【ヤマハ発動機】 "売国？" 実は中国軍系企業にも無人ヘリ１機不正輸出★２

・ヤマハ発動機製の無人ヘリコプターを巡る外為法違反（無許可輸出）事件で、同社が中国に
　不正輸出したヘリは１１機で、このうち１機は直接、中国人民解放軍系列の武器製造企業
　「保利科技有限公司」（ポリテク、北京市）に送られていたことが２７日わかった。

　ヤマハ発動機はこれまで、中国への輸出は「航空写真撮影会社への９機のみ」と虚偽の
　説明をしていた。静岡、福岡両県警の合同捜査本部と経産省は、ヤマハ発動機が、ヘリが
　軍事転用される危険性を認識しながら不正輸出していた疑いが強いとみて、詳しく調べる。

　ヤマハ発動機が中国側と取引を始めて以降、ヘリの代金とは別に、中国側から「役務代」と
　して毎年数千万円が送金されていたことも新たに判明。捜査本部は、その趣旨についても
　調べを進める。関係者によると、１１機が輸出されたのは２００１年から昨年にかけて。
　このうち、２００３年１１月に輸出された１機が、ポリテク社に送られた。

　このヘリは「自律航行型ＲＭＡＸ」。ヤマハ発動機のホームページによると、初めてＧＰＳを
　搭載し、あらかじめ入力すれば無人で自動飛行する。偵察・観測など軍事目的への転用は
　容易で、生物・化学兵器を搭載することで、大量破壊兵器になる危険性も指摘されている。
　当時の経産省令は、自律航行が可能な無人航空機を輸出する際、同省の許可が必要と
　定めていたが、同社は許可を得ていなかった。

　他に輸出された１０機は、いずれも航空写真撮影会社「北京必威易創基科技有限公司」
　（ＢＶＥ、北京市）向けだったが、これも無許可で輸出されていた。輸出の手続きが行われた
　のは、１１機すべて名古屋税関浜松出張所で、いずれも航空貨物便で運ばれていた。

　一方、ヤマハ発動機が２００１年以降、中国側から送金を受けていたのは毎年３０００〜
　５０００万円。こうした取引の実態は、同社が保管していた契約書類などで判明した。捜査
　本部は、ＢＶＥ社に輸出されたヘリについても、ポリテク社など軍事関連組織に流れた
　可能性があるとみて、輸出経路を調べている。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060128-00000001-yom-soci

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138411294/

やはまｵﾜﾀ＼(^o^)／

最悪だな・・・ついでにここからエンジン買ってるトヨタも奥田が会長だし
売国コンビだな

>>3
ヤマハ−奥田−中国

点と線がつながったって感じだな

スパイ防止法もないような国だからな。
日本人拉致はどうぞしてくださいってかｗ
せめて在日朝鮮人特権ぐらい無くさないとどっちが差別されてんだか。

LDよりこっちを先に捜査するべきだろ

死奈の爆撃機はヤマハ製

>>1
ウゲ!!最悪だ!!!
売国奴は死刑でいいだろ。

洒落にならんな。相応の制裁が必要だ。

ホリエモンの事件より悪質やな。
中国から金貰ってるいうことは完全にスパイそのものや。

スパイ防止法作れ！！！！！

治安維持法とか戦前の弾圧的な法律も
あながち間違ってなかったんじゃないかと思ってしまうな

最悪

こういう企業を上げる方法は、以外に簡単です。
中国側、軍部又は、政府の人間にコミッションと言う面目で賄賂を渡して
いる場合がほぼ100%です。この賄賂なしには、こういう物は、売りにくい
ハズ。

富士重工やヒロボーも無人ヘリを作ってるが大丈夫か？

同じレスの繰り返し・・
つまらん

はいはい、被害妄想患者乙

実際輸出されたのは自律飛行のできない機種だと聞いたんだけど
どっちが本当なんだろう

こんなの、ヤマハに中国のスパイが入ってるって話で終了だと思うんだが。
しかし、もっと大きく報道すべきだよな。

この辺の軍需産業は防衛庁あたりが完全に統制すべきじゃないか？

そりゃそうや

記事にはＲＭＡＸとしかないけどG1なの？それともL181？

まさにスパイ企業だな。
国民に対する恩を仇で返すとは・・

２度とヤマハの商品は買いません。
一日も早く倒産してください。

>>22
これから実際に飛ばして、性能を確かめるって報道があったよ

うーむ。これは…

買いどきを教えてエロい人

日本人の不買運動より輸出規制のがダメージでかいからｗ

>24
飛ばして確かめる？
そんなことしなくても構造を見れば分かると思うんだけど

スパイ防止法に反対した谷垣の責任。

>>28
スマン｡
この記事の「自律航行型ＲＭＡＸ」って、ポリテクに送った機体のことか？
それじゃ、飛ばせないや｡
飛ばすのは、押収した機体の事だった｡

伊藤忠やその関連会社の伊藤忠プラスティックは脅迫や監禁という手段で軍事用
に転用可能なため輸出には経済産業省の許可が必要な製品の偽造証明書の発
行を強要します。工藤容疑者はプラスティックのコンプライアンス担当者です。実行
部隊であるプラスティックの若松容疑者の凶暴さには注意です。命が惜しかったら伊
藤忠の命令に従って偽造書類を作成するのが賢明な選択でしょう。税金泥棒の経
済産業省はこれらの容疑者の行った行為は刑事事件であるため自分達とは無関
係とのコメントです。被害者を増やさないために容疑者のアドレスを公開します。

[email protected]

[email protected]

[email protected]

[email protected]

伊藤忠は酷いな。日本もシナの支配下に入ったほうが良いとかいう奴が居るんだろ？

＞中国側と取引を始めて以降、ヘリの代金とは別に、中国側から「役務代」と
＞して毎年数千万円が送金されていたことも新たに判明

最初の頃のスレで、
ヤマハをかばって経産省を叩いてる人がいたけど
これはどう見ても、ヤマハは知っててやったとしか言えないよ

ヤマハヤマハヤマハヤマハ
浜松の自慢ヤマハ永遠なれ！

浜松市はスズキで、ヤマハは磐田市だろ

売国ヤマハは解体するべき！

サポート料はBVEから。
出張費考えれば妥当な額。
BVEは航空写真やCM制作会社。
問題は、本当にポリテク社に輸出したのか、そしてそれはどの機種か。
これが全てだな。

【軍事】ヤマハの無人ヘリ「中国軍事面で重要な価値」　ヤマハ機を基に中国が国産無人ヘリ開発成功
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138031097/

すべてヤマハのおかげです！ありがとうございました！

銭の〜為なら〜国をも捨てる〜♪
それが〜どうした〜文句があるか〜♪

そういえばオレが通産省（現経済産業省）に入省したとき、
初任者研修でヤマハ発動機に見学に行ったっけ・・ orz

漏れの愛車はV-MAX orz

しどい！

>30
RMAXにはいくつかタイプがあって自律飛行できない機種もあり、
中国に輸出したのはできないタイプだということだったんだけど

いろいろな報道がされててどれが本当かわからないよ
一体何が起こっているんだろう

>>38
だからそれ2002年だろ。
疑惑のヘリは2003年に輸出との報道。
どうみても誇大広告です。
ありがたくないです。

スレの伸びも鈍ってきたな。

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_) 　
ヘリが。

そりゃこんな時間やし

同じレスを繰り返す香具師が寝たんじゃない？

それより真実を知りたいよ
数日前に報道されたニュースでは、実際に輸出された機種は機体番号から
自律飛行できないタイプだと分かったんじゃなかったの？
なんで今になってまた自律飛行タイプと報道されているんだろう

ヤマハは日本を裏切った売国奴。ピアノだけ作ってりゃいいものを。。。

電波状態が悪くなった時に自動的に着陸をする安全システムが
お役所では自律飛行と解釈されたために騒ぎになったということだけど
実際どうなの？
ここではこれについての情報は流れていないの？

ライブドアとマンション偽装が無ければ大きく取り上げられていたのに…残念
ヤマハはラッキーだったよな!!

こんなオモチャで喜んでいるようじゃ
人民解放軍の技術も安心できるレベルじゃないの

確かにこれは問題だが、少なくともここで同じこと繰り返してわめいてる
連中よりはよっぽど貢献してるよ、お国には。税金とか、雇用の提供とかで。

>>48
報道側は、積極的に取材してるようには見えないし、ヤマハ側の情報は当てにならないから、
結局、捜査側から得た情報そのまま流してるだけでしょ｡

>（報道側は）捜査側から得た情報そのまま流してるだけでしょ｡
ということは捜査側が情報をコロコロ変えながら流しているって事になるのかな

なんなんだそれ…

ヤマハ社員と儲が印象操作に必死ですね

「民間防衛」スイス政府刊
http://images-jp.amazon.com/images/P/4562036672.09.LZZZZZZZ.jpg

経済も武器である
　全体戦争の今の時代においては、経済は、政治と戦争の基本的武器である。
スイスが経済活動の面で外国に依存する状態にあることは、この点からいって重大な危険である。
我々の攻撃者となるかも知れない国に、我々が必要とする物の供給を独占させることはどうしても
避けなければならない。
　スイスは、我が国の中立と安全の要求に合った開放通商政策をとる。
そして、潜在的な敵が　−　我々の供給する武器を、将来我々に向けることの無いように、当局は
我が国の輸出をチェックする。
　我が当局はまた、スイス所在の外国商業組織の代表によって為されるかも知れない政治活動に
対しても、充分の注意をしている。各個人個人も、我が国を害する恐れのある経済取引は全て、
自ら避けるべきである。

だからヤマハの単車はゴミなんだよ

これはもうだめかも分からんね

>>55
捜査側が、輸出された物の中に、自律飛行できないタイプがあるって言ったことないでしょ

雇用や税金で社会に貢献してればそしりを受けなくていいんだったら
堀江が逮捕されて文句言われる筋合いも無いよな

＞ヤマハ発動機が中国側と取引を始めて以降、ヘリの代金とは別に、中国側から「役務代」と
＞して毎年数千万円が送金されていたことも新たに判明

完全に売国行為です。
金のために日本人の命を危険にさらしてます。
ヤマハは廃業すべき。

数日前に報道されたニュースでは、実際に輸出された機種は機体番号から
自律飛行できないタイプだと分かったと報道されていたけど
これは捜査側が調べてわかったことではないの？

>>63
どの記事だろう？
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%E4%A5%DE%A5%CF&st=n

堀江も姉はも過大に偽った。
ヤマハは控えめに偽った疑惑。
ヤマハは謙虚。日本的な美徳をもっている。

>64
これ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060127-00000201-jij-soci
私はL181もL175も自律飛行はできないタイプだと聞いていたんだけど
違うの？

株主を欺いて利益を上げたライブドア
国を売って利益を上げたヤマハ

売国企業は氏ね

ピアノミサイルとか？？？

全部門を永久に営業停止にしる！

ピアノも中国企業に駆逐されそうなのに、その国相手に売国ですか。

>>66
RMAX TypeIIG は、自律飛行できないタイプとは断定してない（捜査中）｡

ヤマハ音楽教室春の開講ですってＣＭしている場合じゃねえだろ！！

　

ヤマハ音楽教室は別企業

売国行為をこうして取り締まっていき、続いてＮＨＫのように極左テロ組織赤軍派と結託して
放送した「人民法廷」の製作スタッフも逮捕出来んものかな。
極左テロ組織に受信料から資金提供した罪で。
資金の流れが解明されないとダメだが。
そうでなくても極左テロ組織の主張を正当化する内容は、公共の電波の中立性を著しく損ない、
社会に危害を加えた物として裁かれるべきだが・・現行法ではどうなるんだろう。

とりあえず、営業停止で。

売国売国ヤマハは不買

売〜国〜し〜れく〜らさ〜い

洒落にならん。

これはさすがに終わったか？

警察発表を鵜呑みにしたとして

・L181、L175、自律航行型
→そもそも自律航行型を含めて輸出された機体はどれも法に抵触しない
（ペイロードの関係上）

・ポリテク社に自律飛行タイプを輸出した
→未発売、企業秘密満載の最新機種、お値段1億3000万円。
損得勘定で考えても輸出できるはずない。
しかもこれだけ金が動けば外為法の規制対象で届出が要る。

もしスルーしたというなら税関、経産省に捜索かけないといけなくなる。

反日売国スパイ企業ヤマハを潰せ！
反日売国スパイ企業ヤマハを潰せ！
反日売国スパイ企業ヤマハを潰せ！
反日売国スパイ企業ヤマハを潰せ！
反日売国スパイ企業ヤマハを潰せ！
反日売国スパイ企業ヤマハを潰せ！
反日売国スパイ企業ヤマハを潰せ！
反日売国スパイ企業ヤマハを潰せ！
反日売国スパイ企業ヤマハを潰せ！
反日売国スパイ企業ヤマハを潰せ！

やっぱスパイ防止法が必要だよねー

どんな言い訳をしようが書類を偽造した事実は変わらない。

あまりに報道が少なすぎる気がするな。こんなに大事件なのに。
これも全て中国がらみだからか。
こういうのを目の当たりにするから、ネットでは嫌中になっていくということだな。

>>67
発覚前の株価が2905円
発覚後の株価が2600円
そして昨日の日経平均バク上げごが2945円
おかしいだろ！日本、同盟国に危害を加える可能性が大きいのに
LDよりか悪質、その株を買う連中の程度の低さ

ヤマハは本社を中国に移して日本から出て行くように

>>86
この話題より、LDだとか京大レイプとかのスレが伸びるのも嘆かわしいことだ。

昭和の血盟団の義憤も
こんなかんじだったんだろうな

こりゃ、脱税とかも見つかっちゃうかもねｗ

こりゃまた大胆だね

>>81

>>1を読んでるのか？
一つ古い報道に対する反論に見えるぞ。
もしかして、工作員のかたですか？

わかりにくいから
とりあえず朝日と合併して
朝日ヤマハにして下さい

てっきり代理店か営業側が成果挙げる為に無茶苦茶したんだなと思ってたが.
これは酷いね会社ぐるみで軍関係に卸してたんでしょ？
兵器搭載しなくてもUAV技術は何処の陸軍でも欲しがってるわな.

基本的にイデオロギーの異なる敵対国と表面上は友好関係を保っているだけという現実を無視したのか
平和ボケして相手は共産党独裁国家という事さえ忘れたのか...
思えば日中国交正常化以来政治もマスコミも全て中国万歳のイメージ流し続けてきたから若い人達は知らなかったのかね
言われなくなって久しい西側諸国に組したわけでも無い赤の大国相手に真っ当な通商など考えること自体が馬鹿げていると思うのだが.

ここの魚肉ソーセージ好きだったのに。

小出し小出しに、ヤマハの嘘が見破られて逝く。
最低だな、ヤマハ。

>>95
あえて突っ込もう。
それはマルハだと。

>>93
そんなことしたら
ヤマハの技術が全て中国に筒抜け。

>>95
俺はここのぽん酢が好きだったな

ラジヘリが日本の軍事的驚異になると思ってる奴ワロエル。

>>66
「L１７５と書いてある」というだけで、中身も同じとは限らないでしょ。
L１７５に見せかけて試作高性能タイプを送ろうとしたのかもしれない。
俺がヤマハの担当者で、違反を分かっていて密輸するなら、そういう偽装は必ずすると思うよ。

もうピアノ買わねー！！！！！！

安さ日本一だから、家電買うときはいつもここだったよ

売国企業怖いよ。ヤマハの社員はどんな心境でいるんだろう？

>>44
★「軍事面で重要な価値」　無人ヘリで中国新華社

・中国国営の新華社通信が２００２年５月、ヤマハ発動機が中国に輸出した無人
　ヘリコプターを基に、中国の北京ＢＶＥ創基科技有限公司などが独自の国産無人ヘリを
　開発したと報じ、同ヘリについて「軍事面で重要な価値がある」と評価していたことが
　２３日、分かった。

　０２年５月２３日の新華社電（電子版）によると、中国が国産無人ヘリの開発に当たって
　参考にしたのはヤマハ発動機の無人ヘリ「ＲＭＡＸ」。ヤマハ発動機が０１年以降、
　中国向けに輸出した「ＲＭＡＸ　Ｌ１８１」を指しているとみられる。
　同電はさらに０２年５月２３日に北京で開幕した国際科学技術産業博覧会で、同ヘリが
　注目を集めている、と伝えていた。

　一方、中国側が開発した無人ヘリは「空中機器人」（空中ロボット）と名付けられ、全長
　約３・６メートル、全幅約７０センチ。ヤマハ発動機の無人ヘリとほぼ同じ大きさで、
　（ヤマハの無人ヘリを参考に開発したことにより）「視界外まで飛んでいったヘリを再び
　帰還させるという難題を解決した」などと説明している。
　http://www.sankei.co.jp/news/060123/kok095.htm

>>100
ラジヘル本体だけならわざわざ中国が「役務代」まで払って
自国がすでに開発しているのと同じものを買うと思うか？

自律航行システムが欲しいんだよ。

所詮、対土人専用兵器。
売れるなら、売って損はない。

売国奴！　売国奴！

>>107
チベット、ウイグルで使われる訳ですね。

朝日と毎日と読売と産経が中国とヤマハを陥れようとしてるのは明らか
中国とヤマハは被害者

>>110
朝日が中国様を陥れようとするわけがない。

ヤマハでは、売国をバイクって呼ぶのか？

　ちらっと図書館で立ち読みしただけなんだけど朝日と毎日の擁護
凄くなかったか、低性能で軍事転用はありえないとかその気にな
れば民生品も軍事転用できるわけで日本の制度にも欠陥があるとか。

>>113　ってことはこの件は日本にとってマイナスってことだ

＞113

読んだが、軍事評論家の神浦さんのコメントだった。
神浦さん、素人よりも軍事知識少ない上にプロ市民の懇談会に出てたり
する人だからなぁ・・・

朝日は、変な論説より、警察発表そのままの方が信用できる。
朝日は、脳が無いんだから記者クラブそのまま垂れ流しとけ！


★ヘリはＧＰＳ完備・高性能　ヤマハ発動機、低く偽り申請
http://www.asahi.com/national/update/0124/TKY200601240324.html

★ヘリはＧＰＳ完備・高性能　ヤマハ発動機、低く偽り申請

・ヤマハ発動機（本社・静岡県磐田市）による無人ヘリコプター中国不正輸出未遂事件で、
　同社が０５年１２月に輸出しようとした無人ヘリは、全地球測位システム（ＧＰＳ）を
　完備した自律式の高性能ヘリだったことが、警察当局などの調べで分かった。同社は税関
　手続きの際に書類上、低い性能に偽って申請しており、警察当局は０１年以降に輸出した
　無人ヘリも高性能だったとみている。

　捜査当局は、名古屋税関が先月、書類の不備から不正輸出を水際で止めた無人ヘリをコンテナ
　から押収して仕様を検査。その結果、ＧＰＳのほか、同社が独自開発した自動運転装置が
　備えられており、「自動制御によって飛行安定性と操縦性を実現するシステム」と結論づけた。

　この機能は「ヤマハ姿勢安定制御装置（ＹＡＣＳ）」といい、同社への照会で製造番号からも
　高性能を表すことが裏付けられた。

　この無人ヘリはあらかじめ飛行経路などを記憶させておけば、無線が届かなくなったとしても
　ＧＰＳデータに基づいて飛行を続けるため、生物・化学兵器や偵察用など軍事目的に転用できる。

　同社関係者は捜査当局の任意の聴取に対し、無人ヘリが外国為替法違反などで規制された性能を
　搭載していたことを認めたうえ、不正輸出先の「北京必威易創基科技有限公司（ＢＶＥ）」が
　中国人民解放軍と深い関係があるとの認識があったことも証言したという。

　同社をめぐっては０１年以降、不正輸出先となったＢＶＥに無人ヘリ９機を輸出しているが、
　これらも同様の機能を搭載していたとされ、輸出の際には同法に抵触しないように機能を
　落として申請書を提出していたという。

http://www.asahi.com/national/update/0124/TKY200601240324.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138094967/

売国〜♪売国〜♪バイクを売るなら売国〜♪売国〜♪

ようするに最初っから違法は知ってたわけだよな？
よくもまぁいけシャアシャアと…
さっさとトップを逮捕して吊るし上げろ！

株価は大分戻してるし、叩き続ける自称愛国者って何なのだｗ
精神は売国だよねｗｗｗ

技術を敵国に売られるのは非常にマズイんだが？
それで株を戻しても何も嬉しくないのだが？

たかがラジコンヘリとはいえ、嘘はいかんよね・・・・
どうせバレるんやし・・・・

>>121
敵と思ってるのは一部だけｗ
中国とは仲良くしないとね。
少なくとも将来米国より大事になる。

これからもっとヤマハに続いて売国企業が増えてくるだろうから注意が必要だな。

やってくれたな。セロー買わね。

基本的な部分で考ると

「農薬散布用に他国の無人ヘリコプターを危険を冒して買う」なんて
信じる人間って存在するのか？

誰が見ても軍事用です。本当にありがとうございました。

環境活動も大変のようですね。アジアの将来を紛争状態にする環境づくりですね、頑張ってください
http://www.yamaha-motor.co.jp/profile/philanthropy/activity/environment/

>>123
じゃあ、取り合えず、
尖閣やガス田や沖ノ鳥島への侵犯を止めて貰おうか？
どう見ても敵国です。

あのさ、聞きたいんだけどいくらヤマハが徹底しても
日本って色んなところから技術漏れてるんじゃないの？
スパイ何万人いるのか知らないけど意味無いような気がするんだけど

>>128
一つ一つコツコツとやっていくことが大事でしょう。
戦後、日本の防諜は蔑ろにされすぎてきたでしょう。
今からでも再建しないとイカンですよ。

>>128
意味無くないさ
とりあえず法令違反のところから厳しく取り締まれば
後に続く企業は少なくなるだろ

こういう事件が続けはスパイ防止法も成立しやすくなるし

違反ってｗｗ税関に輸出許可もらってる時点で合法なのになｗ

なんだか当局必死ですな。十分に審査もせずに輸出許可与えたのが恥ずかしいのですかｗｗ
税関の担当官のコメントだせや。

よくわからんが
YAMAHA製のアンプ・スピーカーを使ってる俺には鬱なNEWSだ…orz

ライブドアはチョンのビザ無とこれの偽装か

ＧＰＳで自律飛行って、巡航ミサイルじゃん！
中国に渡すな、売国企業め。
ヤマハ発の首謀者は、外患誘致罪で死刑!

