【皇位】 「国民が"側室"を許さぬなら、女系天皇もやむなし」「女性天皇は賛成」 民主党・前原氏★３
★女性は賛成、女系やむなし 皇室典範改正で前原代表
・民主党の前原誠司代表は１５日午前のテレビ朝日報道番組で女性、女系天皇を認める
皇室典範改正案に関し「女性天皇は賛成だ」とした上で「国民が天皇制に側室制度なんか
駄目だということになれば女系天皇もやむなしだ」と述べ、女系天皇も容認する考えを示した。
前原氏は女系を容認する理由について「若干慎重な考えを持っていたが、側室制度が
ない中で男系が維持できるかは、大いに生物学的に疑問だ」と説明した。
前原氏が６月までの集約を目指している外交・安全保障など党の基本政策については
「いつか乗り越えなければ、この政党は政権を取れないと思っている。自分の首をかけて
まとめ切る」と言明、集約できなければ９月の代表選に出馬しない考えを重ねて表明した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006011501000698
※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137326542/
・民主党の前原誠司代表は１５日午前のテレビ朝日報道番組で女性、女系天皇を認める
皇室典範改正案に関し「女性天皇は賛成だ」とした上で「国民が天皇制に側室制度なんか
駄目だということになれば女系天皇もやむなしだ」と述べ、女系天皇も容認する考えを示した。
前原氏は女系を容認する理由について「若干慎重な考えを持っていたが、側室制度が
ない中で男系が維持できるかは、大いに生物学的に疑問だ」と説明した。
前原氏が６月までの集約を目指している外交・安全保障など党の基本政策については
「いつか乗り越えなければ、この政党は政権を取れないと思っている。自分の首をかけて
まとめ切る」と言明、集約できなければ９月の代表選に出馬しない考えを重ねて表明した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006011501000698
※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137326542/
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2 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 15:57:12 ID:McLbxVqS0
昭和天皇は自らの意思で側室を廃止したんだよね。
それで男児がうまれるまでがんばった。
偉かったと思う。
でも、どうしても男の子が生まれない場合は困っちゃうわけで。
どうしたらいいのやら自分にはわかりません。
でも女系天皇はいけない気がします。
それで男児がうまれるまでがんばった。
偉かったと思う。
でも、どうしても男の子が生まれない場合は困っちゃうわけで。
どうしたらいいのやら自分にはわかりません。
でも女系天皇はいけない気がします。
3 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 15:58:11 ID:/rp5b1GM0
●仮に愛子様が即位し民間人の夫との間に産まれた子供が皇位を継ぐと
男系としても女系としても皇統を継いでない人間が天皇になってしまう。
http://www.geocities.jp/banseikkei/
女系系譜 皇統 男系系譜
由美子母 昭和天皇 夫の曾祖父
＼ │ ／
小和田由美子 天皇陛下 夫の祖父
＼ │ ／
雅子様 皇太子殿下 夫の父
＼ ／ ／
愛子様 愛子様の夫
＼ ／
お子様
愛子様が民間人と結婚し、間に生まれた子供は、
父系は愛子様の夫の男系で、母系は雅子様の母の系統で
ど っ ち を 見 て も 皇 統 で は な い 。
男系としても女系としても皇統を継いでない人間が天皇になってしまう。
http://www.geocities.jp/banseikkei/
女系系譜 皇統 男系系譜
由美子母 昭和天皇 夫の曾祖父
＼ │ ／
小和田由美子 天皇陛下 夫の祖父
＼ │ ／
雅子様 皇太子殿下 夫の父
＼ ／ ／
愛子様 愛子様の夫
＼ ／
お子様
愛子様が民間人と結婚し、間に生まれた子供は、
父系は愛子様の夫の男系で、母系は雅子様の母の系統で
ど っ ち を 見 て も 皇 統 で は な い 。
4 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 15:58:23 ID:JeknHfU10
側室制度に反対する国民は意外と少ないかもよ。
で、柏原芳恵を側室に向かいいれれば万事解決ｗ
で、柏原芳恵を側室に向かいいれれば万事解決ｗ
側室とか言ってる時点で女性蔑視の前原は代表を辞任したほうがいいと思います。
女性天皇賛成。 女性蔑視の女系改正案は、絶対反対。
女性天皇賛成。 女性蔑視の女系改正案は、絶対反対。
イスラム教にでも改宗すれば
7 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:01:19 ID:HNQ/E/wg0
8 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:01:30 ID:Au+DDgIgO
側室反対！あいこ天皇でいいやん
9 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:01:51 ID:2Kt47dKm0
１０
前ｽﾚ995http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137326542/995
だから離脱が無かったら皇族のまま親王宣下だったでしょ。
旧典範の準則を良いながら、現状の書類名義上の分類を言うのは矛盾した二重基準なんですよ。
それに旧来の降下では無く、書類分類上は違うが、族の意味の辞書的な見地からは皇族とも言える。
戦後の離脱が無かったのなら、旧典範のままなら親王宣下だったでしょと指摘したんですよ。
それに、それなら元皇族に親王宣下→親王の子に親王宣下などや、現状回復との形式で宣下などなら良いのかとなる。
形式は幾らでも方法はある。
だから離脱が無かったら皇族のまま親王宣下だったでしょ。
旧典範の準則を良いながら、現状の書類名義上の分類を言うのは矛盾した二重基準なんですよ。
それに旧来の降下では無く、書類分類上は違うが、族の意味の辞書的な見地からは皇族とも言える。
戦後の離脱が無かったのなら、旧典範のままなら親王宣下だったでしょと指摘したんですよ。
それに、それなら元皇族に親王宣下→親王の子に親王宣下などや、現状回復との形式で宣下などなら良いのかとなる。
形式は幾らでも方法はある。
11 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:02:49 ID:8GulwHst0
もしも愛子さんの旦那の１５代前が清王朝の血を引いていることが発覚すれば
日本人は清王朝の男系である愛子の子をありがたく拝むことになるわけだが
そうなればかつての北朝・南朝時代のように旧天皇派を担ぎ出す日本人と
新天皇派を担ぎ出す日本人で対立し、政治家やマスコミもそれを煽れば
政治的に日本分裂ということも充分なり得る
日本人は清王朝の男系である愛子の子をありがたく拝むことになるわけだが
そうなればかつての北朝・南朝時代のように旧天皇派を担ぎ出す日本人と
新天皇派を担ぎ出す日本人で対立し、政治家やマスコミもそれを煽れば
政治的に日本分裂ということも充分なり得る
12 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:03:16 ID:/rp5b1GM0
２００５年１２月１３日 「女帝、女系（皇位継承）」 勝谷誠彦
http://icepack.hp.infoseek.co.jp/kon/mov/katuya051213move.mpg
これ見れ。反対すべきってのがよくわかるから。
http://icepack.hp.infoseek.co.jp/kon/mov/katuya051213move.mpg
これ見れ。反対すべきってのがよくわかるから。
>>11
・・・・アホ？
・・・・アホ？
14 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:04:16 ID:coRSlKQa0
一般庶民にも側室制度OKになら許す！
973:可愛い奥様 :2006/01/15(日) 13:13:58 ID:1wX+e7O2 [sage]
森さんなどが、女系強要派の印象操作で側室とか本質では無い事で不可能と誘導されてるので、その辺りの説明やメル凸するべきです。
平安以前なら分かるけど、男系の基礎が増えてた江戸時代には既に側室が無くても維持できた。
勿論、かなり世孫は離れたりしないといけないけど、(近い親等には有効だったけど)
臣籍降下や僧籍に成ったりとマイナス部分も多く、さら政敵や内紛などによる失踪もある。
降下や僧籍など無視して親等に拘らないなら、江戸時代には基礎＋皇女で維持が可能だった。
さらに、明治の降下や世襲親王家の廃止など無くせば今も男系維持できてる。
さらに、乳幼児死亡率や子孫生存率は格段に違い、過去に増えた男系基礎があるので、男系維持はまず可能と言うか、本人が本気を出したら増えるだけで減らない。
家の数で誤解してる可能性もあるので、旧宮家の男系子孫が増えてる事や、減ったのは戦後の困窮時期による要因などにより、
今の乳幼児死亡率や生存率や降下を無くせば増えるだけで減らないと伝えるべきです。
非根拠を出して機械的に将来の生活が分からないから中絶するみたいな事は辞めてほしいとね。
男性側(種)に問題なら側室なんて無意味ですし、本質的には傍系がより重要なのだから。
一応、私もしますが、地方の党本部や一部にしかメル凸が何故か出来ないので。頼みます。
森さんなどが、女系強要派の印象操作で側室とか本質では無い事で不可能と誘導されてるので、その辺りの説明やメル凸するべきです。
平安以前なら分かるけど、男系の基礎が増えてた江戸時代には既に側室が無くても維持できた。
勿論、かなり世孫は離れたりしないといけないけど、(近い親等には有効だったけど)
臣籍降下や僧籍に成ったりとマイナス部分も多く、さら政敵や内紛などによる失踪もある。
降下や僧籍など無視して親等に拘らないなら、江戸時代には基礎＋皇女で維持が可能だった。
さらに、明治の降下や世襲親王家の廃止など無くせば今も男系維持できてる。
さらに、乳幼児死亡率や子孫生存率は格段に違い、過去に増えた男系基礎があるので、男系維持はまず可能と言うか、本人が本気を出したら増えるだけで減らない。
家の数で誤解してる可能性もあるので、旧宮家の男系子孫が増えてる事や、減ったのは戦後の困窮時期による要因などにより、
今の乳幼児死亡率や生存率や降下を無くせば増えるだけで減らないと伝えるべきです。
非根拠を出して機械的に将来の生活が分からないから中絶するみたいな事は辞めてほしいとね。
男性側(種)に問題なら側室なんて無意味ですし、本質的には傍系がより重要なのだから。
一応、私もしますが、地方の党本部や一部にしかメル凸が何故か出来ないので。頼みます。
16 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:06:03 ID:GtFC5BzZ0
皇位継承や皇族の身分については、その規範はすべて２０００年の歴史の中に込められている。
新たな制度や法規で皇室を縛ろうと画策する人々はそのことが何も解っていない。
過去の皇位継承の歴史を検討すれば、自ずと答えは導き出されるのに、「有識者会議」は何を
血迷ったか「女系」継承なる新たな概念を作り出し、それが皇位継承の「安定化」につながる
などと真っ赤な嘘を吹聴している。
将来、万が一天皇陛下のご近親の男系男子が欠けるような場合が生ずるならば、そのときは
明治時代の先例にならい、伏見宮系の男系皇族を皇位継承権者として確保すればよいだけの話
である。
なにゆえ世襲親王家が代々皇族の身分を継承してきたのか、また、幕末以降、伏見宮家から多数
の宮家が創設されたのかということを理解できない人々が、やたらに「傍流」だの「遠縁」だの
のレッテルを貼り旧宮家をおとしめていることは、特定の目的を持った策謀としか考えられない。
賜姓されない皇胤の血筋が連綿として継承されてきたことはとても貴いことであり、この系統の
方々を皇位継承から外すということは、皇統安泰を願われた歴代天皇の叡慮をないがしろにする
愚挙であり、不忠の極みである。
新たな制度や法規で皇室を縛ろうと画策する人々はそのことが何も解っていない。
過去の皇位継承の歴史を検討すれば、自ずと答えは導き出されるのに、「有識者会議」は何を
血迷ったか「女系」継承なる新たな概念を作り出し、それが皇位継承の「安定化」につながる
などと真っ赤な嘘を吹聴している。
将来、万が一天皇陛下のご近親の男系男子が欠けるような場合が生ずるならば、そのときは
明治時代の先例にならい、伏見宮系の男系皇族を皇位継承権者として確保すればよいだけの話
である。
なにゆえ世襲親王家が代々皇族の身分を継承してきたのか、また、幕末以降、伏見宮家から多数
の宮家が創設されたのかということを理解できない人々が、やたらに「傍流」だの「遠縁」だの
のレッテルを貼り旧宮家をおとしめていることは、特定の目的を持った策謀としか考えられない。
賜姓されない皇胤の血筋が連綿として継承されてきたことはとても貴いことであり、この系統の
方々を皇位継承から外すということは、皇統安泰を願われた歴代天皇の叡慮をないがしろにする
愚挙であり、不忠の極みである。
17 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:06:04 ID:JeknHfU10
18 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:07:59 ID:C0Mb2Khf0
>国民が天皇制に側室制度なんか駄目だということになれば
国民のせいにするのか
国民のせいにするのか
19 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:08:35 ID:WKbfaIgu0
側室、いいんじゃね？
20 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:09:24 ID:22qpdZ+U0
いやーねそのへんのすっけべしゃっちょさんだって妾ぐらいもらってるわよあんたばかぁ
21 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:09:30 ID:VnfD0o2o0
小泉の父親、小泉純也（旧姓＝鮫島）の出生の秘密。
174 ：名無しさん＠６周年：2005/12/25(日) 21:40:24 ID:dDezYfoX0
小泉朝鮮人疑惑、とりあえず状況証拠としてだけ言っとく。
漏れは母方の生家が「鮫島」で加世田出身なのね。
鹿児島でも鮫島姓の人は非常に少ない。
それなので、小泉がもともと「鮫島」家だったら知らないはずがない。
何らかの形で、血が繋がっていたとか話が出てきてもおかしくないのに
全くそのような話が上がってこない。
332 ：名無しさん＠６周年：2006/01/03(火) 14:07:18 ID:6zlIMEPw0
小泉純也は苗字を10回変えている
鄭という苗字の頃
1930年代に朝鮮総督府で事務官として働いた。
鄭純也は、総督府に勤務していた当時、
小泉又次郎郵政長官と知り合いになり、その後小泉逓信（郵政）大臣の
妾の娘の婿になって選挙区まで受け継いだ。
小泉純也は社会党議員と組んで
戦後の北朝鮮送還事業に中心的な役割を果たしていた。
一部では社会党議員と謝礼を分け合ったという話もある
「小泉首相の父親、在日朝鮮人の北朝鮮送還事業を主導」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/20/20051020000042.html
「小泉純一郎―血脈の王朝」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163664408/ref=pd_bxgy_text_1/250-9928282-8563419
174 ：名無しさん＠６周年：2005/12/25(日) 21:40:24 ID:dDezYfoX0
小泉朝鮮人疑惑、とりあえず状況証拠としてだけ言っとく。
漏れは母方の生家が「鮫島」で加世田出身なのね。
鹿児島でも鮫島姓の人は非常に少ない。
それなので、小泉がもともと「鮫島」家だったら知らないはずがない。
何らかの形で、血が繋がっていたとか話が出てきてもおかしくないのに
全くそのような話が上がってこない。
332 ：名無しさん＠６周年：2006/01/03(火) 14:07:18 ID:6zlIMEPw0
小泉純也は苗字を10回変えている
鄭という苗字の頃
1930年代に朝鮮総督府で事務官として働いた。
鄭純也は、総督府に勤務していた当時、
小泉又次郎郵政長官と知り合いになり、その後小泉逓信（郵政）大臣の
妾の娘の婿になって選挙区まで受け継いだ。
小泉純也は社会党議員と組んで
戦後の北朝鮮送還事業に中心的な役割を果たしていた。
一部では社会党議員と謝礼を分け合ったという話もある
「小泉首相の父親、在日朝鮮人の北朝鮮送還事業を主導」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/20/20051020000042.html
「小泉純一郎―血脈の王朝」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163664408/ref=pd_bxgy_text_1/250-9928282-8563419
22 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:09:37 ID:3OTMSdtp0
側室でいいじゃん
離婚が普通な時代なんだし
離婚が普通な時代なんだし
17:番組の途中ですが名無しです :2006/01/15(日) 16:57:25 ID:wA4zdeyqO [sage]
男系の基礎が増え医学の進歩のある現代において、側室は関係ない。側室が有っても、朝廷、徳川は危機に成り不可能でした。
問題解決には、傍系を広く広く認めるのが重要で、旧宮家に広げれば男系男子の数は増えてるのが証拠。
乳幼児死亡率や子孫生存率が違うのに、その論理は当て嵌まらないし、何か統計が有った訳では無い。
それに、『男性の種に問題が有ったり、現女性皇族が子供を産むとは限らない。』
それに、昭和天皇が戦前の厳しい時期に、まだ皇太子が産まれて無かったのに否定した事です。
寧ろ、昭和天皇が皇太子が出来ずに側室の復活を進言されたのを拒否して、
自らの血筋では無い皇統に譲ると言ってる事を、皇女が居たけど、
自らの子孫では無い皇統が継げば良いとした事を重視するべきです。
産め論では無く、予備としての傍系を広く認め旧宮家の復活や養子などを認める事が重要です。
あと、伏見宮系はしぶとい。光格天皇以前は伏見宮系天皇でしたし、
竹田と東久邇の２家の若い男系男子だけで、現女性皇族よりも多く居る。
傍系を増やすのが重要であり本質です。
あと、伝統とは非嫡出子差別の撤廃で、古来のシステムはイメージしてる側室制度とは少し違う。
男性側に問題も有る事もあるし、例え国民や議会が賛成し側室を強制しても解決する程単純ではない。
そんな機械的に子は産まれないし、強要しても逆に女王がワザト降下し三人の内親王が子供を産むとは限らない。
皇族を無視したり女系強要派って人の心を機械的に計算しろとか気持ち悪いね。
男系の基礎が増え医学の進歩のある現代において、側室は関係ない。側室が有っても、朝廷、徳川は危機に成り不可能でした。
問題解決には、傍系を広く広く認めるのが重要で、旧宮家に広げれば男系男子の数は増えてるのが証拠。
乳幼児死亡率や子孫生存率が違うのに、その論理は当て嵌まらないし、何か統計が有った訳では無い。
それに、『男性の種に問題が有ったり、現女性皇族が子供を産むとは限らない。』
それに、昭和天皇が戦前の厳しい時期に、まだ皇太子が産まれて無かったのに否定した事です。
寧ろ、昭和天皇が皇太子が出来ずに側室の復活を進言されたのを拒否して、
自らの血筋では無い皇統に譲ると言ってる事を、皇女が居たけど、
自らの子孫では無い皇統が継げば良いとした事を重視するべきです。
産め論では無く、予備としての傍系を広く認め旧宮家の復活や養子などを認める事が重要です。
あと、伏見宮系はしぶとい。光格天皇以前は伏見宮系天皇でしたし、
竹田と東久邇の２家の若い男系男子だけで、現女性皇族よりも多く居る。
傍系を増やすのが重要であり本質です。
あと、伝統とは非嫡出子差別の撤廃で、古来のシステムはイメージしてる側室制度とは少し違う。
男性側に問題も有る事もあるし、例え国民や議会が賛成し側室を強制しても解決する程単純ではない。
そんな機械的に子は産まれないし、強要しても逆に女王がワザト降下し三人の内親王が子供を産むとは限らない。
皇族を無視したり女系強要派って人の心を機械的に計算しろとか気持ち悪いね。
24 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:11:17 ID:S7lqB7H00
時代錯誤 ばっかじゃねーの、こいつ
25 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:11:28 ID:F+gXaRmt0
側室作ってくださいよ
それが国民に対する義務じゃないですか
それが国民に対する義務じゃないですか
ラマンが欲しいよママン･･･
27 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:11:38 ID:Lx8o4HX00
GHQによる功績離脱者の復帰も側室制度も,国民が認めないなら･･･といえば
説得力はあるわけだが,、さらにもう少し踏み込んで、天皇家の意向もそれならば
という三点セットなら,誰も文句は言えない。
中途半端な香具師だ・・・あ、民主党だからな。
説得力はあるわけだが,、さらにもう少し踏み込んで、天皇家の意向もそれならば
という三点セットなら,誰も文句は言えない。
中途半端な香具師だ・・・あ、民主党だからな。
28 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:11:39 ID:8GulwHst0
今の政治を見てみれば簡単にわかる
政治家で靖国参拝に賛成か、反対か、それだけで簡単に政治的対立を起こしている
マスコミが世論を誘導し、世論に煽られるように政治家も各々の立場で対立する
こんなことでも簡単に日本の政治で対立・分裂する因子があるというのに
皇室の血筋という絶好の日本国内対立分子が目の前に転がっていて
日本を弱体化させようとする国々が黙っていると思うかね
たとえ日本人が女系天皇を認めたといっても
愛子の夫となる人間の男系というものは目を伏せても嫌でも入ってくるものなのだよ
数人が数回話し合っただけの簡単な議論で女系を認めるのは危険すぎる
政治家で靖国参拝に賛成か、反対か、それだけで簡単に政治的対立を起こしている
マスコミが世論を誘導し、世論に煽られるように政治家も各々の立場で対立する
こんなことでも簡単に日本の政治で対立・分裂する因子があるというのに
皇室の血筋という絶好の日本国内対立分子が目の前に転がっていて
日本を弱体化させようとする国々が黙っていると思うかね
たとえ日本人が女系天皇を認めたといっても
愛子の夫となる人間の男系というものは目を伏せても嫌でも入ってくるものなのだよ
数人が数回話し合っただけの簡単な議論で女系を認めるのは危険すぎる
29 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:12:22 ID:yU3lF61d0
一夫一妻制であるこの国の常識と照らし合わせても、側室はムリだろう。
やはり旧宮家の皇籍復帰が一番しっくりいくと思うんだがね。
何でＧＨＱが勝手に決めたものをいつまでも大事にしてんだ？
やはり旧宮家の皇籍復帰が一番しっくりいくと思うんだがね。
何でＧＨＱが勝手に決めたものをいつまでも大事にしてんだ？
129:名無しさん＠６周年 :2005/11/29(火) 09:58:02 ID:KYnfmptn
廃止では無く、未来にでも正統の名義への復活を主張して
運動、教道(明治に廃止、禁止に成った神道の教道職の復活)みたいな事をすれば良い。
制度は所詮制度で有って廃止も改正も再改正も自由ですからね。
制度としては残っていた方が正統の復活にはやりやすいかもね。
女系の名義天皇が正統に頭を下げ「天皇陛下」と言ったりとか、
現在も行われてる勅使の形態を、正統にお伺いをたてるとかの名目にしても法的には問題が無いしね。
現在も勅使が神に頭を下げ、宇佐では神主が「天皇」と呼び捨てにして勅使に命じる儀式も在るみたいですしね。
(但し天皇は仏教とも関わりが現在でも深く繋がりが有るので
神道のでは無く、神道や様々な団体を下に置く朝廷式のが良い)
また、名義天皇が正統を「天皇陛下」と呼んだり、
現在、行われてる勅使を正統にお伺いをたてる形式に替えたりしたら旨く良くよ。
菊栄会や宮中祭祀など関わりも深いから意思疎通出来るしね。
愛子様が嫌とか正統に頭を下げたりして。
今も宇佐では神主が勅使に「天皇」と呼び捨てにして馬を降りさせる儀式が有るしね。
また明治に禁止、廃止された教義や口伝を復活しても良いしね。
(聖書や仏典みたいに口伝の編纂をするべき)
勿論、正統天皇は宗教では無く、君営(民)朝廷の形ね。
あと、神社の長では無く、神社や一部仏教や団体、宗教、人を傘下に治める。
徐々に増やす。布教や活動してね。
国際運動もする。
50年くらいで独立亡命朝廷を世界各地に創れるくらいにしたいね。
正統な朝廷として。
少しずつでも徐々に正統を伝えて未来の復活を目指そう。
数十年後にはアメリカ、中国、インド、欧州の大国には正統による朝廷の支部を創って協力を働きかけたいね。
最後に、私が個別に正統な神武皇統を担ぐ事は無い。
正統の長は菊栄親睦会や神社や露会や各種団体なり、
書類名義以外も含めた皇統に属してる人が決めた事を優先しますので。
廃止では無く、未来にでも正統の名義への復活を主張して
運動、教道(明治に廃止、禁止に成った神道の教道職の復活)みたいな事をすれば良い。
制度は所詮制度で有って廃止も改正も再改正も自由ですからね。
制度としては残っていた方が正統の復活にはやりやすいかもね。
女系の名義天皇が正統に頭を下げ「天皇陛下」と言ったりとか、
現在も行われてる勅使の形態を、正統にお伺いをたてるとかの名目にしても法的には問題が無いしね。
現在も勅使が神に頭を下げ、宇佐では神主が「天皇」と呼び捨てにして勅使に命じる儀式も在るみたいですしね。
(但し天皇は仏教とも関わりが現在でも深く繋がりが有るので
神道のでは無く、神道や様々な団体を下に置く朝廷式のが良い)
また、名義天皇が正統を「天皇陛下」と呼んだり、
現在、行われてる勅使を正統にお伺いをたてる形式に替えたりしたら旨く良くよ。
菊栄会や宮中祭祀など関わりも深いから意思疎通出来るしね。
愛子様が嫌とか正統に頭を下げたりして。
今も宇佐では神主が勅使に「天皇」と呼び捨てにして馬を降りさせる儀式が有るしね。
また明治に禁止、廃止された教義や口伝を復活しても良いしね。
(聖書や仏典みたいに口伝の編纂をするべき)
勿論、正統天皇は宗教では無く、君営(民)朝廷の形ね。
あと、神社の長では無く、神社や一部仏教や団体、宗教、人を傘下に治める。
徐々に増やす。布教や活動してね。
国際運動もする。
50年くらいで独立亡命朝廷を世界各地に創れるくらいにしたいね。
正統な朝廷として。
少しずつでも徐々に正統を伝えて未来の復活を目指そう。
数十年後にはアメリカ、中国、インド、欧州の大国には正統による朝廷の支部を創って協力を働きかけたいね。
最後に、私が個別に正統な神武皇統を担ぐ事は無い。
正統の長は菊栄親睦会や神社や露会や各種団体なり、
書類名義以外も含めた皇統に属してる人が決めた事を優先しますので。
31 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:12:51 ID:AOXnBRZR0
側室なんて認めたら先進諸国から土人の国に認定されちゃうよ。
廃止でいいんでね？
廃止でいいんでね？
32 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:14:36 ID:F+gXaRmt0
今時金持ちなら愛人囲ってるの当然なんだし
天皇が側室ないってのは時代にそぐわないよなあ
10人ぐらい子供作って一番優れた子に次期天皇になっていただきたいね
長子とか今時流行ってないっつうの
天皇が側室ないってのは時代にそぐわないよなあ
10人ぐらい子供作って一番優れた子に次期天皇になっていただきたいね
長子とか今時流行ってないっつうの
33 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:16:56 ID:VZq3QBM+0
不妊の人はおいといて
健康な嫁もらったのに二人ぐらいしか子供作ってないっていうのが
一番悪いだろ
とは口が裂けてもいえないな
健康な嫁もらったのに二人ぐらいしか子供作ってないっていうのが
一番悪いだろ
とは口が裂けてもいえないな
いっそ卑弥呼の時代まで遡って卜占で女皇を選んだらどうか。
35 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:17:22 ID:9wrweOcD0
天皇家の仕事は血筋を絶やさないことだろ
お家滅亡とかマジで勘弁
個人的な感情は国民のために殺して側室設けていただきたい
お家滅亡とかマジで勘弁
個人的な感情は国民のために殺して側室設けていただきたい
36 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:18:09 ID:nsNjeXP6O
一番優れた子を天皇にする必要は感じねーな
優れた資質持つ人間を皇室に閉じ込めちゃったら勿体ないべ
優れた資質持つ人間を皇室に閉じ込めちゃったら勿体ないべ
37 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:18:36 ID:iNgbT5dz0
いまどき側室で文句言う奴なんていねーだろｗ
できちゃった結婚も離婚も当たり前になったこの時代に
できちゃった結婚も離婚も当たり前になったこの時代に
38 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:19:06 ID:BzwJidpI0
逆転の発想で、男の子を産み次第、離婚できるようにしたらどうだろう？
束縛だらけの皇室に入りたくない女ばっかなんだからさ。
そんで老後は自由でなんの不自由もない生活保証されるっていうのなら、
女にとってもいい話じゃん。
束縛だらけの皇室に入りたくない女ばっかなんだからさ。
そんで老後は自由でなんの不自由もない生活保証されるっていうのなら、
女にとってもいい話じゃん。
39 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:19:56 ID:tsmMptzf0
ホントに前原はリアリストだな
いつも損得、実現可否での判断だね
こういうのが野党第一党の党首ってのは俺はいいと思うよ
まぁ民主党であるかぎり支持はしないがね
いつも損得、実現可否での判断だね
こういうのが野党第一党の党首ってのは俺はいいと思うよ
まぁ民主党であるかぎり支持はしないがね
印象操作っぽいんだよね。女系を強要する事への後ろめたさへの言い訳かな。
639:名無しさん＠６周年 :2005/11/26(土) 23:17:23 ID:k+EDHS9W0 [sage]
>>596
朝日の岩井デスクがそれについて絶妙の解説をしていたな。
まずあれこれ難癖をつけて旧皇族を除外する。
その後で男系承継者がいないから女系でどうかと持ち出す。
この論理構成で、手品のように旧皇族の可能性を消した、とな。
つまり、女系相続も正当な承継とまず打ち出した場合、旧皇族は明治天皇、
昭和天皇の内親王が嫁いでいるため、女系で見れば極めて近い親等になる。
（東久邇の男子は皇太子の従兄弟であり、今上から見たら皇位継承権者である
寛仁親王や桂宮と同じ親等）
男系男子であり、かつ女系で見れば他の皇位継承権者と比べても申し分のない
血統である旧皇族を「消す」には、男系での親等だけでまず判断するという
手品が必要だったわけだ。
いずれにしろ、「前例のないおかしな」とは言っても、過去にあった事例の
バリエーションである旧皇族への傍系相続と比べると、「前例のない」どころか
バリエーションとしてもただの一例もない女系相続は論外なのだが。
639:名無しさん＠６周年 :2005/11/26(土) 23:17:23 ID:k+EDHS9W0 [sage]
>>596
朝日の岩井デスクがそれについて絶妙の解説をしていたな。
まずあれこれ難癖をつけて旧皇族を除外する。
その後で男系承継者がいないから女系でどうかと持ち出す。
この論理構成で、手品のように旧皇族の可能性を消した、とな。
つまり、女系相続も正当な承継とまず打ち出した場合、旧皇族は明治天皇、
昭和天皇の内親王が嫁いでいるため、女系で見れば極めて近い親等になる。
（東久邇の男子は皇太子の従兄弟であり、今上から見たら皇位継承権者である
寛仁親王や桂宮と同じ親等）
男系男子であり、かつ女系で見れば他の皇位継承権者と比べても申し分のない
血統である旧皇族を「消す」には、男系での親等だけでまず判断するという
手品が必要だったわけだ。
いずれにしろ、「前例のないおかしな」とは言っても、過去にあった事例の
バリエーションである旧皇族への傍系相続と比べると、「前例のない」どころか
バリエーションとしてもただの一例もない女系相続は論外なのだが。
41 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:21:16 ID:iNgbT5dz0
美人を集めて100人ぐらい産ませて
一番見た目がよくて頭がいいのを天皇にしてほしい
そんで国民を幸せにしてほしい
一番見た目がよくて頭がいいのを天皇にしてほしい
そんで国民を幸せにしてほしい
aikoが天皇だと何がだめなのよ。
43 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:22:12 ID:bgSXqEzi0
男系を維持すべきだが
自然な妊娠出産で男子をというのであれば、その確率を高めるためには
側室を何人も置いたほうがいいけど、今の日本の倫理観には合わないから
多くの国民には受け入れられない
不妊治療としての人工授精や男女産み分けの技術、それでもうまくいかなければ
もう一歩踏み込んで遺伝子操作など現代の科学技術を駆使すればよい
というか、おそらく精子や男性側の染色体の脆弱性に基づくものだとすれば
技術に頼るしかないだろう
自然な妊娠出産で男子をというのであれば、その確率を高めるためには
側室を何人も置いたほうがいいけど、今の日本の倫理観には合わないから
多くの国民には受け入れられない
不妊治療としての人工授精や男女産み分けの技術、それでもうまくいかなければ
もう一歩踏み込んで遺伝子操作など現代の科学技術を駆使すればよい
というか、おそらく精子や男性側の染色体の脆弱性に基づくものだとすれば
技術に頼るしかないだろう
45 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:23:03 ID:S7lqB7H00
雅子妃の病がますます酷くなりそう
46 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:23:27 ID:+jYlpRzf0
皇室に限って夫婦仲むつまじく離婚もしねーなんて
それこそリアリティーのない話だわな
それこそリアリティーのない話だわな
47 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:24:20 ID:iNgbT5dz0
側室の何が駄目なんだよ
そんなこと血筋が途絶えることに比べたら些細なことだろ
そんなこと血筋が途絶えることに比べたら些細なことだろ
48 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:25:45 ID:DSzYcooH0
とりあえず今のところは女帝にしといて
今の皇太子の男系男子のＤＮＡ(精子)はもちろん保存してあるだろうから
いずれ時期をみて男系男子を復活させればいいんじゃね？
今の皇太子の男系男子のＤＮＡ(精子)はもちろん保存してあるだろうから
いずれ時期をみて男系男子を復活させればいいんじゃね？
49 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:26:30 ID:GtFC5BzZ0
このまま男性皇族のご誕生がない場合、旧宮家皇籍復帰しかない理由。
１.「有識者会議」の言う「女系」継承では、新しく誕生した天皇は、男系（父系）でも
女系（母系）でも皇統に連なることができない。
２.旧皇族（旧宮家に限らず）からの婿養子は、その出身が旧皇族である限り法制度上は
民間人であり、次代の天皇はすぐさま女系となる。また、皇胤でない婿養子を迎える
ための道筋が確実につけられてしまう。
３.天皇または宮家への旧宮家からの養子は、皇統は実系により継承されるという伝統を
破壊するものであり、歴史上、系図を繋ぐことを目的とした養子や猶子は存在しない
という皇位継承の伝統を転換するものである。
（明治時代初期の宮家間の養子縁組はこれに反するため、皇室典範によって禁じられた）
４.旧十一宮家はそれ以前に臣籍降下した華族とはまったく異なる経緯で「皇族身分を離脱」
をされており、手続き上も伝統的な賜姓降下の形をとっていない。しかも、旧宮家と臣籍
降下された旧華族の宮中での待遇には歴然とした差異がある。
１.「有識者会議」の言う「女系」継承では、新しく誕生した天皇は、男系（父系）でも
女系（母系）でも皇統に連なることができない。
２.旧皇族（旧宮家に限らず）からの婿養子は、その出身が旧皇族である限り法制度上は
民間人であり、次代の天皇はすぐさま女系となる。また、皇胤でない婿養子を迎える
ための道筋が確実につけられてしまう。
３.天皇または宮家への旧宮家からの養子は、皇統は実系により継承されるという伝統を
破壊するものであり、歴史上、系図を繋ぐことを目的とした養子や猶子は存在しない
という皇位継承の伝統を転換するものである。
（明治時代初期の宮家間の養子縁組はこれに反するため、皇室典範によって禁じられた）
４.旧十一宮家はそれ以前に臣籍降下した華族とはまったく異なる経緯で「皇族身分を離脱」
をされており、手続き上も伝統的な賜姓降下の形をとっていない。しかも、旧宮家と臣籍
降下された旧華族の宮中での待遇には歴然とした差異がある。
50 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:26:38 ID:o9QrTlXo0
>>47
そう思う人が多数派じゃないことがダメなの
そう思う人が多数派じゃないことがダメなの
51 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:27:24 ID:DK5UJ/7Q0
産み分け自体は科学的には可能なんでしょ？
男だけに遺伝する遺伝病の場合にのみ産み分けは許されてるんでしょ？
遠心分離機でとか聞いたけど。 倫理的にどうかは置いておいて。
男だけに遺伝する遺伝病の場合にのみ産み分けは許されてるんでしょ？
遠心分離機でとか聞いたけど。 倫理的にどうかは置いておいて。
52 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:27:56 ID:xLo2v3yL0
＞テレビ朝日報道番組で女性、女系天皇を認める
＞皇室典範改正案に関し「女性天皇は賛成だ」とした
アサヒ＆民主が賛成ということは・・・・・
やっぱ男系天皇は大切なんだね
＞皇室典範改正案に関し「女性天皇は賛成だ」とした
アサヒ＆民主が賛成ということは・・・・・
やっぱ男系天皇は大切なんだね
俺は 側室制度に賛成だよ
男系を維持できるなら それくらい何でもないことだ
男系を維持できるなら それくらい何でもないことだ
普通に考えて、側室を迎えるべきだと思う。
実際、側室居ないの、大正帝以降だし。
ちなみに、大正天皇は側室の子。
実際、側室居ないの、大正帝以降だし。
ちなみに、大正天皇は側室の子。
55 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:30:07 ID:3NYLY7loO
そんなに大切な問題か？
もっとまともな仕事して欲しいよな
もっとまともな仕事して欲しいよな
>>51
ローマ法王は日本に来なくなるかもな。来なくても別に困りはしないが。
生殖医療の手を借りてまで男系男子に拘る日本
側室制度を復活させてまで男系男子に拘る日本
どれも他の先進諸国から軽蔑されるのは確かだな…。
一国民としては側室制度に一票なんだがな。
税金が一番安く済みそうだし。
（宮家復活となったらいくつあれば足りることか）
ローマ法王は日本に来なくなるかもな。来なくても別に困りはしないが。
生殖医療の手を借りてまで男系男子に拘る日本
側室制度を復活させてまで男系男子に拘る日本
どれも他の先進諸国から軽蔑されるのは確かだな…。
一国民としては側室制度に一票なんだがな。
税金が一番安く済みそうだし。
（宮家復活となったらいくつあれば足りることか）
57 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:32:30 ID:iNgbT5dz0
>>50
多数派だろ
多数派だろ
58 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:33:47 ID:oef5U9HjO
とりあえず男の子4人女の子1人産んだ私を側室にしてみれ
ポコポコ産んであげるよ
ぁ、最終学歴が公立短大保育科でもよければね
ポコポコ産んであげるよ
ぁ、最終学歴が公立短大保育科でもよければね
59 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:34:35 ID:Wiz7zfDv0
aiko様に宮家の男児をあてがって、皇族続行辺りで落ち着きそうだな。
60 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:35:53 ID:DSzYcooH0
>>58
賞味期限切れだと皇太子様がおっしゃっています
賞味期限切れだと皇太子様がおっしゃっています
61 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:36:50 ID:3o7+Ri4Z0
>>59 その案はいいんだけど、母御があれだから・・・猛反対＝ご乱心の予感・・・
62 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:37:00 ID:EPUMkZ5nO
これは絡め手から女系を潰すための論理だな。
世論が側室をみとめるはずがない。
それ以外の法則だってしめされているのに、それが駄目なら女系というのは天皇について何の理解もしていない証左。
世論が側室をみとめるはずがない。
それ以外の法則だってしめされているのに、それが駄目なら女系というのは天皇について何の理解もしていない証左。
63 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:37:37 ID:F4XMFB+c0
側室大賛成！
ここで女系に変えたら諸外国から軽～く扱われる国になる。
ここで女系に変えたら諸外国から軽～く扱われる国になる。
64 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:37:51 ID:oef5U9HjO
>>60
これでも雅子ｻﾏより随分年下なんだけどねw
これでも雅子ｻﾏより随分年下なんだけどねw
65 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:39:23 ID:nsRrP5fAO
側室なくても人工受精で男女の産み分けが出来るんじゃね？
66 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:40:22 ID:F4XMFB+c0
>>65
産み分けはともかく、人工授精はさんざん試したんでないの？
産み分けはともかく、人工授精はさんざん試したんでないの？
67 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:41:08 ID:T+tbXQMm0
Ｍ子氏はもう病気で出産無理でしょ。
紀子様に専門医を招聘して出産して頂きたい。
駄目なの？まだいけるでしょ。
紀子様に専門医を招聘して出産して頂きたい。
駄目なの？まだいけるでしょ。
皇太子のクローンでも作れば？
側室はヤバイよ。
側室はヤバイよ。
70 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:42:24 ID:iNgbT5dz0
>>64
いいから飯でも炊いてこいよ平民
いいから飯でも炊いてこいよ平民
71 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:42:48 ID:nA6XM+520
前貼は、側室制度の男系維持派だが、国民が側室はダメって言うなら
女系はやむなし・・・・・なのか？
要は、前貼は側室制度賛成なんだ。民主党は二号さんを認めるのか
当然皇室は国家の象徴、日本は一夫多妻制・・・又は重婚を認める
方向か・・・・我々庶民には無関係だが、金持ちと精力家は大賛成の
方向だな。
女系はやむなし・・・・・なのか？
要は、前貼は側室制度賛成なんだ。民主党は二号さんを認めるのか
当然皇室は国家の象徴、日本は一夫多妻制・・・又は重婚を認める
方向か・・・・我々庶民には無関係だが、金持ちと精力家は大賛成の
方向だな。
73 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:44:52 ID:AkebQRrR0
非常に妊娠しやすい私、もう何人でも産んで差し上げられるのに。できれば
お役に立ちたいのに、身分が低いのが残念です。
お役に立ちたいのに、身分が低いのが残念です。
>>40
＞ つまり、女系相続も正当な承継とまず打ち出した場合、旧皇族は明治天皇、
＞ 昭和天皇の内親王が嫁いでいるため、女系で見れば極めて近い親等になる。
＞ （東久邇の男子は皇太子の従兄弟であり、今上から見たら皇位継承権者である
＞ 寛仁親王や桂宮と同じ親等）
ええ・・・。血統で言えば、申し分ないじゃないですか。 ＞旧皇族
それなのに、なんで最初から排除するんだろう。
そりゃあ、愛子様は認知度が高いけど、それだけで押してくには無理がある。
＞ つまり、女系相続も正当な承継とまず打ち出した場合、旧皇族は明治天皇、
＞ 昭和天皇の内親王が嫁いでいるため、女系で見れば極めて近い親等になる。
＞ （東久邇の男子は皇太子の従兄弟であり、今上から見たら皇位継承権者である
＞ 寛仁親王や桂宮と同じ親等）
ええ・・・。血統で言えば、申し分ないじゃないですか。 ＞旧皇族
それなのに、なんで最初から排除するんだろう。
そりゃあ、愛子様は認知度が高いけど、それだけで押してくには無理がある。
75 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:45:28 ID:ZT9/mCzl0
旧皇族は愛子天皇の次に備えるべき。
愛子が旧皇族と結婚すればいいけど、
そうでない場合もある。
そのときは愛子の養子のかたちで
旧皇族男子をいれればいい。
愛子が旧皇族と結婚すればいいけど、
そうでない場合もある。
そのときは愛子の養子のかたちで
旧皇族男子をいれればいい。
76 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:46:49 ID:z+XmT1py0
旧宮家は周辺が黒いからダメだと、何度言ったらわかる･・・
側室とか言う以前に、
雅子離婚→２０代の新皇太子妃選定
という選択肢があるだろうが。
77 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:46:53 ID:F4XMFB+c0
>>69
なんの価値もない国家とみなされるより、叩かれるほうがマシ
なんの価値もない国家とみなされるより、叩かれるほうがマシ
78 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:47:01 ID:iNgbT5dz0
俺も男だけど側室になりたい
駄目かなやっぱ身分がニートだし
駄目かなやっぱ身分がニートだし
79 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:48:09 ID:nsRrP5fAO
80 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:48:47 ID:GeWqZltp0
>>66
某国立大学医学部産婦人科講座に勤務していたけど、
精子の選別はすごくかんたん。
先祖代々医者の家とか、何が何でも嫡男が欲しいセンセイとかは、
奥さん承知の上で産み分けしてるくらい。
だもんで、雅子ｻﾏがご懐妊なさったときも、当然親王が産まれてくるもんだと思ってた。
でも実際にお生まれになったのは内親王・・・。
うちの周りでは「選別の失敗？」という話になっている。
お立場的にも、ましてや年齢的にお一人しか望めないだろうに、
どう考えても自然に任せるわけないし。
でも本当に皇太子ｻﾏが自然に任せたいと考えたのだとしたら・・・
今、東宮家がこういう微妙な立場におかれているのも分かるような気がする。
某国立大学医学部産婦人科講座に勤務していたけど、
精子の選別はすごくかんたん。
先祖代々医者の家とか、何が何でも嫡男が欲しいセンセイとかは、
奥さん承知の上で産み分けしてるくらい。
だもんで、雅子ｻﾏがご懐妊なさったときも、当然親王が産まれてくるもんだと思ってた。
でも実際にお生まれになったのは内親王・・・。
うちの周りでは「選別の失敗？」という話になっている。
お立場的にも、ましてや年齢的にお一人しか望めないだろうに、
どう考えても自然に任せるわけないし。
でも本当に皇太子ｻﾏが自然に任せたいと考えたのだとしたら・・・
今、東宮家がこういう微妙な立場におかれているのも分かるような気がする。
81 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:50:44 ID:iNgbT5dz0
ひょっとして皇太子様は皇室の滅亡を望んでらっしゃるのではないだろうな
>>76
雅子さんに決まるまで何人の元華族やら上流社会のお嬢様方が
皇太子妃になる事から逃げたと思ってるんだ。
あのお年の皇太子様に「確実に子供（出来ることなら男の子）を産む事」まで
望まれて誰が嫁ぐというのだｗ
雅子さんに決まるまで何人の元華族やら上流社会のお嬢様方が
皇太子妃になる事から逃げたと思ってるんだ。
あのお年の皇太子様に「確実に子供（出来ることなら男の子）を産む事」まで
望まれて誰が嫁ぐというのだｗ
84 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:51:29 ID:T+tbXQMm0
あのご夫婦、ちょっとピントがずれてらっしゃるからな。
86 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:52:36 ID:oybkTytU0
側室大賛成 いくら日本の中心で叫んでみても
なるちゃんがだな、人格だか人権だかの言葉がお気に入りのようだし．．．
いったい、だれが吹き込んだのか。
あんがい、アカヒ新聞の愛読者だったりな。
秋氏は風貌からして、とっちゃん坊やとはちがう趣がある。
あと一人、あと一人、あと一人、あと一人、あと一人、あと一人、、、、、
なるちゃんがだな、人格だか人権だかの言葉がお気に入りのようだし．．．
いったい、だれが吹き込んだのか。
あんがい、アカヒ新聞の愛読者だったりな。
秋氏は風貌からして、とっちゃん坊やとはちがう趣がある。
あと一人、あと一人、あと一人、あと一人、あと一人、あと一人、、、、、
産み分けだけはしたくない
と思ってる人達にそれを強要するのはさすがに酷ではないのかな。
天皇家の人間には人権は無くていい、つうのもどうかと思う。
と思ってる人達にそれを強要するのはさすがに酷ではないのかな。
天皇家の人間には人権は無くていい、つうのもどうかと思う。
>>77
韓国みたいになりたいのか？ｗ
叩かれるだけならともかく、
嫌悪されるのは問題だよ。
それに側室もらっても男子生まれるとは限らねーし。
側室あてがって結局生まれなかったら、
その悪印象は国益に反するレベル。
韓国みたいになりたいのか？ｗ
叩かれるだけならともかく、
嫌悪されるのは問題だよ。
それに側室もらっても男子生まれるとは限らねーし。
側室あてがって結局生まれなかったら、
その悪印象は国益に反するレベル。
90 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:54:42 ID:F4XMFB+c0
産み分けはもっと最悪だな。
やっぱ紀子だろ。
ルックスもあっちのほうが期待できる。
やっぱ紀子だろ。
ルックスもあっちのほうが期待できる。
俺、前原氏が好きになってきた。
最近の自民党の動きがいやらしいし
前原が売国奴を追い出せたなら
民主党オンリーで投票したいな
最近の自民党の動きがいやらしいし
前原が売国奴を追い出せたなら
民主党オンリーで投票したいな
93 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:56:36 ID:nsRrP5fAO
89
だから側室より確実な人工授精をなぜしないのか？
前原は側室でしか男系を保てないと考えてるのか？
だから側室より確実な人工授精をなぜしないのか？
前原は側室でしか男系を保てないと考えてるのか？
>>89
うーむそうだな。
男子が産まれない側室は首にしろとかいう話に絶対なるな。
でも一旦側室になったら他の男と結婚とか無理だろうし。
つか、側室自身は勿論その親類縁者も、
万が一にも事件や犯罪を起こしちゃ行けないわけだから
側室はいきおい上流階級の女子ってことになるが、
そんな階級の両親が娘を愛人にしたがるもんだろうか。
側室制度の復活は無いだろうが、
もしあったら…と想像すると結構ｵｿﾛｼｲことになるかもしらん。
うーむそうだな。
男子が産まれない側室は首にしろとかいう話に絶対なるな。
でも一旦側室になったら他の男と結婚とか無理だろうし。
つか、側室自身は勿論その親類縁者も、
万が一にも事件や犯罪を起こしちゃ行けないわけだから
側室はいきおい上流階級の女子ってことになるが、
そんな階級の両親が娘を愛人にしたがるもんだろうか。
側室制度の復活は無いだろうが、
もしあったら…と想像すると結構ｵｿﾛｼｲことになるかもしらん。
95 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 16:59:39 ID:ofxREuVK0
>>74
皇太子様が結婚できなかった場合に備えて東久邇さんらを復帰させる計画があって、
それを皇太子様ご成婚の翌々年に暴露されてしまって大問題になった（１９９５年
１月１５日読売新聞）のが、今でも政府関係者にはトラウマなのではないでしょうか。
皇太子様が結婚できなかった場合に備えて東久邇さんらを復帰させる計画があって、
それを皇太子様ご成婚の翌々年に暴露されてしまって大問題になった（１９９５年
１月１５日読売新聞）のが、今でも政府関係者にはトラウマなのではないでしょうか。
東久邇
新興宗教とかに爺ちゃんが担がれなければ良かったのにね
新興宗教とかに爺ちゃんが担がれなければ良かったのにね
>>94
＞そんな階級の両親が娘を愛人にしたがるもんだろうか。
両親もだが娘が絶対嫌がるね。
おそらくは25歳以下の健康で多産＆男腹系の丈夫な処女、しかも
上流階級の娘ってのを選ぶんだろうが
確実に愛情ではなく子産みマシーンとしてチョイスされるだけだし
正妻じゃないから一生日の目を見ることも無い。
生まれた子供はおそらくは正妻が手元において育てるし
宮中から出ることもなかなか出来ない日陰者ってわけで。
だったらその辺の金持ちと結婚して好き放題暮らしたいわな
＞そんな階級の両親が娘を愛人にしたがるもんだろうか。
両親もだが娘が絶対嫌がるね。
おそらくは25歳以下の健康で多産＆男腹系の丈夫な処女、しかも
上流階級の娘ってのを選ぶんだろうが
確実に愛情ではなく子産みマシーンとしてチョイスされるだけだし
正妻じゃないから一生日の目を見ることも無い。
生まれた子供はおそらくは正妻が手元において育てるし
宮中から出ることもなかなか出来ない日陰者ってわけで。
だったらその辺の金持ちと結婚して好き放題暮らしたいわな
99 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 17:07:03 ID:T+tbXQMm0
>>90
俺も紀子様なら後１～２人は産めると思うんだ。
やはり国民からの後押しの声は必要だ。
実はおれはもう宮内庁に電話したんだ。
「様々なご意見を承っております」とやさしい対応だったよ。
みんなも頼む。
宮内庁 03-3213-1111 （着信非表示は184を頭に）
俺も紀子様なら後１～２人は産めると思うんだ。
やはり国民からの後押しの声は必要だ。
実はおれはもう宮内庁に電話したんだ。
「様々なご意見を承っております」とやさしい対応だったよ。
みんなも頼む。
宮内庁 03-3213-1111 （着信非表示は184を頭に）
100 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 17:07:43 ID:xR3s6lm90
民主が前原色に染められたら、民主を支持するんだけどなあ。
101 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 17:09:28 ID:IkqcqMDU0
側室くらいならまだ旧宮家の方が理解が得られるんじゃないか？
102 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 17:10:15 ID:7rne9AqW0
民主制の向上において、全く役にたたんヤツだなこの腑抜けは
103 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 17:11:01 ID:iy4U5T6v0
104 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 17:11:59 ID:0I5EUGz+0
皇太子妃をやっとの思いで獲得できたのに、今度は世継ぎ問題。やっとの思いで
一子もうけたら今度は男子熱望の嵐。これじゃ雅子様もおかしくなるわよね。お気の毒です。
いかなきゃ良かったね。皇室なんかに。今頃はハイソな奥様で自由に伸び伸びと
世界中飛び回っていたんでしょうね。
一子もうけたら今度は男子熱望の嵐。これじゃ雅子様もおかしくなるわよね。お気の毒です。
いかなきゃ良かったね。皇室なんかに。今頃はハイソな奥様で自由に伸び伸びと
世界中飛び回っていたんでしょうね。
>>104
いい人だなあんた。
いい人だなあんた。
107 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 17:13:39 ID:geS8GvRw0
女系天皇になったら俺の生活にどんな影響がある？
>>97
