,ノ;;;;ィ≦==ミ'" |;;〉l.| l"';;;l ゙'''<<~(::) >>::)-ら::ィ'ー゙-゙,,彡゙ .:|;l"lリ |l ';;', ::: ー` ̄:::::::ミ}゙'~}彡ィ""´ .:::lリノ/ l'、〈;', ::: :::::::t、,j iノ:::、::.. ..::::lー'/ ,、,,,/| ヽヽ,,', ::.、 :::::(゙゙( ),、)、ヽ::. イ ::::l_ノ )ヽ"´ ''''"レl_ヽ,,,', ヾ'ー、:::;r'"`' ゙'';;"" ゙l| ::j ::: |: l,,,, ゙''(,l ', l| リ {"ィr''''' ーー''ijツヽ l| :" l |',`ヽ, き 利 (l :'、 `',. 'l| |;;゙゙゙゙"""´ー、;;| ノ: / /リヽ \ . く い Z::::ヽ '、 ゙'t;ヽ ` ´ ノ;;リ ,r' // | な. た >; :::ヽ ::ヽミニニニ彡'" , ':::::// | ┃ ふ フヽ ::\ : ミー―― "ノ , ':::: //: | ┃ う }ヽヽ :::::\::( ̄ ̄ ̄ /:::://: | ┃ な }| ヽヽ :::::`'-、竺;;ニィ':::// | l // 口 (: | ヽ ヽ :::: ::::::... ::// | | ) ・・. を ( | ヽ ヽ:: ::::::... // リ. | つ、 r、{ | ヽ ヽ // / | ヽ '´ | ヽ ヽ // / |
17 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 17:16:42 ID:71GkNYIU0
じゃあ今も姉歯と同じことすればすんなり通るってことだな
最初に偽装を指摘した建築士はすぐに見破ったのをどう説明するのかな?
19 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 17:17:56 ID:DCoRdUeE0
【断然早い】
「とにかく早いんですよ。区役所だと2カ月近くかかる検査を、1週間で
終わらせることもあった」。イ社の元請だった都内の中堅デベロッパーに
勤めていた女性(28)は、こう証言する。
女性によると、イ社は自治体などの検査とは異なり、書類を提出する前に
担当者と細部にわたり打ち合わせを行えるため、検査期間を短縮できたという。
「決算前にマンションを入居者に引き渡さなければお金は入ってこないので、
建設主としては早いほうがいい。他の民間確認検査機関に比べても、断然早い
というのは業界では有名だった」(女性)
【売り上げ倍増】
イ社は確認検査業務の民間開放が実質的に始まった平成11年に設立。
14年11月に建築確認や完了検査を行う確認検査機関として、国交相から指定を受けた。
大手民間信用調査会社によると、資本金は約1億3000万円で、売上高は
右肩上がり。17年3月期の決算では、売上高が11億円で、1年前の同時期と
比べてほぼ倍増していた。
姉歯建築士が偽造したマンションやホテル計20棟や、偽造の疑いが濃厚な別の
ホテルも担当。姉歯建築士自身も国交省の聴聞会で「まさか検査に通るとは思わな
かった」「検査が厳しいところと甘いところがあり、甘いところに出した」などと、
イ社の“甘〜い体質”を告白している。
別のマンション業界関係者も、「担当者が書類の管理をきちんとせずに、手続きが
遅れることがあり、いい加減な会社だと思ったこともあった」といい、検査も信用
できなくなって、別の検査機関に依頼するようになったという。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005112602.html
いや普通に無理でしょ。詐欺なんだから。
, - '"´ ` ‐ 、 , -'´ \ / \ , -'´ ヽ _, -' イ ヽ / l l l i \ ヽ ', ', ,' l l l l \ ヽ ', i i l l li l', ヽ、 ヽ\ ', i l l l l ll l ',ヽ \ \\ ',. l ヽト、 l li l', l ', ', ヽ\ ヽ, -─-ァ', ト ーl:/ヽ 図面も見ないなんて! l l', l ',l ',ヽ', ,.イ::::::「 )l ヽ、 l il lノ \ l l ',.イ:::`ヽ', ヽ l:::::::::::イ ト、 ilノ/', \ ', l', l ', ';::入. ヽ::::::ノ, イ l l',! ', \ ヽ ',ヽ.', ',', ヽ::」 '"´/〃 ,イ l ヽ \ \ \ヽ、', 〃、 , -、 ,.イ l l \ \ \ l l ヽ、 < ) / l l l \ \ / / l l ` ー -r ‐ '´/ ̄リ ̄ヽ \ ヽ / / l l l /:::::::::::::::::::::::::l ヽ ヽ / / l l , 、 /::::::::::; -'"´  ̄ ` \ ', ',
22 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 17:20:33 ID:+PS4yFjZ0
こういうのが会社の実態なんだから、 そりゃ今から社会に出ようとしている学生はやる気が失せるわな。 どの業界も同じようなもんさ・・・。
23 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 17:21:22 ID:MAVSH3XS0
求人検索のリクナビでイーホームズが人材募集してたんだけど、 業界経験あるなら、業務未経験でも人材募集してたんだよね。 確か11月末まで出てたよ。
24 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 17:21:28 ID:f4jaAryy0
じゃ、国の検査制度・基準 自体が崩壊だ!!
25 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 17:23:46 ID:OmBB6/Yp0
君には 「おおまかな検査も無理」 だった訳だが
腐れ制度を作った行政の責任も免れないな。 建築業界に性善説を期待するなんて、狼に羊の番をさせるようなもんだ。
書類のフォーマットだけ検査するような検査機関はこの先生きのこることができるだろうか?
28 :
征夷大将軍 :2005/12/28(水) 17:25:07 ID:JdC9wLck0
>「現在の制度で厳密な検査をするには無理がある」 それで耐震強度が基準の15%の結果ですか。 こんな検査会社存在価値が全くない、いらないということですね。 「イーホームズ」は明日にでも会社解散してください。
29 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 17:27:53 ID:MAVSH3XS0
未経験者歓迎 イーホームズ株式会社 / 建築物を審査・評価し住環境の向上に貢献する「確認検査補助員」 仕事の内容 建築物を審査・評価し、住環境の質の向上に貢献する社会的意義のある仕事です。 【具体的には】 迅速で的確な建築物の確認検査により住宅の品質を中立・客観的にランク付けします。 ■主な仕事内容は・建築物の確認・住宅の性能評価・公庫審査・性能保証・デューデリジェンス ★日本で10番目に大臣指定を受けました。(民間としては5番目。独立系としては初めて。) ★確認検査という業務をこなせる人はまだまだ大変少ないですが、その分、 スキルを身に付ければ、今後ますます必要とされる存在へと成長できます。 対象となる方 年齢不問 ★建築行政・設計・建築の実務経験を活かせます!★意欲ある初心者も歓迎! 【具体的には】 ■以下の経験・資格のある方歓迎します□1・2級建築士□建物診断□土地調査□開発行為許可申請 ★意匠・構造・設備の設計及び申請実務経験者優遇します 勤務地 本社(信濃町)、新宿、池袋、渋谷、横浜 給与 月給18万〜60万円※経験・能力を充分考慮し、優遇します ※試用期間6ヶ月有(給与変動なし。期間短縮有)★確認検査員になれば 月給70万円も可能です
30 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 17:29:09 ID:DCoRdUeE0
イーホームズ 構造審査2人で2000件 耐震偽造 1人は4月に資格
耐震強度の偽造問題で、姉歯(あねは)秀次一級建築士(48)による構造計算書の
偽造を見抜けなかった国の指定確認検査機関「イーホームズ」(東京都新宿区)の
構造審査部門の確認検査員は二人だったことが、国土交通省の調べで分かった。同社が
審査した構造計算書が必要なマンションなどは年間二千件以上あり、大量の審査を
少人数の有資格者でさばいていたとみられる。
一方、着工前の建築確認で、偽造された二十棟の構造計算書などが建築基準法などに
適合していることを示す「確認済み証」を交付した確認検査員は別に九人おり、全員が
市や区で検査業務を担当した建築主事の出身だったことも判明した。
同省は偽造を見逃した現行検査制度の在り方を再検討する方針。
同省によると、イーホームズ社の確認検査員は計二十二人、無資格の補助員は
約七十人おり、年間一万件以上を扱っていた。このうち構造審査部門の確認検査員は二人、
うち一人は今年四月に資格を得たばかりで、補助員を含めても計十七人だった。
構造審査部門では、補助員二人が構造計算書などをダブルチェックした後、確認検査員
が審査。「確認済み証」には、イーホームズ社の支店長や理事らさらに上司の確認検査員
名が記されていた。
構造計算書が必要な五百平方メートルから二千平方メートルの建築物の審査では、
国交省令により確認検査員一人に付き年間千件が上限とされる。イーホームズ社の
態勢について、同省関係者は「要件は満たしているが、扱う件数は多い感じだ」と指摘する。
イーホームズ社に対しては二十四、二十五の両日、同省が立ち入り検査を実施。
十階建て以上の建築物九十八件を抽出調査したところ、九十六件は構造計算書の
計算過程まで審査しなければならない対象だったが、少なくとも九十二件は実質的に
詳細な審査が行われていなかったという。
これについて、イーホームズ社の担当者らは「大臣認定プログラム(専門の
コンピューターソフト)を建築士が利用しているので、不正があるとは思わなかった」
などとと説明したという。(西日本新聞) - 11月26日14時52分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051126-00000070-nnp-kyu
31 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 17:33:35 ID:1tP8AApR0
ここまで腐った業界になったんなら厳密な検査をするしかないだろ あ、イーホムズもう仕事なくなっちゃったんだっけw
32 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 17:34:02 ID:/tIaPcwp0
イーホームズの採用基準は、ハンコの押すスピードですか?
