【皇位】 "あの手この手" 自民党内に、女性・女系天皇反対広がる…皇室典範改正案★３

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2006/01/14(土) 06:21:15 ID:???0 BE:96837473-

・小泉純一郎首相が通常国会で成立を目指す女性・女系天皇容認のための皇室典範改正案に
　対し、自民党内に「男系で続いた皇室の歴史を変えるな」という強固な反対論が広がりつつある。
　政府案の提出阻止、一部修正、対案提出などあの手この手で「男系継承維持」を目指しており、
　「党議拘束になじまない」との意見も強い。展開によっては郵政民営化以上の党内亀裂を
　生みかねず、波乱含みだ。

　首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」は昨年１１月、（１）女性・女系天皇の
　容認（２）皇位継承順位は生まれた順の長子優先－－を打ち出した。千数百年も男系を維持
　してきた天皇制に、母方の血を引く女系を初めて認めたのがポイント。政府は２月中に改正案を
　まとめる方針で、成立すれば「日本の歴史上最大の改革」（研究者）とも指摘される。
　小泉首相は９５年、初めて自民党総裁選に立候補した時から「女性が天皇になるのは悪くない。
　必ずしも男子直系にはこだわらない」と発言。一貫して女性天皇容認論で、通常国会での成立に
　自信を見せている。毎日新聞が昨年１２月に実施した世論調査では「女系天皇容認」が７１％に
　上るなど、「世論は味方だ」との読みもあるようだ。

　ところが同月１５日、超党派の保守系議員で作る日本会議国会議員懇談会の会合で、会長の
　平沼赳夫元経産相は男系継承のための議員立法を表明。「小泉ＶＳ平沼」の対立は郵政民営化と
　同じ構図だが、懇談会は自民党を中心に約２４０人が参加、安倍氏も役員を務めており、「抵抗
　勢力」とひとくくりにしにくい。

　自民党新人議員の「小泉チルドレン」で作る「８３会」でも「男系を変えたら天皇制が壊れる」と
　いった意見が続出。弁護士の稲田朋美議員は、現行典範の「皇族」に旧宮家を類推適用し、
　男系男子を維持する私案を提唱するなど、男系維持派が勢いづいている。小泉首相に逆らう
　動きが続くと、党総裁選の行方にも影を落としかねない。（一部略）
　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060111k0000m010085000c.html

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137008465/

2 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 06:25:43 ID:1z65qeD/O

２だったら来年の合計特殊出生率は1.1未満

3 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 06:28:31 ID:8ywUTDL70

　　　　　　　　　　　　.＿＿　　　　＜おにいちゃん、ここって中傷の寝床なんだよ
　　　　　　　　　＿＿ﾉ・∀・ハ　　　　しってた？
　　　　　　　　　|ヽヽ|￣￣´ン（二二）
（二二二二二二二二二二二二二二）

　　　　　　　　　　　ｽﾔｽﾔ……
　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　|- - |中傷ー|　　（二二）
（二二二二二二二二二二二二二二）

4 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 06:34:05 ID:Po7Y2V5X0

>>3

ｵﾔｽﾐ。

5 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 06:43:50 ID:1wvHn0he0

皇室典範改正関係スレで良く見られる女系支持煽り

>特徴・傾向
・勝手に女系勝利宣言をする
・反論に対しては理屈よりもwやﾌﾟを多用した煽りで返す。
・即ウヨサヨ議論に持って行こうとする。

>規模
パターンからして４人程度いると思われる。
そのうち、常に１～２人が板をマーク、入れ替わりで１～２人が入るという構成。

・プロ（明らかに仕事でやっているっぽい）が２人
・思想じゃなくて女系スタンスなら釣れる釣り堀としか思ってないものが１人。
・男系が嫌いってだけで、反発していて本質は女系じゃないものが１人。

>備考
活動が活発になったのは、マスコミ等で女系の是非や、
議論不足を批判する報道が目立ってきた頃（皇族の身内から批判が出た頃？）。

なんつーか、２ｃｈの（というかニュー速の）空気から明らかに浮いている書き込みが確実にある。
冗談抜きに仕事で女系支持の書き込みをやってる奴がいるんだろうなと確信した。

6 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 06:54:08 ID:fyZduM6c0

>毎日新聞が昨年１２月に実施した世論調査では「女系天皇容認」が７１％に上るなど
男系女系の違いが分かってるのかな？

7 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 07:31:01 ID:T2rV1aCm0

「男女平等の概念から、女系容認すべきだ」とか
積極的に女系を認める人以外は「できれば男系の方がいいんでね？」ってなるでしょ。

（証拠は家系図だけでも、公的には）世襲でなく男系が続いている
という「長い歴史」なんだから。

どっちでもいいやというスタンスなのに旧宮家の復籍を必死で叩く人がいるのが
理解不能。ただうらやましいだけなんじゃないかと。

8 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 08:03:31 ID:ZhyMBx0v0

我々は、風岡典之宮内庁次長について次のようなより具体的な背景を掴んでおります。

この内容は既に東京地検特捜部にもお知らせしたところですが、これを糸口に裏付け取材をされ、このような国賊を退治してくださることを強く望みます。

風岡宮内庁次長（前国土交通省事務次官）は、羽毛田長官も顔色を失うほど泥水にまみれた人物です。　彼は建設省の建設経済局長及び建設業課長のときに国家犯罪的なことを行っています。

それは、日米建設協議の陰に隠れた形で、彼の仲間であり、省内の庇護者である小野邦久（国土交通省初代事務次官）と結託し、韓国系建設業者の日本市場進出が容易となる制度改正を行い、彼らに最大限の便宜を図ったのです。

そして、その裏には、野中広務、古賀誠、青木幹雄、神埼武法、北側一雄たちがいたのです。　米国の外圧に屈した形を巧みに取りながら、実質上韓国の建設業者が最も便益を受けられるようにしたのです。

それではなぜ風岡がそのようなことを行ったかというと、彼の出自が半島系であるからです。　彼については、羽毛田同様に被差別部落出身者であるという説もありますが、少なくとも明治以降の半島の血が強く流れていることは間違いありません。

ともあれ、風岡の許永中に繋がる朝鮮地下人脈は恐ろしいほどです。　彼は、小野ともども何回か許永中たちと親しく会食しています。
　勿論、永田町の同じ出自の国会議員との固い結束があり、それに加えて（というより「何よりも」というべきかもしれませんが）、彼は信濃町の秘密兵器であり、信濃町による皇室支配の先兵として遂に宮中に入り込んだのです。

この点については、週刊現代の報道はなかなかのものですが、信濃町がいかに朝鮮と関係が深く、人的・出自的にも強いつながりがあるかは、ＳＧＩの韓国での活動を見れば明らかで、貴殿ならすぐにピンと来るはずです。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0506/050624-8.html

9 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 08:12:31 ID:ZhyMBx0v0

小泉の父親、小泉純也（旧姓＝鮫島）の出生の秘密。

174 ：名無しさん＠６周年：2005/12/25(日) 21:40:24 ID:dDezYfoX0
小泉朝鮮人疑惑、とりあえず状況証拠としてだけ言っとく。

漏れは母方の生家が「鮫島」で加世田出身なのね。
鹿児島でも鮫島姓の人は非常に少ない。
それなので、小泉がもともと「鮫島」家だったら知らないはずがない。

何らかの形で、血が繋がっていたとか話が出てきてもおかしくないのに
全くそのような話が上がってこない。

332 ：名無しさん＠６周年：2006/01/03(火) 14:07:18 ID:6zlIMEPw0
小泉純也は苗字を10回変えている
鄭という苗字の頃
1930年代に朝鮮総督府で事務官として働いた。
鄭純也は、総督府に勤務していた当時、
小泉又次郎郵政長官と知り合いになり、その後小泉逓信（郵政）大臣の
妾の娘の婿になって選挙区まで受け継いだ。

小泉純也は社会党議員と組んで
戦後の北朝鮮送還事業に中心的な役割を果たしていた。
一部では社会党議員と謝礼を分け合ったという話もある

「小泉首相の父親、在日朝鮮人の北朝鮮送還事業を主導」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/20/20051020000042.html

「小泉純一郎―血脈の王朝」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163664408/ref=pd_bxgy_text_1/250-9928282-8563419

10 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 08:46:54 ID:6vrDmAkv0

>>9
何度貼っても、加世田出身で純也の存在を証明する実名の実在人物たち（東陶の人とか）
を否定する明確な物証がない限り、あなたの状況証拠は穴だらけだ。

以前も、「いや、近所は鮫島いっぱいいるよ」と、地元の人に反論されていたろう。
他の情報は知らんが、出身にかんしては思いこみと捏造だ。

いい加減にしなさい。

11 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 09:12:17 ID:u7K+4v3+0

この騒動を見てるとな・・・「天皇制いらね」とか思えてくるのよな。
ここでいう天皇制とは制度上での国家権力による天皇制のことね。
天皇家は天皇家で存在すればいいんじゃない？
で、当然ながら次の天皇（皇太子）は天皇が決める。
天皇家が自らその伝統に終止符を打ちたいなら女系に家督を
次がせればよい。それ自体では血統が途絶えるわけではないしな。
国家権力は天皇を冠せず国民主権を貫けばよい。

てか、伝統を守らないなら天皇制いらね。

12 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 09:30:43 ID:JYAyYz6h0

　　　　 -=-::.
　　　　　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　　　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　　　　　　 ||. ◎ .|￣|. ◎　|─/ヽ　　　　わしの天下が来た
　　　　　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>
　　　　　　　/.　ハ - －ハ　　　|_/
　　　　　　　|　ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |
　　　　　　.　＼､ヽ二二／ヽ　 / /
　　　　　　.　　＼i ＿＿＿／_／　　

13 ：7：2006/01/14(土) 09:52:10 ID:T2rV1aCm0

>>7書いたけど、同じような事考えている人もいるんだね。

> 906 名前：名無しさん＠６周年　[]　投稿日：2006/01/14(土) 09:23:50 ID:K7LQDFYm0 　　　New!!
> >>894
> さっきからわからないんだけど。これまで男系だったのに、
> なんで男系誇示するのがおかしいように言うの？
>
> 今までのことを続けたいと思うのは当然じゃ無いの？
> なんでそれをバカにして、男系死守するのが基地外のように言うの？
> 意味わかんないよ。おかしいって。

14 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 09:59:53 ID:4ubjhhFb0

>>7
旧皇族は復帰はできればしたくないのだろう。
３月に国会に皇室典範改正案が提出されるのに
いまだに復帰の名乗りをあげない。
例外は竹田のみ。
いまからでも国会前で旧皇族がすわりこみでも
やれば流れが傾くかもしれないけど、
動きがないところをみると復帰拒否なのだろう。

15 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:02:08 ID:Yia0RTfD0

アイドル並の美人なら誰も反対しないんだろうな・・

16 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:06:00 ID:J1yMutqL0

　我々は世界でもっとも尊い万系一世を朝鮮人小泉の策謀で失う寸前だ。しかし、これは敗北を意味するのか？否、始まりなのだ。
日本国に比べ在日朝鮮人の人口は100分の1以下である。
にもかかわらず、今日まで侵略され続けたのはなぜか？
諸君、我が日本国民から愛国心が奪われたからだ！

　一握りの不法移民朝鮮侵略者が日本人に成り済まし政治・経済・マスゴミ・官僚機構まで侵食し日本国を支配して五十余年、
日本に住む日本人が歴史を捏造され差別と罵られ何度朝鮮人に謝罪と賠償を要求されたかを思いおこすがいい。
日本国の掲げる万系一世の伝統の為の戦いを天皇陛下が見捨てる訳はない。
天皇陛下のご子息に諸君らが期待している男子の世継ぎが生まれない。
何故だ？

17 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:07:59 ID:hxxrjzui0

女系天皇派を叩き潰せ
政治生命を終わらせてもいい

18 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:09:22 ID:Izx229kF0

貴方は皇室に男児の誕生を願っていますか？
http://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/id/82

19 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:14:06 ID:XP6atkTN0

てか男系工作員がいなくなるとスレがとまるんだけどｗｗｗｗｗ

20 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:14:14 ID:wkQ/O01o0

>>6
毎日新聞と聖教は同じ輪転機を使ってるからな。
その辺は差し引いて考えないとさ・・・

21 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:14:40 ID:Izx229kF0

訂正

貴方は皇室に男児の誕生を願っていますか？
http://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/id/820/

22 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:16:34 ID:K7LQDFYm0

>>19
男系工作員てなに？
今まで男系だったのにそれを誇示しようとするのがなぜ工作員？

ねえ、教えてくれない？

23 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:19:04 ID:nooKmyx00

デモ参加者には１人残らず公安のマークがつくだろうね。ご愁傷様。

24 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:19:21 ID:XP6atkTN0

>>22
21みたいに議論する気がなく押し付けしかしない人。

25 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:21:12 ID:+dWqIhs2O

あきしのみや夫妻がこうのとりの歌歌ったってことは懐妊？来月発表とか？

26 ：7：2006/01/14(土) 10:21:53 ID:T2rV1aCm0

今回の騒ぎではじめて「男系」という言葉を知った口だけど、これを知ると
「できれば男系」って思うよ。

1.男系で継いできた皇統としての天皇(歴史の連続、伝統を重視)
2.国事を行うシステムとしての天皇(現実の役割を重視)
3.マスコミに取り上げられる著名人としての天皇

いろんな側面が有るわけだけど、2や3ってのは1が裏付けに無かったら危ういと思うんだよね。
特に最近の皇室報道を見ていると。

個人的には国難の時の役割が重要だと思うんだけど、
たとえば、
敗戦後の玉音放送とかあったよね。こういうとき、1が途切れていた場合、
それほど重要視されるか？

27 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:23:59 ID:V6ZiRuazO

天皇制を破壊しようとする国賊小泉を叩き潰せ。

28 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:24:09 ID:4ubjhhFb0

>>24
工作員はただ雇われてるだけ。
めんどくさいときはコピーですます。
毎日毎日議論はやってられないよ。
ここに書き込んでも８０％ぐらいは工作員で
あとはひまつぶしの素人。
とくに女系工作員はだらだらとスレを消化してればいい。

29 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:24:58 ID:XP6atkTN0

>>26
だ・か・ら男系はきついんだよ。
旧皇室でもいいんだが、アムウェイ商法とかやってるやつがいるから
もうイメージ悪くて無理っぽい。
側室は・・・国民の支持が得られそうにない。

30 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:25:22 ID:Izx229kF0

　　　　　　　これは真っ当な日本人と葬価との戦争だ。

31 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:25:52 ID:O365XPwf0

つーか、皇室解体でいいよ

32 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:25:56 ID:ff64F+Cq0

敵がマキャベリズムなのだから覚悟決めてはっきり妨害しろよ。

33 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:26:00 ID:T2rV1aCm0

>>24
あなたのこの書き込み見ると、陰謀論が出てくるのもわかるよ・・・。
まあ、ニュー速でマジレスしている俺がアホなだけかもしれんけどね。

> 945 名前：名無しさん＠６周年　[]　投稿日：2006/01/14(土) 09:44:17 ID:XP6atkTN0
> Y染色体を守るべきなんだよ。わからないやつは日本から出て行け非国民め！
> Y染色体を守るべきなんだよ。わからないやつは日本から出て行け非国民め！
> Y染色体を守るべきなんだよ。わからないやつは日本から出て行け非国民め！
> Y染色体を守るべきなんだよ。わからないやつは日本から出て行け非国民め！
> Y染色体を守るべきなんだよ。わからないやつは日本から出て行け非国民め！
> Y染色体を守るべきなんだよ。わからないやつは日本から出て行け非国民め！
> Y染色体を守るべきなんだよ。わからないやつは日本から出て行け非国民め！
>
>
> 959 名前：名無しさん＠６周年　[]　投稿日：2006/01/14(土) 09:50:58 ID:XP6atkTN0
> デモは何人集まるかねぇ
>
> 20万人＝大将軍マンセーレベル
> 10万人＝陛下ならこんなもんでしょ。
> 5万人＝国民は国民はいっててこのレベル？（笑）
> 3万人＝工作員しかいない
> 1万人＝・・・・
>

34 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:27:57 ID:wkQ/O01o0

>>23
デモに公安が出張るのは毎度の事では？
そんな事気にしなくても都内なんか監視カメラだらけだし今更・・・

35 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:28:01 ID:XP6atkTN0

>>33
1週間前もちょっと参加したが・・もう話はループだろ？
そりゃ適当に遊んでるだけになるよｗ
男系工作員みたいに必死になる必要がないからな。

36 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:28:49 ID:CeHJ1zbE0

>>25 歌会始に出席なさってたから、それは無いだろうなあ。
もし親王ご出産ならばうれしいけどな。
紀宮の降嫁や、皇籍離脱させられた旧宮家、過去に臣籍降下したけど
正統な男系男子のいる家など、結局は「皇籍」にいるかどうかが
問題になってるみたいだから、「皇室」という制度にこだわらず
親等と男系男子で皇位継承順位をつけてみれば良いのに。しつこいが。
「税金」で暮らす・守護する皇族とは別に、そうした準皇族のような
存在を広く持てば、皇女の婿とか不自由しないだろう。
イギリスだって一般人に王位継承者がいるじゃん？

37 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:31:28 ID:40M38H690

少なくとも「在日」が明白となった小泉によって
「日本の伝統」が破壊さえるなんてとんでもない。
冗談じゃない！！
まじで怒りがこみあげてきた。
朝鮮人が好きとか嫌いとかいう以前に
なぜ「朝鮮人」が「天皇家」に口だすんだ？
国辱としかいいようがない。
「世界最古の王家」だぞ。
ふざけるな！！まじで悔しくてしょうがない。
↓

332 ：名無しさん＠６周年：2006/01/03(火) 14:07:18 ID:6zlIMEPw0
小泉純也は苗字を10回変えている
鄭という苗字の頃
1930年代に朝鮮総督府で事務官として働いた。
鄭純也は、総督府に勤務していた当時、
小泉又次郎郵政長官と知り合いになり、その後小泉逓信（郵政）大臣の
妾の娘の婿になって選挙区まで受け継いだ。

小泉純也は社会党議員と組んで
戦後の北朝鮮送還事業に中心的な役割を果たしていた。
一部では社会党議員と謝礼を分け合ったという話もある

38 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:32:26 ID:KYXr11CL0

小泉マジでいいかげんにしろよ。
ろくな死に方せんぞ。

39 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:33:20 ID:nooKmyx00

>>37みたいな過激な連中が参加するデモだ。到達点が殺人であっても何も不思議じゃない。
男系論者は総じて危険人物だよ。

40 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:33:47 ID:T2rV1aCm0

>>29
そこなんだよね。戦後離籍した旧宮家より今の天皇家に近い人もいるようだし・・・。
男子が足り無いどころか、対象者が多すぎる。
まあ、今までのお后選びみたいに密室で選別して（国民の同意得られなそうな人をはじいて）、
「この方々に復帰して頂くことになりました」って言えばみんな結構納得
するような気がする。

ちなみに陰謀論って↓ね。
> 922 名前：名無しさん＠６周年　[]　投稿日：2006/01/14(土) 09:30:48 ID:CeHJ1zbE0 　　　New!!
> >>906 世論調査で女系が圧倒的に有利だから。
> 煽りというのは、圧倒的有利な立場から
> 不利な立場をからかうのが一番楽であり、
> 相手が真面目なだけに食い付きも良く面白い。
> しかし議論があまり熱くなるのも好まないので、
> 適度に不利な立場からの破壊的発言によるチャチャも必要。
> （例：小泉を○せ、側室制度復活など）
>

41 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:34:08 ID:XP6atkTN0

>>39
だよな。
愛子さんも心配だよ・・マジで・・・。

42 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:34:12 ID:ff64F+Cq0

敵なのだから敵として扱え。

ぬるぬるやっている時期は過ぎた。

旧皇族は浩宮ごと赤坂から出て行かせるよう手配しろ。

議員や官僚は、法案作成している官僚を人生かけて妨害しろ。

ある程度の指揮を得て、作成物を破壊してやってもかまわん。

森などが愛子さんがどうのこうの雑誌で言ったら、一々
今は戦時なので一言も日和るべきでないと忠告してやれ。

43 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:35:30 ID:QjlNwsEs0

この議論は　なんだな、国民に皇室存続をとるのか、小泉政権をとるのか、の選択なんじゃね？

なら、小泉いらねー

44 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:36:48 ID:T2rV1aCm0

>>35
ループって言っても、ループして飽きるぐらい議論した人なら、
そもそもスレに参加する必要が無いような気がする・・・。

45 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:38:52 ID:40M38H690

http://politics.blogmura.com/board/tpc/res_topic37_522_0.html

この記事とか
いろいろ読んで
小泉が朝鮮人ということが
１００％確定した。

いままでずっと疑問だったことがすべて符合したよ。
怒りがめらえらこみあげてくる。
この怒りを絶対２ちゃんねらーと共有したい。

朝鮮人に日本を牛耳られるなんて絶対許せない。
なんで朝鮮人が天皇制に口だすんだ？
ふざけるな！！！！！！！！！！！

46 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:39:43 ID:kfkNIguP0

なにこの気持ち悪いスレ

47 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:39:49 ID:XP6atkTN0

>>45
うそついてまで・・必死だよな。国民をなめてる。

48 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:40:17 ID:CeHJ1zbE0

>>40 俺は、「皇室」に戻すとかそういうの抜きにして、
そういった一般の中にいる「男系男子」の存在を
明らかにして欲しいけどね。今上陛下との親等や
歴代天皇との距離などを鑑みて、継承者を洗い出してみる。
拒否権はもちろんあるべきだろうけど。
旧宮家が今上の親戚だとは知らず反対している人もいるだろうし、
男系維持シミュレーションはきちんと公開して欲しい。

49 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:40:27 ID:zz5LAToJ0

宮内庁は面識も思い入れもない旧皇族を皇居に入れるのがいやだから
それなら女系の方がマシと思ってるんでしょ？

50 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:42:00 ID:nooKmyx00

>>49
今上天皇と皇太子自体がそう思ってる。

51 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:42:22 ID:XP6atkTN0

旧皇族は面識あるんじゃね？全員じゃないかもだが。

52 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:42:57 ID:ZloKE90W0

＜万世一系[男系]の皇統を維持する為に旧皇族の復籍を建白し絶対死守しよう＞
■現職全国会議員メールアドレス　http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html　←大推奨
我が国が世界に誇る神話を含めた万世一系[男系]の皇統は国家の根幹です。
初代・神武天皇御即位の建国記念日から連綿と第１２５代・今上天皇に継承され、
平成１８年で皇紀２６６６年を迎え世界唯一且つ世界最長の王朝が維持されています。
しかし、皇室廃止論者の売国奴小泉及び極左の皇室知識無能者会議により、
僅か３０時間[実質１５時間]の議論で女帝及び「女系」を勝手に決定した上に、
第一子優先・皇族無視宣言・政治家不介入・国民代表者気取・即刻成立強要等、
大暴走した挙句に歴史観・国家観で議論していないと大妄言を吐き逃亡致しました。
現行の男系男子は旧皇族の復籍及び婿養子や一般養子解禁で十分継続が可能です。
政府はこの改悪案を通常国会で強引に成立させる構えです。従って時間がありません。
真実の世論をメールで送り意思を伝えましょう。議論も大切ですが行動も大切です。
大物議員・皆様の地元議員・若手自民党議員等の意見を発していない方がポイントです。
自民党は自主投票となる予定の上、日本会議国会議員懇談会も動き出しています。
国民一人一々の行動が我が国の大根幹である皇室制度を死守継続することに繋がります。
■皇室典範改正懇談会資料　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/　↓優良情報多数↓
■自由民主党意見募集フォーム　http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
■首相官邸御意見募集フォーム　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■全省庁一斉意見募集フォーム　http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■安倍晋三御意見要望フォーム　http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■日本会議国会議員懇談会会長[平沼赳夫]　[email protected]　■民主党　[email protected]
■男系男子サイト　http://www.geocities.jp/banseikkei/　 ■久間章生　[email protected]
■旧皇族略系図８頁目 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

53 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:44:28 ID:2ZEqWT/QO

>>39みたいなカキコって、
人権擁護法案反対デモの時にもあったんたよね

ものすごく普通な集会＆デモでした
第一、主催者がそういう行為を絶対に許さないし

54 ：観て参考にコピペ：2006/01/14(土) 10:44:41 ID:xIaNYo59O

【マトメサイト】http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
【マトメサイト】http://www.geocities.jp/banseikkei/
【マトメサイト】http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/
【有力なサイト】　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html 【豊富です】
http://homepage2.nifty.com/nishidah/m_royal.htm(･∀･)ｲｲ
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/asia/tmp5.2ch.net/asia/kako/1118/11189/1118977539.dat天皇の事が少し分かります。
様々な意見とblogを集約したSite。 http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
歴史と伝統、そして心情的に男系維持に賛成な方の意見。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html

特定アジアを注視するSiteでも問題提起が。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?day=20051027
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20051028

> 日本国の二千年を越える歴史を顧みれば、連綿たる万世一系の天皇が
> 治められて来た国なのです。（「万世一系」というのは、王朝が一つであるということです）
> このような国は世界中どこを探しても他にはありません。これは日本国の国体（国柄）
> であり、誇るべきものとして、その意義を子どもたちに教えるべきだと私は考えます。
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-43.html
「どうしてそんなに（典範改正を）急ぐのか理解できない」　（外交評論家の加瀬英明氏）

「男系で一点の狂いもなかったから、神話の時代から皇室が続いた。
頼朝、信長もやらなかったことを、小泉内閣で、それほど皇室のことを
調べたこともない少数の人がやろうとしている」　（渡辺昇一・上智大学名誉教授）
天皇・皇室に関して。世界からの視点。日本人として最低限頭に入れたい基礎知識。
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

55 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:45:08 ID:CeHJ1zbE0

>>49 各省庁たらい回しでいろいろな人材が出たり入ったりしている
今の宮内庁で、皇族に深い思い入れを持っている人はそんなにいないだろうなあ。
どちらかというと事勿れ主義というか、お役所仕事じゃないのか？
それに、今回紀宮の結婚式で神事を行なった北白川氏だって立派な
旧皇族のお一人じゃん。菊栄親睦会もあるし（宮中行事に参加している）、
旧皇族と全く面識がないなんて下っ端くらいなんじゃね？

56 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:45:40 ID:tDM16CKI0

57 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:47:10 ID:xIaNYo59O

>>6
でも、男系維持すべあかも毎日調査では２２％と増えてるのでこれからだよ。

58 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:49:18 ID:40M38H690

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/20/20051020000042.html

いずれにしても小泉家が朝鮮人だというのは
１００％確信した。

かれが日本という国に敬意をはらわず
日本人の国民生活をないがしろにする理由もはっきりわかる。
そりゃ朝鮮人なら日本人が毎年３万人以上自殺したって
気味がいいだけだよな。
今の小泉って、日本人全体にたいして復讐しているつもりなんだろう。
だからああいう冷笑できるんだろうな。

朝鮮人のサディストに日本の天皇制を絶対さわらせないぞ！
２ちゃんねらーよ。応援してくれ！！！！！！！！！！

59 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:49:36 ID:T2rV1aCm0

関連スレ見てたら、グダグダで朝銀スレを思い出したｗ

>>48
そうだね。実際、そういうシミュレーションを公開すべきだと思う。

ほとんどの国民が女系天皇と女性天皇の違いもわからない
ような状況で、この問題に関してとったアンケートが意味あるのかと・・・。

60 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:51:22 ID:wkQ/O01o0

>>45
それ以外にも親父の純也氏と二次大戦中の日本土空襲の指揮をとった
カーチス・ルメイへの勲一等旭日大綬章授与の下りを知ると眩暈がするな。

61 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:52:22 ID:CeHJ1zbE0

>>57 それは思った。マスコミこぞって「敬宮殿下が女帝に！」と
キャンペーンを張ってるこの状況下で、22パーセントも「男系維持」
（男子が良い、といった曖昧な表現ではなく）がいるってことが、
俺には明るいニュースだったよ。負け惜しみでも何でもなく。
この問題、女系容認に最終的に決まるにしても、もっと時間をかけて
議論しなきゃいけないよな。決まってから細かい情報出してくるのが
今までのやり方だったからなあ、政治家。

62 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:53:50 ID:AzRQK8b00

どっちだっていいじゃない？

本来敗戦時にマッカーサーがいなかったら天皇制なんて消えてなくなっていたはずなんだから。

63 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:56:51 ID:40M38H690

>>62

すうなくとも
「朝鮮人確定」の「小泉」が主導して
党議拘束なんて国辱ものだ。

冗談じゃない！
なんで朝鮮人が、２０００年続いている天皇制度について口をだす。

悔しくってしょうがないよ。
小泉がなんで天皇制について主導できるんだ？朝鮮人だぜ！
日本人じゃないんだから。もともとが。

64 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:57:32 ID:/I0UrF3k0

>>62
じゃあ何もせずに自然消滅までまかせたら？
それなら別の意味で筋がある。

利権簒奪行為である（責任もへったくれもない）、
と見抜いているからこその猛反発なんですが

65 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:58:07 ID:wkQ/O01o0

>>62
歴史に”たら・れば”は無し。

66 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:58:21 ID:YX+u69pT0

>>20
毎日は創価の犬と考えれば間違いない。

67 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:58:37 ID:CeHJ1zbE0

>>59 有識者会議は、そういったシミュレーションについて
しっかり話し合って欲しかったよな。そして何パターンか
案を出し、国民に考える時間を与える。その上で、国会で
議論をする。それなのに座長ときたら、はじめから
「歴史や伝統」を鑑みないで決めるつもりだった、と発言するしなあ。
それって、結論が先にあるってことだよな。もう一回やり直せー。

68 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 10:59:39 ID:tDM16CKI0

69 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:00:07 ID:AzRQK8b00

>>63
元をただせば天皇だって渡来人人じゃないの？

70 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:00:45 ID:T2rV1aCm0

>>57
結構いるんだね。もっとも、そのアンケートの対象者のうち、男系女系を
理解している人がどれくらいいるかあやしいもんだが・・・。

「女性天皇と女系天皇の違いを説明できますか」という質問も聞いて欲しいよ・・・。

71 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:01:21 ID:dMQMFeVV0

>>63
えっ。小泉って朝鮮人だったのか? 知らなかったョ。
でも朝鮮人参だったら困るけど、朝鮮人でも別に良いじゃないか。

72 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:02:49 ID:40M38H690

>>69

小泉は「直系の朝鮮人の子供」

先祖がどうのこうのとは別だ。
それをいいだしたら先祖はみな類人猿アウストラピテクスだ。
日本人はどこまでいっても日本人だ。
はっきりいうが４代目からだろう。日本人としてみとめていいのは。
小泉は在日２代目だ。

73 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:03:19 ID:5K+p9DLj0

女系派＝靖国反対派＝人権・平和団体派＝特亜党派＝特亜

74 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:03:31 ID:XP6atkTN0

>>69
シーーー、触れちゃだめ。それいうと切れるから（笑
そうじゃないことにしてあげて。

75 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:03:52 ID:wkQ/O01o0

この問題は放置しておくと
数百年後には世界の歴史教科書に今は消え去りましたが
こんな民族が極東の島にいました。なんて書かれる様になるな。
南米大陸のインディオの如く。

76 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:04:07 ID:AzRQK8b00

>>72
よくわかんねぇ理屈だな

77 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:05:23 ID:T2rV1aCm0

>>67
つーか、「歴史や伝統」を鑑みないって・・・。

今の皇室が、「天皇」の地位にいる根拠をまっこうから
否定しているようなものじゃないかorz

78 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:05:59 ID:Izx229kF0

>>67
もう一度やり直すなら、あんな機知外左翼メンバーはお断りだね。
内容も(旧)宮家復籍方法について具体的に話し合う、

『(旧)宮家復籍に関わる有識者会議』にするべきだね。

79 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:06:18 ID:XP6atkTN0

在日ってのもうそだけどな。
２ｃｈねらに在日といえば、反対すると思ってるんだ。

80 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:06:52 ID:AzRQK8b00

美智子さんが入った時点ですでに雑種でしょ？
さらに大岡山で普通に暮らしてた雅子さんの血が入ってるんだから
血がどうのこうのって議論自体ナンセンス。

81 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:07:02 ID:40M38H690

>>76

２ちゃんねらーは
韓国人や中国人嫌いだよな。

でも日本人は紀元前に、大陸続きだった中国人、韓国人の血が
相当多くまじっている。もともとの日本人もいたということが
ほとんどが混血ということになる。

それでも長い歴史を通じて「日本人」となった。

小泉は２代目朝鮮人だ。それと２０００年の日本人の歴史を
もつ天皇家の血を同じにできるわきゃないだろが！

82 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:07:38 ID:wkQ/O01o0

>>74
ならアフリカの一匹の類人猿まで遡ったらいかが？

83 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:07:44 ID:YX+u69pT0

>>45
小泉の親朝鮮政策

・相互訪問ではなく、二度連続の訪朝。
・村山以来の戦争謝罪談話。
・史上初、歴代首相として総連の全体大会に祝辞を送る。
・韓国人観光客に対するビザ免除決定。
・朝銀に１兆４０００億円の公金投入。
・朝鮮学校卒業生に大学入学資格認める。
・朝鮮学校卒業生の国体参加を認める。

・中国のガス田開発を黙認

84 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:08:22 ID:P38lX2C/0

ただ法案の扱いに関しては「通常国会でやらないといけないというほどの
緊迫性はない」と指摘。党内議論が必要なことや教育基本法改正案など
重要法案が山積していることを挙げ、通常国会での法案提出や成立は困難
との見通しを示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060114AT1E1300J13012006.html

なんかやる気がなさそうじゃん。次の総裁が決まってからに
持ち越しだね。小泉も強引にやって、なんか得することが
あるわけじゃないしね。

85 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:08:51 ID:Izx229kF0

　　　　
　　　　一体小泉の親爺ってホントの経歴はどーなってるんだ？
　　　　例えば学校は何処を出てるんだ？

86 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:09:26 ID:40M38H690

>79

小泉の親父が鄭という苗字だったことは
どう反論するんだ？

「動かない証拠」だろうが。

日本人で「鄭」なんてありえない。

87 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:11:00 ID:6souR4rJ0

あのさあ・・・
知識ないから根本的なことが分からないんだけど

将来的には愛子様が天皇になるの？
（その場合、愛子様と結婚する旦那は何て呼ばれるの？）
それとも愛子様と結婚した旦那が天皇になるの？
（その場合、愛子様は何て呼ばれるの？）

初歩的なことがわかってないんだよねオレ

88 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:11:38 ID:qwj5pzuG0

昔小泉が金正男を放免して国外に出した頃から
「こいつは信用ならん」と思っていたが
やはり小泉は国賊、否それ以上の大逆賊だったな。
皇統を絶やそうとする大逆賊小泉は即刻辞任せよ。

89 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:11:57 ID:AzRQK8b00

別に天皇制はあってもいいと思ってる。
文化財的価値としてね。
だけど何故そこまで血にこだわるのかが理解できない。

90 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:12:44 ID:Izx229kF0

>>88 １００％賛成だ！

91 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:12:58 ID:K7LQDFYm0

>>81
あのな、バカも休み休み言えよ。
小泉に朝鮮の血が流れていようが、んなこたぁどうでもいいんだよ！！

今回のことだって小泉一人の暴走とも思っちゃいねえ。
ふざけんじゃねえよ。基地外が！

92 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:13:36 ID:ybWnREG70

小泉の父の苗字が鄭だってソースは？

93 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:14:20 ID:XP6atkTN0

虚偽をばら撒いてまで朝鮮とか抜かすんだから必死だよな・・・

94 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:15:16 ID:nooKmyx00

世論調査で女系にＧＯサインが出てる以上、党議拘束がかかったうえでの典範改正可決でも民主主義上は何も問題がない。
デモやったりしてる過激な男系論者はテロリストだよ。

95 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:15:47 ID:8iOaDzXE0

>>89
血にこだわって継承されてきた文化財だから

96 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:16:30 ID:AzRQK8b00

>>95
じゃなんで美智子さんが入れたの？

97 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:16:32 ID:SaV+/Tle0

>88

　必要な情報が得られるくらい本格的な取り調べなぞしたらどうなると思う？

98 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:17:31 ID:wkQ/O01o0

>>83
北朝鮮の若者数名を奄美沖の海にほっぽり出したり
特に実害の無い靖国に適当に参拝するだけで民を心酔させ
逆にそれだけの見返りを出したんだから策士だわなあ。

99 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:17:51 ID:CeHJ1zbE0

>>87 有識者案のまま通れば、皇太子殿下の次に敬宮殿下（愛子様）が
天皇になる。女帝は今まで天皇の妻もしくは独身だったため、
一般男性が夫となった場合の呼び方は歴史上存在しなかった。
ゆえにただ今ご意見募集中らしい。E電みたいに下らない名称になるかも？
ちなみに敬宮殿下の夫が天皇になることは無い。
そして夫が一般男性だった場合、御子様は史上初の「女系天皇」。
ただ、父方をたどれば必ず天皇もしくは親王を「男系」というなら
「女系」も母方をたどって必ず皇女・内親王・女王にならなきゃ
いけない気がするんだよなあ。俺もその辺りが腑に落ちない。

100 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:18:05 ID:Izx229kF0

皇族の男子に嫁ぐ嫁だから。

その反対、皇族の女子に一般人が婿に来るは絶対駄目。

101 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:18:56 ID:lcbOtjrx0

>>94
悪いが世論は捏造っすよ。その証拠に、まるで体感に合わない。
朝鮮人小泉ですからファン・ウソクさんとも親しいんじゃねーの？
色々教えてもらってたんじゃないですかね。

