【皇位】 「皇室典範改正、反対!」 小泉チルドレンら反旗?…勉強会開催

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952名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:25:14 ID:MonT4emX0
>>944
それ有識者会議の定義と同じ。
一度でも女系が入ったら、実質的に男系に戻っても
女系ということになるらしいよ。
953名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:26:21 ID:4roC+4jV0
女系絶対反対!
954名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:27:15 ID:jtp8Rkf10
>>952
うん、だから内閣官房参事官は有識者会議の資料を持ってきたんだけどね。
いったい誰がそんなこと言い出したのやら。
まぁ久保って奴(有識さh)が新潮に電話で「伝統を破壊することなんてなんとも思わん」
と言ったのはガチらしい。録音もしたんだと。櫻井女史がおっしゃってた。
955名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:28:04 ID:GHfNWUVT0
>>952
すなわち、女の血のほうが影響力が強いのか・・・
なんじゃそりゃ・・・
956名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:28:04 ID:552AGLZs0
>>944
その理屈が出鱈目なんだよな。
母→父→母→父なんてぐあいになったら
それは女系でさえない、皇統に属さない人間になるということを故意にごまかしている。

>>951
それは分かってるが、やはり皇太子は次の世代の方が望ましくないか。
仮にの話だが、現在の皇太子が天皇に即位したとして、
秋篠宮殿下に息子がいたとしたら、どっちが皇太子になるんだろ。
その場合、いざ皇位を継ぐことになったときに
秋篠宮が息子に皇位を継がせることは可能なのか。
957名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:28:33 ID:M26/b+cb0
>>952
有識者会議は、歴史と伝統を無視する、
という前提で議論しているから、もう無茶苦茶。

男系廃止という結論から出発しているから、全く説得力を持たない。
958名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:28:54 ID:zjwSXyRO0
>>939
>馬鹿?キリスト教もイスラム教も神話に基づいて権威を持っているわけだが。

神話の権威に頼ってはいない。彼らは常に聖典の理論化・概念化に努めることもやっている。
仏教も同様。

神話を無条件に権威とすることができるのは、一部族・民族が均質で閉ざされている場合のみ。
現代日本で記紀神話を権威にすることはもはや荒唐無稽な野望といわざるを得ない。
959名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:28:56 ID:b4ebozco0
>>954
久保って、だれ?プロフとかないの?
960名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:29:16 ID:MonT4emX0
>>946
少なくとも女性天皇の容認と女性宮家の創設は最低限
今国会で改正が必要だと考えるね。これにも反対する議員は
ほとんどいないはず。個人的には女系は後回しでもいいよ。
961名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:29:28 ID:Eb9Y9hhg0
きちんと男系が守れた場合:「男系」
上記以外のくちゃくちゃ:「女系」

という定義に、激しく男女差別を感じるのですが・・・
962名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:30:46 ID:eLpJVuUn0
女性天皇は認めて、愛子様は旧皇族と結婚で解決
963名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:30:58 ID:jtp8Rkf10
>>959
東大名誉教授。櫻井女史が取材を申し込み、応じたのが園部一人。ただしオフレコ。
で、久保って奴が新潮社に電話してきたんだと。その時櫻井氏はいなかったから、
編集長が対応したんだけど、「伝統を破壊することはなんとも思わん」という発言があった。
一応確認のために「本当にそれでいいんですね?」って聞きなおしたらしい。そしたら
「それでいい」だと。
964名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:31:00 ID:4t/pWzks0
>>956
多系、選系でおkw
965名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:31:10 ID:1ULUZCN40
>>958
国民全員が神話に権威を感じなければならない謂れはないが
じゃあ神話的権威すらない「偽天皇」にどんな権威があるわけ?
966名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:31:45 ID:552AGLZs0
>>954-955
明らかに、「本当は男系でも女系でもなく、皇統が途絶えることになる」
のをごまかすため、「男系以外はすべて女系と呼ぶ」という
言葉の誤魔化しをしているな。

>>958
聖書の記述なしでキリスト教やイスラム教は成立しない。
である以上、神話の権威に頼っていることになる。
967名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:32:13 ID:b4ebozco0
>>958
権威じゃなくて常識。普遍的な物語。それが記紀。


東京、神奈川方面の人は2つ連続していける!!
西村さんと平沼さんとお話してきましょう。

史の会講演会 皇室典範や歴史認識をはじめとした今年の課題
講師/西村幸祐氏
日時/1月22日(日)午後1時〜4時半
会費/500円
会場/横浜市白山地区センター(JR横浜線鴨居駅7分)
連絡/電話:E-mail:[email protected]
(あまり会場が広くないようで事前にお問い合わせされた方が良さそうです。)
http://www.geocities.jp/flying_grooves/next_fumi.html

