【ヒューザー】 「国が悪い」 国を訴える方針決める
★国訴える方針決める ヒューザー、強度偽装で
・耐震強度偽装問題で、マンション販売会社ヒューザーは18日、特定行政庁や国指定の
確認検査機関が、姉歯秀次元建築士(48)による偽装を見抜けなかった結果、偽装物件を
販売し損害を受けたとして、国家賠償を求める訴訟を起こす方針を正式に決めた。
関係者によると、ヒューザーは、耐震強度偽装問題が拡大した原因が、特定行政庁や
検査機関の偽装の見落としにあった、との見解をまとめた。
ヒューザーは昨年10月25日、検査機関のイーホームズから未完成のマンション4棟の
構造計算書が改ざんされたとの通告を受け、さらに8棟で改ざんを確認したが「耐震基準を
下回るとの認識はなかった」と主張。基準値以下の強度の物件に施工の許可を与えた
最終的な責任は国にあるとしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060118-00000300-kyodo-soci
2 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:23:16 ID:Eca7o1/60
2
222
4 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:24:07 ID:15pzdjJE0
m9(^Д^)プギャーーーッ
5 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:24:23 ID:iKV5Vd1y0
この人何人?
6 :
給食車男 ◆Xw9dZOZpgw :2006/01/19(木) 00:24:56 ID:U8qckZM80
脳無しめ
7 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:25:07 ID:9WB8UfEY0
あのまぬけ弁護士にそそのかされたんでしょ。
言っている意味がよくわからない。
一理あるが加害者が言うことか?
お前が悪い
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
12 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:25:41 ID:zUuohqDA0
ますます安倍さん関与の線が薄くなるだけのような。
親父がチョンで母親がチャイナ、じいさんがアラブ人でビンラディンの親戚だってさ。
ここまで来ると単なるキチガイにしか見えないが
それも策略なのかな。
15 :
わ:2006/01/19(木) 00:26:04 ID:3b24e9s30
共産党の弁護士だからね。
まあ何をやったところでヒューザーは助からないわけだが。
16 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:26:06 ID:GbMbdn0w0
ついに国民へ挑戦状を叩き付けたか。
17 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:26:11 ID:dBllS2vp0
ここまで開き直ると逆に尊敬する
18 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:26:21 ID:oRGqQD4o0
チョウセンジンらしいな。何でも国のせい。
19 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:26:52 ID:vHfPImMg0
思考回路がどこかの首領と同じだな。
ひょっとしてギャグで言ってるのか?
国が悪いって、偽装を見逃してくれた国にむしろ感謝するべきだろw
ばれたからって密告するなんてだめだろ
22 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:27:08 ID:7X8G1Llr0
国もまずいっちゃまずいが、これで
あの弁護士や今回の騒動の黒幕がはっきりしたな。
23 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:27:08 ID:pzK4/iHz0
これなんて逆ギレ?
24 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:27:13 ID:pOEM6KB/0
ワロス
みんな貧乏がわるいんや
25 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:27:16 ID:i6WRRfGU0
確かに国が悪いよな。
姉歯やヒューザーみたいのをのさばらせたんだから。
つうことでヒューザー市ね。
コイツは氏ぬしかないんじゃなかろうか?
27 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:27:34 ID:dOVxt9O00
俺が童貞なのも国が悪い。
無駄な裁判費用をかけるな
29 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:27:54 ID:45/Q80KL0
30 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:27:54 ID:PoQczf5A0
あの弁護士は共産系ではないぞ
中核系
31 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:28:41 ID:I9xNkL7XO
総研訴えれよ。使い走りのあんたから巻き上げた、大金持ってんぞ。
32 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:28:42 ID:ApXLck2u0
>>8 政府の言ってることと同じ。
最終的な建築安全確認の責任は国にある。
要するにとっとと金を出してくれというパフォーマンス。
そらそうだわな。清和政策研究会といい安晋会といい
ヒューザーからいくら払ったと思ってんだ、と。
変なのに後ろに憑かれちゃったんだね。
34 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:29:37 ID:Zg71xQYg0
┐(´∀`)┌ヤレヤレ
まぁ騒いでいるうちは高飛びとか心配する必要ないからいい罠w
36 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:30:17 ID:dOVxt9O00
死刑でいいよ。
住人には税金使うなよ。
国の責任 = 税金を投入できる = 国民の責任
森派の責任だろが
38 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:30:56 ID:tYpvEeWC0
あんな証言しておいて、それはないだろう。
40 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:31:54 ID:WA6y4Vgb0
デイベロッパーが自分で、設計し、工事が出来るわけでもないのに、
検査機関に許可して貰い、それを根拠に工事業者に発注するのに
検査機関がザル 設計士が詐欺師 工事業者が悪
それで責任を取れというのはあんまりだぜ
可哀想なヒューザ 購入者も可哀想
誰が一番悪いか それは検査を民間にした国ですよ
小嶋社長間違ってない 負けるな 頑張れ
41 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:32:10 ID:OiLTotlE0
国に頼る前に自分でなんとかしろ、ぼけ。
凄い超展開
43 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:33:04 ID:BOoEWMaw0
国も悪いと思う。税金は使うな。
これ見て、さすがに住人は次の選挙行くだろうな。今まで無関心だったに
せよ。
45 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:33:43 ID:YEZ8FYceO
すげ〜!なにこの朝鮮的思考w
46 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:34:43 ID:HkS1Iw2L0
ヒューザーを責めるということはマンソン住民を責めてるのと同じだぜ
いっしょにするなよ
小嶋の方がまともだろ
小嶋が見苦しいのは言うまでもないが、
それを中国人韓国人叩きに牽強付会する思考停止クンどものほうが
さらに見苦しい。恥を知れ。
48 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:34:58 ID:FgfdBzdt0
49 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:35:00 ID:r2l15oaF0
かっ飛んでるな。
50 :
◆GAcHAPiInk :2006/01/19(木) 00:35:18 ID:TRn29sR60
笑ってしまった
こいつ超ムカツク
52 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:35:51 ID:m1UtWFZG0
そうか、とうとう安倍タソは裁判所に呼ばれるのか...
豊田商事なみに顧客を怒らせたからやばいよな
54 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:35:55 ID:2SPtzz6T0
確かに小嶋は極悪人かもしれないけど、この訴えは正当だろ。
ただ、「国が悪い」じゃなくて「国も悪い」だけどな。
55 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:35:57 ID:pHSdBPZV0
また左翼弁護士の入れ知恵か
56 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:35:59 ID:i+W+b8hQO
刑事訴追が恐くて証言できなかったやつの会社が何を今更。
どういう思考回路してんだ?
58 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:36:25 ID:rEPVuaoX0
漏れ的にはイーホームズの社長がふんぞり返ってるのが腑に落ちない
59 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:36:37 ID:0VL47rL3O
なんで悪人が国を訴えるの?
60 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:36:41 ID:92ATEUop0
母ちゃんに毎日洗濯してもらっていながら
飯がまずいと怒鳴り散らすNEETの俺に似てるな
61 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:36:56 ID:45/Q80KL0
62 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:37:07 ID:+gjIiNFh0
よそからコピペ
>安部晋三 ヒューザーとの関連発覚で総裁選辞退か
結局マスゴミの馬鹿と反日カルトの連中どもは、
安部氏に対して朝日新聞捏造事件(いわゆるNHK番組改編問題)
の時の様に政治テロを行いたいたかっただけなんだろ。
バレバレ。
そもそも、マンションの強度不足の問題でマスゴミのバカどもが
騒ぎ過ぎで何か裏があるのではないかと疑っていたら、
やはり、安部氏に対する政治テロを行うために
マンションの強度不足を異常なまでに
報道して証人喚問を行った所で、
安部氏に対する政治テロを行うというストーリーが
最初からできていたとしか思えない。
マスゴミと電通に対しては破防法を適用すべきだと思う。
また、マスゴミと電通の社長こそが証人喚問に掛けられるべきだと思う。
63 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:37:09 ID:oRGqQD4o0
>>46 まともじゃない。
建築責任は建設業者にある。
税金など使わず、こいつらの資産を全て没収して、補償に当てろ。
64 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:37:24 ID:0F0csq/60
イーホームズ最も悪い。
に反論のあるバカは
マスゴミ以外は居ないだろう。
だが、それは第3者が言う事だな。
悪意のある当事者が言うとは凄いな。
65 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:37:24 ID:tfzRT1KC0
逆切れか!!!!!!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
66 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:37:29 ID:/cin+DPTO
ふざけんな!
と思ってしまったがよく考えるとこれが正常な対応じゃん…
住民はヒューザーに賠償請求してヒューザーが建築主や設計師、検査機関に賠償を求めるのが通常の手順だよな?
これすっとばして国が保証してるから二重に不当な要求してる様に感じるのかと
うやむやにせず司法できっちりと不正や責任が何処にあるのか明確にしてもらいたい
67 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:37:40 ID:Hc1wC4QtO
エー何言ってんのこの人何でこんなに被害者ヅラしてんの
え?偽装物件だと知りながら販売したんじゃないの毛?
おい、あの弁護士について何もかも晒せよ。
70 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:43:47 ID:r2l15oaF0
伊藤も助けてくれない、安倍も石原もシカト → 訴えてやる!
どう見ても逆ギレです。
ありがとうございました。
71 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:44:52 ID:A0axnSI80
保身、責任転嫁。
72 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:45:40 ID:WSN1o89D0
保身にもならん
73 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:45:50 ID:pBn4NEHm0
え、本当に在日なの?
ソースキボンヌ
wktk
74 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:46:10 ID:CtaRAVzZ0
>>64 検査機関に落ち度はあったにせよ、一番悪いのは建築したやつ。
検査機関は保証を与える機関じゃない。
例えば自動車に欠陥が発見されたときに「型式認定した運輸局が一番悪い」
なんて考えるのか?
75 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:46:11 ID:Mbu2zydX0
この人は多分キチガイなんだと思う
すぐ訴えるところに創価学会らしさを感じました
77 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:47:23 ID:2jRpR2gO0
強度不足と知っていたのに客に物件を売ったヒューザーが言う台詞かね?。
78 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:47:39 ID:PCZSRFlW0
ヒューザー(笑)
でもこれはこれでいいんじゃないの?
有耶無耶のまま勝手に賠償じゃなくて
裁判の場で国の責任を追及できるんだし。
80 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:48:09 ID:HPxcQ/Wu0
そうだ!ヒューザーみたいな悪徳企業をのさばらせ、
冗長させるような杜撰な制度を作ってきた(あるいは放置してきた)国が悪い( ´,_ゝ`)プッ
81 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:48:16 ID:pxD4wFhO0
> 「国が悪い」
正しくは・・・
「鱈腹資金援助してやったのに、俺の言う通りに動かなかった国会議員と国交省役人が悪い」
82 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:48:27 ID:qkKr5fr50
これ、絶対裏に在日やら総連がついているだろ?
そうそう国が悪い国が悪いニダ
今ひとつ仕組みがよく分からないが、
欠陥を知っていながら販売したはず。
インタビューで契約の履行の方が大事みたいなことを言ってたと思うが。
証人喚問でもまったく話にならないし、
この社長は司法で白黒つけた方がいいのかもしれない。
検査機関にももちろん責任があるから、
全容を解明して、
しっかりと犯人探しをして欲しい。
85 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:52:15 ID:5QBYtMzM0
南京の映画はするし、東証はストップ、アジアまで下がるし、
アメリカのジャーナリズムまで、滅茶苦茶言ってるみたいだし
女系天皇で揉めてるし・・・。世界の批判出てそうなのに、
で、ヒューザーはこれ?
この国滅ぶんじゃないかな〜〜〜〜。
86 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:52:25 ID:VAHARcla0
消 さ れ る ぞ
87 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:53:20 ID:4wPduYTP0
次々に燃料を投下してくれるオヤジだな。注目度でライブドアには
よほど負けたくないと見えるw
88 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:54:49 ID:DH7s5HRW0
こいつは心底腐ってやがるな・・・・
公の場に引きずり出されると萎縮しまくりのくせに、それが過ぎると
途端に尊大で誠実さのかけらもなくなりやがる・・・・
このクサレっぷりは、死ななきゃ止まらないな・・・・
正直、止まって欲しいぞ。
89 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:54:53 ID:WJdSwxWD0
建築確認って不正を見抜くための手続きじゃないだろ
元請の癖に自分で違法性を見抜けなかった責任を負わないばかりか
それを指摘しなかった国を訴えるとは
面白い奴だなw
90 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:56:43 ID:AMK2s9CcO
意図的な悪意があったんだから、そんなの通用しないよ。真面目にやってる業者が馬鹿みるだけじゃん
つまりたとえるなら、オレが殺人事件を犯したとしても、
それを防ぐことができなかった国に責任があり、
オレの罪は軽くなるってことですよね?
国を訴えるのはいい
だけど耐震強度偽装問題に関わった人間の財産差し押さえくらいはいいよな
国がヒューザー訴えれたら面白いのに^^
93 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:58:06 ID:J9Yek3kN0
悪党の逆切れ
つーかやっぱりこの社長朝鮮人なのね。
94 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:58:59 ID:Oyj1hsz/0
合理化の象徴は絶対に負けない。罪になるぐらいなら、裏事情全部バラスと
性痔家に圧力をかけているそうです。
共産弁護士に操られ始めたか?
96 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 00:59:24 ID:eKVE8xRi0
こいつの言ってる国て韓国のこと?
それとも犬作帝国のこと?
97 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:00:08 ID:Jru5q6GM0
団塊オヤジはみんなこんな奴ばっかり、さっさと位ね
おまえら何言ってんだ?
国は悪いよ。
それは間違いない。もちろん小嶋も悪いんだけど、
でもそれは黙ってなくちゃいけない理由にはならない。
99 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:01:33 ID:6pQMdn8l0
訴えた方がいいと思う。私らにとっても。
すっきりと「国の責任は姉歯さんの○○位しかないので、賠償金は2000円」見たいな判決をさっくり出した方が、
ヘンな支出が減っていいかな。
100 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:04:32 ID:2SPtzz6T0
>>74 落ち度があったのなら、それによって生じた損害を賠償しなくちゃ。保証じゃないよ。
つか、「自分は悪くない!」ってのなら
とりあえず木村建設・姉歯を訴えろよ。
101 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:04:51 ID:2uVTyCKs0
社会の情勢なんて普段はど〜でも良い私。
この件に関して感心を持つようになったのは、
姉歯ヅラ疑惑から。おー絶対ヅラだぜ、お母さん!!