33 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 17:34:31 ID:DCoRdUeE0
イーホームズ、検査の9割で手順無視
マンションなどの強度偽装問題で、民間の指定確認検査機関イーホームズ
(東京都新宿区)が扱った物件の9割以上で、建築基準法に定められた
建築確認の手順が守られていなかった疑いのあることが、国土交通省の調べで分かった。
その結果、イーホームズは、姉歯建築設計事務所(千葉県市川市)による
26棟分の強度偽装を見逃していた。
国交省の聞き取りに対し、検査スタッフの多くは「計算過程はほとんどチェック
していなかった」と明かしているが、そのスタッフを監督する立場の検査責任者は、
ほとんどが地方自治体などのOBだった。
24日から25日にかけて実施された国交省の立ち入り検査では、イーホームズが
建築確認をした10階以上のビル約500件のうち、98件の構造計算書を抽出。
このうち、90%以上にあたる89件で、建築基準法に違反していた。公認プログラムに
関する「認定書」が構造計算書に添付されておらず、本来は計算過程の審査を省略
できないのに、これを省いていたという。
同社の構造計算担当の検査員や補助員など計6人は同省の事情聴取に対し、当初は
「すべての計算過程をチェックしている」と説明していた。しかし、その後の個別の
聞き取りには、いずれも「実はほとんど見ていない。1級建築士が公認プログラムを
使って構造計算しているのだから、問題があるとは思わなかった」と回答。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051126it05.htm?from=top
そりゃそうだろ。「検査」と言っても求められる範囲があまりに広い。 もともとこの検査ではそこまで求めらテルものじゃないんだろう。 例えて言えば、 車検に出したばかりの車が、車検の検査項目以外の部品が原因で翌日故障したとして、 検査をした業者を責められますかって話。 あるいは、三菱車の欠陥で事故にあったヤシが、車検で見つけられなかったのが原因と責めるような話だ。
35 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 17:36:26 ID:MAVSH3XS0
!★意欲ある初心者も歓迎! テラコワス・・・
36 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 17:37:26 ID:RLQ4KJtx0
だからさ、なんでイーだけ叩く?不自然なんだよな。 故意にココだけ貶めようとしてないか? 見逃したのは全検査機関だろうに。 どこの回し者なんだ、おまえら。
>>36 ・現状、イーが群を抜いてザル
・お前が言うな
こんな理由で叩かれてます。
38 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 17:41:47 ID:DCoRdUeE0
姉歯建築設計事務所(千葉県市川市)が偽造したとされる構造計算書は認定書がない上に、
国認可ソフトで正しく計算した時に印字されるローマ字と洋数字計8けたの認定番号もなく、
承認したイーホームズの検査がずさんだった疑いがある。
国交省は「認可ソフトの記述が複数ページにとびとびに記載されるなど、同社のマニュアルは
指定確認検査機関の講習会の資料をつぎはぎしたような分かりにくい内容」と指摘。姉歯事務
所が構造計算した強度不足のマンションなど20棟を検査した同社の複数の検査員がいずれも
認定書の添付を確認していないとみられることから、「マニュアル自体に問題があった」とみている。
同省は「正しく検査すれば、偽造は見抜けた」としている。
ttp://www.chunichi.co.jp/00/sya/20051124/eve_____sya_____004.shtml
39 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 17:42:31 ID:SP5gM2v30
じゃあイーホームズの存在価値はないね。
40 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 17:42:41 ID:2yftiqxgO
あの立ち回りの良さがムカツク。
41 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 17:43:13 ID:RLQ4KJtx0
>>37 >・お前が言うな
じゃ 誰が言う? 今現在誰が言ってる?
42 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 17:45:57 ID:RLQ4KJtx0
>現状、イーが群を抜いてザル じゃどこがしっかりしてるんだ? なんかおかしい。お前らなんかおかしい。 ヒューザーと同じアナのムジナが理屈つけて 公表したイーを復讐しようとしてんじゃないか?
モデルルーム見ただけで購入するんですよ!! 一生の買い物とかいう癖に!! ごねるのはいい加減にして欲しいですね!まったく!!
そんなに大声で仕事してない事を叫ばんでもなぁw
社長は法的に定められた最低限度のラインを守っているから自分に責任はないと言いたいのだろうね。 残念ながら現行法上の最低限度の義務を果たしているイーホームズの責任は問えないと思うよ。 日本全体で仕事に対する責任感や使命感が薄れつつある以上、これからは法制度の厳格化で対処するしかないでしょう。
>>43 まあ、テレビや雑誌を見ただけで知識があると勘違いして、
「お客様、お目が高い」などと言われてのぼせ上がった連中に、同情はできないんだけどなw
47 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 17:53:08 ID:x0J3SuJj0
最低限度の事すらやってなかったと言われてるんだが
実際は天下り社員が検査なんか何もしてなかったのに、 偽装をいち早く見抜いたって言い訳は見苦しい。
49 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 17:54:36 ID:Mb8fAzKz0
他の検査期間は弁明してないの???
制度の不備については存分に国を叩けばよろしい。 イーはやることやってなかったから(それなのに責任転嫁してるから) よけい叩かれる。
しかし、イーホームズが確認検査事業の免許を取り消し受けたのなら、 見逃しちゃった市も、市が確認検査をできないようにしなければ 平等でない。
厳密な審査しなくたって鉄筋が足りないぐらい分かるだろ
53 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 17:58:47 ID:V2zXO9vY0
>「現在の制度で厳密な検査をするには無理がある」 マンション住人がどうなろうと知ったこっちゃ無いが、上記のような セリフは出来うる限りの検査をした人間以外に言う資格が無い。 イーホームズ社長以下全員恥を知るべきだ。
54 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 18:00:11 ID:8Dteof0n0
あからさまな偽装くらい見抜けよ それができんのなら検査機関なんてやるんじゃねえよ
55 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 18:01:55 ID:N9PeUw5Q0
どういう検査方法なん?
56 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 18:02:12 ID:78juftIIO
なんか、イーホームズに視線を集中させてまわりをぼやかしてる感じがする。 見逃した責任がこの会社にもあるのはわかっているのだから、こんな目に見えるところよりも根元を深く掘るべきだと思うのだが?
57 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 18:02:46 ID:jui1w1Wh0
ハンコ押す、ページめくる ヨシ!って言う
59 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 18:04:25 ID:N9PeUw5Q0
>>57 ,58
なら偽装を見抜けなくてもしょうがないなw
なんか決まりごとはないのかね
これだけは調べとけみたいな
60 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 18:06:16 ID:Mb8fAzKz0
61 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 18:08:00 ID:fIHPGC+50
イーホームズはたたかれてしかるべき。 ERIや自治体も見逃していたと言うなら、そこもたたかれてしかるべき。 「イーホームズがたたかれること」は当然であり何の問題もなし。 それによって他が免責されるわけでもない。
62 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 18:09:18 ID:yT6ieMLZ0
はじめの方の数ページしか見てないよ
63 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 18:15:34 ID:Bjvhyjj50
偽装を見抜けないのが当然つうのは納得がいかないな・・・ じゃあ検査なんて必要ないだろうが
64 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 18:16:25 ID:tAYDpF+dO
厳密な検査となると検査官が常に監視してないと無理 鉄筋なんか写真に写る場所意外はどうにでも出来るから 強度偽装なんかしないでまともな書類提出して現場で鉄筋減らしてたらここまで大事にならなかっただろうに
65 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 18:18:32 ID:1oBbefLl0
イーホームズでは商売が出来ないので 明日からはダメホームズで出直します ついては皆様、今まで通りよろしく お願い致します 乙
施工段階での手抜きはある意味当たり前だからな。 設計段階の手抜きだからここまで大騒ぎになった。
67 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 18:35:57 ID:N9PeUw5Q0
行政で見逃してるとこホント多いみたいよ
69 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 18:45:50 ID:eqehCBa50
黙っていたら、 トカゲの尻尾切りで、 潰されるので、 大きな声でいろいろ言ってるわけでしょう。 インタネッツの時代だから、 自分の言いたいことはいくらでも言えちゃうからねぇ。
70 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 18:46:54 ID:AaoLrU3P0
検査機関、審査機関とか意味あるのか?
倒壊するぞ!!
72 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 18:47:57 ID:t6HwR9MA0
今揺れたけどマンソン大丈夫か!?
73 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 18:48:40 ID:iTdfc7xf0
こいつしゃべればしゃべるほど泥沼だなw
74 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 18:49:08 ID:cGcbGfcg0
マンション住民、この程度の地震でもびびりまくり。
亀裂
76 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 18:49:16 ID:eqehCBa50
法律で決められた検査項目にのっとり、 検査され、車検の通った車でも、 構造上の欠陥によって、 リコールされる車もあるからねぇ。
今の地震、姉歯はドキッとしたろうな 頭おさえたろうな
78 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 18:51:41 ID:5rjXSwPB0
発震時刻 2005-12-28 18:46:07 震央緯度 36.2N 震央経度 140.0E 深さ 52km マグニチュード 4.8
厳密な検査なんてしたらすっげー高コストになって それがすべてマンション購入者に跳ね返ってくる そもそも何の問題もなく住んでたくせにいまさらぎゃーぎゃー騒ぐなといいたい マスゴミも痴呆国民も騒ぎすぎ
80 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ :2005/12/28(水) 18:55:54 ID:KYQvLs7Z0
民間にまかせるって、こんなザルな検査じゃ 時間のムダにカネのムダが加わるだけじゃないの
81 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 18:56:50 ID:zdX6MdQu0
イーホームズが叩かれるのは当然のことだが、 今回の事件を解決する気が一番あるのはイーホームズよ。 あそこは自らの罪を認めてるし、反省もして色々な情報を出してるわけだろ。 マスゴミに釣られ過ぎお前等。
無理なのは一人年1000件も審査させてるからだろ、死ねイーホームズ
83 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ :2005/12/28(水) 18:59:14 ID:KYQvLs7Z0
この業界のやつらが品質管理と検査のコストに関して 考え方がメチャクチャなのはよくわかりました どう見てもマンション業界はデタラメです
84 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 19:00:09 ID:1XEGMnWI0 BE:169449582-
さっきの地震できれいさっぱり当会してくれればいいのにね
次の震災のときにまた東京改造するからあんまり頑丈に作るなって言われてるんだよ
86 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 19:04:54 ID:MAVSH3XS0
未経験者歓迎 イーホームズ株式会社 / 建築物を審査・評価し住環境の向上に貢献する「確認検査補助員」 仕事の内容 建築物を審査・評価し、住環境の質の向上に貢献する社会的意義のある仕事です。 【具体的には】 迅速で的確な建築物の確認検査により住宅の品質を中立・客観的にランク付けします。 ■主な仕事内容は・建築物の確認・住宅の性能評価・公庫審査・性能保証・デューデリジェンス ★日本で10番目に大臣指定を受けました。(民間としては5番目。独立系としては初めて。) ★確認検査という業務をこなせる人はまだまだ大変少ないですが、その分、 スキルを身に付ければ、今後ますます必要とされる存在へと成長できます。 対象となる方 年齢不問 ★建築行政・設計・建築の実務経験を活かせます!★意欲ある初心者も歓迎! 【具体的には】 ■以下の経験・資格のある方歓迎します□1・2級建築士□建物診断□土地調査□開発行為許可申請 ★意匠・構造・設備の設計及び申請実務経験者優遇します 勤務地 本社(信濃町)、新宿、池袋、渋谷、横浜 給与 月給18万〜60万円※経験・能力を充分考慮し、優遇します ※試用期間6ヶ月有(給与変動なし。期間短縮有)★確認検査員になれば 月給70万円も可能です
87 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ :2005/12/28(水) 19:27:30 ID:KYQvLs7Z0
>>81 イーホームズさんに何を期待しろというんだよ
無能を通りこして無用な検査機関に過ぎないだろ
88 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 19:31:04 ID:8OD84a+50
>>81 罪は認めてないみたいよ
「現在の制度で厳密な検査をするには無理がある」
って自分には過失がないと主張してんだから
89 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 19:36:32 ID:l1uevNZJ0
小嶋より 藤田が最近 悪にみえてきた
90 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 19:37:14 ID:6Nxx6CLJ0
姉歯氏、建築確認にイーホームズ指定 「楽、早い」と
2005年12月28日17時44分
http://www.asahi.com/national/update/1228/TKY200512280266.html 耐震強度偽装事件で、姉歯秀次元建築士(48)が木村建設(破産手続き中)に対し、
建築確認は民間の検査機関イーホームズ(東京都新宿区)に申請するよう求めていた
ことがわかった。姉歯元建築士はイーホームズは審査が甘いと説明していたといい、
審査態勢の「不備」を積極的に悪用しようとした姿勢が浮き彫りになった。イーホームズ
は審査に問題はなかったと主張している。
姉歯元建築士の偽装が確認された建物は28日時点で計88棟になった。木村建設は
総合経営研究所が開業指導した各地のビジネスホテルやヒューザーのマンションなど、
このうち半数近くについて施工者やその下請けなどとして関与していた。
木村建設が姉歯元建築士に設計を委託するようになったのは96年で、姉歯元建築士
は98年から偽装を続けたとされる。
92 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 19:49:33 ID:j6lEr+Z/0
生データでオンライン提出させるようにすれば構造検査機関なんかいらないじゃん。
(続き) 木村建設の元幹部によると、姉歯元建築士は建築確認の申請はイーホームズに出す ようにと木村建設の社員たちに指示し、「(審査が)楽、早いから」などと話していたという。 姉歯元建築士は14日にあった国会の証人喚問でも、イーホームズの審査について「明 らかに通りやすいというか、見ていないのが実情だと思う」などと証言していた。 偽造が確認された88棟のうちイーホームズが建築確認した建物は36棟に上るが、同社 はホームページで「審査が甘いから、偽造物件が多いという理由では断じてないと考えてい る」と説明している。 また同社の藤田東吾社長は26日、国土交通省が設置した緊急調査委員会から事情聴取 を受けた際、同社が個々の建築確認で審査に要した平均日数が26日余りであると明かし、 姉歯元建築士の「見ていない」という指摘に反論。併せて現在の制度では偽装を見抜くのは 困難だと強調した。
94 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 19:51:18 ID:Mb8fAzKz0
録音テープ早くー
95 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 19:54:45 ID:/txdXTrh0
高くてもいいから厳密な検査をしろ!この野郎! 安いからって手抜きするな!インポ野郎! 金返せ!