102 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:19:39 ID:+qnJgK0K0

AzRQK8b00はただの煽り
相手するだけ時間の無駄

103 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:19:51 ID:40M38H690

>>91

冗談じゃないっ！！

「天皇家」と「日本人の血」
は絶対切り離せないものだ。

小泉が口出しできる権利は１％すらありえない！

憲法の１条で天皇がうたわれている意味がなんだかわかっているのか？

>>94
党議拘束は絶対反対だ。
それを１００歩ゆずっても
小泉に党議拘束をかけさせるなんて冗談じゃない。

だって「小泉は朝鮮人」だぜっ！

なんで天皇家に口だすんだ？日本の２０００年の伝統そのものに。
朝鮮人にそんな権利なんて一切ないっ！！！！！！！！！！

104 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:20:05 ID:XP6atkTN0

まあ、デモが20万人規模になるんだろ。
それで国民の世論が一転、男系継承に傾く。だよな？
壮大なデモがみれそうで楽しみだ。

105 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:20:11 ID:AzRQK8b00

>>100
なんでだめなの？

106 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:21:00 ID:8iOaDzXE0

>>96
皇統は男系の血でつないできてるから。
天皇の母は少々出自があやしくてもいいのです。
美智子様が画期的なのは正室が庶民の出というところ。

107 ：まｔｙさ：2006/01/14(土) 11:21:09 ID:qAmHkpQM0

>【皇位】 "あの手この手" 自民党内に、女性・女系天皇反対広がる…皇室典範改正案★３

日本の皇室をむちゃくちゃにしようとの外資の陰謀

108 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:22:04 ID:wkQ/O01o0

>>94
そもそも世論調査と民主主義を同等に扱ってる時点で駄目だわ。
最近よく使われるまやかしの一つだわな。

109 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:22:09 ID:KgBkyuq80

だいたいの人は>>87程度の認識だろうし
いいんじゃね？女系でも。

小泉がそう間違ったことをするとは思えない。

110 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:22:44 ID:+qnJgK0K0

いつのまにか小泉＝朝鮮人って事になってるのも面白いな。
これも2chクオリティか。

111 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:23:08 ID:AzRQK8b00

>>106
結局そういう妙な屁理屈でしかないわけでしょ？

112 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:23:10 ID:XP6atkTN0

小泉が朝鮮だと捏造し国民をだましてまで必死なのはなぜ？
小泉が朝鮮だと捏造し国民をだましてまで必死なのはなぜ？
小泉が朝鮮だと捏造し国民をだましてまで必死なのはなぜ？
小泉が朝鮮だと捏造し国民をだましてまで必死なのはなぜ？
小泉が朝鮮だと捏造し国民をだましてまで必死なのはなぜ？
小泉が朝鮮だと捏造し国民をだましてまで必死なのはなぜ？
小泉が朝鮮だと捏造し国民をだましてまで必死なのはなぜ？
小泉が朝鮮だと捏造し国民をだましてまで必死なのはなぜ？
小泉が朝鮮だと捏造し国民をだましてまで必死なのはなぜ？
小泉が朝鮮だと捏造し国民をだましてまで必死なのはなぜ？

113 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:23:46 ID:40M38H690

>>109

間違っていようがいまいが
「小泉は朝鮮人だ」
その事実は変わらない。

朝鮮人が日本の天皇制度の改変について
口出しできるはずがあないだろうが！！

ふざけるなといいたい。

114 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:23:57 ID:CeHJ1zbE0

>>96 歴代天皇は必ずしも正統な皇后から生まれてはいないはず。
側室が御母堂の方も少なくないと聞いた。
300年続いた江戸も、将軍の男系を守るために大奥作ったよな。
美人で健康ならあらゆる女がそこに送り込まれた。
思えば、鎌倉幕府も尼将軍の実家のおかげで短命だったのかもな。
嫁の実家が夫の家業に口を出す状況（その反対も）は良くないってことかね。

115 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:24:35 ID:kfBjWwNH0

天皇の配偶者の名前考えるより先に
「女系天皇」の名前考えろよ。
「天皇」って名乗れないだろ、皇統にない人間は。
E電みたくネオ天皇とかN 天皇とかどうだろう？

それより、今日の日比谷の集会って１２時だっけ？
今、新橋にいるからデモに参加しようと思うんだけど。

116 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:24:43 ID:iNYZ15Cu0

>>87
愛子様の子どもが天皇になるのが問題。
愛子様の男系系譜は皇統。女系系譜は小和田系。
愛子様は皇統系譜に属する女性。

その愛子様の子どもは、男女と問わず、
女系系譜は小和田系、男系系譜は愛子様の旦那系、
女系系譜、男系系譜のいずれも皇統とは無関係になる。

117 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:25:48 ID:5K+p9DLj0

男系派が日本国民の総意になったときに　旧宮宅の復帰になれば

有識者の面々の責任は重大やで～（’’；　

118 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:26:13 ID:k/OayFjY0

在日朝鮮人の北朝鮮送還を主導しただけで、なんで朝鮮人になるんだよｗ
じゃあ朝鮮に好意的なことをする奴はすべて朝鮮人なのか？

119 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:26:56 ID:lcbOtjrx0

天皇家は嫡子、庶子は半々。
一方、徳川将軍は嫡子は一人だけで、他は全員庶子。
家はこんな感じで維持されてきている。
３０年だか４０年だかの核家族を安定させる手法なんて無いんですよ。
大きな一族として続けるのがベストなんです。

120 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:28:07 ID:40M38H690

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/20/20051020000042.html
>>112
この朝鮮日報の記事をまず読め！
それから小泉の親父が鄭だったということに
たいしなぜ反証がでないんだ？

いつのまにか「捏造」されたのでなく
状況証拠が真っ黒なのに
なぜ小泉が朝鮮人だと認めない？

事実だろうが。
反証できないでなにをいうか！
親父の記録そして戸籍の記録全部アップしてみやがれっ！

121 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:28:29 ID:8iOaDzXE0

>>111
前例主義だから母親の血はうるさく言われず男系の血が大切だ、となるのですが
妙な屁理屈だと感じるのはなぜですか？

美智子様が側室でないのは伝統ではないのだから
男系の血だってどうでもいいと考えるからですか？

男女の血に区別をつけるのは差別だと考えるからですか？
そもそも皇室制度は一般国民と皇族を差別する制度ですが。

122 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:29:03 ID:5K+p9DLj0

>>118
戦後日本の　特亜外交の基本だったからねぇ　

日本国内に居る反日日本人は朝鮮人

123 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:29:12 ID:Izx229kF0

>>115

頼む、是非行ってくれ！　野音だ、１時から。地方なので行けん。

124 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:29:44 ID:GREXTdH70

どうでもいいんじゃね？　女系でも　アキバ系でも　包茎でも　

125 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:30:03 ID:+qnJgK0K0

>>118
帰国事業自体も朝鮮人のためになったとも思えないしな。
むしろ逆？　さっさと全員送り返しときゃよかったのに・・・

126 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:30:15 ID:nooKmyx00

過激派のみなさんは残らずデモに参加してもれなく公安のマークをもらっておいで。
それが日本のためにもなる。

127 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:30:41 ID:CeHJ1zbE0

>>111 大昔から続いてきたものって、大抵「屁理屈」が
つきものじゃね？100年も年月を経れば「伝統」だの「老舗」だの
箔がついて重々しい存在になるじゃん。話がズレるが仏教のお経はそもそもインド発祥だろ？
中国語になって伝わって、原典の発音から離れてるよな。
「ソワカ」は元来「スヴァーハー」。極楽にいらっしゃる仏様に
通じてるんだろかｗ神道の拍手の回数とかも「合理的な理由」なんてないんじゃね？

128 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:30:52 ID:kfBjWwNH0

>>123
オッケー！
一人で休日仕事中なんで、おまいの分もしっかり話を聞いて
デモしてくるよ。
あんがと。

129 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:31:07 ID:wkQ/O01o0

>>107
divide and rule(分断統治)の原則に従えば
仮想敵対勢力が朝鮮人に肩入れするのはおかしくないんだよな。

なんでここまで必死なのかよく分からないが。
世界史的に見れは中東のドンパチとも無関係ではあるまい。

130 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:31:22 ID:mmdWUFnJ0

>>43
小泉の暴走は、もう誰にも止められない

131 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:32:43 ID:T2rV1aCm0

>>96
受け継がれてきたのが世襲ではなく男系だから。
逆に言えば、「男系で途切れずに続いてきた」ということが皇室の
歴史文化的価値の大きな部分をしめる。
まあ、他の「文化」にも言えることだけどね。

小泉朝鮮人説はスレ違い。スルーしませう

132 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:33:02 ID:VJcfPs1w0

>>120
朝鮮日報なんかをﾈﾀに持ってくるだけで
君が似非日本人右翼みたいに思えてしまうな。ｗ

それにしても純ちゃんはｵﾔｼﾞそっくりだな。ｗ
ｺﾗｰｼﾞｭじゃないのか？(´･∀･`)

133 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:34:30 ID:OqroaAMo0

あの手この手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

134 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:34:44 ID:Izx229kF0

>>128

さんくす！　貴方こそ真の日本人だ、寒いが頑張れ！

135 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:34:44 ID:YX+u69pT0

>>60
5 ：本当にあった怖い名無し：05/03/05 17:25:53 ID:e9sG5I1m0
■勲一等旭日大綬章を授与されたカーチス・ルメイ

カーチス・ルメイは東京大空襲を始めとする対日無差別戦略爆撃の責任者である。
日本政府は戦後、国内を焦土と化した張本人に最高栄誉の勲章を与えた。
この授与を一番強く主張したのは当時防衛庁長官だった小泉純也、現首相小泉純一郎の父である。

鬼畜ルメイに勲章を与えた国
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20040308

鬼畜ルメイに勲章を与えた人たち
http://www.kantei.go.jp/jp/rekidai/kakuryo/61.html

136 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:35:00 ID:k/OayFjY0

>>120
＞それから小泉の親父が鄭だったということに
＞たいしなぜ反証がでないんだ？

ソースは？

137 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:35:17 ID:RZPzfGwh0

鄭ってなんて読むの？

138 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:35:17 ID:+qnJgK0K0

>>132
ほんとだ、親父似すぎw

139 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:35:43 ID:40M38H690

すくなくとも
小泉の親父が朝鮮人でないというなら
戸籍記録アップしてくれ。

小泉が朝鮮人でないならないでいい。

むしろそのほうがいい。
しかし小泉が朝鮮人の子供で
そいつが、天皇家に口出しなんてはらわたにえくりかえる。

おまえら孫正義が日本の首相で天皇制度をかえようとしたら
屈辱感感じないか？
同じことだ。
小泉が朝鮮人の子供かどうかは
ものすごい重要なことだ。

アメリカでも大統領選挙で、どの人種の出身か、ということは
最大の争点のひとつだ。
絶対に小泉が朝鮮人直系かどうかは重要なことだ。

140 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:37:10 ID:sMhR83DY0

小泉純一郎の父、小泉純也は豊臣秀吉の頃の朝鮮出兵で日本に来た人の子孫部落出身で苗字を10回変えている
純也は、鄭という苗字の頃（1930年代）に朝鮮総督府で事務官として働いていた。鄭純也は、総督府に勤務していた当時、
小泉又次郎郵政長官と知り合いになり、その後小泉又次郎が上野のソウルクラブのエスコートガールを妾にして生ませた娘
小泉芳江の婿になって選挙区まで受け継いだ。このことは当時の新聞でも伝えられている。

小泉純也は社会党議員と組んで戦後の北朝鮮送還事業に中心的な役割を果たしていた。
当時、韓国系団体のみならず日本人の中にも北朝鮮を「夢の楽園」とする思想の体現である
帰国事業は売国行為だと多数の反対があった。

売国行為を平気で行う父とチョン妾の娘を母に持つ傍流母系の子供、小泉純一郎にとって
アメリカの下僕として日本国民の生命財産を差し出す行為や
日本の伝統である男系皇位継承をないがしろにするなんて
何の抵抗も無く当然のこととして出来ることのなだろう。

'青燕' 実際の主人公朴敬元親日論難
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20051221/090201000020051221145444K7.html
関連記事：“親日派美化映画「青燕」見ない!”（韓国語）
http://www.hani.co.kr/kisa/section-005002000/2005/12/005002000200512211448351.html
帝国主義のチアガール, 誰が美化するか（韓国語）
http://www.ohmynews.com/articleview/article_view.asp?at_code=299511&ar_seq=1
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/16/20051016000045.html
「小泉首相の父親、在日朝鮮人の北朝鮮送還事業を主導」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/20/20051020000042.html
小泉純一郎―血脈の王朝　佐野眞一 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163664408/249-6905003-8924318

141 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:37:47 ID:+qnJgK0K0

40M38H690　こいつも相手するだけ時間の無駄だな
【社会】「大阪＝ヤクザの街、醜いのに愛されたがる」は誤解やで！…府がイメージアップ作戦★３[2件]

763 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/01/14(土) 10:19:12 ID:40M38H690
大阪にいった女子大生は
その日のうちに輪姦レイプされて
まわされたあげく、現金クレジットカードすべて盗られるのは
もう常識だしな。

おまけにそのときの恥ずかしいしい写真をネタに
金持ちと結婚した女は一生ゆすられるわけだ。
それで自殺したのが推定３０００人といわれてるしな。

765 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/01/14(土) 10:24:27 ID:40M38H690
大阪では
「２０才まで犯罪にあわなければ幸運」
といわれている。

死ぬまでの強盗にあったりレイプされたり殺傷事件にまきこまれるのは
ごくごく自然なことだ。
だから大阪人の保険加入率は日本一高い。

大阪の金持ちは通常、自宅の塀の内部に高圧電流を流している。
子供の行き来にはガードマンが付き添うのは当然だ。

ほとんどの家庭には防衛用の催涙ガス、電気ショックガンが
常備されている。

142 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:37:53 ID:XP6atkTN0

まず祖父が朝鮮人だったという証拠をみせろよｗｗｗｗ
捏造してまで世論を変えたいのかよｗ

143 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:38:50 ID:40M38H690

どっちにしろ
小泉の親父が「１００％朝鮮人」だったことは
完全に確定だ。

144 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:39:16 ID:CeHJ1zbE0

>>115 結局「女系天皇」というのは、敬宮殿下を「始祖」とした
新しい皇統の始まりってことだよな。どこかで「愛子様＝アマテラスで
いいじゃん」って煽りっぽいのがあったけど、まさにそういうことか。
その後は男系女系どっちでもOK！なわけで…すると、始祖敬宮殿下の
母方小和田家や江頭家は新天皇のルーツだ。すげぇなぁ。
しかし、お役所が考える新しい名称って「こうはい殿下」とか
わざとひらがな使って安っぽいソフトイメージ醸し出そうとしかねん。

145 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:40:32 ID:KgBkyuq80

又次郎の婿養子で、朝鮮総督府の事務官って事から、そういう嫌疑がかかったんだろうが、
いくら女系に反対するためとはいえ逆効果とは思わないのかね。

＞朝鮮人疑惑

146 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:40:33 ID:nooKmyx00

小泉と世論の女系支持には何の関係もない。
無駄な努力しないでデモにでも参加してこいよ。

147 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:40:41 ID:P38lX2C/0

大笑い。
チョンの在日認定を持ち出してきて、小泉は朝鮮人かよ。
工作員丸出しだな。

148 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:40:45 ID:k/OayFjY0

>>140
なんで日本語のソースがないの？
チョンのソースなんて捏造しまくりじゃん…

149 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:41:28 ID:XP6atkTN0

ちょんを信じるとはこれまたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

150 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:42:08 ID:dMQMFeVV0

あれこれ言っても党議拘束でチョンだよ。

ワシは愛子様が昭和天皇のひ孫さまなので、愛子さまの御子でOK

151 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:42:10 ID:40M38H690

今日は
小泉が朝鮮人だと確信できただけで
有意義だったよ。

以前からおかしいとはおもっていたけど
目からうろこだ。

今後２ちゃんねらーも
「小泉は朝鮮人」
ということを大前提にして
レスしてくれ。

152 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:42:35 ID:lcbOtjrx0

自民党議員さんは裏で話し合いとか進めてるんでしょうね？
一人一人での造反は立場が弱いですが、歩調を合わせて小泉に退場勧告を
出すぐらいは、そのくらいの手配はどんどん進めていくべきだと思いますよ。
「改革」とか言ってることの中にも支持できるもの、新聞読んでいても
さして無いですしね。どちらかと言えば政局国会にした方がいいでしょう。

153 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:42:42 ID:OqroaAMo0

在日のジョークだろ？
カールルイスも在日ってやつｗ

154 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:42:42 ID:ZCoUZoOp0

>>143
父親が朝鮮人なのではない
父親は豊臣秀吉の時代に日本に来た朝鮮人の末裔
母親の母（祖母）が日本に出稼ぎに来ていた朝鮮人風俗嬢

155 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:43:48 ID:YX+u69pT0

>>92
「小泉純一郎―血脈の王朝」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163664408/ref=pd_bxgy_text_1/250-9928282-8563419

この本に書いてあるそうな。

156 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:44:22 ID:ty0rzEn/0

あれ？小泉さん女性天皇は考えてたけど女系天皇は念頭に
なかったから50年ほど余裕をもたすって言ってなかった？

157 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:45:36 ID:wkQ/O01o0

>>131
神話の天地創造から始まって
現実として女性神（アマテラス）を男系の一家が祀っている事実が重要なのに
取ってつけたような理屈で女系に置き換えようとしてるのはおよそ正気の沙汰とは思えん。
ここに日本という国をその成り立ちから溶かして消し去ろうという意図を感じてしまう。

158 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:46:30 ID:OjJuGOBP0

>>150
愛子様の直系が絶えた場合、昭和天皇の血を
引かない方が皇位を継承される可能性もありますが。

159 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:47:14 ID:ZCoUZoOp0

>>147
>>140は、朝鮮人かどうかが問題なのではない
あのトンデモ諮問委員会でさえ男系女系両論併記であったものを
女系に一本化したのは小泉自身で
その小泉自身が妾腹の傍流でありしかも女系なのだ

小泉が皇室の血の重みを理解しようとしない一因が
自分が女系であることにある

ここが重要なのだ
朝鮮人云々は、どうでもいい

160 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:49:10 ID:40M38H690

>>155

著者は有名なノンフィクションライターだから
ここで完全に小泉純一郎が朝鮮人Ｄということが確定だよ。

母方が朝鮮人S念じん風俗嬢なら
完璧な直系の朝鮮人ということだ。
「人種としては完全に日本人種ではない」

これはめちゃくちゃ大きいことだよ。
日本という国が「異民族」にぎゅうじられているわけだしな。

161 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:50:13 ID:2xXR7yOZ0

>>99 >>116
あーそうなんだ、ていうことはその時点で
男系（が続いてきた）でもなくて、女系（が続いてきた）でもなく
普通に考えると、途切れるというか無くなるというか変えちゃうというか
少なくとも中身は天皇ではないよね、呼び名が天皇というだけで
なんか、しょーもないね
ていうか、過去にも未来にも日本という国はあるわけで
それまで守ってきた、守ってほしかったものを
現代人の判断だけで勝手に辞めちゃっていいのかな？と思う
1000年後、歴代最悪な日本人として語られたくないなぁ

162 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:50:15 ID:P38lX2C/0

>>155
著者はこんな人だぞ。
http://72.14.203.104/search?q=cache:w7c2-U21jlAJ:www.interq.or.jp/japan/s9d/top.htm+%E4%BD%90%E9%87%8E+%E7%9C%9E%E4%B8%80&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja

163 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:50:33 ID:XP6atkTN0

>>160
のっとられてるのは今さらだろｗ
ぱちんこもずーっと放置で、のっとられて当然。
今まで放置してたからこうなったんだよ。

164 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:50:34 ID:dMQMFeVV0

>>158

愛子さまの系統は目出度く末広がりとなる
昭和天皇の尊きお血筋は万世に伝わって、とわにこの国を護らせたまうのじゃ

165 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:51:57 ID:40M38H690

本今
アマゾンで
注文した。

今後小泉について
ソースは？ときかれたときのためになっ！！

166 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:52:38 ID:Tku9LrsH0

どうでもいいって言うやつがいるが
お前らのご先祖様が代々敬い守ってきたものを
自分の世代でなくししてまって
先祖に合わす顔があるのか？
自分がどうして生まれてきたかってことから考え直せよ

167 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:54:40 ID:zz5LAToJ0

天照は地母神、太陽神から発展した日本土着の神だろうけど、神武天皇は
騎馬、鉄製武器と共に渡来して西日本を征服した大陸人の象徴だからな。
いわば現日本人（縄文人）を駆逐したシナ人、朝鮮人の末裔が天皇ｗ

168 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:55:10 ID:wkQ/O01o0

>>160
特に今の政権になってからの朝鮮人の狼藉には目に余る物がある。
犯罪だとかそんなんじゃなくてさ。
もう無茶苦茶じゃん。

169 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:55:14 ID:58KaJn3u0

＞小泉が皇室の血の重みを理解しようとしない一因が
＞自分が女系であることにある

これが全てだな。
チョンだとかは関係ない。
「小泉が女系だから皇統を安易に考えてるフシがある」
このことを否定してまで小泉を擁護しようとするなら
男系維持派であろうとも女系を利する不届き者だ。

170 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:55:43 ID:OjJuGOBP0

>>164
なんかアレな人のようだから放置した方がいいみたいだけど、
かつて昭和天皇ご自身が自分の直系にこだわる必要は無いと
明言しておられるんだけどね。

171 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:57:57 ID:YX+u69pT0

>>159
朝鮮人かどうかは重要だよ。

・相互訪問ではなく、二度連続の訪朝。
・村山以来の戦争謝罪談話。
・史上初、歴代首相として総連の全体大会に祝辞を送る。
・韓国人観光客に対するビザ免除決定。
・朝銀に１兆４０００億円の公金投入。
・朝鮮学校卒業生に大学入学資格認める。
・朝鮮学校卒業生の国体参加を認める。

これおかしいだろう。
まして宮内庁にも朝鮮人がいる始末。
疑われたくないなら皇室に手を出さなきゃいいんだし。

172 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:58:00 ID:XP6atkTN0

>>170
今の天皇に聞くべき

173 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:58:10 ID:8iOaDzXE0

>>166
>ご先祖様が代々敬い守ってきたもの
が、多くの人の家庭内にないんだよ。
ちなみにウチには神棚も仏壇もない。
二世帯前の両親の実家あたりまでいけばあるけどな。
先祖が守ってきた田畑を売ってしまった家が多数だろう。

174 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 11:59:40 ID:KgBkyuq80

変化を受け入れようよ。
変わらなきゃいけないんだよ。

175 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:00:06 ID:XP6atkTN0

>>171
だからもうのっとられてるんだって、いまさら遅いんだよ。
ずーーっと放置してて。もう純日本国なんぞないんだよ。

176 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:01:01 ID:kfBjWwNH0

昨日の夜から同じやつがいることがびっくりだよ。
で、>>173、お前が文化的に貧困な家に生まれたからと言って、
それを他人に押しつけるのはよくないよ。
仏壇や神棚がある家はたくさんあるし、
先祖から受け継いできた有形無形のものを守っていたり、
守ろうとする気概がある人間は多い。

177 ：ぴこぴこ：2006/01/14(土) 12:02:51 ID:B1K9kPnI0

憲法を改正して皇室に拠らない方法はないものか。もうそろそろ、皇室の人権を認めたらどうか。

178 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:03:16 ID:wkQ/O01o0

>>163
放置というかBとかと並んで間接支配の道具として重用されてきたんですよ。
そうじゃなきゃここまで力をつけるわけが無い。
むしろその裏のバランスが崩れてるのが今、と理解した方がいいでしょ。

179 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:04:45 ID:XP6atkTN0

>>178
マスコミものっとられているようだしもう無理だと思うけどねぇ・・
俺はもうあきらめ気味だ。

180 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:05:33 ID:hfu0I1I50

血統にやたらこだわる民族は・・・

181 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:06:13 ID:YX+u69pT0

>>175
取り返せばいいじゃん。
蘇我入鹿だって藤原鎌足に倒されたんだし。

182 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:07:26 ID:XP6atkTN0

>>181
なんつーか、女系になってもうちょっと日本人に危機感もってもらったほうがいいかなと。

183 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:08:49 ID:wkQ/O01o0

>>174
そんなとこまで人間革命する必要はござらんｗ

184 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:09:20 ID:kfBjWwNH0

>>182
お前、諦めかけてるって言いつつ、必死で女系派工作してんのなぜ？
それとも諦めかけてるのは、別系統の天皇をたてること？
諦め書けてるなら、もう少し有意義に時間使えよ。

185 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:12:20 ID:40M38H690

>>180

小泉が「自分は朝鮮人系です」
と明言した上で支持得られたなら問題ない。

アメリカでは議員は人種明言してるしな。

「日本人は小泉が朝鮮人とわかっていても
小泉に投票したか？」

「売国」が怖いから小泉に投票したら
小泉が「朝鮮人」だったなんて
恐怖としかいいようがない。
凍りつく恐怖だよ。まじで。

186 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:14:16 ID:YX+u69pT0

>>179
ネットの普及でマスコミの力はどんどん弱くなってるよ。
真実に気づいた日本人も急増してるし、日本が変わろうとしてる。
諦めるどころか、これから変化が始まるんだよ。

187 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:15:09 ID:XP6atkTN0

>>184
俺が女系賛成なのは、理由があって
マスコミは天皇のことは検閲。学校では国歌斉唱を強要されて、
先生が差別されてるだろ？それがいやなんだよ。それがなければ、
男系賛成する。
国歌斉唱強要が怖いんだよ。戦時中の意識と同じようなものだからな。
それがなければ天皇マンセーさせてもらいます。

で、韓国系にのっとられるぐらいなら男系でとは思うけど・・
層化も野放しだし・・パチンコの金で相当権力もありそうだし。ってことであきらめ。

188 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:15:15 ID:wkQ/O01o0

>>177
一神教やそれに類する方々が必死に下絵を描いてるようだけど
それに関しては未来永劫相容れることはないな。

189 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:18:13 ID:4bDSgnLm0

ききたいが
２ちゃんねらーは
小泉が「朝鮮人」
とわかっていても投票したか？

ありえないだろ？
ちゅうちょするのが「日本人」だ。

もしこの真実がしれわたっていたら
小泉は惨敗だったよ。間違いなく。
小泉チルドレンは「朝鮮チルドレン」なんだからな。現実は。

最悪だよ。悪夢としか思えない。
チョンに占有されつつある日本が大嫌いで小泉に投票したんじゃないのか？
え？＞ALL

190 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:18:34 ID:2xXR7yOZ0

なんかさぁ、
男系できたからこそ天皇と呼べるんじゃないの
それを、ちょっとアレなんで、ここでルール変えちゃいましょ
簡単じゃないですか、ね、これからも天皇っつーことで、ヨロシク♪
こんな人は尊敬できないな、誰が決めるか知らないけど
簡単に達成できるものなんて、それ故に簡単に壊れちゃうよ

191 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:20:21 ID:XP6atkTN0

>>189
もともと朝鮮は嫌いでもなかったが、サッカーＷＣ共催でいやになった。
仲良くするつもりがないなら一緒にやるなと。あと層化が韓国としってから。
べつに２ｃｈだからというのは関係ない。あめぞー時代から来てるけどな。

192 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:22:16 ID:4bDSgnLm0

>>191
創価学会って
朝鮮人系なわけ？

193 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:22:58 ID:XP6atkTN0

>>192
ばりばりらしいよ。

194 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:25:01 ID:k/OayFjY0

>>189
だからさ、早く小泉が朝鮮人であることのソース出せよ。
ソースがノンフィクションライターの書いた本一冊だけなら、
その部分を抜き出して書けよ。
その本が出版されたのは2004年みたいだが、
ホントに小泉がチョンなら、とっくに２ちゃんで話題になってるはずなんだがな。

195 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:25:39 ID:qwurHXhK0

２００５年１２月１３日　「女帝、女系（皇位継承）」　勝谷誠彦
http://icepack.hp.infoseek.co.jp/kon/mov/katuya051213move.mpg

これ見れ。反対すべきってのがよくわかるから。

196 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:26:17 ID:J1yMutqL0

　　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　ミ巛llﾉ　　　　─　　　ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　￣　　　　||lゞ三彡　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　ヽ　　　　〉川ﾐﾉ　　|　小泉朝鮮人に力を！
　　　　 |　 r-─一'冫）　　ノ　|巛ﾉ　＜　
　　　　 `| '　￣´　ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　日本をぶっ壊す！
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　|　日本人から朝鮮人へ　朝鮮人に出来ることは朝鮮人に　日本から日本人を駆逐する

197 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:27:25 ID:zdN+v/cy0

>>192
今頃なにを言ってるの？
創価学会会長の池田大作が朝鮮人

198 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:27:47 ID:XP6atkTN0

そろそろ現地の画像おねがいします！

199 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:28:08 ID:MQUOezJ50

日本絶望カキコとか小泉叩きやってる人は女系推進派なのか？
あと男系維持派をキモイwとか哂ってるカキコも。

恥ずかしいよ。。

200 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:28:14 ID:4bDSgnLm0

>>194
さっきアマゾンに注文したから明日にはつくだろ。
あとでかくよ。

>>193
池田大作も
在日なの？

201 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:31:24 ID:f0EP2nL/0

>>187
外国では国家を斉唱するときは皆起立して歌うのが常識だけど
どうしてそんなに嫌なの？
口パクしてればいいんじゃない？

202 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:33:26 ID:OjJuGOBP0

>>187
申し訳ないんだけど、それ笑うトコ？
国歌斉唱強要反対って。
そもそもどこが戦時中の意識と同じなのかが理解できない。
しかも「天皇マンセー」自体はいいって、さらに意味不明。

203 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:33:52 ID:XP6atkTN0

うなぎのたれ・・・・不敬罪！
つーかやっぱり例って都合がいいやつ使うよなｗ

>>201
他宗教ではないやつもいるんだ。強制させるべきじゃないだろ。
立たないぐらいほっとけよ。減給したり職場を変えたり悪質だぞ。
天皇は強制すべきじゃないといってるから、周りが暴走してるだけなのはわかるがな。
俺は規律するし歌うよｗ。

204 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:34:22 ID:4bDSgnLm0

愛子天皇がパチンコ屋の
男と一緒になったら最悪。

そんな奴が天皇なら
マジ天皇イラネ。

絶対イラネ。

205 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:36:28 ID:XP6atkTN0

>>202
君には通じなそうだから君への返事はやめておく。

現地からの情報がないな・・・

206 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:37:07 ID:lcbOtjrx0

凸する人は地方議員にもターゲットに。
全国的に政治家が反対の声をあげてくれれば素晴らしい。
国会議員の動きは自民党内で心ある人たちにまかせましょう。

こんどは地方に立ち上がってもらおう。
直接議案の投票には関係なくても、数十日あれば何かできる。

207 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:41:57 ID:OjJuGOBP0

>>203
だって反対して処分されてる連中のほとんどは
宗教的理由じゃなくて政治的理由から反対していて、
歌わないことを他人に強制してるんだから
ペナルティくらっても当然でしょ。

208 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:42:05 ID:8iOaDzXE0

>>176
いつ押し付けたってんだよ。
文化財大好きだから男系維持派なんすが。

209 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:45:23 ID:wkQ/O01o0

>>187
明治以来の政府が自らの正当化に天皇を利用してきたのが実際だからな。
女性神を祀る役割よりも、より一神教的な国父的な立場に据えその権威を利用してきた。
杞憂は分かるけど、今後そんなことは起こり得ないと思う。

何故かっつーと
いまやそんな回りくどいことをしなくてもメディアが操作すればいくらでも
そんな存在を作り出すことが出来るからな。選挙の狂騒を見てもわかるだろ。

210 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:46:04 ID:XP6atkTN0

やっぱり、男系の主戦力がいないと盛り上がらないな・・ｗ

211 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:49:14 ID:YX+u69pT0

小泉の女は韓国性在日朝鮮人二世疑惑
http://www.asyura2.com/0502/cult1/msg/208.html

小泉の女は韓国性在日朝鮮人二世だという疑惑があるのだが今のところ未確認だ。
それと４/16日の週刊現代で書かれていたのだが小泉の元義理の兄という犯罪者が刑務所から出所するという情報を載せていたが小泉問題は、いろいろとあとを絶たない。これだけ小泉という男が「うさん臭い」ということか...

＜自民党中堅議員が語る。

「小泉首相には前妻との間の３人の息子以外に、もう一人子供がいるというのはもう数年来、まことしやかに囁かれていた話だった。
森派中枢幹部も酒席でそれを認めるようなことをいっていたこともあるから、"ああ、あのことか"とすぐにピンときた」

●出会いは１０数年前。女性は都内で韓国クラブを経営していた
●子供は現在中学生
●都内Ｘ区のマンションに母子で居住
●複数の自民党関係者が、１０数年前、小泉氏が子供の名を呼びながらあやしている姿を目撃している。

　女性は在日朝鮮人２世で韓国籍＞。

212 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:49:30 ID:AzRQK8b00

>>121
伝統としての天皇制は戦後崩壊したと考えるからです。
GHQの策略で日本統治をしやすくするがために天皇は利用され
人間天皇、象徴天皇として有名無実な形式だけがその結果として残されました。
日本政府も国民も、皇室とどのように接していいかあやふやなまま今日に至っているのです。
それが今の天皇制です。

戦後一般人のお妃を迎えた段階で天皇家の血は途絶えたのです。
なのになぜいまさら男系にこだわるのか？
さっぱりその意味と意義がわかりません。

213 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:52:41 ID:XP6atkTN0

>>212
無知だから教えてクレイ。
戦前って皇室だけでまわしてたのか？
ってことなんだろうな・・。確かに民間２連続だしいまさらの間はあるな。

214 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:56:00 ID:8iOaDzXE0

>>212
そもそも天皇制という言葉が伝統でないのだけど。
物理的な血を大切にしてきたし、物理的な血は途絶えていません。
それこそ血を持ち出すのは屁理屈です。

あなたの意見だと歴史を踏まえた文化論として語るべき内容だし
歴史的には美智子様が側室であるべきという意見に集約されるべき。

215 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 12:59:42 ID:hiTWk0iN0

>>213
側室とか女官の子が天皇になったりしていたわけだから、今更でも
ないでしょ。

216 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 13:02:59 ID:tGI178pT0

これって、層化の陰謀だろ！？

女系認めさせる→層化学会員がムコ入り！→天皇家に層化の血が混ざる！！

恐ろしい・・・

217 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 13:14:28 ID:xIaNYo59O

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-11-25/2005112502_02_2.html
2005年11月25日(金)「しんぶん赤旗」
女性・女系天皇を容認
有識者会議最終報告
市田書記局長が見解

日本共産党の市田忠義書記局長は二十四日、国会内で、
皇室典範に関する有識者会議の最終報告書について記者団に問われ、
日本共産党は同会議の発足時に、
「もともと、天皇が男性でなければならないという合理的根拠はなく、
女性天皇を是とする方向で議論・検討をおこなうことは自然な方向だ」との見解を表明してきたことを紹介。
「最終報告書がいう女性天皇・女系天皇という方向については、妥当なものだと考える」とのべました。

218 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 13:15:32 ID:wkQ/O01o0

>>187
しかしあなたの韓国系だとか男系だとかの記述でピンときたけど
朝鮮系カルトの人たちは「韓国は父の国、日本は母の国」ってよく言うよな。
大作もそんなこと言ってたみたいだし、統一協会に至っては合同結婚式とかで実行してるし。

そういやTVタックルでも田嶋が愛子様に朝鮮からお婿を迎える旨の発言をしてて
「頭大丈夫かいな、この人」と思ったけど、案外朝鮮地下人士達の間では
同計画が着々と進行中なのかもしれんね。

219 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 13:17:12 ID:xIaNYo59O

http://www5.sdp.or.jp/central/topics/kenpou0310.html
憲法をめぐる議論についての論点整理『社民党としても(別系統を)積極的に認めるべきと考えている。』
２００５年３月１０日
社会民主党全国連合常任幹事会
＜各　論＞
２．天皇制について
（略）　
また、女帝問題を検討すべきとされているが、女性天皇については世論の多くも支持しており、
社民党としても積極的に認めるべきと考えている。女性皇族が結婚後も皇籍を離脱しなくなることによって
皇族が増える等の問題も指摘されるが、男女の扱いに差を認める理由とはならないからである。
しかし、女性天皇の問題は皇室典範改正によって実現することで、憲法改正とは関わりのない問題であり、ここで議論すべき問題ではない。
（略）
＞社民党としても積極的に認めるべきと考えている。
＞積極的に
＞積極的に
つまり強要。

220 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 14:01:17 ID:f0EP2nL/0

>>203
起立するのは礼儀だよ。

221 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 15:14:50 ID:n+heHKmW0

>>220
その通りだな。
国歌斉唱中に起立しない礼儀知らずに教えられたら、教え子まで礼儀知らずに育ってしまう。
宗教や思想の問題ではなく、教育者として不適格という問題。

222 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 15:24:57 ID:W5K0S2Rp0

>>80
＞美智子さんが入った時点ですでに雑種でしょ？
＞さらに大岡山で普通に暮らしてた雅子さんの血が入ってるんだから
＞血がどうのこうのって議論自体ナンセンス。

亀レスだけどそれは前例があるから全く問題ない。民間出の初の皇后は
16代仁徳天皇の皇后。歴代の多くの天皇の母は側室。あの昭和天皇の
祖母も民間人。古代を除き天皇家は母方の血筋は対した問題ではなかった。

223 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 15:37:58 ID:49FL+79l0

>>222
前例があるから問題ないのなら女系天皇だって前例を作れば以後問題なし。
あくまで男系にこだわるなんて全く持って有名無実な議論だね。

224 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 15:39:10 ID:rUgvbeOg0

http://www.policejapan.com/contents/syakai/20060113/index.html
西村真悟元衆議院議員は国策逮捕だった

「あの事件は数年前に大阪府警が触ったものの、事件にしなかった案件。なぜなら、弁護士というものは、法廷出席以外は自分で行わず、事務員などにやらせるのが普通です。
要するに、弁護士本人の指示で行っていたということがわかれば問題はない。そうすれば事実はどうあれ、我ら検察も起訴ができない、出来ても法廷運営が厳しいということで事件にしない。
それなのに今回、なぜか西村事務所の元右翼とされる人物が、『先生の指示はなかった。弁護士法違反だった』と自ら証言しているというのは、おかしいとしかいいようがない。」

225 ：日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 ：2006/01/14(土) 15:49:17 ID:hiTWk0iN0

>>223
民間人が母であっても皇室が続いてきたといふ事実はあるが、
女系(皇統外)にしても皇室が続くであらうといふ根拠はありません。

226 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 15:53:20 ID:KfKzv+wg0

貴方は次の天皇・皇后にはどちらが望ましいと思いますか？
http://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/id/822/

227 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 15:55:03 ID:n+heHKmW0

>>223
つまりこういう事が言いたいんだね。

675 名前：名無しさん＠６周年投稿日：2005/12/24(土) 00:45:48 +QARDPUY0
>>635
一口に前例が無いと言っても、偶然無かったのとルールによって拒絶されていたから無かったのとでは全然違う。
女系は後者だから駄目だと言われているんだろ。男系で600年離れた継承が無いのは前者だから大した問題じゃない。

228 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 15:58:24 ID:rb3ezxj40

女系にするぐらいなら、いっそ天皇制を無くしてしまった方がいい。
そして内々に皇位継承について決めた方がまだしもマシというもの。

229 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:00:49 ID:49FL+79l0

僕がわからないのは男系には強くこだわるのに、なぜお后にはさほどこだわらないのかと言う点。
血を重んじてるわけじゃないの？
ただいままで男系が続いてきたのを変えたくないだけ？