>>132
チョンのビザなし決定したの？

GPS無くても黄砂の季節に風船爆弾は困るなぁ

>>128

確かに。
加えて技術者の流出も防ぐ法案も出来ないものか。
会社を潰すのもいいかもしれんが、
このヘリの開発者が行き所がなくて敵国に渡ったら怖いな。

ヒューザーにあわせてライブドア
ヤマハにあわせて東横イン

世の中って良くできてるね('A`)

取り合えず開発者には公安つけて、
敵国に渡った時点で、日本の私財を没収するような状況に
追い込んで置くべきだな。
そうして危険を切除しつつ、危険の発生源ヤマハ本体を潰すべきだろう。

ヤマハも問題だけど、中国の軍事に関連する企業・組織・個人を指定して、
指定企業との取引を禁じてはどうだろう。もちろん、迂回取引も禁止。

どうせ朝日新聞みたいに、中国系の人が内部に食い込んでるんだろ？

対中輸出規制とか必要だな。
そうなるとビザ無し渡航なんてトンデモないことなんだよ。

朝日と毎日と読売と産経が中国とヤマハを陥れようとしてるのは明らか
中国とヤマハは被害者

>>142
中共の被害妄想乙
中国に非があるではないか

トヨタを脅しつけるために、ヤマハが選ばれたんだろう？

>>123
売国奴、守銭奴発見！

ヤマハのスクーター持ってるけど、もうなんか乗りたくない気分
でも今売ったら安いだろうな・・・

ヤ・・・ヤバイよ
マ・・・マジで
ハ・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ヤマハ発動機のヘリ不正輸出、中国軍系企業にも
ttp://www.asahi.com/national/update/0129/TKY200601280318.html

>最高性能モデルの無人ヘリを中国人民解放軍が運営する企業に不正輸出していたことが２８日、警察当局の調べで分かった。
>ヤマハ発動機が別の中国企業から年間数千万円のリベートを受け取っていたことも新たに判明。
>警察当局は、軍事転用されることが分かった上で輸出していたとみて、外国為替法違反（無許可輸出）容疑での立件を視野に詰めの捜査を進めている。

>これまでに中国への輸出が判明したモデルよりもエンジンや操作性が優れており、生物・化学兵器の運搬や偵察用に使えるという。
>少なくとも１機が輸出され、すでに人民解放軍が偵察用として使用していると警察当局はみている。
>人民解放軍と関係の深い別の民間企業「北京必威易創基科技有限公司（ＢＶＥ）」（北京市）の関連ホームページにはこの無人ヘリが軍の施設内で航行する映像が紹介されていた。

>一方、ＢＶＥに無人ヘリを輸出し始めた０１年以降、年間数千万円にも上るリベートの送金を受けていたことがヤマハ側が保管していた内部資料から判明した。
>中国企業が慣例的に支払うリベートの相場の１０倍以上だという。

>ヤマハ発動機はこれまで「輸出は０１年から９機」と説明。ポリテクに輸出していたことは明らかにしていなかった。

>>146
結局の所は君も金だわぁｗ
ヤマバ所有関係者者だから仕方ないか。

YAMAHA派だったんですが、、、、。
まじで今後は全部Rolandにしまつ。
バイクも買い替えなので他社にしまつ。
今まで本当にありがとうございました。

中国内陸部の反体制農民とか
民主化活動家とか皆殺しされるわな

ヤマハのわずかな利益のために

日本は本当に大丈夫なのか？

朝鮮総連にも陸上自衛隊の最新型地対空ミサイルシステムのデータが
漏れてたし・・・

これを期に、スパイ防止法に関する法の整備を急がねばならんな

ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱなんかより罪深い。担当者、役員を極刑に汁

ポリテクに輸出された「Ａｕｔｏｎｏｍｏｕｓ　ＲＭＡＸ」
最高速度は７０キロ、全地球測位システム（ＧＰＳ）と高性能カメラを備えている。
これまでに中国への輸出が判明したモデルよりもエンジンや操作性が優れており、
生物・化学兵器の運搬や偵察用に使える

技 術 紹 介
ttp://www-org.yamaha-motor.co.jp/profile/technical/publish/no31/pdf/print/gs-04.pdf

不買不買！！

日本に育ち日本を裏切る者共にその行為の責任を取らせろ！！

不買不買！！

これらの件に関してマスゴミ報道の少なさが、今の日本の病巣だと思っている。

ライブドア事件や耐震偽装問題の報道をするなとは言わないが、

あまりにもおかしい。

報道のとおり、自律飛行ができる最高機種（約1億5000万円）を
自律飛行ができない機種（約1500万円）と偽って輸出したとしたら
その差額はどうやってごまかしたんだろう

前原もさ、ライブドアよりこっちをやれよ。
こっちのほうがはるかに重大だよ。
ヤマハの責任者は逮捕されるんだろうな

バイク好きですが二度とYAMAHAは買いません

やっぱりHONDAだね

前スレ478
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138411294/478
＞おせーて
＞おせーて
＞ソース付きでなっ！（ﾌﾟｹﾞﾗ

＞そもそも何が不正輸出かって経産省のアフォ担当官が思いつきで
＞貿管令（根拠法規は外為法だが）に書き込んで恣意的に決めてるだけだろ？
＞ワッセナー条約でもそこまで書いてないし。

　　↑ここが根本的な勘違い。ヤマハの容疑は輸出貿易管理令別表４項だからMTCR。ワッセナーは５〜１５項に対応。

MISSILE TECHNOLOGY CONTROL REGIME　(M.T.C.R.)
ttp://www.mtcr.info/english/index.html

輸出貿易管理令別表４項に対応するMTCR　ANNEX

ITEM 19OTHER COMPLETE DELIVERY SYSTEMS

19.A.2.Complete unmanned aerial vehicle systems (including cruise missile systems, target drones and reconnaissance drones), not specified in 1.A.2., capable of a "range" equal to or greater than 300 km.

19.A.3.Complete unmanned aerial vehicle systems, not specified in 1.A.2. or 19.A.2., having all of the following:
a. Having any of the following:
1.An autonomous flight control and navigation capability; or
2.Capability of controlled flight out of the direct vision range involving a human operator; and
b. Having any of the following:
1.Incorporating an aerosol dispensing system/mechanism with a capacity greater than 20 litres; or
2.Designed or modified to incorporate an aerosol dispensing system/mechanism with a capacity greater than 20 litres.

>>43

2001年よりも前からつきあいがあったことを考えれば
・大陸にわたった分だけってのは考えないほうがいい。

・ただ、始まりは中国からよってきたのか？ちがうのか？

・脅迫めいたこと（アメとムチ）はなかったのか？

・幹部級がはずかしい写真などを収められてないか？

・ヤマハの会見(弁明・今度の方針・経緯）はないのか？


・なにより報道当初、タイミングはかったように新華社経由で向こうの会社のプロモとプロモの中で「軍事転用」を
　謳ったところまで紹介している報道がなぜ流れたのか?　新華社〜共同〜産経

・テレビでの報道が最初だけで後さっぱりないのはなぜか？

こんな企業からは２度と買わない。

YAMAHAのAVアンプは買いません

売国企業

YAMAHAに指示出してるのは、売国企業の総本山、トヨタだろう。

>>155
不買って言われてもな。
漏れバイク乗らんし、楽器もやらんし、ヘリコプターもやらんしな。
あまり一般への不買運動は効果ないんじゃないか。

YAMAHAのボートは買いません

>>157
不自然に多いメンテナンス費用に上乗せだろ？

>>166
ヒント：株。あとスポンサーやってる番組への抗議

さぁここまで来たらもう当分立ち上がれないぞ
すくなくともオレの中でブラックリストに載った。

こらこら、そんなとこに「売国」なんてコトバ使ったらあかん。

売国といえば朝日と民主と決まってる。

>>165
だなｗ

■　ヤマハ発動機、陸自資料流出　事件をNHKヒューマンで取り上げる　■
一応 NHKのヒューマンって番組（ちょっと作為くさいが）で、ヤマハ発動機、陸自資料流出の事件を
取り上げるので

「はたして、ＮＨＫはどのように伝えるのか！？」

っていう感覚で観るべし。 　もし、オブラート包んだような内容だったら
抗議電話だな。
http://www.nhk.or.jp/human/

http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi


【ヤマハ発動機】 "売国？" 実は中国軍系企業にも無人ヘリ１機不正輸出★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138464618/

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060128-00000001-yom-soci


【社会】 陸自の最新型ミサイルデータ、総連団体に流出…薬事法違反に絡む"科協"捜索で資料発見
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138042267/

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060124-00000001-san-soci

だれかこのＲＭＡＸの、G1と通常の機体の拡大画像を持っている人は
いないですか？
特にスワッシュ・プレートのリンケージ周辺とテール・ローターの画像を見てみたい。
たぶん、同じシャシに自律航行システムを搭載させた共用パーツだと思うだけ
ど。見てみたい。

おれもヤマハの魚肉ソーセージ買ってやらん

>>166
バイクと楽器使う人がやればええやんｗ

このとばっちりで
いままでゆるゆるだったサンプルの海外送付手続きが
正規の書類が必須の面倒極まりないものに．．．
(最初から問題なしってわかってるのに）

ヤマハ発の馬鹿野郎！仕事が減らないじゃないか！

2001年以前　ヘリ輸出はないが航空写真撮影会社と付き合いあり
2001年〜　　航空写真撮影会社へL175と偽ってL181を10機輸出
　　　　　　航空写真撮影会社から役務代として毎年3000〜5000万円が送金される
2003年　　　ポリテク社ヘ自律航行型RMAXを1機輸出

今まで報道されたこれらのうち、
>航空写真撮影会社へL175と偽ってL181を10機輸出
はもう問題なしってことになって、今話題になってるのはポリテク社関係のこと？

ラジコンヘリぐらいでぐだぐだいってるとちゅうごくにバカにされるぞ

正直ヤマハにゃがっかりだ

もうホンダかスズキ、カワサキで何とかやってこうぜ

お前らトヨタヤマハソニーをよく叩いてるが
そんなにここら辺の社員がうらやましいのか？
このヤマハの件は分からんでもないが
トヨタソニーが異常に叩かれるのがよくわからん。

ヤマハ（発動機）もスパイ企業認定。
しかしこの国は幾つスパイに認定できる組織があるんだ？
創価に、反日メディアに、チョニーに、有チョン者会議に、パチョンコに、沖縄外患誘致に、鳥取チョン権に・・・

う〜ん
こんな面倒なことしないで
自律航行型のシステム搭載したMを
直接北京に発射してやればいいんじゃない？

ちょっとこれは想像を超えてたわ

ヤマハの技術で中国は日本の脅威になりました。
本当にありがとうございました。

二度とヤマハは買わない

上場廃止まだ〜？

売国！

>>176
つうか
もう一個のスレタイにあるけどヤマハ全体のブランド力低下が激しいだろうね
正直CMでやってる楽器の方の音楽教室なんもう自分の子は行かせたくないし
いくら別会社といってもね…

無人航空機なのか　これ?

kinenn

ヤマハ関係者の出品か？ｗ
嫌気が差して手放してる感じ。静岡県出品だし。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m26539559

いまかなりリアルに再現されたラジコンヘリフライトシミュレタやＰＣシムなどが普通に出回っている
ということは自律航行させるための操舵コントロールのプログラムはたやすいということだよ
ＧＰＳもステレオカメラによる地形把握も今となってはさしてむずかしくないはずだ
技術上は大騒ぎするほど大したものじゃないんだよ。
ペイロードなんて一斗缶１個もてるかもてないかだし数十キロしか飛べないし
ハイテクだの軍事転用だの化学兵器だの息巻いてるやつ見ると恥ずかしくなってくる
禁止されているものをヤマハが売り渡したことは問題だけどな

明日が楽しみです。
下げないようなら思いっきり空売り。
下げたら半分空売り

あらためてみるとヤマハっていろんなことやってるな

【ヤマハ所属アーティスト】
中島みゆき、谷山浩子、西村由紀江、中村幸代、吉田ゐさお、D.F.O.、capsule、CORE OF SOUL、伊藤サチコ、Sound Schedule、拝郷メイコ、上原ひろみ、HUNGRY DAYS
（2004年2月現在）
http://www.yamaha-mf.or.jp/activity/diff/diff5.html

少し欲か弱みを持った企業は、みんなチョンに乗っ取られてしまうのか？

>>190
２．告発の根拠
（１）事実
非告発人は、無人航空機(無人ヘリコプター)の輸出に関して、外為法第４８
条第１項に基づき、輸出貿易管理令別表第１の４の項に該当する貨物として、
経済産業大臣の許可を得るべきところ、許可を得ずに輸出し、又は輸出しよう
としたもの。

×非告発人　○被告発人　　

MS　IME最強　ｗww　

チェックできない漏れ　ｗww

476 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2006/01/29(日) 09:50:37 ID:CbUpWukm
>>474
ヤマハの社長は「地球市民」を自称するチョンだからな。
自分を被害者にしたてあげようと工作している可能性はあるぞ。
鵜呑みにしないことだ。
まあ伊藤忠もあまりいい噂ばかりじゃない会社だけどな




------------------
ほんとにチョンなの

金の為に国を売るなんて最悪だ

＼／　/-| |∨| /-| |-| /-|
　|

もうここのポイント２倍セールは利用しない。

こんなに事実が明らかになっても、社長辞任はまだ？

さっさと切腹しろ！売国奴。

えー！　　これだけ投げ打って、年間でたった5000万かよ！
とまぁそれはさておいて・・・
　　　　　 　　　　　　　　　　　∧＿∧
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　（´∀｀　）　これってやっぱり妨害電波とか発生できる艦が
　（　・ω・）　　 _。_　　　　　o旦ｏ　 ）　　日本海側に要るってことかね？
c(つｕｕノつ　c(＿ア　　　　｜ ｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

携帯電話はヤマハの音源チップを採用しているよ。

■中国って、どんな国？

・総額3兆円ものODAを貰っておきながら核ミサイルの照準を日本に向けている、恩を仇で返す例の国

・そのODAの存在を国民には知らせず、授与の式典の席で感謝も言葉も無く、ただ一言「評価する」とだけ。
　おまけにその席上で首相の靖国参拝を抗議する、感謝の精神のかけらも無い例の国


・親切心でお茶とみかんを差し入れた老夫婦を、「施してくれたから、金があると思った」という理由で殺害
　福岡では金銭目的の為に一家四人を惨殺、手錠をかけロープで鉄アレイを結び博多湾に沈める
　という日本での中国人犯罪を中国では一切報道しない例の国

・その反面、日本人留学生の寸劇をネットで広まった捏造をさも事実かのように大々的に報道し
　数千人規模のデモを煽動、「日本人狩り」と称し女性を含む事件に無関係の日本人留学生に対し暴行
　さらに全く無関係の日本料理店まで襲撃した上、日本人バンドのコンサートでは「FUCK JAPANESE!」
　と罵声を飛ばし、生卵や石片、土塊、ペットボトルやビール瓶を投げつけ負傷させる事件があった例の国

・当時人口20万人の南京で30万人の大虐殺（戦後、人口は増えている）があったと世界中に向けて
　捏造報道を繰り返す、情報操作大国の例の国

・チベットを自国の領土にするため、侵略に反抗するチベット人を120万人以上虐殺し
　また自国の人間でも、文化大革命と称して2000万人以上の虐殺をした
　人の命を虫けら同然に扱う人間が政権を握っている例の国

・オーストラリアのクラーク首相が、「日本と中国は、（アジアの安定の為）仲良くしてくださいね」と言ったのに対して
　当時中国首相だった李鵬が、「日本は、２０年後には、なくなるからほっといたらいい（仲良くする必要などない）」
　と返答した、狂人が政治家をやる例の国
・日中記者交換協定により中国に不利な報道をするマスコミは中国から追い出すという
　言論弾圧をやってのけ、その甲斐あって国境なき記者団での「報道の自由」の格付けでは
　166か国中161位と素晴らしい記録を残した例の国

たった５０００万の賄賂がほしくて、日本国民を危険にさらす
超売国・・・・

発動機のものは買わないけど

楽器部門のものは買いたいと思います

テロ支援企業ヤマハのバイクや楽器をひとつ買えば
１００人の人々の命が失われます

>>207
このコピペ見るたびに思うんだけど、なんで「例の国」なんだろ
ふつうに「国」でいいじゃん

昨年、ヤマハのバイクを処分してました。

また、中国か！

もうYAMAHAのものは二度と買いません。
周りの人間にもなるべく買わないようにけしかけときます。

子会社社員29歳。
親方がやばい状況だけど、明日出社するのがすげーワクワクしてきたぞ

orz

元々スパイ防止法も無いんだから、技術が盗まれるのも時間の問題。
先に売った方が良くね？

何でスパイ防止法つくらないのかね。
国家機密が簡単に漏れるようでは、
国際的にも孤立するよ。

>>148
その記事にある、�ｹ小平の娘婿が社長をしている企業、中国保利集団公司の傘下に
佐川急便との合弁会社、保利佐川物流有限公司つーのがあるなぁ。
2003年6月に設立され、佐川急便と保利科技有限公司が共に540万ドルずつ出資している。
ttp://www.poly.com.cn/images/yewu/iframe.htm
ttp://www.poly.com.cn/news/news_detail.asp?id=133

その他、ベンツとの合弁会社などもあるし、手広く何でもやっているって感じ。

バックが解放軍総参謀部みたいだから、軍関係最大のグループ企業なのかね。
これ、軍を金銭的に支えているつーことか？

ちなみにYAMAHAが輸出した相手企業、保利科技有限公司のサイトは、
アクセスが増えているせいなのか、つながらん。
ttp://www.polyinc.com/

次期総理は絶対にスパイ防止法を制定することを確約して欲しい。
さもないと数年もする頃にはいよいよ取り返しが付かない事態になるぞ。

>>215
国家機密じゃなくてヤマハが独自に営利
目的で開発した技術ね。その技術は国民
のものではなく国のものでもないヤマハ
の技術だ。そこをお前等は勘違いしてる。

繋がり難いこのアドレス、
ttp://www.polyinc.com/
単なる中国保利集団公司のトップページのアドレスだった。

>>218
とんでも無い事を言う人が居るようだ。
ちゃんと法律で規制されているものをごまかして輸出したからこそ
今回問題になっているわけであり、自分で金を出して開発したものなら
何でも危険な相手に輸出してよいと言う訳では決して無い。

ヤマハ社員氏ね

ここは社員役したほうがよく釣れるのか？

ホンダが、中国人民軍にアシモを売却しないように監視しなくちゃいけないな。

国内販売半減したら、会社全体の売り上げが5%も減ってしまうな。

ヤマハが違法に軍事転用できる技術を中国に輸出して、
あっと言う間に、中国はそれをパクって、第三国に武器として輸出。
ヤマハのおかげで、世界中で多くの人が殺されましたとさ。目出度し、目出度し！
どうせ、こんなオチだろ？
売国企業が目先の利益に釣られたせいで、将来に遺恨を残すことになりそうだ。

ヤマハは、中国を筆頭とするテロネットワークを支援した。
ヤマハは日本の恥。もう潰したほうがいいだろう。


中国はヤマハの無人ヘリを元に、「空中機器人」（空中ロボット）を既に開発済み
ttp://www.sankei.co.jp/news/060123/kok095.htm

アメリカに対するテロ行為の背後に共産党中国の影
2001年１月、中国がサダム・フセインにミサイル技術を提供していることが発覚
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/09/html/d86222.html

米政府　「イランへ武器部品売るな」　中国企業６社に制裁
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=1228&f=business_1228_006.shtml

中国が人権侵害の甚だしいスーダン、ジンバブエのような無頼国を保護
ttp://news.goo.ne.jp/news/jiji/kokusai/20051206/051205211740.fqrcs2er.html?C=PT

中国はパキスタンを通じて北朝鮮に核技術を提供
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/03/html/d19398.html

中国エネルギー事情　資源外交　見返りに武器
「石油を獲得する見返りに武器を譲渡する。それが中国の資源外交の実態だ」
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040528/mng_____tokuho__000.shtml

エネルギー協力で調印　中国主席とサウジ国王会談
ttp://www.sankei.co.jp/news/060123/kok099.htm

売ったのは小型ヘリコプターだと思う。

国は高すぎて売れないし。

文系は死ねば良いと思う。

>>218
独自開発した民生技術でも輸出できない。
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/furukawa-ele/contents4.htm

ヤマハの看板とバイクに「売国奴」とペイントするOFF　part31
とかスレ立ってたりしてｗ

>>228
それは法律が変なんだと思う。
規制緩和するべき。

文系が死ぬための輸出ならどんどんするべき。

>>226
その記事既出。おまえに潰せとかいう権限ない。
国にもない。

ID:cQkWHVDaO

また中国か。自分の国で開発する力も無いのかよ。

浜松って派遣外国人労働者の天下だよ。
当初はブラジルとかの南米日系人だったんだけど近年は中国人がやたらに多い。
こいつらの派遣会社って工作機関だろ？

>>228

http://www.bea.hi-ho.ne.jp/furukawa-ele/contents4.htm
↑採点は△　NSG　AG　MTCRが抜けている。

本家？のﾎﾑﾍﾟは◎
ttp://www.meti.go.jp/policy/anpo/kanri/bouekikanri/slidehtml/slide05.html