それを言い出すと、まず、昭和22年09月17日皇室經濟法施行法案議決の主旨に
反する放り出しをした政府責任からの問題になっちゃいますよ。
（政府説明）
私共といたしましては、宮樣方がこの暫く續くべき經濟の混亂期を、この手にお入れに
なりましたお金を保全して切り抜けられること等が先ず第一と存じまするが、これにつき
ましては、宮樣方の本當に相談相手となるような然るべき人を選び、その方々の力により、
宮樣方が經濟の混亂状態に處して善處せられ、又やや安定して行きましたならば、更に
その資金を適當に運用せられて、品位御保持に適當な經濟状態を作り出して行く、
かように努めて行かなければならいかと存じております。
としながら、実際には金だけ渡して放り出したせい。
それを言い出すと、まず、昭和22年09月17日皇室經濟法施行法案議決の主旨に
反する放り出しをした政府責任からの問題になっちゃいますよ。
（政府説明）
私共といたしましては、宮樣方がこの暫く續くべき經濟の混亂期を、この手にお入れに
なりましたお金を保全して切り抜けられること等が先ず第一と存じまするが、これにつき
ましては、宮樣方の本當に相談相手となるような然るべき人を選び、その方々の力により、
宮樣方が經濟の混亂状態に處して善處せられ、又やや安定して行きましたならば、更に
その資金を適當に運用せられて、品位御保持に適當な經濟状態を作り出して行く、
かように努めて行かなければならいかと存じております。
としながら、実際には金だけ渡して放り出したせい。
109 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 17:15:31 ID:iZ2us0CB0
前原は左翼だよ。
中国云々は選挙互助会の党の利益に沿ったものだよ。
中国云々は選挙互助会の党の利益に沿ったものだよ。
110 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 17:16:22 ID:iy4U5T6v0
>>107関係ないよ。
たとえば100年後ぐらいに戦国時代になったときに収拾がつくまでに男系維持されたのより時間がかかるかなって問題。
たとえば100年後ぐらいに戦国時代になったときに収拾がつくまでに男系維持されたのより時間がかかるかなって問題。
111 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 17:17:10 ID:ZzslKuTf0
だいたいにおいて、
正妻の皇太子妃ですら、二代も続けて、精神的にまいってしまうほどの立場なのに、
生まれてくる子を考えると、頭脳明晰・見目美しく・親兄弟すばらしく血筋も問題なし
というような未婚のお嬢様が、この少子化の時代に男子を産むことにしか意義無しの
愛人なんて誰がなりますか！！！非現実的です
正妻の皇太子妃ですら、二代も続けて、精神的にまいってしまうほどの立場なのに、
生まれてくる子を考えると、頭脳明晰・見目美しく・親兄弟すばらしく血筋も問題なし
というような未婚のお嬢様が、この少子化の時代に男子を産むことにしか意義無しの
愛人なんて誰がなりますか！！！非現実的です
>>111
すみませんでした。
すみませんでした。
113 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 17:20:38 ID:AGEqUtc+0
側室儲けたらええやん。
前原はなかなか空気読むのがうまいな
菅と旧社会党をどうにかしてくれ
菅と旧社会党をどうにかしてくれ
115 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 17:22:51 ID:61tfxXf40
116 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 17:23:52 ID:+J6uU8H50
>>111
私もそう思います。正妻ですら、皇太子がいい年になるまで決まらなかったのに、
ましてや側室となればなおたいへんで御座いましょう。どんな人でも結構です。必ず
男子をとでも言ってくれればそれはいないことも無いでしょうけど。
私もそう思います。正妻ですら、皇太子がいい年になるまで決まらなかったのに、
ましてや側室となればなおたいへんで御座いましょう。どんな人でも結構です。必ず
男子をとでも言ってくれればそれはいないことも無いでしょうけど。
側室やらなくても卵子提供の人工授精・代理母出産や最強のクローン人間製造をやればいいのに。
ほんと文系はバカだな。
ほんと文系はバカだな。
118 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 17:24:56 ID:61tfxXf40
120 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 17:27:01 ID:61tfxXf40
121 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 17:30:44 ID:OpEnVkkO0
>>117
でも、やっぱり１回ぐらいは、添い寝した仲でないとだめじゃん。
でも、やっぱり１回ぐらいは、添い寝した仲でないとだめじゃん。
122 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 17:31:57 ID:Y6998EG4O
Ｙ染色体とか言い始めたのも理系だろ
123 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 17:36:57 ID:a9FwByTcO
側室以外の選択肢がスルーされているのは何故だ？
124 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 17:39:46 ID:dP0QV5350
側室はダメでも離縁、再婚は出来るんでないの？
雅子サマの為にもその方がいいと思うんだけど
雅子サマの為にもその方がいいと思うんだけど
125 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 17:41:03 ID:NhgBkYH+0
つまり意見まとめると宮内庁と皇族を無くせば無駄金使わず済むと。。そうですか。。。。。
127 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 17:44:37 ID:GtFC5BzZ0
>>76
何度でも言おう。
旧宮家は黒かろうが怪しかろうが胡散臭かろうが、れっきとした皇統。
そのために旧宮家の血筋の正統性まで覆されることはない。
むしろ、旧宮家がこれ以上世俗にまみれることを防ぐためにも早めの
皇籍復帰（原状回復）が望ましい。
何度でも言おう。
旧宮家は黒かろうが怪しかろうが胡散臭かろうが、れっきとした皇統。
そのために旧宮家の血筋の正統性まで覆されることはない。
むしろ、旧宮家がこれ以上世俗にまみれることを防ぐためにも早めの
皇籍復帰（原状回復）が望ましい。
128 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 17:45:06 ID:7t15sHpG0
側室大賛成
誰も反対しないからいっぱい作ってよ
皇族がいっぱいいた方が華やかでいいし
貴族文化を発展させてほしい
誰も反対しないからいっぱい作ってよ
皇族がいっぱいいた方が華やかでいいし
貴族文化を発展させてほしい
129 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 17:45:48 ID:R5T7qRWJO
天皇は日本国籍じゃないんだから、日本の民草と関係なく側室持てるだろ。持てばいいのに。
私は側室を許します
131 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 17:47:19 ID:dP0QV5350
>125
どこにそんな稚拙なレスがあるの？
もしかして、日本語読めないの？
どこにそんな稚拙なレスがあるの？
もしかして、日本語読めないの？
132 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 17:47:42 ID:2ABzIujP0
真面目な話、皇太子＆王太子の嫁が男子を生まなければ、それ相応の処分が下るのは
世界中から見ても一般的なことだよ。
特にキリスト教系の国家では顕著に目立ちます。
イギリス王室の歴史を見るとスゴいよ。
エリザベス一世のパパなんて、気に入った女を妻にして、飽きたら処刑の繰り返し・・・・・
世界中から見ても一般的なことだよ。
特にキリスト教系の国家では顕著に目立ちます。
イギリス王室の歴史を見るとスゴいよ。
エリザベス一世のパパなんて、気に入った女を妻にして、飽きたら処刑の繰り返し・・・・・
133 ：藤堂孝之：2006/01/16(月) 17:48:56 ID:rdQ1urny0
試験管ベイビーをつくればいい。
134 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 17:49:04 ID:PdnanEZC0
国民が側室を許さないなら、って、是非すらも問題提起されてないんですが？
>>126
天皇制の存続を言うなら、尚更だっつーの。
人工授精を行ってまで男系男子に拘る日本という国が
先進諸国（多くはキリスト教国）からどのような
バッシングを受けると思ってんだよ。
つか、日本国内でもまだ男女産み分けのコンセンサスなんか
全然得られてない現状がわかってるのか。
お前ガキだろう。20歳以下だな。
天皇制の存続を言うなら、尚更だっつーの。
人工授精を行ってまで男系男子に拘る日本という国が
先進諸国（多くはキリスト教国）からどのような
バッシングを受けると思ってんだよ。
つか、日本国内でもまだ男女産み分けのコンセンサスなんか
全然得られてない現状がわかってるのか。
お前ガキだろう。20歳以下だな。
136 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 17:53:47 ID:XTpGdp+3O
>>132日本には当て嵌まらない
それだけ
それだけ
137 ：藤堂孝之：2006/01/16(月) 17:53:56 ID:rdQ1urny0
皇太子と秋篠宮、三笠宮の種を科学的に保存しておいて、しかるべきときに 良家の女性の卵子に提供すればいい。
138 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 17:57:24 ID:bgSXqEzi0
139 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 17:58:56 ID:1y67a7DD0
国民は側室に反対する人ばかりじゃないと思うけどなぁ
140 ：藤堂孝之：2006/01/16(月) 18:00:50 ID:rdQ1urny0
外国の王族と結婚する
141 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 18:01:00 ID:dP0QV5350
>134
聞いてくれれば特例許可に一票入れるけどね
でも単純に女性天皇許容してる層ってのは
大多数が単純に側室反対！と言いそうな気がする
聞いてくれれば特例許可に一票入れるけどね
でも単純に女性天皇許容してる層ってのは
大多数が単純に側室反対！と言いそうな気がする
142 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 18:01:10 ID:AwO823TJ0
ぶっ殺し
保留。
国民は歴史を紐といているから。
国民は歴史を紐といているから。
144 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 18:16:45 ID:Zd97xOVQ0
>>94
「側室」というからいかにも妾・2号っぽくてイヤンなイメージがわく。
いっそ平安時代のように「女御」と呼んで、妾ではなくあくまで
天皇の妃（の1人）という身分。
女御の中のトップ（やはり皇族出身の女性か）の呼び名が「中宮」もしくは「皇后」で
いいんじゃまいか。
「側室」というからいかにも妾・2号っぽくてイヤンなイメージがわく。
いっそ平安時代のように「女御」と呼んで、妾ではなくあくまで
天皇の妃（の1人）という身分。
女御の中のトップ（やはり皇族出身の女性か）の呼び名が「中宮」もしくは「皇后」で
いいんじゃまいか。
145 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 18:18:22 ID:dP0QV5350
か、カッコイイ！
でも仮に側室ＯＫになっても採用されないだろうなあｗ
でも仮に側室ＯＫになっても採用されないだろうなあｗ
146 ：一通でも多くメールを出し男系を維持しよう：2006/01/16(月) 18:18:42 ID:X9fVA8Nd0
＜万世一系[男系]の皇統を維持する為に旧皇族の復籍を建白し絶対死守しよう＞
■現職全国会議員メールアドレス http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html ←大推奨
我が国が世界に誇る神話を含めた万世一系[男系]の皇統は国家の根幹です。
初代・神武天皇御即位の建国記念日から連綿と第１２５代・今上天皇に継承され、
平成１８年で皇紀２６６６年を迎え世界唯一且つ世界最長の王朝が維持されています。
しかし、皇室廃止論者の売国奴小泉及び極左の皇室知識無能者会議により、
僅か３０時間[実質１５時間]の議論で女帝及び「女系」を勝手に決定した上に、
第一子優先・皇族無視宣言・政治家不介入・国民代表者気取・即刻成立強要等、
大暴走した挙句に歴史観・国家観で議論していないと大妄言を吐き逃亡致しました。
現行の男系男子は旧皇族の復籍及び婿養子や一般養子解禁で十分継続が可能です。
政府はこの改悪案を通常国会で強引に成立させる構えです。従って時間がありません。
真実の世論をメールで送り意思を伝えましょう。議論も大切ですが行動も大切です。
大物議員・皆様の地元議員・若手自民党議員等の意見を発していない方がポイントです。
自民党は自主投票となる予定の上、日本会議国会議員懇談会も動き出しています。
国民一人一々の行動が我が国の大根幹である皇室制度を死守継続することに繋がります。
■皇室典範改正懇談会資料 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/ ↓優良情報多数↓
■自由民主党意見募集フォーム http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
■首相官邸御意見募集フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■全省庁一斉意見募集フォーム http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■安倍晋三御意見要望フォーム http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■日本会議国会議員懇談会会長[平沼赳夫] [email protected] ■民主党 [email protected]
■男系男子サイト http://www.geocities.jp/banseikkei/ ■久間章生 [email protected]
■旧皇族略系図８頁目 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F
■現職全国会議員メールアドレス http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html ←大推奨
我が国が世界に誇る神話を含めた万世一系[男系]の皇統は国家の根幹です。
初代・神武天皇御即位の建国記念日から連綿と第１２５代・今上天皇に継承され、
平成１８年で皇紀２６６６年を迎え世界唯一且つ世界最長の王朝が維持されています。
しかし、皇室廃止論者の売国奴小泉及び極左の皇室知識無能者会議により、
僅か３０時間[実質１５時間]の議論で女帝及び「女系」を勝手に決定した上に、
第一子優先・皇族無視宣言・政治家不介入・国民代表者気取・即刻成立強要等、
大暴走した挙句に歴史観・国家観で議論していないと大妄言を吐き逃亡致しました。
現行の男系男子は旧皇族の復籍及び婿養子や一般養子解禁で十分継続が可能です。
政府はこの改悪案を通常国会で強引に成立させる構えです。従って時間がありません。
真実の世論をメールで送り意思を伝えましょう。議論も大切ですが行動も大切です。
大物議員・皆様の地元議員・若手自民党議員等の意見を発していない方がポイントです。
自民党は自主投票となる予定の上、日本会議国会議員懇談会も動き出しています。
国民一人一々の行動が我が国の大根幹である皇室制度を死守継続することに繋がります。
■皇室典範改正懇談会資料 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/ ↓優良情報多数↓
■自由民主党意見募集フォーム http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
■首相官邸御意見募集フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■全省庁一斉意見募集フォーム http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■安倍晋三御意見要望フォーム http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■日本会議国会議員懇談会会長[平沼赳夫] [email protected] ■民主党 [email protected]
■男系男子サイト http://www.geocities.jp/banseikkei/ ■久間章生 [email protected]
■旧皇族略系図８頁目 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F
147 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 18:21:11 ID:kWWwQbwW0
年収１０００万を超えるにつき、配偶者を一人ずつ増やしていけるシステムにすればいいよ。
148 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 18:22:32 ID:OW74jiwGO
離婚すれば
149 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 18:23:47 ID:N9bwT0I60
側室？
前張りは、大奥の見すぎ。
前張りは、大奥の見すぎ。
150 ：妄想族φ ★：2006/01/16(月) 18:27:38 ID:???0 BE:57385038-
試験管ベイビーじゃだめなの？
何個か受精卵作って男のだけチョイスできるでしょ？
それとも既にやったけど男女いずれかの生殖機能の問題で失敗したとか？
何個か受精卵作って男のだけチョイスできるでしょ？
それとも既にやったけど男女いずれかの生殖機能の問題で失敗したとか？
151 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 18:30:05 ID:1y67a7DD0
天皇陛下はなぜ尊いのか？というところでコンセンサスを得るのが、
男系とか女系とかいう議論よりも大切だと思うけどなぁ
天皇陛下の神性が果たして”血”によってのみ受け継がれるのかどう
かもわからん訳で
”血”は関係なくて何らかの儀式によって神性が受け継がれている場合
は男でも女でも構わないだろうし
男系とか女系とかいう議論よりも大切だと思うけどなぁ
天皇陛下の神性が果たして”血”によってのみ受け継がれるのかどう
かもわからん訳で
”血”は関係なくて何らかの儀式によって神性が受け継がれている場合
は男でも女でも構わないだろうし
やっぱり重責をになう天皇だから
ハーレムも作ってやってほしい。
世継ぎの問題はさておき毎日日替わりで
良い女とｾｸｰｽできるくらいの褒美がないと
やってられん罠。
今まで我慢しすぎ。
まぁ、でもあのまじめそうな皇太子には無理だろ。
でも、天皇家揺れてるね。
同じ人間なのに可愛そうだよ。
俺は平民の子でよかったよｗ
ハーレムも作ってやってほしい。
世継ぎの問題はさておき毎日日替わりで
良い女とｾｸｰｽできるくらいの褒美がないと
やってられん罠。
今まで我慢しすぎ。
まぁ、でもあのまじめそうな皇太子には無理だろ。
でも、天皇家揺れてるね。
同じ人間なのに可愛そうだよ。
俺は平民の子でよかったよｗ
153 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 18:40:42 ID:ynHqTwpJ0
男系維持＝皇統の正統性を守ることが大切
特徴 天皇や皇室は民族文化の中心であり歴史と伝統を体現する存在である。
天皇や皇族を個人崇拝するのではなく、皇室が継承している伝統や文化的精神的価値を崇敬の対象と考える。
国家の基本コンセプト（国体）として天皇のあり方を考える。
傍系継承。
主に保守主義者が支持。
方法 何らかの方法で旧宮家の男系男子を皇族に迎え入れ、正統な皇位継承者を担保する
女系容認＝今上天皇家の家系を守ることが大切
特徴 今上天皇や皇室ファミリーに対する愛着や人気を皇室支持の重要な柱と考える。
天皇の権威の根源は日本国憲法であると考える。
皇室といえども男女平等であるべきと考える。
天皇の機能や制度的役割を重視。
よりニュートラルな皇室を志向。
直系継承。
自民党は賛否に分かれる。公明党は全面支持。社民共産支持。民主おおむね支持。
方法 男女を問わず天皇の直系長子優先継承、内親王による永世宮家創設
あなたはどちらの考え方に近いですか？
特徴 天皇や皇室は民族文化の中心であり歴史と伝統を体現する存在である。
天皇や皇族を個人崇拝するのではなく、皇室が継承している伝統や文化的精神的価値を崇敬の対象と考える。
国家の基本コンセプト（国体）として天皇のあり方を考える。
傍系継承。
主に保守主義者が支持。
方法 何らかの方法で旧宮家の男系男子を皇族に迎え入れ、正統な皇位継承者を担保する
女系容認＝今上天皇家の家系を守ることが大切
特徴 今上天皇や皇室ファミリーに対する愛着や人気を皇室支持の重要な柱と考える。
天皇の権威の根源は日本国憲法であると考える。
皇室といえども男女平等であるべきと考える。
天皇の機能や制度的役割を重視。
よりニュートラルな皇室を志向。
直系継承。
自民党は賛否に分かれる。公明党は全面支持。社民共産支持。民主おおむね支持。
方法 男女を問わず天皇の直系長子優先継承、内親王による永世宮家創設
あなたはどちらの考え方に近いですか？
もう天皇がどうこうという時代でもなかろう
いっそ廃止してしまえば良い
後継が生まれないのであれば、それは天の声だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでも日本は大丈夫だよ
いっそ廃止してしまえば良い
後継が生まれないのであれば、それは天の声だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでも日本は大丈夫だよ
155 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 18:44:06 ID:vkB11bsc0
側室制度が無い → 女系止む無し
こいつ、ほんとに京大卒なの？
こいつ、ほんとに京大卒なの？
156 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 18:50:02 ID:1y67a7DD0
>>153
なんかそのどちらも、国民が天皇をどういうイメージで捉えてる
かということで分けてるだけだよね
天皇という存在の神性はどうでもいいなら、いっそ国民投票でも
なんでもして決着すればいい気がしてきた
なんかそのどちらも、国民が天皇をどういうイメージで捉えてる
かということで分けてるだけだよね
天皇という存在の神性はどうでもいいなら、いっそ国民投票でも
なんでもして決着すればいい気がしてきた
157 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:01:19 ID:t4mLQY0o0
側室なんか無理に決まっている。
分かっててこんなこと言ってるんだろ。
側室は無理でも、今の日本なら不妊治療が進んでいるし
男女産み分けもできる。（日本では禁止だけどこっそりやれば分からん）
作る気さえあればたぶん何とかなるよ。
とりあえず先例に倣って養子でしょ。
分かっててこんなこと言ってるんだろ。
側室は無理でも、今の日本なら不妊治療が進んでいるし
男女産み分けもできる。（日本では禁止だけどこっそりやれば分からん）
作る気さえあればたぶん何とかなるよ。
とりあえず先例に倣って養子でしょ。
158 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:07:23 ID:3KmrgFVW0
>>155
妻に層化を迎えてまうようなお家柄ですから。
妻に層化を迎えてまうようなお家柄ですから。
159 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:14:37 ID:NhgBkYH+0
>154
つまり、
天皇になる人間は、心の底から天皇やりたいのか？他にやりたいことはないのか？
一般人に比べて不自由な人生を強要しても、文化や伝統というわけのわからないもんのために
一度きりの人生を棒に振るわなきゃいけないのだろうかと、かわいそうに思うのだが。
天皇制をきっぱり廃止させてやってほしい。
ということですか？
つまり、
天皇になる人間は、心の底から天皇やりたいのか？他にやりたいことはないのか？
一般人に比べて不自由な人生を強要しても、文化や伝統というわけのわからないもんのために
一度きりの人生を棒に振るわなきゃいけないのだろうかと、かわいそうに思うのだが。
天皇制をきっぱり廃止させてやってほしい。
ということですか？
>>4
なぜ柏原芳恵
なぜ柏原芳恵
161 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:19:12 ID:CUPpjEJb0
前原まで、女系容認か。
いっそのこと、天皇制廃止って言えよ、女系容認なんてごまかさないでさ。
女系継承が皇統断絶を意味することくらい、わかってるだろうに。
いよいよ日本も終わるのかねえ。。。
天皇がいたから、今まで日本であり得たのに。
女系天皇なんてまがい物が天皇になれるわけないのにね。
いっそのこと、天皇制廃止って言えよ、女系容認なんてごまかさないでさ。
女系継承が皇統断絶を意味することくらい、わかってるだろうに。
いよいよ日本も終わるのかねえ。。。
天皇がいたから、今まで日本であり得たのに。
女系天皇なんてまがい物が天皇になれるわけないのにね。
162 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:21:44 ID:HywcNUEE0
結婚相手探すのも大変だったからなあ。
側室扱いで、
そんでもって男産まなきゃいる意味が無いという扱いを受けるのが明らか。
（おまいらなんか無茶無茶叩くだろ。）。
こんなん我慢して側室になんてなる良家のお嬢さんがいるのかね。
現に正妻だってそう簡単に決まらんかったのに。
個人的には愛子様の相手だって見つかるかどうか怪しいもんだと思う。
側室扱いで、
そんでもって男産まなきゃいる意味が無いという扱いを受けるのが明らか。
（おまいらなんか無茶無茶叩くだろ。）。
こんなん我慢して側室になんてなる良家のお嬢さんがいるのかね。
現に正妻だってそう簡単に決まらんかったのに。
個人的には愛子様の相手だって見つかるかどうか怪しいもんだと思う。
163 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:22:12 ID:ow3D1rhRO
正直な所、女系容認となっても、配偶者が現れないとか結婚しても子供が出来ないという事態が相当の確率あると思う。その時、政府はどうするつもりなの？
164 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:24:12 ID:JSaDbb3WO
前原、アホですか？
もう随分前のことになるが、女性週刊誌がお后候補特集をしつこく繰り返していた時期があった。
その結果、どうなったか？
名前の挙がった女性は片っ端から嫁いでいった、報道から逃れるように。
そして最後に残ったのが、雅子様だ。
とりあえず男系を声高に叫ぶ連中は、まず娘とか孫娘を側室に差し出してみてはいかがか？
その結果、どうなったか？
名前の挙がった女性は片っ端から嫁いでいった、報道から逃れるように。
そして最後に残ったのが、雅子様だ。
とりあえず男系を声高に叫ぶ連中は、まず娘とか孫娘を側室に差し出してみてはいかがか？
166 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:26:26 ID:3KmrgFVW0
>>163
朝鮮人とかその手の者がほっとかないとおもうけど。
朝鮮人とかその手の者がほっとかないとおもうけど。
167 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:27:40 ID:NhgBkYH+0
>165
禿同
禿同
168 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:28:40 ID:3KmrgFVW0
169 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:29:22 ID:Y6998EG4O
>>165
女帝の婿にも言える話だな
女帝の婿にも言える話だな
別系統強要派は印象操作ばかり
171 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:35:05 ID:3KmrgFVW0
172 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:38:11 ID:GtFC5BzZ0
フランスの王朝は、カペー家ーヴァロワ家ーブルボン家と男系で繋がっているが、
分家が本家とは異なる姓を名乗っていたために王家は交替となった。
しかし、日本では何世を隔てようとも皇族は天皇と同じく姓を持つことはなかった。
ゆえに、伏見宮系の旧宮家から将来の皇位継承者が立てられても、万世一系の皇統は
いささかの狂いも生ずることなく存続させることができるのだ。
まさに先人の叡智と言うほかない。
このようなすばらしいシステムがすでに用意されているにもかかわらず、側室制度の
是非を国民に問うて問題解決の順序を隠蔽しようとする言動は、あらかじめある種の
意図を持ってなされたものと見て間違いない。
分家が本家とは異なる姓を名乗っていたために王家は交替となった。
しかし、日本では何世を隔てようとも皇族は天皇と同じく姓を持つことはなかった。
ゆえに、伏見宮系の旧宮家から将来の皇位継承者が立てられても、万世一系の皇統は
いささかの狂いも生ずることなく存続させることができるのだ。
まさに先人の叡智と言うほかない。
このようなすばらしいシステムがすでに用意されているにもかかわらず、側室制度の
是非を国民に問うて問題解決の順序を隠蔽しようとする言動は、あらかじめある種の
意図を持ってなされたものと見て間違いない。
173 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:43:31 ID:ynHqTwpJ0
>>153
改良しました。女系男系は系統の問題だから男女平等とは関係なかったです。
うっかり混乱してしまいました。
男系維持＝皇統の正統性を守ることが大切
特徴 天皇や皇室は民族文化の中心であり歴史と伝統を体現する存在である。
天皇や皇族を個人崇拝するのではなく、皇室が継承している伝統や文化的精神的価値を崇敬の対象と考える。
国家の基本コンセプト（国体）として天皇のあり方を考える。
傍系継承。
主に保守主義者が支持。
方法 何らかの方法で旧宮家の男系男子を皇族に迎え入れ、正統な皇位継承者を担保する
女系容認＝今上天皇家の家系を守ることが大切
特徴 今上天皇や皇室ファミリーに対する愛着や人気を皇室支持の重要な柱と考える。
天皇の権威の根源は日本国憲法であると考える。
象徴天皇の機能や制度的役割を重視。
よりニュートラルな皇室を志向。
直系継承。
自民党は賛否に分かれる。公明党は全面支持。社民共産支持。民主おおむね支持。
方法 男女を問わず天皇の直系長子優先継承、内親王による永世宮家創設
あなたはどちらの考えに近いですか？
改良しました。女系男系は系統の問題だから男女平等とは関係なかったです。
うっかり混乱してしまいました。
男系維持＝皇統の正統性を守ることが大切
特徴 天皇や皇室は民族文化の中心であり歴史と伝統を体現する存在である。
天皇や皇族を個人崇拝するのではなく、皇室が継承している伝統や文化的精神的価値を崇敬の対象と考える。
国家の基本コンセプト（国体）として天皇のあり方を考える。
傍系継承。
主に保守主義者が支持。
方法 何らかの方法で旧宮家の男系男子を皇族に迎え入れ、正統な皇位継承者を担保する
女系容認＝今上天皇家の家系を守ることが大切
特徴 今上天皇や皇室ファミリーに対する愛着や人気を皇室支持の重要な柱と考える。
天皇の権威の根源は日本国憲法であると考える。
象徴天皇の機能や制度的役割を重視。
よりニュートラルな皇室を志向。
直系継承。
自民党は賛否に分かれる。公明党は全面支持。社民共産支持。民主おおむね支持。
方法 男女を問わず天皇の直系長子優先継承、内親王による永世宮家創設
あなたはどちらの考えに近いですか？
174 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:45:04 ID:HywcNUEE0
>171
一般公募でって訳にもいかんからなあ
嫁・婿になるにゃあそれなりの家格と財産が必須だろう。
それこそ朝鮮系だったりした日にゃ大騒ぎだろうし。
それなりの家格・財産持ちで皇太子の婚約者の既成事実みたいにされたらたまらん
ってのが相当数いたってこった。
雅子さんだってどう考えても大喜びで嫁に行った感じじゃなかったしな。
昔と違って配偶者を親が決める時代じゃないからな。
金持ちほどそりゃ娘・息子には楽な結婚させたかろうよ。
特に愛子様の相手なんか次男だったら次男であーだこーだありそうだし
メチャメチャ候補少ないと思うぞ。
一般公募でって訳にもいかんからなあ
嫁・婿になるにゃあそれなりの家格と財産が必須だろう。
それこそ朝鮮系だったりした日にゃ大騒ぎだろうし。
それなりの家格・財産持ちで皇太子の婚約者の既成事実みたいにされたらたまらん
ってのが相当数いたってこった。
雅子さんだってどう考えても大喜びで嫁に行った感じじゃなかったしな。
昔と違って配偶者を親が決める時代じゃないからな。
金持ちほどそりゃ娘・息子には楽な結婚させたかろうよ。
特に愛子様の相手なんか次男だったら次男であーだこーだありそうだし
メチャメチャ候補少ないと思うぞ。
175 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:45:29 ID:ZAgZFsHtO
あ
176 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:50:11 ID:w8apqWGO0
>>165
畏れ多いという感覚だろう。
名家の中には皇室への抵抗感はさほど無い。
一宮家との縁組ならいいけど、、浩宮様にはもっと何もかも揃った
輝かしい女性のがふさわしい。うちの愚娘など送るわけにはいかない。
というのが本音だったと思う。
畏れ多いという感覚だろう。
名家の中には皇室への抵抗感はさほど無い。
一宮家との縁組ならいいけど、、浩宮様にはもっと何もかも揃った
輝かしい女性のがふさわしい。うちの愚娘など送るわけにはいかない。
というのが本音だったと思う。
177 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:51:50 ID:5f7F96E70
前川くんて、やっぱりおバカだったんだね。
>>160
分かる人には分かる
分かる人には分かる
179 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:59:17 ID:hwbjvdwu0
ま、他にやりようないからしょうがないんじゃないの。
どっかでサラリーマンしている天皇の親戚を呼んでくるか、妾を呼ぶか。
宮内庁は離婚させたいらしいね。離婚→若いのと再婚させりゃ
一夫一妻にもかなうと。
そうか、雅子殺害して、そこから後妻用意すればいいじゃん。
どっかでサラリーマンしている天皇の親戚を呼んでくるか、妾を呼ぶか。
宮内庁は離婚させたいらしいね。離婚→若いのと再婚させりゃ
一夫一妻にもかなうと。
そうか、雅子殺害して、そこから後妻用意すればいいじゃん。
180 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:03:15 ID:Pz0hLxIO0
前原の「おとりピエロ作戦」の陰で、小泉が着々と改正準備中かよ。
売国勢力は実に巧妙だな！
売国勢力は実に巧妙だな！
181 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:03:21 ID:q6KnKE6o0
天皇なんて選挙で決めればいいじゃん。6年交代くらいで。
それかブッシュに兼任してもらおうぜ。
それかブッシュに兼任してもらおうぜ。
182 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:03:43 ID:yHJWVqFf0
旧宮家がGHQの命令で皇族でなくなってから60年
2600年のうちの「たったの」60年。
皇族復帰で何か問題あるの？
たったの60年前に占領軍に強制されたことを元に戻すだけ。
日本が普通の国に戻るための通過儀礼の一つジャマイカ。
2600年のうちの「たったの」60年。
皇族復帰で何か問題あるの？
たったの60年前に占領軍に強制されたことを元に戻すだけ。
日本が普通の国に戻るための通過儀礼の一つジャマイカ。
183 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:04:13 ID:FItXNgcw0
側室なんて野蛮。反対だ。
でももし自分が側室に選ばれたら、今すぐ手ぶらで走っていくよ。
一生税金で生活。プライベートなんかいらないよ。
それで生活できるなら、どんどん盗み撮っておくれ。
まぁ、絶対選ばれないけど。
でももし自分が側室に選ばれたら、今すぐ手ぶらで走っていくよ。
一生税金で生活。プライベートなんかいらないよ。
それで生活できるなら、どんどん盗み撮っておくれ。
まぁ、絶対選ばれないけど。
184 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:06:57 ID:Rhh4jhnB0
側室作っても解決しないだろ。歴史を見れば一目瞭然。
いままで男系が続いたのは、傍系へと移っていったから。
いままで男系が続いたのは、傍系へと移っていったから。
185 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:11:47 ID:hwbjvdwu0
ま、雅子様を病死させても無理かな。再婚してってのは。
187 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:17:38 ID:j8ay8gow0
むしろ大奥で。
188 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:30:15 ID:GtFC5BzZ0
男が生まれるまで
皇太子顔の女が大量生産されるのか・・・
天皇制の悲劇だな・・・
皇太子顔の女が大量生産されるのか・・・
天皇制の悲劇だな・・・
190 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:34:48 ID:9RfYYF3KO
皇族復帰可能な旧宮家って具体的にどこよ？
まさか全部戻すわけじゃないよな？
まさか全部戻すわけじゃないよな？
191 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:35:59 ID:ayRlMGl90
192 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:38:27 ID:hwbjvdwu0
男系派の策と問題点って
・妾 （今の国民からの支持を失わないだろうか）
・皇族復帰（明日からこの人が将来の天皇ですとかいわれて心情で納得するか。）
・離婚再婚（皇太子を強引に押さえつけることができるか。）
ぐらいだよね。男系支持の人らだけででもアンケートとればいいのになとか思う。
・妾 （今の国民からの支持を失わないだろうか）
・皇族復帰（明日からこの人が将来の天皇ですとかいわれて心情で納得するか。）
・離婚再婚（皇太子を強引に押さえつけることができるか。）
ぐらいだよね。男系支持の人らだけででもアンケートとればいいのになとか思う。
193 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:39:03 ID:W+3zcDpw0
側室などと頓珍漢なことを言ってマヨ原が不見識をさらだしている。
皇位継承のために宮家というシステムがあることをなぜ理解しない。
皇位継承のために宮家というシステムがあることをなぜ理解しない。
194 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:42:01 ID:ayRlMGl90
195 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:45:58 ID:bd9ghgjT0
まず民営で、旧宮家を復活してみたらどうだろう
今上陛下の親王宣下さえ実現すれば、現実的だと思うが
今上陛下の親王宣下さえ実現すれば、現実的だと思うが
196 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:51:34 ID:gx3jsI6Y0
>>192
側室なんて言ってるのは男系派の一部と思われ（むしろ女系派？）
皇族復帰でいきなり天皇なんてのもありえんし、その子供が天皇候補
として小さいころからメディアに登場すれば、徐々に愛着もでてくるよ。
あと離婚再婚は男子誕生の切り札になるかもね。
側室なんて言ってるのは男系派の一部と思われ（むしろ女系派？）
皇族復帰でいきなり天皇なんてのもありえんし、その子供が天皇候補
として小さいころからメディアに登場すれば、徐々に愛着もでてくるよ。
あと離婚再婚は男子誕生の切り札になるかもね。
197 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:51:43 ID:ZwVVkyO40
そもそも昭和帝からだろう、皇后だけなんてのは。
皇后だけってのがよほど歴史と伝統に反している。
皇后だけってのがよほど歴史と伝統に反している。
198 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:52:41 ID:ayRlMGl90
武家は側室だが、天皇の場合は側室と言わん気がするが。
200 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:54:18 ID:ynHqTwpJ0
男系維持 ⇒ 皇統維持 ⇒ 正統性の理論で皇室の安泰を担保する
女系容認 ⇒ 新王朝 ⇒ 皇室の安泰は国民の支持と人気が頼り
女系容認 ⇒ 新王朝 ⇒ 皇室の安泰は国民の支持と人気が頼り
201 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:55:49 ID:+VvBp4C00
百姓は即子頃氏するからなぁ
あーこわいこわい
あーこわいこわい
202 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:56:24 ID:8ggaSAvq0
>>136
既に他の人が書いてるけど、日本におもいっきり当てはまるよ。
日本の皇家で側室を娶らなくなったのは、大正天皇以降。
大正、昭和、今上陛下の３代続いて正室に男子がポンポン生まれたので
側室を取る必要が無かっただけの話。
ちなみに、大正天皇は側室の子です。
ついで言うと、たとえ遠縁であっても、今上陛下以後の「皇家の妻」は全員皇家の血統です。
昔で言う近縁の「貴族」に相当し「媛（ひ）」と呼ばれる姫ですね。
無知な連中がゴチャゴチャ言っても、常に伝統は守られてるんですよ。
ちなみに、美智子様の時の騒動は、皇族の姫が嫁ぐ「妃（き）」しか「皇后」になるのは許されず、
美智子様を「唯一の妻」にしたのが問題視されたのね。
歴代天皇は「最初の妻」が正室でない事は多々有りますよ。
既に他の人が書いてるけど、日本におもいっきり当てはまるよ。
日本の皇家で側室を娶らなくなったのは、大正天皇以降。
大正、昭和、今上陛下の３代続いて正室に男子がポンポン生まれたので
側室を取る必要が無かっただけの話。
ちなみに、大正天皇は側室の子です。
ついで言うと、たとえ遠縁であっても、今上陛下以後の「皇家の妻」は全員皇家の血統です。
昔で言う近縁の「貴族」に相当し「媛（ひ）」と呼ばれる姫ですね。
無知な連中がゴチャゴチャ言っても、常に伝統は守られてるんですよ。
ちなみに、美智子様の時の騒動は、皇族の姫が嫁ぐ「妃（き）」しか「皇后」になるのは許されず、
美智子様を「唯一の妻」にしたのが問題視されたのね。
歴代天皇は「最初の妻」が正室でない事は多々有りますよ。
さっさと子供くらい作れよ。孕め。愚図が。糞民間人逝ってﾖｼ
204 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:57:05 ID:eT11RelJ0
205 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:58:56 ID:ZwVVkyO40
206 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:00:35 ID:uR340rmTO
前原さんは旧宮家については言及しなかったの？
207 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:02:28 ID:9+bDh3Zu0
皇太子様にオナニーをしていただいて
その御精子で代理母に出産してもらうのがいいと思います。
その御精子で代理母に出産してもらうのがいいと思います。
208 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:02:51 ID:HL+rOhoK0
側室側室言ってるのって、要するに直系じゃなきゃダメ派だろ。
で、二言目には「実際男の子がいないんだから女系しょーがねーじゃん」と言う。
だから、皇統にある男子は傍系にいるんだってば。
そして、日本の天皇は傍系継承でつながれてきたんだよ。
今上天皇だって傍系だ。
同じ事ばかり説明するのもう飽きた。
で、二言目には「実際男の子がいないんだから女系しょーがねーじゃん」と言う。
だから、皇統にある男子は傍系にいるんだってば。
そして、日本の天皇は傍系継承でつながれてきたんだよ。
今上天皇だって傍系だ。
同じ事ばかり説明するのもう飽きた。
側室の危険性
浮気相手の子供を天皇の子と偽る、バカ女が出てくる可能性高し。
過去の歴史にも主君の子だとウソをこいた側室がゴッソリ。
浮気相手の子供を天皇の子と偽る、バカ女が出てくる可能性高し。
過去の歴史にも主君の子だとウソをこいた側室がゴッソリ。
211 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:05:21 ID:o+x/ckPo0
212 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:05:23 ID:8wdpXVQC0
そもそもなんで天皇側がこっちにうかがいを
たててくるんだ？逆だろうが、まったくだらしねえ。
たててくるんだ？逆だろうが、まったくだらしねえ。
どっちにしろ、他からわけの分からん男連れてきたって国民は納得せんだろ。
あの失言してた皇族のじーさん見ても、こりゃダメだなと思ったわ。
あの失言してた皇族のじーさん見ても、こりゃダメだなと思ったわ。
214 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:06:50 ID:9+bDh3Zu0
皇太子様にオナニーをしていただいて
その御精子で代理母に出産してもらうのがいいと思います。
その御精子で代理母に出産してもらうのがいいと思います。
215 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:07:13 ID:VHJbFkId0
一番危険なのは
雅子様が今回のプレッシャーでさらに体調を崩されることだ
雅子様が今回のプレッシャーでさらに体調を崩されることだ
216 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:08:17 ID:NJcqaYzq0
もうちょっと皇族の増やさんと続かない可能性は大。
とはいえ女系だの側室だのというのは極論だと思うが。
とはいえ女系だの側室だのというのは極論だと思うが。
愛子が最後の女帝。それで終わりでもいいんじゃないのか。
だいたい、あれだけ皇族がいて男一人産めんとは。
やる気ないんじゃないのか。
だいたい、あれだけ皇族がいて男一人産めんとは。
やる気ないんじゃないのか。
218 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:08:46 ID:bd9ghgjT0
>>210
降下、復帰のルールについては状況に応じた変更が伝統
降下、復帰のルールについては状況に応じた変更が伝統
219 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:09:33 ID:5wQK9zKi0
>>208
違うよ。旧皇族を復帰させても、今後安定して男系の後継者を
余裕をもって確保するには側室が必要だ。あるいは、
非常に若い妃を得る必要がある。
>>196
たぶん、政府首脳は、旧皇族の若い男子を、天皇候補として
国民に認めさせるための各種ムード作り、キャンペーンに
自信がないのだと思う。それに、旧皇族の警護、
スキャンダルの防止、“暗黒”諸勢力が近づかないようにするのも
現在一般人である以上困難。
それで、女系容認となっていると思う。
この現実的困難に、説得力ある解決策を提示しないと
男系は守れない。
違うよ。旧皇族を復帰させても、今後安定して男系の後継者を
余裕をもって確保するには側室が必要だ。あるいは、
非常に若い妃を得る必要がある。
>>196
たぶん、政府首脳は、旧皇族の若い男子を、天皇候補として
国民に認めさせるための各種ムード作り、キャンペーンに
自信がないのだと思う。それに、旧皇族の警護、
スキャンダルの防止、“暗黒”諸勢力が近づかないようにするのも
現在一般人である以上困難。
それで、女系容認となっていると思う。
この現実的困難に、説得力ある解決策を提示しないと
男系は守れない。
220 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:10:06 ID:uKhepICBO
雅子を解放して、バカっぽくても健康そうな女子高生あたり送り込め。
221 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:10:48 ID:8ggaSAvq0
>>208
傍系であっても男系なのが重要。
たとえ、正妻の子でない、「媛」「女賓（一字と思ってください）」「夫人」の
各姫の息子出会っても継承権は存在します。
まぁ、一般庶民の姫である「夫人」の継承は過去に例はないが、権利がないわけではない。
皇室典範にも一夫多妻が禁じられてない以上、さっさと側室を取るべき。
傍系であっても男系なのが重要。
たとえ、正妻の子でない、「媛」「女賓（一字と思ってください）」「夫人」の
各姫の息子出会っても継承権は存在します。
まぁ、一般庶民の姫である「夫人」の継承は過去に例はないが、権利がないわけではない。
皇室典範にも一夫多妻が禁じられてない以上、さっさと側室を取るべき。
222 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:11:02 ID:ayRlMGl90
223 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:11:21 ID:WmrXKM680
224 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:11:55 ID:vhuIBTLf0
>>210
明治典範の基準でいけば臣籍降下はしてないから問題ないな。
明治典範の基準でいけば臣籍降下はしてないから問題ないな。
225 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:12:21 ID:Y6998EG4O
側室などいらん
今は旧皇族復帰で十分だ
旧皇族復帰だけで200年は持つ
今は旧皇族復帰で十分だ
旧皇族復帰だけで200年は持つ
226 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:13:36 ID:eT11RelJ0
Y6998EG4O ＝ 旧皇族の復帰請負コンサンルタントに雇われた工作員
227 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:13:44 ID:8wdpXVQC0
男系を女系に変更するのも
女系を男系に変更するのも
まったく意味ない行為だろ。
ころころ系統を変えて何を残すつもりなの？
女系を男系に変更するのも
まったく意味ない行為だろ。
ころころ系統を変えて何を残すつもりなの？
228 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:14:10 ID:8ggaSAvq0
極端なことを言えば、伝統に則るので有れば、弟殿下が自分の娘を嫁がせるべきなんだよね・・・・・
229 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:15:16 ID:Y6998EG4O
側室とか言っても庶民を引かせるだけだ
側室は最終手段
まずは旧皇族復帰を前提とした議論をしろ
側室は最終手段
まずは旧皇族復帰を前提とした議論をしろ
前園さんは発言にブレがあるから駄目なんだよな・・・・・
小泉に媚びるより保守層を取り込むパフォーマンス考えなよ。
小泉に媚びるより保守層を取り込むパフォーマンス考えなよ。
231 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:16:50 ID:M/9W2CF90
前原なんて街道の支援受けてるんだろ。
街道なんて天皇制廃止論者じゃないか。
街道なんて天皇制廃止論者じゃないか。
232 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:17:14 ID:W+3zcDpw0
233 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:18:00 ID:aaXvJCxJ0
>>219
また女系派が男系派を装って
こっそり皇統（男系）維持のハードルを上げてるのか・・・
警備に自信がないから皇統断絶？
暗黒諸勢力？
皇族に復帰したら、その分役人を増やして、
今の皇族方と同様に担当させればそれで済むよ。
まさか「公務員を増やせないから皇統を断絶すべきだ」とでも？？
馬鹿も休み休み言いなさい。
また女系派が男系派を装って
こっそり皇統（男系）維持のハードルを上げてるのか・・・
警備に自信がないから皇統断絶？
暗黒諸勢力？
皇族に復帰したら、その分役人を増やして、
今の皇族方と同様に担当させればそれで済むよ。
まさか「公務員を増やせないから皇統を断絶すべきだ」とでも？？
馬鹿も休み休み言いなさい。
234 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:18:37 ID:eT11RelJ0
235 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:19:13 ID:NJcqaYzq0
イギリスなんて４０００人以上も王位継承権を持つ人がいるのになぁ…
236 ：日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 ：2006/01/16(月) 21:19:41 ID:vqsca0vT0
>>219
個人的には、乳幼児の死亡率が昔と比べ物にならない
くらい低い現代では、側室が無くても良いと思ひます。
もちろんあるのならそれはそれで良いのですが。
しかし竹田氏も側室には否定的ですね。
天皇の周りは昔は女官だけで固めてゐたから可能だった
制度だとの理由からです。
それはともかく、前原氏も先づは傍系継承の件に触れるべき
ところを側室の話にしたりして、印象操作なのか、無知なのか。
そもそもかうも明確に皇族が旧皇族復帰による男系維持を
訴へてゐるのに無視するとは、皇室に対する敬意は無いので
せうね。
先づは皇室の意見に耳を傾けるべきでせう。
個人的には、乳幼児の死亡率が昔と比べ物にならない
くらい低い現代では、側室が無くても良いと思ひます。
もちろんあるのならそれはそれで良いのですが。
しかし竹田氏も側室には否定的ですね。
天皇の周りは昔は女官だけで固めてゐたから可能だった
制度だとの理由からです。
それはともかく、前原氏も先づは傍系継承の件に触れるべき
ところを側室の話にしたりして、印象操作なのか、無知なのか。
そもそもかうも明確に皇族が旧皇族復帰による男系維持を
訴へてゐるのに無視するとは、皇室に対する敬意は無いので
せうね。
先づは皇室の意見に耳を傾けるべきでせう。
237 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:20:42 ID:8GulwHst0
こんなことになるなら粉屋の娘でもいいから
器量のいい若い娘を皇室に迎えるべきだったなあ
器量のいい若い娘を皇室に迎えるべきだったなあ
238 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:21:23 ID:M/9W2CF90
239 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:21:24 ID:ynHqTwpJ0
皇室が皇統の正統性という支持理論を喪失してしまったら
マスコミなどが意図的な情報操作をするだけでも皇室の存在
は大危機に陥る。
旧宮家の男系男子の方をなんとかして、皇室に復帰していただい
と方がいい。
マスコミなどが意図的な情報操作をするだけでも皇室の存在
は大危機に陥る。