そんなんだったらなおさら意味ないじゃん。

230 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:01:39 ID:kfBjWwNH0

>>229
その通り。
血を重んじているわけじゃないの。
絶対に守らなければいけないのは皇統。

231 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:04:30 ID:921GbzEF0

フェミニストには不快だろうが、
昔から日本には「種と畑」という考え方があった。
種は、どんな畑（つまり女性）にまいても同じ作物がなる。
重要なのは種であって畑ではない、ということだ。
もちろん、今、これが認められる議論でないことは承知しているが、
直観的で分かりやすくはあるわなｗ。
まあ、そういう素朴な迷信というか、考え方が男系維持の底にあるとしても、
それで千年、二千年やってきたんだ。
天皇ご自身ですら変えられなかった伝統を、
必要もないのに、下々のものが、今すぐ変えろ、など不敬の極みだ。

皇室はわれわれとは違う方々だし、だからこそ畏敬の念も持たれし、
象徴としても誰も文句はつけられんわけだよ。
その違いは、皇統に属する、この一点だろ。
そこを変えてもらっちゃ、日本人としては困るんだよ。

232 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:08:24 ID:n+heHKmW0

>>229
皇統を考える場合、母方の系統は考慮しないルールになっているのでね。

分かりやすいのは元正天皇かな。彼女は先代の元明天皇の娘だが、続日本紀巻第七には
http://www.kenkenfukuyo.org/reki/shokniho/shnh0701.html
>日本根子高瑞浄足姫天皇（やまとねこたかみづきよたらしひめのすめらみこと）は諱を氷高（ひだか）と云い、
>天渟中原瀛真人天皇（あめのぬなはらおきまひとのすめらみこと）の孫である。
>日並知皇子尊（ひなしのみこのみこと）［草壁皇子（くさかべのみこ）］の皇女（みむすめ）である。
としか書かれていない。母親が先代の天皇であってさえ、女系の系譜など考慮されないという事だ。

233 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:08:41 ID:Sr71Rz/i0

>>229
「私の父の父の父の……中略……父は神武天皇です」と言える人が皇位を継承する
のが男系継承。今までは、少なくとも大化の改新以前からこの規範が守られてきた。

女系も容認することになるということは、
「私の母の父の父の母の……あれ？ちょっと家系図見ないとすみません……」
という人も天皇になれてしまうってこと。

234 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:11:34 ID:EGExAEFN0

>>233
旧宮家の人を復帰させると
「私の父の父の父は・・・あれ？　皇族じゃなかったです」
という人でも天皇になれてしまう。

235 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:12:01 ID:49FL+79l0

>>231
その考え方は科学的に全く間違った考えです。
そんな伝統は破棄すべきです。
無理に破棄しなくともやがて廃れていく風習です。
だったらいいチャンスじゃない。

それより、なによ？下々のものって　明治生まれ？

236 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:14:11 ID:921GbzEF0

>>235
科学的でない、ことは承知して書いてる。
伝統は科学とは別物なんだよ。

237 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:15:12 ID:n+heHKmW0

>>235
伝統に対して科学的ってw

15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　「その考え方は科学的に全く間違った考えです。」
３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　「無理に破棄しなくともやがて廃れていく風習です。」

238 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:15:30 ID:kfBjWwNH0

>>234
お前は本当にアホだな。
皇族かどうかという「現代の」法律なんて何の意味もない。
だろ？法律なんてその時代の流行みたいなもんだ。
犬公方なんかがいい例。
大事なのは「私が皇統にあります」ということ。ばーか。

239 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:15:53 ID:LxQsGaTsO

まあ天皇が女性でも血筋が絶えるわけではないから男系で適当に家系作っておけばいいよ。誰が天皇になるかはその時の権力者が決める問題だからね。いつか権力争いで男系が担がれるかもしれないしね

240 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:16:35 ID:49FL+79l0

>>232
ずいぶん都合のいいルールですね。
誰が作ったの？
偏ったものの考え方はルールとはいわないでしょう。

>>236
すでに崩壊した天皇制にそこまでこだわる意味はないと思うんですがね。

241 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:17:43 ID:Lk/tD8+S0

天皇家が古代朝鮮百済の亡命王朝だったという罠。　ﾌﾟｯ。

242 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:19:18 ID:921GbzEF0

>>240
あなたは、なぜ天皇制が崩壊したと思うの？

243 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:19:28 ID:kfBjWwNH0

またえらく香ばしいのかいっぱいわいてて楽しいな、今日は。
>>240
＞偏ったものの考え方はルールとはいわない
これがどれだけ変な事を言っているかわかるかい？
偏ったって、一体誰が決めるんだ？
「俺がルールブックだ」とか言い出すなよ。

まあ、天皇制を「すでに崩壊した」って言い切っちゃってるあたり、
お前自身がものすごーく偏った考え方の持ち主だということに気付け。

244 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:19:45 ID:LxQsGaTsO

ま父をさかのぼればアダムだけど

245 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:20:49 ID:bHFLCbnZ0

http://mu-cha.hp.infoseek.co.jp/go-go-emperor-02.htm

246 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:21:00 ID:Sr71Rz/i0

>>234
それ、違うから（ｗ

臣籍降下したとは言っても、「父の父の父の……中略……父は神武天皇」という
家柄は残るんですよ。そういう家（具体的には旧宮家）の男性（または女性）に皇
位継承権を認めれば、皇統は古来の形で護持されるわけです。

247 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:22:19 ID:V7g+DCCH0

天皇家の問題は天皇家自身が決めればいいけど、
国民の合意や同意を求められてるからこそいやなんだけど。
男系による継続は天皇家の問題で、社会がそういうのを一般的に
自然な相続形態だと思ってるかのように言われては困る。
そういう意味では男系派は多くを望みすぎだと思うがな。
国民の合意も欲しいし、皇室の超越的な価値も欲しい、と。
皇室が「特別であるがゆえに特別である」存在なら、
神性を主張してもいいし、正統な側室を持ってもいいわけだ。
こっちはだめだが男系がいい、というのも結構恣意的だと思うよ。
女系でもいい派としては、男による血統の相続という形に、顔を
持つ人間が説明責任を持たされる状況になっただけで面白い。
実際に女系の天皇が誕生してもしなくても、
その時までは生きてないであろうことが残念だ。

248 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:23:17 ID:LxQsGaTsO

天皇ってただの豪族の長の末裔の家長でしょ。
近代日本国成立には実際の役割果たしてない。

249 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:23:34 ID:b5afsv2Y0

皇室は男系では神武天皇だが、女系に遡ると人類全体が一人の猿人にたどり着く。

　したがって女系にしたとたんに（「ルーシー朝」？）に自動的に組み込まれるｗ。

　だから女系は無効ｗ。

250 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:23:48 ID:n+heHKmW0

>>240
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/6640/kaihou/4yamao.htm
>天武五（六七六）年頃のものとはほぼ立証可能な孝徳紀の詔に、次のごとき意味を述べた部分がある。
>「今後天皇の地位は男系の血統によって継承されていくのであるから、時の天皇と天皇の祖先の名とは、後世においても忘れられることがない。
少なくとも676年にはそうしたルールがあったみたいだね。
都合のいいって誰にとって？偏っているかどうかは君が決める事じゃない。

251 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:24:12 ID:kfBjWwNH0

>>248
だからそういう歴史の連続性が理解できない中国人とか
半島人みたいなことを言わないの。ね？

252 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:25:09 ID:bHFLCbnZ0

http://mu-cha.hp.infoseek.co.jp/go-go-emperor-02.htm
ここはべジータのたまり場ですね

253 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:25:54 ID:49FL+79l0

つまりこういうこと？
血統書つきの優秀な雄シェパードが雑種と交配。
その雑種から生まれた雄の子を又雑種のメスと交配させて雄ばかりを取っていく。
「でもこれは雑種だけど素晴らしいシェパードの血を引くオスだから価値があるんだ」
と言い張り、その伝統を守り続ける風変わりなブリーダーみたいなもんですな。

254 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:26:56 ID:kfBjWwNH0

>>253
全然そういうことじゃない。
冗談でも天皇を犬に例えるあたり、お里が知れますよ。

255 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:27:22 ID:sI/uaom50

んでまた解散すんのかね？

256 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:27:22 ID:n+heHKmW0

>>253
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　「血統書つきの優秀な雄シェパードが雑種と交配」

257 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:27:34 ID:LxQsGaTsO

男系男子ならこの世にたくさんいるよ。ただそのうちの誰が天皇になるかだね。それぞれに平等になる権利があるわけじゃない。それは時の権力者が決める

258 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:28:30 ID:921GbzEF0

やしきたかじん氏がいってた話だけど、
天覧競馬で、百何十万っていう大穴が出て、興奮の坩堝の十万の観衆が、
優勝騎手が鞍上から天皇陛下に深々と礼をすると、
水を打ったように静かになる。これが畏敬の念ということだろ。
国民はちゃんと天皇陛下に対する畏敬の念をもっているし、
それは伝統が支えてるんだよ。

259 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:29:18 ID:pAskzK8C0

国民も、いい加減精神的に自立してもいいと思う
自分たちで憲法作って、精神的な支柱はそれだけでいいじゃない

260 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:29:39 ID:Vxzk1rTz0

女系天皇肯定派は、馬鹿バッカ！

そもそも、天皇陛下の父君は何代遡っても全てが天皇陛下。
国民が尊敬の念があるのは、天皇家が特別な存在だからだよ。
女系天皇を認めるって事は、男系も女系も認めるってことだ。
そうなると天皇の価値が無くなり、「誰でも、天皇になれる資格があるのでは？」
「だったら、天皇なんて要らないのでは？」となってしまう。

オレにも両親が２人、祖父母は４人、曽祖父母は８人。
血族が被らなければ１０代も遡れば１０２４人の先祖が居る。
２０代も遡れば約１０５万人だし、３０代遡れば１０億人を超える。
１２４代も遡ったら何人の先祖が居る事に？（血族が被ってるから、そうはならないけど）
そうなると「誰でも、天皇になれる資格があるのでは？」
「だったら、天皇なんて要らないのでは？」となってしまう。

結局、女系容認派は、唯の天皇制否定派なんだよ。

261 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:29:45 ID:49FL+79l0

天皇制の崩壊はGHQからの命令で人間宣言を出した段階で
その制度そのものが有名無実になったという点に関する見解ですね。

262 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:30:48 ID:bHFLCbnZ0

http://mu-cha.hp.infoseek.co.jp/go-go-emperor-02.htm
ここはべジータのたまり場ですね

263 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:31:27 ID:LxQsGaTsO

天皇のＹ遺伝子調べて全国民の男のＹ遺伝子しらべる。一致したやつらから籤引きで天皇を決める。
これでも男系は維持できるわけだな。

264 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:31:53 ID:sqngbWox0

もうさ天皇君主制でいいよ、みんなそれを望んでるんだろ、
選挙なんて面倒くさい。

265 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:32:06 ID:hfj9t2mr0

>>261
>GHQからの命令で人間宣言を出した

たんなるGHQの勘違いだろ。
一神教とはこれだからこまるよ。

266 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:32:06 ID:921GbzEF0

>>261
258

267 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:32:29 ID:EGExAEFN0

>>250
続日本紀の原文は

>王者之児、相続御寓、信知、時帝与祖皇名、不可見忘於世。・・・
>王者之号、将随日月遠流。祖子之名、可共天地長往。

「王者の児」と書いてあるだけだよ。男系なんてどこにも書いてない。
ついでに男系論者がよく挙げる無窮の神勅も

>豐葦原千五百秋之瑞穂國是吾子孫可王之地也。宜爾皇孫就而治焉。
>行矣。寶祚之隆、當與天壌無窮者矣。

こちらも「吾子孫」としか書いていない。どちらを読んでも
女系を禁じているとは思えないね。

268 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:34:36 ID:bHFLCbnZ0

http://mu-cha.hp.infoseek.co.jp/go-go-emperor-02.htm
ここはべジータのたまり場ですね

269 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:34:55 ID:LxQsGaTsO

天皇家も所詮移民だよ。日本には昔は人がいなかったんだからね

270 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:36:38 ID:Sr71Rz/i0

>>267
それは、男系維持ってことがわざわざ書くまでもない自明のことだった時代だから
だってば（ｗ

271 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:37:48 ID:bHFLCbnZ0

皇籍を離れてから復帰した例の第59代宇多天皇にしても、先代である第58代光孝天皇の実子
38親等も離れているアカの他人に近い旧宮家が、「皇籍を離れていても復帰した前例」として宇多天皇を持ち出すのは無理がある

272 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:38:12 ID:pAskzK8C0

国民がどうしても男系に拘るなら、税金使って誰かに借り腹させてでも皇太子の精子で男児作らせるべき。
既に人権は十分侵害してるんだから、これも国民の意志として天皇家に強要するべきだな。
本人たちが嫌がろうが発狂しようがね。

273 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:39:17 ID:kfBjWwNH0

>>271
なんで皇統にある陛下の従兄弟がアカの他人なんだよ。
お前、考え方の根本が変。
なんで起点が今上陛下なわけ？
今上陛下も、元を正せば皇統にあった傍系の一人だぜ？

274 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:39:44 ID:49FL+79l0

>>260
今現在天皇の価値ってあるの？

275 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:41:07 ID:bHFLCbnZ0

皇位継承における“男系男子の原則”が成文法として規定されていたのは、
それほど昔のことではなく、1889年（明治22）に発布された皇室典範
（旧教室典範）からで、同年に施行された大日本帝国憲法において
「大日本帝国ハ万世一系ノ天皇之ヲ統治ス（第一条）と明確にうたわれている。
しかし起草当時は“男系男子”の文言が入っていなかったという事実もある
大日本帝国憲法の制定作業は1875年（明治８）に政府が設置した「元老院」で始まり、
設置から２年後の1877年（明治10）前後には、最初の草案である『国憲』が起草されている。

ところが、この時点では皇位継承の“男系男子主義”は明記されておらず、
ぞれどころか『国憲』には次のような一文があった。

「止ムコトヲ得ザルトキハ、女統入リテ嗣グコトヲ得」

つまり、男子を優先しながらも“女系天皇”の即位すら容認する
“双系主義”を採用していたのである。しかもその起草作業の中心的役割を
果たしたのが、誰あろう、皇族の有栖川宮熾仁親王だったのだ。

276 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:41:25 ID:Sr71Rz/i0

>>272
男系論者は「皇統を継ぐのは皇太子の長男じゃなければならない」と言
っているわけではないんですが。頭の不自由な人ですね（ｗ

277 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:41:42 ID:921GbzEF0

>>272
よく天皇や皇族には人権はない、っていう学説がいわれるけど、
その考え方だって、人権がないから何してもいいって言ってるわけじゃないぞ。

278 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:42:11 ID:2XNSpVBP0

小泉は世論調査を見ながら政治判断してるな。

279 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:42:21 ID:d0Qio0CyO

子供がいない訳じゃない。
女の子は８人もいる。
それなのに、民間からわざわざ人を呼んで法律を作って皇族にしてまで男系ってバカげてる。
女系でなにも問題ない。

280 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:42:26 ID:EGExAEFN0

>>270
文字通り読めば、単に世襲を宣言したものとしか読めない。
愛子さまのお子様が女系でも、「王者の児＝天皇の子」であり
「吾が子孫＝天照大神の子孫」なのだから問題ない。

281 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:42:28 ID:kKdwJ/zY0

>>275
まだ男系が絶えておらず、「止ムコトヲ得ザルトキ」ではない。
旧皇族に復帰願えばいいだけ。

282 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:42:45 ID:mjJ1cEPA0

アッサッシン　母子とも自動車事故？

283 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:43:17 ID:bHFLCbnZ0

1882年（明治15）には、伊藤博文らの手によって新たな憲法草案『憲法試草』が起草される。
そこでも「万世一系」とは書かれているが、「男系男子に限定」という記述は無い。

並行して作られていた皇室典範の草案を見れば、そうでないことが分かる。
草案である『皇室規制』には、「皇位ハ男系ヲ以ッテコレヲ継承ス……」とあるが、
同時に「男系絶ユルトキハ皇族中女系ヲ以テ継承ス……」とあるからな。
もっとも、その場合は「お婿さんは皇族の血縁者であること！」という条件付きだが。

284 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:43:46 ID:LxQsGaTsO

天皇の父方は別に全てが天皇じゃないぞ

285 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:44:31 ID:kKdwJ/zY0

>>280
ところが天照大御神は、男子しか吾が子孫とは認めてないんです。

286 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:44:52 ID:n+heHKmW0

>>280
>>232を読めば、その「文字通り読む」読み方が誤りである事が分かる。

287 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:44:54 ID:EGExAEFN0

>>284
でも父方がすべてが皇族なのは間違いない。
旧宮家を復帰させると、この前例を破るケースも出てくる。

288 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:45:55 ID:bHFLCbnZ0

しかし井上毅の強い批判によって、『皇室規制』の双系主義だけでなく女帝もボツになったけどな。
理由は色々あるが、最大の要因が２つある。

１つめは、女帝の夫は誰がなるのか？という問題だ。
明治時代の天皇は、今のような象徴天皇よりも重い存在だったから、これが政治問題化するのを恐れたんだよ。

2つ目は、当時の国民は家父長制を尊ぶので、国民は女帝よりも女帝の夫を上に見てしまうではないか、いう懸念だ。

もともと明治初期に女帝や双系が検討された背景には、当時は直系男児がいなかったという事情がある。
ただ当時は何と言っても側室がＯＫだったからな
優先順位では、　（側室の産んだ子）＞＞＞＞（宮家の子）　だよ。

289 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:46:26 ID:LxQsGaTsO

いままでの総理が男だったから総理は男という伝統は破ってはいけない

290 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:46:40 ID:49FL+79l0

あららら天照大神まで出てきちゃったよ
一種の宗教だなｗ

291 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:47:18 ID:kfBjWwNH0

>>283さあ、「グッドウィルハンティング」っていう映画みたことある？
自動車泥棒をした青年が。幌馬車時代の馬泥棒の例で自己弁護するの。
一言裁判官に「ジョーク」と怒られてた。
法律の重箱の隅なんてどうでもいいわけ。
実際に125代男系でつないできた。
この事実のみが歴史的真実なんだよ。

292 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:47:21 ID:Sr71Rz/i0

>>280
当時の社会風俗・価値観を無視して、字面だけで古文書読むｳﾞｧｶですか？

293 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:47:21 ID:kKdwJ/zY0

>>290
神道は宗教じゃないのか？
天皇陛下は神道の最高祭司だが。

294 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:48:12 ID:Vxzk1rTz0

>>274
君が悪い訳でもないけれど、戦争に負けてから
天皇について何も教えてこなかった日教組の教育が
君みたいな質問をさせる。
外国人の方が、伝統と歴史ある天皇家を羨ましく思ってるのも知らないの？

295 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:48:17 ID:EGExAEFN0

>>285
反論するならソース挙げてちゃんと反論しろよ。
どうせ男子でないと「実」がないとか、わけわかめの屁理屈だろ。

>>286
勝手に男系にこじつけて解釈してるとしか思えん。

296 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:48:53 ID:49FL+79l0

>>293
あ、そういう考えでいいの？
要するにまだ天皇が神だと思ってる人たちなわけね。

297 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:49:49 ID:bHFLCbnZ0

日本の天皇が外国からいかに尊敬されているのか、コレでも見て勉強しやがれっ！

　それは天皇制の価値であって、男系の価値ぢゃねーだろ。

　天皇制が外国から一目おかれるのは、それが現存する世界最古の王朝だからだっ！
男系を放棄して別王朝になれば（以下略

　だから別王朝じゃないとさっき説明しただろ？
外国からしたら、たんなる世襲ルールの変更にしかならんよ。

　それから他国が日本の天皇制に一目おくのは、“ 現存する ” 世界最古の皇家だからだ。
なにせ他国の皇家は、男系とか女系とか双系とかいう以前に戦乱や革命で存在そのものが消滅しているからな。

　　　シナ皇帝 → 動乱により消滅
　　　ロシア皇帝 → 革命により消滅
　　　オーストリア皇帝 → 敗戦により消滅
　　　ドイツ皇帝 → 敗戦により消滅
　　　フランス皇帝 → 敗戦により消滅
　　　オスマン・トルコ皇帝 → 革命により消滅
　　　大韓皇帝 → 国ごと消滅

298 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:50:15 ID:Sr71Rz/i0

>>296
「現人神（あらひとがみ）」ってのは、要するに神主さんのことですが何か？

299 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:50:32 ID:LxQsGaTsO

明治ではやはり天皇の地位が急に上がった（対内外共に）からきちんと継承順を成文化して地位に恣意性が入らず疑いが生じさせないようにしたんだろな。

300 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:51:24 ID:921GbzEF0

>>296
畏敬の念をもっているということだよ

301 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:51:31 ID:s1aAlnGp0

>296
司祭が神なの？

302 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:51:37 ID:kKdwJ/zY0

>>296
？
祭司＝神じゃないぞ？
お前、日本語理解してるか？

303 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:52:04 ID:miQe+pjG0

男系がそんなにいいなら
宗教法人化でお願いします

304 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:52:21 ID:kfBjWwNH0

>>297
キミの人生の問題点を二つ教えてあげよう。
まず、常に「外国から」という卑屈な精神はやめなさい。
次に、自分が勝手に考えたことを胸を張って大声で言うのはやめなさい。
恥ずかしいから。

305 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:52:36 ID:49FL+79l0

>>294
羨ましいというか珍しいんだよ、奇異なんだよ、
意味のない事を大切にこだわり続けるミラクル、つまり東洋の神秘に対する憧れなんだよ。

306 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:53:13 ID:2XNSpVBP0

現実に過去に男系しかいないんだから平成のDQNが勝手に変えるなよ。
ｻﾖｸ思想なんて皇統の歴史から見ればほんの一瞬のことなんだから。

307 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:53:41 ID:bHFLCbnZ0

さっきも述べたが、皇位継承の原則は直系主義だ。
国民の多くもそのつもりなので、愛子内親王殿下を差し置いて旧宮家が相続、というのは難しいだろうな。
そもそも皇籍を離れてから復帰した例の第59代宇多天皇にしても、先代である第58代光孝天皇の実子だ。
38親等も離れているアカの他人に近い旧宮家が、「皇籍を離れていても復帰した前例」として宇多天皇を持ち出すのは無理があるな。

　前例を杓子定規に考えたら、胡散臭い理屈なのは男系も双系も同じなんですのね。

　………

　そもそもな、男系男子主義というのは夫婦の間には必ず男児が産まれるというのが大前提だ。
出生率が２を割っているのに、側室なしで「男系主義」と「直系主義」の２つを両立させろというのが無理なんだよ。
そうなればどちらかを捨てざるを得ない。

　男系派は「男系主義が残れば天皇制だ」と解釈する人で、女…いや、双系派は「直系主義が残れば天皇制だ」という解釈なわけですね？

　そーいうこと、どっちも同じ「天皇制を敬愛している日本人」なんだよ。
それを理解せずに簒奪だの売国だの権威が下がるだのという人は、こういう連中と同じだと私は思っている。
↓
↓
↓
「９条を変えると他国に侵略する国になります！」
「あなたのお子さんが徴兵で奪われるんです！」
「改憲論者は軍国主義者なんです！」
「日本が平和なのは、９条があるからなんです！」
「改憲論者は、平和の尊さを理解していない人なんです！」

308 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:53:45 ID:EGExAEFN0

>>299
伊藤博文は西欧なみの立憲君主国にすることを考えていた。
現に欧米の立憲君主国のほとんどは、憲法その他の成文法で
継承順位を定めている。

309 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:54:44 ID:8iOaDzXE0

>>305
意味あるよ。
権力と神話時代から続く権威の分離によって独裁者が出にくいという非常に大きなメリットが。

310 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:55:13 ID:kfBjWwNH0

>>307
だから直系以前に皇統になきゃだめなの、天皇になるには。
何度言っても理解できない人だね。
その上、陛下の従兄弟筋をアカの他人と言っちゃだめだよ。

311 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:55:15 ID:49FL+79l0

>>302
そういう言葉のアヤに関しては発言を差し控えさせていただきます。

312 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:56:35 ID:2XNSpVBP0

>>309
そういう側面もあるな。
天皇を否定するやつらは独裁者になりたいからだろう。

313 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:56:59 ID:Vxzk1rTz0

>>307
だから男子が生まれなければ、その時だけ側室を認めればいいんだよ。

314 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:57:32 ID:s1aAlnGp0

>311
言葉のアヤじゃなくてレッテル貼りじゃないか。

315 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:57:53 ID:kfBjWwNH0

側室側室言ってるやつ、天皇は直系主義ではなく、
皇統でつながれているってどうして理解できないんだろう？

316 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:57:56 ID:49FL+79l0

>>309
それで周囲から利用されてしまって今の末路があるわけだ。

317 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:58:45 ID:XEiJ/4830

男系が絶えてないんだからこの流れをわざわざ止める必要ないだろ。
女系が即位してからではもう手遅れだし。

318 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:59:39 ID:bHFLCbnZ0

【Ｑ，女系に賛成している人はサヨクですか？】

　毎日新聞（2005年12月13日）の世論調査における設問

支持政党別では、女系容認は自民支持層が６８％と最も低く、（以下省略）。

　ふん、女系に賛成するヤツなど、天皇家を敬愛していない！
天皇制のあり方を議論するのに、天皇家を敬愛していないクズの意見など聞く必要は無い！

　ほお、面白いレッテル貼りだな。
「女系を容認するものは天皇家を敬愛していない」とは。

　だとすれば、国民の６～７割は天皇家を敬愛していないことになりますわね。

　では権威の低下など心配する必要もないな。
過半数が敬愛していない伝統には、低下を心配するような権威などすでに無い。

　だまれ、朝鮮人め！
これは日本人が決める事だっ !!!（※ファビョってます）

　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　
　　　　、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　,
　　　、　ヾ　(⌒ヽ　ﾄﾞ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　　　∧_∧　　＜この朝鮮人めー！かんしゃくおこるー！
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─　人从;;;;　　レ'　ﾉ;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣

319 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 16:59:53 ID:EGExAEFN0

>>310
無窮の神勅、孝徳帝の勅、旧皇室典範の規定、
どれを読んでも、皇統＝男系だという決め手にはならないよ。

320 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:00:01 ID:921GbzEF0

>>316
よほど皇室に恨みをおもちらしいｗ

321 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:00:54 ID:2XNSpVBP0

憲法と旧宮家をGHQ占領以前に一度戻すべき。話しはそれからだ。

322 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:01:17 ID:8iOaDzXE0

>>316
末路ってまだ終わってないし。
それに一方的な利用と言う言葉で貶めるのはどうか。
現在の皇族の方々だけでなくその先祖すべてに失礼千万だよ。

323 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:01:17 ID:n+heHKmW0

>>287
それは>>227で書いた「偶然無かっただけ」の話だろ。
父が皇族でなくとも親王宣下を受けた（皇位継承権を得た）前例がある。

>>295
>勝手に男系にこじつけて解釈してるとしか思えん。
君の主観に過ぎない。先代天皇である母との繋がりが記述されない理由が他にあるなら挙げてくれ。

324 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:01:30 ID:49FL+79l0

>>320
恨みなんかないし、天皇正反対でもないよ。
むしろ君らより皇室に近いと思うけどね。

325 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:02:54 ID:Vxzk1rTz0

>>305
じゃ～なんでアメリカ人は、フランスに嫉妬してるんだ？

326 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:03:01 ID:bHFLCbnZ0

　過去でも、「継承は本家の子か孫に」という直系主義が皇位継承の基本だよ。
明治の皇室典範でも、たとえ側室の子であっても実子であれば、宮家よりも継承順位が上だった。
だから「親が皇族なら子も皇族」という発想は、けっして伝統を完全に無視したものではない。

　「語られなかった皇族たちの真実」　竹田恒泰　ｐ37

皇位は男系継承の「万世一系」を大原則としており、実に88％に当たる109回は皇子（天皇の息子）が即位している。次に多いのは男系の皇孫（息子の息子）が皇位を継ぐケースであり、これは９回見られる。

　くっそたれー !!!!
実子主義だと !?　そんなニセモノは天皇とは認めんぞ !!!

　お前が認めなくても、世間は認めると言っている。
そもそも天皇の地位は憲法と皇室典範によって定められるので、お前の脳内天皇制と矛盾していても問題はない。

　今日のフォルテさん、ちょっとアジア的優しさが欠如してまつね。

　だいたい、何が双系主義だ！
そんなご都合主義な解釈が通ると思っているなら、許さんぞ！

　おまえ、日本人ってのがどんな民族か分かってないな。
攘夷を叫んだ張本人が翌日には開国を叫び、クリスマスの１週間後には神社に押しかけるんだぞ？
日本人は何でも受け入れて、あっさりと切り替えがきく民族性なんだと知れ。

327 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:03:11 ID:Q4f9X3tQ0

男系を主張するポーズを取るものは、多くが天皇制崩壊をもくろんでいる。
もはや風前の灯火の状態で、なおかつ男系にしがみつくのは、ただのポーズ。
そのまま、なし崩し的に天皇制を行き詰らせようという魂胆みえみえ。

328 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:03:33 ID:49FL+79l0

>>322
失礼の一言で片付けられちゃ言論の自由はなくなるな。

329 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:04:34 ID:Sr71Rz/i0

>>305
お前さんの発言はトンチンカンなのが多いけど、この発言は、実は
重要なことを示唆しているぞ。
ニセのブランド品のバッグも、本物のブランド品のバッグも、科学的
に分析すれば、材料やデザインにそれほど違いはないだろう。でも、
ニセのブランド品を持ち歩いている人間と、本物のブランド品を持ち
歩いている人間の社会的ステータスの圧倒的な差は実際に存在し
てしまうんだな。
ある種の価値というものは、合理性ではなく、そのブランドの背景に
ある物語によって支えられるんだってことは覚えておくがいい。

330 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:04:52 ID:921GbzEF0

>>324
近い？どういう意味だろう？
天皇制に反対ではないが、天皇に対して畏敬の念もない、ってとこかな？

331 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:05:37 ID:bHFLCbnZ0

そもそも皇位継承における“男系男子の原則”が成文法として規定されていたのは、それほど昔のことではなく、
1889年（明治22）に発布された皇室典範（旧教室典範）からで、同年に施行された大日本帝国憲法において
「大日本帝国ハ万世一系ノ天皇之ヲ統治ス（第一条）と明確にうたわれている。しかし起草当時は“男系男子”の文言が入っていなかったという事実もある。

大日本帝国憲法の制定作業は1875年（明治８）に政府が設置した「元老院」で始まり、設置から２年後の1877年（明治10）前後には、
最初の草案である『国憲』が起草されている。

ところが、この時点では皇位継承の“男系男子主義”は明記されておらず、ぞれどころか『国憲』には次のような一文があった。

「止ムコトヲ得ザルトキハ、女統入リテ嗣グコトヲ得」

つまり、男子を優先しながらも“女系天皇”の即位すら容認する“双系主義”を採用していたのである。しかもその起草作業の中心的役割を果たしたのが、誰あろう、皇族の有栖川宮熾仁親王だったのだ。
（中略）
しかし皇族が関わった起草文に“男系男子主義”が盛り込まれなかったことは、“男系男子による継承”が“絶対的な伝統”であったことに疑問を抱かせる事実と言わざるをえない。

この『国憲』に記された“双系主義”は、1880年（明治13）に始めて上呈された『第三次草案』にも引き継がれ、継承順位を直系、男子、嫡子（実子）の順に優先するとしながらも、継承そのものについては女性や女系による継承を認めている。

332 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:07:29 ID:Q4f9X3tQ0

それにしても、自民党が天皇制潰しに動き出したとは・・・
いやはや・・・なんとも・・・・

333 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:07:40 ID:729pWZHe0

>>293
オマエを馬鹿にする訳ではないが
意味が違うだろ。

334 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:08:13 ID:bHFLCbnZ0

　黙って聞いていたらベラベラと !!!!!!
だいたい愛子が即位して子を産むまであと何年あると思っているのだ !!??
今すぐ決める必要などまったくない！
何年でも何十年でも時間をかけて、議論すべきだろうがっ！

　ダメだな……可能ならば小泉総理の任期中に、無理でも数年内には決めるべきだよ。

　…どうしてですか？

　１つめは政治上の理由だ。
平成17年９月の総選挙で圧倒的多数になった自民党だが、次の選挙では反動が予想される。
おそらく自民党は大幅に議席を減らすだろう。

　それと何の関係があるのでしょうか？

　おいおい、皇室典範の改正には国会決議が必要なんだぞ？
議席が減ってしまったら、法改正にも公明党の賛成が必要になるだろ。
あんな連中の意見を採り入れることが良い改正案を産むと思うのなら別だが。
ましてや選挙の争点にでもなってみろ、コイツが「皇室予算を削って弱者救済」と街頭で言い出しかねん。
とくにアイツなどは、女系・女帝について「男女平等だから賛成するが、天皇制についても別途で議論する必要がある」と答えている。

　………………

335 ：女系容認が皮膚病なら、旧皇族”復帰”は心臓病：2006/01/14(土) 17:09:33 ID:hmv866Ff0

>>334

今すぐ決める必要は無いのは旧皇族復帰もまったく一緒なんですが・・・

で、今日の集会で旧皇族復帰を言ったのは誰？　今回の件の黒幕が知りたい

336 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:09:52 ID:Q4f9X3tQ0

口でうまいこと言っていながら、権力者にとって天皇は目の上のタンコブか？
共産党は天皇制容認に切り替えたのも、「敵の敵は味方」という発想に至ったのだろう。

337 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:10:07 ID:o48tWdFYO

佳子さまが天皇になられるのならうれしいが。
女系容認になるなら皇太子・雅子様は民間へどうぞ。

338 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:10:29 ID:Q5/UJimf0

>>331
いい加減、論破されつくしたコピペを張り続けなくてもいいよ。

339 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:11:15 ID:729pWZHe0

>>335
オマエ日共党員では？
何でも黒幕陰謀かよ？w

340 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:12:11 ID:Vxzk1rTz0

女系天皇推進派がゴリ押しすると・・・・

政界再編になるかもな。

341 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:12:47 ID:49FL+79l0

どなたか男系にこだわる理由を理論的に解説してくれませんか？

342 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:12:57 ID:bHFLCbnZ0

　宮家の復活についてはどう思われますか？
私としては男系の伝統を残したいのですが。
長く続く伝統には、それだけで人の頭を下げさせる効果があります。
フォルテ中尉が言うところの「国民の統合」にも合致します。

　現皇族女性との婚姻ができれば、「皇籍復帰」の正当性も十分にアピールできるんじゃないか？
ただしどっちにせよ、皇室典範の改正は必要だけどな。
ちなみに有識者会議の提案する案だと、皇族女性は結婚後も皇籍にとどまることになるので、それを逆手に取ることもできる。

　でも婚姻って言っても、当事者の意思もありますわ。

　もしも旧宮家の側がノリ気でないなら、当事者にその気がないのに復帰させることはできない。
皇室の側にその気がないのなら、旧宮家の復帰が全てに優先するとは思っていないという意思表示だろう。

　えと……皇族女性の本人の御意思は？？

　私が言っているのは、あくまでも「旧宮家を復帰させて男系を維持させたいなのら」という場合だ。
無理ならお流れになって双系に移行するだけだろう。
少なくとも双系を容認する私や多数の国民にとっては、たいした問題ではない。
不服なら男系派が知恵を絞って考えてくれ。

　婚姻なしによる、旧宮家の復帰についてはどう思われますか？

　私個人は、世論が推すなら別に問題はないと思っている。
男系男子、という大義名分もあるからな。
ただし批判する声も多いことは理解しておいてくれ。

343 ：女系容認が皮膚病なら、旧皇族”復帰”は心臓病：2006/01/14(土) 17:14:06 ID:hmv866Ff0

>>339

女系容認はただの陽動作戦。拙速で穴だらけの有識者会議の結論がそのまま
通るのではと国民を動揺させ、彼らの本当の目的である旧皇族復帰を容認する
雰囲気を作り出すことが目的だというのは明らかなんだが・・

もしかして本当に動揺しちゃった人？

344 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:14:48 ID:EGExAEFN0

>>323
おまえらほんとにむちゃくちゃだな。
初代神武を除き、過去に即位した天皇のすべての男系祖先が皇族だという事実は
認めといて、それは「偶然なかっただけ」なら、たまたま女系天皇も
「偶然なかっただけ」なのかもしれんぞ　ｗｗｗ

>>323
有識者会議で所氏が、養老令と続日本紀の記事に基づいて
安倍内親王（元正天皇）が一品内親王に叙せられた経緯について
詳しく検証してるから読んどけ。

345 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:15:14 ID:o48tWdFYO

佳子さま、真子さまのためなら頑張れる。

346 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:15:48 ID:V7g+DCCH0

>結局、女系容認派は、唯の天皇制否定派なんだよ。
それは皇室をひっぱりだして、統治の手段にしようとした
明治政府に言うべきことだと思うがな。

347 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:16:59 ID:n+heHKmW0

>>344
君の理解力が足りないだけだろう。
>>232

348 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:18:11 ID:49FL+79l0

>>346
勝手に決めるな
明治政府のみならず利用されるだけ利用された皇室は気の毒だと思ってるよ。
皇室に生まれたが最後かごの鳥、ていのいい軟禁状態だぜ。

349 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:18:24 ID:Q5/UJimf0

>>339
ポコポコ出る知識の誤り方や付け焼き刃の傾向を見る限り、へんな小説を読み過ぎの
学生さんだと思うけどねｗ
ソースのない疑惑を声高に叫ぶ人は、相手にしないほうが、無難。

350 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:18:35 ID:wkQ/O01o0

>>326
日本のクリスマスは本来とは何の関係も無い
商業イベントに成り下がってるわけだが。

351 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:18:35 ID:bHFLCbnZ0

【Ｑ，女系に改正したら、保守層の反発で天皇家の権威が下がるの？】
　ならば、日本語を正しく使うべきだろう。
　　誤）　「天皇家の権威が下がる」
　　正）　「俺たちが騒ぐから天皇家の権威が下がる」
　皮肉だな、「権威が下がるのが心配だ」と言う人が「権威を下げる行動を取る」と宣言しているのだから。

　ふざけやがって！元はといえば、きちんと議論を尽くさないからだろうが！

　世論で決めるべき問題じゃないと主張しておいて、「議論が尽くされていない」か。
お前の脳はいったいどんな幸せ回路でできているんだ？

　今までのやり取りを見て、なんだかデジャヴが…

　　「議論が尽くされていない」
　　　　→自分たち好みの結論が出ていないという意味

　　「国民の合意が得られていない」
　　　　→自分たちの意見が採用されていないという意味

　　「内外に様々な波紋を呼んでいる」
　　　　→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味

　　「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
　　　　→アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味

