【楽天ポイント騒動】 「不正者への代金請求など、法律に則したものだ」…楽天、ＦＡＱ公開★５

・楽天は12日、キャンペーンポイントの取り消し騒動を受けて、FAQページを公開した。
　ユーザーから多く寄せられている質問に回答するとしたものだが、ポイントの具体的な
　復旧時期などは明示していない。

　FAQページでは、同キャンペーン参加者に付与したポイントを一旦取り消した理由に
　ついて、「企画の趣旨とは異なる利用が多数見受けられたため」と説明。取り消された
　ポイントが戻る時期については、正規のポイント獲得であることが確認できた場合に、
　「順次」対応すると述べるにとどまっている。なお、ポイントを無効と判断する基準は、
　「不正対策やその他セキュリティ上」の問題があるとして示されていない。

　また、取り消されたポイント分の請求の有無については、「取り消されたポイントをすでに
　利用されている場合、弊社（楽天）よりお客様へご請求申し上げる場合があります」と回答。
　請求する場合は、請求方法および支払い方法を別途連絡するという。

　そのほか、ポイントを利用して購入した商品のキャンセルについては、「店舗のキャンセル
　規定やお客様が注文されたタイミングにより対応が異なる」として、詳細については、商品を
　購入した店舗に問い合わせることを勧めている。

　【追記　17:40】
　ユーザーからの問い合わせに対して同社は、1月18日まではFAQページを参照するよう
　求めるメールを返信しており、FAQページを参照しても不明な点がある場合は、19日以降に
　再度問い合わせてほしいとしている。ただし、グループ広報部は本誌の取材に対して
　「現時点で19日以降の対応は検討中」と回答しており、今回の問題が解決するには、まだ
　時間がかかりそうだ。

　なお、ポイントの復旧時期については、「膨大な量の処理を行なっているため現時点では
　確定できないが、正規のポイント取得が認められたユーザーには早急に対応したい」と
　回答。さらに、今回のキャンペーンにおける楽天の一連の対応は、「法律に則したもの」
　としている。
　http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/01/13/10476.html

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137291750/

　　　　,､　　 , ﾍヽ
　　　/ﾊヽ―'､_」 ！
　　, ‐'"　　 　　　､ヽ　　　　　　　　　+
　　ﾚ .'_‐ r‐Ｙ rｒ‐. jミi　　2ゲットなのら〜
　　ｙ‐'^' ﾉ　,,ヾ―"u rj　　　 +
　　l u￣' ゜=＝;;　u　 ト　
　　!　　ヾﾆ~_~メ　　　ト　　　.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ　　+
　　ヾ u　　―_,　　／　 　　　　 （´∀｀　）
　　　　（∪　∪／　　　　　　　　（つ　 つ
　　　　 ）　／　　　　　　　　 　　（　ヽノ　　　　　
　　　　ν′　　　　　　　　　 　　し（＿）　　　+

ばぐ太乙

４

かいてん
かいてん
かいて〜ん

乞食vipper必死

ラッキーセブン

じゃ末広がりで8げっつ

ヤフ検索
[ip076.rakuten.co.jp]検索結果
http://search.yahoo.co.jp/search?ei=eucJP-win&fr=sfp&p=ip076.rakuten.co.jp&meta=vc%3D
["202.7.107.76"]検索結果
http://search.yahoo.co.jp/search?p=202.7.107.76&ei=UTF-8&fl=0&meta=vc%3D&fr=sfp&b=1
[017b83ed.873dff9b]検索結果
http://search.yahoo.co.jp/search?p=017b83ed.873dff9b&ei=eucJP-win&fr=sfp&fl=0&vc=&x=wrt&meta=vc%3D

ググ検索
["ip076.rakuten.co.jp"]検索結果
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%22ip076.rakuten.co.jp%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
["202.7.107.76"]検索結果
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%22202.7.107.76%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
[017b83ed.873dff9b]検索結果
http://www.google.com/search?hl=ja&q=017b83ed.873dff9b&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

１０ならポイント取り消しに加え損害賠償請求される

いつもは法の不備を突く商売してるのに、こんな時は法を盾にとるのね。
さすが半島商法ｗ

実際に現金請求はしない可能性が高い
実際に現金請求はしない可能性が高い
実際に現金請求はしない可能性が高い

■会社四季報
06/01/13　10:25　4755　楽天
楽天ポイントのトラブル。金銭被害は軽微、問題は「正しさ」振りかざす「無謬」体質
ttp://shikiho.toyokeizai.co.jp/sokuhou/index.html
http://jpdo.com/a/cgi8/49/img/400.jpg

10getなら
　齋藤さん、多重応募容認

群馬県富岡市の齋藤明正×様×御一家のようなソフトによる多重応募は全て無効とします。
一人で何百回も応募されては他のお客様の迷惑にもなりますのでご遠慮下さい。
www.rakuten.co.jp/kibounosima/653550/

浅ましい乞食企業がｗ

やっと立ったか。１さん乙

餌ﾏﾀﾞｰ　ﾁﾝﾁﾝ（AA略

住所氏名年齢無職も公表しろよ

ところで、多重応募で顔が真っ青な子供たちは
注文したみかんの処分をどうするのだろうか？

【群馬】「当たりみかん」争奪で熱狂／「鳥追い祭り」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1137308198/

こんな会社で買い物するのは不安だな・・・
今後買うことも無いだろう

レシートなしでお金だけもらいに返金とか
何度も何度もポイント請求して
詐欺をするのも
「インターネット上の参加者」も
すごいものですね

なあ、出遅れた上に低学歴の漏れにも一発でわかるように事件の
説明を旦那のどなた様かにお願いできねえだか？三行くらいでよ。

>>13

楽天の場合
取り消されたポイントをすでにいる場合、弊社（楽天）よりお客様へご請求申し上げる場合があります

ポイント詐欺の場合
●お客様が無料ポイント（130ポイント）を超えて操作をされた場合、
スムーズな操作を継続させるため15000円分のポイントを自動的に追加いたします。
もちろん清算がお済みになれば二度目以降もポイントがなくなり次第同様に追加させて頂きます。
●ポイントをご購入頂いた日より起算して、5日以内に利用料金全額の入金確認がとれませんと、
回収部から直接ご連絡させて頂くことになりますので十分ご注意ください、回収部から連絡があった場合、
日数分のデータ保管料+調査費、通信費など実費を追加ご請求となる場合がありますので予めご了承ください。
ttp://www.koi117.com/adduserrule.asp?agid=

貸金業の規制等に関する法律
風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律
不当景品類及び不当表示防止法
消費者契約法
特定商取引に関する法律
前払式証票の規制等に関する法律
個人情報の保護に関する法律
私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律
民法（懸賞広告の報酬を受ける権利）
----------------------
刑法
（賭博）（詐欺）（支払い用カード電磁的記録不正作出等）（不正電磁気記録カード所持）
----------------------
「一般消費者に対する景品類の提供に関する事項の制限」の運用基準
----------------------
JASDAQ上場規約

>>22
詐欺師と
乞食の
ばかしあい

>>17
職業じゃなくて無職かよｗ

>21
日本語難しいよね。がんば。

>>19
把握ｗ

>>22
楽天ｖｓみかん屋ｖｓVIP＆一般複垢ユーザー
まぬけ会社オロオロ
みかん屋大勝利

☆三木谷語録
・法の穴をついて何が悪い
・ルールに書いてないなら問題ないだろ
・なんで株を買っちゃいけないのかわからない
・買われたくないなら株式を公開しなければいい。

☆VIPPER語録
・システムの穴をついて何が悪い
・規約に書いてないなら問題ないだろ
・なんでポイントで商品を買っちゃいけないのかわからない
・ポイントを使われたくなかったら配らなければいい

乞食VIPPERはｸｵﾘﾃｨ低すぎｗ

　[取り消されたポイント分の請求の有無については、「取り消されたポイントをすでに
　利用されている場合、弊社（楽天）よりお客様へご請求申し上げる場合があります」と回答。
　請求する場合は、請求方法および支払い方法を別途連絡するという。]
別に祭りに参加してないが・・・おかしくね〜か？
コレが認められたらポイント詐欺は合法ってことになるよ？
教えてエロイ人
これ合法なら全てのポイントが買ってから「間違いでした」
って理由で請求されるぞ？
同じような事がネットで狙って横行するぞ？

>>32
そして対抗する楽天工作員のクオリティはＶＩＰＰＥＲと拮抗している…
なんか哀れ。

社団法人大津シルバー人材センターの山口貴之は縁故採用です。

週刊新潮 ：[email protected]　　週刊文春：[email protected]
週刊現代：[email protected] 　　週刊ポスト：[email protected]
AERA：[email protected]　　　 サンデー毎日：[email protected]
日刊ゲンダイ：[email protected]　　　　デイリースポーツ：[email protected]
サンスポ：[email protected]　　日刊スポーツ(朝日系)：[email protected]
　 中日スポーツ：[email protected]　　東京中日スポーツ：[email protected]
スポニチ(毎日系）：[email protected]　　　大阪スポニチ：[email protected]

おまいら、「FAQページ」ってどう発音してる？

俺は「ファッキューページ」

祭りといえば何でも許されると思ってる最近の風潮には
一回こういう痛い目を合わせるってのも必要だな
馬鹿と馬鹿の潰しあいで誰も損しないし

泥棒vipper盗人猛々しい

>>37
FAQページ

とりあえず、

　　Ｖ　Ｉ　Ｐ　で　や　れ　！

法律通りなら楽天が詐欺っぽい

>>41
禿同。書き込みのほとんどにソースがないんだよな。

>>30年商600億以上のみかん屋の勝利は確定

後は楽天VS複垢


楽天勝利する可能性0％
複垢勝利する可能性80％

>>44
なんか足りなくね？

>>44
残りの20%は？

ま、この事件のせいで
楽天は自らの格を少し落としたな

ＶＩＰＰＥＲは元からｗｗｗ

>>44
残り20%はナニ？

横行しないだろｗ
ちゃんと規約、約款読みましょうって当たり前の行動とるだけさ
ネットは使わず対面販売に戻るだけじゃねｗ

なあ、そろそろ10万とか50万とかプラズマテレビ買った奴は
真剣に理論武装しないといけないんじゃないか？
ちゃんと弁護士探してる？
各々で連絡取ったり情報交換とかは？

>>37
ふだん
ありがちな
くえすちょん

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　み　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 み ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 か　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 か　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 ん 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 ん　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　

>>50
それは全部ネタだよ

友よ、天皇陛下の御名のもと美しい日本国を築こうではないか。


　　　　　　　　　　 .,.v-ｰ''″ ﾐ,
　　　　　　　　　,,／　　,,,,　　 ミ
　　　　　　　.,／　　 ,,|||||||,,　　ﾐ.
　　　　　　 ,!′　　,,|||||||||||||　.ﾞﾞ!;
　　　　　　ﾉ　　　||||||||||||||||| 　ﾞ`!; 　　　　　　　日本人だけの特権！
　　　　　 .＼.,　　"|||||||||||||" 　 ..ﾐ 　　　　　　　　　　　世界の中心で天皇陛下万歳を叫ぶ！
　　　　　　　 .＼　　"|||||||"　,.,v-r|i
　　　　　　　　　）　　　""　 ./ ′ .ﾐ,
　　　　　　　　　.）　　　　.,r'′　　　ﾐ.
　　　　　　　　　 .ﾞ'ｰ‐'¨¨″　　　　　ﾌ∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ（,,ﾟДﾟ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉日本つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂､　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'

　　　　　天　皇　陛　下　万　歳　！

日出づる処の極東板より
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1135328170/

>50
合算できないのにプラズマテレビとかって買えちゃうの？
素朴な疑問

>>50
お馬鹿さぁん

>>31
> ・買われたくないなら株式を公開しなければいい。
の最後の　。　次から消しといて

>>55
図書カード⇒現金
で一応可能…かな

>>46
楽天が店舗を巻き込んで何％かを店舗側に負担させる。
かな？

メールしました。ゴネ乞食がウザイ人もメールして。　[email protected]

「楽天株式会社御中
今回のポイントの問題の件ですが、1部に何十、何百ものアカウントを取ってポイントを獲得し、商品を購入した者が
いると伝え聞いております。このような行為は社会通念上、著しく常識を逸脱し公序良俗にも反していると思います。
また一般利用者にも多大なる迷惑や混乱を生じさせる行為であり、不公平感をもたらすものです。
貴社のご対応にも少なからず不備が有ったと存じますが、これをこのまま放置する事は許されるものではないと考えます。
不正獲得者に対するポイント取り消し、現金請求はもちろんの事、訴訟提起等、厳正な対処を求めます。」

>>48
痛み分けｗ

うんことハエ、どっちが勝つのか…？（´・ω・）

ポイント発行総数と被害総額をイコールにしてるのが
いかんのじゃないかな。
実際買い物されて出た被害額は少ないんじゃないかと思うんだけど？

そういや大量にキャンセルされてたな

862 ：名刺は切らしておりまして ：2006/01/15(日) 15:34:57 ID:BzDBH+bw
660 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/01/15(日) 14:48:29 ID:FN5F9v440 ?#
２００５．１１・・・楽天市場で手数料を１５倍に値上げし独占禁止法違反として公正取引委員会に申告される
２００５．１１・・・楽天証券に業務改善命令
２００５．１１・・・ヴィッセル神戸も最下位、Ｊ２落ち
２００５．１１・・・有料ファン感謝祭を開催、交通料や駐車料金も高く来場者は予定の半分以下、それでも来季も有料
２００５．１１・・・（ＴＢＳ買収は）一文無しになるまでやると宣言したのに撤退
２００５．１２・・・球団に不利なことをいわないなら功労金を払う（ただの口止め料）と提示するが田尾前監督が拒否
２００５．１２・・・ポイントばらまき事件
２００６．１・・・ばらまいたポイントを取り消した上請求し楽天詐欺、楽天商法の名が有名に
２００６．１・・・請求額を勝手にカードで決済したことで刑法に触れる可能性も
２００６．１・・・店舗マニュアルが漏れ店舗は個人情報を閲覧できることが発覚、個人情報保護法違反
２００６．１・・・店舗マニュアルが漏れ店舗は景品の抽選を厳正に行ってない可能性が発覚、景品表示法に抵触？
２００６．１・・・楽天社員が2ch他、一般サイトや出会い系サイトにて印象操作工作を行っているのが発覚

楽　天　の　仕　組　み　に　不　備　が　あ　っ　た　だ　け　だ　ろ　

VIPPERは調子に乗りすぎだから、これで少しは社会の制裁を受ければ良い
楽天はぜひとも人柱になってほしいｗ

>>63

ちょっとまて、「被害」ってなんだ？

バナーをクリックするだけでポイントを付与した、
そもそも景品表示法違反のキャンペーンを行ったわけだろ？

キャンペーン費用が想定外にふくらんだと考えるべきではないのか？

今までの通信での失敗があったから今回のWi-Fiの成功があるんじゃないか？
投資をし続けてついに時代が追いついた・・・そんな感じだよ。
小学生の子持ちの俺からすると子供と楽しくできるゲームは
自分が子供の時にやったゲームぐらいかな？去年PS2買ったんだけど
ソフト3本しかもって無い。でもDSは3台でソフト10本持ってる。
どういうことかというと子供と一緒に童心に返って遊びたい。
今のPS2のソフトは敷居が高すぎる。子供より大人の方が
ゲームがうまくなってしまう。本気で子供と遊びたいんなら
ちょっとは子供にも負けてしまうような簡単なゲームがいい。
そう考えるとファミコンスーファミ時代のゲームがいい。
ゲームの「凄さ」と言うものはPSシリーズの方が全然上だと思う。
でも第2次ベビーブーム世代が昨今幼稚園から小学生の子供を
持つようになると台数的に売れるのはレボになってしまうんじゃないか？

VIPに来れないチキン社員がいるスレはここですか？＾＾

>>68
被害が出ること事態がよくわからないよな
想定の範囲内でポイント配布してたんじゃないのかよ

つーか、誰かわかりやすくこの事件解説して蔵灰。

VIPPERはウンコということは変わりないけど、
ポイント分を勝手にカード請求はやばいんじゃないの？

>>72
楽天が情報公開しないせいで混乱中

>68
ああ、ごめん。「楽天が考えている楽天にとっての・被害」だな。
楽天＝被害者という観点からみての被害。

実際金券・本・みかんがどれくらい実売されたか、ってとこで
何十億相当の在庫を持っていたとも売ったとも考えにくいじゃない。
後半は金券屋は在庫切れとかキャンセルとか多かったみたいだし。

自分から止めることもできたのにそれをせずに、自発的にポイントを配っておいて、
後から「被害を受けた」とはこれいかに。

>>71

うむ、漏れもそう思っていたんだが、
楽天が全IDの楽天スーパーポイントを剥奪した時点で、
想定を超えたものだった、と言わざるをえないだろう？

例のマンガの最終章はまだ？

２ちゃんって他の事件や事故の被害者がDQNだと
すごい冷たいｶｷｺするのにね。
まぁ今回で自分らも立派なゴネDQNだと理解できたかな？

もし今回も２ちゃんねらに全く関係なければ
被害者の自己責任論ばかりだったはず。

■まとめサイト
http://www7.atwiki.jp/xetizen/楽天ポイント被害者友の会
http://asciiart.s101.xrea.com/rakuten/ 楽天ポイント祭まとめ
http://aqwsedrftgyhujikol.seesaa.net/ 楽天ポイント祭りのまとめ
http://plaza.rakuten.co.jp/point2ch/ 楽天ポイント被害者友の会(予備)
http://www.geocities.jp/vip_vipper_test/ 楽天生活
http://hiruzuzoku.seesaa.net/ 楽天ポイント超簡易まとめ
http://blog.livedoor.jp/rakuten2006mondai/ 楽天ポイント祭り(過去ログ倉庫)
http://blog.livedoor.jp/hardcace/archives/50320771.html 淡々とコピペ
http://blog.livedoor.jp/insidears2/archives/50324190.html ネオソク

>>48
双方共倒れでネタに出来た傍観者の勝利

>76
子供とかよくあるよ。
自分からおもちゃを人に貸してあげるつって貸したのに
そいつが楽しそうに遊んでるの見て突然「返して！」
そいつがしぶると「＠＠ちゃんが盗った〜」とだだをこねる
っての。
それに近いと思うんだが。

社員社員と騒ぐ乞食が
避けて通るよサンシャイン

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1136501475/

>>79
所詮ニートの集まりだからな。
まともな考えを持つ人ならちゃんと働いてるよ。

ポイントをマイナスにした上に現金払えってこと？
それとも現金払うとマイナス分が戻る？

なんかおかしく感じるんだよね。

>>79
釣りは他でやってくれ。

底辺の企業は底辺の客相手に苦労が絶えませんね。

>>72
変なマンション建てて居直ってるのが、小島。
変なウェブサイト作って居直ってるのが、三木谷。

乞食の中にあやかちゃんや七海ちゃんの募金を叩く人が面白い。
『もらえるから大量にもらいました。』
おまいら乞食と何が違う？

何が不正なのかソースを交えて分かりやすく書けばすごいレスがつくと思うよ。

ちゃんとした情報を入力したのか虚偽なのかどうやって楽天は調べるんだ？
1件1件電話して確認するのか？
そんなことは無理だろ。
結局、正規ユーザでも複数のID持っている奴にはポイント返還しないって事になると予想する。

低学歴眼鏡童貞ニート不細工

一つでも当てはまるのがある奴らがポイントで物買ったりする

>>85
自分の事を棚に上げて人をニート呼ばわりするのはどうかな〜と俺は思うよ。

>>93
主婦を敵に回すようなことをｗ

>>91
工作員も下手なこと言えないから「乞食」って言葉で誤魔化してるんだから黙っててあげなさいよ。

>>12
TBS買収の楽天の振る舞いを諫めるのならば
今回のネット乞食の振る舞いも問題視しなければならないはずなのに
なぜか、そこはスルーしてる記者は複垢の利用の恐れアリですねｗ

ポイント不正取得した人間の形したクズどもが地獄に落ちて苦しみますように・・・(-人-)

>>79
複垢乞食どもって、イラク人質事件のときに政府責任説を唱えた人質家族にそっくりだよな。
自己責任はどこにいったんだろうねｗｗｗ

うーむ、直接関係無いから見てる分には楽しいが。
可哀相なのは何の落ち度も無い店の人達だな。

>>93
ｵﾏｴﾓﾅｰ

そもそも無料ポインヨ配布で、新会員釣らなきゃよかっただけｗ
やるならキッチリシステムつくっておけと

>>94
確かにな。
でもニートって存在が実際多いらしいから困る。
俺の周りでニートなんていないから行動が理解できん。
一回ニートと話してみたいもんだ。どんだけ腐ってるか。