旧宮家の男系男子の方をなんとかして、皇室に復帰していただい
と方がいい。
241 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:21:48 ID:CUPpjEJb0
ところでさ、聞きたいんだけど、
女系継承する場合、女帝の夫は、皇族に婿養子に入ることになるのか？
でなければ、女帝の子供が皇族になることはないよね？
つまり、一般男性が、女帝と結婚すると皇族になれるわけだ。
でも、この一般男性は、どういう風に呼ばれるんだろう？
「親王」や「王」ではないし。
なんか、すごく不自然な感じがする。
女系継承する場合、女帝の夫は、皇族に婿養子に入ることになるのか？
でなければ、女帝の子供が皇族になることはないよね？
つまり、一般男性が、女帝と結婚すると皇族になれるわけだ。
でも、この一般男性は、どういう風に呼ばれるんだろう？
「親王」や「王」ではないし。
なんか、すごく不自然な感じがする。
242 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:21:57 ID:Y6998EG4O
>>234
今復帰させちゃ悪いか？結局60年たとうが20年しか経ってなかろうが反対する奴は必ず出て騒ぎになる
今復帰させちゃ悪いか？結局60年たとうが20年しか経ってなかろうが反対する奴は必ず出て騒ぎになる
243 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:22:24 ID:nMKHmYcG0
>>237
粉屋の娘を皇室に迎えたじゃん
粉屋の娘を皇室に迎えたじゃん
244 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:23:41 ID:bd9ghgjT0
>>222
あんまり細かいことは意味がないので調べないが
養老律令では天皇の６世孫は降下
平安時代からは崩れてきて天皇の息子でも降下する場合が出てきた
江戸時代は宮家新設が禁じられたため、世襲親王として宮家当主を永世皇族と
するかわり宮家の次男以降は原則として出家、貴族に養子の口がある場合は養子
この間、皇籍復帰事例は多くあるが、過去何度かガイシュツ
明治時代～戦前は復帰禁止 永世皇族制だったが非常に数が増えたため、降下
により減らす対策も行われた。（これも何回かガイシュツ）
戦後は復帰に関する条項なし
あんまり細かいことは意味がないので調べないが
養老律令では天皇の６世孫は降下
平安時代からは崩れてきて天皇の息子でも降下する場合が出てきた
江戸時代は宮家新設が禁じられたため、世襲親王として宮家当主を永世皇族と
するかわり宮家の次男以降は原則として出家、貴族に養子の口がある場合は養子
この間、皇籍復帰事例は多くあるが、過去何度かガイシュツ
明治時代～戦前は復帰禁止 永世皇族制だったが非常に数が増えたため、降下
により減らす対策も行われた。（これも何回かガイシュツ）
戦後は復帰に関する条項なし
245 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:23:53 ID:b2aN+UGf0
皇族一旦離れて、平民になった人が、
天皇に色気を示すのは
どうも生臭く感じちゃうんだよな
天皇に色気を示すのは
どうも生臭く感じちゃうんだよな
>>234
検討して具体的に動いてますよ。
皇太子様が結婚しなかった場合に備えて旧宮家復活の準備がされており、それが
ご成婚の翌々年に暴露されたのが記事になり（１９９５年１月１５日読売新聞）、
当時、大問題になりました。
検討して具体的に動いてますよ。
皇太子様が結婚しなかった場合に備えて旧宮家復活の準備がされており、それが
ご成婚の翌々年に暴露されたのが記事になり（１９９５年１月１５日読売新聞）、
当時、大問題になりました。
247 ：219：2006/01/16(月) 21:24:05 ID:5wQK9zKi0
>>233
そういうことは、政府に言ったほうがいいと思うよ。
私は知らん。男系、女系は現実に即して考えたい。
でも、男系維持を主張するなら、復帰のプロセスとか、
ムード作りとか、具体案を提示するべきでは？
男系維持か、女系容認かは、もうさんざん論議してきて、
いつまでも平行線。男系派は、「女系」という言葉の意味を
理解すれば男系支持が多数になるはずとふんでいたようだが、
そうではないようだ。
とりあえず、旧皇族の復帰が決まったときに、
旧皇族の過去のスキャンダルが、メディアの材料になる。
それにどう対抗するのか。
そういうことは、政府に言ったほうがいいと思うよ。
私は知らん。男系、女系は現実に即して考えたい。
でも、男系維持を主張するなら、復帰のプロセスとか、
ムード作りとか、具体案を提示するべきでは？
男系維持か、女系容認かは、もうさんざん論議してきて、
いつまでも平行線。男系派は、「女系」という言葉の意味を
理解すれば男系支持が多数になるはずとふんでいたようだが、
そうではないようだ。
とりあえず、旧皇族の復帰が決まったときに、
旧皇族の過去のスキャンダルが、メディアの材料になる。
それにどう対抗するのか。
248 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:26:30 ID:M/9W2CF90
249 ：日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 ：2006/01/16(月) 21:27:19 ID:vqsca0vT0
>>235
日本は旧皇族も含めれば20人は皇位継承者がゐるわけ
ですから当面は十分でせう。
それを一所懸命否定する人達が居るから問題ですが。
それに皇位継承者が英国みたいに沢山居ては有難みを
感じ無いのですが。
>>241
皇婿(仮)
只今政府による名称募集中とか言ふ記事が出てゐた
ことこともあったと思ひます。
日本は旧皇族も含めれば20人は皇位継承者がゐるわけ
ですから当面は十分でせう。
それを一所懸命否定する人達が居るから問題ですが。
それに皇位継承者が英国みたいに沢山居ては有難みを
感じ無いのですが。
>>241
皇婿(仮)
只今政府による名称募集中とか言ふ記事が出てゐた
ことこともあったと思ひます。
250 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:29:36 ID:Y6998EG4O
(´,_ゝ`)
お掘の中が聖地かなんかと勘違いしてるのか？
世界の王制の常識から考えれば、後継者としての民間人が全く王族に入れないのは異常だぞ
国際常識から外れてるのは女系派の方だ
お掘の中が聖地かなんかと勘違いしてるのか？
世界の王制の常識から考えれば、後継者としての民間人が全く王族に入れないのは異常だぞ
国際常識から外れてるのは女系派の方だ
251 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:30:03 ID:NJcqaYzq0
前張りも小泉も、もうちょっと考えてから発言しろと。
ヤツラのせいですっかりイメージが悪くなった気がするよ。
次代とその次以降のことを考えて１０年くらい時間をかけた戦略が必要だと思う。
ヤツラのせいですっかりイメージが悪くなった気がするよ。
次代とその次以降のことを考えて１０年くらい時間をかけた戦略が必要だと思う。
まだ、側室をもらわないで、男児をもうける方法が１つある。もちろん婚姻もできる。
そんなことがあってはいけないので、食事と事故に気をつけてほしい。
そんなことがあってはいけないので、食事と事故に気をつけてほしい。
253 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:30:50 ID:bd9ghgjT0
254 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:31:20 ID:5wQK9zKi0
255 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:32:33 ID:M2NaVpkV0
256 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:32:34 ID:01LAXU2k0
きっこの日記更新したぞー。
おまえらみんな見ろ。
悪の枢軸 自民党議員伊藤公助 絶体絶命！
>>254
当時、行動を起こしていたら大変なわけですがｗ
当時、行動を起こしていたら大変なわけですがｗ
258 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:34:58 ID:x4iMHY4F0
2000年以上続いている家系の神秘性は
イスラム圏やキリスト教圏に対する外交のツールとしても重要だから
男系が続けられるなら続けたほうがいいと思うけどねぇ・・・。
イスラム圏やキリスト教圏に対する外交のツールとしても重要だから
男系が続けられるなら続けたほうがいいと思うけどねぇ・・・。
259 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:35:25 ID:eT11RelJ0
行動起こす以前に復帰は全く実現性が無いとして無視されたのが正解なわけだが。
露骨な復帰工作のせいで男系維持側が混乱し女系容認派を勢いづかせる結果になった。
この局面で私利私欲を追及するかれらはまさに国賊の名にふさわしい。
露骨な復帰工作のせいで男系維持側が混乱し女系容認派を勢いづかせる結果になった。
この局面で私利私欲を追及するかれらはまさに国賊の名にふさわしい。
260 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:37:27 ID:2PwmnoTt0
女系推進派が勝ったかのような気分でいられるのは
せいぜい今年の夏までですねえ。
振り子理論て知ってますよね。
せいぜい今年の夏までですねえ。
振り子理論て知ってますよね。
261 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:38:03 ID:5wQK9zKi0
>>249
「男系こそ日本の価値ある伝統」という信念の持ち主にとっては、
旧皇族がどんな人であろうと、「この一族が皇統なんだ」
と一生懸命自分を納得させて、崇敬するだろうと思う。
でも、そこまで思い入れのない人には、それは通じない。
旧皇族の人柄や実績を通じて、なんとか納得するプロセスが
必要だ。
６０年も一般人生活をしているのだから、埃はいっぱい出てくるし
雑誌等による、そういうものの暴露合戦にもなりかねない。
そこへ、政府などが、無理に美談など流せば、さらに
胡散臭く見られることもある。
「男系こそ日本の価値ある伝統」という信念の持ち主にとっては、
旧皇族がどんな人であろうと、「この一族が皇統なんだ」
と一生懸命自分を納得させて、崇敬するだろうと思う。
でも、そこまで思い入れのない人には、それは通じない。
旧皇族の人柄や実績を通じて、なんとか納得するプロセスが
必要だ。
６０年も一般人生活をしているのだから、埃はいっぱい出てくるし
雑誌等による、そういうものの暴露合戦にもなりかねない。
そこへ、政府などが、無理に美談など流せば、さらに
胡散臭く見られることもある。
>>259
そう思いこみたい気持ちはわかりますが・・・ｗ
そう思いこみたい気持ちはわかりますが・・・ｗ
263 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:38:20 ID:br2wj/Gm0
>>1
まあ普通に考えればそうなるであろう結論だわなｗ
女系容認を是とした国民世論の7割の多くもそれぐらいの事は考えたんだろうｗｗ
これに対するまともな反論できる男系論者って今まで見た事が無い、、
つうかできる訳も無いのだがｗｗｗ
まあ普通に考えればそうなるであろう結論だわなｗ
女系容認を是とした国民世論の7割の多くもそれぐらいの事は考えたんだろうｗｗ
これに対するまともな反論できる男系論者って今まで見た事が無い、、
つうかできる訳も無いのだがｗｗｗ
264 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:39:58 ID:ayRlMGl90
265 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:40:08 ID:HyUI4gOi0
っていうか国民も一夫多妻制でいいのに
少子化問題も一気に解決するぞ
部男の俺はますます結婚出来なくなるけどね・・・
少子化問題も一気に解決するぞ
部男の俺はますます結婚出来なくなるけどね・・・
266 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:40:13 ID:hwbjvdwu0
半年ぐらいまえ新潮か文集で雅子様離婚説とか出た時があったけど、
あれは提灯記事だったのかな。
麻生太郎とかが「俺も天皇になる権利があるだろ」って皇室レースに名乗りをあげるとか。
あれは提灯記事だったのかな。
麻生太郎とかが「俺も天皇になる権利があるだろ」って皇室レースに名乗りをあげるとか。
267 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:40:30 ID:hknG70d+0
日本国の法律が、一夫多妻を許していないから当然そうなる
268 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:40:33 ID:mJLUAYlfO
昔みたいに、さっさと毒を(ry
269 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:41:12 ID:vaVDoQdw0
もしこの法案が通ってから100年ほど経った後､ 日本が戦国時代
的状況になったとする。
そうすると､確実に宮家の男系こそ正しい皇統であると担ぎ出すも
のが出てくる。それはなくとも､国会議員として宮家の男系が国会
議員になったらどのようなことになるのか。
それを考えると､この法案は未来の日本に火種を残す以外の何物
でもない。
解決策は宮家復活しかないのだが､その決断はGHQの当地に対
して戦後初めてメスが入れられることになるため、アメリカのポチで
ある小泉には絶対に許されないこと。
というよりも、本当の本丸は層化などではなく、皇室潰しをじっくりと
狙っていたアメリカだと見ている。多分、表に出ていない対日要望
書で１９９７年ぐらいから出されていたのだろうね。
その頃の森派のトップは小泉。その頃から官邸で皇室問題について
突っ込んだ議論を小泉は中心になってやっている。
270 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:41:15 ID:88MQ6lU+0
公明は何て言っているの？
そもそも旧皇族の何がダメなの？
血統を残すことが目的なのだから多少スキャンダラスな人がいても問題ないでしょ。
血筋のうちで多少なりともまともな方が出たら天皇にすればよろし。
血統を残すことが目的なのだから多少スキャンダラスな人がいても問題ないでしょ。
血筋のうちで多少なりともまともな方が出たら天皇にすればよろし。
272 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:42:22 ID:5wQK9zKi0
273 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:42:38 ID:ynHqTwpJ0
>>270
公明は「有識者会議案」を前面的に支持
公明は「有識者会議案」を前面的に支持
274 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:42:55 ID:u443nINg0
>>244
>戦後は復帰に関する条項なし
現行皇室典範でも復帰は禁止されてる。
皇室典範第１５条：皇族以外の者及びその子孫は、女子が
皇后となる場合及び皇族男子と婚姻する
場合を除いては、皇族となることがない。
>戦後は復帰に関する条項なし
現行皇室典範でも復帰は禁止されてる。
皇室典範第１５条：皇族以外の者及びその子孫は、女子が
皇后となる場合及び皇族男子と婚姻する
場合を除いては、皇族となることがない。
275 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:43:11 ID:br2wj/Gm0
276 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:43:12 ID:gnwxvZtf0
278 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:46:01 ID:ayRlMGl90
279 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:47:56 ID:5wQK9zKi0
>>271
だから、>>261に書いたように。
ここで、男系固持を主張している人はすんなり納得するだろうけど、
かなりの人はそうじゃないと思う。
旧皇族出身の皇太子を皇太子として国民に認めさせるには、
相当の工作が必要なんだ。
たとえば、あなたが皇室番組のプロデューサーだったとして
旧皇族復帰の特集番組をつくると想像してみてほしい。
この間まで一般人だった人たちに、白々しい賞賛の言葉と敬語を
かぶせないといけないのだぞ。
多くの視聴者から見れば、笑いものではないだろうか。
だから、>>261に書いたように。
ここで、男系固持を主張している人はすんなり納得するだろうけど、
かなりの人はそうじゃないと思う。
旧皇族出身の皇太子を皇太子として国民に認めさせるには、
相当の工作が必要なんだ。
たとえば、あなたが皇室番組のプロデューサーだったとして
旧皇族復帰の特集番組をつくると想像してみてほしい。
この間まで一般人だった人たちに、白々しい賞賛の言葉と敬語を
かぶせないといけないのだぞ。
多くの視聴者から見れば、笑いものではないだろうか。
280 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:48:45 ID:hwbjvdwu0
3日3晩儀式すれば晴れてあなたも皇族に、
ってぐらい説明すれば、男系支持者は（わかっていても）騙されてくれるんじゃないかな。
手口が密教だな。
ってぐらい説明すれば、男系支持者は（わかっていても）騙されてくれるんじゃないかな。
手口が密教だな。
281 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:48:55 ID:LWrDezKNO
世論なんて雅子かわいそうとかいうバカばっかじゃん
明治天皇の子孫復活させろよ
どうせ明治天皇は民間人なんだから
明治天皇の子孫復活させろよ
どうせ明治天皇は民間人なんだから
282 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:48:59 ID:eT11RelJ0
>>271
議論が定まらないうちからいち早くメディア上で復帰を言い出すなど
動機が明らかに不純な点が多い。
とくに「皇位継承順はあとから決めればいい。とりあえず復帰だけ
させよう」とか主張している高崎経済大学の教授とか。
議論が定まらないうちからいち早くメディア上で復帰を言い出すなど
動機が明らかに不純な点が多い。
とくに「皇位継承順はあとから決めればいい。とりあえず復帰だけ
させよう」とか主張している高崎経済大学の教授とか。
283 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:49:13 ID:88MQ6lU+0
公明は、法華経に従って意見すべきでは？
17:番組の途中ですが名無しです :2006/01/15(日) 16:57:25 ID:wA4zdeyqO [sage]
男系の基礎が増え医学の進歩のある現代において、側室は関係ない。側室が有っても、朝廷、徳川は危機に成り不可能でした。
問題解決には、傍系を広く広く認めるのが重要で、旧宮家に広げれば男系男子の数は増えてるのが証拠。
乳幼児死亡率や子孫生存率が違うのに、その論理は当て嵌まらないし、何か統計が有った訳では無い。
それに、『男性の種に問題が有ったり、現女性皇族が子供を産むとは限らない。』
それに、昭和天皇が戦前の厳しい時期に、まだ皇太子が産まれて無かったのに否定した事です。
寧ろ、昭和天皇が皇太子が出来ずに側室の復活を進言されたのを拒否して、
自らの血筋では無い皇統に譲ると言ってる事を、皇女が居たけど、
自らの子孫では無い皇統が継げば良いとした事を重視するべきです。
産め論では無く、予備としての傍系を広く認め旧宮家の復活や養子などを認める事が重要です。
あと、伏見宮系はしぶとい。光格天皇以前は伏見宮系天皇でしたし、
竹田と東久邇の２家の若い男系男子だけで、現女性皇族よりも多く居る。
傍系を増やすのが重要であり本質です。
あと、伝統とは非嫡出子差別の撤廃で、古来のシステムはイメージしてる側室制度とは少し違う。
男性側に問題も有る事もあるし、例え国民や議会が賛成し側室を強制しても解決する程単純ではない。
そんな機械的に子は産まれないし、強要しても逆に女王がワザト降下し三人の内親王が子供を産むとは限らない。
皇族を無視したり女系強要派って人の心を機械的に計算しろとか気持ち悪いね。
男系の基礎が増え医学の進歩のある現代において、側室は関係ない。側室が有っても、朝廷、徳川は危機に成り不可能でした。
問題解決には、傍系を広く広く認めるのが重要で、旧宮家に広げれば男系男子の数は増えてるのが証拠。
乳幼児死亡率や子孫生存率が違うのに、その論理は当て嵌まらないし、何か統計が有った訳では無い。
それに、『男性の種に問題が有ったり、現女性皇族が子供を産むとは限らない。』
それに、昭和天皇が戦前の厳しい時期に、まだ皇太子が産まれて無かったのに否定した事です。
寧ろ、昭和天皇が皇太子が出来ずに側室の復活を進言されたのを拒否して、
自らの血筋では無い皇統に譲ると言ってる事を、皇女が居たけど、
自らの子孫では無い皇統が継げば良いとした事を重視するべきです。
産め論では無く、予備としての傍系を広く認め旧宮家の復活や養子などを認める事が重要です。
あと、伏見宮系はしぶとい。光格天皇以前は伏見宮系天皇でしたし、
竹田と東久邇の２家の若い男系男子だけで、現女性皇族よりも多く居る。
傍系を増やすのが重要であり本質です。
あと、伝統とは非嫡出子差別の撤廃で、古来のシステムはイメージしてる側室制度とは少し違う。
男性側に問題も有る事もあるし、例え国民や議会が賛成し側室を強制しても解決する程単純ではない。
そんな機械的に子は産まれないし、強要しても逆に女王がワザト降下し三人の内親王が子供を産むとは限らない。
皇族を無視したり女系強要派って人の心を機械的に計算しろとか気持ち悪いね。
285 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:49:43 ID:YquTy1Qz0
そうか、側室という手もあったか・・・
287 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:49:54 ID:Gh3oRIsp0
>>279
そりゃそうだが、皇族の配偶者に対してはそんなもんだろｗ
そりゃそうだが、皇族の配偶者に対してはそんなもんだろｗ
288 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:51:44 ID:hwbjvdwu0
思い出すなあ。
「愛犬のショコラちゃんがウンチをされました」
「愛犬のショコラちゃんがウンチをされました」
>>279
＞ここで、男系固持を主張している人はすんなり納得するだろうけど、
＞かなりの人はそうじゃないと思う。
＞旧皇族出身の皇太子を皇太子として国民に認めさせるには、
＞相当の工作が必要なんだ。
その論拠は？
僕はこう思うじゃ説得性に欠ける。
雅子のスキャンダルを嬉々として報じたり、
臣籍降嫁した黒田さん（藁）の日常が女性誌を賑わせてるわけで。
英国王室なんてスキャンダルまみれだし、多少誇りがついていてもかえって話題性を持つだけだと思われ。
＞ここで、男系固持を主張している人はすんなり納得するだろうけど、
＞かなりの人はそうじゃないと思う。
＞旧皇族出身の皇太子を皇太子として国民に認めさせるには、
＞相当の工作が必要なんだ。
その論拠は？
僕はこう思うじゃ説得性に欠ける。
雅子のスキャンダルを嬉々として報じたり、
臣籍降嫁した黒田さん（藁）の日常が女性誌を賑わせてるわけで。
英国王室なんてスキャンダルまみれだし、多少誇りがついていてもかえって話題性を持つだけだと思われ。
>>279
あなたのような感覚が、皇后様や皇太子妃を追いつめたのですね。
あなたのような感覚が、皇后様や皇太子妃を追いつめたのですね。
291 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:52:07 ID:Pv833OAC0
側室云々なんて、雅子様に対する最大の侮辱ではないか？
ちと良識を疑うんだが。
ちと良識を疑うんだが。
フェミがファビョるだろうな
293 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:52:24 ID:V6wFkpiR0
973:可愛い奥様 :2006/01/15(日) 13:13:58 ID:1wX+e7O2 [sage]
森さんなどが、女系強要派の印象操作で側室とか本質では無い事で不可能と誘導されてるので、その辺りの説明やメル凸するべきです。
平安以前なら分かるけど、男系の基礎が増えてた江戸時代には既に側室が無くても維持できた。
勿論、かなり世孫は離れたりしないといけないけど、(近い親等には有効だったけど)
臣籍降下や僧籍に成ったりとマイナス部分も多く、さら政敵や内紛などによる失踪もある。
降下や僧籍など無視して親等に拘らないなら、江戸時代には基礎＋皇女で維持が可能だった。
さらに、明治の降下や世襲親王家の廃止など無くせば今も男系維持できてる。
さらに、乳幼児死亡率や子孫生存率は格段に違い、過去に増えた男系基礎があるので、男系維持はまず可能と言うか、本人が本気を出したら増えるだけで減らない。
家の数で誤解してる可能性もあるので、旧宮家の男系子孫が増えてる事や、減ったのは戦後の困窮時期による要因などにより、
今の乳幼児死亡率や生存率や降下を無くせば増えるだけで減らないと伝えるべきです。
非根拠を出して機械的に将来の生活が分からないから中絶するみたいな事は辞めてほしいとね。
男性側(種)に問題なら側室なんて無意味ですし、本質的には傍系がより重要なのだから。
一応、私もしますが、地方の党本部や一部にしかメル凸が何故か出来ないので。頼みます。
森さんなどが、女系強要派の印象操作で側室とか本質では無い事で不可能と誘導されてるので、その辺りの説明やメル凸するべきです。
平安以前なら分かるけど、男系の基礎が増えてた江戸時代には既に側室が無くても維持できた。
勿論、かなり世孫は離れたりしないといけないけど、(近い親等には有効だったけど)
臣籍降下や僧籍に成ったりとマイナス部分も多く、さら政敵や内紛などによる失踪もある。
降下や僧籍など無視して親等に拘らないなら、江戸時代には基礎＋皇女で維持が可能だった。
さらに、明治の降下や世襲親王家の廃止など無くせば今も男系維持できてる。
さらに、乳幼児死亡率や子孫生存率は格段に違い、過去に増えた男系基礎があるので、男系維持はまず可能と言うか、本人が本気を出したら増えるだけで減らない。
家の数で誤解してる可能性もあるので、旧宮家の男系子孫が増えてる事や、減ったのは戦後の困窮時期による要因などにより、
今の乳幼児死亡率や生存率や降下を無くせば増えるだけで減らないと伝えるべきです。
非根拠を出して機械的に将来の生活が分からないから中絶するみたいな事は辞めてほしいとね。
男性側(種)に問題なら側室なんて無意味ですし、本質的には傍系がより重要なのだから。
一応、私もしますが、地方の党本部や一部にしかメル凸が何故か出来ないので。頼みます。
295 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:53:34 ID:5wQK9zKi0
>>285 >>287
妃は全日本女性の中から選抜できるけど、旧皇族はすでに
特定人ですので、もう選べないのです。
（旧皇族の中で選抜するなど、皇位の決定に人為操作が入る
規定は、皇室典範にしにくいだろう）
妃は全日本女性の中から選抜できるけど、旧皇族はすでに
特定人ですので、もう選べないのです。
（旧皇族の中で選抜するなど、皇位の決定に人為操作が入る
規定は、皇室典範にしにくいだろう）
296 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:53:52 ID:gnwxvZtf0
世論調査では旧皇族復帰に対して賛成２割、反対５割なんだけどねぇｗ
本気で復帰させたいならもっと現実を冷静に認識すりゃいいのに
まぁ「そんな世論調査はry」とファビョるようでは冷静に考えるなんて無理だとは思うけどｗ
297 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:53:58 ID:eT11RelJ0
298 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:54:50 ID:YquTy1Qz0
299 ：日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 ：2006/01/16(月) 21:55:12 ID:vqsca0vT0
>>261
女性宮家創設しても同じ問題は起きるし、
そもそも今だって皇太子、親王の婚姻時ですら置きる問題
なのですが。
旧皇族の場合だけこの問題を強調する人は確かに居ますね。
私は皇族と旧皇族とが話し合って復帰する人の希望を出し、
国会でその旧皇族復帰のための法案を成立させるのが良いと
思ひます。
>>282
皇室の声をまずは聞きませう。
女性宮家創設しても同じ問題は起きるし、
そもそも今だって皇太子、親王の婚姻時ですら置きる問題
なのですが。
旧皇族の場合だけこの問題を強調する人は確かに居ますね。
私は皇族と旧皇族とが話し合って復帰する人の希望を出し、
国会でその旧皇族復帰のための法案を成立させるのが良いと
思ひます。
>>282
皇室の声をまずは聞きませう。
300 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:55:19 ID:Pb6S63KN0
側室制度とか復活したら、平安絵巻のドロドロがテレビで見れるんだなぁ。
301 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:55:23 ID:br2wj/Gm0
>>284
毎度毎度の偏執狂的コピペ乙。
先ず側室制度が無ければ傍系の御三家やら宮家やらも男系維持が難しい。
事実紀州徳川家は江戸時代藩主は全て側室の子。
「乳幼児死亡率や子孫生存率」も違えば「出生率」も違うｗ
いい加減下らない長文コピペ繰り返すより
きちんとした反論をしてみなさいｗ
取り敢えず旧宮家が皇族となって
そこから男系が維持できるのか？その根拠を示せ
毎度毎度の偏執狂的コピペ乙。
先ず側室制度が無ければ傍系の御三家やら宮家やらも男系維持が難しい。
事実紀州徳川家は江戸時代藩主は全て側室の子。
「乳幼児死亡率や子孫生存率」も違えば「出生率」も違うｗ
いい加減下らない長文コピペ繰り返すより
きちんとした反論をしてみなさいｗ
取り敢えず旧宮家が皇族となって
そこから男系が維持できるのか？その根拠を示せ
302 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:55:33 ID:hwbjvdwu0
皇族解散して法王とかつくればいいんじゃないかな。
303 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:55:37 ID:aaXvJCxJ0
304 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:55:40 ID:fTO/BqALO
取り敢えずクローン技術で浩の宮をたくさん作って
多くの女と結婚させればよい。
多くの女と結婚させればよい。
306 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:57:23 ID:Pb6S63KN0
しかも何気に300ゲットだなぁ
側室がダメなら女系天皇
国民は側室を許さない
よって女系天皇制にしよう。
見事な詭弁三段論法に思える。
そもそも国民は女系と女性天皇の区別もついていないわけで、
世論が煮詰まっているとは思えない。
議論を重ねずに多数決で事を決するのは衆愚政の極みだわな。
国民は側室を許さない
よって女系天皇制にしよう。
見事な詭弁三段論法に思える。
そもそも国民は女系と女性天皇の区別もついていないわけで、
世論が煮詰まっているとは思えない。
議論を重ねずに多数決で事を決するのは衆愚政の極みだわな。
308 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:57:51 ID:V6wFkpiR0
自民党に何度もメール送ってるんだけどこれって議員個人個人にちゃんと伝わってんのかな・・・？
310 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:58:09 ID:88MQ6lU+0
法華経に聞けば？
311 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:58:09 ID:br2wj/Gm0
312 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:58:25 ID:hknG70d+0
皇太子と、その妃が毎晩頑張ればいいんだろ
10人くらいつくって、一人も男居なければ国民も納得
～～～～～～～終了～～～～～～～
10人くらいつくって、一人も男居なければ国民も納得
～～～～～～～終了～～～～～～～
313 ：１０００レスを目指す男：2006/01/16(月) 21:58:36 ID:qEPYUt6z0
馬鹿だな、昔だって側室なんて珍しいことですよ。
そんなことより、離婚してから暗殺すれば済む話じゃない。
そんなことより、離婚してから暗殺すれば済む話じゃない。
314 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:58:59 ID:gnwxvZtf0
>>303
http://captsato.net/blog/archives/2005/10/post_5.html
まぁこれを見た男系派諸君は「そんなの信用できん！」とでもファビョればいいと思うよ
現実から目を背けて自滅するのを止める気はないから
http://captsato.net/blog/archives/2005/10/post_5.html
まぁこれを見た男系派諸君は「そんなの信用できん！」とでもファビョればいいと思うよ
現実から目を背けて自滅するのを止める気はないから
>>296
半年前のしかも女系とか旧宮家の事や何も説明せずに天皇、皇族が女系を認めてるなど印象操作をかけてたやつでしょ。
しかも調度、雅子さまの特集ばかりの時に。
半年前の地方紙の一例しかないので言っとくけど、賛成を２割とするなら４割でしたよ。
印象操作乙。
半年前のしかも女系とか旧宮家の事や何も説明せずに天皇、皇族が女系を認めてるなど印象操作をかけてたやつでしょ。
しかも調度、雅子さまの特集ばかりの時に。
半年前の地方紙の一例しかないので言っとくけど、賛成を２割とするなら４割でしたよ。
印象操作乙。
316 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:59:57 ID:ClRRn5Qt0
側室がダメでも、代理母があるじゃないか。
317 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:00:14 ID:5wQK9zKi0
>>293
いや、私は、政府が旧皇族復帰を拒否する最大の理由が
そのあたりにあると思っている。
伝統を守って、存在さえしてくれればいいという考えならいいのだけど。
そうではなく、
政府は、国民の心をとらえるために、今後も皇室を最大限に
利用したいのだと思います。
>>290
そういわれれば、その通りだろうと思う。
私は、テレビで皇室が歯の浮くような言葉で言われてないと気に入らない、
という考えなわけではないのだよ。
あくまで、人々の感覚とはそういうものだろうという話。
いや、私は、政府が旧皇族復帰を拒否する最大の理由が
そのあたりにあると思っている。
伝統を守って、存在さえしてくれればいいという考えならいいのだけど。
そうではなく、
政府は、国民の心をとらえるために、今後も皇室を最大限に
利用したいのだと思います。
>>290
そういわれれば、その通りだろうと思う。
私は、テレビで皇室が歯の浮くような言葉で言われてないと気に入らない、
という考えなわけではないのだよ。
あくまで、人々の感覚とはそういうものだろうという話。
前田のスタンスがよく分からない
ああ、ごめ、旧皇族復帰についてだったね。
322 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:02:48 ID:Pv833OAC0
天皇家に側室を許すのは、一夫多妻制を認めるようなもんだろ。
先進国社会において、とても容認されるもんじゃないわ。
先進国社会において、とても容認されるもんじゃないわ。
臣籍降下、側室制度廃止になった時点で皇位継承者についての議論ってされなかったのかね？
この事に触れる事自体、タブーだったんだろうか・・・
この事に触れる事自体、タブーだったんだろうか・・・
324 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:03:31 ID:u443nINg0
いっそのこと皇族をすべて皇居の中の集合団地に住まわせ外部とは
菊のカーテンで覆い秘密の苑としたほうがいいんじゃないか？
開かれた皇室として国民の人気取りをするより幽玄な雰囲気を
漂わせるほうが天皇のカリスマ性や権威付けに有効ではないか？
文芸や芸能の宗家としての天皇を考え直してもいいのでないか？
歌会始、雅楽、文化勲章、正倉院御物、・・・日本の伝統文化の
象徴としての皇室に徹し政治より離れる。
菊のカーテンで覆い秘密の苑としたほうがいいんじゃないか？
開かれた皇室として国民の人気取りをするより幽玄な雰囲気を
漂わせるほうが天皇のカリスマ性や権威付けに有効ではないか？
文芸や芸能の宗家としての天皇を考え直してもいいのでないか？
歌会始、雅楽、文化勲章、正倉院御物、・・・日本の伝統文化の
象徴としての皇室に徹し政治より離れる。
325 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:03:37 ID:Pb6S63KN0
○○○○王室の二の舞は･･･
326 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:03:45 ID:aaXvJCxJ0
>>314
ああほんとだ。ありがとう。
で、おおいに吼えさせてもらうけど、
このアンケートやった当時、
一体何名が「旧皇族」について知ってたんだろう。
具体的にどんな人たちかとか、顔とか名前とか人数とか。
調査対象のほとんどが「旧皇族」について知ってたとしたら、
それはそれで一体どこで調査したんだろう。
何だかすごく違和感が。
ああほんとだ。ありがとう。
で、おおいに吼えさせてもらうけど、
このアンケートやった当時、
一体何名が「旧皇族」について知ってたんだろう。
具体的にどんな人たちかとか、顔とか名前とか人数とか。
調査対象のほとんどが「旧皇族」について知ってたとしたら、
それはそれで一体どこで調査したんだろう。
何だかすごく違和感が。
327 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:03:52 ID:Y6998EG4O
側室なんかいらねーってばよ
まずは旧皇族復帰を前提とした議論をするべき
理想的なのは全皇胤へ皇位継承権を与えることだ
まずは旧皇族復帰を前提とした議論をするべき
理想的なのは全皇胤へ皇位継承権を与えることだ
328 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:03:56 ID:gx3jsI6Y0
なんか女系派はもう世論調査の数字にしか拠り所がない
みたいだな。
みたいだな。
329 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:04:22 ID:br2wj/Gm0
>>320
あまり深読みしない方がイイよｗｗｗｗｗｗｗ
あまり深読みしない方がイイよｗｗｗｗｗｗｗ
330 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:04:26 ID:R0NUR1VD0
イスラム教徒に改宗すれば、万時解決
４人まで妻をもてるらしいからな
４人まで妻をもてるらしいからな
331 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:04:35 ID:vz74VflY0
イ○○○王室の二の舞は･･･
332 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:05:44 ID:Pb6S63KN0
○○○ス王室の二の舞は･･･
333 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:05:56 ID:URAnfl0c0
>>301
徳川はまだ、数代しか起ってなく基礎が少ないのと、家光が弟にしたような事など政争も有ったので議論に成らないね。
それに、側室じゃ無くても、かなり遡れば正室のみでも子孫はいる。
乳幼児死亡率や基礎が増えてる状態や医学により子孫生存率が違うのに難癖にすぎないね。
なんか「妊娠したけど、生活が計算できないから中絶しよ」みたいで気持ち悪いね。
別系統強要派って人の心を機械的に計算しろとか気持ち悪い。
それなら皇族無視して、三人の内親王が計算どうりに産むとは限らないのに。
徳川はまだ、数代しか起ってなく基礎が少ないのと、家光が弟にしたような事など政争も有ったので議論に成らないね。
それに、側室じゃ無くても、かなり遡れば正室のみでも子孫はいる。
乳幼児死亡率や基礎が増えてる状態や医学により子孫生存率が違うのに難癖にすぎないね。
なんか「妊娠したけど、生活が計算できないから中絶しよ」みたいで気持ち悪いね。
別系統強要派って人の心を機械的に計算しろとか気持ち悪い。
それなら皇族無視して、三人の内親王が計算どうりに産むとは限らないのに。
335 ：日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 ：2006/01/16(月) 22:08:14 ID:vqsca0vT0
間違い。>>319の数字。 現在の女系指示は４９．１％でした。
少なく書いてごめんなさい。
少なく書いてごめんなさい。
337 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:08:51 ID:aaXvJCxJ0
世論調査をするなら、
「あなたは旧皇族の方の氏名・年齢・顔・人数・
皇籍を離脱した経緯について知っていますか。」
「旧皇族復帰をよいと思わない理由は何ですか。」
とやってほしいな。
理由が知りたい。
「旧皇族が復帰したら愛子様がお可哀相だから。」
「旧皇族について何も知らないから賛成出来ない。」
だったら、それは単に、情報伝達や議論の未成熟を表しているだけだよ？
「あなたは旧皇族の方の氏名・年齢・顔・人数・
皇籍を離脱した経緯について知っていますか。」
「旧皇族復帰をよいと思わない理由は何ですか。」
とやってほしいな。
理由が知りたい。
「旧皇族が復帰したら愛子様がお可哀相だから。」
「旧皇族について何も知らないから賛成出来ない。」
だったら、それは単に、情報伝達や議論の未成熟を表しているだけだよ？
338 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:10:26 ID:P/LY2wEV0
>>301
旧皇族(伏見宮系)に限っていえば明治以降、一夫一妻制度の下でも男系男子は
適度に保たれている。邦家親王の子のうち成人したものは12名であったが
その４世孫の代で戦前に臣籍降下家系、養子に行った家系を含めれば男子は
20数名おり余程現皇室のように異常なまでに女子出生が続かない限り男系男子で
適正規模の皇族は確保できる。
男系男子継続なら「継承者不足」は全くの嘘
そもそも全国統計を皇室という特定の一族に類推適用しようという発想自体科学的でない。
旧皇族(伏見宮系)に限っていえば明治以降、一夫一妻制度の下でも男系男子は
適度に保たれている。邦家親王の子のうち成人したものは12名であったが
その４世孫の代で戦前に臣籍降下家系、養子に行った家系を含めれば男子は
20数名おり余程現皇室のように異常なまでに女子出生が続かない限り男系男子で
適正規模の皇族は確保できる。
男系男子継続なら「継承者不足」は全くの嘘
そもそも全国統計を皇室という特定の一族に類推適用しようという発想自体科学的でない。
339 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:10:34 ID:Pb6S63KN0
340 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:10:35 ID:mJsFU1vO0
子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。
警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf
【殺人犯数】
実母 ２６ （殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父 ５ （傷害致死は５件）
継父母 ０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。
子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。
しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。
（参考）警察庁犯罪被害者統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf
→レイプ殺人なんて実は年間ゼロ件。その裏で最悪の被害者と凶悪犯が放置されています。
警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf
【殺人犯数】
実母 ２６ （殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父 ５ （傷害致死は５件）
継父母 ０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。
子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。
しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。
（参考）警察庁犯罪被害者統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf
→レイプ殺人なんて実は年間ゼロ件。その裏で最悪の被害者と凶悪犯が放置されています。
341 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:10:38 ID:5wQK9zKi0
342 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:11:09 ID:Y6998EG4O
徳川家斉の子は55人中30人以上子どものうちに死んでるだろ
今とは全然世界が違う
今とは全然世界が違う
343 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:11:39 ID:aaXvJCxJ0
つーか今思ったんだけど、
案外反対の理由の大半は、
「旧皇族について何も知らないから賛成出来ない。」
なんじゃね？
そりゃそう答えたくなる気持ちも分かる気がする。
案外反対の理由の大半は、
「旧皇族について何も知らないから賛成出来ない。」
なんじゃね？
そりゃそう答えたくなる気持ちも分かる気がする。
344 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:11:49 ID:01LAXU2k0
■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■ きっこの日記更新 ■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■
おまえらみんな見ろ。
自分が儲けるためなら人命はどうでもいいという、
マンション耐震偽装事件の悪の枢軸 自民党議員伊藤公助 絶体絶命！
345 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:12:19 ID:ki41m6UZ0
側室良いと思うけど
清潔なイメージが崩れるから難しいかも
清潔なイメージが崩れるから難しいかも
346 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:12:24 ID:2PwmnoTt0
賀陽宮殿下のことを誰も書かないね
347 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:13:11 ID:5wQK9zKi0
348 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:14:11 ID:Pb6S63KN0
愛人、と言うと清潔なイメージから離れるけど、
側室、というと別にそうでもない。
ｲﾝｼﾞｬﾈ？側室
側室、というと別にそうでもない。
ｲﾝｼﾞｬﾈ？側室
349 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:14:37 ID:aaXvJCxJ0
＞異常に男子が多かった
結構なことじゃないか。
結構なことじゃないか。
女性天皇も賛成。
でも側室も賛成。
立派な男子の皇位継承者が現われたらいいな。
でも側室も賛成。
立派な男子の皇位継承者が現われたらいいな。
351 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:15:06 ID:9ZSHbCfe0
さっき丸見えで、
ＷＷＩＩ後にイタリアの王室は国外追放されたと言ってた。
天皇家も追放されてれば面倒なくてよかったのにな。
ＷＷＩＩ後にイタリアの王室は国外追放されたと言ってた。
天皇家も追放されてれば面倒なくてよかったのにな。
352 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:15:51 ID:P/LY2wEV0
>>301
旧皇族(伏見宮系)に限っていえば明治以降、一夫一妻制度の下でも男系男子は
適度に保たれている。邦家親王の子のうち成人したものは12名であったが
その４世孫の代で戦前に臣籍降下家系、養子に行った家系を含めれば男子は
20数名おり余程現皇室のように異常なまでに女子出生が続かない限り男系男子で
適正規模の皇族は確保できる。
男系男子継続なら「継承者不足」は全くの嘘
そもそも全国統計を皇室という特定の一族に類推適用しようという発想自体科学的でない。
旧皇族(伏見宮系)に限っていえば明治以降、一夫一妻制度の下でも男系男子は
適度に保たれている。邦家親王の子のうち成人したものは12名であったが
その４世孫の代で戦前に臣籍降下家系、養子に行った家系を含めれば男子は
20数名おり余程現皇室のように異常なまでに女子出生が続かない限り男系男子で
適正規模の皇族は確保できる。
男系男子継続なら「継承者不足」は全くの嘘
そもそも全国統計を皇室という特定の一族に類推適用しようという発想自体科学的でない。
353 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:16:43 ID:Y6998EG4O
皇室の存在は国民のイメージにかかってるだろ
側室はよくない
無知な時点では女系の方がよく感じるが、系図を見ればすぐに男系の方がよいことがわかる
側室はよくない
無知な時点では女系の方がよく感じるが、系図を見ればすぐに男系の方がよいことがわかる
354 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:16:57 ID:5wQK9zKi0
355 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:17:09 ID:O6MBEaDN0
しかし伏見宮系とは面白い制度だね。
もう一つ立てて徳大寺・鷹司系とかして三本立てにしたらいいのに。
もう一つ立てて徳大寺・鷹司系とかして三本立てにしたらいいのに。
356 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:17:49 ID:efYCGXLH0
俺は皇室については嫌いでも何でも無いが、断絶するならすれば良いと思う。
今まで良く続いたとむしろ感心するよ。
今まで良く続いたとむしろ感心するよ。
357 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:19:04 ID:QMclhi6J0
旧皇族の男子と愛子様をセクロスさせればいいじゃん
と思う俺は無知な人間。
と思う俺は無知な人間。
358 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:19:25 ID:5wQK9zKi0
>>349
有識者会議は、「今、たまたま後継者がいる」に注目しているのでなく、
将来に渡って、安定な皇位継承ができることを
長子優先の根拠にしている。
いま、旧皇族に何人かの男系男子がいるというだけでは、
有識者会議を論破できない。
有識者会議は、「今、たまたま後継者がいる」に注目しているのでなく、
将来に渡って、安定な皇位継承ができることを
長子優先の根拠にしている。
いま、旧皇族に何人かの男系男子がいるというだけでは、
有識者会議を論破できない。
359 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:19:33 ID:gx3jsI6Y0
俺の周りのこの問題に興味の無い人間はみんな女系容認
だったけど、問題点を理解したら男系派になったよ。
この問題が浸透すれば、世論もどうなるかわからんよ。
だったけど、問題点を理解したら男系派になったよ。
この問題が浸透すれば、世論もどうなるかわからんよ。
360 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:19:43 ID:u443nINg0
361 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:20:54 ID:ZuUHgYX70
側室制度に反対している人なんて居ないでしょ
「国民の反発が予想される」
またプロ市民ですか？
「国民の反発が予想される」
またプロ市民ですか？
362 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:20:55 ID:M+upoRKD0
前原の意見は正論だなと思う
なんでこいつより先に岡田が党首になったのか理解できない。
前原民主は応援するに値する
女系容認は理解できない
天皇を民間から選挙で決めようってのと本質的には同じこと
「天皇」の名前だけ残して、その定義を変えちまおうってんだからな
天皇を民間から選挙で決めようってのと本質的には同じこと
「天皇」の名前だけ残して、その定義を変えちまおうってんだからな
364 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:21:28 ID:aaXvJCxJ0
>>354
ねぇ。
「知らない人たち」を「皇族に戻しますか？」って聴かれたら
そりゃ半分くらいの人は「いや、、、ちょっと、、、」とひるむよ。
詳しく知って幻滅したら、そのときはそのとき。
何もせずに皇統断絶するよりよほどいいです。
でもまぁ、郵政民営や小泉選挙のときは、
あんなにマスコミ統制がとれてたのに、旧皇族をかばうベクトルへは
一切動かないのか、と思うと若干違和感はありますがね。
ねぇ。
「知らない人たち」を「皇族に戻しますか？」って聴かれたら
そりゃ半分くらいの人は「いや、、、ちょっと、、、」とひるむよ。
詳しく知って幻滅したら、そのときはそのとき。
何もせずに皇統断絶するよりよほどいいです。
でもまぁ、郵政民営や小泉選挙のときは、
あんなにマスコミ統制がとれてたのに、旧皇族をかばうベクトルへは
一切動かないのか、と思うと若干違和感はありますがね。
365 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:21:32 ID:Pb6S63KN0
366 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:21:48 ID:5wQK9zKi0
>>360
米国政府の決断。日本人を操作しやすいように。
米国政府の決断。日本人を操作しやすいように。
367 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:22:22 ID:9ZSHbCfe0
皇室だとか相撲だとか歌舞伎だとか…
古臭くて今の時代にそぐわず国民の関心が薄れたものを
「伝統」と称してあるがたがる奴の気が知れない。
古い寺社や旧跡は、昔にあった事を感じさせるからいいけれど、
今の時代に通用させようとするからおかしくなる。
「皇室というものが昔あった」それでいいと思う。
古臭くて今の時代にそぐわず国民の関心が薄れたものを
「伝統」と称してあるがたがる奴の気が知れない。
古い寺社や旧跡は、昔にあった事を感じさせるからいいけれど、
今の時代に通用させようとするからおかしくなる。
「皇室というものが昔あった」それでいいと思う。
368 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:22:25 ID:u443nINg0
369 ：日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 ：2006/01/16(月) 22:22:51 ID:vqsca0vT0
>>337
アンケートやるのなら、かういふのをやって欲しい。
これまで男系であることが皇位継承の大前提とされて来ました。
男系を維持する方法としては、旧皇族という戦後GHQに無理やり
皇族から離れさせられた方々とその子孫を復帰させる方法が
提案されています。旧皇族は昭和天皇や明治天皇の子孫でもあり、
現在も皇族方と親戚付き合いをされています。
現皇族の寛仁親王殿下も旧皇族の復帰を望まれています。
一方、女系天皇誕生は世界最古二千年の歴史を持つ王家の断絶です。
貴方はどうするべきだと思いますか?
