【ヤマハ発動機】 "化学兵器利用も？" 無人ヘリ輸出先、中国・人民解放軍と関係★２

>>917　×
>>918　○
誤爆すんません

>
916そこまではっきりしてるなら、許可されてたのは役所の失態？

ヤマハ発動機 防衛庁にも納入
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/01/24/d20060123000133.html

個人的にはGPSを使った高度＆速度制御のみなら
安定化装置の範疇と思われる。

何でこんなことで叩かれる
中国じゃあヤマハ機を基にコストのかかる国産無人ヘリ開発するより
安いヘリに人間乗せたほうが良いだろ。中国じゃあ人間はタダなんだからな！

自衛隊で使った実績のあることを知ってて、なんで急にヤマハなの
改めて政治は汚いな、と思った今日一日でした。

こんなんでラプター売ってもらえるわけないなorz

R　MAX　L181　の詳細スペックきぼんぬ

で、明日（正確には今日か）はトヨタがまた株価下げるな。
日経平均は見た目上大きく下げたイメージを植え付けられそう。

＞９２６みすで。。＞９１９

>>926
福岡県警が０５年４月に検挙した不法就労助長事件で、中共政府の女２人が摘発された。
その女（スパイ？）が、この輸出事案に関与していたため、問題が表沙汰になった。
輸出に関しては、表向き書類上の不備はないという。

ヤマハ発情期

掘江よりこっちのニュースのほうが
一大事のような気がするんだが・・・

>>925
というより自律型はこれから売るんでしょ、１億円で。
さっき他の人が指摘していたけど、読売ソースでいくと「申告を偽った」というのも、サポートシステムを自律型といわなかったってことなのか。
で、当局とメーカーの見解の相違とは、操縦をサポートするシステムが自律制御といえるかどうか？ってことだな。
自律制御と言うとパイロットに代わり、航空機のコンピューターが操縦やフライトマネジメントを行うことを言うから、
さすがに無理があると思うのだが。

こういう場合はこんがらがるから本当は例え話をしない方がいいのだが、あえてやってみると、
自動車のスタビリティコントロールが、自動運転と同列にいえるか？ってことに近い気がする。
スタビリティコントロール搭載の車なんて下は１００万円台からたくさんあるわけだが、果たしてあれが自動運転かと。


>〜リモコン操作データに変換して電波送る装置つくって
>機体にぶら下げると…。なんだかなあ…。

これこそ自律制御の肝といえるかも。
少なくとも今回はその部分は出ていないようだが。
となると、ＮＨＫニュースに出ていた中国人の「自律型も数機出ている」というのは何のことだったのか。

＞こんなんでラプター売ってもらえるわけないなorz

心配すんなよ、お前の大嫌いなスパイ防止法もセットなんだから。

どうせ、遅かれ早かれスパイ防止法は必須だからな
先進国でスパイ防止法がない国は日本だけだし。

http://news.xinhuanet.com/newscenter/2002-05/23/content_406034.htm
堂々とパクったと書いてます。新華社が。

スクリュー音が消えた

どのスペックで輸出しようとして
どの機能が規制に引っかかるのか
ニュース記事だと大雑把過ぎてわからんな。

案外書類申請の型番記入間違いとかだったりしてｗ
事務方の一文字打ち違いでまったく別の製品届くしなｗ

＞９３９高速道路監視用とかいてあるような。

>>940
もしや、今回の事件はアメの牛肉買わせるためなのか…





そんなわきゃないな。

他にも中国に手を貸してる企業があるはずだ！この際あぶりだせ！精密部品やＩＴ関連の企業は怪しいんじゃないのか？軍事転用できそうな物ありそうだし…

Gogleであれこれ調べてみたがGPSで自律航行できる
ラジコンボートがあったのにはちょっと驚いた

軍事転用できそうな物。。すべて中国にあげちゃだめだ。
車も、家電も。いいものすべて。。
ってか中国なにしてるよ。平和の為に使えよ。

>>11
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>>946
('A`)ODA・・・

>>929
人間はタダでもパイロット育成にはコストが掛かる

だけど会社にとってはビビたるもんだわな。捕まったとこで数百万くらいだろな。これから企業の不正に対する罰金は億単位でやらなければまたやるよ。

>>950
３年の輸出禁止措置がとられる可能性もある。

ヤマハの売上は国内12％、海外88％なんだが、これってﾔｳﾞｧｲ？

輸出時における機体の外為法上の適法性が問題になってるだけじゃない罠。
仮に輸出時には外為法上なんら問題のない機体だったとしても、
問題となっている自律航法に関する技術を現地で移転していたなら、黒に近い灰色。
輸出にかかる契約に件の自律航法技術の提供が包括的に含まれていたなら尚不味い。
外為法による輸出規制は、モノだけじゃなく、技術の移転も制限している筈だから。

>>953
現地で技術指導してたら、
戦略物資の輸出以上にﾔﾊﾞｽ。

流石にそんなヤバイ橋は渡らんだろうと思ってたけど、
今回はなんか事情があるのか？

ヤマハの兵器がチベットの人々を虐殺してるのか。
こわいお。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138039818/

よく分かるまとめ


・警察と経産省はただのGPS付を自律型と早合点して捜索開始 (ﾟДﾟ#)