今回の問題は、ヤマハが作っている機体をヤマハ自身が売ったこと。商社が仲介
した訳じゃないので、書類上の機種と実際に引き渡した機種が違っていても、誰
にも分からない。書類上、自律飛行出来ないタイプでも、実際に引き渡した機体
が自律飛行できるタイプだったにせよ、税関では分かるはずもない。これが商社
仲介物件なら、製造者との間に書類が残るから実際の値段が判明するが、製造者
そのものが直に売ったなら、実機がどうだったかは不明。
もちろん、ヤマハは売ったときの値段が安いので自律飛行出来ないタイプだと言
うかも知れないが、そんなら「役務代」は何なのだ？実際の金額との埋め合わせ
ならよく分かる。恐らく、しっぽは捕まれているよ。もう、ヤマハはダメポ。

　　∧∧　　∧∧　　　∧∧　　 ∧∧　　　　∧∧　　　∧∧　　　∧∧　　　∧∧　
　／支 ＼／支 ＼　／支 ＼　／支 ＼　　／ 支＼　／ 支＼　／ 支＼　／ 支＼
　（｀ハ´ ）（｀ハ´ ）　（｀ハ´ ）　（｀ハ´ ）　　（ ｀ハ´）　（ ｀ハ´）　（ ｀ハ´）　（ ｀ハ´）
{（l⊃┫∩{（l⊃┫∩（l⊃┫∩{（l⊃┫∩i≡{（l⊃┫∩i{（l⊃┫∩i{（l⊃┫∩（l⊃┫∩i≡i=━
‘[][]_T_|]|‘[][]_T_|]‘[][]_T_|]‘　[][]_T_|]‘　 [][]_T_|]‘ 　[][]_T_|]‘　[][]_T_|]‘ [][]_T_|]]
　..し'⌒Ｕ　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ　　 し'⌒Ｕ　 　し'⌒Ｕ.　　し'⌒Ｕ　 し'⌒Ｕ
ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞ∧＿∧　　　　ｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ
　　　　　　　　　　　　　　　 ∩@∀@∩
　　　　　　　　　　　　　 .＿（　　朝　)丿　聞こえない、聞こえない
　　　　　　　　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　　　　　|　妄想中　　|／

VMax の新型はついに出ないのか。

>>238
ヤムダから発売されるでしょう

>>236

なるほど・・・ん？なんかまるで商社通さないで輸出したヤマハにペナルティを与えた
日商岩井っていう構図が見えてきたんだが気のせいか？



これだけ騒がれているのに、ＴＶ報道されないのはなんで？（他の懸案が・・っていうにしても
どの局も続報やってないのはうたがわしい。）　新聞では散々書かれているのに。

ヤマハが記者会見やらないのはナゼだろう・・・
明日にでも電話してみるよ。　

ところで、事件の背景はどんなものだろうか？
無人ヘリ数機程度の売り上げがヤマハの目的ではないはずだが。

>>240

間違えた、伊藤忠だった。

>>240
家宅捜索になってすぐ、記者会見をテレビのニュースでやってたよ。

中国工場も多く抱えてる以上、付き合い上仕方ない面もある。いわゆる慣習
みたいなもの。お得意さんから要望されて、全く無視できる企業なんて
存在してない。
そういうことが日常的にいたしかたないことは、捜査したケーサツ
こそが本当はよ〜く知ってることだと思うけどね。

売国じゃないよ。
テロ支援企業っていうかテロ企業そのものじゃん

2004年に自衛隊に納入したようだが、
2003年時点では軍事転用の可能性は認識していなかったんだろう。

>236
>もちろん、ヤマハは売ったときの値段が安いので自律飛行出来ないタイプだと言
うかも知れないが、そんなら「役務代」は何なのだ？実際の金額との埋め合わせ
ならよく分かる。

自律航行タイプは1億3000万円、売ったとされるタイプは1500万円。
差額は一台につき1億1500万円ほどだが
払ったとされる役務代は年間3000〜5000万では
とても埋め合わせにはならないよ…
ヤマハは多額の損をしてまでそんな取引をするだろうか

トヨタ＋ヤマハで、史上最強の国賊売国企業ってわけか

>246
2003年当時の外為法には抵触してなかったとか？

>ヤマハ発動機が２００１年以降、中国側から送金を受けていたのは毎年３０００〜
　５０００万円。こうした取引の実態は、同社が保管していた契約書類などで判明した。

知ってて売ってたんだな。最悪だヤマハ・・・

ヤマハ発動機の製品は一生買いません＾＾

毒ガスを撒くときは
とりあえずヤマハ近辺からお願いしまつﾃﾛﾘｽﾄさん(´･ω･`)

ヤマハ社員は責任採って首を吊りなさい

>>252
おまえは自分だけよければいいのか。

>>249
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060126-00000012-mai-soci
「農薬散布の装備を積んだ無人ヘリは、大量破壊兵器である生物化学兵器の
噴霧に転用が可能で、０１年９月の米同時多発テロ事件を機に、輸出規制の
必要性が議論され始めた。国際会議「ミサイル技術管理レジーム」（ＭＴＣＲ）
は０３年９月、「２０リットルを超える積載量」があり、自律航行または遠隔
操縦できる無人ヘリを規制対象とすることで合意。同省は合意に沿って、
０５年１月に関係省令を改正した。」

この文面からすると、2005年以前に輸出された物は抵触しないものと思われ。
焦点は昨年輸出したものになるのだろうが、恐らくそれらは非常にグレーなため
逮捕に発展しないのかもな。この分だとヤマハは行政処分されない可能性もある。

問題があると分かっていながら法規制に踏み切れなかったノロマな経産省が、
点数稼ぎ＆見せしめのために形だけ捜査したということもあるかもな。

まああれだ、こういう問題が国民に認知されただけでもよしとするしかないか。

おれは前にラジコンのヘリをやっていたんだが、スケール・ボディーを被せて
一機４０〜６０万くらいだった。軽く墜落するだけで修理代は１０万くらい
はするから、このヤマハのヘリだと１００万くらい簡単にぶっ飛びそうだな。
それにしても産業用のヘリって１５００万もするのか。高いよなあ。

ヤマハは純粋に商売で中国に売ったってことは、、ないか。
テレビの会見では悪びれた様子も無かったのが意外だった。

>255
なるほどthx
法令が施行されたのが2005年なのに
2005年より前の輸出品に対して違反行為だと報道されているから
訳が分からない状態になっているんだね

問題の2005年の輸出品は、報道から推測して2機かな。
確か12月に輸出しようとしたのは止められたから、
それ以前に2機ってことになるけど、どのタイプだったんだろう。

それにしても、ヤマハが航空写真撮影会社に輸出を始めた2001年に
輸出規制の議論が始まり、ポリテク社に輸出をした2003年に
規制対象の合意ができたなんて、
ヤマハのヘリ輸出と法規制の議論は妙に時期が一致してるんだね。

ヤマハが違法性や軍事転用を認識してようとしてまいと、ヤマハではなく
中国を責めろ。もちろんヤマハにも責任はあるが、鉄筋シャブコン姉歯
の問題と同じだ。要求されてはお得意さんを無視できないよ

社員必死だなｗ

もう日本は終わりだああああああああああああああああ

政界も経済界も教育、法曹界も、マスコミも、みーんなスパイと売国奴だらけで
内側から崩壊していくうううううううううううううううううううううううう

>>258
姉歯の件に当てはめるとこういう構図になるのだろうか。

・中国＝ヒューザー（一番の悪玉）
・ヤマハ＝姉歯（お得意の要求に逆らえず法律違反）
・経産省＝イーホームズ（監査役のはずが全く機能していない無能集団）

実際どうだったのか知らんが、特定のお客のために法を犯していいものではない。
姉歯が刑事罰を受けるようにヤマハとてその罪は逃れられない罠。

>256
ラジコンヘリを操縦する技術はかなり難しくて
普通の人たちではなかなか操縦できなかったんだってね。
それでヤマハはラジコンヘリにYACSを付けて、技術がなくても
誰でも簡単に操縦できるように改良したから高額になったらしいよ。

他に安全装置などもついていて、電波状態が悪くなると墜落する前に
自動的に降下するようにできているそうだよ。

外患誘致で死刑だな

中国→日本企業→靖国反対

なるほどなるほど。

>>255
＞いずれも高度１５０メートルまで上昇できる多目的機種「Ｌ１８１」。
＞しかし、ヤマハ発動機から税関などへの申告は
＞すべて約５メートルまでしか飛行できない農業用散布ヘリ「Ｌ１７５」（タイプ２Ｇ）だった。

輸出の虚偽申告は明白だな。
だから外為法違反（無許可輸出）なんだろう。
別件捜査ってことか。

罪状、何件くらいになっちゃうんだろう。
社長辞任は確実か？

例えば堀江はおそらく特亜のバックが無いからあっという間に降ろされたが、こいつは・・・

ひとまず右翼諸君の突撃キボン

>>265
これまでの報道を読む限り昨年12月分は虚偽申告でアウトだが、
立件できるのがそれだけだと処罰が小さくなりすぎるのだと思われ。

かといって過去の輸出まで遡って処罰する事も出来ないから
別件洗って罪状追加、厳罰に持っていこうとしているのだろうか。
だから新事実がポロポロと出てくるんだろね。

ヤマハにはきっちり制裁を加えるべきだが、こういう捜査の仕方は
どうもお役人の点数稼ぎっぽくて嫌だし、何が問題の本質か
分からなくなって結局うやむやにされそうで怖い。

なんだかよく分からないんだけど

2001年から輸出している10機はL175、
2003年に輸出した1機は自律航行型RMAX、
2005年に輸出した2機はL181

でいいのかな？

実際にはもっと凄かったようです。
社長逮捕だな

無人ヘリ　中国軍系企業に１機　ヤマハ発

工作資金　年３０００万−５０００万円
　ヤマハ発動機（静岡県磐田市）が無人ヘリコプターを不正輸出しようとした
外為法違反事件で、同社が中国人民解放軍直属とされる兵器メーカー「保利科
技有限公司」（ポリテク社）に高性能無人ヘリ一機を輸出していたことが二十八日、
わかった。ヤマハ発動機が中国側から毎年三千万−五千万円の工作資金を受け取って
いたことも判明、同社が事実上、中国の対日工作に協力していた構図が浮き彫りに
なった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060128-00000025-san-soci

これを機に企業の罰則強化が国会で騒がれてもいいのだが、何も音沙汰ないんだからやっぱり企業の献金はでかいんだな。

>>271
うぁー、中国とズブズブの関係じゃん。

国を売って利益を上げるヤマハ発動機は潰れてしまえ

>>269
ヤマハに、この件だけじゃなく国益に反する
行為は慎めよと圧力をかけるのが目的では？
他の企業への見せしめにもなるし。
国際情勢の雲行きが怪しくなってきたので
国が国内の引き締めに乗り出してきたのではあるまいか。

ヤマハ製品使用してる奴は売国奴としてみようか。

これで偵察任務が楽になりました。 ありがとうございます。


村一つがインフルエンザで全滅したとニュースがあったら実験に使われたと考えて下さい。


公海上からアンコントロールとなったヘリが自衛隊施設や米軍基地を飛ぶ事があるかも知れませんし

何やら撮影、もしくは噴霧する事があるかも知れませんがヤマハが民生用に輸出したものなので

危険はありませんからそっとしておいて下さい。


本当にありがとうございました。

幾らマスゴミが黙っていようと、日本がスパイされ放題の国家なのはもう疑いようが無い。

>>271
問題の費用の「役務代」は日本語では「作業代」もしくは「技術料」のこと。
普通に考えれば単なる納入＆メンテナンス費。工作資金と訳すのは恣意的過ぎる。

情報が少ないこともあるだろうが、下手に印象操作する報道は
余計に問題の本質が見えにくくなるからやめてほしいな。

さっさと正式な捜査結果を公表して、厳罰下してほしい。

ラジコンヘリの10機や20機、無断輸出したくらいで、なんでこんなに騒いでるんだ。
おまけに「ヤマハ製品愛用者は売国奴」とかｗ　喪前ら、アタマ大丈夫なのか？

>>279
工作資金を正直に工作資金と計上する馬鹿はいないよ。

アメリカ様がヤマハ製品の輸入禁止、現法の活動規制をすればヤマハはあぼん

工作資金を用意してまで中国は欲しかったわけだ。
何に使うつもりなのか。

>>280
ものの本質の見えていないお前こそ、アタマ大丈夫なのか？

ま、分かっていてわざと逸らしているだけなのはバレバレだけどな。

劣化コピーヘリを大量に作られそうだなｗ

奥田トヨタの子会社だから

>>285
どこに行くか判らんヘリは怖いっす。ラジコンヘリのノーコン（暴走）みたことあるよ。

>>256
朝刊よんだがリベートの額って普通数１００万くらいなんだと
３０００〜５０００万は異常な額らしい

>>281
問題はそこ。
その資金の流れが明白になった時点で報道すべきなのに、
報道がきっかけで隠蔽工作されたらタマランだろ。

事件報道の流れを見ていると、警察が少しずつ発見した証拠を
そのまま垂れ流しているだけっぽくて、全貌解明に至るのかも怪しい希ガス。
そもそも事件の発端も、不正輸出の報道が先で、その数時間後に
捜査員が踏み込んだようだし。
本当に逮捕する気あるのか？

>>269
ヤマハ社長は昨年12月の虚偽申告の件を
その時点で解決したものと認識していたようだね。
なのになぜ今になって…って
23日の報道直後のコメントで言ってたけど、
捜査側がこんなやり方するから嵌められたって感じなんだろうな。

ヘリの代金とは別に、中国側から「役務代」と
　して毎年数千万円が送金されていたことも新たに判明



完璧にスパイです
ほんとうにありがとうぞあいさ

>>271
金をもらうのは当然だ。
何を輸出したかだけが問題。
売国だろうがなんだろうがおまえらより存在価値がある。

これで売国奴を処罰出来ないようじゃ、
金と暴力で法を捻じ曲げて悪事を働きまくる特亜のヤクザどもを、どうやって裁く事ができるんだ？

スパイ防止法はないけど、外患誘致罪はあるよね。

使おうよ。この法律。

き　も　き　も　ネ　ッ　ト　ウ　ヨ　早　く　体　を　張　っ　て　講　義　し　ろ　よ、、ｗ

毎年３０００〜５０００万円
どう見てもＯＤＡが流用されています。
本当にありがとうございました。

>>294
無理やり当てはめれば、現状では外患誘致の「未遂」に相当するね。

しかし、やはりちゃんとしたスパイ防止法は必要だと思われ。
他で代替するのは難しいと思うよ。

別に漏れはちゃんとした法律教育をうけた弁護士じゃないけど。

なんかこの事件は知れば知るほど奇妙な事件な印象があるんだよな…

はっきり言って静岡でも実のところさほど報じられてる、って印象はないんだよな。
むしろ東伊豆町長の虚偽文書作成の方がでかく取り上げられてる印象がある。

なんか、偶然にしては都合がよすぎる強制捜査と報道の内容なんだよな。
なんか奥歯に詰まった、というか何かを隠してる印象があると言うか…

じゅわｗ　じゅわぁｗ　と　書き込み　増える。　(-_-)

アンチヤマハうざい。
何をいおうがジュビロとロッシが優勝。

>>292
売国奴に存在価値なんてないね。
存在価値があるのは法を守って真っ当な商売をしてきた、以前のヤマハであって、
今のヤマハではない。

先人たちが汗水流して築き上げてきた会社の信用も実績も全て無にする愚かな行為だ。

>>295
すまないが中国人は自国に帰って欲しい。

すくなくとも、日本人のふりをして、日本のコミュニケーションメディアで、暴れまわるのは
どうかやめて欲しい。

日本人を人間扱いしていないくせに、よくもまぁ、日本人のふりをする気になるよ。
どういう精神構造をしているんだか…。

銭の〜為なら〜国をも捨てる〜♪
それが〜どうした〜文句があるか〜♪

まあ、そうは言っても
今日もおれのヤマハ製のルーターは、おれやおまえらのうんこカキコを伝達し、
ヤマハ製AVシステムはAV女優のあえぎ声を響かせ、ヤマハ製エレキは最高のサウンドを奏で、
ヤマハ製の原付はコンビニにおれを運ぶわけです。

正直、このヘリのコピー品を対日本で使用してほしい。
ついでにテロもやって欲しい。
そしたらヤマハの関係者を堂々と死刑にできる。
スパイ防止法も作れる。

もはや、不正輸出なんかじゃない。
ヤマハと中共軍の軍事協力だ。

これは役員全員の履歴も洗わないとな
創価とかいそうだ
ん全員ってか？ｗ

無人へリからみれば地球に国境などかいてない。

>>305
スパイ防止法は朝日新聞と民主党と中国共産党が口から唾を飛ばして
反対するから無理。

もちろん、北朝鮮にも渡ってるんだろうな。
反日テロ組織「朝鮮総連」経由で。

死刑とかいってる奴ほんと市ね。
おまえらこそいなくても困らない。

>279

>256の
>一機４０〜６０万くらいだった。軽く墜落するだけで修理代は１０万くらい
から修理費を機体価格の1/5程度になると考えると、
1500万のL181では修理費が1機300万〜ということになるから、
10機に対する年間3000万〜5000万の修理費やメンテ費は妥当な金額
ってことになるのかな。

>>310
北朝鮮にはヘリよりも重要な情報が渡ってます。

陸自ミサイルデータ、ソフト会社から流出か　下請け、朝鮮総連と関係？
http://www.sankei.co.jp/news/060125/sha019.htm

>>309
難しいことだとは思う。
しかし、スパイ防止法は必要なものだと思うよ。

ヤマハ発動機の件をあげるだけでなく…ね。
2chを見ているとわかるでしょ。

こんな、一般人しか来ないような場所にも、中国人や朝鮮人による、
日本人を対等の人間と見ないような発言が大量にある。

国の要所要所には、もっととんでもない圧力が日常的にあると見るべきではない?

北チョンの核開発と並ぶぐらいの大問題だろ
　もうヤマハは潰れていい。
　ヤマハが有る限り、日本人の命が危険に晒され続ける

　普通の国なら　死刑　だろこれ。

外患誘致でヤマハ社員全員死刑

>>311
判った風なことを書いているけど、お前さんのこのスレでのこれまでの発言を一通り見るに…
>16 >34 >37 >44 >65 >74 >224 >231 >246 >254 >292 >300 >308
何が言いたいわけ?
とりあえず、ヤマハは正しいことをしたとでも言いたいの?
それとも、弾劾する権利は我々にはないとでも言いたいの?

自分は他人をボロクソに言っていいのに、他人は言ってはいけないわけ?


私はきちんとした根拠があれば、先鋭的な発言も理解できると考える人間だけど、
お前さんは何故「おまえらこそいなくても困らない。」と思うの?

その理由を聞きたいな。

>>315
中国なら国家機密漏洩罪で死刑か懲役15年〜の上、刑務所で謎の病死。
米国や欧州でも実刑で数年以上は固い。

売国社員でてこいコラ

ヤマハが倒産したら、バイク事業はどうなるん？
ホンダが買い取るのかな？

よっぽど中国が恐いんだな、お前らw

トップも黙認してたのか担当者レベルの不正なのかを確認しないと

スパイ防止法を無理と言っていたら、今の最悪な状況を変える手立ては何もない。
日本が特亜に潰されて沈むのを待っていろと言っている様なもの。

>>317
国の発展に寄与してないから。

　ヤマハが責任を持って全機回収して来い。
　出来なきゃ、全社員刑務所逝け。

　恥知らずもいいとこだな

>>323
同意。

すくなくとも、日本や日本人に悪意・殺意を向けている国が、今まさに存在する。
彼らとしては、日本人が死ぬことが何よりもの喜びなんだろう。

国家単位でもそういうことをして、自国民にそう言う教育をしている。
国際文献を見ても中国の文献は常に日本を否定することから始まる。
こんなインターネット上のコミュニケーションメディアである2chにすら、
大量の中国人・朝鮮人による日本人への悪意の吐露が見られる。


こんな状況で、スパイ防止法がないことがどうかしている。
ここまで、中国人や朝鮮人の悪意を国民が目にしているのだから、
たぶん、政治家も既に動き出しているとは思うが、スパイ防止法の制定は可及的速やかに
やってほしいものだね。

>>318
国家機密？売ったのはヤマハ発動機の商品だ。
国家関係ない。しかも、規制は2005年から。
それ以前はラジコンへリとの認識だぞ。

過去の事例

2003年5月に家宅捜索
核開発に転用可能な機器を不正輸出容疑、貿易会社を捜索
ttp://www.asahi.com/special/nuclear/TKY200305080288.html

続報は2003年11月
ttp://www.asahi.com/special/nuclear/TKY200311060300.html

行政処分は2004年3月と結構時間が掛かるんですね。

【北朝鮮向け外為法違反事件】
株式会社明伸に対する行政制裁(輸出禁止）について
平成16年3月29日
経済産業省
株式会社明伸による外国為替及び外国貿易法違反事件に関し、同法第
５３条第1項に基づき、同社に対し輸出禁止３ヶ月の行政制裁を科す
ることとし、本日(3月29日)付けにて同社に通知した。

>>321
ああ怖いね。
あいつら何をしでかすか分からないからな。

今回のように、基地外に刃物を渡す行為は怖い怖い。

>>324
では聞きたいけど、漏れが国の発展に寄与していない理由について、
説明してくれないか?