96 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 20:10:31 ID:CeUEBwjy0
>>88 実際に過失ないんじゃないかな。
いわば車検場の係員みたいなもんだろう。
決められた手順で検査する。
しかし手順外のことは分からない。
窓ガラスの強度が異常に低くても、それは車検の手順にないから
分からないんだよ。
★日本で10番目に大臣指定を受けました。(民間としては5番目。独立系としては初めて。) これが問題だったんじゃないか。独立系なのに業績を伸ばしていた。 官民の癒着外にいた、ガーデニング屋上がりが気に入らなかったんだろ。 それで建築仲間で引っ掛けて、取り潰そうとしたのが事件の発端。
>>91 >建築確認は民間の検査機関イーホームズ(東京都新宿区)に申請するよう求めていた
>ことがわかった。姉歯元建築士はイーホームズは審査が甘いと説明していた
この発言で逆に木村建設の関与限りなく濃厚になってきた。
1.設計料が格安だったらしいが本当に400〜450円程度だったのか。相場の半額
しか払ってなかったといううわさもあるが。
2.木村建設篠塚は姉歯氏を“権威でした”と言ったが、架空請求書をつくらせて
不正の片棒を担がせている。
3.姉歯氏の構造図を尊重していたのか、施工図作成段階でさらに鉄筋量を減らし、
シャブコン疑惑も出ている。
この1-3件だけでも、木村が姉歯氏を尊重することなく利用してきたことをうかがわせる。
証人喚問でも木村篠塚氏に憎悪の念を持っていると感じた。(主観ですが) 1/2
それに比べイーホームズに対しては、淡々と脚本通りにしゃべっているという印象だった。(主観ですが) 姉歯氏はイーホームズに確認申請を出すようにと木村建設の社員たちに指示したと木村建設の元幹部 が話しているが、イーホームズの資料から現実には審査に時間がかかっている。(人手不足もあるだろうが) 権威ある構造技術者であるはずの姉歯氏が「審査があまい」などということを口にするのだろうか? 「先生、審査の厳しいところではまずい理由があるのですか。」と木村幹部は尋ねなかったの だろうか? 「先生、イーホームズは早いとは言えませんよ。むしろ○○の方が・・」と言わなかったのか、 元請け設計事務所はどう考えていたのか。イーホは構造以外の審査もザルだったのか? 推理求む。年の瀬だけれど。2/2
101 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 21:43:50 ID:XHNhI55X0
タイヤが四輪ついてなくても イーは車検とおしたよ〜ん 「お上」からそんなとこいちいちチェックせずとも良い タイヤがなくとも 車なんだから車検は通すのあたりまえでしょ! テナモンカ 阿呆
102 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 21:47:35 ID:6ov8BHZ90
>>100 創価学会への献金を追えば、全容が把握できるよ。
宗教団体の献金を偽装し、洗浄した資金がどこにキックバックしたかで、主犯は明らかになる。
例の現金30億円、消滅したルートは宗教かと
>>101 国が定めた検査手順に不備があったってこと。
国の責任というしかないね。
自治体も見逃しているから、あっちも免許取り消しだな。
104 :
名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 22:48:38 ID:1hzYb9mD0
>>79 >厳密な検査なんてしたらすっげー高コストになって
>それがすべてマンション購入者に跳ね返ってくる
そうでもない。
一見さんには必ず厳密な検査を、馴染みには10回か20回に1回ランダムに厳密な検査をやって、
駄目なのを公表するようにすれば、それに当たるのが怖くてでたらめな書類は出せなくなるが、検
査コストは安くすむ。
品質管理の基本テクニックだぞ。
厳密な検査をやらないことが集客につながる今の体制では、そもそも無理だけどな。
そもそもマンションなんかもっと安く作れて 当たり前だよ。
106 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 01:20:07 ID:epIgDTyr0
確認検査機関は意味が無いと認めなければ多額の賠償を求められるわけだなw
意匠に置き換えると、どんなにデザインがひどく周辺環境を破壊しようが、でたらめな 平面であろうが法に定められた項目以外には口出しできない。(美的感覚を持ち合わせていたら壊れるだろう) それは理解できる。 構造についてはエラーがなくOKという結果が確認できたら、計算過程についてはそもそもチェック する必要がない。しかし、計算書の省略に必要な書類の不備を見逃していた。ということか。 ここには問題はないのか。悪意の偽装だから無理もないとイーホームズや他の検査機関に 同情はするのだが。 住民はヒューザー小嶋の「イーホームズへ責任転嫁」に洗脳されたのか、見逃した検査機関の 責任を追及に行ったのか。小嶋は鷺的商法のプロだ。一旦懐に入れた金はどんな手段を取っても 返さない。重畳的という言葉も耳新しかった。とことんつけ込んでくるのがこの種のプロだ。 「国会の場で私がしゃべると困ったことになる議員の方々がいるのではありませんか。」 というような意味のことを言ってたな。小嶋が生き延びるためには全てをしゃべるしかない。 姉ハは「わかりやすい偽装なのに見逃した検査機関が止めてくれなかったのが悪い。」と言っている それがイーホームズだと言っている。イーホームズの登場は遅く偽装初期は殆ど自治体だ。 むちゃくちゃな話だな。「こんなことを言える立場にありませんが」云々と。 盗人たけだけしいとはこのことだ。 ぜんぜんまとまらなかった。またくるぜ。
108 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 02:41:46 ID:iSvFlgoe0
厳密な検査が無理ならそもそも検査機関なんていりません
>>107 ホントに諸悪の根源は確認検査機関が出した
確認検査済み証なんだから仕方ない。
何なのこの会社w もう誰も信用しないから淘汰されるんだろうな
111 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 03:04:04 ID:4yBx7eSb0
厳密な検査は出来ないと知りつつ検査業務を生業としてたんだな。 それじゃあ単なるはんこ係、つーか詐欺じゃねーかよ。
姉歯も盗人たけだけしいかもしれないけど 偽装した本人に「ほとんど見てないと思う」 と言われる検査機関のほうも凄いな
住民さんたち、イーホを詐欺で訴えなはれ。
114 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 03:17:11 ID:yONVSSkL0
藤田の自信は 「俺のところだけじゃない」 「特定行政庁に通知したのは俺のところ」 「ERIみたいに偽装の可能性を知ってからその物件を計画変更で済ませることはしてない」 っていう3点なんだろけど、疑義情報に基づき内部監査して 偽装の疑いを見つけられるなら通常業務に緩さがあったってことじゃないのかね?
115 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 03:36:20 ID:WbXQbHyW0
藤田が描いた当初の絵は 「他社が見抜けなかった偽装を発見し、尚かつ公表したのは我が社の実力」 だったけど、その実は 「他人から指摘されて偽造に気がつき、それを相談した国土交通省により公表された」 だったことがバレたことが誤算。
116 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 04:10:22 ID:8d358wPO0
姉歯建築士「イーホームズがいい」・検査省略狙う?
千葉県の姉歯建築設計事務所がマンションなどの構造計算書を偽造していた問題で、
姉歯秀次・一級建築士(48)が2003年に、建築確認の申請先について民間検査機関
「イーホームズ(東京・新宿)に代えたい」と話していたことが21日、関係者の話
で分かった。国土交通省もこうした事実を把握しており、姉歯建築士がイーホームズ
を選んだ理由に注目している。
イーホームズは国土交通省が「偽造の疑いが強い」とみている21件のマンション
などのうち20件の建築確認を行っていた。
経緯について証言したのは、約10年にわたり姉歯事務所と共同で建物を設計して
きたという男性(45)。男性によると、姉歯建築士は当時の申請先について
「チェックが厳しい」と不満を漏らし、「イーホームズの方がいい」と話していたという。
ttp://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/index.cfm?i=2005112102561p2
117 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 04:13:05 ID:1Xfu3NB50
次はA○AホテルとA○Aマンション らしい・・・
118 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 04:16:41 ID:vWrCYBSl0
>>117 アソコ、モロニ政治家トツルンデルヨネ。
ミンシュニモジミンニモ
119 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 05:44:31 ID:M1FKLxDQ0
ヒューザーのマンションが相場より安い事をイーホームズは知っていたはず。 それなのに疑うことが出来なかったイーホームズの責任は重い。
120 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 08:40:56 ID:CzlhUqAQO
>>6 素晴らしい検査機関ですね。
誰がそんな所に確認検査を頼む?