とかってテレビを見ているうちに一連の事件も気になりだした、。
102 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:05:08 ID:WpTTGAB10
見抜けない責任ならイーホームズじゃねーか?
103 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:06:30 ID:zXVgx+W50
さすがは聖帝
退かぬ 媚びぬ 省みぬ・・・か
だが、やつの内に秘める深い悲しみが俺には見える・・・
104 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:06:32 ID:xNhiyP9eO
とにかく小嶋は知りうる限りを全部バラせ、ぶちまけろ
105 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:08:24 ID:sokzkOQ70
オジャマモンは、証人喚問の日の午前中に、都内のメガネ屋で、
「別に目は悪くないんだけど、少しでも人相が良く見えるメガネをください」
と言って、あのメガネを買ってったそうだ。
106 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:08:48 ID:15pzdjJE0
「国が悪い」
小嶋にとっては正直なところだろうな。
しかしこの場合は個人名で訴えろよ。国って小泉とか安部とか森とか伊藤とか小川とかのことだろ?
107 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:09:16 ID:zp3JyYQB0
国が百倍に返して「告発」しますから www
オジャマモンも遂にとち狂ったか
あんな馬鹿に国民の税金なんて使えるわけがないだろが
住民は自己責任なんだから自力でなんとかしろ
財産差し押さえっていっても儲けた額の半分以上は財務しちゃってるんだろうなぁ・・・
110 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:10:59 ID:/W5wtOkX0
まぁ、訴訟起こすのは当然だが相手が違うだろ。
111 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:11:46 ID:15pzdjJE0
これは面白い。森派の連中は一刻も早くコイツを消さなければ、あらいざらいはいちまうぞwww
112 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:12:01 ID:uj6aXUL20
The King of Chicken, Ojima.
113 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:12:19 ID:eCWl3mJm0
官弁の蓋をあけたら、中がルーマニアの国旗みたいになっていた・・・想定内
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〉 //:':':':':':':':':':':':': ; ;,: : : ; : 。゚。゚。゚。゚。゚。// /
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114 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:12:45 ID:IegxaxW10
m9(^Д^)ミノモンタm9(^Д^)ミノモンタm9(^Д^)ミノモンタm9(^Д^)ミノモンタ
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115 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:12:50 ID:OAWwkLj10
意図的に審査が緩い所を狙ったくせに、盗人猛々しいな。
こんなことが続くようじゃ民間検査機関制度は大失敗に終わったな。
116 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:13:18 ID:DHCKN5stO
被害者が助かればそれでいいよ(´・ω・`)
117 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:14:55 ID:eV2Cl5sH0
チョンが後押ししだすとこうなるわけか
118 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:15:02 ID:gMIwkaF+0
ヒューザー → 検査機関がザルなのが悪い = 国が悪い
復垢厨 → 複数アカウント作れるのが悪い = 楽天が悪い
119 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:17:12 ID:3Kf2Qbcu0
つーか、小嶋・姉歯はとっとと逮捕して殺人未遂で起訴しちまえよ。
最高裁まで30年ぐらい掛けて争っていいからさ。
120 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:17:38 ID:KW3kyaOS0
>>116 これでは被害者は助からない。
国にどれだけの責任が有るかを、裁判によってハッキリさせようというのだから。
むしろ被害者が必死で避けてきたことを、ヒューザーがやってしまう。
今回民主の馬淵議員は、刑事事件としては証言拒否をされまくって
前回の内河喚問よりは突っ込みが甘いように見えたかも知れない。
しかし住民との懇談テープを出すことで、小嶋が政治家の名前を出して
いたことを認めさせた。
国交省の許認可を得るのがあんたの仕事なのに、その国交省を訴えて
どーすんの? 二度と仕事なんかもらえないよ?
つまりこれは小嶋が身の危険を感じていると言うことだ。国を訴える
原告になった場合は確かに殺し屋も狙いにくくなるからだ。
住民どもよ、破産させてしまえ! 小嶋は賠償なんか全然知恵が回ってない
ってことだぞ!
122 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:18:25 ID:dVjoz1Cw0
これで公的資金投入したら民主党の輩に癒着の証拠だと叩かれるんでしょ?
うまく事を運べば公的資金投入しなくても良くなるんじゃない?
123 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:18:39 ID:k+5kaDh20
この件で一番悪いのはイーホームズとクソ役人だわな。
小嶋のような極悪人の悪事を防ぐ為の監査役なのにさっぱり監査の役をしなかった。
国土交通省のお役人様の天下りを受け入れて、ご褒美に指定受けて結果何の確認もせずにOKのめくら印を押すだけ。
1+1=5 2×3=9
とか滅茶苦茶な計算なのに書類に目も通さず数日書類を寝かして「ばっちOK!ノンプロブレム!」で判子押すだけ。
それで膨大な報酬を得る。
今回たまたま暇つぶしに計算書見てみたら「いくらなんでもこりゃあやばいんでない?」となった訳。
前の書類確認したら、1+4=9 ○ 4÷2=5 ○ 3×2=2 ○ 全問正解!100点!
といい加減な採点してたのがばれちゃった。
こいつら真面目に書類をチェックしていないのを知っていた小嶋は、
「もしバレテも俺の責任じゃあねえ」
とばかり姉歯を使って鉄筋減らして大儲けに走る。
その結果が今回の責任の擦り付け合い。
どこかの恨みがましい民族の思想そのまんまだなおい。
ひき逃げ犯が「俺が人を轢いたのは国が俺に運転免許を与えたからだ」
として国を訴えるようなもんだ。
こういう人類の敵どもはさっさと駆除しないと。
126 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:19:30 ID:aYK8zC/W0
ところで 共産党系弁護士が なんていわれてるけど
普通の弁護士と比較して 共産党系の強みってどういうのがありますか?
特徴とか教えてくださいな
結局、誰も自分の責任を認めず。
誰もが国が悪いでした。
本当、この国はいい国だぜ。
128 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:20:45 ID:dVjoz1Cw0
新左翼と共産は違うんでない?
129 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:20:50 ID:YlOYRrwMO
意味わかんね。
樹海いきの人ならいっぱいいる。株もマンションも好きで買ったんだから、一緒にいけばいいだけ。
130 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:21:50 ID:AzswC9QP0
一番悪いのは何かと聞かれたら小嶋社長の頭としか言い様がないな。
131 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:22:19 ID:GypxOa8g0
要するに、自分は悪くない!って言って
俺達が払った税金で住民救済させようってんだろ?
この人だけじゃなく官庁の公務員も、口利きをした国会議員も
消費税の上げ幅をちょいと引き上げればいいって思ってるんだ
頭にくるよな。
こっちとら、安ぼろアパートでちまちま生活して
税金納めてるのに、片や見かけだけのマンションをうん千万円で
売った奴らと買った奴らと建てた奴らと検査した奴らの代わりに
税金が使われるんだからな。
本当いい国だぜ。
133 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:27:03 ID:lBcem3nj0
なんかスレほとんど落ちてる・・・
134 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:27:16 ID:QbZ0zqve0
-─=三=- 、
/イイイ ヽ三\ヽ\
///イ ___ ヽ トトト
i:|:/ミ -_-__--_−_-_ トト|:i
|:|:|イ へ、 ̄ /ヽ |:|:|
|:|:|| _、 ,.-_、 |:|:|
ト:!:| ヽ´´´ノ ヽ´´´ノ |:|リ
ヽ_|  ̄ ノ 丶 ̄ |_ノ
| \/ (_i i_)\/ |
| | /  ̄ \ | | <別に目は悪くないんだけど、少しでも人相が良く見えるメガネをください
\ -=^^=- /
ヽ  ̄ ノ
135 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:27:35 ID:tT7Hru6g0
三流政治と三流外交 DQN王国。
他にやることないの。暇人。
136 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:28:15 ID:8Tb9yv+s0
ヒューザー敗訴=国の責任は大きくない
すなわち、住人への補償はあくまでヒューザーが行うべき
小嶋の主張は論外だが、ゴネ住民に血税をむしり取られるのを防げるかもしれない。
137 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:28:38 ID:dvChVsgR0
>>133 そうだな
それはそうと、小嶋死ね!氏ねじゃなくて死ね!
138 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:29:11 ID:vSzRBojW0
Google で「姉歯武之進 仙台藩士」を検索
世良修蔵を斬首し、世良の首を肥溜めに漬けて鑑賞し、それが原因で戊辰戦争を引き起こした張本人。
日本の歴史を変えた奴。
139 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:31:32 ID:xuXqOM8bO
鍵がかかっていなかったので泥棒に入った
俺は悪くない。
140 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:31:34 ID:k35yvI1x0
大東亜戦争に敗れた理由=国が悪い
しかし東條英機は天皇陛下を庇って死刑台の露と消えた
141 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:33:21 ID:RhO7a0fo0
確認申請を提出する申請者は建築主(ヒュ―ざー)
内容に偽造のある申請をしておきながら、国家賠償とは??????
国も悪い
ならわかるが
143 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:34:39 ID:QH33TgXe0
全部日帝が悪い
>>123 万引きしても、悪事を防げなかった店側が一番悪いと言っている奴等の
論理に似ているなw
145 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:36:06 ID:8KhivgZW0
146 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:36:44 ID:k35yvI1x0
>>134 どう見ても孤里庵です
本当にありがとうございました
147 :
:2006/01/19(木) 01:39:37 ID:8IJHSMcn0
国が悪いじゃなくて
金をくれる可能性があるところが国しかないが正解だろ。
148 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:40:14 ID:DtY6m9Zq0
そうは言ってもイーホームズは道連れにしてくれ。
このままだとあいつが逃げ切りそうで嫌だ。
藤田「見抜けないものなんです」→野次「じゃあやるって言うなよ」→藤田「・・・」
この流れに大きく頷いた俺がいる。
瑕疵担保責任のあるヒューザーの責任者が
私財を投げ打ってでもマンション住人を救えばいいだけの話
つまらん、ボディーガードと弁護士雇う金があるなら
さっさと補償しろ
>>123 >「もしバレテも俺の責任じゃあねえ」
>とばかり姉歯を使って鉄筋減らして大儲けに走る。
それはどうかな?小嶋社長が貪欲で強欲なのは間違いないの
だろうが、トラブル起こして後始末に追われて停滞するような
事態は本意じゃないはず。
発覚後の立ち回りで責任なすりつけようと意図しているのは
あるとは思うが、最初から狙ってやったとは思えないな。
それじゃ効率悪すぎるし、こんな悪あがきはしないだろう。
漏れは検査機関を謳っておきながらろくに内容を確認せずに
強度計算のおかしい物件を見逃していたイーホームズの杜撰さが
やっぱ責めどころだと思うよ。
漏れも仕事で検図を依頼されたときは、自分の責任になるから
間違いが無いか必死で見るもん。万一ミスがあったら自分の会社に
損害も出るしね。
マンションやらホテルやら使えない建物ぼこぼこ造らせといて
「気づきませんでした、ごめん」で済んで自分たには結果責任も
損害も受けないですむような検査機関なんて、あっても無くても
かわんねーじゃんか。何のためにあるんだか。
151 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:41:54 ID:JayB7fKK0
>>119 ホントだよな。
殺人未遂を適用しろって。
知ってて作って売ってるんだから殺意はある。
それなら税金で埋めてもいい。
反政府なら何でもいい人権派弁護士という名の
左翼活動家
153 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:43:47 ID:8Tb9yv+s0
実はこれをやられて一番困るのは住民
154 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:44:01 ID:Vzgl61Y60
共産系弁護士と普通の弁護士の違い教えてくださいな
156 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:45:47 ID:REYi7QR30
役人が困らされるのは良い気味
検査機関の仕事を誤解してる香具師多いな
158 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:46:29 ID:/r3z3cmf0
偽造書類を自ら提出して、
オレが被害を受けたのは偽造を見抜けなかったお前が悪いお前が保証せよ。
だってさ。
笑い話以外のなにものでもない。
159 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:46:43 ID:51NNZ6IZ0
「刑事訴追の恐れがあるので、(答弁を)控えされていただきます」
↓
「刑事訴追の恐れがあるので、犯罪者をかばう為に黙秘させていただきます」
ってことだろ。
>>154 共産は、最初は困ってる人のために金を度外視して関わるが、
関わったら最後、妙な人たち(赤旗の勧誘)が寄ってくる。
161 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:50:32 ID:/r3z3cmf0
国は解体費用を、偽造書類を提出した奴に当然請求できますよ。
162 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 01:51:14 ID:Vzgl61Y60
>>160 THX
>>150 偽装した姉歯以外で、その関係者が姉歯とグルでないならば
確かに検査機関に一番の責任はある。だが、イーホームズの
名前しかでてこないのは頂けない。日本ERIなどの民間機関
行政の担当者も等しく処罰しなければならいはず。特に日本E
RIは大手建築業界が主な株主だったらしい。検査を頼むほうの
会社が検査するほうの会社の株主だったって言うんだから、
いかにざるだったかわかるってもんだ。
しかし藤田もこの事件を告発するくらいの良心を持ち合わせて
いたなら、自分達の仕事が検査機関と名乗れるような代物でない
仕事なら、最初からしないという選択肢をなぜ取れなかったのか
残念な話だ。
164 :
いろは:2006/01/19(木) 01:53:22 ID:FV0ccfTbO
ショップではなく、量販店でブランド品を買った消費者(住民)自身にも責任はある…品定には十分な配慮を…
165 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 02:00:27 ID:eLviri9S0
誰だか知らんが、小嶋の筋書きどおりに言いなりになった奴がいるからな
責任割合も確定しないうちから、勝手に国の責任と発言、売主のヒューザーの代わりにどんどん住民に手厚すぎる税金での補助
ヒューザーは住民に瑕疵担保責任を取らず、補償せずに済んでいる
更に住民同様、国から損害賠償分捕ろうとするのは目に見えていた
国の責任だと発言した馬鹿やろうがいるから、こういうことになる
住民に血税ばら撒くから、盗っ人が被害者と称するようになる
北側、責任取れよな
166 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 02:01:51 ID:Q0zI37uG0
167 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 02:04:17 ID:KqFx371G0
168 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 02:04:36 ID:6g5BhX5v0
店で買った商品が不良品だった場合
販売店は客に対して責任を持つが
製造メーカーに対してクレームを言うのは当然。
あの補佐人のにやけ顔がむかつく
一連の事件をなんだと思ってるんだ
ニヤニヤしてんじゃねーよ!!Qちゃんみてーな顔してるくせに!!!