あ、一応言っておくけど、妄想を垂れ流すのではなく、事実をベースに言って欲しいな。

妄想は自宅のトイレの壁にでも向かって喋っていてほしい。
自分の妄想なんて、公にするものじゃないよね。
お互い、近代社会に居きる人間なのだから、そのぐらいの価値観は共有できると思うけど。

>>322
ヤマハは非常に古風な会社。
一担当者が勝手にやれるようなところじゃない。

>>328のつづき

１．行政制裁について

処分対象者：株式会社明伸(東京都大田区)
輸出禁止対象貨物：全貨物
輸出禁止対象地域：全地域
輸出禁止期間：平成16年4月5日から7月4日まで


２．事件の概要
・株式会社明伸は、核兵器・ミサイルの開発等のために用いられるおそれ
のある直流安定化電源装置の輸出に関し、平成14年11月19日に経
済産業大臣から輸出許可申請が必要である旨の通知を受けたにもかかわ
らず、平成15年4月4日、同電源装置3台をタイ経由北朝鮮向けに無
許可輸出を行った。

・同電源装置は、わが国の要請に基づき、平成15年4月8日、中継地で
ある香港で差し押さえられた後、同年6月3日、当省の行政指導に基づ
き、同社により日本に積み戻された。

・本件は、平成14年4月のキャッチオール規制導入後、初めての外為法
違反(キャッチオール規制）事件。

>>327
> 国家関係ない。しかも、規制は2005年から。

「アルヨ」が抜けてるぞ。

　ヤマハ＝死の商人　　合ってますか？

>>328
しかし、その事例も、良く見ると泣けてくるよね。

こんな日本の防衛に直接的な害悪を発生させて、裁かれる法律が「外為法」だよ。

この辺りの整備が極端に遅れていることの証明だよね。これって。
早く何とかして欲しいもんだ。

>>330
おまえが証明しろよ。

>>336
お前はただの馬鹿だなｗ
よくわかった。
明日は学校だぞ。宿題やっとけよ。

中国を非難せず、ヤマハ叩きに必死なお前ら。
とんだ愛国心だねw

>>329
ビビってるお前のようなヤツらを見たら、尚更向こうの思う壺だろうな。
普段は威勢のいい事言っておいて、ちょっと仕組めばこのザマだ。
日本の右翼は簡単に手玉に取れると考えてるさ。

>>326
スパイ防止法が出来ても、民間企業への適用は難しいだろうな。
あからさまな売国行為はともかく、部品レベルの輸出や技術供与に対し
軍事利用の可能性を問うのは困難だし、事前に調べるのも無理だろう。

でも現実はそういうバラになった技術・製品の方が利用される可能性が高い。
今回の件も、ヘリ全体ではなく姿勢制御・ＧＰＳ装置が問題という話もあったが、
もしこれがヘリでなく別の製品（普通のバイクとか）に組み込まれて輸出されていたとなると
いよいよ取り締まるのが難しい罠。

結局後手後手になるしかないんかね。
今回は見せしめとして、他の企業にいるスパイが減ってくれる事を願うだけか。

ヤマハ社員が必死になっているスレはここ？

>>338
中国は汚いが、自国の利益に従っただけで裏切り行為はしていない。
それに対してヤマハは日本の企業でありながら自らの属する国と国民を裏切って、
敵国に利する行為を行った。

日本人としてどちらをより非難すべきかは明らかだろ。

>>339
不正輸出に対する罰則を厳しくして、情報提供には賞金でも出せばいい。
最初に情報提供した場合は出した本人については罪に問わないとかね。

取り締まるのが難しいから法律はいらないんじゃない。
無ければ始まらない。

>>338
勘違いしているようだけど、中国を嫌っている人間も、ヤマハの行為を弾劾為ている人間も、
みんな愛国心を持っていると勘違いするのはやめたほうがいい。

私は、愛国心というものにあまり理解がない方だしね。

少なくとも私は、日本や日本人に常に悪意・殺意を向けているタチの悪い奴等や、
そいつらに荷担するような行為を、許したいとは思わないという、それだけの話。


ちなみに、中国の危険性を考えるのは、マトモな人間であれば当然だと思うが?

例えば私が、お前さんの隣にすんでいて、お前さんの家の悪いウワサばかりを流したり、
お前さんの家族を自殺に追い込んで知らんぷりしていたとしよう。

この時、お前さんは私に対して、脅威を感じないのかい?
まぁ、お前さんの発言を見る限り、お前さんは脅威を感じないようだけど。

というか、私には、お前さんが、中国人なのに日本人のふりをして、
日本人に敵意・殺意を向けているだけのように見えるけどね。。

ヤマハはお家取り潰しだな、もう

き　も　き　も　ネ　ッ　ト　ウ　ヨ　早　く　体　を　張　っ　て　講　義　し　ろ　よ、、ｗ

>>312
1500マソの機体なら年数百万の保守費は妥当だな

まだ違法かどうかも確定してないが？
空撮用ヘリが偵察用に使われたとしてなにが驚異だ？
中国に陸上戦しかけるのか？
テロなど論外。自動車だって大量破壊兵器になるからな。より大量に運べるな。
まだ空撮会社に輸出したことしかわかってない。
ポリテクとかいう会社にもどういう経緯かわかっていない。
印象操作に踊らされるな。

　↓何これ？　貴重な支那蓄？


295 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/01/29(日) 15:33:49 ID:MbOYoL3J0

き　も　き　も　ネ　ッ　ト　ウ　ヨ　早　く　体　を　張　っ　て　講　義　し　ろ　よ、、ｗ


345 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/01/29(日) 16:20:20 ID:MbOYoL3J0

き　も　き　も　ネ　ッ　ト　ウ　ヨ　早　く　体　を　張　っ　て　講　義　し　ろ　よ、、ｗ

敵よりも裏切り者のほうが、厳しく罰せられるのは当たり前

>>342
何を持って不正輸出とするかを判定するのが難しいと言っているんだけどな。
企業も国も想像の範囲を超えた所で、軍事利用される事はままある。
だからと言って全部罰していたらまともな企業活動が出来なくなる。

それに内部情報提供を期待すると、不正でも何でもない事なのに
社内の勢力争いに使われる可能性だってあるし、統制のとれた企業だと
誰も告発しない可能性が高い。
結局、今回の件のような明白な売国奴は少なくなるが、もっと複雑かつ
重大なスパイ行為を取り締まることが出来なくなるんじゃないか、と俺は恐れている訳。

余程しっかり法整備及び運用を考えないと、ザル法になるだろう。

>>347
ことさら何でもないように仕向ける印象操作の好例だな。

自立航法システムはどこ行った？

>>347

　たまにはテレビとか見たほうが良いぞ。

　支那人民軍が、このヘリ使って飛行訓練してる映像が流れてるぞ

空撮へリのなにが裏切りだよ。だったら中国と国交もつな。

YAMAHAのバイク好きだったのに
流石に売国企業通り越してスパイ企業に金は出せないわ
YAMAHAのバイク買うつもりだった貯金どうしよう
残り３社でどおこがオススメ？

>>354
アプリリア

>>353
>>351

お前のレスは初めから全て印象操作じゃないか。

>>347
ところで、あなたが書いた
「ヤマハを弾劾する人間はみんな国の発展に寄与していないので死ね」
と言った発言はどうなったのですか? あなたは下記でそう書いていますね。

>16 >34 >37 >44 >65 >74 >224 >231 >246 >254 >292 >300 >308
>311 >324 >327 >336 >347

私は何故、あなたの命令で死ななきゃならないのでしょうか?
それを先に回答して貰えませんか?

ホンダを買うべき。
神奈川県民ならバイクはカワサキで
タイヤはヨコハマだけど

あふぉ社員必死だなｗ

>>355
確かにかっここいいな
でも外車�_

き　も　き　も　ネ　ッ　ト　ウ　ヨ　早　く　体　を　張　っ　て　講　義　し　ろ　よ、、ｗ

>>354
スズキだな

単純に日本の軍事企業潰しじゃないかな。

１月２４日、１月２６日
http://www.kamiura.com/new.html
おそらく１０年後には無人ヘリの輸出規制が撤廃され、アメリカ製や英国製の
高性能（自律型）無人ヘリが中国全土を飛び回っているだろう。今の時代は
２〜３年もすれば、ヤマハの最先端技術も陳腐化する。国際的に見ても自律型
無人ヘリの商品価値は高い。そしてヤマハはその世界のトップ企業である。
現在、自律型ヘリを製造できるのはヤマハしかない。日本が足踏みをしていれば、
数年後に米国企業などに追いつかれる。日本企業の国際競争力を失速させてはいけない。

儲かればなんでもやる。
モラルのないハマハ。

この点でいけばライブドアと同じ感覚や。

>>351
でも>>347の言う事も一理あるがな。
たまたま今回は自立航法システムがヘリについているという
あからさまに軍事機器への応用が可能な物だから発覚したが、
これが別の機器についていたら、誰もわからないまま何年も過ぎていた可能性だってある。

例えば今自動車メーカーが研究している自動運転システム。
これこそ自動戦車に応用できそうだが、もし自動運転システムが一般化した時に
輸出規制しようにも「自動車輸出を停めたらそれこそ日本は何で稼ぐのだ」
と言われたら言い返せない罠。（奥田ならいいそうｗ）

今回の件を教訓として官民全体で国として何を守るべきか、真剣に協議すべきだな。

>>363
中国様万歳の神浦のコメントを、対中問題であるこの件で参考にしてはいけないよ。

ヤマハ社員つうかヨタ社員が必死なのか？

>>357
死刑とか言う奴はうざいから市ねといってるんだ。

もし、ヤマ発がだめになるなら全部スズキが吸収すればいい。それならいい。

>>341
中国と戦争状態にあるわけでもないのに、
ヤマハがそこまで忠誠を誓わなければならない理由など無いと思うが。
まして世界中に工場や支社を構える多国籍な企業で、
それらとのバランスを考慮に入れた経営をしなくてはならないのに、
足かせをかけられてしまったら身動きが取れなくなる。
むしろ行政の方で先にストップをかけられなかった
検査業務の怠慢の責任追求が無いことに疑問を感じる。

>>343
中国人認定ありがとう。
脅威は感じてるが、
たかがラジコンヘリでここまで大騒ぎする理由が良く分からないだけでね。
ミサイルの命中精度を格段に引き上げてしまうような技術を漏らしたのとは次元が違うと思うが。
そもそも警察情報だけの新聞発表を鵜呑みにする方が恐ろしい。

黒やんの結婚式の日に
飛行規制が敷かれている中
皇居上空にヘリ飛ばした某新聞社の方が脅威

怖いよう。。。

日本はもう中国にまけるの？るの？？？

ペイラントの自由か・・・
俺たち、オランダ人を笑えないな。

>>369
忠誠じゃないだろ。
社会生活の上での倫理・モラルの問題だ。
都合のいい言葉にすりかえるのはやめな。

お前の主張はまさに
「社会が犯罪者を生んだのであり、犯罪者個人が裁かれるべきではない」
と言っているのと同じだよ。

どちらも、ある思想を持った者たちが好んで使いたがるロジックだ。

ヤマハには制裁金を国に払ってもらいたい
凄い額の金額で売国は高く付く事を企業側
に思い知らせてやれば抑止力になる鴨

要はただの外為法違反で捜査中ってことでしょ？

ヤマハの発表通りだと、ヤマハがメンテしないと１年で動かなくなる
システムだそうだが。
仮にそれが本当だとしたら、今後中国が応用した兵器を作った所で
ヤマハなくしては日本攻撃することもままならない訳で・・・
仮に攻撃してきたとしても、ヤマハが非常スイッチ押せば全部墜落する、
なんて仕組みを仕込んであってもおかしくない訳で・・・

むしろ中国を飼い殺しに出来た所を、役人が妨害した可能性だってある訳で・・・
｢強制捜査」で得た資料を中国様に提供する役人がいないとも限らない訳で・・・

何が真実だか分からないが、TRON潰しに荷担した経産省が果たして信じられるものかなあ。
ちなみに今の経産大臣はあの売国二階・・・

どっちが正しいのかわからなくなってきた。

>>369
>中国と戦争状態にあるわけでもないのに

今後もその可能性がないと言える?
逆に中国の行動 (日本人に対する徹底した敵意) を見ると、日本と戦争したがっているように
見えるのだけど?

そんな国に、自動飛行制御のプログラムを売り渡すことを何故許しているのかが知りたいけど。
「たかがラジコンヘリ」で済まそうと言うのはどうかと思うよ。
過去スレで「たかがラジコンヘリ」と言いきっている人間の発言を読み返してみるといいよ。
どれだけちゃらんぽらんで、都合の悪いことに目をつぶり、日本人に対する悪意・殺意に
満ちているかが良く判る。

>警察情報だけの新聞発表を鵜呑みにする方が恐ろしい。

では何をベースにあなたは判断しているのですか?
例えば、もし、判決をベースに為なければ、判断してはならない…というのであれば、
2chのような、市井の議論の場を否定していることになると思いますが。

ヤマハ大好きな俺だが、今回のことはさすがに擁護できん。

>>363

神浦さんの軍事板での評価を知らないんですか？
地の底ですよ。「素人よりも軍事知識を知らない」と小馬鹿にされています。
AERAの田岡さんの方が優秀、とすら言われています。ちなみに田岡さんは
朝日新聞の代弁者のような軍事評論家。

>>361
ホロン部は、日曜休みじゃないのか？
それとも、シナ豚？

ヤマハが輸出しなければ、いずれ欧米企業が輸出しその利益で技術をさらに発展させる。
各国が中国包囲網を作って中国に無人ヘリを使わせないようになんかはできないだろう。
そんな権限も能力もない。あとは欧米と日本のどこが利益を取るかに過ぎない。

>>379
俺も信用してるわけじゃないけど
人物じゃなくて話の内容についての反論がないと。

>>381
日本人なのか？リアルでこんな売国奴がいるとは驚きだ。

例えば、支那が核ミサイル開発中でも同じ理由で
何でも売って儲けりゃいいって考えだろ？

マジで芯で欲しい。

もう、自社の利益優先で国益を考えないヤマハは潰した方が良いんじゃね？
無くても別に困らないし。

１０台くらい同時に飛ばして「逝けファンネルたち！」ってやってみたい
やっぱ自律じゃなくて脳波コントロール頼む

こりゃぁ、セコム違反だな

欧米企業が軍事技術として禁輸措置をとり迂回輸出なども取り締まれると予想するか
それとも民生技術として容易に輸出すると予想するかで見方が変わってくるだろう。
日本だけいい子にしていても欧米が輸出し中国で出回るようでは
日本がマヌケになるだけだから。

>>381
じゃあ反論。すげー簡単。

神浦は国際競争力を維持させるためなら、軍事転用可能な先端技術を仮想敵国に流出させても構わないと主張している。

そしてグローバルホークやプレデターと比べることでヘリ本体の性能をことさら低く強調し、
軍事転用しても大した脅威にはならないと言っている。

しかしこれは核兵器に比べたら威力は大したことないからと、
テロ支援国家に携帯型ミサイルやマシンガンを密輸しても構わないと言っているのと同じ。

たけやり　や　ひのきのぼう　くらいは
輸出してやっても良いと思う。

報道でポリテクに渡ったとされるものでも時速70キロだそうだ。
周辺警備にしか使えないだろう。
軍事転用の可能性を認識というのはこじつけ。
ふつう周辺警備は兵器じゃないと考えるよ。

ちょっと間違えた。

「テロ支援国家に携帯型ミサイルやマシンガンを密輸しても構わないと言っているのと同じ」
じゃなくて
「テロ支援国家への携帯型ミサイルやマシンガンの輸出を解禁せよ。
でないと欧米に技術で抜かれちゃうよ。と言っているのと同じ」
だな。

こんな暴言を公表しても何のお咎めも受けず、
大手を振って街を歩ける自由な日本はとてもいい国だ。

>>385釣りか？
まぁ、ヤマ発本社の機械警備はセコムなわけだが…

>>387,>>390
神浦の主旨は、中国に無人ヘリを使わせない意志が国際社会にはないってことじゃないかな。
それなら日本が輸出しろ、と。そこには説得力があると思う。
日本はもしその意思があっても他国の輸出に口を出す能力がないし。
神浦がグローバルホークやプレデターと比べてるのは意味不明だ。
そういうところは怪しい。

インターネット上の情報を鵜呑みして、必死にヤマハを叩いているへタレ&
チキン野郎が多いですが、もうちょっと勉強した方がイイですヨ！超一流
企業のヤマハへの悪質な誹謗中傷はいい加減にヤメろ！訴えられても知らない
ですヨ！2ちゃんねるへの書き込みごときで、一生を棒に振ってイイのですか？

下手な釣りだな。

ヤマハ発動機はこれまで「輸出は０１年から９機」と説明。
ポリテクに輸出していたことは明らかにしていなかった。

米での銃大量密輸問題
ttp://www.come.or.jp/hshy/j96/05d.html#02

>逮捕された容疑者グループの中心人物が「この取引には中国政府が関与している」
>などと覆面捜査官に言い切り、取引が進んだ生々しい実態が二十三日、明らかになった。
>米捜査当局が作成した告発状には、中国の軍需メーカー幹部や政府の武器輸出責任者も登場、
>「国ぐるみ」の密輸を印象付けている。

>中国国営軍需企業二社は北京に本社のあるポリテク社とノリンコ社。
>両社とも中国政府と密接な関係にあり、ポリテク社は、中国の最高実力者、
>トウ小平氏の親せきが社長を務めている。
>ロケット発射装置や地対空ミサイル、戦車などの大型武器密輸も提案していたという。

奥田は経団連でコメントしろよ！
「ヤマハは追放だな」
くらいライブドアの件からして言うんだよな

軍事転用の驚異はない。
できても周辺警備ぐらいだ。

なんかボートのエンジンが大量に盗まれてるみたいだから買い替え特需で大丈夫

科学兵器を正確かつ効率的にばらまく技術をﾔﾏﾊ発動機は中国に垂れ流した｡

中国の化学戦力を何十年分も一気に強化してしまったのだよ｡

国賊企業め

YAMAHAのルータも安全じゃないかも知れないなぁ

これから目そらすためにホリエモンは捕まったのか・・・・・

今この時間ホリエモンは何をやっているんだろう。

中国はロシア・東欧とも密接に輸出入関係にある。
特にチェコなどは生産能力は別にしても、機械技術自体は結構先端を行っていて
何も、GPS搭載半玩具ヘリ程度で大騒ぎする事か？
「チェコのよりヤマハの方が使い勝手が良さそうだなオイ、ちょっと数機取り寄せてみろや」
程度の話の気がする。

>>403
機械技術を持っているからこそ、ヘリ自体の性能が低くても構わないんだよ。
わざと違う言い方をしてボヤかしているようだが、自律航行システムさえ手に入れば、
それを搭載する機体は高性能なものが自前でいくらでも作れるってことだ。

んん、俺がいいたいのは
その程度の技術であれば既存の取引国からだけでも充分に技術調達可能であって、
何もヤマハのヘリ搭載の技術によって、中国の軍事力が飛躍的に充実するってワケじゃないだろ。
二三キロ軽いのが出来た。とかその程度の事はあるのかもしれんが。

しかし、ＧＰＳによる自律航行システムなんて、
そんなスーパーテクニカルな部門なのだろうか？

>>405
自律航行システムにあえて触れないのはなぜだ？

朝日と毎日と読売と産経が中国とヤマハを陥れようとしてるのは明らか
中国とヤマハは被害者

ホリエモンより　こっちが　問題なんだがな！　警視庁さん！

>>363
がうそなのを証明してあげましょう(笑)

http://www.asahi-net.or.jp/~fu2a-umzw/ssc04/ssc_kengaku04.html

因みにこちらはペイロード100kG
人が乗れんこともない(笑)
ただしこちらはバリバリの軍需産業なので
ヤマハの様なはしたない事はしない

だからヤマハは金に目がくらんだと言われてるの

ヤマハ発動機は、金の為に国民の安全を売り渡す反日謀略機関だったことが分かりますた。

金に成りさえすれば他はどうでも良いとする「拝金主義」の「究極の姿」がそこにはある。

豚エモンと同類、いや、それ以上に多くの「国民の命」を売り渡した罪は比べ物にならないだろう。

正に「万死に値する」とはこのことだ。

>>406
NHKとかのロボコン出身者に、金握らせれば数年で出来る技術

>>407
もともと自律航法システムの理論自体は大学レベルで（高専レベルで）出回ってるし
ヘリに搭載されてたとしても汎用自律航法システムではなくRMAXに特化したシステムだから
転用されて軍事的脅威になるとは考えにくい

制御工学理解してないと、転用は無理
制御工学理解してるなら、自前で開発可能。

>>412

それを自前で開発できないのが中国ｸｵﾘﾃｨｰ

>>412
ロボコンの平地を動くライントレースと　ヘリの自律航法が同じわけねーだろ。　ヴァカ。

>>412
風や姿勢変化から次の動きを線形的に予測できないヘリの
自動制御の開発には、独自の技術と経験則が必要だよ。

あんたの言ってることは、制御工学理解してるならアシモを
アイススケートできるようにプログラムできるよ、と言ってるの
と同じこと。

>>414
同じだったら、金握らせて数年待たなくてもすぐできるだろうが。ヴォケ。

>>412
中国に行って売り込んで来い。
おまえでもできるんだろ。

１千数百万のラジコンへり買って、
それに自律航法システムをおまえがくっつけてやれば
1億円になるんだぞ。
ボロい商売じゃねえかｗ

>>416
同じだと言ってるのはお前の方だと思うが？

�ｹ小平の娘が関わってるのか・・・・・・
山派工作員がムキになるのも頷ける

地球防衛軍は、中国と朝鮮から、地球を守らないと・・・

>>415
独自の技術ってなんなんかわからんけど
経験則が必要なことは同意
企業は金かけて、そのノウハウつんでるんだよね。

制御工学理解してないとアシモをアイススケートできるように
プログラムできないし、金かけて実機テスト繰り返さないと実現不可能。
ってとこです。

>>412
近視眼的売国奴乙。

技術的蓄積というのはそれを実際に実装したり発展させることを経験した
技術者がいて始めて意味がある。
「原理は非常によく分かっているので可能で今すぐできる」というのと、
「実際に製造を経験した」というのとではまったく保有する技術力が異なる。
ここら辺が分からないからアマチュアなんだよ、喪前は。