121 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 08:42:03 ID:VDhEFqUm0
藤田って いろんな番組でて なにを結局 主張してるわけ?wwww
122 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 08:44:09 ID:c576o6Pn0
>>121 >藤田って いろんな番組でて なにを結局 主張してるわけ?wwww
「私たちも被害者なんです!!」
「現在の制度で厳密な検査をするには無理がある」 ならオマエは開業するな。
124 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 08:47:48 ID:V6bJNvRM0
>>1 インプットデータを電子ファイルで貰って再計算すれば、今回の偽装は
できなかっただろう。
125 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 08:51:28 ID:WbXQbHyW0
まあ、藤田にはもう少し彼お得意の自爆攻撃を続行して 楽しませてもらいたいな。今度は誰を相手に自爆するのやら。
126 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 08:53:59 ID:VDhEFqUm0
最近 藤田みてて 小嶋がまともにみえてきた。
127 :
このスレのヒキとアホに社会のことを教えてやるが。 :2005/12/29(木) 08:54:43 ID:RFmZAuym0
確認申請料金:一件20万 経費で半分:10万 とすると実行予算は10万円になる 1人当たりの経費が8万円/日とすると、1件の申請物件に割ける時間は 約1.5日=12時間程度 意匠6時間 構造3時間 設備3時間 こんな時間で全部見ることは無理。 そもそもビジネスとしてなりたっていない。 リアルを知らないヒキコモリにや、著しく知恵がない人には理解できないかも知れないが、 確認申請とは全てをチェックするシステムではない。
そりゃない。鼻糞・糞
129 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 08:55:46 ID:OwxR0OMQ0
厳密な検査ができないのならイーホームズはもちろん社長もこの世に 存在する資格も意味もないから死ぬ! 行政も見抜けなかったからいい!ぐらいの考えが幼稚園児並だな。 メディアに出まくって一生懸命味方を増やそうとしている姿も気に食わないね。
130 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 09:00:24 ID:7T2Tj7Lv0
ミノモンタにお涙頂戴のメールを必死こいて出してる時点で 藤田のバカさ加減に気づくべき。
131 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 09:00:37 ID:FWzmAPeK0
イーホの藤田のえらいとこ 国に謝罪と賠償を求めない おれが藤田でもっとエラが張ってたら、「法律どおりに検査したのに、偽造はお前が見抜けなかったせいだって言われた。これは日本国の制度の不備に由来する。謝罪と損害賠償を求めるニダ」っていっちゃうな それをしないだけでも藤田はえらい
132 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 09:01:35 ID:B2m06UMa0
藤田と小嶋、それに姉歯が共同出資して会社でも設立したらいい。 新会社名「偽装三兄弟」 顧問に木村社長や内河をそろえて営業部長を篠塚にしたら完璧
133 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 09:02:06 ID:aAduiubz0
だったら金とるな
>>127 相場は知らんが
確認申請料金:一件20万がおかしい。
確認に必要な作業/時間も計らず、法定料金も決まってない。
確認申請システムがズサンなものであるのは解ったが
所在として「責任」を担う事を生業とするなら、
今更「現実的には無理」と事が起こってから泣き言を言うのは社会で通用しない。
「そもそもビジネスとしてなりたっていない」ものに手を出した当の藤田本人が
言う言葉じゃない。
135 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 09:09:00 ID:B2m06UMa0
>>131 言いたくても怖くて言えないだけかもな。
藤田は、お代官様に楯突けないヘタレだと思うぞ。
136 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 09:15:05 ID:Fipq2XgU0
イーホームズってまだ、検査業務続けるつもりなのかな。 国交省も続けさせるつもりなのか。 普通なら認定取り消しだと思うけど。
137 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 09:19:25 ID:ssAtRMjA0
厳密な検査をするには無理がある>>それを言っちゃあおしめえよ 検査機関ではありません、と言ってるようなものだな。
138 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 09:20:07 ID:arf90sMY0
あの姉歯さんに言われちゃって情けない藤田。 「イーホは見ていない」
>>127 職員には一件あたり500円で書類審査させて
経費10万なんてありえねー
天下りがやってるから「偽装する奴が悪い」って無責任お役所仕事風 なのは感じる。「責任感」より「事なかれ」のフニャチン
142 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 09:34:19 ID:Z2OQ1MJH0
住建の保証制度が、Made in china 並ってのはよく判ったし、 ダメな物をダメと社会が認められるようになれたのはいい事だ。 話の中身は、日本とは思えないレベルの低さだが。
143 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 09:37:23 ID:VDhEFqUm0
姉歯 単独で 偽造してた物件もでてきたし、イーホームズさらに おいこまれますね
144 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 09:59:20 ID:gXyW23ZQ0
MRIはどうしたんだ? 最近名前が出てこないが・・・
145 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 10:02:20 ID:+regmEMW0
146 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 11:08:16 ID:leeYyJWH0
>「現在の制度で厳密な検査をするには無理がある」 そのことを認識したのが 開業前なら開業してはならないし、 偽装事件があったからというなら認識不足もはなはだしい。 いずれにしても検査機関としての能力に欠けている、 そうしたものが検査業務に携わるのは『犯罪』ではないか。 ERIにして然りと。
147 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 11:11:18 ID:RuAh0G9fO
検査できないんなら、即廃業したら?イーホさん
149 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 12:26:13 ID:z8QjT0NF0
150 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 12:31:12 ID:RFmZAuym0
151 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 12:31:43 ID:Rx2doPlq0
何で出来ないことで商売してるんだ?
152 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 13:32:57 ID:PB8uEKDT0
建築主から、金もらって検査するっていうのがおかしい。 金出した側(建築主)の都合の良い検査結果が出るに決まってると思うけど? 役所がするべき仕事を民間の検査機関依頼する場合、役所が検査機関を選定し、 金を払って依頼するという流れでなければいけない。 建築主・・・設計図に、検査費用に見合う印紙をつけて検査依頼書を提出。 ↓ 役所・・・・検査依頼書を見て、民間検査機関を選定し依頼。(建築主と裏取引できないようにする) ↓ 検査機関・・役所から金受け取って検査。 ↓ 役所・・・・検査結果を見て、認可、不認可を決める。 当たり前のことだと思うけど、なんで出来ていなかったんだろう?
153 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 14:31:20 ID:IIGPRbYO0
「完全な仕事は無理」というなら、いままで申請却下した件数を公表してほしい。
154 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 14:32:28 ID:pPs3bxRl0
泣き言に聞こえる
155 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 14:37:20 ID:K37jWgIf0
天下り会社はなにもやらんよ 金とるだけ
156 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 14:41:51 ID:kiehJVG5O
検査なんてこんなもんだろ。1から100までやれるわけがない。 個人の生命と大きな財産にかかわるものは厳しすぎるくらいの罰則をつくるべき。
157 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 14:43:38 ID:X03Cgy1ZO
できもしないことをやっていたと云うのだから詐欺だな。
159 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 14:46:25 ID:K37jWgIf0
お前ら イーホームズなんかつぶれても天下り軍団には関係ねえんだよ! また違う名前の会社つくりゃいいんだから! 天下り先として民間会社をつくるからこういうはめになる・・ 公務員は仕事をやらないんだってば
160 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 15:07:09 ID:aMAi/uRt0
検査って言ってもイーホームズはあくまでも図面だけ ここに書いている奴は検査って意味が分かっていない。 要するに工事に手落ちがないかを検査するということではない。 建設業の問題は設計・施工・監理がほとんど自社か 下請けに回してしまうのでその機能が果たされていない。 監理の責任が一番重たいけど、実際は関係会社が行うので 監理という言葉だけ 現場で手抜きをされないようにまた図面通りに施工されているか 確認するのが現場監督の仕事だけど、その物件にずっといるわけでも なく持ち回りが多いから、監督のいない間に手を抜かれてしまうこともある。 このほかにも完了検査というのがあるが、これは出来たものを見るので 当然壁の厚みとか基礎などは見れない。 最終的には施工会社に責任がある。そのために現場監督がいて きちんとみないといけないだから 今回の偽装事件では設計から偽装があり、現場でも手抜きが会社ぐるみで 行われていた訳なんだけど、実際問題欠陥住宅問題で苦しんでいる人は 多数いるわけで、その人たちを助けずに、この偽装事件だけ税金を 投入するのには納得できない。こんごは損保などにはいってもらい 専門家が常に見て第三者の判断を仰がないと欠陥住宅の問題は 根本的に解決しない。当然コストも上がるがそれは仕方ないと思う。
161 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 15:08:05 ID:74oYTFXJ0
あずまんがの大阪が就職ねらってるらしいよ。
いくら検査が通っても、 施工で偽装、手抜きしてたら意味がない
163 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 15:21:42 ID:o6fEEhC60
藤田のコメントワロス 本格的な妄想癖がある電波だと確信
164 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 15:29:25 ID:PE0HXnBx0
<耐震偽造>イーホームズ、再検査物件も偽造の判断できず っつーわけで、図面上だけの検査自体出来ない会社だったんじゃないかと思うのよ。 まぁ、どっちにしても淘汰されて無くなるのはさけられない事実だけど。
165 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 15:34:14 ID:fhXcM5+40
確かにイーホの社長は一人でどんどん変な方向に突っ走ってるけど、 >11月21日に、私はアトラス設計の渡辺氏と始めて会い、渡辺氏が帰り際に、 >「イーホームズははめられたんですよ」といった言葉の真意はどこにあるので >しょうか? 渡辺さんが言ったというこの言葉だけは、なんかおかしいと感じる。 さすがの藤田氏も、人が言ってないことを言ったとは書かないだろうし。
藤田はなんでも妄想するから。
167 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 15:49:26 ID:fET/AGxd0
録音テープがあるんでし?
168 :
:2005/12/29(木) 15:56:15 ID:gi3L4F7v0
もう検査機関なんていらないよ…(´・ω・)。
169 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 15:56:17 ID:XVvO3aTX0
それにしても、みんななんで「ダイア建設の今宿ダイアパレス事件」
のことを言わないのだろう。
わずか2年前に、ダイア建設とサンユニオン設計って言う、ようするに、
木村建設と平成設計と同じような関係性の企業が、日本ERI株式会社と
グルになって犯したトンデモナイ事件で、未だに裁判中なのに。
http://www.h4.dion.ne.jp/~imajuku/daiaken%20ihann.html 「日本ERIの問題点」
ERIは設計審査能力がないのか?
日本ERI福岡支店はダイア建設に3回同じ物件で建築確認を許可しておりますが、
すべて建築基準法違反で、福岡市から取消し処分を受けております。
すべて、住民から建築審査会へ審査請求されました。
設計事務所のいい加減な図面をフリーパスさせました。
こんな会社が存在して、違法建築物がどこにでも建てられたら街はどうなるのでしょうか?
国土交通省はなぜ業務禁止にしないのでしょうか?
業務停止期間の10月21日にも建築確認をダイアに許可しました。
これもウソの図面でした
驚いた事に、今度は12月10日また申請の受付をして12月19日4回目の許可をしております
今度は、福岡市条例違反の疑いが濃厚です。
また、取消されたらどうするのでしょうか?
いいかげんこの会社を野放しにするのは社会に害をばらまくだけです。
国土交通省ははやくERIの立ち入り検査を実施するべきです。
ダイア建設 ・サンユニオン設計は平気で建築基準法違反の設計図面をERIへ申請し簡単に10日もあれば建築確認を取得しております。
取消されればまた新たな確認を簡単に取得しております。
その間、工事はどんどん進行し、完成まじかです。
これでは、建築基準法とは無意味なものになってしまいます。
だれがこの違法行為を取り締まるのでしょうか?