　それってまるでプロ市民うわ何をするやめｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

352 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:18:44 ID:Sr71Rz/i0

>>343
実際のところ、秋篠宮家に男子が誕生したら大変！と思ってる
人たちが愛子様を事実上の後継者にしようと大慌てしているよ
うにしか見えませんが。

353 ：女系容認が皮膚病なら、旧皇族”復帰”は心臓病：2006/01/14(土) 17:20:23 ID:hmv866Ff0

>>349

おっと、ついに敗北宣言ですか！
これだけ状況証拠が明らかなのに「妄想」の一言で切り捨てるとは。

まぁ今は踊らされている国民もそのうち気がつくと思うけどね。
それまではこのシナリオをいろいろなところに書き続けるしかない。

354 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:20:26 ID:Q4f9X3tQ0

旧皇族を復活させてまで男系を維持することにどれだけ意味あるんだ？
苦し紛れもいいとこだ。
天皇の権威はどこへいくのか？
男系維持を口にしている連中の本音がそれなんだろうけどね・・・

355 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:20:59 ID:49FL+79l0

今でもこうして周囲が騒いでいる中、当の本人達は蚊帳の外なんだからな。

356 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:22:08 ID:8iOaDzXE0

>>348
気の毒に思うのは自由だが
当事者が自分は何て不幸な立場なんだろう、と感じるかどうかはまた別だ。

357 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:22:12 ID:MZS7SSri0

>>1
つうかこの記事、女系天皇と女性天皇を混同してるよな？
わざとか？
それとも記者のレベルの問題？

358 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:22:59 ID:c+7Gr5+b0

たぶんテレビしか見ない奴は愛子様が天皇になっても女系天皇だと思ってそうだな。

359 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:23:11 ID:N1zmAT170

おい！おまいら、今きた俺に容認派と反対派の割合教えろ！

ちなみに俺は反対派な。

360 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:23:38 ID:Q4f9X3tQ0

男系と男性との区別がついていない人もいるのではないかな？

361 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:25:20 ID:wkQ/O01o0

>>354
天皇ってのはそういうものだけどね。
それを権威だ何だと思い込んでる時点で為政者の操り人形。

362 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:26:19 ID:Sr71Rz/i0

>>358
> たぶんテレビしか見ない奴は愛子様が天皇になっても女系天皇だと思ってそうだな。
新聞各社の世論調査とか、回答者の少なくとも過半数でも女系天皇と女性天皇の違い
を正確に理解して回答しているとは思えないんだよなあ。

363 ：女系容認が皮膚病なら、旧皇族”復帰”は心臓病：2006/01/14(土) 17:26:32 ID:hmv866Ff0

>>359

女系容認、女系拒否

旧皇族復帰容認、復帰拒否

それぞれ違うからな。もしかしたら今後の彼らの戦術しだいでは
女系容認、旧皇族復帰容認という人間が出てくる可能性もある。

364 ：359：2006/01/14(土) 17:27:00 ID:N1zmAT170

ちなみに女性天皇は容認で
女系天皇は反対な。

365 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:27:40 ID:TosV0LMW0

要するに、宗教がかった天皇制を支持してないのがマジョリティということ。
都合の良いアンケート結果は利用するけど、気に入らないアンケート結果は無視する
ダブルスタンダード。

366 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:28:54 ID:c+7Gr5+b0

>>359
何を容認するんだ？女系か？女性か？似たような言葉で全然違うぞ。
俺はいたって普通ながら女性天皇容認・女系天皇反対。

>>360
愛子様は男系ですと言ったら混乱する奴もいるだろうな

>>362
「女系と女性の違いは？」を答えられた人だけで調査しないと性格なデータがでないよな。
女系反対を男女差別に結び付けようとしてるやつなんて違いを知っててやってるとしか思えないが。

367 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:29:51 ID:Q4f9X3tQ0

女系はいいが女性には反対という意見は意外と聞かないなあ。

368 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:30:04 ID:EGExAEFN0

>>347
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai7/7siryou2.html
令制と女帝の関係についての所氏の所見

369 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:32:21 ID:EGExAEFN0

>>359 世間的にはこんなもんだ。

★皇室典範調査：８５％が女性天皇容認　女系容認賛成は７１％　毎日世論調査
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20051214k0000m040011000c.html
★女系天皇容認７割　継承順は第１子４７％　朝日世論調査
http://www.asahi.com/national/update/1128/TKY200511280308.html
★女系天皇、６割が容認…読売世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051213it15.htm
★【調査】女性・女系天皇容認「賛成」７７％で、「反対」６％を大きく引き離す　日経世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130957564/
★7割超が女系天皇容認＝皇位継承「男女同等に」8割弱－時事世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118989320/
★７１％が女系天皇を容認　皇位継承順位は意見二分（共同通信）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005120501002474

容認派６～７割、反対派１～２割

370 ：366：2006/01/14(土) 17:32:39 ID:c+7Gr5+b0

>>364
わかってたのね。スマンカッタ。書いてる間に更新してなくて。

>>367
女系反対というのは「歴史上全て男系天皇できてる伝統を無視しているから」
というのが理由の場合が多いから、「歴史上存在している」男系女性天皇の容認には
反対する理由がないからかと。
まぁ女性天皇の子息は女系なわけだから、女系反対する以上賛成と言うよりは容認、
つまり「どっちでもいい」だがなぁ・・・

371 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:35:44 ID:Q4f9X3tQ0

>>369
誰かさんに言わすと、国民の６～７割が天皇制を潰そうと考えているということだな。
そんなこと誰も信じないって！

372 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:37:57 ID:Q5/UJimf0

>>353
キミ、面白いなあｗ

373 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:40:51 ID:c+7Gr5+b0

>>371
その７割のどれくらいが女系がどういうものか理解しているのかを本当に知りたい。
７割のほとんどが理解していることが示されればもう諦めがつくというのに。

374 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:41:31 ID:Sr71Rz/i0

女系容認＝＝＝これまで千年以上男系で継承されてきた皇統を廃止し、
　　　　　　　　　　　新たな皇統のルールを設けるもの。小泉内閣が皇室典
　　　　　　　　　　　範改正に向けて準備中
　　　　　　　　　　　擁護派と否定派が、このスレッドでは拮抗中。
女性容認＝＝＝皇統を引き継げる男子がいないとき、臨時的に男系の女
　　　　　　　　　　　子が皇統を預かるもの。歴史上の実例あり。
　　　　　　　　　　　このスレッドでは女系否定派の多くが女性容認の模様。
男系維持＝＝＝いわずもがなの、伝統的な継承方法。
　　　　　　　　　　　このスレッドでは、新聞社のアンケート結果よりはかなり
　　　　　　　　　　　多くの賛同者がいる模様。

愛子様支持＝＝何だかんだ言っても、皇太子の第一子が家業を継いでく
　　　　　　　　　　　れればいいじゃん、というスタンス。心優しい人が多いら
　　　　　　　　　　　しく、ちょっと煽られると姿を消す。
眞子様支持＝＝何かに魅入られたように熱狂的な人たち。最近、佳子様
　　　　　　　　　　　派から強烈に煽られている模様。
佳子様支持＝＝女子フィギュアスケートの話題で、なぜか村主や荒川や
　　　　　　　　　　　安藤ではなく、偽名で大会に出場する謎のアマチュア選
　　　　　　　　　　　手のことを嬉々として話す人たち。

375 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:45:10 ID:n+heHKmW0

>>368
どう見ても高森教授の意見です。本当にありがとうございました。
で、その意見が誤りである事は勅撰史書である続日本紀の記述に元明天皇との繋がりが記述されない事をみれば明らかなんですが。

376 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:45:14 ID:Q4f9X3tQ0

>>373
逆に、否定派の１～２割もどこまで理解しているのかなあ・・・

377 ：女系容認が皮膚病なら、旧皇族”復帰”は心臓病：2006/01/14(土) 17:46:37 ID:hmv866Ff0

>>376

男系維持＝旧皇族復帰　とか短絡的に考えてる奴が予想以上に多いからな。
こいつらも排除したうえでアンケートをとらないと意味が無いと思う

378 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:46:37 ID:c+7Gr5+b0

>>376
ああ確かに男尊女卑の気分で女系反対とか言ってる奴が居たとしたらイタイね。

379 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:47:22 ID:KnQWB4dj0

>>376
男系維持を声高に叫ぶ連中の中に現体制の自己否定をしてる連中が
目立つのも気になるけどね。

結局自分の信じる二極論でしか物事理解できない連中が増えすぎ。

380 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:49:03 ID:kfBjWwNH0

結局、今すぐ「こうすべき」というベストの方法なんてないんだから、
改正するならするで、もう少し、あとせめて数年程度は
国民みんなが理解するまで待つ。
それでみんな幸福になれるんじゃないの？

381 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:49:52 ID:bHFLCbnZ0

>>373
少なくとも毎日新聞の調査ではこれまで男系で相続されてきたこと
愛子様の次代に女系に移るのは皇室の歴史で大きな転換となることを
明記した上で調査している。
だいたい理解してるのか否かなんんてこと言い出せば
さきの総選挙でさんざん国民は小泉改革の本質を理解してるのか？
と愚痴りまくってた新聞各社と大差ないだろ

382 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:51:54 ID:vjeGHp6x0

あのさ、よく男系派が「国民が無知だから」というけどさ、
そんな無知で無関心な国民の意見が通ってしまうのが
現在の法的な皇室制度なのよ。
これは仕方が無いことなのだ。

もし、皇室が純粋に伝統や神事を全うするのなら
国民の総意の象徴みたいな地位では無理なわけよ。

皇室の伝統を支持してくれる一部の人たちの中で
民間の宗教法人（伊勢神宮を総本山）としてやっていくしかない結論になる。
まあ、それでも、かなりの信徒数を持った存在になると思うよ。

383 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:53:32 ID:b5afsv2Y0

小泉在日とか、男系支持をつまらない方向にもっていくな。女系派の煽りだろう？

　雑系は家系じゃないから不可。これで十分。

384 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:54:08 ID:Q4f9X3tQ0

>>382
むしろ男系派こそが無知なのではないかと思う。

385 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:56:26 ID:KnQWB4dj0

>>382
その信徒数を武器に今の創価がやってるみたいな真似されたら、
元が形式的な統治者であった存在を奉ってるだけに完全に政体を
破壊するだけの破壊力持った存在になっちまうわけだ。

だからこそ天皇制が維持される必要があるって話があるんだけど、
今回の某宮様みたいな行動が出た状態で宮様のご意見に沿うような
事やっちゃったら下野させたときと似たような状態になっちまう訳だな。

どう転んでも現代日本政体の最大の危機です。

386 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:56:32 ID:N1zmAT170

でん‐とう【伝統】

ある民族・社会・集団の中で、思想・風俗・習慣・様式・技術・しきたり
など、規範的なものとして古くから受け継がれてきた事柄。また、そ
れらを受け伝えること。「歌舞伎の―を守る」「―芸能」

これらを踏まえて語ってほしいな、女系容認派は・・・

387 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:56:50 ID:36cwCaXhO

歌舞伎みたいに河原乞食が始めた民間のものになぞらえる男系擁護者ｱﾎ。
個人的には男系であってほしいが。

388 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 17:57:50 ID:vQRKvT7l0

男系とか女系とか言う意味もわからないでアンケート
とっても無意味だな。
たとえば、現在皇室の次世代をになう皇族は女子だけで
結婚により皇室断絶となる可能性があります。
これを避けるためには戦後、強制的に宮家から
一般国民になった旧宮家を皇族として復帰させる
対策案があります。
あなたはこの対策案に賛成ですか？

このように説明してアンケートとれば結果は違うんじゃない。

389 ：女系容認が皮膚病なら、旧皇族”復帰”は心臓病：2006/01/14(土) 17:59:59 ID:hmv866Ff0

たとえば、現在皇室の次世代をになう皇族は女子だけで
結婚により皇室断絶となる可能性があります。
これを避けるためには戦後、強制的に宮家から
一般国民になり、数十年にわたって民間人として生活し、
生まれたときから一度も皇族でない男子もいる中で、こういった
旧宮家を皇族にし、終身にわたってさまざまな恩恵を与える
対策案があります。
あなたはこの対策案に賛成ですか？

これぐらい出ないとフェアとはいえないな

390 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:00:05 ID:vjeGHp6x0

>>385
＞元が形式的な統治者であった存在を奉ってるだけに完全に政体を
＞破壊するだけの破壊力持った存在になっちまうわけだ。

それは無いよ。信徒数といってもさ、
神道には教義なんてないわけだし。
それに、民間に下ってから続いていくであろう皇室というのは
完全に遠い傍系の旧宮家だろうから
もう、過去の政治的な意味での天皇に戻ることは無いよ。
天皇陛下が廃止になる前に、私で終わりですと宣言すれば良い訳だし。
そうすれば、祭祀だけやっているだけの存在になる。

391 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:00:29 ID:T2rV1aCm0

世襲（直系）もぶちぶち切れていて、
天皇の役割も時代とともに違うものになっている。

そのなかで天皇が「続いてきた歴史」といえる根拠になっているのが
皇統が途切れてないと言うことだからね。

ぶっちゃけ、これがなかったら、政権交代ごとに変わってきた
大陸の皇帝と変わらないわけで・・・
これが途切れる危機は信長の時とか、敗戦の時とか有ったわけだけど、
結局なんとか残って続いているから、そこに価値を見いだしているわけだよね。

392 ：日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 ：2006/01/14(土) 18:01:16 ID:hiTWk0iN0

直系の方に正統性があるやうに見える人がゐるのは仕方ない。
だからこれまでも遠くの傍系が皇位継承するときには、
直系の女子を皇后としてきた。

皇統に重きを置く人も直系に重きを置く人も納得できる方法は
これしか無いのに、女系強行派はこの方法を強行に否定する
のですよね。婚姻の自由を認めるべきだとか何とか。

別に婚姻の自由は認めてゐます。旧皇族の男系男子と婚姻した
場合以外は臣籍降下すれば良いのだから。

そもそも女系(皇統外)と女系宮家を認めても、婿をどうするのか
この疑問に女系強行派は答へようとしない。

民間人男性の皇族入りは認められて旧皇族の男系男子の復帰は
認められないなどと言ふ。

旧皇族の男系男子を復帰させ、現皇族の女王・内親王との婚姻が
スムーズに進められる体制を作る。婚姻しない場合はその子には
皇位継承権は無くても構はないと思ふ。現皇族の女王・内親王と
婚姻した場合にのみ、その子に皇位継承権が発生することにすれ
ば良いと思ふ。

こういふ措置を取って、それでも断絶するのなら、その時は女系で
も止むを得ないでせう。

393 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:02:13 ID:KnQWB4dj0

>>390
つ「神社本庁」

現実を見ようよ。

394 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:02:13 ID:bHFLCbnZ0

千年以上続いた男系相続が双系になることと
直系の実子ではなく既に法的には他人となった人間が相続すること
世論がどちらを受け入れるかというとやはり前者に軍配があがるかと思われる
皇室の問題に世論など関係無いというむきもあるが
現在の皇室の地位は憲法の下国民の総意によって成り立つものであるから
世論は無視することはできない。
個人的に折衷案としては愛子様をはじめとする若年の女性皇族には
旧宮家の男子と優先的に結婚させることかと思われる

395 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:04:52 ID:2xXR7yOZ0

女系っていうことはさ、
それまでみんなが守ってきたルールを守ることが出来ないってことでしょ
なんでルールを守ることができないの？
ルールや決まり事に対して「守る必要ないよね」ってどうゆうこと？
「自分には出来ない事」→「守らなくていい事」となる理由がわからん
いやマジで、開き直り？

396 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:05:50 ID:fbGz7avq0

皇室は万世一系の神話だけが唯一の拠り所だったはず。
それが守れないなら、もう憲法改正して「象徴天皇制」は廃止せよ。
皇室は千代田城を出て、京都かどこかで文化財の保護だけやってろ。
カリスマ性の消えた一族に三権の長が頭を下げる「虚構」は見苦しいだけ。

397 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:06:15 ID:N1zmAT170

小泉在任中は改正されないだろ。
問題は安部だな、安部はどっちなんだ？

398 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:06:38 ID:Q4f9X3tQ0

>>395
>なんでルールを守ることができないの？

守ることが出来なくなるからだよ。
現実に即した対応しなくてはならないだろ。

399 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:06:39 ID:KnQWB4dj0

>>395
誰も守れないルールは積極的に無視されるか変えられます。

400 ：日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 ：2006/01/14(土) 18:08:30 ID:hiTWk0iN0

>>389
女系天皇容認とは、旧皇族でも無い男性でも、皇族にする
ことを意味します、

と言ふことも同時に提示しないとね。

> 終身にわたってさまざまな恩恵を与える
> 対策案があります。

皇族になることは普通の人には恩恵が与へられるものとは
思へないから外して置きました。

401 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:09:09 ID:bHFLCbnZ0

多くの国民は男系と女系の区別もつかないから世論調査が無意味？

１まず多くの国民が男系と女系の区別がついているかいないかの具体的なソースを示せ
２それって多くの国民は小泉政権の政策など理解してないから選挙の結果は意味ないって言動とどう違うの

402 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:09:55 ID:KtMXAu9W0

伝統とルールは違うと思う。

403 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:10:54 ID:n+heHKmW0

>>398,399
守れないとする根拠をどうぞ。

404 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:11:04 ID:s1aAlnGp0

男系派の一番の不満は、女系になってしまうことではないよ。
議論の対象にすらしてもらえなかったことだよ。
アンケートの選択肢にすら入ってないんだもの。

>392
エセ旧かながうざいけど。同意。

405 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:12:17 ID:KtMXAu9W0

アンケートで伝統を変えるのもどうかと思うぞ。

406 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:13:07 ID:T2rV1aCm0

男系支持女系反対派が「皇統が途切れるから」って必死になるのはわかる。

男系支持女系容認派が「別に歴史が途切れても、今の皇室があればいい」ってのもわかる。

でも、
男系反対女系支持派ってのがいまいちわかんないんだよね。
女系容認したって、旧皇族が愛子様の婿さんの対象者からはずれるわけじゃ
ないんだから、対象者が広まる分だけ、うさんくさい人が入ってくる可能性が上がるだけなんだよ。
「男系派が反対するのがうざいから賛成している」とか、
そういう消極的理由しか思いつかないんだが・・・

407 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:13:25 ID:Ll6MsVDG0

>>375
まあ、百歩譲って、奈良朝を女系継承とみなしたとしても、
結局百年しかもたず、
皇統断絶の危機をすくったのは天智系への傍系継承であった、
というところがみそですな。
女系継承のどこが安定的な継承制度なのか？
有識者どもはほんとに歴史をしらない馬鹿ばっかですね。

408 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:14:04 ID:bHFLCbnZ0

そうだな。一度旧皇族復帰による相続についての世論調査もやるべきだろうな
たぶん結果は男系派にとってかんばしくないものと予想
そして捏造二ダと火病起こすのに１０００ペリカ

409 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:14:09 ID:KnQWB4dj0

>>403
男系維持のために旧宮家復帰を叫ぶのも女系容認も同じなんだけど。
だから物事を一つの観点からしか見ないと問題が出るわけ。

『何かを得るためには、何かを失う必要がある』

失うものがなにかを考えて行動しない人が確かに増えた。

410 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:14:43 ID:N1zmAT170

単純に考えて愛子様の結婚相手に民間からこんな男が来て
http://show.yomiuri.co.jp/photonews/image/110048059304668.jpg

その子供が次期天皇になる訳だ。

どう思う？

411 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:15:07 ID:VOh60og30

>>397
本来の安倍は、男系維持派のはず。
だが最近、この件について党議拘束かけると言ってた。

これだけだと安倍への評価は判断できないので、閣議での行動で評価しようと、
俺は思う。

政府提出法案なら、閣議決定されなきゃ提出できないからね。

412 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:15:12 ID:c2VKdiK40

日本の政治家も有権者も、皇室が途絶える可能性があると判っていて、
戦後60年、旧宮家を復帰させなかった事実は重い。非常に重い。

側室もない、宮家は減ったまま、そんなんでよくほったらかしといたもんだ。

旧宮家の復帰を、昭和のうちにやって置くべきだった。
過去の政治家、そして日本人は一体何をやってきたんだ！
今生きてる首相経験者、全員出て来い！

413 ：女系容認が皮膚病なら、旧皇族”復帰”は心臓病：2006/01/14(土) 18:17:19 ID:hmv866Ff0

>>412

今までは旧皇族復帰を言い出してもそもそも相手にされなかっただろ？
だからこそ、国民が女系容認で浮き足立ってる今、早急に復帰を果たし
既成事実にしたいんだよ。

414 ：日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 ：2006/01/14(土) 18:17:42 ID:hiTWk0iN0

>>398
旧皇族復帰でルールが守られる。

>>406
アンケートの女系容認ってのは、男系維持否定といふ訳では
無いからね。

415 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:17:50 ID:g2eUkf320

>>412 それを言っちゃあｵｼﾏｲよ！

416 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:18:44 ID:rlzsuzVhO

スレタイが手こきがどうとかに見えた俺はどう考えても

417 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:19:32 ID:EGExAEFN0

>>406
そう思ってるなら、
女性皇族の結婚相手を男系男子に限定する典範改正案を上程すればいいじゃない。
別にいろんな対案出すのにまで反対してるわけじゃないから。

418 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:20:28 ID:KnQWB4dj0

>>414
つ「ルールは常に一つではない」

419 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:20:41 ID:Q4f9X3tQ0

旧皇族だろうが、民間人。
それを天皇にしようとか、暫定天皇愛子さんの配偶者にしようとか、無茶苦茶言いおる男系主義者は・・・

420 ：女系容認が皮膚病なら、旧皇族”復帰”は心臓病：2006/01/14(土) 18:21:15 ID:hmv866Ff0

>>414

旧皇族復帰はルールを守るためのひとつの解に過ぎない。
他の解も検討せず今すぐ結論に走るのは、国民が現実を理解してしまっては
旧皇族復帰をごり押しできないからだろ？

421 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:21:29 ID:8onyPQrW0

>>419
皇后陛下も雅子妃殿下も民間出身ですが？

422 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:23:59 ID:Q4f9X3tQ0

>>417
>女性皇族の結婚相手を男系男子に限定する典範改正案を上程すればいいじゃない。

その中に気に入った相手がいなければどうなるんだ？
まさか日本の象徴やその親戚が政略結婚まがいのことなどしたら、それだけで権威喪失だよ。

423 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:24:30 ID:bHFLCbnZ0

世論調査はひとまず置いておいて
旧皇族復帰にしても皇室典範改正が必要なのは確か
逆に現行案を逆手に取れば旧皇族を現女性皇族との結婚によって
皇族復帰させられるという手もある

424 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:26:11 ID:49FL+79l0

結局男系にこだわる人間もその理由について理論的な説明は出来ないようだね。
今の中途半端な皇室制度とどこか似通っているように感じた。

終戦当時のアメリカ国民の多くが天皇は戦犯の中心であり、処刑を望んでいたにもかかわらず
GHQは日本統治を円滑にするために天皇を生かして利用した。
マッカーサーのプロパガンダによってうまく日本国民は操られたわけだ。
この瞬間、長年にわたって続いてきた天皇制は事実上崩壊した。

実践的に使用されてきた日本刀を美術品として形だけ残したのと同じように
天皇制もその形だけが残された。

戦後60年、皇室と国民の関係はうやむやのまま継続中だ。
我々はアメリカが残していったその美術品を高い税金で維持し続けている。
ただ不思議なのはそんな有名無実な形だけの美術品に対して
意味もなくこだわり続ける女系反対派がこれだけ多くいることだ。
その事実を知ったことが今日一番の驚きであり収穫だったかもな。

425 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:26:14 ID:o48tWdFYO

女性天皇は子供は生まないといけないし、子育てもある。
歳とったら更年期はあるし大変だよ。
公務や祭事やれるのかな？

426 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:26:58 ID:bHFLCbnZ0

＞政略結婚まがい
現状でも男性皇族の結婚相手には関係各所の審査が入る

427 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:27:44 ID:VOh60og30

>>403
どこがどのように同じなの？

旧皇族は、過去においてまぎれもない皇族だったけど、
女系推進で皇室に入る人は、過去でも現在でも、まぎれもない平民だが？

428 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:27:48 ID:Q4f9X3tQ0

>>421
女性の例はその通り。だが、男性で民間出身っていたのか？
それこそルール無視ということになるぞ。

429 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:27:57 ID:2xXR7yOZ0

物理的に無理ということはあると思う
例えば代々続いた秘伝のタレ「しょうゆ」が底をついて無くなる
普通に考えると、秘伝のタレ「しょうゆ」は無くなったと認識するよね
これはしょうがないことで
その壷に、新たなタレ「ソース」を入れたとしても
それは「しょうゆ」とは違うよね
いくら壷に「しょうゆ」と書いてても、中身がまったく違うよね
そんなの誰も認めないし、そんな嘘ついてまでどうするの
恥ずかしくないのって感じ

430 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:28:12 ID:8onyPQrW0

>>424
なに言ってるんだ？貴様の弁を借りれば”」崩壊した天皇制”を従来のものに戻そうとしてるだけなんだが？
だいたい皇室に対して税金を持ち出してくる奴は大抵（ｒｙ

431 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:28:15 ID:n+heHKmW0

>>409
答えになってないが。ルールを守れない根拠は無いのかね？

432 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:29:50 ID:T2rV1aCm0

>>417
いや、純粋に疑問に感じただけだから・・・、2chにタラタラ書き込んでいるだけで、
そこまで必死じゃないし。
bHFLCbnZ0さんとか、やけに長文（コピペ？）で書き込んでいるから、
そこまで男系を否定する理由ってなんのかなと。

つーか、旧皇族の復帰に反対している人は、資質を問題にしているの？
それとも「民間から戻ること」そのものを否定しているの？

433 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:30:01 ID:EGExAEFN0

最新の世論調査が出たよ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137230014/l50
【世論調査】女系天皇、８割弱が「容認」　４割が「通常国会で成立」を求める

>>425
即位のころは５０代ぐらいでしょ。

434 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:30:39 ID:KnQWB4dj0

>>431
君のルールは私のルールと違う場合もあるということを認識しないで
ルールを持ち出しても意味がないわけ。

一般論としてルールの問題を持ち出しても意味はないのよ。

だから「物事を一つの視点から見るのは駄目」と言っているわけだが。

435 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:31:29 ID:y0dQGak+0

>>425
今上も70超えているしな
昭和帝は80超えても現役だったしな。
そんなに疲れる仕事なのか？

436 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:31:44 ID:49FL+79l0

>>430
おいおい天皇制を従来のものに戻されちゃ困るな。
ちなみにあなたは何歳くらいの右翼？
今の時代にそんな考えのやつがいるとは知らなかったよ。
それともかぶれてるだけか？

437 ：日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 ：2006/01/14(土) 18:31:56 ID:hiTWk0iN0

>>420
ごり押ししてゐるのは明らかに女系強行派ですが。
旧皇族復帰も先づは議論しろと言ってゐるのです。

438 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:32:33 ID:8onyPQrW0

>>428
臣籍降下した後に皇籍に復帰した例は過去にありますが。

>>434
過去の例ではあなたのルールよりも男系継承が絶対視されてきたと
明らかなんだが。

>>436
23ですが。誰がどう困るのか教えてくらさい。

439 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:33:03 ID:EGExAEFN0

>>427
＞旧皇族は、過去においてまぎれもない皇族だったけど、

皇籍離脱のとき皇族だった人は今では一人ぐらいしか残ってないよ。
ほとんどの旧皇族は父か祖父が皇族だった人。

440 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:33:11 ID:6souR4rJ0

1. 秘伝のタレ「しょうゆ」は無くなった
2. 代わりに新しく「ソース」が出来た

1も2も、「しょうゆ」が無くなっていることに変わりはないよね
本質的には同じこと言ってるよね

441 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:35:23 ID:VOh60og30

さて、この問題でずっと気になってることだが、

皇統断絶派（女系推進派）：左翼または反日賊徒。
皇統維持派（男系維持派）：この問題について真剣に考え、かつ日本というものを重視している方々。

この構図に変化はあったのかな？

442 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:35:49 ID:bHFLCbnZ0

>>425
その場合は他の適当な皇族から摂政をたてられる
>>429
それは適切な例じゃない
今までは特定の製法基準を満たした醤油以外をたれには使えなかったのを
基準を緩和することだ。たとえて言うならば。
旧皇族復帰はたとえるならのれん分けした店のそのまた支店が
株主の意向で６０年以上前に破門にされてそこから垂れを貰うという発想

443 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:36:02 ID:n+heHKmW0

>>434
歴代天皇の系譜を見れば分かる通り、私のルールではなく皇統のルールなんだが。
君の個人的なルールなんてどうでも良いよ。

444 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:36:08 ID:KnQWB4dj0

>>438
多分ルールの天秤が根本的に違うんだね。
伝統的天皇制度維持というルールと現行民主政体そのものの維持という
ルールの相克という観点で考えた場合伝統はあなたの中ではどのような
位置にありますか？

議論ができない状態にしてしまった方がいるから宮内庁長官の「困った」
発言があるわけでね。

445 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:37:27 ID:VOh60og30

>>439
ちゃんと資料しらべてから言えよ。

少なくとも７名いらっしゃいますし、うち５名に男系男子孫がいます。

446 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:38:56 ID:y0dQGak+0

>>440
その秘伝の「しょうゆ」とやらを貰った支店は
独立したら自由だってことであまった
「しょうゆ」を全く関係ない別の「壬生」店等に渡しているんだよね。
外国に渡した奴もいたよーな…。
いまさら本店潰れたからって出てくるのってあり？？

447 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:39:02 ID:8onyPQrW0

>>444
現行民主政体なんて伝統的天皇制度維持から比べれば屁でもない。
まったく無価値なものだ。

448 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:39:36 ID:o48tWdFYO

女性皇族に四つの選択肢を作ればいいんだよ。

1、男系の血を持つ男子との結婚
2、民間人との結婚
3、独身で天皇に即位
4、独身で天皇即位を辞退する
1の場合は女性天皇として即位する。
2の場合は皇籍離脱。
3の場合は、そのまま独身か男系の血を持つ男子との結婚しかできない。
4の場合は、民間人と結婚しない限りは皇籍あり。

449 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:40:36 ID:KnQWB4dj0

>>447
それを公的な場で唱えた上で発言をなさればよいのではないでしょうか？

450 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:40:45 ID:b5afsv2Y0

女性天皇だけ容認にして、あとは猶予期間を設ける、という条文にして
党議拘束をかけるならまだいい。

451 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:41:09 ID:Q4f9X3tQ0

>>441
釣？？？
男系維持派こそ皇統断絶をもくろむ反日分子でしょ？
よく勉強してから書き込むように！

452 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:41:38 ID:VOh60og30

ここでも国体と政体、国家体制と政治体制の区別がつかないやつがいるんだね。

君主制＝民主制でない、なんてのは、国体と政体の区別のつかない連中が言うことだ。

イギリスが民主国ではないとでも言うのかね？

453 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:42:02 ID:8onyPQrW0

>>446
わけわかんねｗｗｗｗｗ
だから何？

454 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:42:28 ID:T7wkCpMo0

>>436
横から失礼。
天皇制の存続を考え、そのひとつの選択肢として今までどおり男系でと考えている人を
男系推進だから右翼と言い捨てるようなことは
決して好ましいものではないと思います。
議論の多様性を否定するものとさえいえます。
このレッテル貼りが今の日本の雰囲気(右翼と思われるようなことは極力口にしない)
をどう支えてしまっているのか、考えてみる必要があると思います。

455 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:42:30 ID:vjeGHp6x0

>>450
それは止めたほうが良い。
それは事実上、女系天皇に済し崩し的にいく。
過去の女性天皇は独身だったわけだし。

456 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:43:50 ID:y0dQGak+0

>>453
たれ論は男系維持の説明のたとえにならないって事

457 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:44:05 ID:fnYQj2Ol0

男系って100代程遡っても意味あるの？1、2代遡ることとの違いは？

458 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:44:24 ID:KnQWB4dj0

>>452
イギリスは王に対する議会の優越が明確に規定されているわけだが。
無自覚であるとはいえ天皇を法の上位に据えるような状況が容認されたら
民主政体としての自殺だね。

459 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:44:42 ID:8onyPQrW0

>>456
ごめん、ｱﾝｶ間違えた。>>453は>>449へのレス。

460 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:45:37 ID:921GbzEF0

>>>444
伝統を民主的ルールで変えてしまおうというのだから、確かに対立してるな。
もともと、憲法が伝統的価値をとりこんだときに、「伝統」は前提とされてるんだろ。
民主的なルールで変えてしまうと、その前提が崩れてしまうぞ。横レスすまん

461 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:46:19 ID:I7J1E6FJ0

>>458

憲法ができる前から皇室は存在する。

462 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:46:19 ID:49FL+79l0

>>454
そういう言葉のアヤに関しての問題には発言を差し控えさせていただきます。

463 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:46:33 ID:VOh60og30

>>451
その構図に異論があるなら、具体的な根拠を示してくださいね。

俺は政治板でこの問題について１１月ごろから議論してるが、
女系推進派は、究極には天皇制廃止派でしたからね。

で、あなたの男系維持派＝皇統断絶派だという根拠は？

464 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:47:49 ID:KnQWB4dj0

>>460
「守るべき概念はなにか」を自覚することがすべての問題の根本かもね。

465 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:49:18 ID:921GbzEF0

>>464
で、あなたは何を「守るべき概念」だと思うの？

466 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:50:04 ID:VOh60og30

>>458
国体と政体の区別ついてますか？

君主制というのは国体の種類、民主制というのは政体の種類ですが。

467 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:51:01 ID:8onyPQrW0

まぁ国会議事堂を”民主主義の聖地”だなんて涙を流して喜ぶような女が
大臣をやる時代だからな。

468 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:51:47 ID:Q4f9X3tQ0

>>463
男系維持を口にする。
　↓
しかし、旧皇族の復帰など、かなり苦しい手段しか残されていない。
　↓
それは彼らも承知。
　↓
いずれ行き詰る。
　↓
実はそれが狙い。

469 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:51:52 ID:KnQWB4dj0

>>465
これまでの主張を見てそれが理解できない人がいるから頭抱えてるん
ですがなにか？

470 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:53:40 ID:VOh60og30

>>468
いずれ行き詰る、の根拠は？
旧皇族は、現在の皇室と比べたら多数いらっしゃいますが。

471 ：女系容認が皮膚病なら、旧皇族”復帰”は心臓病：2006/01/14(土) 18:54:20 ID:hmv866Ff0

>>468

男系維持にかこつけて旧皇族復帰を画策する勢力がいるのは確かだな。

彼らは「旧皇族復帰」以外の手段はすべて苦しいと決め付け、男系維持のために
旧皇族復帰が必須という印象操作を繰り返している。

472 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:54:55 ID:8onyPQrW0

>>471
旧皇族復帰を阻止する理由が分からん。ある種の”政治的意図”以外にな。

473 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:55:22 ID:T7wkCpMo0

>>462
右左といわれやすい議論の場で、
人の意見を聞いてをれを右よりだと言う。
この状況や具体的な流れをみて、これを言葉のアヤととる人はいかほどでしょうか。
また、これを言葉のアヤということによって、
回答をしないだけでなく、問者を言いがかりを付けた者のように
印象付けかねません。
それは不誠実な態度ではないでしょうか。
男系維持をなぜ右翼と決め付けるのか。
その思考停止の理由と、より大きな視点からの議論の展開をすべきではないかという点についての
考えを聞きたいのですが。

474 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:55:45 ID:VOh60og30

>>468
つーかさ、皇統断絶に導くのには、男系維持よりも女系推進の方が
容易な部分があるって、わかってますか？

475 ：女系容認が皮膚病なら、旧皇族”復帰”は心臓病：2006/01/14(土) 18:56:51 ID:hmv866Ff0

>>472

今すぐ早急に旧皇族復帰を進める理由の方がよくわからないわけだが。
今まで沈黙してきた旧皇族が急にマスコミ露出を始めたり、議論が定まって
いないうちから復帰の意向を示したりと、明らかに”政治的意図”を感じる。

476 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:57:35 ID:N1zmAT170

477 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:57:37 ID:KnQWB4dj0

とりあえず伝統死守は今の状況では民主政体の自殺、
変更すれば無自覚な方々が国家の存立すら危うくしかねない、

これをどう論評すればいいんでしょうかね'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､

478 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:57:50 ID:CpyrCiH/0

男系が維持できないなら、愛子さまで天皇制終了でいいよ、俺は。

479 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:58:10 ID:Q4f9X3tQ0

>>470
飯食ってから答える。

480 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:59:05 ID:d0Qio0CyO

＞４７０
旧皇族は、いまや単なる民間人ですが？
継承権なし、戸籍あり、どうやって継がせるつもり？

481 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:59:21 ID:VOh60og30

>>475
今すぐ早急に女系推進する理由こそ、不明だがね。

議論が定まっていないからこそ、意見提起するわけだろうが。
固まってからなら、手遅れの可能性もあるのだから。

482 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 18:59:40 ID:8onyPQrW0

>>477
民主的に伝統を死守すれば問題ないですよね？

483 ：女系容認が皮膚病なら、旧皇族”復帰”は心臓病：2006/01/14(土) 19:01:03 ID:hmv866Ff0

>>481

女系反対は反対で当然すすめる。しかしそれと旧皇族復帰を不純な動機で
リンクさせるな。

484 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:01:32 ID:8iOaDzXE0

>>475
でも旧皇族がマスコミに出てくる前に
旧皇族の復帰は国民感情がに受けつけない、とか
旧皇族の方々に復帰したい人はいない、とか、どういう根拠で誰が言ってたんだっけ？

485 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:01:32 ID:T2rV1aCm0

>>471
あなたにも聞きたい
旧皇族の復帰に反対している人は、資質を問題にしているの？
それとも「民間から戻ること」そのものを否定しているの？

486 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:01:50 ID:VOh60og30

>>480
>>427を読め。さらに、継体天皇、宇多天皇、醍醐天皇の前例があるのを忘れるな。

487 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:02:36 ID:8onyPQrW0

>>486
宇多天皇、醍醐天皇は名君として有名

488 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:04:51 ID:vQRKvT7l0

>>417
>女性皇族の結婚相手を男系男子に限定する典範改正案を上程すればいいじゃない。

そんな限定はいらない。
「皇位は皇統に属する男系の子孫がこれを継承する」だけでよい。
男系と限定するだけでよい。

489 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:05:08 ID:VOh60og30

>>483
不純な動機、という根拠は？

あなたの考えが、
旧皇族＝竹田氏、という短絡的な思考ではないのなら、不純と言い切るのは
短絡的または無知と思えるのだが。

490 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2006/01/14(土) 19:06:04 ID:D+8pT4RH0