>>100
みかんは完売してたな。

>>94
自分のことを棚に上げてるって
決めつけてﾚｽするのもどうかと思うぞ。

逆に架空の情報とフリーメールでID取っても1件だけならポイント返還されるんじゃない。
だって1件1件実在するか確認するなんて不可能だろ。

うわｗ急にゾロゾロ出てくるのはなんだｺﾚ

>>103
自分を見つめなおせば
解決するだろ、頑張れ！！

☆　落転の流れ

無料ポイントで客集め
　１人で複垢OK但し１メアド１垢…登録画面に掲載
　ポイント取得を１人１回などの制限を設けていなかった
　　　　　↓
有名な楽天だった為、垢取得者が激増
　三木谷からのクリスマスプレゼント、お年玉、と思われた
　　　　　↓
突然「ポイント無効！請求？通知メール」が届く
　既に１０日位経っていた…（25日も放置していたという未確認情報も）
　「不正」の定義を明確にしていない…

チョン人らしい間の抜け方ですよね

なんか急にあぼーんが増えてきたよ

自分が言われたくないことを人に言うのが定番らしいですよ。怖いですね。

>>91
乞食がソースを出してなにが正当なのか解説すればすごいﾚｽがつくよ

前から不思議なんだけど、楽天ってポイント乱発しすぎじゃない？
１ヶ月おきくらいで期間限定２００ポイントとか、やるよね。

>>99
自己責任を唱えるのは請求が来て払えなくなって助けを求めるときだろｗ
勝手にポイントを配って損して責任転嫁をし始めた、自己責任の意識が足りない企業はどこ？ｗ

企業だけが責められる祭りはもう古い。
ネット乞食の振る舞いも叩いてこそ、祭りは盛り上がっていくものだ。

>>100
そうなんだよ。
楽天もポイント使った連中も両方クソ。
お店の人達がホント可哀相だ。こんな変な騒動に巻き込まれて。
まぁ一番人間の屑なのは大量注文とかした連中だが。

>>97
普通のサイトならできないようになってるはずなんだよ
でも楽天は・・・

大晦日〜正月に発生したイベントに、ニートも糞もないだろうに。

楽天請求祭り標識
http://www.doghand.net/diary/20060115-2.gif

会員3400万人に2000ポイントで680億
10分の1でも68億
楽天の中間決算では当期利益は52億

いや勝手に楽天が不正にしといて今更何を

よくわかる楽天祭り相関図
http://asciiart.s101.xrea.com/rakuten/img/019.jpg

楽天と乞食の双方が大損するような解決策はないもんかね？

　三木谷　と　副垢　って思考が似てると思うけどどうなの？ｗ

>>125




そ　の　通　り　で　す　ね　

>>125
三木谷ならやってたんじゃない、服垢ｗｗｗ

>>125
そっくりですよ。
だから、共に傷付かなければおかしい。

三木谷→送料分の負担をする
複垢→商品分の負担をする

>>121
らくてんしゃいんはけいさんができません。
かけざんはゆとりきょういくのせいでさんけた×ふたけたまでしかできません。

>>125
似てるってか一緒。
☆三木谷語録 
・法の穴をついて何が悪い 
・ルールに書いてないなら問題ないだろ 
・なんで株を買っちゃいけないのかわからない 
・買われたくないなら株式を公開しなければいい。 

☆VIPPER語録 
・システムの穴をついて何が悪い 
・規約に書いてないなら問題ないだろ 
・なんでポイントで商品を買っちゃいけないのかわからない 
・ポイントを使われたくなかったら配らなければいい 

>>125
間違っているとは断定しにくいですね。

資本主義のリング上で，気づくと相手が片手を降ろしてる。
そこにパンチを打ち込みまくっていると相手が突然試合を止めて

　「レフリー，こいつ俺がガードしてないところを狙った。
　　不正な攻撃だ。だから俺にも同じ回数だけ殴らせろ。いいな。」

どう考えてもガード降ろしたのが悪いんでしょ。
絶対パンチは想定してたはずだし。
それとも予想外に効いちゃってる？ww

>>125
だから双方痛い目を見る結末を望んでるんじゃないか

このコピペ秀逸。

裁判所「ええと、売買があって…商品は届いてる…で、VIPPERさんは弁済
　したのですか？」
VIPPER「はいポイントで」
裁判所「ポイント？それ何て法律？」
VIPPER「いや契約です。この約款に基づいて」
裁判所「それで弁済ですね？楽天さん」
楽天「その約款５条２項１号予備的に３号でポイント取り消します」
裁判所「じゃあVIPPERさんは、現金で支払ってください」
VIPPER「だからその約款が無効だと言ってるのです」
裁判所（こいつ基地外か？）

>121
一応、表向きは「2万人限定」ポイントという発表だったわけですよ。
そこらへんのからくりもおもしろいでしょうね。つつくと。

>>133
楽天「その約款５条２項１号予備的に３号でポイント取り消します」 
裁判所「じゃあVIPPERさんは、現金で支払ってください」 

こんな馬鹿な裁判所ってあるの？楽天内特設裁判所？ｗ

>>129
リング上のボクシングの選手が相手選手を殴っても合法だか
観客が他人を殴れば犯罪

その違いもわからないバカが　同じとか言って騒いでる
（経営者と客が　同じリングなわけねーだろ　バカ）

>>133に約款貼るの忘れたぽ orz

このコピペ秀逸。

裁判所「ええと、売買があって…商品は届いてる…で、VIPPERさんは弁済
　したのですか？」
VIPPER「はいポイントで」
裁判所「ポイント？それ何て法律？」
VIPPER「いや契約です。この約款に基づいて」
裁判所「それで弁済ですね？楽天さん」
楽天「その約款５条２項１号予備的に３号でポイント取り消します」
裁判所「じゃあVIPPERさんは、現金で支払ってください」
VIPPER「だからその約款が無効だと言ってるのです」
裁判所（こいつ基地外か？）



楽天スーパーポイント利用規約第5条
第５条（ポイントの取消・消滅）
２．当社が会員が次の各号のいずれかに該当すると判断した場合、当社は会員に事前に通
　　知することなく、会員が保有するポイントの一部または全部を取り消すことができま
　　す。
　　（１）違法または不正行為があった場合
　　（２）本規約、会員規約、その他当社が定める規約・ルール等に違反があった場合
　　（３）その他当社が会員に付与されたポイントを取り消すことが適当と判断した場合

例え話はもういいよ

>>137
そのコピペ作った奴はおそらく
司法試験通った人間なんだろう。
実務、実務と言ってたし。

>>136
つまり経営者と客は闘えないのですか？

まとめサイト




http://asciiart.s101.xrea.com/rakuten/

不正者はいるが、何をもって不正とするのかは教えられません。
法にも規約にも違反して無くて、根拠も言えませんが、私達が不正と言えば不正なんです（笑）

☆三木谷語録
・法の穴をついて何が悪い
・ルールに書いてないなら問題ないだろ
・なんで株を買っちゃいけないのかわからない
・買われたくないなら株式を公開しなければいい。

☆俺語録
・尻の穴を突いて何が悪い
・コンドームつけてるから問題ないだろ
・なんで穴がであるのに入れちゃいけないのかわからない
・尻に入れられたくなければ人工肛門にすればいい

マイナスポイントをお金は払えとか言う法律無いだろ

>>135
へっ？

まだ弁済してない→売買代金債務を弁済せよ、ってだけじゃないの？
ふつうの裁判所の判断だと思うけど？？？

売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！
売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！
売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！
　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 証券取引所 ジャスダック 証券コード：4755 企業名：楽天
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 売りだ　売りだ−−!! ＳＴＯＰ安まで売りつくせ−！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　 　 ヘタなミエミエの買い支えがいつまでも続くと思うな！！
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ Ｈａｈａｈａｈａｈａｈａｈａｈａｈａｈａｈａｈａ−
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　 死ぬ気で売りつくせーーーーー！！！！！
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
証券取引所 ジャスダック
証券コード：4755
企業名：楽天
売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！
売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！
売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！

ＶＩＰからきますた
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

ここに複垢？やった奴っているのか？
ただ楽天叩きたいというか騒ぎたい奴ばっか？

>>136
楽天ていうボクサーがいきなり一般人を捕まえて殴り始めたもんなｗ

>>139
何の根拠もなく司法試験を通ったとか妄想して、、、擁護も大変ですね。乙であります。

社員も大変なようですね。
ttp://image.blog.livedoor.jp/masahiro2006/imgs/f/6/f6a49f20.gif?blog_id=1486105
ttp://cool1234.web.fc2.com/

本来は、キャンペーンを継続して、不正を行ったものは別途
詐欺で刑事告訴するべきなんだろうが。並行してやると
手間隙かかりすぎるので、キャンペーンをやめて、ポイントを
いったん無効にしたのだろうな。
楽天は企業としての体質が結構、横着なんだろう。

>>133
久々にﾜﾛﾀ
そんな裁判ない

>>121
>>134
あたり受けて思うんだけど
たしか以前、＠名様限定ご優待、とかいって
限定数の何倍もの人数に勧誘かけてた旅行会社が
公取法違反であげられてたわけだけど
2万人限定といいつつ340万人にポイント撒いちゃったら
それにひっかかるんじゃないの？

>>144
> マイナスポイントをお金は払えとか言う法律無いだろ

ないよねー
「プラスポイントで弁済できる」って法律もないもん（げらげら

次は個人情報が店子が自由に見れたことと詐欺懸賞についての賠償要求も必要だな

誰か楽天詐欺懸賞スレと楽天個人情報自由閲覧スレ建ててくれねーかな

>>89
住んでやつが悪い　コジマ
使ったやつが悪い　ミキタニ

まさしくその通り　正論だ
（そんなことすれば常連客がいなくなるだろうけど　それは別問題）

>>125
思考が似てようが
片方は無職ニートとかの乞食
片方は野球チームも持ってる金持ち

小泉も俺も同じ日本人じゃん　だから同じ待遇にしろ
とかいう屁理屈と同じ

>>145
ポイント取り消しの理由を聞かれないで済むと思ってるんだ？まぁいいけどｗ
訴えるなら訴えてね☆領収書持って待ってるからさ、もうみかんは食っちゃったしｗ

227 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2006/01/11(水) 20:57:43.25 ID:G7Rtofam0
ぶっちゃけ内部関係者なんだが、今社内修羅場だぞｗまじで。
今日あたりになってようやく損失の全体額が出てきてるんだが・・・・・・

正直言って聞いたら笑える・・・・・・そのくらいの金額だったｗ

感じとしてはミカンとか注文してる奴は、大した額使ってない。全体的に可愛いもんだった。
ヤバイのは少数派だが金券注文してる奴ら。
ここにも２〜３名程居るのかもしれないが・・・・・・お前等は一生分を稼ぐつもりだったのか？？？ｗｗｗｗｗｗｗ

恐らくお偉いさんは今も対策会議とかしてるのかも知れないが
正直申しまして馬鹿正直にポイント分楽天が支払っていくと倒産とは行かないが
株主会議でミキティーは降ろされるんじゃねーの？くらいの感触があるんだがｗ
唯でさえ球団とか無駄使いしてたのにさｗ

今回の件、社内でも色々言われてるが、実は社員も（俺は社員より↓だが）
「ティッシュ配りに群がってを無限ループした貧乏人はみっともないが、別に窃盗じゃない。
配布をやめる権限は楽天側に有るのだから、楽天の方が悪い」
って意見が大半な印象。

但し問題はやはり金額にあるらしい・・・会社で公式に公表する事さえ簡単には出来ないような
状態っぽい。（俺も言いたいが、流石に訴えられると怖いんでｗ）
楽天自体が傾くような状態になれば、ミキタニ社長が国とかに申し立てるとかするかも・・・・・・
と予言めいた事も言ってみたり。

>>157
逮捕されたらレポでも書けよな

>>154
それだ！
ポイントで弁済できるという法律がないのなら、
どうしてポイントで商品をゲットできてるのかと言えば…ｗ

このコピペもまた秀逸

裁判所「ええと錯誤無効の主張ですか？」
VIPPER「はい。錯誤でつ」
楽天「じゃあ、権利自白で錯誤無効でいいですから、互いに不当利得返還を請求で結構
　　ですよ」
裁判所「わかりました。ええと、楽天さんはポイントなるものを戻して…ええと、VIPPERさん
　　　はミカン…生鮮食品なので…冷凍モノですか？」
VIPPER「いえ。生鮮です。ほとんど食べちゃいました。残りは腐ってまつ」
裁判所「じゃあ、変わりにその価額を戻してくださいね。結局代金支払いと同じです」
VIPPER「ガチョーン」
傍聴人一同「ハラホロヒレハレ」

クレージキャッツ風味ですたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>144
ひどいてにをはを見た。

理想としては、乞食どもに代金請求が行き、
ファビョった乞食が楽天に乱入、ミキタニを刺し殺すみたいな
そんな展開がいいな。
これならおまいらも納得だろ？

楽天のやってる事はワンクリ業者と変わらんって言う人もいるけど、
楽天が故意に起こした事ではないし、利用者側に過失もある。
全然違うと思うんだけど。

楽天の匙加減でポイントが減算される。
使用済みであれば金を請求。



そ　れ　で　も　楽　天　を　選　び　ま　す　か　？

　　　　楽天社員は次の職探した方がいいよ。三木谷はおまいら全員切るつもりだよ。

スーパーのロール状になってるビニール袋を丸ごと１本持ちかえるような感じだね。

規制されてないし違反でもないけど、恥知らず。

服垢が不正というソースはどこですか？脳内ですか？

>>159
しょうがっこうのしゃかいかのべんきょうからやりなおしておいで☆

>>161
いつだつ 0 【逸脱】

（名）スル


本筋や決められた範囲からそれること。 
「本来の目的から―する」

全く逸脱してるよｗ

>>160
だね〜。
「最初からポイントでは商品は買えなかった」のだよ、明智君。

　民法555条　売買は、当事者の一方がある財産権を相手方に移転することを約し、
　相手方がこれに対してその代金を支払うことを約することによって、その効力を生
　ずる。

けっか、代金を払う義務だけが残る。
見事だ＞ミキティ

規約には、１人につき１アカウントとは記載されていない。弁護士の紀藤正樹氏が言う。

「これは楽天の明きらかなミスです。使ったポイントを現金で全額請求できる法的な根拠はありません。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
裁判で勝てる確率は低いし、何より、IT企業としてのイメージ低下は免れません」


規約には、１人につき１アカウントとは記載されていない。弁護士の紀藤正樹氏が言う。

「これは楽天の明きらかなミスです。使ったポイントを現金で全額請求できる法的な根拠はありません。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
裁判で勝てる確率は低いし、何より、IT企業としてのイメージ低下は免れません」

>>164
クリックした連中の言い分がまともなわけないだろ。
普通の社会人学生ならやんねー。

休み終えたら、書き方変えてきたよｗｗｗわかりやすいｗｗ
やっぱ批判するやつVIP見てるな。

>167
名古屋人をバカにするな！

>>164
こんな穴のあるシステム運用してる時点で故意だろ

もっともどうみても馬鹿な体育会系のミキタニに理解できるとは思わんがな

>>140
闘いたいなら　リング（法廷）に行ってください

>>149
殴られたのは楽天という会社の人
だから正当防衛で殴り返しただけ
自分から殴っておいて暴行罪とは片腹痛い

>>154
楽天が請求するのは　業務妨害に対する慰謝料
ポイントがマイナスだろうがプラスだろうが
退会してゼロになってようが請求出来ますが　何か？

常連客だろうが何だろうが　業務に迷惑かけられたら訴えること出来ますけど？

売買ではなく割引である。

>>148
漏れは服垢

普通はこうなるな。

裁判所「ええと、売買があって…商品は届いてる…で、VIPPERさんは弁済
　したのですか？」
VIPPER「はいポイントで」
裁判所「ポイント？それ何て法律？」
VIPPER「いやポイントでサービスしてもらったんです。無料ですから購入しました。」
裁判所「サービスを利用したんですね。楽天さん」
楽天「そのサービスは約款５条２項１号予備的に３号でポイント取り消します」
裁判所「サービス無効ですからVIPPERさんは商品を返品してください。」
VIPPER「いえ、楽天は買い取れと言ってます。」
裁判所（楽天、基地外か？）

糞なシステム組んだ上頭悪い対応して結果的に詐欺っぽくなってしまった楽天
食べる気も無いみかんをふざけて大量発注した複垢厨

裁判所はどちらに悪意があったと判断するんだろう

>>174
名古屋県人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

　　　　楽天社員は次の職探した方がいいよ。


　　　　三木谷はおまいら全員切るつもりだよ。


　　　　損保と証券あれば何とかなるって

>>137
＞（１）違法または不正行為があった場合
は違法または不正行為がないから使えないね。

＞（３）その他当社が会員に付与されたポイントを取り消すことが適当と判断した場合
は法的にこれが有効であると認められるなら使えるけど、売買が成立した後で使えるなら詐欺がとてもし易くなる判例に。
分の悪い楽天がこんな裁判をするとは思えない。
できれば泥沼の裁判劇を見せて欲しいが。

>>164
うん。ミスではないよね。犯罪だよ。

楽天【損害保険】参入！！！

Ｑ．
楽天様、
この度貴社が損害保険業務を開始するそうですが、
１点質問させて下さい。

商品の購買後、値引きポイントを独断で一方的に
無効にする悪質な大手ＮＥＴ通販会社があり
商品の代金を支払うことが出来なくなりました。

やむなく商品の宅配受け取りを拒否・返品しましたが、
このようなケースの場合
損害保険の適用対象になりますか？

＞裁判所「ポイント？それ何て法律？」

この裁判すげーな

>>169
> >>161
> いつだつ 0 【逸脱】
> （名）スル
> 本筋や決められた範囲からそれること。
> 「本来の目的から―する」


秀逸と逸脱の区別のつかない池沼はおまいですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まずはおちつけ。茶でも飲め

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

抽選になってない抽選方法のページ保存してる人いない？
公取委に通報したいので。

>181
名古屋県…

ＶＩＰって一時期ブログで紹介されてから少し面白かったから見てたけど
ここまで腐った連中が多いと思わなかった・・・
バイト先にもＶＩＰな奴がいてマジキモイし・・・

>>164
お前の頭の中では、故意でなければ
ワンクリ業者でも問題無しって事になるのか。ふーん

簡単にポイントを取れるようにしていた楽天にも落ち度がある
はずなのに、１０：０はないだろ、交通事故でも追突以外は
７：３とかだよ。

>>150
のような、一目で分かるソースはないのかね？

楽天株売ろうかな

>>163
殺人示唆ｋｔｋｒ通報ｼﾏｽﾀ

>>164
故意じゃなかったら許されるとでも思って（ｒｙ

>>168
服垢はセフセフだって楽天が言ってる。
偽名（HN)もセフセフって楽天が言ってた、らしい。
スクリプトで罪に問えるってことじゃん？しらね

>>170
つまり、これまで正当にポイントを貯めて商品を購入した分も請求されうるってこと？

さすがに正規利用者がきれるぞ。

>>176
＞楽天が請求するのは　業務妨害に対する慰謝料
＞ポイントがマイナスだろうがプラスだろうが
＞退会してゼロになってようが請求出来ますが　何か？

募集したのは楽天　業務妨害？ｗ

じゃあ5：5で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

　　　　楽天社員は次の職探した方がいいよ。


　　　　三木谷はおまいら全員切るつもりだよ。


　　　　損保と証券あれば何とかなるって

みかんコジキの顔が見てみたいw

>>164
故意ではないだろうが
システム不備のことを知ってるだろうに、放置し続けたことが悪意を感じる
故意ととられてもしかたない

>>191
故意でないワンクリ業者ってどんなの？

楽天擁護って何人居るんだ？3人くらい？

乞食どもはまだあきらめてないのか？
乞食のくせに権利の主張なんかすんなつーのｗｗｗ

社員さんこっちにも来て
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1137299350/l50

最終的には、ポイントを使ったもの勝ちだろうな。
請求が来ても払わなければよいからな。ｗ

>>176







　　　　　　　　　　　　　　　早く訴えろよカス

>>179
> 普通はこうなるな。
> 裁判所「ええと、売買があって…商品は届いてる…で、VIPPERさんは弁済
> 　したのですか？」
> VIPPER「はいポイントで」
> 裁判所「ポイント？それ何て法律？」
> VIPPER「いやポイントでサービスしてもらったんです。無料ですから購入しました。」
> 裁判所「サービスを利用したんですね。楽天さん」
> 楽天「そのサービスは約款５条２項１号予備的に３号でポイント取り消します」
> 裁判所「サービス無効ですからVIPPERさんは商品を返品してください。」
　　↑
ここがおかしいね。ダウトｗｗｗｗ

「サービスが無効」じゃなくて、弁済が無効だろ？
結局売買代金債務だけが残る。以下コピペ

　民法555条　売買は、当事者の一方がある財産権を相手方に移転することを約し、
　相手方がこれに対してその代金を支払うことを約することによって、その効力を生
　ずる。

けっか、代金を払う義務だけが残る。
見事だ＞ミキティ

>>160
ポイントは割引権です
それ自体には何の価値も無いです
ただ楽天さんが太っ腹なので　商品の代金を立て替えてくれることが　たまにあるだけです
楽天さんが機嫌を損ねたら　そんなサービスをしてくれるわけありません　そういう規約です
ダダこねて文句ばかり言ってないで
とっととお金を払いましょう