>>422
そうだね、製品買ってばらされた位で転用されるされるって騒いでるアマチュアにはうんざりだよね

技術というのは、頭の中の学問ではなく、泥臭い工夫の積み上げなんだよ。

今度の件でヤマハの無人ヘリ部門は解体だろ
だったら、解雇だとか左遷された開発者を中国軍が雇用して開発続けさせればいいだろし
実際、どんな手を使ってでも引き抜こうと思ったら引き抜くだろな

>>423
だから、実機を売る事を問題視しなけりゃいけないんだろ。

>>412の発言はこの辺を軽視しているようにしか見えない。
また、実機の分解が即ノウハウの獲得につながると言う考えは短絡的だが、
ノウハウ獲得の近道であることは確実。

>>425
いや、実際それが今回の狙いだろ。

もうどうやったって、ヤマハの無人ヘリ部門は解散しかありえない。
そこへ、親切顔して、「我々の責任だから、生活は面倒見ますよ。」と、
中国へ連れて行く算段だな。

★米海軍戦力、太平洋にシフト・潜水艦の6割配備へ

　【ワシントン＝秋田浩之】米国防総省が2月初めに発表する
「4年ごとの国防計画見直し」（ＱＤＲ）の骨格が明らかになった。
中国軍の台頭をにらみ、全体に占める太平洋の海軍戦力の比重を拡大。
対テロ戦に対応するため、特殊部隊を5年間で大幅に増やす。
米軍が太平洋重視の体制を強めることで、日本との安全保障協力への
期待感が増しそうだ。

　国防総省は2月6日に発表する方向で調整中。
ＱＤＲは中長期の兵力配置や構成を定めた文書で、4年に1回、更新している。
2001年9月に米同時テロが起きて以来、今回が実質的に初めてのＱＤＲで、
今後の安全保障戦略の重要な指針となる。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060126AT2M2501B25012006.html
台湾沖海戦の準備が着々と進められている。

>>425
開発ノウハウ持った人間抜かれるのが一番ヤバイんだよな。
いっそ･･･。

>>426
このへんってどのへんかわからんけど
散布機しての脅威→実機販売が問題
自律航法の脅威→開発ノウハウの流出が問題
じゃない？

まあ確かにノウハウの獲得（盗用ｗ）のためには
まず実機分解から始めるのが定石なんですがｗ

３ヶ月前くらいのスレで、大西洋艦隊の攻撃型原潜

１１隻を太平洋に回したっ（す？）てのがあったな。

>>429
「転用されて軍事的脅威になるとは考えにくい」

明らかに国際問題だ。
この件をアメリカはしっかり目を通して、日本が特亜にスパイされ放題なのを把握しているだろうか？

>>431
ごめん、理解した
中国にしょぼくても自律航行システム作る能力あるなら
その土台となるマニュアル操作ヘリ輸出自体問題
日本製ラジコンヘリ＋中国製自律航行システム→軍事的脅威のできあがり

ってことね。
うん、ごめんなさい。その考え抜けてたわ。軽視してたわｗ

実記販売をしたと言っても数年前の古い型なんだから
分解されたところでノウハウの獲得にすらならないような気がするが

【経済】ヤマハ、中国にピアノ工場を増設〜生産台数を２倍へ[01/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137784889/l50
【軍事】ヤマハの無人ヘリ「中国軍事面で重要な価値」　ヤマハ機を基に中国が国産無人ヘリ開発成功　中国新華社[01/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138031097/l50
【日韓】ヤマハ発動機の無人ヘリ、韓国などにも不正輸出か　県警は押収ヘリの性能を分析〔01/24〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138071483/l50
【社会】ヘリはＧＰＳ完備・高性能　ヤマハ発動機、低く偽り申請[01/24]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138094967/l50
【ヤマハ発動機】 "売国？" 実は中国軍系企業にも無人ヘリ１機不正輸出★２[01/28]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138464618/l50

【中国】遺棄化学兵器処理　予定外の要求　大型変電所やヘリポート　軍事転用狙う？〔01/03〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136232922/l50
【国際】「中国初の空母になる恐れ」 中国、旧ソ連空母「ワリャーグ」を修理★３[01/21]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137929569/l50
【中国】「高速鉄道の車両製造に、日本の川崎重工グループの技術導入」　京華時報報じる[01/24]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138092292/l50
【社会】 陸自の最新型ミサイルデータ、総連団体に流出…薬事法違反に絡む"科協"捜索で資料発見★２[01/24]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138079976/l50

>>433
違うなあ
機体だけの輸出なら問題ない。
今回輸出された、またはされようとしたのが、自律航行型であるのが問題なんだろ。

で、この脅威は、

　1.ヤマハ製ラジコンヘリを直接使用する。
　2.このヘリから自律航行システムのノウハウを獲得する。

1.については簡単に理解できるだろうが、実際使用される心配はあんましなんだろうな。
で2.は、あんたも認めている通り、この手の機械は理論だけじゃ飛ばない。
ノウハウを獲得する為には、（「分解」と書いたが）ソフトウェアも含めて
サンプルを手に入れることがことが近道なんだよ。
それが、中国製自律航行システムの高度化にもっとも寄与する。
これは軍事的脅威だろ。

朝日と毎日と読売と産経が中国とヤマハを陥れようとしてるのは明らか
中国とヤマハは被害者

朝日が中国を陥れようとしているとは…
面白すぎるw

>>436
そんまそん、勘違い汁出てました。

中国製自律航行システムの高度化
↑は確かに軍事的脅威。
ヤマハが簡単に吸い出せないようにROMを暗号化してなかったら、マジで企業として疑う。
サンプルが増えることは中国にプラスにしかならん。
たとえ１０円分でもｗ

今回輸出された（されかけた）ヘリはまだ自律飛行型かどうか
断定されていないんでしょ？
それがはっきりしないうちはどんな話をしても堂々巡りな気がするんだけど

制裁を加えないと気がすまない、不買運動をしよう。

>>440

せめて>>1ぐらい読めよ。

新聞発表はあてにならない
ほんとうに自律航行かどうか

ヤマハにはきちんとした処罰が下り、今後同様の事件が起きないようにしてもらいたいもんだ。

ヤマハ＝トヨタ
トヨタは人口１３億人の車市場に目がくらんだのだろうか

>>442
型番とか詳細に書かずに「自律航行型ＲＭＡＸ」としか発表しないでしょ？
一説では操縦不能になった時に自動的に着陸する機能のことを指して
自律航行型と報道されているだけだとも言われているし、
現段階ではまだ断定できないんじゃないのかなあ。

ヤマハはヤマハ。
独立した遠州企業だ。
トヨタなどちょっと株もってるだけ
どっちにしろ日本は小さすぎるんだよな。

ID:xC8XE8f40

今日の産経新聞に、中国から毎年3千万〜5千万円の工作資金（ヘリの代金とは別）が
ヤマハ発動機に供与されていた、とあるね。

民間企業にこれだけ払ってるんだから、政治家とかもっとたくさんもらってそうだよね。
野中とか二階堂とか福田とかさ。

どの機種が輸出されたかは情報が錯綜していて良くわからん。
マスコミはGPSと聞いただけで巡航ミサイルのように
勝手に飛んでいく航行と勘違いしている節もある。

ま、もう少しはっきりすればお上のほうから発表があるだろうよ。

これから売国がらみのニュースやスレの度に
朝日・社民・TBSなどと共に
ヤマハって毎回書かれるようになるんだろうね・・・

ﾏｼﾞｵﾜﾀ。

日本なんてどうでもいいよ

362 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/29(日) 16:33:22 ID:cQkWHVDaO
>>354
スズキだな
368 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/29(日) 16:39:42 ID:cQkWHVDaO
>>357
死刑とか言う奴はうざいから市ねといってるんだ。

もし、ヤマ発がだめになるなら全部スズキが吸収すればいい。それならいい。
389 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/29(日) 17:30:25 ID:cQkWHVDaO
報道でポリテクに渡ったとされるものでも時速70キロだそうだ。
周辺警備にしか使えないだろう。
軍事転用の可能性を認識というのはこじつけ。
ふつう周辺警備は兵器じゃないと考えるよ。
397 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/29(日) 17:55:08 ID:cQkWHVDaO
軍事転用の驚異はない。
できても周辺警備ぐらいだ。
443 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/29(日) 22:47:33 ID:cQkWHVDaO
新聞発表はあてにならない
ほんとうに自律航行かどうか
447 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/01/29(日) 22:54:59 ID:cQkWHVDaO
ヤマハはヤマハ。
独立した遠州企業だ。
トヨタなどちょっと株もってるだけ
どっちにしろ日本は小さすぎるんだよな。
452 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/29(日) 23:08:37 ID:cQkWHVDaO
日本なんてどうでもいいよ


工作すんのがめんどくさくなって、本音出ちゃいましたか？

>「転用されて軍事的脅威になるとは考えにくい」
って五月蝿いのが居るんだけど
このヘリって150�`も飛べるんだよね
爆弾積んで、小船か潜水艦から飛ばして
原子力発電所に突っ込んだらどうなる?
日本の原発には対空砲火も地対空ミサイルもないのよ
低空を低速であんな小さいのが来たらレーダーにも映らない
立派な巡航ミサイルなんだよ

こんの1機でも十分脅威だしコピーして100機とか作られたらこの国は滅ぶぞ
それこそ
「良く見ろ日本人、これが戦争何だよ」
ツー奴ね

どうみても敵対行為です
本当にありがとうございました

ともかく、ヤマハは売国企業

ヤマハのせいで日本が危険に晒される

　Y　A　M　A　H　A　　＝　　Ｄ　Ｑ　Ｎ


　バイク乗り＝ＹＡＭＡＨＡに貢ぐ＝売国奴

　

>454
「このへり」ってどのヘリのこと？機種名は？

機種によっては半径200m程度しか飛ばせないものもあるから
その辺をはっきりさせてからそういう心配をしたほうがいいんじゃないかな

これ見て思ったんだが、日本が他国へ武器もしくはそれに類するものを
輸出なんてしたら、民主党や社民共産公明党もこぞって国会で取り上げて大騒ぎして
マスコミも毎日のようにワイドショーなんかで取り上げて問題追求なんて言って張り切って
平和団体、反戦団体、人権団体なんか国会前でデモ行進しそうなものだけど
輸出相手が中国だとこいつらみんな知らん振りなのな。
これがアメリカだったら一体どうなっていたことやらw
一度、ミサイル関連の精密部品を堂々とアメリカへ輸出したらどうだ？こいつらの反応が楽しみなんだがww

愛国若手将校が天誅を下したりして

>>453
浜松まんせー。あとはどうでもよい。

これ、本当にやば過ぎるよ。
もうすでに中国でこの無人ヘリのコピーが始まっていると思う。
そして、そのコピーされた無人ヘリをテロリストが購入してしまったら・・・
爆薬を積んだ航空機は撃墜できても、
ニューヨークのビルの間を通り抜けられる100台以上の無人ヘリの撃墜はまず無理。
とりかえしのつかないテロに加担することになったら、ヤマハはどう責任とるんだ？

スパイ防止法死刑法ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>460
アメリカにも売ってるんだけどね。
自衛隊にも正真正銘の最新鋭を売ってる。
ほかにも浜松企業はナサや米国のセキュリティ部門にも光センサーとかうっている。
日本の防衛庁や警察はもっと導入しろってんだ。

輸出分は、マニュアルのアシスト機能としていいとしても、送金を受けていたって？

どういう名目だ。

これではどうも弁明することができない。

妄想ネットウヨから死刑にする法律つくれや
無人へリなんて目立つものでテロなんかするか
自動車爆弾のほうが脅威なんだよ

>>454
>「転用されて軍事的脅威になるとは考えにくい」
ばっかじゃねーのｗｗｗ
中国人にとっちゃ割り箸一本も立派な武器なんだよｗｗ

なんつってｗｗｗ

外為法違反で問題になってるのが
ヘリ自体の性能、自律航法システム、そのセット
そこを別々に整理せん限りヤマハも警察も計算省も、ぐだぐだになるな。

>>465
そうなんだ？とすると今回適用された法律は対共産国に対してだけなのかい？
昔はココム違反なんてのがあったけどロシア崩壊でもうなくなったと思ったけど
日本はまだ国内法で共産国への輸出を禁止しているのかい？
俺は武器もしくはそれに類するものはアメリカ含め全世界に対し輸出を禁止してるんだと思ったよ。

>>469
あめりかで無人航空機の博覧会があるんだけど
そこに出品してたとおもう。

>466
ログには、ヤマハのヘリは一年に一度メンテナンスを受けないと
使い物にならないとあったからそのメンテナンス費用かもね

費用の額が高すぎるのでは？って疑問もあるんだけど
普通のラジコンヘリ（価格40〜60万円）をちょっと壊しただけでも
10万くらいの修理費がかかるそうだから、1500万のヘリ10機のメンテ代と
考えれば妥当なのかもしれない

情報が少なくて実際「役務代」が何のことを指すのか分からないけど

>>470
なんとなく分かってきたぞ。
ようは輸出して良いかどうかは経産省がその都度決めていて
ヤマハはアメリカなどに輸出する場合は許可は下りるから
普通に申請を出すが対中国だとどうなるか分からないので
申請出さずに輸出してそれがばれたって事だ。
しかしよく調べたら中国軍関連企業からヘリ代金とは別の金を貰っていたんで
怪しさ倍増って所なんだな。

>>459
このヘリは少量生産のオーダーメイドみたいなもんだろ。
型番や基本スペックに何の意味があるというんだ？

このヘリ作ってるのは、999ccのエンジンに250馬力を発揮させて
1時間フルスロットルで回し続けることのできるようなバイクを作っているメーカーだぞ。

>473
機種によって全然性能が違うからだよ

おいおい、レース用のバイクエンジンとヘリのエンジンは別だろｗ

坊主にくけりゃ袈裟まで憎いってのもわからんでもないけど、もう少し冷静に
物事見ろよな。

ヤマハが中国軍関連企業に無人ヘリを売る
　　　　　↓
中国でヤマハの無人ヘリのコピーが始まる
　　　　　↓
アルカイダなどのテロリストが無人ヘリを購入
　　　　　↓
ある夜、ニューヨークや東京に数百台の無人ヘリが出現
　　　　　↓
ビルの間をすり抜ける小型無人ヘリを全て撃墜するのは不可能
　　　　　↓
爆発物だけでなく、毒ガス、ウィルス、放射性物質までばら撒かれる
　　　　　↓
大惨事、というより世界が滅びる((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


ヤマハのせいで地球滅亡の危機が近づきました。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>475
それだけの技術を持っているなら、外見は２００ｍしか飛べないヘリそっくりに
２０ｋｍ飛べるヘリを作ることも可能ってことだよ。

>477
もしかして機械オンチ？

自衛隊の機密情報が
総連関連施設から見つかった大事件は
もう誰も興味なくなったのか・・・

>>479
それをごまかすためのホリエモン騒動では？
特に朝日とか・・・

>>476
ありえそうで笑えねー

>>478
だから押収された機体の能力検証がされるんじゃないか。
悪あがきするなよ。

ヤマハは偽装して密輸出しようとしていたという事実を忘れるなよ。

バイクじゃなくてバイコクだったんだ。

>>476
わざわざヘリ使う必要が無いな

>>477
MotoGPのエンジンが全開になるのはレースの時間のほんの一部で
１時間フルスロットルだとたぶん壊れます。

ま、この件とは話が違うのであまりつっこみませんが
間違った認識で話を進められても困りますな。

>>476
昔のオ○ムならやりかねない作戦ですね

実際、ヘリの性能なんてわからんしなぁ。教えてエロい人って感じだ。

ヤマハ不買運動

>>485
ちゃんと「ような」とつけている。
高性能を簡易に表現しただけだろうが。

それにこちらもあまり突っ込まないが
一定の回転数を保つ方がエンジンの負担は少ない。
オーバーレブさせない限り、冷却と潤滑と燃料供給が満たされれば
フルスロットルでも壊れないよ。

マスコミが現地に人を送り込んでいるのなら
なにかしらの報道があってもいいころなんだがな。

ヤマハの黒ずんだところを洗いざらい潰して欲しいが

機械オンチが妄想でありえん戦術ほざいて
無人ヘリを万能兵器かのように触れ回るのもウザイ

ヘリの性能云々より、ヤマハが人民解放軍とつながっているという事実が問題なんだよ
敵国の軍隊の出入り業者をやることは、悪でしかない。

>>489
その冷却が満たされないのよ。
ホンダはインディ進出のとき、その辺でちょっとつまずいている。

>>492
そこですよ（´・ω・｀）
もう人民解放軍ごと潰しちゃえよ

>492
>ヤマハが人民解放軍とつながっているという事実
確かに報道ではヘリ輸出を始める2001年以前から繋がりがあったと
伝えられているけど、それ本当に「事実」なの？

>>486
やろうとして買ったんだろ
結局練習で壊したけど

>>493
実レースのことなんて語ってないよ。実験室。ジャシーダイナモ上だ。
技術力のことを言っているんだから、的外れなことで噛み付くな。

社長はさらに記者会見すべきだ。説明責任を果たせ。

>497
喪舞が的外れな話をしているんだよ
しばらくロムってなさい

ヤマハ製で日本が滅ぶ

>>497
シャシダイナモで１時間フルスロットルで回っているのを見たの？

さあ
はやく
ホンダジェットにアシモを載せるんだ！

>>500
日本が滅ぶは言い過ぎとしても、何らかの形で死者が出るような事態に使われたら最悪だ。

>>499
的外れな煽りをしているお前なんかに言われたくはないが、
本筋からずれてきているのは確かだから
流れが変わるまでそうするよ。


>>501
お前もしばらくロムっていた方がいいぞ。

>>504
そうか、見ていないんだな・・・

まあ、それもいいだろう。

スルースルー

公文書偽造、人民軍からの工作金、工作員。
穏やかじゃないよな。

宇宙全体で考えると
すべての出来事はプラスマイナスのバランスがとれて均衡している。
原爆を投下された国は、いずれ原爆を投下する国になり
+−ゼロになり均衡になる。
絶妙なバランスのうえに成り立っている宇宙。

経済産業省は、松下電器産業が製造した石油温風機で一酸化炭素中毒事故が相次いだことを受け、
家電製品の安全性向上のため、電気用品安全法など関連法令を改正する方向で検討に入った。

購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品に付け、消費者に定期点検を促す案などが浮上している。
早ければ06年度中の改正を目指す。

松下の石油温風機で問題が起きたことで長期間使われている家電製品の安全性をどう確保するかが課題として浮上した。
長年使用しているうちに、発売当初はメーカーが想定しなかった事故が今後増える可能性もあるが、防止策は整備されていない。

このため経産省は、特定の製品について、購入から長期間たつと作動不能となり、販売店などで点検してもらわないと再起動しない仕組みを検討する。
タイマーにあらかじめ設定した時期が来ると、自動的に回路に電流が流れなくなるような機能で、使用を続けたい消費者は点検を受けなければならない。

ソース : MSN毎日
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/computing/news/20060116org00m300093000c.html

>>509
なんじゃこりゃ。
ろくに報道されない、消費者に何の利益も無いウィルス強制仕込み、一切選択の余地なし、
まるでソニーウィルスの手口そのまんまじゃないか。

ヤマハ発動機じゃなくて、日本ヤマハだろ？
へっ？　本物のヤマハの方か？（笑）

飛躍させすぎw>>476

苦労して最新鋭『無人ヘリ』のコピー造るよりは、(今回の件で入手した技術等で)
「各種ペイロード」搭載可能な『無人機』開発した方が、軍事的脅威は高いな

「巡航ミサイル」よりも小型軽量で、一定の地所確保すれば30分以内で作戦
実行可能、製造単価も安く、プログラム次第でどんな目標も攻撃可能…


…「事前プログラム」またはネット経由の操作が可能な「無人攻撃機」は、
「9・11」で使われた『手段』よりも遙かに恐ろしい戦果を挙げるだろう


>>492
根っこは、日本領事館の『通信官』の憤死事件と同じ構図ぽいな…

…ただ、通信官と違って『金』か『女』で転んだ奴が居るんだろうな

http://www.asahi-net.or.jp/~fu2a-umzw/ssc04/ssc_kengaku04.html

>因みにこちらはペイロード100kG
>人が乗れんこともない(笑)
>ただしこちらはバリバリの軍需産業なので
>ヤマハの様なはしたない事はしない

>だからヤマハは金に目がくらんだと言われてるの

こっちの例で言うと4トントラックで運んでるから
直ぐ手前まで行ってピューって飛んでったら
ニューヨークどころかホワイトハウスでも・・・・
あそこのミサイルでも地面スレスレをジグザグに飛んでくるヘリは落とせない
ニューヨークだったら貨物船のコンテナがパカッとあいて爆装したこいつが
一斉に飛び立つ・・・誰にも止められんよ
それを全部自動で出来る
貨物船も無人だったりして(爆)

無人ヘリは無敵なのだ



・・・んなわけねえって

電波状態が悪くなると自動着陸するようにプログラミングされているなら
妨害電波をぶつけてやれば殲滅できるのでは

(Webでわかること)
・ヘリの機種は判らないが、L18シリーズが北京に渡っているのは事実。
　(BVEのサイトでもそのように紹介している)
・L18は自律パトロールできる機種であることを、BVEはサイトで紹介している。
・ヘリのバージョンアップは毎回行なっている(現在は第三世代らしい)とBVEのサイトで紹介している。

(報道でわかること)
・L17乃至L18シリーズが少なくとも７機は中国に行った(らしい)
・BVEの訓練施設は人民解放軍と共同で、ヤマハ社員が夜間飛行の訓練をそこで行なった(らしい)
　→本当なら技術交流に当たるので、申請が必要ですな。夜間ってのは撮影にも使えない時間ってのも不審な点。
・ヤマハ発動機は、既に通関申請の優遇措置を解除されるペナルティを喰らっている。
・ヤマハ発動機は、中国の政府から派遣されたと自称する不法就労中国人二人を働かせていた旨で福岡県警から
　取調べを受けている。
・ヤマハ発動機は、ヘリコプターの製品代金以外に、年間3000万〜5000万ほどの額を中国から受け取っている。

質問ですが、有人宇宙飛行出来る国が、なんで無人ヘリも作れないんですか？
あれは、やっぱり嘘ですか？

>>517
作れる作れないという話ではなく、一から開発すると時間がかかるという話。
１０年かけて開発したものでも、その解析には１年とかからない事もある。
それにより世界の優秀な技術を短期間で自国のものにできる。

>>517
ロケット開発もヘリの開発も、時間と人的リソースと金が掛かる。
そのいずれもあれば、日本にだって有人ロケットは作れるよ。

しかし、中国の場合は、ロシアに金を払って、ロケットの設計そ
のものを購入した。もちろん、UAVにも金は惜しまないだろうが、
今回は、日本の民間企業が政府の目を盗んでダダ流しにしてた
ということ。

ヤマハ発動機は売国及び人殺しの手助けも
してるんだから国から何らかの大きなペナルティが
無いと国民は納得しないだろ。特に戦争反対の市民団体は。ｑｑｑ

そうなんですか。
宇宙飛行を自慢して宣伝してたけど、ロシアから買っただけなんですか。
中国アホですね。

>>520
そういや「市民団体」の抗議はまだかな？

金に目がくらんだ企業が同じ過ちを犯さぬよう厳しい処置をキボン

>>523
査察と称して片っ端から工場のブレーカーを開いたり、社員のメールボックス見て大笑いしたり。
忘年会の写真を社屋の屋上からバラ撒いたり、駐車中の車に(やまははつどうき(笑))のステッカー
張ったりな。

査察の帰りに寄ったすし屋の電話番号メモして一週間ごとにヤマ発に出前したりな。

そのくらいでお前ら許す？

ヤマハ晒し上げ

>>517
月まで人を送りこめるのに、まともな車も作れない国もあるじゃないか。

>>526
中国は共産主義だからクルマも国が作ってるようなモンだろうけど
アメリカの宇宙事業と自動車産業は全く別物だし

まぁ実情はこんなものかもよ。
ヤマハ、中国でのコピーバイクに手を焼き徐々に東南アジアを中心に営業被害が大きくなっていく。
そんな時中国政府に近い者という触れ込みで人民解放軍の工作員が身分を隠して近づいてくる。
とりあえず交渉してみようと頼んだら、確かにコピーバイクの被害が減っていった。
こんな感じで繋がりが出来てしまい、今まで中国の言いなりに技術を流出させてきた。
ヤマハ内部の人間でこの状況に危機感を抱いた有志が内部告発して今回の事件になった。
日本人はこういう工作には弱いからね。

最初に恩を売ると・・・

このニュース、TVでほとんど見かけないんだけどなんで？
報道ステーションはスポンサーだから、というのは分からないでもないが...

