【超少子化】 対策は「負け犬男」救済にあり…１人のイケメン・金持ちに群がる数百人の女性たち★13

・現在の出生率低下の根本原因は結婚できない「負け犬男」が増えたことにあるのだ。
　決して女性の問題ではなく、負け犬男を救済することこそ少子化対策なのである。
　なぜ、若い男が結婚できなくなったのか。それは構造改革による弱肉強食社会の到来で、
　男が女に対して「君のことを一生守り続けるよ」といえなくなったからだと思う。
　いつリストラされるか、会社がつぶれるかもわからず、そんなセリフはまったくリアリティを
　失ってしまった。　こうして女性たちは2つの男性グループをターゲットにするようになった。
　「イケメン」とヒルズ族のような「金持ち」である。
　ところが、大部分の男はカネもないしイケメンでもないので、女性たちから相手にされなく
　なってしまった。驚いたことにいまや１人の選ばれた男が数十人から数百人の女性と
　付き合っているという。
　イケメンと金持ちが女性を独占した結果、後は不毛の砂漠となり、フツウの男たちは
　パートナーも得られず、秋葉原で「萌え」に走り、アニメキャラクターを恋愛の相手に
　するようになった。

　女性たちに聞いても、カネのないアキバ系とは付き合いたくないという。
　彼女らの高望みはあきれるばかりだ。「何も望むものなんてないんですぅー」といいながら、
　「清潔でスポーツマンで、会社にそこそこのブランドがあって、給料もそこそこあって、雇用も
　安定していて、年に1回は海外旅行に連れて行ってくれて、持ち家があって……」と、
　フザケルナといいたくなる。
　「電車男」のように美人がオタクに恋をするなんてことは現実にはありえない。あり得ない
　夢だからあれほどヒットしたのだろう。しかし、「結婚できない」問題を解決しない限り、
　少子化は止まらないだろう。そのためには終身雇用制の世の中に日本を戻すこと。今の
　ところ、私にはそれしか解決策は思いつかない。（抜粋）
　http://nikkeibp.jp/sj2005/column/o/15/ （日経BP・SAFETY JAPAN 2005、森永卓郎氏）

※関連スレ
・【社会】 「夢の呪文でもてるように」 １０人と「一夫多妻」のハーレム男性、ついに逮捕…東京
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138207570/

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138182943/

ここで、２って書けばいいの？

わたし処女だからわかんない(´･ω･｀)

2

大多数の女が考えるいい女の基準が
大多数の男が考えるいい女の基準と
かなりずれてきてるとは思う。

現実を直視しないブスがわるい

13…凄いな。
何人いるんだろう、このスレ。

イケメンも加齢臭だすの？

わたし処女だからわかんない(´･ω･｀)

もう次スレたってる。
前スレ>>993　おやすみなさい。体壊すなよー。
>>999　1000じゃなくても寝ろｗｗｗ
おやすみなさい。

まだやるのかよｗ
俺はもう寝るｗ

10だったら、年内中に結婚するｗ

まあ男なんかセックス我慢すれば生き延びるくらいにしか思ってないけど。

キタか…遂に１３…
思えば遠くえ来たもんだ
ちなみに１からの参加者ってまだいるの？

１.ひっぱってくれる男性が好き・・私の好のみを先読みして楽しませて当たり前。
２.器が小さい男性・・・・・・・・わたしの言う事が聞けない男性。
３.話し合いましょう・・・・・・・私の結論に向かって妥協しなさい、でも二人で決めたことよ。
４.プライバシー・・・・・・・・・彼の携帯を私が見るときのみ、ないもの。
５.家事・・・・・・・・・・・・・昼間どれだけ私が遊んでいようと、彼と一緒にいる時間に私だけが負担するものではない。
６.仕事・・・・・・・・・・・・・男性は家族を養うために絶対にしなければならないもの。
　　　　　　　　　　　　　　　　 女性は自分の生きがいのためにしてもいいし、したくなければしなくてもいいもの。
７.離婚・・・・・・・・・・・・・女性が相手に愛想つかしたら、慰謝料もらってするもの。
　　　　　　　　　　　　　　　　 男性が相手に愛想つかしたのなら慰謝料払ってするもの。
８.養育費・・・・・・・・・・・・女性が子供を引き取ったら、相手が死のうが生きようが養育費を取る。
　　　　　　　　　　　　　　　　 逆の場合は払わないのがあたりまえ。
９.マザコン・・・・・・・・・・・男性が親孝行すると呼ばれるもの。女性の場合はそのまま親孝行。
10.趣味・・・・・・・・・・・・・男性の趣味はくだらない。女性は趣味が多いほど自分磨きができる。
11.家・・・・・・・・・・・・・・結婚前に男性が家を買うなんて言語道断。
　　　　　　　　　　　　　　　　 女性が結婚前に買った家は人に貸して家賃は小遣いに。
12.保険・・・・・・・・・・・・・男性だけが負担して家族のためにかけるもの。
　　　　　　　　　　　　　　　　 なんなら保険金かけた後なら死んでくれた方がいい。
13.呼称・・・・・・・・・・・・「お前」「こいつ」呼ばわりしたら即離婚。
　　　　　　　　　　　　　　　　男性→女性は「あなた」「きみ」のどちらか。
　　　　　　　　　　　　　　　　女性→男性は「あんた」「お前」OK。基本は「男」「女性」と表現する。
14.主婦・・・・・・・・・・・ ・女性で仕事をしたくない人や就職できない人のためにあるもの。
　　　　　　　　　　　　　　　　女性は男性社会に進出していいが、そのせいであぶれた男性が女性の主婦の特権を使ってはいけない。

いつのまにかPART１３って伸びすぎだろう

もういいだろ
結論は結婚するな　金だけはきちんと貯めとけということだろ

もてない男の話よりも、もてる呪文唱えて
10人の女性と同居してるじいさんの話のほうが
面白いな・・・・・・・・・・・・・・・

遊べる女２，３人ほしいな〜(´･ω･`)ｲｹﾒﾝ､ｶﾈﾓﾁｳﾗﾔﾏｼｽ

糞森永はこいつらと結婚汁


女Ａ
http://members.aol.com/tennenmario/photo.htm
女Ｂ
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/kao/002.jpg
女Ｃ
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/kao/003.jpg
女Ｄ
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/kao/004.jpg
女Ｅ
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/kao/005.jpg
女Ｆ
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/kao/006.jpg
女Ｇ
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/kao/007.jpg
女Ｈ
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/kao/008.jpg
女Ｉ
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/kao/009.jpg
女Ｊ
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/kao/010.jpg

雑誌や漫画の世界を見てるとどうも男に媚びる女が男に好かれると勘違いしてるんじゃないかと思う。
フェミニン系？まあ一部の男には受けるのかねえ。

こういう風潮を作ったのもマスゴミだなｗ
くだらん番組やりすぎ。

>>4
いいこと言った。

数百人がかわいい子だったら良いけどさ
ブサメンと同じ数だけのブー子がいる事を考えるとヤバイね

>>9
哀れ・・・

ブサメンは結婚しないでオナニーしる。
老後の為に金貯めとけ。

これ最強。

ストーカーとかセクハラとか非難されて男には住み辛くなったよな。
何でもかんでも法で規制する前に、何でそのような事態を招いたのか、
根本的原因の発見及びその改善をしようとしないんだろうかね。

まああれだ。「恋愛はいいぞー」「恋愛は最高！」とか煽ってくる奴は、
要するに「恋愛ねずみ講」の布教活動をやってるってことだよ。

キムタクや明石屋さんまなら別だが、いわゆるフツメンの連中は、
自力だけではコンパだ出会いだの場ではルックスやトークが女に対するアピールにならない。
ブサやキモを連れて行って、そいつらをネタにアピールしたりトークしたりすることで
「相対的に自分のほうがマシ」という立場に回る必要がある。

女ってのはある意味バカだから、「この中ではマシな男」と「マシな男」の区別、
相対評価と絶対評価の区別がつかないのね。「この中ではマシ」が、
いつのまにか「マシ」と錯覚してしまうんだな。
そしてそう錯覚を呼ぶことが、フツメンでも恋愛が出来る唯一の方法なわけ。

そう考えたら、この手のスレで必死に「恋愛」を煽ってくる奴の本質が見えるだろ？
ねずみ講やってる人間が甘いこといって子会員を誘うのと同じ。

で、そういう奴を撃退する魔法の合言葉。

「　だ　が　、　断　る　」

これからはこの言葉をブサメン（俺含む）は合言葉にすべきだな。
恋愛自由主義市場にブサメンが乗り込んだとしても、俺たちを待ってる運命は
「市場の肥やし」「売春婦や淫乱の滑り止め」「イケメンが火遊びしたケツ拭き」、
極端な話この３つしかないんだから。
だれが好き好んで、恋愛自由主義市場に乗り込んで市場の肥やしになるかと。

>>17
女Iはかわいくね？

俺は結婚しない
現実の女に興味はないなんて
言ってるがほんとはさびしいからこんなにスレ伸びてるんだろうな。

日本が誕生してから誰もがやってきたことができないなんて情けないな。

メイドロボとか女なんかイラネーとか開き直っちゃってまぁおかわいそうに・・・
本当に内面を見て結婚する女がいたとしても相手されんだろうな。

>>25
「おにいちゃんやめてわたしたちきょうだいなのよ」まで読んだ

結婚したくても14歳だと法律が許してくれないんですよ。

そんなに世の中にはお金目当てで結婚を考える人が多いのかな。
私の彼氏は今転職活動中で無職。
だから今はデート代も私のほうが多く払ってる状態。
でも別れ話はでないし、お金のある男の人に乗り移ろうとかも思わないけど。

優秀な男性の精液をもらおうとするのは当然の話だろ。
そうやって人類は繁殖して来たんだし。

「セックスに強い男性」こそ、モテる男の秘訣なんだよ。

まあなんだかんだと世の中基本的には男社会なんだから
もてなくても男はまだマシだよ。
性欲処理のネタにも事欠かないしな。リーズナブルだし。
どんなブサメンでもちょっと金出せばいい目に会えるし。
ブサ女は悲惨だぞ。救いがない。

何スレか前から書き込んでるんだけど
自分は女でお堅い職場の専門職で彼氏はロースクールの学生で
しかも遠距離恋愛で正直結婚をリアルに考えたくは無いわけで
考えたら悲しくなってくるわけで…

少子化対策に貢献できなくて申し訳ない。

>>12
キツｗｗｗｗｗ

>>8
寝まつ。おやすみなさい。

少子化の改善には「独身税」！！
手厚い「児童扶養手当」と「子育て支援」しかない！

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137568019/
「できちゃった婚」倍増、今や４組に１組で商戦拡大

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090044147/
【社会】夫は走り屋、妻はコスプレマニア…ダメ夫婦の悪評ぶり　双子衰弱死事件

>生計は宇都宮市の生活保護で成り立っており、「子供が多いので
>３０−４０万円はもらっているはず。食うには困らないほどの額」

つまり、独身者が汗水垂らして働いた金で
ヨソ様の「避妊失敗の結果」や
「児童扶養手当目当ての子供」を育てるという
まことに素晴らしい政策なわけですね。

だから人口減ってるわけで

もういいよ

俺死んだら民族滅んでも

>>31
ただのひもじゃん

>>34
しょたこん？

煽ろうかと思ったら前スレがほのぼのムードでそんな気も失せたな

とはいえ、結局はイケメンも金持ちも百人に一人な以上、女側も99人理想ばかり高いが負け犬なわけだが。
「オタクきもい」とか言ってるけど、実際はおまえらも選ばれなかった女ですからｗｗｗ

新スレｵﾒ。オレも寝るか。

>>28
まぁムリだろうね。今更そんなのが現れても。
>>31
それなんて（ｒｙ

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040611mh08.htm
>最も合計特殊出生率が低い東京都では０.９９８７となり、
>全国で初めて１.０を割り込んだ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050812-00000038-jij-pol
>「できちゃった婚」による第1子の割合は、2000年までの20年間で
>全体の12．6％から26．3％に倍増。

子供を作ってるヤツ自体、少数派のご時世。
経済的問題、未来への不安、理由はいろいろあるだろうが、
教室に集められた「集合」が、どんな遡及的傾向を示すかは
あまり考えたくない問題ではある。

>>27
後進国のほうが出生率高く、先進国は低いことを考えると、それこそが進化なんじゃないのか？
結婚せずに自分のためにリソースをフルに使う。これこそが自由と解放。

>>31
「就職しなくていいよ。私が養ってあげる」とか言ってるか？

>>32
まあでもそうなんだよね、人間だけが道徳だの公正性などを
持ち出して自然の摂理に逆らおうとしているというのは滑稽。
不要な者は淘汰されて然るべきというのはまったくの正論だわ。

>>32
全く持ってその通りなので、がんばって
絶倫とか金持ちとかイケメンの人たちはがんばって明日の日本を支えてくれたまえ。
高齢化とか格差社会とか、どうがんばっても暗い未来しかないが、
がんばって「一部の勝ち組み」のために一生を持って尽くす人生をがんばれ。

間違っても、俺たちキモメンにすがってくるんじゃねぇぞ？
俺たちはもう勝負や市場からおりてるからね。
俺たちみたいな「絶対弱者」がいない時の、次の負け組みはお前さんかもしれんが。

少子化を危惧する老人なら、死ねば良い。
それが少子化対策だ。
と言う訳で死ね森永。

結婚諦めた連中が自分の趣味に使う金の見境無さ見てると
独身税とかそれなりに重くてもいいと思うよ。
なんだかんだいって社会を支えるのは子を成して育てるやつら

http://www.kyoto-u.com/lounge/talk/html/200412/04120007.html
日本の１６歳の女子の２３・５％がクラミジアに感染。世界最悪。

現在高校１年の男子は、同級生女子の５人に１人が
すでにクラミジア感染済だということを忘れず、
明るく希望に満ちた高校生活を送りましょう。

そして「ジェファーソン高校恋愛構造図」という言葉を
Googleで調べてみるのも良いかと思われます。

今年の男性新成人は77万人、女性新成人は73万人。
http://www.e-medinavi.com/cyuzetsu/cyuzetsu.htm
中絶件数は33万件。子供を５人見たら
水子が１人いると思ってください。

40人学級には、10人ぐらい
おともだちになれなかった子がいるのです

>>7
加齢臭出した時点でイケメンではなくなる

加齢臭を香水で誤魔化すのがイケメン

>>34
2人は何歳？
彼氏が弁護士かなんかになったら、結婚してもいいって感じ？

寝たいのに。('A`)ノ

>>48
【超少子化】 対策は「負け犬男」救済にあり…１人のイケメン・金持ちに群がる数百人の女性たち★12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138182943/91
91 ずっと前のスレの275 [] 2006/01/25 20:11:58 2ccIZ5kI0
＞頭冷やしてきた。
＞
＞結局子供を生む生まないの最終決定権は女に有る訳で、つまり少子化の原因は
＞ひとえに女が作ってるわけじゃん。だったら子供を産まない女にコスト負担をさせれば
＞いいんじゃないか。国民年金基金みたいな形で。例えば、
＞・支払いの期間は初潮から閉経後20年
＞・額は収入に応じて累進制
＞・学業が終了するまで直接の支払いは停止されるが、収入発生後の支払い額は
＞　支払停止期間に応じて増加する。
＞・子を1人出産すれば支払額は半額になるものとする
＞・子を2人出産すれば支払いの義務は停止する
＞・受給は子を2人出産した時点で発生し、第2子以降が満20歳を迎えた時点で停止する
＞こんな感じで。
＞こうすれば、支払いのために社会に出て働かなきゃならないから男女平等派の意見も満足するし、
＞2人は最低でも生まないといけないから少子化も防げる。
＞どうかね？

負け犬男とか何とか、いろいろ言われてもいいが、
結婚なんて面倒だし、嫁の愚痴を聞かなきゃならないなんて鬱陶しい。
結婚は人生の墓場だと思ってる。

http://musume80.exblog.jp/1564385/
☆父子ＤＮＡ鑑定禁止の法改正案　独で賛否めぐり大騒ぎ

ドイツで、父親が自分の子どもが
　実子かどうかを確認するためのＤＮＡ鑑定をめぐり
　波紋が広がっている。

　同国の民間調査機関の推計によると、
　新生児の１割（約７万人）が
　戸籍上の父親以外の子だというが、
　女性の法相がこのほど、
　同鑑定を法律で禁止する意向を表明した。
　個人情報保護が主眼だが、男性や保守派知識人は
　「女性の浮気を助長するだけ」と反発しており、
　当地のマスコミは
　「新たな男女間闘争の火ぶたが切られた」と大騒ぎだ。

あのドイツですらこのありさま。
援助交際や不倫、貞操観念の崩壊した日本で
同様の調査をしたら、恐らく数倍の結果が出るでしょうね。

ＤＮＡ検査したら自分の子ではなかったよー。
http://www3.atwiki.jp/sare/pages/115.html

元横浜ベイスターズ、駒田選手の悲劇・・・・
http://blog.drecom.jp/link-inc-shocking/daily/200411/02

例え結婚できたとしても、将来に希望が持てない世界に自分の子供を送り出すほど、
キモメン達はは悪趣味でも残酷でもない。

昔のように、高望みさえしなければそこそこ安定した小市民的に幸せな
暮らしが望めた時代ならともかく、ちょっと躓けばすぐ「負け組」だの
「実力主義・成果主義」の名のもとに社会から切り捨てられるような
修羅の世界に自分の子供を送り出すなんざ、子供を虐待してるのと同じだ。

誰が好き好んで、「ごく一部の勝ち組みのために多数の負け組みが
搾取され、虐げられ、酷使され、浪費されるだけで人生が終わる」
ような社会に、自分の子供を送り出さないとならんのだ。

俺自身がそういう世界に生きなければいけないのは現実として受け入れるが
自分だけでなく自分の子供まで、「ごく一部の勝ち組みが
人生を謳歌するために犠牲になる」世界に送りこむなんざ御免だ。

そりゃ、うまく運や才能に恵まれれば勝ち組みになれるんだろうが、
そんな保証は無いどころか、「大多数の負け組み」に組み込まれる
可能性のほうがはるかに高いのが現実。

少子化を解決しなければ！とか言うやつは、要するに「将来の負け組み」、
「将来の搾取対象」をほしがっているだけに過ぎないんだよ。

勝ち組みの連中が自分の地位を保全するには、また新たに「競争」しなければならない。
勝ち組み同士での戦争だから、生き残りの確率は今までよりもさらに低いものになる。
今はぎりぎり勝ち組みの奴は間違いなく「負ける」側に転ぶし、
ある程度安泰の勝ち組みでも、一つ間違えれば「負ける」側に転びかねない。

だから「今の勝ち組み」の連中は「将来の負け組み候補」を何とかして増やそうとしているわけ。
「弱い者たちが夕暮れ　さらに弱いものを叩く」のが目的なんだよ。

>>44
まさか。そんなこと言えるほどは私も稼いでないです。
ただ、あせって変な会社に入って転職を繰り返されるのはイヤだから
長く続けられるような仕事を選んでね、とは言ってある。

まぁ、なんだ、ハーレムの人の呪文を公開すればいい話だな。

俺が思う「負け犬男」っていうのは、
「結婚したくてもできない野郎」のことだと思うんだけどね。
いわゆる、ヲタとかブサとか言われてる男の中で、何人結婚したいと思ってるかだ。

二次元はいいなぁ裏切らなくて。

>>48
デフレ経済なんだから、消費は社会貢献だよ。
それ言うのなら、使わず貯めてる資産家に重税を課すべき。

>>57
それが男女共同参画社会の本質だな。結局、女性が男性を養うことはなく、常に逆。
女性が生活安定を求めるのは本能だから、貴女の選択は当然で仕方ないけどね。
結局金じゃん。

[嬰児殺害]
【1】名無しさんの主張 2005/03/06 0:20:11

ソース：　科学　岩波書店　2000年7月号
戦後日本の殺人の動向　とくに、嬰児殺害と男性による殺人について
抜粋：『日本は、殺人率全体では先進国では最低レベルにあるのに、
こと嬰児殺害（母親による実子殺し）に関しては欧米より群を抜いて高い』
『とくに他の殺人率がコンスタントに減少した1970年代に、嬰児殺害は
反対に増加傾向すら示した』『別の角度からみると、日本人が一生のうちで
もっとも殺されやすい時期は、出生直後ということでもあり、1980年までの
その率は現代アメリカの平均殺人率（100万人あたり約100件）にも匹敵していた』

この事実を知っていた人はいますか？逆に、日本男性の殺人率は世界各国の
男性と比べても最も少ない部類に入ります。殺人率だけでなく、日本男性は
性犯罪も暴力事件も他国と比べれば非常に少ない国なのです。日本男性は
他国の男性と比べても凶悪事件を起こすことが非常に少ないことは
よく知られてることです。しかし、日本女性は世界各国の女性と比べて
嬰児殺害という凶悪殺人行為が非常に多いんですね。日本という国は
男女が逆転している国であるとも言えますが、この原因はなんでしょうか？

自慢しに来てる人がいるなーｗ

>>60
二次元も裏切るって

相手の職に干渉するくらいなら一人の方がいいな俺は。
もちろん相手に職をどうするかを干渉されたくもない。
別に年がら年中転職繰り返してるわけでも、そうしたいわけでもないが。
うまいことはまらなければそうならざるを得ない場合もあるだろうし。

>>52
弁護士にならなくても結婚したい。が、無職の彼には言えない。せかしているようで。
彼氏も結婚などというキーワードは出せない。しかし彼氏が弁護士になるか
夢破れる頃にはお互い30を過ぎているだろう。そこで
「結婚する気無い。別れよう」と言われたら私は惨め過ぎるですよ…。

オタクはそろそろ精神病認定するべきだな。
ちょっと煽り入った笑える病名で。

ホント独身税なんて勘弁してよ。
例えばオレだと150万ほど年収から抜かれる訳よ。でもって何年か前のほうが年収が少ないせいで
抜かれる額が少なくて、手取り的にはそっちの方が多かったりするわけよ。
で、「年収が少ないから」結婚相談所じゃ相手にもされない訳で…。
結婚できなかった事は罪か何かか？違うだろ？
この上まだ抜かれて手取りが減ったらマジでテロ起こすよ？

１５０万しか稼げないお前が悪い
フリーターだろどうせ。社員ならもっと救いがたいが。

稼ぎも低く子も産まないのはすでにテロ

払うことで独身でいることに文句言われないなら独身税もいいな俺は。

負け犬は結婚できなくて当然。
一般人をどうやって結婚させるかが課題。

>>68
ああ大丈夫アル
中国人の良い娘紹介するアル今なら10万円も貰えるアルヨ
ナアニ簡単アル、5人の養子と1人の妻を戸籍に入れてあげて欲しいネ
この娘達はお客さんの生活には一切かかわらないアル、籍入れるだけ、入れるだけネ

つーのが増えて日本崩壊
今でもあるけど

>>71
払うようになったら余計に文句言われると思うが。

つうかこのスレ伸びすぎじゃね？

【75】スレの空気を読まず燃料投下 2005/04/26 9:46:29
人工妊娠中絶件数（平成13年）

　全年齢 　　　　　　　　　　　　〜19歳
1　 インド 　　　581,215　　　　 日本 　　　46,511
2 　日本 　　　341,588 　　　　イギリス 　36,474
3 　イギリス 　184,143 　　　　インド 　　　34,057
4 　フランス 　146,433 　　　　ドイツ 　　　12,451
5 　イタリア　 134,137 　　　 　イタリア 　　10,896

資料：母子保健の主なる統計, Demographic Yearbook,1999, table 14

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114464859/
【調査】人口妊娠中絶経験、６人に１人　１６〜４９歳…厚労省調査

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1136556912/
【源氏名】子供に電波な名前をつける親はオカルト9

