【調査】 女系天皇、8割弱が「容認」…皇室典範「通常国会改正」は意見割れる★3
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:
2 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:17:22 ID:V5Xsno3e0
13日午後3時10分ごろ、須崎市山手町の須崎署(土居秀喜署長)1階にある拳銃手入れ室で、警務課の男性警部補(57)が
署員の拳銃を手入れ中に実弾を抜き忘れ、1発を誤射した。実弾は木製の壁に当たって止まった。室内にいたのは警部補1人
だけで、けがはなかった。
同署によると、警部補は同日午後1時ごろから、拳銃の精密手入れのため、同署で管理している約40丁の拳銃の引き金の
作動状況をチェックしていた。その際、38口径の回転式拳銃から実弾をすべて抜いたと勘違いし、実弾1発が残ったまま
引き金を作動させたという。
誤射した拳銃は5発装てん式。実弾は数十センチ離れた壁に当たってめり込んで止まり、貫通はしなかった。拳銃の精密手入れは
年1回以上行う点検で、引き金などの作動状況を確認後、部品を分解してチェックする。
土居署長は「あってはならないことで、2度と起こらないよう指導を徹底する」としている。
同署では昨年6月、建造物侵入の現行犯で逮捕した男に逃走される不祥事が起き、職務管理態勢などが問われていた。
ソース
高知新聞
http://www.kochinews.co.jp/0601/060114headline02.htm#shimen2
3 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:26:52 ID:NXah+5rsO
なんかすごいな
断固反対
この法案通ったら割腹
5 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:28:38 ID:aw3BF3qG0
1時間くらい講義を受けた上での世論の意見なら参考になるね
こんなもの論外ね
6 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:28:54 ID:Ng7XiF2r0
7 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:29:29 ID:HW8b797D0
日本が大好きという人は男系派
8 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:29:35 ID:nU5P/k6T0
天皇家解散
ついでに「皇室制度の廃止」についても聞いてくれよ。五割以上が賛成だから
10 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:29:42 ID:8JckGeBLO
反対オフってやってるの?
11 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:31:08 ID:tddPJe7o0
>>9 教えてくれ。
お前は今どこから書き込んでいるんだ?
皇室制度廃止に半分以上が賛成ってww。
12 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:32:16 ID:7+h3ZQqA0
13 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:32:38 ID:/OVnxCRJO
実際問題男の子いないんだから仕方ない。
14 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:33:22 ID:tddPJe7o0
>>10 オフってんじゃないけど、昨日日比谷の野音でやってたよ。
行ってきた。寒かった。
>>13 だから、お前が知らないだけで、いるんだってば。
皇統にある男の子は。
いい加減に現実を直視してくれ。
15 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:34:28 ID:4MwLIT4iO
側室ないと男系維持は無理。
傍系認めると外戚狙ってくるやつらがたくさん出てくるだろうし
16 :
Takashi:2006/01/15(日) 16:34:59 ID:eKtZFPWE0
>>13 神武天皇のDNAがなくなっちゃうよ。普通の家系で同じになっちゃうよ。
女性天皇はOKでも女系天皇はNGです。
17 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:35:29 ID:NtBJ9uc/0
煽ってるのはどこの新聞社だ。
さっさと消えうせろ
18 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:35:54 ID:Y8Re5rFR0
いいかげんにしてくだされ
天皇とは何?
みなさん、ご存じ?
その昔・・・・・・・・
19 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:36:03 ID:tddPJe7o0
>>15 外戚狙ってるやつなんて、昔からたくさんいたわな。
藤原氏とか、小和田閣下とか。
そんでも、天皇の地位だけは守れただろ。
それは、皇統にある人間だけが天皇になれるという鉄の掟があったからだ。
女系容認したら、皇統にない人間が、外戚どころか、
皇位そのものが簒奪されるぞ。
20 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:36:25 ID:HW8b797D0
23 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:38:38 ID:HW8b797D0
男系天皇のありがたみなんて学校では習わないからな。
学校で習わないことの方が生きるためには重要なことが多いんだけどな。
24 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:38:41 ID:8JckGeBLO
25 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:39:33 ID:/OVnxCRJO
>>14 知らなくて悪かった、で、どこにいるんだ?男の子。
26 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:39:52 ID:tddPJe7o0
>>21 マジで?誰?腐るほどいる割には一人もしらん。
あ、戦後GHQが保険で担ぎ出そうとした熊沢天皇のこと?
>>22 そんなサイト見るだけ時間の無駄だって
国民の大多数は、誰が天皇になっても気にしないよ
だからこその“象徴天皇”だろ
各種の世論調査が似たり寄ったりの数字に
なるのは、むしろ当然のこと。
本当に国民がそう思ってるんだから
>>26 オレとかオマエとか
28 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:40:45 ID:4MwLIT4iO
側室採用したら皇室の権威は落ちるけど男系は維持できる。国民の支持なんていらないっていうなら権威が落ちるの認めることになる。 無宗教国で天皇はもともと宗教的力もないし、どちらかといえば模範として存在してるから、倫理的に超越した存在になるのも難しかろう。
主催者発表1500人。実際にもその程度でしょう。
30 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:42:47 ID:tddPJe7o0
>>27 おいおい、大丈夫化よ。
お前、自分が皇統にあると思ってんの??
藤谷美和子か?
一緒にしないでくれ。心配しちゃうよ。
31 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:43:07 ID:qUP1suC/O
>>27 天皇を象徴にしてるわけで、象徴なら誰でも天皇になれるというわけではないよ
32 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:43:22 ID:/OVnxCRJO
秋篠宮様が皇太子様より長生きするかなんて神でも分からんわな。
33 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:44:21 ID:HW8b797D0
アンケート地は韓国じゃあるまいか?
34 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:45:22 ID:8JckGeBLO
>>29 d。
そっかぁ。俺も行きたいけど
名古屋に住んでるから行くとなるとなかなか難しいわ。
日本の神道、神社が右寄り過ぎるのがよくないんだと思う。
それが天皇制のイメージを悪くしてるんだよ。
天皇制だけでなく日本中の神社も含めて神道全体を
もう少しリベラルな方向に改革すべき時期なんだと思う。
36 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:45:51 ID:/OVnxCRJO
だから現実問題いないんだって男の子
37 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:46:41 ID:tddPJe7o0
38 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:46:48 ID:tpfdtmEy0
この内容は既に東京地検特捜部にもお知らせしたところですが、これを糸口に裏付け取材をされ、このような国賊を退治してくださることを強く望みます。
風岡宮内庁次長(前国土交通省事務次官)は、羽毛田長官も顔色を失うほど泥水にまみれた人物です。 彼は建設省の建設経済局長及び建設業課長のときに国家犯罪的なことを行っています。
それは、日米建設協議の陰に隠れた形で、彼の仲間であり、省内の庇護者である小野邦久(国土交通省初代事務次官)と結託し、韓国系建設業者の日本市場進出が容易となる制度改正を行い、彼らに最大限の便宜を図ったのです。
そして、その裏には、野中広務、古賀誠、青木幹雄、神埼武法、北側一雄たちがいたのです。 米国の外圧に屈した形を巧みに取りながら、実質上韓国の建設業者が最も便益を受けられるようにしたのです。
それではなぜ風岡がそのようなことを行ったかというと、彼の出自が半島系であるからです。 彼については、羽毛田同様に被差別部落出身者であるという説もありますが、少なくとも明治以降の半島の血が強く流れていることは間違いありません。
ともあれ、風岡の許永中に繋がる朝鮮地下人脈は恐ろしいほどです。 彼は、小野ともども何回か許永中たちと親しく会食しています。
勿論、永田町の同じ出自の国会議員との固い結束があり、それに加えて(というより「何よりも」というべきかもしれませんが)、彼は信濃町の秘密兵器であり、信濃町による皇室支配の先兵として遂に宮中に入り込んだのです。
この点については、週刊現代の報道はなかなかのものですが、信濃町がいかに朝鮮と関係が深く、人的・出自的にも強いつながりがあるかは、SGIの韓国での活動を見れば明らかで、貴殿ならすぐにピンと来るはずです。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0506/050624-8.html
39 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:47:20 ID:didQ1FYF0
この手の調査、一体誰を対象に調べてるのよ
40 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:48:05 ID:HW8b797D0
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933599/250-7228919-1567461 悪夢の売国奴詐欺師小泉プリオン純一郎政権の終焉まであと約239日。
全くひどい世の中だよね。まるで倒錯したアンデルセン童話みたいだね。
拉致被害者のために誠心誠意がんばっていた西村真悟議員を逮捕しながら、
西新井拉致病院の駅前一等地への移転斡旋を図って秘書に圧力をかけま
くらせていた北朝鮮マツタケ売国奴の広域暴力団舎弟小泉純一郎代議士が
野放しとは、重大な片落ちだよね。(-_-)鬱。
米国産狂牛病毒牛は輸入解禁されてしまったし、このままでは小泉売国奴
の私的諮問機関の答申によって女系天皇まで成立してしまうね。そうな
ればやがて天皇制も崩壊して韓国みたいな国になってしまうんだろうね。
次の通常国会で人権抑圧法の「人権擁護」法まで成立してしまいそうだね。
それどころか、疑われたら即有罪の発狂法規「共謀罪」も成立しそうだね。
製造業への派遣労働を解禁しただけでは飽きたらず、次は外国人労働者
受け入れも目論んでいるそうだね。「日本をぶっ潰す」の完成も間近だね。
民にできることは民になんて言ってたあげくが、偽造マンション林立で
自壊の危機だものね。ヒューザーの社長室にはオジャマモン小嶋社長と
小泉純一郎のツーショット写真が掲げられていたんだけど、なぜだろうね。
小泉信者因循馬鹿売国奴B層は本当にもういったいいつになったら目覚め
るんだろうか!?
42 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:48:43 ID:/OVnxCRJO
43 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:49:15 ID:K2jn0IOl0
時代遅れの抵抗勢力必死だなwww
このアンケートはちょっとインチキ
女系天皇「容認」が8割らしいが
旧皇族復帰「容認」なら何割だろうか?
多くの女系容認派(推進派?)が言うように国民の大多数はどうでもいいと思っている
どうでも良いなら旧皇族復帰でも問題ないはず
わざわざ伝統を破壊する女系を持ち込むことはない
45 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:49:37 ID:R7pey7Gk0
伝統的価値と民主主義的価値。
近代において、日本は二者のバランスをもとめつつやってきた。
敗戦後、伝統を否定しつくされた占領統治下においても、
GHQは天皇家の伝統の核心までは破壊できなかった。
それを破壊すれば、日本国民の怒りがどれほどのものになるか、
占領統治がスムースにいかなくなることを恐れたからだ。
天皇制は、伝統的価値の代表として、憲法に「象徴」という形で生き残った。
それから60年。
国民は価値観を多様化させ、
民主主義ルールの中で伝統的価値は徐々に軽視されるようになった。
民主主義によって伝統を変えようとまで言い出した。
伝統は変えられたとたんに価値を失う、ということを知ってか知らずか・・・。
残るのは、何の実体もない、手続きだけになってしまうというのに。
伝統は、社会の中で、安定装置として機能するのだ。
これが失われれば、秩序は急速に乱れていく。(続く)
46 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:51:38 ID:4MwLIT4iO
で男系なら次はだれかはっきりしてよ。
またそこで勢力あらそいになって恩が生まれる。
プライバシー盾に国民の目が届かない傍系なら簡単に外国勢力に取り込まれる。
いまの天皇家からなら国家が責任もって教育も財政もささえてるから影響力あたえるのは無理。
毎日の調査では八割が「女性皇族の婚姻時の降下を自由にするべき」との調査結果があります。
つまり、此処の女系強要派とは違い男系以外との婚姻時には自らの意思で降下しても良いの意見で、
一般の容認たは必ずしも女系に誘導したいと言う訳ではありません。
この結果からは女系容認は容認でしかなく、皇族内で調整して男系との婚姻で維持し非男系は降下でも構わないとの意見です。
(勿論、非皇統との婚姻で非皇統が皇室に残る事も否定して無いけど。)
つまり、ここの常駐女系強要派とは違い、強制してまで女系をとの意見では無いのです。
今回の調査では内親王も含めてで、増えすぎたらとかでは無い。
毎日新聞も有識者案とは「国民意識とズレ・ギャップ」としてます。
「婚姻時(←ここ重要)」の自由降下への調査結果なので、強要してまででは無いとの結果です。
【12月14日の毎日新聞より】
>女性皇族が結婚後も皇室にとどまる考えに対しては、80%が「自分の意思で皇族から離れられるようにすべきだ」と答え、
> 有識者会議に異論を唱える形になった。
>女性皇族が結婚後も皇室にとどまる考えに対しては、80%が「自分の意思で皇族から離れられるようにすべきだ」と答え、
> 有識者会議に異論を唱える形になった。
またTBSの世論調査では
「皇室典範の改正には天皇、皇室の考えを聞くべき」が76%
48 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:52:49 ID:HW8b797D0
天皇は日本列島での男の権力・政治紛争解決のための仲介者
女では無理。
49 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:53:13 ID:R7pey7Gk0
(続き)
われわれは意識しなくとも、生活の中で、
例えば、礼儀作法、価値判断、生理的な感覚にまで、
伝統は作用している。
伝統なんて関係ないという若者も、伝統に規定されつつ生きているのだ。
それをすべてよしとせよとは言わない。
中には変えたほうがいいものもあるだろう。
しかし、変えてしまったら、日本人らしさが失われるものもある。
日本を日本たらしめているもの、それを変えてはならないと思う。
男系の伝統がその「日本の核心」だとは思えない、という人も多いだろう。
だが、他の国と日本とを比べてみてほしい。
民主主義や経済力、そんなものは珍しくもない。
王室の伝統のあるイギリスにしても、何度も王朝が変わっていて、
平民と王家との違いが際立たないから、
親愛の情はもたれても畏敬の念はもたれない。
日本の皇室は、神武以来の皇統を脈々と受け継いできたのだ。
それゆえに天皇は他の国民とは異なるし、同じになってしまってはいけない。
異なるがゆえに畏敬の念をもたれ、象徴であっても誰も文句をいわない。
「おそれおおい」という感覚は、日本の秩序の支柱であると思う。
そして、その感覚は、世界に類を見ない、血のカリスマによって支えられている。
それを今、軽々に失うようなまねを、
われわれ日本人は許してはならないと思う。
長文すまん。
639:名無しさん@6周年 :2005/11/26(土) 23:17:23 ID:k+EDHS9W0 [sage]
>>596 朝日の岩井デスクがそれについて絶妙の解説をしていたな。
まずあれこれ難癖をつけて旧皇族を除外する。
その後で男系承継者がいないから女系でどうかと持ち出す。
この論理構成で、手品のように旧皇族の可能性を消した、とな。
つまり、女系相続も正当な承継とまず打ち出した場合、旧皇族は明治天皇、
昭和天皇の内親王が嫁いでいるため、女系で見れば極めて近い親等になる。
(東久邇の男子は皇太子の従兄弟であり、今上から見たら皇位継承権者である
寛仁親王や桂宮と同じ親等)
男系男子であり、かつ女系で見れば他の皇位継承権者と比べても申し分のない
血統である旧皇族を「消す」には、男系での親等だけでまず判断するという
手品が必要だったわけだ。
いずれにしろ、「前例のないおかしな」とは言っても、過去にあった事例の
バリエーションである旧皇族への傍系相続と比べると、「前例のない」どころか
バリエーションとしてもただの一例もない女系相続は論外なのだが。
51 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:54:49 ID:K2jn0IOl0
小泉は愛国者だ、決して悪いようにはならん。
52 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:57:15 ID:HW8b797D0
愛国うんぬんとは別に、自分の財産を子孫に残したいと思うくらいの人間なら
男系を維持しなければ。 結局は自分たちのためだよ。 男系維持も。
今回はまさに神道にメスを入れるチャンスだな。
54 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:58:14 ID:FTxJjH9R0
女系天皇、8割弱が「容認」なら、愛子様を俺の嫁にします。
55 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:59:24 ID:tddPJe7o0
>>53 おいおい、釣りだろ?
国家政治権力が宗教にメスを入れるって?
それ、モロ中共じゃん。
モロ文革じゃん。
一体、国家によって神道にメスを入れてどうしたいのか教えてくれ。
ついでに、女系天皇になれば、神道にメスが入るのか?
56 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:59:27 ID:RJ3IwW4w0
,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ
ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡
川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡
彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡 ________
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ /
ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 |
ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ | 小泉朝鮮人に力を!
| r-─一'冫) ノ |巛ノ <
`| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 | 日本をぶっ壊す!
!, , ' ノ' i. ヽ|_ |
`-┬ '^ ! / |\ | 日本人から朝鮮人へ
朝鮮人に出来ることは朝鮮人に
日本から日本人を駆逐する
57 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 16:59:38 ID:aSDAP5il0
女系天皇と女性天皇の違いをわざとボカしてるみたいだね
そこらへんを馬鹿にもわかるように説明しろよ子鼠ちゃん!
まあ子鼠一族は(秘書官のイイジマも含めて)チョンだからね
天皇制を時間かけて安楽死させようとしてるんだろうな
女系テンノウなくして改革なし!
とか叫んで馬鹿が尻馬に乗るんだろうなw
58 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:00:16 ID:tpfdtmEy0
59 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:01:02 ID:CyTuJafN0
>調査は6日から9日にかけて全国の成年男女2000人を対象に個別面接方式で実施。
>有効回答率は68.6%だった。
これってどういう方法で選出してるのか気になる
60 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:01:38 ID:HW8b797D0
>>53 お前は、神道的なものを守り語り継いできた日本人の先祖から血をうけついでいる。
あっ、朝鮮人? ごめんねーーーーー
61 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:02:09 ID:6hTZRICO0
>女系天皇、8割弱が「容認」
このアンケートの結果ってさ
女性天皇と女系天皇の違い、男性天皇と男系天皇の違いをちゃんと理解していないからこういう結果になったんじゃないの?
女性天皇と一緒にしてる奴がかなりいそう。学校で天皇はどういう存在でどんな歴史があるのか一切教えてないし。
じゃあ俺が天皇になるからみんな応援してくれな
63 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:03:26 ID:aI8VCch20
女系天皇なんて、おそらくしっかりと天皇の歴史について講義を受ければ国民の半数以上が反対するだろうな
いま女系天皇を認めて、数年後に国民の半数以上がやはりまちがいだったとなったら大変なことになる
男系天皇の方を正統と主張するものが、別の天皇を立てたらどうする?
それを日本に敵対する外国が利用したらどうなる?
日本は二分して泥沼の内戦になる可能性すらあるだろ。
もっと慎重に決めようよ。
64 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:03:38 ID:4MwLIT4iO
で男系だと次だれ?
65 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:04:39 ID:/OVnxCRJO
やっぱり男の子いないじゃん。
66 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:05:50 ID:RJ3IwW4w0
我々は世界で最も尊い万系一世を朝鮮人小泉の策謀で失う寸前だ。しかし、これは敗北を意味するのか?否、始まりなのだ。
日本国に比べ在日朝鮮人の人口は100分の1以下である。
にもかかわらず、今日まで侵略され続けたのはなぜか?
諸君、我が日本国民から愛国心が奪われたからだ !
一握りの不法移民朝鮮人侵略者が日本人に成り済まし、政治・カルト宗教・経済・マスゴミ・官僚機構まで侵食し日本国を支配して五十余年、
日本に住む日本人が歴史を捏造され差別と罵られ何度朝鮮人に謝罪と賠償を要求されたかを思いおこすがいい。
日本国の掲げる万系一世継承の為の戦いを天皇陛下が見捨てる訳はない。
天皇陛下のご子息に諸君らが期待している男子の世継ぎが生まれない。
何故だ?
67 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:07:46 ID:FyxuKevz0
68 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:07:49 ID:HW8b797D0
今する必要はある。
今しないと、役所を定年になって、
一日中、暇ですることがなくなるから。
権力と影響力を行使できる有識者会議
に参加していきがりたいから。
69 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:07:51 ID:Qx43TQfM0
言葉の意味を理解できていないのは
政治家もだよW
加藤こういち ですら
意味分かって無そうだ。
70 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:08:04 ID:cGmScu3U0
おまいらは小泉に逆らうのですか?
71 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:08:04 ID:ZUi7wXnb0
愛子が皇太子の次の天皇になると仮定して
男系限定すると、愛子の次の天皇は誰になるの?
72 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:08:42 ID:4MwLIT4iO
男系ならいまの皇太子の後は何て人がなるの?