（請求はあくまで業務妨害の慰謝料なので
ポイントの数字は目安にはするかもしれないけど　直接関係無いので乞食のみなさんは忘れないでねw）

>>170
>「最初からポイントでは商品は買えなかった」のだよ、明智君。

つーとだな、ポイント制を売り文句の一つにして商売するのは、
詐欺商法ということでいいわけだな？

あんまり突っ込んで余計なことを言うと、
どんどん深みにはまると思うぞ。

>>202
いやいや、ワンクリ業者のシステムをやっていたけど
故意ではありませんでした、金払ってください。
こんな業者。

　　　　楽天社員は次の職探した方がいいよ。


　　　　三木谷はおまいら全員切るつもりだよ。


　　　　損保と証券あれば何とかなるって


　　　　2千円ずつ回収できるとホントに思ってるのw

>>133
お前ばかですか

＞このコピペ秀逸。

＞楽天「その約款５条２項１号予備的に３号でポイント取り消します」
裁判所「じゃあVIPPERさんは、現金で支払ってください」


約款が社会通念上認められるかどうか争うんですうよ

裁判所が　裁判中に楽天側の言い分を聞いた後　じゃあVIPPERさんは、現金で支払ってください

なんて言う訳ないじゃんｗｗｗ

　　　　　　　

社員いるならこっちにも来てほしいんだけど。
【クリック】楽天、1800分無料で買い物【詐欺】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1136902751/

vipやニュー速だけで話が済むとでも思ってるの？

>202
http://www.rakuten.co.jp/
ほら

>>202
楽天

ttp://www.compfused.com/directlink/962/

>>160ポイントは会員が楽天に無利息で貸付たお金
楽天からすれば会員から無利息で借金となる

通常は買い物の金額の中から借り入れてるが今回は労働の対価として会員に賃金を支払いそれを楽天が借り入れたという扱いじゃないのか
だから本当は一方的に取り消しは出来るはずがないんだよね

>>165
それとこれとは別問題

楽天のやった不手際で　常連客はいなくなるかもしれんが
そんなことは関係無い
乞食どもは早く楽天様に金払って楽天を勝たせて
そういう前例を作ればいい

楽天：
おのれ、香具師(VIPPER)らめ　
まんまと、たいへんなものを盗んでいきやがった

みかんや：
いいえ
何も盗んでいません。
それどころか、私（みかんや）を助けてくださったの

株主：
一般消費者：
香具師(VIPPER)らはとんでもないものを盗んでいきました。
それはあなた【楽天】の心【信用】です

　☆三木谷語録  
　・法の穴をついて何が悪い  
　・ルールに書いてないなら問題ないだろ 
 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 
　　　　　　　　 ∨ 
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿ 
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼ 
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　　 
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 | 　ごねび太くん
　　 , ―-､　(6＜＿ｰ っ-´､＞　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 捏造して印象操作を図るのは朝鮮人のよくやる手だよ
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　| 
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/ 
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ | 
　 　 　 ｀− ´ |　猿知恵 　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>187
似てる言葉を使って馬鹿にしたんだけど、、馬鹿にされたのも気付かない？
全くもってお馬鹿な裁判所だからさｗ世の中そんなに甘くないって。

金と同じ価値があるポイント管理がずさんだったくせに、１０：０は
ないだろ、楽天も痛みを受けるべきだ。これはポイントを使った奴を
擁護しているのではなく、日本の企業に重要情報の危機管理を徹底
するように警鐘を鳴らす意味で言ってるんだ。東証の事故もそうだが、
こういう管理がずさんなのに、責任を全部やった奴に押し付けるのでは
改善されないよ。

ポイントは現金では無い割引である。
だからマイナスでも払わなくても良い。
マイナスポイントがお金だと言う法律は無いｗｗｗｗｗｗ

お前らが乞食と呼んでいるものは金に汚いのではなく最初からこの事態そのものを目的としていたとは考えられんかね。（おしいまもる風）

あれ？最初から最大ポイント数が決まってたのにキャンペーンが中止になるのはなぜ？

　　　　楽天社員は次の職探した方がいいよ。


　　　　三木谷はおまいら全員切るつもりだよ。


　　　　損保と証券あれば何とかなるって


　　　　2千円ずつ回収できるとホントに思ってるのw

ID:8zhtWbEu0がだんだん可哀相になってきた・・・

>>213
約款が社会通念上認められないとしても
限度を超えた複垢が社会通念上認められるか怪しいと思うが。

>>202　
>>211
つ　楽天

>ただ楽天さんが太っ腹なので　商品の代金を立て替えてくれることが　たまにあるだけです
>楽天さんが機嫌を損ねたら　そんなサービスをしてくれるわけありません　そういう規約です

こんな話、普通の仲介業者が本気で言ったら、
間違いなく翌日には倒産だけどな。

>>175
故意に起こす動機がないに等しい。
楽天みたいな有名企業がこんな事故意に起こしてなんかメリットあるの？
信用にキズが付くリスクを考えたら絶対にやらないだろ。
初めから詐欺目的とはまず考えられない。
だからワンクリ業者と楽天を同列に語るのはおかしい。

>>214
可哀想だろｗそうでなくてもコピペで
同じ返ししかもう出来なくなくなってるのに
そんなに人数も居なさそうなんだからｗ

とりあえず最終的に請求することでＦＡ

>>170
本来客が代金を支払う義務があったのだが
楽天さんのご好意により
ポイントを使った客からは請求しなかっただけ
（ようするに　おごってもらえてたわけだ）

なんで不正ポイントのバカまで　おごってやる必要があるんだ？
調子のるなよバカ乞食

　　　　楽天社員は次の職探した方がいいよ。


　　　　三木谷はおまいら全員切るつもりだよ。


　　　　損保と証券あれば何とかなるって


　　　　2千円ずつ回収できるとホントに思ってるのw

楽天がマイナスポイントを請求出来るなら会員も楽天にポイント分を請求出来る
マイナスポイントの請求が来たら楽天にも請求書を送付しましょう

　☆三木谷語録   
　・法の穴をついて何が悪い   
　・ルールに書いてないなら問題ないだろ  
 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／  
　　　　　　　　 ∨  
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿  
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼  
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　　  
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 | 　こじび太くん 
　　 , ―-､　(6＜＿ｰ っ-´､＞　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 発言を捏造してまで印象操作したい気持ちはよく分かるけど
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|  いいかげん現実を認めようよ
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/  
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |  
　 　 　 ｀− ´ |　猿知恵 　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 | 

裁判裁判っていうけど
8zhtWbEu0とかl/82ZS9e0
みたいなスピーカーニートが外に出れるわけないだろｗ

>>208
「ポイント利用で無料だから買ったのであって有料なら買わなかった」って主張が通らないなら
怖くてポイント利用なんてできない。
つまり楽天でポイント使う奴は大馬鹿ってことか。
後からいくらでも請求できる事になるからな。

ID:WbOUsoA60、楽天社員も同レベル。

楽天社員常駐スレ↓
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137064460/l50

☆三木谷語録
・法の穴をついて何が悪い
・ルールに書いてないなら問題ないだろ
・なんで株を買っちゃいけないのかわからない
・買われたくないなら株式を公開しなければいい。

☆VIPPER語録
・システムの穴をついて何が悪い
・規約に書いてないなら問題ないだろ
・なんでポイントで商品を買っちゃいけないのかわからない
・ポイントを使われたくなかったら配らなければいい

[商品]
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>>218
だったら俺らはポイントをお金として返して貰えることになるんだが、そんなわけないだろ？

スクリプトを使えば業務妨害で訴えられても仕方ないだろう
楽天にポイント取り消しの口実与えたのもスクリプト使用者だ

　　　　楽天社員は次の職探した方がいいよ。


　　　　三木谷はおまいら全員切るつもりだよ。


　　　　損保と証券あれば何とかなるって


　　　　2千円ずつ回収できるとホントに思ってるのw

スクリプトが業務妨害になるソースはどこですか？

401 名無しさん＠６周年 2006/01/15(日) 13:19:09 ID:E9vOnusT0
乞食「請求来た方が面白いじゃん、闘うよ」
↓
請求来る
乞食「請求来たよ、どうしたらいい？」
ねらー「おまえ、それはやりすぎだよ」
ねらー「自己責任だ、自分で考えろ」
ねらー「差し押さえだなｗ」
↓



　 ,､|,､
　(f⌒i
　 U j.|
　　UJ
　　 ：
　 ‐＝‐

ホリエｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!

ホリエモンも楽天ポイント祭りに参戦!?
http://www.tanteifile.com/netwatch/2006/01/13_02/index.html

勘違いしてる香具師多いけど

約款≠法律
じゃないですよ

約款が社会通念上、公序良俗に反していると裁判で判断されて場合
認められませんから。

ＴＶで民事関係の法律番組やってるけど弁護士だって意見分かれることかなりあるじゃん

今回の場合なんて特に前例がないからはっきりこうなるなんて裁判で結果出るまで分かるやつなんていない

>232
電凸で注進がいったらしいじゃない？
その時点では特に問題とされずに放置。
なんで放置？
知ってたのにとめなかったのはなんで？

>>232
信用を気にするならこんなに問題を長引かせないと思うが？

偽名使って民間私書箱サービスを指定した奴がいたら完璧だな

>>228
　　　ﾊﾟｰﾝ　　　
ﾊﾟｰﾝ　　_,,_　ﾊﾟｰﾝ
　_,,_ (･д･) _,,_
( ･д･)Ｕ☆ミ(･д･ )
　⊂彡☆))д`←ID:8zhtWbEu0
　,,∩彡☆☆ミ∩,,　
( 　　) ﾊﾟｰﾝ (　　 )
ﾊﾟｰﾝ　　　　ﾊﾟｰﾝ

>>247
笑えるなｗ
今マジでこんな問題に争ってる連中がホント惨めに見えてくる・・・

常識や社会通念とやらがミキティーのこれまでの行いから
判断されると面白いな。

>>239
裁判裁判言ってるのはむしろ楽天社員ですからｗ

１楽天が請求する
２楽天が不払いを理由に訴訟

１が無ければ２がないし、何より１の時点から言って危ういｗ

クレジットカードで買い物したことある奴いるか？
何回も同意させられて色々書かされて、もちろんセキュリティーで
保護された画面になる。金を扱うならあれぐらい厳重にやるべきだ、
簡単に金と同じ価値があるポイントを取得できるようにしておいた
楽天に瑕疵責任がないわけがない。折半で責任を負え。

裁判所「ええと、売買があって…商品は届いてる…で、VIPPERさんは弁済
　したのですか？」
VIPPER「はいポイントで」
裁判所「ポイント？それは何ですか？」
VIPPER「楽天さんのサービスです。ポイントを商品代金に充てることができます。」
裁判所「サービスを利用したんですね。」
楽天「そのサービスのポイントを約款５条２項１号予備的にに基づいて取り消しました、ポイントの
　マイナス部分を、約款に基づいて現金で請求したいと考えます。」
裁判所「楽天さん、ポイントは売買契約時には存在していたのですか？」
楽天「はい、その後ポイントの取得に不正があったため取り消しました」
裁判所「不正とは具体的には何ですか？」
楽天「（不正について楽天がどう理論構築するのかな？）」
裁判所「わかりました、VIPPERさんは、不正に取得したという認識はありましたか？」
VIPPER「ありません、楽天さんは時々ポイントを配布しているのでその一環と思いました」
VIPPER「購入時にポイントが存在していたので購入しました。ポイントがなければ購入していませんでした」


はてさて、裁判所はどのような判決を下すだろうね。楽天も大分厳しいと思うけど。

133 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/15(日) 17:13:10 ID:vWzUF7ZP0
このコピペ秀逸。

裁判所「ええと、売買があって…商品は届いてる…で、VIPPERさんは弁済
　したのですか？」
VIPPER「はいポイントで」
裁判所「ポイント？それ何て法律？」
VIPPER「いや契約です。この約款に基づいて」
裁判所「それで弁済ですね？楽天さん」
楽天「その約款５条２項１号予備的に３号でポイント取り消します」
裁判所「じゃあVIPPERさんは、現金で支払ってください」
VIPPER「だからその約款が無効だと言ってるのです」
裁判所（こいつ基地外か？）

>>191
エロや出会い系サイトだったら悪質に違いない　というのはただの差別
悪気が無いサービスを悪用して　逆ギレする乞食のほうが悪い
文句あるなら始めから利用しなければいい

>>196
することが出来る　と　実際にやる　は大きすぎる違い
混同しないように

アメリカのスーパーやコンビニで強盗を射殺する権利があっても
むやみやたらに発砲しないだろ　それと同じ

>>210
勝手に勘違いしておいて　相手を詐欺呼ばわりとは
フラれて逆ギレする女くらい　往生際が悪い

楽天社員、楽天社員言ってる香具師が多数いるみたいだけど
自分の意見に賛同しない者は楽天社員て、マジでおめでたくない？
北海道の西友肉トラブルのときに、ゴネ厨乞食朝鮮人の味方してた奴なんて、当事者以外ほとんどいねーだろ

いま、お前ら乞食の意見に賛同してる奴こそ当事者オンリーってなぜ思わないんだ？？
マジで幸せ回路内蔵してる奴ばっかりだなぁ

>>249
> 勘違いしてる香具師多いけど
> 約款≠法律
> じゃないですよ

そんな勘違い一人もいないってｗｗｗｗｗｗ
約款＝契約。

合意してポイントの権利を行使した。
そうでなければ、ポイントで買い物をする根拠がない。まさに

裁判所「ポイント？それ何て法律？」
VIPPER「いや契約です。この約款に基づいて」

の部分。

> 約款が社会通念上、公序良俗に反していると裁判で判断されて場合
> 認められませんから。

激しくガイシュツ。以下コピペｗ

消費者契約法（強行法規）との関係が問題となるも
・１ポイント１円で割り引いてくれる、という消費者に「有利」な契約
・最悪でも定価（それもネット取引での実勢価格）

ということだから消費者に不利ではない。
よって無効はあり得ない。


> ＴＶで民事関係の法律番組やってるけど弁護士だって意見分かれることかなりあるじゃん
あれ演出ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　楽天社員は次の職探した方がいいよ。


　　　　三木谷はおまいら全員切るつもりだよ。


　　　　損保と証券あれば何とかなるって


　　　　2千円ずつ回収できるとホントに思ってるのw

偽名や２垢以上作って稼いだ奴はアウトだろうね

プラスポイント５０Ｐを退会するので現金で請求してもＯＫって事か？

>>261
２ｃｈだとすぐ在日やらＧＫやら楽天社員やら認定が凄いからなぁ
まぁ２ｃｈっていうかニュー速がだけど。

☆★☆注目！



最近架空請求の被害が増えているお（＾ω＾）
身に覚えの無い請求が来たら警察へ相談するといいお（＾ω＾）



http://www.yukan-fuji.com/archives/2005/02/post_1516.html
「無料ポイントが罠」の架空請求詐欺サイト急増

仮に日本人1億人が正規に1垢（家族分）取得し
ポイント即日使用でミカンが即日発送されたとする。
1垢2000ポイントで2000億円楽天の支払いがある。
当然楽天は払えないから
「ちょｗｗｗおまっｗｗｗ、ポイント使用分請求しるっ」とか言い出すわけだ。

これでも楽天に落ち度はないと言えるのか？

>>218
無許可で賃貸し業をするとは思い切ったことをしますね、楽天は

>>261
実際に社員が居たんだからしょうがない

今北電気商会

要約ｷﾎﾞﾝ

>>249
約款≠法律　じゃないですよ　×
約款＝法律　じゃないですよ　○　

前にさあ。
財布を電話ボックスに置き忘れて
あとで見に行った時にはもうなかったんだよね。
そのとき、警察に被害届け出しにいったら
ポリスマンに「盗難ではなく紛失ですね」って言われた。
盗まれても当然の状態を作っちゃった時点で
紛失になるんだって。

>>256
請求の公平さをどう楽天は説明するのだろう？
できないと思うぞ。
よって、早々とポイントを使ったのが勝者だろ。ｗ

>>261

VIPのスレ見て急に手を変えてきたからなｗｗｗｗ
分かりやすいｗｗｗｗ

>>235
A「どうだ、ｵﾏｲﾗ、ドンドン頼め！今日の俺は太っ腹だぞ！」
B「え〜、そんなに食べられませんよ。」
C「そうですよ。もういっぱい食べましたし。」
D「Aさん、こんなにご馳走様です。お腹一杯です。」

N「いいんですか。それじゃあ、何々と、何々と、何々。
　それに、これとこれとこれ。あ、それもいいな。そうそう、こっちも忘れないでよ！」

複垢乞食はNの様なものだってこったな。

>>260
＞することが出来る　と　実際にやる　は大きすぎる違い
で、出来るの？

出来ないと思うが。
割引券などの存在とか無視した考え方だし。

>>251
それは、言えてる。

売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！
売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！
売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！
　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 証券取引所 ジャスダック 証券コード：4755 企業名：楽天
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 売りだ　売りだ−−!! ＳＴＯＰ安まで売りつくせ−！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　 　 ヘタなミエミエの買い支えがいつまでも続くと思うな！！
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ Ｈａｈａｈａｈａｈａｈａｈａｈａｈａｈａｈａｈａ−
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　 死ぬ気で売りつくせーーーーー！！！！！
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
証券取引所 ジャスダック
証券コード：4755
企業名：楽天
売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！
売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！
売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！

サービスポイントでマイナスって初めてみたよ・・

ゴールド会員でポイント踏んでない優良顧客の俺がきましたよ
誰か親切な人、
工作員と乞食のどっちが今優勢なのか教えてはくれまいか

楽天が請求するのは問題ないが、全額請求するのは自分たちが
完全に落ち度がなかったことを証明する必要がある。

請求されても同じ方法でぼろ儲けできるから安心しろ

>>267

うわぁ、なんつーか、このケースとそっくりだな

はーい☆★☆
規約廚のみんなーーーー！
注目だお（＾ω＾）

　　　
☆★☆当時の画面だよ
クリックdeポイントは、クリックするだけですぐにポイントが貯まるお得なサービス！
クリック＆ゲットで今すぐスーパーポイントを獲得しよう！
http://g2001.immex.jp/_img/2006/20060110/04/200601100444029537047504650.jpg　
バナーを踏んだだけでこの画面が出てポイントが入るよ

※楽天の利用規約は複垢を禁止していないよ
※インフォシーク等との合弁があったから、個人が複垢を所有するのはあたりまえだお（＾ω＾）
※楽天ブログは複数持つ事を推奨しているよ、ブログの数だけ垢がいるよ（＾ω＾）
※ブログを20個作るには20垢必要だよ（＾ω＾）
※楽天アフェリエイトは楽天ポイントの複数垢への分配を認めているよ（＾ω＾）
※楽天アカウントはメアドと「名前」だけで作れるお（＾ω＾） 。
※「有印私文書偽造」は「他人の署名」だよ、「本人の通名」は該当しないお（＾ω＾）


m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

>>218
最初の定義からしてわかってないので
そのあとの論法も全て滅茶苦茶

>>223
ポイントには何も価値も無い　ただの紙切れなようなものですが　何か？
勝手にその紙きれをありがたがってたのに　価値が無いことに気づいて逆ギレしないでくださいね
みっともない

>>224
楽天が請求するのは業務妨害の慰謝料
ポイントマイナスはあくまで目安で直接関係無い
ポイントがプラスでも楽天に迷惑かけた連中には請求が行く可能性がある

このプロフみろｗｗｗｗｗｗ
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1137313626/

>>280
サービスしろって事じゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>258

改竄ｲｸﾅｲ!!!