小嶋は国とグルだったんだが、国に裏切られたんで、国と戦うってか
ってかこれって関わりの有る奴(住民含む)、多かれ少なかれ
全員責任あるだろ?行政も含めてな。
>>171 そうだよ。でも、全員(あろうことか行政の責任者まで)が国が悪いと
言って、税金で穴埋めしてる。被害者は住民なんかではなく、周辺
住民と納税者の皆様です。
173 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 02:17:54 ID:50LPn5NR0
鶴見→ツルミ→
「ウリは悪くないニダ、アイツが悪いニダ」ですか・・・・・
これだから朝鮮クオリティは学習能力無いんだよ
176 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 02:28:45 ID:E1t1X8GU0
>>175 宮城県民だからだよ。
あの厚顔無恥な阪人ですらこんなことしないよ。
≪偽装マンション疑獄早分かり≫偽装殺人マンションは、一人ではつくれませんよ!
___________ ______________
□ □→→〔献金裏金〕.→→□ □
□【越後屋】SG会グループ □ □【悪代官】森派,公明グループ. □
□___________.□←←〔便宜供与〕←←.□_____________.□
【越後屋】SG会グループ
≪アネハ偽装を知らなかったわけがない。おぬしらも悪党よのぅ≫
★合言葉『偽装、みんなでやれば怖くない』
■親分 [営業中] 内河 健 総合経営研究所所長(コンサル、総指揮)
■番頭 〔お咎めなし〕 四ケ所猛 総合経営研究所チーフコンサルタント(指南役)
-----(!--ここからトカゲの尻尾--!)------------
■子分 [自殺] 森田信秀設計事務所社長(設計)
■子分 [倒産] 木村盛好社長、篠塚明支店長 木村建設(施工)
■子分 [倒産] 山口時也代表取締役、徳永豊建築士、平成設計(設計)
■子分 [営業停止] 小嶋ヒューザー(販売)
■助っ人浪人 [タイーホ]アネハ建築士(構造計算)
-----(!--ここまで--!)---------------
■子分? 井上正一スペースワン建築研究所代表取締役(設計) シノケン東京支店(設計) 志多組(施工)
窪田建設 日本エンジニアリングサービス協会 沢田工務店 岩谷テクノ(株) 田中建設
株式会社和賀組 五十嵐建設工業株式会社 東電不動産(ホテル事業)
エスエスエー建築都市設計事務所(設計) 下河辺建築設計事務所(設計)
■【役割不明】 [営業中?] 藤田東吾イーホームズ社長(確認検査)
■刺客? [営業中] 渡辺アトラス設計社長(構造計算)
【悪代官】森グループ
≪献金裏金、バレないように火消し中。お代官様こそ悪党ではござらぬか≫
★合言葉『偽装なんて関係ない。便宜供与(法改正条件整備)をすれば、裏金たんまり』
■大親分 小泉純一郎?(総指揮)
■中親分 小川忠男元建設省官僚(法整備)
■子分 山本国交省住宅局長(揉み消し役)
■子分 安倍晋三(尻拭い係)←喚問でこの人発見
■子分 伊藤信太郎衆院議員(小嶋の相談相手)←
■子分 阿南一成・元参院議員(小嶋の相談相手)←
-----(!--ここからトカゲの尻尾の予定--!)---------------------------------
■番頭 伊藤ハム介森派事務局長(取次ぎ元締め)[自民党住宅土地調査会長辞任]
-----(!--ここまで--!)--------------------------------------------------
【悪代官】公明グループ
≪追及者不在のため詳細不明≫
★合言葉『南無妙法蓮華教』
■大親分 犬作
■子分 北側一雄国土交通大臣(所轄大臣)
■子分 山口那津男参議院議員(小嶋の相談相手)
■子分 有川靖夫大田区区議(パシリ)
*証人喚問は、小嶋証人が【贈収賄】の刑事訴追の恐れがあると証言拒否を連発。
「私がしゃべれば困る人もたくさんいる」と、豪語していたのにねぇ。。。。
*裏金の流れが解明されると、贈収賄で逮捕者が出るかも?
*総研には1000以上の顧客企業があるそうですので元気に営業中のようです。
179 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 02:38:21 ID:RfA8tS2g0
>>178 そういえば小嶋がそれではお話しましょうか。とせっかく言ったのに。
自民党の眼鏡が結構です。と止めに入ってたな。
なにをしゃべられたら困ったのだろう。
180 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 02:46:16 ID:5EJyT0lK0
盗人猛々しい鮮人め。
クススレにあったんだけど
2:ごくまれな反例をとりあげる
「震度5弱で倒壊する恐れもあるというが、2005年7月23日に首都圏で最大震度5強を観測した地震の際には、
1軒も倒壊していない。」
これマジ?
案外頑丈なんじゃね?ww
183 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 03:03:59 ID:V3FZMQYd0
>>181 でも震度6弱だと倒れますだと、意味ナッシング
184 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 03:12:33 ID:U2tRyfBy0
ついに狂ったか!
>>184 いや、もともと正常な考えの持ち主ではないですから
186 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 03:25:20 ID:9rflfCHV0
開き直りか
187 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 03:37:40 ID:T/Cq9CKF0
こんな商売のやり方を見逃しただけでなく、たかりもやった行政の責任は間違いなくある。
小嶋の責任は当然だが、奴のお陰で自民とバ官僚が責任逃れできなくなるのはいいことだ。
残念だが、俺達がチョン並にお粗末だという自覚から始めないと、この国を世界最強にはできんよ。
188 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 03:45:39 ID:Okzgk9wq0
あらら、ついに正体を現したって感じだな。
ヒューザーそのものが反日活動の一環だったんじゃないかと
思えてくる今日この頃。
小嶋についてる弁護士見れば安倍や石原が小嶋に便宜はかる
何てあり得ない事がすぐに理解できる。
189 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 04:22:08 ID:FqvhOfp50
伊藤議員の証人喚問がされないことや
偽装マンション被害者に対する国の保証が素早く簡単に決まってしまった背景といい、
証人喚問当日にライブドア問題をぶつけ、国民の目から逸らせるなど、
この事件の背景の闇の大きさを感じずにはいられないよ。
そもそも、どうして詐欺事件の保証を裁判も経ずに国が即刻保証することになるのか?
こんなことが許されれば、他の詐欺事件や災害に対しても保証しなくてはならなくなり、収拾がつかなくなってしまうではないか?
国民の税金を一政治家の恣意的な裁量で自由に使われては堪ったものではない。
ライブドアなどの一過性の事件よりも余程奥が深く、影響範囲(企業数も含めて)が大きいことが予想できると思うのだが。
黙秘権使いまくりの証人喚問なんて茶番以外の何物でもない。
まずはこれをどうにかしないと意味が無いかと。
191 :
star:2006/01/19(木) 04:55:49 ID:bw0Vtixn0
同郷 ということが恥ずかしい。別に政治家関与? 安部 石原?発言がおかしいね
パーティー券購入で 2大政治家の名前出して どうなるの 他の支援者
だって 沢山いる。 自分勝手な経営者だね 成り上がりのおごりの
馬鹿丸出し さっさと 世の中から出て行け
192 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 06:38:17 ID:ACm7qrPZ0
モロ朝鮮人的思考だなw
責任転嫁が大好きなんだなw
日本人は謝罪と賠償を(ry
193 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 06:41:24 ID:Qt6BJx100
住民には訴えられて、ヒューザーにも訴えられるという事は、
賠償金は2倍必要?
194 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 06:41:42 ID:7f0fylUs0
自民党が悪いんだよ
195 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 06:44:45 ID:l12C28CpO
どこまでみっともないんだろう。色々と守る事や隠す事もあるんだろうが、もう少し潔く出来ないものかね。
196 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 06:45:42 ID:bDa1Ty+OO
俺が悪い。俺を訴えてくれ
197 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 06:48:05 ID:lGFXvzex0
胡錦涛が悪いんだよ
198 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 06:50:12 ID:aiZExJbZO
こいつらの主張自体は筋が通っているよ。ただし、胡散臭い人脈が見え隠れするけどね。証人喚問であれだけ証言拒否してたわけだから、今浮上していない人脈が鍵だね。
200 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 06:55:16 ID:4F9VQF080
さすがヒューマン・ユーザー wwwwwwwwwww
どこまでも逝け、○○社長!! 最期まで見とどけるぞ、嘲笑しながら
201 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 06:57:38 ID:+id2lqLQ0
小嶋・姉歯・総研所長はさっさと無差別大量殺人未遂罪で逮捕して
住民保障はイー社と伊藤ハムと創価の私財でなんとかしろよ
70億の個人資産wのいくばくかは住民に行かずに中核派の活動費になるわけか
わかってない人のために解説。
モノを売るには、製造者と販売者が必要です。
例えば、ポッキーを売るには、
ポッキーの製造者=グリコ
ポッキーの販売者=ジャスコ(他にもダイエー、イトーヨーカドーや近所の駄菓子屋さんなどたくさんあります)
が必要。(話を簡単にするため中間流通業者は省きます)
ここで、グリコのポッキーに欠陥があり、それが判明するまで、ジャスコは何も知らずにこのグリコのポッキーを売り続けたとします。
その結果、これを食べた人たちが体調を崩しました。
さて、この場合、誰が悪いでしょうか?
もちろんグリコは製造者としての責任があります。
ではジャスコはどうでしょうか?
何も知らなかったのですから、ジャスコには責任は無いと思われるかも知れませんが、
実は、たとえ知らなくても、販売した以上、消費者に対しては責任を負う必要があります。販売者責任です。
ただし、ジャスコ自身はグリコに対して、損害賠償請求をすることができます。
なぜならジャスコは落ち度がなかった(知らなかった)にも関わらず、消費者への責任を負わされるという被害を被ったわけですから。
つまり、販売者は責任は負わなければなりませんが、だからといってジャスコが悪いというわけではありません。
悪くなくても責任を負わなきゃならないというのが商売の難しさです。
これが、製造者と販売者の関係です。あくまでも例なのでグリコさんたち、怒らないで。
さて、今回の偽装建築問題はどうでしょう。
上記の例で言えば、
木村建設、姉歯設計士=グリコ=製造者
ヒューザー=ジャスコ=販売者
ですね。
木村建設や姉歯が悪いのは明らかですが、ヒューザーはどうでしょう?
もし本当にヒューザーが偽装を知らなかったとしてもヒューザーには販売者としての責任(瑕疵担保責任)はあります。
ただし、何も知らなかったのなら、悪人と呼ぶことはできません。
つまり、悪くはないけど、責任は負わなければならないというわけです。
なのに世間やマスコミなどは、すでに小嶋社長が悪いと決めつけてしまっているわけです。
悪いかどうかは偽装を知っていたかどうかが判明しない限り決められないのです。
もちろん悪くなくても責任を負わなければいけないのですが、そのことと、小嶋社長が悪いかどうかは別問題です。
204 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 07:02:34 ID:CTOun4Qj0
で、税金いくら投入されるの?
案の定ライブドアの話ばっかじゃん
待て待て
あんだけ異例の税金投入をしてまでカバーしてくれた国をさらに訴えるのか?
頭悪いにもほどがあんぞ
>>203 よくわかった。けど、今回の小嶋はどう見ても悪人です。ありがとうございました。
207 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 07:06:00 ID:aiZExJbZO
>>204 税金投入はないのでは?今政府与党で動くお人好しはおらんでしょ。
208 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 07:06:50 ID:IGcXVI8H0
でも小嶋の何とか言う歌は心に染みるいい歌だったぞ
209 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 07:07:23 ID:CTOun4Qj0
210 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 07:07:45 ID:lWcZ2BIO0
引きこもりが社会が悪いと言ってるのに似ている
>>204 安倍のせいとか石原慎太郎のせいとか国のせいとか
このバカが無差別発砲しているから、国もしばらくは
動きづらいだろ。
マスゴミが政府は小嶋の言いなりニダ〜とかワケのわからないことを言い出すし。
というわけで、住人の人たちには気の毒だが、しばらくは保留でしょ。
恨むなら、小嶋を恨むべきだね。
212 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 07:10:32 ID:CTOun4Qj0
>>211 つか、国庫からの補償不要と思ってるんだが
なんで国のせいにするのかワケワカメ。詐欺罪で告訴された被告が騙される方が悪いとかいうのと同じなだ。
>>205 あの恨島も、あれだけインフラ整備してもらいながら
謝罪汁賠償汁だもの。
215 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 07:12:36 ID:AQn9qCD+0
この展開マジいいね。
国の責任
↓
民間検査機関への委託廃止
↓
悪徳業者マズー
つまり小嶋社長は業界全体を敵にするわけだw
夜道の一人歩きは気をつけた方が良いな
そのうち被害住民の一部に対しても名誉毀損やらで告訴して共食いさせる算段だろう
217 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 07:16:43 ID:aiZExJbZO
>>209 支出には法案化、予算化が必要なわけだがまだ措置はとられてないでしょ。こんな状況じゃ措置はとれんよ。
218 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 07:16:52 ID:UNBsDPGqO
ヒューザーに税金からの金を国がゴメンナサイって言って払うわけ?
納税者にはマンションに反対してる国民だって少なくないのに?
そんな金を一銭でも払うなよ
ふざけんなヒューザー
219 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 07:16:59 ID:MspMyUK+O
〉〉203 木村建設の手抜き商売を知って小嶋の方から近づいていったのだし言うなれば共犯
そしてずさんな建築許可が手品の種、これがあるからあくまで強気でいられる訳
それと例えるならロッテだろ
>>215 でも前に自治体だけでは監査が間に合わないとかマスコミは言っていたような
221 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 07:20:53 ID:nqVB5Ddv0
まず訴えるのはイーホームズじゃねえのか?
222 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 07:23:42 ID:eglJ0UKJ0
こいつそのうち東京湾に浮かぶことになるよ
223 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 07:24:26 ID:AQn9qCD+0
>>220 なるほど。
しかし、このままでは第2第3の小嶋が現れるな。
そうなるとマンション不買運動とかおきかねんな
建築保険とやらの許可を政府が与えればある程度は解決するかも?