1. 旧皇族を復帰させ、男系男子優先とする。
2. 旧皇族を復帰させず、女性・女系天皇を容認し、男子優先とする。
3. 旧皇族を復帰させず、女性・女系天皇を容認し、長子優先とする。
4. 皇室制度(天皇制)を廃止すべき。
(なお、1. の選択肢では女性天皇否定も、女性・女系天皇容認も
実質変はらないため、区別していません。女性・女系天皇容認でも
旧皇族も含めた男系が途絶えるまで女性天皇が誕生することは
ありません)
これでアンケート取ってたら、今の情勢なら 1. がトップになる
可能性は十分にあるでせう。
要はアンケートなんて作りようでどうとでもなってあてにならない
といふことを示して欲しい。
どうとでもなるアンケートよりも皇族の意向を尊重すべき。
アンケートやるのなら、かういふのをやって欲しい。
これまで男系であることが皇位継承の大前提とされて来ました。
男系を維持する方法としては、旧皇族という戦後GHQに無理やり
皇族から離れさせられた方々とその子孫を復帰させる方法が
提案されています。旧皇族は昭和天皇や明治天皇の子孫でもあり、
現在も皇族方と親戚付き合いをされています。
現皇族の寛仁親王殿下も旧皇族の復帰を望まれています。
一方、女系天皇誕生は世界最古二千年の歴史を持つ王家の断絶です。
貴方はどうするべきだと思いますか?
1. 旧皇族を復帰させ、男系男子優先とする。
2. 旧皇族を復帰させず、女性・女系天皇を容認し、男子優先とする。
3. 旧皇族を復帰させず、女性・女系天皇を容認し、長子優先とする。
4. 皇室制度(天皇制)を廃止すべき。
(なお、1. の選択肢では女性天皇否定も、女性・女系天皇容認も
実質変はらないため、区別していません。女性・女系天皇容認でも
旧皇族も含めた男系が途絶えるまで女性天皇が誕生することは
ありません)
これでアンケート取ってたら、今の情勢なら 1. がトップになる
可能性は十分にあるでせう。
要はアンケートなんて作りようでどうとでもなってあてにならない
といふことを示して欲しい。
どうとでもなるアンケートよりも皇族の意向を尊重すべき。
370 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:22:58 ID:YquTy1Qz0
371 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:23:05 ID:vz74VflY0
>>358
だったら最後の男系男子が亡くなった時に男系系統放棄すればよい
だったら最後の男系男子が亡くなった時に男系系統放棄すればよい
372 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:23:06 ID:br2wj/Gm0
>>338
＞そもそも全国統計を皇室という特定の一族に類推適用しようという発想自体科学的でない。
と言うか今の国民の出生率を押し下げている最大（級）の要因は経済的なものであろう事は容易に想像できるから
その点から言っても一般国民の出生率を当て嵌めるのは妥当とは言い難いわなｗ
が、その旧宮家で男子が増えていると言うのは、それらが皇族となっても続く事が見込めるのか？
家系的に多産なのか男子が多く生まれる家系なのか？
それとも意識的に男子の出産を目指してきた結果なのか？
旧皇族から皇族へなれば環境も違ってくる。
もし男系を恒久的に維持できると言うのならその根拠を具体的に言ってもらいたいがｗ
＞そもそも全国統計を皇室という特定の一族に類推適用しようという発想自体科学的でない。
と言うか今の国民の出生率を押し下げている最大（級）の要因は経済的なものであろう事は容易に想像できるから
その点から言っても一般国民の出生率を当て嵌めるのは妥当とは言い難いわなｗ
が、その旧宮家で男子が増えていると言うのは、それらが皇族となっても続く事が見込めるのか？
家系的に多産なのか男子が多く生まれる家系なのか？
それとも意識的に男子の出産を目指してきた結果なのか？
旧皇族から皇族へなれば環境も違ってくる。
もし男系を恒久的に維持できると言うのならその根拠を具体的に言ってもらいたいがｗ
373 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:23:23 ID:lhCGq5iw0
>>357
安定なんて言ってて、その論が説得力があるわけでも、学界のスタンダードに
なってるわけでもないでしょ。裁判などと同じ。自分は正しい素晴らしい、そう言ってるだけ。
人の数だけ論理があるんです。有識者はでたらめ、私は正反対の立場に立ってそう申し上げたい。
安定なんて言ってて、その論が説得力があるわけでも、学界のスタンダードに
なってるわけでもないでしょ。裁判などと同じ。自分は正しい素晴らしい、そう言ってるだけ。
人の数だけ論理があるんです。有識者はでたらめ、私は正反対の立場に立ってそう申し上げたい。
374 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:23:49 ID:wUcy9B6l0
あまり現実味のない話をするなよ前田よ。
375 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:24:09 ID:7fbJGLNj0
俺は生粋の日本国民だけど側室は大いに奨めるよ
376 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:24:31 ID:o+x/ckPo0
377 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:24:39 ID:Y6998EG4O
イラクの混乱振りをみたら、アメリカが天皇制を
残した理由もわかるだろう。
残した理由もわかるだろう。
379 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:25:41 ID:9ZSHbCfe0
なんかトキとかパンダとか
天然記念物が絶滅しないように気を使ってる感じだな。
人間なのに動物扱いで気の毒だ。
天然記念物が絶滅しないように気を使ってる感じだな。
人間なのに動物扱いで気の毒だ。
380 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:25:47 ID:5wQK9zKi0
>>365
国民道徳の面から、天皇ご一家を、「理想の家族」として
賞揚したいからです。
秘密のベールに包まれた神秘の存在として、伝統だけを守る
存在になってしまえば、側室があっても抵抗は感じないですね。
国民道徳の面から、天皇ご一家を、「理想の家族」として
賞揚したいからです。
秘密のベールに包まれた神秘の存在として、伝統だけを守る
存在になってしまえば、側室があっても抵抗は感じないですね。
>>352
て言うか、江戸時代の医学なら愛子様も産まれて無かったし、
当時の年齢に併せるなら、出産年齢から秋篠宮様が産まれたかすら怪しいんだからね。
基準が違うし、降下や僧籍に成るなどマイナスもあるわけで。
て言うか、江戸時代の医学なら愛子様も産まれて無かったし、
当時の年齢に併せるなら、出産年齢から秋篠宮様が産まれたかすら怪しいんだからね。
基準が違うし、降下や僧籍に成るなどマイナスもあるわけで。
382 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:26:13 ID:xt4z4mfY0
側室否定と戦後民主主義を絡める奴はアホ
脱・側室は昭和天皇が「戦前」にされたことだから
個人的に皇太子夫妻は離婚されたほうがお互いのためと思うがどうか
脱・側室は昭和天皇が「戦前」にされたことだから
個人的に皇太子夫妻は離婚されたほうがお互いのためと思うがどうか
側室だな。
再婚でもかまわんけど。今の皇太子妃なんかはやる気なさそうだし。
再婚でもかまわんけど。今の皇太子妃なんかはやる気なさそうだし。
384 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:26:35 ID:Pb6S63KN0
うちのとーちゃんが側室持ったら家から追い出すけど、
他人様の家の問題だしなぁ。
男系で存続させたいなら、一番現実的だと思うんだけどなぁ。
正室と違って（身分に拘らなければ）いくらでもなり手はあると思う。
他人様の家の問題だしなぁ。
男系で存続させたいなら、一番現実的だと思うんだけどなぁ。
正室と違って（身分に拘らなければ）いくらでもなり手はあると思う。
385 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:26:47 ID:P/LY2wEV0
>>347
別に旧宮家で異常に男子が多かったわけではない。北白川、伏見のように女子のみの家
山階、梨本、閑院のように子なしもある。
要は母数が大きかったから男女の出生比が1:1に近く適正規模が維持できている。
現皇室の場合には母数が少なかったうえに異常な女子出生の連続が続いたから
男子不足に陥ってる。
結論として10名の旧皇族などを復帰させれば一夫一妻制の下でも適正規模の男子を得られる。
別に旧宮家で異常に男子が多かったわけではない。北白川、伏見のように女子のみの家
山階、梨本、閑院のように子なしもある。
要は母数が大きかったから男女の出生比が1:1に近く適正規模が維持できている。
現皇室の場合には母数が少なかったうえに異常な女子出生の連続が続いたから
男子不足に陥ってる。
結論として10名の旧皇族などを復帰させれば一夫一妻制の下でも適正規模の男子を得られる。
386 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:26:51 ID:u443nINg0
国民どうこうよりも今の東宮秋篠がやりたがらない
388 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:27:36 ID:br2wj/Gm0
389 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:27:47 ID:YquTy1Qz0
390 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:28:18 ID:iwu26CO20
そのために宮家制度があるんだよ。
それに今の時代、産み分け技術は可能だよ？
側室制度がだめなら、女系やむなしって
実際問題として、いちばん可能性の低い選択肢をことさら取り上げ否定して、
ほかの選択肢に目をつぶるのは、前原がばかだから？
それに今の時代、産み分け技術は可能だよ？
側室制度がだめなら、女系やむなしって
実際問題として、いちばん可能性の低い選択肢をことさら取り上げ否定して、
ほかの選択肢に目をつぶるのは、前原がばかだから？
391 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:28:25 ID:aPWapnwV0
392 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:28:29 ID:QMclhi6J0
雅子様にぞっこんの皇太子をどうやって雅子様から引き離すんだよｗ
393 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:28:44 ID:9ZSHbCfe0
>380
奥さんが気の病で、
別荘をいくつも持ってて「理想の家族」もないだろう。
ＴＤＬのアンドロイドみたいな作り物感が気持ち悪いんだよね。
不自然な一家。
奥さんが気の病で、
別荘をいくつも持ってて「理想の家族」もないだろう。
ＴＤＬのアンドロイドみたいな作り物感が気持ち悪いんだよね。
不自然な一家。
394 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:28:49 ID:Y6998EG4O
395 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:29:33 ID:o+x/ckPo0
396 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:30:05 ID:Pb6S63KN0
理想の家族かぁ･･･。
とーちゃん、かーちゃんは仲いいけど、
末娘は三十半ばまで嫁にいけず、
長男はようやく結婚したと思ったら嫁を小姑親戚関係者がいじめて精神的に不安定にさせられたし･･･。
とーちゃん、かーちゃんは仲いいけど、
末娘は三十半ばまで嫁にいけず、
長男はようやく結婚したと思ったら嫁を小姑親戚関係者がいじめて精神的に不安定にさせられたし･･･。
397 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:30:40 ID:P/LY2wEV0
>>358
現実に旧皇族では男系主義で安定的に継承者を輩出できているが。
現実に旧皇族では男系主義で安定的に継承者を輩出できているが。
398 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:30:56 ID:01LAXU2k0
■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■ きっこの日記更新 ■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■
おまえらみんな見ろ。
自分が儲けるためなら人命はどうでもいいという、
マンション耐震偽装事件の悪の枢軸 自民党議員伊藤公助 絶体絶命！
399 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:31:06 ID:5wQK9zKi0
天皇家の価値は伝統だろ。
ならば伝統的婚姻制度・SOKUSHITSUを復活することに何ら問題はないはずだ。
人権を侵すようなものでもないし。
ならば伝統的婚姻制度・SOKUSHITSUを復活することに何ら問題はないはずだ。
人権を侵すようなものでもないし。
401 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:31:48 ID:QMclhi6J0
>>395
当時の天皇の発言は今と比べ物にならないくらい世論に影響したからじゃねーか？
当時の天皇の発言は今と比べ物にならないくらい世論に影響したからじゃねーか？
なんかこの手の印象操作ばかり。
この手のは、別系統を強要する事への自身への後ろめたさへの言い訳にも聞こえるんだよね。
この手のは、別系統を強要する事への自身への後ろめたさへの言い訳にも聞こえるんだよね。
別に側室を公にしなくても誰かに産ませて雅子様の手柄にすればいいんじゃね。
404 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:32:28 ID:o+x/ckPo0
>>397
十一宮家が４５才以下の後継者を残せてるのが５家になっているが？
十一宮家が４５才以下の後継者を残せてるのが５家になっているが？
髭も今更文句言うなら男子出来るまで子供作っとけアホ
406 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:33:06 ID:AGPJFmTl0
庶民も側室オッケーっていうなら俺は反対しない。
ってか日本ってそもそも通い妻文化の国だし、多夫多妻でいいんじゃね？
ってか日本ってそもそも通い妻文化の国だし、多夫多妻でいいんじゃね？
407 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:33:15 ID:lhCGq5iw0
やっぱり離婚なのだろうな。
本当は雅子が正常で居たまま、雅子が皇太子にこのままでは駄目です、
側室をとってください、と言って説得して、それでやるのがよかった。
子供が生まれないからって喧嘩などする必要ないし、外部勢力の手を借りるべきでもなかった。
そうはできなかったのは雅子の器量不足だ。
まあ、雅子は皇太子のことネゴシエーションで頭を挫く対象としか見ていなかったから
どう考えてもそういう方向にはいかなかったんだろうけど。
逆にちゃんと愛し相手のことを真剣に考えるようなら、子供できてたような気がする。
というのは、このカップル事実上パーフェクトセックスレスだと疑われるから。
本当は雅子が正常で居たまま、雅子が皇太子にこのままでは駄目です、
側室をとってください、と言って説得して、それでやるのがよかった。
子供が生まれないからって喧嘩などする必要ないし、外部勢力の手を借りるべきでもなかった。
そうはできなかったのは雅子の器量不足だ。
まあ、雅子は皇太子のことネゴシエーションで頭を挫く対象としか見ていなかったから
どう考えてもそういう方向にはいかなかったんだろうけど。
逆にちゃんと愛し相手のことを真剣に考えるようなら、子供できてたような気がする。
というのは、このカップル事実上パーフェクトセックスレスだと疑われるから。
408 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:34:08 ID:Y6998EG4O
409 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:34:55 ID:u443nINg0
>>380
国民の家庭なんて核家族化でとうの昔に壊れてしまっている。
ふるさとの過疎のむらには年老いた一人暮らしの親が都会の
子供の家督相続も期待できないで死んでいこうとしている。
伝統技芸には若い継承者もなく伝統が途絶えようとしている。
団塊の世代が定年退職したあとの会社では熟練技術の継承が
できなくなっている。
国民の家庭なんて核家族化でとうの昔に壊れてしまっている。
ふるさとの過疎のむらには年老いた一人暮らしの親が都会の
子供の家督相続も期待できないで死んでいこうとしている。
伝統技芸には若い継承者もなく伝統が途絶えようとしている。
団塊の世代が定年退職したあとの会社では熟練技術の継承が
できなくなっている。
410 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:35:10 ID:/5ophkoE0
ハーレムアニメ全盛期の今なら、
側室制は導入しやすいと思うがｗ
側室制は導入しやすいと思うがｗ
旧宮家復帰、皇位継承に従い、現ファミリーは当代まで。
旧宮家の男子が天皇へ。新たな皇室ファミリー
→男子できず
→長子継承、竹田＝天皇家
目標まであと百年。
旧宮家の男子が天皇へ。新たな皇室ファミリー
→男子できず
→長子継承、竹田＝天皇家
目標まであと百年。
412 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:36:28 ID:5wQK9zKi0
413 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:36:48 ID:vNQ9BKGq0
昔、産婦人科の先生に男女産み分け方法のメモをもらった。
深く挿入して射精すると女の子が生まれる確率が高くなるとか。
深く挿入して射精すると女の子が生まれる確率が高くなるとか。
414 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:37:45 ID:Pb6S63KN0
415 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:38:04 ID:P/LY2wEV0
>>372
出生率は経済的要因が皇族に復帰すれば民間より安定するから増えるのではないかな。
別に旧皇族が意図的に男子の出産を目指してきた結果ではないだろう。
だったらこれほど断絶する旧宮家が出るわけがない。
要するに十分な母数があれば一家系ごとでは男女出生の偏りがありうるが
全体としては男女出生比は1:1に近づくということ
恒久的に維持できる根拠？
現実に旧皇族は一夫一妻制の下で適正規模を保てている。
出生率は経済的要因が皇族に復帰すれば民間より安定するから増えるのではないかな。
別に旧皇族が意図的に男子の出産を目指してきた結果ではないだろう。
だったらこれほど断絶する旧宮家が出るわけがない。
要するに十分な母数があれば一家系ごとでは男女出生の偏りがありうるが
全体としては男女出生比は1:1に近づくということ
恒久的に維持できる根拠？
現実に旧皇族は一夫一妻制の下で適正規模を保てている。
416 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:38:19 ID:M2NaVpkV0
このテのスレしばらく見てなかったんだけど、
Ｙ染色体がどうのとか国際的な序列がどうのとか言う奴らは
もういなくなったのか。
Ｙ染色体がどうのとか国際的な序列がどうのとか言う奴らは
もういなくなったのか。
417 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:38:24 ID:o+x/ckPo0
418 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:38:45 ID:br2wj/Gm0
で、だ。
その旧宮家で男子が増えているってのは
医学的遺伝的なものなのか？
・・・それとも
男子をもうける事を重視した当人らの意識的ものなのか？
その旧宮家で男子が増えているってのは
医学的遺伝的なものなのか？
・・・それとも
男子をもうける事を重視した当人らの意識的ものなのか？
419 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:38:59 ID:YKf22a1j0
>>399
一時凌ぎではない。
幼児死亡率の低い現代においては、
男系維持はそれほど困難ではない。
まして傍系でスペアを作り、従来は出家するなどして
子孫を残せなかった次男三男以下を養子要員として確保。
これだけで男系継承は安泰そのもの。
おっと、出生率云々の屁理屈はやめろよ。
出生率ってのはまず経済的理由に多大な影響を受けるものだ。
庶民と皇族を比べるのはナンセンスの極み。
一時凌ぎではない。
幼児死亡率の低い現代においては、
男系維持はそれほど困難ではない。
まして傍系でスペアを作り、従来は出家するなどして
子孫を残せなかった次男三男以下を養子要員として確保。
これだけで男系継承は安泰そのもの。
おっと、出生率云々の屁理屈はやめろよ。
出生率ってのはまず経済的理由に多大な影響を受けるものだ。
庶民と皇族を比べるのはナンセンスの極み。
420 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:39:52 ID:D9Y8Pa890
俺に側室付けてくれよ
421 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:39:57 ID:5wQK9zKi0
要は、今の皇室ファミリーからの長子継承なんて許せないだけなわけだけどね。
長子継承は、旧皇族に皇位継承が移ってから、じっくり考えようぜ。
長子継承は、旧皇族に皇位継承が移ってから、じっくり考えようぜ。
423 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:41:40 ID:3Z0zpXoL0
従来通りの方法に何の問題があるのか？
旧皇族からの皇族への復帰を願い出ればいいだけの話
了承される旧皇族の方はお一人もおられないのか？
今この時期、それもこの数年しか議論されていない意見を
前面に押し出す勢力はいったい何なんだろうか正体を見極めていただきたい
ひとつの意見として挙げるならまだしも
有力意見の一派といきなり言い切る始末には呆れる
何故愛子様の時期に継承問題を決定せねばならぬのか？
2千年続く伝統を壊す議論ならば国内で今から論争を１００年でもやって貰いたいものである
愛子様には継承権は無い、事態がこのまま推移し旧皇族から擁立できなかった場合にのみ
お願いするのが筋である
旧皇族からの皇族への復帰を願い出ればいいだけの話
了承される旧皇族の方はお一人もおられないのか？
今この時期、それもこの数年しか議論されていない意見を
前面に押し出す勢力はいったい何なんだろうか正体を見極めていただきたい
ひとつの意見として挙げるならまだしも
有力意見の一派といきなり言い切る始末には呆れる
何故愛子様の時期に継承問題を決定せねばならぬのか？
2千年続く伝統を壊す議論ならば国内で今から論争を１００年でもやって貰いたいものである
愛子様には継承権は無い、事態がこのまま推移し旧皇族から擁立できなかった場合にのみ
お願いするのが筋である
424 ：399：2006/01/16(月) 22:42:02 ID:5wQK9zKi0
425 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:42:11 ID:Pb6S63KN0
そもそも、だけどさ、アレだけの歴史ある家系で本当に男系が保たれてきたと本気で皆思ってる？
平安時代あたりで既に途切れていると思うんだけど。
平安時代あたりで既に途切れていると思うんだけど。
426 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:42:40 ID:YKf22a1j0
大体、側室がなければ男系維持が難しいなんて詭弁なんだよ。
俺んちだってじいさんから数えて男系の孫は俺を含めて三名。
じいさんから見れば実に３倍だよ。勿論側室腹なんて居ないぞ。
さらに俺たち３人がじいさんと同じペースで子孫を残すと仮定すれば、
孫の代には９人。
何処が断絶だ？
俺んちだってじいさんから数えて男系の孫は俺を含めて三名。
じいさんから見れば実に３倍だよ。勿論側室腹なんて居ないぞ。
さらに俺たち３人がじいさんと同じペースで子孫を残すと仮定すれば、
孫の代には９人。
何処が断絶だ？
>>412
今までもある。
男系子孫は増えてるで、今までなら猶子＝養子か新宮家が設立され増える。
だいたい、離脱してるので宮家の数が増えるわけでは無い。
その論理なら女系でも駄目だね。
女系強要への言い訳かね。
今までもある。
男系子孫は増えてるで、今までなら猶子＝養子か新宮家が設立され増える。
だいたい、離脱してるので宮家の数が増えるわけでは無い。
その論理なら女系でも駄目だね。
女系強要への言い訳かね。
428 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:43:28 ID:P/LY2wEV0
429 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:43:31 ID:0JnvVlLl0 BE:281211375-
>>2
あんだけ美人だった美智子さんの他に側室持ったとしても、美智子さんとしかセックスしたくないよな
あんだけ美人だった美智子さんの他に側室持ったとしても、美智子さんとしかセックスしたくないよな
そう、何故当代で長子継承せないかんのか？
旧皇族に皇位継承が移ってからでいいではないか。
そんなに今の皇室ファミリーが好きなの？
正統継承の権利を持つ、旧皇族の方々に比べて？
ともかく、旧皇族じゃないとダメだよ。
旧皇族に皇位継承が移ってからでいいではないか。
そんなに今の皇室ファミリーが好きなの？
正統継承の権利を持つ、旧皇族の方々に比べて？
ともかく、旧皇族じゃないとダメだよ。
431 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:44:26 ID:Y6998EG4O
432 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:45:39 ID:5wQK9zKi0
433 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:45:41 ID:YquTy1Qz0
434 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:46:24 ID:Gq7Eb8uD0
つーか継体天皇のとこでとっくに女系になってるってのは
常識だろ。
常識だろ。
435 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:46:51 ID:23xUbDs80
まあ、ここで納得いく結論をだしとかないと
第２の南北朝時代が始まるな…
第２の南北朝時代が始まるな…
男子で跡取りを繋いできてる伝統職の家って、よく絶えないよね。
必ず男の子をあげてるもんね。
必ず男の子をあげてるもんね。
437 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:47:54 ID:DfFNy7gd0
民主のトップはなんでこう頭が悪いのか
民主の若手は党割って新党立ち上げろ。
民主の若手は党割って新党立ち上げろ。
438 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:47:57 ID:Gh3oRIsp0
新しく制定された法律で、新しく継承者を増やすなら、
昔の法律で定められてた継承者の後に、新継承者を連ねるのが”タイミング”に左右されない。
法律制定時期によって、大きく身分が変わる可能性が有るからこそ、慎重に慎重に考えないとねｐ
昔の法律で定められてた継承者の後に、新継承者を連ねるのが”タイミング”に左右されない。
法律制定時期によって、大きく身分が変わる可能性が有るからこそ、慎重に慎重に考えないとねｐ
439 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:48:19 ID:YquTy1Qz0
>>429
息子の嫁とセ
息子の嫁とセ
440 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:48:23 ID:YKf22a1j0
>>424
その通り。宮内庁はもっともっと働くべき。
>>425
途切れてると思うならソース出してね。
>>412
んなこたぁないだろ。美人は別腹だ。男の生理を分かってないな。
>>432
＞男子が多くほしければ、そもそも「子供を多く作る」しかない。
それか、種を沢山用意すればよい。
その通り。宮内庁はもっともっと働くべき。
>>425
途切れてると思うならソース出してね。
>>412
んなこたぁないだろ。美人は別腹だ。男の生理を分かってないな。
>>432
＞男子が多くほしければ、そもそも「子供を多く作る」しかない。
それか、種を沢山用意すればよい。
441 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:48:43 ID:hUBnpjdG0
大体、正統な皇位継承の地位があるのに勝手に皇族から外されて、
おかしいだろうが。外交上の地位もないんだぜ。
やっとで、日の目を見られるかとおもったら、当代から
長子継承だと？ふざけるな。旧皇族からにしろ。
おかしいだろうが。外交上の地位もないんだぜ。
やっとで、日の目を見られるかとおもったら、当代から
長子継承だと？ふざけるな。旧皇族からにしろ。
442 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:48:43 ID:br2wj/Gm0
>>415
＞全体としては男女出生比は1:1に近づくということ
だから単純に言って二人生めばトントンなんだが
果たしてその2.0以上をキープできるかが問題。
男系論者は「本人の努力意識しだい」と言うが実際に国会でそのような事を言えるはずも無いｗ
であれば悲観的な数字を想定する方がイイだろうｗ
それに十分な母集団と言っても一体皇族を何百人作る気だ？ｗｗｗ
＞全体としては男女出生比は1:1に近づくということ
だから単純に言って二人生めばトントンなんだが
果たしてその2.0以上をキープできるかが問題。
男系論者は「本人の努力意識しだい」と言うが実際に国会でそのような事を言えるはずも無いｗ
であれば悲観的な数字を想定する方がイイだろうｗ
それに十分な母集団と言っても一体皇族を何百人作る気だ？ｗｗｗ
443 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:49:02 ID:5wQK9zKi0
>>426
自分の身内でたまたま起こったケースを
論拠にしても意味がないでしょう。
>>427
有識者会議の考えは、女系じゃなくて「女系容認」
つまり、男系女系混合で皇位継承をするわけ。
後継候補は雪だるま式に増えていきます。
確率に頼らざるを得ない男系継承よりはるかに安定なことは事実。
自分の身内でたまたま起こったケースを
論拠にしても意味がないでしょう。
>>427
有識者会議の考えは、女系じゃなくて「女系容認」
つまり、男系女系混合で皇位継承をするわけ。
後継候補は雪だるま式に増えていきます。
確率に頼らざるを得ない男系継承よりはるかに安定なことは事実。
444 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:49:43 ID:TQ+av8XK0
神道政治連盟主催 拙速な皇室典範改正を阻止する決起集会
http://www.sinseiren.org/koushitu/syukai.htm
平成18年1月19日（木）
開場12：30、開会13：00、終了予定14：00
主催者挨拶、有識者による提言、要望書採択ほか
会場：憲政記念館（東京都千代田区永田町1-1-1）
入場無料
神道政治連盟中央本部
電話03-3379-8282 fax03-3379-8299
平日の昼間ヒマな方は永田町見物がてらどうぞ。
http://www.sinseiren.org/koushitu/syukai.htm
平成18年1月19日（木）
開場12：30、開会13：00、終了予定14：00
主催者挨拶、有識者による提言、要望書採択ほか
会場：憲政記念館（東京都千代田区永田町1-1-1）
入場無料
神道政治連盟中央本部
電話03-3379-8282 fax03-3379-8299
平日の昼間ヒマな方は永田町見物がてらどうぞ。
445 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:49:44 ID:q6KnKE6o0
ここら辺で米軍兵士も黙るジェンダーフリーきち○いフェミニストから一言
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
446 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:49:48 ID:XXILNzqG0
前原さんは政府のこの愚作を批判すれば一躍ヒーローでつよ。
【日韓】韓国人のビザ免除恒久化へ ３月から日本政府 「年間５００万人交流時代」実現に弾み〔01/16〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137409225/
政府は１６日、今年２月末まで暫定延長されていた韓国からの観光客などへの
査証（ビザ）免除措置を、３月１日から恒久化する方向で検討に入った。
入国者の不法滞在、刑事事件など犯罪状況に関する昨年１２月分のデータが、
今月下旬にまとまるのを受け、外務、法務両省、
警察庁をはじめとする関係省庁で協議し最終決定する。
査証免除の恒久化による観光客などの増加で、
政府が目標とする両国での「年間５００万人交流時代」実現に弾みをつけるとともに、
小泉純一郎首相の靖国神社参拝でギクシャクする
両国関係改善のきっかけにしたいとの狙いもありそうだ。
【日韓】韓国人のビザ免除恒久化へ ３月から日本政府 「年間５００万人交流時代」実現に弾み〔01/16〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137409225/
政府は１６日、今年２月末まで暫定延長されていた韓国からの観光客などへの
査証（ビザ）免除措置を、３月１日から恒久化する方向で検討に入った。
入国者の不法滞在、刑事事件など犯罪状況に関する昨年１２月分のデータが、
今月下旬にまとまるのを受け、外務、法務両省、
警察庁をはじめとする関係省庁で協議し最終決定する。
査証免除の恒久化による観光客などの増加で、
政府が目標とする両国での「年間５００万人交流時代」実現に弾みをつけるとともに、
小泉純一郎首相の靖国神社参拝でギクシャクする
両国関係改善のきっかけにしたいとの狙いもありそうだ。
447 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:50:12 ID:DfFNy7gd0
そもそも女系天皇と女性天皇は関係ないんだろ？
男系の女性天皇なら問題無いんだろ？違うの？
男系の女性天皇なら問題無いんだろ？違うの？
>>428
壬生家などを認めるなら格段に増えてる。
私は基礎を増やす為には、女性皇族を基準に戦前の降下組や東山系などを認めた方が基礎が拡大するから良いと思うけどね。
もちろん、副因からくる優先順位は女性皇族＋旧宮家が一番だけど。
ただ、皇族の意思もあるので、自由降下や色々と認めておく必要はある。
壬生家などを認めるなら格段に増えてる。
私は基礎を増やす為には、女性皇族を基準に戦前の降下組や東山系などを認めた方が基礎が拡大するから良いと思うけどね。
もちろん、副因からくる優先順位は女性皇族＋旧宮家が一番だけど。
ただ、皇族の意思もあるので、自由降下や色々と認めておく必要はある。
449 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:51:45 ID:3XTkgDdk0
450 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:52:12 ID:9ZSHbCfe0
男は側室作れば
１０００人でも子供作れるが、
女が一人で産めるのはせいぜい数十人。
理屈から言えば側室が一番だわな。
いーんじゃないの？どうせ戸籍もない方々なんだし。
もっとも側室に入ろうって女はいないと思うけどｗ
１０００人でも子供作れるが、
女が一人で産めるのはせいぜい数十人。
理屈から言えば側室が一番だわな。
いーんじゃないの？どうせ戸籍もない方々なんだし。
もっとも側室に入ろうって女はいないと思うけどｗ
451 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:52:16 ID:q6KnKE6o0
そうか なるほど
452 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:53:14 ID:P/LY2wEV0
>>388
だから今の適齢期世代20～45くらいで増えてるって。養子に行った家系等も含めればもっと。
>>399
一時期じゃなく各世代で適正規模が保たれていますよ。系図をよく見てみなよ。
>>404
問題は宮家の数ではなく男系男子の数でしょ
>>412
問題は宮家の数ではなく男系男子の数でしょ
北白川も伏見も女子のみで断絶寸前だけどその分、東久邇や竹田に男子がいる
だから今の適齢期世代20～45くらいで増えてるって。養子に行った家系等も含めればもっと。
>>399
一時期じゃなく各世代で適正規模が保たれていますよ。系図をよく見てみなよ。
>>404
問題は宮家の数ではなく男系男子の数でしょ
>>412
問題は宮家の数ではなく男系男子の数でしょ
北白川も伏見も女子のみで断絶寸前だけどその分、東久邇や竹田に男子がいる
453 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:53:23 ID:8x7e5ZS+0
前原さん自体が右左不明ですし、皇室には興味がないか
もしくは廃止が良いと思ってるのでしょうね。
奥さんが層化短大出と言うのもなんか臭う。
もしくは廃止が良いと思ってるのでしょうね。
奥さんが層化短大出と言うのもなんか臭う。
>>447
それが、愛子の皇位継承権を一番にしたいんだと。
んで、愛子の子は天皇陛下におなりになるそうな。
旧皇族に皇位継承してから、長子継承なら
全然許せるんだけど、ちょっとおかしいだろ。
今の皇室ファミリーがそんなにいいんか？
それが、愛子の皇位継承権を一番にしたいんだと。
んで、愛子の子は天皇陛下におなりになるそうな。
旧皇族に皇位継承してから、長子継承なら
全然許せるんだけど、ちょっとおかしいだろ。
今の皇室ファミリーがそんなにいいんか？
455 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:53:25 ID:Y6998EG4O
やはり理想は、あらゆる皇胤へ皇籍復帰権を与えることだな
これで男系皇統は永久に不滅
これで男系皇統は永久に不滅
456 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:54:27 ID:YKf22a1j0
>>443
一般論だよ。つーかうちでもできる事を皇族が出来ない理屈は無い。
しかも傍系の宮家をある程度用意して、子供をなるべく多く作れるように環境を整える。
さらに宮家が断絶した時のために皇族内での養子も容認する。
これでどうやって断絶するんだ？
逆に言えば、保護されているわけでもなく
傍系でスペアがあるわけでもない
うちのじいさんの男系ですら立派に残っているのに、
それより遥かに環境の良い皇室で男系を残せないわけがない。
一般論だよ。つーかうちでもできる事を皇族が出来ない理屈は無い。
しかも傍系の宮家をある程度用意して、子供をなるべく多く作れるように環境を整える。
さらに宮家が断絶した時のために皇族内での養子も容認する。
これでどうやって断絶するんだ？
逆に言えば、保護されているわけでもなく
傍系でスペアがあるわけでもない
うちのじいさんの男系ですら立派に残っているのに、
それより遥かに環境の良い皇室で男系を残せないわけがない。
側室に一票
458 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:55:24 ID:hUBnpjdG0
要は、なんで当代から長子継承に変えるの？
旧皇族に皇位継承させてからで良いだろ？
旧皇族に皇位継承させてからで良いだろ？
>456
タネがだいぶ弱ってるんでないの？
タネがだいぶ弱ってるんでないの？
460 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:55:37 ID:u443nINg0
461 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:55:51 ID:wbeGGfvf0
女系天皇がまずい理由を、よくわかってないｵｲﾗに教えてたもれ。
462 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:56:06 ID:iH+CCJie0
どーでもいい。
後継男子が途絶したら終わりなのだ。
お家断絶ということ。
皇室、天皇制廃止となるのが筋。
後世に残す価値など何もない。
これからも必要だという日本人の勝手な思い込みが、
そもそも間違えている。
後継男子が途絶したら終わりなのだ。
お家断絶ということ。
皇室、天皇制廃止となるのが筋。
後世に残す価値など何もない。
これからも必要だという日本人の勝手な思い込みが、
そもそも間違えている。
463 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:56:16 ID:P/LY2wEV0
464 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:56:39 ID:5wQK9zKi0
>>452
一般人だから結婚が自由にできるという面も大きいと思う。
旧皇族が復帰するなら、その後は無理にでも若いうちに結婚させる
手段を講じないといけない。
ネックなのは、「早婚させます」という口約束で法案を作れないことだ。
一般人だから結婚が自由にできるという面も大きいと思う。
旧皇族が復帰するなら、その後は無理にでも若いうちに結婚させる
手段を講じないといけない。
ネックなのは、「早婚させます」という口約束で法案を作れないことだ。
>456
皇室っていい環境なのか？
女の子ばっかり生まれるのって
きっとお嫁さんにストレスが多いからじゃねーの？
皇室っていい環境なのか？
女の子ばっかり生まれるのって
きっとお嫁さんにストレスが多いからじゃねーの？
466 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:56:55 ID:br2wj/Gm0
まあ男系維持の場合、皇族女性は最低子供二人がノルマだなｗ
なんだかんだと言葉をオブラートで包んでも結局はそういう事だしｗｗ
今の国民の多くはもうそれを諦めているんだろう。
それが世論調査に繋がっているのではないかと・・・
なんだかんだと言葉をオブラートで包んでも結局はそういう事だしｗｗ
今の国民の多くはもうそれを諦めているんだろう。
それが世論調査に繋がっているのではないかと・・・
467 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:57:34 ID:ZMRJZZtU0
①側室も一種の代理母ではないか？
②歌舞伎役者のように男性のみが襲名していく職場・立場というものがあって
も差別とはいいがたい。
③側室・旧皇族復帰の是非についての世論調査はないのだろうか？
②歌舞伎役者のように男性のみが襲名していく職場・立場というものがあって
も差別とはいいがたい。
③側室・旧皇族復帰の是非についての世論調査はないのだろうか？
468 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:57:34 ID:hUBnpjdG0
469 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:58:09 ID:Ud8xv+ZV0
側室イイじゃん
471 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:58:09 ID:XZU3kv/w0
なんか腰の引けた物言いだよね。
本当にいいこと、必要なことだと思ったら賛成が少数意見でも法制化
するように努力すればいい。小泉の郵政民営化じゃないけどさ。
やる気ないなら国民を引き合いに出すなって。みんなどうでもいいんだから。
とにかくわかったことは前原には仕事を任せられないってこと。
本当にいいこと、必要なことだと思ったら賛成が少数意見でも法制化
するように努力すればいい。小泉の郵政民営化じゃないけどさ。
やる気ないなら国民を引き合いに出すなって。みんなどうでもいいんだから。
とにかくわかったことは前原には仕事を任せられないってこと。
>>1
初代天皇の両親は2人とも一般人
つまり、初代天皇は
「僕は偉いんだようおうおう！僕を天皇と呼べぇ！」
といきなりイカレたことを言い出した
ただのわがままなボンボン
これは歴然たる事実
それなのに崇め奉り必死にアホの血を残そうとしてる意味がわからない
初代天皇の両親は2人とも一般人
つまり、初代天皇は
「僕は偉いんだようおうおう！僕を天皇と呼べぇ！」
といきなりイカレたことを言い出した
ただのわがままなボンボン
これは歴然たる事実
それなのに崇め奉り必死にアホの血を残そうとしてる意味がわからない
473 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:59:05 ID:P/LY2wEV0
474 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:59:05 ID:YKf22a1j0
>>459
んなこたぁない。
母系でかなり新しい血が混入しているからね。
例えば昭和天皇の曾祖母の1人は農家の娘。
それに旧皇族にはいまでも立派に男系男子を確保している系統が複数ある。
これらの人達を傍系の世襲親王家の始祖として据え、子作りの環境を整える。
そして、もしもの時のために宮家間の男系養子を容認してやる。
ここまでやれば男系は完全に安泰だよ。
んなこたぁない。
母系でかなり新しい血が混入しているからね。
例えば昭和天皇の曾祖母の1人は農家の娘。
それに旧皇族にはいまでも立派に男系男子を確保している系統が複数ある。
これらの人達を傍系の世襲親王家の始祖として据え、子作りの環境を整える。
そして、もしもの時のために宮家間の男系養子を容認してやる。
ここまでやれば男系は完全に安泰だよ。
476 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:59:28 ID:5wQK9zKi0
>>454
愛子さまの人気を利用して、愛子様のお婿選び、ご成婚、お子様のご誕生、
立太子・・・、とキャンペーンを張り、昨今イメージの落ちた皇室の
人気挽回を、政府首脳と宮内庁は狙っていると想像しています。
だから、愛子さま系の皇位継承に拘るのだろうと。
愛子さまの人気を利用して、愛子様のお婿選び、ご成婚、お子様のご誕生、
立太子・・・、とキャンペーンを張り、昨今イメージの落ちた皇室の
人気挽回を、政府首脳と宮内庁は狙っていると想像しています。
だから、愛子さま系の皇位継承に拘るのだろうと。
477 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:59:27 ID:Y6998EG4O
478 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:59:34 ID:I1VvCfIQ0
479 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:00:09 ID:L7kCMJV70
去年の大河ドラマ”義経”でみた、平幹二朗演じる
後白河法皇など、かなり生臭坊主に見えました。
こういう人を尊敬する気持ちにはなれませんでしたが、
天皇の伝統は、清濁あわせもったものだったと思います。
近代日本国家の精神的支柱として、実際以上に聖なる”神”
とされました。戦後は、”人間”に戻られ、民主国家の
象徴、理想の家族とみなされました。戦前の側室廃止や
戦後の乳母（めのと）廃止は、その一環だったでしょう。
いまさら側室など理解されません。同時に、いまさら
元皇族を呼んでまで男子でないといけないのか、民主国家
とはあいいれないものです。
後白河法皇など、かなり生臭坊主に見えました。
こういう人を尊敬する気持ちにはなれませんでしたが、
天皇の伝統は、清濁あわせもったものだったと思います。
近代日本国家の精神的支柱として、実際以上に聖なる”神”
とされました。戦後は、”人間”に戻られ、民主国家の
象徴、理想の家族とみなされました。戦前の側室廃止や
戦後の乳母（めのと）廃止は、その一環だったでしょう。
いまさら側室など理解されません。同時に、いまさら
元皇族を呼んでまで男子でないといけないのか、民主国家
とはあいいれないものです。
>468
「正当な継承権」とかいう言葉を使う奴って
相当イカれてる感じがするな。
天皇家なんて身内でどろどろの権力争い繰り返して
陰謀暗殺なんでもありの歴史なのに。
「正当な継承権」とかいう言葉を使う奴って
相当イカれてる感じがするな。
天皇家なんて身内でどろどろの権力争い繰り返して
陰謀暗殺なんでもありの歴史なのに。
481 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:01:09 ID:ynHqTwpJ0
共産党を除いて、
男系維持派＝人権擁護法案反対派
女系推進派＝人権擁護法案推進派
奇妙に一致してる。なんで？？？
男系維持派＝人権擁護法案反対派
女系推進派＝人権擁護法案推進派
奇妙に一致してる。なんで？？？
482 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:01:15 ID:Sm+0n/zx0
アマテラスって女じゃないの？
483 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:02:04 ID:o+x/ckPo0
484 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:02:06 ID:u443nINg0
そうそう。
皇室典範の変更と同時に、すでに確定してる順位をチャラにして
愛子さんを２位に据えるっていうのはねぇ・・・。おかしいよねぇ。
皇室典範の変更と同時に、すでに確定してる順位をチャラにして
愛子さんを２位に据えるっていうのはねぇ・・・。おかしいよねぇ。
486 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:02:51 ID:Y6998EG4O
>>480
でも昔はみんな一族内の争いだったんだよね
でも昔はみんな一族内の争いだったんだよね
487 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:02:56 ID:DfFNy7gd0
>>478
なんで生涯独身とか恋人候補殺害とかいう話になるのかサッパリワカランのだが。
なんで生涯独身とか恋人候補殺害とかいう話になるのかサッパリワカランのだが。
>478
ありがとん。
自分的には体外受精とか代理母とかしてまで男系にこだわるのは
ｲﾗﾈって思うけど、いろいろ利害関係が絡んでると大変なのね。
ありがとん。
自分的には体外受精とか代理母とかしてまで男系にこだわるのは
ｲﾗﾈって思うけど、いろいろ利害関係が絡んでると大変なのね。
490 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:05:01 ID:pBZTo9Y80
>>456
＞一般論だよ。つーかうちでもできる事を皇族が出来ない理屈は無い。
お前の家でできた事が、ありとあらゆる家でできることを先に証明しろ。
できないことがあり得ると、今の皇族が証明してるし、
８０年で男２０人、女３人なんていう、バランスの悪い逆のパターンは俺の家が証明している。
男女のバランスを良くすることが誰にでもできることなら、今すぐ俺に教えて欲しいもんだ。
＞一般論だよ。つーかうちでもできる事を皇族が出来ない理屈は無い。
お前の家でできた事が、ありとあらゆる家でできることを先に証明しろ。
できないことがあり得ると、今の皇族が証明してるし、
８０年で男２０人、女３人なんていう、バランスの悪い逆のパターンは俺の家が証明している。
男女のバランスを良くすることが誰にでもできることなら、今すぐ俺に教えて欲しいもんだ。
491 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:05:04 ID:0Bk4ItJe0
でもさー、皇室典範が改正されたら、
「朕は、うんたらかんたら」
って天皇が詔？とかいうやつを出しちゃうと、誰が逆らえるの？
ま、公家の中にも宗教法人格をもつ連中もいるんだろう。
宗教の自由があるから、彼らが何を言ってもいいけどさ、
建前上の正統な後継者のルールは、正しく変わるんじゃね？
それだけの権限をもってるんだろ、天皇が決めたことってさ。
「朕は、うんたらかんたら」
って天皇が詔？とかいうやつを出しちゃうと、誰が逆らえるの？