73 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:08:44 ID:aI8VCch20
これは大変なことになりそうだな
74 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:09:05 ID:o+qyJjyg0
雅子が悪い
75 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:10:17 ID:HW8b797D0
雅子さまといえば外務省出身
>>61 と言うか、他の調査と違い、質問内容や方式が曖昧だしね。
あと、この手のスレを観たら分かるけど、マスコミでも、
女系を認めないと皇室が無くなるとか、天皇陛下も認めてるとかの
印象操作や誘導が多く保守派も容認に成ってる可能性も多い。
印象操作ばかりだから、本来は皇統護持派は独自でビラを配るなりして詳しく主張するべきなんだけどね。
77 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:13:28 ID:qUP1suC/O
>>72 よく知らないけど、たぶん竹田恒貴氏の息子じゃね?
恒泰じゃないよ
78 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:15:24 ID:Qx43TQfM0
とにかく、政治家ですら
今回の「女系」という言葉の意味が分かっていないW
つまり、女帝の子供が男の子でも、「女系」男子ということになる。
この意味が理解できていない。
79 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:16:39 ID:tddPJe7o0
>>67 勝谷さんだけじゃなく、影響力がありそうなテレビコメンテーター、
できれば女性に発言して欲しいけど・・・難しいんだよな。
主要放送局はがっちり創価が入り込んでるから、
放送業界で生きていく以上、反創価でいるのは大変・・・。
80 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:18:07 ID:HW8b797D0
この後の及んでの、秋篠宮の沈黙は日本人にとって大迷惑
81 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:19:15 ID:uWj/lBD/0
82 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:22:19 ID:7+h3ZQqA0
>>64-65 産経の1/8からな
≪神武天皇の血継承≫
皇位を継承する男系男子に“嫁ぐ”という形でしか愛子さまのご結婚は難しいという主張ですが、では誰に皇位継承者にな
っていただけばいいのでしょうか?
「恐れ多いことですが、重大な問題なので具体的に想定させていただきます」として中川氏は、愛子さまと年齢が近い旧宮
家の三人の男児が候補だと提言しています。
旧賀陽宮家の在デンマーク大使館一等書記官、賀陽正憲氏(46)の長男、二男(いずれも小学生)と旧東久邇宮家の住宅建材
商社勤務、東久邇照彦氏(26)の長男(2つ)です。いずれも神武天皇以来の男系の血を継承しています。
皇太子さま(または秋篠宮さま)の次の天皇に即位すると仮定した場合、男系でたどると、三人とも三十九親等離れた皇位継
承になります。しかし、女系を含めた通常の数え方だと、旧賀陽宮家の二人は香淳皇后を介して九親等、旧東久邇宮家の一
人は昭和天皇の長女、東久邇成子さんを介して六親等です。
旧宮家はいずれも約六百年前に今の天皇陛下の血筋と分かれた伏見宮(ふしみのみや)家の系統ですが、中川氏は伏見宮系は
決して傍系ではないと指摘します。
「伏見宮系は“祖系”(源流)。光格天皇以降、今の天皇陛下に続く閑院宮(かんいんのみや)系はそこから分かれた“支系”
といえます。伏見宮家はいざというときに皇位を継ぐため創設された宮家。こういうときこそ出番なのです」
83 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:22:37 ID:7+h3ZQqA0
≪今から皇籍復帰を≫
約六十年前に皇籍を離れた一家が復帰するのは非現実的だという声もありますが、中川氏は「二千年の歴史の中で六十年は
一瞬。それに、皇位継承の危機が訪れるのは数十年後。今、皇籍復帰していただけば、その間に皇族らしくなるし、天皇と
なる方への教育もできます」と話します。
旧竹田宮家の竹田恒泰氏も昨年出版した著書で、皇籍復帰について「皇室の尊厳と存在意義を守り抜くために、旧皇族の男
系男子は責任を感じなくてはならない」と述べています。
三人の男児には、今から皇族としての生活になじんでもらい、そのうちのどなたかに天皇に即位していただき、愛子さまに
は皇后になっていただく−。中川氏は「それが皇統を継続する唯一の方法」と断言します。
このように男系男子を維持する方法の提言があるほか、皇太子さまや秋篠宮さまに男児が誕生されるのを国民が待望してい
ることも事実です。政府や国会には二千年の伝統を踏まえた責任ある判断が求められます。(渡辺浩)
84 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:22:52 ID:bbWt6RN90
設問が間違っている
1.女系じゃなきゃ嫌
2.女系容認 (ドッチデモイイヨ)
3.男系じゃなくちゃヤダ
4.天皇制廃止汁
85 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:23:03 ID:/OVnxCRJO
男系を守りたい気持ちも分かるが六十年前から必ず男の子が生まれると信じてたんだから無責任だよ。
雅子様が可哀相だ。
86 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:23:10 ID:tddPJe7o0
うわあ、
>>81のアンケートを見ると、
いかに今の「世論」が恣意的に報道されているかがよくわかるね。
すべてのページを読むことをオススメします。
87 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:23:21 ID:R42RDsQc0
反日売国奴勢力による日本の精神、文化、歴史、の根幹の破壊が目的
今日は2釣り、まあまあの成果かな。
89 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:23:35 ID:vR/3yMnK0
結局、天皇の権威は、国民が努力して維持するしかない。
男系だからって自然に権威が出るものではない。
愛子様のお子様が皇太子になるときや即位するときに、
政府やマスメディアで大祝賀キャンペーンを張って、
ムードを盛り上げれば、国民に十分支持してもらえると思う。
前スレでそう書いたら、国民をバカにしているのかといわれたが、
皇室とは国民にとってそういうものだと思っている。
2000年間男系維持というのは、皇室を賛美する一つの
材料になるかもしれないが、人々がそう思い込まなければ
効果を発揮しない。
男系維持派の失敗は、この「ムード」を盛り上げることが
できなかったところだ。
重要なのは皇室制度の維持だから、旧皇族から次以降の天皇を
選ぶと言うのも当然考えられる。
しかし、それで国民の理解を得るには、「伝統」だけでは
不十分だ。大事だと「思う」「思わない」の問題であり、
押し付けることができないからだ。
旧皇族に復帰してもらうなら、まず、旧皇族にさまざまな
目立つ活動をしてもらい、立派な人たちだと言う印象を
与えることが必要だ。
その上で、旧皇族の皇族復帰が成ったあとも、こまめに
キャンペーンをして、崇敬のムードを高める必要がある。
そこまでやって、初めて男系維持に理解が得られるものだ。
90 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:24:04 ID:PaT9jQlc0
民意も、時の行政府も、マスコミも、全て母系容認かつ、
実際問題、父系に拘り600年前からの傍系を天皇にするとなると、
皇族でもないのに君主となる「貴族制度」を認める事になり、
憲法14条に謳われた 日 本 の 国 是 、「貴族制度禁止」と
正面衝突するし。
父系でなければならない理由も二転三転するし、
論理でもムードでも正直、父系派には勝ち目ゼロだろ…。
91 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:25:08 ID:qUP1suC/O
>>85 男系派のせいじゃなくて無関心だった国民全体の責任だな
一般人による皇位簒奪が合法になるわけですな。
93 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:25:30 ID:tddPJe7o0
>>85 いまだに皇統と直系の区別がつかないお前は来なくていいよ。
雅子様のプレッシャーを全て解放して差し上げるシステムが傍系継承。
それとも何かい?
雅子さまは是が非でも我が娘愛子様を皇位につけたいとお考えだとでも?
94 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:25:53 ID:7+h3ZQqA0
>>90 だから元通りにすればいいだろ、元皇族だからさ。
95 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:26:36 ID:DKdFq7qC0
女系と女性の区別がついている国民が何割いると思ってるんだろ。
96 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:27:55 ID:l2rf5kIE0
>>92 一般人とは愛子天皇の子のことか?
一般人ではなく皇族だろうが。
97 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:28:53 ID:MPU6eeda0
だれか三島の真似をする人はおらんかね
それとも俺が個別の11人を集めるか
98 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:29:35 ID:tddPJe7o0
>>96 もう一回皇統の意味を調べてから来い。
まったく今日は知的レベルの低い自称女系派が多いな。
創価の兵隊さんか?
99 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:30:17 ID:l2rf5kIE0
>>97 お前が割腹したところで、何の効果も無い。
勝手にやれ。
100 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:30:37 ID:HW8b797D0
愛子天皇なんて未来永劫存在しないだろ
101 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:30:41 ID:qUP1suC/O
>>96 愛子天皇の子も旧皇族も一般人ですよ
今の法的には
102 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:31:23 ID:7+h3ZQqA0
どっちにしろ今、皇統断絶が危惧される女系への道を強行する理由はない
103 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:31:32 ID:aI8VCch20
この法案に異を唱えて割腹して、それが発端で国民が目覚めて男系が守られたら、歴史的人物になれるな
まちがいない
104 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:31:42 ID:Q7KtNBD20
憲法改正で天皇条項削除ですべて問題解決。
105 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:32:28 ID:4MwLIT4iO
ただ本当に洗脳がしやすいなら逆に男系で洗脳すればいいのに男系支持はそれもできない。
106 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:32:44 ID:vR/3yMnK0
>>95 一生懸命説明した結果、女系天皇と女性天皇の区別がついたとして
人々が「それなら女系はやばい、反対だ」とは、ならない。
「それがどうしたの?何か大事なの?」これと戦う必要がある。
ここが難しい。
現に、これ関係の各スレッドでも、「それがどうしたの?何か大事なの?」
をきちんと説得できていない。
男系維持派の中での、閉じこもった用語論とか、精神論が繰り返されて
いるだけだ。
107 :
女系容認が皮膚病なら、旧皇族”復帰”は心臓病:2006/01/15(日) 17:32:46 ID:GinqG9ck0
>>89 帰ってきたらまだいたのか工作員。
お前らの目的は旧皇族復帰そのものにしかないことはすでにバレバレなんだよ。
なにしろ「とりあえず旧皇族復帰、皇位継承権はその後でじっくり考える」とか
いってるぐらいだからな。
女系容認が通りそうだと煽ってるのもお前らだろ。そうすればパニックに陥って
旧皇族復帰やむなしとか思い始める国民が出てくるからな。
>>89 天皇系統は基礎。天皇氏族に別系統を強要するべきでは無い。
それに、それでは何故、あの一族に象徴の名義を強制したり、特別としてるのか理由を説明出来てないね。
その論理なら誰でも良いのだから、天皇氏族を制度と切り離してから言うべきだけど、
それを言わないのならば、あの一族だから象徴の規定に相応しいと考えてる。
しかし、貴方の論理では天皇でなくても良い。大統領制が一番です。
もしくは、一度切り離してから再規定するなどです。
その方が議論が深まる。
109 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:33:05 ID:hBzqXIJzO
>94
元皇族だったのは、もうよぼよぼのお爺さん。
若い世代は生まれた時から一般人。
皇族だった瞬間はない。
110 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:33:12 ID:MPU6eeda0
111 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:33:28 ID:7+h3ZQqA0
愛子様の場合はその子がどうかについてはお相手が大事だ
旧皇族は資格はあるから皇室典範を「旧宮家を復活する」と変えれば良い。
112 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:33:55 ID:AOOffSY00
旧皇族がなんかの勢力に利用されたりしていないのか
ちゃんとした担保が無いと不安だなぁ
113 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:33:56 ID:tddPJe7o0
しっかしおかしいよな、感覚が。
憲法改正は大問題なのに、皇位の簒奪は問題でもないんだ。
どーゆー歴史観の持ち主なのかな、今の政府は。
>>105 洗脳とか、カルト、中共っぽい言葉使うなよ、そっち系かと思われるよ。
まあ、すでに俺は思ってるわけだが。
114 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:34:51 ID:l2rf5kIE0
>>101 典範改正するから皇族になる。そのための改正だろうが。
115 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:35:27 ID:7+h3ZQqA0
>>109 だからなんなのw
親が元皇族なら問題ないぜ?
116 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:35:28 ID:vR/3yMnK0
>>94 誰か、旧皇族復帰のための努力を何かしているのか?
旧皇族はこんな方ですと紹介するとか・・・。
117 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:35:32 ID:aI8VCch20
つーか、これを争点にして新党を立ち上げて総選挙に臨めば、けっこう衆院で議席取れそうだよな
だれか党首になってやってくれ
>>90 制度を作るわけでも無いのに
女系強要派は難癖ばかり
>>113 でも、その動物的勘は狂いまくってるわけだが。
>>106 確かに、指摘の通りだと思う。
無関心による容認が現実だ。
121 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:36:11 ID:dG3mB24kO
何も知識のない人が女系を容認してるとおも
事実を知ったら、みなやばいと思うのでは
122 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:36:20 ID:7+h3ZQqA0
123 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:36:26 ID:V7xhwVVF0
29 名無しさん@6周年 New! 2005/11/27(日) 10:25:29 ID:VIk1HJOf0
>>20 僕は、小泉の頭の中は大統領になりたい
<とある議員の秘書が選挙遊説で首相の運転手をやったときに、
公選、公選といっているのを聞いたと言う話があるらしい>
だが、現状では自分の代で、大統領制に移行することは出来ない
しかも、いくら絶対の人気を獲得し何もかも思い通りになったといっても、権威では
皇室には及ばない、そこで小泉は日本最高の権威である皇室を疎ましく思うようになったのだろう
そこで、皇室の伝統を破壊することで、皇室の権威より自分の権力を上に持っていくことで
自分が日本最高の権威であるとしたいのではないかと、推測する
皇室の伝統すら破壊した男=皇室よりも権威がある
と言う妄想にとらわれている可能性は高いのではないだろうか
124 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:36:51 ID:qUP1suC/O
>>114 それをいったら旧皇族復帰も法案通れば皇族ですが
愛子天皇の子は皇族とはどういう意味で言ったの?
125 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:37:01 ID:4MwLIT4iO
何千年もいまの天皇が誰がなんて知らない時代続いてきたし。教育で天皇の系図が重視されたのも近代以降だよ。
126 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:37:29 ID:nU5P/k6T0
小泉!
男らしくハッキリしろ
男系だぞ
皇族一般公募制度を
128 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:38:07 ID:8lT1IVbu0
●仮に愛子様が即位し民間人の夫との間に産まれた子供が皇位を継ぐと
男系としても女系としても皇統を継いでない人間が天皇になってしまう。
http://www.geocities.jp/banseikkei/ 女系系譜 皇統 男系系譜
由美子母 昭和天皇 夫の曾祖父
\ │ /
小和田由美子 天皇陛下 夫の祖父
\ │ /
雅子様 皇太子殿下 夫の父
\ / /
愛子様 愛子様の夫
\ /
お子様
愛子様が民間人と結婚し、間に生まれた子供は、
父系は愛子様の夫の男系で、母系は雅子様の母の系統で
ど っ ち を 見 て も 皇 統 で は な い 。
129 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:39:22 ID:ScX7UrqZ0
天皇家に任せろよ、他人がとやかく言う問題なのか。
130 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:39:46 ID:l2rf5kIE0
>>124 政府案による改正後の典範のこと。
旧皇族復帰は政府案には含まれてないな。
131 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:40:02 ID:tddPJe7o0
>>125 捏造しちゃいかんよ。てか、それって今では左翼でさえ
「無かったことにして下さい」とハナで笑う網野史観の流れかい?
132 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:40:15 ID:/OVnxCRJO
ここはファン先生に皇太子様のクローンを作って貰えると日本人は救われます。
133 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:40:26 ID:AOOffSY00
>>122 だよなぁ
子供がイジメの犯人だったり
毎晩銀座で街金業者の接待受けてたり
問題を起こした企業の幹部とゴルフやったり
そんなコトが週刊誌で報道されたりしたら
旧皇族復帰は全部オジャンになっちゃうからなぁ
旧皇族復帰の動きが起こったら
小泉や飯島がそういうスキャンダル仕掛けをしてくる可能性大きいし
不安だなぁ
134 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:41:15 ID:hBzqXIJzO
>115
はああ? 親が元皇族なら何。
今、現在なんの権利もない一般人でしかないでしょw
継承権のある皇族が絶えそうだから、各方面焦ってる訳で。
>>129 それをアンケートして欲しいよね
天皇家の会議で決めた人物が後継者でいいかどうか?ってさ
たぶん、95%くらい賛成だと思う
136 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:41:28 ID:vR/3yMnK0
>>108 国家にとって君主制度が必須と言うわけではないし、
ルールさえ決まっていれば誰が天皇をしてもよいのですが、
いままでせっかく歴史的に「天皇」というものを維持してきて、
それをいまここで廃止するべき理由も特にないわけだから、
国民がもっとも支持するルールに沿って皇位を継承していくことは
自然なことだと思います。
>>89のように書いたからと言って、じゃあ大統領制なんだな
というのは、極端に走りすぎです。
137 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:43:11 ID:iYsJbBm80
現人神をありがたがるなんて馬鹿の所業だね。
直系が好きならジョン居るでも拝んでろ!
138 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:43:26 ID:4MwLIT4iO
天皇のY遺伝子調べて全男子で一致するやつから抽選。
これで男系は保てるよ
139 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:43:41 ID:7+h3ZQqA0
>>134 本来の皇統に属しているではないか、キミバカだろw
30歳以下の若者は天皇制なんてあってもなくてもどうでもいいんじゃないか。
なら、なるべく無駄は省いたほうがいい
>>125 天皇がどの時代にどのくらい認知されてきたかは研究が多いにされているジャンルで、
本も何冊も出ているので読んで下さいw
基本的には公界(くがい)から出た大衆芸能には天皇を題材としたものが多く、それらが
地方の娯楽として時折訪れる演目として定着したため、多少のロスはあっても、
文字の読めないものであっても、殆どの人間は天皇について知ることができる立場に
ありました。
祭りも芝居も全く見に行かず、見に行った人との接触も一切しない偏屈者以外は。
142 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:44:04 ID:befc6aEV0
俺は昭和天皇一家以外は皇族とは思ってないし思えない。
これは俺の正直な感情なのでどうしようもない。
143 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:45:08 ID:HW8b797D0
人類がここまで高度に文明化されて科学的に進歩したのは、
男がいたから。
男に、子孫を維持していくための積極的な性欲があったから。
なぜなら、性欲はけ口の適齢の盛りのついた女を求めるのに
必要な担保としての権力志向と権力維持のために同性間で
差別化し、たえず争っていた。そのために、少しでも劣るものは
淘汰されて、現在まで優秀なものだけが子孫を残すという競争が続いてきている。
そのために、たえず緊張しつつも発展していく競争の原動力として男は大きな位置を
占めている。
女はそういう争いとは本来無縁で、女的な考えのものばかりが世の中にはびこると
、人間の文明は原始時代に回帰するのも時間の問題だろう。
女系天皇は、日本では絶対にしてはならない。
外国が女性を女王にしても大いに結構。 むしろ、賛成。 だが、日本は別。
144 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:45:10 ID:3R43ba810
この結果を見て男系維持派はどう思うんだろうかね
相変わらず国民は女系と女帝の違いがわかってないとでも考えてるんだろうか
>>142 大正天皇系の三笠宮、桂宮、高円宮と、昭和天皇の孫である東久邇家はどっちが
親しみを感じる?
146 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:46:32 ID:7+h3ZQqA0
>>144 4割は知らなかったというアンケートはあったようだが
147 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:48:47 ID:l2rf5kIE0
>>143 お前の珍説は面白いが、女系反対の理由にはならんだろ。
148 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:49:12 ID:3R43ba810
>>146 ふんふん
それでその4割の人が理解したとして
男系維持派が増えるとでも?
149 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:49:32 ID:hBzqXIJzO
>139
問題なく即位できる方がいるなら、なぜ危機になるんですかw
そんな方がいるならわざわざ法律を作ってとか面倒な真似しなくてもすむのにw
150 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:50:50 ID:l2rf5kIE0
>>146 6割知っていれば、大したものだ。
竹田君よりは知れ渡っているということだな。
151 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:51:04 ID:Y18DoFmT0
宮内庁の次官の風岡は創価学会信者。
こいつが女系天皇制度を推し進めている。
だがこの制度は外部のものが天皇家を乗っ取ることができる。
つまり創価は天皇家乗っ取りをたくらむ集団に手を貸していることになる。
今上天皇のつぎは皇太子が天皇になる
ただ皇室典範を改正しなければ次の天皇は。。。
皇太子より長生きしていれば、秋篠宮になるんだよ。
女系天皇問題は先だというが皇太子ももうすぐ50才になる。
女系だなんだ言う前に、次の皇位継承者がみえないのが問題ではないのかな?