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1138018215/
子供の名前＠あー勘違い・子供がカワイソpart59

>>69
おまえさんの国語能力からして、おまえさんは150万も稼げてなさそうな事は判った。ｗ

斜め読みだけど、ブサイクで金もない男が悪い、女悪くないってこと？

>>だか、断る の人
合コンにｷﾓｵﾀみたいなのは連れていけないよ。自分の評価まで下がる。
まぁ俺は戦線離脱して子育て第一だから関係ないけど。

そんな無意味な理由じゃなくて自分を含めて恋愛や結婚の幸せ宣伝してる人は、
自慢したい自己顕示欲からとか
リアル女性に相手にされず、ｷﾓがられひねくれてしまったｵﾀ達に、
"今のままの君らじゃ無理だけど"傲慢で我が儘な女性ばかりじゃないって事を教えたいんじゃないかな？単なるお節介だね。

ｷﾓｵﾀのままの人には一生縁の無い話だけど、元ｵﾀでも五体満足なら多少の自分磨きをして積極的になればそこそこの彼女はなんとかなるはずだよ。

なんで中絶がよくて、ロリを俺好みの女性に育てる事が駄目なんだ…。

ノロケ話は童貞にはきつすぎる

自分は女だが、周りの女は確かに男の基準は

●背が高いか
●金を稼ぐか

この2点に絞られる気がする。
顔より背丈に言及するやつが多いよ。

自分の彼氏は背は165センチ
学歴高卒
月収20万

彼女らからすると石ころ帽被ったのび太みたいなんだろう

でも一生大事にしたい男だと思っている
私の方が稼ぐからそんなに働いてもらわなくても構わないし

手に職のある女はそんなに男に金々言わないから探してみれ。
数はあまりいないが…

なんか煽り増えてきたな。
やっぱいろんな束縛から解放されてるのがうらやましいんかね？

>69
最近子供たちの国語力が落ちてるそうですね

熟年離婚、27年で約3倍
定年前後が危険？

http://ime.st/allabout.co.jp/family/seniorlife/closeup/CU20030919/
中でも注目は、結婚10年未満の離婚が対前年比で減っているのに比べて、
10年以上から35年以上までの世代でいずれも増加していること。
≪離婚件数と伸び率≫

　結婚　　10〜15年未満　　約39,000組　　対前年比5.9％増
　　〃　　15〜20年　　　　約27,300組　　　　〃　4.2％増
　　〃　　20〜25年　　　　約20,400組　　　　〃　7.3％増
　　〃　　25〜30年　　　　約13,500組　　　　〃　1.3％増
　　〃　　30〜35年　　　　約 7,000組　　　　〃 10.3％増
　　〃　　35年以上　　　　約 4,600組　　　　〃　7.7％増

考えてみれば、25歳で結婚したとして、結婚期間が20年では45歳、
35年にいたっては60歳ということになります。やはり、今よくいわれるように
夫の定年を待って、離婚を切り出す妻が多いということでしょうか。

よく我慢していたというべきか、そこまできたなら今さら離婚なんかしなくても、
と思うべきか。しかし、安定した妻の座を年齢を重ねてから捨てるというのは、
やはりよくよくの事情があってのことなのでしょうね。

>>78
スレの内容的には、ブサで金も無い男を無視して女は池面の金持ちに集まる
そんなバカな女は要らない
自分は結婚したいとも思わない、独身でいい

でもそんなこと言ってたら本当にいい女も寄って来ないんじゃないのか、

という辺りでループしている。

>>78
全世帯の数%にしか過ぎない年収を高望みする売女は死ねって事。

>>77
まぁそういう性格だから女もできないんだろうけどし
就職もできないんだろうけどな。

富国強兵、っていうのと違うわけで…
工場に人いっぱい並べて働かせればよい、とか
軍隊に人をたくさん送る、とかじゃないんだから…
少子化、別にいいじゃん。
税金払えっていったって、たいして働かない若者は増える一方だし
企業側も派遣とかパートとかばっかりで、たいして支払わないんだから

>>79
そもそも「彼女なんてｲﾗﾈ、結婚ﾏﾝﾄﾞｸｾ」という風潮が出ている気もしないではないが。

>>79
今まで見てきたなかでは、傲慢で我がままな女性しかいないようだが。
その書き込みも、子ども育てて家庭守ってる落ち着いた大人とは思えないほど挑戦的で傲慢極まりない。
上から見下した物言いされたら、反発招くだけってわからんか？

>>89
ヒント：年金
>>90
そう

さらに、いかに離婚が時代と共に増えていったかという統計もあります。

≪離婚件数の推移≫
　　　　　　　　　
　結婚期間　　　　 20〜25年　　25〜30年　　30〜35年　　35年以上
1975（昭和50年）　　4,050　　　　1,894　　　　566　　　　300
1985（昭和60年）　 12,706　　　　4,827　　　1,793　　　1,109
1995（平成7年）　　17,847　　　　8,684　　　3,506　　　1,840
2002（平成14年）　 20,417　　　 13,531　　　6,969　　　4,619
―――――――――――――――――――――――――――――――――
27年間の増加率　　　約5倍　　　　約7倍　　　 12倍　　　　15倍

驚きですね。結婚期間が長いカップルの方が離婚増加率が高いのです。
この調査では、離婚の原因までは分かりません。でも、そこが一番
知りたいところですね。


熟年離婚？　まだまだ大丈夫ですよ。
2007年４月予定の「離婚後厚生年金分割」前ですから。
みなさん待ってらっしゃる。

>>70
そう、合法的なテロだ。素晴らしいじゃないか。

おまいら、別に結婚なんてしなくてもいいし、子供なんか作らなくてもいいんだぞ。
ジジイどもが少子化なんて騒ぐのは、将来、搾取できる奴隷が少なくなるから
焦ってるだけだ。
搾取できる奴隷を生み出すために結婚して子供を産む・・・バカらしくてやってられるか。
一人でも楽しく生きられる術を見つけろ。そして老後の為に金だけは貯めとけ。それでＯＫ

結婚して今の相手に満足している人が語っても無意味だと思うよ。
君が満足してる相手が君にとってすばらしいのはわかるけど
それが他の人にとって同じであるわけではないんだし。

この速さなら言える

「恋愛は楽しいよ」

>>82
そ（ｒｙ
>>84
ですね。
>>88
ははは。まだ残ってる過去レス100回読んで出直して来い。ｗｗｗ

趣味の合うヲタ同士が結婚できれば、ある程度問題も解決できそうなもんだが。
実際は、男のヲタと女のヲタは犬猿の仲的な関係だから反り合わないんだよな。

どんなに社交的な人でも、夜中くらいは
ひとりの部屋に帰りたいんじゃないか、と思う自分は
オカシイかな…そうですね、おかしいのだろーなorz

>>97
いい加減コテ消せよゴミクズフリーター
目障り

木村佳乃の等身大抱き枕オマケにつけたら弥生会計から乗り換えてもいい

少子化とニート問題と天皇問題を一気に解決する方法思いついたお。

・一夫多妻制導入
・カースト制導入


ちゅか、ウチの携帯で『しょうしか』変換しようとしたら『焼死か』が最初に出てきたんで首吊ってきますお。

優しい女だったら容姿とか料理とかどうでもいいから家庭持ちたいと思うほど切実なんだけど
蟻みたいな女はちょっとな・・・なんかストレスたまりそう

>>86
本当にいい女なんていないってことで結論出てるが。

>>98
お互いが理想の相手からかけ離れすぎてるしな。100点満点の減点方式じゃなく、100か0かしかないし。
前スレで結婚勧める人は、結局全員「妥協しろ」「努力しろ」しか言わなかったし、オタクの心に響かない。

>>96
もうマスコミの回し者にしか見えない

磁石みたいにN極同士で反発し合い、Ｓ極を探そうにも何処にもいないか・・・

>>100
はははっ。君の仲間にはして欲しくないなあ。

寝るんだろお前
図星付かれて悔しくなったのか？

後半世紀位経てば、キモオタと女の立場が180変わりそうだけどね。

子供増やそう！っていうならさ、
一夫多妻制にして、金持ちイケメンに群がる女性とやらを全部嫁にすりゃいいじゃん。
独身男も満足、高望み女も満足だ。

今沖田産業

まだ続いてるんかｗ　　
で、今の旬なスレの流れは？

>>102
天皇って問題だったんだ？

年収から150万引かれてるんじゃなくて
年収そのものが150万なんだろ
虚勢をはるなよゴミ。

世間体とか会社でなんか言われるとか、親がうるさいとかそういうの抜きで

おまいら、なんで結婚したいの？

>>111
自称既婚女性&男性「オタクよ、自分を磨き努力して相手を探せ。妥協しろ」
オタク&非婚主義者「努力して腐った残飯探す価値などない」

>>99
よく分かる。
自分の部屋でひとりになる時間がないと、しんどくなってくる。

…結婚したら、１人の時間って取りづらいんだろうなあと思うと。

>>79
>"今のままの君らじゃ無理だけど"傲慢で我が儘な女性ばかりじゃないって事を教えたいんじゃないかな？
>ｷﾓｵﾀのままの人には一生縁の無い話だけど、元ｵﾀでも五体満足なら多少の自分磨きをして積極的になればそこそこの彼女はなんとかなるはずだよ。

恋愛マンセーねずみ講の勧誘、お疲れ様です。

あなたたちは勝ち組みなので、胸に誇りを持って、
将来の日本を支えてください。
あなたたちはもちろん、あなたたちの子供も、殆どは「負け組み」の人間として、
一生を掛けて勝ち組みの人間に対して奉仕するだけの人生になると思いますが、
まあ「俺は勝ち組みだった」ことを誇りに、底辺の生活をしていてください。

したい！

で、やりまくりたいーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！

結婚＝幸せと洗脳されてるから

もういいじゃん。自然の原理なんだよ。
確実に人類は絶滅の方向に来てる。
今まで地球上に絶滅しなかった生物などいないんだから。

>114
したくない人間ばかりが集うスレで聞いても仕方ないような…

結婚したら自分の時間が持てないとでも思ってるのか。
アホだな。

結婚なんかしたくねーよ、俺が欲しいのは宇宙家族ジェットソンに出てくるメイドロボだ。

まだ続いてるのかｗ
おまえら「負け犬男」って言葉に釣られ過ぎ
そんなに悔しかったのか？

部屋がｲﾊﾟｰｲあるでかい家に住めば、自分の空間がもてる…

>>116
知り合いの既婚男性は、皆妻が出かけると嬉々としてPCの前でエロ動画オカズにオナニーにいそしんでる模様。
ちなみに、調査によると、既婚男性のオナニー現場は風呂場が最も多いそうだ。

>>122
どう考えても減るだろ。
減らした分に見合うペイがない。

>>114
世間体とか会社でなんか言われるとか、親がうるさいとか抜いちゃうと、
彼女が好きだから。って部分しか残らない気がする。
たまーに、子供がほしいからって人もいると思うけど。

彼女が好きだからという部分については、
ヲタ男性は、恋愛（萌え）の対象をアニメキャラに移行させているから、
ヲタ男性の中で「結婚したい」と思ってる人は少ないだろう。

しかし、二次元キャラの生き写しみたいな女性がいると話は別だよな。
その女性が金持ちイケメンしか眼中になかったら、ヲタ男性は諦めざるを得ないわけで、
「ヲタ男性も、高望み女性も悪くない。成るようにしか成らない。」という感じのような気も。

ＩＧＰＸ始まったな。

ニートのせいで滅亡。

>>114
さみしいから。友達と騒ぐのは楽しいが終わって一人の部屋に戻ると反動で
かなりキツイ。友達も結婚して、遊べる相手が減ったしね。
一生これかな？と思うと胸にくるね。
ニュース見ても語れる相手もいなくてここに来てるわけで。
父親が死んだ後母親が再婚して実家帰っても落ち着けないし虚しい。

そんな感じ。

>>109
×180
〇180度

すまん

>>126
まぁお前がいい大人のくせに実家に寄生してる
パラサイトなのは解った。

つーかまだやってんのなこのスレ

つーか日本人に拘らずに外人とやれよ
日本国籍がステータスになるんだからさ、可愛い外人娘が喜んで結婚するぞ
自分が死んだ後日本が酷い事になるかもしれんがそんな事関係ないだろ？ｗ

負け豚女だっているんだし釣り合いは取れてるはず

何かと主張するのは諦めてないし降りてもいない証拠だろ。

>>124
>そんなに悔しかったのか？

このスレのシリーズを通してみて、>>1に反論したり反抗したりしてるのは、
決まって「恋愛ｻｲｺｰ」とか「結婚ﾏﾝｾｰ」とかいう、
所謂「恋愛の勝ち組み」の人たち。

お前さんが想定しているであろう「負け犬」のほうは、むしろ森永の意見に
賛成してるか、反対意見があるとすれば

「大きなお世話だ。わざわざ俺たちに残飯整理や敗戦処理させるんじゃねぇよ」

っていう意見だけだ。

お前さんの見識は全く筋違いだよ。

もしかして誰も宇宙家族ジェットソンを知らないのか…？

>>114
一緒になりたかったから。子供も欲しかったし。
世間体や親孝行の面も個人的には大事だと思う。

>>127
なるほどー　子どもが、ってのはあるんだろーな
そういう意味では、デキ婚が多いのも当然だな

>>130
さみしいから、かあ…

「努力して腐った残飯探す価値などない」

という思考の時点で人を愛する事は難しそう
無理はしなくていいと思うが…


長々と理由や言い訳を書いているやつらは
ちょっと考え過ぎの感がある気が
理屈が先行しすぎてないか

日本は末期癌

>>127
二次元キャラみたいな女性が勝ち組とくっつくなら、それなりに努力するんじゃないの？
実際は、ろくな女性とくっついてないから、そういう意味での羨望と、それに伴う意欲がないと思われるが。
たとえば、可愛いメイドロボが2000万円で発売されたとするなら、みな頑張って稼いで買うだろう。

>>130
友達と同居せい。

>>132
いや、さっさと中古で一戸建て買って、ぬこと暮らしてる毒男だ。地方の貧乏リーマン。
ぬこはいいぞ。

>>140
いや、でき婚はただ単に「ヤってたらできちゃった。」というもので
男としては認知して一緒にならないと人として終わりだ、という考えもあるのでは。

いーよこんな国どうなったって。

むしろ結婚したら自分の時間は増えるが・・・・・
仕事から帰ったあとの自由時間をそれと定義するならな。

５６でも二十歳１０人と同棲できるマインドコントロールのやり方教えて

>>146
奥さんに家事をさせるから、という意味か？

>>146
家事は共同ってことになって寝る暇しかなくなるぞ、多分な

>>114
今の嫁さんと暮らしていきたい。二人の子供を二人で育てていきたい。
自分が育ったような家庭を築きたい。

>>117
うちは娘だからまだ良かったよ。男の子だと女の子以上にこれからの時代厳しいからね。
でもどんな時代でも人は繁殖してるんだよね。きっと動物の本能なんだろうね。

>>140
というか、俺に言わせたら、なんで今の時代に「子供を欲しがる」のか分からん。
子供がかわいそうだとは思わないのかな。
弱肉強食、負けたものは即社会からドロップアウト必至の社会に
「子供が欲しいから」って理由だけで子供を送り込むなんざ、
子供に気の毒だと思わないのかな。

一部の、本当にごく一部の限られた「勝ち組み」だけが勝ちつづける社会。
負け組みは一生の間、「勝ち組みに徹底的に搾り取られる」人生を送るのが
目に見えている、まさに弱肉強食の社会。

そんな社会に、子供を送り込みたいなんて、お前本当は子供好きなんじゃないんだろ？
「子供が好きな、いい人の俺」が好きなだけなんだろう。

ボクは早く結婚して
やりまくりたい・・・・・・・・

>>146
よくできた嫁だな。

既婚者に、30年後にもう一度同じセリフがいえるのか問いたいもんだ。
現在の離婚状況を考えると、少なくとも2割は「離婚したい」と言いそうだが…。
離婚して不幸なのは子供だというのに。

>>141
前スレや前々スレでは、体験談もさらされてたぞ。
ラブレター一所懸命書いたら、「キモ」「出された相手がかわいそう」とか女子生徒全員のコメントつきで
翌日黒板に張り出されていたとか、付き合ってたものの結局DV男に乗り換えられたとか、その他女性
不信満載でお届けしております。

>>148
させるとういかそれが当然。
させるなんて言葉使う意味がおかしい。

ふと　思った。　ただの絵にすら負ける女っていったい何なんだ。

２次オタにとってはただの絵じゃないって事なのかな？

>>151
子どもをじゃかじゃか作る人って、「子どもがかわいそう」という発想しないよね

なんか、よく考える人のほうが子どもを作らなくて、
考えない人のほうが子沢山、っていう状況って、なんだかなあ…

>>151
そこまで悲惨な人生歩むなら本人に問題あると思うよｗ

俺が死ぬまでの後60年なにもなかったら地球なんて滅びていいよ

皆さんのスペックはいか程でふか？

>>155
家事なんてイマドキたいした手間でもない上に、楽しいもんだが。
それほどに家事に時間かかり、そして嫌だったのか？

>>158
最貧国で常に内戦状態だったら、本人の問題うんぬんじゃなくとにかく子どもは不幸だろう。
これからの日本は、そうした不幸な国になるってこと。

>>143
ぬこ…いい。
私もいつか家買ってぬこ飼うよ。

>>151
今のような弱肉強食の時代に大人になるよう親に産み落とされた自分を
不幸だと思ってるの？
存在しないほうが幸せなんて堕胎する女の倫理だよ。

生きているってハッピーだよ。はっぱ1枚あればいいんですよ。
女だから一応3枚欲しいんですけどね。

【社会】 「夢の呪文でもてるように」 １０人と「一夫多妻」のハーレム男性、ついに逮捕…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138207570/
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http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138207570/

>>161
え、最貧国の内戦になる予定なんだ。それは困ったな。。

>>161
あっそう家事も自由時間の一貫だと考えてるなら
それでもいいよ。楽しいんでしょ。

>>156
ただの絵じゃないよ。
設定やら物語のなかでの表現とかが心に響くものがあるからってこと。
馬鹿女がドラマ見て役柄についてどーたらしゃべるのと同じこと。

結婚しない連中をすべて「結婚できない連中＝貧乏人orオタク」でくくるのはやめてくれよ。

>>162
ぬこはアカン
ぬこはアカンで

だって、漏れの檜で出来た家にキズがついてしまうから・・・・・

童貞で３０歳を越えると使える魔法一覧 Ｖｅｒ.1.7β
○ホイミ： スレを読んで和む。
○マホカンタ ： 自分に向けられた「キモイ」等の罵声をそのまま相手に返す
○凍てつく波動 ： つまらんギャグを飛ばして周辺を凍らせる
○コンフュ： 意味不明な発言で周囲を混乱させる
○メガンテ：自虐ネタで周りを巻き込みます
○サイレス： 空気を読めないとんちんかんな発言で周囲を絶句させる
○マヌーサ： 自分自身に幻影を見せ、現実に対する命中率を下げる
○グラビデ： 重苦しい雰囲気や嫌われオーラで周囲の人間を疲れさせ、体力を削り取る
○ラスピル： 周囲の人間を精神的に疲れさせ、精神力を削り取る
○バイキルト： 周囲の人間に不快感を与える力が倍増する
○トラマナ： クリスマス等にカップルだらけの街を一人で歩いてもダメージを受けない
○トヘロス： 自分の周囲に人が近寄ってこなくなる
○アストロン： 自分の殻に閉じこもる
○テレポ： 飲み会などの喪男が苦手な場から脱出する
○スカラ： 周囲の「キモイ」等の罵声や嫌がらせに対する忍耐力アップ
○フバーハ： 世間の恋愛至上主義の風から身を守ります
○メテオ： 高層ビルから飛び降りる
○ザラキ： 周囲の人間を練炭自殺に巻き込む
○レムオル： 周りから注目されません。空気のようにいないと認識されます。
○ルーラ： 仕事が嫌になるとバックレ、自宅にひきこもる 　唯一の安息の地である家にまっすぐ帰る
○ラリホー： 昼間なのに自分を眠らせる
○ラナルータ： 自分だけ昼と夜を逆転させる
○メガザル： 合コンに行くことで周りの男の評価を相対的に上げます
○バシルーラ： バイト先などで人がどんどんやめていきます。もしくは、自分を転勤で地方に飛ばします。
○ドラゴラム： ネット上では竜のような獰猛な厨房になります
○エナジードレイン： 貯金が減っていき、生活レベルが下がる。
○リレイズ： 高額生命保険
○パルプンテ： 「びっくりするほどユートピア！」と自室のベッドの中心で独り叫び、独り暴れる。
○アブリエル： 近寄りがたい人のオーラを無視して平気で近寄り、言ってはいけないことを言ってしまう。

岡田斗司夫とか、森永さんとかは
オタク、つーキーワードで商売しなきゃいけないからなあｗ

猫かそういや昨日出勤途中バイクで轢かれてたな
４０メートルくらいぶっ飛んで頭破裂してﾜﾛﾀｗｗ

>>165
勝ち組にできる予定なら問題ないが、負け組ならそうだよ＞最貧国の内戦状態

>>166
うむ。だからずっとそれでいいと言ってるのだよ。
たまーに、「わざわざ書くってことは未練あるってこと」みたいなご意見があるが、それをいうなら逆に
非婚主義者を批判するってことは、やっぱ独身うらやましいってことになるわけで。
お互い書いたまんまだとするならそれでＯＫ、お互いほっとけってことになるし、そうでなくても同じ。

>>126
女なんで、ｵﾅﾆｰはまぁともかく…
部屋に山ほどある書籍類（主に古典籍・古文書関係）に
囲まれてる時がこの上もなく至福なんだよなあ。
まぁ、結婚して同じ状況を保とうとは思わないけど…

絶対にこのまま30突入で負け犬だわ。

>>165
もうちょっとしたら天皇の男系支持派と女系支持派で内戦起こるよ

しかしアキバ系の息子を育てた母親の顔がみたい。

今この世知辛い世の中に産まれてきても可哀想だよな
生きてるだけで苦痛だし、でも両親見送るまでは自殺もできないし
それは苦しんでる俺達が一番身をもって解ってる訳で

この世に生を受けて生まれて来る事自体がまず第一の不幸だと思う

しかしまぁ、くだらない女性が多いという人の中に、
まるで出会いがないという男も少なくはないのも事実だろうな。
結婚するかどうかは別として、小さいころに女の子を好きになったことのある男なら、
出会い次第では、いくらでも変わっていきそうな気もするが。

びびったｗｗ

>>158
これからの社会は、それこそ一昔前のような「格差が確定する社会」になります。

一昔前は「学問」「偏差値」という、万人に平等なパラメータを挙げる努力をすれば
そこそこ幸せな人生が得られたけれど、その価値観がひっくり返っています。

これから先は、「金持ちでなければ、満足な教育も受けられない」社会になります。
そして、今の「恋愛の勝ち組み」の武器である「社交性」「コミュニケーション能力」すら、
これからは全く武器になりません。
なぜなら、「社交性」「コミュニケーション能力」という言葉自体の定義に、
「上流階級でも通用する」という属性を持つからです。

要するに。

上流階級の家に生まれない限り、生まれてから死ぬまで負け組みの人生を過ごさなければならない。
よほど幸運や才能に恵まれない限り、「負け組み」の生活からのし上がることはもちろん、
「のし上がるきっかけ」を掴むことすら許されない世界になります。

本人の問題じゃないんだよね。

>>167
そうなんだ。　俺はドラマとか見ないから　その感覚はいまいちわからんが
とりあえず歴史好きな俺が耶律楚材が好きっていうのと似てるのか。例えがアレでスマン。