225 :
名無しさん:2006/01/19(木) 07:27:01 ID:jNF9+Gyu0
このヴァカ見てると名前出された石原や安倍がかわいそう
犯罪者が国に楯突くのか
227 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 07:27:47 ID:ZobFF+Ah0
228 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 07:29:29 ID:M0A8ZWqp0
国も悪ぃけどヒューザーのが悪いのは明白・・っと
小嶋もあの発言がなかったらもう少し優位にいけたかもしれんのにな
229 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 07:31:21 ID:pTZEIW/10
大臣北側だし こまったな
230 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 07:34:34 ID:Vz924ztg0 BE:23548526-
姉歯設計士の行動は「バレなければいい」という発想であり「責任を果たす」という精神が
欠落している。検査で不適正指摘がなければ義務が解除されると誤解していたのだろう。
建築士が専門職として公正妥当な業務を行うであろうという社会からの信頼を簡単に裏切る
感性、職業的自負心のカケラもない感性は小嶋社長にも共通する。
小嶋社長は経営者であり、自社経営に対して総合責任を負う立場にありながら、部分的責任
しか認識しておらず、それら部分責任を他者の所為にしたがっている。
例えそれら部分的責任の総てが他者の責任であったとしても、会社社長としての責任がなく
なるわけではないのに、牽強付会な責任逃れをしている姿は滑稽なだけだ。
ノーブレスオブリージョとか誠意とかが欠落した貧困なる精神しか持たぬ人物に責任ある立場
をやらせることがいかに危険であるかの一例であろう。
小嶋社長なんぞは、その場限りの口からでまかせだけの人間。言葉に対する責任など何もない。
こういうエゴイストが苦し紛れで安倍信三の名前を口に出して住民を騙していたのだが、それを
政争の道具にしても仕方ないだろ。証人喚問での証言拒否について、嘘の上塗りする小嶋は
逝ってヨシ!!
231 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 07:38:08 ID:RUKCD7I+O
日本は基地害民族にやられてしまった…
232 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 07:38:55 ID:N1WecnYs0
233 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 07:44:25 ID:zqZJ8nqd0
言っている事がまるで朝鮮人
コレが韓国面と言うものか
234 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 07:49:07 ID:oHjrmxVXO
国に楯突くのか。死刑にしろ。宮崎勤と一緒にゴミは氏ね。
235 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 07:51:50 ID:QEI8EsR10
尾崎豊だな
236 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 07:53:22 ID:KUBvs80g0
国が悪いと思う
絶対国が悪い!
ヒューザーは、安くてよいものをたくさん作りました
層化のみなさんよく、わかりますね
237 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 07:58:29 ID:4//nYDc00
在日層化企業は人のせいにするのが好きですね
238 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 07:59:23 ID:BaUpDMP50
頭大丈夫か?
239 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 07:59:37 ID:+0gtVILv0
小嶋、あねは、総研・・・すべて層化で在日でOK?
240 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 07:59:38 ID:JbHaNXDy0
役所の責任追及自体はいい。
ただ、知ってて偽装物件を扱ってた加害者の分際が、居直って被害者面すんなヴォケ。
241 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 08:01:41 ID:BaUpDMP50
堀江検察、株価暴落と証人喚問が全く話題にならんなー。
自民党は、自分達の悪事が露呈するくらいなら、日本経済が沈んでもいいと判断したわけだ。
242 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 08:02:06 ID:H6EOyItT0
朝から寝ぼけているようだ。
理解の範疇を超えている文が俺の目の前に現れた。
が、これはまだ俺の脳が寝ているせいだと思う。
よってもっと寝るべきだが仕事があるのでそうはいかない。
よって今日からたくさん寝ることにしよう。
243 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 08:03:11 ID:VtpiHTpfO
まるで朝鮮人の様な言い訳だな
耐震強度偽装問題が拡大した原因が特定行政庁や検査機関の偽装の見落としにあった
そんなのありかよ
245 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 08:07:41 ID:BaUpDMP50
そもそもお前が偽装をしなければよかったのでは? あれ?
246 :
名無しさん:2006/01/19(木) 08:08:31 ID:jNF9+Gyu0
なんかこいつジャイニチ臭がするんだけど
あの顔といい
247 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 08:11:11 ID:gzA5GRd40
しかし、このニュースもすっかり霞んでしまったなあ。
テレビでも、どこのチャンネルもライブドアライブドアだよ。
死人まで出たんだから当然か。
今頃、どっかで高笑いしてる奴がいるんだろうな。
248 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 08:12:23 ID:BaUpDMP50
>>247 ねぇ。LDの件はたかだか風説の流布なのに。
249 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 08:13:11 ID:gdlW1NT+0
もう住民訴えちゃえよ
250 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 08:13:34 ID:ZuOQdPWGO
次の証人喚問が楽しみだ
泣きそうな顔して自分の手をを握り締めててた癖に
どんな顔して出てくんのかな
そうだなあ、こういう不良企業をのさばらせた国の責任は重いから、
反省して、ヒューザーはおとり潰し。オジャマモンは死刑ってことで、
違反者への見せしめにすべき。
252 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 08:14:46 ID:BaUpDMP50
>>250 はてさて。堀江の証人喚問もありそうで。なんともなぁ。この事件の扱いがドンドン小さくなっていく。
253 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 08:14:46 ID:oH5ijHgV0
ばぐたのスレタイセンスに嫉妬
254 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 08:15:55 ID:FfQ+vY1p0
反日弁護士にそそのかされたようだなwww
255 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 08:16:30 ID:BaUpDMP50
>>251 議員は全員免職および本人と第二親等までの非選挙権を剥奪、献金額*12を国庫に納入。
官僚は懲戒免職の上、賄賂額の15倍を国庫に納入。
くらいでいいじゃん。
256 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 08:17:45 ID:Nyzre5Kv0
池田犬作先生と丈鮮明先生が悪いにきまってるだろ
257 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 08:21:48 ID:ZuOQdPWGO
>>252 おいらは知り合いに話したりしてる
人権保護条例なんかもそう
258 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 08:31:38 ID:G8WwVkJZ0
チョン臭がする
わはは 日テレすげえね
住民に恫喝してるよ 「俺が最大の被害者だ!!」
260 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 08:32:32 ID:JhvgU3LS0
「日本に謝罪と賠償」どこかで聞いた話だな
こういう事だったのか、証人喚問でだんまりだったのは
何人だよwwwwwwwwwwwww
262 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 08:56:29 ID:laZMTD1V0
確かに今の日本は悪い。いいこと言うね!まず朝鮮人を追い出そう!
263 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 08:57:27 ID:RR119Dh/0
て、冗談抜きで何なんだこのニュース・・・
4月1日だと思ったよ
264 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:12:08 ID:OLx06M/U0
盗人猛々しいとはこのことだぜぃっ!
265 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:29:44 ID:BaUpDMP50
まったく報道されんな。
266 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:32:31 ID:dNG2LRLS0
在日詐欺師と中核派弁護士に屈するな日本国。
今までののらりくらりでちっとも進展しない事態に比べると面白くなってきたな
268 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:35:42 ID:ZxMqD9Y30
弁護士にそそのかされたんでしょ。
269 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:41:43 ID:tRfjYgq3O
もう国は勝ちついでに支援もやめろ。
270 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:12:22 ID:BaUpDMP50
あげ
>>269 同意。これで裁判となったらヒューザーそのものにも国が支援する事になるような希ガス。
271 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:21:01 ID:QuFyiKiL0
裁判はじゃんじゃんやるべきだな。
それしか決着の方法がないんだしさ。
ちょっと政治解決ってのは、事態が混乱しすぎてて無理っぽい。
頑張れ、住人ども。
272 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:32:46 ID:SYRfSyYfO
やけくそだな、オジマ。
273 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 15:12:29 ID:kHXUM4+q0
【耐震強度偽造】小泉純一郎と小川忠男(元建設省)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1132969554/ 「民間ができることは民間に」ってのは、低脳コイズミの口癖だけど、
この公正中立な第三者機関じゃなきゃならないハズの建築検査機関
を民営化したのは、ヤミ献金の帝王、橋本龍太郎だ。橋本龍太郎が
総理大臣だった1996年から、当時の建設省住宅局長だった
「ワイロ大好き官僚」の小川忠男が、まるでコイズミの郵政民営化と同じくらい、
しつこく、しつこく、しつこく、しつこく、この「建築検査機関を民営化」を推し進めて、
2年後の1998年の6月12日に、とうとう可決させたのだ。
今回のインチキマンション事件の最大の原因を作ったA級戦犯、小川忠男について、
ザクザクと掘り下げてみる。まず、このトンデモナイおっさんのどうでもいい経歴を
簡単に書いておくと、東大法学部を卒業して1967年に建設省に入り、住宅局長、
総務審議官などを経て、99年に官房長へと上りつめた。そして、2001年に
コイズミが総理大臣になってからは、コイズミ自身が本部長になって推進した利権
ベタベタの「都市再生計画」で、この小川忠男を都市再生本部事務局長に任命した。
何よりも呆れ果てるのは、それまでコイズミの下で、都市再生本部事務局長って言う
肩書きで、事実上、この計画を直接進めてた小川忠男が、去年の7月1日付けで退職して、
7月15日付けで、ナナナナナント!「都市再生機構」に副理事長として天下りしたのだ!
ようするに、それまでは国有地を売る側のトップだった男が、一瞬のうちに買う側の
副理事長になっちゃったのだ。色んな天下りがあるけど、これほど見え見えの天下りも珍しい。
そして、この天下りは、当然、直属の上司だったコイズミの命令によるものだけど、
売るほうのトップだった人間が買うほうの副理事長になれば、どんなデタラメな金額を
提示したってノーチェックで通っちゃうし、コイズミのアホ計画はサクサクと進むだろう。
さすが創価。
訳のわからん訴訟ならお手の物か。
275 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 15:58:40 ID:oWrKb+xO0
今日の国土交通委員会で、住民が、「今と同じ広さのまま、負担を出来るだけ少なくして、建て替えを」と要求。
相場より20%以上安いマンションを買って、建て替えてもらったら資産価値が格段に上がる。
4000万円で買ったマンションが、5000万円で売却可能になる。
・・・これでいいのかな?
>ヒューザーは、耐震強度偽装問題が拡大した原因が、特定行政庁や
>検査機関の偽装の見落としにあった、との見解をまとめた。
ちょwwwww
277 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 16:26:06 ID:ZxMqD9Y30
安倍関与の線が薄くなるだけのような。
住民や国を欺いた大悪党らしいセリフだ
素朴な疑問なんだが、
件の補佐人はどこから出て来たの?
小嶋に余分なこと喋らせないように、
どっかから入れ知恵があったようにしか思えないんですけど。
証言拒否すればそれだけ心証が悪くなるのは明々白々で、
「小嶋が悪い!」と事件の構図を単純化されてるような気が。
そもそも、ヒューザーは瑕疵担保責任はを逃れようとしているわけじゃないし、
疑惑が浮上して2、3日後に不動産売買契約を結んだことが問題なわけでしょ?
知ってて売ったなら悪いのは悪いけど、
語弊があるのは承知の上で、たった一戸か二戸だけの問題かと・・・。
キャラクター的に悪人に祭り上げやすいってだけに見えますわ。
もっと追求してしかるべきところは他にあるんじゃないのかと。
藤田はERIが叩かれないだけに、うちも大丈夫と高を括ってるんだろうなー。
どうせ「ちゃんと検査してね?・」程度の行政指導程度で済むんだろうし。
280 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 16:56:54 ID:Aie62CMV0
小学生の頃
兄とけんかして物を隠されたんだ。
仕返しに俺も兄のものを隠したんだ。
俺が
「お前がさきにやったんだ。おあいこだろ」っていったんだ。
兄は怒って言った。
「お前は、他人がやるからって自分もやるのか。お前はそういうやつなのかと」
小島と兄に言いたい。
加害者本人が言うな第三者の台詞だろと…。
281 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 17:19:33 ID:QuFyiKiL0
>>279 オウムのときでもそうだけど、この手の悪名高いやつの補佐につきたい弁護士なんてなかなか探せない。
やるとすると、いわゆる人権派。
どんな悪人でも弁護されるべきである、との強烈な意識無しでは出来ません。
そんな感じと思う。
282 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 18:06:27 ID:Hjtmd52T0
訴訟を起こすことで銀行が資金を引き上げる
タイミングをずらしたいのかな?
283 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 18:07:34 ID:oaGNtduz0
<丶`∀´>キョキョキョ
284 :
名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 18:42:56 ID:GRcmgeaJ0
在日と層化とサヨクが結託してるってことでいいですか?
286 :
!!:2006/01/19(木) 19:16:21 ID:nAbdbgVr0
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(。 )━(A。 )━(。A。)━━━!!
中核人権派と聞いて、絶対ありうる展開とおもってたぞ♪
アッハッッハッッハッハッッハ!!
テラワロス!!!!
287 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 00:58:25 ID:K1QySCsG0
すげーコラボだな。悪いやつらが手を結んでるのか。
こいつらの犯罪は、社会に対しての犯罪だ
死刑でヨロ
289 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 05:22:49 ID:cz494TFl0
小嶋は相当の役者だな。
普通なら怒る対象って検査機関より姉歯じゃないのか?
偽造知らなかったのならよ〜。
290 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 05:55:17 ID:5FkQpxoN0
467 名無しさん@6周年 age New! 2006/01/20(金) 03:12:41 ID:mKpXqIkt0
20051117耐震偽装発覚
20051123きっこの日記 黒幕 総研内河説
20051126森田設計社長遺体発見
20051202北側大臣公的支援検討
20051204自民党→公明党「防衛省」容認
20051205きっこの日記 SG会 創価説
20051214証人喚問 総研内河王手
自民党 渡辺具能吉田ろくざえもん やくたたず公表
20051216きっこの日記 自民党 渡辺無能と吉田ドザエモン 血祭り成功
20051218イーホームズ藤田、きっこへメール
20051219きっこの日記 テポドン大作戦 自民党に証人喚問要求
民主党馬渕議員きっこへメール
20051221きっこの日記 テポドン大作戦 自民党幕引き反対
20051222自民党しぶしぶヒューザー小嶋年明けに証人喚問
20051227きっこの日記 BSE自民党批判1
20051228上海領事館員自殺事件 政府中国抗議 外務省隠蔽発覚
20051229上海領事館員自殺事件 中国 日本に反発
20051230きっこの日記 BSE自民党批判2
291 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 06:08:09 ID:0xVxh1nO0
連続殺人犯が、「早く自分を逮捕してくれていれば、多くの犠牲者を出さずに済んだ」
って警察を訴えるようなもんか。
292 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 06:33:50 ID:EpDCJPIe0
それはそれとして黒幕っていわれてる総研のやつはどうなってんだ?