皇位は、原則として天皇の子または孫が継承する。例外はきわめて少ない。以下の７例のみ。

第２６代継体天皇は応神天皇のひひひ孫（５親等、６代目）、皇后は第２４代仁賢天皇の娘（皇女・内親王）
第２７代安閑天皇は応神天皇のひひひひ孫（６親等、７代目）、皇后は第２４代仁賢天皇の娘（皇女・内親王）
第２８代宣化天皇は応神天皇のひひひひ孫（６親等、７代目）、皇后は第２４代仁賢天皇の娘（皇女・内親王）
第３５代皇極（斉明）天皇は敏達天皇のひ孫、舒明天皇の皇后。未亡人の女帝
第３６代孝徳天皇は敏達天皇のひ孫、皇極女帝の弟。
第１０２代後花園天皇は崇光天皇のひ孫、後小松上皇の養子となり、即位後しばらくは院政
第１１９代光格天皇は東山天皇のひ孫、後桃園天皇の養子となり、後桃園天皇の娘（内親王）を皇后とする

第４８代称徳天皇と第４９代光仁天皇はきわめて間の離れた親戚だが、光仁天皇は天智天皇の孫。
天武・持統系を基準にすると光仁天皇は傍系だが、天智系を基準にすると直系の孫になる。
皇位の継承には、血の濃さも重要な要素。天皇の孫よりも血の薄い皇族が、無条件で即位した前例はない。
男系男子ならば誰でも良いというような、単純なものではない。

旧皇族は血脈が薄いから、天皇にはなれない。

491 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:06:06 ID:T7wkCpMo0

いなくなっちゃった…(´･ω･`)

492 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:06:56 ID:49FL+79l0

>>473
まったくトンチの利かない野郎だな。
有名な昭和天皇が記者会見で言った戦争責任発言を知らないのか？
それを揶揄っただけだ！

493 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:10:40 ID:T7wkCpMo0

>>492
何を揶揄って答えようが、
その行動、言動の持つ意味は
この場において変わりないと思います。
また、そのような頓知が求められている場面でもないのではないでしょうか。

494 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:12:44 ID:VOh60og30

>>490
血脈がうすいから天皇にはなれない、という前例は？

うすけれども、男系の血脈であるからこそ、継体天皇ほかが即位できたんだが。

495 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:18:03 ID:Q4f9X3tQ0

>>470
飯食ったので答えよう。

いずれ行き詰るというのは、皇族には約４０年男子が生まれていないこと。
旧皇族の復帰の正当性に疑問を感じる可能性があり、国民に定着するかどうかは未知数だということ。
これでは姑息でかつ運任せ。
一方、女系を認めれば、天皇候補ももっと増え、安定した制度になる。
それに反対している姿からはどうも制度崩壊のたくらみを感じるのだよ。

496 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:19:33 ID:VOh60og30

昭和２１年の皇籍離脱のときも、どの宮家を皇族に残すか、という議論もあったくらいだから、
そのときの残留候補の宮家だけ復帰させても、問題はないのだがな。

497 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:20:29 ID:T7wkCpMo0

またいなくなっちゃった…(´･ω･`)
じゃ、いなくなろ。

498 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:23:05 ID:vQRKvT7l0

>>492

天皇がアヤ取りしてなぜいけないか？あややにはわからない。

499 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:23:17 ID:VOh60og30

>>495
旧皇族も含めれば、皇統全体では男の子は生まれていますよ。
一番若いのは、たしか１歳か２歳くらいだったかな。

女系なら候補が増える、というのもウソ。

出生率だけを根拠にすれば、女系容認であってもさして増えない。
さらに、女系容認ならば、女性皇族の夫となる男性の扱いについて、
まったく論議されていない。

500 ：日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 ：2006/01/14(土) 19:25:32 ID:hiTWk0iN0

>>495
神社本庁や寛仁親王殿下が旧皇族復帰に賛成なのに、企みを感じる、と。
トンデモ説を披露することに企みを感じる。

501 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:26:43 ID:yhpipTfE0

友よ、天皇陛下の御名のもと美しい日本国を築こうではないか。

　　　　　　　　　　 .,.v-ｰ''″ ﾐ,
　　　　　　　　　,,／　　,,,,　　ミ
　　　　　　　.,／　　 ,,|||||||,,　　ﾐ.
　　　　　　 ,!′　　,,|||||||||||||　.ﾞﾞ!;
　　　　　　ﾉ　　　||||||||||||||||| 　ﾞ`!; 　　　　　　　日本人だけの特権！
　　　　　 .＼.,　　"|||||||||||||" 　 ..ﾐ　　　　　　　　　　　世界の中心で天皇陛下万歳を叫ぶ！
　　　　　　　 .＼　　"|||||||"　,.,v-r|i
　　　　　　　　　）　　　""　 ./ ′ .ﾐ,
　　　　　　　　　.）　　　　.,r'′　　　ﾐ.
　　　　　　　　　 .ﾞ'ｰ‐'¨¨″　　　　　ﾌ∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ（,,ﾟДﾟ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉日本つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂､　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'

　　　　　天　皇　陛　下　万　歳　！

日出づる処の極東板より
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1135328170/

502 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:27:52 ID:VOh60og30

>>495
さらに言うなら、女系天皇にすることで、皇統や日本の伝統そのものを貶め、
精神的な日本民族崩壊に導こうとする連中が、少なからずいる。

こういう、天皇制廃止のための女系推進論に対処するためにも、俺は男系維持を主張してる。

だからこそ、>>445のような構図を示したわけだが。

503 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:28:38 ID:vQRKvT7l0

>>495
>一方、女系を認めれば、天皇候補ももっと増え、安定した制度になる。

現存の独身女子皇族の数を考えれば安定するとは思えない。
永久皇族とすれば障害独身皇族が増えるのではないか？
子供を生めるうちに結婚できる女子皇族がどれだけいるか、それが問題。

504 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:29:54 ID:VOh60og30

503で、アンカーミスった。445じゃなくて>>441やった。

505 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:30:20 ID:Q5/UJimf0

>>495
安定だけ考えたら、女系と旧宮家復帰のセットじゃない？

降嫁を認められない内親王は婿の候補が著しく制限されるリスクがあり、旧宮家にしても
何人復帰に応じるか判らない。
現状から考えると、両方合わせても、まだ安定にはほど遠いのでは。

506 ：女系容認が皮膚病なら、旧皇族”復帰”は心臓病：2006/01/14(土) 19:32:16 ID:hmv866Ff0

>>505

正直それが一番恐れていること。

旧皇族復帰派と女系容認派の利益はある程度一致するから、両者が手を
組んで共闘を図らないとは限らない。
「皇統維持のために最大限の努力を尽くす」とかなんとか理由をつけてね。

まぁそうなったら日本の皇室はほぼ終焉したと考えていいんじゃないかな。

507 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:33:07 ID:E8ZOwYqT0

旧皇族のうち何人が復帰してもよいと言ってるの？
今後のこと考えると5～10人くらいは必要と思うけど
それだけの人数確保できるの？

508 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:34:20 ID:0cQMu+pd0

おまえらさ、天皇制は廃止でいいんだよ。
おまえら、洗脳されている。

自分も女系容認には反対なんだけど
だからといって旧皇族を復帰させてまで皇室制度の存続は望んでいないよ。

皇室は伊勢神宮の一宗教法人として質素に続けていけばよいのさ。

509 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:35:01 ID:Q4f9X3tQ0

>>500
だから、神社本庁や寛仁親王殿下が何か企んでいるんだろ？

>>502
そんなことで民族崩壊する程日本人は情けないのか？
そこまで自虐的になるなよ！
少なくとも、自分はその程度のことには動じない。
天皇が男系だろうが女系だろうが、廃止になろうが、絶対に変わりはしないよ。

それに、天皇制廃止のために女系推進というが、男系固執こそ廃止論者が多いんだよ！
わからないのかなあ・・・

510 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:35:56 ID:VOh60og30

>>507
いまは、表明の時期ではない。理由は簡単。

今の段階で表明すると、反対派からの誹謗中傷にさらされるから。

皇族としての意識を忘れていない方々なら、１０人くらい、軽く超えるだろうし。

511 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:36:53 ID:Q5/UJimf0

>>506
支持するかは別としても、存続を第一と考えるなら
「旧宮家を復帰させ、内親王も降嫁不可で宮家創設（当座は当代限り）して、男系長子優先（女系暫定容認）」で、
今後も継続協議とすれば、男系も女系も妥協できちゃうからね。

512 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:38:29 ID:VOh60og30

>>509
では、天皇制廃止のための女系推進論者の名を、１名だけだが挙げよう。

東大名誉教授・奥平康弘。

女系天皇は、天皇制を内側から侵食させる、と評価してるそうだ。

で、天皇制廃止のための男系維持派と、その具体的な発言は？

513 ：女系容認が皮膚病なら、旧皇族”復帰”は心臓病：2006/01/14(土) 19:39:15 ID:hmv866Ff0

>>510

ついに本音が出ましたね。女系容認への恐怖といったパニック状態でないと
誹謗中傷の攻撃に耐えられないような旧皇族しかいないことはそちらも十分
理解しているわけだ。

514 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:42:17 ID:VOh60og30

>>513
誹謗中傷がまずいなら、「政治的攻撃」に言い換えよう。

ところでさ、そういう観点でいうなら、竹田氏の主張は評価するわけだよな？
恐れずに意見表明したともいえるんだから。

515 ：日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 ：2006/01/14(土) 19:44:54 ID:hiTWk0iN0

>>509
> だから、神社本庁や寛仁親王殿下が何か企んでいるんだろ？

何かって、、、自分で男系維持、旧皇族復帰を言ふ人は皇統断絶を
企んでゐるって言ってゐたのに、何故ぼかす? >>451,468

はっきり神社本庁や寛仁親王殿下が皇統断絶を企んでゐるって
言ふトンデモ説を書けば?

516 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:44:59 ID:VOh60og30

>>512の補足。
天皇制廃止、とまでは言えないが、

「女系天皇になることで、皇室などの伝統が破壊されてもよい」

という主旨の発言をしたのが、有識者会議の一員だった久保。

517 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:45:06 ID:HkUzbpcL0

天皇制廃止なんてありえねーって。
年間200億以上もばら撒いてたんだぞ。
もっといろいろ利権もあるだろう。

国民投票が実施されない限りありえない。
されたら・・やばいだろうな。
とにかく宮内庁がなくなったりするわけがないだろ。
天皇制は残る。
あいこちゃんみててやめるとかいわねーだろ。
今日のデモ、関東地区1000人だってよ？
女系になったら天皇制廃止だといってるやつはあまりいねーよ。

518 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:46:05 ID:JYAyYz6h0

　＿＿＿＿
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　　ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ﾐ
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　　ヽ|　　　　　　／( 　　 )＼　ヽ
　　　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　| ＜　小泉よくやった！
　　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　|
　　　ヽ　ヽ　　　＼￣￣／　／
　　　　＼　＼　　　￣￣　／
　　　　/ 　　　　ゝ ── '　　ヽ

519 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:47:46 ID:Q5/UJimf0

>>517
皇室費２００億円のうち、皇族に使われる皇族費が３億円なので、ちょっと考えると
１９７億円は利権が絡んでいるだろうとは思う。

でも、男女共同参画費のうちハコモノの予算だけで年間１兆２０００億とか言ってるのに、
皇室費なんて微々たるものじゃないか？

520 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:47:56 ID:VOh60og30

>>517
年間２００億円以上、の根拠は？

皇室関連の年間予算の内容ぐらい、知ってるんでしょうな？

521 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:48:18 ID:HYtTUJTv0

>>511
旧宮家一括皇族化反対。養子でいい。

522 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:48:19 ID:HkUzbpcL0

天皇制廃止などありえない。国民総決起集会でも1000人しか集まらない
ほんの一部の人間が喚いているだけです。安心しましょう＾＾
天皇制廃止などありえない。国民総決起集会でも1000人しか集まらない
ほんの一部の人間が喚いているだけです。安心しましょう＾＾
天皇制廃止などありえない。国民総決起集会でも1000人しか集まらない
ほんの一部の人間が喚いているだけです。安心しましょう＾＾
天皇制廃止などありえない。国民総決起集会でも1000人しか集まらない
ほんの一部の人間が喚いているだけです。安心しましょう＾＾
天皇制廃止などありえない。国民総決起集会でも1000人しか集まらない
ほんの一部の人間が喚いているだけです。安心しましょう＾＾
天皇制廃止などありえない。国民総決起集会でも1000人しか集まらない
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天皇制廃止などありえない。国民総決起集会でも1000人しか集まらない
ほんの一部の人間が喚いているだけです。安心しましょう＾＾
天皇制廃止などありえない。国民総決起集会でも1000人しか集まらない
ほんの一部の人間が喚いているだけです。安心しましょう＾＾

523 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:49:01 ID:Q4f9X3tQ0

>>512
ネットで男系主張派が良く口にする。
「女系天皇なんか認めない」
そして、更には「それなら廃止してしまえ」とまで言い切っている人もいる。
本音丸出し。

>>515
だから、「何か」って言っているでしょ。その詳細がわかればはっきり言っているよ。
まあ、いずれは、ばれることになるでしょ。

524 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:50:02 ID:Q5/UJimf0

>>520
すまん。　176億4,281万円だったね。

525 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:50:25 ID:VOh60og30

>>519
なんで皇族費が３億円しかないんだよ。
両陛下と皇太子一家の分はどこにいったんだ？

526 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:51:36 ID:HYtTUJTv0

愛子様のお部屋の床をコルク張りにする費用＝3000万円。あふぉか。

527 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:52:35 ID:Q5/UJimf0

>>521
まあ、養子あるいは祭祀復活させる家の数を上限とした最小案だとしてもｗ

これなら、とりあえず両論いずれも極論の人以外は、継続審議に向けて維持の方向で一致して妥協できるよね？

528 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:55:00 ID:VOh60og30

>>523
「それなら廃止してしまえ」とは、言った本人がやけくそになっての発言である
可能性もあるので、まともな主張ととらえるのは、早計だと思う。

529 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:55:50 ID:Q5/UJimf0

>>525
全部入れてるよ。　詳しくは宮内庁のＨＰへ。
皇族費は、平成１７年度で、2億6,967万円。

この他に、宮廷費や内廷費といった、個人への報酬以外の経費予算がある。
それを全部合わせて宮内庁職員の予算を含めると>>524になる。

530 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:57:47 ID:Q4f9X3tQ0

>>528
やけくそだろうが何だろうが、本当に天皇制を維持したければそんなことは言わない。
こういう時こそ、人間、本音が出るものなのだ。

531 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 19:58:19 ID:dWeRNgPm0

執拗にageを拒む！

532 ：女系容認が皮膚病なら、旧皇族”復帰”は心臓病：2006/01/14(土) 19:58:26 ID:hmv866Ff0

>>527

でも旧皇族復帰派は「時間が無い」とかいいながら継続審議はおろか
旧皇族の即時復帰を狙っているわけだが。

533 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:00:17 ID:Q5/UJimf0

>>532
いやまあ、現状はわかってる。

「旧宮家を復帰させ、内親王も降嫁不可で宮家創設（当座は当代限り）して、男系長子優先（女系暫定容認）」

というのは、男系女系がとりあえず対立しない妥協点としたら、って話だから。

534 ：日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 ：2006/01/14(土) 20:00:48 ID:hiTWk0iN0

>>523
> まあ、いずれは、ばれることになるでしょ。
女系強行派の企みが一般にね。

535 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:01:47 ID:vQRKvT7l0

>>505
>安定だけ考えたら、女系と旧宮家復帰のセットじゃない？

皇族の人数を増やすことだけが安定ではないだろう。
ただいずれかの天皇の血を引いてるだけで皇族とすれば
めちゃくちゃに皇族の数が増える。それでも皇室は安泰
といえるか？
皇位継承者には希少性も必要でしょう。
光るものがなんでも金であれば金の価値はない。

536 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:02:09 ID:Q4f9X3tQ0

>>534
女系強行派はほとんどいないと思う。
女系容認派は多数派だが。

537 ：日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 ：2006/01/14(土) 20:04:07 ID:hiTWk0iN0

>>536
だから、女系強行派の企みが、女系容認派にもばれることになるでせう、
と言ってゐるのだが。

538 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:05:19 ID:Q5/UJimf0

>>535
それは主張としてわかるけど、妥協も説得も見いだせないと解決しないから。
”皇室”維持を求めているのであれば、互いがぶつかり合ってどんどん権威が落ちていくことこそ、
お互いに危惧すべきことで。

「旧宮家を復帰させ、内親王も降嫁不可で宮家創設（当座は当代限り）して、男系長子優先（女系暫定容認）」

として、今後継続協議とすれば、とりあえず敬宮殿下が皇太子となり、かつ男系の望みもつながり、
妥協できるんじゃないのって話。

539 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:06:24 ID:Q4f9X3tQ0

>>537
だから、女系強行派なんていないって！
いたとしてもごく少数でしょ。
自分はこれまでネットでもお目にかかっていないよ。
ただの一人も・・・

540 ：女系容認が皮膚病なら、旧皇族”復帰”は心臓病：2006/01/14(土) 20:07:55 ID:hmv866Ff0

>>538

旧宮家は「とりあえず」ですむ問題じゃないんだが。
旧宮家暫定復帰、法案の審議結果によっては再度臣籍剥奪もありえるというなら
わかるが、それは人権的に受け入れられないだろ？

541 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:09:34 ID:YhXy5YjN0

だいたい、何で女性と女系を一緒にしたがるんだ？
自称有識者は。

542 ：宮内庁：2006/01/14(土) 20:10:05 ID:SSFwzhzR0

　女系天皇容認に向け、全精力を注入中。男系皇統は枝葉末節。
　どんな形でも皇室さえ続けば俺たちは安泰。

543 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:11:45 ID:YX+u69pT0

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 17:23:49.20 ID:SC43fH0x ?
ただいま、日比谷のデモ行進より帰還いたしました。小生は第一挺団として行進に参加
致しました。
本日の雨は、靖国に眠る国体護持のために散られた英霊の、そして古より現代、未来に至
るまでの日本国民皆の涙であります。
小生が持った日章旗も、雨に濡れて泣いているようでした。
我々二千有余名は、その涙に濡れながら、都内で声を張り上げて参った次第であります。

今回、音楽堂に登壇頂いた先生方の結論は、次の通りです。

宮内庁は、朝敵である。

以上を、簡単な状況報告にかえさせていただきます。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 17:27:24.28 ID:98fvMJMV
デモから帰着しました。

やはり、雨のせいで参加者少なめ。
椅子が濡れていて座れず、空席があるのに立見席に人が沢山いる状態。
デモ終着点で、河内屋さんが二千名と発表されていました。

桜でもおなじみの面々、二十数名が登壇されたあと、大会宣言、シュプレヒコール、万歳三唱。

その後、約1時間かけて三越前までデモ、逐次解散となりました。

＞174
私は第三挺団でした。

544 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:11:57 ID:Q5/UJimf0

>>540
忠房親王の例にならって、審議結果次第では当代限りとし、次代からは皇族としない、
なら全員納得。

545 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:12:35 ID:JYAyYz6h0

女帝の方が宮内庁が操りやすいんじゃないの

546 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:13:37 ID:EGExAEFN0

>>544
え、復籍した忠房親王って子孫は皇族じゃなかったの？
当代限り？

547 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:15:04 ID:squzQoPK0

ちょっと聞きたいんだが小泉が朝鮮人って情報元どこ？

548 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:15:08 ID:HYtTUJTv0

全員納得
なんで旧宮家は暫定といいながら復帰させようとするんだろ？

549 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:15:57 ID:Q5/UJimf0

>>546
次の代は皇族が増えすぎたので、息子の代からまた臣籍降下したのです。
増えたら臣籍降下、足りなくなったら臣籍から戻すのが、皇族のルールなので。

550 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:16:50 ID:Vd+A5lxM0

Ｘ「日本の歴史上最大の改革」（研究者）

○「日本の歴史上最大の改悪」(国民)

551 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:17:27 ID:VOh60og30

>>530
じゃ、俺はそんな発言をしたことないから、男系派＝断絶派というくくりには当てはまらないな。
で、男系維持派で天皇制廃止派という、具体的な名前は？　こっちは１人（もう１人も？）挙げたぞ。

>>532
誰が「即時に復帰すべき」と言ってるの？
俺は、復帰が決定されたなら、ある程度の準備期間を設けて、その後に復帰する、という方法も考えているが。

552 ：anonymous ◆HU7XfvOYA2 ：2006/01/14(土) 20:17:43 ID:ztzhUokN0

信長と同じ末路を歩む小泉。
果たして誰が裏切り、
そして誰が仇を討ち首相になり、
誰が狸寝入りして時期を伺うのだろうか。

553 ：日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 ：2006/01/14(土) 20:17:46 ID:hiTWk0iN0

>>539
先程から珍説のオンパレードですね。
長子優先はどう考へても女系強行でせう。

これまでなら秋篠宮殿下に男子が生まれたら、
そちらに秋篠宮殿下の次に皇位継承権が来るはずだったものを、
無理やり愛子内親王殿下とその子供に移すものが、
女系強行では無いと言ふ説ですか。

554 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:18:19 ID:kiVIFJYP0

嫌韓右厨って生きてて恥ずかしくないの？ねえ。お前の事だよ、お前の。聞いてる？
うわっ、何？「在日発見」？「サヨクｷﾀｰ」？あのねえ、俺は別にそう言うレベルの話してるんじゃないの。
ただ、いっつも韓国を馬鹿に・・・。え、何？言いたい事があるの？うん、じゃあ話を聞こうか。
「技術大国の日本に比べて、韓国は技術もなく手抜き上等の癖に傲慢な野蛮人w」？
「日本の素晴らしい教育で識字率は世界有数！それの比べて自称先進国のお隣はｗｗ」？
よし。ＯＫ。うん。そうだね。日本は素晴らしい国にしといてやるよ。１００歩譲ってね。
でもさ。お前、その素晴らしい日本(笑)にする為に何かひとつでも貢献したの？
なんかの新技術でも開発したの？製品の規格の法整備でもをしたの？教育制度もお前が作ったの？
ねえ、何もしてないくせに勝手に自慢しないでくれる？キショいからさ。
そうだ、お前なんか人に自慢できるものとかないの？地位とか、学歴とか、収入とかさ。
え？え？何も無いの？ただ、「日本人」ってのだけがアイデンティティー最後の砦？
「日本人」ってのにぶら下って生きてるだけ？えー、やめてよ。正直、「日本」も君みたいなのは邪魔なのよね。
確かに先代の日本人を偉かったかも知れない。彼らのおかげで今の繁栄がある。でもお前はそれを食いつぶしてるだけ

555 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:18:22 ID:Q5/UJimf0

>>548
良案入れたほうが、衆議院憲法審議会が要求した「安定すること」を満たすから。

憲法調査会は、女性天皇容認も男女平等という観点ではなく継承が安定するという観点で
ありますと言っているので。

556 ：女系容認が皮膚病なら、旧皇族”復帰”は心臓病：2006/01/14(土) 20:19:28 ID:hmv866Ff0

>>551

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou3.html

八木秀次高崎経済大学助教授

結論でございますが、我々が今行うべきことといたしまして、
実は皇位継承はそれほど差し迫った問題ではありません。
皇太子殿下も秋篠宮殿下もまだお若くございます。
恐らく20年後か30年後に本格的になります。
　であれば、今、行うべきは女性に皇位継承権を認めたり、
皇位継承順位を付けることではありません。
概して４つの案が示されたようでありますが、どなたを
皇位継承順位の上位に持っていくのかということにおいて、
混乱や内紛が生じる懸念があります。
　今、必要なのは、将来の皇位継承に備えて皇位継承の
基盤を充実させることではないかと存じます。すなわち、
神武天皇以来の男系の血筋を引いた宮家の数を増やして
おくことということであります。このままでは皇族自体が絶滅いたします。

要するに旧皇族をとりあえず復帰させよう。誰が天皇になるかはそれから
ゆっくり考えようということ。彼らの目的の第一が旧皇族復帰そのものに
あることはこれで明らか。

557 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:20:28 ID:HYtTUJTv0

○全員納得？
×全員納得

とりあえず今復帰なんてさせる必要ある？
なんのため？継承者は桂宮さままでいますけど。

558 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:20:43 ID:JrAy8Vgj0

文春読んだけど、あんな女と池沼の娘のために
２０００年の天皇家の伝統を瓦解しようというのか？

559 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:21:11 ID:aGNOP+Wu0

おまいら、ここでウダウダ言ってるんなら、抗議メールぐらいすれ！

首相官邸　ご意見募集　ご意見　メ-ルフｫ-ム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
・自由民主党に対するご意見・ご要望をお寄せ下さい。メ-ルフｫ-ム
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
・安倍晋三公式
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
・武部勤　自民党幹事長
メール　[email protected]　
・・自民党耐震偽装問題対策検討ワーキング・チーム　
幹事　早川忠孝　[email protected]
本部長武部勤 [email protected]
・谷垣　禎一
http://www.tanigaki-s.net/mail.html
・竹中　平蔵
http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/takenaka/contact.html
・小池　百合子
メール [email protected]
・石原伸晃
http://www.nobuteru.or.jp/feedback/iken.html
・石原宏高(石原三男)
メール　[email protected]
・内閣官房副長官政務長勢　甚遠
http://n-jinen.com/iken/iken_index.html
・内閣官房副長官政務鈴木　政二
http://www.i-shift.co.jp/seiji/s-data/seiji-e.htm
・山本一太
http://www.ichita.com/03mail/index.html

560 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:21:33 ID:ehxq6k+V0

>>550
国民の声は「容認」のほうが多数ですけど。

561 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:24:55 ID:cB8SsZbto

母を遡っても、どっかのｲﾊﾟｰﾝ人に辿り着くだけなので「女系」そのものの存在意義が無いのだ
天皇の始祖が男である以上、男系の継承しか無いのである

562 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:25:21 ID:YhXy5YjN0

>>559
講義してまともに聞くような人達じゃないと思うが
でもするだけしてみるか

563 ：562：2006/01/14(土) 20:27:30 ID:YhXy5YjN0

間違えたorz
×講義
○抗議

564 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:31:24 ID:d0Qio0CyO

＞５５５
調査会は「継承の安定」だけで考えてるかも知れんが、有権者は「男性しかつけない」のは差別と考える人はいる。
特に女性は。女性の支持を得られない政策は成功しない。

565 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:32:48 ID:VOh60og30

>>556
「なんのために」旧皇族復帰させようとしてるかわかってるか？

皇位継承権だって、いくらかの方法で定めることも可能だろう。
継承権付与の方法は、俺でさえ３つくらいは思いつくし。

で、「まず復帰を決定。継承権はそれから考える」。このことの
どこに政治的陰謀うんぬんがあるの？

566 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:34:49 ID:h01bmS/10

子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf

【殺人犯数】
実母　　２６　　（殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父　　５　　　（傷害致死は５件）
継父母　０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。

子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。

しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。

（参考）警察庁犯罪被害者統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf　
→レイプ殺人なんて実は年間ゼロ件。その裏で最悪の被害者と凶悪犯が放置されています。

567 ：女系容認が皮膚病なら、旧皇族”復帰”は心臓病：2006/01/14(土) 20:35:48 ID:hmv866Ff0

>>565

旧皇族復帰は皇位継承権を決めてからでいいんじゃないのか？
その結論が出るまで20年か30年かかるといっておきながら、その
選択肢の一つに過ぎない旧皇族復帰だけを今すぐ進める合理的な
理由が何かあるのか？

568 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:38:16 ID:Q5/UJimf0

>>564
それは女性天皇でしょう？
女系案では、女性皇族の既存権利を根こそぎ奪って男性同様にする（代わりに皇族費を
男性並に引き上げる）としているので、内容を知ったら女系は女性にとって、現状は
受け入れがたい内容ですよ？

世論からもかけ離れてるし（世論の８割は女性皇族の権利は削らず維持するを支持）。

良案盛り込むのなら、世論からも現状改正案よりは外れないわけですよ。

569 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:39:07 ID:8onyPQrW0

>556
それの何が問題かが分からん。外圧によって失われたものを再び元に戻すだけであろうに。

570 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:39:10 ID:HYtTUJTv0

>>565
どうして「まず復帰」なの？
継承権あとまわしって意味わかんない。

571 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:42:01 ID:8onyPQrW0

ただでさえ60年しか過ぎぬのに「旧宮家？しらねぇ」なんてやからが出てきてるからな。
本来の姿に戻すのは早ければ早い方がいいだろう。国民への浸透もそれだけ早くなるし。

572 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:42:31 ID:JrAy8Vgj0

愛子を無理やり皇位に就かせようと画策する自民党。
一体どういう利権がからんでるのか？
愛子に会ったら石投げてもいいと思うくらい愛子女帝には嫌悪感感じる。
日本中でここまで憎まれてる幼女っているだろうか。

573 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:43:00 ID:9RE0NP8H0

男系でつながるならそれにこしたことはない
けど男の子が生まれないんだよ
どうすればいい?　愛子様が都合よく旧皇族の人と結婚すればいいけど

574 ：女系容認が皮膚病なら、旧皇族”復帰”は心臓病：2006/01/14(土) 20:43:27 ID:hmv866Ff0

>>571

それがまさに詭弁だな。旧宮家復帰は２０，３０年後も困難だろうが
今現在であっても冷静に判断すれば論外。

女系容認で浮き足立った国民が判断力をなくしているうちに復帰を進めたいだけだろ？

575 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:44:24 ID:8onyPQrW0

>>574
何を持って”冷静に判断すれば論外”なんて言うのか。
実際に論じてる人はいるだけで。復帰を拒否する論理的な根拠を示せないだけだろ。

576 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:44:31 ID:VOh60og30

>>567 >>570
俺としては、「復帰の決定」と「継承権の付与」は、同時にされるべきだと考えているが。

俺は八木氏の主張を全面支持するわけではないからな。大同小異ではあるが。
ついでに、「八木氏の主張を全面支持しないこと」は、「八木氏を天皇制廃止派とみなす」ことではないからな。
だから、八木氏は天皇制廃止派ではないと考えている。

で、男系維持派で天皇制廃止派って誰がいるの？

577 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:44:52 ID:H+UbhDF60

宮家も含めて皇族の次代に男子なく将来的に誕生する望みも極めて低い現状では
いたしかたなしだろ。こんな状況はいまだかつてなかった。
今まで男系で維持されてきたのは後を継ぐ男子に困らなかった要因が大きい
男系が明文化されたのは明治期以降でその際にも女系容認の是非の議論があった
その際にはまだ側室制度もあり、家父長制の時勢もあって流れたが
側室制度のない現状では男系での相続は困難
旧皇族の復帰事例もあるもののこれも明治期に明文化された典範から
法的に認められなくなったためそれを行うには典範の改正が必要
更に加えて言うなら過去の臣籍降下者は皇族から離れて数年内での復帰であったが
現在の旧皇族男系男子の場合、次代の該当者は離籍者の孫やひ孫の世代
過去に臣籍降下から復帰して即位した宇多天皇は先代の息子
つまり皇族である親が天皇に即位するぐらいのことでもないと
臣籍降下した旧皇族が復帰するのは前例からして厳しく
かつて皇族だったものの孫、ひ孫の世代では言わずもがな
しいて解決策をあげるならば女性皇族との婚姻による復帰ぐらいと思われる
そこで推奨するのは限定的な双系容認で現在の若年の女性皇族に
旧皇族系の男子との婚姻を促す方法であるのだが

578 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:45:10 ID:MkMBsBXF0

>>574
旧宮家が復帰する場合、皇族に復帰した時の時点から最初に生まれた男児が天皇教育受けて
天皇になるんだろ

579 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:45:18 ID:kfBjWwNH0

>>574
お前、まだいたのか。楽しい？
お前、ただ友達いなくて、遊んでほしいだけなんだろ？
寒くて寂しくても死ぬなよ。

580 ：女系容認が皮膚病なら、旧皇族”復帰”は心臓病：2006/01/14(土) 20:45:59 ID:hmv866Ff0

>>579

オマエモナー

581 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:47:00 ID:JYAyYz6h0

　＿＿＿＿
　　　　／ヾ　　　;;　::≡=-
　　　／:::ヾ　　　　　　　　＼
　　　|::::::|　　　　　　　　　　　 |
　　ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ﾐ
　　／ヽ ──|　　∀ |￣|　∀ ||
　ヽ　< 　　　＼＿／　　ヽ＿/|
　　ヽ|　　　　　　／( 　　 )＼　ヽ
　　　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　| ＜　改革を止めるな！
　　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　|
　　　ヽ　ヽ　　　＼￣￣／　／
　　　　＼　＼　　　￣￣　／
　　　　/ 　　　　ゝ ── '　　ヽ

582 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:47:28 ID:Q4f9X3tQ0

>>551
東大名誉教授・奥平康弘のことか？
一体彼がいつ天皇制廃止を口にしたよ？
筑波大学教授・中川八洋がそう言ったらしいが、どこまで正確に伝わっているのか？

http://www.u-shizuoka-ken.ac.jp/~kojima/womanemperor.htm

最終段落はこじつけもいいとこ。
マジに腹抱えて笑ったわい！

583 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:47:44 ID:Cd6dF+j30

生物学的に男系でないと継がれないものってあるよね？

584 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:47:50 ID:8onyPQrW0

オマエモナーって久しぶりに見たな。
結局お前も時代に取り残されるのが好きなんじゃね|ω･`)

585 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:50:31 ID:EGExAEFN0

政府案は女性宮家創設
男系派は旧皇族復帰

この２案で次の国会で決着をつければよい。
若い世代の皇位継承権者がいないという現状は
放置しておくだけでは片付かない。

586 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:51:20 ID:MkMBsBXF0

女性宮家とかふざけてる
女しかいない宮家は廃止平民にしろ

587 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:51:25 ID:HYtTUJTv0

継承権の有無の問題スルーで旧宮家の皇族化なんてありえないよね。

588 ：女系容認が皮膚病なら、旧皇族”復帰”は心臓病：2006/01/14(土) 20:51:29 ID:hmv866Ff0

>>585

じゃぁ旧皇族復帰反対派は政府案に賛成しろってか？
ふざけるのもいい加減にしろ

589 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:52:51 ID:kaoOfodBO

>>588
(´,_ゝ`)

590 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:52:53 ID:VOh60og30

>>582
>>556のアドレスにある、八木氏の発言を全部読めよ。

「女系天皇は、皇室を内側から侵食」ってのは、廃止論以外にどう解釈するんだよ？

それと、この奥平のような女系推進派が天皇制廃止論者ではないとする、決定的な根拠は？

591 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:53:06 ID:Q4f9X3tQ0

>>576
>で、男系維持派で天皇制廃止派って誰がいるの？

ばれないようにやっているんでしょ。

592 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:54:11 ID:xm+vakix0

今日の抗議デモみればわかるだろ。
国民の大多数は、女系天皇反対だ！
現実をみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

593 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:58:09 ID:KnQWB4dj0

>>482
そのためには某親王の発言を弾劾する必要があるんだけど、
それを容認できるの？

状況はどう転ぼうと悲惨です。

594 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:58:10 ID:6DMxXM+E0

つうか過去の臣籍降下からの復帰者って政治的な理由で一時的に臣籍降下した
親王や王が（どれも皇子か皇孫）これまた政治的な理由で数年のうちに復帰しただけだからなあ
現在の法体系じゃ臣籍降下すること自体なかった人たちだよ。

595 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:04:31 ID:VOh60og30

>>591
具体的な事例が示せないなら、男系維持派＝天皇制廃止派などというのは
きちんとした根拠のない憶測、というわけですなｗ

>>594
昭和２１年の皇籍離脱が、完全に当人の意志によるものであるなら、そういうことになるかもな。

596 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:10:54 ID:JYAyYz6h0

ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　次は天皇に立候補
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　　
　　／＼ヽ　　　　　　　　 /　　　　
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　　ノ７_,,, ､　　　　＿＿＿＿＿__
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱／／万／.|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　ヽノ　　,イ^＿ |≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿

597 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:12:16 ID:d0Qio0CyO

民間生まれ育ちの天皇なんか要りません。
民間人は民間人らしく横浜市長選にでも出て、満足してください。

598 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:13:38 ID:Up4UIOF70

「腹は借り腹」といって、
昔は卵子と精子の合体という考え方はなく、
畑と種子の関係だとおもっていた。

父系の発想はここから来ている。

599 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:13:46 ID:GeYPOIV90

戦後の時点で本家の他にスペアとして宮家が三家あった
それが後に七家まで増えた
本家含めて八家そのいずれもが男系男子は次代が絶滅状態という現状から
側室制度のない現代での男系のみによる相続の難しさを察して欲しい

600 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:21:44 ID:Q4f9X3tQ0

>>590
「女系天皇は、皇室を内側から侵食」検索かけたけどないぞ！
「侵食」すらない。
どこにあるんだ？
あと、奥平名誉教授の件だって、自分で発言したものではなく、単なる周りの解釈だろ？
そんなものまで信用するのかよ・・・

601 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:23:49 ID:Q5/UJimf0

>>599
では、旧宮家を復帰させ、内親王も降嫁不可で宮家創設（当座は当代限り）して、男系
長子優先（女系暫定容認）として、今後継続協議ならば、ご支持頂けますか？

602 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:24:44 ID:VOh60og30

>>599
状況把握は正確に。

戦後の時点（昭和２０年末日）で、宮家は１４家。うち１１家がＧＨＱにより
昭和２１年に皇籍離脱させられました。
で、この旧皇族１１宮家のうち、男系男子孫が存続してるのも、少ないわけではないんですが。

603 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:25:40 ID:Q4f9X3tQ0

>>595
そういう意味では、
http://www.u-shizuoka-ken.ac.jp/~kojima/womanemperor.htm
の最終段落だって推測だぞ。