>>177
そこまで辛い人生送ってないよ…。

ボクの理想の女性は



3高の女性だ

サラリーマンの平均帰宅時間が午後９時
起床時間は午前６時といわれている。このなかで自分で飯つくって
家事してたらどういうことになるかアホでもわかるわな。
それも毎日。帰ったら自動的に終ってるならそれに越したことはないだろう。

>>180
一言でいうと「俺がモテないのは俺のせいじゃない」って言いたいの？

>>152
すぐ飽きるよ。

誤爆ｽﾏｿ　orz

1月7日　朝日新聞より抜粋

-結婚しない男女、子供を作らないカップルが増えています。
恋愛観、結婚観は変わっているんでしょうか。
倉田　いい男が少ないですね。いい女は増えているから必然的に女が余ってしまう。
『いい』とは、うまく社会に適合できる能力があるとか、いろんな物差しがあると思うんですけど、
能力を発揮できる場が増えて女の人の『いい』度は相当上がっている。
その割りに男性は進化していない。
働く女性、経済力のある女性にとって結婚はメリットが少なすぎる。
男性は家事でも育児でも役に立たない。むしろ家のことは大変になる。
女性が経済力を持ってくると、結婚になかなか結びつかなくなる。
-男も変わらなければいけない？
女性に対する変な対抗意識、被害者意識、優越感や劣等感、支配者意識、
そういったものもから自由になれる男が、クローズアップされていく社会になってほしいですね。
-最後に男性の存在意義は
倉田　「オレ、料理ができてカッコいいでしょ」という意識が芽生えてきたことには可能性を感じますね。


【倉田真由美】少子化は『いい男』が少ないのが一因

>>162
ぬこになら傷だらけにされても許してしまう…

檜の家だと心臓によくないね。
でも私に買えるのはせいぜい中古マンション２ＬＤＫだから問題ナシ☆

(/-;)

>>180
面白いね

さては、「俺たちキモメン」とか言ってるけど
ホントはイケメンなのでは？？

「自分を磨け」「努力をしろ」
こんなことを平気で言う人間は、その言葉がどれほど無責任なものか本当にわかっているのか？

そもそも他人の努力なんてどうやって判断するんだ？
常日頃からその人を見ているわけでもあるまいに。
となれば、その人の努力を判断する材料は「結果」しかないわけだ。

例えば大学受験で定員が400名のところに1000人受けたとする。
もちろん合格するのは上位400人だけだが、400番目の人と401番目の人では違いなどほとんどない。
しかし「結果」が合格・不合格で厳然と分かれる。
その401番目の人が影でものすごい努力をしてても、人は結果だけを見て「努力が足りない」と平気で言う。
気が狂ってるとしか思えんね。
合格した人間以上に努力をした不合格の人間など実際にも腐るほどいるだろう。
合格・不合格自体は実力だから仕方ないが、そこに「努力」などという言葉を持ち出すやつは頭が腐ってるとしか思えん。

結局のところ「自分を磨け」とか「努力が足りないから」とかいう言葉は、責任を全て言われる人間に押し付ける。
競争社会はパイの取り合いなんだから、どんだけ頑張ってもあぶれる人間は出てくるものだ。
にもかかわらず、そういう環境要因を無視し一切を人のせいにして自分は安全な位置から人を見下す。
「努力」という過程を表す言葉が、「結果」を見て使われているというおかしな状況を深く考えることもせずに、だ。

努力なんて言葉は自分に対してのみ使っていいと俺は思う。
どんなに努力して高みへと上った人間でも、他人に向かって使うべき言葉ではない。
何故なら人は、その人がどんな道を歩んで現在の状況に立っているかなんてわかりっこないからだ。

俺は「努力」を否定するわけじゃない。努力なくして人の成長はないと思ってる。
ただ「努力しろ」って言葉はとても無責任で、傲慢で、残酷なのだということは知っといてくれ。
努力したからと言って必ず成功するわけでもないし、無駄な努力ってのもあるんだからな…。

>>180
格差社会になってのし上がるのが難しくなるのはまだ解るとして
自分が低層の人間になったら同じように低層の人間と結婚して低層の子を産めば
いいわけで、女に恵まれない理由にはならないような。

>>163
>今のような弱肉強食の時代に大人になるよう親に産み落とされた自分を
>不幸だと思ってるの？

親が俺を生んだ時代や育てた時代は、

「マジメに生きていれば、そこそこ幸せな小市民的生活が送れる」
「ハデに豪遊するようなことは出来ないが、マジメに暮らせばそこそこ幸せな一生を送れる」

という価値観が疑われて無い時代だったから、親を恨むことなんか全く無いし、
現代のような極端な価値観になるのを見抜けなかったと責めることはできない。

だけど、「今から子供を作るやつ」ってのは、そうじゃない。

この先、「社会がドンドン暗くなる」のが明らかだろ？
ごく一部の「選ばれた勝ち組み」「勝ち組みの家に生まれたヤツ」以外は
一生掛けて勝ち組みに搾り取られ、奴隷のように生きなければならない社会になる。

そんなのを分かりきってるのに、子供を産もうなんざ、正気の沙汰じゃないな。
子供を「アクセサリー」か「ハンドバッグ」と同じように見ている証拠だ。
子供が好きなんじゃない、「子供のためにがんばる自分」「子煩悩ないい人な自分」が好きなだけだ。

唯一つ言えること









笑顔は美しい

>>181
萌えではないが、たとえば織田信長に熱狂的なファンがいるみたいな
そういう感じとして受け取ってもいいんじゃないかと。
それか、とある小説にでてくる登場人物への思い入れとか。
決して絵だけを好きになっているわけじゃないんだよ。

>>185
たぶん180はそういうことを言ってるんじゃないよ
モテようがモテまいが　これからの社会に子供を作るのは　既にエスタブリッシュメントで
無い限りあまりにリスクが高すぎるって事だろ

女は全て強欲だのメイドロボだの日本崩壊だの笑える奴らだ。
結局現実世界との接点が少なかったんだろうな。
おまえらの中では、ぶっちゃけ女は人間ではないんだろ。
自覚してないにしても、どこかそういう眼で見ちゃってるよ完全に。
その腹の中から生まれたくせに、ここで高らかに主張していることをカーチャンにも言ってやれ。

>>191
恋愛に関して、他人に「努力が足りん」といってる人は、
おそらく「努力の必要がなかった人」だな

>>188
女性本位だな。まぁ倉田がどんな人間かは知ってるから言わせておけばいい。
その世迷言を信じて、男女平等企画なんつー馬鹿げた政策を提言してるような女とは関わりあいになりたくない。

てか、単純に子供の数がメチャクチャ少なくなったらみんな就職とかに困らなくなるのかね。
競争する必要もあんまり無くなって教育とかの格差も逆に広がらなくなる気もする。

>>196
そうかな？
ソレを言い訳にして、何かから逃げてるように見えるよ？

>>188
…

人生はホントトランプの大富豪と同じだと思うよ

>>174
独身であれ既婚であれ、自分が幸せで人生楽しんでるなら勝ちじゃないか？

>>184
妻子側としてはそれでＯＫなのか？家事はさせるが、そっちに時間は割かないのか？
飯なんか、30分で作れるだろ。音楽聴きながら、あるいは録り溜めたビデオ見つつ鼻歌まじりで料理。
掃除も洗濯も楽々だ。食器洗い乾燥機もあるし、全自動の乾燥機付洗濯機もある。

>>199
倉田って、大学生の時の初デートのとき、
ミッキーのトレーナーを着ていった人じゃなかった？

>>200
今の社会保障制度でそんな事になったら
その子供達の給料の4割から5割を税金やら年金やらで取る事になるぞｗ

>>203
そのココロは？

>>201
「何かから」逃げているように「見えるよ」、ってあんた・・・・。
具体的に何処がどう、っていう指摘は無しかい。

>>196
まあそういうことに近いですね。

>>200
石油でも出ない限り、後進国一直線だけどね

>>180
大学や就職先を家系で決められるということ？
すごい日本だな。

>>197
いやだからさ、「男は糞だ、だから結婚できない」と言われて
「結婚に興味ないから放っといてくれ」って返してるのに、
「結婚は素晴らしい」とチャチャ入れるのはおせっかいだという流れなんだがな。

>>201
何から逃げてるように見えるんだ？
俺にもわかるように説明してくれ

漏れは中小企業勤務。貯金五百万、アパート住まい、顔普通だが配偶者いるぞ。

都会の方の女の人はこんな奴ばっかなの？

くらたまの嫌う男性像って、まさに裏返しのおまい自身な希ガス。
男根主義者の女版そのものじゃねーかｗ

>>193
社会が良くなるのが疑われなかった時代があって、それがひっくり返って今がある。
逆も有り得るとは思うんだけどな。
今は時代が下向きだけど、何か上にどんどん向かうこともさ。
そのとき生まれてこなかった子どもは「何で産んでくれなかったんだ」って言わないけどね。

そんなに人生悲観しながらもお前だって生きてるじゃない。

まあ、たいがいは
「逃げてる」とか「考えすぎ」とか「理屈っぽい」とか
「まあそのうちわかるよ」とか

そういうセリフが返ってくるよねｗ　なんだかわからんけど

>>204
結婚して自由時間が減るなんていってるのは
パラサイトの理屈。

>>210
>大学や就職先を家系で決められるということ？

全然違う。

「世の中に必要とされる能力やスキル」が、「エスタブリッシュメント」の連中じゃなきゃ
身につかないように、「暗黙のルール」が書き換えられる。
それと同時に、もちろん「まともな教育」も受けられなくなるだろうね。

学問ってのは、これまでは、「貧乏人がそこそこの幸せを掴む」ための、
唯一の切り札だったんだ。その切り札を使えなくするってこと。

>>210
現実見ような。　ある程度のランクの仕事は既にそうなってる
得体の知れない新参者には冷たいよ　良くて使い捨てだ

>>208
具体的にいうならば「今の時代に子供をほしがるのかわからん」という言葉もおかしい。
これまでの日本の社会のなかで「安定した将来が見越せた時代」なんて存在した？
もし存在したのなら、いったいいつの時代？

>>214
だよな
ピザが何いってんだってカンジだよな
女性はクビレ命だ

結婚に興味を示さない男に「妥協しろ」って言われても困るよな。

結婚できないかぁ
できないとも思いたくないなぁ　ただ単純に結婚したくないだけ
劣化する一方の女と馬鹿うるさいガキを育てるために、蟻のように働いて
休みの日は家族サービスとかで自分のやりたいことができない。
守るものができて、幸せを感じるとかってよく聞くけど
拘束されるのなら、一人のがいいよ。
そして、気軽に遊べる女の子が数人いる今の現状で大満足

>>206，209
まぁ、なのでウチみたいな人が資本な国はもう子供が少なくなった時点で競争云々でなくアウトな気がするけどね。

はっきりいってイケメンが中間層の女と付き合うというのが問題だと思う
そうなると中間層の男は美人は相手にしてくれないし中間層の女はイケメン
の方に流れるしあとはブサしか残らないから未婚率が高まる
中間層の女は女でイケメンなんて少数しかいないから結婚できない奴が大半
という悪循環になる
だから美人な女みたいにイケメンも中間層の人たちを相手にしなければ
中間層の女がイケメンに流れることは少なくなって未婚率は下がると思う。
イケメンは美人と付き合える資格があるんだから美人と付き合ってればいい
んだよ変に妥協されるとフツメンが迷惑するんだよ（怒）
とフツメンの彼女をイケメンにとられたフツメンの男が言ってみる。

俺は司法浪人。
上流階級ってものすごくハイレベルの家庭の事でしょう？
俺のように父親が国立大学卒で大企業の部長を勤めている年収１２００万前後の
家庭の出でも負け組みになるのかな。

>>215
>逆も有り得るとは思うんだけどな。
>今は時代が下向きだけど、何か上にどんどん向かうこともさ。

時間の針は元に戻りません。一度失われたものは、二度と戻りません。

「いつかきっと自分の努力が報われる日が来るさ」とマジメに勉強や
仕事に打ち込むことは罪悪です。少なくとも現代の日本はそういう価値観です。

口先でいかに相手を丸め込むか。
空っぽの自分をいかに大きく見せるか。
都合のいいことは自分のもの、都合の悪いことは全て相手のせいにできるか。

そういうのが「社会で必要とされる能力」とか「真の実力」と評価されるのが、
今の、そしてこれからの日本です。

>>188

冗談抜きでホントに涙出てきた……

なんでこんな酷い事平気で言えるんだ………

>>223
>そして、気軽に遊べる女の子が数人いる今の現状で大満足

まぁ5年後には一人もいないんだろうけどさ。

>>220
高齢社会に、今の税金制度を改革しないまま進めちゃったら
過去の日本とは別な次元の話をせざるを得ないのでは？

>>222
妥協しないために結婚しないんだからなwww

>>213
どうなんだろうな。俺なんか結婚前ヨメと付き合ってた頃は無職だったよw

>>210
実際アメリカがそうだ。その後追いしてる日本も当然そうなる。
アメリカは企業や金持ちが学校に寄付するが、日本ではそれはない。アメリカは奨学金制度が充実
してるが、日本は小泉改革で奨学金廃止方針だ。どの道今までも貸与だったしな。

>>215
カウントされてるだけで、自殺者3万人いるがな。世間体等で病死扱いと、樹海行ったりしたケースは
自殺者数にカウントされてないがな。

>>217
一人暮らしだっていってるだろバカチンが。家事ヘタで手際悪い鈍臭いオマエと一緒にするな。

>>220
逆に、確実に暗い未来が予測されてる時代はどうだ？今がまさにそれだが。

>>212
強いていうなら「現実」かな。

これまでにも階級社会は存在した。
でも、これからそうなっていく、という根拠はない。
むしろ少子化の影響で誰もが大学に入りやすく、高学歴になりやすい時代になっていくはず。
そして、社会も起業しやすく、身分云々とは離れていく・・・ということも推測できるよね。

>>180も推測である以上、どちらが正しいともいえない。
ただ、その中から「自分に都合の良い未来」や「言い訳」を持ち出しているだけだよ。

>>220
>これまでの日本の社会のなかで「安定した将来が見越せた時代」なんて存在した？
>もし存在したのなら、いったいいつの時代？

少なくとも、日本は2000年間そういう価値観の社会だったよ。

・マジメに生きていれば、いいことがある。
・学問を身につけていれば、身を立ててちょっとはいい暮らしが出来る。

そういう価値観が、そうだな、30年前ぐらいまではあったね。

>>225
的確に現状を述べておられるｗ

そーなんだよね。イケメンと美人の夫婦、ってあんまりないんだよな
イケメンは、美人より中間層女好きだもんねｗ
で、美人はイケメンとかとちょっと遊んだりするけど、
よっぽど条件よくないと結婚しなかったりね

>>233
一人暮らしのサラリーマンがこんな時間に起きてる時点で
もう自己管理ができてない。とっとと病気になって死ぬだけだね。

>>226
俺の親父3流大学出(しかも学生運動で大学閉鎖してた為ほとんど行ってない)
地方公務員やって今の年で年収それくらいだから普通の中流階級だと思う
つーことで何もしなければ負ける罠

>>227
ネタにマジレスもなんだけどさ、
そんな奴は結局自分の能力は何も無いんだから詐欺師くらいしかできないよ。

>>226
社会的に負け組と言われようが、自分が満足できてりゃ十分勝ち組じゃないのか。

>>238
親父さん
日大か・・・・・・・・

イケメンが中間層の女を狙う

じゃあ美人は誰と結婚するんだろ

てか>237
よく結婚できたね。

世の中捨てたもんじゃないのかも。

金持ち

人は強欲、上を知れば憧れる。見た目とか経済力とか権力とか
身の程知らずというかドリーマーが増えてる

>>234
誰でも入れる大学に価値があると思ってるのか？そしてその大学の経営が成り立つとでも？
それほどの少子化になっていると、税収も経済規模も縮小している。
という暗い未来像ならいくらでも言ってやれるが、それ以前に

そ　の　前　提　だ　と　少　子　化　し　た　ほ　う　が　い　い　だ　ろ　う　が　！

論理破綻だよ。相手への反論に必死になりすぎると、自分の立ち位置見失うことになる。気をつけろ。
その論だと、結婚しない・子ども産まないで少子化になったほうがバラ色の未来ってことだ。

>>234
お前、人を「現実から逃げている」といっておきながら、

>でも、これからそうなっていく、「という根拠はない。」
>むしろ少子化の影響で誰もが大学に入りやすく、高学歴になりやすい時代になっていく「はず」。
>そして、社会も起業しやすく、身分云々とは離れていく・・・「ということも推測できる」よね。

なんですか、この自分に都合のいい未来予想図の連続。
お前さんのほうがよほど

>ただ、その中から「自分に都合の良い未来」や「言い訳」を持ち出しているだけだよ。

これに当てはまっているんじゃないの？

現実から目をそむけて、逃げているのはお前さんのほうだ。

「今はきついけど、未来は明るくなるかもしれない」みたいな、お花畑。

今、知った（遅すぎだが）
>>12の通りだ、結婚＆子供育てるなんて無理すぎ
したいヤツだけやれよ、意思が無い人を巻き込む出ない。
なら、金持ちだけ一夫多妻にすべき！

というか、今のご時世に結婚とか子作りとか考えてる奴は池沼だろｗ
まともな脳みそ持ってたら、それらがいかに無謀で無意味か判るっての。
昔は結婚しないと身の回りの世話が物理的に大変だったけど、今はそうじゃない。
寂しくなっても、同じような連中はいくらでもいるし、友達として付き合えばいい。
抜きたくなれば風俗へ。それでも嫁さんを食わしていくよりはずっと安上がり。

子供だって要らない。子供を育てる分の費用を貯金してたら、まずそっちの方が
お得。しかもニートだの犯罪者だのになるリスクもゼロ。どうしても寂しけりゃ
ペットを飼うという選択もある。

もうね、イマドキ結婚とか育児なんてのは、多くの人にとって「金のかかる趣味」
みたいなもん。しかも雪山の登山みたいに、本人らは楽しいかもしれんが
周りから見たら意味不明。すごいとは思うけど、決して真似はしたくない。そう
いうものよ。

面食いな美人もいるだろうに・・・

でも美人って自分にないものを相手に求めるから美人ってのは相手にあまり
ルックスを求めないのかな

要するに金があるもしくはイケメンなら勝ち組ってこと？
どっちも持ってるやつは最強？

>>237
その私にレスしてるお前様はなんなんだ？
明日は午後出社だからいいんだよ寝坊で。13〜21時のシフト制なんだ。

出勤時間が早いから時間を潰してるだけだ
俺にとってはこれが正常
その分帰宅も早いけどね。

>>230
今の税金制度を改革しないまま、という前提で話をすすめるの？

>>233
＞逆に、確実に暗い未来が予測されてる時代はどうだ？

いや、何が「逆に」なの？
私が聞いてるのは「これまで安定した将来が見越せた時代」なんて存在した？と聞いてるわけですが。

>>235
＞少なくとも、日本は2000年間そういう価値観の社会だったよ。

歴史の勉強したことないのかなあ？
日本が、徹底した階級社会で、親から子供へ職業が受け継がれていってた時代も長かったよね。
農家の子供は農夫にしかされなかった時代を、知らないの？

>>234
君が今何歳なのかはわからんが　もし社会現象を連続的に捉え分析する能力が
あるのなら　今後の日本がどういう世界の流れの中で生きていかなければならないか
おのずとわかるはずだ。２極化とか階層化なんてものは通過的一面でしかないよ

軍事的冒険で少数の兵力で大兵力を一時的に叩くなんてことはできるが
経済において　それは決してない。地力こそ全てなんだよ

ここまで言っても分からなければ俺からはもう何も言えない。無駄に終わるから

>>188
それ正月の朝日の記事だったよね？

いかにも朝日新聞らしく見出しだけで内容の予測がついたんで読まなかったがｗ

だれしもが　8時〜5時で仕事してると思っているのか・・・

お願いですから、もてる呪文を教えてください。

>>240
そっか、それか。
地方公務員で飼いならされてる自分は「まぁこんなもんか」で納得してたよ。

山崎まさよしが歌ってたみたいな結婚が出来たらいいんだけどね
「性格曲げてまで気持ち押さえてまで付き合うこと無いけど
一人じゃ持ちきれない素敵な時間に出来るだけ一緒にいたいのさ」って…
駄目だ眠い。寝ます。

おそらく、強い順としては
1　イケメンで金持ち
2　イケメン
3　金持ち

こういう順だと思う、しいていえば

>>254
前提も何も、現実問題だろ。

>>251
それもあるが、歴史を振り返ると人は美に価値を持つとしている。
力に価値もあるが、何もなくして自然に持ちうる事はできない。
ゆえに、顔が良いのが一番の財産であるとも考えられる。
つうか、イケメンが一番良いよな

>>252
お前はさっきから個人的なことばかり語っている。
あまりに独りよがりな人間だ。独身のままミイラになってくれよ。

>>260
２と３は逆じゃないかな
結局のところ、世の中は社会的地位とお金だよ

職場で上司や顧客のわがままに散々突き合わされてるのに
プライベートでまで、給料くれない女の機嫌なんて
とりたくねーよ、と思ってるおいらは負け組でいいです。

>>262
やっぱ美って大事なんだなあ
第一印象はかならず顔だもんなあ
金やら性格やらは後からついてくるし
顔がよくて面白くて金持ちこれ最強か

>>246
＞誰でも入れる大学に価値があると思ってるのか？そしてその大学の経営が成り立つとでも？

今は高校なんて誰でも入れるけど、経営は成り立ってるよね？
価値があるかないかは、「価値のある学校」と「価値のない学校」が現実に今も存在する。
ちなみに価値があるかないかは「学力」で決まるよね。

＞その論だと、結婚しない・子ども産まないで少子化になったほうがバラ色の未来ってことだ。

大学のことだけを持ち出して断言されてもなぁ･･･必死すぎです。

>>247
いや、違うよ。
未来について考えるのなら、あらゆるパターンを考えるべき。
>>180はその中から「自分に都合の良い未来像」だけを持ち出してきて語ってるからオカシイといっているの。

私が>>180とはまったく違った未来像をもってきたのは、それを信じているからじゃなくて、そういう可能性もあるというだけ。
そんな簡単なことも理解できないの？

>>253
自分がそうであるのに、他人はそうではないと断言してたのがアレだな。まあがんばれ。色々と。

>>254
>いや、何が「逆に」なの？
逆に、今までこれほどに未来が悲観されてた時代はあったか？と問うてるんだよ。
戦前だって、勝つまで辛抱ってことでやってた。戦後はもう這い上がるのみだった。あとは右肩上がり成長。
今はもう落ちていくのみ。暗い展望だけだ。
今までは将来はよくなるって希望があったが、今はない。だから子ども産むというのは後先考えてないって
話。
で、農家の子どもは農夫って時代って…江戸時代について言ってるのなら大間違い。それこそ歴史を勉強
しろ。だいたい江戸時代を暗黒時代だと勘違いしてるバカが多すぎる。江戸時代は世界でも稀有な、平和で
豊かで識字率の高く文化的な国だったんだよ。

> 『いい』とは、うまく社会に適合できる能力があるとか、いろんな物差しがあると思うんですけど、
> 能力を発揮できる場が増えて女の人の『いい』度は相当上がっている。