国土交通省、福岡市はただ見てるだけでいいのか?
170 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 16:12:02 ID:8rkieC4Z0
構造計算プログラムが、問題無く通ったら、承認番号(?)かなんかが表紙に印字されるらしい。 それが無いから、バカでも偽造だって分かる。って、テレビで、言ってた。
171 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 16:14:45 ID:rXv7Bnx90
層化の「私腹肥やし出来レース」のシナリオ改ざん、ご苦労さん。 責任なすりつけ合いで内部はグチャグチャな模様。 てか、監査機関はみな「親類」とかの縁戚関係者がやってるよ。 審査が甘くなるのは当然のこと。
172 :
hae ◆smgcUIROwg :2005/12/29(木) 16:18:14 ID:dW436IPy0
妄想レッテルっつー工作の多さにビックリだな♪ ぷぷぷ >152 スタンスやバイアスを気にするのなら、保険屋にやらせるのが筋。 保険屋に審査させないのは、審査自体が国土省OBの利権だとかいう人も居ますですな。
>>165 それだけじゃよくわかんないけど
「偽装」そのものを指しているようにもとれる>はめられた
174 :
名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 17:35:20 ID:4fPTcM9cO
まず検査っていうから誤解を招く ただ法的にどうかを判断するぐらいなもんだよ 実際に現地に行って確認するわけじゃないし こういう制度にした国に問題がある怒るなら献金たんまりの 自民や創価に矛先を向けるべきだ 虐待とかも多くの犠牲になった子供達がいて今の制度になった それでもなくならない。国がするべきことは補償じゃなく構造的に問題がある 今の制度を変えることだ、申請だけして完了検査を受けない建物や施主の都合で 図面通りに施工出来ず完了検査を受けれない建物 大体間仕切りつけただけでも完了検査合格しないのだから硬直しすぎ
175 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 00:09:28 ID:1sXRr1bp0
ここは何をする会社なんでしょうか?
公認会計士が会計監査で粉飾決算を見抜けなかったからといって 責任をとることなんてないし、ありえない。 そんなもん粉飾した「会社が悪い」で終わりです。
177 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 00:40:51 ID:+jM2zKcT0
>>176 いや、そこまで甘くは無い。。。
むしろ、粉飾に公認会計士も共謀していると疑われる原因になる。
178 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 00:42:07 ID:AbMPTMhe0
無理て んじゃお前ら役立たずじゃねーかよ
>>176 ってか、粉飾を見抜けないことに関しては、責任がないと公言してるよ。
担当の会計士も迷惑だとしか思わないよ。
180 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 00:45:11 ID:bT5TgAV/0
確認申請なんて たいしたことをチェックするわけじゃないのだよ。 イーホームズに対して文句を言うのは激しく筋違い。 某設計事務所所長
181 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 00:55:14 ID:X0DEQJEX0
制度自体がどうも性善説の上になりたっているようなものなのだな。 手落ちや不備、間違いを指摘するための検査であって、「悪意」を見抜くものではないと・・・
182 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 00:57:58 ID:rkvpcbE00
もう陰謀説の通りでいいよ 感情の赴くまま処分しちゃえよ
183 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 01:17:39 ID:Omd+/xS+0
【本質的な構造問題】 Q. 日本以外の先進国では、どうやって不正建築を防いでいるの? A. 損保会社に建築設計確認を兼務させることが多いです。 もし建物が崩壊すると損保会社が大損をするので、設計確認が厳格になります。 Q. どうして、日本では損保会社が建築設計確認を兼務していないの? A. 日本では、損保会社が建築設計確認業務を兼ねることが禁止されているためです。 建築設計確認業務が一種の利権となっており、報道されているように、 国交省からの役員天下りや、検査担当者は元公務員であるといった実情があります。 問題が起きても、大損もしないし、責任を負えない立場のイーホームズ等が 建築設計確認をするという構造に、本質的な問題があります。
184 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 02:30:32 ID:POWk3mrB0
確認検査機関において構造計算の確認っていうのは電算化されてるの? それとも提出された印刷物を目視して必要書類の欠損など確認するだけなの?
とにかく、層化は、この件では、姉歯とイーホームズを、トカゲの尻尾と認定してます、 ハイ。
186 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 03:36:42 ID:kOBe90sO0
勤務地 本社(信濃町) 信濃町 信濃町 信濃町 既 出 だ が ま た 信 濃 町 か !
187 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 07:24:02 ID:cwjay7GlO
188 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 08:02:11 ID:4y08/sM70
きっこ信者乙(w
189 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 08:02:49 ID:OMCtdnzqO
TBSに馬淵出演中
190 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 09:13:24 ID:JLsAVE7j0
ここだけの話ですが、私は坊宗教団体の電子情報処理部に所属してます。 上層部からお達しがあり、年末年始にかけて、耐震偽装関係のスレッドをがあがらないように、 たえずにチャンネルを監視しなければなりません。 また、証人喚問の結果を強調して、姉歯さん一人の単独犯行であるということを世間に植えつける工作を命じられました。 大掃除しなければならないのに迷惑な話です。 この宗教は、親が入信していたので仕方なく私もやっているのですが、もうやめようかと思っています。
191 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 09:26:13 ID:Qjx56yyzO
「危険です。」 この一言で住人は安心する。
192 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 09:40:23 ID:hN6IBeoxO
検査できないって開き直られてもなあ。 てことは、今現在検査通してるやつも危ないわけね。 もうイラネ。
>>190 おまえどこの支部のやつだ?今青年部長に通報しておいたから、
ただですむと思うなよ。地獄に落ちろ。
194 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 10:36:12 ID:xrscbzpV0
195 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 10:37:59 ID:GBOFo+Sb0
196 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 10:48:00 ID:ZbKxnbA70
検査機関って謳ってんだから検査の責任取れよ ERIにいたっては上場してるんだろ 検査は立派なビジネスということなんだよな 検査するのが専業のやつらが見抜けないようならこの業界は潰すべきだよ 検査機関にいく分の金を鉄筋代にしたほうがいい
>>180 同意
設計に携わる者は自分のミスの責任は自分で取る覚悟が
できているだろう。検査機関の責任にできるとは考えても
いない。検査機関が設計の品質を保証するわけではない。
イーホームズ以外でも似たり寄ったり、たいした審査はしてない。
設計の間違い探しやまして偽造の発見をすることが目的ではない。
言われているように基本的に性善説、設計者の自己責任で成り立った
審査制度であることは間違いない。
付き合いの長い総研や木村が見抜けませんでしたというのが嘘で
住民は踊らされているだけです。お気の毒におもう。
今の検査制度は単なる集金制度で集まった金を『うまく』上納してきたのが
ERIでしょうか。証紙代(審査費用)をどぶに捨てているように感じているのは
俺だけではないだろう。
198 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 12:13:42 ID:uDaL+JT+0
建築確認の手順って気になるな。 具体的な細かい手順とかってどっかに出てる?
201 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 14:06:44 ID:+jM2zKcT0
202 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 15:22:46 ID:c80ekX9C0
16 名前: 名無しさん@6周年 [sage] 投稿日: 2005/12/24(土) 10:34:49 ID:IrdSSnD00
SG会 会員 新興宗教の教祖
17 名前: 名無しさん@6周年 [sage] 投稿日: 2005/12/24(土) 10:44:17 ID:kRfDiUXO0
でもSG会が創価学会っていうソースは特にないんだよね?
きっこのとこだけでしょ?
35 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2005/12/24(土) 11:24:26 ID:TYX/IP7h0
>>17 いずれにせよ怪しい政治系宗教団体。
森@J民党を筆頭に多くのJ民・K明議員が絡んでいるのは火を見るよりあきらか
今回の問題でK明党がやばくなっても、影武者のSG会が池田学会スピリッツを受け継ぐ。
http://www.jiscom.co.jp/
203 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 15:28:31 ID:9XWfsmC+0
>>201 なぜだ、恐喝罪と言うことは、伊丹は自殺じゃないと認めるたということか?
204 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 15:58:54 ID:Lt4nCyiU0
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 14:28:47 ID:cY/A4oNJ0 全国民の皆様へ イーホームズ藤田東吾 全国民の皆様 おはよう御座います。 様々な報道やメディアが指摘するように、私も感じていますが、この事件には深い 闇と背景があるのでしょう。客観的に見ると、弊社がスケープゴートに選ばれている状 況のようですが、私自身は不思議なくらいに平常心なのです。弊社は一切の不法行 為を行っていないからです。 11月17日時点での国土交通省による記者発表以来、少数の悪事を働く者達が、 弊社を含む少数の者だけの責任にしてこの事件を闇に葬ろうとしたのでしょう。 しかし、今となっては、確認検査機関の責任を論じるなら弊社だけでなく行政や 他機関でも同様な偽造が存在した以上、状況も変わったと思っています。そもそも 制度上の議論を論じるなら筋が違います。但し、ダークサイドの連中は未だに早期 拾にして蓋をしたいようです。しかし、今でも私はこの国を信じています。 今日、弊社に対して、警察の捜査が入るような報道がされていますが、私は、 弊社が被疑者扱いになるわけがないと考えています。警察には全面的な捜査協 力をする考えです。事件の全容解明に資する必要な情報を積極的に提供して参 ります。 国民の皆様、この事件は、例えば、ロッキードやリクルート事件などのただ のお金の流れとは全く次元が違います。もし、この事件に不当な政治力が関与し ているなら、そこで流れたお金は、国民の命や財産を直接的に侵害する犯罪によっ て生み出されたお金です。耐震偽装という、確信的に殺人を意識した行為を、 もしも、関連する一部の政治家や官僚が封印するようなことをするなら、全国民 が力を合わせてこの者達の犯罪を暴き白日の下に曝さなければなりません。 日本が21世紀を真の意味で正しい社会にするために全容は必ず暴かなくてはならないと私は思います。 イーホームズ株式会社 代表取締役 藤田東吾
205 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 16:09:12 ID:tlCBKkFi0
S研にはグループ企業がありまして、その中にSGという名前がついたのが2つあるんですけど
まあSGが何の略なのか今、私は言いませんけども
それと(K明党の)K側K交大臣が、どうしてあんなに一生懸命火消しに回っていて
「公金なんかジャブジャブつかってください、なんとかしますよ」って言って歩いているのか?