大体、自分が天皇制を潰そうとしたら、どう動くかで考えてみなよ。
自分なら絶対>>468のストーリーを組むぞ。

604 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:28:18 ID:VOh60og30

>>600
周りの解釈かもしれんが、そうでない解釈って、どんなのがあるの？

まぁ、百歩譲って奥平が違うとしても、久保は？

605 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:31:24 ID:VOh60og30

>>603
推測に過ぎないなら、警戒しなくてもよいとでも？
つーか、「根拠のある推測」と「根拠のない憶測」の区別ついてる？

俺だったら、女系推進を以って天皇制廃止に導くだろうな。
その方が容易な部分があるし。

606 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:32:22 ID:GeYPOIV90

>>601
支持できない。なぜならば旧宮家復活を皇室典範に盛り込む改正案自体
国会を通過できる公算性が極めて低いと言わざるを得ないから
それよりかは制度の上だけ双系を容認して女子皇族の配偶者に旧皇族の男系男子を
暗に宛がって実利を取ったほうが確実に思われる。
現在皇族男子の結婚には皇室会議の承認が必要であり双系容認可では
女性皇族もそれにならうと思われる。ならば女性皇族の結婚相手に
旧皇族男子を優先させることも実際には難しくないとも考えられる

607 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:33:27 ID:VOh60og30

>>601
無理にまとめる必要のない議論だよ。

皇統維持か、皇統断絶か、だ。

608 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:33:42 ID:kfBjWwNH0

>>599
状況把握はさらに正確に。
男系男子の数は別に今のところ減ってはいない。
ただ、次男に宮家を認めないから宮家の数そのものが減っただけ。

609 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:36:45 ID:VOh60og30

>>608
＞次男に宮家を認めない
って、なんのこと？

大正天皇の次男は秩父宮、昭和天皇の次男は常陸宮、今上陛下の次男は秋篠宮ですが。

610 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:36:51 ID:GrKI0eRg0

側室がないと男系維持は難しい…という主張は主張になってない…。
皇籍をもどらせたらいくらでも可能性がある
なにより、戻らせてはいけないのは、勝手な感情であり、それは皇族という存在の独立性を否定した主張
天皇制を否定した、ということだ。

611 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:37:34 ID:nTttBF760

大室天皇ネタが出てこないのが不思議。

612 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:38:03 ID:vQRKvT7l0

>>468
>しかし、旧皇族の復帰など、かなり苦しい手段しか残されていない。

ここが間違い。旧宮家の皇籍復帰に何の問題もない。
有識者会議報告の言ってる拒否理由は単なる憶測で論理的なものではない。
大体、旧宮家の皇籍復帰に世論の支持が必要なんて法律的根拠はない。

613 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:39:49 ID:kfBjWwNH0

>>609
宮家の次男ってこと。

614 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:39:58 ID:GeYPOIV90

臣籍降下者の復帰には皇室典範改正が必要であり
そのためには国会の決議が必要であり
国会議員を選出する世論は当然無視できないわけだが

615 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:41:26 ID:VOh60og30

>>613
三笠宮崇仁親王の次男は、桂宮宜仁親王ですが。

>>614
それは女系容認も同じだろうに。

616 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:43:03 ID:/1a/NJuV0

>>614
この問題を首相が推進しても支持率は下がり気味だから
この世論は選挙の票にはならんよ

617 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:44:23 ID:GeYPOIV90

>>615
その女系容認を現状世論の多数は支持しているわけだが
男系と女系の違いを国民が理解してないから無効とか言うなよ
それいいだしたら選挙の結果あれこれまで揚げ足論になるから

618 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:45:34 ID:m9sFFwpm0

さっさと女系天皇可にしたようがいいぞ。
国民投票で法案の可決を決めるようになると、
天皇制廃止される可能性が高い。

619 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:45:53 ID:vQRKvT7l0

>>614

旧宮家の皇籍復帰に皇室典範を改正する必要はない。
一回限りの時限処置だから特別立法ですむ。
あるいは政令の解釈だけでよいかも。

620 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:45:57 ID:T2rV1aCm0

つーか、ほとんどの国民が男系でも女系でもどっちでもいいという程度の認識しか
もってないんだから、旧宮家やそれ以外の男系を継いでいる家が、復籍や
断絶の家を引き継いでも受け入れられないってことはないだろ。
20年もマスコミが「皇室特集」で宣伝してれば落ち着くって。

なんでそんなに拒否反応示すのかなぁ。

まあ、個人的には>>606の方法の方が抵抗が少ないと思うが。
ただ、その場合にも、今双系を認める必要は無い。
今変えるなら、女性天皇を認めるだけで十分。
女系は歴史を途絶えさせる最終手段なんだから、10年くらいかけて
きっちり世論を喚起した方がいいよ。

621 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:47:02 ID:AHRdvrFS0

実子主義をとるか男系主義をとるかで国民投票でもさせたらいいんとちゃう？
天皇の地位は国民の総意に基づくものだからね

622 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:48:06 ID:iEMwgURd0

>>618
安心しろ。そんなことが起こるのはお前の脳内だけだ。

623 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:49:15 ID:vQRKvT7l0

>>618

天皇制の廃止には憲法改正が必要だ。
国民投票法もできていない現在、憲法改正しようがない。
天皇制反対の世論は１％もいないのではないか？

624 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:49:18 ID:HYtTUJTv0

>>612
へ？旧宮家の皇族化に国民の意見関係ない？
実際に一般人と同じ様に戸籍で管理されてる人を
皇族にするっていうんだよ？税金も使われる。
関係ない訳ない。直接民に問う必要なくとも間接的に
議員に問う必要ある。

なんでとりあえず旧宮家の復帰を急ぐんだろう？
継続審議のおとしどころだと思うんだろう？
凄い違和感あるよ。

625 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:50:00 ID:b5afsv2Y0

竹田君、たぶん一年くらいであの本書いて、年間講演百本入れてるのは超人。

　一人で年間にアルバム一枚と、ライブ百回ペースで活動するミュージシャンを
想像してみればいい。めちゃくちゃタフだし頭切れる。しかも英語も中国語（二種類）
喋るし、英語ディベートでインターハイ準優勝、料理もプロはだし、おまけに親父は
オリンピックでてるし自分もそこそこスポーツもできるんだろ？

　徳川慶喜公や、この人みたいなのが貴族。オルテガが言った大衆（専門教育を受けたエリート馬鹿）
の対極にいる人だね。

　特殊技能を持った人が、こういう人に使われているのが理想。

626 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:50:01 ID:JD5saKVh0

旧皇族(伏見宮系)に限っていえば明治以降、一夫一妻制度の下でも男系男子は
適度に保たれている。邦家親王の子のうち成人したものは12名であったが
その４世孫の代で戦前に臣籍降下家系、養子に行った家系を含めれば男子は
20数名おり余程現皇室のように異常なまでに女子出生が続かない限り男系男子で
適正規模の皇族は確保できる。

男系男子継続なら「継承者不足」は全くの嘘

627 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:50:21 ID:JW/u9inV0

女性を認め、男性優先

これはダメだろ。
女性を認めるなら、対等にしないと辻褄合わないと思う。
女性を認めるなら、長子優先だろう。
オレは認めたくないけど。

628 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:50:27 ID:m9sFFwpm0

>>622
今日のデモでもはっきりしてる。
国民投票などしたら天皇制は廃止される。
今回も男系か女系かで解散などすべきではない。
圧倒的に女系になるのは分かりきってる。

関東区域で1000人しか集まらないというのが証拠だ。
絶対に国民投票は避けるべし、。

629 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:51:54 ID:GrKI0eRg0

>>624

それは美智子皇后への中傷か？ｗ

630 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:52:09 ID:JZ9gsaNb0

小泉が党議拘束かけて皇室典範改正やるってんだから
何言っても無駄だろ
初めに愛子天皇ありきなんだからな
女帝に婿さんが来ないってんなら孝太郎を押しつけるかもしれん

631 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:52:11 ID:Q5/UJimf0

>>606
そういうと思ったけど。
男系、女系、どちらに振っても、どちらもこのポイントまで引き下げて妥協しないからね。

レスありがとう。

632 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:52:17 ID:dMQMFeVV0

旧宮家って熊沢天皇の先祖が皇統から離れたよりも
前に皇統から分かれたって言うじゃない。それに比べると
熊沢天皇の方は後醍醐天皇の流れを汲む南朝系だし。

オレは熊沢天皇で良いよ。

633 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:53:04 ID:HYtTUJTv0

>>629
意味がわかりません。

634 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:54:16 ID:iEMwgURd0

女系強要派がファビョッて工作してるのか？
今日の東京オフかなり人が集まってたし。

635 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:54:40 ID:VOh60og30

>>632
それは間違い。
伏見宮家は、血統的には第１０２代後花園天皇の子孫。
なので、南朝系よりも近い。

636 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:54:44 ID:HsoESuEg0

天皇家でさえも完全民営化を狙う小泉
聖域はない！とはよく言ったもんだな。

637 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:56:42 ID:X2EHtl2Y0

>>634
この雨の中1000人だっけ？
ぶっちゃけこんな国民の関心がまるでなさそうな問題
動員して50人集まるかどうかかと思ってたｗ

638 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:57:09 ID:JD5saKVh0

特別立法によって旧宮家を復帰させる。(もちろん希望者のみ)
養子を認め戦前臣籍降下した旧皇族の子孫、江戸時代に養子にいった家系の子孫を
皇族に復帰させる。
で10名男子皇族を確保すれば大丈夫。
その上でこれら復帰皇族と現女子皇族との婚姻を進める。

639 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:58:01 ID:o48tWdFYO

正直、もう天皇には霊的な力もないし、霊的な役割も終えたと思う。
伯家神道の行法もやらなくなったし、肉食もしておられる。
生活も西洋風だし宮内庁もただの公務員。
だから男子が生まれないのだと思う。
もうこれからは文化遺産として安定して残していくために
女系容認もいたしかたないように思う。
でも決して日の本の神の道は滅ばない。

640 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:58:14 ID:Ll6MsVDG0

>>636
でもＮＨＫは民営化しない。
特定勢力にとって都合の悪いところだけ、手をつけているのでしょう。

641 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 21:59:09 ID:Q5/UJimf0

>>634
しかし、今月の予定表見たら、今回の集会しか予約入ってないｗ
いかに無茶な時期に無茶な場所でイベントを組んだかがわかる。

２０００人強の人間を集めて、２時間近く真冬の土砂降りの中で野外イベントを強行
するのは、主催者には絶対赤い血は流れていない！と思ったよ・・・orz

642 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:00:20 ID:HYtTUJTv0

>>638
どこまで範囲広げますか。
その10名男子は宮家・親王の称号与えて世襲親王家にするんですか？

643 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:00:45 ID:Qx7x/nEV0

安倍さんにはまだ期待して居るんだ！
裏切らないでくれ！

644 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:01:56 ID:NVE0I+mH0

女系容認！とさんざんわめいているマスゴミだが、

小泉Jrが愛子さんと結婚したら、大反対をするんだろうなｗ

645 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:03:28 ID:tqohU/EC0

>>617
いや、男系女系って皇位継承の根幹に関わっていることだから。
男系でつながっているってのが、
今の天皇家が天皇であることの裏付けでしょ。

「郵便局って預金や保険もあつかってんの？」程度の認識しか持っていない厨房に
郵政民営化のアンケートをとるようなもんだ。
「いや、その預金の使い道が根本の問題なんだよ」って突っ込みたくなるだろ？

646 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:03:33 ID:VOh60og30

>>642
親王宣下の制度は、明治典範成立の時点で廃止されているから、宮家は
みんな世襲だよ。

範囲についても、何通りかの方法があるわな。
昭和２１年の皇籍離脱のとき、残留候補に挙がった宮家にするとか、ね。

647 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:05:58 ID:T4/yhlm60

>>639
それを言うのなら、もう
法的な皇室制度は廃止にしたほうが良いのでは？
文化遺産として残すとしたら、女系容認はＮＧでしょう？

648 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:06:01 ID:m9sFFwpm0

関東地区で1000人、雨が無かったら20万人は着てた。
頭の薄い人が多かったけどそれは若者でしたｗ

関東で1000人も来るなんてすごいぞ？？？
国民の大多数は男系容認だろうな。
アムウェイ商法など天才的な人間を復帰させるべき。

649 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:07:02 ID:HYtTUJTv0

>>646
いやだから、廃止されてるんだから、新しく宮家作る人たちの称号は
どうなるんですかね？英語表記はHIHだとしても、今上との繋がりで
親王にはならないでしょ？王にしたって何かしらの称号の宣下は必要なんじゃ？

で、全員世襲ですか。

650 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:09:00 ID:4bDSgnLm0

なんどもいうようだけれど
議員拘束かけるような
議決はもの凄い危険だ。

いっておくがこれは絶対テロになる可能性がある。
それぐらい危険な話だ。
天皇制をかえるというのは日本の２０００年の歴史の骨格をかえることだ
ということで、これだけの論議で結論でるなんてありえない。

西欧で言えば、「宗教改革」と同じくらい大きな話で
実際あの当時、どれだけの血が流されたかしっているのか？

今回の件で「血」が流れるのはむしろ必然だと思う。
逆に血が流れないなら、最初から日本という国には歴史も伝統がなかったのだな
と思う。

しかしテロがいったんこの問題でおきれば
続々と混乱がおきてくるのは間違いないと思う。天皇問題だけでなく
他の問題も含め一気に問題噴出して大混乱に陥る。
それは絶対さけるべきだ。
女系・男系については先送りが１００％正しい。
愛子天皇が存命中、長い時間かけて論議していけば
ソフトランディングできることだ。

小泉がことさら、早急に女系天皇を認めようと強硬突破をはかろうとするのは
なにがしかの個人的目的があると考えるしかない。
やめてもらうほかないだろう。

651 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:09:59 ID:VOh60og30

>>649
明治から昭和２１年までのとおり、「王」でいい。

そう、全員世襲。

652 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:11:34 ID:HYtTUJTv0

>>651
反対派で行くことにします。

653 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:13:40 ID:VOh60og30

>>650
小泉の個人的目的ってのはたぶん、田中角栄や中曽根のような、
キングメイカーになることだろう。

ポスト小泉を指名、増税問題その他で次の選挙に負けさせる、その次は
再び自分が指名するか、自ら首相に返り咲くか。

どっちにせよ、小泉の権力欲だな。
女系容認なのは、女性層の支持獲得のため。
（同じ視点で、先の選挙の比例代表上位での女性候補優遇がある）

654 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:14:24 ID:m9sFFwpm0

お前らほんと小さい人間だな。
天皇は1000年が1単位1日なんだよ。万年が１ヶ月。
永遠に続くものなんだからたった２６００年でぐだぐだいってんじゃねぇ。

君が代は、千年も八千年も、細石が大きな岩になってそれにさらに苔が生えるほどまで、長く長くずっと続きますように。

655 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:14:51 ID:JD5saKVh0

>>638
>>626のとおり、母数さえしっかりしていれば男系男子で適正規模の皇位継承権者は確保できる。
しかし、旧皇族の子孫のうちで皇族復帰を了承するのは5,6名ではないか？
これでは母数として少なすぎ、再び現皇室のように女子出生の連続→断絶の危機
となりかねない。よって戦前臣籍降下した家系(小松家や華頂家)や江戸時代に養子にいった家系の
子孫(徳大寺家や醍醐家、南部、近衛旧子爵家)の子孫の中からも数名養子を取る。
これらは永世皇族とする。身位に関しては王でも親王でもよい。
継承順位については現皇室と女子を通じて血縁関係があるものを優先する。
たとえば賀陽家と愛子内親王が婚姻すればその子孫を優先する。

656 ：REI KAI TSUSHIN：2006/01/14(土) 22:14:57 ID:xm9oz82t0

　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　| 　愛子は、たまたま女の子に生まれただけ。
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝男女の雇用機会均等は法律で保障されています。
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　! 　Project i.co.jp
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子様がこのスレに興味を持ったようです。

657 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:15:37 ID:IMEDwJb10

総決起集会で1000人しかこなかったって？
ちょっと規模の大きい高校の生徒数並みの人数じゃん。
「女系容認すると日本が滅ぶ！」と本気で考えてる人間の数なんてそれくらいってことだよw

658 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:16:58 ID:JD5saKVh0

>>642
>>626のとおり、母数さえしっかりしていれば男系男子で適正規模の皇位継承権者は確保できる。
しかし、旧皇族の子孫のうちで皇族復帰を了承するのは5,6名ではないか？
これでは母数として少なすぎ、再び現皇室のように女子出生の連続→断絶の危機
となりかねない。よって戦前臣籍降下した家系(小松家や華頂家)や江戸時代に養子にいった家系の
子孫(徳大寺家や醍醐家、南部、近衛旧子爵家)の子孫の中からも数名養子を取る。
これらは永世皇族とする。身位に関しては王でも親王でもよい。
継承順位については現皇室と女子を通じて血縁関係があるものを優先する。
たとえば賀陽家と愛子内親王が婚姻すればその子孫を優先する。

659 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:17:14 ID:g0G+A5JD0

小泉が何考えてんだか知らんけど、
このような問題に首突っ込むと、
血を見ると思うよ。

660 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:17:14 ID:Q5/UJimf0

>>657
何故来た数の半分になってますかｗ

661 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:17:43 ID:HYtTUJTv0

>>655
男系男子の子孫の永世皇族化は反対。

662 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:18:00 ID:8YEJcphc0

663 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:20:28 ID:VOh60og30

＞旧皇族の子孫のうちで皇族復帰を了承するのは5,6名ではないか？

この根拠を知りたいな。
近衛家からの復帰については反対しないが、醍醐・南部・徳大寺って、
できれば系図の投稿を求めたい。

664 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:21:04 ID:m9sFFwpm0

>>650
どの勢力がテロなんてするんだよｗｗｗｗ
そんなキモイ勢力がいるのか？？
公安に逮捕されておわるよｗ。国家反逆罪。

>>660
関東地区が1000人って報告があったぞ。
関東地区だけで2000人きたのか？。まあ発表なんてあてにならないから1500人
ぐらいだろうな。
１０００も２０００も同じようなものだけどなｗｗｗｗ
１万人でも少ないぞｗｗ。日本が終わるのに１万人？わら

665 ：朝日新聞で～～す。：2006/01/14(土) 22:23:27 ID:oTeE0fE60

うるせえなお前等。

皇家断絶楽しいなｗｗｗｗ皇家断絶楽しいな
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お父さんお母さんおじいちゃんおばあちゃん　みんなみんな皇家断絶を楽しみにしてます。
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666 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:23:40 ID:Q5/UJimf0

>>664
いや、その場にいたので。
仕事あったし、途中で帰ったが、講演自体は２１００人～２２００人くらいいた。

デモが２０００人と言っていたので、俺同様途中で帰った人もいたのでしょ。
殺す気か！？と思うくらい寒いし土砂降りだったので。

日比谷野外音楽堂の予定表見ればわかるけど、今月の野音の予定、このイベントのみｗ

667 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:23:56 ID:IMEDwJb10

>>660
２０００集まったの？
野音は座席満員鮨詰めで2500位だから、その集会やってる写真でも
どこかでうｐしてくれれば大体つかめるんだけどね。
あるいはデモが何班に分かれて一班何人編成だったか、とか。
どこかにソースない？　こういう集会での主催者側の大本営発表は全く当てにならないと
相場が決まってるんだよ。

668 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:26:15 ID:IMEDwJb10

>>666
＞いや、その場にいたので。
＞仕事あったし、途中で帰ったが、講演自体は２１００人～２２００人くらいいた。

ほとんどの座席が埋まってる状態だった？

669 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:27:43 ID:JD5saKVh0

>>663
少なすぎるといいたいのか多すぎるといいたいのかわからないけど
竹田家からは1,2名、東久邇からも1名、久邇からも1,2名、賀陽から1名くらい復帰しそう。
(各種記事から)

たとえば南部家
（後陽成天皇）ー（一条昭良）ー（醍醐冬基）ー（醍醐冬煕）
ー（醍醐経胤）ー（醍醐輝久）ー（四条隆生）－（四条隆謌）
－（一条実輝）ー（南部利英）－（南部利昭）
となる。

670 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:27:50 ID:b5afsv2Y0

近衛家は、細川元首相の甥があととりだけど、母親が皇族出身なのにさらにくにの宮
家のお嬢さんを娶ったんだってね。

　天皇家そのものも、こういう調子で続けていっていただかないと困る。ちなみに近衛忠大氏は
風采のいい好漢だけどね。

671 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:27:54 ID:oOPNyDoV0

小泉の目的は、皇族断絶による財政削減にあるのか？

672 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:28:55 ID:HYtTUJTv0

断絶ではないですけどね。ただ家名変わったのに本家面されるってだけ。

673 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:29:18 ID:vQRKvT7l0

>>621
>天皇の地位は国民の総意に基づくものだからね

そうだよね。でも同じ憲法第２条では「皇位（天皇の地位）は世襲」
とも規定してる。天皇の世襲であるものを国民が変更できる法的根拠があるだろうか？

674 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:29:35 ID:Q5/UJimf0

>>667
関連スレに何カ所かコピペされて写真もうｐされてたので、探してみるといいでしょう。
班がどうこうとかも書かれていたような？

仕事柄ホール借りて音楽系のイベントを開くことがあるので、講演で見た人数見積もりは
大きく外れてはいないと思う。
途中で帰った自分には、講演の状況しか言えない。　デモは知らん。　すまん。

675 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:29:57 ID:IMEDwJb10

皇室は家名のある「イエ」とは全然違うというのが皇統維持派の持論じゃなかった？

676 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:30:30 ID:go6joLEH0

すみません。ちょっと質問ですが。
南朝の復活というのはだめなんですか？

677 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:31:55 ID:JD5saKVh0

>>661
なぜ、永世皇族反対なの？
10名復帰させて永世皇族にしても男系主義を採る限り皇族の数は増えすぎないよ。
増えすぎたら降下させればいい。

678 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:31:57 ID:Q5/UJimf0

>>668
土砂降りだったので、半分くらいの人は木陰や建物の影など雨を回避できるところで
震えながら見てましたよｗ

雨がひどくて傘指していても、座っていると尻からずぶぬれになったので。

679 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:33:23 ID:ZSm63tNc0

まあ当然過ぎる流れだ罠。大日本帝国天皇陛下が
オンナ？？　あり得ん。（－－；）

680 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:34:53 ID:VOh60og30

>>669
サンクス。いや、俺が図書館から借りてきた本には、醍醐家が載ってないんだよね。
近衛家は載ってるから男系子孫の存続は確認できるんだが。

どんな本で調べたの？

681 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:39:33 ID:HYtTUJTv0

>>677
増えすぎないかどうかわからない。
当代のスペアに10名も要らない。
養子でなく、元皇族だったといく資格で今回一般人からの皇族化が
認められるんでしょ？だったら、何世まで皇族費で
養ってそこからあとは降下、足りなくなったら戻せばって言われるよ。
私自身は余り皇籍・一般人の行き来は好まないけど。
なんにせよ、「とりあえず」旧宮家の復帰というのが気に入らない。

682 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:41:31 ID:d0Qio0CyO

＞６７３
実子に継がせるのが世襲でなくてなんなのさ。
「男子に限る」部分を国民の同意で変えるだけの事。
民間人を皇族にする方が、よっぽど同意を得にくいと思うよ。

683 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:41:42 ID:IMEDwJb10

>>678
じゃあ、１０００ちょいってところだ。

しかし、ごくろうだねえ。この真冬に何故野音なんてつかうことにしたんだろ？

684 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:43:25 ID:4bDSgnLm0

この雨と寒さで
緊急集会で２０００人なら上出来だと思う。

この問題がどれだけ日本の歴史において重要かの認識がふかまっていないのが悲劇。

小泉が政治目的で安易にこれを利用しようとするのは万死に値する行為だ。

いっておくがいままで天皇家に反逆して人生をまっとうできたものは
ただの一人もいなかった。小泉が天皇家を私利に利用するとするなら
畳の上では死ねないだろう。歴史が証明している。

685 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:44:03 ID:Q5/UJimf0

>>683
いや、決めつけずに講演からデモまでで半分も帰ったのかどうか聞くのをオススメしますがｗ
帰った自分が言うのも何だが、聴衆はかなり熱気があったし、半分はさすがに帰らないのでは。

686 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:44:27 ID:JD5saKVh0

>>680
醍醐家は
（後陽成天皇）ー（一条昭良）ー（醍醐冬基）ー（醍醐冬煕）
ー（醍醐経胤）ー（醍醐輝久）ー（醍醐輝弘）－（醍醐忠順）
－（醍醐忠敬）ー（醍醐忠重）－（醍醐忠久）－（醍醐忠紀）
となる。系図がすっきりしている。忠紀氏は歌で皇室と縁が深いし小学生の男子もいる。
養子候補としては最高だと思う。
ネットだとhttp://nekhet.ddo.jp/ruler/ここがいい。
詳しくは『平成旧華族系譜総覧』やその他の学術本で。。。

687 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:44:30 ID:m9sFFwpm0

1000程度じゃ効果ねーな・・
せいぜい１万人も集まればＴＶ映り良いだろ。

もう党議拘束決まってるし、ここで活動するより裏工作したほうがいいと思う。
デモが終わったせいか、ここの男系の勢いもなくなったな。

688 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:46:16 ID:IMEDwJb10

>>685
デモ隊は1000というのは確実なの？
あのね、野音で2000集まってるということは、そうとう混雑してるってことなんだけどね。

689 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:46:52 ID:VOh60og30

>>681
一般人から皇族への変化がまずいなら、間に「準皇族」みたいなものを設ければいい。

準皇族は、皇族に継承権者が少なくなったときに、皇族へ復帰する資格がある。
ただし、普段の生活は一般人と同じ。

こんな感じにすれば、拒絶反応とやらも減殺されるかもな。

690 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:48:52 ID:vQRKvT7l0

>>682

「世襲」の対象となる「もの」を問題にしている。
「皇位継承が男系男子」という規則も世襲であるとしたら、国会では
　変えられないことになる。
ちなみに皇室典範は明治の憲法では皇室の家憲としての位置づけだった。
皇室が自分で皇室の家憲である世襲方法を変えるなら何の問題もない。
よそのうちの家憲を他にいいが変えられるものではない。
会社には会社の規則があると思うがそれを別の会社の人が勝手に変えられるか？

691 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:49:19 ID:Q5/UJimf0

>>688
いや、デモには行ってないので不明って言ってるだけ。
デモ行った人のレポートが関連スレの何カ所かに貼ってあったと思うので、気になるなら
探してみて。　そこに写真もうｐしてあったと思う。

場所選びは最悪だったけど、進行や内容は１１月の講演より遙かに良かったですよ。

692 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:51:19 ID:4Be7e88E0

>>628
天皇家のファンはネットやらない年配者が圧倒的だろ。
デモやるって知らないんだから集まるわけないじゃん。

693 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:51:19 ID:m9sFFwpm0

>>684
ほんと男系のやつらってテロ集団とかわらねーじゃねぇかｗ

694 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:52:27 ID:ZY/9VSL50

デモ参加者が１０００人未満だったということが判明し、男系信者がいかに少数派であるかがハッキリしたが
その１０００人は間違いなく過激派であり行く行くは犯罪を犯すこと間違いなしと断定できる連中であり
今頃は公安が参加者全員の素性を洗いだしているところだろうね。

695 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:53:18 ID:VOh60og30

>>686
ああ、その本か。タイトルは聞いたことある。ありがとう。

ちなみに俺が借りた本は「日本の名家・名門人物系譜総覧」新人物往来者。
別冊歴史読本のシリーズだね。

この本で、江戸時代の四親王家（桂宮・伏見宮・有栖川宮・閑院宮）の系図を知った。
落語の海老名家（林家こぶ平など）まで載ってて面白かった。

696 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:53:30 ID:Q5/UJimf0

>>694
だから、何度も言うように、そんな断言はしていない。
やめてくれ。

697 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:53:47 ID:JD5saKVh0

>>681
スペアは10名は必要だとおもうよ。現皇室だって今上の世代で５名男子がいたけどその後、女子出生が
続いてこの有様だから。伏見宮系の男系男子孫の数と比較しても10名くらいは母数としてほしいところ。
皇族費に関しては一家3000万で公務を考慮すれば費用対効果としては十分だと思うが。
勿論、増えすぎたら降下してもらうのは当然。
最後の二行については考え方の違いだから仕方ないね。

698 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:55:17 ID:HYtTUJTv0

>>689
その「準皇族」ってどんな位置づけですか？
その創設にどんな意義あります？
皇統譜は？皇族費は？称号は？範囲は？
今回降下した一般人から宮家称号復活出来るなら、
将来も、一般人から継承権付与の為復帰でもいいんではと
言われませんかね？

699 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:55:35 ID:Q5/UJimf0

>>686 >>695
家系図の最高峰は、「平成新修華族家系大成」ではないかと思いますよ。
上下間で１１万円弱ｗ

700 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:55:48 ID:o48tWdFYO

ほりえもんみたいな野心家しか畏れ多くて結婚できないよな

701 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:56:57 ID:JD5saKVh0

>>681
あとスペア(皇族)が10名は必要だとおもうのは、公務の分散と危機管理上の問題もあります。。。

702 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:57:49 ID:d0Qio0CyO

別に２０００人でも３０００人でもいいんじゃない。
また、新しい世論調査が出たけど女系容認８割近くあったらしいし。
世論の後押しがあって、政府が賛成。珍しく野党も賛成してるから成立するでしょ。

703 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:58:50 ID:4Be7e88E0

>>657
何で人数が減っていくのかな？

704 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:59:06 ID:m9sFFwpm0

何週間も２ｃｈで暴れまくって1000人強だからな・・・
よっぽど少数派なんだろうな。

705 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:59:28 ID:gh6WQxNG0

>>694
はあ、公安調査庁がなんで身元をあらいだすんだよ？公安調査庁は
公然と国家転覆をはかることを公言している奴しか調査できない。
だから公安調査庁は武力革命を放棄していない共産党の調査ばっか
しているわけ。

706 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:00:06 ID:ein4Br9K0

こんな雨の日にのこのこ出かける物好きな奴なんて
せいぜい数十人どまりだと思ってたから、1000人でも2000人でも大杉。

707 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:01:49 ID:m9sFFwpm0

党議拘束かけると公言している以上もう決定じゃね？
どうすんの男系のお前ら。

このスレみてる10歳ぐらいのやつなら、あいこちゃんとけこーんできるかもだな。
頑張れよ。

708 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:01:51 ID:d0Qio0CyO

＞７０４
今日の集会やデモの柱は平沼とか神社関係では？
２ちゃんの男系信者はそんな数いないと思うよ。

709 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:02:05 ID:4Be7e88E0

>>676
だめとかじゃなくて、そうなるだろうね。
幕末みたいに荒れるよ。

710 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:02:22 ID:u5ClvW960

日本人のほとんどは天皇制に反対なんですよ。
辻元さんも憲法１～８条はいらないと言っています。
天皇制の議論自体がナンセンスですよね。

711 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:04:05 ID:UyTAzRvy0

紀子が男児後２人くらい産んで
その男児が、超若くて健康な貞操観念ある女性と結婚して
１０人ずつでも産んで貰えば、末広がりに増えていくんじゃ？

皇室が悪い事してなきゃ

男の子が生まれないのは３代上が悪い事してるとか・・・って言うし

712 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:04:28 ID:VOh60og30

>>698
創設の意義：皇族の員数がたりなくなった時の補充要員。または、通常時の婚姻候補。
皇統譜：明治以降昭和２１年までに臣籍降下または皇籍離脱された方々の男系子孫。
皇族費：民間人あつかいなので、あらゆる公費は不要。
称号：なくてもよい。旧皇族や旧華族の姓を名乗るのがベストだが。
範囲：永世。
資格：天皇の男系子孫であること。

713 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:04:38 ID:m9sFFwpm0

>>706
日本が滅びるとか、日本の民意だとか言っておいて１０００－２０００か？ｗｗｗ
国民総決起集会だぞｗｗ

714 ：ちく＠祖父母は海神：2006/01/14(土) 23:07:02 ID:LC7Ldpu70

えぇ、小泉信者とも言われた自分が、「６割支持」に変わった理由は、まさにこれが原因。

問題点は３つほどあります。
まず、蘇我王統なるものが存在し、現在の皇統に変わったという説のある、西暦６４５年以来、
少なくとも、１３６０年続いた皇統が途絶えます。
歴史的には直系である必要はなく、傍系継承も行われてきたのに、それをも否定したのが、
今回の有識者会議です。これが１点目。

現在は、憲法上だったか、皇室典範上の制約だったかで昭和帝の直系のみに
皇位継承が限定されていますけれども。
女系になると、世界的に見て、まず、皇室が王室に格下げになります。
また、英王室の例を挙げると、現在の御世を最後に実質的にウインザー朝から
ウインザー＝マウントバッテン朝に変わります。
呼称はウインザーを使うことが決まっていますが、現皇太子の姓はウインザー＝マウントバッテン
であったかと思われます。

日本の皇室には姓はありません。
女系天皇は、皇配殿下の姓をも受け継ぐので、「皇配姓王朝」への
【実質的な無血革命】が成就する事になります。このまま行けば、約１００年後の話です。
これが、２点目。

715 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:07:48 ID:6QtHZjvW0

純ちゃんの最後の大仕事だ
皇室をぶっ壊せ！

716 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:08:35 ID:VOh60og30

>>699
情報ありがとう。この本にも、旧華族の資料はあるんだが、系図は最近のもの
だけだったから。

717 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:08:59 ID:5cvYz2HV0

男系男子がダメなら男系女子＞女系女子という様に成ってないから、
この改正案だと、既成事実化して女系女性ありきなんでしょ。
どう転んでも男子継承が不可能になる案ってどうなのかなってすごい疑問に思った。

718 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:09:02 ID:ein4Br9K0

>>713
そんなもん誰が行くんだよって思ってたから１０００－２０００は驚きなんだよ。

719 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:09:24 ID:1w+Iw0De0

>>714
家名と王朝名混同してるし。
チャールズ皇太子が即位してもウインザー朝だよ。

720 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:10:35 ID:RlhxEQ8q0

女系天皇は歴史とナショナリズムの消滅を望む移民賛成勢力の陰謀だな

721 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:10:59 ID:m9sFFwpm0

あいこちゃんだって好きなやつと自由に結婚できるわけじゃないんだから、
あせること無いって。

つーか逆に今の若者が5千人も集まってたりしたら、逆に怖いｗｗ

722 ：ちく＠祖父母は海神：2006/01/14(土) 23:10:59 ID:LC7Ldpu70

>>714
３点目、無血革命だけでも、十分に物騒な話ですが、更に怖いのが
「女系即位確定、という条件のもとで、３０～８０年後に予測される【カウンタークーデター】」です。
　過去１３６０年間の皇室の歴史的な経緯を踏まえると、女系天皇成立のような危機的状況においては、
GHQにより臣籍降下させられた旧皇族以外の、現在では全くノーマークで、かつ、よくよく考えてみれば、
「あぁ、この方なら、仕方が無い」という、有力な家による「皇統継承家変更」の訴えが起こされる可能性があります。
それが法的なものであればいいですが、もしも争乱、ということになれば、日本は内戦に突入します。
今時点では妄想に見えるかもしれませんけれども、１００％無いとは言い切れないのが恐ろしいところです。

そして、１番恐ろしいのは、これら上記の懸念を一切考慮せず、何の覚悟も無く、リスク計算も無く
女系天皇が容認されようとしていることです。
これまた歴史的に見ると、もしも将来、女系からの「ゆり戻し」が発生した場合、女系を決定した内閣閣僚、
議決した議員、有識者会議のメンバー及び、その子々孫々は、逆賊認定を未来永劫食らう可能性すらあります。
男系女系は抜きにして「大乱の可能性」は見過ごせません…。

オウムの時の村八分ぶりを思い出してみれば良い。
日本人の「逆賊」に対する感情は嫌悪と忌避と、なにより、旧賊軍藩地域の悲哀、全部もって
すごいからね。

723 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:11:52 ID:HYtTUJTv0

天皇家がホントに選系出自を避けたいなら、改正された後どうするかね。
愛子さん達女性皇族のお婿が皇統の男系男子なら実質男系維持だし、
そうなるんじゃないかと思ってるんだけど、制度上は選系に変更だね。
あーあ。

724 ：ちく＠祖父母は海神：2006/01/14(土) 23:14:59 ID:LC7Ldpu70

>>719
うむ、ご指摘感謝。

確か、家の相続は男系で、王朝は女系もあり、が欧州だったっけ？

725 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:19:23 ID:m9sFFwpm0

スレすすまねーなと思ってたらここかよｗ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137230014/l50
工作員がいないなんて珍しいからな。

726 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:21:32 ID:mjJ1cEPA0

女性天皇１代で終わりでいいじゃないか。

727 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:26:14 ID:CmJyweQN0

>>719 俺は世界史詳しくないんだけど、そもそも
「ウィンザー」という王朝名もドイツ由来の
「ハノーヴァー＝サクス・コバーグ・ゴータ」を
嫌って改名されたんだよな？で、今の女王陛下が
次代も「ウィンザー朝」でいく、と鶴の一声で決まったと
どっかで読んだような。本来なら「マウントバッテン朝」だよね？
これまでのイギリスの王朝名の付け方からいけば。
ヨークとランカスターの王家跡取争いがバラ戦争だっけ。

728 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:29:33 ID:4Be7e88E0

>>693
テロは小泉たち国賊。蘇我入鹿みたいなもんだからな。

729 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:30:08 ID:GrKI0eRg0

なんかいろいろ意見があるけど

女系の歴史的な根拠のなさはすごいな
こんな偽者持ち上げられるってどんなエネルギーだろ
もちろん消滅させることだけを考えてるからなのはわかっているが

730 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:31:21 ID:d0Qio0CyO

＞７２０
移民反対派で女系賛成派もいる。
勝手にひとくくりにするな。

731 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:34:04 ID:CmJyweQN0

>>724 ヴィクトリア女王の時代も一般的に「ヴィクトリア朝」と
別個の王朝のように呼ぶこともあるみたいだけど（政治や文化の面で）、
正確にはヴィクトリア女王は「ハノーヴァー朝」の女王なんだよね？
間違って覚えてるかな、俺。

732 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:36:24 ID:4Be7e88E0

>>722
豊かな時代が続けば天皇の存在は忘れ去られるだろうけど、
小泉の改革で景気はどんどん悪化してる。
このまま悪化し続ければ平和ボケした連中もだんだん真実に目を向けるようになるだろう。
そのとき天皇家改悪は政府を糾弾する口実となる。
国賊なんだから叩かれて当然だと正当化できるわけだ。
そうなったら暴動とか起こるんじゃね？。

733 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:40:19 ID:X8xkoEEk0

女性天皇はいっこうにかまわない

ただ、女系天皇は無意味なのでやめるべき
伝統にこだわるなら男系にすべきだし、
国民の意見を考慮して天皇資格のない人間を天皇にできるというなら、
もっと人気のある芸能人（キムタクあたりでも）を天皇にすればいい