いつ改正するつもりかわからんが
すくなくとも改正なしであれば皇統はすぐに滅ぶ。
153 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:51:14 ID:befc6aEV0
>>145 どちらにも感じない。
その連中は俺にとっての皇族ではない。
一度皇族から離れたら神通力が失せちゃう気がする。
154 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:51:16 ID:ghm1KP920
雅子が男を産まないせいで
155 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:51:36 ID:tddPJe7o0
>>148 そりゃ増えるだろ。
一般よりも、議員の間に。
一応並よりはアタマがいい人たちなはずだからな。
大仁田とかタイゾーとかはしらんが。
156 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:51:39 ID:AOOffSY00
>>148 男系維持派が増えるかどうかなんて
さほど問題じゃない
こんな朝敵行為をする最小は小泉以外現れないから
国民に多様な意見があり皇室典範そのものについても
国民の理解は十分ではないので時間をかけるべきだということになればいい
157 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:52:03 ID:HW8b797D0
理想共産主義的な公務員システムと天皇制を両立させるためには、
天皇の神格化は避けて通れなかったんだと思う。
158 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:53:06 ID:RoWtszXf0
>>153 回答ありがとう。 どれだけ残酷でも、感情じゃしょうがないな。
160 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:53:49 ID:qUP1suC/O
>>153 要するに、江戸城で生まれ育ってなければ皇族ではないという論なわけね
まぁ洗脳されてるような気がするが、そう思うのも仕方ないかな
>>158 秋篠宮が問題なのではない、先送りをするのが問題ってこと
162 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:54:24 ID:Qx43TQfM0
>>144 これは説明のしかたによって
結果が変わるんだよな。社会調査法を勉強すれば分かる。
たとえば、女系天皇と女性天皇を並べて質問すると
女系天皇の容認は6割弱になったんだよ。
でも、ただ単に女系天皇の質問をすると、8割ぐらいになる。
たとえば、電話で、女系の意味をとっさに説明しても
多くの人が、女系と女性の意味を混合させて
解釈してしまっていると言われている。
ある意味、郵政民営化と似ているよ、
国民が詳しいこと分かってないというのは。
163 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:54:36 ID:hBzqXIJzO
国民感情とかけ離れた政策は絶対受け入れられない。
子供が女の子しかいない家なら、娘にお婿さんもらって継がそうというのが、日本人的考え。
女の子には継がせられないから、遠縁の男性になんて考え方は受け入れられにくい。
164 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:54:48 ID:3R43ba810
>>155 議員なんて関係ない
というか、さすがに議員のほとんどは理解してるだろ
仮にも「皇室典範改正」という法案が議論されているわけだから
国会は立法府ですぜ
165 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:55:07 ID:tddPJe7o0
>>161 今年先送りしちゃいけない理由は何だ?
逆に聞くが、今年決めちゃって、
来年、紀子様に男子が産まれたらどうするよ?
166 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:55:21 ID:o+qyJjyg0
朝鮮中国からのミサイルを身を挺して止めてくれるわけでもなし、
ガッツリ稼いで税金納めてくれるわけでもなし、
どうせ一日中おコタでゴロゴロしながらテレビ見てるだけでしょ。天皇って。
だったら、くじ引きで決めたら良いじゃん
167 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:55:48 ID:HW8b797D0
>>147 ヒント:李氏朝鮮末期の朝鮮王の妻、閔妃とその出身一族閔氏の不正な癒着
女が権力をにぎると、露骨な身内贔屓がおこった。 敵・味方によっての残酷なまでの差別がおこなわれる。
これは歴史が証明している。人類の習性。
これは非常に危険なことです。
>>144 「容認」でしょ?
アンケートに答えた人は旧皇族の復帰による男系維持は「容認」しないのかね
設問がアンフェアだ
169 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:56:45 ID:AOOffSY00
>>167 旧皇族に対しても
そういう利用をしようとする不貞な輩がいるんじゃないかって不安はあるなぁ
>>165 仮定で話はできんよ、現実問題今いないんだから。
171 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:57:17 ID:LQQedrlO0
神武天皇以来って、応神天皇、仁賢天皇で男系は途切れてるがな。
朝鮮中国も王朝途絶えたんだしここらで日本もひとつ
韓国中国も女系に賛成だそうやし
>>106 皇室問題じゃなくても、今のマスコミは歪曲したフェミニズム好きだし。
「男性は認められるけど、女性は認められない」とされると
何に対しても逆上してしまう。
男女差別の方向に話を持っていかれると男系派は断然不利だね。
174 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:58:25 ID:tGQ9QPi3O
旧皇族って普通の生活してるんでしょ?もうすでに中国とかに女抱かされて弱み握られているんじゃない?
そんなのが天皇になったら、反日売国天皇誕生じゃん。
175 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:58:35 ID:Qx43TQfM0
結局は、象徴天皇制自体が問題なのさ。
本来、君主制と民主主義は相容れない制度。
ちなみに、明治天皇制は立憲君主制ではない。
今のように民主主義になった時代では
皇室の出自や伝統を護ろうと思えば
民間の神主のような存在にでもなって続けていくしかないんだよ。
176 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:59:05 ID:HW8b797D0
>>163 愛子は天皇にならなくても結婚できるぞ。
天皇にならなくては死ぬとでも思っている馬鹿は議論に加わるな。
177 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:59:06 ID:hBzqXIJzO
>158
問題はない。ただ秋篠宮と皇太子は同世代。
その次が困るでしょ。(眞子さまを認めない限り)
178 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:59:28 ID:3R43ba810
>>162 どんな調査でも男系維持派は2割程度だな
そもそも男系じゃなきゃダメという人はもともと関心を持って見ているに対し
知らないという層は説明されたとしても「じゃあ男系維持」とはならない
もともと皇室に関心が薄いから「知らない」わけで
179 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:59:53 ID:AOOffSY00
>>174 そんなことは無いと思うけど
旧皇族復帰ならば
そういうことが100%無いという証明がほしいな
>>179 復帰した当代は、一切の公務につかせず飼い殺しにするというのはどうだろう?
181 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:01:56 ID:x4tuHx000
>>170 皇太子の寿命はあと50年くらいはあるだろ。
今である理由は無い。
182 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:02:24 ID:x9gWh6k80
124代 昭和天皇 父=大正天皇 祖父=明治天皇 外祖父=九条道孝
125代 今上天皇 父=昭和天皇 祖父=大正天皇 外祖父=久邇宮邦彦王
126代 皇太子 父=今上天皇 祖父=昭和天皇 外祖父=正田英三郎
127代 愛子女帝 父=皇太子 祖父=今上天皇 外祖父=小和田恒
128代 愛子の子 父=庶民A 祖父=庶民Aの父 外祖父=皇太子
129代 愛子の孫 父=庶民B 祖父=庶民Bの父 外祖父=庶民A
皇室存在意義なし⇒廃止へ
それにしても、何で急いで決める必要があるんだ??
棺桶入った後の事なんて後の世代に選択肢残してやれよ。
何でも早急にしたがる、今の中高年世代には呆れるな。
183 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:03:46 ID:AOOffSY00
>>180 嫁のバックに変なのがついてないってことも必要だから
2世代くらい飼い殺すのが安全だな
184 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:04:05 ID:tddPJe7o0
>>182 今早急に決める理由は愛子天皇実現→皇統ぶった切り以外ないだろ。
やつらにとって一番困るのは、紀子様が男子を出産されることだからな。
サーヤを追い出し、その前に手を打ってるわけ。
中韓が王朝途絶えたんだから
日本も途絶えないと不公平だよな。
関係改善はこういったところから共通点を持つところからはじめないとな。
186 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:04:47 ID:vR/3yMnK0
>>168 世論調査は有識者会議の議論に対応したものです。
有識者会議が旧皇族復帰の方向で検討していたら、
旧皇族の復帰を容認しますかという設問になったと思います。
187 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:05:21 ID:e3c4ibxC0
>>134 継承権は皇統であるかどうかによって発生するのであって
一般庶民やっているからといってなれないというわけじゃないだろ(まあ典範の改正は必要かもね)
>>181 だから
>>178の方もいっているが皇太子或いは秋篠宮の次はだれ?
50年後に愛子さまはいくつよ?
旧皇族を復帰させるとしてもそのとき決めるのかい?
一般人がいきなり天皇w
いずれにしても改正は近々にしなくてはならないのでは?
190 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:07:04 ID:tddPJe7o0
>>189 近々ってまさか、今国会ってことはないよね?
せいぜいあと3年後くらいだよね?
191 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:07:22 ID:3R43ba810
というか、支持率6割、不支持率2割というものでも
恐るべき結果だということを認識したほうがいいぜ
おまいらの意見は2割しか支持されていない
俺なら戦術を変えるか諦めるな
192 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:07:25 ID:e3c4ibxC0
>>174 何の権力もない飾りだから別にかまわんだろ
結局のところ必要なのは男系のつなぎであってよい天皇ではない(よいに越したことはないが)
193 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:07:39 ID:HW8b797D0
男系天皇(Y染色体)の日本人への貢献度について
感謝してもしきれないほどの恩沢がある。
194 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:08:36 ID:Q7KtNBD20
そんなに男系を維持したいなら
皇居に侵入して
スペルマぶっ放してこいよ。
195 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:09:49 ID:vR/3yMnK0
>>181 結論を先送りすると、眞子さま、佳子さま、彬子さま、瑶子さま、
承子さま、典子さま、絢子さまの結婚など、女子皇族の身の振り方が
決まらず影響が大きい。
旧皇族側にも、いつまでも不安や期待をもたせることになり、残酷だ。
>>190 まだ答申があがってきたばかりだからね、法律にするには時間がかかるよ。
197 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:11:04 ID:x9gWh6k80
旧皇族が秩父宮や高松宮の祭祀を継承すれば済むだけのこと。
なんで女系なんて大騒ぎを引き起こしているのか??
198 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:11:16 ID:HW8b797D0
>>192 192の脳内での”権力”って何を示唆しているのだろう。
事実上、 天皇 = ”日本一の権力者” だろ。
男系なんてナンセンス。
生物学的にも女性が頂点に立ったほうがうまくいく。
200 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:12:33 ID:cFlaH0Ns0
50年後には
旧皇族だったモノは一人もいない
昭和22年以後に生まれた椰子で
皇族の身分にあったヤツは一人もいないから
旧皇族などいないし旧宮家もない
201 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:13:59 ID:mJmV+49k0
日本国民の7割が
北朝鮮の経済制裁に賛成してます
早く経済制裁を発動しろよ
都合の悪い世論調査は封殺して、調子のよい時だけ世論調査持ち出すな
202 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:14:29 ID:tddPJe7o0
>>196 じゃあ、3月に国会に提出して、今国会で決めて、
即座に適用、とキチガイじみたことを言っている総理内閣に
抗議のメル凸電凸その他への協力をお願いします。
203 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:14:50 ID:e3c4ibxC0
>>194 勘違いしてもらっては困るのだが、維持したいんじゃなくて
当然というより自分達が勝手にやめさせられるような軽い問題じゃない
初詣行ったらり日本をオリンピックで応援するくらい根拠はないけど当たり前のこと
興味がないから「それが?」で済むような話ではない
204 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:15:04 ID:3R43ba810
>>192 >結局のところ必要なのは男系のつなぎであってよい天皇ではない
こんなこと言ってるからダメなんだよおまいらは
今の世に必要なのは「良い天皇」
そうでなければ支持されない
205 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:15:08 ID:HW8b797D0
「母の心がヒステリックで子の心がブルー」
婚と
まさこ&あいこ
>>197 ひとつは養子縁組がみとめられていない現状では祭祀を引き継いでも皇族復帰はできない
ので、いずれにしても皇室典範改正は必要
これが先延ばしになると皇太子の次の天皇が決まらないまま放置されることになる。
そんな先の話じゃないですよこれ
207 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:16:15 ID:vR/3yMnK0
>>198 天皇は内閣の助言に従った行動しかできないし、
話す内容なども検閲済みなので、天皇=政府だろう。
その意味では、天皇の内心の思想は、関係が無い。
天皇が《右翼が聞いたらカチンとくるような》発言をする
こともあるが、それだって政府見解の繰り返しなど、
内閣の意思だ。
208 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:17:15 ID:0EYAjF6VO
旧皇族から男子を養子ではいけないの?
教えてエロい人
>>204 皇室特番で適当に綺麗な音楽鳴らして
笑顔を映しとけば支持されそうな物だが
210 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:18:13 ID:vqeVTwbd0
アンケートにいちゃもんなんていくらでもつけられるからな。
ただ、天皇については興味ない、なくて構わない、
右翼が暴れるのが怖いから消極的承認、
でもなるべく金をかけてほしくない、ていうのが、
多くの人の感覚。アンケートとか関係なく分かるだろ。
引き篭もってたら分からないのかな。
211 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:18:31 ID:qUP1suC/O
>>204 良い天皇を選ぶことと、良い天皇でなければ維持できないことは違う話ですね
求められるのは、皇統に基づいた天皇であり、なおかつ良い天皇です
皇族の女性皆殺しにしてでも阻止しようと図る奴が出ないか心配。
213 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:19:15 ID:vR/3yMnK0
>>200 この種のスレッドなど、一般に皇位継承問題で語られる旧皇族とは、
「皇族だった人の男系子孫」の意味です。
214 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:19:24 ID:e3c4ibxC0
>>198 自分で国にかかわる何かを決めるような権利が与えられていないということ
結局は人に協力をさせるための傀儡みたいなもんだろ今も昔も>天皇は
215 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:19:35 ID:befc6aEV0
落としどころは、愛子に旧皇族のタチの悪くないところから皇配を持ってくるってところだと思う。
皇配なら、昭和天皇一家以外は皇族じゃないという俺でも、旧皇族から連れてくるのはノー文句。
216 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:20:04 ID:zLJpK/+mO
【重要】
今上天皇陛下の会見のお言葉
『《過去の事実についての知識》が《正しく継承され、将来に活かされるよう祈っています。》 (つまり男系天皇・万世一系維持+戦争の正しい歴史観の継承) 〜〜
私の日常は様々な行事で忙しく(つまり神事をしっかり行うという事) 〜〜
女性皇族の存在は、〜空気に優しさと暖かさを与えるという非常によい要素〜(女性皇族の役割に天皇が行う神事や神事への心構えなどに絡ませていない。)
〜〜。』
『お言葉からは、今上天皇陛下は男系と選んでいるように受け取れる。特に今上天皇陛下は、行動や言葉で暗喩に諭し示す事が多い様に見受けられる。』
その会見後、歌舞伎を天皇皇后夫妻で見に行っておられる。なんと内容は、『暴虐な信長に謀反を起こすべきか、悩む光秀の苦悩を描いたもの』だった。
【重要】
『昭和天皇のお気持ちと努力』
昭和天皇が皇太子が出来なかった時期に、
『自らの血筋では無い皇統(傍流)に譲ると言ってる事を、皇女が聞いたという。
《自らの子孫では無い皇統が継げば良い》とした』
お気持ちを重視するべきです。
『昭和天皇がなんとかして日本=万世一系(男系)天皇制を維持しようとしたお気持ちすら、考えないのですか?』
それすらどうでもよい事なのでしょうか?
【重要】
『昭和天皇がわざわざ「皇籍離脱」という表現にこだわり、
《GHQに逆らってまでも》、
「臣籍降下」ではなく「皇籍離脱」にして、
《旧宮家復帰が出来るようにした努力も無駄にする》のですか?』
戦前から昭和天皇は伏見宮系の宮家に婚姻などを通じ天皇家の血を入れて皇位継承に相応しくしており、継承順位つけて後々の事まで考え対処していたお気持ちがわかりませんか?。明治天皇もです。
>>202 おれは女系容認派ではないですよwむしろ皇室好きだし以前から女系男系の論争もしってる。
ただ、それにしては男系維持の人たちがむしろ旧皇族復帰のための改正論を
先に国会にあげるべきというのが正当な論議だとおもうんですよ。
218 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:21:02 ID:hWjPmW+K0
他所の家の跡継ぎ問題に口出しするのは憚られる。
ましてや天皇家。
それが女系容認の一番の理由だと思う。
だから「容認」なんだよ。
219 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:21:30 ID:xDehsG1G0
なんていうかさ〜。
国会のコントロール下に置かれちゃってるんだから、既に天皇の本質に決定的な変化が生じてしまってるわけでしょ。
人間宣言もしたしさ。
いまさら男系とかにこだわっても、最早、重箱の隅の問題。
220 :
◆.wkBtoUpao :2006/01/15(日) 18:21:50 ID:BrtZynGp0
asd
221 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:23:00 ID:vR/3yMnK0
>>192 >>204 人格や思想の面で、自分の趣味に合う天皇を希望するのは
やめておけ。
議論が混乱する。
>>209 まさに、そういうものです。
天皇自身は、個人の政治的な考えを語ってはいけない。
イメージは、映像で演出すればいい。
222 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:23:10 ID:tddPJe7o0
>>213 違う違う「実際に皇統にある人」だね。
>>210 思うんだけど、すでに今の状況だけで、その右翼は暴れてるはずじゃん。
それなのに、最近都心部では逆に街宣車が気味が悪いくらい静かだよ。
街宣右翼っていなくなっちゃったの?って思うくらい。
「街宣右翼の正体は在日ばかりで、工作活動」という説も
あながちうそではないのかも、と思っちゃうね。
昨日の日比谷でも、右翼っぽい外見の強面な人はいなかったし。
223 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:23:24 ID:3R43ba810
>>211 >求められるのは、皇統に基づいた天皇
この前提は違うな
多くの国民は皇統など大した問題などとは思っていない
224 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:25:24 ID:HW8b797D0
なんで、男があるの?
なんで、女があるの?