> 楽天「そのサービスのポイントを約款５条２項１号予備的にに基づいて取り消しました、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~

「にに」で改竄ﾊｯｹｿｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
予備的に３号だろ？

> 楽天「はい、その後ポイントの取得に不正があったため取り消しました」
↑
これ１号。
３号は楽天の自由裁量。ゲームセットｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


楽天スーパーポイント利用規約第5条
第５条（ポイントの取消・消滅）
２．当社が会員が次の各号のいずれかに該当すると判断した場合、当社は会員に事前に通
　　知することなく、会員が保有するポイントの一部または全部を取り消すことができま
　　す。
　　（１）違法または不正行為があった場合
　　（２）本規約、会員規約、その他当社が定める規約・ルール等に違反があった場合
　　（３）その他当社が会員に付与されたポイントを取り消すことが適当と判断した場合

三木谷も「法の穴をついて何が悪い」って言ってるじゃん
だから俺たちがシステムの穴を突いて何が悪いんだ？   
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／  
　　　　　　　　 ∨  
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿  
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼  
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　　  
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 | 　ごねび太くん 
　　 , ―-､　(6＜＿ｰ っ-´､＞　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | マジで生きてて恥ずかしくないの？
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|  
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/  
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |  
　 　 　 ｀− ´ |　猿知恵 　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 | 

>>261
今回は乞食以外の正規会員もポイント取り消しされてるし現金で請求するってメールも送られているから事情が全然違う。

>>279
じゃあ、買って儲けさせてもらうわ

>>261
請求とか裁判とか差し押さえとか、乞食にとってｶﾞｸﾌﾞﾙなレスは全て社員認定して、心の安定を図りたいんだよ。

結局、裁判になってみないと分からないということですね。
楽天側のどこがどう正しいか、ソース待ってます＾＾

龍桜君の死体発見ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>260
＞勝手に勘違いしておいて　相手を詐欺呼ばわりとは
フラれて逆ギレする女くらい　往生際が悪い

勘違いもなにも規約に照らし合わせても手動の本名義の複垢はだめと書いてないんだが？
電凸でもそれはおｋと社員が言ってるし

楽天もウンコだと思うけど、
やっていいことと悪いことの境目が分からない複垢取得者はさらにウンコ

>286
ってことは民事で争うってことか。
長引きそうだなあ。

>>262
お前判例のない裁判は地裁レベルじゃ裁判官によってばらばらの結果出てんの知らんのか？
お前の考えじゃ控訴しても意味ないって事になっちまうぞｗｗｗ

>>264
5垢位までならいいんじゃね？2垢じゃ可哀想だ。

>>269
闇金の汚名を被ってまでお金を集めたいみたいですよｗ

>>276
A「どうだ、ｵﾏｲﾗ、ドンドン頼め！今日は俺がおごるぞ！」 
B「え〜、そんなに食べられませんよ。」 
C「そうですよ。もういっぱい食べましたし。」 
D「Aさん、こんなにご馳走様です。お腹一杯です。」 
N「いいんですか。それじゃあ、何々と、何々と、何々。 
　それに、これとこれとこれ。あ、それもいいな。そうそう、こっちも忘れないでよ！」 

〜食後〜
A「やっぱ払うのやだ、割り勘ね」

Aの信用ガタ落ちｗ

社員さんが降臨されるのは結構なんですが、法務部のまともな方がこないのは何でなんだろ。
下っ端にかき回させるほど印象が悪くなる事すら分からないのか。

>>295
まじ？　ニュース見なくちゃ

>>260
ワンクリ業者とは言ったが、エロや出会い系だとは言ってないんだけど。

>文句があるなら始めから利用しなければいい

　これどこの業者の迷言？ｗｗｗ

相変わらず議論は無限ループですなぁ

楽天さんの反応をﾏﾀｰﾘ待とうよ

ただね、楽天のお店で偽者のブランドの服を売ってるみたいなのは許せないな。

まあ、なんにしても正規にポイントを取得した分を
今回の騒動を理由に一方的に取り消したのは、
明らかに問題だろうな。

理由は、正規に手続きを踏んだ人のポイントを消す理由にはならないから。
楽天は、正規か不正規か、自分ところで見分ける責任と義務がある。
何故なら、今回のポイントサービスのシステムの欠陥は楽天の責任だから。

ところで、正規の人はいったい何万人いるんだろうね？
翻って不正規の人は何百人なんだろ。
企業として当然やるべき努力を怠って、利用者にこれほどの
損害を与えることが是であるなんて、楽天の社長さんは、
よぽど商売がわかっていないんでは？

　　　　社員は次の職探した方がいいよ。


　　　　三木谷はおまいら全員切るつもりだよ。


　　　　損保と証券あれば何とかなるって


　　　　2千円ずつ回収できるとホントに思ってるのw

※楽天の利用規約は複垢を禁止していないよ  
※インフォシーク等との合弁があったから、個人が複垢を所有するのはあたりまえだお（＾ω＾）  
※楽天ブログは複数持つ事を推奨しているよ、ブログの数だけ垢がいるよ（＾ω＾）  
※ブログを20個作るには20垢必要だよ（＾ω＾）  
※楽天アフェリエイトは楽天ポイントの複数垢への分配を認めているよ（＾ω＾）  
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／      
　　　　　　　　 ∨      
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿      
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼      
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　　    
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |    
　　 , ―-､　(6＜＿ｰ っ-´､＞　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |   認められるのはせいぜい受動のインフォシークだけだね  
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|     それ以外で複垢を推奨してると読み取るのは乞食脳の持ち主だけだね 
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/      
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |      
　 　 　 ｀− ´ |　働即負 　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |     

>>301
アホか！
Dには請求するけど、他の奴には払わせないだろ。

単垢と常識ある複垢に請求しないんだろうからな。

>>286
＞ポイントには何も価値も無い　ただの紙切れなようなもの

じゃあ、なんでそんなもので買い物ができるの？

このスレ保管して「社員の実態」として宣伝しようぜｗｗ
この際社員だろうがどうでもいいやｗｗ
楽天擁護者が差別用語連発しているから、ネタになるよなｗｗｗｗ

>>301
正確には
A「Nが食いすぎた、こんなの払えるわけ無いじゃん割り勘ね」

俺ならAの懐の狭さとNの意地汚さを恨む

＞楽天が請求するのは業務妨害の慰謝料

楽天のシステムに問題でもあったのか？
アレは普通の仕様だと認識。

>310
この前、電凸して
「客の選り好み・好き嫌いで判断しないですよね？」
つったら
「しませんよｗ」
って言ってたよ。

>>299
> お前判例のない裁判は地裁レベルじゃ裁判官によってばらばらの結果出てんの知らんのか？
それ不法行為の過失認定とか（裁判所の裁量の余地が大きい）。
売買代金請求権で判断がわかれるなんて聞いたことない。

> お前の考えじゃ控訴しても意味ないって事になっちまうぞｗｗｗ
「売買契約の存在」が認定されたら（本件では）控訴しても意味がないと
思うよ。

つまりポイント使った奴は後でいくらでも楽天が請求できるって事ですね。
ポイント使う奴はバカですね。
ポイント使う奴はバカですね。
ポイント使う奴はバカですね。
ポイント使う奴はバカですね。
ポイント使う奴はバカですね。

>>289
書き損じただけだし。

>> 楽天「はい、その後ポイントの取得に不正があったため取り消しました」
>↑
>これ１号。
>３号は楽天の自由裁量。ゲームセットｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民事に持って行った段階で、自由裁量でのポイント取り消しが認められるとは限らないよ。
だからわざわざ不正とは何かって聞いているじゃない。

不正の定義をしっかりと固めないと棄却されちゃうよｗ

>>267
そのビジネスモデルをぱくったんじゃねｗ

>>257
＞ポイントが金と同じ価値
ダウト！

ポイントはただの割引権で　何の価値も無い
割引権を高価なものと勘違いした乞食どもが自業自得

どっちにしろ店舗と客との間で契約は成立しているのだろ。
ポイントが無効ってのは楽天と客だけの問題ではないはず。
もしそうであるならば、ミカンの食い残しを楽天に送りつけていくら分になるか計算させればいい話。

>>291
正規会員の俺のところ来なかった。メールの内容見たかったのに(´･ω･`)
ポイントもいつのまにか復帰していたし、なんか寂しい・・・・

>>313
食い過ぎたって、いくらから？
おごるって言ったのに料金がちょっと高くなったら払いたくない。

そんな卑怯な人間にはなりたくないねぇｗ

このスレ保管して「社員の実態」として宣伝しようぜｗｗ 
この際社員だろうがどうでもいいやｗｗ 
楽天擁護者が差別用語連発しているから、ネタになるよなｗｗｗｗ 
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／      
　　　　　　　　 ∨      
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　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼      
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　　    
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |    
　　 , ―-､　(6＜＿ｰ っ-´､＞　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |   君の頭の悪さだけが際立つだけだよ
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|  
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/      
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |      
　 　 　 ｀− ´ |　働即負 　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |     

>>307
一番の問題はそれだろ。
たぶん、データが完全に残っていないからこんなことにしたのだろ。
三木谷のハッタリもかなり入っていると思うな。
突っ込めば、突っ込むほど、楽天は墓穴を掘ると思うな。ｗ

りゅうおう君遺体で発見

　　　　　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
　　　　　　 /　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、　) 　やってくれましたね、みなさん…
　　　　　　ヽ/ 　　　＼, ,／　　i ノ 　　よくわたしのお年玉ポイントを見事に悪用してくれました…
　　　　　　　|　　　 <・>, <・>　　| 　　　楽天ブックスの在庫がありませんね…あなたたちが買い占めたんですか？
　　　　　　　|　、　　,,,,(、_,),,, 　 ノ| 　　　どうやったのかは知りませんが、これはちょっと意外でしたよ…
　　　　　　　ヽ　　　ト=ニ=ァ　　 / 　　　それにしても、あと一息のところで服垢組みの手に商品が届いてしまうとは…
　　　　　　　　＼. 　｀ニニ´　 ／ 　　　　ANAには残念でしたが、わたしはもっとでしょうか…
　　　　　　　　　｀ ┻━┻'
はじめてですよ…
このわたしをここまでコケにしたおバカさん達は……
まさかこんな結果になろうとは思いませんでした…

ゆ…
ゆるさん…

ぜったいにゆるさんぞ虫ケラども!!!!!
じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!
ひとりたりとも逃がさんぞ覚悟しろ!!!

楽天訴えた方がいいよ。多分勝てるから。

今回の問題２０００ポイント、２０００ポイント言ってる人いるが
1垢は最大2000ポイントじゃないぞ
1垢最大約3000ポイント貰えた（色んなクリック踏まなきゃダメ）
ただしクリック踏むのによっては2万人限定（先着順）のが存在しあっという間に無くなった

単純に計算すると3000ポイント×20000人＝60000000ポイント（６千万ポイント）
2万人に漏れた他の会員は
2000程度×不明人＝不明ポイント
これがとんでも無い数いたんだろうな

>>317
禿しく同意。

　楽天スーパーポイント利用規約第5条
　第５条（ポイントの取消・消滅）
　２．当社が会員が次の各号のいずれかに該当すると判断した場合、当社は会員に事前に通
　　知することなく、会員が保有するポイントの一部または全部を取り消すことができま
　　す。
　　（１）違法または不正行為があった場合
　　（２）本規約、会員規約、その他当社が定める規約・ルール等に違反があった場合
　　（３）その他当社が会員に付与されたポイントを取り消すことが適当と判断した場合

これ１００回読んでまだポイントで買おうというのは真の勇者か
……バカｗ

　　　　　　　楽天のお年玉ポイントって面白いね

>>262
＞激しくガイシュツ。以下コピペｗ

消費者契約法（強行法規）との関係が問題となるも
・１ポイント１円で割り引いてくれる、という消費者に「有利」な契約
・最悪でも定価（それもネット取引での実勢価格）

ということだから消費者に不利ではない。
よって無効はあり得ない。

言ってる意味が分からん。ポイント勝手に取り消されて現金で請求されるのが消費者に不利ではないってｗｗｗ

おい！諏訪の小５遺体でてきたぞ

規約が全てならワンクリ詐欺も成り立つじゃん

別に自分の欲しいもの買っただけなんだろ。
子供じゃないんだからいくら理屈付けたって、ただで物買えるほど世の中甘くないってことくらい
最初から分かってるはずだし、端から見て基地外みたいににゴネまくる神経がよく分からない、
スクリプトとか使った馬鹿がそんなにいるのかね

利用者は少々浅はかだったようですね。
ttp://www.geocities.jp/info_news2006/index.html

たぶん、データが完全に残っていないからこんなことにしたのだろ。 
三木谷のハッタリもかなり入っていると思うな。 
突っ込めば、突っ込むほど、楽天は墓穴を掘ると思うな。ｗ 
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／       
　　　　　　　　 ∨       
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿       
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼       
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　　     
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |     
　　 , ―-､　(6＜＿ｰ っ-´､＞　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |   妄想を根拠に墓穴とか言っても君の泥船に変化はないよ
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|   
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/       
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |       
　 　 　 ｀− ´ |　働即負 　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |      

>>276
そういうこと
乞食どもは
何で　俺らはおごってくれね〜んだよ　ケチ！　詐欺！
と騒ぐみっともない集団



>>277
出来るよバカ
楽天が倒産しようが　部下社員をトカゲの尻尾切りしようが何でもやる気になれば

ヘタレ乞食どもに　その覚悟は無いから
この喧嘩は絶対負けだなw

>>326

ご冥福をお祈りします (-人-)
全員１分間黙祷！

自演乙

http://www.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/y-takano/treebbs.cgi?vew=2293
車買うならココ！ SASAKI さん 9月1日(木) 20時37分
[ip076.rakuten.co.jp] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
このサイトめっちゃ安いッすよ！
業者間オークション最大手のオークネットがやってるから。
楽天くるま市場↓
(略)

RE:車買うならココ！ 角丸 さん 9月26日(月) 19時31分
[ip076.rakuten.co.jp] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
はじめまして、 角丸と申します。
楽天くるま市場拝見しました。
ほんとに安いですね！
今、期間限定の１円オークションとポッキリイベントというのを行っているんですね！？いつ自分がほしい車が出品されるか楽しみですね！

RE:車買うならココ！ kannda　 さん 10月5日(水) 19時58分
[ip076.rakuten.co.jp] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
楽天くるま市場拝見させていただきました。
楽天とオークネットが提携したサイトなんですね！
どの車も安いですね。
今後も拝見します！！

ネタになる・ただで買い物出来てラッキー　くらいの気持ちでやらかしたんだろうなぁ
御愁傷様です。
次からは自分でちゃんと働いて稼いだお金で、買い物しなさいね。

まだやってんのかｗ今日はどっちが優勢なんだ？

>285がもっともだーと思える事を言ってる件について

＞※楽天の利用規約は複垢を禁止していないよ
今回の論点はｺﾚしかないだろ？

もし楽天の被害総額が100億単位なら
正直俺は乗り損ねたと思うﾏｼﾞ

対応の遅さも、この問題の難しさの表れでしょ？

>>316
だからこれは単純な「売買契約の存在」じゃねえだろうが

じゃなきゃこんな騒ぎになるもんか

楽天の一存で自由に取り消しのできるものは現金で請求できるとは思えましぇんよね。

227 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2006/01/11(水) 20:57:43.25 ID:G7Rtofam0
ぶっちゃけ内部関係者なんだが、今社内修羅場だぞｗまじで。
今日あたりになってようやく損失の全体額が出てきてるんだが・・・・・・

正直言って聞いたら笑える・・・・・・そのくらいの金額だったｗ

感じとしてはミカンとか注文してる奴は、大した額使ってない。全体的に可愛いもんだった。
ヤバイのは少数派だが金券注文してる奴ら。
ここにも２〜３名程居るのかもしれないが・・・・・・お前等は一生分を稼ぐつもりだったのか？？？ｗｗｗｗｗｗｗ

恐らくお偉いさんは今も対策会議とかしてるのかも知れないが
正直申しまして馬鹿正直にポイント分楽天が支払っていくと倒産とは行かないが
株主会議でミキティーは降ろされるんじゃねーの？くらいの感触があるんだがｗ
唯でさえ球団とか無駄使いしてたのにさｗ

今回の件、社内でも色々言われてるが、実は社員も（俺は社員より↓だが）
「ティッシュ配りに群がってを無限ループした貧乏人はみっともないが、別に窃盗じゃない。
配布をやめる権限は楽天側に有るのだから、楽天の方が悪い」
って意見が大半な印象。

但し問題はやはり金額にあるらしい・・・会社で公式に公表する事さえ簡単には出来ないような
状態っぽい。（俺も言いたいが、流石に訴えられると怖いんでｗ）
楽天自体が傾くような状態になれば、ミキタニ社長が国とかに申し立てるとかするかも・・・・・・
と予言めいた事も言ってみたり。

>>320
何の価値もないものなら弁済しなくていいやｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗ

社員は規約についてぐだぐだ言ってないで請求書送りたいなら送ってくださいよｗ

２ちゃんでぐずってるだけで、請求書送れない理由でもあるんですか？？？？？？？

>>323
A「どうだ、ｵﾏｲﾗ、ドンドン頼め！今日は俺がおごるぞ！」
B「え〜、そんなに食べられませんよ。」
C「そうですよ。もういっぱい食べましたし。」
D「Aさん、こんなにご馳走様です。お腹一杯です。」
N「いいんですか。それじゃあ、何々と、何々と、何々。
　それに、これとこれとこれ。あ、それもいいな。そうそう、こっちも忘れないでよ！」

〜食後〜
A「Nが食いすぎた、こんなに払えない。ゴメン、貸して！」
BCD「しょうがないなぁ。後で返してくださいよ！」
N「何で、俺が払わなくちゃならないんですか！冗談じゃありませんよ！
　Aさんが奢るって言ったから俺は頼んだのに（激怒」

>>323＝Nってことでｗ

このコピペ秀逸
裁判所「ええと、売買があって…商品は届いてる…で、VIPPERさんは弁済
　したのですか？」
VIPPER「はいポイントで」
裁判所「ポイント？それ何て法律？」
VIPPER「いや契約です。この約款に基づいて」
裁判所「それで弁済ですね？楽天さん」
楽天「その約款５条２項１号予備的に３号でポイント取り消します」
裁判所「じゃあVIPPERさんは、現金で支払ってください」
VIPPER「だからその約款が無効だと言ってるのです」
裁判所（こいつ基地外か？）
VIPPER「領収書もあります」
裁判所「無罪」

http://Health.net4free.org/lastkorean
楽天が！！！！！！！１

>>340
必死すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自作自演で営業活動････これってサクラって言われてる行為だよねｗ

>>338
＞楽天が倒産しようが　部下社員をトカゲの尻尾切りしようが何でもやる気になれば

こんなちっぽけな問題で倒産するまでやるとか、楽天はアホ？

>>332
> 言ってる意味が分からん。ポイント勝手に取り消されて現金で請求されるのが消費者に不利ではないってｗｗｗ

ん？
１０万円（ネット上実勢価格）の商品手に入れて、１０万円請求されても
何も損がない（法的には）ってことだろ？

ビジネスの損と、法的利益（損失）は違うってこと。

>>347
コイツ気持ち悪いな・・・

つかさ、この件が最高裁迄いって判例になったら、


（どっちに転んでも）日本の「ポイントシステムが崩壊」するよね。

　　　　　　ヨドバシもマイレージも消え去る訳だ。



最近の例で言うと「利息制限法のグレーゾーン」に最高裁が「違法判断」を出した。
　　　　　　どっかの馬鹿が、争ってしまったばっかりにね。




同じ道をポイントシステムが進もうとしているよ。
大変興味深い。

ID:vWzUF7ZP0がさっきまでいたRl…だろ

あぼーん

ミキタニ社長！大変です。ポイントダダ漏れです！
　　↓
いいじゃん、垢数アップで業績に計上じゃん♪
　　↓
ミキタニ社長！大変です！金券とみかんが売り切れてます！
店子への支払い金額が膨れ上がってます
　　↓
やばい？総額いくらくらい？
明細みて愕然
　　↓
とりあえず全垢止めて！
ポイント差っぴいて！
現金回収すれば一石二鳥じゃん！
　　↓
はい！
　　↓
ミキタニ社長！それじゃワンクリ詐欺です！
苦情殺到してます！
　　↓
やばい？とりあえず後は任せたから
なんかいい手を考えて対処しておいて　
んー、来週中めどで。
　　↓
18日までになんとかしなくては！　　←いまここ

>>290
ミキタニが法の穴をついてたので
僕もシステムの穴をつきました

ボブサップがマケボノを殴ってましたので
僕もA君を殴りました
↑
乞食の言い分

通用する訳ねー！！！！！

>>338
＞出来るよバカ
根拠は？
民法じゃ割引券の存在は触れてないみたいだけど。

例外としては
＞楽天が倒産しようが
この場合ね。
で、楽天は倒産するの？

＞「法律に則したもの」としている。

そんなこと言っちゃっていいのか・・・
約款がどうあれ、商法に基づいて判断されることを自ら認めるんだな？

>>323
こち亀の両さんが大金獲得して借金返そうとしたけど
やっぱり惜しくなって借金を返さなかった話を思い出したｗ

A「どうだ、ｵﾏｲﾗ、ドンドン頼め！今日は俺がおごるぞ！」
B「え〜、そんなに食べられませんよ。」
C「そうですよ。もういっぱい食べましたし。」
D「Aさん、こんなにご馳走様です。お腹一杯です。」
N「いいんですか。それじゃあ、何々と、何々と、何々。
　それに、これとこれとこれ。あ、それもいいな。そうそう、こっちも忘れないでよ！」

〜食後〜
A「Nが食いすぎた、こんなの払えるわけ無いじゃん割り勘ね」
N「ﾊｧ？お前が払うって言ったからこんな大して美味そうでもねーもん。食ってやったんだよ！」
BCD「糞が！Ｎが食い過ぎたせいで俺らまで割り勘になっちまったじゃねーかよ！AもNも死ね！
　　　　氏ねではなく死ね！！」
A「俺は元々払う気だったんだけどよ。調子に乗って食い過ぎたNが悪い！」
N「約束は約束だろ！さっさと金だせや。ボケ」
BCD「やべｗ　なんか愉快な感じになってきたｗ　共倒れｷﾎﾞﾝﾇｗｗ」