ま、公家の中にも宗教法人格をもつ連中もいるんだろう。
宗教の自由があるから、彼らが何を言ってもいいけどさ、
建前上の正統な後継者のルールは、正しく変わるんじゃね？
それだけの権限をもってるんだろ、天皇が決めたことってさ。
492 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:05:08 ID:XXILNzqG0
ｱｲちゃんの次の天皇の話なんだし、じっくり議論すればいいよねえ。
側室とは、話が飛躍しすぎ。
494 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:06:19 ID:whFJQMl50
側室賛成
一般家庭であるならば『子供の有無』は個人宅の自由だが、天皇家には『男系存続の義務』がある。
法律なんかでどうこうできるものではない。
更に雅子様お一人では重圧に耐えかねているではないか！
一般家庭であるならば『子供の有無』は個人宅の自由だが、天皇家には『男系存続の義務』がある。
法律なんかでどうこうできるものではない。
更に雅子様お一人では重圧に耐えかねているではないか！
495 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:06:20 ID:5wQK9zKi0
なんかのＴＶで部屋が赤か青かで性別がちがうとか
あと女性が感じて奥でだせば男の可能性が高くなる
感じさせないで手前でだせば女の可能性が高くなる
一人よがりのセックスしてると女が生まれる可能性が高い。
要はヘタってこと、男ができないのは。
よく言うだろ、一姫二太郎三なすびｗ
あと女性が感じて奥でだせば男の可能性が高くなる
感じさせないで手前でだせば女の可能性が高くなる
一人よがりのセックスしてると女が生まれる可能性が高い。
要はヘタってこと、男ができないのは。
よく言うだろ、一姫二太郎三なすびｗ
497 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:07:19 ID:Ty1fX4VX0
女系天皇はあってもいいが
皇族はこれ以上増やすのは辞めて欲しい。
皇族はこれ以上増やすのは辞めて欲しい。
498 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:07:20 ID:XArQH11P0
世界で最も
日本国は世界で最も歴史の古い王家の血脈、【天皇】を国家元首として戴いてきた。
今上天皇は実に 125代目 にあたり、英国王室のエリザベス二世で 38代目、
欧州最古といわれるデンマーク王室のマルガレーテ二世でさえ 54代目 である。
遥か神代から続くその万世一系の血筋は地球上に於いて比類なき重みと
日本国の永劫の繁栄を象徴し、自国の歴史に対する深い理解と気高い誇りを表している。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4792/senzai.html
第１代神武天皇（前６６０）から 第１２５代今上天皇（現在）までの
歴代天皇の在位期間をすべて収録
http://homepage1.nifty.com/gyouseinet/history/tennouTaiin.htm
499 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:07:25 ID:I1VvCfIQ0
>>487
過去、十代八人の女帝がいたわけだが、みんな男系を維持するために生涯独身を通した。
女系容認後、男系を維持するには、愛子様が子供を作らなければ旧皇族の復帰などの選択肢が議論されることになる。
つまり愛子様の色恋沙汰を力ずくででも阻止すれば男系維持の可能性が残る。
過去、十代八人の女帝がいたわけだが、みんな男系を維持するために生涯独身を通した。
女系容認後、男系を維持するには、愛子様が子供を作らなければ旧皇族の復帰などの選択肢が議論されることになる。
つまり愛子様の色恋沙汰を力ずくででも阻止すれば男系維持の可能性が残る。
500 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:07:36 ID:y3GiV5370
今の医療技術があれば男女の産み分けもできるんだろ？
占星術では、生涯独身っぽい卦が出てるとか。
502 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:09:37 ID:vhuIBTLf0
>>1
待て、それは公明の罠じゃ。
▽冬柴・公明党幹事長「有識者会議が、男系女系など問題とされていた点を
調べたうえで結論を出したのだから、答申内容はそのまま立法化すべき。議論
すべきものではない。」
待て、それは公明の罠じゃ。
▽冬柴・公明党幹事長「有識者会議が、男系女系など問題とされていた点を
調べたうえで結論を出したのだから、答申内容はそのまま立法化すべき。議論
すべきものではない。」
503 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:10:15 ID:SXbh281b0
創価学会はもう狙うなよ。
宗教は宗教にとどまっておれ。
軍人は軍人にとどまっているべきようなものだ。
少なくとも伝統は大事だ、と言ってみろ。
今の世の中失う物が無い者が多いからな。
失う物が無い奴は強いぞ～。
法に触れる行為はしないども、
エグゼクティブに対するような利権や恫喝工作が全く効かないと思っておけ。
殺すの？ああそう、じゃあ殺せ。こんな感覚の奴が多い。
お前らのガンジガラメにする手法は、いつでもくれてやらあ的な
庶民には全く通用しない。
宗教は宗教にとどまっておれ。
軍人は軍人にとどまっているべきようなものだ。
少なくとも伝統は大事だ、と言ってみろ。
今の世の中失う物が無い者が多いからな。
失う物が無い奴は強いぞ～。
法に触れる行為はしないども、
エグゼクティブに対するような利権や恫喝工作が全く効かないと思っておけ。
殺すの？ああそう、じゃあ殺せ。こんな感覚の奴が多い。
お前らのガンジガラメにする手法は、いつでもくれてやらあ的な
庶民には全く通用しない。
504 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:10:26 ID:pBZTo9Y80
>>484
継承順位がちゃんとしてるなら、継承権を持つ人物が増えて困ることはない。
増えて困るのは皇族。
むしろ今みたいに、皇族という公務を行う人たちの中だけで皇位継承させようとし、
さらに男子だけってのが、総数をコントロールするためには最悪のやり方だろう。
男ばかり生まれればあっという間に増えすぎるし、女ばかり生まれればあっという間に後継者がいなくなる。
継承順位がちゃんとしてるなら、継承権を持つ人物が増えて困ることはない。
増えて困るのは皇族。
むしろ今みたいに、皇族という公務を行う人たちの中だけで皇位継承させようとし、
さらに男子だけってのが、総数をコントロールするためには最悪のやり方だろう。
男ばかり生まれればあっという間に増えすぎるし、女ばかり生まれればあっという間に後継者がいなくなる。
505 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:10:35 ID:o+x/ckPo0
506 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:10:39 ID:Y6998EG4O
非皇族の皇胤にも皇位継承権与えれば済む話だってーのに
これ世界の王室の常識！
側室よりもこっちのほーがいいって
これ世界の王室の常識！
側室よりもこっちのほーがいいって
507 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:11:47 ID:P/LY2wEV0
>>442
旧皇族の例から言えば10名旧皇族などを復帰させれば十分
あと皇族は経済的にはそれなりに安定しているから出生率はほぼ2.0以上確保できている。
まあ、皇太子、秋篠宮の代で今のところ1.5だが
旧皇族の例から言えば10名旧皇族などを復帰させれば十分
あと皇族は経済的にはそれなりに安定しているから出生率はほぼ2.0以上確保できている。
まあ、皇太子、秋篠宮の代で今のところ1.5だが
508 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:12:01 ID:Gq7Eb8uD0
509 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:12:03 ID:Pb6S63KN0
>>500
遠心分離機かければ男と女の精子が分離するって聞いたよ
遠心分離機かければ男と女の精子が分離するって聞いたよ
でもさ～雅子様が離婚しますとか言ったという話が
週刊誌に出てたけどさ～
実際に、雅子様と皇太子が離婚した場合・・・男としては
若い子と再婚できるって話があるじゃない。５０前に２２歳の女と
再婚したら、あっというまに子供生まれるって。それも男！
週刊誌に出てたけどさ～
実際に、雅子様と皇太子が離婚した場合・・・男としては
若い子と再婚できるって話があるじゃない。５０前に２２歳の女と
再婚したら、あっというまに子供生まれるって。それも男！
愛人なんか普通の人だって持ってるんだから
天皇ももっていいとおもうお。
天皇ももっていいとおもうお。
513 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:12:55 ID:0Bk4ItJe0
つうか、旧皇族復帰を願う層って、
公家のやってる宗教法人の信者か何かか？
なんかそれっぽい書き込みもちらほらあるようだし。
そんな努力はどうでも良いよね、天皇が詔だしちゃえば、お終いだろ。
南北朝だの何だの、カルト化した旧皇族を奉る宗教が
あったところで、クーデターを目指すなら、破防法適用すればいいし。
公家のやってる宗教法人の信者か何かか？
なんかそれっぽい書き込みもちらほらあるようだし。
そんな努力はどうでも良いよね、天皇が詔だしちゃえば、お終いだろ。
南北朝だの何だの、カルト化した旧皇族を奉る宗教が
あったところで、クーデターを目指すなら、破防法適用すればいいし。
514 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:14:02 ID:5wQK9zKi0
>>499
独身の若い女子皇族は愛子さまだけじゃないよ。
独身の若い女子皇族は愛子さまだけじゃないよ。
515 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:14:04 ID:o+x/ckPo0
スレの流れを無視してカキコ。
今の天皇は「国民の象徴」という名の何の権力も無い人身御供じゃないか。
ある意味で日本で一番可哀想な人とも言える。血統に拘る理由なんぞ何も無い。
皇室制度を現実に即して維持するなら前原の言う通りだわな。
即室なんて話としては面白いかも知れないが今の日本では有り得ない。
こいつ（前原）は徹底したリアリストだと思う。昨日のサンプロ見ていたけど
「過激な表現にはなりますが」と前置きした上で>>1の内容を話していた。
叩かれる要素があるのは承知の上での本音は、チーム世耕のフィルター通過後の
小泉周辺の話よりはよほど納得できる。
今の天皇は「国民の象徴」という名の何の権力も無い人身御供じゃないか。
ある意味で日本で一番可哀想な人とも言える。血統に拘る理由なんぞ何も無い。
皇室制度を現実に即して維持するなら前原の言う通りだわな。
即室なんて話としては面白いかも知れないが今の日本では有り得ない。
こいつ（前原）は徹底したリアリストだと思う。昨日のサンプロ見ていたけど
「過激な表現にはなりますが」と前置きした上で>>1の内容を話していた。
叩かれる要素があるのは承知の上での本音は、チーム世耕のフィルター通過後の
小泉周辺の話よりはよほど納得できる。
517 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:14:46 ID:DfFNy7gd0
側室＝愛人
妾の子が日本の象徴じゃさすがにマズイだろ
妾の子が日本の象徴じゃさすがにマズイだろ
639:名無しさん＠６周年 :2005/11/26(土) 23:17:23 ID:k+EDHS9W0 [sage]
>>596
朝日の岩井デスクがそれについて絶妙の解説をしていたな。
まずあれこれ難癖をつけて旧皇族を除外する。
その後で男系承継者がいないから女系でどうかと持ち出す。
この論理構成で、手品のように旧皇族の可能性を消した、とな。
つまり、女系相続も正当な承継とまず打ち出した場合、旧皇族は明治天皇、
昭和天皇の内親王が嫁いでいるため、女系で見れば極めて近い親等になる。
（東久邇の男子は皇太子の従兄弟であり、今上から見たら皇位継承権者である
寛仁親王や桂宮と同じ親等）
男系男子であり、かつ女系で見れば他の皇位継承権者と比べても申し分のない
血統である旧皇族を「消す」には、男系での親等だけでまず判断するという
手品が必要だったわけだ。
いずれにしろ、「前例のないおかしな」とは言っても、過去にあった事例の
バリエーションである旧皇族への傍系相続と比べると、「前例のない」どころか
バリエーションとしてもただの一例もない女系相続は論外なのだが。
>>596
朝日の岩井デスクがそれについて絶妙の解説をしていたな。
まずあれこれ難癖をつけて旧皇族を除外する。
その後で男系承継者がいないから女系でどうかと持ち出す。
この論理構成で、手品のように旧皇族の可能性を消した、とな。
つまり、女系相続も正当な承継とまず打ち出した場合、旧皇族は明治天皇、
昭和天皇の内親王が嫁いでいるため、女系で見れば極めて近い親等になる。
（東久邇の男子は皇太子の従兄弟であり、今上から見たら皇位継承権者である
寛仁親王や桂宮と同じ親等）
男系男子であり、かつ女系で見れば他の皇位継承権者と比べても申し分のない
血統である旧皇族を「消す」には、男系での親等だけでまず判断するという
手品が必要だったわけだ。
いずれにしろ、「前例のないおかしな」とは言っても、過去にあった事例の
バリエーションである旧皇族への傍系相続と比べると、「前例のない」どころか
バリエーションとしてもただの一例もない女系相続は論外なのだが。
519 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:15:20 ID:br2wj/Gm0
そもそも古今東西
『 側室無し で 傍系継承あり 』
で男系維持してきた王朝ってあるのか？
『 側室無し で 傍系継承あり 』
で男系維持してきた王朝ってあるのか？
520 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:16:09 ID:I1VvCfIQ0
521 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:16:29 ID:9ZSHbCfe0
皇○子と愛○さまが子供を作ればいいわけですね。
天皇家ってそういうの得意じゃなかったっけ？
天皇家ってそういうの得意じゃなかったっけ？
522 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:16:39 ID:MIj19QeK0
側室の代わりに現代医学＋傍系男子継承でいいじゃん。
立憲君主唯一の仕事が皇統の存続。
その唯一にして無二の仕事を果たしていない現皇室は最低級の君主。
その唯一にして無二の仕事を果たしていない現皇室は最低級の君主。
524 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:16:54 ID:Zua6w3YG0
というか日本第一の友好国タイだって側室置いてやってるんだし。
525 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:17:08 ID:FwQZbSnc0
【火病】天皇の起源は朝鮮【ニダ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1136902032/l50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1136902032/l50
526 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:17:41 ID:ucko9J/t0
極右の前原と、作る会優遇の極右上田知事とで
民主党がどう動こうと興味なくなった。
民主党がどう動こうと興味なくなった。
527 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:18:01 ID:5wQK9zKi0
>>510 >>500
私はかまわないけれど、人工的に用意した皇太子なんて
ありがたみがないとか言い出す人がいるんじゃないか。
>>518
そのコピペよくみるけど、もう有識者会議の報告が出ていて、
そこに出生率の検討も旧皇族復帰の検討も全部かいて
あるのだから、手品でもごまかしでもない。
私はかまわないけれど、人工的に用意した皇太子なんて
ありがたみがないとか言い出す人がいるんじゃないか。
>>518
そのコピペよくみるけど、もう有識者会議の報告が出ていて、
そこに出生率の検討も旧皇族復帰の検討も全部かいて
あるのだから、手品でもごまかしでもない。
528 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:18:05 ID:0Bk4ItJe0
529 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:19:01 ID:I1VvCfIQ0
530 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:19:05 ID:o+x/ckPo0
531 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:19:15 ID:whFJQMl50
別に皇太子が
『わたくし実は側室がいまして‥』
なんて発表しなくていいからひっそりと御内密に子づくりすればいい。
男系が守られれば雅子様だって肩の荷が下りる。
『わたくし実は側室がいまして‥』
なんて発表しなくていいからひっそりと御内密に子づくりすればいい。
男系が守られれば雅子様だって肩の荷が下りる。
532 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:19:35 ID:bd9ghgjT0
533 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:19:49 ID:Y6998EG4O
側室とか別にいらないだろ
側室復活が男系派の主流になったら終わるぞ
側室復活が男系派の主流になったら終わるぞ
534 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:20:31 ID:Ys+A6b6+0
めんどくせーから、昔皇位継承を要求して裁判起こした自称南朝の子孫とかゆーおっさんを呼んで来い。
これで解決。
これで解決。
535 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:20:43 ID:P/LY2wEV0
>>464
旧皇族でも晩婚化が進んでるよ
要は本人の問題でしょ
秋篠宮みたいにすぐに結婚する人もいれば皇太子みたいに雅子妃を待ち続ける人もいる。
>>484
増えすぎても問題。だから男系男子で10名旧皇族などを復帰させれば「適正規模」で
(増えすぎもせず減りすぎもせず)維持できるといってる。
旧皇族でも晩婚化が進んでるよ
要は本人の問題でしょ
秋篠宮みたいにすぐに結婚する人もいれば皇太子みたいに雅子妃を待ち続ける人もいる。
>>484
増えすぎても問題。だから男系男子で10名旧皇族などを復帰させれば「適正規模」で
(増えすぎもせず減りすぎもせず)維持できるといってる。
536 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:20:59 ID:9ZSHbCfe0
もう側室も復活させて、
ついでに前方後円墳も復活させよう。
公共事業で景気が潤うぞ。
ついでに前方後円墳も復活させよう。
公共事業で景気が潤うぞ。
537 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:21:24 ID:0Bk4ItJe0
どうもこのスレの有識者からのレスもないようなので
陛下が、長子継承へ皇位継承を変える詔だせば、ルール上は問題なさそうだ。
反発する人らは、己の宗教法人の宗教活動の範囲内であれば
いくらでも反発しとけばいいじゃん。
陛下が、長子継承へ皇位継承を変える詔だせば、ルール上は問題なさそうだ。
反発する人らは、己の宗教法人の宗教活動の範囲内であれば
いくらでも反発しとけばいいじゃん。
538 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:23:03 ID:+opYXpml0
天皇なんて最初から価値ないんだから何でもいいよ。
539 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:24:01 ID:5wQK9zKi0
>>520
天皇が男系じゃないから決起しました、なんて世界の笑いものだぞ。
>>529
佳子様と眞子様は女子宮家を創設することになる。
そういう視点での皇室典範改正案だ。
>>515
いや、現皇室と旧皇族がともに後花園天皇の男系子孫なら、
同じY染色体をもつはずです。突然変異があったとしても
わずかなはず。
たぶん、あなたは「分子進化学」と間違えているのでしょう。
天皇が男系じゃないから決起しました、なんて世界の笑いものだぞ。
>>529
佳子様と眞子様は女子宮家を創設することになる。
そういう視点での皇室典範改正案だ。
>>515
いや、現皇室と旧皇族がともに後花園天皇の男系子孫なら、
同じY染色体をもつはずです。突然変異があったとしても
わずかなはず。
たぶん、あなたは「分子進化学」と間違えているのでしょう。
540 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:24:25 ID:LvLpAz6P0 BE:235683959-
皇族から養子をもらうのは駄目なのか？
側室でも居なきゃ皇太子に子供が出来ても付け焼刃っぽいなぁ。
>>527
出生率とか印象操作を言うのは止めな。
議論に出たのは未婚者も産まない選択肢をした人もあるので、努力するであろう皇室への適用は難癖にすぎない。
それに、歴史や伝統は議論してないと吉川は語ってますが。
笹山氏が無視されて、吉川や古川の誘導と会議の議員が語ってます。
皇族復帰も一部だけで、議論しようとしたら、阻止され両論並記も吉川や古川が無くした。
あなたのその意見は完全に詭弁だね。
出生率とか印象操作を言うのは止めな。
議論に出たのは未婚者も産まない選択肢をした人もあるので、努力するであろう皇室への適用は難癖にすぎない。
それに、歴史や伝統は議論してないと吉川は語ってますが。
笹山氏が無視されて、吉川や古川の誘導と会議の議員が語ってます。
皇族復帰も一部だけで、議論しようとしたら、阻止され両論並記も吉川や古川が無くした。
あなたのその意見は完全に詭弁だね。
543 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:24:54 ID:u443nINg0
>>534
確か、熊沢天皇は共産党を支持していて、禅譲してただのオジサンになって死んだ筈ですよ
確か、熊沢天皇は共産党を支持していて、禅譲してただのオジサンになって死んだ筈ですよ
545 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:25:41 ID:XArQH11P0
世界で最も
日本国は世界で最も歴史の古い王家の血脈、【天皇】を国家元首として戴いてきた。
今上天皇は実に 125代目 にあたり、英国王室のエリザベス二世で 38代目、
欧州最古といわれるデンマーク王室のマルガレーテ二世でさえ 54代目 である。
遥か神代から続くその万世一系の血筋は地球上に於いて比類なき重みと
日本国の永劫の繁栄を象徴し、自国の歴史に対する深い理解と気高い誇りを表している。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4792/senzai.html
第１代神武天皇（前６６０）から 第１２５代今上天皇（現在）までの
歴代天皇の在位期間をすべて収録
http://homepage1.nifty.com/gyouseinet/history/tennouTaiin.htm
546 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:25:53 ID:FmOUBa690
側室は男系存続には欠かせない歴史。
一般人の愛人とは違う。
側室→子供を生むと喜ばれる
愛人→子供が出来ると疎ましがられる
一般人の愛人とは違う。
側室→子供を生むと喜ばれる
愛人→子供が出来ると疎ましがられる
547 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:25:54 ID:0Bk4ItJe0
>>538
無形文化財だし、いいでしょ、いてくれた方が
ああ、日本には天皇と皇室って文化があるんだなって思えば
歴史も身近に感じるしね。武家社会になってからも
職位を与える法王みたいな仕事をしてる一族だし。
重要文化財を売り飛ばさず大切に保護してくれるわけだし。
無形文化財だし、いいでしょ、いてくれた方が
ああ、日本には天皇と皇室って文化があるんだなって思えば
歴史も身近に感じるしね。武家社会になってからも
職位を与える法王みたいな仕事をしてる一族だし。
重要文化財を売り飛ばさず大切に保護してくれるわけだし。
548 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:25:56 ID:3KmrgFVW0
日本民族解体計画発動中・・
549 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:26:13 ID:I1VvCfIQ0
国民が側室を許さぬなら～
って、仮に国民が側室を許すとしたら
「ホラ、国民が側室に同意したんだから雅子以外とも子供作れよ」
って事になるとでもいうのか? まるで家畜だな。
って、仮に国民が側室を許すとしたら
「ホラ、国民が側室に同意したんだから雅子以外とも子供作れよ」
って事になるとでもいうのか? まるで家畜だな。
551 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:26:58 ID:br2wj/Gm0
>>507
今のところ
「10名の旧皇族を復帰」などと言う話しは聞こえていないし
その復帰宮家で出生率が2.0以上で続く保障も無い。
分母の数（＝復帰する人間の数）も分からない、出生率も分からない、、
であれば女系容認の方が確実性に勝るｗｗｗ
今のところ
「10名の旧皇族を復帰」などと言う話しは聞こえていないし
その復帰宮家で出生率が2.0以上で続く保障も無い。
分母の数（＝復帰する人間の数）も分からない、出生率も分からない、、
であれば女系容認の方が確実性に勝るｗｗｗ
552 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:27:42 ID:v7j+Foze0
側室反対、紀子が生め
554 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:28:16 ID:3KmrgFVW0
女系はユダヤ
555 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:28:22 ID:0Bk4ItJe0
それが時代の流れで国民の多数が納得できるって言うのなら、
それでいいんだと思う。
歴史を尊重するのは大事だが、
現在の状況では男系維持するのは困難。
側室が世論にすんなり認められるとは思えない。
皇族から離れてた人がいきなり天皇になるのも
現在の日本ではおかしいと思われるしな。
それでいいんだと思う。
歴史を尊重するのは大事だが、
現在の状況では男系維持するのは困難。
側室が世論にすんなり認められるとは思えない。
皇族から離れてた人がいきなり天皇になるのも
現在の日本ではおかしいと思われるしな。
>>542
どーでもいいが、笹山「氏」に対して吉川古川と呼び捨てなのはいかがなものか。
あなたの主張そのものになにか意図があるとうけとられかねない。
ま、議論の内容なんてなにも興味ないんだけどね。
堀江ｽﾚにいってきま。
どーでもいいが、笹山「氏」に対して吉川古川と呼び捨てなのはいかがなものか。
あなたの主張そのものになにか意図があるとうけとられかねない。
ま、議論の内容なんてなにも興味ないんだけどね。
堀江ｽﾚにいってきま。
558 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:29:01 ID:Zua6w3YG0
タイと同じでいいよ。あそこもなかなかの文明国だろ。
559 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:29:25 ID:u443nINg0
560 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:29:36 ID:P/LY2wEV0
>>527
有識者会議の報告書なんて非科学的で非論理的。
出生率の一般統計を皇室に適用してみたり、女子を介して現皇室と近縁な旧皇族を
単に男系で600年前に分岐した遠い家系と断じたり、その上で全く伝統にそぐわない
女系、第一子継承を持ち出すのだから如何にこの会議のメンバーがアホか分かる。
有識者会議の報告書なんて非科学的で非論理的。
出生率の一般統計を皇室に適用してみたり、女子を介して現皇室と近縁な旧皇族を
単に男系で600年前に分岐した遠い家系と断じたり、その上で全く伝統にそぐわない
女系、第一子継承を持ち出すのだから如何にこの会議のメンバーがアホか分かる。
561 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:30:54 ID:br2wj/Gm0
>>554
それはハザール・・・うわ何をする！くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
それはハザール・・・うわ何をする！くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
562 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:30:59 ID:PIDOrT/o0
テロ朝&民社党 ﾜﾛｽ
563 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:31:00 ID:s5+INbRb0
前島さんはまともだな
564 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:31:09 ID:o+x/ckPo0
どうもどっかの宗教法人の書き込みが多いような気がする。
いや、気のせいだろうけど、クーデターやらなんやら・・・。
天皇制廃止じゃなく、女系だからクーデターって言うの
国民の支持なんて得られる訳ない。
それなら今から街中歩いてデモやった方がいいにきまってる。
世論は賛成してしまってるんだからさ。
いや、気のせいだろうけど、クーデターやらなんやら・・・。
天皇制廃止じゃなく、女系だからクーデターって言うの
国民の支持なんて得られる訳ない。
それなら今から街中歩いてデモやった方がいいにきまってる。
世論は賛成してしまってるんだからさ。
566 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:31:22 ID:qdVdG5NY0
側室ダメなんて言ってる奴は時代錯誤だなｗ
567 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:31:55 ID:0Bk4ItJe0
なんかよくわからないけど、
出生率ってやっぱり平均的に二人じゃないの？
今の皇太子とか、裕福な家庭見ても
子沢山ってわけじゃないしさぁ、
第一、天皇が詔を出した時点で、これを否定することできないじゃん。
ルール上。
出生率ってやっぱり平均的に二人じゃないの？
今の皇太子とか、裕福な家庭見ても
子沢山ってわけじゃないしさぁ、
第一、天皇が詔を出した時点で、これを否定することできないじゃん。
ルール上。
568 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:32:05 ID:u443nINg0
>>549
2.26事件を封じ込めた昭和天皇は２割の勝利だったのか？
2.26事件を封じ込めた昭和天皇は２割の勝利だったのか？
569 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:32:23 ID:uGcYjGJW0
男系ってそんなに大切なの？
いまいちよくわかんね。
誰か簡潔によろ
いまいちよくわかんね。
誰か簡潔によろ
570 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:32:28 ID:Ys+A6b6+0
>>558
有識者会議の参考意見でタイの王制についてありますが、あちらは戦前の日本より
更に尊敬度が高いですよ。
王とは？と考えること自体が不遜だ、というくらい崇められているんだそうです。
タイで、こんな議論していたら、関係者全員殺されますねｗ
有識者会議の参考意見でタイの王制についてありますが、あちらは戦前の日本より
更に尊敬度が高いですよ。
王とは？と考えること自体が不遜だ、というくらい崇められているんだそうです。
タイで、こんな議論していたら、関係者全員殺されますねｗ
572 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:33:02 ID:5wQK9zKi0
>>551
そうなんですよね。
たまたま、現存する旧皇族で男子が確保できているから、これからも
OKのはずだ、というのは論理として弱い。
結婚をせかすとか、生殖医療とか、それこそ側室とか、なにかの
働きかけをしないと、今後の子供の数は確保できない。
男系固持派の説得力の分かれ目はその辺です。
>>542
あなたが、有識者会議の議論で誰が勝って誰が負けたかを知っている
程なのだから、オープンじゃないか。
笹山さんというひとは努力が足りなかっただけ。
それか、元々政府首脳の意向が働いた。
そうなんですよね。
たまたま、現存する旧皇族で男子が確保できているから、これからも
OKのはずだ、というのは論理として弱い。
結婚をせかすとか、生殖医療とか、それこそ側室とか、なにかの
働きかけをしないと、今後の子供の数は確保できない。
男系固持派の説得力の分かれ目はその辺です。
>>542
あなたが、有識者会議の議論で誰が勝って誰が負けたかを知っている
程なのだから、オープンじゃないか。
笹山さんというひとは努力が足りなかっただけ。
それか、元々政府首脳の意向が働いた。
これ反対してるとそのうち男女差別どうこう言い出す奴があらわれるんだろうなー
別に天皇家なんぞどうでもいいが
いきなり女系女系いいだして妙に陰謀くさいのがむかつく
別に天皇家なんぞどうでもいいが
いきなり女系女系いいだして妙に陰謀くさいのがむかつく
574 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:33:51 ID:o+x/ckPo0
575 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:34:02 ID:EOMs74ZM0
そもそも「民主的」に伝統を決めようなんてアフォですか？
576 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:34:27 ID:9ZSHbCfe0
>571
さっきも言ったけど、
皇室の存続じゃなくて
天然記念物の絶滅をどうやって防ぐか、て感じなのよね。ｶﾜｲｿｽ
さっきも言ったけど、
皇室の存続じゃなくて
天然記念物の絶滅をどうやって防ぐか、て感じなのよね。ｶﾜｲｿｽ
577 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:34:42 ID:Gq7Eb8uD0
578 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:34:57 ID:eT11RelJ0
旧皇族の復帰を阻止すると言うのはそもそも最優先事項だからな。
足並みが乱れれば彼らのようにそれに付け入る勢力はどうしても出てくる。
国が割れるのが最大の危険なわけだ。議論は大事だが、最後は
まとまりを持たないと、逆臣が跋扈することになる。
足並みが乱れれば彼らのようにそれに付け入る勢力はどうしても出てくる。
国が割れるのが最大の危険なわけだ。議論は大事だが、最後は
まとまりを持たないと、逆臣が跋扈することになる。
>>578
天皇家云々で国が割れるような時勢かよ(笑
天皇家云々で国が割れるような時勢かよ(笑
580 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:36:06 ID:XLQVE1YK0
男系派って日本が大切というより
日本の国論を二分させて国体を危うくさせることが目的みたい。
日本の国論を二分させて国体を危うくさせることが目的みたい。
581 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:36:11 ID:o+x/ckPo0
582 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:36:33 ID:QeBF5rGW0
前原は旧皇族の男系男子には全く触れずに
側室をいきなり持ち出した。
側室への反発を計算して、女系に誘導する発言といえる。
男系を守る気は、ハナからないのだ。
まぁ、こんなのを党首にした民主は恥だな。
民主が本気で政権党を目指すなら、男系を守る立場を鮮明にするほうが
小泉政権との違いをハッキリさせることができるのにねぇ。
国の文化の根幹に関わる大事なことは保守することこそ、政治家として
必要な姿勢と思うがねぇ。
期待できるのは小沢と鳩山かなぁ。
側室をいきなり持ち出した。
側室への反発を計算して、女系に誘導する発言といえる。
男系を守る気は、ハナからないのだ。
まぁ、こんなのを党首にした民主は恥だな。
民主が本気で政権党を目指すなら、男系を守る立場を鮮明にするほうが
小泉政権との違いをハッキリさせることができるのにねぇ。
国の文化の根幹に関わる大事なことは保守することこそ、政治家として
必要な姿勢と思うがねぇ。
期待できるのは小沢と鳩山かなぁ。
>>575
そう、伝統となる歴史を作ってきたのは、権力者の権力争いの結果だよね。
んで、今、圧倒的与党のパワーが、次の天皇のルールを変えようとしてる。
傀儡となった天皇陛下は、言うこと聞いて詔を出すだけ。
伝統的だな。極めて。
そう、伝統となる歴史を作ってきたのは、権力者の権力争いの結果だよね。
んで、今、圧倒的与党のパワーが、次の天皇のルールを変えようとしてる。
傀儡となった天皇陛下は、言うこと聞いて詔を出すだけ。
伝統的だな。極めて。
584 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:37:30 ID:0JnvVlLl0 BE:144623636-
>>453
愛子さんのお婿さんが、旧皇族だったら、どの方面からも全く問題ないわけか
愛子さんのお婿さんが、旧皇族だったら、どの方面からも全く問題ないわけか
585 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:37:33 ID:9ZSHbCfe0
>580
ね。なんか南北朝の騒乱を起こそうとしてる感じ。
ね。なんか南北朝の騒乱を起こそうとしてる感じ。
586 ：一通でも多くメールを出し男系を維持しよう：2006/01/16(月) 23:38:14 ID:hSHvjsl10
＜万世一系[男系]の皇統を維持する為に旧皇族の復籍を建白し絶対死守しよう＞
■現職全国会議員メールアドレス http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html ←大推奨
我が国が世界に誇る神話を含めた万世一系[男系]の皇統は国家の根幹です。
初代・神武天皇御即位の建国記念日から連綿と第１２５代・今上天皇に継承され、
平成１８年で皇紀２６６６年を迎え世界唯一且つ世界最長の王朝が維持されています。
しかし、皇室廃止論者の売国奴小泉及び極左の皇室知識無能者会議により、
僅か３０時間[実質１５時間]の議論で女帝及び「女系」を勝手に決定した上に、
第一子優先・皇族無視宣言・政治家不介入・国民代表者気取・即刻成立強要等、
大暴走した挙句に歴史観・国家観で議論していないと大妄言を吐き逃亡致しました。
現行の男系男子は旧皇族の復籍及び婿養子や一般養子解禁で十分継続が可能です。
政府はこの改悪案を通常国会で強引に成立させる構えです。従って時間がありません。
真実の世論をメールで送り意思を伝えましょう。議論も大切ですが行動も大切です。
大物議員・皆様の地元議員・若手自民党議員等の意見を発していない方がポイントです。
自民党は自主投票となる予定の上、日本会議国会議員懇談会も動き出しています。
国民一人一々の行動が我が国の大根幹である皇室制度を死守継続することに繋がります。
■皇室典範改正懇談会資料 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/ ↓優良情報多数↓
■自由民主党意見募集フォーム http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
■首相官邸御意見募集フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■全省庁一斉意見募集フォーム http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■安倍晋三御意見要望フォーム http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■日本会議国会議員懇談会会長[平沼赳夫] [email protected] ■民主党 [email protected]
■男系男子サイト http://www.geocities.jp/banseikkei/ ■久間章生 [email protected]
■旧皇族略系図８頁目 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F
■現職全国会議員メールアドレス http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html ←大推奨
我が国が世界に誇る神話を含めた万世一系[男系]の皇統は国家の根幹です。
初代・神武天皇御即位の建国記念日から連綿と第１２５代・今上天皇に継承され、
平成１８年で皇紀２６６６年を迎え世界唯一且つ世界最長の王朝が維持されています。
しかし、皇室廃止論者の売国奴小泉及び極左の皇室知識無能者会議により、
僅か３０時間[実質１５時間]の議論で女帝及び「女系」を勝手に決定した上に、
第一子優先・皇族無視宣言・政治家不介入・国民代表者気取・即刻成立強要等、
大暴走した挙句に歴史観・国家観で議論していないと大妄言を吐き逃亡致しました。
現行の男系男子は旧皇族の復籍及び婿養子や一般養子解禁で十分継続が可能です。
政府はこの改悪案を通常国会で強引に成立させる構えです。従って時間がありません。
真実の世論をメールで送り意思を伝えましょう。議論も大切ですが行動も大切です。
大物議員・皆様の地元議員・若手自民党議員等の意見を発していない方がポイントです。
自民党は自主投票となる予定の上、日本会議国会議員懇談会も動き出しています。
国民一人一々の行動が我が国の大根幹である皇室制度を死守継続することに繋がります。
■皇室典範改正懇談会資料 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/ ↓優良情報多数↓
■自由民主党意見募集フォーム http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
■首相官邸御意見募集フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■全省庁一斉意見募集フォーム http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■安倍晋三御意見要望フォーム http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■日本会議国会議員懇談会会長[平沼赳夫] [email protected] ■民主党 [email protected]
■男系男子サイト http://www.geocities.jp/banseikkei/ ■久間章生 [email protected]
■旧皇族略系図８頁目 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F
587 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:38:17 ID:5wQK9zKi0
>>560
有識者会議の報告は、政治の産物という見方もできると思います。
愛子さまのお子様が天皇になるようにしてくれという、政府関係者とか
だれかの意向があって。
それより、有識者会議なんてできるはるか以前から、内密に
研究はすすめていたはずです。
たぶん、そういう極秘研究の中で、皇室の人気を維持するには、
なじみのない（さらに、埃の出る可能性のある）旧皇族より、
現皇室の子孫という結論が出ていたのでしょう。
有識者会議の報告は、政治の産物という見方もできると思います。
愛子さまのお子様が天皇になるようにしてくれという、政府関係者とか
だれかの意向があって。
それより、有識者会議なんてできるはるか以前から、内密に
研究はすすめていたはずです。
たぶん、そういう極秘研究の中で、皇室の人気を維持するには、
なじみのない（さらに、埃の出る可能性のある）旧皇族より、
現皇室の子孫という結論が出ていたのでしょう。
588 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:38:59 ID:5D5vULZx0
側室が生んだ天皇なんて、今の時代、値打ち半減だよ
589 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:39:03 ID:o+x/ckPo0
591 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:39:33 ID:I1VvCfIQ0
ところでさ、皇室典範の制定は国会の権限なんだが、何の権限で行政府が皇室典範を議論しているんだ？
前原は手ぬるい。自民党はここまでやります！
このニュースは一切テレビでやりませんね。
みんなも治安悪化は確実なので注意すべし！
【日韓】韓国人のビザ免除恒久化へ ３月から日本政府 「年間５００万人交流時代」実現に弾み〔01/16〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137409225/
政府は１６日、今年２月末まで暫定延長されていた韓国からの観光客などへの
査証（ビザ）免除措置を、３月１日から恒久化する方向で検討に入った。
入国者の不法滞在、刑事事件など犯罪状況に関する昨年１２月分のデータが、
今月下旬にまとまるのを受け、外務、法務両省、
警察庁をはじめとする関係省庁で協議し最終決定する。
査証免除の恒久化による観光客などの増加で、
政府が目標とする両国での「年間５００万人交流時代」実現に弾みをつけるとともに、
小泉純一郎首相の靖国神社参拝でギクシャクする
両国関係改善のきっかけにしたいとの狙いもありそうだ。
このニュースは一切テレビでやりませんね。
みんなも治安悪化は確実なので注意すべし！
【日韓】韓国人のビザ免除恒久化へ ３月から日本政府 「年間５００万人交流時代」実現に弾み〔01/16〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137409225/
政府は１６日、今年２月末まで暫定延長されていた韓国からの観光客などへの
査証（ビザ）免除措置を、３月１日から恒久化する方向で検討に入った。
入国者の不法滞在、刑事事件など犯罪状況に関する昨年１２月分のデータが、
今月下旬にまとまるのを受け、外務、法務両省、
警察庁をはじめとする関係省庁で協議し最終決定する。
査証免除の恒久化による観光客などの増加で、
政府が目標とする両国での「年間５００万人交流時代」実現に弾みをつけるとともに、
小泉純一郎首相の靖国神社参拝でギクシャクする
両国関係改善のきっかけにしたいとの狙いもありそうだ。
593 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:40:20 ID:eT11RelJ0
594 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:40:20 ID:5wQK9zKi0
>>584
そんなことはない。たまたま愛子様の次の代が男系になるだけ。
愛子様のお子様が女子だけだったら、同じ問題が起こる。
その女子がさらに旧皇族と結婚する場合、かなりの近親結婚の
可能性もある。いずれは行き詰まる話。
そんなことはない。たまたま愛子様の次の代が男系になるだけ。
愛子様のお子様が女子だけだったら、同じ問題が起こる。
その女子がさらに旧皇族と結婚する場合、かなりの近親結婚の
可能性もある。いずれは行き詰まる話。
595 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:41:58 ID:i+EMz9Eg0
やはり旧皇族の復帰が一番確実だな
597 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:43:01 ID:zaXsPtvS0
女帝は美人に限定するべきだ。
愛子様が成長して、ブサイクだったとしたら
皇位継承権を剥奪しないと日本は大変なことになるだろう。
悲しいけどこれが予想される事実です。
愛子様が成長して、ブサイクだったとしたら
皇位継承権を剥奪しないと日本は大変なことになるだろう。
悲しいけどこれが予想される事実です。
598 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:43:18 ID:I1VvCfIQ0
599 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:44:09 ID:eT11RelJ0
600 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:44:09 ID:vhuIBTLf0
男系派の皆さん、守ってばかりでは戦には勝てません。
ここは敵方の失点を大いに衝いて、逆賊小泉の本陣を陥落せしめるのが上策かと。
小泉さえ失脚すれば女系云々は有耶無耶になるでしょう。
98 名前：名無しさん＠６周年 本日のレス 投稿日：2006/01/16(月) 22:49:59 YFiipCZU0
きっこの日記からわかること
小嶋「なあに、オレには小泉さんがついてるから大丈夫だよ、あっはっはっはっは！」
伊藤公介のフューチャービジネスネットワークはマンション管理の資格を持ってなく
取締役や監査役は、伊藤公介の公設秘書で国に兼職許可申請を出していなかった
大田区北千束に本社のある山田建設ともベッタリ癒着してて、この会社から伊藤公介へと莫大な裏金が流れてる
伊藤公介の奥さんの久美子は、地盤の町田市にある「堤組」って言う中堅ゼネコンの社長の娘で、
この会社は小田急関係の工事の下請けしてる。そのルートで、伊藤公介には、小田急からの裏金も流れてる。
伊藤公介のウワマエをピンハネしているのが森派の森喜朗、安倍晋三、そして売国王・小泉
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/
ここは敵方の失点を大いに衝いて、逆賊小泉の本陣を陥落せしめるのが上策かと。
小泉さえ失脚すれば女系云々は有耶無耶になるでしょう。
98 名前：名無しさん＠６周年 本日のレス 投稿日：2006/01/16(月) 22:49:59 YFiipCZU0
きっこの日記からわかること
小嶋「なあに、オレには小泉さんがついてるから大丈夫だよ、あっはっはっはっは！」
伊藤公介のフューチャービジネスネットワークはマンション管理の資格を持ってなく
取締役や監査役は、伊藤公介の公設秘書で国に兼職許可申請を出していなかった
大田区北千束に本社のある山田建設ともベッタリ癒着してて、この会社から伊藤公介へと莫大な裏金が流れてる
伊藤公介の奥さんの久美子は、地盤の町田市にある「堤組」って言う中堅ゼネコンの社長の娘で、
この会社は小田急関係の工事の下請けしてる。そのルートで、伊藤公介には、小田急からの裏金も流れてる。
伊藤公介のウワマエをピンハネしているのが森派の森喜朗、安倍晋三、そして売国王・小泉
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/
601 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:44:29 ID:ygMK1CPY0
549 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/16(月) 23:26:13 ID:I1VvCfIQ0
>>528
クーデターは発生した時点で目的の8割を達成したも同然。
たとえ失敗しても社会に衝撃を与え、皇室のあり方を再考するきっかけになればよい。
591 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/16(月) 23:39:33 ID:I1VvCfIQ0
ところでさ、皇室典範の制定は国会の権限なんだが、何の権限で行政府が皇室典範を議論しているんだ？
↑ちょっと強い電波が…。マインドコントロール下にある人？
603 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:44:55 ID:zB04SrG40