というあたりも、実はこれから国会でヒューチャーされてくる問題になるうるんですよ
これは本当に政財界を揺るがすスキャンダルになる可能性があると言っておきたい
http://megaup.ddo.jp/upload/data/up0444.avi
206 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 16:19:17 ID:cAUC8kdH0
207 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 16:22:05 ID:PAzQgrwt0
208 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 16:30:47 ID:muGP/ZO80
耐震偽造:イーホームズ、再検査物件も偽造の判断できず
耐震データ偽造事件で、姉歯秀次元1級建築士の偽造を多数見逃して
いた国指定確認検査機関「イーホームズ」(東京都新宿区)が、事件発覚後
に設計会社から提出を受けて再検査した「姉歯物件」の複数物件について、
偽造の有無を判断できずに送り返していたことが分かった。「問題なし」と
回答したものの、後に偽造と発覚した物件もある。国土交通省は28日、
確認検査機関に対する立ち入り調査結果を公表し、ずさんな審査実態が
明るみに出ており、民間や自治体の「検査能力そのもの」が問われている。
(中略)
これによると、イー社自らが建築確認した都内と近畿地方のホテルに
ついて「OK」と表記。さらに、日本ERI(東京都港区)や行政が確認審査
を行った東海地方や関東地方の3ホテルについて「OK?」や「?」として
送り返していた。これらのホテルはいずれも、後に国交省などの調べで
耐震データに偽造があると判明している。
こうしたことについてイー社の藤田東吾社長は「早急な返答が必要と
考え、問題発覚当時に分かっていた偽造パターンに当てはまるかどうか
だけを調べた。再計算は現在行っている最中で、最初の返答だけで
『検査機関としておかしい』と言われるのは心外だ」とコメント。設計会社側は
「繰り返しやっても白黒の判断もつかないところが、なぜ検査機関として指定
を受けているのか分からない」と話している。
国交省が28日現在で確認している偽造物件は88件。建築確認を
通していた検査機関・自治体の内訳はイー社36件▽ERI12件▽他の
4検査機関5件▽24自治体35件−−となっている。
ソース(毎日新聞)
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051229k0000m040163000c.html
209 :
ネチネチ小学生 ◆gmE17WVS/2 :2005/12/30(金) 16:46:53 ID:ogDN/jG/0
この暴露合戦はどちらが勝つんだろうね。 大事なことは、今度の偽装事件で、誰が儲けたか、誰が得をしたかってこと。 ・イーホームズが儲けたか? 違うだろ? むしろ偽装を暴露したことで、会社存亡の危機に立たされている。 ・木村建設が儲けたか? そー、大儲けをした。 暴露後は即刻倒産して資産隠しをしている ・総研(内河)が儲けたか? そうーそー、木村以上に大儲けをした。 暴露後は即刻離婚して資産を保全している。 ・姉歯が儲けたか? 全然儲かっていない。 そりゃ目腐れ金程度はもらったが、リベートまで要求されてるし、ばれれば一級建築士の資格を失いほどの危ない橋を渡るのに見合う利益は全然得ていない。 ・ヒューザーが儲けたか? そりゃマンションルートでは儲けたが、ホテルルートでは一銭も儲けていない。偽装が暴露されてからは、もみ消しに扮装しているが、黒幕とは考えにくい。 ・日本ERIが儲けたか? そりゃ金は儲けてはいない、でも1年半前に偽装を発見したときに、隠蔽することで、会社の信用失墜を免れるという利益を得ている。 ・国交省が儲けたか? そりゃ金は儲けていないが、イーホームズの報告を握りつぶそうとしたり、部内をたらい回しにして責任逃れを目論んだのは明らかだ。 ・自民党の国会議員が儲けたか? 儲けてい無いわけがない。 ヒューザー小嶋から政治献金をもらった奴は、国交省との橋渡しを買って出ている。 言い方を変えればこうだ! 誰が儲けたか (総研内河と木村建設) 誰が危ない橋を渡る割に儲からない、損な役回りをしたか? (姉歯とヒューザー) 誰が、損を承知ですべてを国に報告し、警察やマスコミに正直に話しているか? (イーホームズ) 誰が、事件を隠すことで、自らの無能振りを隠蔽しようとしたか? (日本ERIと国交省) 誰が、事件がこれ以上拡がらないよう、幕引きに一生懸命か? (自民党と国交省) 誰が、本当の黒幕で、誰が悪役、誰が正直者か、これでよく分かったね(w
210 :
もう中国の行動に期待するしかない :2005/12/30(金) 16:59:25 ID:AnZRReqT0
営利に走る民間会社が検査するなど、 そもそも発想自体が大間違いなのだ。 「安い・早い・ノープロブレム」となるのは当たり前。 イーホームズの藤田の言い分は実に抽象的でいい加減であり、 他の専門家と対峙させて具体的に指摘してやれば、 藤田のバカはグーの根も出ないことは明らかだ。 今の段階に至っては、もはや素人でも「いかにまったく検査をしていなかったか」 を確信している。 なのにこのバカ藤田、いつまで抽象的なこと言ってごまかしてんだ。 具体的検証をすれば丸分かりになることをwww 白を黒と言い続けているのとまったく同じだ。
211 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 17:06:31 ID:iAzW5sSQ0
>>209 確かにそこなのよね。誰が儲けてたのかだよね。
儲けていなかったらそこまでのリスク負えるわけないよね。
この速さなら言えない
213 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 18:04:19 ID:W2wQsSEr0
S価同志諸君、年始の証人喚問は確信に触れず、トカゲの尻尾きりで 無事のりきれるように、拝みましょう! さあ ご家族ご一緒にぃ! 姉歯ねは 姉歯ねは 姉歯ねは 姉歯ねは 姉歯ねは 姉歯ねは なんみょうほうれんげーきょぉ♪ なんみょうほうれんげーきょぉ♪ 北川大臣 北川大臣 北川大臣 北川大臣 北川大臣 北川大臣 なんみょうほうれんげーきょぉ♪ なんみょうほうれんげーきょぉ♪ S価大学の就職先はフューザー 今はHPから削除されぇーーいぇー なんみょうほうれんげーきょぉ♪ なんみょうほうれんげーきょぉ♪ マンソン住民の一部も マンソン住民の一部も マンソン住民の一部も なんみょうほうれんげーきょぉ♪ なんみょうほうれんげーきょぉ♪ 癒着官僚 癒着政治家 癒着官僚 癒着政治家 癒着官僚 癒着政治家 なんみょうほうれんげーきょぉ♪ なんみょうほうれんげーきょぉ♪
214 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 18:11:17 ID:xpKVervB0
215 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 18:16:15 ID:RYj3SZQz0
正直、現行制度をほとんど把握していない俺。
>>183 のような海外事例を見ると、なるほど頷けるものがある。
結局、この制度を作る段階で誤りがあったってことかいね。
伊藤ハム介なんかはどの程度介入してるんだろう・・・
216 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 19:02:46 ID:6aAuyGws0
217 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 19:19:40 ID:GA8FNBKN0
>>209 それともう一つ、どのルートの人間が捕まり名前が挙がっているか
ほとんどマンションルートに集中しているんだよね
どっちが勝つかと言うか、マンションルートが潰されたかもしくは吸収されたんじゃないかな
218 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 19:39:03 ID:GA8FNBKN0
あげ
219 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 20:06:05 ID:xpKVervB0
【耐震強度偽装】偽装を見逃した検査機関のイーホームズ社長、マンション住民に「厳密な検査は無理」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135757248/190-194 190 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/12/30(金) 09:13:24 ID:JLsAVE7j0
ここだけの話ですが、私は坊宗教団体の電子情報処理部に所属してます。
上層部からお達しがあり、年末年始にかけて、耐震偽装関係のスレッドをがあがらないように、
たえずにチャンネルを監視しなければなりません。
また、証人喚問の結果を強調して、姉歯さん一人の単独犯行であるということを世間に植えつける工作を命じられました。
大掃除しなければならないのに迷惑な話です。
この宗教は、親が入信していたので仕方なく私もやっているのですが、もうやめようかと思っています。
193 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2005/12/30(金) 10:16:01 ID:ZIO2vnJY0
>>190 おまえどこの支部のやつだ?今青年部長に通報しておいたから、
ただですむと思うなよ。地獄に落ちろ。
194 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/12/30(金) 10:36:12 ID:xrscbzpV0
>>193 おい
>>190 おまえはどこの支部かきいているんだ。
見つけたらただで済むとおもうなよ。
おまえもこうなりたいのか?↓
(略)
220 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 20:07:04 ID:GA8FNBKN0
永久保存推奨だな
221 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 20:09:19 ID:qxMBfR3t0
未だに人殺しを平気でするようなレベルの人間など相手にするな 猟銃で撃つなよ 虐待になる
222 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 20:12:12 ID:TbZmoY+/0
>>193 が青年部でつるし上げられていると聞いてすっ飛んできますた。
224 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 20:26:03 ID:a50SyWfo0
常時 age でよろしく
225 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 20:28:09 ID:p9MOdGVO0
イーホームズ以外は 無罪か?w
226 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 20:31:18 ID:mSz5N+8r0
> 現在の制度で厳密な検査をするには無理がある なんか言う事が変わったな。 検査は出来るが、現在の制度における手順ではいい加減なものでも通ってしまうではなかったか? これではイーホームズは自ら無能と言っているようなものだ。
227 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 20:43:52 ID:7aUAoYOp0
>>225 そんなことは無いでしょ。
全員、有罪。
>>226 確かに、ハゲドウ
姉歯の改ざんに簡単に気づいた建築士は、イーホームズに教えた
のにも係わらず、イーホームズは全然わからなかったようだし。
わざわざ、出向いて教えたらしいからね。無能な天下りばっかり
雇ってたみたいだな。
228 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 20:45:20 ID:fzs3TOQb0
229 :
:2005/12/30(金) 20:57:15 ID:9iA/ma780
無理だなんで言うんじゃねー! そんな事も出来ないならヤメロ! 犬小屋専門でもやってろ!