結局、技術って人材と環境なんだな。

スパイ防止と併せてもっと良い開発環境も整備しないとな。
研究者も先端技術を創るプライドを持ってもらわんと。
目先の金に溺れて技術を売り渡す経営者も悪いが、
果たして開発してた人間はこの事実を知ってたのかな？
時期が悪けりゃ出先から二度と祖国の土を踏めなくなるってのに。

>>530
スポンサーって、どっちが？
と一瞬思ってしまったｗ

>>532
ご賢察の通り
ヤマハ発が報道ステのスポンサーという意味です。

昨年度の売り上げ全部を罰金にしてやれ
利益では無い　売上金全部だ

産業用ヘリの売り上げだけなら7億程度
そのくらいの罰金でいいならさっさと払ってしまったほうがいいな

>この事件では中国人ブローカーが暗躍し、その一人は中国共産党中央対外連絡部の関係者とも伝えられる。
>ここでもスパイ工作員の活動は疑う余地がない。

>〜とも伝えられる。

もっと確実な情報はないの？

中国が絡むと、自動的に報道規制がかかるからなぁ。

まだ捜査中だからね。お上からの発表がないかぎりは、「と伝えられる」以上のことは言えないでしょ。
BVEのサイトにも怪しい記載がギッチリあるけど、それだって「嘘でした」としか、いまはいえないわけ
だし。

LDだって、実業よりも、企業買収とLD株の価値上げに終始していた様は、皆がいままで報道で知っ
ているわけだけど、実際に刑罰に相当するかは、まだまだ捜査中で、確実な報道はできないわけで。

だが、輸出申請の優遇措置は解除された。ここはペナルティを掛けるだけの根拠が、大小関わらず
あったとみていいんじゃないのかな。それから、不法就労中国人の件で福岡の警察が捜査に乗り出
したこと。不法終了の「嫌疑」は、福岡の警察によると確実にあるわけで。

どうみても売国奴ですありがとうございました

>539
捜査中の事件であっても
>〜とも伝えられる。
なんて裏をとらない噂話のような言い回しをしない報道もあるんですけど。

それに、不確実な情報を元に
>疑う余地がない。
と結論付けるのも変じゃない？
なんでこんなおかしな書き方するんだろう。

>>541
どこに書いてたの？

>542
すぐ上のレス>536にあるよ
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh060129.htm

>>543
他の事件も含めた上で、スパイが日常的に浸透しているという
論調だね。ただし、疑う余地がない、と言う言葉は、明らかに、
ヤマハ発動機の事件の話題に掛かってる。確かに勇み足だ罠。

まぁ、社説だからって逃げもあるのかもしれないけどさ。

age

http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1029/10293/1029325407.html

至る所に工作員は居るっていうことで...

ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=7272.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d
3000回復来るかｗ

>>544
「証拠は掴めてないけどバレバレ」ってやつだろ。

マジ、ヤマハ潰れて下さい（＞＜）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧ ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)/
　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　⊂　　 ﾉ　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　('(･ω･`∩　 (つ ﾉ　　 ∩´･ω･)')
　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　ヽ　　〈　　　 (ノ　　　　〉　　/　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　('(･ω･`∩　　ヽヽ_)　　　　　　　　(_ノ ノ　　　∩´･ω･)')
　　　　　O,_　　〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　　,_O
　　　　　　　｀ヽ_)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_/ ´
　　 ﾊ_ﾊ　　　　　　　　　　　知　ら　ん　が　な　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
⊂(･ω･⊂⌒｀⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂´⌒⊃･ω･) ⊃

これって他国だと極刑もんだと思うんだけど、日本はこれを相応に裁く法はあるのかな？

それにしてもヤマハはすごいな。
いまだに会長とか社長とか辞任しないもの。
ホリエモン騒動よりもっと悪質だろ？

ぶっちゃけ誇りより金よ

普通の国なら国家反逆罪で死刑だろ

テレビで話題にならないことは責任かるいんだな

>>554
よく分からないんだけど、文系が、自国の技術盗み出した事件じゃないんだから、
それほど大騒ぎする事件じゃないと思う。

前に、潜水艦の消音技術の第一人者が中国へ転職しようとしたら、
微罪で逮捕されたし。

そりゃあ国家が、技術屋をキチンと相応に評価してたら良いんだけど、
電通主導で技術者を3級市民扱いしてるんだから、なんで大騒動になるか
わからん。

そりゃあ、技術を持ってる奴は技術を買ってくれる人に売る。

>>556
文系云々はともかくとして、それ以外は禿道。
俺は今回の事件が報道されてからヤマハを平均2640で20枚買って+70万円也。
ちゃんとヤマハの技術力を評価して買って、お互い得をする。実に素晴らしいｗｗｗｗ

朝日と毎日と読売と産経が中国とヤマハを陥れようとしてるのは明らか
中国とヤマハは被害者

もう日本ヤマハに吸収合併されてしまえよ

しかし本当に実情が>>528のようなことだったらヤマハはさっさと罪を認めて
洗いざらい真実を話せば世論はすぐにでもヤマハは中国に騙された被害者として
同情されると思うけどな。
ここまで頑なに認識の違いだなんて金まで受け取ってて言うのを見ると
もっと凄いことしてるので言えなくなっているんじゃないかと勘ぐりたくなるな。

>>159
キャラクターが同一なのはｶﾜｻｷじゃないのかな。
軍需産業を持ってるのはほかにはｶﾜｻｷしかないよ。

ホンダもスズキも所詮は原付屋さん。男だったらカワに乗れ。

実際これはトップが責任問われなくていいんだろうか

　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜　
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　萌え〜
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　 　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

kawasakiのバイクで良かった。

>>560
本当に
>>528
の様な事があると思うか?(笑)
だったらなんで型式偽ったり数誤魔化したりするの?
ヤマハは中国の軍事力強化に繋がるとちゃんと意識していた証拠だよ。
韓国にも売っているところを見ると決して被害者ではない

韓国に売ったって報道もあるの？
ソースは？

>>566
http://www.sankei.co.jp/news/060123/evening/24iti001.htm
ヤマハ発動機は同型の無人ヘリを昨年三月以降、米国、韓国などに十三件輸出していた。

その後、特に問題視されていないところを見ると、この輸出は不正じゃないんだろ。
性能の低いモデルか、高性能機の場合は書類に偽りが無く
経産省に認可されての輸出だったんだろう。

>>566
押収ヘリ、性能を分析　韓国などにも不正輸出か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060124-00000086-kyodo-soci

経済産業省は「ヤマハ発動機は中国以外にも
昨年３月から１１月にかけて韓国向けに１１機、
米国向けに１機を不正輸出した」と指摘。

あれ、その後の報道があったのか
こりゃ失礼。

韓国・アメリカの売却先はどういう企業なんだろうな？

ヘリ輸出しただけで実は大した問題じゃないのにな。
これで問題だったら中国人留学生受け入れなんてもっと危険だろｗ

>>569
韓国の企業か、ヤマハ発動機自体がかは知らないけど、RMAXが韓国の産業展で
出展され、デモ飛行もしているってのは韓国のサイトのどっかに書いてあったよ。

スレタイの「？」は、いらないな。

中国で起こした著作権侵害の裁判でＹＡＭＡＨＡが勝った事があるよな
あんとき、国内企業が首を傾げたが（中国相手で裁判に勝つのは至難の技）
こういう水面下交渉のおかげだったのかといまさら思ったりして

ヤマハチャンプに乗ってたおいらが来ますたよ。

>>571
「交通事故比べたら狂牛病なんて大した問題じゃない」
と言っているようにしか聞こえない。

>>571
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

警察は

ヤマハ社長ならびに幹部職員の

身辺警護を

（略

それより中国のガス田ためにパイプラインを製造したメーカーの方が凄いと思うが。

むかーし、ヤマハのＪＯＧに乗ってました

>>427
あーーーあーーーあーーー

>>427
そこまで面倒見言いわけないじゃん。
自主開発発表後は、そ知らぬ顔で、知らん振り決め込むにきまっとる。

本物よりよほど怖いラジコンのヘリコプター

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20060130/112848/
。「都市部でサリン搭載のラジコン・ヘリが飛んできた場合，ほとんど手が出せない，という事実」は残ります。
ビルを背景に対戦車機関砲は撃てません。「たった2機のラジコン・ヘリは，自衛隊の想像を遥かに超える強敵だった」。

>>571
あのさー、マジで言ってる?
今その方向に動いてるの知らないの?
この先も経済的な関係は友好でないといけないので
ちゃんとニセの留学生狩り始まってるでしょ?
全部帰れって言うと戦争になるからまずは不良中国人を減らす
その先はスパイ防止法を作ってからになるな

>>574
もし、その話が立証できたら
今回の件が会社ぐるみだって言う重要な証拠になるね
間違いなく社長逮捕

俺は攻撃ヘリのイメージがあるから無人ヘリでも怖いよ。

AH-1S コブラ
ttp://www.encyclopedia.masdf.com/pukiwiki.php?AH-1
最初は否定的な意見もあったのだが後継機としてAH-64アパッチが開発された。
つまり有用だった訳。

AH-64 アパッチ
ttp://www.encyclopedia.masdf.com/pukiwiki.php?AH-64
ttp://skywarrior.cool.ne.jp/us%20army%20ah-64.htm

戦車にとってはF15イーグルよりはるかに怖い存在。
速度とか航続距離はずっと落ちるけどね。

ミサイルと無人ヘリを比較していたｱﾌｫが居たな　ｗ
そのｱﾌｫに言わせれば航続距離も速度も大した事無いから脅威でないそうだ　ｗ

ヤマハは即潰してもいい会社だな

ジュビロの主要スポンサーだよな
去年はこのチームではかつてない補強してたからな
こういう事があったのかｗ

ヤマハの中国贔屓は奥田の影響か？

近未来戦闘は無人ヘリコプター同士の激しいドックファイトになったりしてね。
人間が誰も死なないから、それはそれで有意義かもしれないなぁ。

>>589
ヤマハの狙いはそれだ！

>>1

何故、？マークを付けるのか。

【経済】ヤマハ、中国にピアノ工場を増設〜生産台数を２倍へ[01/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137784889/l50
【軍事】ヤマハの無人ヘリ「中国軍事面で重要な価値」　ヤマハ機を基に中国が国産無人ヘリ開発成功　中国新華社[01/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138031097/l50
【日韓】ヤマハ発動機の無人ヘリ、韓国などにも不正輸出か　県警は押収ヘリの性能を分析〔01/24〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138071483/l50
【社会】ヘリはＧＰＳ完備・高性能　ヤマハ発動機、低く偽り申請[01/24]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138094967/l50
【ヤマハ発動機】 "売国？" 実は中国軍系企業にも無人ヘリ１機不正輸出★２[01/28]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138464618/l50

【中国】遺棄化学兵器処理　予定外の要求　大型変電所やヘリポート　軍事転用狙う？〔01/03〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136232922/l50
【国際】「中国初の空母になる恐れ」 中国、旧ソ連空母「ワリャーグ」を修理★３[01/21]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137929569/l50
【中国】「高速鉄道の車両製造に、日本の川崎重工グループの技術導入」　京華時報報じる[01/24]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138092292/l50
【社会】 陸自の最新型ミサイルデータ、総連団体に流出…薬事法違反に絡む"科協"捜索で資料発見★２[01/24]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138079976/l50

もうダメダメだな、ヤマハ。

>>555
オレはテレビは観ないんだが、あんまりニュースで扱ってないの？

>>458
バイク板には関連スレ立ってねえのなｗ

バイクが糞で売れないから国を売ったのか？

日本の法律では
社長か責任者は死刑になるはずだが

地検は、こういうことには興味なしか？？？（失笑

また随分とage甲斐の有る所までsageたねえｗｗｗ

なんぼでもageたるよｗｗ

>>26
上場廃止だろ

実社会において何の影響力も行使できない者にとって、２ちゃんねるはそれが
出来ると妄想できる唯一の空間である。

>>600
売国奴発見

>>601
うわｗｗｗ自爆？
売国奴乙ｗ

>>602
おまえらもちつけｗ

3年輸出禁止したら国内バイクラインナップが充実するかもｗｗｗｗｗ

こういうのって、実は企業内の在日社員のしわざなんじゃいか？
とても日本人営業マンがやるとは思えない。入社試験に国籍条項加えないとだめかもわからんね。

経産省に異なる報告　軍事企業との取引隠ぺいか

　ヤマハ発動機が昨年１２月、無人ヘリ不正輸出の疑いで経済産業省の立ち入り検査を受けた際、無許可で中国に輸出した高性能ヘリ１機の取引先について、税関への申告とは異なる企業名を記載した書類を提出していたことが３０日、分かった。
　税関への申告書類には中国の人民解放軍直属とされる「保利科技有限公司」（ポリテク、北京市）との取引と記載したが、経産省に提出した書類には航空専門会社「北京ＢＶＥ創基科技有限公司」と記していた。
　静岡、福岡両県警もこの事実を把握。同社が軍事企業への不正輸出の事実を隠ぺいするため、虚偽記載をした疑いもあるとみて調べている。
（共同通信） - 1月31日0時38分

DX-7持ってました
音叉マークの付いたエンジンのっけてたソアラに乗ってました
でも、もうYAMAHAは買わない
さようなら、YAMAHA

>>605
これを見ていると経産省と言うか国、政府、役人を舐めきっている
技術バカの姿が良く見えるな(笑)
その割りに隠蔽の手口が幼稚
まぁ、ヲタクなんだろうな(爆)

この隠蔽の仕方はヤマハにしても
「保利科技有限公司」（ポリテク、北京市）への1機は
完全に軍用として認識していたことになる
その他はグレーで誤魔化せると
でもあの「役務」で全部クロだと知っていたからこそ
税関では全部偽装しているんだよね(笑)

税関なら兎も角、特捜や公安相手に嘘は止めて置いた方が・・・
本当に死人出るぞ

>>607
俺は昔、盗難に遭ったことがあるんだけど、盗まれた場所がとあるデリケートな施設の隣だったので、
盗難届けを出した際の調書作りに公安が立ち会う、という経験をしたことがある。

その時感じたんだけど、公安は普通の警官とは全然違うね。
ぱっと見は小柄な普通の人なんだけど、目の鋭さが全然違う。
こちらは被害者なのにすごい威圧感を感じて、
柔道の黒帯にもかかわらず身が縮む思いをしたよ。

あんなのに目を付けられたら、とても逃げ切れないね。

>>608
警察と金貸しは、成功を積み重ねるにつれて目つきが悪くなるそうだ。

>>607
こんな隠蔽工作までしてたってのに経営陣はまだ釈明もしないのかね？
大株主は説明求めないのだろうか？

>>609
目付きは悪くないんだよ。
でも、何と表現したらいいのかな・・・

まるでターミネーターみたいに、目の中に何か別の光がある
といった感じで、視線が会うと寒気がする感じなんだよね。

視線さえ合わなければごく普通の、通勤電車でスポーツ新聞読んでいる
中年サラリーマンみたいな雰囲気なんだけどね。

おれ、読んでて寒気がして来たよ

とあるライターの人が公安に尾行されて銭湯のサウナの中まで一緒に入ってきたとか言ってたけどマジ？
どうやら精神的にまいらせて別件で逮捕したかったらしいのだが。

地検のガサ入れまだ？

家宅捜索なら10日前にやったばかりでは

何かシミュレーターで自動航行できるからありふれた物と思ってる香具師が居るけど
実物を飛ばすにはそれだけじゃ駄目なとこを理解したほうが良い
理想的な制御ができるような部品構成や仕組みはシミュレーションで見えてこない
理想的な制御ができる現物が存在してはじめて制御できる事を認識しましょう

ヤマハ悪質すぎ
これ末端社員レベルで考えられる仕業じゃないだろう
ヤマハに輸出を強要した組織が裏に居ると思うな

静岡の近所の農家のおじさんが買いにきたんだよ。
「よっ！自動航行とかはいらねーから、その次ぐれーの奴くれよ、配達先、ここな」
で、中国に輸出しちゃったんだよ。

次の年もおじさんが来たんだよ。それならしょうがないよなぁ、ただ売っただけで末端の社員が気づかなかっただけだもん。

会社で隠ぺい工作をしている時点でスパイ決定でしょうが

普通の国ならな（嘲笑

経団連ぐるみじゃね？

【経団連奥田が言わないこと】「ヤマハは経団連追放だな」
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1138655888/

>620
まぁあの会長だし
いろんな意味で圧力かけ易いポジションにはあるが・・・

ヤマハは国が潰すんじゃないかｗ

奥田はビーバーに似ている。

ヤマハが売国とはね。見損なったとしか言い様が無い。

明日で10日目か・・・

こりゃ無罪だな。

しかし・・
　　　　テレビの　スルーっぷり　ｽｺﾞｽ！

>>595
　>　バイク板には関連スレ立ってねえのなｗ

バイク板
現スレ
ヤマハのヘリ不正輸出、中国軍系企業にもpart2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1138496035/

前スレ
【売国企業】ヤマハ発動機が不正輸出【軍事転用】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1137962100/

ヤマハ発動機 売国企業 に 国民が認定しました。

どっち側に結論が落ち着くかはこの先の発表次第だけど、警察も
報道も続報が殆どないのがもどかしいな。

まだまだ株価を上げておきたい奴がいるとか、報道をおおっぴら
にしたくない奴とかいるのか？陰謀説は嫌いだけど、こう続報が少
ないといろいろ考えちゃうよ。

ヤマハが中国軍関連企業に無人ヘリを売る
　　　　　↓
中国でヤマハの無人ヘリのコピーが始まる
　　　　　↓
アルカイダなどのテロリストが無人ヘリを購入
　　　　　↓
北朝鮮も購入
　　　　　↓
ある夜、ニューヨークや東京に数百台の無人ヘリが出現
　　　　　↓
ビルの間をすり抜ける小型無人ヘリを全て撃墜するのは不可能
　　　　　↓
爆発物だけでなく、毒ガス、ウィルス、放射性物質までばら撒かれる
　　　　　↓
大惨事になる前に不法入国の中国人と総連関係者は国外へ脱出
　　　　　↓
もちろん、日本中の金品やら何やらと持ち逃げ
　　　　　↓
日本そのものが消滅するからガス田は中国のもの
　　　　　↓
アジアは中国と朝鮮によって支配される


ヤマハは自分たちが何をやったかわかっているのか？

世の中、したくなくてもせざるを得ない状況になってしまうことは
いくらでもあるんだよ。捜査したケイサツが一番良く知ってるはずだ

>>629
国民って・・・一部のウヨどもだけだろｗ
株価は急上昇で新高値更新間近。
俺はおかげで大もうけｗ

ウヨ哀れｗｗｗ

>>632
かといって、それが許されないのが法治国家。

>>634
まあたしかにそうなんだが、見たこともない他の大企業の人間を叩く前に、
自分がマイカーに乗るときにキッチリ法を完璧に守ってるかどうかを
考えたほうが勉強になるぞ。