人は、生まれながらに自分の役割、使命がちゃんと初めからあって、
それを果たすために産まれてきているんだ。 だから、全ての人間には価値があるんだ。
男が女になること。 女が男になること。 これは人としての使命を蹂躙していることなんだ。
自分にないものを欲しがるよりも、自分にもともと備わっているものを誇りにしていくように
して生きる、そんな人はきっと立派な人間といわれる人物になる。
女が天皇になるって変だと思えるふつうの考えをもった素直な人間になれる。
225 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:26:14 ID:uLnOrIOt0
現存する世界の王室 (時事通信社「世界王室マップ」)
■ アジア ■
日本: 国家及び国民統合の象徴。
マレーシア: 元首 ・ 世襲制のスルタンの中から5年ごとに選出・統治はしない。
ブルネイ: 元首 ・ 全権を掌握。
タイ: 元首 ・ 軍の統帥権を持つ。
カンボジア: 元首 ・ 国民統合の象徴。
ネパール: 元首 ・ 国民統合の象徴。
ブータン: 元首 ・ 全権集中。
■ 中東 ■
ヨルダン: 元首 ・ 行政権・議会の解散権。
サウジアラビア: 絶対君主制。
クエート: 元首 ・ 実権掌握。
オマーン: 首相を兼務・立法・行政権。
バーレーン: 元首 ・ 全権掌握。
カタール: 元首 ・ 憲法上、行政の最高責任者。
■ ヨーロッパ ■
英国: 元首 ・ 内閣の助言で国事行為・英連邦加盟国のうち17カ国の元首。
スペイン: 元首 ・ 国会の召集と解散・首相の指名と任命・軍の最高司令官。
ベルギー: 元首 ・ 組閣担当を指名・法案への署名と拒否権をもつが拒否したことはない。
オランダ: 元首 ・ 議会と共同で立法権を持つ。
ルクセンブルグ: 元首 ・ 内閣を任命。
デンマーク: 元首 ・ 内閣を任命・他の国事行為には議会の同意が必要。
スェーデン: 元首 ・ 儀礼的役割のみ。
ノルウエー: 元首 ・ 行政権をもつが、行政責任は内閣。
モナコ: 元首 ・ 国会と共同で立法。
リヒテンシュタイン: 元首 ・ 議会の解散権。
■ アフリカ ■
モロッコ: 元首 ・ 内閣の任免権・軍最高司令官兼任。
レソト: 元首。
スワジランド: 元首 ・ 立法行政ともに絶対的権力。
http://hb5.seikyou.ne.jp/home/Tetsulow.Tomita/1-1-13.htm
226 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:26:20 ID:3R43ba810
>>221 >皇室特番で適当に綺麗な音楽鳴らして
>笑顔を映しとけば支持されそうな物だが
これはなかなか大変だぜw
現に民間出身の雅子妃には出来ていない
227 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:26:27 ID:xDehsG1G0
>>224 なんだよ幕屋信者。
お前なんかの出る幕じゃネーヨ。
教祖のケツの穴でもナメテロ。
228 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:26:55 ID:OQ8gwsfV0
229 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:27:40 ID:306ADMOw0
>>226 雅子さんは、支持?されているよW
つーか、国民は殆ど関心ないということだと思う。
230 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:27:54 ID:HW8b797D0
女が天皇になるって変だ
231 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:27:57 ID:e3c4ibxC0
>>223 だからオマイらの意思とかじゃなくて
天皇が男系を続けてきたことが天皇足らしめる唯一の根拠であるんだから
それを続けるかそれとも伝統を憲法ごときルールで放棄してもいいのかということなんだよ
232 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:28:58 ID:qUP1suC/O
>>223 いい人を天皇にしてるわけじゃないんだから…
天皇が天皇たるものは皇位の価値だろ
そして国民は女系でも皇統に属してる皇位と漠然と考えてるだけ
皇統は実際には正確に繋がれていなくては国民を欺いてるようなものだよ
233 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:30:14 ID:HW8b797D0
自分の国にないものを欲しがるよりも、自分の国にもともと備わっていて受け継がれてきた文化を誇りにしていくように
234 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:30:48 ID:3R43ba810
>>231 >天皇が男系を続けてきたことが天皇足らしめる唯一の根拠
だから国民の多くはそう思っていない
というかどうでもいいんだよw
おまいらがそう思うのは勝手だが
これで男系による皇統が断絶したら
雅子は日野富子や呂大后、西大后に並ぶ毒婦として
歴史に名を残すぞ
236 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:30:54 ID:KpkLHBPRO
みんな必死だね
別にどうでもいいじゃん。
皇統が途絶えようが、自分の生活には何の支障もないから。
それより、増税を何とかしてほしいよ。皇室って税金で維持されてるんでしょ。正直いらない。
237 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:32:00 ID:vR/3yMnK0
>皇統は実際には正確に繋がれていなくては
>国民を欺いてるようなものだよ
説得力弱すぎです。正確な皇統ってなんでしょう。
結論がどうなるにしても、皇室典範で明確に決まるのだから
欺くも何もないと思いますが。
238 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:32:23 ID:HW8b797D0
「自分(自分の国)を大切にすることが出来る人こそが、他人(外国)を尊重できる。」
これは、小泉にもアカヒにもあてはまるな
>>94 www
239 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:33:20 ID:qUP1suC/O
>>234 国民は女系でも皇統だと思ってる
だが実際は皇統は男系のみ
国民はダマされてるようなもんだ
240 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:34:19 ID:befc6aEV0
>>236 皇室は外交にけっこう役立つ。
血統書付きの高等世襲外交官を飼ってると思うと安上がりだよ。
241 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:34:37 ID:tddPJe7o0
>>217 俺が思う正統な議論とは、まず拙速な改正を止める。
それから、どうすればいいかしっかり考える。
だと思いますよ。
>>234 自分が知らないからと言って「どうでもいい」と目を閉じてしまえば、
世界は広がらないぞ。
知らない物を拒絶しては、進歩はない。大人になれ。
242 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:34:42 ID:xDehsG1G0
女系でも皇統って言うことにすればいいじゃん。
今まではたまたま、女系の天皇が出なかっただけで、無理というわけではなかったということにしてさ。
それでいいじゃん。
243 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:34:54 ID:SLZHOfr00
「まつりごと」は「政治」と「祭事」に分けられるわけだが、
「政治」を行なう上では伝統を無視しても問題はないが、
「祭事」を行なう上では伝統を無視したら不適格者と
なるわけだろ?
天皇家というものが、日本に確認できるだけでも1500年以上も
君臨してきたのは、「神聖性」を確立することができていたから。
「政治」の実権を手放す事はあっても、
三種の神器を継承し、「祭事」の実権を常に握り続けてきたということと、
「天皇家の系図は男系男子のみが継承する」事を守り続けたために、
藤原氏だろうが平氏だろうが、誰が何度娘を送り込んだりしても
天皇家を簒奪する(=天皇家の系図と自分の家の系図を統合する)
ことができなかったということ。
それが、天皇家が天皇家として神聖性を周囲から認められ、
例え政変があっても常にその上に君臨、存続してこられた理由だと
俺は思うわけ。
で、男系でも女系でもいーやとなったら、その伝統ある神聖性を
失う事であり、日本在来シャーマニズムのトップが失われるという
ことであり、これは文化的歴史的損失は計り知れない。
244 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:35:05 ID:e3c4ibxC0
>>234 だから国民が思ってるとかじゃないんだって
実際血が天皇を天皇たらしめているんだから
つうか皇統以外に天皇が天皇である理由って何だ?
教えてくれよ
245 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:35:10 ID:HW8b797D0
ヒント: 公務員を30年続けると、先祖からうけつがれてきた心と脳の機能が麻痺してやられる。
はっきり言うと皇族なんて今の近代日本には不必要なものに過ぎない。
無駄は排除していかないと、世界に笑われる。
>>236 どうでもいい、なら旧皇族復帰でもいいじゃん
旧皇族復帰なら伝統をつないでいく事が出来るし
伝統って大切でしょ?
248 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:35:47 ID:vR/3yMnK0
>>235 中傷するな。生まれる子供の性別は自然現象。
皇室典範は内閣、国会の責任。
>>239 違うって。皇室典範改正で、女系も含めて皇統だと定義しなおすのです。
国民をだますわけではない。
249 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:36:04 ID:R7pey7Gk0
今の憲法体制は、象徴という形で天皇=伝統的価値をとりこんだ。
憲法以前にある伝統的存在を民主的価値とは別に認めてるんだ。
なら、皇位の継承も民主的ルールではなく、伝統に則るべきだ。
民主的ルールで伝統を変えてしまえば、憲法がとりこんだ価値の前提を掘り崩すことになるだろ。
確かに、今、皇室典範は一法律にすぎないが、国民はそのあたりのことを考えて、
伝統を最重視してその内容を定めるべきだよ。
国民の意見など、この問題に関しては無意味だと思う。
皇室の伝統を壊す考えの輩は日本国民やめたら?
2600年続いてきた伝統、万世一系をこの平成の世の
1億2千万の総意で壊すなんてどうかしてるよ
251 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:37:28 ID:befc6aEV0
>>249 無意味だと思うのは勝手だが、法的にも常識としても無意味ではないんだなぁ。
252 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:37:33 ID:3R43ba810
>>239 皇室典範が改正され女系が認められればそれはすなわち
これからは「女系でも皇統と認めます」というルールに改正されたというだけのこと
どこにも「騙し」の要素などないわけだが
253 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:37:43 ID:M7awx8V/0
他人の家の跡取りなんて、どうでもいいよ。
俺達には関係のないことだろ。
ましてや皇族のことなら、おまえら下賤の者が口出しすることじゃない。
皇族と有識者で決めればいい。
一番いいのは天皇自身が生きてるうちに、次の天皇を決めればいい。
生前譲位も可とする。
>>241 選挙でもそうだけど、相手のいる勝負ですよ?立法府できまれば法律になるんです。
民主党の惨敗をみなかったんですか?
255 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:38:13 ID:owLgqoWw0
え〜と、皆様。 一つ、大事なことを忘れてやしませんか?
通常国会開催は、今週の金曜(1/20)ですよ。
で、小泉は「開催直後から国会に提出する。」と言ってるんですよ。
ここで女系強要論者どもと、これ以上不毛な理屈合戦を繰り広げるのは無意味です。
我々のやることは、あと4日のうちに、どれだけ多くのメッセージを、
地元代議士のみならず他の代議士たちや官邸、省庁、内閣府に届けることができるか、
それだけだと思います。それに賭かっていると見るべきでは?
実は私もさきほどまで、ここでグダグダやってた内の1人です。偉そうなこと言う資格は全くありませんが、
とりあえず、地元の自民党代議士にはメールとFAXしました。いま、官邸宛てのやつを書いてます。
時間が勝負です。 ここで不毛な論議に引きずり込んで、皆さんが実質的な行動に出ることを「足止めする」というのも
女系強要論者の策略だと見抜いてください。 とにかく、時間がありません。あと4日です。
256 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:38:14 ID:qUP1suC/O
>>237 さんざん議論して皇統=男系であることは女系派も認めてるようだが
法は守らねばならないが、法にダマされてるってことはありうるよな
257 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:38:26 ID:tddPJe7o0
>>248 実際に、事実として125人が男系男子でつながれているのだが、
お前の言ってることって、ジャイアントパンダは高くて買えない国が、
「会議でレッサーパンダもジャイアントパンダと呼ぶことにしたので、
これはジャイアントパンダです。ちゃんと法律でジャイアントパンダと
決めているので国民をだますことにならない」
っていうのと同じ事だぞ。
258 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:39:24 ID:e3c4ibxC0
>>242 男系の天皇の血のつながりのことを皇統というんだよ
女系も一緒にすればってのは意味が不明なのだが・・
つうか過去の人たちが懸命に皇統者を探して天皇制を存続させてきたことを何だと思ってるんだ?
259 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:40:05 ID:x4u+ymM+0
デモの写真見て鼻からコーヒー噴いた。
おまいらあんなジジイだったのか? www
260 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:40:27 ID:3R43ba810
>>244 天皇が天皇である理由は、杓子定規に言うなら現在は憲法の規定であり皇室典範だな
262 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:42:04 ID:befc6aEV0
意見が違うというのは、論理が理由の場合もあれば感情が理由の場合もある。
でもそれは個人の自由なので、感情が理由であってもそれを非難することは出来ない。
そういう意見の違いは、最終的には国会で議論して決めるしかないんだよ。
お互いの代理人としての議員を介してね。
263 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:42:20 ID:HW8b797D0
歴史性を無視したら、
どこの国でも国の正当性の根拠はなくなるんだよ。
法も憲法も過去からの積み重ねの上に、成立日があって、司法・警察・軍隊の
努力によって守る努力がされて初めて機能を発揮するんだよ。
司法・警察・軍隊は国があってはじめてその正当性が妥当のものとなるんだよ。
日本では国とは天皇がまとめているんだよな、2600年以上も前からずっとさ。
女系天皇への意向はその日本の歴史的な正当性を無に帰させる勢力の意向だろうな。
264 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:42:24 ID:SLZHOfr00
>>242 三代前の天皇の曾孫を連れてくることはあっても、
女系の天皇だけは過去にいない。
それが全てでしょう。
養子縁組でもなんでもすれば、まだまだ男系を続けられるのに
安易に変えるべきじゃない。
265 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:43:14 ID:3R43ba810
天皇が天皇である理由は、観念的に言うなら
「多くの人があの人は天皇だと認めること」だな
近代以前なら血脈も重要だっただろうが今の世ではね
266 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:43:27 ID:qUP1suC/O
>>260 皇室典範は不文律の皇統を基準に成文法としたもの
今でも「皇統に属する」の文がある以上、皇統は根本原理として存在すると考える
ところで万世一系ってどういう意味だよ?
268 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:44:04 ID:pIxrX/e10
>>257 大丈夫。役人が天皇をパンダと呼べば国民もパンダと呼ぶ。
それが日本。
269 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:44:12 ID:vR/3yMnK0
>>257 法律とは、そういうものです。
たとえば、100gあたり5 kcal以内の食品はノンカロリーと表示することが
認められている。それと同じです。
ただ、こういうたとえは、皇位継承問題の議論に役立たない。
270 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:45:17 ID:Zlgtu+5p0
世論調査ねぇ、俺は聞かれたこと無いんだがなw
271 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:46:25 ID:vR/3yMnK0
>>266 残念ながら、それでは「私は思う」だけの世界であって、
説得力に欠ける。
それに、皇室典範は戦後に改正されているし。
272 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:46:56 ID:HW8b797D0
学問とは、
その厳密性を追求するばかりに、
現実の事象とはかけ離れていく
ことが往々にしてある。
法律論もしかり。
人間は他の人間を縛ることで他の人間を完全には支配できないんだよな。
273 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:47:57 ID:e3c4ibxC0
>>251 >>252 ひとつ言っとくが今の皇室典範は前からあった伝統を明文化しただけであり
天皇の伝統はちゃちな法律でいじくれるような物ではないのだが・・・
わかってるのか?
今しようとしてるのは勝手な解釈で憲法破るなんてのも及ばないくらい恐ろしい罪なんだぞ?
276 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:50:11 ID:pBsm2GPI0
>>265 果たして女系に移った天皇を海外がどう見るかだが。
サウジみたいな日本に好意的で王制の伝統を色濃く残す国はともかく、
某国は確実に難癖つけてきそう。
>>269 騙してんだろ。
女系天皇と女性天皇の違いなんて街頭アンケートとったら半数以上は理解できてねーよ。
東大の某クラスでも10人に聞いて5人知らなかったからな。
277 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:50:18 ID:3R43ba810
>>273 天皇家は超法規的な存在だったのかw
近代国家の根本を揺るがす発言だな、それは
278 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:51:15 ID:s8EUn6jz0
2000年の歴史がある国は世界でも稀
しかも皇統が続いているのは日本のみ
この文化は日本の財産である。遺産にして
はらない
279 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:51:28 ID:vR/3yMnK0
>>264 現在の皇室典範では、養子が禁止です(第9条)。
養子でつなぐにしても改正が必要です。
>>273 >天皇の伝統はちゃちな法律でいじくれるような物ではないのだが・・・
その根拠は?
憲法で、天皇の地位は国民の総意に基づくと定められています。
280 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:51:29 ID:HW8b797D0
>>267 学校ではぜったに教えてもらえないよ。
じゃあ必要ない? いいや、そんなことはない。
学校で習わないことはある種タブーに属する事柄だ。
そういうことは教えると教えた人が社会性という面での人格を疑われて
攻撃されてしまう。
だから・・・・、そういうものは自分で調べなきゃ。 過去の文献を読んだりして、自分で調べるのが一番。
過去の有名な評価されている文献を自分で読む勉強法のほうがタブーが少なくて、人間の核心をついた
考えがよく身につくからな。
281 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:52:12 ID:e3c4ibxC0
>>260 じゃあ、皇室典範がなかった頃は天皇は天皇じゃなかったわけだ・・・・
面白い話だなもっと詳しく聞かせてくれ
282 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:53:33 ID:tddPJe7o0
>>255 まったくもっておっしゃる通りですね。
これから作業に入ります。
頑張りましょう、皆さん!
>>277 そうだよ。そんなことも知らないで語ってたの?
ちなみに皇族には人権がないことも付け加えとく。
権力もどうあがいたって獲れないから、せめて2600年守ってきた伝統
による権威は守られるべきである。
284 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:54:27 ID:DTP1eE9n0
>>276 恐らく某国は、旧皇族が復帰して皇位についたとしても、同じように難癖をつけてくる。
今の皇室のメンバーの遠い親戚でしかない人物を、日本国の元首と承認するわけにはいかない、ってね。
285 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:55:08 ID:mMZZ3WST0
女性天皇はいいとしても、問題は愛子天皇の婿だわなあ
相当もめるだろ
286 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:55:14 ID:1iVtAbQF0
雅子さまの最初のご妊娠が
朝日新聞の先走り報道ショックで流産したのが悔やまれる・・
もし男子だったなら・・・
_| ̄|○ アサピーなんてことしてくれたんだ・・・
287 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:55:35 ID:3R43ba810
>>281 「現在は」憲法の規定であり皇室典範だな
>>283 んなわけないだろw
現に憲法の規定に縛られている
男系論者はここで議論している暇があったら町に出て説法したり、
国会議員に働きかけたりするべきではないのか?
俺は女系論者だが、現在の拙速な動きには驚いている。
このままでは大した議論も無く決まるぞ。
近代国家に近づいたのか、遠のいたのか。
男系皇統者を担いで国が割れることにならないといいが。
まあ、とにかく男系論者は実社会で活動しろ。
俺みたいに「分かった上で」の女系論者は少ないからな。
大抵が女帝と女系の区別もついとらん。
289 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:55:45 ID:vR/3yMnK0
>>276 消費税や、中央官庁改革など大きな法案でも、国民全員に
ちゃーんと理解させて世論調査してから決めたりはしてないだろう。
自分の国の政治に関心を示さず、勉強もしない人々にとって
国で不本意なことが決まっても、その人の責任だ。
290 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:56:29 ID:e3c4ibxC0
>>277 >>279 なあ、皇室典範を以って天皇を天皇とするならあれが出来る前はどうだったんだよ
教えてくれよ
291 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:56:34 ID:s8EUn6jz0
>>277 近代国家だとか、先進国では、だとか、
歴史のない国、歴史の途絶えた国の物差し
なんかどうだっていい。
292 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:56:39 ID:xDehsG1G0
>>258 違うよ。
今までの経緯から勝手にそう解釈してるだけ。
本当は女系も含めて皇統というんだよ。
そういうことにしとけってば。しつこいな。
293 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:57:10 ID:HW8b797D0
>>277 あなたの中で、思想のコペルニクス的転換がおきましたね。
あなたが今まで、何か生きづらいとかんじていたとしたら、
今までの生き方が、井の中の蛙的な浅い世界のものだったのでしょう。
日本では明治からそうですが、2600年以上続いた万世一系のの天皇という祭祀が
があっての法であり、憲法なのです。
294 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:57:41 ID:hBzqXIJzO
>273
何、寝言言ってんの。
今の天皇制は憲法と典範の下で承認された制度でしかないの。
少なくとも公の立場としては。
国民が承認してるのは、そういう象徴天皇の制度。
極論すれば、国民の大多数が賛成すれば天皇制をどう変えてもいい。
それが受け入れられないなら、制度自体からおりるしかないでしょう。
295 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:58:31 ID:xwfYC2sT0
女帝って、歴史上何人目になるん?
296 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:58:54 ID:befc6aEV0
>>288 あ、それ賛成。
俺は男系でも女系でもなく、
昭和天皇一家=皇室という考えなんだが、
男系維持派がどうしてもっと積極的に動かないのか不思議。
街頭に立ってビラでも配ればいいのにね。
だって日本の根幹を揺るがす大問題なんでしょ?
なにしてんの?
298 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 18:59:17 ID:qUP1suC/O
>>292 源氏が皇胤で
藤原氏が皇胤でないのは、常識ですよね?
299 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:00:22 ID:e3c4ibxC0
>>294 じゃあ、皇室典範がなければ天皇は天皇じゃないんだな?w
300 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:00:45 ID:HW8b797D0
>>294 へー。 ご両親、ご祖父もそう考えていらっしゃる? ずいぶん革新的な家庭で育ったんだな。
お里が知れるよ。
301 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:01:23 ID:ZUi7wXnb0
302 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:01:55 ID:xDehsG1G0
>>298 そんなの常識じゃないよ。
誰も知らないだろそんなの。
俺が知らないぐらいだから、国民の95パーセントは知らないと見た。
>>293 日本語がおかしいぞ。
まあ、落ち着いて今すぐ活動を開始しろ。
男系論者ならな。
ネットなどやらず神頼みしてから今すぐ行動しろ。
俺はネオリベ女系論者だからここで創価学会を見張っとく。
さあ、今すぐにここを立ち去るんだ。
スマートに生きるだけでなく
汚くあがいて生きていくことも人間のテーマのひとつだよ。
304 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:02:16 ID:xwfYC2sT0
女帝かー。制服とかも作り直すのかなぁ
305 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:02:29 ID:pBsm2GPI0
>>289 要するに、不勉強な国民がいくら騙されてもそれはそいつが悪いって言いたいんだね?
306 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:02:38 ID:mJmV+49k0
国民の7割が経済制裁に賛成してます
早く経済制裁を発動しろ
307 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:02:57 ID:hBzqXIJzO
>290
横レスだが「旧時代の天皇」だっただけでしょ。
今の天皇制は、現憲法公布とともに始まった別物なんだから。
308 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:04:10 ID:mMZZ3WST0
男系が理想なんだけど
女系容認じゃなければ、現実問題として考えると
現状だと昭和天皇一家つまり今の皇室は下野することになるんだろ??