293 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 06:39:13 ID:Tysmr/66O
これは正当な訴えだな。直接国、地方の制度の欠陥を追及できるし、確認検査機関を国地方に準じるものとして国賠ってのも考えられる。
行政法の分野では割と認められてるような訴訟ジャマイカ?
住民救済(税金投入しない形)のためにも、ヒューザーの最大の資産
と言われる賠償請求権を瑕疵担保責任者としても最大限行使すべき。
294 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 06:40:40 ID:5FkQpxoN0
全てを喋る決意をしたてことか・・・自分だけを悪人にした連中に対しての復讐だな
295 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 06:58:05 ID:EGWzhUvs0
詐欺師は悪くない、騙される方が悪い。
詐欺師が今度は弁護士にしゃぶられるな。
>>290 自民党のシナリオは伊藤が防衛ライン(しっぽ切り)
きっこの日記はそのシナリオ通りでっせ。
小島は消される可能性があるからスルーしてる。
小嶋はそれに気付いて国を訴えてるわけ。
殺し耶も狙いにくくなるからね。
297 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 07:02:55 ID:cz494TFl0
もし小嶋死んでもすぐさま自殺と報道されるんだろうな・・・・
298 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 09:03:59 ID:5FkQpxoN0
299 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 09:07:51 ID:eCNushZ70
公的機関のメクラ判な仕事振りや、業者丸投げの体質が改善されるのであれば
別にかまわん。詐欺師小嶋と腰掛けデスクワーク大好き&立会い出張旅行大好き&クレーマーな
ヤクザ公務員がつるし上げに会うのは実に愉快な見物ではないか。
まあ三年後辺りには何事も無かったようにウンコ公務員も小島も、のうのうと暮らして
我ら市民が公的資金投入の名の元に消費税の重税であえぎながら、
入居者のケツぬぐいをしているんだろうがw
300 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 09:30:28 ID:GOJGRQXL0
森派としてはヒューザーを勝たせるように裁判所に圧力掛けるのかな
ヒューザーを助けたらそもそもどうでも良い住民にポーズ付ける事も無いから
何時もどおりの政府の方針で援助無し
お前が言うなって感じだけれどな
302 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 09:39:14 ID:ZMcQt5WY0
詐欺→小嶋逆切れ国に訴訟→勝訴→え?いいのかよあれ!→真似る同業
 ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧,,∧ ∧_∧
ミ,,゜Д゜彡っ ⊂(´・ω・`)つ-、 <堕落した役人だけが吊るされるなら構わないが
_と~,, ~,,,ノ_. /// /_/:::::/ | 消費者にとばっちりが来るのはたまったもんじゃないよ
ミ,,,,/~), │ |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 |
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/_____________/ | |
| |--------------------------| |
303 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 09:41:46 ID:d3lLgMRk0
/~ヽ /~~ヽ
| |i _∧ゝ ノ
ノ ノ:´Д`) / アアアアアアアアアアアアアアア〜〜
( ノ ソ
ヽ ヽ この国は悪人に支配されてるぅぅぅぅぅぅ
\ \
\ \
_ / つ \ _
/ミ (⌒Y / \ \ ミヽ
 ̄\ ,_ _,/ \,_ _,ノ ̄
304 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 10:40:41 ID:UIpgKQJS0
逆切れ見てると面白いな、このチョン
305 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 10:44:19 ID:u9pE+KIm0
自殺?した3人のヌッコロされ方を調べてみると
この国は大丈夫なのか
306 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 10:49:56 ID:rI9tlg6I0
マジで小嶋も「自殺」しそうな勢い。
凄いことになってきたなw
日本中の不正行為について「見落とした国が悪い」で通るのなら
まさに犯罪者天国ww
308 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 10:53:20 ID:2TUWC/rpO
今頃、クビ釣って「ブラ〜ン ブラ〜ン」なんじゃね?
309 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 10:55:43 ID:2TUWC/rpO
身の程知らずな社長さんよ!!早く国を訴えてほしいもんだ。恥の上塗り(プっ
310 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 10:56:33 ID:rI9tlg6I0
>>307 だから、極端に考えたり、関係ないたとえ話を使う詭弁は読み飽きたからやめたまえよ。
それとも、自分の書き込んでることがおかしいってことに気がついてないのかね。
311 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 10:57:00 ID:+Hyihb2w0
逆ギレした不逞鮮人を殺せ
消される予感
313 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 11:01:30 ID:2BENdH1O0
第二の豊田商事になりますように
マジレスすると、手抜き工事しても販売会社のヒューざーに金は入らない
なんていうか逞しいな
刑事事件の被告が、「俺を早く逮捕しない警察が悪い」と訴えたら勝てるのかなw
317 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 11:08:15 ID:I1ykqC4y0
>>314 よく考えれ。原価が安ければ儲け巾が増えるぞ。
ヒューザーは単なる販売会社ではなくデベということを忘れるな。
318 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 11:11:12 ID:k5uxdX7o0
全然国は悪くない
最初からヒューザーが全うな仕事をして入れば問題ない話
小島とその家族は内臓売って賠償金作れ
おまえら、国のチェック機能が天下りのマジで仕事やってない架空機関って証明する唯一のチャンスなんだぞ
ヒューザーはとりあえずほっとけ
321 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 11:21:54 ID:qjGRNrgd0
>>279に同意かな。
昨日の参考人質疑で、マスコミがえらく重要視してる「小嶋進社長から優秀な設計士が木村建設にいるので使うように言われた」ってやつ。
偽装を知ってた上での紹介なら問題だけど、知らない(知ってるけど知らないふり)なら当然の行為のような・・・
なにせ、姉歯のは、検査機関の審査も通るし、杭が小さいもしくは少ない=安いって構図だからね。
仮にひとつの建築物を作るのに、姉歯設計なら数千万単位で安くなるんなら、設計費が100万高くなっても使うわな。
売り手が全く同じ値段で顧客に販売するとしたら、どっちが儲けが多いかバカでもチンでもわかるわな。
一番の問題は、偽装を知ってたかどうか、あと、騒動が発覚してからの行動だと思う
ヒューザーは次に小泉首相の靖国参拝を批判するはず
323 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 11:23:42 ID:cz494TFl0
>320 お前の発言をほっておく
鉄骨飲料一気飲み!
325 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 11:25:46 ID:/j+Tnlgv0
公的資金を使ってでも欠陥マンションに住む住民をすぐに救うべきだ!!!!!
326 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 11:25:48 ID:rI9tlg6I0
小嶋はまだまだ握ってるよ。
森派がどんだけ小嶋を守ろうとしたかを見るとそのように推測されます。
ほっておくなんて、とても出来ません。
再喚問ですよ。
>>323 冗談でなく、姉歯式欠陥住宅が手抜き住宅の中では頑丈なんてことになりかねないぞ
なんたって姉歯式は10年もの”販売実績”がある手抜き。
こりゃ交通事故がおきても
道路交通法の不備や警察の取り締まりに怠慢があったという理由で
全部国の責任に転化できるということか?
329 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 11:41:00 ID:rI9tlg6I0
>>328 だから、ツマランたとえ話は辞めなよ。
秋田。
330 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 11:42:10 ID:cz494TFl0
>>327 ニュー速でsageて書く奴の発言はほっておく。
331 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 11:43:18 ID:pyhyHOB7O
>>320 そうなんだよね。正義が大好きなマスゴミが
なぜそこ(イーホームズ)を強く追及しないのか。
結局小嶋をスケープゴートにして
茶番は幕引きだろ
つまり、オジャマモンは、ヒューザには、一切落ち度もミスも
詐害行為も、絶対に無かった。と言い切るわけですね?
それは、マンションあてがって囲っている愛人の入れ知恵ですか?
333 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 11:44:26 ID:mb0H8Q0y0
弁護士の数増やしてもこういう基地外訴訟が増えるだけだよ
334 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 11:45:05 ID:GxY8yceP0
>>330 jane系のブラウザだとデフォルトでsage設定になっている。
証人喚問が終わった途端元気いっぱいだな
>>35 そう思わせて騒ぎは陽動で、高飛びしようと言う策かもしれん。
いくら何でもこんな裁判に勝機があると思うか?
日本が悪いwww
すごいクオリティーだなwww
338 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 11:48:00 ID:6N1SKaNl0
法的根拠未確定にも係わらず、さっさと国の責任とか言って、住民に血税の大盤振る舞いだもんな
今更、ホテルは自己責任とは言えまい
加害者そのものも、国の責任と主張する余地を残した
呆れ果てる愚作、ヒューザーの思惑通りの住民への不公平な優遇補償が招いた結果だ
339 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 11:49:28 ID:rI9tlg6I0
まあ、森派はさっさと補償して蓋するつもりだったんだろうな。
で、突っ込まれてアタフタ。
同じく、すんなり補償してもらえると思ってた小嶋もバタバタ暴れだしたと。
340 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 11:51:30 ID:J+GTeKXI0
小嶋みたいなジジイどもがこの国を借金まみれにしたわけだ。
341 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 11:54:41 ID:DPA9TWBP0
住民も国を訴えればいいのにwww
342 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 11:55:51 ID:eT7Y3zpY0
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
なにこの姦国人みたいな発想は!
ドン引きだわ。
>>329 飽きた飽きないじゃなくて
説明できないんだろ、低脳w
344 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 11:59:41 ID:xRFR0umuO
なんだよこいつは、国が悪いだってさ
かの国とまったく同じだ
まあ、血が物を言わせてるんだと実感したよ
345 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 12:00:29 ID:4UuPKe+m0
×国が悪い
○国も悪い
346 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 12:02:15 ID:rI9tlg6I0
>>343 説明できるも出来ないも、裁判で訴えるって言ってんだよ?
君のようなたとえ話は無効ですよ。
事例は個々で事情が違いますから。
警察と、建築検査機関では、身分も権力も役割も違いますよねえ?
それで道交法云々と書き込んで、何を説明したつもりになっているのか、お聞きしたい。
そういうことでございますなw
347 :
名無しさん:2006/01/20(金) 12:03:20 ID:8Lfshb/x0
お前は偽装を知りながらマンション販売してたろが
348 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 12:03:35 ID:R6ANo1cd0
>>321 >一番の問題は、偽装を知ってたかどうか
小嶋は10月25日までは知らなかったと思うなぁ。
昨日の参考人招致で、スペースワンの井上社長が10月25日の会議のことを言ってたが
その場では姉歯は偽装を認めなかったそうだ。「低減した」とか何とか言って。
でも、帰りの車の中で「どうせもう全部ばれるから言うけど、偽装しました」と
認めた。
小嶋が偽装を知ったのは、その報告を受けてからだと思う。
姉歯は、ずっと誰にも話さずに、偽装してたんだな。
おそろしい子…。
350 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 12:06:05 ID:fVDjz2ZS0
こいつを拉致して自白剤と拷問で全部ゲロさせたい。誰の名前が出てくるか。
居直り強盗かよ・・・w
352 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 12:08:03 ID:P3zfmK440
韓国人だったんですか?
353 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 12:33:05 ID:OAL0jvmV0
354 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 12:39:55 ID:6w6ySgUEO
国も悪い
が
賠償金は漏れたちの血税から支払われる
自民、国交省との癒着をバラせば、ちょっとは人望も出てくるし、
賠償責任からもそれなりに逃げられるかもしれないのに・・・・
やっぱり、特定の情報を出さないように、と、首根っこ押さえられ
ているのかな。伊藤とかに。
これからも利権商売する気満々だったら、それも凄いけど。
356 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 12:43:29 ID:2RipILuB0
小島がタシーロに似てきた件
357 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 12:44:28 ID:TH1vd1AsO
結局税金が使われるのか…
中国様の許可を取りませんでした
359 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 12:47:54 ID:xHWtSckq0
>>355 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1136370274/l50 182 名前: (仮称)名無し邸新築工事 [sage] 投稿日: 2006/01/19(木) 22:23:50 ID:???
ホームページ等を見る限り次のようなことだと思う。
確認検査機関は、イーホでもERIでも東日本でもマニュアル通りきちんとやっている。
申請代理人が真実の内容であると宣言済みの申請書の、法規制との適合性を見るわけだ。
だから、確認申請が通った建物には規制上の違法性はない。
肝心の構造上の正しさは申請代理人が自認している。
構造などで第三者保証が欲しい場合は性能評価制度が別にある。
だから、建築確認での構造計算書の審査は適正なプログラムを適正に使用していること・
入力と出力が対応していること・出力が基準を満たしていること、程度で、再計算はしない。
また、いろいろ指定する条件があるので、しようとしても不可能。
要するに、行政にも確認検査機関にも瑕疵はない。
だから、訴訟を起こされても無問題だと思う。
しかし、裁判官というのは自分で勉強しては行けなくて、法廷に出された資料だけから考えるから、トンデモ判決が時々でるこどあるからなあ…
あの人はいま、ならぬ、あの犯罪者は今、って番組作るべきだよな。
加害者の人権以前に被害者の人権考えないとこの騒動に巻き込まれた人間全てが救われないだろうに。
>>353 そいつ日本の皇室伝統破壊もしようとしてるね
半島系工作員なら納得だ
362 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 13:13:44 ID:qjGRNrgd0
>>359で引用されているがほんとなら一番悪いのは元請けってことなんかな???
363 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 13:19:37 ID:rMEH1Sss0
そうか?ユーザーが勝つ可能性はあるような気もする。
このままなら、宅建業法違反のみになる可能性あんじゃね?
松本サリンの時の隣人を思い出す。河野さん?
364 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 13:27:02 ID:iE9oLFhu0
これってヒューザーからの住民への保障は
この裁判のカタがつくまでお預けよってこと?
だとしら住民は長い旅になるな
365 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 13:33:25 ID:Bj8OQuG90
「大分工法」に衝撃を受けた内河
↓
その意味を履き違え、ただコストダウンすればもっとやすくいけると
思い込んだ内河
↓
自分の編み出したインチキ手抜き工事をSG会会員企業に指南
↓
最も忠実だったのが木村建設
↓
その木村が悪の片棒にかついだのが姉歯
↓
手抜きインチキ工事でも安く仕上げてくれる木村にマンション作らせたのが
小嶋、ホテルを作らせたのは内河
↓
検査の通りやすい検査機関に申請
↓
イーホームズ、ERIなどは、いい加減な検査で通す
もう全員悪いってだけの話じゃん
頭に蛆が湧いてるのか?