・ヤマハはGPSがついただけじゃ自律飛行できないことを説明（入管と同じことを再度） （・∀・）

・警察と経産省、引っ込みがつかず自動着陸装置に因縁をつける ヽ(`Д´)ﾉ

・ヤマハ （´Д`）・・・

このヘリで要人暗殺のために化学兵器撒かれたら、止める手段ってあんのかな？
自動車なら検問とかで止められるけど、これ使って上空をすり抜けられたら
どうやって落とすのか…石でも投げんのかな？

>>957

しっかりと、中国共産党関係のシナ工作員が関与してますんで

そのようなバカに妄想できるような物語のようにはいかないかと。

むしろ

・経産省は中国輸出モデルを自律型と早合点して捜索開始 (ﾟДﾟ#)

・ヤマハは輸出品は自律型ではなく、アシスト付マニュアル型と説明（入管と同じことを再度） （・∀・）

・警察と経産省、具体的な仕様の違いと開発発展性について調査 ヽ(`Д´)ﾉ

・アシスト付は直接違法ではないものの開発発展性がものっそいグレーと判断され　ヤマハ （´Д`）・・・

・厳重注意と以後の全ヘリの指定国輸出禁止＆回収命令？

とかと予想

完全自律型を輸出しようとしていたっていうのはマジデぃスカー？
そーすきぼう

>>953
つーか、立件されようとしているのだから、法律に違反しているかどうかがまず問題だろ。
そこを棚上げしてそっちに話を進めてもしょうがない。
その上で、

>問題となっている自律航法に関する技術を現地で移転していたなら、

件のは自律航法が出来るヘリは出ていないし、役所が輸出に関係して問題にしているのも自律航法ではない。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060123i418.htm
>法令で輸出の際に許可が必要な「自律的飛行制御機能」などを持つ機種だったとみて、性能や仕様などを詳しく調べる。
>問題の無人ヘリは、電波が届かなくなると自動的に着陸し、経産省は「自律的飛行制御機能」にあたるとしている。

外国為替及び外国貿易法　第四十八条 　
国際的な平和及び安全の維持を妨げることとなると認められるものとして政令で定める特定の地域を仕向地とする特定の種類の
貨物の輸出をしようとする者は、政令で定めるところにより、経済産業大臣の許可を受けなければならない。

輸出貿易管理令
第一条
　２　法第四十八条第一項の規定による許可を受けようとする者は、経済産業省令で定める手続に従い、当該許可の申請をしなければならない。
別表第一
（一の二）　無人航空機

輸出貿易管理令別表第一及び外国為替令別表の規定に基づき貨物又は技術を定める省令
輸出貿易管理令（以下「輸出令」という。）別表第一の二の項の経済産業省令で定める仕様のものは、次のいずれかに該当するものとする。
一の三　エアゾールを噴霧できるように設計した無人航空機であって、燃料の他に粒子又は液体状で二〇リットルを超えるペイロードを運搬することができるもののうち、
　　　　　　次のいずれかに該当するもの（前号に該当するもの又は娯楽若しくはスポーツの用に供する模型航空機を除く。）
　　　　　イ　自律的な飛行制御及び航行能力を有するもの
　　　　　ロ　視認できる範囲を超えて人が飛行制御できる機能を有するもの

この「自律的な飛行制御」というのが、無線が届かなくなると自動的に着陸するヘリも含むかどうかだ。
省令が指し示すところを素直に読むと、所定のルートを無人機自体が探して進み、その進むのに自分の機体を制御できるということ。

まずは、中国で軍用に転用された事への怒りありきなんだろうな。
適法かどうかは微妙だが、その監査体制がずさんだった事も気に食わないのだろう。

そこまで大事な技術なら、普段から網をはっとけよな。
潜水艦の鉄板同様、盗まれてからじゃ遅いっつの。

これって既出？
http://www.wired.com/news/images/0,2334,69612-21130,00.html
ペンタゴンにもろリコン扱いされとるがな。

他国のスパイということをしていながら、
軍事兵器に転用できる自社のハイテク製品を
しかも虚偽の記載をするなどして
わざわざ法を破ってまで譲り渡した

と言うことでしょうか?

だとしたら日本の優良企業が
こんな割に合わないことをする理由は何故?

クボタの興奮機
ヤマハ発情期

って何回出た？

そもそも最新型のG型はペイロード10kgなので輸出貿易管理令のペイロード20L
を下回ってる。
なので自立型だろうと違反では無いし、しかも実はただのリモコン操縦機。
これまでに輸出された旧型はペイロード24kgながらGPSさえ積まないただのノーマル
ラジコンヘリでこれまでも全く問題にされなかったもの。
あきらかに不当な国策操作。
多分自民に渡す金が少なかったんだろうな。

>>963
ロリコン？

イ　自律的な飛行制御及び航行能力を有するもの

にプログラム飛行も含むのかな？
無線手動とは違うし、”自律的”だし。

スクーター売りたかっただけ

なるほど、カブに勝ちたかったのか

こんな国賊企業を見過ごした経団連と、会長の奥田に責任があると思う。

責任を感じて「態度に表して」欲しい。

軍事転用できるのは誰でもわかりそうだっての　アホか！
危険な軍国共産主義国家中国に売ってはマネされるだけ！

俺には見える
将来この無人機が大量に日本に投下される様を

>>973
投下って・・・墜落ですか？