309 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:04:42 ID:qUP1suC/O
>>302 ちょwww普通に高校レベルだろww
国民アホスw
310 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:04:45 ID:HW8b797D0
>>296 人間の争いは、主に裏での根回しや、闇ルートでのだまし討ち、不意打ちで
相手をじわじわとつぶすということなんだよ。
そういう人間の善の部分も悪の醜い部分のことを知っているだけの人物が男系支持派だから。
表立って、鉄砲の的になって行動するような危険を冒すようなことはしないんだよ。
そういう意味では、有識者会議の連中は名前が晒されて大丈夫なんだろうか。
311 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:05:07 ID:hBzqXIJzO
>299
当然でしょ。法律の裏付けもない人を、なんで日本の象徴なんかに出来るかね。
314 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:05:55 ID:ZUi7wXnb0
315 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:06:06 ID:vR/3yMnK0
>>299 今上天皇は今の憲法下で今の皇室典範にもとづいて即位したので、
皇室典範がなくなれば(国家機関としての)天皇の地位は失います。
精神的に、天皇だと思うなどは別です。
316 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:06:37 ID:T9X+J8Ea0
これで女系が認められなかったら
日本は軍靴の音が聞こえてくるようですね
317 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:06:55 ID:v6t1W20U0
仮に女系成立として、
ホリ○モンと仮に結婚したりすると
ホリ○モンの子供が天皇だよな
ホリ○モンならまだいい?けど
変な宗教団体が狙うと思うw
318 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:07:01 ID:xDehsG1G0
男系論者の65%は統一信者、幕屋信者、生長の家信者だから、辻説法なんてしてる暇ないんだよ。
信者獲得のノルマを果たさなければならないから。
>>314 習った覚えないぞ。
てか、マジでそんなの覚えてるやつなんかいるのかよ。
俺的には信じられないから、国民の95パーセントは知らない説は譲らないぞ。
319 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:07:05 ID:qUP1suC/O
>>307 おーい、今の天皇は125代目だぞー
全然別物じゃないぞー
320 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:07:09 ID:xwfYC2sT0
陛下いないと寂しいんすけど
322 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:08:34 ID:Lo1Uc20x0
>>316 どうして女系と軍靴の音と関係有るの?
勝手に決め付けちゃいかんよ。
323 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:08:45 ID:T9X+J8Ea0
日本人の多くが知らないということは
つまり、そのまま女系天皇に変わっても良く
まったく問題がないということ。
騒いでる奴は馬鹿
324 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:08:49 ID:AJZqOwRn0
女系反対派が関連スレでの議論しかしてないのは
児ポ法のときと違ってエロパワーが無いから
325 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:08:53 ID:m7qmCUlR0
>>318 知識が無いなら馬鹿な反論せずに他の人のレスでも読んでおけ。
326 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:09:43 ID:KpkLHBPRO
国民の8割が女系を容認してるんだから、それでいいじゃん。
国民の多くが、天皇制さえ残れば、系譜にはさして関心ないんじゃない。皇室ファンも年配層には多いけど、若年層にはそんなにいないんじゃない?
327 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:09:45 ID:xDehsG1G0
皇室典範と天皇は関係ないってんならさ、勝手に男系の皇統だかなんだかを辿って、天皇ってことにして担ぎ上げてればいいじゃん。
それで問題ないだろ?
>>325 嫌だよ。
反論はする。
これだな
「日本国憲法による規定と国民の親近感があれば、
万世一系の伝統に依拠する正統性など無くとも、
充分に象徴天皇としての機能を果たす事ができる」
あるいは
「女系であっても血統継承であれば万世一系に反しない」
329 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:10:17 ID:GhC/5LY50
330 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:10:36 ID:e3c4ibxC0
>>307 じゃあなんでわざわざ元の皇統を使ってるんだ?
別物なら125代とか言う権利ないと思うんだが
結局のところ天皇制という明文化されていない制度があってそれに勝手な制約を付けたってことがわかってないのかな?
法律で言えば憲法を新しい法律や条例で縛ろうとしてるってことだぞ
そんなことが当たり前って言うのなら話しようがないんだが・・・
331 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:11:08 ID:HW8b797D0
天皇に対して、精神的に降伏していない人間は韓国へでも移住したほうが良いよ。
日本の公務員にもならないほうが良いよ。
>>296 本来ならインターネットに男系論者がたむろしてることがわからん。
万世一系とか信じてるのなら、早く水垢離でもして日本を救ってくれ。
男系でなくなったとしたら日本が終わるとでも言いたいのかな?
じゃ、今すぐ行動しろよ。女系論者から見ても今はおかしな状況だぞ。
何しろ保守の政党が新興宗教団体の片棒かついでるんだぜ?
男系派が「女系天皇」の実態を国民が知らないからイカンとか言ってるけどさ。
創価学会がカルトなのを知ってればな、小泉なんて総理になってないよ。
全ては民衆の無知から。
無知蒙昧である国民は増えている。
その低いレベルに合わせてでも天皇を保持するべき。辛いけどな。しょうがない。
333 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:11:29 ID:ZUi7wXnb0
>>321 どっちかつーと旗色悪くなるとすぐ「不勉強」「門地」「池沼」などと述べる
男系論者が低レベル
335 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:11:43 ID:xwfYC2sT0
日本のロイヤルファミリーをなくさないでくれ 女帝でもええやん華やかで
336 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:12:30 ID:xDehsG1G0
俺の性的嗜好から言っても女帝・女系大歓迎であります。
万世一系は明治以降、日本の天皇と民族とは他国にない優れたものだとする、
あるいは共和制への移行や共産主義革命を否定する意味合いで強調され、
大日本帝国憲法でも第1条に明記されていた。
太平洋戦争での敗戦後も、日本の皇統を形容するものとしてしばしば用いられる。
↑
ヤバい代物じゃん。
ただし、万世一系がそのまま歴史事実であるか否かについては疑問が呈されることも多い。
↑
結構いい加減なもんじゃん。
338 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:14:01 ID:m7qmCUlR0
>>327 知識が無いのに何を論じるつもりなの?
反論というより、難癖つけて煽ってるようにしか見えないぞ。
339 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:14:35 ID:T9X+J8Ea0
340 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:14:36 ID:AJZqOwRn0
去年の有識者会議の頃と比べると男系派のレスも少なくなってきたな
もはや時間問題ですな、俺には何の関係もないけど
341 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:14:54 ID:DS3ZHsvo0
>>329 どうでもいいけど、こういう基地外コピペ放置してるから
男系派胡散臭いんだよな
342 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:15:16 ID:e3c4ibxC0
>>335 おれは男系であれば女帝でもいいんだが・・・
343 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:15:21 ID:ZUi7wXnb0
つーか男系論者が女系になったら王朝交代とか日本が日本でなくなると
本気で思ってるなら、こんなところで遊んでないで
今すぐ「暴挙」を阻止するために行動すれば?
344 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:16:00 ID:HW8b797D0
雅子さまの血統を心配する人は少ないからな
345 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:16:05 ID:qUP1suC/O
しかし、源氏と藤原氏のたとえも通じないんじゃ話にならない…
歴史を抜いた天皇なんかよく認めてられるわ
346 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:16:09 ID:MdrKz5pC0
>>341 小泉が妾の子と入り婿の間に出来た女系だってのは事実だから仕方ないじゃん
347 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:16:30 ID:v6t1W20U0
女になるのはいいが、
特定国の息のかかった男とか、
異常な宗教団体の息のかかった男と
くっつかないように、注意しないとね
威張られちゃうよ
348 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:16:42 ID:TUJKJefS0
>>343 暴力的なテロとかやれってこと? それって。。。
皇統に属するってのがいまいちわからん。
てっきり、皇統譜に載ってる人でかつ血が繋がってる人が属してる、と思ってたんだけど。
男系男子ならすべて皇統に属してるの?
350 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:16:53 ID:3R43ba810
今日一番驚いのは「天皇は超法規的存在である」というのを肯定された事だな
そりゃ支持もされん罠
351 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:16:55 ID:xDehsG1G0
>>338 難癖付けるつもりはないけど、煽るつもりはある。
ほんとはどうでも良かったんだけど、男系派の意見を読んでると、なんだか歴史的な一瞬に立ち会うような気もしてきたので、少しわくわくしてます。。
通常国会が楽しみで仕方がありません。
352 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:17:22 ID:8rIi2cI+0
>>332 男系支持であることと、創価が与党にいることに何の関係あるんだ?
アホか?
353 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:18:03 ID:ZUi7wXnb0
>>348 君にとっては
阻止するべく行動=暴力的なテロなのか?
354 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:18:07 ID:cmvibcUM0
>>347 それは宮家復活でも同じ懸念があるな
宮家になるのはいいが、
特定国の息のかかった事業家とか、
異常な宗教団体の息のかかった学術会議とか
くっつかないように、注意しないとね
威張られちゃうよ
355 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:18:19 ID:DS3ZHsvo0
>>346 純也氏が最初に立候補した選挙区は鹿児島だしw
何を受け継いだってw
356 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:18:20 ID:xwfYC2sT0
御上は神 創価は・・・なんだろ、うさんくさい
357 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:18:36 ID:B+UwnaQ20
男系正統天皇>天皇制廃止>>>>>>>>>>>>>>>女系似非天皇
正統性もなく、伝統に則ってるわけでもなく、多数が望んでいると言っても単に
芸能人的な部分でしか支持を得ておらず、民主主義の本旨から言えば矛盾
している存在でしかない女系天皇はこの先生きのこることができるのかね。
358 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:18:55 ID:hBzqXIJzO
>330
新しい『憲法』で、前の制度の存続を認めたって事でしょ。
元首から単なる象徴に地位を変更して。
125代なんてのは、家での数え方。
象徴天皇制としては、まだ2代め。
そりゃ遠縁の皇統の男子は山ほどいるんだろうが今さら
「明日から天皇家ね、公務よろしく」とか言われて出来るかってのwwwwww
「今日から宮家ですから、息子さん出来たら没収、帝王学ですから」
ってちょwwwwwwwwww無理wwwwwwww
側室の可不可のアンケートとれば????? 俺は賛成だけどさ
361 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:19:42 ID:V7xhwVVF0
先日、大手企業のお偉方も意見を伺いにくるという
霊能力者のところで皇室問題について伺った。
その内容は、さすがに愕然とする物だった。
皇室典範はほぼ決定寸前のところまで行く。
しかし、そのタイミングで雅子妃皇后が自殺未遂か、
公務中に発狂。それで、全てがおじゃんになる。
結果、皇太子は、継承の座から辞退し廃太子。
それと共に、その精神病を知っていながら1997年より
皇室典範を進めようとしていた小泉は、
来年には国会で証人喚問で国家反逆罪決定。
それと共に朝鮮人疑惑も表出し小泉自身も発狂する。
メフィストフェレスに魅入られた人物は、
権力を持ちはするが捨てられた後の末路は寒いとのことだった。
362 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:20:16 ID:TUJKJefS0
>>353 そういうわけじゃないよ。
でもさ、党議拘束をかける、という党が与党なら、
国会へ働きかけても無理なのだ、という結論はひとつあるでしょ。
363 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:21:05 ID:HW8b797D0
>>350 法なんて改正されれば、無効だろ? 天皇とか権力とかの根本を考える上では歴史的議論が必要ということ。
馬鹿か。
364 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:21:07 ID:1W22DNKU0
皇統に学会員の夫を迎えて、日本は神道国家から→ 学会国家へ!
まんせーーーーーーー。
365 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:21:08 ID:bsfnF3cU0
>>355 小泉なんてどうでもいいが
346は傍流女系であることを問題にしてるんだろ?
そこをスルーしてコピペのほうに突っ込むべきことを
346に突込むのは卑劣下劣じだと思うぞ。
366 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:21:16 ID:e3c4ibxC0
>>343 俺はそんなこと言ってないのだが
結局世界遺産は守ろうとするくせに
日本のどの遺産も及ばないような伝統的価値のある制度を
軽がるどうでもいいじゃんとか言うのがいやなだけ
あと、雑系になればそこら辺の一般庶民と代わらないと思うから
どの国も今までと比べて態度変えるのは火を見るより明らかだし
367 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:21:22 ID:PJSYzQOf0
解説) この容認8割という数字は、他に選択肢が何もなければ女系容認もやむを得ないという究極の数字です。
女系容認かさもなければ皇室廃絶しかないという究極の選択なら8割もあり得ると思います。
他に選択肢があれば間違いなく半分以下に下がります。
>>359 それ以上に民間男性に「あなたが愛子様の婿です」
と言う方が無理wwwwwwwwwwwwwwwww
「女性・女系天皇」こう考える
皇族の運命、徹底議論を 編集委員 岩井克己
皇室典範に関する有識者会議が、女性・女系天皇を認める報告書を出した。しかし、論じ
られなかった問題も多い。舞台は政治の場に移るが、象徴天皇制と皇室の伝統の根幹に
かかわるだけに、国民のコンセンサスの形成は不可欠だ。拙速だけは避けるべきだろう。
天皇陛下は23日夜から24日未明にかけ、闇に包まれた宮中三殿の神嘉殿で、最も重い
祭祀の一つである「新嘗祭」を1人きりで執り行った。寝床がしつらえられ、くつが置かれた
神座のそばで、きり火で調理した新穀の蒸しご飯や山海の幸を竹製のはしでカシワの葉で
つくった食器に盛り、土器についだ神酒とともに供え、食す。古代の最上のもてなしの再現で、
天皇の祖先祭祀でもある。
祖先祭祀は、一つの起源から生まれ枝分かれした出自や、個々人の寿命を超えた生命の
連続性を確認することにあるとされる。
男系で古代からつながれてきた皇位継承を女系にも認めることは、皇室の「皇統」と親族
構造を根底から転換することになる。女系を皇統の連続ととらえるか、断絶ととらえるか。
男系男子継承を断念する理由として、報告書は側室制度と、高い出生率が失われたことを
挙げている。
吉川弘之座長は「出生率1とすれば3代でゼロになる可能性すらある」と確率論を強調した。
しかし、3代と言えば100年間は継承が可能だ。有識者会議は何百年単位の議論として
確率論を持ち出したのか、首をかしげざるをえない。若い世代の置かれた厳しい社会状況
を映す少子化を、「産まない選択」は考えにくい皇室に適用するのには唐突感がある。
つづく
370 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:21:44 ID:Vt+uMQpa0
天皇なんて男がなったって女がなったって一緒だよ。
371 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:22:13 ID:DS3ZHsvo0
>>361 なんか、イエロー教授の捏造発覚後の朝鮮人の空想科学小説の乗りだな
372 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:22:37 ID:TUJKJefS0
党議拘束をかけられた、国会議員一人一人の判断なんか求められていない状態で、
国会と言う場で無理やり結論が出されようとしているような気がする。
こういうのは、あまり好ましくない状態としか思えない。
373 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:23:10 ID:8rIi2cI+0
ところで俺は男系論者だが、
いつから男系論者は女系天皇になれば日本が日本じゃなくなるなんて言うようになったんだ?
374 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:23:16 ID:qUP1suC/O
>>349 オレも最初はそう思ってたけど、天皇の子孫だらけの今の日本で、天皇の血統を表すのは男系の人のことだと思う
375 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:23:38 ID:bsfnF3cU0
>>372 その好ましくないことを実行するのが小泉だってことだな
376 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:23:45 ID:hBzqXIJzO
>361
www 最後は霊能者頼みですかw
世論がそれで納得してくれるといいですね。
>>369のつづき。
もともと男系や女系の単系で長い年月にわたって血筋を守るのは難しい。その中で世界に
例がないほど男系が続いてきたのが日本の皇室だ。
また、伏見宮系統の旧皇族について、現天皇との共通の祖先が600年さかのぼることや
皇籍離脱から60年たったとして復籍を退けた。
しかし、皇室と同格に近い世襲宮家として皇室と伝統を支えてきた由来、また明治天皇が
同宮家の男子に次々に新宮家設立を認め、皇女を嫁がせて近親関係を再構築した歴史
なども踏まえた上で判断すべきだったのではないだろうか。
吉川座長は「男系がいいか、女系がいいかという哲学や歴史観に基づいた議論はいっさい
しなかった」「歴史観は当然、議論すべきだが、それは国会ですべきもの。私たちはミニ
国会ではない」と語った。肝心のことについては論議を避け、国会にゲタを預けたとみら
れても仕方がないだろう。
天皇の胸中はうかがい知れない。娘を送り出してまだ10日。典範改正となれば、孫娘の
敬宮愛子さま、秋篠宮眞子さま、佳子さまらが結婚後も皇室に残り、皇族でない男性が初
めて皇籍に入る。敬宮さまが、将来の天皇として重い責務を負う生涯を歩む。
女系の天皇で、祖先祭祀が重く受け止められ引き継がれていくのかどうか――。
有識者会議は、祭祀については、過去の女性天皇もこれを行ったと確認したが、女系の
天皇が祖先神や歴代天皇を祭祀する意味について論議した形跡はない。
皇位継承をどうするかは、皇室典範だけでなく、戦後も受け継いできた明治の儀礼体系な
ど皇室制度全般にかかわる。
「なぜ皇室が必要なのか」の問いも含め、象徴天皇制の将来をトータルに議論すべき課題
だろう。過去、現在、未来の世代にかかわる問題であり、皇族方の運命も左右する厳粛な
事柄だ。
男子の継承者は現に6方いるのだから、時間はある。議論を掘り下げ、十分に国民の理解
を深める手順を踏まず押し切れば、禍根を残すだろう。
初めて女系天皇を認めることは、天皇制の歴史的大転換である。各政党とも、その重みを
十分に認識しつつ、憲法改正に匹敵する十分に年月をかけた取り組みをすべきだろう。
378 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:23:56 ID:HW8b797D0
有識者会議 ≠ 小泉の人選
379 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:24:13 ID:xwfYC2sT0
天皇って、先祖さかのぼりまくったら、最初だれよ
>>352 今回の改正はさらに「アホ」。
男系論者はとっとと議員を担いで連帯して戦え!
一定の勢力となってマスコミを動かして世論を変えろ。
それが政治と社会のルールだろ。
テロリズムやプロパガンダではなく、正攻法でいけ。
俺は女系論者だから応援はするけど、一緒には行動しない。
ただ、君達の行動には期待する。
創価学会の力を借りずに戦える保守政党があれば、
こんな馬鹿なことにはなってないだろうからな。
>>370 こういう男系、女系の意味を分かってない輩が多いんだよな。
女性天皇を否定してる人はいないよ。
382 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:25:48 ID:AJZqOwRn0
>>372 つまり郵政民営化法案の可決も好ましくなかったと
383 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:26:24 ID:3R43ba810
>>363 改正されるまでは有効なんだよ
歴史的議論もあってよいが、それを踏まえてルール(法)が作られる
そして何人も法を守らなければならない
何人たりとも法に縛られる
近代国家では当然のことだ
さっさと男児産めばこんな騒ぎにならなくて済むのに
ちゃんと励んでるのか?
385 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:26:45 ID:bsfnF3cU0
>>381 女帝が蟻の一穴かのように過剰反応する男系論者も現れ始めてるよ
女系推進派のチーム施工ぽいけど。
386 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:26:50 ID:TUJKJefS0
>>375 そうだね。一人の意見がすべて決めるなら、国会議員は一人でいいよ。
そのかわり、国民も一人ってことで。
>>379 わからない。
比較的歴史のハッキリしているあたりである、
聖徳太子の外戚の蘇我氏は、イラン高原の東からきた、
という説もあるくらいだし。
失われたと言われつつ、実は宮内庁書陵部に秘蔵されてるだろう、
『天皇記』を見ることが出来ないんだから、日本の歴史はブラックボックス。
387 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:27:16 ID:HW8b797D0
>>379 一種類のY染色体にたどりつくから、Y染色体にこだわれば、遺伝子が突然変異した優秀な男、たった一人だったんだな。
>>373 とっとと活動しろ。通常国会はもうすぐだぞ。
国民は女系について理解していない。知りたくも無いみたい。
390 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:28:25 ID:8rIi2cI+0
そもそも女系賛成派は天皇制なんかどうでもいいと思ってるバカばかりだからな。
まあこうなったのも戦後教育のせいか。
391 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:28:44 ID:x4u+ymM+0
>>379 > 天皇って、先祖さかのぼりまくったら、最初だれよ
アマテラトロプス=タカマガヌス
392 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:28:49 ID:TfnmOM050
男系が切れたところでラストエンペラーというのが、どう考えても自然だろう。
皇室と宮内庁は残す。
政治とは手を切る。
保護すべき文化遺産のような格好だな。
393 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:28:51 ID:xDehsG1G0
∧_∧
.<ヽ`Д´>∬
( <V> 旦
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\天皇陛下万歳 / \ 陛下万歳 /
\ / \ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
(, )(,, ) ,,)( )( )
395 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:29:55 ID:e3c4ibxC0
>>383 人としての人権も与えられずいる時点で
国民でもなく人でもないんだが・・・
それにその法律に疑問を持たないのか?