千代田のお城に大奥を復活すべき
604 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:45:15 ID:0JnvVlLl0 BE:321384858-
605 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:47:19 ID:5wQK9zKi0
>>591
憲法第２条。
>>596
そうしたとしても、問題を先送りするだけだし、放置すると
愛子さま以外の独身女子皇族の結婚が重い課題になる。
放置して、独身女子皇族がみんな結婚して皇籍を離脱し、
さらに愛子さまにお子様ができなかったら終わってしまう。
そこであわてて旧皇族を呼んでも、国民の支持が得られないし
大変です。
憲法第２条。
>>596
そうしたとしても、問題を先送りするだけだし、放置すると
愛子さま以外の独身女子皇族の結婚が重い課題になる。
放置して、独身女子皇族がみんな結婚して皇籍を離脱し、
さらに愛子さまにお子様ができなかったら終わってしまう。
そこであわてて旧皇族を呼んでも、国民の支持が得られないし
大変です。
606 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:47:49 ID:FDnHaCHx0
てか、雅子様はもう二人目はつくらんのかね
607 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:48:10 ID:0Bk4ItJe0
>>601
>女子の皇族化や旧皇族復帰は予算がかかる。
>側室はあまりかからない。
側室って皇位継承権を持つ男子全てだよね。当然。
天皇のみ側室を持っても、年だし、前立腺やばいじゃん。
なんでコスト安いの？男子が減らないようにってっても
増えちゃうじゃん。
>女子の皇族化や旧皇族復帰は予算がかかる。
>側室はあまりかからない。
側室って皇位継承権を持つ男子全てだよね。当然。
天皇のみ側室を持っても、年だし、前立腺やばいじゃん。
なんでコスト安いの？男子が減らないようにってっても
増えちゃうじゃん。
側室を愛人とは別に考えないと。
格の違いはあるが、おのおの夫人に違いはない。
格の違いはあるが、おのおの夫人に違いはない。
>>599
違いますよ。
７月２１日の有識者会議発言と、８月４日の朝日新聞インタビューで両論とされていて、
８月３０日に急に方針転換してからです。 騒ぎになったのは。
せめて、方針転換を納得させる理由があれば良かったのですが、４月の会議で
否定された意見をもう一度持ってきたのがまずかった。
全体に、有識者会議の運用は穴だらけです。
男系の人は陰謀と言うし、女系の人は既定路線というけど、どちらにしても良い役者
とはいえないボロがでまくりな進行なのですよ。
官邸ＨＰにある有識者会議報告書と、会議直後の新聞報道も内容が違っていたり、
隠蔽がとても下手な方たちだなあと思います。
違いますよ。
７月２１日の有識者会議発言と、８月４日の朝日新聞インタビューで両論とされていて、
８月３０日に急に方針転換してからです。 騒ぎになったのは。
せめて、方針転換を納得させる理由があれば良かったのですが、４月の会議で
否定された意見をもう一度持ってきたのがまずかった。
全体に、有識者会議の運用は穴だらけです。
男系の人は陰謀と言うし、女系の人は既定路線というけど、どちらにしても良い役者
とはいえないボロがでまくりな進行なのですよ。
官邸ＨＰにある有識者会議報告書と、会議直後の新聞報道も内容が違っていたり、
隠蔽がとても下手な方たちだなあと思います。
610 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:48:28 ID:GGrzZHZC0
長子優先って、下の子にとってかわいそうな話なんだぜ。
源頼朝は三男だが当時長子だった。その弟の義経は殺された。
足利高氏は長子だった。その弟の直義は殺された。
織田信長は長子だった。その弟の信行は殺された。
徳川家光は長子だった。その弟の国松は殺された。
制度化なんてしたら弟に反乱起こされて（先手をとって殺されて）も文句言えないと思うけどね。
源頼朝は三男だが当時長子だった。その弟の義経は殺された。
足利高氏は長子だった。その弟の直義は殺された。
織田信長は長子だった。その弟の信行は殺された。
徳川家光は長子だった。その弟の国松は殺された。
制度化なんてしたら弟に反乱起こされて（先手をとって殺されて）も文句言えないと思うけどね。
611 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:50:09 ID:P/LY2wEV0
>>551
それをいうなら晩婚化が進んでいる今、女子皇族8名が1.0すらキープできるかの方が
余程不確定。
「10名の旧皇族を復帰」は女系を阻止した上で皇統に属する百数十名の男子の中から
希望者を募ればいい。
今、わざわざ伝統を変えてまで女系を認める必要はない。
それをいうなら晩婚化が進んでいる今、女子皇族8名が1.0すらキープできるかの方が
余程不確定。
「10名の旧皇族を復帰」は女系を阻止した上で皇統に属する百数十名の男子の中から
希望者を募ればいい。
今、わざわざ伝統を変えてまで女系を認める必要はない。
612 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:50:19 ID:bd8BdmOV0
>>604
>だからこそ男系にこだわるべきだってことか。
配偶者として美人のお嬢様が天皇家に来てくれる可能性と、
イケメンのお坊ちゃまが天皇家に来てくれる可能性を考えると。
側室認められても、来るやつがいるのかな・・・
昔は側室の略奪婚もありえたがね。
>だからこそ男系にこだわるべきだってことか。
配偶者として美人のお嬢様が天皇家に来てくれる可能性と、
イケメンのお坊ちゃまが天皇家に来てくれる可能性を考えると。
側室認められても、来るやつがいるのかな・・・
昔は側室の略奪婚もありえたがね。
613 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:50:21 ID:I1VvCfIQ0
>>605
＞第二条【皇位の継承】
＞ 皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。
行政立法が認められた法律と違い、皇室典範は憲法と同じで国会の管轄なのでは？
＞第二条【皇位の継承】
＞ 皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。
行政立法が認められた法律と違い、皇室典範は憲法と同じで国会の管轄なのでは？
614 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:51:44 ID:nPH0w75l0
前原・・・・・・
今度こそ民主党を信じて良いのかしら・・・
今度こそ民主党を信じて良いのかしら・・・
616 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:53:16 ID:eT11RelJ0
617 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:53:18 ID:UXfUrmHW0
男系しか駄目て何で？
エゲレスだって女王じゃん
エゲレスだって女王じゃん
618 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:54:03 ID:bd9ghgjT0
>>613
それは最後の議決が国会ってだけだろう
まあ漏れは法案審議に入る前に、国会で調査会でも作って議論すべきだと思うけど
あと、事前に皇室会議などで事前に改正審議できるように典範を改正しても
最終の議決が国会なら憲法違反ではない
それは最後の議決が国会ってだけだろう
まあ漏れは法案審議に入る前に、国会で調査会でも作って議論すべきだと思うけど
あと、事前に皇室会議などで事前に改正審議できるように典範を改正しても
最終の議決が国会なら憲法違反ではない
619 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:54:11 ID:5wQK9zKi0
>>609
そこまでして政府が急いでいるのは、これ以上国民の中で
議論が進んで、男系維持派と女系容認派が拮抗するような事態にでも
なったら、どっちに転んでも新天皇は国民の支持を得られない、
皇室から国民の心が離れてしまう、と心配しているのだと思います。
やはり、天皇というのは国民こぞって敬愛するものにしたいというのが
政府の意向だと思います。
そこまでして政府が急いでいるのは、これ以上国民の中で
議論が進んで、男系維持派と女系容認派が拮抗するような事態にでも
なったら、どっちに転んでも新天皇は国民の支持を得られない、
皇室から国民の心が離れてしまう、と心配しているのだと思います。
やはり、天皇というのは国民こぞって敬愛するものにしたいというのが
政府の意向だと思います。
620 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:55:15 ID:u443nINg0
実際のはなし、現在の象徴天皇のような権力も利権もないただ不自由なだけの
身分・地位に対してどうしてもなりたいと魅力を感じてる皇族なんているのかな？
皇位継承権はあるけど順番から言ってまず一生天皇になることはなく気楽な皇族
でいられるとほっとしちる皇族も多いんじゃないか？
身分・地位に対してどうしてもなりたいと魅力を感じてる皇族なんているのかな？
皇位継承権はあるけど順番から言ってまず一生天皇になることはなく気楽な皇族
でいられるとほっとしちる皇族も多いんじゃないか？
621 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:55:14 ID:0Bk4ItJe0
ま、ともかく、天皇陛下の偉さを考えると
天皇が長子継承の詔を出した時点で、ルールは正規に変更される。
反論無いよね。
天皇が長子継承の詔を出した時点で、ルールは正規に変更される。
反論無いよね。
622 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:55:22 ID:eT11RelJ0
623 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:55:55 ID:I1VvCfIQ0
624 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:56:00 ID:br2wj/Gm0
>>611
取り敢えず１０名（←これが適正数かは知らんが）の旧皇族の子孫を集めてくる事だな。
話しはそれからだろ？ｗｗｗ
さてさてその旧皇族の子孫とやらが男系論者の妄想するように
皇統維持の為一身を投げ出す覚悟がるのかどうか・・・
今名乗りでなければどうするんだ？ｗｗｗ
例えマスコミに叩かれたとて、とにかく世間の関心を先ず集めなきゃｗ
取り敢えず１０名（←これが適正数かは知らんが）の旧皇族の子孫を集めてくる事だな。
話しはそれからだろ？ｗｗｗ
さてさてその旧皇族の子孫とやらが男系論者の妄想するように
皇統維持の為一身を投げ出す覚悟がるのかどうか・・・
今名乗りでなければどうするんだ？ｗｗｗ
例えマスコミに叩かれたとて、とにかく世間の関心を先ず集めなきゃｗ
>>619
そうでしょうね。
意向を実行する役者にいいのがいなかったために、今日の失敗があるのだろうと思います。
個人的には、女系自体は認められても、女性蔑視の改正を盛り込む今回の改正案は絶対に
飲めないですし。
そうでしょうね。
意向を実行する役者にいいのがいなかったために、今日の失敗があるのだろうと思います。
個人的には、女系自体は認められても、女性蔑視の改正を盛り込む今回の改正案は絶対に
飲めないですし。
側室くらいいいんじゃない？
でもオレ的には秋篠宮殿下に皇室を継いで貰いたい。
側室は１０人くらいOKにすればいいじゃん。
でもオレ的には秋篠宮殿下に皇室を継いで貰いたい。
側室は１０人くらいOKにすればいいじゃん。
627 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:58:03 ID:5wQK9zKi0
628 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:59:00 ID:0Bk4ItJe0
>>623
法案って、審議して国会で議決した結果、立法されるんですが。
法案って、審議して国会で議決した結果、立法されるんですが。
629 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:59:19 ID:hQnPK6fJO
>619
纂奪と知らないうちに纂奪させる気か。
そういう論理構成にはうんざりだ。
政府が何を考えているかはしらんが、陰謀論もいらん。
纂奪と知らないうちに纂奪させる気か。
そういう論理構成にはうんざりだ。
政府が何を考えているかはしらんが、陰謀論もいらん。
630 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:59:31 ID:I1VvCfIQ0
631 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:00:10 ID:P/LY2wEV0
632 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:00:24 ID:u443nINg0
633 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:00:33 ID:kFe5D0ew0
eT11RelJ0
こういう人はどうして、広く情報が知れる事を避けようと必死なのかね
こういう人はどうして、広く情報が知れる事を避けようと必死なのかね
側室くらいもてよ。
格好いいじゃん。
世界唯一の皇帝なんだしさ。
格好いいじゃん。
世界唯一の皇帝なんだしさ。
637 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:01:27 ID:gnwxvZtf0
つまり抜き打ちでいきなり国会審議にいけということかｗ
638 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:01:40 ID:SDN6Syhw0
639 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:01:45 ID:0Bk4ItJe0
>>627
あれ、前の皇室典範は詔だしてなかったっけ？
> ま、ともかく、天皇陛下の偉さを考えると
> 天皇が長子継承の詔を出した時点で、ルールは正規に変更される。
ここで、偉さ、正規にっていうのは、国家神道的にってこと。
あれ、前の皇室典範は詔だしてなかったっけ？
> ま、ともかく、天皇陛下の偉さを考えると
> 天皇が長子継承の詔を出した時点で、ルールは正規に変更される。
ここで、偉さ、正規にっていうのは、国家神道的にってこと。
640 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:02:12 ID:wxHta2+P0
>>634
仮に側室を持ったとして、子供を産んだあとの女性を
どうやって扱うんだ？ 一生お堀の中で飼い殺しか？
そもそもそんな出産マシンになるために大学いったとは誰も
思いたくないから、高卒ＤＱＮぐらいしか志願しない可能性がある。
仮に側室を持ったとして、子供を産んだあとの女性を
どうやって扱うんだ？ 一生お堀の中で飼い殺しか？
そもそもそんな出産マシンになるために大学いったとは誰も
思いたくないから、高卒ＤＱＮぐらいしか志願しない可能性がある。
642 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:03:49 ID:5sHWNBPn0
憲法に国民の総意に基づくというのがあるので、
ネット調査などにまるっきり反対の結果が出ている以上、
有識者が「国民の代表という意識で」独断専行やっても効力持ちませんよ。
違憲な法律は効力を持たないので。
既に議員は何一つできない状況になったのです。
ネット調査などにまるっきり反対の結果が出ている以上、
有識者が「国民の代表という意識で」独断専行やっても効力持ちませんよ。
違憲な法律は効力を持たないので。
既に議員は何一つできない状況になったのです。
正直、国民として超どうでもいい
644 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:03:56 ID:6bpN+EcP0
645 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:03:59 ID:i7wF9cmV0
646 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:04:24 ID:j10YHo6/0
>>638
皇室典範は、「昭和２２年１月１６日法律第３号」です。
皇室典範は、「昭和２２年１月１６日法律第３号」です。
647 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:04:33 ID:CCeTe0hV0
離婚すれば良いだろ 簡単だ
648 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:05:04 ID:lzwEtf5l0
前原氏は１６日、党幹部に電話し、
「思いつきで発言してしまった。党内にそれなりに重みのある人を
トップにすえて党内で議論したい」と釈明した。
前原氏は１６日、党幹部に電話し、
「思いつきで発言してしまった。党内にそれなりに重みのある人を
トップにすえて党内で議論したい」と釈明した。
前原氏は１６日、党幹部に電話し、
「思いつきで発言してしまった。党内にそれなりに重みのある人を
トップにすえて党内で議論したい」と釈明した。
ばか。
「思いつきで発言してしまった。党内にそれなりに重みのある人を
トップにすえて党内で議論したい」と釈明した。
前原氏は１６日、党幹部に電話し、
「思いつきで発言してしまった。党内にそれなりに重みのある人を
トップにすえて党内で議論したい」と釈明した。
前原氏は１６日、党幹部に電話し、
「思いつきで発言してしまった。党内にそれなりに重みのある人を
トップにすえて党内で議論したい」と釈明した。
ばか。
649 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:05:10 ID:+5Jyu2br0
>>644
現実はあと数ヶ月だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実はあと数ヶ月だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
651 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:06:49 ID:Ki3L8rOD0
652 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:08:02 ID:K78XrCDZ0
>>647
オレとしては男系維持を唱える三笠宮が、自分の発言に責任を取って
離婚→若い女と再婚して男児誕生
を実践してくれると信じている
彼はきっと口先だけではない立派な皇族のはずだ
「やるだけやれ」って批判するぐらいなんだしなぁｗ
オレとしては男系維持を唱える三笠宮が、自分の発言に責任を取って
離婚→若い女と再婚して男児誕生
を実践してくれると信じている
彼はきっと口先だけではない立派な皇族のはずだ
「やるだけやれ」って批判するぐらいなんだしなぁｗ
653 ：627：2006/01/17(火) 00:08:21 ID:j10YHo6/0
>>652
ﾜﾛｽww
ﾜﾛｽww
655 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:09:38 ID:03UOLQ9j0
愛子内親王に嫁がせる旧皇族で女系以外で幼年の子って、今何人いるの？
656 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:10:10 ID:5sHWNBPn0
国会ではなく国民の総意に権限があるのです。
憲法の中で国民の総意という言葉が使われているのはここだけです。
すなわち国民の総意に主体性を認めたものととらえられます。
国民の総意が認めていない方向の変更はできません。
内閣にも議会にも権限は存在しません。
憲法の中で国民の総意という言葉が使われているのはここだけです。
すなわち国民の総意に主体性を認めたものととらえられます。
国民の総意が認めていない方向の変更はできません。
内閣にも議会にも権限は存在しません。
657 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:10:43 ID:wxHta2+P0
658 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:10:51 ID:6bpN+EcP0
>>649
数ヶ月？猶予期間を設ける案も浮上してるし自民党内の了承を得られるかも分からないのに
今通常国会ですんなり通ると思ってんの？
>>650
少なくとも一年以内に皇族全部死滅する可能性はないから慌てなくてよい。
数ヶ月？猶予期間を設ける案も浮上してるし自民党内の了承を得られるかも分からないのに
今通常国会ですんなり通ると思ってんの？
>>650
少なくとも一年以内に皇族全部死滅する可能性はないから慌てなくてよい。
俺は側室制度に賛成だよ
男系を維持するためなら それくらい何てことない
男系を維持するためなら それくらい何てことない
660 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:11:28 ID:j10YHo6/0
>>656
本気でそう思うなら、国民投票でも提起してみたらどうか。
本気でそう思うなら、国民投票でも提起してみたらどうか。
661 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:11:54 ID:03UOLQ9j0
国民の総意というか、表向きの世論調査では女系賛成が多数派だなあ。
どうすりゃ、男系維持に持っていけるかねえ。
どうすりゃ、男系維持に持っていけるかねえ。
>>653
そのご判断をされるのが、陛下のお仕事ですよ。
現実には、発生しえませんので、陛下のお手を煩わせることはありませんが。
日本国憲法をとりまとめる際に、制度としての天皇は、三権分立し法的政治的統一が
なされている（どこも暴走していない）ことを保障する機関としています。
そのご判断をされるのが、陛下のお仕事ですよ。
現実には、発生しえませんので、陛下のお手を煩わせることはありませんが。
日本国憲法をとりまとめる際に、制度としての天皇は、三権分立し法的政治的統一が
なされている（どこも暴走していない）ことを保障する機関としています。
663 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:13:36 ID:pkI4rA6iO
>>650
なんで女系にしないとﾀﾞﾒって言えるの？ 一寸先は闇なのに。
なんで女系にしないとﾀﾞﾒって言えるの？ 一寸先は闇なのに。
664 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:13:59 ID:K78XrCDZ0
665 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:15:08 ID:CCeTe0hV0
>>652
男系を維持したいなら皇族も考えて欲しいよ
男系を維持したいなら皇族も考えて欲しいよ
666 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:15:12 ID:wxHta2+P0
俺は、女性天皇はいいと思うが女系天皇はちょっとなぁ
でも、男系を維持するには側室が必要不可欠だろーし
誰か都合よく解決できない？
でも、男系を維持するには側室が必要不可欠だろーし
誰か都合よく解決できない？
668 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:15:31 ID:j10YHo6/0
>>661
旧皇族は立派な人々という宣伝を行い、旧皇族を
国民のスターにすれば、自ずから国民が旧皇族の復帰を望むように
なるよ。まずは旧皇族に協力を求め、広告会社などで企画してもらったら
どうだろう。
残念ながら、旧皇族は皇室のY染色体を引いているといっても
「ただの人」なので、そこがなかなか難しいのだが。
あまりやると北朝鮮みたいだし。
旧皇族は立派な人々という宣伝を行い、旧皇族を
国民のスターにすれば、自ずから国民が旧皇族の復帰を望むように
なるよ。まずは旧皇族に協力を求め、広告会社などで企画してもらったら
どうだろう。
残念ながら、旧皇族は皇室のY染色体を引いているといっても
「ただの人」なので、そこがなかなか難しいのだが。
あまりやると北朝鮮みたいだし。
669 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:16:39 ID:TuDOwLgf0
一度くらい、ＴＶで２４時間丸ごと討論して欲しい。
絶対男系以外あり得ない結論に国民も納得するから。
そして女系推進派の化けの皮を剥がして欲しいね。
絶対男系以外あり得ない結論に国民も納得するから。
そして女系推進派の化けの皮を剥がして欲しいね。
670 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:18:20 ID:cKYZRnG+O
側室なくても旧宮家の若い男子が沢山おられる。
最近男の子が生まれたともきいたぞ。
最近男の子が生まれたともきいたぞ。
671 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:18:53 ID:aTTZiHih0
側室くらいもたせてやれよ！
673 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:19:51 ID:wxHta2+P0
>>668
北朝鮮だって宣伝と言うより粛清によって対立候補を減らしたのが
かなり大きいからなぁ・・ｗ
すくなくとも誕生してからずっとその偉業を記録し、不都合な部分を
カットする参謀がいないと難しいと思われ
北朝鮮だって宣伝と言うより粛清によって対立候補を減らしたのが
かなり大きいからなぁ・・ｗ
すくなくとも誕生してからずっとその偉業を記録し、不都合な部分を
カットする参謀がいないと難しいと思われ
674 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:20:24 ID:K78XrCDZ0
675 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:20:32 ID:Ki3L8rOD0
>>638
皇室典範は皇室基本法とも言うべき法律ですよ。
なまじGHQに反抗して皇室典範などという明治憲法下と同じ
法律名を憲法に明示し天皇の位置づけが変わらないこと（国体の護持）
をあらわそうとした言葉のアヤなのだけれど、しっかりと「国会の
議決した」皇室典範と書かされてかえってマズイことになってしまった。
単に「法による」としておいて皇室基本法は国会で議決、皇室典範は皇室の
家憲と分離すればよかったのです。
明治の皇室典範は皇室の家憲として一般に公開されることはなかった。
皇位継承については実質同じ内容が昭和の皇室典範にも書かれているが
世襲である皇位継承を皇族に図ることもなく国会で変更してよいか、
法律論的問題のあるところです。
皇室典範は皇室基本法とも言うべき法律ですよ。
なまじGHQに反抗して皇室典範などという明治憲法下と同じ
法律名を憲法に明示し天皇の位置づけが変わらないこと（国体の護持）
をあらわそうとした言葉のアヤなのだけれど、しっかりと「国会の
議決した」皇室典範と書かされてかえってマズイことになってしまった。
単に「法による」としておいて皇室基本法は国会で議決、皇室典範は皇室の
家憲と分離すればよかったのです。
明治の皇室典範は皇室の家憲として一般に公開されることはなかった。
皇位継承については実質同じ内容が昭和の皇室典範にも書かれているが
世襲である皇位継承を皇族に図ることもなく国会で変更してよいか、
法律論的問題のあるところです。
676 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:20:38 ID:qQ/mKXWK0
ちょっとおまいら、すごいこと思い付いた。
愛子様が皇太子殿下のお子様を授かれば問題なくね？
愛子様が皇太子殿下のお子様を授かれば問題なくね？
677 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:20:57 ID:j10YHo6/0
>>667
旧皇族復帰の上、今後、妃は２０歳以下の女性から選ぶ、と決めるのが
最良と思います。常時、子供３人以上を維持すれば、ほぼ安定でしょう。
>>669
無理。男系が大切、伝統が大切というのは心の問題なんです。
理屈で結論の出ることではないので。
旧皇族復帰の上、今後、妃は２０歳以下の女性から選ぶ、と決めるのが
最良と思います。常時、子供３人以上を維持すれば、ほぼ安定でしょう。
>>669
無理。男系が大切、伝統が大切というのは心の問題なんです。
理屈で結論の出ることではないので。
678 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:21:58 ID:6IUYqEDK0
側室は許すよ。だが、現在の日本に
ﾅ ﾙ 皇 太 子 と Ｈ し て 子 を 産 み た い と 願 う 女 性 がいるのか。問題はそこだ。
ﾅ ﾙ 皇 太 子 と Ｈ し て 子 を 産 み た い と 願 う 女 性 がいるのか。問題はそこだ。
679 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:22:19 ID:0599jAHh0
男系を主張するならどうしたらいい？
側室OKにするの？旧皇族をもどすの？
側室OKにするの？旧皇族をもどすの？
680 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:22:27 ID:aTTZiHih0
681 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:22:36 ID:K78XrCDZ0
でも、いまさら旧宮家の人なんか出てくるのも嫌だ
それなら 側室制度を復活させるほうがいい。
それなら 側室制度を復活させるほうがいい。
683 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:23:27 ID:03UOLQ9j0
684 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:23:41 ID:wxHta2+P0
685 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:23:48 ID:yoCdVLiB0
皇室やめな。
今、人気の「大奥」なんかを見ていると、
「女を子供を産む道具にしかみないなんて。キーーーーー！！」
という世の中の女どもの叫びが聞こえてくる。
というわけで、前原さんの言うとおり、側室制度は国民の支持を得られない、てのが現実でしょう。
「女を子供を産む道具にしかみないなんて。キーーーーー！！」
という世の中の女どもの叫びが聞こえてくる。
というわけで、前原さんの言うとおり、側室制度は国民の支持を得られない、てのが現実でしょう。
688 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:25:44 ID:6bpN+EcP0
>>683
３人
３人
689 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:27:03 ID:TtkBNEbm0
ヒゲの殿下がぎゃーぎゃー、言ってるんだから、
じゃあ、殿下の３人の孫娘（女王）を側室に差し出せ、って
なんで言わないのかね、ウヨは。
じゃあ、殿下の３人の孫娘（女王）を側室に差し出せ、って
なんで言わないのかね、ウヨは。
690 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:27:58 ID:QWwdkS8L0
雅子、紀子から採卵して人工授精
代理母で出産
もちろん男の精子をよりわける
代理母で出産
もちろん男の精子をよりわける
691 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:30:00 ID:wxHta2+P0
693 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:31:54 ID:j10YHo6/0
694 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:33:17 ID:03UOLQ9j0
695 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:34:34 ID:Ki3L8rOD0
696 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:34:48 ID:pPPCGN6y0
セックスレスの日本人には嫁は何人いても無駄なんだよな。
アラブ人は嫁の体力が持たないから女が文句言わない。
アラブ人は嫁の体力が持たないから女が文句言わない。
697 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:35:12 ID:j10YHo6/0
>>691
準皇族という位置付けで、国が生活の面倒を見るのがいいでしょう。
天皇の母親になるかもしれませんし。
宇宙飛行士みたいに、公募して健康審査するのもいいかもしれません。
難点は、明らかに女性蔑視の制度として見られることでしょう。
諸外国からも、かなりの顰蹙を買うと思います。
準皇族という位置付けで、国が生活の面倒を見るのがいいでしょう。
天皇の母親になるかもしれませんし。
宇宙飛行士みたいに、公募して健康審査するのもいいかもしれません。
難点は、明らかに女性蔑視の制度として見られることでしょう。
諸外国からも、かなりの顰蹙を買うと思います。
698 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:37:17 ID:E8AOw8dI0
側室だのなんだのと、相手をを変えれば男が生まれるとでも思ってるのかね。
残念だが、そういう問題じゃないと思う。
699 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:37:58 ID:cKYZRnG+O
きっと継体天皇を福井まで迎えに行った物部氏も
こんな風に大変だったんだろうな。
専門家って大事だね。
あの当時に彼らがいて助かった。
蘇我にやられたのがその前だったらヤバかった。
こんな風に大変だったんだろうな。
専門家って大事だね。
あの当時に彼らがいて助かった。
蘇我にやられたのがその前だったらヤバかった。
700 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:38:00 ID:TtkBNEbm0
>>697
男系派の、３人の男系男子と愛子の強制結婚もかなり国民や諸外国から顰蹙買いそうだがな。
男系派の、３人の男系男子と愛子の強制結婚もかなり国民や諸外国から顰蹙買いそうだがな。
701 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:38:38 ID:zXZyfzvL0
702 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:39:01 ID:j10YHo6/0
703 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:39:16 ID:6bpN+EcP0
側室はさすがに時代錯誤、雅子妃は皇室そのものに適応障害なのだから
離婚して、皇太子も新しい妃を迎えたほうがよい。
離婚して、皇太子も新しい妃を迎えたほうがよい。
704 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:39:28 ID:57MUXxwq0
>>698
いや、たぶｎセックスレスが原因なので女を変えればいいはず。
雅子さんが各種サボタージュする様子を見ていると、
セックス自体をサボタージュカードとして使っているはず。
ずばり言えば、やらせていないと思う。
いや、たぶｎセックスレスが原因なので女を変えればいいはず。
雅子さんが各種サボタージュする様子を見ていると、
セックス自体をサボタージュカードとして使っているはず。
ずばり言えば、やらせていないと思う。
705 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:40:02 ID:TtkBNEbm0
706 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:40:11 ID:wxHta2+P0
>>697
どれぐらいいい生活ができるんだ？
今時側室に自分の娘を出すことを栄誉だと思う親なんて
いないだろうから、最低限風俗嬢以上の収入と、ある程度の
行動の自由を与える必要があると思うんだが。
（あまりに与えすぎると天皇陛下の事実上の兄弟が大量に
出現して大騒ぎになるし。）
はっきりいってよほどの待遇＋名誉を与えなければ
高卒ヤンキー以外志望してこないと思われ
どれぐらいいい生活ができるんだ？
今時側室に自分の娘を出すことを栄誉だと思う親なんて
いないだろうから、最低限風俗嬢以上の収入と、ある程度の
行動の自由を与える必要があると思うんだが。
（あまりに与えすぎると天皇陛下の事実上の兄弟が大量に
出現して大騒ぎになるし。）
はっきりいってよほどの待遇＋名誉を与えなければ
高卒ヤンキー以外志望してこないと思われ
男系派の主張てさ
金正日一家崇拝国家のカルト度合いと大差無いんだよね。
金正日一家崇拝国家のカルト度合いと大差無いんだよね。
生物学的に、確率的に、長く続けるのは難しいだろうというのはそうかもしれない。
でもさ、もうしばらくはできそうなのに、止めちゃうのはどうかな？
でもさ、もうしばらくはできそうなのに、止めちゃうのはどうかな？
710 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:42:13 ID:TtkBNEbm0
もう喧嘩はやめてくれっ
わかったよ俺が側室に入ればいいんだろ・・
わかったよ俺が側室に入ればいいんだろ・・
712 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:43:42 ID:cKYZRnG+O
>694
それを考えるのは皇族と旧宮家でいい。
俺等のやるべきことは皇籍復帰を国の代表者等に求めることのみ。
それを考えるのは皇族と旧宮家でいい。
俺等のやるべきことは皇籍復帰を国の代表者等に求めることのみ。
714 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:44:56 ID:94qIrksd0
側室が親権を主張したら、天皇は子供の親権を手放さざるを
えないだろうな。不倫関係なわけだし。
えないだろうな。不倫関係なわけだし。
皇室経済法施行法でした・・・ｏｒｚ
716 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:46:00 ID:TtkBNEbm0
>>714
「不倫」とか、「親権」とかを規定する民法は皇室には適用されないわけだが。
「不倫」とか、「親権」とかを規定する民法は皇室には適用されないわけだが。
>>714
天皇は裁判権に服さないから側室が勝つのは無理じゃね。
天皇は裁判権に服さないから側室が勝つのは無理じゃね。
718 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:46:12 ID:rNjRMAX+0
前原あほだな「側室」とかいっちゃって。
719 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:46:55 ID:ecLMUyJh0
皇居に住まない皇族が居てもいいんじゃないのかね。
徳川も御三家や御三卿が基本だが、それ以外にも徳川や松平などが
色々居てやってたわけだし。
徳川も御三家や御三卿が基本だが、それ以外にも徳川や松平などが
色々居てやってたわけだし。
720 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:46:56 ID:QMXt+ias0
すごい理屈で女系推進するんだな前原。小泉と気が合うだろ前原。
721 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:47:08 ID:Ki3L8rOD0
側室おくよりも宮家を増やすことのほうが効率いいでしょう。
宮家の当主自体も男系皇位継承者なのだから。
天皇のバックアップとしての宮家だから２０家くらい
宮家を常設すれば男系継承維持できるのではないか？
宮家の当主自体も男系皇位継承者なのだから。
天皇のバックアップとしての宮家だから２０家くらい
宮家を常設すれば男系継承維持できるのではないか？
722 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:48:02 ID:QhV2tndG0
実際問題になるのは皇太子が死ぬときだろ？
まだ早いって
それまで議論し続けるのか？
まだ早いって
それまで議論し続けるのか？
723 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:48:34 ID:eP3wtAgS0
>>716
そんなことが民法のどこに書いてあるのか言ってみろ。
そんなことが民法のどこに書いてあるのか言ってみろ。
724 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:48:42 ID:A3hbZNPS0
725 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:48:47 ID:TtkBNEbm0
726 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:49:03 ID:fLRS8gMV0
しかたないから秋篠宮がタイの女性との間にできた男の子を連れてこいよ。
727 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:49:20 ID:MwbxLYxz0
国民アンケートは、「女系」とかの連中が理解できない話より、
当面は「広飲み屋の次は秋篠と愛子どちらがいいか」といった具体的な話に
してみるべき。
当面は「広飲み屋の次は秋篠と愛子どちらがいいか」といった具体的な話に
してみるべき。
728 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:49:28 ID:FV6QJ3xf0
言い難いことをはっきり言うのは前原に好感が持てるが、
だからどうなるって言うんだろうね。
皇太子のあの顔つきじゃあ、公然とは浮気･･･
･･･いや、側室はもてないだろう。
だからどうなるって言うんだろうね。
皇太子のあの顔つきじゃあ、公然とは浮気･･･
･･･いや、側室はもてないだろう。
729 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:50:29 ID:ABgEkVsw0
少子化対策のためにも、日本は一夫多妻制にした方がいい。マジで。
730 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:50:52 ID:rNjRMAX+0
庶出が未来の天皇になったら
民法で戸籍の改正やってくれるかもね。
妾の子と正式の結婚の子の差別ってあるもんねｗ
民法で戸籍の改正やってくれるかもね。
妾の子と正式の結婚の子の差別ってあるもんねｗ
731 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:50:53 ID:TtkBNEbm0
732 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:51:00 ID:25Lwc6Su0
正直どうでもいいと思ってるのは俺だけじゃないはず。
733 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:51:03 ID:A3hbZNPS0
734 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:51:21 ID:eP3wtAgS0
>>729
そんなことしたら、おまえが結婚できなくなるだけだ。
そんなことしたら、おまえが結婚できなくなるだけだ。
735 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:51:43 ID:Ki3L8rOD0
736 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:52:54 ID:fLRS8gMV0
>>732
新聞社の調査では、あなたのような人は女系支持でカウントしてたそうです。
新聞社の調査では、あなたのような人は女系支持でカウントしてたそうです。
>>725
敬宮殿下と歳が離れた方なら、もっといますよ。
他の男系継承者の方々は、２０代から４０代が多いので、むしろそれらの方々から
今後（敬宮殿下より４才以上年下になりますが）お生まれになる男子を期待するほうが
現実味がありますね。
敬宮殿下と歳が離れた方なら、もっといますよ。
他の男系継承者の方々は、２０代から４０代が多いので、むしろそれらの方々から
今後（敬宮殿下より４才以上年下になりますが）お生まれになる男子を期待するほうが
現実味がありますね。
738 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:53:06 ID:A3hbZNPS0
>>731
ただし、天皇は裁判権に服さない。
ただし、天皇は裁判権に服さない。
第一子は人工授精で男児をもうける不文律があれば、側室制度はいらんだろ
740 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:53:31 ID:U2Ny0yeu0
741 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:53:38 ID:cKYZRnG+O
まだいたのか、継体新王朝説唱える人が。
もう化石みたいな珍説なのに。
物部氏は神道の専門家集団。彼ら以上に皇統に詳しい人はいなかったのに
武力制圧だって。
継体天皇以上に皇統を継ぐ前天皇に近い人もいなかったのに。
嘘つくにももっとまともな嘘をついてね。
もう化石みたいな珍説なのに。
物部氏は神道の専門家集団。彼ら以上に皇統に詳しい人はいなかったのに
武力制圧だって。
継体天皇以上に皇統を継ぐ前天皇に近い人もいなかったのに。
嘘つくにももっとまともな嘘をついてね。
742 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:53:40 ID:eP3wtAgS0
743 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:53:47 ID:TtkBNEbm0
744 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:55:26 ID:A3hbZNPS0
745 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:56:45 ID:TtkBNEbm0
746 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:57:34 ID:4XHTanz30
どうでもいいよ、
皇室なくせよ。
皇室なくせよ。
747 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:57:39 ID:MwbxLYxz0
748 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:57:53 ID:ebXfhzQ70
なんか
「あり得ない解決」がわいてくるなぁ
「あり得ない解決」がわいてくるなぁ
749 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:58:03 ID:U3IFjXqy0
韓国人観光客、ビザ免除恒久化へ 北側国交相が表明
北側国交相は１７日、韓国人観光客の短期滞在査証（ビザ）について、
現在の暫定的な免除措置の期限が切れる来年２月以降、恒久的に免除する方針を
明らかにした。
これで訪日外国人の１位と２位の韓国、台湾がともに恒久免除となり、訪日客の
増加が期待できそうだ。
750 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:58:36 ID:ps4gy7cm0
男系で続いている旧宮家ってないの？
そこの男子とｱｲｺ様が婚約すればいいんでないの。
天皇家のただ一人の長子として生まれた以上、自由恋愛は諦めて。
女系は反対だけど、↑が約束されるなら（要は男系が守られるなら）女性天皇は賛成。
そこの男子とｱｲｺ様が婚約すればいいんでないの。
天皇家のただ一人の長子として生まれた以上、自由恋愛は諦めて。
女系は反対だけど、↑が約束されるなら（要は男系が守られるなら）女性天皇は賛成。
752 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:59:01 ID:03UOLQ9j0
>>743
なんせ主神が天照大御神だからな
なんせ主神が天照大御神だからな
753 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:59:17 ID:A3hbZNPS0
754 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:00:26 ID:0xbfHqXW0
前原総理はやっぱ天才だな。
755 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:00:35 ID:TtkBNEbm0
なんか民法って罪を裁く法律だと思っている人がいるようだね。
民法より当事者同士が合意した契約の方が優先するんだよ。
だから民法なんて関係ないの。
民法より当事者同士が合意した契約の方が優先するんだよ。
だから民法なんて関係ないの。
757 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:01:26 ID:A3hbZNPS0
>>752
それは男系でやっていくってことを意味してるんだよ。＞＞皇祖が天照
それは男系でやっていくってことを意味してるんだよ。＞＞皇祖が天照
758 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:02:50 ID:TtkBNEbm0
>>753
継体や天武が「皇統」という捏造を信じている方が驚きなわけだがｗ
>>756
契約は民法の規定に基いているんですが？ｗ
君のいいたいのは私的自治の原則だろうけど、
婚姻など親族関係の法律は私的自治の原則の対象外です。
いくら、本人たちが一夫多妻でもいいといっても許されませんｗ
継体や天武が「皇統」という捏造を信じている方が驚きなわけだがｗ
>>756
契約は民法の規定に基いているんですが？ｗ
君のいいたいのは私的自治の原則だろうけど、
婚姻など親族関係の法律は私的自治の原則の対象外です。
いくら、本人たちが一夫多妻でもいいといっても許されませんｗ
759 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:03:06 ID:03UOLQ9j0
>>757
冗談だよ
冗談だよ
760 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:03:25 ID:eP3wtAgS0
ごめん、マジでわかんねんだけど
>側室制度がない中で男系が維持できるかは、大いに生物学的に疑問だ
なんで女側に問題があるという前提になってるの？
男性側の原因かもしれんじゃない
>側室制度がない中で男系が維持できるかは、大いに生物学的に疑問だ
なんで女側に問題があるという前提になってるの？
男性側の原因かもしれんじゃない
762 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:05:04 ID:26/A1HnN0
俺は嫁も居らんが、側室が欲しいぞよ。
>>741
新王朝か否かということは論じていません。
継体天皇が、枚方で即位し、奈良入りを果たせず２０年弱の間、戦い続けたこと。
その間、大阪を中心にいくつかの拠点を移しながら奈良入りを目指したこと。
そして、平定後も、九州で乱があり、全国規模で抵抗があったこと自体は広く
知られるところですよ。
新王朝か否かということは論じていません。
継体天皇が、枚方で即位し、奈良入りを果たせず２０年弱の間、戦い続けたこと。
その間、大阪を中心にいくつかの拠点を移しながら奈良入りを目指したこと。
そして、平定後も、九州で乱があり、全国規模で抵抗があったこと自体は広く
知られるところですよ。
あのね、天照大御神が女性だったらから女系でもいいんだっていう考えは凄く間違っているわけよ。
だから小泉も山崎拓もお馬鹿さん。
天照大御神の子どもの男系が続くならそれは天照大御神の家系（これを特に皇統という）が続いていること、
しかし途中で女系にチェンジしたらそこから後の子孫は天照大御神の家系じゃなくて他人の家の家系なわけ。
だから小泉も山崎拓もお馬鹿さん。
天照大御神の子どもの男系が続くならそれは天照大御神の家系（これを特に皇統という）が続いていること、