中国絡みの悪事だからマスゴミがこぞって無視してくれて良かったね、ヤマハさん
これがアメリカ絡みだったら会社が潰れるまで叩かれてたよｗｗｗ

そしたらアメリカに本社移転すればいいだけ。

売国ＹＡＭＡＨＡ

国なんて知らねえよ夏

>>633
ﾊﾞｶﾊｹｰﾝ。
事件発覚後、株価下げてるじゃねえか、ドカンと。
それがニュースが減ったからようやく戻しただけだろ。
それを「急上昇」と表現するとは･･･････

>>635
わかっていてスピード違反をするのなら、捕まれば大人しく罪を認め、償うのも覚悟の上。
これ社会人の常識。

今のヤマハは酒臭いのに「酒なんて飲んでいない」と悪あがきしているようなもんだろ。

いろいろ例えるけど的を射てないよね

最近の２ｃｈねらーたちって、極右よりひどい言論暴力集団だからなあ。
こわいよ。

ヤマハの社長、ほんとうに身辺警護を厳にしたほうがいいよ。
あなたのような、中国様に奉仕する奇特な国士は、いつ馬鹿な右翼に狙われるか知れたもんじゃない。
戦争犯罪国家日本が今日まで発展できたのは、賠償請求を放棄した中国さまの輝く徳があればこそ。
それにご奉仕するヤマハ社長のようなかたは、国民の宝。今回の事件も、あなたを陥れようとする戦争推進勢力のわなでしょう。

身辺警護を

しっかり

して

ほしいｗ

ＷＡＨＡＨＡ

>>640
おまいは馬鹿か？
その後のことを言ってるに決まってるだろｗｗｗｗ


愛国ウヨの売り豚死亡確定ｗｗｗｗｗｗｗ

考えてみたら、むしろ親団体にヤマハが見放されたから
事件が発覚したとも言えるのか・・・ヤマハマジで終わりかも

とんだ売国企業だな。
パチモンで損してるから中国にはシビアかと思ってたんだがねぇ。

>>646
親ってどこ？ヤマハはヤマハとして発展してきたんだぞ。

>>643
ひきこもりネットウヨ乙。
こわいこわい。日本中2ch中毒のひきこもりばかりになったらバイク売れないからな。

>>640
というか株価急落はライブドアショックの影響の方が大きい希ガス。
その後戻しているのも、他の東証株と同じ値動き。
ニュース云々よりも、今後の動静が決まるまで株価に影響は与えないでしょ。

それよりも、数ヵ月後裁定が下った時が問題。
ベタ記事扱いだったとしてもスルーされないよう、お前ら見張っとけ。

>>649

劣等言語・日本語を勉強なさってからレスするようにしてくださいませｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>630

ＴＶメディアでは最初しか取り上げなかったが活字メディアはとりあげているようで。

ただ防衛庁の官製談合しかも天下り貢献度の高さ優先というところまでガチという「では？」という憶測記事ではないので
報道以外でも盛り上がる可能性があり、ヤマハがすっかり影にいきそうなきがするんだなこれが。

これが中国国内の事件だったら

ヤマハ発動機の取締役たちは公開処刑かもわからんね

つくづく日本に生まれてよかったなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>633

報道当日はガクって下がったが翌日からはあがってるんだよな。

この部分に関してもなんか納得いかないんだよな、朝日が朝６時前から報道したし、
のくせに昼のニュースにはやらない・・。

新華社が同時期に報道し、それを共同→産経が報道と、

まあ金と人脈のあるやつ・団体は事前に情報きて準備してたろうけどな。


損をするのは中堅〜下流の一般投資家。（ライブドアの件が特にだけど）

>>650

ヤマハが下がったのはライブドアとは別。というか時期が違うにょ。

>650
ライブドア＆マネックスショックでの下げは大したことなかったよ
事件報道後のs安の方がずっとキツかった
しかし、それは所謂素人の狼狽売りというやつで、その直後にリバウンドの
爆上げが始まり、以後時々利確の下げを入れながら順調にもとの水準に
戻ってきているといった感じだ。
来週は好業績と予測される決算発表を控えているから
2月中旬まではよっぽどのことがない限り株価は下がらないだろうね。

まず最初にＹＡＭＡＨＡには
「自律航行型ＲＭＡＸ」という機体が
Ｌ１７５やＬ１８１とは　「別に」ある
http://www.yamaha-motor.co.jp/product/sky/solution/index.html
http://www.yamaha-motor.co.jp/product/sky/solution/rmax/index.html
http://www.yamaha-motor.co.jp/product/sky/history/index.html

これが直接、中国人民解放軍系列の武器製造企業に行った。

こっちはおもちゃ
http://www.yamaha-motor.co.jp/product/sky/lineup/rmax/index.html
こっちはヤバイ
http://www.yamaha-motor.co.jp/product/sky/history/rmax-self/index.html

最初発表された９機→Ｌ１８１でありおもちゃ
今発表されてる１１機のうち１０機→おそらくＬ１８１でありおもちゃ
残りの１機→自律航行型で別物

最近
http://www.shizushin.com/local_social/20060131000000000014.htm
２７日付
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060128it01.htm
http://www.sankei.co.jp/news/060128/sha052.htm

電気用品安全法で楽器中古売買死亡　2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1138518317/

ヤマハは何が関わってくる？

自律航行型は完璧に外為法違反だもんな

公安が暗殺してくんねーかな

攻殻機動隊の世界じゃないから無理か･･････

>>661
いや、自律航行型だけでは、外為法違反にならない。

　法的根拠となったのは、昨年一月に改正された経済産業省令。
「二十リットルを超える液体を搭載かつ噴霧できる無人航空機のうち、衛星利用測位システム（ＧＰＳ）で自力航行できるもの」は輸出に際し経産相の許可が必要とされている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060128-00000071-nnp-kyu

２００３年１１月に輸出された１機が、ポリテク社に送られた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060128it01.htm

最大10キロの荷物を搭載でき、最高速度は20メートル／秒、飛行時間は90分。価格は1億3000万円（税抜き）。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/17/news052.html

つまり、
一、２００３年１１月では、まだ経済産業省令は改正されていない。
二、最大10キロの荷物しか搭載できないということは、二十リットルを超える液体を搭載できない。

>>663
衛星利用測位システム（ＧＰＳ）で自力航行できるもの
>http://www.yamaha-motor.co.jp/product/sky/solution/rmax/index.html
>またパソコン上の地図データで座標指定をすることで、
>機体が自動的に移動、座標点を組み合わせる事で簡単に
>プログラム飛行を行う事ができます
Ｌ１８１のおもちゃとはわけが違う。

>>663
そうなんだ、オフサイドぎりぎりってとこ？

>>663
>　当時の経産省令は、自律航行が可能な無人航空機を輸出する際、
>同省の許可が必要と定めていたが、同社は許可を得ていなかった。

なお、ヤマハ側は９機しか公表しておらず
１１機だったのは異常。

>>666
経産省令は、改悪されたの？
そんなあほな。

ソース希望。

>>667
>ソース希望
>>663
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060128it01.htm

改正前の省令が記録されてるならこっちが見たいくらいだ・

RMAXも16年前のだが、中国は今だに日本から一機丸ごと
もらわないと製造できないほど遅れてるのか？？ちょっと信じられん。
それと人民解放軍に直接かかわりのある企業とあるが、中国なんて結局は
全部それじゃないのか？

>>659
>ポリテク社は人民解放軍総参謀部の直属といわれる中国軍事産業の中心で、
>同社を傘下に持つ「保利集団公司」は故�ｹ小平氏の親族が経営に関係していたこともある。
>１９９６年には、人民解放軍のＡＫ４７自動小銃２０００丁を米国に大量密輸したとされる事件でも関与が指摘された。
http://www.sankei.co.jp/news/060128/sha052.htm

>>669氏の言うとおり他の企業もやってるとしたら２０００丁どころじゃないな（((ﾟдﾟ；))）

輸出申告したものと違う物を輸出した＝申告していない物を輸出した＝無許可輸出（密輸）

これだけで外為法違反になるんだが。

日本軍が無人ヘリで中国侵略するのをを未然に防いだんだ。
YAMAHAは平和に貢献したんだね。

>>656
つうか決算発表なんかできるの？
虚偽の説明した役員がこの件に関してはダンマリのままで？
スカイ事業部の売り上げとか利益とかもそのまま発表するわけ？

>>668
読売新聞が誤報じゃないとしたら、

真の巨悪は、
ヤマハ発動機から賄賂をもらって、
経産省令を改悪した

経済産業省。

>>671氏を読んでもなお>>674の結論に達するなら
勝手にやってろ

>>672

あの子は谷をまもったのじゃ。

ああんっ、大おばさま。

見ろ！

中国から自立ヘリが！！

奇跡じゃ、奇跡がおこったのじゃ。

>>673
地検とかは恐らく間然スルーなんだろうな。

二ホンの低民度さが滲み出てきてる・・・
最悪な国だな日本って・・

スパイウェアが腹に詰まったまま一切除去されないPCで動いているような国が、今の日本。
正常化するには、そうなってしまったPCの改善策として自然と思い付く方法を実行するのが
一番の近道だが…

>>678
OS再インスコか？

典型的ネットウヨのスペック

　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿__,,）　　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　 　
　/ 　 ＼＿＿＿＿_.ノ　 ヽ　　　
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ　　　　言うまでもなく肥満体
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i　　　　　オナニーで鍛えられた利き腕のみ発達してる
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|　　　　　　いつでもオナニーできるように素っ裸
￣T￣　　　　　　x　　 9　 /　　　　　　　部屋から出ないので気にしない。
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　　　　　　　　　　てか、十年以上引きこもっているから服がない
　　　| 　　　　（U）　　　　|

「日本より強力」イージス艦に艦対地クルーズミサイル配備へ
2008年から海軍が保有する韓国型イージス艦（KDX-�V）に国産の艦対地クルーズ（巡航）ミサイルが
およそ30基ずつ配備される見通しだ。
日本はすでに4隻のイージス艦を実戦配備しており、さらに最新型のイージス艦を2隻以上配備する計
画があると知られているが、艦対地クルーズミサイルは装備されていない。今回の計画により国産の
イージス艦が日本のイージス艦より強力な戦略打撃能力を持つことになると評価され、注目されている。

朝鮮日報http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/01/31/20060131000005.html

韓国は日本とやる気満々ですよ

>>681
またどうせデカイだけの張子の虎だろ。

某国のイージス

ヤマハのギターを買おうかと思ってたけどやめた。

、「違法と思ったらやらない。当局は不正と言っているが、
我々は不正でないと思っている。調べていけば、そこは一つになるはずだ」

、「きちんとルールに基づいてやっている。
いま念には念を入れて確認している」

捜索を受けた２３日の記者会見に梶川隆社長が出席しなかった点は
「（不正かどうか）はっきりしないのに（社長が）説明しても意味がない」とし、
問題はないとの考えを示した。

↓
警察の捜査中なのでコメントは差し控えたい

これはもうダメかもわからんね

http://www.shizushin.com/local_social/20060127000000000070.htm

ヤマハ酷いなこりゃ

>>687
あららららららら、こりゃマジで終わるか？ヤマハ

もうだめぽ

ヤマハのコメントはまだか？

当然だろうな、一台1000マン程度のヘリを十数台中国に売った所で
そこまでのリスクを負うだけの儲けなんて得られない。
しかしそれまでに多額の援助、資金を得ていたとしたら合点がいく。
これは下手をしたら中国の資金で、日本の技術を使い兵器を製造していたと言う最悪の
事態を招いてる可能性すらある。
法整備も含めて、国家反逆罪を作る必要があるな。

昨年四月、福岡県警の捜査員が中国人経営の東京都内の会社に踏み込んだ。捜索容疑は不法就労助長。同県警が偶然、現場で押収したのが、二〇〇一年に中国人数人がヤマハ発動機とBVE社を仲介し、無人ヘリ輸出を繰り返していたことを示す文書だった。

　これが端緒となり、昨年十一月、福岡、静岡両県警が合同捜査本部を設置。名古屋税関とともに内偵を進めてきた。

　仲介の中国人について捜査幹部は「中国公的機関の元職員」とみており、組織的な“スパイ事件”の疑いを示唆する。

質問なんだけど
・申告して許可を得ての輸出なら出来たヘリなのか？
・あるいは許可した上で輸出したことなら今まであるのか？
・有人宇宙飛行を行う中国軍部ともあろう奴らが、このヘリのテクノロジー
　だけはを今までどうしても手に入れることが出来なかったのか？

２種類のおもちゃへりにしても、ＲＭＡＸにしても、
まるで

「ヤマハのせいで門外不出のテクノロジーが中国に渡ってしまった」
「中国軍部は今まで手に入れることの出来なかった凄いテクノロジーを手に入れた」
「ヤマハは死の商人」

という論調で語られてるが、もし中国がこのヘリをとっくに手に入れてるなら
今回の事件は、単なる「違法行為」ということになるのだが。

組織的なスパイ事件

ヤマハも協力

終りだな

2008年に起こる中台戦争で、日本台湾軍が意図的に負けさせられたとき、
中国軍部に如何に気に入られるかが、日本企業の争点。

つまり、しようと思えば合法的に輸出出来るヘリで、なおかつそれを
したことがあるなら、全然話は変わってくる。
単に「今回は（理由は知らないが）違法に輸出してしまっただけ」となる。

「中国にわたってはならない門外不出の技術がついにとうとう渡ってしまった」

という空気が強すぎる・・。

>>693
自律飛行は新しい技術。
米軍では最近になってUAV（無人偵察機）を実用化した。
形は違えど日本も実用化した。そして自律型は防衛庁も納入した。
ラジコンは簡単だけど「勝手に判断して勝手に飛ぶ」という代物は難しい。

>「ヤマハのせいで門外不出のテクノロジーが中国に渡ってしまった」
>「中国軍部は今まで手に入れることの出来なかった凄いテクノロジーを手に入れた」
>「ヤマハは死の商人」
すごいかどうかは判らないがこれでおおむね合っている。
軍事で使っている新しい技術を盗まれたのは事実。

>>697
レスどうもす。
そうでなくて、合法的になら輸出できた物なのか？

申告されていない無許可輸出って不正輸出と言うよりも密輸なんじゃないか普通？

>>698
外為法で
視界外に飛行できるものはアウト
となっていたので輸出できない。
合法的なものは
「視界内を飛び回るラジコン」に限られると思われ。

まぁ、この国はスパイ天国だよ。
国が認めてるわけだから、工作活動をｗ

間違えた。
私の勘違い
>>700
訂正
http://www.meti.go.jp/press/20060123002/yamaha-set.pdf
許可さえ下りれば可能らしい
判断基準は不明。
今まで許可されたものがあるのかどうかも不明。

>・有人宇宙飛行を行う中国軍部ともあろう奴らが、このヘリのテクノロジー
>　だけはを今までどうしても手に入れることが出来なかったのか？
最近の技術なので中国はのどから手が出るほどほしかったはず

許可さえ下りれば可能か・・。
して、合法的に輸出したことは今までにあるのかな？
もしあるのなら、全然ヤマハが今回犯した罪に対する印象も違って来るんだが。

毎年何千万円分の報酬がその秘密の大事さを物語ってるんじゃないか？

見つけられなかった・・・
仮に許可してたら経済産業省袋叩きだな

「絶対に輸出してはならないと法律で決まっている新技術をヤマハが法を犯して輸出した」
と
「今回は（なぜかは知らないが）法を犯して輸出した。しかしそれより前に合法的に
輸出したこともあり、中国はもうこの技術を普通に手にしていた。」

ではヤマハに対するイメージが全然違う。

>>704
もちろんそうなんだけど、何か話が大きくなっている気がして。

まぁそんなたいした技術でもないし、今回は多めに見てやるか。

押収ヘリに別機種の付属品

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1669286/detail

ヤマハ発動機（静岡県磐田市）が中国へ無人ヘリコプターを不正に輸出しようと
したとされる事件で、静岡、福岡両県警合同捜査本部が押収した無人ヘリについて、
同社は「ＲＭＡＸ　Ｌ１８１」と発表しているが、実際には別機種の「ＲＭＡＸ　Ｌ１７５」
と書かれた段ボール箱に梱包（こんぽう）されていたことが２７日、関係者の話で
分かった。両機種は外見上は大きな違いがない。箱の中からＬ１７５で使う農薬散布
用の電波送信機も発見されており、捜査本部は輸出機種を偽装しようとした可能性も
あるとみて機種の特定を急いでいる。
これまでの調べでは、ヘリの販売を担当するスカイ事業部が作成し名古屋税関に提出
した書類には、輸出しようとしたヘリの機種を、同社が事件後に発表した
「Ｌ１８１」ではなく、「Ｌ１７５」（ＲＭＡＸ　Ｔｙｐｅ�UＧ）と記載されていたこ
とが分かっている。関係者によると、押収ヘリの入っていた段ボール箱にはこのほか
、Ｌ１７５用の取扱説明書も同封されていたという。
　捜査本部は、同社の発表機種と税関提出書類や付属品の機種とが食い違っている
ことから、押収ヘリの飛行実験を行うなどして性能を検証することも考えている。

>>706
そ の と き は 経 済 産 業 省 が 袋 叩 き なるだけで問題なし
何度も書かなくても判る
>>707
たいした技術ですよ。
自律ってのが簡単に実現できないから苦労してるのに。
UAVもイスラエルとアメリカにしかない。

人が直接操るものと
自動で動くものを混同してる

おはようage

★米海軍戦力、太平洋にシフト・潜水艦の6割配備へ

　【ワシントン＝秋田浩之】米国防総省が2月初めに発表する
「4年ごとの国防計画見直し」（ＱＤＲ）の骨格が明らかになった。
中国軍の台頭、中国の侵略をにらみ、全体に占める太平洋の海軍戦力の比重を拡大。
対テロ戦に対応するため、特殊部隊を5年間で大幅に増やす。
米軍が太平洋重視の体制を強めることで、日本との安全保障協力への
期待感が増しそうだ。

　国防総省は2月6日に発表する方向で調整中。
ＱＤＲは中長期の兵力配置や構成を定めた文書で、4年に1回、更新している。
2001年9月に米同時テロが起きて以来、今回が実質的に初めてのＱＤＲで
今後の安全保障戦略の重要な指針となる。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060126AT2M2501B25012006.html
2010に向けた台湾を舞台にした米中戦争の準備が、まさに着々と進められている。

独裁国家「中国」の経済的成長が米国の覇権を脅かすようになる前に
なんとしても叩いて普通の「民主政権」を打ち立て
今の日本のように米国に従順な国にしなければ米国の覇権は崩れてくる。
2005年から2010年のこの時期、中東大戦争が続いて米国は忙しい。
中国も2008年に北京オリンピック、2010年に上海万博がある。
しかし、米国にとって米中戦争が遅くなればなるほど中国が強力になってしまう。
口実は何でもいい。台湾独立の動きを支援し、中国を挑発すればいい。
日米の資金で破裂寸前まで膨れた中国経済、2010まで豚を丸々と太らせておいて
オリンピックや万博終了後の一時的景気後退期に
米国は中国に進出している企業に戦争をするからと情報を漏らし
日米の企業や資金を根こそぎ引き上げさせることによって
中国経済に大打撃を与え、ブクブクに太った経済に意図的にバブル大崩壊を起こす。
それと同時に台湾独立を支援し宣言させ、中国を挑発。
中国は経済が大混乱に陥って、収拾がつかなくなった国民をまとめるために
独立する台湾に攻め制圧しようとする。　そこに米国が軍事介入。「台湾戦争勃発」
台湾を舞台にした米中戦争の準備が、まさに着々と進行している。
アメリカの目標は永遠に覇権国家であり続けることである。

ヤマ発サイトの自動航行型RMAXの歴史ページに
「ボタンひとつで自動的に離陸し、決められた飛行コースを、
決められた速度で飛行し離陸地点に自動的に戻り着陸する。
このような自律飛行を行なう無人ヘリを開発することが
開発当初からの夢であった。」
とあるんだけど、
「勝手に判断して勝手に飛ぶ」
とはちょっとイメージが違わない？

反戦団体の錦の御旗『武器輸出三原則』のお蔭で、一般人は民需企業や官製研究
の中に、兵器転用可能なほどの「高度技術」を持ったものがある事を知らなさすぎる…
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E5%99%A8%E8%BC%B8%E5%87%BA%E4%B8%89%E5%8E%9F%E5%89%87

>>697
米軍は、当初偵察任務専用だったUAV「プレデター」に対戦車ミサイルを搭載した『攻撃型』が、
当初見込みよりも効果的だった事を受けて、本格的UCAV『プレデターB(爆装)』型を開発する事
になったからなぁ…
ttp://www.dfrc.nasa.gov/Newsroom/X-Press/images/050802/predatorb.jpg
ttp://www.allwoodwings.com/6-OtherModels/02-SpecialAircraft/005-UAV's/PredatorB-MasterSeries.jpg

中国軍が、ヤマハからまんまとせしめた自立型無人ヘリの技術を流用して、こういった
機体を開発された場合の脅威の方が高いと思われ…＞BC兵器散布に使われるより

>>709
次に狙われるとしたらコレか？
自律型無人潜水機「うらしま」
ttp://www.mhi.co.jp/nsmw/html/nws03107.htm
ttp://www.mhi.co.jp/nsmw/image/nws0310d.jpg
ttp://www.jamstec.go.jp/jamstec-j/PR/0308/0820/
ttp://www.jamstec.go.jp/jamstec-j/PR/0308/0820/urashima_2.jpg