今回の皇室典範改正論議は明らかに政治家どもの傲慢だと思うんだが・・・
396 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:30:07 ID:HW8b797D0
>>381 神社本庁が公式見解をだしているからな。
底の方の潮流では、雅子様のご病気を不安視して
秋篠宮の即位をと願う人もいる。
しかし、それだと余計、日本が混乱するだろうからな。 おおっぴらに言うのははばかられる。
397 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:30:19 ID:KpuaI+370
俺は天皇は日本が世界に誇る無形文化財だと思っている。
それに、なんかあったときに、皇族だしときゃいいという利便性も
すばらしいので、天皇制大賛成だ。でも男か女かは誰がなるかは
まったく関係ない。必要なのはテンノウというブランドなのだ。
>>390 俺は女系天皇を容認する立場だが天皇制という単語は左翼擁護の造語だぞ。
使うな。
天皇は制度ではない。
別系統強要派はマスコミでも、このスレを見ても分かるけど、印象操作ばかりだからな
400 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:31:28 ID:3R43ba810
>>395 法律に疑問があるなら改正すればよい
それだけのことだ
401 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:31:41 ID:x4u+ymM+0
>>347 > 女になるのはいいが、
> 特定国の息のかかった男とか、
> 異常な宗教団体の息のかかった男と
> くっつかないように、注意しないとね
> 威張られちゃうよ
威張られるのだけがいやなのかよ!!!
402 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:32:00 ID:ZUi7wXnb0
>>390 >そもそも女系賛成派は天皇制なんかどうでもいいと思ってるバカばかりだからな
こういう奴が居るから、女系反対派が少なくなるんだよな。
403 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:32:15 ID:qUP1suC/O
>>397 女帝はわかったから、女系天皇についてはどのようにお考えで?
>>397 天皇というブランドは万世一系という伝統によって作られてきた。
405 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:33:50 ID:xwfYC2sT0
神武ブランド おお、なんかかっこええ
406 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:33:52 ID:8rIi2cI+0
>>402 実際そうだろ?
お前も天皇制なんかどうでもいいと思ってるだろ?
天皇制を大事にしようとする心を持ってたら、間違っても女系なんか言えんわ。
407 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:34:09 ID:HW8b797D0
>>383 法は抑止力にはなるが、法律違反者はいなくならないよな。
法は万能ではないんだよな。
やはり、人が他の人に対して素直に従ったり、服従・降伏するのはどうしてかというと、
その相手の人のもつ人徳、カリスマ、先祖からの陰徳・威光が重要なんだろうな。
だから、
天皇制は法で維持されていると考えるのは、ことの表面しかみてない薄っぺらな考えといわれて
しまってもしかたがないのだろうな。
408 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:34:28 ID:TUJKJefS0
天皇霊の問題とか、どう考えているのか、さっぱり見えてこない。
国学院の民俗学者が最近、天皇霊を否定的な見解を出しているらしいが、
折口信夫って、もう忘れられた存在なの? そういうわけないよね。。。
こうなんというか、問題の立て方がずれてるような気がするんだよなぁ。
天皇は祭祀王だろう。
天皇霊をまとって祭祀が出来ない天皇は、天皇じゃないよ。
409 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:35:40 ID:e3c4ibxC0
>>400 あのね、これは一度途切れたらもう終わりって問題なんだよ
屋久島の大杉と同じで何千年とかけてやっとつないできたものなんだよ
それを勝手な法律で縛れることに疑問を本当に感じないのか君は?
410 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:36:10 ID:3R43ba810
>>407 法が実状を即していないならそれを変えればよい
ちょうど今の皇室典範改正問題のようにね
なんせ国民の8割は女系容認なんだろ?w
411 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:37:33 ID:xBLjYU0j0
女系と女帝の違いを国民全員に教えなければならないと思う
その違いすら理解してないワイドショー脳の層にも噛み砕いて説明するべきだろう
松下電気でも欠陥品のために全世帯にハガキ出すんだよ
こんな国家の一大事に全世帯に説明書出さなくてどうする
412 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:37:35 ID:xwfYC2sT0
御上を杉にせんでくれ
413 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:37:51 ID:8rIi2cI+0
>>410 女系容認してる者の大半が女性と女系の違いが分かってない。
これはマスコミの工作だな。
414 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:37:57 ID:feKNFvZT0
あれだ、リコーンの可能性もあるんだから早まるな
女系はまぁ待てや
415 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:38:00 ID:HW8b797D0
>>6 法は抑止力にはなるが、法律違反者はいなくならないよな。
法は万能ではないんだよな。
やはり、人が他の人に対して素直に従ったり、服従・降伏するのはどうしてかというと、
その相手の人のもつ人徳、カリスマ、先祖からの陰徳・威光が重要なんだろうな。
だから、
天皇制は法で維持されていると考えるのは、ことの表面しかみてない薄っぺらな考えといわれて
しまってもしかたがないのだろうな。
416 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:38:04 ID:TfnmOM050
もし天皇家で女系で維持したいという御意向があるなら、そうするってことで。
417 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:38:09 ID:hBzqXIJzO
自分は30代半ばだが、中学で初めて典範の1条の条文を目にした時、クラスの半数いた女子は怒りまくった。
その時、担任はおもむろに言った。
差別的な内容ですが、まあ皆さんの子供が皆さんぐらいになる頃には改正されるでしょう。
国民の意識が変わって来るから。皆さんは歴史的な瞬間に立ち会えるかも知れませんよ。
予言は当たりそうです。
418 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:38:33 ID:B+UwnaQ20
前スレの↓このレス、ソース分かる?
>時事通信世論調査詳細
>
>女性・女系天皇を容認すべきだ 49.2%
>特にこだわりはなく、どういう継承でもかまわない 28.5%
>男系男子継承を維持 9.2%
>女性天皇はいいが、女系天皇は認めない 7.8%
419 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:39:12 ID:ZUi7wXnb0
>>406 >お前も天皇制なんかどうでもいいと思ってるだろ?
俺に関してはそうかもな。
俺は天皇は国家元首的な役割を果たしてくれればいいと思ってるから。
しかし、女系容認派でもいろいろな立場の人が居る事を忘れるな
俺が言ってるのは、天皇をどうでもいいと思ってる人を馬鹿だと侮辱してる君の
傲慢な態度。
>天皇制を大事にしようとする心を持ってたら、間違っても女系なんか言えんわ
頭固いよ君。
421 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:40:12 ID:R4wyNR9K0
8割が容認ならいいんじゃないの?
2chのレスはあてにならない。
仮に旧宮家の復帰が実現しても、「ちょwwwwwおまwwww」ってなレスで埋め尽くされるだろうし、
女系容認がまともな落しどころだな。
前スレ996の人、もし見てたらレスください。
996名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/01/15(日) 15:43:14 ID:KkEvf44C0
俺も若い頃はそうだったからな。それどころか天皇制廃止論者だった。
若者は権威に反発するものだから、これは世代ではなく年齢の意識格差であると思う。
>>984 日本だけでなく最近、各国の王室で権威を貶めるような動きが頻発しとるよ。
何かありそうだな。
↑
これについて、こういうのは世界的な傾向なんですか?
423 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:40:31 ID:TUJKJefS0
>>419 個人的には、天皇は祭祀王として、これまでどおり続けてほしいなぁ。
女性天皇が祭祀王仁なれるの? その辺からして疑問なんだけど。
424 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:41:00 ID:xwfYC2sT0
典範の1条の条文 どんなん?
>>409 感じない国民が多数だからこそ女系容認が8割という数字になる
それほど大事な問題だというなら
まず法を改正させないようにしないとな
日本という国は法治国家なんですよ
426 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:41:39 ID:8rIi2cI+0
>>419 >俺に関してはそうかもな
いやお前だけじゃない。
お前みたいな女系賛成派はみんなそうだ。
>天皇をどうでもいいと思ってる人を馬鹿だと
実際バカだろ。
1500年以上の世界に誇る日本の伝統を否定する奴は。
427 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:41:40 ID:HW8b797D0
>>417 その女子は、
中学生では第二次性徴がはじまる頃で、まだ”女”にはなってないだろ。
428 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:42:00 ID:DTP1eE9n0
>>409 男系男子は、数が激しく増減はするが、まず間違いなく未来永劫存在するので、
屋久島の杉を切り倒すのと一緒にするのが間違い。
いつでも復活できるし、今変更を決めても実現するのは80年後。
429 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:42:52 ID:qUP1suC/O
>>419 天皇を利用してるにも関わらず、天皇に無関心という態度はウザがられるわな
430 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:42:53 ID:lVA8+gGR0
愛子様が生理中は色々差し障りがあるかもしれないけど、
代行する人がいるはず。
そんなことより愛子が天皇になることに疑問がある。
秋篠宮じゃなぜいけないのか?
文春の記事もいままで提灯記事散々書いておいて遅すぎだよ。
愛子は池沼・雅子はサボリ、王様のみみはロバの耳と言えない
暗黒の時代が愛子女帝でやってくる。
431 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:44:15 ID:HW8b797D0
アダムとイブ以外にも人間の機嫌を認めるくらいの寛容的精神で日本人をみてください。 ユダヤ人様。
432 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:44:30 ID:ZUi7wXnb0
433 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:45:03 ID:TUJKJefS0
とにかく、天皇霊っていう単語に反応が悪すぎるのは解せないよ。
天皇って近代国家の枠に入らないからこそ、天皇なのに。
>>430 だから皇太子の次の天皇がきまってないことが問題なんだよ。秋篠宮でもいい
でも次は?
どっちにしろ改正は必要なんだよ
435 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:45:51 ID:Xo25OOAZ0
女系に賛成なのは、層化煎餅と童話とやーれんそーれんだし。
日本の天皇家の歴史に止めを刺そうとする、半島どもだ。
これに加担する「有識者会議」・・これは馬鹿の集団。
ある勢力が天皇家を貶めようと画策。煎餅。
>>369 > 天皇陛下は23日夜から24日未明にかけ、闇に包まれた宮中三殿の神嘉殿で、最も重い
> 祭祀の一つである「新嘗祭」を1人きりで執り行った。寝床がしつらえられ、くつが置かれた
> 神座のそばで、きり火で調理した新穀の蒸しご飯や山海の幸を竹製のはしでカシワの葉で
> つくった食器に盛り、土器についだ神酒とともに供え、食す。古代の最上のもてなしの再現で、
> 天皇の祖先祭祀でもある。
↑
こういうのテレビとかWebカムとかで一部でも公開したほうがいいんじゃね?
東大寺のお水取りですら裸足で逃げ出す歴史的行事なんだからさ、
こういう行事をちゃんと公開することで皇室に対する見方も変わると思うんだけど。
昔と違って「天子様に畏れ多い」じゃないんだから。。
437 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:46:52 ID:xwfYC2sT0
女帝でなく男系の天皇陛下で続けるメリットはなんです?
439 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:47:18 ID:ZUi7wXnb0
そんなに男系にこだわるなら
人工授精でも何でもして無理矢理男作れば解決。
俺はこれでもいいよ。
440 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:47:27 ID:HW8b797D0
日蓮宗的にはどうなんだろう?
441 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:48:27 ID:8rIi2cI+0
>>432 いいか。
天皇制というものは、今おられる天皇陛下お一人が始められたものではない。
過去1500年近く続いてきた全てが天皇制だ。
これほど長い伝統は世界でただひとつだ。
それを簡単に否定するような奴はバカ以外の何者でもない。
442 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:48:35 ID:e3c4ibxC0
>>428 その確証はどこから来るんだよ
人なんていつ死ぬかわからんし
それを元に戻せる可能性なんてどれだけのものだ?
どうせ
>>417みたくジェンダーフリーとか訳のわからないことを言って変更させないだろ
ジェンダーとは人権問題であることには誰も突っ込まない
そんなの見え見えなのになぜそれを静観できようか?
443 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:48:45 ID:hBzqXIJzO
>430
秋篠宮へ行っても、男子がいない以上、同じ問題が続くだけ。
444 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:49:11 ID:qUP1suC/O
>>437 日本語になってない
女帝の対義語は男性の天皇
445 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:49:34 ID:AJZqOwRn0
446 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:49:46 ID:HW8b797D0
ユダヤ教でも生理は不浄とされて、
生理中は公式の場にはでれないからな。
マスコミ的にも、女系天皇は無理だろ。
女系にするぐらいなら廃止してほしいな
女系天皇を何故税金で養わないといけないのかわからんし
女系=一般市民でしょ?
>>446 どうやら君も女系の意味が分かってないようだな。
449 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:50:52 ID:TUJKJefS0
天皇について考えると、いろんな問題がザクザク出てくるね。
450 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:51:11 ID:FxNYh/66O
鬼女が必死になって反対してるから僕は女系に賛成です(><)
451 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:51:38 ID:ZUi7wXnb0
>>441 頭の固い君に最後に一言だけ言っておくけど
誰かも指摘してたけど、天皇制なんて制度は無いよ。
天皇制は左翼が作った造語。
皇室を敬ってるなら覚えておいた方がいいよ。
452 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:52:18 ID:e3c4ibxC0
>>432 えらいんじゃなくて天皇という立場が国際的にも一応認められていて
いろいろな面で日本の外交補助などを行っていることはたいしたことじゃないのか?
453 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:52:22 ID:HW8b797D0
>>446 マスコミは
女系容認 → 天皇制廃止 → 日本崩壊 を狙っているとしか思えない。
454 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:53:12 ID:gc46k/Vg0
男系論者は今の天皇家に「お家断絶しろ」「皇統から降りろ」と要求してるのと一緒だぞー。わかってるのかな?
455 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:53:33 ID:m/U3IPnq0
推古天皇とかって正式に天皇になってたんでないの?
本当は皇族と全然関係ないとか?
それとも昔の話すぎてなかったことになってるの?
456 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:53:45 ID:hBzqXIJzO
>441
国民の8割近くは、それでいいと思ってますから。
貴方の考えが少数派で変わりものなんだよ。
457 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:54:21 ID:xwfYC2sT0
先生、今年は皇紀何年ですか
458 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:54:50 ID:TUJKJefS0
>>454 それ、ぜんぜん違うと思うけど。いまさら感が強いよ、そういうのって。
しかし、問題をかく乱させようとする人が多いけど、
多分、それ天然なんだろなぁー。8割が容認なんてアンケートなんて・・・。
問題を理解していない人の回答なんて、何も意味がないとしか思えない。
459 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:55:06 ID:qUP1suC/O
>>455 スイコ天皇は男系女性天皇
全ての女帝は男系
この手のスレでは常識
460 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:55:28 ID:HW8b797D0
>>451 制度はあるだろ。 専門学術用語なんてここで使ってもだれも分からないよ。
2chはいろいろな仕事・立場の日本人の集合体なのだから。
461 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:56:04 ID:e3c4ibxC0
ここに長くいたせいかここに来る人間でも女系と女帝の差がわかっていないんだということがわかったよ
本当に日本のマスコミってくずだな・・・都合の悪いことは何でも曖昧、隠蔽ってのが許せない
463 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:56:48 ID:gc46k/Vg0
>>458 どこが違うのか説明してもらいたいな。
男系論者の理想は、今の天皇家には愛子の代でお家断絶してもらい、その後には利権屋竹田の筋から男子を引っ張ってきて新たな皇統にする事だろうが。
464 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:56:49 ID:8rIi2cI+0
>>455 ああここにも「女性」と「女系」の区別ができないバカが…
465 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:57:03 ID:TUJKJefS0
>>456 単なる思い付きの、その場限りの回答なんて、意味ないでしょ。
問題をじっくりと考えたこともない人が賛成しても、
問題解決には至らないし、しかたないよね。
義務教育で、天皇の歴史から何からみっちり叩き込んでるならともかく、
いまとなっては、あまり関心を抱かれていない存在なんだし。
昭和天皇のそれとはまったく違うんだから。
466 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:57:27 ID:HW8b797D0
暦も、欧米にあわせて、西暦(キリスト歴)にあわせたように、
日本の権力構造も欧米にあわせて、万世一系の天皇制を廃止するべきだ。
467 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:57:29 ID:ZUi7wXnb0
女性天皇と女系天皇の違いも分からないと言う事は
国民にとって、天皇とはその程度の存在だと言う事。
468 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:57:55 ID:xwfYC2sT0
天子様に弓を引くなよぉ
469 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:59:21 ID:qUP1suC/O
>>467 女系と女性の違いがわからないのは天皇じゃなくて本人の問題だろ
470 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 19:59:22 ID:8rIi2cI+0
>>463 「旧皇族の復帰」って方法知ってるか?
しかしまあ、女系論者ってやっぱりアホばかりだ。
471 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:00:01 ID:e3c4ibxC0
>>467 その程度というのではなく色々と世話になっているのに
知らないだけの恩知らずだって
男系なんて飾りです、偉い人にはそれがわからんのですよ。
473 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:00:48 ID:gc46k/Vg0
>>470 旧皇族の復帰=今上天皇家のお家断絶
アホはお前だテロリスト
474 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:01:21 ID:TUJKJefS0
>>463 だって、天皇ってポジションは、すり返られたと言う伝説すらある、
いまの明治天皇から続く家系だけのモノじゃないんだし。
そんなところから説明しなきゃらないのだろうか。
傍流の人たちが天皇と言うポジションに座ることの良し悪しは
別として、基礎的なところで理解力不足だと、なんか話を聞く気にならない。
475 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:01:48 ID:xwfYC2sT0
王位継承紛争でも起こせよおまえら
476 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:01:57 ID:e3c4ibxC0
>>472 雑系天皇なんて飾りです、偉くない人にはそれがわからんのですよ
477 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:02:00 ID:lf3iU3+l0
このアンケート、
一番先に「あなたは女系天皇と女性天皇の違いを説明できますか?」
って聞いてから実施してるのか?
そうでなかったら、意味なさないと思うが。
478 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:02:03 ID:1mT1eFxfO
逆転するにはチャンネラーの奇跡を見せるしかねえよ…。8/15に靖国辺りで大規模なデモとかさ…遅すぎるか。
479 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:02:10 ID:8rIi2cI+0
>>473 過去に何度も行われた方法だが、そんな事も知らんとは…
やっぱ女系論者ってアホすぎるな。
480 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:02:15 ID:KpuaI+370
>>403 おまえさんは先生に「問題文をちゃんと読みましょうね」
と始終言われていた口ですな。ちゃんと読みましょう。
女系だろうがタモリだろうが
俺には興味がないと問題文にかいてあります。
それとも「渡る世間は鬼ばかりの脚本」のようにひつこく
いちいちすべてを説明しなければなりませんか?
>>404 万世一系とはいつ誰が申したのかどういう意味なのかを
ちゃんと理解しているのですか?
本音を言えば誰が天皇になろうがどういう政府になろうが、
我々日本人はそんなことの影響を極力避けて生きてきた優秀な民族だ。
403も404も2ちゃんより自分の学校の勉強でもがんばれ。
俺みたいな大人になるな。ふっ。
481 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:02:30 ID:qUP1suC/O
●仮に愛子様が即位し 民間人の夫との間に産まれた子供が 皇位を継ぐと
男系としても 女系としても 皇統を継いでない人間が 天皇になってしまう。
http://www.geocities.jp/banseikkei/ 女系系譜 皇統 男系系譜
由美子母 昭和天皇 夫の曾祖父
\ │ /
小和田由美子 天皇陛下 夫の祖父
\ │ /
雅子様 皇太子殿下 夫の父
\ / /
愛子様 愛子様の夫
\ /
お子様
愛子様が民間人と結婚し、間に生まれた子供は、
男系は愛子様の 夫の父の系統、 母系は雅子様の 母の系統
男系、女系、どちらも皇統ではない。
483 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:03:24 ID:M7pOlHhX0
日本も内戦の一つぐらいやった方がすっきりするかもな
愛子派 VS
○○宮派 VS
共産主義者 で
484 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:04:34 ID:gc46k/Vg0
屁理屈こねて誤魔化そうとしているが、
男系でないとダメだと主張する事=昭和天皇から続く天皇家に皇統から降りろと要求する事。
この事実は絶対に変わらない。
485 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:04:42 ID:3R43ba810
しかしま、虚しくないかおまいら
このスレで女系論者とやらを小馬鹿にして溜飲を下げても現実はなにもかわらんぜ
486 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:04:44 ID:xwfYC2sT0
愛子派で親衛隊つくってみたい
487 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:04:48 ID:4QkV0ZgP0
>旧皇族の復帰=今上天皇家のお家断絶
そうとは限らない。愛子皇后陛下となるかもしれない。
488 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:04:52 ID:lRXPCqao0
http://www.geocities.jp/trait1980/ S 東大 京大
A+ 一橋 阪大
A 東京工業 名古屋
A- 北海道 東北 九州 神戸
B+筑波 東京外語 御茶ノ水 早稲田 慶応
B 横国 千葉 広島 首都 東京学芸 上智 ICU
C+ 金沢 岡山 熊本 東京海洋 東京農工 電気通信 京工繊 名古屋工業 東京理科 同志社 立教
C埼玉 新潟 静岡 奈良女 大阪教育 九州工業 横浜市立 大阪府立 大阪市立 明治 立命館 津田塾
C-滋賀 信州 群馬 茨城 岐阜 三重 小樽商 名古屋市立 青山学院 中央 関西学院 学習院
D+宇都宮 岐阜 徳島 長崎 鹿児島 都留文化 姫路工業 法政 関西 北里
D 和歌山 岩手 山形 山口 富山 香川 愛媛 弘前 高崎経済 成城 成蹊 南山
D -大分 高知 福井 山梨 宮崎 福島 その他公立(医薬除く)独協 国学院 明学
E 鳥取 島根 秋田 佐賀 琉球 日東駒専 産近交流 武蔵 神奈川 西
489 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:05:23 ID:ut6gVOSE0
490 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:05:31 ID:8rIi2cI+0
>>484 >屁理屈こねて誤魔化そうとしているが
それお前だろお前!!