こんな感じ？

>>349
> 裁判所「無罪」

それ何て民事？

俺も知識があるわけじゃないが
ポイントで大量購入とかした連中は怖くて２ｃｈに一日中貼りついてるんだろうなー
その分バイトして金稼いだ方が絶対得だと思うんだけどねぇ。

>>354
あれ？核心ついちゃったみたいｗｗｗｗｗｗ
楽天は２ちゃんで火消ししてないでｗｗｗｗｗｗｗｗ
請求書ｗｗｗｗｗ送ｗれｗばｗいｗいｗだｗろｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
裁判でかてんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここまで露骨な工作だと面白いな
今日は結構働いてますね＾＾
どれぐらいポイント稼いだんだ？

ID:6/r+A5wP0

ID:D7UNLQ+z0

ID:aF7GcaNr0

↑誰かこいつらのレス抽出して
過去スレのもあるとなおありがたい

>>363
それが完成型だね。
乙！

今回の件、楽天は請求することだが
皆は払うべきだろうか？

　　　払う┐　　　┌───わからない3％
　　 17％ │ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　　　　払うべきではない　,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　80 ％ 　　./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

>>311
だから　楽天さんが太っ腹でおごってくれたからだろ
どこ読んでるんだ？

ポイントは楽天さんがおごってくれる権利ではない
おごってくれるかもしれない権利だ
機嫌損ねたら駄目

>>323
乞食の負け惜しみ
言ってることは正論
懐が狭いとか関係無い　おごってもらうときは遠慮しろ

☆三木谷語録
・法の穴をついて何が悪い
・ルールに書いてないなら問題ないだろ
・なんで株を買っちゃいけないのかわからない
・買われたくないなら株式を公開しなければいい

☆VIPPER語録
・システムの穴をついて何が悪い
・規約に書いてないなら問題ないだろ
・なんでポイントで商品を買っちゃいけないのかわからない
・ポイントを取られたくなかったらアホなシステムを組まなければいい

>>330
つまり、普通の業者なら、
法的にも約款上でも不正であるとは言えない方法で取得したポイントを、一方的に削除してその分追加料金請求するなんてありえないが、
ミキタニならやりかねない。
”楽天なんて信じる方が馬鹿”ということですね。

追加料金請求を実行してそれが成立すれば、”楽天なんて信じる方が馬鹿”はちゃんと常識になると思いますよ。
是非やってほしいｗ

>>356
いや、椰子はまだ社長室で怒られてるｗ

椰子とは同じ事務所所属だけどね。

お年玉つながりだよ
楽天からのお年玉はおいといて
とりあえず落ち着いてお年玉付き年賀状のチェックしとこう

平成１８年「お年玉付郵便葉書」及び「寄附金付お年玉付年賀切手」の当せん番号
ttp://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/yubin/060115j201.html

１等（８２１８本）
７０６５９２、２８４１４８
わくわくハワイ旅行▽にこにこ国内旅行▽ノートパソコン▽ＤＶＤレコーダーとホームシアターセット▽デジタルビデオカメラとプリンターセット＜５点の中から１点＞

２等（８万２１６４本）下５けた
８２２０１、７４４９０
デジタルカメラ▽ギフトセット▽デジタルオーディオプレーヤー▽腕時計▽ＩＨ炊飯ジャー＜５点の中から１点＞

３等（８２万１６４０本）下４けた
６２２６、５６５７
地域の特産品小包（１個）

４等（８２１６万４０００本）下２けた
０７、５１
お年玉切手シート

>>370
そこまで露骨に釣り針が見えちゃってると、釣られてやる気にもならんなｗ

>>367
ID:vWzUF7ZP0わすれてる

そもそも、三木谷はvipperだし

えーヨドバシのポイント消えたらやだな〜。
10万くらい貯まってるのに！

>>372
> >>330
> つまり、普通の業者なら、
> 法的にも約款上でも不正であるとは言えない方法で取得したポイントを、一方的に削除してその分追加料金請求するなんてありえないが、
> ミキタニならやりかねない。

やりかねないって、あーた

　楽天スーパーポイント利用規約第5条
　第５条（ポイントの取消・消滅）
　２．当社が会員が次の各号のいずれかに該当すると判断した場合、当社は会員に事前に通
　　知することなく、会員が保有するポイントの一部または全部を取り消すことができま
　　す。
　　（１）違法または不正行為があった場合
　　（２）本規約、会員規約、その他当社が定める規約・ルール等に違反があった場合
　　（３）その他当社が会員に付与されたポイントを取り消すことが適当と判断した場合

堂々と約款に書いてあるじゃん。
知ってて取引したVIPPERは負け犬。それだけ。

香ばしい社員が居ると聞いてＶＩＰから飛んできますた

>>345
ポイントと請求には　直接の関係無いけど？
乞食が不安を消したくて反論してるだけ？

楽天に迷惑かけたバカどもは
慰謝料の請求が来たら黙って払いましょう
それが社会道徳というものです

>>377
一度でいいから見てみたい
三木谷ブーンをしてるとこ

　　　　　　　　　　　　　　　歌○です

>>363
だよな。
問題はNとBCDの線引きが微妙なところなんだよな。

>>370
>おごってくれるかもしれない権利だ 
じゃあ尚更遡及請求が出来るわけねーなｗ馬鹿かこいつｗ

>>332
購入の意志が「ポイントの割引の結果起きた」のか、「そもそも購入するつもりだった」のか
で変わるよ。

そもそも購入するつもりであれば、ポイントの割引が無くなっても、定価になるだけだし不利益
は無いと判断される可能性はあるだろうね。
ポイント割引の結果の購入意志なら、錯誤になるだろうし。

結果、金を払えとか品物返せとかは別の問題だけどな。

>>363
そんな感じだ

BCD「やべｗ　なんか愉快な感じになってきたｗ　共倒れｷﾎﾞﾝﾇｗｗ」
一般客「なんか揉めてる？警察沙汰になったら面白いなｗｗ」←俺の立ち位置

>>355
あんた昨夜からいるヒト？
けっこうﾀﾌだいねｗ
言ってる事もﾀﾌだしね
俺は支持するよ

( ´･ω･`)_且~~ ｲｶｶﾞ?

　三木谷も言っている「法の穴を突いて何が悪い」と 
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／      
　　　　　　　　 ∨      
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿      
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼      
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　　    
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |    
　　 , ―-､　(6＜＿ｰ っ-´､＞　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |   意図的にホリエモン発言と混同させて印象操作をしても、  
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|     捏造も辞さない朝鮮根性が際立つだけだよ 
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/      
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |      
　 　 　 ｀− ´ |　浅知恵 　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |     

自分は一番の焦点は

　　（１）違法または不正行為があった場合

ここにあると思う。何が不正行為か？を楽天は詳しく示していない。

よって顧客が不正したと判断すれば、理屈では楽天はポイントを
判断した時点で取り消す事ができる。本当に不正かどうか？ではなく
「不正と判断した」だけで取り消しが可能。

（過去の使用済み分をどこまで遡れるかまでも書いてあるかは不明。
　もし書いてなければ何年も前のポイントすら無効にできる。
　モラルで考えてそれは無理だろうけど。）

そして、VIPPERが「複垢をルールに書いてないなら問題ない」と言うなら
楽天も「何が不正かの判断基準をルールに書いてないなら問題ない」と言えることになる。

どっちが悪いか？については俺はどっちもどっちだと考えてる。

>>378

>>370の言うとおりヨドバシのご機嫌とらなきゃねｗ
でないといきなり消されるみたいだしｗ

>>383
真性はコイツだけな気がしてきた

具体的に何が不正なのでしょうか？

>>370
友人なら遠慮もするが、相手は大企業、遠慮するかよ

西友肉トラブルにしろ脱線マンション住人にしろ在日にしろ
被害者面してゴネまくる奴らが叩かれるのはデフォじゃん。
なんで自分達が当事者のときだけ全部社員扱いするのかが分からん
結局不安を消したくてしょうがないんだろうね、哀れすぎて泣けてくるよ

>>388
> 自分は一番の焦点は
> 　　（１）違法または不正行為があった場合
> ここにあると思う。

全然違う。

楽天スーパーポイント利用規約第5条
　第５条（ポイントの取消・消滅）
　２．当社が会員が次の各号のいずれかに該当すると判断した場合、当社は会員に事前に通
　　知することなく、会員が保有するポイントの一部または全部を取り消すことができま
　　す。
　　（１）違法または不正行為があった場合
　　（２）本規約、会員規約、その他当社が定める規約・ルール等に違反があった場合
　　（３）その他当社が会員に付与されたポイントを取り消すことが適当と判断した場合

の（３）号で、自由裁量で取り消せるとこだろ？

>>381
慰謝料なんか定価が決まっていないから、それこそ裁判が必要だろ。ｗ

>>625
まあ、何にしても正直幼稚な行動だと思うな。
（悪い奴がいるから全部消せ）

もし俺が幹谷なら、
�@徹底した状況の調査
�A調査内容を利用者に告知
�B利用者毎に楽天の対応を伝え、許可をもらう。
「不正者を見分ける為に売買の情報をいただきたい。
いただければ、調査し、不正がなければポイントはそのままとします。
不正があればポイントは取り消します。
連絡は必ずお願いいたします。」←ちなみにこの時点でマスコミに公表する。
�C新しい情報で再調査、対応する。

これだけやれば、会社の信用は維持できると思うが。

＞（３）その他当社が会員に付与されたポイントを取り消すことが適当と判断した場合

これだってどういう判断でポイント取り消しを決めたのかを
言う必要があるだろ
常識とか曖昧な言葉じゃ納得できんぞ

>>379
それは、不正があったときに取り消せるということであって、
何が不正かというのとは別の問題。

>>370
そもそもなんで客が店に遠慮しなきゃならないんだ？逆ならまだしも

>>363
ただ、完璧に割り勘でもない所があるんだよな。
Aは後々BCDにはちゃんと返してるからさ。

少し、貸して！ぐらいなんだと思った。

藻前ら、なぜ楽天が沈黙守っているのかまだ判らないのか。
楽天内では今頃頭抱えていると思うぞ。



だって、楽天登録者数が１億人を突破しちゃったんだからな。

>>393
ネット関係のゴネにだけは強いからなコイツらｗ

>>354
２ちゃんで犯罪発言して
こんなんで逮捕されるわけねーだろwww
と強がってて逮捕されたバカと　同じものを感じるね


>>348
そのテンプレクオリティ高い
今度乞食どもがやってきたら　毎回貼ったほうがいいな

システムの不備を客のせいにする楽天

とにかく、VIPPERはこんな所で書いてないで消費者センターとかに行った方がいいんじゃないの？
いろいろ対応も聞けると思うし。

>>397
理由なんて必要無いよ。

この条文、どう読んでも、楽天の自由裁量です。
本当にありがとうございました。

社員が来てると聞いて飛んで来ました

>>370
> おごってくれるかもしれない権利だ
> 機嫌損ねたら駄目

機嫌損ねたら駄目って何だよ
その論理だと三木谷が「愛犬が死んで何もかも嫌になったのでポイント制止めます。」
みたいなのがアリになるぞ

>>348
わかり易いなｗ

>>401

>だって、楽天登録者数が１億人を突破しちゃったんだからな。

それ本当？情報ソースは？

て、て、てれびをみーるとーきはー

>>369
すげー、円グラフが見れるとは思わんかった

客に一方的に不利益な規約は無効ですよ。でないと、ワンクリック詐欺で大変な事になります。

一般客にまで迷惑を掛ける楽天

>>379
使ってしまってすでに消滅しているポイントは「保有するポイント」に含まれますか？

>>376
スマソ


ID:6/r+A5wP0

ID:D7UNLQ+z0

ID:aF7GcaNr0

ID:vWzUF7ZP0

↑誰かこいつらのレス抽出して
過去スレのもあるとなおありがたい



これでオＫ？

>>389
ご機嫌ってどうやってとればいいのか教えて

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、　　VIPからきますた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　VIPからきますた　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　＿＿,.ヘ　/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　　　VIPからきますた
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
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楽天スーパーポイント利用規約第5条
　第５条（ポイントの取消・消滅）
　２．当社が会員が次の各号のいずれかに該当すると判断した場合、当社は会員に事前に通
　　知することなく、会員が保有するポイントの一部または全部を取り消すことができま
　　す。
　　（１）違法または不正行為があった場合
　　（２）本規約、会員規約、その他当社が定める規約・ルール等に違反があった場合
　　（３）その他当社が会員に付与されたポイントを取り消すことが適当と判断した場合


民事に持ち込んで債権の確認しないと、楽天は取り立てられないよな。
その際に規約を契約だと言って、相手が了承すればそれは認められる。（和解だしな）

相手が規約の無効を訴えてきたら、（１）や（３）の適法性や妥当性の審理になるだけ。
そんな簡単に、一方的には認められませんよ。

相手が認めた上での規約の運用は簡単だけど、相手が認めない場合は大変ですよ。
所詮、強制力の無い当事者間のお話ですから。

>>394
そういう、どうとでも判断できる曖昧なのは
約款書いた奴に有利すぎるから、裁判になると認められにくいけどね。

>>405
対人恐怖症だから行けるわけないだろ・・・
集団じゃないと何にもできない人間の屑共だからな。
他の板にＶＩＰは迷惑をかけないでくれって思う。

ポイントを取り消しにすることは出来てもマイナスにすることは出来ないんじゃねーのってことだろ？
消してもゼロまでが妥当のはず。

消費者側がマイナスということは楽天側がプラスポイントということになるわけで、楽天側がポイント
を貸与する規約では縛れないじゃん。それに消費者側がが楽天側にポイントを貸与する合意をして
ないといけないんじゃねーの？

景品交換であって債権ではないんだしさ。マイナスありだと有価証券扱いってことなのか？それだと
やばくね？

>>417

>>370に聞けよ、あいつが言い出したんだし

社員は早く復旧作業しろよ。
対応遅すぎ。

>>381
ユーザーに迷惑かけた楽天は
謝罪とポイントの返還を速やかに行いましょう
それが社会道徳というものです

>>405
> とにかく、VIPPERはこんな所で書いてないで消費者センターとかに行った方がいいんじゃないの？

センター「ええと、売買があって…商品は届いてる…で、VIPPERさんは弁済
　したのですか？」
VIPPER「はいポイントで」
センター「ポイント？それ何て法律？」
VIPPER「いや契約です。この約款に基づいて」
センター「それで弁済ですね？楽天さん」
楽天「その約款５条２項１号予備的に３号でポイント取り消します」
センター「じゃあVIPPERさんは、現金で支払う義務が残ってますね」
VIPPER「だからその約款が無効だと言ってるのです」
センター（こいつ基地外か？）



楽天スーパーポイント利用規約第5条
第５条（ポイントの取消・消滅）
２．当社が会員が次の各号のいずれかに該当すると判断した場合、当社は会員に事前に通
　　知することなく、会員が保有するポイントの一部または全部を取り消すことができま
　　す。
　　（１）違法または不正行為があった場合
　　（２）本規約、会員規約、その他当社が定める規約・ルール等に違反があった場合
　　（３）その他当社が会員に付与されたポイントを取り消すことが適当と判断した場合

会員数3,400万人
　　　×
無償配布2,000ポイント
　　　II
　680億ポイント



680億円の支払いは想定の範囲内の筈だお（＾ω＾） 。
それ以上のお金が出て行ったのかお（＾ω＾） ？

>>367
俺まで工作員扱いかよ
俺は乞食血祭りと　楽天大損害の
共倒れを望んでる　ただのちゃねらだよ

社員が来てると聞いて飛んで来ました 
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／       
　　　　　　　　 ∨       
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿       
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼       
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　　     
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |     
　　 , ―-､　(6＜＿ｰ っ-´､＞　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |   その前に算数の宿題でも片付けろよ 
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|    
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/       
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |       
　 　 　 ｀− ´ |　少年法 　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |      

>>363
今回はAが両津だったのだよ
Aが中川や麗子みたいなやつだったら仕方ないな〜で終わったんだが
三木谷は両津でしたよ、とｗ

>>406

残念ながら、あなたには社会常識はないみたいですね。（わら
もし社員さんなら、会社の信用を落としますよ。

>>397さん、相手にしないほうがいいと思うな。

>>355
あんたサラ金関係者？

>>431
ワンクリ詐欺業者に常識を求めてはいけません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、　　VIPからきますた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　VIPからきますた　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　＿＿,.ヘ　/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　　　VIPからきますた
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
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香ばしい社員がいるのはこのスレですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>419
> 相手が認めた上での規約の運用は簡単だけど、相手が認めない場合は大変ですよ。

そのとおり。通常の損害賠償の予定とかはｶﾅｰﾘもめる。だがしかし、今回は
VIPPERが弁済の抗弁で約款を認めない限り話が進まないのが難点。
VIPPERに勝ち目はない。
こうなっちゃう↓

裁判所「ええと、売買があって…商品は届いてる…で、VIPPERさんは弁済
　したのですか？」
VIPPER「はいポイントで」
裁判所「ポイント？それ何て法律？」
VIPPER「いや契約です。この約款に基づいて」
裁判所「それで弁済ですね？楽天さん」
楽天「その約款５条２項１号予備的に３号でポイント取り消します」
裁判所「じゃあVIPPERさんは、現金で支払ってください」
VIPPER「だからその約款が無効だと言ってるのです」
裁判所（こいつ基地外か？）

とりあえず、システム開発・運用のｺﾞﾐはみんな処分してくれよ。

社員はお金払ってもらわないと給料が減らされちゃうんだよねwwww
不安で不安でしょうがないんでしょwwwwww
だからわざわざ2chにきてまでストレス発散してるんでしょwww

>>379
約款≠法律

社員ドコー？

>>427
ポイントプレゼントはいずれも最初から2万人で締め切りの予定だった。

みかん3箱も食いきれん

>>427

そんなにいるんっすか？
まあ、本当に太っ腹な会社だね。
つーか、ポイントやめたくなる気がわからないでもないわな。（わら

>>379
いや、だから、仮にあの約款がすべて法的に有効だとして、
”いつでも店側の好きな時に消されるポイント（商品購入後も可）”だとは普通の業者は思われたくないからしないって話。
信用・評判がた落ちになるから。
ただしそんなものは必要ない信用できないとこ（ワンクリ詐欺業者等）なら、そういうことをするかもしれないと一般の人は思ってる。

で楽天が、”いつでも店側の好きな時に消されるポイント（商品購入後も可）”を強行して、ワンクリ詐欺業者みたいな評価されれば面白いということ。

不正の定義まだぁ？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

>>440
2万人で締め切るつもりが本当にあったのかも疑問だな。

社員がいるときいてとんできたのですが

残念ながら、あなたには社会常識はないみたいですね。（わら 
もし社員さんなら、会社の信用を落としますよ。
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　　 , ―-､　(6＜＿ｰ っ-´､＞　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |   いいから国語の宿題を片付けろよ
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|      
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　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |       
　 　 　 ｀− ´ |四面楚歌　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |      

>>320
でも楽天側はﾎﾟｲﾝﾄ料と称して店子から売り上げの1%をふんだくってる
ｱﾌｨについてもこれまた店子から1.3%ふんだくってる
もしこれらの金の使い道がﾎﾟｲﾝﾄ料として使われてなかったと発覚した場合
楽天は店子側からどうみられるだろう？

変な奴らが湧いてきたｗ

ミキタニ＜おい！ID:aF7GcaNr0 お前はすぐボロ出すんだから

いつものようにコピペしてればいいんだよ！！
怠けてるとポイントやらんぞ！！ﾄ=ﾆ=ｧ

>>438
約款＝契約。

私的自治の原則、契約自由の原則によって、契約（当事者の合意）が優先される。
これ資本主義の常識。

でもって、「合意してません」が通らないのは>>435のとおり。

>>440
2万人はKCだけだろボケ
asahiとAOLは無制限
ANAは限定何人だったか忘れた

>>161
秀逸の意味わかってるのかね？

>>441
あの噂のみかんか！？

>>440
それはブックスだけだお（＾ω＾） 。
新規会員の300ポイントやasahi.com、AOLは制限が無かったお（＾ω＾） 。

>>427　なるほど



って


でかっｗｗｗｗｗ

>>383
ポイントがマイナス"だから"請求される　にすり替えようと必死ですねw

請求はあくまで業務妨害の慰謝料　ポイントマイナスはその目安
あなたの言ってるのは　
雨が降ったから金請求したんだ詐欺だ　とかみたいな筋違いの逆ギレ

社員はね、不安なんだよ
せっかく就職した会社がどんどん信用なくしてくんだもん
だからね、暖かい目で見守ってあげようね

開発に関わってる社員は社内に居づらいだろ。
でも、履歴書に楽天のシステム開発は汚点になるから、
転職も難しいな

うわここVIPかと思ったら違った

>>438
いや、その考えはおかしい。
約款はそれが公序良俗に反しない限り、大抵、当事者を拘束する。

しかも問題は取りまくったポイントを0にされることじゃなくて、
マイナスにされること。マイナスにできるというのは約款を好意的に解釈しても

無理

取りあえず言いたいことだけ言うか。
契約が完了した時点ではポイントによる割引きは存在したんだろ？
完了した契約を後から一方的に変更を許す法律なんてあるの？ いくら規約にかいてて規約は法律よりは下位の存在なんだし無効だと思うんだが…
だから楽天が出来るのは使用ポイントのマイナス。
だけどポイントは退会によって失効する。

どこか問題あるかな？

　乞食VIPPERうざ

>440
普通はプログラムで2万人までしか取れなくするらしいよ。
それをしなかったのは楽天に何か思惑があったってことだと思う。

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |　　社員は？社員はどこじゃ？
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!
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| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
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Ｅ／///WWWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
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>>435
売買契約成立時にポイントは取り消されていないわけだから、ポイントの取り消しに対する抗弁だけ
で問題ない。
別に、規約全体に対してでなく取り消しの恣意的な運用に対する抗弁で十分。

約款の一部の運用に対して異議を言うことと、約款全文を受け入れることは違う。

A「どうだ、ｵﾏｲﾗ、ドンドン頼め！今日は俺がおごるぞ！」
B「え〜、そんなに食べられませんよ。」
C「そうですよ。もういっぱい食べましたし。」
D「Aさん、こんなにご馳走様です。お腹一杯です。」
N「いいんですか。それじゃあ、何々と、何々と、何々。
　それに、これとこれとこれ。あ、それもいいな。そうそう、こっちも忘れないでよ！」

〜食後〜
A「Nが食いすぎた、こんなに払えない。ゴメン、貸して！」
BCD「しょうがないなぁ。後で返してくださいよ！」
N「何で、俺が払わなくちゃならないんですか！冗談じゃありませんよ！
　Aさんが奢るって言ったから俺は頼んだのに（激怒」
A「俺は元々払う気だったんだけど…。調子に乗って食い過ぎたNが悪い！」
N「約束は約束だろ！さっさと金出せや、ボケ！」
BCD「やべw　なんか愉快な感じになってきたｗwww　両倒れｷﾎﾞﾝﾇww」
一般客「なんか揉めてる？警察沙汰になったら面白いなww」

さぁ、自分の立ち位置はどこだ?