最終的には税金を使わせるというシナリオかよ!!
とにかく氏ね
367 :
北海道愚民 ◆SHINJOrjos :2006/01/20(金) 14:25:24 ID:TvNhHsMx0
【ヒューザー】 「ラモスが悪い」 東京V・ラモス監督を訴える方針決める
368 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 17:47:35 ID:ScacpTlr0
なんで小嶋の弁護をサヨク弁護士の鶴見が引き受けてるんだ???
どうにもこの辺の関係が良く分からない。やっぱり小嶋って在なの?
もしそうなら、鶴見は在日の弁護をよく引き受けてるから納得するんだが。
369 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 17:48:42 ID:rI9tlg6I0
>>368 フツーに考えてなり手が無いから。
なり手がないと人権派弁護士の出番。
>>368-369 考えるに、自民党政権が倒れると一番困るのは、
こいつら人権屋じゃねーのかな?
国を相手に裁判を起こせなくなるだろw
371 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 18:22:48 ID:xHWtSckq0
>>362 法曹の中の人ではないが・・・
住民から見て、今回の場合は
販売主・元請け設計・施工会社
くらいの順ではなかろうか。
1.販売主(ヒューザー等)
設計偽装等があろうとも、何よりも販売主は購入者に対する瑕疵担保責任があり、販売主はその責任を誠実に果たすべき。
その上で、販売主が設計会社や施工会社に民事賠償を起こすべき。
2.元請け設計
今回最も問題となっているのは、確認申請図書の偽装であるので、申請代理人である元請け設計会社には多大な責任がある。
実務上の実態はともかく、法律上及び対外的には最も責任が大きいと言わざるを得ない。
3.施工会社
設計図の偽装に関しては・・・道義上の責任くらいかな?
今回、話がややこしくなっているは施工会社や販売主が設計会社に圧力をかけた疑いがあること。
なお、審査機関の責任については、
>>359で引用している内容を信じるなら、
法律上定められた審査内容と偽装行為との因果関係を証明する必要があるのではなかろうか。
我ながら必死だな(何にw)
国じゃなくて森派を訴えた方が面白そうなんだが
373 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 18:25:49 ID:jkFfspCP0
国をスケープゴートにして自分は助かろうって腹だなw
374 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 19:07:33 ID:nWUacgB+O
375 :
名無しさん:2006/01/20(金) 19:09:32 ID:eygiWbFL0
ふざけんな
瑕疵担保責任があるのはテメェら売り手だろが
なんで税金で尻拭きしなきゃならんのだ
資財差し出せよ、木村建設も含め偽造に関わった連中は
376 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 19:12:02 ID:is9kR55N0
>>371 販売主として
購入者に対する責任を果たすために国を訴える、ということもありえるのでは?
377 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 19:14:54 ID:BJooYgIQ0
小嶋、総研社長、姉歯、木村をまず監獄へぶち込んでから 善後策を考えよう
378 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 19:15:45 ID:RduinLzK0
オジマの私財っていくらあるんだろ。
そのうち、豪邸に火つけられそう。
379 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 19:17:15 ID:pkn92fe2O
どうみてもヒューザー負け戦だなw
380 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 19:19:10 ID:3VushRZX0
俺が花粉症なのも国の責任です
381 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2006/01/20(金) 19:20:51 ID:+Fyo+1Mu0
確かに国が悪かったな。
バレるような国で悪さするからだw
ウンコしてやるから食え。
382 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 19:22:44 ID:p0YJnOVk0
ヒューザーって社員まだいるの??
383 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 19:23:05 ID:3cLbe+v/0
いや、国じゃなくてお前らが悪いから
何言ってんのwww?
384 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 19:36:52 ID:gOl+DkdR0
みみずんID検索:3b24e9s30
1 :みみずんID検索 :06/01/20 19:44:33 ID:MiMIZUNCjA
検索結果 3 件
検索ID:3b24e9s30
http://travel.mimizun.com:82/cgi/idsearch.pl?board=newsplus&id=3b24e9s30 2 :わ:2006/01/19(木) 00:31:00 ID:3b24e9s30
スレ立ててる奴も頭がおかしいのかw
【自民党】参院選に向け離党組への対応で、衆参チグハグ 執行部の"場当たり"対応に批判も(9)
3 :わ:2006/01/19(木) 00:07:30 ID:3b24e9s30
伊藤と小嶋だもんね。小物ばっかり。
自民も民主もこのあたりで手を打つって話。
この事件の本当のワルは国土交通省の中にいるよ。
【ヒューザー小嶋社長】安倍氏側と接触 疑念残る伊藤公介元長官との関係(149)
4 :わ:2006/01/19(木) 00:26:04 ID:3b24e9s30
共産党の弁護士だからね。
まあ何をやったところでヒューザーは助からないわけだが。
【ヒューザー】 「国が悪い」 国を訴える方針決める(15)
385 :
か:2006/01/20(金) 19:40:23 ID:ctMVNV0zO
ヒューザーの仕事受ける弁護士勇気ある。ある意味すごい。
386 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 19:45:13 ID:p83MdQRJO
証人喚問の時みたいにサヨク弁護士が付くんだろ
しかし小嶋って生粋の日本人なのか?、人相は完全に朝鮮だろ
387 :
か:2006/01/20(金) 19:56:05 ID:ctMVNV0zO
>386
ふーん。なるほど。
しかしその気になればすごい理由で訴ったえれるんですねえ。マック食べたから肥満になったと訴えるのよりも始末が悪い。てか、馬鹿?
388 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 20:05:19 ID:162yAsfB0
裁判の費用を差し押さえしろ
389 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 20:13:52 ID:ySgN+T5iO
小島はチョンだよ。
チョンは何でも日本国 が悪いという。
自分の不始末までもな。
つまりこの理屈と一緒か?
俺は人を殺そうとしていたのに警察は止めてくれなかったから
殺人者になった。俺は警察を訴える
弁護士がそそのかしたと思われ。
392 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 23:49:59 ID:fWqwAAql0
この人何人?
393 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 23:56:17 ID:yuKKopm40
要するに、姉歯の偽装すら見抜けないほどスカスカの確認行政やってた、法律も
不十分だった、って訴えるわけだ。この点に関しては小嶋はまちがいなく被害者
だからな。勝ち目ありそうな気がするな。
394 :
名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 23:59:31 ID:/kP238+j0
おいおい、証人喚問する前から刑事訴訟専門の弁護士を数人雇っていたから
自分の刑事訴追のリスクを拡散させるのが狙いだろ。
395 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 00:13:20 ID:monPvLlt0
捜査中ってことで国会乗り切れたから、
裁判中ってステータスも準備しとけば何かと便利www。
数年は使えそうだし。
396 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 00:17:54 ID:UXr8fr8V0
姉歯のところって本人以外に設計スタッフを抱えてた?
1人で設計するには不可能な物件数(年間20〜30棟)をこなしてるんだけど。
これは圧力が有ろうが有るまいが偽装(=手抜き)するしかないという異常な仕事量。
397 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 00:23:17 ID:uEs6t0ZI0
>>396 速くてコストが安くなるってのが売りだったらしい。小嶋も有能な設計士だと思ってたから
スペースワンにも使わせていたわけだし。相当儲かっただろうから、おいしくて止められな
かったんだな。
>>396 姉歯がやっていたのは設計と言っても構造計算でしょ。
適当に数字入れているだけだから慣れれば苦労しないよ。
399 :
◆NEVADAjl9c :2006/01/21(土) 00:25:24 ID:olB66I590
逆ギレだなオジャマ
400 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 00:28:40 ID:UXr8fr8V0
>>398 オレも構造屋なんだがw
ひどいこと言うヤツだな、オマエわ。
>>400 だったら余計に解るんじゃないの?w
ss2ってソフトで適当に数字入れているだけだからほとんどやっつけでやっていただけだよ。
計算する苦労はゼロに近いし。
402 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 00:32:11 ID:yT3DJzFw0
403 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 00:37:17 ID:UXr8fr8V0
>>401 ずいぶんと実情とずれた情報をお持ちのようでw
>>403 実情も何もマスコミでss2ってソフトで偽装までの流れを実際にやっていたのを見ただけだよ。
ソフトで数字あわせているだけ。
405 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 00:40:39 ID:7Ne8XeKv0
一言、言いたい
「アンタ 加害者ですよ」
何、被害者ぶってんの?
406 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 00:42:50 ID:uEs6t0ZI0
>>401 構造屋は、計算だけでなく、構造設計もするってのを忘れてないか?
>>406 偽装が前提だからあんまり関係無いよ。それと姉歯は計算専門って感じらしいけど。
専門家に言わせれば一級建築士のやる仕事じゃないらしい。
408 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 00:47:18 ID:uEs6t0ZI0
>>405 ヒューザーは法律上瑕疵担保責任はあるが、偽造に関する限り、故意も過失
もないまったくの被害者なんだが。
409 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 00:49:09 ID:UXr8fr8V0
>>404 オレもテレビで野球を見てて「あのぐらいの球ならオレでも撃てる!」って思うよ
野球やったことないけどねw
>>409 ところで姉歯の偽装手段って知っている?
なんか話がずれているようだが。
411 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 00:51:22 ID:z1G0/Dux0
裁判に持ち込むという事は、ヤバイ書類は全て処分したという意味だな。
412 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 00:53:29 ID:uEs6t0ZI0
>>407 情報を相当間違って解釈してるな。何だ、計算専門てのは?構造部分の
設計図引くから構造設計士だろうに。それに合わせて構造計算書作るん
だよ。偽装したのはこっちだけ。それによって設計図の耐震強度が1な
いのを隠したんだ。
413 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 00:57:04 ID:7u3apwwo0
オメェは偽造知りながら住民に十月末に引き渡したろがオジマ
>>412 それ姉歯が言っていることと違うんだけど。
耐震強度満たしている状態のフォーマットなんかと耐震強度満たしていない状態の
計算内容をミックスしているだけだよ。
415 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 00:58:04 ID:D+3Gp3k30
俺は在日の創価学会信者で、思想は筋金入りのマルクス・レーニン主義だ。
祖国による報復的日本併合、または広宣流布→国立戒壇の建立、または世界同時革命の暁には、
おまいら全員人民裁判で、「日本鬼子」「仏敵」「階級敵」「反革命」として
樺太の強制収用所で一日18時間のタコ部屋労働か、「蟹工船」で蒲鉾製造に携わってもらうから
覚悟しとけ。
国答弁 「刑事訴追の可能性がありますので、反論を控えさせて頂きます」
417 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:03:37 ID:uEs6t0ZI0
>>414 いや、だからさ。姉歯はとりあえず指定された量の鉄筋で構造設計図作ったんだけど、
構造計算書作ってみたら耐震基準がどうしても1を越えられなかったから、構造計算
書を偽装してそれを隠したんでしょうに。その手口がミックスと低減だったわけで。
418 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:04:26 ID:3rVXpYd80
ポルナレフのAAはもう飽きたよ
419 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:04:51 ID:WVgLvDgY0
アレか、詐欺師が逆切れして「騙される方が悪い」と言っている訳か
420 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:05:13 ID:Az/4nVRC0
>>417 > いや、だからさ。姉歯はとりあえず指定された量の鉄筋で構造設計図作ったんだけど、
> 構造計算書作ってみたら耐震基準がどうしても1を越えられなかったから
この認識は違うのでは?最初から偽装前提なんだからさ。
422 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:06:22 ID:183j/WwM0
( ゚д゚) ポカーン
・・・久しぶりにこのAAを使いたくなった
423 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:06:41 ID:D3FZx/YDO
国が悪い・・おまえが一番悪い
424 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:07:58 ID:CkbUBsa80
425 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:09:21 ID:VUzTiysi0
つまりこれは、「自分達は凶悪でずるがしこいから国がもっと厳しく監視しなくてはいけないんだ。責任をとって金をだせ」と
言ってるようなものだな。小嶋社長、あんたは偉い。
426 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:11:28 ID:VnCHl1Ki0
一番悪いのは層化学会じゃよ
427 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:12:21 ID:uEs6t0ZI0
>>421 その最初から偽装前提ってのは原理的にありえんのだがね?構造設計図から計算書
を作ってみて耐震強度が1を越えているなら、偽装は必要ないんだよ。姉歯はどう
やっても1を越えられなかったから偽装して隠そうとしたんだ。したがって、つい
でに言えば、誰かに偽装を指示されるなんてありえないんだよ。構造計算書作って
みてはじめて偽装の必要がわかるんだから。
428 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:13:56 ID:R2AHPkrN0
>>415 まず支那に併合してもらってからでないと現状では到底無理だろうな。
429 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:15:57 ID:OFI30HkmO
俺はヒューザーは悪と思っていたけどテレビで小島の揚げ足ばかり取り議論する気のない住民を見て
>>427 > その最初から偽装前提ってのは原理的にありえんのだがね?構造設計図から計算書
> を作ってみて耐震強度が1を越えているなら、偽装は必要ないんだよ。
冗談で言っているんだよね?w
コストダウンのための偽装ってことは理解できています?
姉歯自身、これ以上やると法に触れますみたいなことを東京支店長に言ったら
それでもコストダウンを要求されたと。
とりあえず君は事件背景の前提からして間違っているね。
431 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:17:10 ID:uEs6t0ZI0
>>423 宅建業法はともかく、偽装に関する限り、ヒューザーは掛け値なしの被害者なんだが。
国がもっとまともな検査制度を作っていれば、偽装はばれたし、耐震強度の低いマン
ションも建たず、ヒューザーもこんな目にあわずに済んだ。
432 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:18:25 ID:3qLQUiVt0
お も し ろ く な っ て ま い り ま し た
なんで国のせいなんだ・・・
姉歯を雇ってたヒューザーが責任逃れしてるとしか思えない
434 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:20:46 ID:WSG5LlHC0
どういう脳内回路を経れば国を訴えるという行動が出力されるんだ?
キチガイだよね、キチガイでしょ?
435 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:21:51 ID:mWZLrdSK0
じゃあアレだ、エロサイト携帯で除いた池沼が、架空請求で支払った被害、全額
石原が支払えや。
騙されて支払ったヤツは、自身が低脳で騙されており、しかも自己責任で支払い契約
を結んでいる。
補償を求めるのなら、自分が契約した際の契約書をよ〜く見てみるべきだ。
それを法に従って解釈したんだろ、納得したんだろ、文句言うな。
おまえらの落ち度だろ。税金使うな。
泥棒め!