↑
すげー抽象的。

シフト制か
工場勤務の負け組みだな。
そりゃ結婚できんわ

イケメンはほっといても女も寄ってくるし
仕事でもかなり大きな武器になる
生まれた時から勝ち組だ

ゲロメンで無職な３８歳の俺様がこのスレに興味を示しました。

一番モテるのは在日じゃないの？

>>270は東京の人じゃないな

仕事何？

資産持ってる女か、養ってくれる女（風俗可）だったら結婚してやるよ

>>254
>日本が、徹底した階級社会で、親から子供へ職業が受け継がれていってた時代も長かったよね。
>農家の子供は農夫にしかされなかった時代を、知らないの？

まさかこんな頭の悪いレスが帰ってくるとはおもわなんだな。

そういう時代ですら、「高望みさえしなければ」、「そこそこ幸せにくらす」ことが出来たわけ。
農民は武士になれないし、武士は殿様にはなれない。
だけれど、「身分相応に、つつましく、マジメに暮らして」いれば、
「マジメさ」がきちんと評価され、社会的にも認められる「幸せ」が用意されていたわけね。

大きく成り上がることはないが、かといって「ちゃんとマジメにやっていれば」、
大きく身を滅ぼすことも無い。それはどの階級でも一緒。

ところが、現代や未来は違うだろ。
「マジメ」であることが、まるで悪いことのように喧伝されてきたのがここ30年だ。
口先ばかりの人間がもてはやされ、地道に、マジメに、という価値観は嘲笑の的になった。

>>265
金金言うなよ。貧乏臭い。

子供をね、育てる楽しみというのは否定しないし、
むしろ楽しいものだと肯定できるんだが、
「生んでくれてありがとう」といえる社会かどうかは「？」だよな。
ポンポン子供が殺されてる今の状況じゃ、ちょっとな。

>>263
個人的な指摘されてるから、律儀に返答してやってるのに、なんだその態度。
パラサイトだろ？＞持ち家でぬこと暮らす独身男だ
こんな時間に２ちゃんのリーマンって、自己管理できてないから病死だな＞明日は昼から勤務だ

まあ、反論できなくなるとそうやって個人攻撃に走るって典型だなオマエ。で、その攻撃すら無効に
なったから、今度はファビョッってるってわけだな。自分で言っておいて、それに答えたらその答えた
こと自体をあげつらうか。

>>271
そう。

美人への男の尽くし度より、
イケメンへの女の尽くし方のほうがすごい。
親からお金出してもらって生活してでも、イケメン（年収少なし）と
結婚してる女性（本人無収入）知ってる　金より顔らしいよつきつめると

家事も効率的にこなし
仕事も順調ならなぜ結婚できないのかｗｗｗ

顔がブサイクだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結論がでました。そして内心は結婚たいと思ってることも読み取れる。

森永さんだけは俺の気持ちを解ってくれるはず。

>>271
全てそうとはいえないけどね
知り合いに超がつくくらいのイケメンがいる　しかも身長185くらいでスタイルも抜群　モデル並
顔もめちゃくちゃ整っている。なんかオーラが違う
たしかに今でもルックスだけで女が寄ってくるけど、仕事はたまにバイトするくらいで
基本的にヒモ生活。結婚しても1年もたないし・・・
やっぱルックスだけじゃだめだな。ある程度甲斐性がないと。

生んでくれてありがとうなんて自分の親にすら思った事ね-よ
こんな根暗でまともに就職もできない馬鹿息子でスミマセンとは
毎日のように思ってるけどね

>>267
酒田短大や萩国際大がどうなったか知らないの？
ちゃんと新聞読もうね。ネットニュースでもおＫ

子供を作っていいのはイケメンか金持ちだけ。
他はやめとけ。
子供がかわいそうだ。

早くに結婚したやつ程、子供をつくらないという不思議を解明してくれ。

>>281
もうしゃべるな　話がかみ合わねぇ

>>279
そう熱くなるなよゴミクズ
俺はお前と喧嘩しに来たわけじゃないんだ。
そこは理解してくれよミイラｗ
あと持ち家一人暮らしというのは嘘だな。過去スレから判断すると矛盾があるし。

>>267
>未来について考えるのなら、あらゆるパターンを考えるべき。

じゃあ、お前さんはどういうパターンで、お前さんの未来予想図を導き出したんだ？

少なくとも俺は、「ここ10年、20年の現実社会における価値観の遷移」を
「そのまま延長」することで、未来を予想している。
まあ単純といえば単純だが、少なくとも「歴史と現実に則った未来予想図」だ。

お前さんは一体なにを根拠にお花畑の予想をしているわけ？
「こうなったらいいな」「こうなるかもしれない」「あーなるかもしれない」
つまり、お前さんの言ってるのは「予想」じゃなくて「希望的観測」。

お前さんの過去の書き込みを見直してみるといい。
どれ一つとして「現実に立脚した予想」が存在していない。
「〜〜となるかもしれない」「〜〜という可能性だってあるかもしれない」だけだろ。

そもそも生きることが地獄なわけだしなぁ
人間死ぬために生きてるんだろ

>>287
18や19で結婚したDQNはあたりまえのように子供つくってるけど？

>>197
あ〜　それあるある。

＞おまえらの中では、ぶっちゃけ女は人間ではないんだろ。

まあ、女性側もｷﾓｦﾀ喪男の事を人間扱いしてないけどね。
だから、棲み分けさえキッチリ出来れば平和的で良いんでない？
一々接触させようとする「圧力」がウザイ。

＞ｷﾓｵﾀ喪男 vs 女

>>283
むしろそれだけ甲斐性が無いのに女が寄ってくるのが既に勝ち組だ。

>>268
＞逆に、今までこれほどに未来が悲観されてた時代はあったか？

いくらでもあったでしょ。
「口減らし」なんて単語、歴史で習ったでしょうが。
子供はすぐに死ぬから7歳までは人間として扱わず、死体はゴミとして処分していいとされていた時代もある。
そんな時代にいったいどんな明るい展望があったの？

＞江戸時代を暗黒時代だと勘違いしているバカが多すぎる。

誰も江戸時代論なんて語ってない。
ただ、職業が親から子供に受け継がれた時代の一例としてあげただけ。
当然その前の時代も当たり前のように存在した。

>>276
＞農民は武士になれないし、武士は殿様にはなれない。
のに
＞少なくとも、日本は2000年間そういう価値観の社会だったよ。
＞
＞・マジメに生きていれば、いいことがある。
＞・学問を身につけていれば、身を立ててちょっとはいい暮らしが出来る。

っておかしくない？
農民が「学問を身に付けていれば、身を立ててちょっとはいい暮らしができる」って、
まず、農民が学問を身に付ける場所がなかった時代もいくらでもあったでしょう。

だいたい「マジメ」が悪いことという価値観、がどうしてエスタブリッシュメントになるの？

夜勤シフトですがダメなんでしょうか

>>267
誰でも入れる高校卒業は、評価されないって。
で、少子化で誰でも入れるようになって…ってのは「将来こうなるから良いですよ」って論で出してただろ。
そのくせ「大学のことだけを持ち出して断言されてもなぁ」って、じゃ最初に持ち出した自分はなんだ？
その場その場で反論するから、大筋の論がおかしくなってるぞ。

>>270
ウチはサービス業でな。工場じゃないよ。
だいたい、その物言いは工場勤務者に失礼だな。それで工場勤務なら結婚できないってなら、国内に
工場作ってる企業は少子化促進の国賊だな。滅んだほうがいいな？

>>289
どう矛盾があるか指摘してみせろ。
まあ、個人攻撃に走ってる時点で、単なる煽りだろうがな。

>>1
どういう意図で書かれた記事かしらんけど
最近の子は結構現実主義だよ
まあ、確かに記事みたいな勘違いな女はいるし
ネットで歪みを悪化させてばかりのヲタは論外なのは事実だけどね

>>291
死は生とは対極ではなく、生の一部だとおっしゃる人がいるようだけどね。
駅に例えるなら、誕生は始発駅・死は終着駅。生はその線路だと個人的には考えている。
子供自身の考え方によっては、現世で生きる楽しみもあるだろうけど、
それを育てる側の親が、経済的に自身がなかったりすると、生まないほうがいいよな。

>>294
馬鹿な女しか寄ってこねーよ。
馬鹿女で満足できるｲｹﾒﾝも程度がしれてるなw

>>291
イケメンなら生きることは地獄ではないだろう

>291
「死に至る病とは”絶望”などではない、”誕生”だ」ってのをどこかで見たような記憶がある。

>>驚いたことにいまや１人の選ばれた男が数十人から数百人の女性と付き合っているという。

？？？

俺の価値観からすれば
２４時間回転で
夜勤やらなきゃならない民間はろくな会社ではない。

>>294
しかし、一生そのルックスを武器にできるわけじゃないし、女よりはましだけどいつかは劣化する。
そのときはどうするんだろう？と友達ながら心配だよ。
学歴も資格も職歴もないからさ

>>293
>まあ、女性側もｷﾓｦﾀ喪男の事を人間扱いしてないけどね。
>だから、棲み分けさえキッチリ出来れば平和的で良いんでない？
>一々接触させようとする「圧力」がウザイ。

そういうことだね。

で、その接触させようとする目的ってのが、要するに
「市場の肥やし（話のタネ）にする」、「売春婦や淫乱の滑り止めにする」
「イケメンが火遊びした尻拭いをさせる」、
ぶっちゃけこの三つだけしかありえないことがもう明白だもんね。

「弱い者たちが夕暮れ　さらに弱いものを叩く」という世界だな。

そろそろ嫁さん欲しいが目ぼしい子が中々居ないね・・・

>>306
見えない自由が欲しいです　(＞＜：)

>>297
自分のID抽出してよく読んでみろよ。
お前が一人暮らしどころか就職してるのかも疑わしい
失言をしている事に気づくだろう。

って
この記事書いたのは森永卓郎かよ

こいつヲタを味方に付けようと必死になってね？

でもこれ別にいいんじゃね？女も大金持ちの奴と付き合ったほうがそいつに甲斐性あるんだからさ。
一夫多妻制を導入すべき。また逆に多夫一妻制も導入しないと不公平。

>>309
あなたのIDはこれですねｗ

172 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 03:00:30 ID:wgt2JC/C0
猫かそういや昨日出勤途中バイクで轢かれてたな
４０メートルくらいぶっ飛んで頭破裂してﾜﾛﾀｗｗ

っていうか、若い女性（特にルックスが良い）が男を選ぶのは当然の行為だと思う。

が、問題は３０過ぎて腐敗し始めたババアまでが男を選り好みするのはおかしいと思う。

人生においても、恋愛においても、「負け組み」が「勝ち組み」に
復讐する最善の、そして唯一の方法は「市場から撤退」することだよ。
そうすれば、勝ち組みの連中は「新たな負け組みを生み出す」ために
また戦争をはじめるしかないからね。

勝ち組みの人間はまた次の競争が待っている。
しかも、勝ち組み同士で争うから、バトルそのものが熾烈になる。
それに既に負け組みの人間が撤退してるから、パイそのものも小さくなっている。
勝って得られるものが、確実に減っている。

俺たち負け組みは、今まで春を満喫していた連中が負け組みに転んで
惨めな姿をさらすのを、俺たちは生暖かく見てやろうぜ。
ある意味最高のエンターテイメントを観客席で見られるんだから、
わざわざリングに上がるなんてばかばかしいよ。

負け組みの連中がいつまでも夢を見て競争に参加することは、
結局「勝ち組みを無競争で太らせる」以外の結果をもたらさない。
だから、勝ち組みの連中は色々と甘い言葉を弄して
「競争市場に負け組み要員を何とか呼び込もう」と必死になってるわけ。

競争に勝ったらこんないい目にあえますよ。
競争に勝てばわが世の春を満喫できますよ。

そんな誘惑に対して、俺たち負け組みが行うべき行動はただ一つ。

「　だ　が　、　断　る　」

というせりふを叩き付けて、絶対に競争に参加しないことだ。
そして、たったそれだけの行動が、「勝ち組み」に対する
唯一の、そして最も効果的な復讐方法なんだよ。

>>285
＞少なくとも俺は、「ここ10年、20年の現実社会における価値観の遷移」を
＞「そのまま延長」することで、未来を予想している。

具体的に何がどう遷移するのかが、まったく理解できません。
具体的に説明お願いします。
そうしたら、納得できるかもね。


んで、最初に話をもどすけど
日本が未来に希望をもって子供を生めた時代って、いったいいつの時代？
これにあなたは答えてないよ。

＞つまり、お前さんの言ってるのは「予想」じゃなくて「希望的観測」。

いや、あなたが敢えて見ようとしない「未来のひとつ」です。
あなたが予言者じゃない限り、>>180があたる確率は限りなく低いし、
その低い確率の未来を信じて自分の将来を決めるのは、細木数子の占いを信じているオバサンたちと大してレベルに差はないよね。

ちなみに俺はイケメンだけど苦労してるよ。

>>295
>いくらでもあったでし
だから、その場その場だけで反論するなって。そうすると、その時代子どもは邪魔者だったんだから、
暗い今も邪魔者ってことになるだろ。今がそれより暗くないとしても、度合いの問題だけでやっぱり邪魔
であることに変わりはないのだからな。
江戸の前は階級固定じゃないぞ。足軽は農民の次男坊以下が大半だ。そこで手柄を立てたら取り立て
られて出世した。江戸時代は平和だから、農民→士族ってのはほとんどなかったが。
ってことは、アンタは江戸時代のことを語ってたってことだ＞身分固定

>>309
したがどこにもなかった。具体的に指摘してみろ。どうせ、「見つけられないのがバカ」といってごまかす
か、別のことでレスするだけだろうがな。

結婚ってタイミングだと思う
そして裕福で幸せな結婚生活も
私はたまたま顔だけは綺麗だった
だけど他が全く駄目で頭も悪いし根性もない
こういう人間でも結婚してるんだよね
家事しか出来ない
それも人よりも時間がかかる
誰かに依存して生きてる私のような人間よりも
悩みながらも1人で生きている人の方が立派
だよなと思う
自分が嫌いだ

>>313
ああ、それはたしかに言えてる。
美人な方でも30越えてもルックスとか年収とか言いたい放題の子はちょっとどうかと思うね

顔が良かったとしても環境は変化するからな〜。
ずっと２０代のままではないし。必ず４０代・５０代・６０代って
年齢が訪れるわけだし、その年齢でも顔だけで乗り切れるかだよな。
顔は若いうちだけ、結婚まで、という気もするけど。
やっぱり努力した分だけしか報われないような気もするな。
ずっと２０代のままで年を取らないのなら、そりゃ、顔で十分生きていけると思うけど。
年取って、中古の安い車、安い年収ではとてもとても様にならないと思う。

２０回も転職を繰り返してる俺が言うんだから間違いない。

>>313
いいんじゃねぇの？好きにやらせておけば。
ただ、そういう女が「ダメ男」と罵って決め付けて、馬鹿な行動起こすとなると、
海に沈めてやりたい気持ちがムラムラと。

キモメンの公務員のやつと合コン行って
金あるからいけるか？って思ってたけど金は払わされるわ
挙句にアド拒否されるわでかわいそうだった
アレ以来金より顔って考えるようになったなあ

>>323
顔もだし、会話がいかんかったのでは…拒否ってことは

>>303
数百人と付き合ってるといえるのがすごいな
名前おぼえられねーよｗ

まぁ なんだ老後に苦労したくねぇから
（ほぼ年金0が確定しているわけだしな）いまのうちからカネカネ言ってるわけだし

リーマンの年収1000マソ
派遣の年収300マソ
副業の年収600マソ

これで『へぇ少ないね』って言われてしまうんだから結婚もできないよ

バカにも解りやすいように教えてやるか

どう考えても減るだろ。 
減らした分に見合うペイがない


ここだ
無論他にもあるがこれはまずったな。

>>323
たまにいるよなぁ　合コンで公務員を看板にするやつ
で、どこの大学でたの？って訊かれると　たいてい「国立大だよ」と答える
公務員と国立大でモテルとでも思っているのかな
まぁほとんど旧帝じゃなしに、無名駅弁だけど・・・

>>318
＞私はたまたま顔だけは綺麗だった
＞誰かに依存して生きてる私のような人間よりも
＞悩みながらも1人で生きている人の方が立派
＞だよなと思う


あなたは顔だけじゃなく性格もよさそうじゃないですか

もうだめ。寝る。
……皆に幸あれ。

>>295
学問の話は明治になってから目立った動きだったから正確には
百姓の話には繋がらないが、

・江戸時代でも、町人の間ではちゃんと学問の大事さをみんな知っていた
・2000年間、ずっと「マジメが美徳」とされてきた

のは日本社会の中で紛れない事実。

それとな、「高望みをしなければそこそこ安定した未来が望めた」って話に

>そんな時代にいったいどんな明るい展望があったの？

こんなレス返すなんて一体どんな阿呆だ貴様。

>だいたい「マジメ」が悪いことという価値観、がどうしてエスタブリッシュメントになるの？

現在のエスタブリッシュメントが、そういう価値観で動いているから。
「有能」の定義を、「口先が達者で、自分の功績をいかにアピールできるか」にすり替えてるってこと。

ところで別にイケメンでもない金も無いDQNの方がよっぽど子供作ってる気がするんだが、気のせいか？

>>315
わたしに八つ当たりしちゃｲﾔﾝ
横レスまぎらわしかったねｺﾞﾒｿ

>>323
結婚ﾏﾝﾄﾞｸｾって思ってる層は、合コンもダルいから行かないよ。
結婚できないのと、しないのは違うし、それを一緒くたに考えるのは違う。
その公務員は、少なくとも結婚願望がありそうだが。

>>326
それどんな女だよｗ　普通は金持ち扱いされるでしょ

顔は確かに重要だけど、まあ、普通の顔（特にイケメンでもなく特にブサイクでもなく）であれば、
あとはトークや身なりで普通に彼女できると思うけど。
これは俺の経験。俺は、とんでもなくイケメンの人生がどれだけ良いのか経験した事がないから、
分からないけど、彼女からは「ヘンな虫がつかなくていいよ」って言われてるし、
あまり顔が飛びぬけてイケメンでも女に逆に苦労すると思うよ。
女に寄られ過ぎて、いろんな恨みもかうだろうし。付回されるだろうし。

>>324
あ〜それもあるかな
やっぱ勉強ばっかしてたらしく女苦手で
なかなか会話に入ってこれない
メガネ掛けてて顔で言えばでんじろう博士みたいなやつです

>>332
森永さんが見てる世界は、ある程度高学歴の男女についてみたいだから
すごいDQNとか、あとさき考えないでじゃかじゃか子作りとかは
頭にないのかも

>>332
特に理屈とか、未来とか考えずに適当なところで妥協して結婚して
本能の赴くままに性行為しまくるからとか？

年収１000万のブサ面　か　年収0のイケメン　
生まれ変わるなら、おまいらどっち選ぶの？

>驚いたことにいまや１人の選ばれた男が数十人から数百人の女性と付き合っているという。

これか

【社会】 「夢の呪文でもてるように」 １０人と「一夫多妻」のハーレム男性、ついに逮捕…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138207570/

>>339
でき婚なんて、まさにソレだと思うけど。

>>341
呪文って　「ボクと結婚すれば日本国籍がもてるよ」ってやつかい？

世の中の女性大多数は多分に
“億”いってないと金持ちとは思わないのかもな

イケメンが美人を連れて歩いている率はわりと低い。お互いないものにひかれるのでは…

この際、フリーター・ニートを集めて連日連夜乱交パーティーを開催してみたらどうやねん
副産物は国が引き取って面倒を見る。子育て就労促進

>>332
DQNって男も女も将来的な事なんか考えないで、
結婚したり出産したりするからねぇ。
とってもピュアだ。

>>327
「結婚したら自分の時間が持てないとでも思ってるのか。」→「どう考えても減るだろ」
なんでこれで持ち家じゃないってことになる？
持ち家の家事なんて別にたいしたことじゃないぞ。それに、家事楽しんでるって書いてるし、それは
自分の時間が減ることじゃないとも書いてるしな。
専業主婦かオマイ？専業主婦は、家事を過大に評価するきらいがあるが。

>>342
それで当の本人達が幸せならいいよね。
ある意味うらやましいわ、嫌味じゃなくて。

>>340
とりあえず1000万を取って整形するかな

飯なんか、30分で作れるだろ→命を縮める外食orコンビニの惣菜
掃除も洗濯も楽々だ→部屋が狭い　身だしなみに無頓着だから洗濯物がでないｗ
食器洗い乾燥機もあるし→見栄ｗ　コンビニのトレイ容器を棄てるだけｗ

まぁこれが現実だろうね。

>>347
でもちょっと憧れるわ
俺は逆に考えすぎる立ちだし

>>340
射精後の寂寥感をものともしない方以外はブサでも金を選ぶでせう

>>347
収入、生活を考えると長続きしないのが現実だけどな。
それでもずっと続くようなら、それこそ本当の「結婚＝幸福」像だろうね。

>>348
あんまり関わらないほうがいいよ

>>315
>具体的に何がどう遷移するのかが、まったく理解できません。

「一億総中流社会」から、「勝ち組み・負け組みがきっぱり分かれる格差社会」に
ここ10年で移行してきた。
高度経済成長やらなにやらの恩恵もあったんだろうが、基本的には日本は
「底辺を底上げすることで、頂上もある程度上に行く」ような社会だったのが、
「勝つヤツはとことん勝つ、負けるやつはとことん負ける」社会になった。

その10年の動きを延長したのが、俺の未来予想図。単純明快な予想だな。

>日本が未来に希望をもって子供を生めた時代

人が主張をしていないことをさも主張したかのように言わないでくれるかな？
俺が主張していたのは「高望みをせず、地道にマジメに暮らしていけば
そこそこの幸せがあった社会が、かつては日本に長らく存在していた」ってことだよ。

>＞つまり、お前さんの言ってるのは「予想」じゃなくて「希望的観測」。
>いや、あなたが敢えて見ようとしない「未来のひとつ」です

じゃあ、どういう経緯を辿ってお前さんが主張するような未来が実現するのか
解説して欲しいところだな。

> >>180があたる確率は限りなく低い

その根拠は？>>180が「外れる」というのは、どういう経緯で「外れる」のか説明してみたら？

自分の主張の根拠もいえない、人の主張が外れると主張する根拠もいえない。
ただ口先だけでごまかしているだけのお前こそ、細木信者やみの信者と同じだ。

>>304
いや…

あんたの価値観が正しいかどうかは、あんたの姿を見ている他者が
客観的に評価してくれてると思うよ、きっと。




…今までのレス読んでる限りでは、多分、おまいさんにとって
不本意な評価だろうがね。

「現実の女に相手にされないから、二次元キャラに逃げている」
こういう考え方を持ってる人とは、根本的に話が合わないんだよな。

>>352
考えすぎよくない。ｗ

って、何をそんなに考えてるん？

>>351
ちゃんと自炊しとるわい。
カレーだろうが肉じゃがだろうが焼き魚と煮物だろうが、他に２・3品サラダ等作りつつ可能だ。
7kgの洗濯機だから、一人暮らしだしあっという間だ。手洗い必要なのは、入浴時にやってるしな。
ワイシャツはクリーニングで1枚90円。食器洗い乾燥機くらい、イマドキ安いぞ。オマイも買え。
掃除は土曜だけだがな。

男ってのは、常に社会の序列の中に組み込まれているわけ。
そいつ自身の能力によってね。
女は自分の実力とは関係無しに、序列高位の男をゲトすることで
自分も上位に君臨できる。
そりゃー、自分で努力するよりか、勝ち組男に群がるほうが簡単だわな。
ダメ男に付き合って自分も負け組みに甘んじるようなお人よしが
いるわけ無い。
NHKの大河のような「内助の功」みたいに男を出世させるような女性は、
現代にはありえないよ。

>>326
年収1千万で、「そんなもんなんだ」という女の話は友人から聞いたことあるな。
28ぐらいで年収1千万とか、望外の報酬というイメージがあるけど、
そんな風に評されちゃうとつらいよなぁ。。。