しかし途中で女系にチェンジしたらそこから後の子孫は天照大御神の家系じゃなくて他人の家の家系なわけ。
765 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:06:26 ID:cKYZRnG+O
>745
勝手に捏造しないでよね。
武力衝突なんて起きてないから。
>747
お馬鹿さん。
ﾚｽをちゃんと読みなさい。
あと否定する前に上宮記ぐらい確認しなさい。
勝手に捏造しないでよね。
武力衝突なんて起きてないから。
>747
お馬鹿さん。
ﾚｽをちゃんと読みなさい。
あと否定する前に上宮記ぐらい確認しなさい。
767 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:07:29 ID:TtkBNEbm0
>>761
そういう意味じゃないのでは？
正室だけでは、男の子を産み続けるのは不可能ってことだよ。
徳川１５代だって、正室の子は初代家康、３代家光、１５代慶喜だけだし。
ま、当時に比べれば医学は進歩はしているにしてもさ。
そういう意味じゃないのでは？
正室だけでは、男の子を産み続けるのは不可能ってことだよ。
徳川１５代だって、正室の子は初代家康、３代家光、１５代慶喜だけだし。
ま、当時に比べれば医学は進歩はしているにしてもさ。
768 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:08:19 ID:A3hbZNPS0
>>760
が、しかし、天皇は裁判権に服さないので、それらの議論は全部意味ない。
が、しかし、天皇は裁判権に服さないので、それらの議論は全部意味ない。
>>755
そうなんだ。
じゃぁ、ｱｲｺ様には申し訳ないと思うけど、
まだ愛も恋も分からないうちに「親同士が決めた許婚」みたいな形で
話しを進めてもいいんじゃないかなぁ。
天皇家に生まれた以上は、血を残すことが最優先の義務だよね・・・。
そうなんだ。
じゃぁ、ｱｲｺ様には申し訳ないと思うけど、
まだ愛も恋も分からないうちに「親同士が決めた許婚」みたいな形で
話しを進めてもいいんじゃないかなぁ。
天皇家に生まれた以上は、血を残すことが最優先の義務だよね・・・。
770 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:10:40 ID:cKYZRnG+O
>763
初耳。出典よろしく。
初耳。出典よろしく。
771 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:10:58 ID:A3hbZNPS0
773 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:11:07 ID:TtkBNEbm0
>>765
＞あと否定する前に上宮記ぐらい確認しなさい。
きたあああああああああああ！
魏志倭人伝なんて捏造、古事記や日本書記こそ絶対という西尾信者ですか？ｗ
>>769
それなら、皇太子と雅子を離婚させて、ヒゲの殿下の３人の孫娘（女王）と
ばんばんやらせて、男の子ができた人と「できちゃった結婚」させるのが一番いいじゃん。
＞あと否定する前に上宮記ぐらい確認しなさい。
きたあああああああああああ！
魏志倭人伝なんて捏造、古事記や日本書記こそ絶対という西尾信者ですか？ｗ
>>769
それなら、皇太子と雅子を離婚させて、ヒゲの殿下の３人の孫娘（女王）と
ばんばんやらせて、男の子ができた人と「できちゃった結婚」させるのが一番いいじゃん。
774 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:13:00 ID:eP3wtAgS0
775 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:13:27 ID:IPF+y2Ua0
今の皇室ってなんで男子がいないの？
旧皇族には男子がいるんでしょ、おかしくない？
たまたま？今男子がいる旧皇族も次世代には
同じ状況に陥っててもおかしくないってこと？
旧皇族には男子がいるんでしょ、おかしくない？
たまたま？今男子がいる旧皇族も次世代には
同じ状況に陥っててもおかしくないってこと？
776 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:14:19 ID:cKYZRnG+O
石井の乱は物部が鎮圧にあたってるね。
前原氏のホンネ→男系を維持したいけど旧皇族復帰は絶対反対
(貴族制度の復活だから自分たちの支持基盤がなくなってしまう)
平沼氏のホンネ→男系を維持したいけど側室制度は無視
(フェミニズム反対で側室賛成というのはありえないから)
結局どっちもどっちなんですけど。男系維持といっても同床異夢だから
結局小泉には勝てそうもない。
側室側室っていうけど側室っていう言葉を一切使わず、
「非嫡出子差別反対！庶子にも皇位継承権を！」と民主党に言われたら
どうする？
(貴族制度の復活だから自分たちの支持基盤がなくなってしまう)
平沼氏のホンネ→男系を維持したいけど側室制度は無視
(フェミニズム反対で側室賛成というのはありえないから)
結局どっちもどっちなんですけど。男系維持といっても同床異夢だから
結局小泉には勝てそうもない。
側室側室っていうけど側室っていう言葉を一切使わず、
「非嫡出子差別反対！庶子にも皇位継承権を！」と民主党に言われたら
どうする？
もうどうしようもないんだよ。
雅子様がもう一人お生みになられて、
先送り。それしかないのが現状。
結局、側室制度を無くせばいつかは男系は途絶える。
それならいつ女系になるかだけ。
雅子様みたいなあんまり丈夫そうな女性を選ばなかった、
宮内庁と皇太子様が悪い。
雅子様がもう一人お生みになられて、
先送り。それしかないのが現状。
結局、側室制度を無くせばいつかは男系は途絶える。
それならいつ女系になるかだけ。
雅子様みたいなあんまり丈夫そうな女性を選ばなかった、
宮内庁と皇太子様が悪い。
780 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:15:28 ID:TtkBNEbm0
>>775
旧皇族って言っても、６００年近く前に分かれて、
あの熊沢天皇より、血が遠いのに、
そんなにありがたいもんかねえ。
旧皇族より、もっと現天皇家に近い、男系男子なんて
世の中うじゃうじゃいるぜ。
旧皇族って言っても、６００年近く前に分かれて、
あの熊沢天皇より、血が遠いのに、
そんなにありがたいもんかねえ。
旧皇族より、もっと現天皇家に近い、男系男子なんて
世の中うじゃうじゃいるぜ。
側室制度が復活したら、奥菜恵とか梨花みたいな上昇志向の強い売女芸能人が押し掛けてきそう。
こういうの読むとつくづく自分が武家系でよかったと思うわ。
婿養子が可能な家制度ね。
家とかいまどきﾏﾝﾄﾞｸｻ子孫の人権無視とか思ってたけど
子供が生まれればなんとか家が存続できるのはありがたいことだ。
婿養子が可能な家制度ね。
家とかいまどきﾏﾝﾄﾞｸｻ子孫の人権無視とか思ってたけど
子供が生まれればなんとか家が存続できるのはありがたいことだ。
784 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:18:13 ID:TtkBNEbm0
785 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:18:37 ID:A3hbZNPS0
>>775
確かに不思議なくらい確率が偏っているよね。
可能性としては電磁派かな。高圧電線の下では女子の出生率が高まる。
（男子は悪環境やストレスで流産しやすい。流産した子は男子の確率が８割以上。）
Ｓｅｘを盗聴されないように、妨害電波の中でやっているって話がある。
確かに不思議なくらい確率が偏っているよね。
可能性としては電磁派かな。高圧電線の下では女子の出生率が高まる。
（男子は悪環境やストレスで流産しやすい。流産した子は男子の確率が８割以上。）
Ｓｅｘを盗聴されないように、妨害電波の中でやっているって話がある。
786 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:18:47 ID:Ff0RQtAJ0
不敬の極みだが、生物学を持ち出すなら馬だって牛だって価値のある種付けは全部男系。
血統を継ぐのは男系であり、血統こそが天皇家のよりどころなのだから
男系を維持するのは当然のことだ。
血統を継ぐのは男系であり、血統こそが天皇家のよりどころなのだから
男系を維持するのは当然のことだ。
788 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:19:27 ID:cKYZRnG+O
>773
？
魏志倭人伝はまだ場所も特定できず、
正確な文字読取りの参考すら完成出来てませんよ。
何を興奮してんだか？
？
魏志倭人伝はまだ場所も特定できず、
正確な文字読取りの参考すら完成出来てませんよ。
何を興奮してんだか？
790 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:20:03 ID:IPF+y2Ua0
791 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:21:31 ID:JCK+j0cj0
女の子が生まれても「流れなく」なった結果だろ。
雅子の血が入るんだったら、側室の方がいいような気もするな。
雅子の血が入るんだったら、側室の方がいいような気もするな。
792 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:21:57 ID:TtkBNEbm0
>>790
皇族がまともに飯が食えるようになったのは明治時代以降だし。
戦国時代は天皇でも飯が食えない状況だったし、江戸時代は天皇がやっと飯が食える程度。
明治天皇や昭和天皇が自分の娘を次々に旧皇族と結婚させたのは、要するに血統が怪しかったので
補強の意味もあったと思われ。
皇族がまともに飯が食えるようになったのは明治時代以降だし。
戦国時代は天皇でも飯が食えない状況だったし、江戸時代は天皇がやっと飯が食える程度。
明治天皇や昭和天皇が自分の娘を次々に旧皇族と結婚させたのは、要するに血統が怪しかったので
補強の意味もあったと思われ。
793 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:22:39 ID:uhFkC/Mf0
>>786
だけど男生まないんだから仕方ないという現実
だけど男生まないんだから仕方ないという現実
794 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:23:49 ID:rNjRMAX+0
795 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:27:20 ID:TtkBNEbm0
>>794
サンケイでさえ、「異説あり」とまで書かざるを得ないほど、家系図なんて怪しいって話し。
サンケイでさえ、「異説あり」とまで書かざるを得ないほど、家系図なんて怪しいって話し。
>>792
へーへーへー。
じゃあ、男子に継承させてくって、なんか真剣に考えるほど馬鹿らしい話みたいだね。
今、遺伝子研究進み続けているから、旧皇族の人を宮家に復帰させた後に
血筋ばれたら大変だよね。
へーへーへー。
じゃあ、男子に継承させてくって、なんか真剣に考えるほど馬鹿らしい話みたいだね。
今、遺伝子研究進み続けているから、旧皇族の人を宮家に復帰させた後に
血筋ばれたら大変だよね。
797 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:29:30 ID:MwbxLYxz0
ID:cKYZRnG+O 興奮しすぎで話通じないな。
798 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:29:49 ID:cKYZRnG+O
全部記録があるのに、その記録に自分で疑問をつくり、疑問を矛盾と言って
異説としてるだけでしょう。
いい加減捏造するのはやめてほしいね。
異説としてるだけでしょう。
いい加減捏造するのはやめてほしいね。
799 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:30:08 ID:UYbH+3RS0
>>779
今の雅子妃殿下の叩かれ方を見たら、
これから、自分の大事な娘を苦労させに皇室に嫁がせようと思う親はいないだろうね。
雅子妃殿下だって、普通にキャリア女性でいられたら幸せだっただろうに。
皇太子や宮内庁からセッティングが入った時点で、もう本当の
選択の自由などなくなっていただろうから。
今の雅子妃殿下の叩かれ方を見たら、
これから、自分の大事な娘を苦労させに皇室に嫁がせようと思う親はいないだろうね。
雅子妃殿下だって、普通にキャリア女性でいられたら幸せだっただろうに。
皇太子や宮内庁からセッティングが入った時点で、もう本当の
選択の自由などなくなっていただろうから。
800 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:30:09 ID:TtkBNEbm0
801 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:31:10 ID:unY79fsw0
皇統維持に直系相続と言う縛りはないのに、国民はそれが必須だと思わされてる。
側室、旧宮家の皇室復帰がダメなら、旧宮家から男子を養子に取るという方法だってある。
わざと無視してるだろ。＞売国さんたち
側室、旧宮家の皇室復帰がダメなら、旧宮家から男子を養子に取るという方法だってある。
わざと無視してるだろ。＞売国さんたち
802 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:31:34 ID:rNjRMAX+0
803 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:31:46 ID:IPF+y2Ua0
けど、結論はさあ、仮に旧皇族の血筋が確かなものだとして
復帰して貰ってもさ、今の皇室の二の舞にならないようにするには
常に４人兄弟作ってくれないとダメってことだよね。
今度は復帰させるべきスペアの皇族がいないんだもん。
終わっちゃうじゃん。
復帰して貰ってもさ、今の皇室の二の舞にならないようにするには
常に４人兄弟作ってくれないとダメってことだよね。
今度は復帰させるべきスペアの皇族がいないんだもん。
終わっちゃうじゃん。
804 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:32:50 ID:TtkBNEbm0
>>798
あのー、朝日じゃなくて、絶対に男系！と主張しているサンケイでさえ、書いているのだよ。
つまりウヨ系でも、認めざるを得ない「異説」がある、ってことだ。
サンケイは南京大虐殺とか「異説あり」とか書かないだろｗ
戦国武将の家系図でも「異説」がある場合には、まあ間違いなく、捏造が入ってるわな。
徳川家とか。
あのー、朝日じゃなくて、絶対に男系！と主張しているサンケイでさえ、書いているのだよ。
つまりウヨ系でも、認めざるを得ない「異説」がある、ってことだ。
サンケイは南京大虐殺とか「異説あり」とか書かないだろｗ
戦国武将の家系図でも「異説」がある場合には、まあ間違いなく、捏造が入ってるわな。
徳川家とか。
805 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:33:23 ID:cKYZRnG+O
>797
魏志倭人伝から全てを読み取れていると
思い込んでる人に言ってほしい。
びっくりしたよ。
魏志倭人伝から全てを読み取れていると
思い込んでる人に言ってほしい。
びっくりしたよ。
806 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:33:35 ID:C35zQPnO0
終わりでいいよ。女系を天皇として担ぐぐらいなら。
807 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:34:21 ID:UYbH+3RS0
>>803
そこまで、色々な人間の自由を制限したり、拘束したり、
子供を産めない女性を叩いたりしてまで、皇族制度を必死に守る必要があるのか？
日本国は、我々一般国民できちんと支えていけると思うのだが。
そこまで、色々な人間の自由を制限したり、拘束したり、
子供を産めない女性を叩いたりしてまで、皇族制度を必死に守る必要があるのか？
日本国は、我々一般国民できちんと支えていけると思うのだが。
808 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:35:04 ID:IPF+y2Ua0
809 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:35:42 ID:A3hbZNPS0
>>807
天皇のいない日本なんて棒のない棒倒しみたいなものだろ
天皇のいない日本なんて棒のない棒倒しみたいなものだろ
811 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:35:56 ID:TtkBNEbm0
だから側室許すっていってんだろがっ たこっ
民主党党首、前原誠司
【何故消した？】前原 誠司について【同和推進副委員長】
定住外国人に参政権を与える･･･賛成
首相の靖国神社参拝･･･････････反対
中国へのODA供与終了･････････反対
北朝鮮への経済支援打ち切り･･･反対
http://tk01050.fc2web.com/nipposhinsan/yashiro/202maeharaseijixx.html
<地方参政権>民主党代表 地方参政権に賛成
民団中央本部の金宰淑団長は民団京都府本部の金有作団長とともに11月30日、東京・永田町の民主党本部に前原誠司代表を訪ね、地方選挙権付与の早期実現へ法案の再上程を要望した。
前原代表は「私は（代表就任の）前から賛成の立場だ。この問題でスタンスは変わっていない」と明言し、政調会長に検討するよう指示する考えを明らかにした。
http://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=5978&page=1&subpage=82&sselect=&skey=
民主党代表、前原誠司「外国人参政権付与に賛成」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126954476/
民主党前原氏、小泉の靖国参拝で日中関係悪化の懸念
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1127830002/
【何故消した？】前原 誠司について【同和推進副委員長】
定住外国人に参政権を与える･･･賛成
首相の靖国神社参拝･･･････････反対
中国へのODA供与終了･････････反対
北朝鮮への経済支援打ち切り･･･反対
http://tk01050.fc2web.com/nipposhinsan/yashiro/202maeharaseijixx.html
<地方参政権>民主党代表 地方参政権に賛成
民団中央本部の金宰淑団長は民団京都府本部の金有作団長とともに11月30日、東京・永田町の民主党本部に前原誠司代表を訪ね、地方選挙権付与の早期実現へ法案の再上程を要望した。
前原代表は「私は（代表就任の）前から賛成の立場だ。この問題でスタンスは変わっていない」と明言し、政調会長に検討するよう指示する考えを明らかにした。
http://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=5978&page=1&subpage=82&sselect=&skey=
民主党代表、前原誠司「外国人参政権付与に賛成」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126954476/
民主党前原氏、小泉の靖国参拝で日中関係悪化の懸念
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1127830002/
814 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:37:09 ID:v4aQ2x3p0
>>802
側室も正室も、生涯女だけの建物に監禁、外出禁止。
側室も正室も、生涯女だけの建物に監禁、外出禁止。
クローンだよクローン
816 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:37:19 ID:cKYZRnG+O
>804
産経だから何なんだろう。
誤りは誤り。思想は関係ないよ。
せめて自国の歴史ぐらいは他者に頼らず自分で確かめたらどう？
産経だから何なんだろう。
誤りは誤り。思想は関係ないよ。
せめて自国の歴史ぐらいは他者に頼らず自分で確かめたらどう？
817 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:37:21 ID:IPF+y2Ua0
818 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:37:53 ID:bhyBFLRp0
前原代表の「女系天皇容認」発言、民主党内に波紋
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060116-00000417-yom-pol
まあ、当然と言えば当然ですね。
代表選前倒しの時も鳩山幹事長が発言してますし。
鳩山氏は、憲法改正試案(私案)では
私の憲法改正試案 いまこそ「女帝」容認のとき 鳩山由紀夫（民主党元代表） 2004年7月号 現代
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/307.htm
> 第二章 天皇
> 第七条（皇位）
> 皇位は、世襲のものであって、国会の議決した皇室典範の定める継承順位に従い、皇統に属する男子又は女子が継承する。
と、女帝とジョケイの区別がついてます。で、当然このようにも発言してるわけで↓
民主幹事長「女系天皇容認は慎重に」 (日経)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051118AT1E1800T18112005.html
皇位継承「第１子優先」に異論 民主・鳩山幹事長 (朝日)
http://www.asahi.com/politics/update/1118/014.html
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060116-00000417-yom-pol
まあ、当然と言えば当然ですね。
代表選前倒しの時も鳩山幹事長が発言してますし。
鳩山氏は、憲法改正試案(私案)では
私の憲法改正試案 いまこそ「女帝」容認のとき 鳩山由紀夫（民主党元代表） 2004年7月号 現代
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/307.htm
> 第二章 天皇
> 第七条（皇位）
> 皇位は、世襲のものであって、国会の議決した皇室典範の定める継承順位に従い、皇統に属する男子又は女子が継承する。
と、女帝とジョケイの区別がついてます。で、当然このようにも発言してるわけで↓
民主幹事長「女系天皇容認は慎重に」 (日経)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051118AT1E1800T18112005.html
皇位継承「第１子優先」に異論 民主・鳩山幹事長 (朝日)
http://www.asahi.com/politics/update/1118/014.html
819 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:39:32 ID:TtkBNEbm0
>>816
なんか君偏ってるねｗ
自分が信じない説は全部誤りって片付けるタイプ？
イデオロギー真っ盛りだなー。
男系を強行に主張している論者が自分に不利になる説なんて普通説明しないって。
よほど、それなりに信用性のある説じゃない限り。
なんか君偏ってるねｗ
自分が信じない説は全部誤りって片付けるタイプ？
イデオロギー真っ盛りだなー。
男系を強行に主張している論者が自分に不利になる説なんて普通説明しないって。
よほど、それなりに信用性のある説じゃない限り。
820 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:40:47 ID:RIkdQSU50
女は自分の子供を自分の子供と自然に信じられる。
しかし、男は自分の子供と信じ込むしかない・・・・・・・・
まぁ、平民の場合はそれでいいとして、皇室の場合はまずいんじゃね？
しかし、男は自分の子供と信じ込むしかない・・・・・・・・
まぁ、平民の場合はそれでいいとして、皇室の場合はまずいんじゃね？
821 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:44:31 ID:/nzebRQv0
前原代表の「女系天皇容認」発言、民主党内に波紋 （読売新聞） - 1月17日0時34分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060116-00000417-yom-pol
> 民主党の前原代表の「女系天皇容認」発言が党内で波紋を呼んでいる。
>
> 同党は昨年の衆院選の政権公約（マニフェスト）で女性天皇を容認したが、
> 母方が天皇につながる女系天皇については賛否が分かれている。
>
> 民主党は１６日、幹部が協議し、党内に検討チームを作り、慎重に意見集約する方針を決めた。
>
> 前原氏は１５日のテレビ番組で、政府が通常国会に提出予定の女性・女系天皇を容認する
> 皇室典範改正案について「側室制度がだめなら、女系もやむなしだ」と賛成する考えを表明した。
>
> この発言直後、党役員室長の細野豪志衆院議員ら前原氏に近い議員が連絡を取り合い、対応に追われた。
> 鳩山幹事長ら党内の一部に「（女系天皇は）日本の歴史の中で経験がない話なので、慎重に是非を検討する
> 必要がある」との慎重論があり、「代表の発言が党内の火種になりかねない」（側近）と心配したためだ。
>
> 前原氏は１６日、党幹部に電話し、
> 「思いつきで発言してしまった。党内にそれなりに重みのある人をトップにすえて党内で議論したい」と釈明した。
> 近く発足する検討チームは、女系天皇への賛否や、皇室典範改正案の国会での採決の際、党議拘束をかけるかどうかなどを協議する。
×母方が天皇につながる女系天皇
○皇統に属する系統以外の男系・女系が皇位を乗っ取る簒奪天皇
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060116-00000417-yom-pol
> 民主党の前原代表の「女系天皇容認」発言が党内で波紋を呼んでいる。
>
> 同党は昨年の衆院選の政権公約（マニフェスト）で女性天皇を容認したが、
> 母方が天皇につながる女系天皇については賛否が分かれている。
>
> 民主党は１６日、幹部が協議し、党内に検討チームを作り、慎重に意見集約する方針を決めた。
>
> 前原氏は１５日のテレビ番組で、政府が通常国会に提出予定の女性・女系天皇を容認する
> 皇室典範改正案について「側室制度がだめなら、女系もやむなしだ」と賛成する考えを表明した。
>
> この発言直後、党役員室長の細野豪志衆院議員ら前原氏に近い議員が連絡を取り合い、対応に追われた。
> 鳩山幹事長ら党内の一部に「（女系天皇は）日本の歴史の中で経験がない話なので、慎重に是非を検討する
> 必要がある」との慎重論があり、「代表の発言が党内の火種になりかねない」（側近）と心配したためだ。
>
> 前原氏は１６日、党幹部に電話し、
> 「思いつきで発言してしまった。党内にそれなりに重みのある人をトップにすえて党内で議論したい」と釈明した。
> 近く発足する検討チームは、女系天皇への賛否や、皇室典範改正案の国会での採決の際、党議拘束をかけるかどうかなどを協議する。
×母方が天皇につながる女系天皇
○皇統に属する系統以外の男系・女系が皇位を乗っ取る簒奪天皇
822 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:44:58 ID:cKYZRnG+O
>819
産経だから異説は異説として成り立つ、とすることが正しいと？
イデオロギーを根拠に自説を正当化しているのは、あなた。
産経だから異説は異説として成り立つ、とすることが正しいと？
イデオロギーを根拠に自説を正当化しているのは、あなた。
824 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:46:52 ID:rNzkHB6w0
>>798
史実を確定する時文献史学だけじゃなくて、考古学的な裏付けが必要なのは常識だと思うが？
現在残っている継体に関する文献は、中国の歴史書にならって時の権力者が自己の正統性を
示すために編纂されたものだし
史実を確定する時文献史学だけじゃなくて、考古学的な裏付けが必要なのは常識だと思うが？
現在残っている継体に関する文献は、中国の歴史書にならって時の権力者が自己の正統性を
示すために編纂されたものだし
825 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:47:23 ID:nQNzcKQN0
「リベラル」はもうやめよ、ね、政治家のみなさん。
リベラルなこと言うのはお気楽でかっこいいんだよ。
能無しがリベラルに走る。
もうやめよ。リベラルってそこには何も無いんだから。
いい加減、リベラルの呪縛から自由になってよ。
目覚めた国民の多くが期待しているのはそこだよ。
リベラルなこと言うのはお気楽でかっこいいんだよ。
能無しがリベラルに走る。
もうやめよ。リベラルってそこには何も無いんだから。
いい加減、リベラルの呪縛から自由になってよ。
目覚めた国民の多くが期待しているのはそこだよ。
827 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:51:54 ID:C249bt3J0
女系天皇と女性天皇の違いをおしえて
ちなみにならわかるってのは４人兄弟じゃないと
維持できないって理屈ね。
丁半博打なんだから、丁が出る毎にまた何回さいころ振れるかってことだよね。
今みたいに、金持ちでも多くて３人兄弟。
３人兄弟＝３回さいころ振れる。十組集めて、トータル３０回振れる。
ちょっと忘れたけど、平均に対してばらつき幅もあるから
１５プラマイ１０ぐらいの幅で丁ってことになると、非道いときには、５人しか
いなくなる。ちょっと波が悪いと、立て続けに起こる。次ぎ残り五組は
５プラマイ２、波が悪いままのときは、残り３、あっという間に、無くなっちゃうね。
その点４人兄弟なら安心でしょ。たぶん。ってことだよね、
四人兄弟で維持可って理屈。
維持できないって理屈ね。
丁半博打なんだから、丁が出る毎にまた何回さいころ振れるかってことだよね。
今みたいに、金持ちでも多くて３人兄弟。
３人兄弟＝３回さいころ振れる。十組集めて、トータル３０回振れる。
ちょっと忘れたけど、平均に対してばらつき幅もあるから
１５プラマイ１０ぐらいの幅で丁ってことになると、非道いときには、５人しか
いなくなる。ちょっと波が悪いと、立て続けに起こる。次ぎ残り五組は
５プラマイ２、波が悪いままのときは、残り３、あっという間に、無くなっちゃうね。
その点４人兄弟なら安心でしょ。たぶん。ってことだよね、
四人兄弟で維持可って理屈。
829 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:53:28 ID:cKYZRnG+O
男系男子の幼い子があられるなら
余計に焦る道理がなくなったねぇ。
皇籍復帰だけだな。必要なのは。
余計に焦る道理がなくなったねぇ。
皇籍復帰だけだな。必要なのは。
830 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:55:21 ID:zPDkrIiX0 BE:46456597-
有識者会議と関連資料読んでみた。
けっこうびっくり、
まず、歴史認識だが、ほぼ男系信者と同じ。
歴史家の中ではいろいろ説があるが、皇統が事実上途切れた可能性、男系で続いていなかった可能性には、ほとんど触れていない。
基本的に、男系で続いてきたという認識の基に立っている。
かんたんにまとめると、「男系による万世一系、という相手の土俵にたって見ても、将来的には女系を容認せざるをえない。」
こんなかんじだ。
まず、なぜ男系による万世一系とされてきたか、それについては、物理的に男系が世襲による血統を保つ上で一番合理的だった、という考えらしい。
そして、まさに前原と同じ、国民から"側室"に対しての理解が得られない以上、女系天皇もやむなし。
となっている。
養子や旧皇族復帰についても検討されている。
しかし、ここにいる男系信者との違いは、「天皇制を維持する｣というのが大前提。
そのためには、仮に旧皇族復帰しようが、将来的に天皇の家系は先細りにならざるをえないことが指摘されている。
現在の出生率を、天皇家に当てはまると、たとえ現在未婚5人の男系男子がいても、4～6世代後には断絶してしまうことが指摘されている。
最大の対立点は、ほぼ一つに集約される。
世襲による天皇制を将来にわたって続けていくべきか。
それとも、男系ではない天皇なら廃止すべきか。
さあ、どっち。
けっこうびっくり、
まず、歴史認識だが、ほぼ男系信者と同じ。
歴史家の中ではいろいろ説があるが、皇統が事実上途切れた可能性、男系で続いていなかった可能性には、ほとんど触れていない。
基本的に、男系で続いてきたという認識の基に立っている。
かんたんにまとめると、「男系による万世一系、という相手の土俵にたって見ても、将来的には女系を容認せざるをえない。」
こんなかんじだ。
まず、なぜ男系による万世一系とされてきたか、それについては、物理的に男系が世襲による血統を保つ上で一番合理的だった、という考えらしい。
そして、まさに前原と同じ、国民から"側室"に対しての理解が得られない以上、女系天皇もやむなし。
となっている。
養子や旧皇族復帰についても検討されている。
しかし、ここにいる男系信者との違いは、「天皇制を維持する｣というのが大前提。
そのためには、仮に旧皇族復帰しようが、将来的に天皇の家系は先細りにならざるをえないことが指摘されている。
現在の出生率を、天皇家に当てはまると、たとえ現在未婚5人の男系男子がいても、4～6世代後には断絶してしまうことが指摘されている。
最大の対立点は、ほぼ一つに集約される。
世襲による天皇制を将来にわたって続けていくべきか。
それとも、男系ではない天皇なら廃止すべきか。
さあ、どっち。
832 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:58:39 ID:0YCi0vhdO
今時、側室って…
愛人一号って呼べばいいのに。
愛人一号って呼べばいいのに。
833 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:59:10 ID:C35zQPnO0
>>830
出生率いくつでシミュレートしたんだろ？
出生率いくつでシミュレートしたんだろ？
>>830
女系でやっていく。
一番必要なのは国民から愛されるってことだと思う。
愛子様がすくすく育たれて、
その子供がお生まれになられたら
きっと国民は祝福するでしょう。
それは、旧皇族がいきなり復帰してくるってのとは雲泥の差。
はっきり言って、男系になったからと言って、
国民に愛されなければ駄目だ。
女系でやっていく。
一番必要なのは国民から愛されるってことだと思う。
愛子様がすくすく育たれて、
その子供がお生まれになられたら
きっと国民は祝福するでしょう。
それは、旧皇族がいきなり復帰してくるってのとは雲泥の差。
はっきり言って、男系になったからと言って、
国民に愛されなければ駄目だ。
835 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:00:56 ID:RIkdQSU50
836 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:01:27 ID:twKNyFO20
>>830
現在の出生率を、一生食いっぱぐれない特殊身分の人間と一緒にするな。
医療だって、日本、下手したら世界最先端の医療チームが待ち受けてるんだぞ。
どうして一般庶民の生活データをそのまま当てはめる？
現在の出生率を、一生食いっぱぐれない特殊身分の人間と一緒にするな。
医療だって、日本、下手したら世界最先端の医療チームが待ち受けてるんだぞ。
どうして一般庶民の生活データをそのまま当てはめる？
>>770
日本書紀と古事記にあるのですが・・・
武烈天皇の死後、重臣たちは仲哀天皇（ヤマトタケルの息子ですね）の五世の子孫を
皇位につけようとしますが、逃げられます。
困って、物部氏や大伴金村らは、越前から継体天皇を呼ぶことにします。
しかし、継体天皇は応じず、北河内の豪族で継体天皇の知人でもあった河内氏の
招きでようやくやってきます。 最初に奈良入りせずに枚方からスタートしたのは、
このためです。 ちなみに、このとき継体天皇が手下として連れてきたのが、蘇我氏です。
継体天皇は、枚方、京田辺、高槻へと拠点を移しながらようやく京都に入るのですが、
この経緯が一般的に戦によって平定したと考えられています。
そして、以後継体天皇を推した物部氏や地元からついてきた蘇我氏が台頭していきます。
ちなみに、天皇家が天照大神を信仰するおそらく最初が継体天皇以降。
（継体天皇以降という学者もいますが、継体天皇以前という人はいません）
宗教的背景で求心力を求めたのではないかとも考えられます。
薪能の花筐なんかを観ると、継体天皇がずいぶん無骨に描かれることが多いのは、
武を誇示した天皇だからではないかな、と個人的にも思います。
日本書紀と古事記にあるのですが・・・
武烈天皇の死後、重臣たちは仲哀天皇（ヤマトタケルの息子ですね）の五世の子孫を
皇位につけようとしますが、逃げられます。
困って、物部氏や大伴金村らは、越前から継体天皇を呼ぶことにします。
しかし、継体天皇は応じず、北河内の豪族で継体天皇の知人でもあった河内氏の
招きでようやくやってきます。 最初に奈良入りせずに枚方からスタートしたのは、
このためです。 ちなみに、このとき継体天皇が手下として連れてきたのが、蘇我氏です。
継体天皇は、枚方、京田辺、高槻へと拠点を移しながらようやく京都に入るのですが、
この経緯が一般的に戦によって平定したと考えられています。
そして、以後継体天皇を推した物部氏や地元からついてきた蘇我氏が台頭していきます。
ちなみに、天皇家が天照大神を信仰するおそらく最初が継体天皇以降。
（継体天皇以降という学者もいますが、継体天皇以前という人はいません）
宗教的背景で求心力を求めたのではないかとも考えられます。
薪能の花筐なんかを観ると、継体天皇がずいぶん無骨に描かれることが多いのは、
武を誇示した天皇だからではないかな、と個人的にも思います。
838 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:02:03 ID:cKYZRnG+O
>824
考古学からも継体天皇を否定できる研究結果はありませんが。
適当なことばっかり言わないで。
考古学からも継体天皇を否定できる研究結果はありませんが。
適当なことばっかり言わないで。
839 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:02:23 ID:ELzBt64qO
側室て
まず本人の気持ちをきけよ
まず本人の気持ちをきけよ
>>836
そういう不確かなモノに頼るのはやめようってことだろう。
子供が５人生まれても５人とも女の子ならまた大変なことになるんだぞ。
側室が認められないければ、
結局女系を容認するしかないんだよ。
根本的な解決方法がないんだから。
そういう不確かなモノに頼るのはやめようってことだろう。
子供が５人生まれても５人とも女の子ならまた大変なことになるんだぞ。
側室が認められないければ、
結局女系を容認するしかないんだよ。
根本的な解決方法がないんだから。
842 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:03:45 ID:26/A1HnN0
>>839
広飲み屋は鳴いて喜びます。
広飲み屋は鳴いて喜びます。
843 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:03:54 ID:rNzkHB6w0
844 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:05:24 ID:twKNyFO20
846 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:06:22 ID:RIkdQSU50
引きこもりニートでいつまでも未婚な皇族か・・・・余りにもありそうで怖い(^_^;;;
昔と違って、本人の意思を無視できないだろうし
昔と違って、本人の意思を無視できないだろうし
847 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:06:51 ID:zxLTaSmIO
>>834
激しく同意。
今更、のこのこ旧皇族が出てくるなんて腹立たしい。
テレビで旧皇族の若い男が出て来て、血筋がどうだの、女系は皇室破壊だのほざいていたが、
血筋に頼り社会で何ら努力をしていない馬鹿ニートが復権を期待している利己的なアピールにすぎなかったよ。
激しく同意。
今更、のこのこ旧皇族が出てくるなんて腹立たしい。
テレビで旧皇族の若い男が出て来て、血筋がどうだの、女系は皇室破壊だのほざいていたが、
血筋に頼り社会で何ら努力をしていない馬鹿ニートが復権を期待している利己的なアピールにすぎなかったよ。
848 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:08:25 ID:IPF+y2Ua0
>>844
丁半博打でちょっと考えてみたんだけど、
やっぱり男子だけだと、全男子、常に子が３人って
しても安定しないよ。簡単に滅びそう。
その点男女可にすれば、３回ふって次ぎ９回だし。
２回でも安定するんじゃないの？
丁半博打でちょっと考えてみたんだけど、
やっぱり男子だけだと、全男子、常に子が３人って
しても安定しないよ。簡単に滅びそう。
その点男女可にすれば、３回ふって次ぎ９回だし。
２回でも安定するんじゃないの？
849 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:08:49 ID:rNzkHB6w0
>>838
文献を裏付ける考古学が必要ってこと
文献に関しては王朝交代説があってもおかしくないんだから、
王朝交代というものを否定するものが必要ってこと
もちろん、王朝交代があったという明確な裏付けはないよ
しかし、その疑いを持つ学説があってもしかるべきだと言ってるんだよ
文献を裏付ける考古学が必要ってこと
文献に関しては王朝交代説があってもおかしくないんだから、
王朝交代というものを否定するものが必要ってこと
もちろん、王朝交代があったという明確な裏付けはないよ
しかし、その疑いを持つ学説があってもしかるべきだと言ってるんだよ
850 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:09:48 ID:twKNyFO20
851 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:10:03 ID:zPDkrIiX0 BE:30971276-
出生率の計算は簡単だよね。
2だったら、そのまま。
しかし、それは、全員結婚して、全員子どもを生み、男女比率が1対1の場合に限る。
出生率2.2～2.5以上ないと人口は減少する。
男子に限ればもっと多くの出生率が必要。
こう言う2択ともいえる。
天皇辞めますか。
側室持ちますか。
2だったら、そのまま。
しかし、それは、全員結婚して、全員子どもを生み、男女比率が1対1の場合に限る。
出生率2.2～2.5以上ないと人口は減少する。
男子に限ればもっと多くの出生率が必要。
こう言う2択ともいえる。
天皇辞めますか。
側室持ちますか。
852 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:11:56 ID:C35zQPnO0
男より結婚が難しくなると言われるのはどう？
まさしく馬の骨のような輩しか立候補しないかも。
まさしく馬の骨のような輩しか立候補しないかも。
853 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:13:21 ID:RIkdQSU50
>>852
愛子様の結婚相手を見つけるのはさぞ難しかろう・・・
愛子様の結婚相手を見つけるのはさぞ難しかろう・・・
854 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:13:33 ID:IPF+y2Ua0
>>850
いや、なんか、書いてることが分かってないようだから
説明すると、
１０組が１０組のまま、続くには、男女可なら、二人兄弟。
男子のみなら４人兄弟つくってもらわないとだめってこと。
旧皇族を全部入れても、同じ結果ってことだよ。
今どき０組全部４人兄弟になるかい？
金持ちでも２～３人兄弟がほとんどじゃん。
いや、なんか、書いてることが分かってないようだから
説明すると、
１０組が１０組のまま、続くには、男女可なら、二人兄弟。
男子のみなら４人兄弟つくってもらわないとだめってこと。
旧皇族を全部入れても、同じ結果ってことだよ。
今どき０組全部４人兄弟になるかい？
金持ちでも２～３人兄弟がほとんどじゃん。
855 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:13:37 ID:Z4likVhK0
だって、あの理屈、現在の「天皇家」と現存の宮家の数にしか当てはめてないんだもん。
戦前は、14の宮家があったんだよ。
だいたい、「天皇家のほかに５宮家しかない状態」を大前提として男児出生の確率論をブチ上げて、
それで「数世代後には断絶」って・・・。ｗ
仮に「宮家増設も復帰も許さない」の原理を強要して、そういう断絶の方向に誘導してゆくことに成功したと
しても、それは当の「数世代後」の時代になってから考えろっての。ｗ 女系導入なんかいつの時代でもできるんだから。
明治以降は終身天皇で自主的な退位は無いから、４～６世代っつったら、200年以上も後の話だぞ。
「向こう２００年のレールは、俺たちが敷く。」か？ 奴ら、神にでもなったつもりか？ｗ
伝統の維持は、やれるところまでやって駄目なら仕方がないが、あえて「今のうちに引導渡す。急いで壊す。
回復のための努力もさせないうちに壊す。」という方向に持って行こうとするから胡散臭いんだよ、あいつら。
戦前は、14の宮家があったんだよ。
だいたい、「天皇家のほかに５宮家しかない状態」を大前提として男児出生の確率論をブチ上げて、
それで「数世代後には断絶」って・・・。ｗ
仮に「宮家増設も復帰も許さない」の原理を強要して、そういう断絶の方向に誘導してゆくことに成功したと
しても、それは当の「数世代後」の時代になってから考えろっての。ｗ 女系導入なんかいつの時代でもできるんだから。
明治以降は終身天皇で自主的な退位は無いから、４～６世代っつったら、200年以上も後の話だぞ。
「向こう２００年のレールは、俺たちが敷く。」か？ 奴ら、神にでもなったつもりか？ｗ
伝統の維持は、やれるところまでやって駄目なら仕方がないが、あえて「今のうちに引導渡す。急いで壊す。
回復のための努力もさせないうちに壊す。」という方向に持って行こうとするから胡散臭いんだよ、あいつら。
856 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:13:42 ID:zxLTaSmIO
歴史とかもう意味がないよ。
社会の価値観、人権意識、そして皇室の存立根拠が太平洋戦争敗戦を機に大きく転じている。
ある意味革命があったんだよ。
今の皇族の存立根拠は国民の支持でありシンパシーであることを忘れてはならない。
バックボーンとしての血筋はあるが、今の一般（女性含む）の国民のシンパシーをかえりみない歴史論は滑稽。
社会の価値観、人権意識、そして皇室の存立根拠が太平洋戦争敗戦を機に大きく転じている。
ある意味革命があったんだよ。
今の皇族の存立根拠は国民の支持でありシンパシーであることを忘れてはならない。
バックボーンとしての血筋はあるが、今の一般（女性含む）の国民のシンパシーをかえりみない歴史論は滑稽。
857 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:16:13 ID:z0HOsEw30
858 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:16:16 ID:A3hbZNPS0
でも、今、男系を切ろうとしているのは国民じゃなく中国人や朝鮮人だろ。
859 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:16:19 ID:IPF+y2Ua0
860 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:17:04 ID:5zz+stWF0
若い内に結婚されるべき
皇統に属する方は２０歳で結婚されたし
皇統に属する方は２０歳で結婚されたし
861 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:17:45 ID:S2io/Xf60
862 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:17:53 ID:twKNyFO20
863 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:18:59 ID:cKYZRnG+O
>387
此御世に、竺紫君石井、天皇の命に従わずして、多く□なかりき。
故、物部荒甲の大連、大伴の金村の連二人を遣はして、石井を殺したまひき。
この石井の乱しか確認できないよ。
日本書紀は今手元にないんだけど
そっちにあったっけ？？
此御世に、竺紫君石井、天皇の命に従わずして、多く□なかりき。
故、物部荒甲の大連、大伴の金村の連二人を遣はして、石井を殺したまひき。
この石井の乱しか確認できないよ。
日本書紀は今手元にないんだけど
そっちにあったっけ？？
864 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:19:00 ID:Z4likVhK0
それともう一つ。奴らが合目的的に叩き出した確率論には大事な前提があって、
「将来においても、子供の出生率が現代の一般家庭におけるものと同程度のまま変化しないこと。」
ってのに基づいてるんだよね。
２００年間だよ。 価値観も、医療技術も、子育ての負荷も全く変わらないという自信があるらしい。奴らは。ｗ
「将来においても、子供の出生率が現代の一般家庭におけるものと同程度のまま変化しないこと。」
ってのに基づいてるんだよね。
２００年間だよ。 価値観も、医療技術も、子育ての負荷も全く変わらないという自信があるらしい。奴らは。ｗ
865 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:19:02 ID:zxLTaSmIO
なんで女系が女性蔑視？
都合のいいときだけ女性の人権を擁護するような薄っぺらい思考は女には不快です。
都合のいいときだけ女性の人権を擁護するような薄っぺらい思考は女には不快です。
866 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:19:35 ID:zPDkrIiX0 BE:8849243-
古代より、男系にあらずんば天皇にあらず、と考えられていた根拠はほぼ皆無。
世襲の手段として、圧倒的に有利な男系が採用されていた、という考え方が自然だと思う。
で、側室無き今、その有意性は無いわけで、、
世襲の手段として、圧倒的に有利な男系が採用されていた、という考え方が自然だと思う。
で、側室無き今、その有意性は無いわけで、、
867 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:19:47 ID:RIkdQSU50
物理的に血統を維持するのは無理ってことだね。
いやはや・・・・
やっぱ側室だな。それしかない。
いやはや・・・・
やっぱ側室だな。それしかない。
868 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:19:53 ID:S2io/Xf60
「伝統とは死者に投票権を認める事だ」、とチェスタトンは喝破した
870 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:20:21 ID:rNzkHB6w0
871 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:20:51 ID:twKNyFO20
>>869
話がかみ合わないんだけど、どうしようかね？
話がかみ合わないんだけど、どうしようかね？
872 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:21:18 ID:4m9G1Nr0O
ただかつては側室があっても死亡率が高かったので側室は必要だったがいまは人工受精で男系維持できるでしょ。
わざわざ竹田天皇にしなくても。
わざわざ竹田天皇にしなくても。
873 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:21:25 ID:C35zQPnO0
>>860
子供産むには若い方がいいし出来るならそうすべきだと思うけど、相手は？
子供産むには若い方がいいし出来るならそうすべきだと思うけど、相手は？
874 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:22:19 ID:K78XrCDZ0
>>864
オマエみたいに希望的観測で判断するわけにはいかんのよ
オマエみたいに希望的観測で判断するわけにはいかんのよ
875 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:22:36 ID:zxLTaSmIO
側室が国民の大半の承認をうることは現在ありえない。