436 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:22:26 ID:2VD73Dss0
まさしく朝鮮人の思考そのものだなwwww
さすが朝鮮人小嶋
437 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:23:09 ID:uEs6t0ZI0
>>430 冷静になれ。偽装は鉄筋を減らすためじゃなく、耐震強度が1ないことを隠す
ために行われたんだ。それを知ってるのは実際に計算した姉歯一人だよ。姉歯
はそれを自分以外の人間、特に篠塚から隠すために偽装したんだ。それがばれ
ると、篠塚が仕事をよそに持っていくからな。弱い自分手のはこれを言うんだ
よ。
438 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:23:15 ID:7ZBiiACLO
お前が言うな
439 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:23:43 ID:s74ZcWI+0
なにはともあれ日本の歴史には残るよ
このあほはw
ハムを守るばかりに後手後手の政府
441 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:25:01 ID:G/G3mCWI0
>>434 確かにクソ官僚のマヌケが招いた騒動ではあるけどね。
ヒューザーが訴えるのは違うわな。
まあチョソらしい行動ではあるね。
>>437 > 冷静になれ。偽装は鉄筋を減らすためじゃなく、耐震強度が1ないことを隠す
> ために行われたんだ。
お前が冷静になれと言いたいけどなぁ。
もう少し背景から認識しよう。
443 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:25:12 ID:hjLEU+ZS0
>>431 企業は責任を持たないといけないんだよ。
それはどの国も一緒。全て国のシステムに頼る方がヒューザーのような
会社が出てくる。
444 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:26:04 ID:VnCHl1Ki0
>>431 国の作った制度に問題があったわけではなく、
検査機関が制度を無視しただけだろ。
俺にはイーホームズの藤田が何故あんなに偉そうなのかが理解できん・・・
あいつは内河に次ぐ悪党だろ。
445 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:27:25 ID:uEs6t0ZI0
>>434 建築確認審査は国の委任事務なのでね。偽装を見抜けなかった責任は最終的に
国にもあるんだよ。
ID:WkP8Zb4I0は、エクセルの学習ソフト見ただけで
企業会計を語ってるようなもんだな。
447 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:28:45 ID:ayN51foX0
まぁ、国がしっかりしてれば起こらなかった事件ではあるな。
実際に自治体が審査してスルーしてる物件もあるしww
448 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:29:00 ID:JH+vGYWHO
<#`Д´>日本政府を訴えるニダ!
>>444 きっと、自治体も偽装を見抜けなかったからってところから来ているんじゃないのかねぇ。
なんか最近藤田が善人扱いされているのが気になるけど。
450 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:30:14 ID:OhHPJDM70
国の責任はチェック機関である所を監督をしっかりしてなかった事で
偽装を見破れなかった事ではない
根本的に勘違いしてるよな偽装をした側が偽装を見破れなかった側を
訴えるんだ?お門違いもいい加減にしろだろこれは流石に
販売責任棚上げし過ぎ(解った後も売ってる事実があるのにな)
>>446 というかこの偽装の話だけにしない?別に会計について何か言ったっけ?
ちなみに姉歯のやったことなんてエクセルでカット&ペーストやっているに近いよ。
きっと藤田のところは表紙しか見てないってのは想像でなんとなくわかるけどね。
452 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:32:19 ID:VnCHl1Ki0
>>445 確かにそのとおりなんだが、そういった論拠では
「脱税指南した税理士に国家資格を与えた国の責任」だとか
「医療ミス起こすような程度の低い馬鹿に医師資格を与えた国に責任がある」
といった極論まで通る気がする・・・
やっぱり俺は偽装に関しては見抜けなかった(見抜こうとしなかった)イーホームズに責任があると思う。
453 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:32:53 ID:BM41iq2q0
国に責任があるということは
とりもなおさず、政権与党に責任があるということだねえ。
もちろん指定確認検査機関の制度を作ったのも
小泉自民党なんだよねえ。当時は小泉総理じゃないけどね。
>>445 委任という言葉の意味がわからない国の方ですな。
455 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:33:22 ID:uEs6t0ZI0
>>442 マスコミに乗せられすぎだ。偽装に関する限り姉歯は単独犯で誰の指示も受けて
いない。なぜなら、実際の耐震強度が1を割っていることを知っていない限り、
偽装の必要があるとは誰もわからないからだ。しかも、実際に事前には存在しな
いその数字をはじき出した姉歯は1未満の数字を誰にも見せていない。そのため
の偽装なんだ。
456 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:34:09 ID:hjLEU+ZS0
>>445 うん。欠陥ホテルの確認も愛知県だったったけ?が最終確認してんだよね。
でも国の基準さえ超えてりゃ良いんだという考え方の企業が増えれば危険だと
思うが・・・
457 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:34:51 ID:Oy6g6BY30
458 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:35:00 ID:Xlb9n4uC0
盗人猛々しい
>>455 > マスコミに乗せられすぎだ。偽装に関する限り姉歯は単独犯で誰の指示も受けて
> いない。なぜなら、実際の耐震強度が1を割っていることを知っていない限り、
> 偽装の必要があるとは誰もわからないからだ。
東京支店長とのやり取りだけでもそこまで言い切れないのと、耐震強度なんてソフトで
簡単に出せるから難しい話じゃないよ。
いくら姉歯に偽装されたのなんのと被害者ぶっても、
現場で施工してる連中にはすぐわかるっての。
ヒューザーなんて自社施工もあるんだから被害者面は完璧に無理。
461 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:37:48 ID:rL3LNdMP0
<`,。、´#>
462 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:38:01 ID:7/ajEdhz0
「おれの賃金や待遇が悪いのは国の所為」
と何処が違うんだ?
463 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:39:31 ID:uEs6t0ZI0
>>452>>454 委任てのがミソだね。要は本来国がやるべきことを代行させてるってことなんだ。
したがって、最終的な責任はそんなボンクラに任せた国にもあるってことになる。
資格認可とはそこが違う。
464 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:42:33 ID:2cEjrVv+0
安部や石原のイメージ下げようとして最後は国の責任か・・・
キムチ臭ぇwwww
465 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:45:49 ID:hjLEU+ZS0
>>459 そうだよな。係数をいじるなんておかしな事でさ。
藤田がいばってんのもそこでソフトごとチェック出来ませんという事
だろうなw
466 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:47:40 ID:AXPHfW9t0
姉歯物件で偽装を見破った公的検査機関はあるの?
出した建築確認は全部通ってしまった?
467 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:49:06 ID:uEs6t0ZI0
>>457 知ってるわけがない。篠塚ははっきり言ってるだろ、できないなら他にも建築士
はいると。耐震強度を1以上にできなかったことを篠塚から隠すためのやけくそ
の偽装なんだ。建築審査でばれると思っていた、って本人も言ってただろ。
>>459 そのソフトで耐震強度の数字をはじき出すのは一体誰なんだ?姉歯が告白しない
限り、篠塚にはその本当の数字はわからないんだよ。ところが、そもそも偽装は
その数字を篠塚から隠すために行われてるんだ。つまり、偽装の動機をもってる
のは、姉歯一人しかいないんだよ。
468 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:49:20 ID:Dmjj0GGz0
,,-''ヽ、
,, -''" \
_,-'" 自民公明 \
/\ 公認マンション \ ズゴゴゴゴゴ・・・
__ //\\ \
/|[]::::::|_ / \/\\ /
./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/ \ // ___
| |:::「「「「「「 / \/\ /\\ /:::/ ./| |__
_..| |:::LLLLL//\ \/ \/\\/::::::/ / | ロ .|lllllllllllll
/ llllll| |:::「「「「 / \/\ /\ .\/ ./::::::::/ / ./ .| |lllllllllllll
llllll| |:::LLL.//\ \/ \/\ /::::::::/ | / .| ロ .|lllllllllllll
llllll| |:::「「「/ \/\ /\ \/ /::::::::/ | ||/ ..| |lllllllllllll
llllll| |:::LL//\ \/ \/\ ./::::::::/ .| ||/ ..|
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| |:::l//\ \/ \/\_, -― 、 ''"⌒ヽ,_ _____
(⌒ヽ、_,ノ⌒Y" Y ∧_∧ /
(⌒ヽー゙ ....::( ..::....... .__人.....::(Д` )< 土建社会主義国家の崩壊よ!
_ノ⌒ヽ Y⌒ヽ;;:::::ウェーンコワイョママー/ ヽ \
___( ゙ ....:::..... Y" ∧_∧ // / |
// ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....( ´A`)/// /L__つ
「 ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ _(_ノ ( V
>>465 計算ソフトで耐震強度合格した場合は、合格証明みたいなのが表紙だかに出力されるらしいから
イーホームズはそれだけしかチェックしていないんだろうと想像できるかもね。
>>467 姉歯が支店長に「これ以上やると法に触れます」みたいなことを言ったら支店長は
「それでもやれ」って。
ここから想像できるのは法に触れるってことは耐震強度1以下になりますって
言っているもんじゃないのか?ここは姉歯と支店長の言い分が違っているから不明な点も
あるけどね。
理屈は理屈だが。
ばかじゃね。
472 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:53:04 ID:eT8+mk+R0
国交省の大臣と、そいつが属している政党が悪い事にして、
そいつらの資金を可哀想な民衆に回そうぜ。
朝鮮人みたいだな。
欠陥マンションとライブドアの株を同時に買った人いますかぁ〜??
475 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 02:00:02 ID:hjLEU+ZS0
>>467 じゃ篠塚が悪いんじゃん。
出来ない事をさせてんだし仕事廻さんなんて暗に言ってるし。
476 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 02:03:19 ID:wxoFp80x0
ライブドアで助かったな安倍
477 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 02:03:33 ID:Oy6g6BY30
>>467 2chでやらずに国会でいえよ。押し黙ってんじゃねーよ。
478 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 02:05:21 ID:UPYyFfD40
逆ギレキターーーー!!!!!
都合の悪いことは何でも体制のせいかよwwwwwwっうぇうぇwwwwww
プロ市民式思考法にワロタwwwwwwwwwwwwwwwww
479 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 02:05:57 ID:uEs6t0ZI0
>>470 篠塚はそこを工夫して何とか耐震強度1以上にするようにがんばってくれ、無理だったら
いいよ、他の設計士のところに行くから、って言ってるだけ。最終的に実際には法に触れ
たことを知ってるのは、計算した姉歯一人。簡単な話なんだけどね。姉歯がミス・リーデ
ィングして篠塚にも責任なすりつけようとしゃべってるから、わかりにくく見えるだけ。
でも、一応嘘はついてないんで、ちょっとよく考えると気がつくはず。
480 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 02:07:18 ID:AXPHfW9t0
確かに国は悪いよな…。
でもヒューザーはもっと悪い。
ここまで鉄面皮なやつはそうそういないだろw
とても日本人とは思えないくらい往生際が悪い。
どっちにしろ、ヒューザーは全財産ボッシュート確定だからじたばたするな。
483 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 02:08:19 ID:BM41iq2q0
>>479 そこはもういいんだよ。
なんでイーホームズが偽装物件をスルー出来たかに興味がある。
とりわけ指定確認検査機関制度を作った伊藤公介議員にね。
484 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 02:08:28 ID:Ii3ZXsY20
>>473 >>朝鮮人みたいだな。
禿げ同。
いっそ「国が悪い! 謝罪汁!!」って化けの皮を脱いでもらいたい。
>>480 姉歯曰くあるみたいね。
要はいろんな検査機関に出して最終的にイーホームズに落ち着いたそうだから。
486 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 02:08:38 ID:hjLEU+ZS0
>>479 オマイちょっと勘違いしてる。
耐震構造は建築士変えただけで劇的に変わることは無い。
487 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 02:09:49 ID:iDaxXjIl0
小嶋曰くゴルフ行くのも刑事訴追のおそれがあるらしいし
まあ当然とも言えるかもなw
488 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 02:10:02 ID:UPYyFfD40
>>481 国が悪いという意見があったとしてもだ、ヒューザーは訴える立場じゃないと思うんだ…。
斜め上の裏を行ったなぁ…。
489 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 02:10:33 ID:UxhYUkKC0
>>473 うちの親もテレビ観て言ってた
「小嶋って朝鮮顔だよねぇ・・・・」
ひょっとしてマジで朝鮮人(帰化含む)かも知れない・・・。
490 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 02:12:02 ID:uEs6t0ZI0
>>475 篠塚にしてみりゃ、できないことはできないとはっきり断ってもらわないと、
逆に困るんだが。姉歯は仕事を失うのが怖くてできないと言えず、できた振
りをするために偽装したんだよ。騙されたのは篠塚なの。できないやつに仕
事任せるわけにいかないでしょ。ここで言うできないってのは、偽装じゃな
くて、耐震強度1以上にすることだよ。
491 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 02:13:31 ID:AXPHfW9t0
>>485 そうかー。ある事はあるんだね。ちょっとほっとしたよ。ありがとう。
>>479 現段階でそういう一方的な見方はできないなぁ。
逆になんでそこまで言い切れるの?証人喚問から見てもそこまで言い切れるほど
証言していたように見えないんだが。
493 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 02:14:28 ID:Xw75RF7RO
姉はさんもこんな人になんだかんだ言われたら逆らえないよな
494 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 02:14:35 ID:VnCHl1Ki0
>>488 でも実務無視して商法の理論だけで今回の取引を見ると、
住民→ヒューザー
ヒューザー→木村建設
って責任を追及できる。
理論上はヒューザーに悪意・重過失が認められない場合は木村とイーホームズあたりに責任が絞られてくるんだよ。
まぁ、悪意が無いなんて考えにくいがw
495 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 02:14:54 ID:i+5cc9Bd0
小嶋朝鮮人説が出るたんびにスレが沈んだり荒らしが出たりするんだよね
まさかねw
496 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 02:15:04 ID:LDXNLi2O0
確かにこの訴えは一理あるが、賠償は国:ヒューザーで2:8ぐらいだろ。
>>494 小嶋が言われている悪意ってのはあくまで偽装発覚後の対応だからなぁ。
ただ今週やった参考人招致だと小嶋はそれ以前に姉歯を知っていたようだから
どうなるかわからんけどね。
自家用飛行機と家は売ったのか まず自分の財産からだろ
499 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 02:18:20 ID:uEs6t0ZI0
>>480 ない。全偽装物件の約4割オール・スルー。
>>486 少なくともヒューザーの姉歯物件以外のマンションは似たような鉄筋量で立派に耐震強度1
をクリアしていますが。こういうのはセンスのものらしいぞ。
泥棒が警官に#お前がサボってたから、泥棒に入ったんだ、オマイが弁償しろ。
て言ってるようなもんだなw
>>489 え?君の親?