>>360
俺はお前の見栄まみれの自分語りには興味がないんだよ。
お前が発言するたびに出るボロが面白おかしいだけ。

30代でもさとうたまおや三浦理恵子だったら結婚したいと当然思うだろ？

おまいら、婚期が遅れてるだけだからあんまり気にするなよ。
イケメンがモテルのはいつの時代も変わらない事だが、
そこしか見れない女は相手にしても仕方が無いし、
そもそも、馬鹿な女が増えたって事が婚期を遅らせてる原因な気がする。

じゃぁ仕事に戻りますよ

>>358
それはあるねぇ。
二次元萌え〜とか言ってる人でも大多数は現実の女と二次元を平等に両天秤にはかけてないよな。
こういうこと言うやつはイメージで物を言っているというか、しっかり取材してないんじゃないかと思う。
んで、自分の判断基準に従ってきめ付けを取材の成果のように書いていそう。

>>364
さとう玉緒ならいいなぁ　

>>364
いざとなったら、普通の男はそういうのと結婚したがらない奴
多いような…（芸能人だから、とかいうのはおいといて）

地味な女とか、そこまで美人じゃないのと結婚したがるのが多い気がする

もうみんなで滅ぼうぜ。
一部の支配者層喜ばすだけだよ・・・
この腐った日本に可愛い子供を産み落とさないほうがいいよ。

さとうはかわいいけど三浦理恵子はダメでしょ。
南野ようこは年の割にはきれいかも。
つうか、ブサな20代よりきれいな30代がいいのはあたりまえだよ。

>>359
好きな女とやったにもかかわらず
ここで付き合ってもいいのかなとか考えて付き合わなかったり・・・
ん〜ようするにヘたれなのかなあ
スレ違いだ・・orz恋愛版に行くべきだなｗ

そしてそれを取り繕おうとして必死に反論考えてる必死さに
さらに笑わしてもらう。

>>368
バランス理論ってやつだね。
おいらもさとう珠緒とかだと将来のクラッシュが目に見えてしまって引いてしまう気もするよ。

まぁ実際はなってみたら飛びついてしまうかもわからないし、
その仮定自体がありえない話なんだけどな orz

現在の女性像

「アンタは仕事やって、アタシは家事やるから。」
　　　　　　　　　　　↓
「仕事より家事のほうが大変だから、アンタも手伝いなさい。」
　　　　　　　　　　　↓
「アタシが仕事やるから、アンタ家事やって。」
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　← 今このへん
「アンタ、仕事も家事もやって。」

>>320
人生２０代までが重要だろ。子供の頃からもてはやされてれば、
性格も明るくなるしコミュだって自然に身につく。
これは仕事でもプラスになる。
ブサイクだったら差別を受けつつ生きていかなければならない。

>>372
とりあえずもう言い合うのはやめてくれｗ

>>360
あんまり不眠症の構ってチャンに貢いでｽﾚ潰すの　（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

>>371
普通付き合ってからやるもんだろ？
遊びでないならさぁ。ｗ

ま、このスレは結婚関連のスレだからそれ以前の問題だね。ｗ
がんがってくれ。兄さん。ｗ

で、負け犬男を救済して負け犬女とくっつけということですね。

>>376
出勤までの暇つぶしに付き合ってくれそうな
いいおもちゃが見つかったと思ったのにそりゃないよ。
つつけばまだまだ言い返してきそうだ。

ところで、少子化ってそんなに悪い事なの？
狭い日本ですから、減ってくれたほうが良い気もするのですが。

>>371
つき合う前にやらせるって、どんな安い女だよwすごいな。
やめて正解だよ。色んな男にやらせてるに決まってるだろ。

>>381
東京に住んでて、繁華街に出たら　「人多過ぎ」って思うよ
通勤電車だけで死にそうになる
そういう意味ではもっと地方に分散するか、人口減って欲しい

人口減ると国力は低下するわな。
っていうかジジババが異常に多いのが一番問題だわな。

>>381
なったらなったで、どうせ奥田達は移民を呼んでくるだけだろうし。
一人で生活する限りに置いてはそれ程困らん。

そのうち、中国あたりで日本語堪能な人間が増えて、
日本の労働市場にどっと流れ込んでくると思う、バイトとかじゃなくて
主要な仕事に就いて。

>>381
年金、介護保険等の金のことを考えると、現行の制度じゃ維持できなくて、
簡単に言えば、税金払ったのに返ってこなくなる。

個人的には、制度＞＞＞＞＞少子化だと思うんだけどねぇ。

負け組は淘汰され勝ち組が繁栄するのが自然なんだから
勝ち組が沢山子供作れば済むことじゃないの？

>>384
朝鮮人が減れば問題ないだろ
あと、中朝への支援をなくす
日本人だけなら、本来驚くほど余裕がある

>>388
勝ち組ほど、自分の時間を大切にするので子供を作りたがらないと思う

>>383
これだけ通信技術が上がってるんだから、
田舎のほうでもバンバン会社建てるなり、引越しするなりすりゃいいのにな。
都市部にいるメリットって、そんなにあるかな？

>>382
やっぱそうだよなあ・・orz
最初俺も付き合う気あるかって聞いたんだよ
そしたら付き合う気はないって言われてさあ・・・
それで色んな流れがあってヤッタわけで
女に遊ばれるってどんだけへたれなんだよって・・
ほんとスレ違いな話で皆さんすみません

>>388
勝ち組みは、「次の負け組み」を増やさないと、今度は自分たちが負け組みになるかもだし、
折角勝ち組みになったというのに、また競争をしなきゃならないため、
必死になって「負け組み候補」を探している真っ最中です。

要するに、ねずみ講やネットビジネルみたいなのが常に「搾取される会員」を
増やさないと、損をするから必死こいて勧誘しているってのと同じ。

>>381
支配者層曰く「奴隷が減る」

>>391
それいえてるね
田舎のが土地安いし、マイホーム作れるし、車通勤だし、渋滞しないし・・・
やっぱアメリカみたいな地方分権のがいいね。一極集中はダメだよ

>>388
負け組のほうが子供作るからな。

食物連鎖でもピラミッドの下のほうほど一度に産む卵の数が多いでしょ？
まぁ子供も作れないおいらは食物連鎖でいうと・・・△ ． ←右下の点あたり

>>392
俺に紹介してくれ。

>>392
とりあえず、エイズ検査しとけよ。

子供ができると２０年は子供中心の生活になる。
中学あたりでグレでもしたらサー大変。２０歳過ぎてニートになったらサー大変。
将来を考えると子供はリスクが大きすぎる。

>>396
・
△
せめて上に書こうぜｗ

>>395
合理化の名の元の東京一極集中の弊害が出てるよな。
長い目で見て国家建設するべきだったのに、人も物も東京に集めすぎたのが問題。
初めから地方地方で色々分担すべきだったのにな。
で、政治と経済を分けようとしても利権が絡んでうまくいかないしな。

>>393
み〜んながみ〜んな負け組になれるように共産主義希望なの？

やっぱ、自分に自信がないと子供なんて作れないよなあ。

「オレの子供じゃ、どうせ馬鹿だし」
「オレの子供じゃ、どうせ不細工だし」
「オレの子供じゃ、どうせニートだし」

こう考え出したら、子供なんて・・・・その前に子供産んでくれる女がいないわけだがなｗ

>>401
激しく同意
しかし首都移転とか道州制とかの話もどうなったんだろう

もう13スレ目か

>>403
その女の事を森永さんが>>1で語っておられるわけだ。

つか、イケメンがその何十人だか何百人だかに種付けしてやってんならそれでいいじゃない。
子孫を残す作業はイケメンとそれらにぶら下がってる女たちに任せるよ。
俺は一人で自分のやりたい事だけしていく。

なんというか、都市部の交通・騒音問題も、ニート＆就職問題も、結婚・少子化問題も、
一つの鎖で繋がってるような、連鎖的に解消できる道がありそうな感じなんだけどなー。

>>402
いや、>>393の言ってることはもろ自由競争社会だろう。
搾取される側が常に存在してくれないと自由競争社会の搾取側は都合が悪いんだよ。

子どもを育てることは"試練"らしいよ。

それ聞いてから、子どもは作らないと決めていた自分が
試練から逃げてるようで
嫌になった。

ふーん

>>392
てか、お前としてはヤれたんだから良かった話じゃん。気もすんだだろう。
実際何年も片思いなんてのはやれないからそうなるんだし、やっっちゃたらたいした事ないわけで。
そいつはセフレにして、まともな女を探すのがいいよ。ただそいつがDQNだっただけ。

>>396
いいポジションじゃね〜か。
未来のカーストをｦﾁするにはもってこいだな。

>>409
あぁ　ナルホド

>>412
やれたからよかったじゃん・・知り合いも同じことを言う
でもやった後俺が好きになったってのがたちが悪い
メール送ったら彼氏出来たってさ・・
俺もアレ以来女と遊ぼう何て気はなくなった
正直こんな思いするんならやらなきゃよかったって思うほど・・
普通女が男に遊ばれてこういう気持ちになるのはわかるけど
逆ってのが俺のへたれさを表してる・・・

正直、作られて不幸だと思っていますよ。
開業医とか、国会議員みたいに子供に自分の職業を確実に継がせる事が可能な人間以外は
子供を作るべきでないとも思ってる。

>>415
やったら好きになったのかー
初めてのヒトだったの？
それとも彼女ごっつテク持ってたとか？

>>415
えっと何歳？

>>415
そんなヤリマンの彼氏ってのが気の毒すぎて泣ける。何も知らないんだろうね。
そっちの立場の方がよかったわけ？
お前はそんな女に金も時間も割かなくてすんだんだからある意味勝ち組だよ。

>>416
もしそうなったら就職・ニート問題は解決しそうだな。
開業医の家系、議員の家系みたいに完全世襲制の世の中になるんだもんな。

勝者には、未来を築き上げる責任がある。
俺ら「俗称：負け組」にはそんなものは無い。
つうか、ほっといてくれ。此処は居心地が良いんだ。

>>417
やってからすきになるって有りだよね？
テクは糞並（俺も糞ｗ）だったけど可愛かった・・
出会った時はお嬢様みたいなイメージだったけど俺とノリが合ってた・・
付き合う着ないって行ったくせにあっちからキスしてきたから
俺も乗ってしまったわけよ。キスしてるときも付き合う気あるって聞いたさ
それでもNOだった
男ならやってしまうだろ？わかるだろ子の気持ち
でも今は感情押し殺してでもやるべきじゃなかったと思ってる
もう一度言います皆さん本当スレ違い板違いの話題ですみません

ニート　就職問題は９割本人の責任。
よほど無能なんだろうね。

>>422
えー話やー
そんな純粋な心持ってるんだから
これからいい恋できると思うよ

全然へたれじゃないよ
負けんな！

2000年も近代的価値観が続いたと主張するｱﾌｫがいるスレはここですか？

まだあったのかこのスレ・・よう続くのう

あっちからキスって、、、
やっぱまともじゃなかったんだな。性欲異常のただのヴィッチのDQN

>>424
ありがとう（泣）
スレ違いすんませんでした

>>423
ニートはともかく、就職問題はなぁ・・・・。

例えて言うなら、吊り橋を渡り終えた人間が、平均台を渡れなかった人間に
「だらしない」とか批判するようなもんだと思うぞ。

就職してからも、昔は「つり橋」とかへたすりゃ「アーチ橋」並みの強度だった。
ちょっとぐらいよろめいても、馬鹿やっても落ちたりすることはなく、
ちゃんと対岸まで渡りきれたやつが大多数。

で、そいつらは、自分たちが渡り終わった後に、橋を「平均台」や
「タイトロープ」にしたわけね。
当然、ちょっとよろめいたり足を踏み外したりすればがけ下にまっ逆さま。

そりゃノーミスでわたりきれるヤツもいるし、中には体操選手のように
飛んだり跳ねたり宙返りしたり出来るやつもいるだろうがね。

今の若いのを批判するというのは、「自分たちは頑丈な橋や
多少よろめいても安全なつり橋」を渡ったことや、
体操選手が平均台を飛んだり跳ねたりしているのを根拠に
色々批判しているだけに等しい。

自分は何もしたくなくて、救済だけしてほしい男がｲﾊﾟｰｲ!!
頑張って正社員になってみ？彼女できるから。
ほら、重い腰あげろ〜。

>>422
そういう状況に陥っても
何かが違うと思ってやらなかった或る男は
現在２７歳ど(ry

さて、どっちが幸せだ？

付き合ってもないのにやっちゃう奴かぁ…
男も女も価値なしだろう、そんなん。

就職問題は、いくら時代が違うとはいえ本人次第なところはあるな。
つらいから、おもしろくないからじゃいつまでたっても定職就けないよ。

こっちはおもしろくもなんともない化学薬品の研究開発をやってるってのに

>>434
いいな、面白そうだ
おもしろくもなんともないウェブデザイナーの仕事と代わってくれ

男はﾏﾑｺちらつかされたらつき合ってなくてもそりゃやるだろうよ。
だが、女はどんなブサでもいちおうそれが金になる。
にもかかわらずタダマンさせるってことは何か重大な精神的問題がある。
風俗嬢以上のメンヘラーなんて恐いよ。

まだこのスレあったんだなあ…しかも１３！！
やっぱ森永って凄いのかなw
どっちみち少子化でこれからどんどん人口減っていい日本になるから別に負け組が結婚出来なくても悲観する事はないよ。それにこんな事政策でどうこうする問題じゃないし。
とりあえず、このスレ埋まったら終わりにしやしょう。

>>435
いつ硫酸で皮膚が焼けだだれかねん
仕事のどこがおもしろいってんだ

>>433
正論なんだけどね、やっぱりニート問題の根っこは
・働かないでも何とか食っていけてしまう前の時代からの遺産
・努力すれば何にでもなれるんだから、自己実現できないのはお前がダメだからだ、という社会圧力
だと思うんだよね。
さらに加えていうと「ニート」という言葉でレッテル貼りすることで安心してしまう社会と本人
（逆説的だけど、ニートとみなされることで本人に居場所を与えてしまうわけだ）

こういうと社会が悪いという風に一方的な意見に見えてしまうけど、もちろん本人の問題もあって双方は複雑に絡み合っている。

ただ、いずれにせよ、社会圧力というか、自由を与えておいてそれゆえに自己実現できないことを本人のせいのみに
帰属してしまうシステムがニート増産の一翼を担っているのは間違いないと思うよ。
おもいっきし階層社会になって職業選択の自由がなくなると、人間は却ってニートにはなりにくいんだよね。
生まれながらの農奴は生まれながらの農奴として安住できてしまうわけだ。
インドとかイスラム社会だと職業としての「乞食」が存在して、彼らはそれに職業意識を持っていたりするからね。
そういう意味でいえば階層社会も悪い側面ばかりでは無いんだよなぁ。

>436
その意志の弱さが自分達の価値を下げてるとは思わんの？
だからブサでも金になるんじゃん。

>>434
それは、化学系で研究職を志望する漏れに対する嫌がらせだな。
どう見ても。

>>423
ニートは「無能だから」じゃなくて「無気力だから」なので、激しく的外れ
就職できないのは確かに本人の責任が大きいが、別に俺らが「結婚したい！　助けてくれ！」
って、言ってるわけじゃ無い。

評価：もう少し、スレッドの論旨を理解しましょう　　25点

>>407
＞俺は一人で自分のやりたい事だけしていく。

多分これが原因なんだろうな。
みんな個人主義に走ってんだよ。人は人。俺は俺。
独自の価値観を持っててプライドも高い。
それはそれでいいんだけど、だったらもっと堂々としてほしいんだよね。
マスコミに煽られて慌てるなんて格好悪いよ。
スレがこんなに伸びてるのも慌ててる証拠。
もっと俺たちの強さを見せてやろうぜ。
少子化でもやっていけるシステムを考案して政府に進言するとかね。

極一部のやりまん男とやりまん女が
あっちこっち食い散らかしていくから
女は男性不信に、男は女性不信になってしまうんじゃないのか？

負け犬の遠吠えだな
おまえらみたいなキモヲタの遺伝子残すくらいなら
豚とヤったほうがまし

なんでこのテのスレっていっつもニートに矛先が向かうの？
ああ、金→収入→職→無職か・・・

>>445
うっかりマジレスするけど獣姦はやめれ。
人類を死滅へと追いやる新しい病気を生み出すアダムになってしまうかもしれないぞ。

染色体異常の生産児を出産するリスク
http://newsstation.info/up/img/ns3755.jpg
母親の年齢　ダウン症候群のリスク　染色体異常のリスク*
20　　　　　　　　　　1/1667　　　　　　　　　　1/526
22　　　　　　　　　　1/1429　　　　　　　　　　1/500
24　　　　　　　　　　1/1250　　　　　　　　　　1/476
26　　　　　　　　　　1/1176　　　　　　　　　　1/476
28　　　　　　　　　　1/1053　　　　　　　　　　1/435
30　　　　　　　　　　1/952　　　　　　　　　　　1/384
32　　　　　　　　　　1/769　　　　　　　　　　　1/323
34　　　　　　　　　　1/500　　　　　　　　　　　1/238
35　　　　　　　　　　1/385　　　　　　　　　　　1/192
36　　　　　　　　　　1/294　　　　　　　　　　　1/156
37　　　　　　　　　　1/227　　　　　　　　　　　1/127
38　　　　　　　　　　1/175　　　　　　　　　　　1/102
39　　　　　　　　　　1/137　　　　　　　　　　　1/83
40　　　　　　　　　　1/106　　　　　　　　　　　1/66
41　　　　　　　　　　1/82　　　　　　　　　　　　1/53
42　　　　　　　　　　1/64　　　　　　　　　　　　1/42
43　　　　　　　　　　1/50　　　　　　　　　　　　1/33
44　　　　　　　　　　1/38　　　　　　　　　　　　1/26
45　　　　　　　　　　1/30　　　　　　　　　　　　1/21
46　　　　　　　　　　1/23　　　　　　　　　　　　1/16
47　　　　　　　　　　1/18　　　　　　　　　　　　1/13
48　　　　　　　　　　1/14　　　　　　　　　　　　1/10
49　　　　　　　　　　1/11　　　　　　　　　　　　1/8
http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?url=18/t247_01.html

討論番組で保守層のおばさんが言ってた。
「（左翼の洗脳教育により、才色兼備の女性でも卵巣が老化して）
　女30歳になると子供が産めなくなる可能性があることを、彼女たちは知らない。」
女30歳はお肌がきれいで家事ができても卵巣は腐っている。

>>439
そう、だから例えば開業医とか議員とかそういう世襲制の色濃い職業
の人らのみが子供をつくったらニート問題はなくなるんだろうなって
思ったわけ。もちろん職業選択の自由はなくなるけど。

確かにニートとかフリーターとかレッテルを貼ることによって、
今まではいわゆるただのプー太郎のような人達の居場所が与えられた
ってのは納得だわ。
まあ今の世の中はニートでも生きていけちゃったりするし、フリーターでも
給料的には正社員と大差なかったりするってのも問題なのかもなぁ。

まあ女は20代までは完全に選ぶほうだが
30過ぎたら自分から買ってもらう立場になるってことを
わかってくれればいいんだよ。

>>448
女性は30才以降どんどん妊娠しにくくなるand未出産女性が
女性特有の病気になりやすいのは知ってるんじゃない？
ところで男性も加齢と共に子どもできにくくなるんじゃないの？

ゲイの立場から言わせてもらうと、一人の男に多くの女が群がっていてくれた方が、競争率下がっていいんだよね♪

いまどき女しか娯楽がねーようなアフォはいねーってこった

>>452
イケメン金持ちに群がるんだから、競争率上がるだろww

昨日、国保未納で給料を差し押さえられた負け犬の俺が来ましたよ！

>>452
デブ専乙

>>451
男性も加齢とともに精子の数が減り、動きが悪くなっていく。
岡田真澄とかが高齢で子供を作ることができたのは、相手のﾈｰﾁｬﾝが若かったから。

一夫多妻制にすりゃいいんだよ

婚姻制度なくせばいいじゃない

そうそう、重婚認めて一夫多妻制にしてくれよ。
泣く女も少ないし。

>>458
ダメ男女はこれから淘汰されていくんでしょう｡
でもこれが人間の進化なのかも知れない｡
何もしなかった､できなかったという結果で人の未来は決まる｡

みのもんた「１０人の妻。辛いですよ〜」
倉田真由美（ドブス）「辛いんですか？男の人は羨ましいかと思いましたけど…」
みのもんた「辛いですよ〜」

一夫多妻制とか言ってる奴は、自分が可能なら一夫多妻制を選択するの？
ひょっとしてどっかの王国のハーレムみたいなのを想像してるのか？

>>458-460
いるよね。実際。妊娠とともに婚姻、出産とともに別れるを繰り返す。その女性たちと同居。
戸籍上はどの女性とも婚姻関係にはないので、情愛を交わしても不貞ではない。
そういう人をひとり知ってる・・・

これはまた極端な発言が多いですね。
相変わらず。

しかしまあ、お互いに理解出来る言い分があるから
やっぱ平行線だな。
笑止か問題もしばらくはごまかしごまかしやっていって
いざ日本人個数が危なくなってきたら
お上も流石になんか政策出すんだろ。
今の情勢は出てきた膿みをなんとか隠そうとしている感じだからなぁ
消極的だし
耐震問題
移民問題
ロリ問題
殺伐とした殺人
資源問題
そして少子化問題

もう次世代の子供には宿題課しまくりだな

少なくともこの時代に生まれなくて良かった…

>>466
北朝鮮よりはまし

＞４５０
その意見には反対しないが、「女」限定は考えが甘いよw
男だって３０過ぎて売れ残ってるようなのは商品価値がた減りで、まず売れない。
同年代の女に相手にされなかったような男が、自分より若い世代に相手してもらえるとでも。
下の世代にも男はいくらでも要るんだよ。
年くって、若い女に対象にしてもらえるのは、よっぽど条件のいい一部の男だけ。

まあ…チョンよりは…な

中年喪女必死だな

>>468
450をちゃんと読んで書かないと脊髄反射とか言われちゃいますよ…。

森永卓郎は釣り師。

>>468
女m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

えいえんはあるよ




　　　　　　　　　　　　　　二次元にあるよ

現実の女になんか興味ねぇよ、ばーか

とりあえず話を整理するとこんな感じか？
１．年収１０００万以上もらってるけど家事はメイド雇うから問題なし（非素人童貞）
２．結婚したいと思って結婚しているやつ、子供もいます。
３．結婚したけど子供は金かかるから作りません。
----------------（↑ここまで勝ち猫）-------------------
４．結婚したいけど、相手が見つからない（非素人童貞）
----------------（↑普通猫）---------------------------
５．結婚したいけど金が無くて結婚出来ないよ（非素人童貞）
----------------（↑野良猫）---------------------------
６．結婚なんてする価値なし（素人童貞）
７．女は全員フェミ、カップルは左翼（素人童貞）
８．二次元万歳
----------------（↑負け猫）---------------------------

思うんだけど、少子化対策として、一夫多妻制を復活させてはどうだろう？

年収１００万や２００万や３００万のフリーターや派遣・契約の男に
結婚して子供をもうけろ、というのは酷な感じがする。
一方で、村上や三木谷なら妻１０人、子供２０人いても余裕だろう。

だから、貧乏男には結婚や子供をあきらめてもらう代わりに、
金持ち男に一夫多妻を認めればいいと思う。
女としても金持ち男と結婚できる機会が増えていい。

それに、貧乏男の劣悪な遺伝子が断絶して、
金持ち男の優秀な遺伝子だけになれば、 社会も発展するだろう。

同時に、貧乏男には去勢手術を施してはどうだろうか？
貧乏男なんて結婚もできないし、子作りはできても子育てをするだけの
経済力もないから、ペニスや睾丸は付いていても意味がない。