734 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:40:24 ID:mmdWUFnJ0

>>732
>そうなったら暴動とか起こるんじゃね？
在日米軍の出動を要請します　by コイズミ

735 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:42:31 ID:noOV6yTh0

小泉はただの馬鹿。
女性天皇と女系天皇を完全に混同している。
この国が、我が愛する日本が、
アカ学者に載せられた馬鹿の為に
滅びようとしている。
何とかならんのか！！！

736 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:44:01 ID:DGl9KORr0

日比谷野音のデモに行ってきたよ。
寒くて土砂降りで、ベンチがずぶ濡れで座ってられなくて、
後ろのほうで立っている人が多かった。
意外だったのは、ＯＬみたいな若い女性が２～３人連れで来たりしていることと
子ども連れの若夫婦なんかも数組いたこと。
ごく普通のオジサン、オバサンが多くて、毛皮コートのゴージャス女性もいた。
人数は１０００～２０００人の間だと思う。デモが始まるとどこかで雨宿りしていた連中も
現れたりして、「多いネェ」と会場係の人が言ってたのを聞いた。
講演者はやたら多くて、しかも大学教授が圧倒的に多かった。
トン汁が用意されていたよ。寒かったからありがたかった。若い女の子たちが配ってくれた。
日比谷公園から銀座に出て、東京駅から日本橋三越通り越した辺りで流れ解散になった。

市民デモて感じで、感じ良かったと思う。

737 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:45:24 ID:CmJyweQN0

欧州の王家は親戚だらけで、遠縁では何かしら繋がってるんだろ？
ハノーヴァーやハプスブルクは分家だらけみたいだし。
そういや昔の日本も政略結婚で各大名が繋がっていたんだよな。
話変わるが、暴れん坊将軍吉宗は直系じゃなくて傍系になるんかね？
旧皇族に皇位継承順位をつけることがものすごく嫌な人ってのは
結局旧皇族方の「顔」が見えていない状況に不安や恐怖を感じてるのかもしれんね。
たぶん宮内庁にはこれまでの菊栄親睦会と天皇ご一家とが
交流している映像や写真をたくさん持っているはずだから、
これを機に出してみてはどうだろうな。

738 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:45:32 ID:VOh60og30

>>736
レポートありがとう。これ読んだら、俺も行くべきだったと思った。
ちと反省。

739 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:48:31 ID:Q4f9X3tQ0

>>735
アカでも皇室制度容認している時代だぞ。
本音は皇室制度廃止の男系主張はアカよりもたちが悪い。

740 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:48:41 ID:HYtTUJTv0

>>731
なんつーか、中途半端・間違った知識で欧州の話出さない方がいいなあ。

741 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:48:43 ID:CmJyweQN0

>>736 公安に目をつけられるだの、右翼キモヲタばかりだの
やたら脅かすヤツがいたけど、そんなことなかったんだな。
俺も今度そういう集まりがあったら女房連れて行ってみるかな。
デモ参加者＆講演者に桜井よしこ氏のような著名な女性がいたら
もっと参加しやすい雰囲気になるかもな。

742 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:54:06 ID:CmJyweQN0

>>740 だから、俺は詳しくないから間違っていたらビシビシ
指摘して欲しい。ｸﾞｸﾞるぐらいじゃあの程度しかわからん。
どのあたりが事実と異なってる？具体的に。王朝名の付け方？

743 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:55:47 ID:HYtTUJTv0

>>742
ありすぎてめんどくさい。自分で調べて。

744 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:57:25 ID:VOh60og30

>>739
何度も同じような反論させるなよな。

男系維持派＝皇統断絶派というなら、その具体例を示せ。
具体例とは、固有名詞とその主張だからな。

ちなみに、八木氏がそうでないことは、以前のレスで言ったが、
それに対して明確な反論がなされていない。

745 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:59:23 ID:noOV6yTh0

>>739
てぇ事は、漏れの本音が天皇制廃止だと？
藻前は池沼？
話にならん。

746 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:01:38 ID:eMeGLrrq0

>>742
あってるよ。ヴィクトリア朝はヴィクトリア女王治世の英国絶頂期を表す通称。
ヴィクトリア女王自体はハノーヴァー朝の女王。

747 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:02:04 ID:gHi/1Mb10

男系護持派の本音が皇室制度の廃止っていう主張は変わってるねえ。

748 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:02:46 ID:zlKPJ5w00

>>741
いわゆる〝プロ市民〟らしき人ではなく、普通の人達が個々に
集まってるという感じでした
拉致被害者の集会や、人権擁護法案反対の集会にも顔を出したけれど
雰囲気似ています
安心して下され

749 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:04:04 ID:fXsRiR3F0

三島由紀夫がこの数字みたら憤死するな

750 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:05:39 ID:xsVDNFwA0

http://homepage2.nifty.com/osawa-yutaka/index.htm
天皇制と君が代根絶を訴える東京都立川市議会議員のHP

751 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:05:48 ID:CmJyweQN0

>>744 え、俺のレスってあり過ぎるってほど大したこと言ってないよ。
１）「ウィンザー」という王朝名もドイツ由来の
「ハノーヴァー＝サクス・コバーグ・ゴータ」を嫌って改名
２）次代も「ウィンザー朝」とする、と現女王が決めた
３）ヴィクトリア女王は「ハノーヴァー朝」の女王
これくらいだよな？ばら戦争はともかく。
上のうちどれが誤解で間違いなのかくらいは教えてくれても良いと思われ。

752 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:05:55 ID:7LJqCqoA0

>>745
うまくごまかしているな。
ばれないように必死なのがみえみえ。

753 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:08:04 ID:HYtTUJTv0

>>751
しつこい。

＞ヴィクトリア女王の時代も一般的に「ヴィクトリア朝」と
＞別個の王朝のように呼ぶこともあるみたいだけど（政治や文化の面で）、

これだけで脱力じゃ。日本語の基本的な知識がない。

754 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:12:11 ID:Tk2b4YlS0

結論として、

「男系維持派は天皇制廃止派」というやつは、荒らしってことでＯＫ？

755 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:13:24 ID:DwbDmUNs0

>>753 しつこくてすまん。でも正しい知識は大事だもんな。
>>746とあわせると、俺は語句の使い方を間違ってるってことか。別個の王朝、がまずい？
少なくともヴィクトリア女王はハノーヴァー朝の女王なのは合ってるんだな。

756 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:14:54 ID:i/bEGyjgO

東宮御所以外に男が生まれる可能性はないのかな？

757 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:15:45 ID:7LJqCqoA0

>>754
反論できなくなると荒らし扱いか・・・
それは悪あがきというものだ。
図星を突かれて大慌てだな。

758 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:18:09 ID:BepIqXQq0

女系継承なんていう伝統破壊を持ち出す
女系推進派こそ皇統断絶を目論む輩だ。

759 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:18:56 ID:Tk2b4YlS0

>>754
荒らしでないというなら、>>744に対しての返答を求める。

返答もしないし、された返答に反論したら、再反論してこない。

荒らし扱いされるには、根拠のあることだと思うぞ。

760 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:25:04 ID:lRQQrJ2G0

日比谷デモ当日に採択の声明を写す。（２回にわける）

小泉首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」が首相に提出した報告書の
「女系容認・長子優先」の内容は、「皇位の安定的な継承を維持するために」という
理由づけのもとに男系継承という有史以来の皇室伝統を破壊するものである。わずか
一年に足らざる論議で、かかる無謀な結論を出した同会議の拙速かつ不敬なる姿勢には
強い怒りを禁じえない。
　政府はこの答申を受けて本年の通常国会に皇室典範改正案を上程する方針のようであるが、
日本国民を代表する政府として、同会議の拙速を繰り返すことがあってはならない。
　私たちは、政府及び国会の今後の対応に関して、取敢えず以下の三点に留意すべきことを
要求する。

761 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:26:18 ID:7LJqCqoA0

>>759
確かに具体的に誰が言っていたとかいうことはないよ。
だが、>>468のシナリオは間違いないでしょ。

>>758
苦しい主張。
何回見ても笑える。

762 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:26:36 ID:imBJ/GNF0

>>759
有識者会議のリポートでもあるが

「試みに、仮に現世代に５人の男系男子が存在するとして、現在の社会の
平均的な出生率（平成１６年合計特殊出生率１．２９）を前提に、将来世代
の男系男子の数を確率的に計算してみると、男子・女子の出生の確率をそれ
ぞれ２分の１とすれば、子の世代では３．２３人、孫の世代では２．０８人、
曾孫の世代では１．３４人と、急速な減少が見込まれる（出生率を１．５と
しても、曾孫の世代では２．１１人となる。）」

という計算がなされている。
まぁ、子供でも分かることだが「男子のみ」を継承者とするか「男子も女子も」継承者と
して認めるかどちらが永続してた継承できるかは自明の理。

現在皇室におきてることを無視して男系を強弁するのは皇室制度廃止を望んでの事か
と疑われても仕方あるまい

763 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:27:51 ID:8K/eNGyM0

男系維持派に女性天皇容認派ってどれくらいいいる？
俺は女系反対で、女性には賛成なんだけど。
ただ、訳判らんフェミが騒ぎそうだから
女性天皇も歓迎ってわけじゃあないんだけどね。

764 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:31:09 ID:f4xXGtlm0

　↑　経済的な背景からなにからすべて違うのに、なんで「国民の平均値」が
あてはめられるんだよ。そこが大嘘。

　ゆくゆくは医学的に金をかけて産ませるようにすればいいだけのこと。

　逆に雑系で十代でどれだけ皇統が分岐し混乱するかを計算してみろ。

　まず第一歩として、秋篠宮家では今後すべて中田氏。

765 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:31:23 ID:7LJqCqoA0

>>758
埼玉県知事と同じレベルだぞ！
いいのか！それで！！！

766 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:31:53 ID:Tk2b4YlS0

>>761
＞行き詰る　ってのに俺が反論したはずだが、再反論はなされていたっけ？
つーか、具体例がなきゃ説得力に乏しいんだが。

>>763
女性天皇には「反対しないが賛成もしたくない」という立場。

767 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:32:36 ID:DwbDmUNs0

「今」の日本の中で、22％の人間が「男系維持」を望んでいる（世論調査）。
この22％の中に、保守派議員や論客、神社関係者、ちゃねらなどが
入っているわけだ。アンケートに入らないが、皇族の中では寛仁親王殿下、
旧宮家（末端の末端とはいえ）では竹田氏も。結局、天皇を支える層や
派が女系天皇（女性天皇ではなく）に反対を表明しているんだよな。
これで議論をせずぱっぱと決めてしまったら、そういった層の心が
離れていってしまわないだろうか？残るのは積極的女系移行派（理由は様々）
と無関心派だ。皇室の将来に悲観的になっちまうよなあ。

768 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:35:08 ID:BepIqXQq0

皇室発祥以来男系継承しかないのに
女系継承で皇室の伝統を守れると思ってるの？

道鏡が「法王」になって一切の待遇を称徳天皇と同格にしたことはあったが。

769 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:35:16 ID:gHi/1Mb10

仲天皇としての男系女性天皇はいいけど、皇婿と御子さまの
問題あるからなあ。独身とか、皇統外の婿ならその子孫に継承権なしって
のも批判されそうだし。

770 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:36:59 ID:4QkV0ZgP0

旧宮家の皇籍復帰で男系維持をがんばれるだけ続ける。
男系継承者がいなくなったら女系容認とするという解もある。
今女系容認は拙速だろう。急ぐことはない。
旧宮家復帰させじっくり待てばよい。
後持統天皇や後継体天皇が現れないとも限らない。

771 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:37:08 ID:8K/eNGyM0

>>766
ちょっと遡ってレス読んでみたけど
女系天皇と女性天皇を理解できてない人が多いみたいだね。
＞762とかもちょっと判ってないんじゃないかなあ？
もしかしたら女系推進派の工作かも知んないけどさｗ

772 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:39:02 ID:imBJ/GNF0

>>771
一応理解できてるつもりだが？

773 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:39:40 ID:Tk2b4YlS0

>>771
たしかに、>>499の俺の主張以後に、反論がない。
なので、>>468のシナリオは間違い。

774 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:40:23 ID:1Tzt9q/r0

ていうか、いっそ天皇制廃止にしたら？

775 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:41:10 ID:lRQQrJ2G0

日比谷デモ当日に採択の声明を写す（ＰＡＲＴ２）

第一、
皇位継承制度の伝統を破壊してまでも、いま皇室典範改定を急ぐ理由は無い。

第二、
有識者会議の答申通りに皇室典範を改定することは、皇位継承の安定化に
つながるどころか、二千年以上続いてきた皇統の破壊と混乱を招き、むしろ
国体の根幹を揺るがすものである。

第三、
有識者会議の議論で積み残された重要な問題が沢山ある。皇族方の御意向と
国民の多様な意見に耳を傾け、十分な時間を費やして検討すべきことである。

以上を声明する。平成十八年一月十四日

776 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:42:58 ID:Q8JrWbFr0

>>762
旧皇族を復帰させて男系維持。
それでも継承者が足りなければ
そのとき初めて女系を認めればいい。

777 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:44:35 ID:bNi6L+O80

なんかこう、チョンチョンしとりますなぁ( ゜Д゜)y─┛~~

バカが見ても女系推進派は官邸系プロ工作員に見えるわなぁ

778 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:46:14 ID:Tk2b4YlS0

政治板のスレが進展しないのは、ここに関連スレが多数乱立してるからなのか？

779 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:46:15 ID:G06cgZDf0

>>762
旧皇族(伏見宮系)に限っていえば明治以降、一夫一妻制度の下でも男系男子は
適度に保たれている。邦家親王の子のうち成人したものは12名であったが
その４世孫の代で戦前に臣籍降下家系、養子に行った家系を含めれば男子は
20数名おり余程現皇室のように異常なまでに女子出生が続かない限り男系男子で
適正規模の皇族は確保できる。

男系男子継続なら「継承者不足」は全くの嘘
そもそも全国統計を皇室という特定の一族に類推適用しようという発想自体科学的でない。

780 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:46:18 ID:DwbDmUNs0

>>774 「天皇制」という枠組から皇族方を解放する、
と言う意味でそれも有りかもしれないよなあ。
歌舞伎界なんかでは親戚の男の子を跡継ぎにしたり
一族で自由にやれるが、皇族方は縛られて希望ですら
発言できない。すれば左翼に叩かれる。憲法違反だとか。
「皇室は陛下によって決まる」
「陛下のためなら死ねる」とおっしゃっている
寛仁親王殿下が、宮内庁から釘を刺されても
女系反対の主張を続けていることから、俺なんかは
皇族方を代表して泥をかぶられているように思えるよ。

781 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:47:45 ID:imBJ/GNF0

>>773
いくら旧皇族を復帰させようが、現皇族で起こってることが今後起こる可能性がある
のは事実
一夫一婦制での男子のみの継承は限界がある

＞女系なら候補が増える、というのもウソ。
現に現在の皇室を考えたらいい
今起こっている事象を無視できんだろ

782 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:48:17 ID:XWtCRYWBO

男系のままなら俺が生きている間に御家交代のドラマが見れるから、男系のままでいいよ。
現皇太子様が亡くなったあと、他の皇族一家が天皇家になるんだぜ？
シンデレラもびっくりだ

783 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:49:32 ID:gHi/1Mb10

>>「陛下のためなら死ねる」とおっしゃっている

こういうの嫌い。
実際、陛下の為に死ぬってどういう場合想定してんの？って言いたい。

784 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:49:51 ID:R6cOdEX40

ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　１月２日に皇居にガラス越しで

　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　挨拶したいな　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　　
　　／＼ヽ　　　　　　　　 /　　　　
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　　ノ７_,,, ､　　　　＿＿＿＿＿__
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱／／万／.|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　ヽノ　　,イ^＿ |≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿

785 ：　　　　　　　　　：2006/01/15(日) 00:50:55 ID:ROrApEVR0

>>694
>１０００人は間違いなく過激派であり行く行くは犯罪を
>犯すこと間違いなしと断定できる連中であり
>今頃は公安が参加者全員の素性を洗いだしているところだろうね。

おまえ、そんなカキコしてると、

自分で中卒だってこと白状してるんだぞ・・・・・ｗ

786 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:54:08 ID:G06cgZDf0

>>781
現皇室で起こっている現象は「異常なまでの女子出生の連続」という偶然的要素と
昭和22年の段階で今後出生能力が期待できる皇族が３人しかいなかったという母数の問題。
現に伏見宮系は十分な母数がいたから男系主義で適正規模の男系男子が保たれているが。

787 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:59:05 ID:Tk2b4YlS0

>>781　ああ、可能性があるのは事実だ。
だけどな、>>468はその可能性だけに限定し、他の可能性を完全に排除してる。
そこが問題なの。
まぁ、他の可能性を排除したからこそ、「シナリオ」なんて言ってるのかもしれんが。

そりゃ、男系論だろうとなかろうと、断絶の可能性は捨てきれないさ。
だけどな、>>468みたいに可能性を限定してしまうのは、有識者会議と同様の悪辣さではないか。

なんで、復帰その他の可能性を試みずに「男系維持は不可能」なんて結論を出すのだ？

788 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:01:22 ID:DwbDmUNs0

>>786 旧宮家を「復帰」となると、皇族費の問題で
税金厨が嫌悪感を示す。それなら、今現在のお仕事を
可能な限り続けてもらい、皇族費は最低限（もしくは無し）と
すればいいんじゃ？イギリスの王位継承者みたいに。
宮中に馬の骨が出入りするのは…といった感情論は、
宮内庁がこの数十年間に天皇ご一家と交流している旧宮家の方々の姿や
伊勢神宮・神社本庁での仕事ぶりを紹介すればやわらいでいくかもしれん。
まず、今上陛下のご親戚としての旧宮家の存在をもっと
広く一般に公開してみてはどうだろうね？

789 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:02:17 ID:imBJ/GNF0

>>779
例えば久邇宮家は朝融王に３人の男子がいたが、現在子孫を継ぐ可能性を残してる男子は一人
賀陽宮家は恒憲王に６人の男子がいたが、現在は子孫を継ぐ可能性を残しるのは男子は２人
なおかつ１１宮家のうち６宮家は既に廃絶、あるいは廃絶する可能性が高い事実

これらを考慮しても後世の事を考え女性宮家、女系を認めるのは当然だと思うが

790 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:04:14 ID:G06cgZDf0

>>787
ここの「女系を認めないと断絶する」といってる連中は有識者会議と一緒
さも一般的統計を持ち出して特定の一族に当てはめようとしたり、
先に旧皇族復帰を阻止するために旧皇族が女子の血筋では現皇室と近縁である事を無視して
600年前に分かれた家系と強調する。科学的でも論理的でもない。

791 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:05:25 ID:CWEfp4FDO

女系認めたって皇室離れは減速しないでしょ

792 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:06:27 ID:Q8JrWbFr0

>>789
後世に女性しかいなくなってから女系を認めても同じこと。
男系を排除してまで女系を認める必要はない。

793 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:07:24 ID:gHi/1Mb10

>>790
でもさ、男系の親等の遠さを母で補完してると書くと、
愛子さんは一親等ですが何かって言われちゃうんだよね。
私は男系男子を養子にして桂宮さんのあとの継承権付与するなら、
皇后は現女性皇族には拘らないな。

794 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:07:41 ID:f6PG/WXe0

伝統を無視した女系天皇容認の改正がなされたら、政府への抗議として皇室廃止運動
をするつもりだ。

795 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:07:49 ID:70evBrtz0

ほんと平民は黙ってろよな。
おめーらみていなせんぞ代々苗字もねーような愚民どもに意見を聞く必要は無い。
いままで日本を治めていた崇高な皇室のみが分かることなのである。
馬鹿な愚民はだまって、畑耕してろ。

796 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:08:00 ID:Tk2b4YlS0

>>790
そうそう。
なので、>>468のシナリオは、多くの中のひとつの可能性に過ぎず、
このシナリオを根拠に「男系維持派＝天皇制廃止派」と断じるのは、
明らかに間違いであり、おそらくは女系厨のレッテル張りと思われる。

797 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:08:07 ID:eNtdxd5i0

>>789
「旧宮家を復帰させ、内親王も降嫁不可で宮家創設（当座は当代限り）して、男系長子優先（女系暫定容認）」
として、継続協議ならば妥協できますか？

798 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:08:18 ID:DwbDmUNs0

>>787 有識者会議やマスコミの多くは、旧宮家の存在を
あまり一般に知られたくないんだと思うよ。
寝た子を起こすな、みたいな感じで。
今は「愛子様が女帝でいいじゃん？」であっても
数十年後、実際に一般人男性（未知）が勲章の数は違えど
女帝の隣に並んで「陛下」とかしづかれる状態になって
初めて違和感を抱くのかもな。男性側の実家では、
密かに「内孫が天皇に…！」って恍惚となる、と。

799 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:08:47 ID:IymypabB0

天皇って、三権の長（総理大臣、衆参両院議長、最高裁判所長官）が頭を下げる
存在だぜ。その権威の源は、２６００年？に及ぶ万世一系の家系だけ。
別に特別優秀な一族でも何でもない。
その家系の誇りが途絶えてもなお、多くの臣民たちは皇室を敬えるのかい？
俺にはとうてい無理な話だ。

800 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/15(日) 01:09:22 ID:e4cxXwOO0

平沼元経産相、皇室典範改正阻止で議連結成へ
平沼赳夫元経済産業相（無所属）は14日、岡山県津山市内で開いた新年会であいさつし、
通常国会で「皇室典範改正を阻止するため、同志を集めて行動する」と述べた。
この後、記者団に「議連の結成に向け下準備をしている」と語った。

がんばれ。平沼。朝鮮人小泉を打倒せよ。

801 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:10:04 ID:f6PG/WXe0

>>800
平沼断固支持。

802 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:10:09 ID:Gi14R+Qa0

>>789
それが全て絶えた時に女系にすればよい。
というか天皇家はそこでなくしてよい。

803 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:10:52 ID:f4xXGtlm0

皇室費なんて国民一人当たり年120円。もともと皇室財産で
世界有数の財産家だったのだから、もっと払ってもいい。

　まず手始めに堤家から没収しろ。

804 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:10:54 ID:70evBrtz0

>>799
それは昔は神だと騙されていたからだろ。
人間と分かった時点で世襲の天皇なんかに尊敬などするわけねーだろｗ
いやいややってるだけだ。
本当に尊敬してる若者とかいたら逆にこえーよ。層化と同じジャンｗ

805 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:10:59 ID:CWEfp4FDO

てか愛子さん結婚できるかな？まぁさーやができるんだからなんとかなるか

806 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:11:02 ID:aCGJfhO90

愛子が（確かな）男系男子の誰かと結婚する。
念の為かこまこも男系男子と結婚させておく。

この結論じゃダメな人ってどんな人？

807 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:12:01 ID:G06cgZDf0

>>789
君は都合のよい例だけ持ち出してるね。
竹田家は子孫を継ぐ可能性を残してる男子は五名
東久邇家は孫を継ぐ可能性を残してる男子は養子に行ったものも含めると七名
ついでに北白川と伏見は当主に女子三名のみで断絶
要するに確かに一家系ずつ見れば男女比が偏る場合もあるが全体としてみれば
男女比は1:1になる。
よって男系男子でも母数さえしっかりしていれば断絶の可能性は極めて少ないし
女系皇族を認めて鼠算式に増やすよりも適正規模が維持できる。

808 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:12:10 ID:DwbDmUNs0

>>795 愚民が皇族に対して「黙ってろ」と言ってるのが
今の状況なわけで。寛仁親王殿下の発言に対して、
宮内庁の役人ごときがいさめようとしてるんだもんな。

809 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:12:55 ID:eNtdxd5i0

>>798
１１年前、旧宮家が今復活すると誰が継承権何位とか旧宮家復帰検討プランが
宮内庁から書類が流出して大騒動になったもんね。

あの悪夢を未だに引きずってるってことか。

810 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:13:02 ID:4QkV0ZgP0

>女系認めたって皇室離れは減速しないでしょ

女系を認めることは皇室離れできないようにすることだよ。
皇族女子も永久皇族として皇室に縛られる。
女系容認は皇室離れが問題ではなく皇室の権威低下が問題となる。
皇室と一般国民の差別がなくなることが問題だ。
秘すれば華という文化がなくなる。

811 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:13:05 ID:imBJ/GNF0

>>790
女系を認めないと良いながら、一部の宮家の血筋のことを言うために母方を
持ち出すのはダブルスタンダードだなw

812 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:13:16 ID:6DzXBqPU0

>>798
女系天皇が誕生するころには
皇室制度自体、続いているかどうかは分からないよ。
小泉の案では宮中参殿を廃止する案もあるとかｗ
おそらく、女系天皇が誕生するころには、
世界中の王室がかなりの数、廃止に追い込まれていると思う。
たとえば、英国王室でも廃止論が年々高まっている。
欧州の王室が廃止になりだしたら、いっきに日本にも飛び火するだろうね。
その頃は開かれた皇室とか言って、バンバン叩かれているでしょう？
英国王室もダイアナが嫁ぐ前は、ほとんど菊のカーテン状態だったのが
ここ２０年でバンバン叩かれる存在になった。

813 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:13:47 ID:/zXpc2Gb0

小泉は天皇を潰して共和制移行を狙ってるんだろ。
しかし狙い通りに共和制に移行するかな？
国内を冷静に見回してみ。何が居る？
地獄の共産主義に日本が染まる可能性のほうが高い。

814 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:14:19 ID:vFTGm68E0

しかしお前達、
女系天皇にしたらコイズミは何が儲かるのだ？
むしろ、
女系反対派というものを立ち上げてくれたようなものじゃないか。
天皇とはなにかを、現在ほど真剣に考えたことは
今までに無かっただろ。

釣られてる吊られてる

815 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:15:09 ID:Tk2b4YlS0

>>789の旧皇族の数は間違い。
まず、久邇宮家だが、朝融王の男系の孫で男性は３名。この世代は皇太子殿下と
同じ世代にあたるので、１人しかいないというのは間違い。

さらに、１１宮家のうち、完全に断絶したのは閑院宮のみ。
他は、直径の男系は断絶の可能性があるが、祭祀継承家系も考慮すれば、
傍系に男子孫がいる可能性がある。

816 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:15:17 ID:6DzXBqPU0

>>811 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:13:05 ID:imBJ/GNF0
＞>>790
＞女系を認めないと良いながら、一部の宮家の血筋のことを言うために母方を
＞持ち出すのはダブルスタンダードだなw

昔の傍系天皇は、かならず母方の血筋と両方を補強する形で
誕生したからだろう？

817 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:15:32 ID:LmuPAxAw0

去年の秋ごろ、テレビドラマで、「女系家族」とかいうのやってなかったか？
その最後で、主人公が「もう女系はやめよ」とかいってた覚えが。
マスゴミで、「女系でいきましょう」っていうのならわかるんだけど、
なぜ、小泉の足ひっぱるようなセリフがでたのか、不思議だった。

818 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:15:42 ID:4QkV0ZgP0

>>811
女系と双系はちがうよ。
男系でも女系でも天皇の血筋につながるのは女系ではない。
それこそきわめてまれな血統の持ち主だ。

819 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:16:01 ID:G06cgZDf0

>>788
単純に復帰させると反対派が出てくるのは確実だから秩父、高松のような断絶した宮家の養子
常陸、桂のような男子も女子もいない宮家の養子、独身の女子皇族の養子などの方策も考えていいと思う。
寛仁親王の提言はなかなかよく考えられている。

820 ：　　　　　　　　　：2006/01/15(日) 01:16:08 ID:ROrApEVR0

男系維持派は天皇制断絶派とか、

男系維持派は公安の監視下に置かれるとか、

低学歴の池沼か、世論操作のためにデマをばら撒いてるのか，

アホなサヨがいるな・・・ｗ

821 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:16:31 ID:gHi/1Mb10

>>811
直系と傍系が婚姻するのは別に珍しい話じゃないんだよね。

822 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:17:02 ID:v+o/H9cJ0

で、男系を維持したら天皇制は永続できるの？
今の皇室は、「皇室アルバム」的な家族の物語によって
国民統合の象徴として機能しているんじゃないの？

恋愛結婚をして、核家族を形成し、自らの手で子どもを育てて
続いていくからこそ国民統合の象徴として機能しているんだろ。

いまの天皇ご一家ではない人間がよそからやって来て
天皇になってしまったら、皇室はファミリーではなくなってしまい、
国民からみるとよそよそしい存在になってしまう。
そうなると、国民統合としての機能はもう果たせない。
京都に帰って宗教の司祭になるしかないんじゃない？

その方がいいっていうんだったら男系でいいと思うけど、
日本は立憲君主国ではなく、共和政に近づいていくんじゃないかな。

823 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:17:30 ID:DwbDmUNs0

>>804 軍神みたいに担ぎ上げたのは明治からじゃないの？
それまでは京都で征夷大将軍の任命くらいでほそぼそ
やってたんだろ。もっと昔になれば、政権を握って戦も闘う
パワフルかつシャーマンのような存在だったわけだ。
神と対話するけど、神そのものじゃないと思うんだが。

824 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:17:35 ID:70evBrtz0

イギリス王室はこえええええ。ダイアナ暗殺疑惑ぅぅうぅぅ。
ここのスレ住民見てても怖いよｗ。小泉さん気をつけろ。

825 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:18:35 ID:/zXpc2Gb0

日本が赤化すれば共産主義は一気に息を吹き返す。
アメリカが戦った冷戦の勝利は全くの無駄になるな。
中共も北朝鮮も勢いを増すだろう。
韓国など言うまでもない。
今だって北に殆ど取り込まれてるようなもんだ。

826 ：ﾏｼﾞﾚｽ：2006/01/15(日) 01:20:25 ID:BGsypkuQ0

女性天皇肯定・女系天皇否定な俺の具体策は、

○人工授精や向井亜紀で問題になった代理母、クローン技術を
　皇室のため国として認めて技術進歩に注力し、皇太子夫妻で実行する。

洋服や洋食、チョン髷断髪、アンパン、外国人家庭教師など、皇室が先駆けて日本に導入した例があるので
そのひとつで出産技術も皇室でやってみるべき。

827 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:20:44 ID:imBJ/GNF0

>>807
壬生家とか寺尾家とかも認めるの？

828 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:20:54 ID:AOOffSY00

>>824
女系推進派の小泉がどうなっても
それは自ら招いたことだろうと思う

829 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:21:01 ID:27vSo2ce0

ここに書き込んでる
天皇制支持派は、
あらかた皇族とその御用達業者だよ。
いまどき、天皇制なんてネェ。

やつらは、既得権を維持しようと必死なんだ。
税金ドロボウそのもの、
言ってることは
ヘンテコリンな新興宗教と大して変わらないよ。

830 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:21:23 ID:Tk2b4YlS0

>>822
はい、ここにもいました、家族と一族をわざと混同するやつが。

家長、家族の代表者は、家族から出すのがスジだが、
一族当主は別。直系の家族に該当者がいないなら、同じ一族で別の家族が
当主になっても問題はない。

831 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:21:34 ID:70evBrtz0

男系のパターンはいつも同じ。脅すだけ。宗教と同じなんだよ。
お布施しないと不幸になりますよ、病気になりますよってね。
ここの男系のやつらもいっしょ。男系から外れると、日本が滅びますよ、
共産主義になりますよ、朝鮮に乗っ取られますよとね。おなじでしょ？
ね。脅しでくる勢力はたいてい嘘ばっかりなのです。
国民に総意だとか偉そうにいってて、デモでたった２０００人ですよ？
２０００人って東京ドームの1/20？（笑。その程度の勢力なんですよ。

男系の脅し手順は、いんちき宗教のそれと同じです。

832 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:22:35 ID:f6PG/WXe0

「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」　
平成１８年（２００６年）１月１５日（日曜日）
　　　　　　　　　通巻１３５４号　臨時増刊号

女帝容認反対、皇室典範改悪阻止
　あの嵐と冷雨の日比谷野外音楽堂に豪雨をついて数千の“熱衆”

１４日、東京も嵐の天候、冷雨のなか、日比谷野外音楽堂に朝から数百の単位で人々がすいこまれている。
開場前に「熱衆」は、すでに１５００人。
傘、傘、傘。炊き出しの豚汁や、ほっかほっかカイロ差し入れ。あの豪雨のなかを女帝反対デモもおこなわれ、
ずぶぬれになりながらもデモにも１０００人以上が参加した。
カンパ箱にも浄財が多くあつまり、この熱狂は、冬の寒さを吹き飛ばす勢いだった。

スピーカーも予告通り、ほぼ全員が揃った。
井尻千男、伊藤哲夫、伊藤玲子、遠藤浩一、大高未貴、小田村四郎、加瀬英明、河内屋蒼湖堂、小堀桂一郎、
田久保忠衛、中西輝政、名越二荒之助、西尾幹ニ、西村幸祐、荻野貞樹、宮崎正弘、三輪和雄、百地章、八木秀次、
渡部昇一の各氏。一時からはじめて、一人二分という制限（守れるわけないでしょ）。
それでも合計２１人の弁士は１００分で演説会を終えた。

会は冒頭、参加者全員による国歌「君が代」斉唱で始まり、各スピーチのあと、決議文を古賀俊昭都議が代読した。
満場一致で決議。会の最後には「天皇陛下万歳」を全員で三唱、そのまま参加者はデモ行進に出発、会場から銀座、
東京駅まで二キロを行進し、女帝容認がいかに危険かを街ゆく人々にも訴えた。
伝統重視の国民が、いよいよ立ち上がったという騎虎の勢いがあった。

833 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:23:34 ID:DwbDmUNs0

>>811 それを言うなら、女系派も都合の良い時だけ
「皇太子殿下の御子様」である敬宮殿下の正統性を
訴えてるじゃん。それって「男系」による正統性だよね？
敬宮殿下と一般男性との間の御子様はそれまでの皇統とは
全く別の、敬宮殿下を「始祖」とした新天皇家じゃないの？
「女系」天皇とは、母をたどっていっても必ず天皇や皇女なわけだろ。
敬宮殿下の御母堂は「（旧姓）小和田雅子さん」だ。
その母は「（旧姓）江頭優美子さん」だ。

834 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:24:06 ID:70evBrtz0

>>825
男系のパターンはいつも同じ。脅すだけ。宗教と同じなんだよ。
お布施しないと不幸になりますよ、病気になりますよってね。
ここの男系のやつらもいっしょ。男系から外れると、日本が滅びますよ、
共産主義になりますよ、朝鮮に乗っ取られますよとね。おなじでしょ？
ね。脅しでくる勢力はたいてい嘘ばっかりなのです。
国民に総意だとか偉そうにいってて、デモでたった２０００人ですよ？
２０００人って東京ドームの1/20？（笑。その程度の勢力なんですよ。

男系の脅し手順は、いんちき宗教のそれと同じです。

835 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:24:44 ID:w7IxHw2j0

党議拘束掛けるっていうから
もう抵抗しても無理なんだろうね

836 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:25:17 ID:G06cgZDf0

>>793
確かに愛子内親王は一親等だし男系女帝は否定しない。
ただし「愛子天皇」の次が問題。「愛子天皇」の夫が旧皇族などであればよいが
そうでないと皇統(男系)が途切れる。
旧皇族復帰にこだわるのは男系で皇統に属し且つ女子を介して現皇室とも近縁であるから
ただ、今の有識者会議案はまったく駄目、第一子継承だと愛子内親王の夫が旧皇族などでも
第一子が女子だと男系主義はすぐに破綻する。旧皇族復帰とあわせて第一子継承反対(男子優先)を
求めなければならない。

837 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:26:26 ID:YntnBDoV0

>>755
ビクトリア女王はハノーバー朝の女王。彼女の息子エドワード７世から
サクス=コバーグ=ゴータ朝。その息子のジョージ５世の在位途中で、第一次
世界大戦のためドイツ名を嫌ってウィンザー朝に改名。その孫の現エリザベス
女王が結婚した時、夫君の叔父マウントバッテン卿が「これでマウントバッテン
朝の始まりだ」と言ったらジョージ５世妃のメアリー皇太后が怒り、王朝名は
ウィンザーで据え置きがケッテー！ww　（これは現女王の父君が存命中の話）
なお、家族名はマウントバッテン=ウィンザーです、念のため。

838 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:27:27 ID:gHi/1Mb10

>>836
旧宮家一括永世皇族化は反対

839 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:27:42 ID:AsIzwt8+0

皇室ってただの飾りでしょ？
歴史はあるかも知れんが今更こんなもん敬ってもねえ
いっそのこと廃止しちゃえよ

840 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:27:57 ID:Tk2b4YlS0

>>835
閣議決定がなされてから言えば？

政府提出法案ってのは、閣議決定がない限り、提出されないからね。

つーか、同じレスを何度やったことか。

その気のある人は、政治板の関連スレで語らないか？
ここは無駄レスが多くて辟易する。

841 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:29:34 ID:Ij5/HbW10

なにやらインチキ新興宗教信者が煙幕を張ってるな。

842 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:32:35 ID:imBJ/GNF0

>>815
４６才独身、４４才独身というのは子孫を残す意思はないだろう

「既に廃絶、あるいは廃絶する可能性が高い事実」
と書いたんだが？

閑院宮の他、山階宮、東伏見家も断絶
北白川、伏見には男子の子供なし
梨本宮家は現在60代半ばの山伏の家のものが養子に入ってるんだが
廃絶する可能性高いだろ？

843 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:34:31 ID:i7g3PlUl0

４６才独身、４４才独身

今の内親王や女王がこの歳まで独身だったら終わりだ・・・

844 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:34:43 ID:v+o/H9cJ0

>>830
国民統合の象徴としての機能を果たしているのは、
皇室ファミリーであって皇族ではありませんが何か？

そして、その皇室ファミリーの物語が崩壊したら、
戦後天皇制も崩壊すると私は言っているのですが、
このことへの異論は何かありますか？

845 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/15(日) 01:35:05 ID:e4cxXwOO0

成立すれば「日本の歴史上最大の改革」（研究者）とも指摘される。

小泉はこの功績がほしいだけ。何も考えてないよ。

846 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:37:38 ID:imBJ/GNF0

>>833
現在の憲法、皇室典範で定められたように、天皇家、皇族の男子で継ぐことができれば
それか望ましいと思ってる
それができないから、女系も認めようという立場、つまり女系「容認」なんだよ

847 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:38:22 ID:G06cgZDf0

>>827
認めるというよりも単純に男系主義でいった場合の現在の継承適齢世代の男子の数がどうなるかが
問題になっているから含めました。個人的には認めてもよいと思う。たとえばこの先、断絶する
旧宮家が壬生家から養子を、という事態だってありうるわけだし。

848 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:41:37 ID:WMdL4P960

『万世一系』から外れた制度を容認する施策は、いかなる『伝統的』根拠も持ち得ないのだが。
『女帝』容認論者は、こうして『伝統』に反し『万世一系』イデオロギーと外れたところで、かく新装なった天皇制を、
従来とまったく違うやり方で正当化して見せなければならない。
女系派はどうやって正当化するのだろうか？
正当化できないのであれば男系しかない。