230 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 21:27:14 ID:yrOfkUoN0
231 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 21:34:57 ID:bxuBeMIj0
age
232 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 21:47:33 ID:NwyEQl//O
無理なのを承知でやって手数料稼いでウマーでつか 検査無駄だな やめとけやめとけ
233 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 21:49:53 ID:BLipD/dD0
カンニングした姉歯 試験監督だったイーホームズ国交省天下り
姉歯が偽装をはじめたのが1998年、イーホームズを使い出したのが 2003年。この間の機関はERIに出したり、各地の自治体に 出したりしていて、問題なく通ってきた。 イーホをとりつぶすのなら、まず各地の自治体から取り潰さないとな。
236 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 22:28:46 ID:+npvdkxp0
>「現在の制度で厳密な検査をするには無理がある」 なら、仕方が無いじゃん もう住民泣き寝入りで、いいじゃん 今までだってそうやって来たのだからさ
>県は、「確認検査は、大きなところは見ているが、全部の数字をあたる審査ではない。 >必要なことはやっていた。過失はない」 行政だってこんな発言なのに。 でもイーホームズだけ叩く奴がいる。 思惑があるのか、ただ馬鹿なだけか。
238 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 22:41:29 ID:rkvpcbE00
>>209 モンスターでテンマが犯人扱いされた理由がよくわかるな
239 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 23:14:10 ID:CL6yr9Ax0
多 数 の 欠 陥 建 築 物 が 倒 崩 壊 し た 阪 神 大 震 災 の 日 に 行 わ れ る 証 人 喚 問 を 注 視 し ま し ょ う
240 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 23:21:15 ID:OMEcsHE60
K明議員も国交省担当者にヒューザー仲介 偽装公表前
--
マンションなどの耐震強度偽装問題を国土交通省が公表する10日前の今月7日、
K明党のY口那津男参院議員(53)が同省の担当者に対し、
「民間の確認検査機関の建築確認に問題があり、耐震強度が不足したマンションがあると聞いた」
と話し、開発会社「Hューザー」のO島進社長(52)の話を聞くよう求めていたことが、
28日わかった。この仲介の結果、O島社長は9日、同省建築指導課の課長補佐と面会していた。
http://ameblo.jp/worldwalker2/entry-10006798799.html
241 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 23:22:28 ID:IbVyJaeL0
たしかに明らかに無理があるわ まず書面で計算書提出っていう方式がおかしい 構造計算ソフトが何種類あるのか知らんけど、入力データの形で提出されれば偽造なんてほぼ不可能だろ それから今回改正法案出たけど、あんなもん役人の役人による役人のための改正だよ 役所の権限を大きくしたところハードを知らない無能役人じゃ意味ないし、根本的なところで、 適当に照査したほうが儲かるシステムからどうにかせんとな
242 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 23:25:22 ID:oWWbxv4C0
業務上の過失はなかったというより、そのような業務自体が現状では存在し得ない。 って言ってるのと同じだな。
244 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 23:28:29 ID:pyVZ1MrB0
>>弊社がスケープゴートに選ばれている状 況のようですが、私自身は不思議なくらいに平常心なのです。弊社は一切の不法行 為を行っていないからです。 おまえのところより厳しく追及されている会社があるよね。そういう理屈なら そっちの方がスケープゴートだろう? おまえのところが違法じゃないからみんな合法だとか、被害者だとか勝手な 事を言ってる理屈がわかんないりかよ。ばーか
245 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 23:30:42 ID:KYeWEHaS0
>>243 歳末助け合いにご協力ながいまつ。
●書き込みはすべてageてください。
●ついでに、耐震偽装スレを探して最低5つはageてください。
●書き込む内容がないときは、層化関係のコピペを貼ってください。
対象期間 平成17年12月31日から平成18年1月3日まで
事実が明らかになって層化が関係無いとなった場合でも 「はいはい層化信者乙」という認定厨が跋扈するんだろうな。 層化と同じレベルのカルト的キチガイ陰謀論者死んでいいよ。
247 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 23:57:00 ID:mPynzmor0
>>246 層化が無関係なわけがない。もうすでに姉歯ファミリーは層化
で火消しに必死な北川大臣も層化。そうか そうだったのか。
【歳末助け合い運動にご協力ながいます。】
●書き込みはすべてageてください。
●ついでに、耐震偽装スレを探して最低5つはageてください。
●書き込む内容がないときは、層化関係のコピペを貼ってください。
対象期間 平成17年12月31日から平成18年1月3日まで
248 :
名無しさん@6周年 :2005/12/30(金) 23:57:35 ID:nfAAaoaQ0
>>246 は関係ないけど
歳末助け合い運動にご協力ながいます。
●書き込みはすべてageてください。
●ついでに、耐震偽装スレを探して最低5つはageてください。
●書き込む内容がないときは、層化関係のコピペを貼ってください。
対象期間 平成17年12月31日から平成18年1月3日まで
249 :
名無しさん@6周年 :2005/12/31(土) 00:00:33 ID:uUSvgzAH0
>>248 だ間違えた
歳末助け合い運動にご協力ながいます。
●書き込みはすべてageてください。
●ついでに、耐震偽装スレを探して最低5つはageてください。
●書き込む内容がないときは、層化関係のコピペを貼ってください。
対象期間 平成17年12月31日から平成18年1月3日まで
250 :
| | <・>| ̄ ̄| <・> |─´ / \ :2005/12/31(土) 00:06:13 ID:gr5YPPZE0
>>249 ______
__-=≡////// ' '丶\
/ ヾ:::::\ ご協力ありがとうございます。
/ キンマンコ U \:::::::\
| 彡:::::::::|
ミ| |:::::::::|
ミ| _-=≡彡 ミ≡==- 、 |:;;;;;;;;/
| | <・>| ̄ ̄| <・> |─´ / \
| ヽ__/ \__/ >∂/
/ /( )\ U |___/
.| / ⌒`´⌒ \ ) |
| U│ | |
( \/ ̄ヽ/\_/ / |
.\ 、 \ ̄ ̄ ̄/ヽ / /
\ |  ̄ ̄U // /
\ ヽ____/ /
\_______ /
251 :
名無しさん@6周年 :2005/12/31(土) 00:39:55 ID:yPrilK9G0
層化はもちろん悪いがそれを庇う自民も同じ事している。 両方同時に叩け。
日本ERIや行政だって無理だろ? 無理なもんは無理なんだよ
253 :
名無しさん@6周年 :2005/12/31(土) 00:46:27 ID:9+j7z7r/0
254 :
名無しさん@6周年 :2005/12/31(土) 01:09:25 ID:vD9j1aZf0
255 :
名無しさん@6周年 :2005/12/31(土) 01:10:53 ID:WIqGeJC/0
256 :
名無しさん@6周年 :2005/12/31(土) 01:16:37 ID:of5Onpmn0
行政の多くも見逃している 確認検査を初めから騙す犯罪行為、検査手続きマニュアルを熟知しての意図した犯罪を確認検査で見つけるのは至難 更なる手続きが要求されるようになれば、検査料は大幅な増額かつ期間も長期とならざるを得ないだろう 設計料金と同等程度の料金でなければ、民間では無理 行政は公務員の大幅増をするしかない 検査手続きの変更は、どうするんだろな
257 :
伊丹十造 :2005/12/31(土) 01:16:55 ID:opD61+o90
暗殺 (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル(((( age
258 :
名無しさん@6周年 :2005/12/31(土) 01:23:04 ID:2cEO90i10
S価同志諸君、年始の証人喚問は確信に触れず、トカゲの尻尾きりで 無事のりきれるように、拝みましょう! さあ ご家族ご一緒にぃ! 姉歯ねは 姉歯ねは 姉歯ねは 姉歯ねは 姉歯ねは 姉歯ねは なんみょうほうれんげーきょぉ♪ なんみょうほうれんげーきょぉ♪ 北川大臣 北川大臣 北川大臣 北川大臣 北川大臣 北川大臣 なんみょうほうれんげーきょぉ♪ なんみょうほうれんげーきょぉ♪ S価大学の就職先はフューザー 今はHPから削除されぇーーいぇー なんみょうほうれんげーきょぉ♪ なんみょうほうれんげーきょぉ♪ マンソン住民の一部も マンソン住民の一部も マンソン住民の一部も なんみょうほうれんげーきょぉ♪ なんみょうほうれんげーきょぉ♪ 癒着官僚 癒着政治家 癒着官僚 癒着政治家 癒着官僚 癒着政治家 なんみょうほうれんげーきょぉ♪ なんみょうほうれんげーきょぉ♪
259 :
名無しさん@6周年 :2005/12/31(土) 01:27:17 ID:WIqGeJC/0
【耐震強度偽装】偽装を見逃した検査機関のイーホームズ社長、マンション住民に「厳密な検査は無理」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135757248/190-194 190 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/12/30(金) 09:13:24 ID:JLsAVE7j0
ここだけの話ですが、私は坊宗教団体の電子情報処理部に所属してます。
上層部からお達しがあり、年末年始にかけて、耐震偽装関係のスレッドをがあがらないように、
たえずにチャンネルを監視しなければなりません。
また、証人喚問の結果を強調して、姉歯さん一人の単独犯行であるということを世間に植えつける工作を命じられました。
大掃除しなければならないのに迷惑な話です。
この宗教は、親が入信していたので仕方なく私もやっているのですが、もうやめようかと思っています。
193 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2005/12/30(金) 10:16:01 ID:ZIO2vnJY0
>>190 おまえどこの支部のやつだ?今青年部長に通報しておいたから、
ただですむと思うなよ。地獄に落ちろ。
194 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/12/30(金) 10:36:12 ID:xrscbzpV0
>>193 おい
>>190 おまえはどこの支部かきいているんだ。
見つけたらただで済むとおもうなよ。
おまえもこうなりたいのか?↓
(略)
260 :
名無しさん@6周年 :2005/12/31(土) 02:08:06 ID:1cgZ8xm60
さらあげ
261 :
名無しさん@6周年 :2005/12/31(土) 02:08:36 ID:2BVIbGRg0
厳密は無理でも基準の半分以下を通すようじゃ、検査の意味ないな
262 :
名無しさん@6周年 :2005/12/31(土) 02:44:01 ID:yPrilK9G0
263 :
名無しさん@6周年 :2005/12/31(土) 04:10:50 ID:1cgZ8xm60
age
264 :
名無しさん@6周年 :2005/12/31(土) 04:19:38 ID:DyFLWx450
というわけでアゲますね〜〜〜〜〜〜w
265 :
書類の不備をチェックするだけでいいなら、検査機関は必要ない。 :2005/12/31(土) 05:22:01 ID:cFgjboZW0
「責任論は不思議」イーホームズ社長主張…緊急調査委
耐震強度偽装問題について行政の対応を検証する「構造計算書偽装問題に関する
緊急調査委員会」(国土交通相の私的諮問機関)の第2回会合で、26日、偽装を
見逃した民間の2指定確認検査機関と2自治体に対するヒアリングが行われた。
この中で、35物件の偽装を見逃した「イーホームズ」(東京都新宿区)の
藤田東吾社長は、「確認検査機関の見逃しが問題となっていることが不思議で
ならない」「(鉄筋が多い少ないといった)設計上の視点は必要なく、構造審査
では設計図と構造計算書の整合性を見ればいい」などと、独自の主張を展開した。
これに対し、会合終了後、委員の一人は「設計が法の求める強度を満たしているか
をチェックするのが検査機関の仕事のはずだ」と指摘。国交省幹部も「書類の不備を
チェックするだけでいいなら、検査機関は必要ない。国民の求めているものとは
かけ離れた議論だ」と批判した。
この日のヒアリングには、「日本ERI」(港区)の鈴木崇英社長と、愛知県の
担当理事や東京都台東区の担当部長も出席し、「現行の建築確認制度では偽装は
見抜けない。早急に制度を見直してもらいたい」と訴えた。
(2005年12月27日 読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20051227hg01.htm
つまりはアレか。 「テストの答え合わせ手伝ってね。これがテスト用紙で、これが答え。」 そしたら、渡された答えが間違っていたから、×になるはずのものに○を つけちゃったと。 そんで、このオジちゃんは 「俺の仕事は○×を付けるだけ。答えが本当に正しいかどうかを調べるのは俺の仕事じゃねー」 と。 ・・・正しいじゃん。
267 :
名無しさん@6周年 :2005/12/31(土) 07:52:35 ID:UiynEMWG0
とりあえず193と194は通報しといた方がいいのか? 未だに線引きがよくわからんワイ
268 :
名無しさん :2005/12/31(土) 08:04:10 ID:gk0Rh/pF0
偽装見逃す、イーホームズの検査機関指定取り消しへ マンションなどの耐震強度偽装問題で、国土交通省は、構造計算書の偽造を見落とした 民間の指定確認検査機関「イーホームズ」(東京都新宿区、藤田東吾社長)の指定を取り 消す方針を固めた。 先に実施した立ち入り検査の分析を待って処分手続きに入るが、ずさんな審査による26 棟もの偽装見落としが判明しており、厳しい処分は避けられないと判断した。確認検査機関 の指定取り消しは初めて。 国交省の調べによると、耐震強度の偽装が判明したり、その疑いが浮上したりしているマ ンションやホテルのうち、イーホームズは2003年2月以降、1都3県で計26棟の建築確認 を実施している。 いずれも姉歯秀次・1級建築士(48)が、地震の際に建物にかかる外力の数値を小さくし て計算するなど、構造計算書を偽造していたが、イーホームズはそれをことごとく見落とし ていたほか、併せて請け負っていた中間、完了検査でも、鉄筋の不足などには気付かなか った。 国交省ではさらに、イーホームズに対する立ち入り検査で、同社が建築確認をした年間 約2000件の構造計算審査書類の中から、姉歯建築士が関与していない98件を抽出して 検査したが、9割に当たる89件で、計算過程をほとんどチェックしていなかったことがわか った。 同省は、立ち入り検査の分析がまとまり次第、イーホームズに処分を通告し、弁明書の 提出を受けて最終的な処分を決定する。 イーホームズは99年に設立され、01年に国交相の確認検査機関指定を受けた。11月 現在、都内や神奈川、大阪、宮城に8支店があり、確認検査員は29人いる。 (2005年11月28日 読売新聞)
269 :
名無しさん :2005/12/31(土) 08:10:34 ID:gk0Rh/pF0
270 :
名無しさん :2005/12/31(土) 08:18:06 ID:gk0Rh/pF0
読売の日付が不可解だ
確認検査員29人で職員160人いるんだよね。 確認検査院以外はみんなハンコ押し係なの?