それにニートやフリーター（含、派遣・契約）といった貧乏男は
得てして犯罪に走りがちだけど、去勢すれば
性犯罪対策やチカン対策にもなって、治安の回復にもなる。

今は怠けて日々をムダに過ごし、社会のムダにもなっている
ニートやフリーターたちも、チンチンやキンタマを切除されるとなれば、
必死に職を探して就職し、少しは社会に役立つかもしれない。

いずれにせよ、経済力のある男が増えなければ、
女だって安心して子供を産むことなんてできないだろう。

>>476
８は勝ち組だろ？

2次元を直接リアルに持ってくるのが無理でも、
脳に直接情報を送りこんで本人が2次元の中に入ることはできるんじゃないかな
はたから見たらマトリクス

↑劣性遺伝子排除法？
銀英読んだ？

>>476
結婚してる位で勝ちってｗ
高卒デキ婚フリーターも勝ち組ですか？

>>476
腐れた現恋愛資本主義に乗っ取るとそれでいいんじゃない？
もともと仕組みを理解してしまえばそんなものに興味ないので。

>>476
まぁ勝ち組じゃね。遺伝子は確実に次世代に引き継がれるんだから。
金持ってても独身じゃ墓は無くなっちまうだろ。

>>481
大勝ちだろ。
離婚しても慰謝料払えないんだから。
大手のサラリーマンだと、子供をとられ養育費として毎月慰謝料をせしめ取られ
それで自分が再婚して子供が出来てお金が厳しくなり払わなかったりすると、
裁判所に申し立てられ給与差押さえとかされるじゃん。

それ考えると、人生簡単にリセットできる高卒デキ婚フリーターなんて勝ち組じゃん。

まあ女も悪いよ。最近の女は、男を馬鹿にする癖がついてるからね。

あ、私ったら細木数子と同じこと言ってるわ〜やだ〜

女が悪いというか、昔から女が「これくらいはお金が欲しい」という
最低限のラインさえ賃金がもらえなくなっただけじゃね？

正社員とか公務員はそれなりに結婚してるんだろ？前に何かのデータ見たけど。
だったら正社員増やせばいいだけ。
働く気のあるやつをもっと登用するべし。

>>485
それって売れ残った女の自身のプライドを保つためのものだかあなぁ。
賢い女は心の中ではそう思っていても、言葉や態度には絶対に出さないよな。

女の人はイケメンや金持ちの方だけ向いて生きてください。
オタの方は見ないでください、近寄らないでください。
関わろうとしないでください。お願いします。本当に迷惑なんです。

お前等、まだやってたのか。

負け女も同数居るわけだから
負け同士で繁殖しあってればいいんじゃねーか

もう２０歳になったら強制的に結婚させれば？
基本は恋愛で、２０までに相手を見つけられなければ
お見合いで。

負け犬夜勤明け工員(年収300)の俺がきましたよ('A`)


一生DINKSで良いっていう3高の女性居ませんかねぇ'`,､('∀`) '`,､

>488
どうしたの？

まぁ、今が我慢の時な訳よ。極端な話、男は別に何歳でも結婚できるというか
子作りにはあまり支障は無い（あるけど、女ほどヤバくはない）。
分不相応に高望みの女は、35過ぎて現実に気が付いて泣く羽目になる。
その時に男が仏心なんか出さずにいれば、現実に恐怖した下の層が、適当に
手を打とうとしてくるから。
今のセレブ婚とか夢見てる連中は、悪いけどその礎になってもらう。まぁ、金や
地位しか興味ないクズには似合いの結末だろ？ｗ　

もう一度言うが、今は我慢だ。間違っても男の方から結婚願望なんて出すもんじゃない。
場が煮詰まれば煮詰まるほど、男にとっては有利になるんだから。

>>491
じゃ、おまえは超デブでブサイクな女と結婚に決定

>>491
児童虐待死が増えるので、少子化対策にはならず。

>>495
お前超デブでブサイクな女にトラウマでもあるのか？
結婚って共同生活でしょ。毎日見続ける相手に毎日恋できる？

>>496
「少子化」対策にはなるよ。平均寿命は短くなるけど。

>>494
年食っても魅力を維持するのは男女とも結構大変だぞ。
男が有利ってのは年収が増加するからで、増加しないフリーターとかは
むしろ劣化しているだけかと・・・
男も女も結婚するなら若いに越した事はないんだよ。

自分の旬を見逃さないで行動するやつが結婚できるんだよ。

イケメンで金持ちの奴に聞いたんだけど
群がってくるのは八割が不細工だから
カウントしなくていいよ

>>55の「DNA検査したら〜」の話きつすぎ
男には自分の遺伝子を残す権利がろくに認められてないことを痛感した
女って男に対する愛情が皆無なんだな＿|￣|○

いや、よく考えようよ。
女もそんなに池面と結婚できるわけないし、妥協点見つけてしたほうがいいような。
昔のおせっかい上司や親戚が居なくなったのが一番じゃないのかねぇ。
元々日本人は奥手なんだし・・・・

ここでも、人と人のつながりが減った社会が原因と行き着くのか？

>>501
そうだね、あるかもね。
でも俺は田舎（２０万人の地方都市）だからまだお見合い婆さんがいて
俺の所にも持ってくるよ。
っても、年上ばっかりでイヤになっちゃうけどね。

>>501
奥手っていうか、積極的なブスって飲み会の笑いのネタによくされるし。
あぁいうの見ていると、消極的になって売れ残るんじゃないの？
男の場合は、ブチャイクがガツガツしてても微笑ましい笑いの取られ方されることもあるし。

ざっと見たけどID:wgt2JC/C0はキモイでFA？

>>500
女の愛情なんて、しょせんは子供を生むための手段でしかないからな。
まぁ男の愛情だって、種付けするための手段でしかない訳だから、お互い様
ではあるけどなｗ
たまたま個人として利害が一致する事はあっても、本質的には男と女は敵同士だよ。

男は何歳でも結婚できるとか寝言ぬかしてる奴は、現実見たら。
年寄りなんて、はなから対象外なの。
お前らの未来図は、いま田舎の農家にゴロゴロいる高齢毒男。
結婚できるとしたら、金めあてのチャンコロかピーナぐらい。
籍入れて永住資格手にされてから逃げられないように頑張るんだなw

>>507
同意
やっぱ嫁は二次元が最高だよな。
劣化する上に餌代のかかる三次元なんて論外ですよね。

>>507
女m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

難易度　（難）A〜E（易）

（１）清潔　
A：隔週エステ　B：隔月美容院　C：季節毎に散髪店　D：毎日風呂　E：たまにさぼる
（２）スポーツマン
A：国体強化選手級　B：地域で上位級　C：レギュラー級　D：補欠級　E：文科系がり勉帰宅部
（３）会社にそこそこのブランド
A：国内有名・上場企業/国家公務員級　B：国内有名企業系列会社/地方公務員級 C：地域の著名会社　D：中小企業自営業系　E：派遣・フリーター
（４）給料もそこそこ
A：年収１０００万以上、B：７００万以上、C：５００万以上、D：３００万以上、E：３００万未満
（５）雇用も安定
A：任期無し公務員/会社役員　B：管理職　C：一般職/任期有り公務員　D：派遣　E：フリーター以下
（６）年に1回は海外旅行
A：飛行機(船舶)片道１２時間以上・８泊以上　B：飛行機片道６時間以上・６泊以上　C：飛行機片道３時間以上・３泊以上　D：飛行機片道３時間未満・２泊以上　E：それ以外
（７）持ち家
A：二階建て一軒家・庭付き　B：高層マンション　C：中古3LDK以上　D：中古2LDK以下　E：借家

ぐだぐだ語りたい奴は上の表で自分を格付けしてから発言するといい。

二次元だけどさー

二次元女は男に都合が良い妄想の塊、とか言われてるけど実際は攻略めっちゃきついぞ？
便器女は人気でないし。出ても便器である理由付けに説得力がないと糞扱い。
ゲーム内とはいえ全身全霊、時には命を賭けないと落とせない。
性格も男性内のアニマを反映して実に様々。時に現実の女性よりも複雑怪奇だ。
徐々にだけど、現実の女性の代替物としての地位を確立しているように思う。

で、二次元男だけど。なにあれ？
現実の女性を投影して生み出されてる二次元女と違って、100％妄想の産物。

試しに女性の良いところを男に挙げさせてみるといい。軽〜く100ぐらいはいくだろう。
それだけ、男は女性という生き物に対して妄想を抱き、そしてよく観察し理解しようとしている。
「女は分からない」というのは分かろうとしているから生まれる感覚。

女性が男の良いところを挙げたら？10行かないだろ？
「男はバカ」というのは男性に対する理解を完全放棄しているから生まれる感覚。
どうしようもないよ。女性の妄想する二次元男のどうしようもなさが、全てを物語ってる。

>>507
>お前らの未来図は、いま田舎の農家にゴロゴロいる高齢毒男。

まあ男の場合は昔からの先例があるからいいわな。
むしろ今後増加していくであろう高齢毒女の方が問題だよ。
団塊世代ぐらいまでは逞しい生活力があったからいいけれど
バブル世代の売れ残りぐらいになるとお先まっくらじゃねえの？

昔から若い女の理想は高い。
昔だったら25歳くらいで理想と現実の区別がつくはずなのに、
今では25歳なら派遣の仕事である程度の生活ができるのでレベルを落としたくない。
で、理想が高くなる。
30歳くらいで派遣の仕事が無くなってきてから焦るけど、
そこまでいくと男が見向きもしなくなる。

で、独身難民が男女ともにウヨウヨしているわけだな。

>>507
ああいう人たちはものすごく努力して地域のために貢献してるんだぞ。
農業を発展させて、先祖伝来の土地を守るために。
知っているのか、農業の大変さを。女口説いてる時間なんかねーぞ。
年中無休だからな。兼業ならなおさらだ。
だから昔は見合いで相手を探してやっていたのに、今の糞みたいな風潮のせいで貴様のような脳味噌空っぽの連中にバカにされてる。

日本の女とチャンコロやピーナとの違いは何だ？
金目当てなのは変わらんだろうが。
愛だのなんだのときれいごとを抜かさない分、外人のほうが正直さにかけては信頼できるわ。
油断したら寝首かかれるのは同じだからな。

>>510
8泊以上の海外旅行なんかは簡単に出来ることだけど、
それだけ会社を休むことの方がやばくない？
窓際とかその程度の上に行く見込みが無い奴とかの方が簡単に出来ることじゃないの？
持ち家も23区内限定とか。
会社役員も会社自体がピンキリだし。従業員自分だけの有限会社とかでもAクラスかよ。
会社も外食とかでさえも国内有名・上場企業ということでAクラスになるのかよ。
散髪は普通の奴は男でも美容院だろ。床屋でオッサンなんかと関わりたくないし。

>>82
＞自分は女だが、周りの女は確かに男の基準は
＞●背が高いか
＞●金を稼ぐか
＞この2点に絞られる気がする。
＞顔より背丈に言及するやつが多いよ。

それ言えてる。おれ165cm。男は顔じゃないよ、という女は、男は高身長だよ、と。
ちびデブは人権無しでしょ。

＞そんな社会に、子供を送り込みたいなんて、お前本当は子供好きなんじゃないんだろ？

同意。ただ単に子供を猫かわいがりしたいとかね。身勝手。

>>516
逆に女は顔で評価されるし、しょうがないんじゃないの？
就職とかでも美人なだけで、その武器をきちんと使いこなせれば
同レベルの学歴のブスでは絶対に就職できないようなある程度の企業に就職できるわけだし。

違うな
三十路のると喪女まっしぐら

金と顔で選ぶからDV男やDQN男拾うんだ基地外

>>518
それは微妙。
専業主婦とかは子供生んだり、だらしなくなって落ちていくけど、
働いて金のある独身女はそれなりに頑張れば同世代よりかは、かなりマシなレベルを維持できる。
でも、若いのには負けるが、別の魅力が出てくる。まぁ、素がダメなら意味無いけどな。

もう無駄な足掻きをせずに少数精鋭国家を目指すべき
無理だろな

>>513
男女雇用機会均等法も腰掛目的で就職するウザイ連中を増やしただけだしな。
そういや最近派遣でくる女どもは無闇に職場で色目つかいまくりなんだが
ぶっちゃけ30代で年収1000万逝くうちの職場では派遣女なんて相手にしませんからｗ
最初、普通に接してたら心配した先輩から絶対喰うなよって釘刺されちゃったよ。
当時はそこまで言うか？って思ったけどこことか見てると下層の女って結構えげつないんだなあって実感した。

男は何歳でも結婚できるってのは語弊があったとしても、
女のそれと比べたら平均で15歳暗いの差はあると思うが。

>>520
３０超えた女になんの魅力があるのやら。
人としての魅力があっても女としては見向きもされない罠

最近負け組板というのをのぞいてみたんだが
2ちゃんに溢れる負のオーラが凝縮されているかんじだった。
やっぱ自分を負けのカテゴリーにいれて、なおかつそこから
はい上がる希望および気力が皆無の人員が増加すると社会って不安定になるよな。
ｹｺｰﾝしなくても自分が幸せならいんじゃね？と思うが。男も女も。

>>507
あのな。年寄りお断りの条件が厳しいのは女の方なんだよｗ
今30歳の男は40歳になっても余裕で結婚できる。が、40歳の
女に、そうそう嫁ぎ先があると思うか？

言っとくが、今結婚しない男の中には、したくても出来ないという
連中ばかりじゃない。そこそこイケメンで経済力もあるけど、今
焦ってするほどじゃないと思ってるのも多い。そういうのは40歳に
なっても、相手に困る事は少ない。
ところが、同じぐらいのレベルで美人の30歳女がいるとする。
こういうのが高望みして40歳まで結婚しなかったとしても、相手が
見つかると思うか？　
子作りを度外視してるなら有りかもしれんけど、普通はそれはない。

それに、仮にチャンやピーナと結婚したとしても、男はそれでもいいけど
人口比率はそう変わらないんだから、当然女はあぶれる。
同じように外人狙いで行くか？　言っとくが金持ってる外人は、そんな
日本人女なんか相手にする訳ない。
要するに、何度も言うけど、時間が経てば経つほど女は追い詰められて
いくのさ。

気持ちよくなりたけりゃ今出してぇ♪

>>522
それだけの収入って事は相当働かされているんだろうなぁ。
よく体力持つなぁ。
同レベルの共働きの女との結婚が金銭感覚や社会に対しての価値観等も一致するから長持ちするよな。

>170
なんかワロタ

３０超えて初めて喪男の気持ちがわかるのなら、悪くない気もするが

>>524
３０すぎの魅力を知らないなんて・・・カワイソス
あの艶は２０代じゃ出ないね。３０後半の人妻の色気、最高っすｗ

男は結婚相手に女としての魅力を求めてるのか？
ここが男女の違いか・・・

>>510
(1) E
(2) E
(3) D
(4) E
(5) C
(6) E
(7) D

なんだかパワプロの實松みたいだ＿|￣|○

変なのが一匹紛れ込むと一気にスレの勢いが無くなるよね
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=wgt2JC%2FC0
2時から5時まで居座ってて出勤前の暇つぶしﾃﾗﾜﾛｽ

ハーレム男が女性を独り占めしてるから
お前ら負け犬。夢の呪文唱えてみなさいよｑｑｑｑ

全て利権の為
真鍮メッキな政府

>>4
あんた偉いよ、俺もそう思う

　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
　　([[[[[)<　　([[[[[)< 　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
　　　　　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
[[[[)< 　　　　　　([[[[[)< 　　　　　　　　　　([[[[[)<
　　　　　　([[[[[)< 　　([[[[[)< 　　　　　([[[[[)<　　　　　 ([[[[[)<
([[[[[)<
　　　([[[[[)<　　おおっとここでダンゴムシの大群が！　([[[[[)<　 ([[[[[)<
[[)<
　　　　　　　　([[[[[)<　　　　([[[[[)< 　　　　　([[[[[)< 　　　　　　([[[[[)<
　　([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　　　　　　([[[[[)< 　　　　　([[[[[)<
　　　　　　　　　　　([[[[[)<　　　　 ([[[[[)<
([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<　　　　 ([[[[[)<

何で外国人女性と結婚しないの？
延々と嫌味を言うぐらいなら他国人とさくっと結婚する方が
お互い気持ち良いと思うけど。

>>525
負け組板を初めて覗いてみたけど、学歴にこだわっている奴多いな。
学歴なんて新卒就職時に大手企業の採用試験を普通に受けれる切符程度のものなのに。
そこで活用できなきゃ、その後の人生においては何の意味も無いのになぁ。
上手く大手に就職したら、また学歴はネットワーク作りで有効になっていくけど、
負け組みには全く学歴なんて関係ない話だと思うのに拘っている奴多いな。

>>539
性格合わないって、本当に考え方が違う。
稀に相手の人間性がよくて日本の事情を理解してくれる相手がいるかもしれないが
基本的には性格は合わないって。

>525
ﾜﾗﾀ
暗黒面でベーダ−郷が次々発生してるんだな

(1) Ｂ
(2) Ｅ・・・サックスやってるのにＥかよ！ｳﾜｱｱｱﾝ
(3) Ａ
(4) Ｃ・・・２０代じゃこんなもん
(5) Ｃ・・・まだ平社員だよ
(6) Ｅ・・・仕事で海外いってるんでいまさら・・・夏は北海道の国民宿舎で過ごすｗ
(7) Ａ・・・実家に戻る気は無いけどな

>>539
しかし習慣や言語の壁は大きいもんだ
俺もロシア語勉強してコマネチみたいな東欧美女を娶りたいけどさ

シークル シークル
これでｽﾚ終了

「スウェーデンの税金は本当に高いのか｣　竹崎孜　あけび書房
を読んだ。
日本で老後の為に備える貯金、民間保険、子どもの為の教育費を税金のように考えるなら。
場合によっては同じ所得では、スウェーデンのほうが税負担が低い。とさ

貯金できないほど税金が高い、共働きは税金が高いせいとよく言われるが、老後は必ず年金が出る、医療も国が保証、となればアメリカ型がいいのか北欧型がいいのか、経済的に結婚が危うい男性に聞いてみたいもんだ。

企業法人税はかつて５０％が２８％になり、相続･贈与税が撤廃された。
有名人が海外移住すれば、税金が高いから逃げたと日本では報道されるが、その人が帰国しても報じない。

>>528
うん、最忙期には一日14時間労働とかデフォ。
だもんだから最近はプロパー同士の職場結婚ばっかりだよ。
ちなみに俺の上司は既婚女性なんだけれど、男性同様の勤務で正直気の毒になる。
気安く高所得を要求する女はどれだけの苦労の上にそれが成立しているのか一生実感できないんだろうな。

>>544
何でロシア語勉強して東欧美女？
繋がりがわからない・・・・ウクライナやバルト3国辺りの女を狙っているの？

>>547
大変だなぁ。メンタルや体調を壊さないよう気をつけて。
それだけ頑張って働いて夜遅く帰ってきても、飯の用意も無く、
丸丸としたトドが転がってテレビを見ていて帰ってきたのに反応も無い生活だったら嫌だなぁ。
やっぱ同レベルの共働きに限るな。家事は分担するとして。

一番の問題は

男はこの日本の行く末を心配し
女は自分の将来の事を心配している

そのミスマッチじゃないでしょうか。
男は別に馬車馬でくたばっても何かしら納得はあるからね。

外人と結婚すりゃいいのに
若くて美人を選び放題

>>541>>544
まさか日本女性には気を使わなくて良いって発想なんじゃ・・・
こうなってる時点で日本女性とも性格合わないから気にスンナ

流れを読まずにカキコ
学生の頃、オタク系サークルにいたんだがモテル奴と喪男両方いたなぁ…
モテ男はとにかくおもしろかった。特にイケメンな訳じゃないけど清潔感があったし、気軽に女とも話てた、
逆に喪男の方は独特のファッション、黄ばんだトレーナー、
どうみても清純系の子に『一緒にプロレス見に行こう！』などなど…('A`)
もてない人っつ一人よがり系多いと思うんだけど…

>>552
自分と同レベルで性格が似通った日本の女とは適度に合わせられるだろ。
韓、漢民族、ピーナ、タイの女なんかは最初の若いうちだけだよ、一緒にいても楽しいと思えるのは。

ハーレム男とリンクしたスレはここですか？

>>547
14時間てフツーだな、おい。
どんな金の生み出し方してんだろ。すげーな

う〜ん。こういうスレ見てるとここの男達はどれだけ女運ないんだ、
とも思いますよ・・・。

>>557
そうでもないんじゃないの？
小遣い月2〜3万円とかのオヤジとか、
弁当持参している姿なんか見たことも無くワイシャツにもアイロンなんか掛かってなく
完全に妻の尻に敷かれて安っぽいスーツを着ているオヤジとか見てると
女運って単に結婚できるとかそんなレベルだけじゃないよ。

合コンに来る女≒バカ女

自分の中のこの価値観を壊さない限り俺は結婚できない気がする
会社に男しかいねぇしorz

まだ続いてたんだな （´∀｀*)

オレはモテる










たぶん

女が男に対して高望みするのは結構だが

その女もそれに見合うレベルでないとおかしい

('A`)y-~~　まだやってたのかｗ
(へへ
>>562
それは本当に思う。
ロクに学もなくマナーも悪く何も出来ないバカが何故高望みするのかとｗ
悲しいことに乳がでかいだけで夢が適ってしまう現実も有りそうだがｗ

男も女も高望みしてんでしょ
俺も結婚するなら絶対に20代の美人しか嫌だし。ブスと結婚とかありえない
まあこのスレは女が高望みしすぎてるって思うやつが多いんだろうが

でも彼女できたらデート代その他諸々の金かかるからいない方が趣味や貯金存分にできるよ
それはそれでいいんでないの

>>563
学がなくて乳だけでかいって相当な武器だと思う。
下手に学があると、逆に武器にならない気が・・・

('A`)y-~~　>>565
(へへ 　　　そうかなぁ・・・学はあればあるだけ良いと思うんだけどね。
乳は・・まぁ個人的にはどうでもいいけど、２ちゃんの半分近くはオッパイ星人だからなぁ・・
学がなくて乳がでかいならホルスタインでも（ｒｙ

まぁ決して理解出来ないだろう男女のギャップってのは面白いなｗ

>>565
中途半端に頭がいい奴は、バカよりも性質が悪いからね。
「小賢しい」とは良く言ったもの。
ホントに頭のいい女は、ハイハイ言っておいて上手く男を操縦する。

スレが13になってるww


おまいら
ジャングルでジャガーの尻を追っかけろ！
合掌

>>538
プロギア２ボス発狂だな

あたしはＥカップだけど胸目当てで近寄ってくる男多すぎ。
肩もこるし、胸なんか無いほうがいいよ。

女は餌に群がるハイエナだな。
漏れも気を付けよう。

>>566
若さが武器になる時は徹底的に若さを売りにして勝負に出る。
学なんてプライベートでは男でも女でも無い様に見せる方が
学のある奴の場合には印象良い。
学の無い奴が学のあるように見せようと中途半端な知識をひけらかすのが一番印象悪い。
なんか儒の世界だな。

>>570
寄ってくるなら選り取りみどりでしょ。
寄り付かなくなって初めてよかったなぁと感じると思う。

>>570
みんな本気じゃないから、心配しなくていいと思うよ。
男が遊び感覚なのは自分でもわかっているでしょ。

('A`)y-~~　>>570
(へへ 　　　母性とか言うけどねぇ。
デカイ人見ていると邪魔そうで邪魔そうで。うつ伏せで本読むとき邪魔らしいからなｗ
乳目当てって即ちヤリたいってだけか。そりゃ寂しいわな。ヤリたいってのも切実ではあるけどｗ
>>567
そして操縦されているように見える男が実は操縦していて・・尻尾追いかける犬のようだｗ
>>572
いや普段は男も女も学がないふりしてて良いと思うｗアレ？と思う瞬間があれば