849 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:43:08 ID:6DzXBqPU0

つーかさ、ここまで行くとさ
生身の人間を世襲制で崇拝することの
意味の無さを感じるのよ。

女系容認は歴史上初めて、保守の立場から
皇室制度廃止論が高まる切欠になると思うよ。

850 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:43:13 ID:6ap8tCrS0

女系容認が決まったら
国内海外含めあらゆる機関が
愛子獲得に動くだろうな・・・

851 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:43:32 ID:Ij5/HbW10

>>845
この国に於いて未来永劫その墓に唾を吐きかけられる
初の人間になりそうでもあるが。

852 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:44:25 ID:e6sfLPy40

女性による『万世一系』の歴史に変換しよう
今後は、女系のみで継承すればよし

853 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:44:48 ID:G06cgZDf0

>>842
40代で独身だからといって子孫を残す意思がないとは・・・
別に40代で結婚というのは珍しくないわけだが。

854 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:45:15 ID:6DzXBqPU0

要するにさ、

おまえら全員に言いたいが

そもそも、立憲君主制というのは、
いずれ終焉する制度だったということじゃないのか？

855 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:45:54 ID:Tk2b4YlS0

>>842
傍系も考慮すれば、山階宮も東伏見宮も梨本宮も、男系男子孫はある、といえますが。
北白川宮と伏見宮については、そのとおりかもしれんがね。

856 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:46:32 ID:imBJ/GNF0

>>848
天皇の伝統の本質は、男系で継ぐというシステムの維持という形式を守って
きたことではないと思うけど……

まぁ、あなたの主張に沿っていえば世襲という「伝統」は守られる
入り婿が天皇になることはあり得ない

857 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:47:00 ID:Ij5/HbW10

>>850
先ず基督教勢力は全力だろうな。
その他層化なんかも

858 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:47:09 ID:NJShzPXBO

皇室と宮内庁廃止したら何兆か浮くだろ。

859 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:48:06 ID:WMdL4P960

>>856
本質を伝統以外で説明しなくてはならなくなる。
その本質を問うている。

860 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:48:56 ID:Tk2b4YlS0

>>856
>>848の最初の２行は、女系推進派である奥平康弘東大名誉教授のセリフなんだが。
同じ女系推進派が答えられないとしたら、滑稽だな。

861 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:49:09 ID:e6sfLPy40

皇室なくしたら、誰が元首をするんだろうね…
国民投票でまたまた天皇が再選されるだけだろwww

862 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:49:10 ID:G06cgZDf0

>>842
ああ、あと久邇家の長男は結婚してるよ。でも子供できないかもね。

863 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:50:01 ID:DwbDmUNs0

あんまり宗教的な話をすると荒れるんでナンなんだが、
三権の長は宮中祭祀に参加するよね？
某公明党支持母体に所属している人で、鳥居くぐるのも
各種祭（神道行事だから）に参加するのも避ける人がいたんだが、
議会の承認とか国事行為をなさる天皇という存在から
宗教的色彩を無くして欲しいと思ってたりしないんかな？
邪宗（その人が他宗教をこう呼ぶ）のTOPに頭下げるのが屈辱的とかさ。

864 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:50:08 ID:NJShzPXBO

女系になって変な勢力に皇室を乗っ取られるくらいなら廃止でいいんじゃね？
宮内庁も廃止。

865 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:50:22 ID:6ap8tCrS0

がんばれば俺だって皇族になれるんだな
夢がひろがりんぐ

866 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:50:46 ID:6DzXBqPU0

>>861 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:49:09 ID:e6sfLPy40
＞皇室なくしたら、誰が元首をするんだろうね…
＞国民投票でまたまた天皇が再選されるだけだろwww

それは大統領というんだよｗ

867 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:51:21 ID:Tk2b4YlS0

>>858
２００億程度だよ。
日本の国家予算からしたら０．０２５％ていど。
１０万分の２５くらいのものだが。

868 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:51:39 ID:G06cgZDf0

>>858
浮かない。象徴大統領制にしても大統領府の維持で今と同じくらいの規模の予算がかかる。
外遊、儀典は天皇制とは関係なく必要なものだから。

869 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:51:56 ID:imBJ/GNF0

>>862
あぁ、スマソ。勘違いしてた。独身は次男の人のみか

870 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:52:05 ID:IymypabB0

近代合理主義に則って普通に思考すれば・・・・・
象徴天皇制は廃止。これしかないよ。

871 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:52:07 ID:WMdL4P960

世襲すれば良いと思っている阿呆は何がしたいのやら。神武天皇の血が男系によって受け継がれるというのが
もっとも根幹の伝統であろう。

>>860
ご名答、月刊『世界』平成１６年８月号より抜粋。

872 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:53:48 ID:Ij5/HbW10

>>858
やんごとなき生活保護の方々に毎年約一兆ですから、、

873 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:57:06 ID:F2A2gaeP0

あの手この手というのなら、彼氏候補を片っ端からコンクリート漬けにして東京湾に沈めればいい。そうすれば生涯独身。
まさに皇族との恋愛は命懸け。リアルで。

874 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:58:05 ID:Tk2b4YlS0

>>867を補足。
仮に大統領制にしたら、大統領一家だけで、あるいは大統領夫妻だけですむ
かもしれんから、独立宮家の皇族分、そう、３億円くらいは浮くかもな。

875 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:58:47 ID:NJShzPXBO

ほんと日蓮死ねばいいと思う。
大東亜戦争だって田中智学とか石原完爾とかの日蓮主義者が暴走したんだからな。
佼成会はそうでもないが、創価とかいろいろ最悪。

876 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:59:06 ID:v+o/H9cJ0

>>848
メディアを通じた天皇ご一家の物語という国民統合装置がありますが何か。

日本国民は、天皇ご一家のゆりかごから墓場までのさまざまなライフイベントを
眺めながら、家族のモデルとして天皇ご一家を注視し続けているんだよ。

恋愛結婚をしなければならなず、自分で子育てをしていることになっているのも、
天皇ご一家が国民のモデルになっているからなんだよ。

そういう皇室観のなかで、今上天皇の直系ではない皇族は単なる親戚にすぎず、
せいぜいサザエさんでいうノリスケ程度の存在でしかない。

自分の孫やひ孫が末永く幸せに暮らすことを望むのと同じように、
国民が望んでいるのは、今の天皇ご一家、皇太子様や愛子様の子孫
が末永く続いてくれることであって、天皇家というイエが続くことや、
ましてや男系が続くことではない。

877 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:03:27 ID:vFTGm68E0

天皇なんか要らない、という人たちは
それを許す社会のニュートラル性が
皇室の存在によって維持されている、とは知らないんだ。
本当の右翼というものを知らないから
呑気に天皇廃止とか言えるのだよ。

近代合理主義がいかに合理的に大量の人を殺して来たかを
もちっと考えないとね。

878 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:03:50 ID:G06cgZDf0

>>806
婚姻は強制できない。
しかも仮にそのような婚姻がなったとしても第一子優先だとそれが女子なら元の木阿弥。
だから最低限「男子優先」は必要。

879 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:04:34 ID:DwbDmUNs0

>>876 …と「あなた個人は」思うわけだね。
一人一人がそれぞれ自分の「皇室観」があると思うよ。
それを一律「国民が望んでいるのは」としてしまうのは
ちょっと強引じゃないか？世論調査で「男系維持」を訴えている人が
22％いるって記事があったが、単純に計算して
赤ん坊も含めてだが3,000万人以上だぞ。あっさり無視するのは
乱暴過ぎると俺は思うけどなあ。

880 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:06:03 ID:Ij5/HbW10

>>876
ちょっと目から鱗だが
そういうファンタジーこそサザエさんの役割だろ。

881 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:06:13 ID:Tk2b4YlS0

ライフイベントを見たいだけなら、皇室のそれよりもおもしろい家が
いっぱいあるだろうに。１７人兄弟の三好さん家なんかいいんでないのか。

なので、>>876の最後の４行は間違い。

882 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:06:29 ID:F2A2gaeP0

象徴天皇制で万世一系でなくともいいのなら、俺を天皇にしろ。

883 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:07:19 ID:FqbMuJV30

>>876
勘違いしたら駄目よ　社会形態なんてものは時代によって変わっていくんだからね
天皇家が国民のモデルって意味不明　大体　日本国民と同列に扱うのは違うね
何千年も続く天皇の皇統だけが重要なんだよ　それは変わることが無い日本の象徴としての
重要な意味があって天皇家は存続させる意義がある

884 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:08:40 ID:YntnBDoV0

>>868
象徴大統領制には反対。一般人で国の象徴になる人なんてどうやって決める？
共和制にするならアメリカ型しかないと思う。
>>870
世襲の君主制は、元首を選ぶ手間が省けるところが合理的だよ。選挙はお金が
かかるし、象徴大統領は人選に苦労するし。

885 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:08:45 ID:spJ/48tg0

天皇て神話・伝説ネタからできた作り話だろ？
それを女系がダメとかカルトすぎてきもい氏ね

886 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:08:52 ID:Ij5/HbW10

>>879
知ってか知らずか数の暴力を
民主主義と取り違えてる人が多いからな

887 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:09:00 ID:imBJ/GNF0

>>876
戦後の家族感の変遷も大きな背景だろうな
田舎では本家・分家意識が明確な所もあるんだろうが
今は血族という意識より、家族単位で物を考えるだろうし

888 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:09:46 ID:WMdL4P960

>>876
それだと>>882のような人も来る。
伝統以外の何で過去の代々の天皇と新天皇制をつなげるのかまったくできていない。

889 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:11:46 ID:FqbMuJV30

>>885
お前がキモイ　祖国に帰れ（ｗ

890 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:11:59 ID:Tk2b4YlS0

>>878　それもあるが、皇位がどのように移っていくかが問題。

徳仁親王または文仁親王－その女性－その女性の子孫

これだと、のちのち女系派に悪用されかねない。だが、婿養子ならば、

親王－その女性の夫－その女性の子孫

これだと男系維持で、かつ女性天皇をできるだけ避ける、という点でも評価できるがね。
有識者会議などの女系推進派は、これでもだめだと言うんだから、話にならない。

891 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:12:55 ID:70evBrtz0

しかしもう決まるんだし、あきらめるしかないんじゃね？
ここで工作したってたいした影響はないぞ。国民総決起集会をみてれば分かるｗ
あいこちゃんをうまく教育(洗脳)していくしかないんじゃ？

892 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:13:48 ID:imBJ/GNF0

>>890
＞親王－その女性の夫－その女性の子孫
これは憲法も変える必要があるけど？

893 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:14:08 ID:Ij5/HbW10

>>885
カルトてえのは公権力への浸透を図ったり、資産の収奪、マインドコントロールを通じて
個人や家族、社会に害を与える様な連中を言うわけだが。

894 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:15:48 ID:0m86rTso0

>>876
仮に旧皇族の復帰とそこに将来の皇位継承者が生まれるまで
あと１０年程度かかったとしても、その方が実際に皇位を継承するまでは
２０年以上あるんだから物語の再構築は十分可能。

895 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:15:51 ID:NJShzPXBO

ひふみ神示に選挙で国が滅ぶって書いてあったな。

896 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:17:33 ID:Tk2b4YlS0

>>892
夫は男系男子っていう前提だったよな？
なら、憲法改正は不要。これも世襲の範疇に入るから。

世襲とは、同じ一族で古い世代から新しい世代へ受け継がれていくもの。
だが、直系子孫に該当者がいなければ、同じ世代同士でも世襲だし、
同じ一族であれば、新しい世代から古い世代へでも世襲であるから。

897 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:18:01 ID:HY1OwV370

>>895
お前のレスは興味深いな。
もともと天皇を否定しているだけなら「男系、女系なんかかんけいねーよ。いらねー。」
っていうわけだが、女系反対をきもいっていうことは、お前自身は女系にしようって考えてわけなんだが。
やはり、天皇を廃止したい香具師が女系支持なんだな。

898 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:18:43 ID:Ij5/HbW10

>>887
家族間の変化が日本人の自発的な変化じゃなく
むしろ外から与えられた物だったてのが今日の社会の混乱の元凶かと思われ。

899 ：897：2006/01/15(日) 02:19:11 ID:HY1OwV370

>>895 すまん
>>897は>>885へのレスだ。

900 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:21:18 ID:Tk2b4YlS0

>>898
卓見だね。民主化のためには大家族制がまずいってのはわかる気がするが、
民主化が完成されたいま、大家族制の弊害って、どれほどあるのやら。
核家族化の弊害なら、伝統が伝わらない、という深刻なものがあるしな。

901 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:22:19 ID:DwbDmUNs0

>>894 あたかも顔も名前も知らない野心マンマンの
小汚いおっさんが復帰した日に天皇に即位するかのような
イメージを抱いている人もいるよな。
普通に考えれば、皇太子殿下・秋篠宮殿下の次世代だから
数十年後だろうになあ。おばさんに大人気の雅子妃殿下だって
まだ皇室に入って十年ちょっとだよな。このネット時代、
浸透するのに十年でも十分かもしれん。
「人気」「親しみ」なんてマスコミの誘導でどうにでもなるってことを
韓流で痛感しなかったのだろうか？

902 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:37:29 ID:WyhhMY3Y0

皇統という日本国の伝統・歴史が崩れさる日も近いな
歴史伝統をこわしてまでしてなんで直系にこだわるんだ？

903 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:38:21 ID:ZI/y9wdA0

アンケートってファンウソクと同じような捏造だと思う。
おかしいな、どうしてそんなことが、と思うようなところには
必ず捏造があるんだよ。
悪いこと無しで、人は他者が自分を全面的に支えるように見せかけることなどできない。
ファンウソクのように創価が捏造してます。

904 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:38:37 ID:70evBrtz0

>>902
ヒント：利権

905 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:43:59 ID:Ij5/HbW10

>>902
日本という国の成り立ちからの全否定。
（その後に待ち受けるのはおそらく新たな記憶の刷り込み）

>>885とか見たらわかるだろ。
民話神話の類は非言語化されたその国の成立過程そのものだわさ。
それを憎み否定する連中てのは・・・

906 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:46:40 ID:Tk2b4YlS0

>>905
そのとおり。
反日賊徒は、何がなんでも「日本」というものを否定するからね。

女系推進派＝反日賊徒という構図を、変化させられるだけの女系推進派は皆無だし。

907 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:48:52 ID:PaDRk8WL0

>>905
>その後に待ち受けるのはおそらく新たな記憶の刷り込み
ハイエクの『隷属への道』に、そんなことが書いてあったね

908 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:50:42 ID:kbnGzNAE0

成立したら許さんぞ＾＾
こいずみいー？

909 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:55:00 ID:dh+nB1Wj0

男系論者は今の天皇家に「皇統から降りろ」と要求する国家反逆のテロ集団だってことわかってるかい？

今上天皇自身が愛子が女帝とない女系の始まりとなることを望んでおられる。

910 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:59:54 ID:vGtI+ioT0

>>909
今までだって、天皇家にココで終り。という時代はあったのだろう？無かったのか？

何しろ一つの系統でしか世襲してこなかったのだからな。そりゃ家も終わるって。

911 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:00:10 ID:Q8JrWbFr0

>>909
どうすれば妄想家になれますか？

912 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:00:25 ID:HY1OwV370

>>909
２つ間違っている。

＞今の天皇家に「皇統から降りろ」と
今現在、皇女に皇位継承権はない。
もしあったら、サーヤがどうして降嫁した？

＞愛子が女帝とない女系の始まりとなる
敬宮は女帝になっても男系女帝
敬宮が男系男系以外の一般男性と結婚して子どもが生まれその子が皇位を継承したら、
その子から女系の始まり

もっと予習して書き込むように。

913 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:01:30 ID:Tk2b4YlS0

>>909
その決め付けは不当。ちゃんと皇族に残れる方法も考えているよ。それは、

直系天皇が生前退位して傍系皇太子に継承する

という方法。生前退位した天皇は、上皇になるので、皇族に残れる。

914 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:02:57 ID:59TsMV8YO

>>902
皇室の伝統よりも、今テレビに映っている天皇家の人たちに親しみを感じるひとが多いからじゃない？

915 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:03:09 ID:imBJ/GNF0

>>912
現皇室、皇族は廃絶しろと言ってるんだよな

916 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:04:06 ID:Tk2b4YlS0

>>909
それと今上陛下が女系を望んでる、という根拠は？

９２年天皇訪中のときの柿沢外相のような、「根拠のない天皇家の悪用」ではない、
とする確たる根拠は？　つーか、陛下が誰にそんなことを話したのですか？

917 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:04:34 ID:J7RFsQGV0

■宮崎正弘の国際ニュース・早読み http://www.melma.com/backnumber_45206/
日本の行く末を真剣に考える方向けのメルマがです（皇室問題も度々扱っています）
====最新号より抜粋==== 女帝容認反対、皇室典範改悪阻止
　あの嵐と冷雨の日比谷野外音楽堂に豪雨をついて数千の“熱衆”
１４日、東京も嵐の天候、冷雨のなか、日比谷野外音楽堂に朝から数百の単位で
人々がすいこまれている。開場前に「熱衆」は、すでに１５００人。
傘、傘、傘。炊き出しの豚汁や、ほっかほっかカイロ差し入れ。
あの豪雨のなかを女帝反対デモもおこなわれ、ずぶぬれになりながらも
デモにも１０００人以上が参加した。カンパ箱にも浄財が多くあつまり、
この熱狂は、冬の寒さを吹き飛ばす勢いだった。
◆スピーカーも予告通り、ほぼ全員が揃った。
　井尻千男、伊藤哲夫、伊藤玲子、遠藤浩一、大高未貴、
　小田村四郎、加瀬英明、河内屋蒼湖堂、小堀桂一郎、
　田久保忠衛、中西輝政、名越二荒之助、西尾幹ニ、
　西村幸祐、荻野貞樹、宮崎正弘、三輪和雄、百地章、
　八木秀次、渡部昇一の各氏。
一時からはじめて、一人二分という制限（守れるわけないでしょ）。
それでも合計２１人の弁士は１００分で演説会を終えた。
会は冒頭、参加者全員による国歌「君が代」斉唱で始まり、
各スピーチのあと、決議文を古賀俊昭都議が代読した。
満場一致で決議。会の最後には「天皇陛下万歳」を全員で三唱、
そのまま参加者はデモ行進に出発、会場から銀座、東京駅まで二キロを行進し、
女帝容認がいかに危険かを街ゆく人々にも訴えた。

伝統重視の国民が、いよいよ立ち上がったという騎虎の勢いがあった。

918 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:07:18 ID:dh+nB1Wj0

>>912
皇太子が存在することを忘れてるのか？
だいたい皇太子がいなくとも今の天皇家が皇統にあることは変わりない。

前例のない女系の始まりとなるのは愛子が女系の始まりであるといっても間違ってはいない。
愛子はアマテラスになるんだよ。

919 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:09:57 ID:dh+nB1Wj0

>>916
森の談話を調べてこい。

920 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:12:10 ID:Tk2b4YlS0

>>919
この場で示してくれれば議論が活発になると思うのだが。

921 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:14:47 ID:eMeGLrrq0

60年の安保闘争では12万人が国会議事堂を取り囲んだんだぞ。
今回の集会はその1/100の人数か。すくねえな。
女系天皇が誕生すると本当に日本が滅ぶのか？

922 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:21:07 ID:Tk2b4YlS0

>>919
せめて日付なり会見の場所なり、検索のキーワードになりそうなものを示せ。
「森の談話」だけじゃ、ヒットしすぎて話にならん。

それとも、そうやって反論を封じ込めるのが狙いか？

923 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:21:53 ID:WyhhMY3Y0

>>921
日本は滅ばないと思うが、
女系でも男系でもない天皇が何代か続けば、
天皇制自体に疑問が持たれ、天皇という存在が滅ぶかも

924 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:23:51 ID:Tk2b4YlS0

>>921
反日賊徒にとって、「日本」の価値の、もっとも重要な部分を消滅させられる
のだから、その後はもっと反日の勢いが増すであろうな。

925 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:26:38 ID:eMeGLrrq0

>>923
それならば、「女系の天皇を支持できない。女系天皇擁立は不当な天皇制だと思う」とだけ
主張することだね。
やれ日本が滅ぶだの、創価・朝鮮・アカがのっとるだの、と直接的な因果関係のない
危機感を煽り立てるのは誇大妄想のキチガイと思われるよ。
それから日本が日本である正当性を男系天皇に求めるのも、まちがっとるし。

926 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:29:07 ID:eMeGLrrq0

>>924
日本の最も重要な価値が天皇だと思ってる時点でアウト
まあ、それで続けたらいいさ。どんなに反対集会やっても支持者は一定数以上増えないから。

927 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:32:56 ID:Tk2b4YlS0

>>926
では、あなたにとっての日本の最も重要な価値とは何？　まさか、外国製憲法とか言わないよな？

最も重要な価値と、俺が思わなくても、反日賊徒が思っている可能性はあるだろう。
でなけりゃ、あそこまで皇統断絶派（女系推進派）が意固地になったりするものか。

928 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:38:38 ID:eMeGLrrq0

>>927
国土・経済・法秩序・国民の日常生活・学問・文化の複合
どれか特権的な価値なんてねえよ。

929 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:45:51 ID:Tk2b4YlS0

>>928
あなたがそう思っても、反日賊徒がそうは思わない可能性もあるわけで。
で、俺が皇室関連を日本で最も価値あるもの、と思うことの、どこがどのように
まずいわけ？

そもそも、神話を含む天皇家の歴史があってこそ、日本という文化圏が存在できた、
という部分もあるのではないのか？

神話は、民族の精神的根源ともいえるだろう。

930 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:48:59 ID:aiYKr5IV0

面倒くさいので天皇制を憲法から排除する改正をする。
勝手に自分たちで万世一系の天皇をやっていればよい。
それで満足だろう？
元々日本国憲法とは相容れない制度なんだもん。

931 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:52:33 ID:Tk2b4YlS0

＞日本国憲法とは相容れない制度

そのとおり。で、なんで相容れないかというと、共和制国家の人間に
作られたもの、すなわち憲法が外国製だから。

自民党改憲案の、当初の前文にすれば問題ないのだが、これも小泉のせいで
象徴天皇などという無味乾燥なものに変えられた。

小泉が朝敵なのは、ほぼ確定かな。

932 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:54:53 ID:wa14s0uh0

>>925
愛子様のお子様が天皇に即位されて、宮中行事そっちのけで「南無妙法蓮華経」やられたら、ちょっとひくな。ウチのコンビニチェーンで、廃業原因は、宗教がらみが多いような気がする。
夕方からの売り上げの高い時間帯に、なぜかお経を上げに行く。集会に出る。店を開ける。トラブル。店主いない。売り上げ落ちる。本部管理。精算。
まあ、愛子様のお子様が誰と連れ合おうと、俺は生きていないと思うからどうでもいいけどな。

933 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:55:26 ID:eMeGLrrq0

>>929
＞神話は、民族の精神的根源ともいえるだろう。

さあ、どうだろう？　その神話は狭義の「神話」である必要はないんだけどね。
アメリカ人にとっては「建国・独立の際の理念」や「世界的ヘゲモニー国家という理念」だろうし、
フランス人にとっては、「啓蒙主義」や「洗練されたエスプリ」だろうし・・・・という具合にさ。

すくなくとも、俺にとっては古事記あたりの神話が自分の精神的根源になっているということは
まったくないね。　そもそも「精神的根源」という言葉で何を意味するのか甚だ不明瞭だしw

934 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:00:19 ID:v3m9OOFD0

そういや「天皇陵」ってことになってる古墳もいいかげん調査できるようにすべきだよな。

935 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:01:19 ID:Tk2b4YlS0

>>933
日本人の多くは、自らの宗教心を理解していない、あるいは自覚していないだけ。
だから、大国主命から天照大神の子孫への、「国譲り」の神話も、本質的には理解できていない。
だが、それと同じようなことは、現代でも「談合」などといった言葉で日常にあらわれる。

このように、神話の記述と現代の現象に共通することが出てくるが、それは当事者である者の心、
すなわち、宗教心あるいは民族心理という部分にしっかりと存在する。

たぶん、あなたもこういうことを理解できていないだけなのだろう。

936 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:04:51 ID:eMeGLrrq0

>>935
いうなれば「日本教」が存在するけど意識してないってことでしょ？
その「日本教」は女系天皇が誕生すると大きく変わるのかい？

「これまでの継承原則からは外れるけど、同じ名前で呼んで、敬う態度を示しましょうや」という
合意ができるだけだろ。　それこそ日本的で素晴らしいんじゃねえか？w

937 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:05:16 ID:Tk2b4YlS0

ところですまん。俺は長時間やってるので、そろそろ寝る。

938 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:07:47 ID:qGPb9Q4p0

日本神話使うと
尖閣も北方４島も竹島も北海道も沖縄も
日本領土じゃなくなってしまうぞ、
それでも良いの？

939 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:07:58 ID:9MCkfhrE0

>>671 財政削減なんて生易しいものではないです。皇家断絶すれば
彼の国とこの国の人を区別するものがなくなる。金持ってるものが
一番偉いと言う世の中になるよ。そうなれば彼の国の人間の
思う壺。アメリカにしても大東亜戦争での日本軍の強さの源泉を
天皇に対する忠誠心と認めているわけで、天皇家断絶により大東亜戦後
の日本解体はここに完成する。逆に言えば天皇家が残って
日本人として尊崇の念をもっていれば草加が何しようが売国政治家
が出てこようがいつかは日本としてあるべき道にもどるだろう。
それと戦後の皇族に対する措置は皇籍離脱であり、臣籍降下では
ないという点に注意する必要があるのでは。

940 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:11:04 ID:dL6PCKxH0

ただでさえなんか女＞＞男な社会なのに
その流れにのって天皇まで女になったらもうほんとなんていうのか

(ﾟДﾟ#)調子のんなよｺﾞﾙｧ!!

941 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:12:25 ID:HY1OwV370

>>938
なんで？って感じなんですが、どこにそのようなことが書いてあるのかな？

942 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:14:18 ID:imBJ/GNF0

>>935
おそらく伝承されていた元の話を後に天皇が記紀などで体系化し権威付けをした
というのは分かる

943 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:16:55 ID:qGPb9Q4p0

>>941
大八島でググれ

944 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:27:22 ID:HY1OwV370

>>943
ググって読んだけどいイザナギ、イザナミが作った島の話か？
それと日本の領土がどう関係するんだ？
逆に言うと神話でそう書いてあるからって言うのは神話は絶対条件（＝真理）
という前提がないと意味がないが、そういうことを言いたいのか？
お前にとって、日本神話は真理、本当にあったことということだな。

945 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:29:34 ID:qGPb9Q4p0

>>944
信じちゃいねーよ。
都合の良い時だけ神話の時代からだって主張している奴が嫌なだけ。

946 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:39:08 ID:HY1OwV370

>>945
そりゃー、お前が神話の時代の解釈と他の連中の解釈が違うだけじゃないか。
神話の時代って言うと、その時代に生きていた人が神とみなされる時代と考える人や、
単に作り話に出てくるお話と考える人もいる。

947 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:39:41 ID:0Gx38x2m0

>>943
ユダヤ・キリスト・イスラム系は
聖典に載っていることは
絶対真実だって主張している連中も居るってのに
つくづく情けない奴だな…

948 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:39:59 ID:J7RFsQGV0

皇統は途中で断絶してる、とかいうやつにかぎって、具体的に
どの天皇とどの天皇で断絶してるのか？　と問うと、まともな
答えが返ってきたためしがないんだが。

949 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:42:44 ID:qiKEWgcE0

普通は武劣とか桓武とか南北朝とか？

950 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:46:06 ID:ckVf2YFT0

継体とか天武とか昭和とか？

951 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:48:22 ID:y1xKSpL50

天皇は神なんだから男系継承は断絶したりしないよ。神なんだから！
そのうち皇太子から赤ちゃん生まれるさ・・・・神だからな！

952 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:53:43 ID:HmdJeDgg0

尊王倒閣に結集せよ

953 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:54:08 ID:HY1OwV370

なんかさ、女系支持者の連中が皇統を馬鹿にしつつ女系天皇って言ってのが
すげームカツク
本当は凄く馬鹿にしてるクセに伝統を破って女系にしろって言ってて腹の中であざ笑ってるんだろうな。

もし、女系支持者の中に歴代からの天皇を崇敬しつつ女系天皇を支持してる香具師がいたら、
そうとう頭がおかしい香具師だろうな。
自分の仲間が殆ど天皇に無関心か廃絶したい連中だって気づいていないんだからな。

954 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:56:40 ID:eMeGLrrq0

>>953
＞本当は凄く馬鹿にしてるクセに伝統を破って女系にしろって言ってて腹の中であざ笑ってるんだろうな。

皇族そのものには侮蔑感情もたないんだけどね。
皇統崇拝を日本人のノルマにしようと躍起になってる池沼が気に喰わないだけ。

955 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:57:39 ID:imBJ/GNF0

>>953
真性サヨは今回の法案が天皇制維持のためのものだと反対してるよ
同じく反対してる勢力に宗教ウヨもいるしね

956 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:58:54 ID:bNu0g+VZ0

こちらスネーク、潜入に成功した。
次の女帝が共和制宣言するかもしれない、という話を耳にした。
それは最短で明日、最長で80年後、らしい。

957 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:33:12 ID:zrakZbca0

>>58
＞小泉純也氏（1969年死去）が1950年代末、在日朝鮮人の北朝鮮送還事業に
＞中心的な役割を果たしていたことがわかった。

＞北朝鮮に送還された在日朝鮮人たちは、「不穏分子」「親日」「日帝のスパイ」
＞などと濡れ衣を着せられ、弾圧された。そのうちの多くが強制労動収容所に
＞収容させられ、消息を絶った。

どこらへんが朝鮮人なの？

958 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:47:21 ID:Xj/Dvu770

天皇を尊敬してない不妊女の子供が天皇になるのは不快。

959 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 08:00:23 ID:edMiOQf80

どうも女系天皇って不人気だな。
でも、それって、天皇を敬わないための口実をつくる布石なんじゃね？
女系天皇反対者ってどうも胡散臭いわい。

960 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 08:16:31 ID:i7g3PlUl0

↑

961 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 08:16:37 ID:edMiOQf80

>>921
＞女系天皇が誕生すると本当に日本が滅ぶのか？

恥ずかしい限りだ。
そう心配する軟弱者が多すぎ。
天皇、それも男系がいないというだけで自分たちで日本を運営していくことも出来ないのか？
余り声を大きくして言う台詞ではないね。

962 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 08:32:21 ID:edMiOQf80

>>951
皇太子が産むのか？
それは確かに神だ！
スゲエ～

963 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 08:38:10 ID:/M7mW9cM0

女系でも男系でも構わない　皇族の中で一番優秀な奴が天皇になれば一番良い
正直今の皇太子よりは弟の方が全然よろし（生む順番が逆だったらな・・・）
人間的におかしな奴でも天皇になれる　まあ所詮はお飾りなんだから誰でも良いのだがね
宮中で歌会なんかしている暇があるなら、雪掻きでもしてやれ
その方が遥かに尊敬されるよ

964 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 08:42:06 ID:NW6wIhFL0

和気清麻呂像と楠正成像の存在が
ブラックジョークになる時代

965 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 08:44:56 ID:edMiOQf80

額に汗して国民に尽くすという姿勢もあっていいはず。
これだけ国民の税金で生活できているのだから。
>>963のように、今は歌会より雪かきが必要。
そうしたら皇族を見直すよ。

966 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 08:47:17 ID:tPdhdSlZO

なんでこう世の中は女も男と同じこと汁！って動きなんかな
女がお嫁さんになる、って夢も持っちゃいけない時代だな

967 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 08:55:38 ID:sGkEca/GO

>>959
女系反対では無く、別系統反対か皇統護持派。
男系維持派の神社本庁や皇族や自民、民主の保守派より
女系派の共産党や社民党の方が胡散臭いとは思わないの？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-11-25/2005112502_02_2.html
2005年11月25日(金)「しんぶん赤旗」
女性・女系天皇を容認
有識者会議最終報告
市田書記局長が見解
http://www5.sdp.or.jp/central/topics/kenpou0310.html
憲法をめぐる議論についての論点整理『社民党としても積極的に認めるべきと考えている。』
２００５年３月１０日
社会民主党全国連合常任幹事会
＜各　論＞
２．天皇制について
（略）　
また、女帝問題を検討すべきとされているが、女性天皇については世論の多くも支持しており、
社民党としても積極的に認めるべきと考えている。女性皇族が結婚後も皇籍を離脱しなくなることによって
皇族が増える等の問題も指摘されるが、男女の扱いに差を認める理由とはならないからである。
しかし、女性天皇の問題は皇室典範改正によって実現することで、憲法改正とは関わりのない問題であり、ここで議論すべき問題ではない。
（略）
＞社民党としても積極的に認めるべきと考えている。
＞積極的に
＞積極的に

968 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 08:55:59 ID:eNtdxd5i0

>>966
今回の改正案はまさに「女がお嫁さんになる権利なんてあるわけないだろｗ」と言ってるので、
その通りなんだと思います。　ジェンダー万歳ですね。

969 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 08:58:14 ID:HrBaWysE0

>>965
旧皇族が復帰をアピールするため
雪かきやればいい。
地道な努力の積み重ねが国民の
旧皇族の復帰のための了承を得る。

970 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 09:05:16 ID:eXCPbVLOO

クローンで解決しよう。

971 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 09:06:07 ID:Xj/Dvu770

>>969
やるんなら雅子がやれよ。

972 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 09:07:56 ID:edMiOQf80

>>967
共産党は既に天皇制そのものを容認したからね。
それに加えて、「男系男性維持」なんて怪しいこと言い出したらわけわからなくなるだろ？
少しは共産党も成長したということか？
と言うか、それくらい方針転換しないと党の維持が危ういだろう。

973 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 09:14:47 ID:edMiOQf80

自民、民主保守層→男系維持
社民、共産→女系容認

女系天皇が誕生したら・・・

保守にそっぽ向かれ、革新に支持される天皇ということに（爆）

974 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 10:51:22 ID:uh0WvXqo0

男系維持しようとすると、天皇制つぶれるぞ。まじで。
小泉に感謝しとけ。

975 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 10:54:05 ID:WamWDMxr0

長子優先だけ変えれば何とかなるかもしれん。

愛子様が旧皇族と結婚して男の子を出産されれば。

976 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:30:07 ID:VXNTcAX+0

>>974
だからここは側室だね。

977 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:31:17 ID:uh0WvXqo0

>>976
側室やってみなよｗ

978 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:37:07 ID:f4xXGtlm0

あたし側室になってもいい！

979 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:37:15 ID:y4SGCe4b0

女系厨がいうような「天皇」に世襲の意味が見当たらない点について。

980 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:39:10 ID:VXNTcAX+0

つまり女系支持者は側室で男系維持なら歓迎なんですね。

981 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:39:13 ID:uBJ1aIMC0

この毎日の記事、明らかに女性と女系を区別していない

982 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:41:50 ID:Ij5/HbW10

>>981
聖教フレンド新聞ですから

983 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:50:05 ID:baPJaT7W0

>>978
ガンガレ！
ちなみに皇后を二人立てる方法も実はある。
>>980
たりめーだ。明治天皇も大正天皇も側室の子やんけ。

984 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:12:39 ID:OMgJN+rM0

女系にしてまでつながなくてもいい

985 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:26:51 ID:3Hyi6cus0

女系は異教徒国外追放

986 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:35:35 ID:lRQQrJ2G0

>>832 >>917
宮崎正弘なる人は、当日評論家とかでスピーチした人かな。
当日のデモ参加者だけど、こんな言い方されると迷惑。
数千の熱衆なんて言い方しないでほしい。１０００人以上はいたと思うけど
演者にパラパラ拍手する程度で、みんな静かで行儀よかった。
天皇陛下万歳三唱もあったけど、私はしなかった。
皇室の伝統を守るのは日本人として当たり前と思って参加したが、
万歳とかのパフォーマンスは苦手。シュプレヒコールとかいって拳を上げるのも苦手。
それに、皇室の伝統を守る＝天皇陛下万歳じゃない。
万歳なんて大声あげるというより、そこにいつもいてくださるだけで心が安まると
小声で「感謝します」て感じかな。

987 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:42:22 ID:sQdnr0n40

男子直系にこだわった上で女性が天皇になるのは悪くない。

988 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:39:29 ID:bNu0g+VZ0

>>987
で、その女帝が「徳川慶喜」になる、と。
愛子女帝以外なら、それも止む無し。

989 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:55:29 ID:TqEOsdNx0

でも小泉がやろうとしているのは「女系」
天皇による天皇の私物化を強制的にさせて、天皇制を貶めようとしている
ねらいは天皇制の消滅であることは明らか

990 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 16:24:58 ID:vQzELbtk0

↑
意味不明

991 ：遊民 ◆Neet/FK0gU ：2006/01/15(日) 16:30:23 ID:0X7zcOWr0

991

992 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 16:30:46 ID:sxmmIkrh0

なんでもいいけど
雅子さんが娘と無理心中とかそんなことだけは嫌だな
やな予感だけど思いつめて行き着く最悪の展開ってことも

993 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 16:50:49 ID:0SzOo6t50

小泉は天皇を潰して共和制移行を狙ってるんだろ。
しかし狙い通りに共和制に移行するかな？
国内を冷静に見回してみ。何が居る？
地獄の共産主義に日本が染まる可能性のほうがはるかに高い。
日本が赤化すれば共産主義は一気に息を吹き返す。
アメリカが戦った冷戦の勝利は全くの無駄になるな。
中共も北朝鮮も勢いを増すだろう。
韓国などは言うまでもない。
今だって北に殆ど取り込まれてるようなもんだ。

994 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 16:54:18 ID:TqEOsdNx0

>>993
そのための時限爆弾を残したいんだろう
でも天皇制を潰したってなんにもでてくるわけではない
女系厨のアホらしさばかりがわかるよ

995 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 16:54:26 ID:4MwLIT4iO

共産化はありえない。
共産党員でも信じてない

996 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 16:56:11 ID:0SzOo6t50

共和制への移行もありえない。
国民の誰も望んでいない。

997 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 16:58:21 ID:K2jn0IOl0

1000なら

998 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 16:59:53 ID:FqbMuJV30

天皇制は　男系のみ　日本人なら理解出来ることを　説明しないのは、裏に悪意があるからだろ

999 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 17:00:31 ID:JODZgL+/0

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　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　! 　　　　　　巌となりて
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1000 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 17:01:12 ID:Qjk22SZf0

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