272 :
名無しさん@6周年 :2005/12/31(土) 09:47:21 ID:GQQ7LZ6Z0
このニュースをテレビで見たとき、住民の人は妙に晴れやかで 納得したような顔をしてたんだよね。 それが印象的だった。
273 :
名無しさん@6周年 :2005/12/31(土) 11:36:43 ID:h781ztes0
>>272 テレビに出るのは、まともに受け答えが出来る余裕のある人だけ。
テレビに出ない人の反応は、よく判らん。。。。
結局どんな検査してたんだ? TVに出演してるほかの専門家からは明らかに人目みただけで 違和感を感じると言うが・・・イーホームズは何も感じなかったのかな?
TVに出てる専門家って信用できんの? 姉歯より鉄筋が少ないのはありえないとか言ってたけど、 再検査の結果、耐震強度の基準満たしてたんでしょ?
278 :
名無しさん@6周年 :2005/12/31(土) 14:46:07 ID:1cgZ8xm60
279 :
名無しさん@6周年 :2005/12/31(土) 14:54:10 ID:Zb+7mqe20
国交省も検査機関も検査は性善説に基づいて作られてるから 見抜けなかったと言い訳してたけどそんな検査ならいらないよな?
280 :
名無しさん@6周年 :2005/12/31(土) 15:21:04 ID:a4x96q260
【耐震強度偽装】偽装を見逃した検査機関のイーホームズ社長、マンション住民に「厳密な検査は無理」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135757248/190-194 190 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/12/30(金) 09:13:24 ID:JLsAVE7j0
ここだけの話ですが、私は坊宗教団体の電子情報処理部に所属してます。
上層部からお達しがあり、年末年始にかけて、耐震偽装関係のスレッドをがあがらないように、
たえずにチャンネルを監視しなければなりません。
また、証人喚問の結果を強調して、姉歯さん一人の単独犯行であるということを世間に植えつける工作を命じられました。
大掃除しなければならないのに迷惑な話です。
この宗教は、親が入信していたので仕方なく私もやっているのですが、もうやめようかと思っています。
193 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2005/12/30(金) 10:16:01 ID:ZIO2vnJY0
>>190 おまえどこの支部のやつだ?今青年部長に通報しておいたから、
ただですむと思うなよ。地獄に落ちろ。
194 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/12/30(金) 10:36:12 ID:xrscbzpV0
>>193 おい
>>190 おまえはどこの支部かきいているんだ。
見つけたらただで済むとおもうなよ。
おまえもこうなりたいのか?↓
********************************
忠告しておく
あまりS化に歯向かうと死人が出る。
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】第二弾
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1131105849/l50
また藤田のヴァカか 自分が無能なくせに偉そうに制度のせいにしてんじゃねーよ とっとと潰れろ
282 :
名無しさん@6周年 :2005/12/31(土) 15:24:10 ID:a4x96q260
284 :
名無しさん@6周年 :2005/12/31(土) 16:45:22 ID:WIqGeJC/0
【耐震強度偽装】偽装を見逃した検査機関のイーホームズ社長、マンション住民に「厳密な検査は無理」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135757248/190-194 190 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/12/30(金) 09:13:24 ID:JLsAVE7j0
ここだけの話ですが、私は坊宗教団体の電子情報処理部に所属してます。
上層部からお達しがあり、年末年始にかけて、耐震偽装関係のスレッドをがあがらないように、
たえずにチャンネルを監視しなければなりません。
また、証人喚問の結果を強調して、姉歯さん一人の単独犯行であるということを世間に植えつける工作を命じられました。
大掃除しなければならないのに迷惑な話です。
この宗教は、親が入信していたので仕方なく私もやっているのですが、もうやめようかと思っています。
193 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2005/12/30(金) 10:16:01 ID:ZIO2vnJY0
>>190 おまえどこの支部のやつだ?今青年部長に通報しておいたから、
ただですむと思うなよ。地獄に落ちろ。
194 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/12/30(金) 10:36:12 ID:xrscbzpV0
>>193 おい
>>190 おまえはどこの支部かきいているんだ。
見つけたらただで済むとおもうなよ。
おまえもこうなりたいのか?↓
********************************
忠告しておく
あまりS化に歯向かうと死人が出る。
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】第二弾
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1131105849/l50
285 :
名無しさん@6周年 :2005/12/31(土) 17:26:41 ID:4s/wK2kK0
>>284 ほかでも層化の内部告発的なカキコをよく見るが、姉歯の一件でかなり厳しい工作を指示されて信者に動揺がおきてるんじゃ内科?
286 :
名無しさん@6周年 :2005/12/31(土) 17:29:25 ID:5TulHtMm0
287 :
名無しさん@6周年 :2005/12/31(土) 17:33:40 ID:XLcPK2dB0
所詮は背任利益の山分けと原始的な恐怖主義で何とか生き残って来た狂信集団よ… 21世紀の半分まで生き残れまい
288 :
名無しさん@6周年 :2005/12/31(土) 17:46:18 ID:1O15x0eq0
ご関係者の皆様
今般の耐震偽装事件について、弊社が認識する発覚からの経緯を一覧表にまとめました。
この経過の一覧は、被害に遭われた住民の方々からも公表するべきだとの要請があり、
国土交通省の緊急調査委員会においても経過の提出を求められました。
事件の全容解明に資する情報だと思いますので下記のURLをご参照頂ければと思います。
http://www.ehomes.co.jp/topics/20051231/偽装事件発覚の経緯.pdf 弊社は、偽装事件において被害に遭われた住民の方やホテル経営者の方には、事件の全
容解明によって責任の所在が明らかになることが一番の救済に繋がると考えております。
弊社は、この事件に関与して知りうる事実を適切に開示していきます。
次に、制度上の不備という点では、大臣認定の構造計算プログラムが結果として編集改
ざんされるシステム(業務方法書)において性能評価され大臣認定されてしまったこ
とです。
よって、弊社は、まず第一に、構造計算プログラムが編集改ざんされないシステムの開発
を実現します。
そして、確認検査業務の審査体制における質的かつ量的向上を達成すると同時に、住宅性
能評価の利用や、デューデリジェンス、家作り日記やパトロールなどのサービスの普及を
図り、欠陥工事を未然に防ぎ、二度とこのような事件が生じないよう建築行政の基盤整備
に貢献し実施して参ります。
弊社は、この事件の第一公表者です。当初、弊社だけが偽装を見抜けなかったとの報道が
続き、また、確認検査機関の審査ミスがあったのではないかという事実と違う報道の結果、
大きく信頼を失いました。
しかし、危険な建築物に居住する方の人命確保を最優先して公表をしたことに一切の迷い
はありませんでした。
そして、一切の後悔もしておりません。私どもは、被害者の救済のために努力し、有効な
再発防止対策を実現し、着実地道な業務の遂行によって信頼回復につなげるようにスタッ
フ一同が全力を出し人知を尽くして参ります。
イーホームズ株式会社
代表取締役 藤田東吾
藤田は成立しない陰謀論で誤魔化すのではなく、構造計算でどのような検査をイーホが 実施したのかを明かにすべきだな。何もしてないから誤魔化してんだろうけど。 とりあえず、大作氏ね。北側氏ね。(工作員認定されかねんからな)
>当初、弊社だけが偽装を見抜けなかったとの報道が >続き、また、確認検査機関の審査ミスがあったのではないかという事実と違う報道の結果、 >大きく信頼を失いました。 姉歯にイーホは何も見てないって言われてるじゃん。その反論が申請から確認までに20日 かかってるだっけ?20日間机の上で放置されてたんじゃないの? ぐだぐだ陰謀論を念仏のように唱えている暇あったら、20日間に何をチェックし、確認してた か、当時のチェックリスト等の記録で証明しろよ。 大作氏ね。北側氏ね。
291 :
名無しさん@6周年 :2005/12/31(土) 19:08:39 ID:PmQ/sCln0
>>285 姉葉建築士が層化学会だということにかなり
ナーバスになっているらしい。
証人喚問で共産党の議員が一言、姉葉と北側大臣は層化と言うだけで、日本中大パニックだからだ。
292 :
名無しさん@6周年 :2005/12/31(土) 19:43:48 ID:1cgZ8xm60
>>291 なるほど、そういう辺りに草加潰しの鍵がありそうだな
293 :
名無しさん@6周年 :2005/12/31(土) 21:02:53 ID:9+j7z7r/0
294 :
名無しさん@6周年 :2005/12/31(土) 21:05:04 ID:IEpEK8D+0
結局、巨悪ではなく、小物の集まりだったな。 結果はでかかったけど。
295 :
名無しさん@6周年 :2005/12/31(土) 21:14:47 ID:0cgbk8wA0
>>291 パニックにはならないよ。
『姉歯と北側は創価学会』って言ったって、
国民は「はぁ?今更それが何か?」って感じじゃないの?
姉歯はヅラと言うくらい自明なことだもの。
つうか、イーホームズ等が、いい加減な検査をしていたのも大問題なのは当たり前だが、 イーホームズのみを攻撃するのは、工作確定。 巨悪は、 いざとなったら構造設計者と検査機関を切って倒産という作戦なんだろ。
297 :
名無しさん@6周年 :
2005/12/31(土) 21:38:12 ID:9+Rit/Yp0