>>573
タイプの人が寄ってくるならいいんですけどね・・・なかなか。
真面目で浮気しない人がいいんだけど、そういう人って大抵話し掛けてこないｗ

('A`)y-~~　>>576
(へへ 　　　ｵﾚｵﾚ

>>576
街頭でのキャッチセールスや水商売への勧誘がほとんどでしょ。
あと、ウェストいくつ？

>>576
それはあたりまえかと・・・真面目で浮気しないって
自分から浮気できない人の事だよ。
大抵の男はいい女が寄って来たら浮気するでしょ。

負け組は女だろ。

20代イケメン・金持ち男に沢山の20代女が群がる。
普通の男は20代の恋愛を諦め30代を迎える。この頃になると収入も増えて生活が安定する。
20代イケメン・金持ち男が20代女と結婚。大多数の20代女があぶれる。
次のイケメン・金持ち男を探すも絶対数が少なく見つからず、30代を迎える。

30代の普通の男は安定した収入を武器に若さが武器の20代女を捕まえる。
30代のあぶれた女の武器は何？

ココに来ると夢壊れるからな〜〜〜。

>>580
安定した職と収入。
地方公務員なら30代バツ１子持ちでも需要あり。

>>577
そうなんですか？ｗ

好きな人はいるんですけどね、子供っぽくて自分勝手っていうか・・・
でも彼が好きな電車の話をしている時の眼がたまらなく可愛いんですよｗ
永遠に片思いかも

>>580
働いて養ってくれて、SEXさせてくれるなら、３０代で容姿微妙な女とでも結婚したい　byニート男

>>582
ニート＆底辺職には需要があるかもしれんが、大抵の30代男は収入に困ってないぞ。

30代女の武器
熟れた肢体…

今年は極端なドラマやニュースが増える予感がするよ。
派遣夫婦や不釣合いなカップル、貧乏子沢山の賛美などなど・・・

本気で思うんだが、主夫って存在も社会全体で認めてあげたらどうだ？

日本の３０歳代の平均的収入ってどれくらい？

>>585
結婚となると家を買ってローンを抱えて子供を育ててと金は相当掛かるから、
やはり共働きの安定した収入がベースになってくるんじゃないの？
結婚して普通に家庭を持っても収入に余裕あるのは君が勝ち組なだけ。

('A`)y-~~　>>583
(へへ 　　　まぁ男は傍から見たらバカで幼稚な趣味を抱えるから、
　　　　　　そう言うのを否定しないで見てあげればヨロシ。
でもそう言うのが理解できる良い女ってのは中々市場に残っていないわけで。

三十台の武器。編みタイツが似合う女教師・・・うーんｗ

>>586
ババァはババァでしかないって。
ババァ趣味の人なら別だけど。
だから、みんな見掛けの若さを維持するために美容関係に無駄金払っているんじゃん。
たいていの30代は若い奴には敵わない。一部の努力家ぐらいでしょ、戦えるのは。

まー女どもも分相応に生きないと結局ミジメになることに気付かなきゃな。

働く女性が増えたなら、家計責任も担う女性も並行して増えないと矛盾だ。
非婚化の原因は女性にある。

３０過ぎの独身女性は６０歳以上の男性と結婚すればいのでは？

男の３０代って２０才くらいの女と付き合ったり、まれには１０台と付き合ったり出来るじゃん

男の３０代＝女の１５歳くらい

>>591
趣味を容認してくれる女性ってあまりいないねぇ
レース編と毛糸編み、下手な油絵が趣味なんだがかつて付き合った女性からは
「女みたいだからやめてよ」「部屋が臭い」とか言われたなぁ

('A`)y-~~　>>592
(へへ 　　　なんか旧ザクみたいな（ｒｙ
>>596
人それぞれだからねぇ。マニュアルに載ってるような典型的な男のほうが
全然一緒に居て楽しくないんだけどね、話題の点でもなんでも。
男同士だと流行とかテレビの話しか出来ない奴って退屈だもんなぁ。
レース編みとか話題として凄い面白いと思うけどｗ
油絵とか臭いのと面倒だからペインターに移行したよ・・・ｗ

無理に反対せずに、重婚とか側室とか認めりゃいいのに。
優秀な血を求めるのは自然なことだし、
財産の分散が発生するから結果的に富の一極集中を防げる。
だから俺の事はほっといて、さっさと余裕ある者同士で子供増やしてくれ。

>>596
そもそも人の趣味にケチをつけるような奴は
男、女の前に人間失格だよ。そういう人達は
人を尊重するって事が出来ない。

スーパーの女性店員に手紙渡して後日尋ねたら、「迷惑ですので」って言われた。
人権を踏みにじる女だと思った。

>>596
自分はエッセンシャルオイルと園芸植物と茶道だけど、別に何も言われたこと無いな。
それと和菓子とケーキについては相当いろんなところで食べまわったから、それなりに語れる。
でも、相手方はその辺に興味が無い奴が多かったなぁ。
同趣味よしみで付き合った奴しかその手の話題はしないからなぁ。
別に女趣味だとは思っていないけどなぁ。女が暇つぶしにやっているものが多いだけで。

「ハゲオヤジが呪文を使って、若いねーちゃんを独り占めするから、オレにまわってこない」

って、お友達が嘆いていました。

>>600
どんなメモ？
「毒入り危険、飲んだら死ぬで」とか？

>>591
別に趣味は否定しないですよ。
でもせっかく誘ってるのに「廃線になる電車の写真取りに行くからまたね」って・・・悲しすぎる！

>>604
一緒に行くという選択肢もあるのでは？

('A`)y-~~　>>601
(へへ 　　　イギリス人の女友達がアロマテラピーの先生やってるけど
それと同じようなもんかい？エッセンシャルオイルってのは。
>>604
例えば、銚子電鉄乗りに行こうとか誘うのはどうだろう・・・ｗ
ポスターが手書きだったらしいよ、とか罠を仕掛けるｗ

>>604
「廃線になる電車の写真を取る」って本人にとっては相当思いがあるんじゃないの？
廃線になったら2度と写真は取れないし。

>>606
アロマテラピーってアロマオイルとかフレグランスオイルとか含めての総称。

男は美人を求め、女は金や高学歴を求める、大きな傾向があるとしたら、
美人を求めるほうが分からないよ。
何も実利が無い。
男の方が大人になれず、夢を追いすぎなのでは？

なにこのスレｗｗｗ
もてない男女がグチってるｗ

>609
女だってなんだかんだいって面食いだろ。

女は超面食い。
男は超絶面食い。

そんなもん。

('A`)y-~~　>>608
(へへ 　　　ﾄﾝｸｽ、今ググって見た。
精油ってのがエッセンシャルオイルなのね。
でイランイランとか基本的な香りのパーツみたいなもんだ。
組み合わせて色々楽しむのか。

>>609
まあ男は美女が好き。美女はお金が好き。
っていうのは人類普遍の法則ですから。共産主義が失敗したのも
そのためですからねぇ・・・・・・

ビートたけし役が何故かイケメン
学園ドラマは優等生より不良が主役でイケメンでカッコイイ。
ドラマでも美男美女の恋だけ。
101回で武田鉄也がフツメンで恋愛のドラマの主役を演じたが
それを除けば全て恋愛ドラマの主役はイケメン。女は例外なく美女。
毎回ドラマ放送は恋愛ドラマ。不細工な奴らはイケメンの為のピエロでしかない。
それに対し、アメリカではイケメンでも痛いところがあり人間味のある役を演じている。
日本のこの馬鹿な風潮はドラマから来ていると思う。

女が群がる呪文をだれか教えてください。

美人をもとめるのは、基本的に女は外に出ないものと言う考えがあるからじゃないんか。
独占欲みたいなもんだろう。

>>609
動物的本能を否定してどうするよ。
他の動物や鳥類だって異性にアピールするために物凄く姿かたちを変化させて進化してきているのに。
あんたはロボットかいな？

>>615
我が君は千代に八千代にさされ石の巖となりて苔のむすまで

>>615

スキトキメキトキス

>>615
「あなた死ぬわよ！」かな

イランイランは効く。
あんまり人には言えない趣味だが。

オナホールがあればもうなにもいらないよ
いいから一度やってみて

>>615
「俺親無し、財産10億円」

>>605
付き合ってもいないのに泊まり旅行なんて無理です！
>>606
私はあんまり電車に興味ないんですよね・・・
無理しても仕方ないと思うし。

>>615
とげぬき地蔵で「毒マムシ三太夫の突撃レポート」って書いたのぼり持って立ってみ

なんで今の日本の女は高望みするのかね。
虚栄心だけが高くて、女子大通ってヴィトンやプラダをぶら下げて。
農民の子孫が、笑わせるよ。

>>621
サンダルウッドとイランイランは大嫌い。
何とブレンドしても嫌。レモングラス以上に嫌。
催淫作用なんか無いって

>>611
同意。女は外見は重視しないなんて嘘。男以上に容姿『も』重要視する。
結局、若いうちは容姿、ある程度歳をいったら経済力言うけど、
実際は歳をいったら容姿＋経済力(もちろん性格もプラスされる)と
よりハードルをあげてたりする。だから売れ残る。

>>614
今ならストーカー扱いされそうだよね、あのドラマ

>>624
彼氏べったり付き合いがしたいならば
別の人を探した方がいいと思うよ。

>>624
かわいいな、って思う程度の好意じゃなにも進まないんじゃないの？
とりあえずどっか遊びにいったり、交流を深めてみれば？

格ゲーできない女なんかいらねーんだよ

>>630
それ以前に相手から好かれてないんじゃないの？
遠まわしのお断りを真に受けただけとか。

('A`)y-~~　>>624
(へへ 　　　日帰りできるし、新鮮な魚料理は食べられるし、
醤油ぬれせんべいって名物も銚子電鉄出しているし、
今は寒いが磯遊びや灯台にも登れるｗあとは寂れているがｗ

電車が趣味じゃない、その程度はお見通し。他に楽しめるところを探すｗ

http://www.orient-doll.com/top.htm
これでもかえばいい

定期的にネカマが現れて尽くす女を演じてくねえ。このスレｗ

容姿気にするとか気にしないとかいっても、最低ラインはあると思うんだ。
超キモブサの俺は、多分年収3000万でも結婚できないと思う、、

>>634
それめちゃくちゃ高いんだよ

>>631
強い奴に会いに行けばいいんじゃね？

>>604
なぜ「二度と見られない電車の写真を取りに行く事」と
「自分とのデートの誘い」が必ず当価であると思えるのか。

普通に考えたら二度と見られないものの方が価値があると思わんか？
そしてその貴重なものを二人で見に行くという貴重な体験を共有しなかった点が理解できない。

趣味に理解があるつもりとかいって
結局自分に興味がないとこには行きたくないんだろ？

男が女といると必ず楽しいとでも思ってるのか？


自分勝手なのはお前のほうだよ。

>627
そんなことないって。
数少ない同士の間ではかなり話題なんだがなぁ

ブレンド次第か…？難しくはあるが

ハゲ対策からハマったのが恥ずかしいのでこのへんでﾉｼ

>>633
新鮮な奴もいいけど干物が美味いよ。
トビウオの干物が死ぬほど美味かった。

>>639
ブチャからの誘いを相手を傷つけないように
遠まわしに断りを入れるやさしい男の人なんでしょ。
ブチャの狙うタイプの男ってそういうはっきりと断りをいえないタイプが多いじゃん。
そういう優柔不断な男って最後には毒牙に引っかかるんだよな。

あー鳳翼全ブロから最大ダメージ狙ってくる女いねーかな

>643
いてもデブ女くらいのもんじゃないか？
俺の学生のころの格ゲー女はそんなのしかみたことがなかった。

>>642
そこまで気が利く男なら、相手がほとんど興味も無い
自分の趣味話をするかね？

三十路の漏れが恋愛に関心を持てないのは、所得の低さが原因。
派遣で年収300万。そのうち月５万ぐらいを貯金している。
年収300万なら300万の内容の生活をしなければ当然しょうがない訳で、
経費がかかるので、恋愛という行為を削減対象としている。
風俗も低所得なのであまり逝けないので、安価な個室ビデオ店での
AV鑑賞のひとときをささやかな趣味としていまつ。

>>645
自分の趣味は女に受けないことをしってるから
あえて話しているんだと思うよ。

>>646
その生活に不満がなければそれでいいんだよね
世の中は無理に恋愛させようとしてくるけど
ないならないで楽しみ方はいろいろあるし

>>644
俺も頭もじゃもじゃのデブしか見たことないんだよなー

>>645
ヲタってそういうもんじゃないの？
相手の話なんか聞いていてもつまらないし理解できないし、興味ないし、
元々気乗りが無いから、そうした自分しかわからないヲタな会話も平気で出せるんでしょ。
相手に気が合ったら、自分のコアな趣味の話題なんて付き合ってもない人にはしないって。
印象を良く見せないといけないし。
結局、優しさからスパッと断りを入れれない男なんでしょ。

('A`)y-~~　>>641
(へへ 　　　あれも美味しいよねぇ。母方の実家あるから大抵経験済みｗ
>>604
まぁ色々折り合いつかないことあるだろうけど、一回付いて行って見ると
付き合えるか付き合えないかよく分るから、その後覚悟決めても良いと思うよ。
一元的に自分の立場からだけ考えないで多角的に相手の視線も借りればよし。
まぁ簡単には行かないけど恋愛なんてそんなもん、妥協の産物。
俺も趣味があるが、付き合ってくると折り合いつけるようになるもんだｗ

っと、これから神奈川の奥地に行かなきゃ・・・電車間に合わん。
他にも優しいお兄さん居るだろうから叩かれつつも相談して見れｗ　ﾉｼ

>>647
それはそれで嫌だなぁ。裏ありすぎ。

>>646
しょうがねぇなぁ。

つコーヒールンバ

これでたちまち若い女に恋をするようになるって。

>>650
それ優しくないだろ。
優しいければちゃんと断りを入れるよ。

>>647
実に人間愛に満ちた人なんだな。素晴らしい。

その優しさにも気付かず誘いに乗らなかったことに憤るなど、なんと愚かな事か。

謙虚な気持ちを持っていればそんな事になるはずがないのに。

そういった心を彼は見抜いていたのだな。

>>646
知り合い、
39歳年収400万の男が、40歳無職女性と結婚したよ（ちなみに都市部）
それも長い付き合いとかじゃなくて。
自分より年収が上の女性では、プライドが邪魔してうまくいかない様子

てか森永って劣等感の固まりだよな・・・
相変わらずぶっとんだ事言ってる・・・
よっぽど自分が女に相手にされなかったこと根に持ってるんだろうねぇ
正直恋愛とか女とかもうどうでも良いって感じになってるよ俺は
住む世界が違う

まあ、女だってイケメンが好きなのは当然。特に高校や大学のうちは
かっこいい男がモテる。でもある程度の年になると、顔より、金や、性格の
良し悪しが大切だと分かってくるよ。顔じゃ食べていけないしね。

男も、美人ということは直接の実利は何も無いことを認識すべきだよ。
まだ、金持ちの女を求める方が合理的だよ。
幸せな家庭を持ちたいなら早くドラマや漫画の世界から、大人になる方がいい。
そうでなければ永遠に夢を見てればいいが。

オレの会社は、男女別なく年収１千万円プレイヤーがいくらでもいる。

しかし、女性社員は言う。
　　　「やはり、私より稼いでくれる男性でないと」。

その結果、女性社員はほとんど独身。もしくは、同僚男性と結婚したあげく、
小梨夫婦か離婚となる。専業主婦を養えるはずであった貴重な高収入男性も、
こういう女性たちに巻き込まれて小梨の道へ・・・・・

少子化は、解決されるはずもない。
側で見ていて、よーく分かります。

おまいら森永に釣られすぎｗ

>>656
そんな結婚はしたくないな
まあ本人が満足してればそれでいいんだろうけど

男女平等を訴えている割には、男性差別はしっかりする女が多すぎる

>>660
もう13スレ目なんだから森永の話をしている奴はいないでしょ。
ただ単に何で結婚しない男女が増えたの？って所だ。

ひとこと言わせてくれ。
Deepな領域に踏み込む気が無いなら、趣味は放っといてくれ。
こっちも振らないし、理解してくれとも言わない。

これから始める領域に一緒に踏み込んでいくのは構わんが、
どちらかが、途中で引き返しても止めないし、止めないでくれ。

わたしゲームとか結構好き　とか言って、PS2ゲームを3本くらい
やったことがある奴だったりすると、殺意すら覚える。

>>661
うむ。それも、会社員とかじゃなくてフリーターで300万〜400万だし
子ども欲しいとか言ってたし、ワケわからん

イケメンで金持ちの若い男なのに
未だに童貞のオレこそ真の負け組。
マジで少子化社会には申し訳ないと思ってるよ。

>663
、、、おまいまさか1スレ目からいるの？

>>659
小梨なら、慰謝料をいくらか払うだけで養育費とか延々と払わなくても可能だから
やり直しはいくらでも利くよね。稼ぎもあるんだし。
離婚できる環境があるっていうのは幸せだよな。
普通の奴は子供のことやその後の養育費の支払いとかいろいろ考えたら、
相手がどんなに嫌でも簡単に離婚に踏み切れないもの。

>>667
いるわけ無いって。たまたま上に来ていたからスレのぞいただけ。
みんな森永うんたらなんて話していないし

>>651
ありがとうございます。先は長いけど頑張ってみます。
とりあえず、また飲みに行ってもっと距離を詰めたいと思います。

>669
そっか。了解。失礼した。



ところで24歳で先日脱童貞したわけだが、、
ねえ、24で童貞って１０００人に何人くらいいると思う？
煽りでも、慰めでも無くてさ、
もしも当たったら１００万円もらえるくらいの気持ちで答えて欲しいんだ。
俺は200人くらいはいるんじゃないかなと思ってるんだが、、

>>657
しかし人に愛されないというのは人間にとって死に至る病だ。

お前のように達観できればいいのだが、実際はそうもいかず苦しみ続けている者が多い。

そうした者達があまりに増えすぎ、ルサンチマンが爆発したとき、この国がどうなってしまうのか。



何とかしなきゃならんとは思うよ。

どうにもならないならば、一夫多妻にして同時に安楽死権もほしいところだな、俺は。

どうやっても勝てないのなら、本当の意味でドロップアウトする権利もあっていいだろう。

>>659
ちなみに、どういう業界？

うちの姉も同じような会社にいると思うんだけど、
「年収が300万とかの人とつきあったけど、結局こっちが全く気にしてなくても
相手がぐちぐちと、どうせバカにしてるだろうとか言いがかりをつけ始めた」らしく
結局、同僚と結婚した

>>671
もっといるんじゃないか？

>>671
相手のランクによるんじゃないの？
下位ランクのお手軽な相手と行為しても脱童貞と認められるかどうかは微妙。
ある程度のランク以上の相手と行為して初めて脱童貞認定じゃないの？

>>671
いや、400はいるだろう絶対に

年収300万云々といい、森永さん、大衆迎合的な人なんじゃないかと思った。
負け犬男救済が大衆的になるのも情けない世の中だけど。

>>676
４０％は多すぎると思うが・・・

>675
あなたがどう考えるかなんて勝ってだけど、
とりあえず辞書の定義道理の「童貞」とします。
>671は完全に童貞だったらそのくらいかなと思って書いたんだけど、
素人童貞だったら400くらいいる気がする、、、

>641
あご　だね。　魚のあてには最高。

>>677
そりゃ、森永さんは「ビジネス」でやってるから
「お客さん」が多そうな層に目をつけて言ってるだけだよね

>>667
オレ皆勤賞は逃したけど、ほとんど居てる。orz

２次元サイコー

スカトロしても臭くないし、後片付けとかしないでいいし＾o＾V

>>679
素人童貞っての自体が本当はおかしな言葉なんだけどな。

ホント変な世の中になったもんだ。

>>682
「２ちゃんねる少子化担当大臣」に任命するｗ

>>683
ソレやっていませんから〜

>>679
心広いな。
優しい人だ。
樽とかおかめとか豚とか豊島とかは除きがちだけど、一応女だもんな。
カウントしてあげないと差別になるもんな。

>679は童貞+素人童貞で、の間違いね。
俺は行った事ないけど、風俗行った事あるやつは周りで結構多いからさ。
俺は神経質なのと、病気が怖いから行かないけど。

ゆとり教育の成果だろ

>>684
変な世の中になったってのはどうかな。これがもとからある姿だよ。
「売春婦」は大昔から居たわけだから、「素人童貞」も大昔から存在したはずだし。

エリート白人男性との結婚相談所
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1117070644/901-1000

>>672
そこで無制限暴力抵抗運動ですよ。ｸｸｸ…。

>>671
素人童貞＝年齢　30代後半のオレの予想。
25歳童貞率　350/1000　（ただし理系）
25歳素人童貞率　550/1000　（ただし理系）

20代のころは童貞とカミングアウトできなかったんで、なんちゃって非童貞。
30代でやっと素人童貞カミングアウトできる余裕ができた。

>>688
風俗って年増整形ババァや樽やブチャが多いし写真詐欺も多いから、
相当調べて並んだり予約していかないと金を損するから難しい世界だよ。
一部の人気ある可愛い子に客が群がるって感じの世界かな。
金の無い客はフリーで豚をあてがわれるって感じで。

659>673
いわゆるマスゴミです。

こういう現状を自分で解決出来ないのに、世間を煽りまくっているから始末悪い。
それどころか、そういう離婚女性＆団塊オヤジ（自分とこは専業主婦）は社会へ
の復讐か、「女性の経済的自立」という“男女平等”を繰り返し訴えているｗ

団塊管理職は、自分で出来ないことを他人に押しつけるから手に負えません。
女性社員を増やすのならば、対処を考えるのは当たり前だと思うが、それを下に
押しつけてばかり。

ま、そろそろ、そういう風潮は社内的にも見直されつつあるが・・・

売春って多分、この地球上で最も昔からある仕事なんだろうな、、

おれも確かに年収300万だ。
だがしかし、ここ3年で作った資産は5000万〜ある。
おやも金持ち。
まえに一度同僚の女にいたったら、誘ってきやがった。
貧乏な振りしてるが、それでもよってくる、女と結婚したい。

>>695
なるほどー　出版？

自分の家ではやってないきれいごとを
若者に押し付けるのはずるいわな、団塊オヤジ

>>690
そもそも、封建社会に於いては婦女子は嫁に行くまで処女が当り前だから
独身男は素人童貞が当然の状態で、
廓で筆卸しするのが当り前だった訳だが。

少なくとも「素人童貞」などというものが蔑視の対象になったのは
赤線廃止以降の価値観だよ。

>>695
インターネットの普及により斜陽産業って素人目にも見えてる業界だからなぁ。
今後どうなっていく業界なんだろうなぁ。

>>694
お前も必死だなｗ

一夫多妻ってだけじゃ子供は増えんよ。
あぶれた男たちが、イケメンの子供たちを
社会的・経済的に支えていく仕組みも必要。

>>699
封建社会の語意を勘違いしてない？

まあ同年代で見れば処女より童貞の方が圧倒的に多いことは事実だろうね。
ヤリチンが処女を食いまくり、、、かOrz

>>703
「その社会状況下に於いては」ということだよ。

渋谷先生のように20代の女10人を働かせ自分の世話までさせ､自分は無職｡
一夫多妻の理想でつね｡

女は金、男はマンコ
汚れた人間には、愛など永遠に手に入らない
全部、自分を満たす為だけの偽物

少年ホリエモン「この世に暖かい家庭なんて存在するんですかね？」

>>705
赤線の時代なんて封建制の国家じゃないわけだから、聞いてみただけ。

６９５＞６９８、７００
出版もやっている新聞ですね。


女性社員を増やすのは、結構なことなのだけど、何も対処がないのですわ。
たった、３人しかいない支局や部署で、一人が出産＆育児でアボーンすれば。
残りの２人はどうしようもなくなるというのは自明の理。