君の親が、この件に、どう関わっているの?
502 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 02:19:46 ID:UPYyFfD40
>>494 おれは建築の人間じゃないから分からんが、
耐震強度偽装問題で、マンション販売会社ヒューザーは18日、特定行政庁や国指定の
確認検査機関が、姉歯秀次元建築士(48)による偽装を見抜けなかった結果、偽装物件を
販売し損害を受けたとして、国家賠償を求める訴訟を起こす方針を正式に決めた。
でさ、販売会社として、偽装を見抜けないというのは会社の能力否定の問題だよね。
重大な過失だと思うんだが。自分の首締めてないか?
姉はの言葉を信じるなら、「誰が見ても分かる偽装」なんでしょ?
その言葉を検証したことは無かったね。姉はしか分からない偽装なのか、誰が見ても分かるのか。
503 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 02:21:01 ID:wA07pzVg0
504 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 02:21:15 ID:hjLEU+ZS0
>>490 だからよ建物建設や販売は日曜大工と違うんだよ。
それを国のせいのするのは簡単だよw
バカどもの仕事のケツを何で国が拭くんだよ。
505 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 02:22:07 ID:b0LNmB7n0
ヒューザーって創価の就職口が広かっただけあって他人に無為に責任押し付けるあたり斜め上臭いですね
506 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 02:23:55 ID:QuvVe04S0
小島はたしかに憎らしく見えるけど、
欠陥を知ってて販売したということを立証するのは非常に困難。
ヒューザーに品質検査義務はなく、検査義務があるのはイーホームズと木村建設だしね。
つまりヒューザーは住民に責任を負うが、イーホームズと木村建設はヒューザーに責任を負う。
ヒューザーがイーホームズを叩くのは当然の行為なんだよ。
それが無反省に見えようが何だろうが法的には当然。
まあみんなグルというのが実態だろうけどね。
507 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 02:24:08 ID:wJkx2n7XO
盗人の逆切れ
要するに税金(国民の金)出せと
509 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 02:26:23 ID:hjLEU+ZS0
>>499 んー。全てとは思わんがスリットの切り方とか窓数とかあるからね。
でもあれだけの巨大部屋だからかなり技術のある人でも無理だと思うね。
510 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 02:26:26 ID:uEs6t0ZI0
>>492 そもそも偽装ってのが何のために行われなければならなかったか、考えてごらん。
コストや鉄筋減らすためじゃないよ。それでも耐震強度が1を越えてれば必要ない
からね。となれば、偽装は耐震強度が実際は1未満であることを隠すためでしかな
い。その動機を持ちうるのは、耐震強度を実際に計算した姉歯一人。姉歯自身、誰
からも偽装の指示を受けたとは証言していない。それ言うと偽証罪になるからでき
なかったんだな。こう考えれば、姉歯と篠塚の証言に一切矛盾はない!論拠として
十分でしょ。
>>506 > 欠陥を知ってて販売したということを立証するのは非常に困難。
いや、別に初動の偽装に気付かないって話だけじゃないからさ。
例のみんな集まって偽装が見つかっちゃったよ会議の後に住人に売ったって話があるから
それは簡単に立証できそうだけど。
512 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 02:27:05 ID:UPYyFfD40
>>506 法的にはグレー〜ホワイトだけど、社会人としておかしい。
だから叩かれるってのもアリでは?
経営者として、住民へのケアほったらかしで取引先を攻撃するのはダメでしょ。
自動車会社がサプライヤーの違法行為でブランド失墜しても、サプライヤー叩きじゃなくて、消費者へのケアを行って、
その生じた費用をサプライヤーに求めるのが普通だと思うけどな〜。
あのあわてっぷりは自分もグルですって言ってる様なものだよな。
>>510 > そもそも偽装ってのが何のために行われなければならなかったか、考えてごらん。
> コストや鉄筋減らすためじゃないよ。それでも耐震強度が1を越えてれば必要ない
> からね。
なんか肝心なことが抜けているんだけど。
姉歯がこれ以上やると違法になりますと言っても、支店長がやれって言ったことは?
要はコストダウンして強度1が保たれた状態で満足できていたのかどうかが抜けているから
その見方は出来ない。
>>502 >でさ、販売会社として、偽装を見抜けないというのは会社の能力否定の問題だよね。
>重大な過失だと思うんだが。自分の首締めてないか?
民法に善管注意義務って考え方があって、ヒューザーが国が指定した確認検査機関に届け出ている段階でこれを満たしているとすることもできると思う。
ただし、「誰が見てもわかる偽装」を見抜けなかったとしたら、それは過失にあたると思う。
だが、現状では相応の専門的知識を持つ確認検査機関でさえ見抜けなかった偽装を「誰が見てもわかる」と言い難く立証は難しいと思う。
メモかなんか出てきたら全部ぐるだって証明されて一発逆転ヒューザーあぽんだけどね。
>>511 それには証言が必要だが、話し合いの場にいた奴らで真実を話しそうな奴がいないのが痛い。
>>512 経営者としての判断は完全に誤ったね。
ぐるだとしてもヒューザーは全面的に住民側にたって、返金の保証をした上で木村・イーホームズを叩くべきだった。
まぁ、藤沢の物件だけでもヒューザーは詐欺罪で送られると思うけどさ・・・
515 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 02:38:10 ID:uEs6t0ZI0
>>513 俺は違法って言葉は証言では聞かなかったね。無理ですとは言ったらしいが。それにこれ以上
やると違法になるって言っても、実際に違法になったかどうかは、篠塚にはやってみてもらわ
にゃわからんわな。つまり、姉歯には違法になった計算書見せてその仕事を失うという選択肢
もあったんだよ。自分の手に余るってね。それが嫌で偽装したわけ。
>>515 なんかさっきから見方が変だと思う。
強度1を栄にしてその上下がどういうことか知っていると思うよ。
あと姉歯と支店長の立場の違いも考えないとね。
517 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 02:44:57 ID:hjLEU+ZS0
>>515 ごめん。まともな建築予算や図面見れれば経験上分かる(ハズ)。
画期的な工法であれば驚くし。
なぜ、ヒューザーのような物件や総研が仕切れる背景が有ったの?
なぜ大手が大型(100強)物件を低価格で手がけなったの?
518 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 02:46:09 ID:N6Yr8bQ20
他の設計事務所が木村建設の目標鉄筋量で苦もなく設計している訳だから
姉歯にもそれを目指してくれと言うのは至極真っ当な要望に思えるが?
519 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 02:49:11 ID:uEs6t0ZI0
>>516 姉歯が計算してみて初めて出てくる数字を事前に知ってる人がいるわけないでしょ?
それこそ支店長の立場では不可能。姉歯でさえ事前には確言はできないよ。誤解し
てるようだから言うけど、鉄筋減らしても設計の工夫で耐震強度が下がらない可能
性ってのもあるからね。篠塚はそこを要求してみてるだけで。ダメなら他へ回すっ
て、ちゃんと言ってるでしょ。まだわかんないかな。もう寝るけど。
520 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 02:50:33 ID:SBRduWaS0
実際問題
国3:ヒューザー3:イーホームズ2:姉歯2
くらい?
>>519 > 姉歯が計算してみて初めて出てくる数字を事前に知ってる人がいるわけないでしょ?
???だからこそ
姉歯「これ以上やると違法になる」
支店長「それでもやれ」
って流れになるんじゃないの?
計算なんて何度でもやり直せるんだよ。
522 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 02:56:10 ID:hjLEU+ZS0
>>518 物件よって違ってくる。
壁多くて窓小さい構造なら楽勝。それだけ。
523 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 02:58:16 ID:N6Yr8bQ20
>>522 ということは姉歯はたまたま条件の悪い物件ばかりをあてがわれた訳ねw
524 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 02:58:26 ID:LDXNLi2O0
>>520 国6:ヒューザー2:Eホームズ1:姉歯1 になるだろ。今までの判例から言うと。
525 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 02:58:30 ID:uEs6t0ZI0
>>521 この場合それでもやれってのは、じっさいに違法になるかどうかとにかくやってみろ、
という意味で、本当に違法になったら、他の設計士に回すから、ってのを含んでるん
だよ。姉歯はそれが怖くて、違法になってるのを隠すために偽装したんだ。これ以外
に偽装の動機ないでしょー?
526 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 03:01:26 ID:LDXNLi2O0
大林-佐久間事件では、国の賠償が7割だったな。経緯も似通ってるから、この訴えは通る可能性高い。
527 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 03:09:26 ID:Oy6g6BY30
ヒューザー社員が必死ですね。
528 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 03:10:02 ID:hjLEU+ZS0
>>523 そう思うw篠塚氏は優秀だとマスゴミが書いてるからそれ位の事は
分かるはずw
でも問題は耐震0.7とかなら言い訳聞くけど0.2とか世間的に
信じられない値が存在するのが問題。
姉さん以外の建築士がやったら0.6までいけるかもしれんが
「仕事の遅い屑!」と言われると思うよ。
>>527 必死に工作するような社員は、既にいないだろ。
工作するとしたら、ヒューザー社員じゃなくて…
530 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 03:14:32 ID:SRuZ3oh/O
DQNの親みたい
私は悪くない
息子がこうなったのは学校のせいです
531 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 03:14:37 ID:Mi/x3IRSO
必死ダナー
話噛み合ってないけど
532 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 03:15:38 ID:uEs6t0ZI0
>>527>>529 くだらない陰謀論振り回す前に、自分の頭で考えてみろよ。簡単な推理なんだから。寝るぞ。
533 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 03:16:24 ID:hjLEU+ZS0
>>525 それってその時点でかなり問題じゃね?
その感覚は理解できない・・・
534 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 03:17:57 ID:lcfZ3H+rO
バカばっかり〜
535 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 03:21:01 ID:hjLEU+ZS0
>>534 ごめんな。もう寝るからその前に少し賢者の言葉が聞きたいよ。
小嶋の怒りももっともだ
国の責任をあやふやにしてはならない
537 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 03:24:31 ID:sZ8zevCj0
おまえが悪いんだよ
国を訴えるのは言いが、裁判費用はあるのか?
結審まで何年かかるんだろう?
≪偽装マンション疑獄早分かり≫
■■■■偽装殺人マンションは、一人ではつくれませんよ!■■■■
___________ ______________
□ □→→〔献金裏金〕.→→□ □
□ 【越後屋】総研グループ □ □ 【悪代官】森派,公明グループ □
□____________□←←〔便宜供与〕←←.□_____________.□
【越後屋】総研グループ
≪アネハ偽装を知らなかったわけがない。おぬしらも悪党よのぅ≫
☆合言葉『偽装、みんなでやれば怖くない』
■親分 [営業中] 内河 健 総合経営研究所所長(コンサル、総指揮)
■番頭 〔お咎めなし〕 四ケ所 猛 総合経営研究所チーフコンサルタント(指南役)←馬渕喚問で決定打
■手代 〔お咎めなし〕 鈴木 崇英 日本ERI代表取締役社長 (確認検査)
-----(!--ここからトカゲの尻尾--!)------------------------------
■子分 [自殺] 森田 信秀 設計事務所社長(設計)
■子分 [倒産] 木村 盛好 社長、篠塚 明 支店長 木村建設(施工)
■子分 [倒産] 山口 時也 代表取締役、徳永 豊 建築士、平成設計(設計)
■子分 [営業停止] 小嶋 進 ヒューザー社長(販売)
★助っ人浪人 [タイーホ] アネハ建築士(構造計算)
-----(!--ここまで--!)------------------------------------------
■子分? 井上正一スペースワン建築研究所代表取締役(設計)
シノケン東京支店 志多組(施工) 窪田建設 千葉設計
日本エンジニアリングサービス協会 沢田工務店 岩谷テクノ(株) 田中建設
株式会社和賀組 五十嵐建設工業株式会社 東電不動産(ホテル事業)
エスエスエー建築都市設計事務所(設計) 下河辺建築設計事務所(設計)
■【役割不明】 [営業中] 藤田東吾イーホームズ社長(確認検査)
■刺客? [営業中] 渡辺アトラス設計社長(構造計算)
540 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 08:41:51 ID:e/kGdpj+0
【悪代官】森グループ
≪献金裏金、バレないように火消し中。お代官様こそ悪党ではござらぬか≫
☆合言葉『偽装なんて関係ない。便宜供与(法改正条件整備)をすれば、裏金たんまり』
■大親分 小泉純一郎(総元締め)
■中親分 小川忠男元建設省官僚(法整備)
■子分 山本国交省住宅局長(揉み消し役)
■子分 安倍晋三(尻拭い係)←馬渕喚問でこの人発覚
■子分 伊藤信太郎衆院議員(小嶋の相談相手)←
■子分 阿南一成・元参院議員(小嶋の相談相手)←
-----(!--ここからトカゲの尻尾の予定--!)--------------------------------------
■番頭 伊藤ハム介森派事務局長、元国土交通省大臣(取次ぎ元締め)
[自民党住宅土地調査会長辞任] [議員在職25年表彰延期]
[離党?][議員辞職?][タイーホ?]
-----(!--ここまで--!)--------------------------------------------------------
【悪代官】公明グループ
≪追及者不在のため詳細不明≫
☆合言葉『南無妙法蓮華経』
■大親分 犬作
■子分 北側一雄国土交通大臣(所轄大臣)
■子分 山口那津男参議院議員(小嶋の相談相手)
■子分 有川靖夫大田区区議(パシリ)
*証人喚問は、小嶋証人が【贈収賄】の刑事訴追の恐れがあると証言拒否を連発。
「私がしゃべれば困る人もたくさんいる」と、豪語していたのにねぇ。。。。
*裏金の流れが解明されると、贈収賄で逮捕者が出るかも?
*総研には1000以上の顧客企業があるそうですので元気に営業中のようです。
541 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 09:11:33 ID:Kp3IYp9uO
性善説な社会だからな
543 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 11:22:43 ID:B4KpdqnK0
>>532 オメエーの都合の良い推理なんだよ。そこに気づけ。
544 :
名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 11:22:53 ID:txve4Efa0
545 :
名無しさん@6周年:
マンション1戸あたりへの、税金投入 ・・・ いくらなの? 教えてください。