ひょっとして釣ってるんか?
491 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:05:39 ID:ZUi7wXnb0
>>485 まあまあ
現実では負けが決定したようなものだから
2ちゃんでだけでも、彼らに良い思いをさせてあげましょう。
492 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:06:00 ID:TUJKJefS0
>>484 天皇というポジションに座った人に期待するのは、
日本国を安んずるために行う祭祀だと思うけど。
493 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:06:07 ID:qUP1suC/O
>>480 (´,_ゝ`)プッ
よく読んだけど皇位の性別には触れてたけど、女系には触れてなかったね
女帝と女系を同一視してる時点でおまえ論外
494 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:07:23 ID:xwfYC2sT0
もういい、久々に内戦おこして鬱憤をはらしてくれよう
もう駄目だな。
小泉の勝ちだ。
しっかし、こんな所で男系遺伝子を終わらしていいのかねぇ・・・
496 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:07:57 ID:8rIi2cI+0
>>491 まあそうやってアグラかいとけよ。
このまますんなり法案通過すると思ってな。
497 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:08:35 ID:h8R6blYp0
おいおい、この「調査国民の8割が女系と男系の違いがわからず」
の間違いだと思うが・・・・
日本がフェミ大国に脱皮するためには
男系という眉唾歴史から脱却しないと
499 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:10:24 ID:8rIi2cI+0
男系派と女系派が真剣に議論すれば、いつも男系派に軍配あがる。
その理由は議論をつきつめていけば女系派が天皇制に無知であることが明らかになるから。
500 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:10:29 ID:ca1YkpRw0
天皇は、政治権力がない。
それ故に世界最古の統譜家系となったのだ。
501 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:10:53 ID:TUJKJefS0
>>497 ちゃんと理解していないし、さほど興味もないことを問われたら、
イメージやその場の思いつきだけで答えるっていう典型例みたいな、
アンケート結果だと思う。
というか、この手のそれって、別に個人個人の意見はどうあれ、
世論誘導的な工作って意味で吐き気がするよ。
503 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:11:26 ID:B+UwnaQ20
504 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:11:28 ID:gc46k/Vg0
>>499 これがいわゆる「勝利宣言w」てやつかぁ
505 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:12:46 ID:8rIi2cI+0
>>504 これが「事実」というやつだ。
お前も天皇制を知らん代表じゃねえか。
506 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:13:03 ID:xwfYC2sT0
だれか幕府を作ってください
男系論者は自分の主張が実現された場合に一体誰の子孫が皇統を継ぐことになるのか知ってるのかね?
知った上で男系を主張するならそれこそ頭がやられてるとしか思えない。
508 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:14:34 ID:aoamE+bo0
★『歴史に造詣ない』 有識者会議を知事批判
・「皇位継承順位は男女にかかわらず長子優先とする」とした首相の私的諮問機関
「皇室典範に関する有識者会議」の議論について、上田清司知事は二十二日の定例
会見で「委員に歴史、文化に対する造詣のない人が多すぎる」などと批判した。
上田知事は「天皇制を最終的になくしたいという意図を持ってやっているのなら、
こうした方向性でいいのかもしれない。しかし天皇制が存続する前提なら、どうすれば
いいのかを考えるべきだ」と指摘。「二千年の歴史を踏まえた議論をしなくては
いけないのに、何カ月、一年間の議論で片が付くはずがない」とも述べ、幅広い議論を
すべきだとの考えを示した。
509 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:14:41 ID:ZUi7wXnb0
>>504 そういう事にしておきましょ。
彼らが言う皇室の危機なのに
何の行動もしないで2ちゃんで遊んでるほど
2ちゃんマニアなんだから。
510 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:14:53 ID:8rIi2cI+0
>>507 もうその腐った主張は釣りにしかならん。
さっさと寝ろバカ。
511 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:14:59 ID:TUJKJefS0
512 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:15:31 ID:HW8b797D0
半島人モモイよ
513 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:15:41 ID:S6+Xa9nU0
別に誰が継いでもいいじゃん、天皇なんて。
あの人らの価値なんて、今時の国民からみたら
そこいら芸能人と変わらないんだしww
ってか、女の方がワイドショー的には良いんちゃうwww
514 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:15:42 ID:lUAnoR0c0
>>501 女性天皇と女系天皇の違いをわかってないだろうな
515 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:16:39 ID:m/U3IPnq0
>>459 464
ありがとうございました。
分かりました。
516 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:16:51 ID:gc46k/Vg0
何も知らずにただ男系男系と主張か。
男尊女卑の亡霊だな。
517 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:17:28 ID:hBzqXIJzO
>499
相手を説得も出来てないのに勝ったんですかw
そりゃ凄い。もう男系派が世間でも多数になったんですよね?
518 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:17:47 ID:TUJKJefS0
というか、誰の子孫であろうと、人格が優れている人であってさ、
その人が祭祀をちゃんとやってくれれば、それでいいんじゃないのか。
天皇は祭祀王だよ。天皇の仕事は祭祀。それを執り行える能力が必要。
象徴とか言い始めるから、妙なことになってくるんであって。
祭祀は必要ないっていうなら、それはそれでいいんだけど、
んでどうするんだろう? という疑問があるよね。自分にはわからん。
519 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:18:07 ID:7bMjDpQA0
520 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:19:02 ID:aoamE+bo0
売国奴左翼の集まり=有識者会議の恐るべきメンバー
有識者会議座長吉川=恐ろしい日本共産党の青年活動家組織である民青出身
緒方貞子 ・・・2チャンネラーの敵、人権擁護法案の推進者、聖心出のクリスチャン。神道と敵対する立場。
岩男壽美子 武蔵工業大学教授
・恐るべきジェンダーフリー(性開放)主張者。お雛様廃止、端午の節句反対等々。
奥田碩 経団連会長、トヨタ元会長
・言うまでもない有名な売国奴、名古屋の車屋。トヨタの総務課長出身。
笹山晴生 東京大学名誉教授
・建国記念日に反対。左翼の歴史家
古川貞二郎 前内閣官房副長官
・安倍晋三官房副長官(当時)に敵対する人物。
園部逸夫 元最高裁判所判事
・極左判事
吉川弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
・皇室無視発言「どうってことない」、ロボット屋で世界に通用する研究成果ほぼゼロのバカ。
歴史、皇室にかんする知識ゼロのバカ。
吉川=恐ろしい日本共産党の青年活動家組織である民青出身。
521 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:19:33 ID:B+UwnaQ20
有識者会議は節足動物
522 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:19:45 ID:xwfYC2sT0
おお、陛下はすげぇ! 日本って歴史ふるすぎる
523 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:20:24 ID:qUP1suC/O
524 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:20:50 ID:0m86rTso0
>>507 女系容認論にしたって昭和天皇の系統が断絶して
三笠宮の系統に皇位が移る可能性もあるんですが
そっちは別にかまわないの?
525 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:21:52 ID:hBzqXIJzO
>518
宗教行為はあくまで天皇の私的行事。
公務には不要。
526 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:22:09 ID:HW8b797D0
なぜ、世界各地に150以上の国があるのに、
女を中心とした軍隊がないのか?
それは、女だと統制がとれないからかな?
女は、まとまりをとった上意下達の行動をとることが苦手だからかな?
日本を兵隊に例えると、女性天皇は大将かな?
527 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:23:14 ID:B+UwnaQ20
天皇制は廃止にすべきだろ。
誰でもいいんだったら、選挙で選んだ方がマシ。人はそれを大統領という。
天皇制は廃止にすべき。
528 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:23:15 ID:LgUS31IL0
529 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:23:18 ID:xwfYC2sT0
緒方貞子? 井戸から出てきた化け物か? それとも陛下にたてつく鬼か?
女性天皇と女系天皇の区別がついていない状態での8割容認なんて無意味。
俺だってニュー速のスレを覗かなければ知らずに女系賛成とか馬鹿なこと言ってたかも知れない。
531 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:23:31 ID:TUJKJefS0
>>523 いや、誰でも、というのは遡って天皇を先祖に持つ人の範囲っていう意味。
もう想像するしかないんだけど、天皇霊をまとえる祭祀王に必要な資質ってのが、
天皇家の血の中に隠されているんじゃないのか?とか思う。デムパっぽいけど。
だからそういう才能を発揮できる人じゃないとダメ、という立場だね。
いまの皇太子には、そういう才能はあると思う。見た感じだけど。
532 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:24:57 ID:PJSYzQOf0
超単純に整理すると
皇統の正統性を守ることが大切=男系維持 方法 何らかの形で旧宮家の男系男子を皇族に迎え入れる
今上天皇家の家系を守ることが大切=女系容認 方法 男女を問わず長子優先継承
これでOK?
533 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:27:03 ID:tjV36IXl0
534 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:27:08 ID:qUP1suC/O
>>531 範囲っつっても大和民族なら誰でもって範囲だからなぁ
神社本庁が女系に強行に反対してるからおそらく影響が出るよ
神話との矛盾も出てきそうだしね
535 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:27:47 ID:HW8b797D0
国家って擬人化された概念だとしたら、
国家は人体の脳みたいなコントロールセンターでまとまりを持っていたほうが良いよな。
そして、脳が死ぬとと心臓も死んじゃうよな。
そう考えると、日本の脳は天皇で、心臓は、総理大臣と衆議院議長と最高裁判官の三権なんだろうな。
536 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:29:23 ID:xwfYC2sT0
内閣が飾りにきこえるぞ、それ
537 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:30:05 ID:gc46k/Vg0
皇紀は2600余年続くが、それでも昭和天皇という存在は今の日本を形成する上で非常に重要なキーマンだった。
その系統を断つことはとても悲しい。
538 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:31:11 ID:TUJKJefS0
>>534 もちろん、政治的な絡みもでてくるよね。
だから、建前どおりにはかないんだろうけど。
個人的には、女系容認派が現在の天皇家にこだわるのは、
実のところ、閨閥の問題が意外と効いてるように思う。
今上天皇との縁戚関係の近さによって権力の大きさが微妙に変わる、
という構造はあるわけでしょ。そっちのほうが、死活問題じゃないのか?と。
別に閨閥なんかにはいれっこない自分としては、その手の政治は無関係だから、
祭祀をちゃんと執り行えて、人格の立派な人が天皇になってくれれば
それでいいや、別に、という意見。資質の問題のほうが大事なんだよな。
539 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:31:15 ID:0m86rTso0
女系推進派の直系重視って主張と
女系容認の方が皇位継承が安定するって主張は
どう考えても矛盾するんだけど、女系派の人はそこを
説明してくれませんか?
540 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:31:33 ID:8ClxCv+70
男系とか神事とか護ろうと思えば
皇室制度を廃止にして
民間の神主のような存在になって
やっていくしかないのじゃない?
>>527 誰でもいいとはいってないんではないか?
542 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:33:33 ID:feKNFvZT0
男系継承がY遺伝子の問題なら
天皇毛のY遺伝子を継承している日本男児をしらみつぶしに調べて
愛顧の婿候補に挙げると良いのでは?
543 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:33:43 ID:B+UwnaQ20
神武天皇
\
男系天皇
\
男系天皇
\
男系天皇
\
=
\
男系天皇
\
愛子天皇 ←後世から見たらここで何があったんだ?
/ てことになるだろうな。
雑系天皇
\
雑系天皇
\
雑系天皇
/
雑系天皇
544 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:34:33 ID:HW8b797D0
左翼は脳死状態?
545 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:35:21 ID:+puj/vTz0
王侯将相いずくんぞ種あらんや。
546 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:35:25 ID:nyqswL7c0
さんざん説明されているのにまだ女系の意味が伝わってないって繰り返すんだな、ウヨは。
アンケート結果が逆転するまで(そんな日は永遠に来ないんだが)ずっと言い続けるつもりなんだろうな。
>>543 それこそ後世の歴史家からは笑われることになるだろうな。
これはしかたがない流れなのか・・・?
549 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:37:33 ID:B+UwnaQ20
>>547 それは間違いない。歴史的な瞬間に立ち会えたと無邪気に喜んでる奴もいるが。
550 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:37:43 ID:PJSYzQOf0
皇統の正統性を守ることが大切=男系維持 方法 何らかの形で旧宮家の男系男子を皇族に迎え入れる
今上天皇家の家系を守ることが大切=女系容認 方法 男女を問わず長子優先継承
数千年の長い歴史の流れからすると上の皇統の正統性維持の方が、今上天皇家ファミリーの家系維持よりも正しい
選択と思えるのだがどうよ。
551 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:38:37 ID:8ClxCv+70
というかさ、おまえら
皇室制度(世襲制で国の顔を決める)の
限界を示しているんじゃないのか?
そういうことでしょう?
しかも、日本の場合、貴族制度は廃止になっている。
貴族制度の無いままで誤魔化しながら
天皇制を続けているわけで。
そりゃ、限界が来るでしょう?
552 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:38:49 ID:uB8Yot0V0
捜索聯隊ヨリ攻撃目標ノ注進
加藤紘一HP、「一問一答」にて「女系」「女帝」混同の記述あり
「今、女系天皇論議が盛んですが、加藤先生のお考えは賛成、反対?」
「これまでの全125代の天皇陛下のなかで、女帝は8人(10代)いま
した。日本史上最古の女帝は第33代の推古天皇(592〜628年)です。
私は、女帝を容認することは全く問題ないと思います。ただ、女帝の次
の代の天皇を、女帝の子(女系)にするかどうかという問題がありますが、
女性しかいない場合には、私は当然女性でいいと思います。
お隣の中国にも女性皇帝が何人もいました。何も不思議はありません。」
http://www.katokoichi.org/qanda/index.html#q10 [email protected]
>>549 そりゃ確かに歴史的だ。
歴史的な愚行の瞬間だわな。
554 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:40:27 ID:B+UwnaQ20
>>551 いいね。皇統なんてどうでもいいのなら、そもそも天皇制度の存否こそ議論すべきなんだ。
555 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:41:07 ID:GnvnAlwn0
お前らに言うけど
君主制みたいな非民主的な制度は
そもそも民主主義とは相容れないものなんだよ。
アンケートの数字云々とは関係ないんだよ。
だから、アンケートの数字をどうするかというのが問題ではないのさ。
556 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:42:16 ID:LRyWxYeV0
旧宮家は男系を引き継いでいないという重大な欠陥がある。
557 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:42:18 ID:gc46k/Vg0
>>550 歴史家達が神武天皇<昭和天皇と評価する時代が来るかもしれないぞ。
558 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:43:00 ID:0m86rTso0
>>552 >お隣の中国にも女性皇帝が何人もいました。
シナの女帝って武則天しか思いつかない。他に誰かいたっけ?
559 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:43:25 ID:uB8Yot0V0
560 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:44:14 ID:qUP1suC/O
561 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:44:56 ID:TUJKJefS0
>>551 閨閥という、実質的な貴族はいるでしょ。
法で規定されていないだけでさ。
万が一、その貴族制度をひたすら守るためだけの
女系天皇容認なら反対だな。本末転倒に思える。
将来的には、祭祀を執り行えない人が
天皇になる可能性もあるんだし。。。
562 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:45:38 ID:uB8Yot0V0
>>558 おれも「ん?」と思ってるんだが
突っ込んでやってよw
563 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:45:39 ID:uh0WvXqo0
ったく、女系支持者は馬鹿で無能で臣だほうがいい愚民しかいませんね。
お前らは崇高なる神の子孫である天皇陛下を愚弄するのか。
お前らと身分が違うのである。皇室に意見するなんて言語道断。不敬きまわりない。
男系天皇であるからこそ、日本はここまで繁栄できたのである。
お前らの先祖もきちんと奴隷のように働いて、天皇を奉ってきたのである。
昔の服などを見ろ。どれだけ先祖が苦労したかわかるだろ?
お前らなんて数百円程度だ。その程度でがたがたいう人間なのかお前らは。
万年もお前らは平民たちは働いて、頭下げて生きていけばいいんだよ。
馬鹿ども非国民めが、お前ら日本から出てけ。
564 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:47:33 ID:0m86rTso0
>>557 神話上の人物と歴史上の人物を比較してもしようがないだろ。
さっきは答えてもらえなかったからもう一度聞くけど、
あんたは女系容認が昭和天皇の系統以外も
皇位を継承する可能性があることはどう思うのさ。
565 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:48:17 ID:B+UwnaQ20
>>563 縦読み文みたいに不自然だな。慣れないことはやめた方がいいぞw
象徴ってのは重要だからな…
そのくせ失わないとその重要性に気付きにくい。「あって当たり前のもの」だから。
567 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:49:12 ID:r6z69hZa0
>>563 日本人がいまの20%になったら、それこそ日本は滅亡するけどね。
568 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:51:05 ID:KpkLHBPRO
>>563 あなたは平民ではないのですか?
この国は誰の物ですか?国民の物でしょう?
>>567 心配しなくても馬鹿で無能で死んだほうがいい愚民は80%もいないから。
570 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:52:09 ID:AJZqOwRn0
こんなことより社会保険庁の民営化と年金制度改善
派遣規制と少子化対策について議論すべきだ
571 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:53:48 ID:NxnJKUYA0
>>167 閔妃みたいな売国雌チョンを女性権力者の代表にするなよ
あれは人類の女では無くヒトモドキの雌だろうが
572 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:55:49 ID:ZyEQvVpI0
民主の前原もバカなこと逝ってたな
「側室を復活させないと男系維持は”生物学的”に疑問」とか
一体なんための旧宮家だったと思ってやがるのか。
わざと旧宮家の復帰についてはわざとスルーしてるのか?
自民、民主の代表者がともに恐ろしいほどのバカだった
バカが群れを成しての国のあり方の一つを
踊り狂いながら破壊しようとしている。
本当に終わってるな。
573 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:56:24 ID:596OdE67O
サヨクの勘違いは女系にすることでいずれ天皇廃止に向かうだろうと思い込んでいるところだな
サヨクが後々になって女系のインチキ性を指摘し天皇廃止を叫んでも、実際には正統ではない偽モノを潰して本物を復活させろという話にしかならない
逆に何故サヨクは女系に賛成したのかと責められる立場に置かれる
サヨクは天皇廃止を目指しているつもりでも実際は単なる草加の偽天皇誕生を後押ししているだけの役割
574 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:56:30 ID:JoWmwolQ0
>>500 うそをつけ!どれだけの人間が昭和天皇の為に死んでいったと思ってる。
敗戦してからの60年間だけ権力がないだけだろうに
女系容認=昭和天皇系統の終焉って間違ってないか?