そもそも、共働きが可能な職種か、もしくは環境（実家など）を有する人しか
共働きはほとんど無理。そりゃ、会社に「いる」ことは可能かもしれないけど、
仕事を「する」ことは不可能だと思いますわ。

>>708
「少なくとも」という言葉が入ってる事で理解していただければ助かる。

>>699
封建時代でも、それって社会の一部だけでしょ。武士してたのっていったい何割よ？

少なくとも日本の社会では、
「村の女に相手にされないから、あいつは金払うしかないだろｗ」
って嘲笑は、むかしからあったと考える方が自然だと思うよ。

まだやってたのか。
もうどうでもいいんじゃね？

>>709
結局、709さんの会社ほど制度が進んだところが少ないから、
男女同一賃金で、かつ共働きで出産奨励するとどうなるか、を
世間はまだ分かってないのかもね。

>>702
女を搾取された上に金まで取られるのかよ。
テロだな。

なぜのこの話で13もｗ

>>711
変体仮名も読めないし、旧仮名遣いも読めない書けないし、方言も全く伝わってない
言葉そのものが当時と違うから、考え方や文化や発想も当時とは全く異なるし。
なかなか戦前の田舎の人の思考感覚や文化って直で伝わってこないから全くわからない世界だな。
ともかく、お歯黒は廃れてよかったな。

>>715
やっぱ男女問わず「負け犬」の園だからね、ここは・・・・

昔は欧米的恋愛の概念がなかったから初めてが
玄人相手ってのが多かったて話は聞いたことあるな

これだけとんでもない数の風俗店、エロサイトなどがあると
ほとんどの女がやっているんじゃないかと思えてくる

>>717
負け組みは学歴に逃げがちだけど、学歴の話題はあまり出てこないから
負け組みは実のところ少ないんじゃないの？
過去の栄華っていうか高学歴自慢も逆の高校中退者の自虐的な書き込みも少ないし。

女性が
「わたし、初めてなの」
「そんなすごいお仕事してるんだあ、かっこいい」
「いつもがんばってるね♪」

…とかいうセリフを適当に言ってれば、少子化は解決する…かな？

>>719
世の中には美人って少ないなって実感できるだけでは。
そんだけいても話題や人気になる程の美人なんてほんのわずかな一握り程度だし。

>>720
うーん、残念だけど、やっぱりここには「負け組」「負け犬」と呼ばれてる人たちは
割合的にも絶対数としても多いと思うｗ

ただ勘違いしないで欲しいのは
別にこれ見てる人を「負け組」とか決めつけてるわけではないって事

　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
　　([[[[[)<　　([[[[[)< 　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
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([[[[[)<　　 ([[[[[)<　 <　 ([[[[[)<　 ([[[[[)<
　　　([[[[[)<　　おおっとまたここでダンゴムシの大群が！！　([[[[[)<　 ([[[[[)<　 　([[[[[)<　
[[)< ([[[[[)< ([[[[[)< 　([[[[[)<　 　 ([[[[[)<
　　　　　　　　([[[[[)<　　　　([[[[[)< 　　　　　([[[[[)< 　　　　　　([[[[[)<　 ([[[[[)<　 ([[[[[)<
　　([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　　　　　　([[[[[)< 　　　　　([[[[[)<　 ([[[[[)<
[[[[)<　　　　　　　　　　([[[[[)<　　　 ([[[[[)< 　 ([[[[[)<
([[[[[)<　　　　　([[[[[)< 　　　　　　　　([[[[[)<　　　　 ([[[[[)<

やっぱり男も女も本性をさらけ出すべきじゃなかったんじゃないかな。
お互いそれなりに騙しあってやってりゃ幸せだったのにな。

アダムとイブがエデンを追い出されたのは知恵の実を食べたからだ。
余計な知恵を身につけてしまうと、人は不幸になるってことなんだろう。

709>713
そうですね、ますます少子化は進むでしょう。

保育園増やせば何とかなる、と考えている人も多いようだが、そんな対処は
焼け石に水、というやつだと思います。

保育園増やしても、子育ては手間がかかるもの。特に、幼少期には、発熱など
しょっちゅう呼び出しがかかります。そんな時に、両親双方が出張、残業、重要
な会議があったらどうするのか、と。それにもまして、転勤はどうするのか、と。

これらをクリア出来るのは、実家がそばにある人ぐらいのもんなんですよね。無
理矢理やろうとすると、両親双方ともに精神的にも肉体的にもダウンしてし
まう同僚を見てきました。礼の少子化担当省の猪口さんなんて、まさに「実家が
側にある」恵まれた人。恐らく、彼女は自らが恵まれた人であることを自覚して
いないでしょう。

保育園増やそうが、育児休みを数年に延ばそうが、何にも変わらないでしょうね。

自分が出来る社会貢献としては、フェミニズム雑誌と化したア●ラ編集部の連中
に説教するぐらいのものですわｗここは、離婚女性のたまり場です。

メイドロボ開発したら一気に時代の長者にのし上がれるって事か・・・

金さえもってればキモいおっさんでも若くて綺麗な女と恋愛できるの？

それとも素人童貞なのかな？

>>726
マスコミは斜陽産業だからなぁ。
経営体力的に苦しいんじゃないの？
社員の約７割を子会社に出向させたTBSとか見てると苦しいのがよくわかるじゃん。

>728
金持ってるの度合いと、キモさの度合いによる

>>711
武士だけではなく、商人や職人の世界でも当然だった訳だが。

農民に関してはよくわからんが、
婚前交渉なんてのは忌み嫌われたと思うほうが自然。
なぜなら、避妊法が発達していないから。
家意識の強い時代に、家の公認なしで子供などをつくるなんてのは
とんでもない事だったと想像される。
廓に通ったかどうか知らないが、農民で廓に通えるようなのは
とても小作人レベルでは不可能で、嘲笑どころか羨望の対象だろうね。

>>728
できるらしいよ。

金無くなったら手のひら返されるけど、人間なんて大体そんなモンでしょ。


というか親が子に注ぐ愛以外の「愛」なんてこの世にあるのか？

>>726
あー、ア●ラがあるとこだ、やっぱり〜
そりゃ一千万円以上なんて、ゴロゴロですね

そう、育児なんてやってたら、マスコミの仕事は無理ですよね
小泉さんだって、共稼ぎする気なんて毛頭ないくせに…とか思うし
猪口さんも特殊な例ですね。実家が東京、っていうのは相当恵まれてます。
子どもが熱だしたら預けられないしね。

うちの会社では、不思議な解決策？をとってます。独身にはつらいです。
「出産する人は神扱い」です。
どんな大きな仕事をした人より、出産する人、した人がえらいという価値観のもと
会社が動いています。これも非常に奇妙だし、気持ち悪いです。

女が金を男がおっぱいを求めるのは本能だからしょうがねえ

>>731
農民は夜鷹を利用してたんじゃないの？

>>715まだまだ

【超少子化】 ３０代男性、未婚率激増…"独身オタク"や、"格差社会の自分探し"が背景★15
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136556068/

>>726
で、ア●ラ編集部の人には、どういう説教をしてるの？

　ある女の人が学生の頃に強姦されました。
　男性不信になった彼女はずっと男性を避けていましたが、会社勤めをしているうちにそんな彼女に
　熱烈にアタックしてくる人がいました。
　その男性の優しさや「こんな自分でも愛してくれるんだ」という気持ちから、彼女も彼と交際を始めました。
　そして交際を重ねて二年、ずっと清い交際を続けてきた彼が彼女をホテルに誘いました。
　彼女は「大好きな人とできるのだから怖くない」と自分に言い聞かせましたが、やはりベッドの上で
　パニックを起こしてしまったそうです。
　その時、彼は彼女が泣きながら切れ切れに語る辛かった過去を辛抱強く穏やかに聞き、最後に
　泣き伏してしまった彼女に「ずっと大変な事を一人で抱えてきたんだね」と頭を撫でたそうです。
　そして彼女の頭を一晩中撫で続けながら、彼女に語りかけていたそうです。
　「これからはずっと俺が守るから。もう怖い思いはさせないから」
　「焦る事は無いよ、ゆっくりと分かり合おう」
　「君はとてもキレイだよ、ちっとも汚れてなんかいないよ」

　「ごめんなさい」と繰り返す彼女に、彼は一晩中優しく語り掛け
　「いつか、君が僕との子供が欲しいと思う時まで、心で深く分かり合っていこうよ。
　 僕が欲しいのは君の体じゃなくて君自身だよ」
　と言い、その後彼女と結婚するまでの五年間、おでこにキスくらいまでの清い交際を続けました。
　そして結婚してからも焦る事無く、ようやく初夜を迎えることができたのは結婚後二年経ってから
　だったそうです。

　そして、私と弟が生まれました。

　弟が二十歳になるのを待って、母が初めて子供二人に語ってくれた話でした。
　その話を聞いたとき、母の苦しみや父の愛情、そしてそれに母がどれだけ癒されたのか、今ここに
　自分の生がある事のありがたさを知って、ボロボロと泣きました。
　お父さん、お母さん、愛し合ってくれてありがとう。

>>738
それなんて昼メロ？

>>739
韓流じゃないの？

>>673

俺もそのﾊﾟﾀｰﾝよく聞く…
男の方が卑屈になっちまうやつ。
女の方から何やってもダメで男が自爆…自分の方から離れようとしたのに、未練ﾀｯﾌﾟﾘ。
最終的に女にｳｻﾞｲと言われて愛想つかされる。

こういうのも何気に増えたのかな…

自分も出版関係だった。ほんと、未婚高齢女性、離婚者が多い。
その上仕事もハード。この職場にいたらすさんでいくと感じていたよ。
で、妊娠を機に退職。年収７００万くらいの夫の専業主婦。
生活は質素になったけど、子どものいる専業生活は幸せそのもの。
仕事と育児の両立支援を、とマスコミは言うが、むしろ両立したくない、
専業主婦としてゆとりをもって育児をしたいという人も多いのに。
保育所にだって、みな嬉々として預けているわけではない。

＞７２９
そうんなんだよね。

ただでさえ苦しいときに、苦しいものを抱え込まなくても、と思う。
仕事は増える一方なのに、長期休暇を取る層が増え続ければパンクして
しまうのは当たり前の話なんだよね。

理想論だけで突っ走る団塊世代がいなくなれば、状況も改善されると
期待している。この世代は、最後の最後まで競争を続け無茶苦茶やるからね。

ちなみに、ウチは専業主婦だが、やはーり子どもはカワイイよ。この幸せ
を皆で味わえればいいのにね。最近の世論調査でも、「子育てした専業主婦」の
方が「キャリア女性」よりも圧倒的に幸福度が高いことが判明している。「
まず仕事」という風潮を改めねばね。マスコミの責任は重いのだけどな。

>>738
甚平が泣いた。

>>743は超勝ち組男だな

>>733
馬鹿なガキに将来迷惑かけられたり頃されたりする確率見越してなおまともな
子供作ろうと勝負してる香具師を優遇するのは独身の俺としては理解できる。
到底真似できん。
全員が子供作らずにいたら国が滅んじまうしねえ。そういう企業ばかりじゃ困るが、
少しばかりそういうとこがあってもいいんじゃないのかと思う。

>>738
お前が今この世界を地獄と思うのならば父と母に感謝をする事などないだろう。

母が強姦されたときにそのまま殺されてしまえばよかったのに、と思うだろう。

父がアタックしてもうまくいかないで傷心のなか自殺してしまえばよかったのに、と思うかもしれない。


極端な話だが、そう思っている奴、いや、思ってしまう悲しい人間が世の中には存在する。

いいか、この世で誰もが希望に満ちた素晴らしい人生を歩んでいるわけじゃないんだ。


それが俺だ。自殺はしないが、今すぐ俺の真上に核が落ちてきてもかまわん。
世界を呪いながら地獄に落ちてやる。

>>741
あるある。

>女の方から何やってもダメで男が自爆…自分の方から離れようとしたのに、

どっちが離れようとしたの？

>>716
一瞬、変態仮面にry

>>743
そりゃ、3色昼寝付きの専業主婦の方が、
社会の荒波の中で戦っているキャリア女性よりも
その場では幸福と感じるんじゃないの？

人生としてどちらが充実していたかとなるとわからないけどな。
生き方なんか人それぞれだし没個性的に画一的な方向を求めるのもなんだかなぁ。
不備があれば待遇改善は求めていくべきものだけど。

>>743
結局、Aとしては
「基本的人権尊重の立場」においては、
労働市場における「男女機会均等」を言わざるを得ない。
育児は男女両方が同じようにすべし、となる。

しかし、よく考えてみたら、労働市場では男女平等が達成されても
それで出産とかできなくなっている現状があるんだよね。
そっちの人権問題はどうなんだ、ということになる…難しい

収入が低い男性　結婚できない

若い男性の結婚率が、雇用の形態や収入の違いと強い結びつきがあることが、
独立行政法人「労働政策研究・研修機構」の調査でわかった。

３０〜３４歳　結婚率

１００〜１４９万円　　２９．６％
１５０〜１９９万円　　３４．０％
２００〜２４９万円　　４０．８％
２５０〜２９９万円　　４２．３％
３００〜３９９万円　　５２．９％
４００〜４９９万円　　６２．５％
５００〜５９９万円　　７１．０％
６００〜６９９万円　　７８．９％
７００〜７９９万円　　７６．６％
８００〜８９９万円　　７４．３％
９００〜９９９万円　　６５．１％
１０００〜１４９９万円　　　７１．１％
１５００　以上　万円　　　　９０．０％

http://www.asahi.com/life/update/0804/001.html?2005

>>738
今では私がお母さん。娘にあげるのはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら彼女もまた特別な存在だからです。

あー、でも離婚問題もあるしなー難しいなー

そりゃ、稼ぎがよくて人格がすばらしくて離婚なんて無縁、っていう人と
結婚した専業主婦が幸せなのは当然だけど、
そうじゃないケースもあるし、離婚するには仕事がいるし…わからんなもう

男性数と女性数はほぼ同等な訳だから、>>1の理論からすれば
結婚出来ずに寂しい人生を送る哀れな女性もたくさんいるってことになるな。

>>754
離婚するのなら子供を引き取って、慰謝料と延々と養育費を払い続けさせ
行政からも児童扶養手当を貰い、自分で軽くパートして市営住宅に住むって感じで
普通に生きていけばいいんじゃないの？

>>755
独身中年男性も多いが、周囲には独身中年女性も多い。
数は大差ないし、女の相手は男しかいない。
結婚できない男が増えるってことは結婚できない女も増えてるってことだな。

結婚したくても相手がいないんだが。
今27歳で素人童貞。
いったいどうしろと？

これ、結局

負け犬男　なヤツもいるかもしれないが、想定している全員を「負け犬」としたところが
問題なだけだよね？


>>1で言う「増えた」のは、『結婚できない「負け犬男」』ではなく、「単なる独身の男」なわけで、
その中に
「初めから結婚したくない男」
「相手（対象）の総体に愛想を尽かさなければ結婚してもよい男」
----------↑ここまでは、主導権持ってるタイプ------------
「結婚自体はしたいけど、誰にも結婚相手と思われない」
「そもそも女から、どういう意味でも相手にされない」
----------↑ここまでは、主導権持てないタイプ------------
「なんらかの理由（トラウマ・性癖など）で、女に興味ない男」
----------↑これは、カウントの対象にしてはいけないタイプ------------

なんかがあるわけでしょ。大雑把に言えば。
こういう連中の議論って、前提や定義が曖昧だから、得てして紛糾するわけで。

貧乏は自殺するべきよ

>>731
昔の日本は（中・韓の儒教的観念やキリスト教観念が
入ってくる前）は貞操や処女という発想すらなかったらしい。
だから夜這いの習慣があったとか。
とってもこれは農家の話で、どうして好き勝手にそういう事が
できたかとうと、別に娘が誰の子を産んでも娘の子には変わらない
→娘にも平等に土地が分け与えられるから問題ない
だったそうだ。
逆に今の一夫一妻的な考え方の方が長い日本の歴史で見ればつい最近の
事。女性を徹底的に虐げて、商品や家畜のように扱っていた韓国・中国と
日本では全く違う。

>>758
職を変えてひたすら一日15時間以上働いて収入増やして
結婚相談所に登録する。
こんな感じでいいんじゃないの？

問題なのはやろうと思えば結婚できる男にその気がなくなってきていることだろう。
女の質が相対的に退化してきているということ。

>>761
タワケが

結婚相談書なんてブス女しかいないよ。
ブス女と結婚するくらいなら一生独身のほうが楽しいよ。

>>761
いつの時代の話だよ。時代感覚が前後にぶれまくっていない？
大陸流入の道教的文化が日本的に姿を変え民衆風俗に浸透していたのは跡がいっぱい残っているわけだし
庚申信仰とか月待ち信仰とかもそうだろうし、祭りそのものがそういった淫的なものだったんだろ。

>>761
なるほど。
確かに、桃や竹から産まれた子供を自分の子供として育てたり、日本の
昔話しなどではあまり血統などを重視しなかったのかと思うところがあ
るな。　

なあに、そのうち中古品があふれるさ

>>757
いや総体的に数字だけ見て判断すればほぼ男女とも同数だけど
「結婚適齢期人口」ってのがあるんだよ。
それをみれば今や死語になってしまった感のある「男余り現象」も
相変わらず続いている。つーか２０年前よか酷くなってる。

今までなら高齢の独身女性が必ず出るから結婚からあぶれた男性も
ある程度はありつけたけど、現在は年上彼女に年下彼氏っていう図式も
パターンとして出てきたから適齢期男性のライバルは同世代だけじゃなく
適齢期にない若い世代も相手にしないといけない。しかも最近の女は年
とっても「自分を大事にしたい」なんてのんきにパラｻｲﾄしたり高望み
したりするからますます結婚できない男が増える。

>>767
桃の時点で道教的な話だなって普通に感じるような。鬼退治だし。
竹の時代は宮廷文化が五節句とか追儺とか必死に道教をパクっていた時代だし。
それらを題材に日本文化云々って語るのはどうかと。

>>761
盆踊りなんて、下着(浴衣)で男女が夜中に集うんだもんね。
昔はおおらかだったよ。

おまいら。
世の中は「夢と希望とさむまねー」らしいぞ！

朝日文左衛門の日記とかでも日本の御用学者が作った
歴史とあまりにギャップが大きすぎて、明治じゃ発禁に
されたくらいだしな。

>>36
　ブルガリアには、本当に独身税あるらしいな。

女に尻尾振ってる中年見てればアホらしくなるわな
しかも金さえ出せば平気で股開く女の多いこと
あいつら性病で死ねばいいのに

>>774
結婚したいのに出来ない独身がいるってことは
政府の政策不備なんだから、そういった人に対しては逆に減税なり手当てなりを付与するべきでは。

おまえら結婚結婚って女しか娯楽ないのかよ？
エンターテイメント性の低いものに資本投下したり契約したりする時代は終わったんだよ
大昔は結婚資金とか作ったりしたらしいけど、現代人はそんな無駄な金があるなら老後のために株の運用にまわす

ルサンチマンにあふれたスレですね☆

>>775
おいおい、その性病はめぐりめぐって自分に来るぞｗ

>>777
ある程度のレベルの共働きでの結婚は、資産を増やす結果に繋がるのでは。

自分で言うのもなんだけど、まわりは俺のことをルックスがいいと思っているみたいで
女の子にはあまり困らない。昔は3人同時進行とか遊んでいたりもしたよ。
でも収入は平均並だし、やっぱりお金ある奴のがモテると思うよ
結局はお金なのよね、この世の中

>>770
ああ、そうなんだ。
俺はそのへん詳しくないから何ともいえないんだが。
でも、語り継がれてきたってことは、ある程度支持されてきたというか
、血統にこだわるという考えがあまりなかったのかなと思って。

こう言っちゃ何だけど、時代劇なんかで手込めにされて舌噛み切って死
ぬ、みたいなの見ると、何もそんな事で死ななくてもと思う。
ゴキブリを見なかったことにするのと同じに、何もなかった事にして暮ら
せばええやん、みたいな。貞操観念弱いんだろか。

>>782
姦通罪って死罪だったんじゃないの？
強姦の場合は知らないや。

>>782
＞こう言っちゃ何だけど、時代劇なんかで手込めにされて舌噛み切って死
ぬ、

これきっと時代の萌え要素だったと思うのよ。

少子化の何が問題かわからん。人口が減って住みやすくなっていいじゃん。年寄りが増えて困るというなら死ぬまで働かせばいい。
だいたい田舎じゃ９０の爺様婆さんも田んぼで働いてるよ。
問題は都会のただ生きてるだけのなんの役にも立たない年寄り連中。
だいたいそいつらがしっかりしてないからこんな世の中になった。特に６０代の戦中戦後生まれの「若い」老人ども。
そいつらまとめて田舎に強制移住させて農作業させればいいんよ。
それにブ男ブ女が一生独身で消滅すればイケメンや美人が増えていいじゃんか。ほっとけ

>>784
10代半ばで結婚しているのが当然で結婚後はお歯黒塗ってたんでしょ。
お歯黒女の舌噛みきりって萌える要素無くない？

マッチョホモにレイプされて、インポになってから
そういうことを言って欲しいものだ。

>>785
中国の人口が増加の一方で中国国内で食糧難、エネルギー危機等の問題が生じてくることが
容易に想像できるじゃん。で、日本は労働力不足の状況だとしたらどうなるよ？
漢民族の侵略の形態は前世紀前半まで中国を支配していた清朝の女真族やその他少数民族を
同族同士の結婚を禁止して民族的にも文化的に壊滅させているし、
更に酷いのはモンゴルの状況じゃん。ウランバートルなんていまや中国人で溢れかえっているじゃん。
どこの国かわからない状況じゃん。

>>786
時代劇の話しだからターゲットは時代劇をテレビで見てた世代でしょ？
時代劇ではお歯黒してないじゃﾏｲｶ。
まあ時代の萌えってのは私の想像だから実際はｼﾗﾈです。

>>780
たしかに一番金貯まるのはDINKSだな。
結局合理的に考えたらDINKSに行き着くんだろうな。
子供作ろうなんてそういう合理的考えからは出てこない。

イケメンでも金持ちでもなくても
ダメンズが好きな女なんてたくさんいるじゃん
なんでその事実には皆さん目をつぶるんだろうな
ダメンズというかヒモの才能に負けてるから？

>>748

遅ﾚｽｽﾏｿ

離れようとすると言うか最初切り出すのは男、会う度俺と別れた方が良いとか言いつつ通って来て普通に接したりもして女も不信…指摘すると逆ギレとか卑屈になって煮え切らない態度が続いて最終的に女が切る。

何度も別れるって言いながら彼氏を振り回してある日彼に振られて心底後悔な女も居るけど、こっちの方が俺の周りじゃ珍しくなったな。

逆転して来た？

>>784
不貞行為どうこうじゃなくて、死にたくなるほど恥ずかしい思いをした
という描写ってことか。　

昔のそういうシーンは、確かに恥ずかしがり方が尋常じゃないよな。
ロマンポルノとかでも。

>>791
ダメンズ好きも、ここにいるような本式のダメンズじゃなく、
ＤＶとかギャンブル好きとかヒモとかのＤＱＮ方面のダメンズが好きな女のが多いんじゃね。

>>792
レスさんくす

そういう傾向あるわな〜
プライドは高いが自信はない男、だな

>>793
江戸の風紀なんて卑猥の絶頂だと思うけどなぁ。浮世絵春画とか人情本とか出回ってたりしてるし。
昭和50年代は知らないけど。

ダメな男に限ってシッカリした女がつくからな

>>797
両方ダメの方が遥かに多いけど、シッカリした女がついている方が目立つから
そう感じるだけでは。