規約には、１人につき１アカウントとは記載されていない。弁護士の紀藤正樹氏が言う。
「これは楽天の明きらかなミスです。使ったポイントを現金で全額請求できる法的な根拠はありません。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
裁判で勝てる確率は低いし、何より、IT企業としてのイメージ低下は免れません」


規約には、１人につき１アカウントとは記載されていない。弁護士の紀藤正樹氏が言う。
「これは楽天の明きらかなミスです。使ったポイントを現金で全額請求できる法的な根拠はありません。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
裁判で勝てる確率は低いし、何より、IT企業としてのイメージ低下は免れません」


規約には、１人につき１アカウントとは記載されていない。弁護士の紀藤正樹氏が言う。
「これは楽天の明きらかなミスです。使ったポイントを現金で全額請求できる法的な根拠はありません。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
裁判で勝てる確率は低いし、何より、IT企業としてのイメージ低下は免れません」

ちょっと前までは乞食しねよが大勢だったのに。

社員はお金払ってもらわないと給料が減らされちゃうんだよねwwww 
不安で不安でしょうがないんでしょwwwwww 
だからわざわざ2chにきてまでストレス発散してるんでしょwww
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　　 , ―-､　(6＜＿ｰ っ-´､＞　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |   君の家には鏡がないの？
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|     
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ポイントが使用された後に取り消された。で？何が問題なのか詳しく。

>>469
今もＶＩＰから来た奴を除けば同じような流れ

>>419
あんたの言うとおりだな
とにかく楽天側はまず債務確定訴訟おこさなと何にもはじまらんな。

>452
ＡｓａｈｉとＡＯＬも
定員に達しました、ってページに途中からなったよねｗ

ＡＮＡは３００のほうが10万人で
５００のほうが2万人。
これはＡＮＡに聞いた数ね。

>>462
> 完了した契約を後から一方的に変更を許す法律なんてあるの？ いくら規約にかいてて規約は法律よりは下位の存在なんだし無効だと思うんだが…

ある。ていうか、実務では普通。
自分の債務を相手への債権で相殺したところ、抗弁権が付着してて
後から取り消しなんてしょっちゅうだよ。

しかも取り消したのが税務署（滞納処分）だったらまず勝ち目なし。

だから、不動産業者とか数億円でも思い鞄に現金いれてエッチラホッチラ
もってくるだろ？
現金なら（たとえ盗品でも）、所持者＝所有者とみなされるので、弁済は
その時点で有効になる。

ここに書き込んでいても何も解決しません。
働きましょう。
働いてお金を稼ぐのです！！

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■■■■■■■ド汚物乞食スレ掃除中★掃除人■■■■■■■■

>384
しまった！３号の方だったか。
確かにそっちの方が「適当と判断」するだけでいいもんな。
何が不正かどうかで争わなくてすむ。

会社の自由裁量で適当と判断するだけでいいのか。

>>367
ＩＤ検索できなかったお。

誰かさくっとホスト割り出して欲しいお。

先着２万人までとうたってますよね。
最高２０００円取れたとして、２０００円×２万円＝４０００万円
元々４０００万円は費用として予定していたはず。

本当に先着２万人の処理をしていたなら、損害額は４０００万円を超えるはず無いし、楽天は予定内であれば損失は【全くない】。
損をするのは、２万人に達した後、まじめに参加しようとして人数制限オーバーでキャンペーン参加出来なかった人となります。

さて、ここからが大事。

楽天の損失は絶対に有り得ないはずなのに、損失が有ったと言う根拠が、この４０００万円超えている損失だとしたら。
それは、２万人以上の登録が有った事になる。

つまり、先着２万人のカウントダウンプログラムを仕込んでいなかったことになる。

★プレゼント類で良く「先着何人まで」と目にしますよね。
これは予算が無いから「先着何人まで」と言う理由もありますが、
もう一つ、公正取引委員会の指導により「無制限」は許されていません。
お得な製品が他社より廉価でいつまでも購入できたら全員そちらへ流れますから、公正な取引が出来ません。

★ところが業者の中には、「先着○○人」と言いながら実は会員獲得のため
無制限で集めている場合があります。
これは公正取引委員会の目をごまかす悪質な行為です。

●まとめ(推測です)
１・楽天がもしも、先着２万人と言いながら、実は制限を設定していなかった。
２・そのために複数アカウント登録により、２万人を越える申し込みがあった。
３・よって当初の予算４０００万円をオーバーし損失が発生した。
４・この損失額を公表すると、先着２万人の表示が公正取引委員会の目をごまかす数値と発覚する。
５・よって、損失額を公表したくとも公表できない。

のではと推測されます。

>>469
乞食しねよ・・・三木谷に叱られて撤退したのかな？

今は、素人工作員が、中学生レベルの法律論を語ってるね。

>>452
　正しくは
　　KCは2万人
　　asah.com　と　AOLは　ユーザー限定で月末までの期間設定
　　ANAはマイル会員限定

漏れは単垢だが、ポイントマイナスされた。
しかも通常のポイントを。
明日にでも、楽天にマイナス分をきちんと請求書切るつもり。

素直に払えよ乞食ども

　 　　 　　,.．-──- ､ 　
　　 　 ／. : : : : : : : : :: ＼
　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 ,!::: : : : : :,-…-…-ミ: : :',
　　 {:: : : : :: : :i　'⌒'　'⌒'i: : :}　マジかよ
　　 {:: : : : : : | 　 ｪｪ　ｪｪ | : :}　　　　　　∩＿＿＿∩ 楽天の社員が降臨してるってよ
　　 { : : : : : :|　　　 ,.、 　|: :;!　　　 　／　　　　　　　ヽ
＿＿ヾ: : : :: :i 　r‐-ﾆ-┐| :ﾉ　　　 　| ●　　　●　　　|
　　　　ゞ : :イ!　ヽ 二ﾞノｲ‐′　　　　 |　( _●_)　 　　 ミ
　　　　　 　　` ｰ一'´ヽ　＼　　,,-''"彡　|∪|　＿＿/`''--､
　　）　　　　　|＠　　　　　 |ヽ／　　　 　ヽノ￣　　　 　　　ヽ
　　|　　　　　 |　　　　　ﾉ / ⊂）　　　　　　　　　　　　ﾒ　　ヽ＿,,,---
　　|　　　　　.|＠　　　 |　|＿ノ　　,へ　　　　　　　　/　ヽ　　　 ヽノ￣
　　|　　　　　|＿　　　/　/　 |　／　 |　　　　　　　　|　　ヽ＿,,-''"
_＿|＿　　　　＼＼,,-'"＼＿_／　　/　　　　　,────''''''''''''''"""""""
　　　　~ﾌ⌒￣￣　　~ヽ ヽ　　￣￣"""'''''''--､""''''---,,,,,,＿＿
　　　　/　　　　　　￣''､|ノ　　　　　　　　　　　）ヽ
＿＿_/　　　　　　￣￣）　　　　　　　　　　　／　|＿＿＿

楽天社員ぃるにゃりか？
２ちゃんの皆ﾀﾏに迷惑掛けたらﾀﾞﾒにゃりょ(−＿−メ)

楽天擁護の詭弁は聞き飽きましたよ。

>>426おまえはばか
約款≠法律

いろんな所で見えるみかんが美味しそうなので
現金で買おうかと思ってる俺（非VIP傍観組）は負け組みですか？

>>480
１クリで2000円取れたわけじゃないぞｗ
２万人なのはﾌﾞｯｸｽの500pだけなんじゃねぇの？

>>471
> ポイントが使用された後に取り消された。で？何が問題なのか詳しく。

VIPPERが暴れる←これが最大の問題


どんな法律・契約・判例を示しても納得しないしな。
泣く子となんとかには勝てぬ…みたいなもんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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■■■■■■■ド汚物乞食スレ掃除中★掃除人■■■■■■■■

だんだんとＶＩＰとニュー速の対決になってきました。
数が少ないニュー速の負けです。
ニートの価値ｗ

　 ,. ---――-　､　　　　/ /　　ヽ| ,. -―､,ｨ'´,ｨT;;T ヽ、
／　　　　　　 　 　ヽ 　　ﾄ､| ヽﾊl　/＞- // ///;;/　　 i!
　知　 テ　 質　 質　ヽ　l　ヽ､Ll {_/__ ノ/ ///;;/　 ／:l _,. -――‐､
　 っ　 ス　 問　 問 　 ヽﾄ､　　　＜＿ノノノ/;;/ ／:::ノ
　 て　 ト　 文　 文　　　|lヾ'', - ' ´　　｀ヽ､;;/／::::/
　 た　 ０　 で　 に　 　 .| Y へ,_ '' 　__,,. -'ヽヽ　/　ひ　 成　 お
　 か　点　 答　対　　　l　| ,tt:ｧ､ﾉ　　,.,､__　 〈/　　と　　り　　っ
　 ？　な 　 え　し　　　＞l ''　 ノ　::　 ｀ｰ'´ ､/;　　 り 　 立　 と
　 マ　 の　 る　　　　 / l､ｌ 　,､ヽ',､　 　　 ﾉ//　 　 登　 た　 会
　 ヌ　　　　 と　　　 　| ,､ l　　ﾉ三ヽ、 　 ､//l 　 　 場　 な　 話
　 ケ　　　　　　 　 　 l/　 ', 　 ー-- ｀　　// .|　　　∫ 　 い　 が
　　　　　 　 　 　 　 ノｎ 　/.l　_　　　　　//ﾚ l　 　　∫　　ア
ヽ＿＿＿＿＿,. -／⌒ヽ/ ヾ､_｀ヽ _,,. // / ハ　　　　　　ホ
　 r'―‐-､　　ヽr'=､､ヽ' /-、::::: : : 　 //／ / ノ 　 　 　 　が
　 |::　::: 　 ヽ／:.:.: ﾉﾉ r' 〉　}　　　 　//　/､-､￣ヽ
__f:::　､　　r'=､､／Y　ﾊ l, ､/＼ 　　//　/::::ﾉ/:.:.:.:.:.:.ヽ、＿＿＿＿ノ
ヽ--､__／ヽ='_'l_(__)' >､ｌｰ/:::ノ ￣.//-'::::) /ｲ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＞
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　{　=='､　乞　　ち 　　　　ｌ|!;r'!※{ ｔ′　　　',:.:.:  
　ﾊ,,_う´　食　　つ 　 　　 l||;;l}.　 {,ｺ 　 　　　!:.  
_{'V|ｌ　　　ど　　け　　　　 ｌ||;;;{※.},ｺ　　　　　 !、  
ゞ　|l 　 　も 　　　 　 　　 ｌ|.l;;{　　},ｺ　　　　　　}  

>>452
ANA300は10万人
ＡＮＡ500は2万人
どっちもまだ配布中だから
多分2万人も登録してないはずｗ

楽天やってくれるぜ。

A「どうだ、ｵﾏｲﾗ、ドンドン頼め！今日は俺がおごるぞ！」
B「え〜、そんなに食べられませんよ。」
C「そうですよ。もういっぱい食べましたし。」
D「Aさん、こんなにご馳走様です。お腹一杯です。」
N「いいんですか。それじゃあ、何々と、何々と、何々。
　それに、これとこれとこれ。あ、それもいいな。そうそう、こっちも忘れないでよ！」

〜食後〜
A「Nが食いすぎた、こんなの払えるわけ無いじゃん割り勘ね」
N「ﾊｧ？お前が払うって言ったからこんな大して美味そうでもねーもん。食ってやったんだよ！」
BCD「糞が！Ｎが食い過ぎたせいで俺らまで割り勘になっちまったじゃねーかよ！AもNも死ね！
　　　　氏ねではなく死ね！！」
A「俺は元々払う気だったんだけどよ。調子に乗って食い過ぎたNが悪い！」
N「約束は約束だろ！さっさと金だせや。ボケ」
BCD「やべｗ　なんか愉快な感じになってきたｗ　共倒れｷﾎﾞﾝﾇｗｗ」

>>482
ん？ユーザー限定なのになんでこんな大騒ぎになるんだろ。
ＡＯＬユーザーなんて２０万もいないだろ。

糖度１１−１２のみかんだぞｗ
最初は１４．５だったから意味があったのに

>>467
俺Nｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ300垢分以上商品届いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
佐川のおっちゃんあまりの荷物の多さに「一般の方にこんなに運ぶのは初めてですよ＾＾；」とか苦笑してたｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗ

A「どうだ、ｵﾏｲら！俺の舎弟になった記念だ！俺のツケでバンバン喰っていきな！」
〜颯爽とＡは出て行く〜

B「すげｗｗｗｗ　太っ腹ｗｗｗｗ」
C「うはｗｗｗｗ　舎弟になってよかったｗｗｗｗ」
D「Aさん、こんなにご馳走様です。お年玉ありがとう。」
N「いいんですか。それじゃあ、何々と、何々と、何々。
　それに、これとこれとこれ。あ、それもいいな。そうそう、こっちも忘れないでよ！」

〜後日〜
A「Nが食いすぎた、店からの請求がすごい。こんなに払えない。ｵﾏｲら、代金払え！」
BCD「しょうがないなぁ！」 （もう、こいつとは縁切りだな。。。。）
N「何で、俺が払わなくちゃならないんですか！冗談じゃありませんよ！
　Aさんが奢るって言ったから俺は頼んだのに（激怒」

規約には、１人につき１アカウントとは記載されていない。弁護士の紀藤正樹氏が言う。
「これは楽天の明きらかなミスです。使ったポイントを現金で全額請求できる法的な根拠はありません。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
裁判で勝てる確率は低いし、何より、IT企業としてのイメージ低下は免れません」


規約には、１人につき１アカウントとは記載されていない。弁護士の紀藤正樹氏が言う。
「これは楽天の明きらかなミスです。使ったポイントを現金で全額請求できる法的な根拠はありません。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
裁判で勝てる確率は低いし、何より、IT企業としてのイメージ低下は免れません」


規約には、１人につき１アカウントとは記載されていない。弁護士の紀藤正樹氏が言う。
「これは楽天の明きらかなミスです。使ったポイントを現金で全額請求できる法的な根拠はありません。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
裁判で勝てる確率は低いし、何より、IT企業としてのイメージ低下は免れません」

社員は残業代つくのかな？

まだﾎﾟｲﾝﾖ戻ってないよ？？

>>492
>>477

ID:QcQq/iTO0　　荒らし工作員発生中ｗｗｗｗｗｗ

>>469
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1137299350/

VIPのスレ。
最後から100レスくらい見てみ。
そこからこのスレに変なのが流れ込んでるみたい。

>>499
その主張法的には全くとおらない。

……もっとも、おまいが近所のスーパーで買うときも糖度調査して
表示糖度に満たなければ返品主張していれば認められるがな。

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■■■■■■■ド汚物乞食スレ掃除中★掃除人■■■■■■■■

>>455

>新規会員の300ポイントやasahi.com、AOLは制限が無かったお（＾ω＾） 。

まじっすか？？？
じゃあ楽天は弁明の余地無いですね。
日本の全人口分支払えるわけないので、確実に誇大広告の自業自得。

>>503
年俸制だろw
本来は年俸制でも残業代はもらえるんだけどなwwwww

>>500
1垢いくらよ？

>>480
先着2万人は＋1000ポイント分であって、
2000ポイントは制限なかったらしいぞ。

>>277
出来るよバカ
楽天が倒産しようが　部下社員をトカゲの尻尾切りしようが何でもやる気になれば

ヘタレ乞食どもに　その覚悟は無いから
この喧嘩は絶対負けだなw


>>448
印象が悪い　と法律の問題は別問題
経営者は店舗の機嫌をとらないといけません　と法律にはない
それで店が出ていこうが　それは正しい資本主義

>>469
しんだら困る
ちゃんと金払ってもらわないと

>>500
うほｗ倉庫でも持ってんのよｗ

圭祐なめんなよ

>>451
だからさあ
その約款があまりに一方に有利と判断されれば認められないこともあるわけよ

>>492
　ユーザー限定と銘打っていたが、実際には会員チェック等が存在しなかったから
　+
　一部『●●の△△ってコンテンツつかってるからユーザーです』論が蔓延していたから

糖度を明示していてそれを購入する事に同意しているのだから問題ない。
箱開けて違うのが入ってる事に気づいたら犯罪。
そもそもな魔物であるから糖度が変わるのは致し方ない。

不正行為をした訳でもないのに請求って無いよね

>507
買うときのサイトの表示は糖度１４ってうたってあって
届いた時点で品種が変更になったアナウンスはなし
サイトに苦情が殺到してしばらくしてから
「この前送ったみかんは実は別の品種でした〜」ってﾒﾙが来たよ。
これもＯＫなの？

703 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/01/15(日) 18:13:12.64 ID:QNJ0nAKR0
A「どうだ、ｵﾏｲﾗ、ドンドン頼め！今日は俺がおごるぞ！」
B「え〜、そんなに食べられませんよ。」
C「そうですよ。もういっぱい食べましたし。」
D「Aさん、こんなにご馳走様です。お腹一杯です。」
N「いいんですか。それじゃあ、何々と、何々と、何々。
　それに、これとこれとこれ。あ、それもいいな。そうそう、こっちも忘れないでよ！」

〜食後〜
A「食いすぎだ、こんなに払えない。そういうわけだからお前ら財布出せ」
BCDN「へ？」
A「まずはみんなから同額、食いすぎてない奴は後で返してやるから」
BCDN「何で、俺らから勝手に金取るんですか！冗談じゃありませんよ！
　Aさんが奢るって言ったから俺らは頼んだのに（激怒」


一般客に迷惑掛けてるんだからこうだろ

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　　 　　おちんちんびろーん
　 /　　　　　　/　　
　|　　　_つ　 / 　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　
　　　　 　　 ＼＿)

この早さなら言える


い い か ら さ っ さ と 乞 食 V I P P E R は 氏 ね よ

>>492
>>477
>>508

ID:QcQq/iTO0　　埋め立て中ｗ

>>501
＞N「いいんですか。それじゃあ、何々と、何々と、何々。
＞それに、これとこれとこれ。あ、それもいいな。そうそう、こっちも忘れないでよ！」

A「誰だおめー？　お前に奢るなんて言ってねーぞ！」

規約には、１人につき１アカウントとは記載されていない。弁護士の紀藤正樹氏が言う。
「これは楽天の明きらかなミスです。使ったポイントを現金で全額請求できる法的な根拠はありません。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
裁判で勝てる確率は低いし、何より、IT企業としてのイメージ低下は免れません」


規約には、１人につき１アカウントとは記載されていない。弁護士の紀藤正樹氏が言う。
「これは楽天の明きらかなミスです。使ったポイントを現金で全額請求できる法的な根拠はありません。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
裁判で勝てる確率は低いし、何より、IT企業としてのイメージ低下は免れません」


規約には、１人につき１アカウントとは記載されていない。弁護士の紀藤正樹氏が言う。
「これは楽天の明きらかなミスです。使ったポイントを現金で全額請求できる法的な根拠はありません。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
裁判で勝てる確率は低いし、何より、IT企業としてのイメージ低下は免れません」