…今回の『事案』で思い出してググったが､ここまで凄い性能を持った『無人潜航艇(UUV)』は、
米海軍が計画中と言われている次世代構想にある攻撃型ＵＵＶ『MANTA』や偵察型ＵＵＶ
『ＬＭＲＳ』を含めても、あまり見当たらないかも

「オマエは何もしゃべるな ジオンなまりが強すぎる」
マッドアングラー隊フラナガン・ブーン大尉　敵軍潜入直前の部下へのセリフ

ホワイトベース艦内に機密情報を入手した女スパイがいる。
マッドアングラー隊のブーン大尉はその女スパイと接触するために、
民間の飛行機が故障したように装ってホワイトベースに救助を求める。
そして、見事、大尉は部下のキャリオカ軍曹と共に敵艦内への潜入に成功する。
また、女スパイ・ミハルとの音声通話にも成功し情報交換する。

中国軍機　民間機装い偵察飛行　東シナ海　自衛隊電波を収集
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060108-00000000-san-pol
リンク切れは「中国軍機　民間機装い偵察飛行」で検索
奇妙な民間航空機、なんじゃこりゃ
http://mil.jschina.com.cn/huitong/surveillance/Tu-154M.jpg

>>715
『うらしま』の資料画像が欠けてた　orz
ttp://www.jamstec.go.jp/jamstec-j/PR/0308/0820/index.html

>>703,706
許可さえ下りれば可能ということだけど、輸出に関しては流動的な部分が多いため、
そのようになっているわけで、基本的には、許可制のものは、輸出はしちゃいけない、
ということと同意と考えていいと思うよ。

輸出を完全に一律禁止できないのは、例えば、特別な事由があることを捨てきれな
いため、また、日本政府が輸出した事実を管理していく必要性が高いためだよ。

例えば、日本政府が産業助成金で作り上げてきて民間も保持している技術は基本的
に海外には輸出したくないけど、産業交流とかで必要な場合とか、人道的支援で兵器
を持ち出さなくちゃならないときとかさ。

国と国との間のことは、一律で決められないこともある。だから許可制になっているん
だ。許可制だからといって、黒が灰色になるわけじゃない。あくまで許可を取る行為が
間に必要なだけで、黒か白かは、その判断を経ないとわからないし、その判断を仰が
ないで輸出しようとしたということは真っ黒に変わりないよ。

というわけで、許可さえ・・・・という文脈は違うかと。

>>709
ついでに付け加えると、イスラエルとUSが軍事の箱の中でやっと開発した技術と、
日本の農家が全国でしょっちゅう実用で飛ばしているヘリの技術は、蓄積が山ほど違う
ことも。数回の戦争以上のトラブルは既に蓄積しているでしょ。

>>718
>>その判断を仰がないで輸出しようとしたことは真っ黒には変わりないよ。

今回、それをしたのは違法なのは間違いないが、そもそもこのヘリの
技術って、絶対に漏れはならない日本の機密だったのか？
「今回は不正に輸出したが、今までは普通に輸出したこともある」
のならば今回の騒ぎ
「とうとうヤマハが機密を中国に漏らしてしまった」
はちょっと的外れな気がするが。
「今回は違法だった」と「漏らしてはならない重大機密の漏洩」
という問題をかなり混ぜて論じらてる気がする。
ましてや中国以外に正規に輸出もしてたなら、機密でもなんでもないと思うが。

>>719
無許可の輸出は犯罪には変わりがない→でも重大機密の漏洩じゃないんじゃないか→機密でもなんでもない

もう少し整理しような、別に人のレスの引用でする話でなし。

ヤマハのＳＲかカワサキのＷ６５０のどちらにしようか迷っていましたが、このニュースを見てカワサキにしました。

>>721
ヤマ発の事件がなくてもそれは正解。

開発当時からしても貧弱なエンジン。当時から足回り車体変らず
販売しつづけるもあの価格。もちろん、旧式設計なのは、性能だけ
でなく維持していく上で感じる機械的なモロさにも影響を与えている。

W650はスポーツバイクとしても十分なトルクもあるし、車体各部の
パーツもいま流通している、精度も強度も十分なものになっている。
格好はレトロだけど、走りも内部の機械の精度も現代のスポーツ
バイクとして十分なW650はお勧めです。

ここ数年来、多くの日本企業でさまざまな不祥事が発生し、中には、企業存続の瀬戸際まで追い込まれる企業も出ています。
当社は、創業当時から社訓の中で「国家社会に貢献し」と謳ってきており、環境やコンプライアンスへの取り組みも進めてきました。
昨年は、こうした活動を踏まえてCSR活動の基盤づくりを行いましたが、本年は、これを具体化していく初年度と位置づけます。

特に、製品品質、環境、雇用・労働、コンプライアンス、危機管理など、基本となる部分に重点を置き、それぞれの課題と達成目標、
達成時期を定めて取り組み、着実に基礎固めをしていきます。
また、今年から、CSR活動をよりグローバルに展開していきます。これまでは、ヤマハ発動機本社と国内関連会社が中心の活動でしたが、
今後は、世界の各地域の事情や条件を踏まえた上で目標レベルと課題を設定し、活動を進めていきます。

潰れて欲しいですね

>>721
大型免許は持ってんの？
W400ってのも出るよ。

日本の技術者にとっては普通の技術でも
中国人全般や日本の文系・低脳には
ハイレベルなすんげー技術に見えるんだろうな

外為法違反で突付けばいいだけの話なのに

>>589
空中散布する為でしょ

さてと、お昼age

しつこくageっと

ところで、これはイラクで自衛隊が使ってるやつと同じ物なのか？
約立たずとの噂も聞くが

>>726
技術者が自らすんげー技術だと自慢してますが

技 術 紹 介
ttp://www-org.yamaha-motor.co.jp/profile/technical/publish/no31/pdf/print/gs-04.pdf

ポリテクに輸出された「Ａｕｔｏｎｏｍｏｕｓ　ＲＭＡＸ」
最高速度は７０キロ、全地球測位システム（ＧＰＳ）と高性能カメラを備えている。
これまでに中国への輸出が判明したモデルよりもエンジンや操作性が優れており、
生物・化学兵器の運搬や偵察用に使える

国内ではどんな所で使われてんの？これ。

>>732
農家の農薬散布用　それから航空(といっても低高度の)写真の撮影用。

軍から出てこれない海外のUAVと比べて実績は豊かすぎるくらいにある。
あと、自衛隊が５、６機所有していて、そのうちの数機をサマワに持って
行って、基地の偵察に利用している。しかも、１月末に新しく一機を追加
するはずだったのが、この事件のせいで入札停止。サマワに持っていく
補充機が一台減った。

>>733
そうなんですか。
これからどうすんだろ？どっか他の企業が受け継ぐのかなあ。

売国奴は潰れてしまえ
金が儲かればそれでいいんか？

自律航行型と言われてるのは、2003年輸出したことになってる。
自衛隊に納入する前だな。軍事転用の認識はなかったんだろう。
その後、より高性能機を自衛隊に納入。
自衛隊納入後は、マニュアル式しか輸出していないことになってるな。

>>731
自社製品をヘボ技術と広報する会社って普通ないよねｗ
電気製品とか、よく広告に「世界初※1」とか書いてるけど
開発の人は恥ずかしいらしい、営業や広報の人がネジくりまわして吹いてるからｗ

犯罪社には折檻して
後進国にとってハイレベルなおもちゃを与えないように塞いじゃえよ。

>>714
自分で常に姿勢制御して
自分で地形把握して
自力で飛行したら

それは
「勝手に判断して勝手に飛ぶ」
です。

>736
外為法が改正されたのが2005年からだから
法令違反にはならないんだよね

問題は2005年に輸出された2機L181だけど
自律航行型ではない
ただし、型番をL175と偽って輸出したため法令違反
その処分は昨年12月に既に済んだはず

Ｂ「ただのラジコンだろ」
Ａ「ＵＡＶですが」
Ｂ「ただのＵＡＶだろ」
なにこの低脳

>738
多分解釈の違いで
>自分で常に姿勢制御して
>自分で地形把握して
墜落を防ぐためだけの安全装置

>自力で飛行したら
始めにプログラムした航路しか飛べない

なんじゃない？

　　　　　　　　　ヤ　　マ　　ハ　　　　　　　　終　　　　了

ＵＡＶは自分で航路設定しません。

>>743
UAVにそんな定義ないし（＞＜）

低脳言ってる人って自分の脳内のお話と噛みあわないのが気に入らないだけなんだよね(^-^;;

おちつけよ。脳内軍事評論家なのはわかったからさｗｗｗｗ

脳内軍事評論家の>>744
>UAVにそんな定義ないし（＞＜
”今の”ＵＡＶは自分で航路設定しません。
ｺﾚで満足ですか。
ヤマハヘリとＵＡＶは違うなどと頭悪いことを言うからこうなる。

Ａ「ＵＡＶは自動離着陸できて位置を指示するだけで飛ぶ」
Ｂ「安全装置とプログラム飛行しか出来ないじゃないか！」

じゃあ作ってみろよﾊﾞｶ。

ID:t0ExQiLB0が何に腹を立てているのか分からない…

じゃあレス番差して間違いを教えてやればいいだろ。

あんた以外の人、一人でこのスレにレスしてんじゃないんだからさ。
頑張れ博士。

>>726アホはこの世にいらない。

中国人民解放軍の無人ヘリには、ぜひともヤマハと文字を入れてもらいたい。

>749
今の世の中、他人とｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝできない人もいらないとよく言われていますよ

とりあえず誰に対するどんな趣旨のレスなのか分かるように書いてくれませんか？

>>751
>>726に噛み付いただけ
他意はない。
申し訳ない。orz

まぁしかし、国賊ではないな。もともと日本人はアメリカと戦争してきた民族。
そしてアメリカに各種軍事産業を潰されてしまった国。旧軍需産業系メーカー
としてアメリカに反感を持つのは当たり前のこと。

「なに、アメリカが無人偵察機導入だとっっっ」
「はっ。課長このままではまたアメリカの横暴が…」
「ふ、させん。そんなことはさせんぞ〜」

…というながれで今回の事件が起こったと思うなぁ。それはけして国賊ではない。
中国も敵、アメリカも敵。戦力的に互角にしてどちらも両倒れとするためには
是非とも中国に肩入れしなくてはいけない。ヤマハはその意味ではグッドジョブ。

これまで輸出なんてしたことのない零細企業が
うっかり申請書類を書き間違えちゃったのとは話が違う。

違う機種で税関に申請して複数のヘリをなぜ輸出したのか？を考えれば、
偽装の意図があったことは明白。
なぜ偽装しなければいけなかったのか？を考えれば、
まともに申請してチェックされたら問題になることを自覚していたから、
と考えるのが自然だろう。

この「スカイ事業部」は、自社内の輸出管理セクションすらをも騙して
密輸出していたということを忘れてはいけない。

>>659
>>663

2001年よりも前からベッタリな関係だったんだから中国に送った機体分だけで事が済んでいるとは
到底思えない。　様々な記事からしても、ヤマハが持つ技術は出し惜しみなく向こうに渡っていると思っていいな。



で、ヤマハの誰が弱み（アメムチ選択）握られたんだ？

>>753

そういう考えもできる。

今回の件は国内でニュースに流れたとほぼ同時期に新華社が向こうの共同企業のプロモの
中身「軍事的に〜」を紹介しているところから。

１：同様の米国企業がヤマハの足引っ張りのためにやった。（中国と日米の中国寄りの人・団体の協力有）

２：中国の企業がある程度の技術を得た（自国産農薬散布ヘリを海外輸出できるメドができた。「自律〜」などの
　　軍事転用もok）ので共同企業であるヤマハの足引っ張りのためにやった。

のいずれかしかない。

そこに加えて、朝日が朝６時前からニュースした。その日のヤマハの株価がガクンと下がったが翌日には盛り返した。
一部の金と人脈のある投機家（人・集団）に情報がいっていることが考えられるのでそこで
だれがやって、誰が特をするかを考えるということもできる。（あくまでこれは副産物。メインはヤマハの足引っ張り）

>755
>〜到底思えない。
推測ってことですね

2001年以前から関係があったと報道されてるけど
その確固たる証拠ってあったっけ？
確か名前を伏せた「関係者から聞いた話」じゃなかったかな

ヤマハは被害者か。仕組んだ奴は許せんな。

ヤマハは被害者か。　ヒューザーと同じだな。　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>749
同意しますｗ

朝日と毎日と読売と産経が中国とヤマハを陥れようとしてるのは明らか
中国とヤマハは被害者

アネハとヒューザーは被害者　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

YAMAHAのスクーターに乗ってる事が恥ずかしくなってきた。

同じようなレスの繰り返しだな。

目新しい情報が出ないからね

早くヤマハのコメントが聞きたいね

でも、マスコミや政治家は、誰も追及し無いんでしょう？相手が中国だから。

アッタマきたからマジェ叩き壊してきた

>>768
うぷして

>>768
うｐヨロ

>>761

なんだこれ？ｗ

>>771
ただのコピペだ。
見飽きた。

売国

ヤン坊
　マー坊
　　軍事予防！

暴走族

無人暴走族

潰せ反日売国企業ヤマハ
潰せ反日売国企業ヤマハ
潰せ反日売国企業ヤマハ

ヤマハはこの高性能機を2003年以前は、一度も中国に合法的に
輸出したことはなかった（出来なかった）の？
過去に合法的に輸出したこともあり、中国は普通に入手してたが、
「2003年の件だけが手続きせず違法だった」
とかではないの？？

>>778
そんな程度のことだったら、静岡・福岡両県警が合同捜査本部なんて作らないよ。

しかし株価は安定してるんだよなぁ・・・・・
どこかが買い支えてる？

>>780
無人ヘリだけ作っている会社じゃないからね。
ていうか、スカイ事業部なんて無くなっても本体には何の影響もない程度の規模でしょ。
株価が下がるとすれば、立件されて逮捕者が出た時だな。

>>781
事業部の規模が大したことなくても
違法性を認識していた上に不透明な金の流れまであって
さらに組織的な隠蔽工作や調査逃れがあったってことだから
各方面の心証は相当に悪いしその分罪も罰も重いはず

なにより経営陣が虚偽の発表をしてていまだに何の釈明も謝罪もないのに
トカゲのしっぽ切で終わるのかね
本体に何の影響もないとは思えないけど

>>782
向こう一ヶ月くらいはヤマハ株には要注意ってことかな？
いつ動くかわからんから博打になってしまうけどね。

良いンじゃないか売れるもんはなんでも売れば。
国だって家族だって臓器だってプライドだって。

みんなそうして大きくなった。

>国だって家族だって臓器だってプライドだって。
畜生道だなw

>>780
ただの押し目買いでしょ
ストップ安前日より上に行ってないから

ライブドアの時と同じで
逮捕は時間外に行われるからその時は翌日全力売りすれば良いと思っている
酷いのはストップ安で買っておいて逮捕直後に売れば儲かるなんて素人さんも居るような(笑)

>786
s安前日の終値　2905円
本日終値　　　　2995円

因みに昨日高値　3080円

事実を元にして考える習慣をつけましょうね

このスレを必死でsageてる奴がいると言う事実に基づいてちょっと考えて見てくんない?

>788
メル欄にsageと書いてもスレの順位は下がらないよ

MC部門はスカイ部門に腹立ててるだろうなぁ。

ただでさえ輸出量が結構あるのに、輸出審査の簡略化措置を早速解除されちゃって。

>>789
？ｗ

軍事転用されたあげくデッドコピーされてシェア奪われるというシナリオです

そして実刑判決株価暴落か。
最悪だな。

>>790
黒元さんも怒ってたよ

・・・・・そして、この騒動の裏に、自国メーカーで開発したラジコンヘリを
次期戦略UAVとして輸出して行こうとするアメリカの思惑が隠れている
ことに、気づくものはいなかった・・・・・

既にプロトタイプが製品改造により開発されている。その名は・・・・

　　　　　　　ヽ.＼　 ,ﾚ-――-'<、　_ノ /　　
　　　　　　　　 `‐／＿＿＿＿＿＼- '　　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　 　 　 　／ ,-､　　　　　 ,-､ ヾ､　　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿_
　　 　 　 　 　 l　　,..、　 　 　　 ,..､　　l　　　　 ＿ノ
　　　　　＿＿l　　i 0｝　,.●、　!0 ｉ　　l＿＿ 　_)
　　／￣|　| . |　　`~ ／＿__＼｀~´ 　 |　 |　__ノ　　ホバーコプター最高!!!!!!!
／ 　 　 |　|　|l　 　 ‘-ｲ !_|_!`r’ 　 　 !|　 |　ﾉ
＼＼ 　 |　|.　|`､　　 r{ 　 　　ｈ　　 ,/ﾘ　＜　　　　バトル最高!!!!!!!
　 ＼＼.|　| 　 ヾ＼　ヽ二ﾆ二.ﾉ　 ／〃　|　 )

社長の逮捕ｷﾎﾞﾝﾇ

売国の罪を晒すのだ

>>791
横レスだけど、agaらないだけで、sagaらないよ。

>>797
ぷ。>>788が言ってんのはage荒らしが居ろうと言う事だと思われ。

ニュー速でage荒らしをする意味ってあるんですか？

>>799
効果はない
本人の自己満足のみｗ

>>799
あんま意味無いと思うけどsageたい人が居る事は事実だろうね。ほとんどの場合、企業の人だけど。

荒れてないし

半年ＲＯＭった方がいい奴が多いなしかし

だからメル欄にsageと入れてもsageることなんでできないんだけど。
それにage荒らしとsageを入れる人の関係も分からないよ。
だれかID:nGZwUEu30が言わんとしている事を説明して。

age荒らしって何?

>>804
あーまんどくせ、、、

＞メル欄にsageと入れてもsageることなんでできないんだけど
あたしめえだヴォーケー。

んで、>>788の言ってる
＞このスレを必死でsageてる奴
ってのは所謂age荒らしが居る臭くね？って意味だろうよどっからどう見ても。

これでわかっか？わかんねか？

ヤマハ何か言えよ

釈明して見せろ

生物兵器ばら撒き用の道具を中国にプレゼントしたのかよ
バイク好きですが二度とヤマハは買いません

やはりバイクはHONDAがいいやね
あ、あとKAWASAKIも

こんなんで新聞に？自衛隊で買ってくんないと思ったから、
対人レーダーと30ミリバルカン砲載せたステルス無人ミサイル戦ヘリ
3000機くらい中国に売っちゃった。
すっごい性能いいよ。これ２〜３機あれば自衛隊いらないくらい。わはは。

警察は何やってるんだ。関係者をさっさと逮捕しろ！！！

>805
sage進行のスレをageまくる人のことですよ
ニュー速はsage進行のスレなんてないのでageることが荒らし行為にはなりえない

ID:nGZwUEu30はage荒らしの意味すら分かってないのでスルーしていいとｵﾓ

こういう企業、オレにはライブドアなんかよりずっとずっと
許せんのだが。

>>812
あほか。ものづくりを50年やってきた企業だぜ。
中身のない企業といっしょにするな。
しかも、一部門がミスっただけ。
ちなみに処分が下れば悪材料でつくしで株価あがるだろうな。

>>811
嘘教えてるしｗ
つうか、独自の解釈垂れてんじゃねえ。

age荒らし ：
無意味に埋もれている古いスレッドを幾つも上げてくること、または人。
何かしらの理由で人に見られたくないスレッドがあり、それを相対的に
下げるために行う場合が多いのですが、ただの嫌がらせの場合もあります。

まあ、言葉から想像するとお前の言ってる事の様な気がしてしまうのも
解らないでもないがｗ＜age荒らし

中国軍上司「で、分析は終わったか？」
中国軍部下「いじくりまわしてたら壊しちゃった」

たしか、アメリカも一機だけ買ってなかった？

名無しさん＠６周年：2006/06/01(水) 13:58:19 ID:qf6F2eCS0
永田町、ヘリのおもちゃがブンブン飛びまわっててウザイんだけど。
なんか煙みたいの出してるし。うぜえええええええ！

>>814
有難う
>>811
気持は貰った!!

>>816
アメリカとか韓国は本当に農薬撒くためじゃないの?
韓国はその内1機くらいは軍用ではないコピーかも
でも、韓国のも軍に売り込みたい会社がコピーするために買ったかも知れない
因みにさ
アメリカにも日本にももっと良い軍用の無人機が既にあるので
その辺は省いて考えた方が良いよ

>>818

アメリカは、海軍が購入して、ノースロップと共同で、
軍事転用のための試験を繰り返し行なっているよ。

主観での決め付けは省いて考えた方が良いよ。

皿仕上げ

>>818
http://economy.ohmynews.com/articleview/article_view.asp?at_code=217128&ar_seq=

よく記事を読もう。韓国の無人航空機会社には、L17、L18の両方が販売されている。
また、韓国は、プレデターの購入も検討しているようだけど。

無声航空(翻訳サイトの出力なので固有名詞としての社名は違うかも)は、現在、RMAX
シリーズのL17を運用していて、また、L18も運用している。(L18は写真の注釈を)

で、この会社は軍と警察にも販売していくと言っているよ。

という記事も出ていることを考えてみよう。

社会的制裁と行政処分の二重苦に晒される訳だな。
偽証までしているようじゃもう終わってるよ。

会社潰れても良いが技術者の海外流出は避けて欲しい。

経団連会長であり、グループの長でもある奥田氏から何のコメントも出ていない
ところを見ると、黒確定かな。

で、まだ潰れないの？

ガサ入れマダー？

ん〜、確かにこのスレは短時間で随分と下の方に下がる希ガス

奥田の逮捕まだぁ？

http://www.yamaha-motor.co.jp/product/sky/solution/atom/index.html
実に素敵な技術を見つけてしまった

未だにCM流してるところを見ると本当に悪いことだと思ってないんだなぁ

金のためなら老人をも殺せるんだろ浜屋は