皇室典範改定問題を考える緊急集会New!
講師/平沼赳夫氏
日時/1月22日(日)開場:午後五時半/開会:午後6時
参加費/無料(カンパ歓迎)
会場/東京・町田市民ホール・第4会議室(小田急線町田駅徒歩7分/JR横浜線町田駅徒歩10分
http://bx28.ja-21.net/koushitu.html
968名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:32:17 ID:M26/b+cb0
>>954
久保正彰なんて、ギリシア文学の専門家だろ。

なんで、皇位継承問題で有識者なんだよ…
しかも典型的な岩波朝日系サヨ文化人。
969名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:32:35 ID:TX24g7Cs0
>>1
m9(^Д^)プギャー
女系を強引に推し進めたり、揚げ足取りの下らないケチしかつかなかった馬鹿サヨども敗北

つーか、これで終わると思うなよ。徹底的に根絶やしにしてやるからな
970名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:32:36 ID:vhf/4YtU0
皇室も小泉の人気取りに利用されてるだけだな
所詮支持率頼みのポピュリズミ政治家と無知な大衆の衆愚政治
971名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:33:49 ID:zjwSXyRO0
>>949
「国民に神話的権威を吹き込むことはもうできない、ただし、自分個人としては
祭祀は大事だからどうしてもやる」
こんな感じだったんじゃないかな、昭和天皇は。
でもあの人は、日本が危うくなるまでは祭祀なんてペッペッって態度だったんだよ。
972名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:34:11 ID:Eb9Y9hhg0
>>958
>現代日本で記紀神話を権威にすることはもはや荒唐無稽な野望といわざるを得ない。


何度も「神話だけではない」と言ってるのに・・・
「2600年間」の日本が過ごしてきた時間や、「ご先祖様のご苦労」を
「無価値」「ゼロ」だと決め付けてバンバン論を進めるんじゃないよ。
973名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:34:38 ID:b4ebozco0
>>960
それは不可能。論理的にあり得ない。
そんな改正案はできないよ。
もし、できたら、次の内閣で改正すればいいんだけどね。

>>963
ありがとう。貴重な証拠だ。ソースはどこかにありますか?
974名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:34:41 ID:EkgzSUb/O
>>954
そんな基地外が有識者か……

俺は絶対に諦めないぞ。
いんちき女系断固反対。
975名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:34:43 ID:zXioel8H0
>>932
全く以って仰る通りです。
しかし長男の嫁が全く宮中祭祀に出席せず、
皇太子さまも平気でこれを許しています。
今の騒動も総てこれに由来しています。
こんな事ではいずれ皇室も日本も崩壊するでしょう。
男系派の方々は必死に男系を守る為に頑張っても、いずれこの夫婦に
完全に足元をすくわれる事になるでしょう。
東宮御所の現実をよく知る事が肝心です。


976名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:35:24 ID:jtp8Rkf10
>>973
ソースってか、俺議員避暑してて、この勉強会参加してた。
そこで櫻井氏がそうおっしゃってた。録音もしてるらしい。
機会があったら櫻井氏に聞いてくれ。
977名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:35:54 ID:M26/b+cb0
ちなみに次スレ、っていうかこちらがメインスレか。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137819904/l50
978名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:37:23 ID:MonT4emX0
>>973
せいぜいそれが政府側の妥協の限界だろ。
小泉は絶対に成立させると言ってるし。
男系派のクズどもがそれでも駄々こねるなら
今国会で女系込みで決着をつけるだけのこと。
979名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:37:34 ID:Eb9Y9hhg0
うわー。>>971
980名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:37:56 ID:1ULUZCN40
>>975
>しかし長男の嫁が全く宮中祭祀に出席せず、

ガクガク・・・
まさか現在の東宮の皇統断絶の危機は
ご先祖様の怒りに触れた事が原因ではあるまいな・・・
981名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:38:29 ID:kryEkKAh0
女系には反対だけど、お前らは黙ってろとも思う複雑な気持ち
982名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:38:30 ID:b4ebozco0
>>976
あ、そうなんだ。この>>1の勉強会に出てたんだね。
乙です!!

983名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:39:42 ID:ogQ7sWx60
>>977
次スレ、依頼したら、(・∀・)イイ!! と思われ。
984      :2006/01/21(土) 18:40:31 ID:oQDwtcEo0
大和田家は旧長岡藩の重役の出。

長岡藩は戊辰戦争で官軍にボコボコにされた。

大和田家は雅子を使って天皇家に復讐をしてる?
985名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:41:10 ID:zjwSXyRO0
>>966
>聖書の記述なしでキリスト教やイスラム教は成立しない。
>である以上、神話の権威に頼っていることになる。