>>506
こんなスレ荒らしたって
>「不正取得」と判断したポイントによる買い物は、会員に代金を
請求することを決めた。

が覆るわけではないのに…

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>>479
そう…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ドンマイ！

考えねばならない・・・・・
システムを作る者は、自らそのシステムの隙・・・・
アキレス腱について・・・・・!
そして・・・・・・・備えねばならない・・・!
不測の事態に・・・・・・・・!
　　　　　　　帝愛グループ・黒崎義裕

死後、相当の日数が経ってるとか報道してる…

>>482
＞asah.com　と　AOLは　ユーザー限定で月末までの期間設定
其の通り。会員ではなくて「ユーザー」ね。
http://www.asahi.com
http://www.jp.aol.com/
このリンクを踏んだら貴方も「ユーザー」

＞ANAはマイル会員限定
https://www.ana.co.jp/amc/news/cpn_rakutenbooks/index.html
誰でも無条件で会員になれる。今でも継続中。




実質無制限。

>>522
お前今テレ東で食われてるぞ

>518
魔物！

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

くそっ！！単垢の俺は負け犬か！？
なんにせよvipperの勝利確定おめ。

公式にシステムの欠陥と不正の具体的な内容を発表しないのはなぜでしょう？

>>461
＞いや、その考えはおかしい。
約款はそれが公序良俗に反しない限り、大抵、当事者を拘束する。

おっしゃるとおり。その約款があまりに楽天に都合が良すぎて公序良俗に
反する可能性がゼロではないといってるの

社員どこー？
社員のひと挙手ﾉ

社員さんへ
VIPはこちらです
御降臨お待ちしてます

【座椅子】楽天159【(　ﾟДﾟ)ﾎｽｨ】
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1137299350/l50

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 　　
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　＜社員と聞いちゃ黙っていられねえ
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ 　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ

ホェッ！
ホェッ！ホェッ！

>>419
だから、楽天が債権の確定訴訟を起こすまではどうにもならん。

請求書が届けば、債務の不存在を確認するための訴訟をこちらから起こせるが、そんな暇人いないだろ？

楽天側が、どのように主張してポイント取り消しを正当化するのかが焦点かな。

早く復旧しろよ糞社員

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■■■■■■■ド汚物乞食スレ掃除中★掃除人■■■■■■■■

>>523
VIPPERをバカにしちゃダメにゃりょ(−＿−メ)
楽天のシステムが悪ぃにゃりょ(*^_^*)ﾆﾔﾆﾔ
楽天は２ちゃんとVIPPERに迷惑掛け杉にゃりょ(−＿−メ)ﾉｼ

>>538
普通に当たり前の約款だけど

頭おかしいんじゃないの？
大丈夫？

規約には、１人につき１アカウントとは記載されていない。弁護士の紀藤正樹氏が言う。
「これは楽天の明きらかなミスです。使ったポイントを現金で全額請求できる法的な根拠はありません。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
裁判で勝てる確率は低いし、何より、IT企業としてのイメージ低下は免れません」


規約には、１人につき１アカウントとは記載されていない。弁護士の紀藤正樹氏が言う。
「これは楽天の明きらかなミスです。使ったポイントを現金で全額請求できる法的な根拠はありません。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
裁判で勝てる確率は低いし、何より、IT企業としてのイメージ低下は免れません」


規約には、１人につき１アカウントとは記載されていない。弁護士の紀藤正樹氏が言う。
「これは楽天の明きらかなミスです。使ったポイントを現金で全額請求できる法的な根拠はありません。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
裁判で勝てる確率は低いし、何より、IT企業としてのイメージ低下は免れません」

さすが楽天はポフェッショナルな対応ですね。

>>492 >>477 >>508　>>528

ID:QcQq/iTO0　

悪質荒らし乙ｗｗ

　　　　　／￣￣￣Ｙ￣￣~"ヽ
　　　　 /　　　　　　　　　　　 ｷ
　　　　ｉ　　　　 少年法　　　　ｉ
　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　|＿/|,,,,,/ｲ,,,ﾊ,,/ｌﾉヾｌ__,,,.|
　　　　 |;;;;|, ----､　　, ―‐‐､ |
　　 　 ,-､=| (　・ ) |⌒| ( ・ )　||
　　　 l 6　　ー―‐'　　ヽ ―‐'｜
　　　　ヽ　　∵　　　⌒　　 ∵ |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|　　　 (￣￣￣ )　　 ｊ　＜　無差別社員認定で現状を打開せよ！
　　　　　 ＼_____ ￣￣￣　 _ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿／ヽ＼￣￣￣￣| ｌ＼＿
　 　　　　＼　λヽ　　　　/ .| 　　 ￣ 

今までの失敗をうめるために社員は必死でつね
まあがんばってください
あ、横溝さんによろしく

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>>492 >>477 >>508　>>528



誰か、規制議論にコピペ嵐ということでスレ立てて！

IP開示してもらおうぜ。

>>435
それが通るとなるとポイント制は崩壊する。
後からいくらでも使った分を現金で請求できるって事になるじゃん。

楽天が規約にのっとってポイント取り消しを一方的にするのはまあ理解の範囲内だが。
ユーザーと店子が取引済みの売買契約を無効とするのはどういうこった？
領収書があるんだぞ？？？？？

>>521
それでは常識人BCDと乞食Nとの対比が表現できていない。
それに、常識人には返すとしているわけだしな。

退会すれば無効だから退会しとけ。
アカウントを凍結してるのは、退会させない為だから。

>>554
同意ｗ楽しみなんですけどｗ

的を射ていない例え話は自らの馬鹿を晒すだけ

ip076.rakuten.co.jp って、77 とか 78 とかはないんだよなぁ。
なんでまた 76 だけ名前付けてんだろ?
固定IP1つだけもらってんのかな?

よくある逆引き偽装かと思ったら、ちゃんと正引きできるし。

>>421
>>426
レスサンクス。
ここで暴れても、助かる訳じゃないのにね。>VIPPER

>>547
約款に書いてあるのは普通。
でも、普通は係争時にそんな部分を拠り所にしない。

>>557
お前も乞食ｗ

ど〜でもいいけど騒動中に明らかになった違法行為はどうするんだろ
警察も楽天も動いてないから気になる

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>>554
この祭り好きめｗ

>>555
だから個別にポイント取り消しが正当かどうか判断するわけでしょ
今回のケースは悪質な約款違反でポイント取って商品騙し取った人間が居るわけだから
正当と判断されるだろう

今後こういう詐欺が流行るとかいうのは見当外れ

>>562
〜百垢とか本当にいっぱいいるとでも思ってんの？ｗｗｗ

>>543
＞請求書が届けば、債務の不存在を確認するための訴訟をこちらから起こせるが、そんな暇人いないだろ？

たしかに普通ならなｗしかしＶＩＰＰＥＲとか管理人はわかんぜｗｗ

で、誰が裁判起こすんだ？楽天に対して？
大企業相手にしてそもそも勝ち目があるわけ無いだろ

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::::::::::::::::::::;;;;::::::　 　 ＼;:;＼　　|:::::::／;／　　 /;:;:;:.:_,- "　／　／＼ 　　　に　　お
::::::::::::::::::::::;;;;;;:::　 　 ､. ＼;:;＼ l::／;／　　 ／￣／　／　／　　／　　　　出 　 前
:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;..／￣ ー＼ ;:;:;:／　　 ／／　／　　／　／＜　　　　 　 ろ 　 ら
::::::::::::::::::::::::::::;;／　　　　　　ﾞ''ー ､_ ／　　／　／　／　／　/　　　　 　　!!!

>>501
BとCとDとNは
「この店にあるもん全部持ってきて！あ〜？材料がない？仕入れろ！仕入れろ！」
「とにかくメニュー全部だ！」
その後「あ〜材料仕入れたの？あれキャンセルすっからｗご苦労さんｗ
俺らは悪くないよ〜Aが全部悪いんだよ〜」
ということだね

誰か、規制議論にコピペ嵐ということでスレ立てて！ 
IP開示してもらおうぜ。 
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 
　　　　　　　　 ∨ 
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿ 
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼ 
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　　 
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 | 
　　 , ―-､　(6＜＿ｰ っ-´､＞　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 自分でやれよ無能
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|  他人を利用するしか頭にないんだね
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/ 
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ | 
　 　 　 ｀− ´ |　依存命 　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 | 

まあ不正所得ってみなされるぐらいの
度を越した複数アカウントや偽名じゃない限り大丈夫だろう

おいVIPに
「思います」

が戻ってきたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【座椅子】楽天159【(　ﾟДﾟ)ﾎｽｨ】
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1137299350/l50

規約には、１人につき１アカウントとは記載されていない。弁護士の紀藤正樹氏が言う。
「これは楽天の明きらかなミスです。使ったポイントを現金で全額請求できる法的な根拠はありません。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
裁判で勝てる確率は低いし、何より、IT企業としてのイメージ低下は免れません」


規約には、１人につき１アカウントとは記載されていない。弁護士の紀藤正樹氏が言う。
「これは楽天の明きらかなミスです。使ったポイントを現金で全額請求できる法的な根拠はありません。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
裁判で勝てる確率は低いし、何より、IT企業としてのイメージ低下は免れません」


規約には、１人につき１アカウントとは記載されていない。弁護士の紀藤正樹氏が言う。
「これは楽天の明きらかなミスです。使ったポイントを現金で全額請求できる法的な根拠はありません。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
裁判で勝てる確率は低いし、何より、IT企業としてのイメージ低下は免れません」

>>503
時給850〜2500ポイント
１カキコ100ポイント
１コピペ10ポイント
ミスしたら給料マイナスポイントになる
（その分は現金で支払わなければならない）

乞食はさっさと死ね

結局、楽天の言ってる【不正】って「公序良俗違反」ってことだろ？
だったらその判断を最終的に確定させるには裁判やるしかねーだろ
つーことはだ、とりあえず服垢のやつらには請求しとくんじゃないか？
で、垢数の多い上位何人かは、ガチ裁判。

あと、どっかの弁護士がいってたて言う「法的根拠がない」ってのは単垢を念頭においてるとおもわれ

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■■■■■■■ド汚物乞食スレ掃除中★掃除人■■■■■■■■

>>568
あれ？商品はエロ画像でもいいってことすらしらない馬鹿ですか？

>>566

お前1人じゃ掃除し切れてねーぞｗｗｗ
そんなにこの社員の失態を隠したいかｗｗｗ

>>578
うわーそのバイトやりてぇぇぇぇぇぇぇ

>>547
数週間でコロコロ変える約款がですかｗｗｗ

あーあ、、、ｺﾋﾟﾍﾟ荒らしでIP開示されちゃうよ〜ｗｗｗ

おとなしく復旧作業してればいいのに、、、、、
減給とか言われたの？

>>571
楽天が起こすんだろｗｗ
キチガイが咆えても勝ち目無いがなｗ

>>532

>実質無制限。

ありがとう、早速公正取引委員会にちくります。

>>548
全額は無理かもな。全額はな。

ニュー即＋荒らしてどうすんだ？

VIP死ねよじゃないだろ


VIPと楽天共倒れしろ！だろ

　三木谷も言っている「法の穴を突いて何が悪い」と  
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／       
　　　　　　　　 ∨       
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿       
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼       
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　　     
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |     
　　 , ―-､　(6＜＿ｰ っ-´､＞　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |   意図的にホリエモン発言と混同させて印象操作をしても、   
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|     捏造も辞さない朝鮮根性が際立つだけだよ  
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/       
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |       
　 　 　 ｀− ´ |　遊戯王 　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |      

vipperの頭の中ではマジで「社員対2chねらー」なんだな…。
哀れ…。

現金請求
↓
リア厨乞食ママンに怒られる
↓
2chで愚痴る

結局こうなるだけだろ
裁判？するの？本当に？どうぞ？

>>589
確かに、「全額」は無理だな。
どう転んでも単垢分は保証されるはずだな。

まあ、規定の不備をついて常識外れなことするのはミキティの得意とするところなんだろ

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■■■■■■■ド汚物乞食スレ掃除中★掃除人■■■■■■■■

規約には、１人につき１アカウントとは記載されていない。弁護士の紀藤正樹氏が言う。
「これは楽天の明きらかなミスです。使ったポイントを現金で全額請求できる法的な根拠はありません。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
裁判で勝てる確率は低いし、何より、IT企業としてのイメージ低下は免れません」


規約には、１人につき１アカウントとは記載されていない。弁護士の紀藤正樹氏が言う。
「これは楽天の明きらかなミスです。使ったポイントを現金で全額請求できる法的な根拠はありません。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
裁判で勝てる確率は低いし、何より、IT企業としてのイメージ低下は免れません」


規約には、１人につき１アカウントとは記載されていない。弁護士の紀藤正樹氏が言う。
「これは楽天の明きらかなミスです。使ったポイントを現金で全額請求できる法的な根拠はありません。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
裁判で勝てる確率は低いし、何より、IT企業としてのイメージ低下は免れません」

>>568
そそ、個別に判断。だから民事へどうぞ。
まず間違いなく単垢の人間には認められないと思うよ。

悪質な複垢の人間（と楽天が考える）に対してのみだろうね。


>>570
管理人ならやりそうだよなｗ　失うものもないわけだし。

>>568
＞約款違反でポイント取って
約款違反があったならそれは確かに不正だから、金の請求はできるだろうな。
で、楽天の言う”不正者”が行った”約款違反”とは、約款のどの部分？
副垢もスクリプトの使用も約款では禁止してないと解釈してるんだが。

>>492 >>477 >>508　>>528　>>545　 >>553　>>566　>>584　>>597




じゃぁ、漏れが規制議論にスレ立ててきます。

ちょっと時間かかるかもしれんが。

社員だったら、最高なんだがなぁ。ｗｗｗ


煽りならともかく、コピペ荒らしには厳しいからねぇ。

>>584
書き込みすぎるとポイントは消されますがねﾆﾔﾆﾔ

>>557
対比する必要がないじゃん
全員被害者なんだから

>>571
これが裁判になるとすれば、
請求を無視する奴に対して楽天のほうから起こす以外のシチュが無いんだが・・

>>601
がんばれ＾＾

行政から指導を受ける楽天
球団を買って最下位の楽天
ＴＢＳ買収に失敗した楽天

ﾜﾛｽwwwww

残念ですが複垢も正規の会員様ですね

>573
キャンセルするように指示したのは楽天だよ

>>568
それが認められるとワンクリ詐欺やポイント詐欺が合法になっちゃうってことじゃないの？
ダイやイ楽天側が不正の基準を公開しない以上批判されるのは当たり前だし

結局何の順にポイント返してるんだろう。
ANA番号入力組
　　　↓
今回のポイントを使用していない組
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←今ここ？

>>547
おまえ楽天社員だろｗｗｗ

楽天は詐欺と流出ばっかだな

>>602
いいじゃんか！1時間５回位の書き込みで後はボーっと
スレ眺めているだけで最低８５０ポイント手に入るｗｗｗｗ
おいし杉ｗｗｗｗｗｗ

☆★☆民事の心得だお（＾ω＾）

・「請求書」が来たら？
　　無視すれば好い→払う道理は無い
・「回収業者」から連絡が来たら？
　　架空請求の可能性が大→一切無視
・「内容証明」が来たら？
　　無視すれば好い→払う道理は無い
・「支払い督促」が届いたら？
　　「支払いません通常訴訟にしてください」と裁判所に伝える
・「少額訴訟」の訴状が届いたら？
　　「通常訴訟にしてください」と裁判所に伝える
★クレカで「増額請求」されていたら？
　　それは犯罪　警察へ
　　直ぐにカード会社に連絡して「全額支払い拒否」する→払う必要は無い

訴状は本人なら公開出来るから、２chにでもマスコミにでもお好きにﾄﾞｰｿﾞ
※請求（代金支払い等）によっては警察へ相談（詐欺の強い可能性あり）

☆本人以外（親兄弟等）への請求は違法です
☆大きな声で脅されたら警察へ通報しましょう
☆「執行文付の判決」以外は強制力がありません。従う必要はありません。
☆弁護士を付けるか付けないかは任意です。つか、全く必要ありません。
☆訴えられた人は特に費用はかかりません。民事は書面だけでも出来ます。
☆負けても相手の弁護士費用を払う必要はありません
☆和解の際も相手の訴訟費用（印紙切手代）を払う必要はありません
☆負けたお金を払わなくても罰則はありません
☆民事裁判で逮捕はありません

結論：
謂れの無い請求には徹底無視＆拒否で対応が吉。絶対に払っては逝けないお（＾ω＾） 。
キャンセルや返品は付け入る隙を与えるよ。徹底報知だお（＾ω＾） 。蜜柑食べてればいいお（＾ω＾） 。

>>556
なにそれ、酷すぎｗ

やっぱり、システム部門の人は社内で冷たい視線を感じてるの？

>>547
おまえのようなやつは死ね

>>606
サッカーも追加

　　|┃　　　 |　　　 │　　　┃|　　／　　　／　／　　 　（　 ／　 ノ⌒) 　　
　　|┗━━┷━━┷━━┛|　／　 　 　／　／　／ 　/ / 　 （　,／ 　
　　|──────────,ﾉ＼＿＿_ノヽ /⌒⌒｀ヽ/ ./　　/ /
　　|─────────／''''''　　　''''''::::::＼　　　_　＼ 　 / /
　　|　〇　　 楽天　　 　　　/（●）,　 　 ､（●）､.|　　 / ＼　ヽ'　/
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿/　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　.／＼__.＼__ノ 　　　　　　　　
　　 │　　　│[=.=］｜　|　　｀ -=ﾆ=- '　　.::::/／
　　 └──┴──┴─ヽ、＿ ｀ﾆﾆ´　 .::::ノ
　　　　　／　　　　　　＼／／　￣￣￣/ /
　　　　／　 　　　 　　／／ 　 　 　 　 / /
　　　／　　 　 　　　 （_/　 ＼ 　 　 　/ /
　　／　　スーパーポイント　　 ＼　　 （_/

>>601

>>584は違うっしょw

>>601
俺の予想だと祭り乗り遅れで楽天に味方をしたい煽り

ひとつこれだけは言える。






この祭りで一番大変だったのは運送業者の方達だｗｗｗｗｗ

>>593
ニュー速は社員の巣らしいからこれは聖戦なんです（＞＜）

実際は単なる興味本位の外野と
普通の楽天ユーザーが多いと思うが

>>556
楽天から店に商品分の金は払ってるらしい

で、その後顧客に請求。って流れ

早く料金請求しろ。

木を隠すには森の中

この件が拡大する要因となった最初のｽﾚと
きっかけを作った人は、結局どうなったの？

>>620
ＩＰ公開されるｗｗｗｗﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗ

普通の楽天ユーザーはこんな糞サイト見限ってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>624
んだな。

民法４９９条で代位。

第499条　債務者のために弁済をした者は、その弁済と同時に債権者の承諾を得
て、債権者に代位することができる。

>>622
配達員は大変だが会社としてはうはうはｗ

te

>>622
一番儲かったのもな

>>624
楽天から店には2月の頭って聞いたけど？

アルェーーー？

　コピペが止まってませんか？

　どうされますた？ｗｗｗｗ

　謝罪すれば、通報しない選択肢もあるんだが。ｗｗｗ

普通なら請求無効で楽天ザマーミロになれば済むんだが、
デブオタニート野郎どもが笑う結果になるのも気に入らないんだよな。

ミキタニ＜もういい！マジレスするとバレバレじゃないか！！
コピペだ！コピペで荒らせ｀´！！

>>578
また同じ轍を踏む気か？
スクリプト組まれたら激やばじゃん、時給20万とか100万ポイント組みが現れかねないぞｗ

>>609
だからその件ごとに付き個別で判断の余地が有るわけでしょ

>>623
後

ワンクリ詐欺で儲けたのはいいけど、いつ逮捕されるかガクブルしている人

みんなが注文したのって
何みかんだっけ？
ちびまろみかん？

楽天ポイント被害者の会でも作れば?
顔の長い弁護士に頼んでさ

>>632
だから遅かれ早かれ金は入るから、店にとってはこの件はまさに（´_ゝ｀）ﾌｰﾝって感じじゃないかと思う

ミキティ必死すぎｗ

>>634
共倒れが最高のハッピーエンド☆（＞＜）

いや、この前の通報待ちのログもってるから、そっちがかけたら
こっちも
※コピペ推奨連発したのログ貼って、通報する

>>604
請求が来た段階で、こちらから債務の不存在を確認する裁判起こせるよ。

じゃあ代わりにこのへんのコピペを。



このコピペ秀逸。

裁判所「ええと、売買があって…商品は届いてる…で、VIPPERさんは弁済
　したのですか？」
VIPPER「はいポイントで」
裁判所「ポイント？それ何て法律？」
VIPPER「いや契約です。この約款に基づいて」
裁判所「それで弁済ですね？楽天さん」
楽天「その約款５条２項１号予備的に３号でポイント取り消します」
裁判所「じゃあVIPPERさんは、現金で支払ってください」
VIPPER「だからその約款が無効だと言ってるのです」
裁判所（こいつ基地外か？）