576 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:57:31 ID:KnsMNdNB0
天皇の地位ってのは、今上天皇の持ち物でも、その子供の持ち物でもない。いわば、
三種の神器が生体に宿ったようなもの。 自分の子供だからといって、それに譲るような
私情がからむものではいけない。 唯一、生体に宿る条件は、その生体が皇統であるという
こと。今上天皇とのつながりなどは二次的な要素にすぎない。今の天皇との血のつながりで
やってゆくのなら、俺等と同じように一代すすむごとに半分になる。10代も経ないうちに、
ルミノール反応にも出なくなる。その点、皇統という「理論」で定義されたつながりは、
確実に一本の筋でさかのぼれる。過去に向かっては一本しか筋がない、その点が、過去に向
かって2の累乗の筋に拡散する両系との違いなのだ。これはもう、原理の変更にあたる。こ
れをするならば、それこそ憲法改正どころでない議論が必要だ。とにかく、拙速にすぎるし、
あの「無識者会議」のバカぶりには腹がたつ。日当たりが悪いからと縄文杉を伐採するよう
な暴挙だ。
577 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:59:00 ID:YS0i/l2S0
>>575 男系は途絶える
しかし宮家復活でも昭和天皇系統は無くなる
しかししかし男系は護持されるので良い
>>574 まさに戦後売国教育の成果です。
サヨとしてはしてやったりだなw
579 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:59:46 ID:YS0i/l2S0
>>576 縄文杉の例え話はバカサヨを利するだけだと思う
580 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 20:59:51 ID:JoWmwolQ0
>>576 男系が伝統だからとかはまだわかる。
三種の神器とか宗教くさい事はオカ板いってやってくれ。
そんなもん壊そうが燃やそうがどうもしない。
うっはー愚民だらけだーいっぺん滅べー
582 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:01:04 ID:uB8Yot0V0
>>574 直接的な政治権力の事言ってるんじゃないの?
>>575 いや天皇は本来男系だから女系にしたらなんであれ天皇終焉
女系天皇などというのは天皇まがいにすぎず、言葉の矛盾だ。
熱い冷水みたいなもん
583 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:02:02 ID:RJ3IwW4w0
俺々、将来女系天皇も有だから天皇じいちゃん皇后ばあちゃん俺を婿候補にしといてw
>>518 血統も重要
なによりも妙なのに「乗っ取られない」ことの一番の安全弁でもあるからな。
>>577 大変よく説明できました。
本当にありがとうございました。
となると女系容認派の糧はフェミニスト論だけだなw
586 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:02:59 ID:TUJKJefS0
>>580 いや、文化規範と言う点でそういうシンボリックなものは
非常に大事だよ。卑近なところでは、企業文化を分析した、
「シンボリック・マネジメント」とかっていう本もあるじゃん。
天皇を中心とした文化規範がよいものかどうかはともかく、
文化規範がまったくない集団は砂のように崩れすし、滅びるんだよね。
587 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:03:37 ID:PJSYzQOf0
男系維持=皇統の正統性を守ることが大切(歴史・伝統重視)
方法 何らかの方法で旧宮家の男系男子を皇族に迎え入れる
女系容認=今上天皇家の家系を守ることが大切(皇室ファミリーへの愛着・親近感重視)
方法 男女を問わず天皇の直系長子優先継承、内親王による永世宮家創設
どちらを守ることがこれからの日本という「国のかたち」としてふさわしいでしょう。
>>573 違うよ、廃止派は国家権威としての天皇を廃止したいだけ。
だから、表面上は女系賛成を貫きつつ、男系煽ってグダグダ、
わけわからんからいっそ廃止してしまえ、という世論形成を構築するのが彼らの理想。
国家権威でなくなってしまえば、正統がなにしてようがしったこっちゃないはず。
590 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:05:43 ID:GBu+ashd0
>>587 有識者会議の報告では、旧皇族を入れて男系男子で世襲しても、
生物学的計算上はいずれ断絶するとしていた。
591 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:07:50 ID:B+UwnaQ20
女系天皇は愚民の象徴だよな。笑われる前に亡くそうぜ、天皇制。
592 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:07:56 ID:KnsMNdNB0
>>574 戦前の権力構造も歴史を知らないばか。
昭和天皇が国民の命に関与したとすれば、昭和天皇のおかげて確実に100万人の命は
救われた。戦争をやめるか継続するか、唯一決めることのできた内閣の会議で、賛否同数
となり、(その時点で遂行と決まれば遂行された)、天皇には、賛否同数になったときに
初めて意見表明の機会が表れ、初めて終戦の意志を示すことができた。あれが、天皇でな
く、総理大臣が(その時点での採決外)が終戦の方に票を入れても軍部は止めなかっただ
ろう。昭和天皇は自ら始めたものでない戦争を最終的に自ら意志で(初めて意志決定の機
会ができた)止めさせた。天皇が「権力」を使ったのはこの時と、226事件の鎮圧のと
きのみだ。もう少し歴史を勉強してから(ブサヨのアジビラ以外で)ものをいえ。
質問〜。
現ファミリーの3人のおなのこたちに、
子供ができなかった場合は、
次はどうなるの?
594 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:08:50 ID:GBu+ashd0
>>588 それは陰謀論に思える。
それが絶対無いとはいえないが、もし「本音は廃止だが、
当面は女系といっておけ。廃止を考えていることは秘密だぞ」
という意志統一を多数の女系容認派が行っていると
想像するのは、あまりに非現実的だ。
閉鎖的な団体がインターネットで攻撃をかけているのでもない限り、
そうしたものは漏れる。
>>577のとうり
雅子様が男子を産まなかったらそこで今上天皇家の家系は終わり。
となると残るは民間から婿を入れて万世一系を終わらせるか
旧宮家から婿を入れて継続するかの選択。
596 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:10:08 ID:JoWmwolQ0
>>586 文化規範があることがいいことなのは理解するけど、
三種の〜にもとめなくたっていいだろうに。
597 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:11:23 ID:YS0i/l2S0
>>595 離婚して次の嫁が男子を産むってこともある
598 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:11:33 ID:GBu+ashd0
>>593 高円宮殿下のお子様と、三笠宮ェ仁さまのお子様。
599 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:12:18 ID:27vSo2ce0
天皇制が
日本の何に役立っているの?
やっぱ、「天皇教」の宗教法人のほかないだろ。
いまどき、天皇はいらないよ、この日本に。
皇族解体派は女系受け入れるだろうな
愛子さんを見て情にほだされて
天皇にしてあげてもいいって人も多いだろうけど
601 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:14:10 ID:aoamE+bo0
クライン孝子の日記より
中国共産党による『対日政治工作』
というのがあります。
そしてその工作戦の任務として
第一段階 わが国(=中国)との国交正常化
第二段階 民主連合政府の形成
第三段階 天皇制度の廃止
とあります。
1は完了
2はほぼ完了
3が目下その標的になっていると思われます。
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/
602 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:14:15 ID:5Kt3bf4T0
外交使節として天皇に勝る政治家がいるだろうか。
政治家は長くて10年、顔を覚えられないまま交代する人もいる。
天皇の重みは 男系の皇統 であり世界も認めている。
こんな稀有な存在を国民の無関心で消してしまったら
我々の世代は後の世の笑いものになる。
一人一人よーく考えてみようよ。
603 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:14:42 ID:B+UwnaQ20
>>599 正論。ましてや国が敬うべき根拠が薄弱になった女系天皇なんて必要ない。
604 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:15:17 ID:KnsMNdNB0
>>594 付和雷同の庶民はともかく、テレビなんかで言ってるやつは、意図的に廃止まで意識
してなくとも、廃止してもいいと思ってることは間違いないぞ。
あいつら、間違いなく、日本に天皇はいらないと思ってる。民主主義さえあればいいんだと。
605 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:16:06 ID:TUJKJefS0
>>596 文化規範って集団の大きさや質に伴った
それぞれの深度やスケールのようなものが
あるんじゃないのか? っていう仮説を立てたいよ。
日本という国家のスケールを満たせる文化規範は、
IBMのそれとは質的に異なるものだ、というかさ。
いまは、みながさまざまな文化に属しているから、
相対的に、あの手の神話は以前ほど意識化されなくなったし、
その必要性も減じているという意見なら同意するよ。
だけど、たぶん、掘り下げていこうとすると、日本人なら
どこかでぶち当たらざる得を得ないはず。
だって、環境が、普段は意識できないけど、
その文化規範によって組み立てられていることは疑いようがないんだから。
米を主食とすると決めたところからなにから、たぶんそうだと思う。
606 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:16:21 ID:JoWmwolQ0
>>592 その戦争を始めてもいいよと許可だしたのは誰よ?
607 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:18:10 ID:GBu+ashd0
>>601 天皇制度廃止が目的なら、皇室典範改正を絶対阻止して、
自然消滅を待つのがいちばん速くて確実だよ。
男女混合系列になって万世一系が失われたから皇室廃止の
世論が盛り上がり、皇室廃止の憲法改正が実現するなんて
確率が極めて小だ。
608 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:19:36 ID:TSirQsEu0
1941年11月、高松宮が参内し「海軍には勝てる自信がない、戦争を思い止まるよう」
説得したが2人の会話はわずか5分間で打ち切られ、天皇は木戸に「虎穴に入らずんば
虎子を得ん」と漏らした。また、昭和天皇は真珠湾奇襲攻撃作戦の一部始終を
1941年11月には熟知し、長野海軍軍令部総長に「ソ連に気づかれぬよう用心せよ」と
注意している。真珠湾攻撃成功や英極東艦隊殲滅の報に気をよくして、
「あまり戦果が早く上がりすぎるよ」と上機嫌で語ったのも事実である。
また、昭和20年2月14日に近衛文麿が「敗戦は必死だから早めに降伏すべし」と
天皇に上奏している。昭和天皇はこれを、「ここらでもう一戦果挙げて置かないと国体護持は難しい」
と断っているのである。昭和天皇の保身のためにずるずると降伏は引き延ばされ、
何万もの死ななくてもよい双方の犠牲が死んだのである。
i)女系も男系と同様に扱うべき
ii)良く分からないので(あるいは天皇制など不要なので)どちらでもいい
iii)男系を維持すべき
上記の(i)(ii)をあわせて8割なんだろう?
>>606 ぜーんぶ天皇のせいなんですね。すごいや
611 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:20:40 ID:GBu+ashd0
>>604 本人に聞いてみたのか?
そうだと「思う」だけじゃダメだぞ。
612 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:21:19 ID:KnsMNdNB0
>>596 よく読め、誤解するな、天皇ってのは、天皇の地位という目に見えないものが、
今上天皇の生体に乗り移ったという例えに使ったすぎん。「それ」は、皇統に
繋がったものにだけ乗り移る、そういう「想定」のものだ。つまり、あえて人為的
なもののらち外に定義したことによって、時の権力と分離することができ、どんな
強大な権力もつても自由にできない、だからこそ、尊ばれる存在として継続できた、
ということ。単なる子供への継続なら結局庶民とおなじような相続争いがおきて、
いずれ拡散してしまう。いいたいのは、天皇の地位は今上天皇が「預かって」いる
ものにすぎないということ。天皇は、常に皇祖に責任を持つということ。決して、
親に対してではないということ。
613 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:22:27 ID:B+UwnaQ20
人気さえあれば正統性なんかどうでもいい、なんて意見を採用した有識者は節足動物。
>>606 君のような戦後サヨ教育の犠牲者に哀れみを覚えるよ......
2ちゃんもいいけど、自分でググッて勉強する意思も必要だぞ。
615 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:24:31 ID:tMBvS4zM0
>>607 禿同
女系容認が、どう天皇制度の廃止に繋がっていくのか解説してほしい
616 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:24:56 ID:KnsMNdNB0
>>606 許可もなにも、拒否する権限なんてなかったぞ。拒否できたら、それこそ天皇独裁だろうが。
日本は、ちゃんと普通選挙が行われ、民主主義の制度が確立していた、当時としては稀な国の
ひとつだぞ。天皇は、一度もロシア皇帝のような独裁権力などもったことはない。
617 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:25:43 ID:JoWmwolQ0
>>610 最終判断ができたやつが責任ないわきゃないだろう。
家の親父は大正12年生まれでシベリア(カムチャッカ)に兵士として行った年代だが、
死ぬまで天皇がTVに映る度に
「こいつのためにどれだけの人間が苦しみながら死んで行ったか。」
と言っていた。
戦後教育のせいではない奴も居るって事だな。
618 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:25:47 ID:TSirQsEu0
天皇一族は史上最大のペテン師だ。畏れ多くも自らを神だと偽り国民をずっと騙し続けてきた。
619 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:26:02 ID:GBu+ashd0
>>602 そんな感情論では説得もできないし、世論をひっくり返せないぞ。
もっとがんばれ。
>>612 それは612の個人的な考えか、それとも学界などで定説があるのか。
620 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:27:16 ID:B+UwnaQ20
お前ら諦めろ。天皇制は事実上終わっている。
次にやることは形骸化した天皇を象徴にすることを拒否する運動だ。
>>612 オレもそれに近いことを思うんだよね。国体とは天照大神はもとより神武天皇以下の
天子様全体の寄り代ではないかと。
除系天皇が秘術を尽くしても、神様たちがお認めにならないじゃないか。
>>616 ほー帝国議会が戦争の承認権を持っていたとは初耳だ
>>607 自然消滅ってw
>>615 も一回占領でもされない限り、
天皇制度(制度ってのもいやな言葉だけど)はなくならんでしょ。
すくなくとも女系であれば天皇の価値は下がるとおもってるんでしょ。
624 :
名無し:2006/01/15(日) 21:28:48 ID:Bh7AbEwVO
>>617 その馬鹿親父に言ってやれ
自分の人生を時代と他人のせいにするなと
625 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:29:47 ID:TSirQsEu0
過去の大戦では天皇制の護持を目的に国民は危うく「一億火の玉」にされかけた。
天皇さえいなければもっと早くに戦争を終わらせる事が出来た
626 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:30:15 ID:KnsMNdNB0
>>608 おまいのあげたことが事実だとして、それは天皇には権限がなかつたことの
実証にすぎん。天皇が敗戦の意志を示したのは、御前会議で同数の採決となったから
にすぎん。それに、始まってしまった戦争につい、勝ち進んだときに喜び、
どこぞの誰かが天皇に進言したことに同意しようがしまいが、関係はない。権限など
ないのだから。むしろ、進言したやつの方が無茶いってる。
開戦時に、明治天皇の御製を引用して、開戦が自ら望むところではないとほのめかした
のは有名な話だろ。
627 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:30:31 ID:/g3HZ0sd0
俺は女性天皇が誕生しても別にかまわないんだけど、何としても男系は維持して
もらいたいな。
628 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:32:40 ID:JoWmwolQ0
>>624 だから死んでいねえよw
それとな、その時代に親父と同じ年代だった日本人には時代のせいにするななどと
到底いえない。
10代の全てを国家のために無にされてる人たちだ。
天皇うんぬんの前にお前は日本人をやめていいと思う。
629 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:33:03 ID:c7cKDv360
工作員しか居ないスレ。
630 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:33:03 ID:qUP1suC/O
お、サヨクが沸いてておもしろいな
もっとがんばれ
631 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:33:31 ID:KnsMNdNB0
>>625 天皇がいなければ独裁者が現れ、もっと悲惨な状態になっていた。
権力と権威の両方が民間に渡るのがどんなに恐ろしいことか。。。
633 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:34:04 ID:PJSYzQOf0
とにかく今回の典範改正は皇位継承資格を「男系男子」から「男系の子」への
改正くらいに留めて、自主憲法を制定を経てから、本当に国民の総意として
検討すればいい。
634 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:34:05 ID:LlL0xPLP0
歴史を勉強してると、天皇は存続させたくなるよ。
635 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:35:37 ID:B+UwnaQ20
>>625 てか、天皇がいなければ戦争はなかっただろうよ。
それよりなにより、日本という国そのものもなかったと思うがね。
でもそれは過ぎ去った過去のことだ。どうでもいい。
とにかく天皇制をなくそう。
636 :
名無し:2006/01/15(日) 21:36:06 ID:Bh7AbEwVO
>>628 墓場で言ってやれ
どうせあの世でも愚痴ばかりで嫌われてるんだろう
その爺さんは
>>628 >10代の全てを国家のために無にされてる人たちだ。
へぇ〜w
638 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:37:35 ID:JoWmwolQ0
>>636 日本人の伝統気質
「死んだら仏様」
お前は何人だ?
639 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:39:09 ID:GBu+ashd0
>>634 >>632 >>599 天皇廃止の考えがあるなら、そっちはそっちでがんばってくれ。
今のところ、世論の支持は得られそうにない。
廃止のメリットも特に見当たらない。
640 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:40:29 ID:qUP1suC/O
天皇の行動とか資質とかには全く興味ないな
ただ天皇という存在に大きな意味がある
いずれにしろ、「女系天皇容認論」の行き着く先に、共和制への転換、ありていにいってしまえば
「天皇制を廃止して国民の選挙による大統領制の導入」の影がちらついている以上、やはり、この
話には乗れない。そのとき、日本は日本でなくなってしまうのだ。
花岡信昭氏もメルマガでこう分析しておりました。
642 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:41:58 ID:T0AQmdq/0
なんか、皇族って天皇制度を存続させるためだけの存在だよね
そう考えるとすごくかわいそうな人たちだと思う
いっそ廃止にしてしまったほうが楽になれるんじゃないでしょうか
643 :
名無し:2006/01/15(日) 21:42:21 ID:Bh7AbEwVO
>>638 いっそのこと、おまえがさっさと
くたばって直接あの世で
説教してやれよ
あの〜・・・・天皇は軍部に利用されただけと言うことが
なぜ理解できない?
戦意高揚のために天皇の言葉として利用されたと理解できない?
天皇のどこに開戦の意思があるの?
当時の総理、閣僚は無能だったの?
645 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:42:45 ID:22yOyyNJ0
┏伝統 ━━━┓
┃ .皇室 . .┃
┃┏━すてる━━━━━━━┓
┃┃ E つるぎ ┃
┗┃ E かがみ .. ┃
┃ E まがたま ┃
┃ 今上陛下の直系 .┏━━━━━━━━━━━━┓
┃ 一夫一妻制 .. ┃男系をすてますか?. ┃
┃→男系. ┃→ はい ┃
┗━━━━━━━━━ ┃ いいえ ┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃それを捨てるなんてとんでもない! ┃
┃ ▼. ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
646 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:43:50 ID:ZyEQvVpI0
>>590 >生物学的計算上はいずれ断絶するとしていた。
ずいぶんと怪しげな計算だな
ロボット工学教授が計算したのでしょうか?w
647 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:44:01 ID:GBu+ashd0
>>627 男系維持の皆さんに聞きたいが、どうするつもりか。
(1)国民にとって、旧皇族はなじみのない人々である点。
(2)旧皇族の中から、復帰者をどう選ぶのか。
希望か、続柄によって強制的にか。
希望の場合、希望者がなければどうするのか。
(3)旧皇族の復帰を議論すれば、いろんな人が旧皇族に寄ってくる。
旧皇族のスキャンダルも出てくるかもしれない。
では、結論がでるまで、旧皇族には行動制限を課すのか。
旧皇族の警備はどうするのか。
男系論者はここで議論している暇があったら町に出て説法したり、
国会議員に働きかけたりするべきではないのか?
俺は女系論者だが、現在の拙速な動きには驚いている。
このままでは大した議論も無く決まるぞ。
近代国家に近づいたのか、遠のいたのか。
男系皇統者を担いで国が割れることにならないといいが。
まあ、とにかく男系論者は実社会で活動しろ。
俺みたいに「分かった上で」の女系論者は少ないからな。
大抵が女帝と女系の区別もついとらん。
649 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:47:41 ID:GBu+ashd0
>>641 その論(女系容認は皇室廃止につながる。皇室を廃止すれば
日本は無くなる)は何度も聞かされているが、
論拠が薄弱だ。
>>648 女系論者に聞きたい。
愛子様の婿はどう選ぶつもり?
又、どういった者が婿に相応しいと思う?
651 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:48:51 ID:jTeYTOLy0
うちのおとんは、大正10年産まれで逓信部隊で大連とかに行ってたけれど昭和天皇のことは軍に利用されてたって言ってた。
652 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:48:54 ID:gc46k/Vg0
男系信者は側室復活を主張したほうがスマート。
>>641 この話の影には共和制原理主義者とも言うべきモノたちが存在するようには
感じるな。ここで話していてもそれを感じる奴が多いし。
旧宮家復帰もGHQの手前、さいしょから念頭に無いのか
政治屋どももまるっきりスルーしてやがる。
「日本解体」の最終章でもあり
「日本のアメリカ化」の最初の取っ掛かりって感じを受ける
654 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 21:49:29 ID:ZUi7wXnb0
>>641 それよく聞くけど、
まともな根拠あるの?
655 :
名無しさん@6周年:
皇太子さんとかに
ぶっちゃけ一般人になりたいですか
って聞いたら、絶対YESって言うよね