啓示が確かに啓示でありどんな意味を持つのかを理論化する膨大な努力をやってるんだよ。
単に「神はこう告げました。さあ信じましょう」では宗教にならん。

>>967
>普遍的な物語

記紀神話は、どの時代の誰にでも受け入れられる物語か?
記紀神話でこうなってるから、自分もこう行動しようという格率を引き出してる人間がわずかでもいるか?
986名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:42:08 ID:b19MLqXk0
>>956
現在の典範のまま・・・皇太子→秋篠宮→秋篠宮皇子
会議の報告書・・・皇太子→敬宮→敬宮第一子

つまり、典範が会議の報告書通りならば、秋篠宮家に皇子が生まれようが生まれまいが関係無し。
敬宮が皇太女となり、男女関係無く第一子が跡取となります。
直系主義になるかぎり、秋篠宮家に皇子が生まれようが生まれまいが関係ありません。その皇子は秋篠宮家を継ぐだけの存在になります。
直系主義とは、現在の皇太子家の家系から、今後天皇を輩出するという事です。
987名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:43:04 ID:Eb9Y9hhg0
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
960 :名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:29:16 ID:MonT4emX0
>>946
少なくとも女性天皇の容認と女性宮家の創設は最低限
今国会で改正が必要だと考えるね。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


これだって急ぐ理由が全く不明。
何で最低限必要?
988名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:44:34 ID:1ULUZCN40
>>987
同意。

男系派が男系に拘るのは分かるが
女系派が女系に固執する理由が分からない。
仕方なく女系容認ならまだわかるが
積極的に女系推進する理由は何一つない。
989名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:44:36 ID:OcOE28T80
皇位継承とかでごたごたするのだけは、本当に避けてほしい。
なるべく現行の制度の延長上にしてほしい。
990名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:45:00 ID:MonT4emX0
>>987
その2点に関しては男系派からも目立った反対はないだろ。
どうしても反対が考えられるとしたら、
旧皇族による男系男子しか考えていない層だけだ。
平沼たちの日本会議も男系女子による皇位継承は認めることで
一致したぐらいだ。
991名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:45:57 ID:552AGLZs0
まあ、最後の最後まであきらめず、男系維持を訴えていくことにしよう。
あきらめなければ、必ず道は開ける。

じゃ、今晩はこれで失礼する。
992名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:46:32 ID:xUCHpaBO0
これってさ、事実上、
海外勢力の息のかかった政治家達によるクーデターだろ?
外患罪とか適用して潰せないのかな?
993名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:46:33 ID:b19MLqXk0
>>987
今のままだと、三笠宮系の女王方や秋篠宮家の内親王方が、結婚→降嫁してしまうから。

じゃないかな。
994名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:47:11 ID:MonT4emX0
>>989
どの道を選んでも皇室典範改正は避けられないのでね。
いずれ決着はつく。
995名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:47:14 ID:sUlmhZlR0
>>984
長岡じゃなくて村上。足軽。
996名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:47:54 ID:M26/b+cb0
>>990
愛子内親王に関しては、
帝王教育+天皇陛下にもしもの場合の皇太子選定があるから、
「男系の子」を認めるところまで、早めの方がいい。

しかし、愛子内親王の後は、ゆっくり議論すべきであって、
有識者会議なる、歴史と伝統を無視した組織の意見は、脇へおいておくべき。
997名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:48:03 ID:/ex09Sp80
なんだ? 女性宮家って
えらいぶっとんでるな
998名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:48:12 ID:Eb9Y9hhg0
>>990
いや、「女性宮家創設」に反対がないなんて初めて聞いたよ。
「女性天皇」だって、どういうときにご即位いただくか、
まだまだ議論の途中だよ。


というか、その2点は、
まだ「女系天皇」というトンデモ論点の打破に手一杯で、
議論が尽くせてない状態だよ??


だから、何でそんなに急いでるんですかって。
999名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:48:25 ID:3s+VsBIB0
こんな風に国論が割れる事自体が

奴らの狙いなんだよ

チョン顔の首相の正体はエグイぞ
1000名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 18:48:25 ID:2hwvg5jT0

今、一番大事なこと。
それは皇室典範の変更を急ぐ必要はないということ。
スレをみても政府の動きを見てもわかるように、
急いでいて焦っていて必死なのは除系いんちき天皇派だ。

現状では皇太子の次は秋篠宮さんだ。
現状のままで皇太子が即位するようなことになれば、
次の皇太子は秋篠宮さんになり愛子様の即位が曖昧になる。

そして秋篠宮夫妻はまだ若く、子づくりに対して前向きで、
正統な皇統である男系男子を設けられる可能性が高い。
だ か ら 除系派は躍起になって強引な法案をつくり、
無理矢理にでも通そうとしてる。

現皇太子が即位して秋篠宮様が皇太子になってから
女性天皇、除系容認を決めても
その先に皇統纂奪を目論む勢力には美味しくないからね。

今、言えることはこれだけだ。
皇 統 維 持 派 は 時 間 稼 ぎ を し ろ 。


※除系=女系といいつつ長子優先を打ち出す有識者会議の矛盾への皮肉。

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