女の感情を逆なでする議論。
側室の可能性はないことを前提に語るべき。
女の感情を逆なでする議論。
側室の可能性はないことを前提に語るべき。
876 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:22:53 ID:nQNzcKQN0
東南アジアの２主要国といえば、インドネシアとタイ。
どちらも一夫多妻を容認している国です。
どちらも一夫多妻を容認している国です。
877 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:23:12 ID:twKNyFO20
手前らの隣の母ちゃんと、皇族の出生率を同じにする必要が 何 処 に あ る ？
878 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:23:42 ID:S2io/Xf60
879 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:23:45 ID:A3hbZNPS0
>>873
学習院女子
学習院女子
880 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:23:56 ID:IPF+y2Ua0
>>871
うーん、意味分からない？
たとえば、十組の夫婦が平均二人兄弟を生むって場合、
一組はゼロかもしんないけど、もう二組は３人。
だから、安定なの。
ところが、十組の夫婦が平均４人兄弟ってあり得ないでしょ。
今のご時世。２．５人くらいでしょ。金持ちの世帯でもさ。
むりして、十組平均４人をたたき出す難しさがあるってこと。
うーん、意味分からない？
たとえば、十組の夫婦が平均二人兄弟を生むって場合、
一組はゼロかもしんないけど、もう二組は３人。
だから、安定なの。
ところが、十組の夫婦が平均４人兄弟ってあり得ないでしょ。
今のご時世。２．５人くらいでしょ。金持ちの世帯でもさ。
むりして、十組平均４人をたたき出す難しさがあるってこと。
881 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:24:32 ID:RIkdQSU50
882 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:24:34 ID:tq+p36J80
そもそも天皇家は近親婚の連続で血統的によわい
側室を認めなければ子沢山は難しい
なら女天皇も認めるしかない
側室を認めなければ子沢山は難しい
なら女天皇も認めるしかない
883 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:24:52 ID:Z4likVhK0
>>864
おっと、もう一つあった。
医療技術のほかに、倫理観念ってのも２００年以上経ったら変わるだろうな。
「男女産み分け」なんて「人工中絶」よりゃ、よっぽどソフトな概念だし。
実際のところ、韓国なんてもっとエグいやり方で、すでに「産み分け」を実践してるよ。
儒教の考え方でね、男じゃないと家名を継げないから、出来た子供が女だったら堕ろすのさ。
それにくらべりゃ、産み分けなんて、不妊夫婦が体外受精を利用するのと同程度に、倫理的にも
理解の範疇に入ってくるかもしれない。
何せ２００年以上あとの話。今の時点で「レールを敷こう」ってのが傲慢なんだよ。
おっと、もう一つあった。
医療技術のほかに、倫理観念ってのも２００年以上経ったら変わるだろうな。
「男女産み分け」なんて「人工中絶」よりゃ、よっぽどソフトな概念だし。
実際のところ、韓国なんてもっとエグいやり方で、すでに「産み分け」を実践してるよ。
儒教の考え方でね、男じゃないと家名を継げないから、出来た子供が女だったら堕ろすのさ。
それにくらべりゃ、産み分けなんて、不妊夫婦が体外受精を利用するのと同程度に、倫理的にも
理解の範疇に入ってくるかもしれない。
何せ２００年以上あとの話。今の時点で「レールを敷こう」ってのが傲慢なんだよ。
884 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:24:57 ID:cKYZRnG+O
>849
上宮記があるんで文献学的には確定してるよ。
日本書紀の記述自体が結構正確だと思われるのは、
確かに考古学の成果でもあるけれど。
最近蘇我の邸宅も出たしね。
上宮記があるんで文献学的には確定してるよ。
日本書紀の記述自体が結構正確だと思われるのは、
確かに考古学の成果でもあるけれど。
最近蘇我の邸宅も出たしね。
885 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:25:09 ID:zxLTaSmIO
886 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:25:28 ID:rNjRMAX+0
雅子の精神が壊れるのも無理ないなｗ
とりあえず頭脳はいらないよね。
雅子にとって全否定みたいなかんじｗ
887 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:25:37 ID:zPDkrIiX0 BE:17697964-
側室？それを平民的には愛人と呼ぶんだぜ。
みのもんたにＴＥＬで相談する○子様。
修羅場を踏む殿○。
なかなかドラマチックな展開だな。
みのもんたにＴＥＬで相談する○子様。
修羅場を踏む殿○。
なかなかドラマチックな展開だな。
889 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:25:38 ID:MwbxLYxz0
しかし柏原芳恵もブルックシールズも今じゃ年取ってる。
他に若くて眉毛の太い女いるか？
他に若くて眉毛の太い女いるか？
890 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:25:51 ID:A3hbZNPS0
男系の方が難しいとしてさ、
それでももうちょっと続けられるんだから、続けたほうが良くね？
難しいことがずっと続いてきて、まだ続くのにわざわざ止める。意味不明だよ。
それでももうちょっと続けられるんだから、続けたほうが良くね？
難しいことがずっと続いてきて、まだ続くのにわざわざ止める。意味不明だよ。
891 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:26:16 ID:4m9G1Nr0O
明治で天皇を国民の理想。文明化としての西洋化。のモデルに仕立てあげたのが失敗だったな。
天皇は簾のうらにいて家庭とか考えずハーレムで俳句読んでる存在でよかったんだよ。
天皇は簾のうらにいて家庭とか考えずハーレムで俳句読んでる存在でよかったんだよ。
892 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:26:44 ID:rpFI7/wD0
一夫多妻が世界の中では存外に多数派であることに目を向けた方がよい。
カルチャーショックかもしれんが見識を広め、再学習するんだな。
カルチャーショックかもしれんが見識を広め、再学習するんだな。
894 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:27:51 ID:JPW+WpLiO
>>885
インドネシアとタイがイスラム？？
インドネシアとタイがイスラム？？
895 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:28:02 ID:K78XrCDZ0
>>892
オマエは世界を見る前に目の前を見たほうがいい
オマエは世界を見る前に目の前を見たほうがいい
896 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:28:02 ID:VgYspVdC0
>>882
女系天皇と女性天皇を混同してませんか。
男系維持を主張する人は一部を除いて男系男女のことをいってるわけで、
別に女性天皇を否定しているわけではありません。
男系の女性天皇はいいんですよ。
反対されているのは女系の男女のことです。
女系天皇と女性天皇を混同してませんか。
男系維持を主張する人は一部を除いて男系男女のことをいってるわけで、
別に女性天皇を否定しているわけではありません。
男系の女性天皇はいいんですよ。
反対されているのは女系の男女のことです。
897 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:28:26 ID:zPDkrIiX0 BE:13273463-
インドネシアはイスラム。
900 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:29:26 ID:RIkdQSU50
タイは？
901 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:29:41 ID:6F+TQdzV0
>>878
竹田氏いわく、「１１旧宮家は濃淡の差はあるが、巻き込まないで欲しい」との意向とのこと。
いまさら、皇室なんて戻りたくないだろ。
特に嫁さんとか、お子さんとかは。
それを無理やりに戻すのがいいことなのか？
男系主義者って、旧皇室のそういう意向は無視して、皇室に戻せとか、愛子と結婚させろ、とか言うのはおかしいと思われ。
それなら、ヒゲの殿下の３人娘を側室に献上すればよい。
まだ、非人間的扱いなら、いままで税金で食わせてきた現皇室の人にさせるべきだろう。
竹田氏いわく、「１１旧宮家は濃淡の差はあるが、巻き込まないで欲しい」との意向とのこと。
いまさら、皇室なんて戻りたくないだろ。
特に嫁さんとか、お子さんとかは。
それを無理やりに戻すのがいいことなのか？
男系主義者って、旧皇室のそういう意向は無視して、皇室に戻せとか、愛子と結婚させろ、とか言うのはおかしいと思われ。
それなら、ヒゲの殿下の３人娘を側室に献上すればよい。
まだ、非人間的扱いなら、いままで税金で食わせてきた現皇室の人にさせるべきだろう。
902 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:30:00 ID:zxLTaSmIO
正室の苦しい心情とかに思いを馳せることができる男性がいないとは。
過去の歴史で後宮の女が、どれだけ耐え忍んできたか…。
結婚できない奴にはわからんだろうが。
誰が今の時代、そんな修羅場に娘を嫁がせる？？
過去の歴史で後宮の女が、どれだけ耐え忍んできたか…。
結婚できない奴にはわからんだろうが。
誰が今の時代、そんな修羅場に娘を嫁がせる？？
903 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:30:04 ID:twKNyFO20
>>887
んじゃ、その子孫が子供作らなかったり、作れない環境に置かれた場合、どうすんだろうね？
んじゃ、その子孫が子供作らなかったり、作れない環境に置かれた場合、どうすんだろうね？
904 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:30:07 ID:A3hbZNPS0
>>898
いずれにせよ、旧皇族復帰は有利だな。
いずれにせよ、旧皇族復帰は有利だな。
905 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:30:13 ID:Z4likVhK0
とにかくこの議論ね。
「宮家を全て動員しても数世代後には男系だと断絶する。」
というのであったとしても、じゃあ何故、その「数世代」を行ける所までいってみずに、
今の時点で「男系に引導渡す。今のうちに伝統途切れさせる。」に躍起になるかということよ。
伝統が途切れることに納得がいくのは、「やるだけやってみて、それでも駄目だった」という場合だけだよ。
「宮家を全て動員しても数世代後には男系だと断絶する。」
というのであったとしても、じゃあ何故、その「数世代」を行ける所までいってみずに、
今の時点で「男系に引導渡す。今のうちに伝統途切れさせる。」に躍起になるかということよ。
伝統が途切れることに納得がいくのは、「やるだけやってみて、それでも駄目だった」という場合だけだよ。
906 ：?P????：2006/01/17(火) 02:31:38 ID:c967voAV0
>>891
今さらそんなこと言っても意味無いジャン！
今さらそんなこと言っても意味無いジャン！
907 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:31:53 ID:K78XrCDZ0
>>905
「やるだけやって駄目でした」で通用するのは学生まで
「やるだけやって駄目でした」で通用するのは学生まで
908 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:32:10 ID:S2io/Xf60
女系というと紛らわしい、外戚系、非皇統系と言わねばならぬ。
その意味で女系天皇というのは言葉の矛盾、まやかしがある。
嫡流で非嫡流という事は同時に有り得ない。
女系すなわち一般人であろう？？
その意味で女系天皇というのは言葉の矛盾、まやかしがある。
嫡流で非嫡流という事は同時に有り得ない。
女系すなわち一般人であろう？？
909 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:32:19 ID:zPDkrIiX0 BE:53093489-
910 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:32:39 ID:6F+TQdzV0
>>894
んだ。イスラムなのはインドネシア。
タイは仏教国なはず。中学の社会で習った気がしたぞ。
>>905
いや、天皇制は維持したいでしょ。ふつうさ。天皇陛下はいてほしいよ。
いなくなると、さみしいしもったいないし。んで、終わってそっから始めるときに、
旧皇族か現皇族どっちのほうが、受け入れやすいと思うお前ら？ってことじゃね？
んだ。イスラムなのはインドネシア。
タイは仏教国なはず。中学の社会で習った気がしたぞ。
>>905
いや、天皇制は維持したいでしょ。ふつうさ。天皇陛下はいてほしいよ。
いなくなると、さみしいしもったいないし。んで、終わってそっから始めるときに、
旧皇族か現皇族どっちのほうが、受け入れやすいと思うお前ら？ってことじゃね？
912 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:33:09 ID:A3hbZNPS0
913 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:33:10 ID:Z4likVhK0
914 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:33:17 ID:4m9G1Nr0O
アラブも金王朝も多妻制だしね。ただ側室つくると継承がよけいややこしくなる。
早めに宮家剥奪しないと税金で遊ばせとく人数が倍増する。
早めに宮家剥奪しないと税金で遊ばせとく人数が倍増する。
915 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:34:00 ID:S2io/Xf60
黒を白と言いくるめようとしているのが女系外戚容認だ。
皇 統 に あ ら ず ば 天 皇 の 資 格 な し
皇 統 に あ ら ず ば 天 皇 の 資 格 な し
916 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:34:07 ID:zxLTaSmIO
男系維持派って机上の理論ばかり。
実際に左右される人間の存在を意図的に無視している。
実際に左右される人間の存在を意図的に無視している。
917 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:34:28 ID:RIkdQSU50
918 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:34:42 ID:6F+TQdzV0
>>913
そこで、ゲンダイの価値観を否定して、側室制度を主張しないのが男系論者の苦しいところだろう。
そこで、ゲンダイの価値観を否定して、側室制度を主張しないのが男系論者の苦しいところだろう。
919 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:34:53 ID:twKNyFO20
皇族＞＞旧皇族＞＞一般人＝女系
もう男系が難しくなったんだよ。
これは仕方の無いことなのかもな。
旧皇族に復帰してもらうなんて
愛子様の子供が生まれなかった時考えればいい話。
愛子様の子供が生まれて、
それまで国民が知らなかった人が天皇になりました。
なんて笑い話にもならん。
それでは国民の支持は得られない。
>>900
タイかよｗ
いや、タイは立派な文化がある国だけどさ。
>>908
今、そんなこと気にしてる人なかなかいませんよ。
皇太子様からお生まれになったお子様が
大きくなって子供をお生みになれた。
どう考えても皇族でしょう。
これは仕方の無いことなのかもな。
旧皇族に復帰してもらうなんて
愛子様の子供が生まれなかった時考えればいい話。
愛子様の子供が生まれて、
それまで国民が知らなかった人が天皇になりました。
なんて笑い話にもならん。
それでは国民の支持は得られない。
>>900
タイかよｗ
いや、タイは立派な文化がある国だけどさ。
>>908
今、そんなこと気にしてる人なかなかいませんよ。
皇太子様からお生まれになったお子様が
大きくなって子供をお生みになれた。
どう考えても皇族でしょう。
前野は国民が側室を許さないだろうと踏んで
女系天皇やむなしって言ってるんだろ
ハナっから女系なんだろ
女系天皇やむなしって言ってるんだろ
ハナっから女系なんだろ
922 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:35:13 ID:zPDkrIiX0 BE:53093298-
タイは仏教国
国教は仏教。
イスラムは1割程度。
タイ南部は、比較的イスラムが多い。
国教は仏教。
イスラムは1割程度。
タイ南部は、比較的イスラムが多い。
923 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:35:19 ID:K78XrCDZ0
>>908
＞女系すなわち一般人であろう？？
国民の多くは現皇族の実子であれば皇族と認めると言っている
理由は簡単で、過去の皇位継承の８割は実子が継承しているからだ
厳密には男系男子なんだが、そんなことは気にしないとさ
＞女系すなわち一般人であろう？？
国民の多くは現皇族の実子であれば皇族と認めると言っている
理由は簡単で、過去の皇位継承の８割は実子が継承しているからだ
厳密には男系男子なんだが、そんなことは気にしないとさ
924 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:35:21 ID:S2io/Xf60
>>911
キミは愛子様以後を無視している
キミは愛子様以後を無視している
925 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:35:50 ID:rNzkHB6w0
927 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:37:01 ID:twKNyFO20
黒田さんの子供は皇族か否か！？
.
法律改正したら遡って皇族になるなら認めてやる。
928 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:37:10 ID:Z4likVhK0
>>910
＞旧宮家のほとんどはいまさら皇室に戻りたくない、って意向があるからでしょう。
さっきから、勝手なこと言ってるみたいだが・・。
政府は二十二日、女性天皇を認めるかどうかなど皇位継承のあり方について議論する小泉純一郎首相の
私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」で、戦後に皇族の地位を失った旧皇族の男系男子を天皇や
皇族の「養子」とすることを認める養子制度容認案を検討する方針を固めた。「男系男子による皇位継承」
という皇室の伝統維持、男子継承者のない現宮家の存続などの意味があり、関係者によると、「皇族の中
にもこの案を支持する方がいる」という。
戦後、連合国軍総司令部（ＧＨＱ）の意向などで「皇籍離脱」して皇族の地位を失った旧十一宮家をみると、
東久邇家、久邇家、朝香家、竹田家などに「（養子の対象となりやすい）二十－三十代の独身男子が計十数人いる」
（宮内庁関係者）とされる。皇室研究者によると、旧宮家の中には皇族の身分への復帰について
「断る理由がない」「受けてもいい」などと前向きな人も複数いるという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050123-00000000-san-pol
＞旧宮家のほとんどはいまさら皇室に戻りたくない、って意向があるからでしょう。
さっきから、勝手なこと言ってるみたいだが・・。
政府は二十二日、女性天皇を認めるかどうかなど皇位継承のあり方について議論する小泉純一郎首相の
私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」で、戦後に皇族の地位を失った旧皇族の男系男子を天皇や
皇族の「養子」とすることを認める養子制度容認案を検討する方針を固めた。「男系男子による皇位継承」
という皇室の伝統維持、男子継承者のない現宮家の存続などの意味があり、関係者によると、「皇族の中
にもこの案を支持する方がいる」という。
戦後、連合国軍総司令部（ＧＨＱ）の意向などで「皇籍離脱」して皇族の地位を失った旧十一宮家をみると、
東久邇家、久邇家、朝香家、竹田家などに「（養子の対象となりやすい）二十－三十代の独身男子が計十数人いる」
（宮内庁関係者）とされる。皇室研究者によると、旧宮家の中には皇族の身分への復帰について
「断る理由がない」「受けてもいい」などと前向きな人も複数いるという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050123-00000000-san-pol
929 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:37:26 ID:vPSaLLG70
今生きている人間が、現代の価値観で生きないで何で生きるんだ？
竪穴式住居で狩猟生活したいのか？
シャーマンたてて卜占で政策決定するべきなのか？
封建地主の下で小作人やりたいのか？
都合のいい伝統だけ持ち出して現代を否定する者は欺瞞に満ちている。
竪穴式住居で狩猟生活したいのか？
シャーマンたてて卜占で政策決定するべきなのか？
封建地主の下で小作人やりたいのか？
都合のいい伝統だけ持ち出して現代を否定する者は欺瞞に満ちている。
>>912
目の前見えてないね。
女系派の方が現実見てると思うよ。
男系派が言うのはすべて世論が反対しそうなことばかり。
（旧皇族の復帰や側室）
理想を語るばっかりで何も解決策を取ろうとしない
左翼と呼ばれる人たちと変わらない。
これで雅子様が男の子をお生みになられて
まだ言ってるならそれはどうかと思うって言うのはあるね。
目の前見えてないね。
女系派の方が現実見てると思うよ。
男系派が言うのはすべて世論が反対しそうなことばかり。
（旧皇族の復帰や側室）
理想を語るばっかりで何も解決策を取ろうとしない
左翼と呼ばれる人たちと変わらない。
これで雅子様が男の子をお生みになられて
まだ言ってるならそれはどうかと思うって言うのはあるね。
931 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:38:33 ID:VgYspVdC0
男系の男子限定ってのは、明治以降の話でせいぜい１００年ちょっとのことでしょ。
天皇家は約２０００年ほど、男系の男女でやってきたんだから、そこに戻せばいいだけのなしじゃん。
現代的な男女平等主義にも合致しているし。
逆に、女系容認＋長子優先って案は、愛子様に何がなんでも結婚して子供を産め、
さもなきゃ天皇家は断絶だ、といっていることになるわけで、現在の皇太子妃が受ける
プレッシャーよりはるかに強い圧力がかかるわけだよね。
男女平等が聞いて呆れる。女性は子供を産む道具じゃないぞ。
結婚も出産も当事者の選択に自由だ。
天皇家は約２０００年ほど、男系の男女でやってきたんだから、そこに戻せばいいだけのなしじゃん。
現代的な男女平等主義にも合致しているし。
逆に、女系容認＋長子優先って案は、愛子様に何がなんでも結婚して子供を産め、
さもなきゃ天皇家は断絶だ、といっていることになるわけで、現在の皇太子妃が受ける
プレッシャーよりはるかに強い圧力がかかるわけだよね。
男女平等が聞いて呆れる。女性は子供を産む道具じゃないぞ。
結婚も出産も当事者の選択に自由だ。
932 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:39:07 ID:4m9G1Nr0O
このままいけば一般人が皇族にもどるってのが何度も起きることになるのがいいか。生まれながらの皇族がつぐのがいいかだね。
祖父母が頑張って、10人の子供を作った。
これが自分の親の‘きょうだい’達なのだが、1人は早くに亡くなり、2人は女子で嫁ぎ、残る男子は7人。
その内、孫の世代（自分）にあたる‘男系男子’の子孫が誕生したのは、3家族。
それ以外は夫婦間に子供がいなかったり、女の子ばかりだったり。
旧皇族を復帰させても（側室がいないと）3代で男系が潰える、というのは誠にリアルな話に感じられる。
これが自分の親の‘きょうだい’達なのだが、1人は早くに亡くなり、2人は女子で嫁ぎ、残る男子は7人。
その内、孫の世代（自分）にあたる‘男系男子’の子孫が誕生したのは、3家族。
それ以外は夫婦間に子供がいなかったり、女の子ばかりだったり。
旧皇族を復帰させても（側室がいないと）3代で男系が潰える、というのは誠にリアルな話に感じられる。
934 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:39:24 ID:zxLTaSmIO
あのさ、平安時代のように妻の実家で育児をしたり、妻問婚ならまずいけど、
結局天皇家で生まれ、一から育てられ、皇族の一員として宮中で生育するわけ。
その事実こそが「天皇たらしめる」ゆえんだよ。現在ではね。
結局天皇家で生まれ、一から育てられ、皇族の一員として宮中で生育するわけ。
その事実こそが「天皇たらしめる」ゆえんだよ。現在ではね。
935 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:39:29 ID:K78XrCDZ0
>>927
なるわけねーだろバカかおまえはｗ
なるわけねーだろバカかおまえはｗ
936 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:40:13 ID:twKNyFO20
ぶちゃけ、皇室なくてもいいし・・・
938 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:40:29 ID:zPDkrIiX0 BE:33183195-
939 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:40:52 ID:6F+TQdzV0
>>928
ちなみにオレのソースは「正論」の「旧皇族の直孫が女系天皇問題を語る」、竹田氏のインタビューより。
「温度差はあれど、巻き込まないで」という雰囲気を感じます、だとさ。
どっちが本音が知らんけど。
ちなみにオレのソースは「正論」の「旧皇族の直孫が女系天皇問題を語る」、竹田氏のインタビューより。
「温度差はあれど、巻き込まないで」という雰囲気を感じます、だとさ。
どっちが本音が知らんけど。
940 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:40:55 ID:u54YPkhF0
側室を導入するくらいなら、人工的に産み分けしろよ
アホか
アホか
941 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:41:27 ID:cKYZRnG+O
>925
今いないよ、新王朝説唱えてる学者。
上宮記前提に何を言っていると想定しているのか知らないけど。
今いないよ、新王朝説唱えてる学者。
上宮記前提に何を言っていると想定しているのか知らないけど。
942 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:41:31 ID:T18Ul+hM0
染色体とかって言葉がよく出てくるけど、なんか関係あるの？
943 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:41:32 ID:rNzkHB6w0
>>928
「指定された記事またはカテゴリは表示できませんでした。
記事がありません、既に削除された可能性があります」
だって
「ほとんど戻りたくない」というのと「複数いる」というのは矛盾しないことだと思うけど？
数の受け取り方で
「指定された記事またはカテゴリは表示できませんでした。
記事がありません、既に削除された可能性があります」
だって
「ほとんど戻りたくない」というのと「複数いる」というのは矛盾しないことだと思うけど？
数の受け取り方で
944 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:41:34 ID:K78XrCDZ0
945 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:42:32 ID:26/A1HnN0
946 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:42:56 ID:NxxmaGCn0
947 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:43:01 ID:MwbxLYxz0
948 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:43:49 ID:Z4likVhK0
>>930
＞男系派が言うのはすべて世論が反対しそうなことばかり。
＞（旧皇族の復帰や側室）
は？ また勝手なこと言ってますね。男系のイメージ劣化工作ですか？
現行典範の「男系男子とする」を「男系の子とする」（一文字削っただけ）として、
「旧･宮家からの“養子入り”もしくは“婿養子”を認める。」という一文を付加するだけで、
全て対応できるわけですが。（愛子様も、愛子様の子供も天皇になれて、しかも男系も途切れない。）
現に、この論者が非常に多いわけだが、どこが「すべて世論が反対しそうなことばかり」なのか教えて欲しいもんだ。
＞男系派が言うのはすべて世論が反対しそうなことばかり。
＞（旧皇族の復帰や側室）
は？ また勝手なこと言ってますね。男系のイメージ劣化工作ですか？
現行典範の「男系男子とする」を「男系の子とする」（一文字削っただけ）として、
「旧･宮家からの“養子入り”もしくは“婿養子”を認める。」という一文を付加するだけで、
全て対応できるわけですが。（愛子様も、愛子様の子供も天皇になれて、しかも男系も途切れない。）
現に、この論者が非常に多いわけだが、どこが「すべて世論が反対しそうなことばかり」なのか教えて欲しいもんだ。
949 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:44:37 ID:A3hbZNPS0
950 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:44:38 ID:vPSaLLG70
951 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:44:47 ID:VgYspVdC0
>>929
日本人の庶民の生活なんて、一年を通して伝統行事で満ち溢れてるじゃん。
正月の初詣から始まって、バレンタインデー、ひな祭り、端午の節句、
６月の結婚シーズン、お盆の休み、七五三、大晦日の紅白など、
洋の東西の伝統行事ばかり。形骸化しているのも多いけど、現代の価値観に
合わないとの理由で真っ向から否定されているものなんて無いよ。
なんで天皇家の伝統だけはダメなんだよ。
日本人の庶民の生活なんて、一年を通して伝統行事で満ち溢れてるじゃん。
正月の初詣から始まって、バレンタインデー、ひな祭り、端午の節句、
６月の結婚シーズン、お盆の休み、七五三、大晦日の紅白など、
洋の東西の伝統行事ばかり。形骸化しているのも多いけど、現代の価値観に
合わないとの理由で真っ向から否定されているものなんて無いよ。
なんで天皇家の伝統だけはダメなんだよ。
953 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:45:25 ID:6F+TQdzV0
954 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:45:25 ID:zxLTaSmIO
955 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:45:31 ID:k6hVb7Hf0
別にわざわざ側室制度なんてつくらんでも、皇太子にせっせと回りの女性に種付け
してもらって、もし男の子が生れたら
「すんません、○○さんに手を付けて子供までつくちゃいました。責任取って認知します」
でええやん。
してもらって、もし男の子が生れたら
「すんません、○○さんに手を付けて子供までつくちゃいました。責任取って認知します」
でええやん。
956 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:45:48 ID:K78XrCDZ0
未だに、女性天皇と女系天皇の違いを知らないって言う人多いよ。
その人たちはこぞって「女性が天皇でもいいじゃない」と口を揃える。
特に、というか、殆どが女性だけどｗ
ワイドショーなんかで、今頃になって説明入れてるところがあるけど、
まだまだ認知度は低いよね。
その人たちはこぞって「女性が天皇でもいいじゃない」と口を揃える。
特に、というか、殆どが女性だけどｗ
ワイドショーなんかで、今頃になって説明入れてるところがあるけど、
まだまだ認知度は低いよね。
958 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:46:31 ID:4m9G1Nr0O
産み分けで男子以外は生まれないようにする。
側室または代理出産を認める。
これをなんで男系派は主張しない？
傍系や女系論が再発するたびに天皇の権威は下がっていくよ。
側室または代理出産を認める。
これをなんで男系派は主張しない？
傍系や女系論が再発するたびに天皇の権威は下がっていくよ。
959 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:46:44 ID:IPF+y2Ua0
>>955
そこまで、身近な皇室は嫌だ。
そこまで、身近な皇室は嫌だ。
961 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:47:23 ID:A3hbZNPS0
なんだが紀宮で嫁に行くのを待ってた感があるよね。今回の議論。
962 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:47:56 ID:6F+TQdzV0
>>957
ただし、男系論者の電波な主張を聞いたら、かなりの人は引くと思う。
強制結婚なんてほとんどの国民は支持しないって。
挙句の果ては西尾みたいに、天皇家に一般民の血を入れるのはもってのほか、とか。
こういう人が美智子皇后をかつて苛めたんだろうな。
ただし、男系論者の電波な主張を聞いたら、かなりの人は引くと思う。
強制結婚なんてほとんどの国民は支持しないって。
挙句の果ては西尾みたいに、天皇家に一般民の血を入れるのはもってのほか、とか。
こういう人が美智子皇后をかつて苛めたんだろうな。
963 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:48:18 ID:T18Ul+hM0
もう天皇制なくせばいいじゃん。
憲法に平等原則載っけてるのに、同じ法上に明らかに異質な制度載っけるって違和感あるよ。
あと、男女平等を主張して、女性天皇賛成派の奴がいるけど、そもそも天皇制が平等原則の例外なんだから、そこに平等原則持ち出してどうすんだって感じだ。
憲法に平等原則載っけてるのに、同じ法上に明らかに異質な制度載っけるって違和感あるよ。
あと、男女平等を主張して、女性天皇賛成派の奴がいるけど、そもそも天皇制が平等原則の例外なんだから、そこに平等原則持ち出してどうすんだって感じだ。
964 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:48:24 ID:Z4likVhK0
>>953
別に。愛子様が皇孫と結婚しなくても、愛子様自身は天皇になれますよ。
子供がなれないだけで。
あと、キチガイ有識者会議の出した結論と違って、女性皇族に皇籍離脱の自由を認めるわけだから
自由恋愛の末、民間人と結婚して（自分の子供は継承権ないけど）自分は民間人の妻のまま天皇やっても
いいわけだし。
女性天皇の恋愛にもかなり自由度ありますな。
別に。愛子様が皇孫と結婚しなくても、愛子様自身は天皇になれますよ。
子供がなれないだけで。
あと、キチガイ有識者会議の出した結論と違って、女性皇族に皇籍離脱の自由を認めるわけだから
自由恋愛の末、民間人と結婚して（自分の子供は継承権ないけど）自分は民間人の妻のまま天皇やっても
いいわけだし。
女性天皇の恋愛にもかなり自由度ありますな。
965 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:48:24 ID:vPSaLLG70
>>951
天皇家の伝統のある部分は現代の価値観にあわないから。
現代の価値観に左右されるのが嫌ならただの民間人になって宗教法人化せよ。
まあ、宗教法人化されても憲法に従属すべきところはしなきゃならないんだけどなw
天皇家の伝統のある部分は現代の価値観にあわないから。
現代の価値観に左右されるのが嫌ならただの民間人になって宗教法人化せよ。
まあ、宗教法人化されても憲法に従属すべきところはしなきゃならないんだけどなw
966 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:48:31 ID:K78XrCDZ0
>>948
おまえが世間からずれてるようだから言うけど、
愛子様の子供が天皇になろうと思えば、
旧皇族の方とくっつけろって言ってるんだよな。
作為的に。
これこそ世論の反発、ヘタしたら英国の新聞が面白おかしく書きそうなネタだよ。
おまけに養子ってのも愛子様のお子様が生まれても
養子を取ろうって言ってる。
こんなのモロに世論の反発受けそうなんだけど。
だって聞いたこともないような人が今日から天皇ってことになる訳だ。
おまえが世間からずれてるようだから言うけど、
愛子様の子供が天皇になろうと思えば、
旧皇族の方とくっつけろって言ってるんだよな。
作為的に。
これこそ世論の反発、ヘタしたら英国の新聞が面白おかしく書きそうなネタだよ。
おまけに養子ってのも愛子様のお子様が生まれても
養子を取ろうって言ってる。
こんなのモロに世論の反発受けそうなんだけど。
だって聞いたこともないような人が今日から天皇ってことになる訳だ。
968 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:49:05 ID:S2io/Xf60
>>931
アホウ、男系が当然だったのを明治で新政府のもとで成文化したにすぎない。
女性天皇は必ず次の男系につないできたのだ。女系はゼロ。
つなぐ事を常に意識してきたのが皇統だ。
それを断絶させるのが女系だよ
アホウ、男系が当然だったのを明治で新政府のもとで成文化したにすぎない。
女性天皇は必ず次の男系につないできたのだ。女系はゼロ。
つなぐ事を常に意識してきたのが皇統だ。
それを断絶させるのが女系だよ
969 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:49:19 ID:NxxmaGCn0
>>954
家畜人間してますか？（長島風に）
家畜人間してますか？（長島風に）
970 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:49:46 ID:IPF+y2Ua0
>>960
Ｙ染色体は組み替え起こらずに維持されるって話あるけど
なんかそれは嘘だとか嘘でないとか
どっちなの？
>>962
宮内庁って、お見合いを自然な出会いとしてプロデュースするのも
仕事だとおもってたけど、ちがうんだろうか？マジで。
Ｙ染色体は組み替え起こらずに維持されるって話あるけど
なんかそれは嘘だとか嘘でないとか
どっちなの？
>>962
宮内庁って、お見合いを自然な出会いとしてプロデュースするのも
仕事だとおもってたけど、ちがうんだろうか？マジで。
971 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:50:15 ID:zxLTaSmIO
産み分け？
あんた動物呼ばわりしすぎだよ！すごい抵抗ある。
もし皇室が産み分け始めたら、女児＝失敗！
この価値観、一般社会に影響与えるよ。
あんた動物呼ばわりしすぎだよ！すごい抵抗ある。
もし皇室が産み分け始めたら、女児＝失敗！
この価値観、一般社会に影響与えるよ。
973 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:51:00 ID:VgYspVdC0
>>944､>>952
別に愛子様でなくても皇族女性全般に対して>>931は同じことだろ。
男女平等と言いながら、長子優先の原則が男系相続の原則に上回るような
ことがあれば、現状の皇室の状況からは、皇族女性に「天皇家を存続させるために、
結婚して子供を産め。おまえらに選択の自由はない」っていってることになる。
別に愛子様でなくても皇族女性全般に対して>>931は同じことだろ。
男女平等と言いながら、長子優先の原則が男系相続の原則に上回るような
ことがあれば、現状の皇室の状況からは、皇族女性に「天皇家を存続させるために、
結婚して子供を産め。おまえらに選択の自由はない」っていってることになる。
974 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:51:01 ID:rNzkHB6w0
975 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:51:20 ID:K78XrCDZ0
>>964
現行の皇室典範でさえ皇族の配偶者は皇族になるんだが
現行の皇室典範でさえ皇族の配偶者は皇族になるんだが
976 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:51:20 ID:6F+TQdzV0
>>964
ちなみに男系論者の言っている代替案は愛子と旧皇族の坊やの強制結婚。
代替案の無い奴は、「時期尚早」って言ってるだけ。
旧皇族から単に愛子の養子っていう主張者はあまりいない。
男系論者のほとんども「単なる養子」では弱いと思ってるらすい。
ちなみに男系論者の言っている代替案は愛子と旧皇族の坊やの強制結婚。
代替案の無い奴は、「時期尚早」って言ってるだけ。
旧皇族から単に愛子の養子っていう主張者はあまりいない。
男系論者のほとんども「単なる養子」では弱いと思ってるらすい。
977 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:51:23 ID:vH4ILvUY0
平安以降豪族の金魚の糞だったんだから
権威もクソも無いと思うがなぁ
権威もクソも無いと思うがなぁ
978 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:52:02 ID:RIkdQSU50
979 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:53:18 ID:twKNyFO20
〃〃∩ _, ,_ ﾔﾀﾞ
⊂⌒（ `Д´） ﾔﾀﾞ
｀ヽ_つ ⊂ノ ﾔﾀﾞ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ 女系は皇統じゃないやい
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ 印象操作なんか嫌いだ・・・
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..
⊂⌒ ( ゜д゜ ）
｀ヽ_つ ⊂ノ
⊂⌒（ `Д´） ﾔﾀﾞ
｀ヽ_つ ⊂ノ ﾔﾀﾞ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ 女系は皇統じゃないやい
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ 印象操作なんか嫌いだ・・・
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..
⊂⌒ ( ゜д゜ ）
｀ヽ_つ ⊂ノ
>>976
そんな人権無視なこと、堂々とやられてたまるか。
ただでさえ、縛られてるって他国の新聞に書かれるぐらいなのに。
男系論者はイメージ悪いよなぁ・・・。
なんかもうモノのように言うもん。
>>948なんてその最たるモンだ。
そんな人権無視なこと、堂々とやられてたまるか。
ただでさえ、縛られてるって他国の新聞に書かれるぐらいなのに。
男系論者はイメージ悪いよなぁ・・・。
なんかもうモノのように言うもん。
>>948なんてその最たるモンだ。
981 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:53:42 ID:NxxmaGCn0
982 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:53:54 ID:K78XrCDZ0
983 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:54:27 ID:4m9G1Nr0O
遠い宮家まで男系維持できた保証あるのかね？
たくさんいる歴代の側室の誰かが浮気してたら終わってるぞ。
そういえば古墳とか開いてDNA鑑定とかしないな。まあ科学じゃあなくてフィクションに支えられてる伝統だからしょうがないけど
たくさんいる歴代の側室の誰かが浮気してたら終わってるぞ。
そういえば古墳とか開いてDNA鑑定とかしないな。まあ科学じゃあなくてフィクションに支えられてる伝統だからしょうがないけど
984 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:54:54 ID:S2io/Xf60
985 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:55:42 ID:vPSaLLG70
987 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:55:52 ID:VgYspVdC0
>>965
> 天皇家の伝統のある部分は現代の価値観にあわないから。
その認識がまずおかしい。
俺のじいさんも伯父伯母も教育勅語をならった年代だから、
俺も含めて天皇家の伝統に違和感を持っていない。
「現代の価値観にそぐう」かどうかを問題にするなら、
今のところまだ古い価値観の人間が残っているうちは
男系男子を男系男女に変えるだけにしておいて、
愛子様の次の世代が即位する半世紀後ぐらいに
議論しなおしてくれよ。
> 天皇家の伝統のある部分は現代の価値観にあわないから。
その認識がまずおかしい。
俺のじいさんも伯父伯母も教育勅語をならった年代だから、
俺も含めて天皇家の伝統に違和感を持っていない。
「現代の価値観にそぐう」かどうかを問題にするなら、
今のところまだ古い価値観の人間が残っているうちは
男系男子を男系男女に変えるだけにしておいて、
愛子様の次の世代が即位する半世紀後ぐらいに
議論しなおしてくれよ。
988 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:56:09 ID:6F+TQdzV0
989 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:56:21 ID:t2uXzmad0
神武天皇は実在しない
990 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:57:15 ID:qcHknut60
浩宮と礼宮はもっとはげめ！
991 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:57:34 ID:RIkdQSU50
誰か賛美歌１３番をリクエストしてくれ。
標的は雅（ｒｙ
標的は雅（ｒｙ
992 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:57:37 ID:vPSaLLG70
993 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:57:48 ID:Z4likVhK0
＞だって聞いたこともないような人が今日から天皇ってことになる訳だ。
だから、必ずしも天皇にするために養子にするとは言ってないでしょ。
だいたい、天皇になる人にそんなに配偶者選びの自由があると思うの？
今上陛下も皇太子も、民間人から妻を迎えたが、純粋に自由恋愛の末のものだとでも？
ある程度の制約ができるのが現実なんだよ。
それが伝統ゆえの「不条理」であり、彼らはその「不条理」を背負っているからこそ
伝統の「価値」を持ち続ける。それを放棄したとき、皇統の価値はなくなるわけだが。
いずれにせよ、彼らの価値観は一般人とはかなり違う。何を「不条理」と感じ、逆に
何に「価値があるか」を感じるかを、一般人の視点に無理やりに引き摺り下ろそうというほうが
マチガイ。僭越というもの。
そこまで王家に介入しなければ気がすまないのなら、その国の国民は立憲「君主」を戴く資格はない。
ただの大統領制になればいい。
だから、必ずしも天皇にするために養子にするとは言ってないでしょ。
だいたい、天皇になる人にそんなに配偶者選びの自由があると思うの？
今上陛下も皇太子も、民間人から妻を迎えたが、純粋に自由恋愛の末のものだとでも？
ある程度の制約ができるのが現実なんだよ。
それが伝統ゆえの「不条理」であり、彼らはその「不条理」を背負っているからこそ
伝統の「価値」を持ち続ける。それを放棄したとき、皇統の価値はなくなるわけだが。
いずれにせよ、彼らの価値観は一般人とはかなり違う。何を「不条理」と感じ、逆に
何に「価値があるか」を感じるかを、一般人の視点に無理やりに引き摺り下ろそうというほうが
マチガイ。僭越というもの。
そこまで王家に介入しなければ気がすまないのなら、その国の国民は立憲「君主」を戴く資格はない。
ただの大統領制になればいい。
994 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:57:56 ID:VgYspVdC0
>>864
百済本記とか各学者の学説とか並べると長くなるので避けますが、一般的な学説は
皆九州平定の前に内乱があったとしています。
磐余（いわれ）を目指した遷都の傾向から、神武天皇以来の聖地に少しずつ近づこうと
していたと考えられているのです。
始祖神武天皇の名前は神日本”磐余”彦。歴代天皇の宮居も磐余一帯にあり、当時
磐余に居を構えることは必須であるにも関わらず、この迷走ぶりが殆どの学者の根拠です。
実際に、それらが詳細に記された天皇記は蘇我蝦夷が滅ぼされるときに全て焼いて
しまった、と皇極紀にあるので、学説でしかないかもしれませんが、この間が平和で
あったと考える学者は殆どいませんよ。 勿論皆無ではありませんが。
百済本記とか各学者の学説とか並べると長くなるので避けますが、一般的な学説は
皆九州平定の前に内乱があったとしています。
磐余（いわれ）を目指した遷都の傾向から、神武天皇以来の聖地に少しずつ近づこうと
していたと考えられているのです。
始祖神武天皇の名前は神日本”磐余”彦。歴代天皇の宮居も磐余一帯にあり、当時
磐余に居を構えることは必須であるにも関わらず、この迷走ぶりが殆どの学者の根拠です。
実際に、それらが詳細に記された天皇記は蘇我蝦夷が滅ぼされるときに全て焼いて
しまった、と皇極紀にあるので、学説でしかないかもしれませんが、この間が平和で
あったと考える学者は殆どいませんよ。 勿論皆無ではありませんが。
996 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:58:43 ID:IPF+y2Ua0
つうかさあ、結局、男系なら宮家平均子が４人
長子なら宮家平均、子が二人
これで、なんとか皇族が安定なんでしょ。
男系に拘るなら現皇族は平均一人だから、
旧宮家には６，７人生んで貰わないと
やばいって。今、金持ちでも４人兄弟なんてそう相違ないッスよ。
長子なら宮家平均、子が二人
これで、なんとか皇族が安定なんでしょ。
男系に拘るなら現皇族は平均一人だから、
旧宮家には６，７人生んで貰わないと
やばいって。今、金持ちでも４人兄弟なんてそう相違ないッスよ。
997 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:59:00 ID:twKNyFO20
愛子様の次の世代とかまだはええよ。
秋篠宮→眞子様ラインだって十分可能性が有るんだｙｐ
秋篠宮→眞子様ラインだって十分可能性が有るんだｙｐ
998 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:59:06 ID:T18Ul+hM0
種付け種付け議論する方が人権無視！
女性天皇は国民的におKなんだから、愛子様が女性天皇になって
その子（男子）が次の天皇になればいいじゃん
その子（男子）が次の天皇になればいいじゃん
1000 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:59:22 ID:VurGCOIq0
さし当たって雅子との離縁か死別。then 若い健康な女と再婚。
これがベストシナリオ。
これがベストシナリオ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。