　　　　楽天社員は次の職探した方がいいよ。


　　　　三木谷はおまいら全員切るつもりだよ。


　　　　損保と証券あれば何とかなるって


　　　　2千円ずつ回収できるとホントに思ってるのw

IP公開されるの覚悟で突撃してんのかな？

>>640
まだ請求されていないお（＾ω＾） 。

しかし楽天擁護している連中よぅ………

裁判所でＶｉｐｐｅｒを叩きのめす方法をいろいろ理屈付けするのはかまわんが、
あやしげな理屈こねくりまわして勝ったとして、
その後一般ユーザーの信頼を保てるかどうか考えといたほうがいいぞ。
楽天ポイントは楽天の好意だからいつでも取り消しできるんですよー
なんて言われて、一般ユーザーが居残るとでも思ってんのか？

楽天にとってはＤＱＮな理屈振りかざしてＶｉｐｐｅｒを叩きのめすことが目的じゃねぇんだぞ？
あとに残るユーザーをひきとめなくちゃあな。
ポイント取り消せてさらには現金で請求できると規約に明記されてるから楽天は正しいとか言ったら
『おひおひそんな物騒な規約を明記してる楽天なんか利用できるかＹＯ』と
ネガティブキャンペーンされるだけだぞ。
『日本最初にして日本最大のワンクリック詐欺業者、楽天』ってな。

Ｖｉｐｐｅｒとの勝ち負けにこだわってちゃ、だめだぜ。

>>630
歩合制なら一箇所に荷物を大量に届けられるから
配達員も(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

NEETとNETって似てるよね
楽天と乞食も似てる

http://ameblo.jp/minimayfair/entry-10007968518.html

>>633
そういった煽りは気を付けよう。
＞謝罪すれば、通報しない選択肢もあるんだが
逆に強要罪に問われちゃうよ

545 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/01/15(日) 13:52:16 ID:qz1u4s0l0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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気がついていながら１０日間放置しておき
利用者が増えたところで現金請求って詐欺だよ

穴をついて沢山ポイントを得たから不正ってな言い訳は通用しないよ
ジェコム株を沢山買った人は不正でしたか？
三木谷さんだって「何故株を買ったらいけないかわからない」といってます
「買われたくなければ公開するな」ということです
「会社の落ち度によるミスを顧客に請求」ですか？

昨年末からシステムの穴を指摘するメールや電話を楽天にしてあります
何故、放置したのでしょうか？
何故、ポイントで買った品を現金請求するのでしょうか？
何故、御社の欠陥ページに関わった被害者を不正者呼ばわりするのでしょうか？

> いや、この前の通報待ちのログもってるから、そっちがかけたら
> こっちも
> ※コピペ推奨連発したのログ貼って、通報する



どうぞ。ｗ

１０垢以上だけ請求すればいいのに

このコピペも秀逸だな。いとをかしｗ


> ジェイコムの時と同じ、ミスに付け込む事はけっして美しくはない
> が、犯罪ではない

今回のは犯罪だよ。懲役１０年。


（電子計算機使用詐欺）
刑法246条の２　前条に規定するもののほか、人の事務処理に使用する電子
計算機に虚偽の情報若しくは不正な指令を与えて財産権の得喪若しく
は変更に係る不実の電磁的記録を作り、又は財産権の得喪若しくは変
更に係る虚偽の電磁的記録を人の事務処理の用に供して、財産上不法
の利益を得、又は他人にこれを得させた者は、10年以下の懲役に処する。


まーあれだ。とっとと代金払って「もともとミカンを【現金で】買うつもりでした。
ポイントが多額あったので、試しにそっちから払ったら通っちゃったので
おどろきましたよぉ。あはははは」と供述すれば故意（主観面）が立証で
きずセーフ。

払わずに「ポイントがなければあんな商品買わなかった」は、故意の自白
の証拠になる（主観面は本人の自白がメイン）。

この事態をもたらした最初の人間は
何らかの責任を問われるのかな？
それとも今後マークされるのかな？

これってある種の煽動じゃないの？

２００５．１１・・・楽天市場で手数料を１５倍に値上げし独占禁止法違反として公正取引委員会に申告される
２００５．１１・・・楽天証券に業務改善命令
２００５．１１・・・ヴィッセル神戸も最下位、Ｊ２落ち
２００５．１１・・・有料ファン感謝祭を開催、交通料や駐車料金も高く来場者は予定の半分以下、それでも来季も有料
２００５．１１・・・（ＴＢＳ買収は）一文無しになるまでやると宣言したのに撤退
２００５．１２・・・球団に不利なことをいわないなら功労金を払う（ただの口止め料）と提示するが田尾前監督が拒否
２００５．１２・・・ポイントばらまき事件
２００６．１・・・ばらまいたポイントを取り消した上請求し楽天詐欺、楽天商法の名が有名に
２００６．１・・・請求額を勝手にカードで決済したことで刑法に触れる可能性も
２００６．１・・・店舗マニュアルが漏れ店舗は個人情報を閲覧できることが発覚、個人情報保護法違反
２００６．１・・・店舗マニュアルが漏れ店舗は景品の抽選を厳正に行ってない可能性が発覚、景品表示法に抵触？
２００６．１・・・楽天社員が2ch他、一般サイトや出会い系サイトにて印象操作工作を行っているのが発覚

楽天が言うトコロの不正垢を選別するのは
楽天側としてある程度簡単に出来ると思うけど、
実際その垢作った当時者（生身の人間）を特定して
請求なんて直ぐ出来んのかな？相当の時間がかかると思うのだが・・

(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)
ヽ/ 　　 ＼, ,／　　 i ﾉ
　 | 　　<･>, <･>　　 |
　 |　､　 ,,,,(､_,),, 　 ﾉ|
　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /
　　＼. 　｀ﾆﾆ´　 ／　　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　よくわかった
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣(;;ﾟ;;) 　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　すまん 　　 (;;ﾟ;;)＼| 　（　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;;)＼/ 　　　 ヽ. 銀行振り込みでいいですか？
　　|　　　　|ヽ、二⌒)(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>650
＞楽天擁護している連中

リアル社員だろｗ

>>657は9垢？

YAHOOに出店を考えてる

でも、ＢＢ光を勧誘されると嫌だな(´･ω･｀)

オインヨポインヨ

> 逆に強要罪に問われちゃうよ


強要罪の要件と判例ぐらい読んでからいいなさい。

楽天擁護派なんていないだろ。

楽天は糞、ただヴィッパーの乞食もアホ。

田尾さんのお陰で高みの見物

60 名無しさん＠６周年 2006/01/15(日) 16:51:46 ID:PsXirC4K0
メールしました。ゴネ乞食がウザイ人もメールして。　[email protected]

「楽天株式会社御中
今回のポイントの問題の件ですが、1部に何十、何百ものアカウントを取ってポイントを獲得し、商品を購入した者が
いると伝え聞いております。このような行為は社会通念上、著しく常識を逸脱し公序良俗にも反していると思います。
また一般利用者にも多大なる迷惑や混乱を生じさせる行為であり、不公平感をもたらすものです。
貴社のご対応にも少なからず不備が有ったと存じますが、これをこのまま放置する事は許されるものではないと考えます。
不正獲得者に対するポイント取り消し、現金請求はもちろんの事、訴訟提起等、厳正な対処を求めます。」

>>571
とにかく支払わなければ楽天側が債務確定訴訟をおこして債権を確定してもらう。
これをしないとなにもはじまらん

社員はこんなところで遊んでるほど暇ではありません

でさ

悪質な約款違反　　　って具体的になによ？

複数アカウントは全員が悪質な約款違反なんですかﾌﾟｷﾞｬｰｐｇｒ

>>668
> 楽天擁護派なんていないだろ。
> 楽天は糞、ただヴィッパーの乞食もアホ。


擁護派は確かにいないが、法的にはどうみても楽天の圧勝です。
本当にありがとうございました。

>>672
社員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

楽天のシステムが悪ぃにゃりょ(*^_^*)ﾆﾔﾆﾔ
皆ﾀﾏに迷惑掛け杉にゃりょ(−＿−メ)

>>659
ポイントが貰えるよ！
https://card.rakuten.co.jp/entry/?card=Kc





なにか問題ありますか？

思うのはポイントを増やしたのは不正なのかもしれないが、
その不正行為は厳重なセキュリティを意図的に破ったものでなければ、
特別なスキルで行われているものでもない。
誰でも行えるスカスカのセキュリティであったから被害が出た。
一般人ならともかく大企業のシステムがスカスカなのはどうなのか？管理能力が疑われる。

システムの不備を突くってのは、例えばセキュリティを掻い潜って本来禁止されているデータを盗み見るとか、
誤動作を利用して既定外にライセンスを取得するとかいった場合の話。今回は1人1アカウントとか1人1回のみ
ポイント進呈という既定、規約が示されておらず、正規の操作で複数回取得できたのだから、全く「システムの
不備を突いた」形にはなっていない。無論、ユーザ側が詐欺その他の犯罪行為を働いたことにもならない。

２００５．１１・・・楽天市場で手数料を１５倍に値上げし独占禁止法違反として公正取引委員会に申告される
２００５．１１・・・楽天証券に業務改善命令
２００５．１１・・・ヴィッセル神戸も最下位、Ｊ２落ち
２００５．１１・・・有料ファン感謝祭を開催、交通料や駐車料金も高く来場者は予定の半分以下、それでも来季も有料
２００５．１１・・・（ＴＢＳ買収は）一文無しになるまでやると宣言したのに撤退
２００５．１２・・・球団に不利なことをいわないなら功労金を払う（ただの口止め料）と提示するが田尾前監督が拒否
２００５．１２・・・ポイントばらまき事件
２００６．１・・・ばらまいたポイントを取り消した上請求し楽天詐欺、楽天商法の名が有名に
２００６．１・・・請求額を勝手にカードで決済したことで刑法に触れる可能性も
２００６．１・・・店舗マニュアルが漏れ店舗は個人情報を閲覧できることが発覚、個人情報保護法違反
２００６．１・・・店舗マニュアルが漏れ店舗は景品の抽選を厳正に行ってない可能性が発覚、景品表示法に抵触？
２００６．１・・・楽天社員が2ch他、一般サイトや出会い系サイトにて印象操作工作を行っているのが発覚

楽天【損害保険】参入！！！

Ｑ．
楽天様、
この度貴社が損害保険業務を開始するそうですが、
１点質問させて下さい。

値引きポイントを使用して商品の購買後、
テナント⇔個人消費者間で売買成立した商品を
管理会社が付与した値引きポイントの使用方法が不当との一方的な理由により、
説明も無しに一方的に破棄する悪質な大手ＮＥＴ通販会社がありました。

やむなく商品の購入を断念せざることになりましたが、
このようなケースの場合
損害保険の適用対象になりますか？

>>674
そうかそうかｗ

YAHOOと楽天って品揃えに差がないね！

楽天みたいな怖いサイトは使いたくないなあ！

　　　　 ,　──── ､  
　 ゝ／ ＿＿＿＿＿__ヽ  
　　i　　| /　/＼.＼/　／i  
　　| ＿| ＿|. 　 ＼|／　 .|_  
　 i,　､　 　 ヽ ＿\_o_\__.ﾉ)  
　 ﾟ`- 　　iヘ__＿＿＿　|　＜システムの穴を突いて何が悪いんだ？ 
　　　丶　ヽ.┼┼┼┤ ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿  
　　　　 ＼　~⌒⌒⌒,ﾉ　　　　　　　　　　　　　　 　／- 、− ､　　 ＼  
　　　　 ／￣ニ∧ニ'　　　　　　　　　　　　　　　 ./-|｡＼|〆　|- ､ 　 ヽ  
　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　　　　　　.|　 ` -○−′　ヽ　 ヽ  
　　　　　　　|みかん|マンガ|ゲーム.|　　　　　　|　三　 |　 三　　　 |　 |＜まったくです 
　　　　　　　|_＿＿＿＿＿＿＿＿___|　　　.　　（＿＿__|＿＿ノ　　|　　!　 乞食呼ばわりするのは巻き込まれた間抜けな単垢連中でしょうｗｗｗ
　　　　　　　|図書券| 金券 |メイド本|　　　　　　＼　　　　∪　　 /　 /  
　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿._|　　　　　　　┝(t)┯━━━━l  
　　　　　　　|ネギま|猫耳本|　ピザ　|　 

全開は穴とは言いません

社員がんばれ
応援してるぞ

>>667
で、何で俺は何で通報されるんだ？ｗｗｗｗ

>>658
架空住所・氏名＆ANA直リンで複垢の人間は可能性あるけどね。

電子計算機使用詐欺ならみかんとか関係ない。逆にみかんを買っていなくても捕まるさ。

裁判するんでしょ。
裁判所言いましょうよ。
見苦しいですよ。

>>682
そうだね〜

やっぱ、ＹＡＨＯＯは法人限定なところがいいね！

>>673
> でさ
> 悪質な約款違反　　　って具体的になによ？
> 複数アカウントは全員が悪質な約款違反なんですかﾌﾟｷﾞｬｰｐｇｒ

そこ全然論点じゃないらしい。
>>673に釣られたフリして再びコピペｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このコピペ秀逸。

裁判所「ええと、売買があって…商品は届いてる…で、VIPPERさんは弁済
　したのですか？」
VIPPER「はいポイントで」
裁判所「ポイント？それ何て法律？」
VIPPER「いや契約です。この約款に基づいて」
裁判所「それで弁済ですね？楽天さん」
楽天「その約款５条２項１号予備的に３号でポイント取り消します」
裁判所「じゃあVIPPERさんは、現金で支払ってください」
VIPPER「だからその約款が無効だと言ってるのです」
裁判所（こいつ基地外か？）

>>677
私的には、おもしろければどうでもいいですが・・・

詳しい経緯によっては、事態は別の方向に傾く可能性もあると思わない？
そう思うのは私だけ？

１０日間も対処せずって

それでもIT企業か？

>>678
大企業とかそういうものじゃないだろ。
楽天は、単なる横着な企業だろ。

>>674
どういった見方をすればそうなるのやら＾＾

>>676
愛の説教部屋で遊んでなさい＾＾；

IT勝ち組みとされてきた企業がITの洗礼を受ける事になるとはな!!wwwwww

つーか三木谷って

・法の穴をついて何が悪い
・ルールに書いてないなら問題ないだろ
・なんで株を買っちゃいけないのかわからない

と言っていた人ですよね？
ま　さ　に　自　業　自　得

ITなめんな

ここは本当に酷いですね。
目を覆うばかりの醜いですね。見てて吐き気がします。
5年前と変わらず、他人を貶めたり罵倒したりして喜んでいるいる人だらけですね。
だいたい匿名で発言できることに問題があると思います。
だからここのインターネットのように犯罪を助長したり犯罪を仄めかす発言しかできない人がどんどんふえていくのだと思います。
このようなインターネットを作ること自体が間違っていると思います。
ここのインターネット製作者まろゆきさんは世間に与える悪影響を考えた上でこのインターネットを破棄すべきだと思います。
無責任に発言する人を増長させている責任は重いと言わざるを得ません。
むやみやたらにアーッ！とかいうのもやめてください。

ID:6/r+A5wP0

ID:D7UNLQ+z0

ID:aF7GcaNr0

ID:vWzUF7ZP0

↑誰かこいつらのレス抽出して
過去スレのもあるとなおありがたい



これでオＫ？

ユーザー数ねつ造体質がこの問題の発端？

>>636
その辺は安心汁
支給するのは楽天ミキタニだぞ


ミキタニ＜一部の工作員が不正を働いたので
給料ポイントは全てマイナスにする
マイナス分は現金で払え！

>>614
そのコピペ間違ってるよ
・「支払い督促」が届いたら？
　　「支払いません通常訴訟にしてください」と裁判所に伝える

楽天側からの支払い督促が届いたって債務確定訴訟の連絡が裁判所から
あるまで裁判所に伝える必要はない。

>>581　だったｗｗｗ


ID:VnkijnS+0 もコピペ荒らしですね。

運営に通報するのって、書式とか厳しくて疲れるよなぁ。

やっぱり、ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ企画した人たちはシステムに責任を
なすりつけて、知らん顔してんの？

何で関係ない俺まで見守ってるんだ

>>672
>>672
>>672
>>672
>>672
>>672

>>672
>>672
>>672
>>672

漏れはポイントもらって無いから関係ないんだが・・
この件は楽天があぼーん
ポイントと言ってもほとんど金銭と対価である以上、
厳格な規約の制定が必要と思われ
レスで常識云々言ってる香具師もいたみたいがそれ言ったら
先のJ-COMの株価だって常識から（ry　になる
複垢でげtした香具師を擁護する気は特に無いが
今の世の中常識の定義自体が崩壊してるって事は真実
常識というのは個人で尺度が違うから規則が必要
よって、その規則（規約）に抜け目があった楽天の負けじゃまいか？

>>665
そりわ、まったくないｗ　事業部が別なんだろ。
ただし、執拗に講座の勧誘はある。デジタルカメラ講座だの
ウェッブ講座など、１回数万円程度。初心者には必要かもね。

ネットの基礎知識があるなら必要ないし大丈夫だよ。

変わり種だとクロネコヤマトもウェッブショップ
始めてるよ。調べてごらん。

厨房と釣りと煽りが一致団結してグダグダ伸ばすスレはここですか？

店子の従業員のブログの内容から判断すると
楽天の不正の定義はだいたい見えてきた感じ。

ｱｳｱｳ…同一名義で複垢
ｾﾌｾﾌ…同一住所で別名の複垢
　　　　　　　↑
　　　　　どんなありえない名前でもこっちはｾﾌらしい

■禁止事項
楽天市場でのお買い物に際して、次の各号の行為を行うことを禁止いたします。万一、これらに違反された場合、
当社はお客様による楽天市場でのお買い物を停止したり、以後のお買い物をお断りすることがあります。
また、お客様の違反行為により当社に損害が生じた場合は、その損害を賠償する責任を負うものとします。

（２） 当初より支払う意思がないにもかかわらず注文するなど真に購入する意思なく商品を注文すること、
他人になりすまして注文を行うこと、虚偽の情報を入力すること、その他の不正行為を行うこと


偽名はアウトだな。

Yahooのヘッドセットプレゼントの時は
スレすぐ落ちたのになぁ。

たとえ話はいいから裁判しましょうよ。いったいつまで例え話でスレを汚す気ですか。
２ちゃんはおまえの日記じゃないんだ。朝から晩まで法廷じゃろくに通じないようなくだらん例え話ばかりを繰り返して。

>>614
そのコピペ間違ってるよ
・「支払い督促」が届いたら？
　　「支払いません通常訴訟にしてください」と裁判所に伝える

楽天側からの支払い督促が届いたって債務確定訴訟の連絡が裁判所から
あるまで裁判所に伝える必要はない。

つうか裁判所に伝える必要は一切ない

乞食がみっともないのは最初からだが、乞食をどうしても不正にしたい奴がワラワラ涌いて
くるのはなぜ？、しかも凄い必死なんだけど・・・、それにどうしてそんなに焦っているんだ？

そもそも乞食が不正なら放置しておけば良いじゃん、罰が下るだけだよ。乞食撲滅キャンペ
ーンを張って必死に世論誘導する必要なんてないじゃん。しかもいらん詮索招いて落転の
落ち度に焦点が当たる結果となり逆効果になりつつあるし・・・

運営に通報するのって、書式とか厳しくて疲れるよなぁ。 
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／      
　　　　　　　　 ∨      
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿      
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼      
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　　    
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |    
　　 , ―-､　(6＜＿ｰ っ-´､＞　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |  がんばれよピザデブ
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|   
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/      
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |      
　 　 　 ｀− ´ |　ﾊﾞｰﾅｰ 　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |     

>>708
逆じゃね？おまえちゃんと規約読んだ？

本を買うならamazonが良いね！

7＆yなら幾らからでも送料無料だよね！

>>709
他人になりすまして注文を行うこと、虚偽の情報を入力すること、その他の不正行為を行うこと


自分の住所でペンネームなら無問題ｗｗｗｗｗｗ

>>650
それ、全く逆じゃないかな？
この事件は一般ユーザーの信頼にはあまり影響しないだろ。
直感的に乞食が悪い、と思うのが一般人の感覚。
それに「不正ってどこが？」「ワンクリと同じだ」なんて
屁理屈持ち出してるのがvipperでしょ。

>>698
事件は人間が起こす。

システムを作るのも人間、利用するのも人間。
事件を大規模に拡大させた要因と
システムの構造問題という要因。

二つの観点から見る必要があると思う。

166 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/01/12(木) 16:52:38 ID:hlqiCgoi0
それより購入履歴とか検索履歴とかが
店舗側からまる見えってのは本当なの？
169 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/01/12(木) 16:53:33 ID:mrwVBXDo0
>>166
ほんとらしい
171 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/01/12(木) 16:55:04 ID:hlqiCgoi0
>>169
下着とか検索してて
別のところから電化製品買うときに
どんな下着検索したとか買ったとか丸見えって怖いな。。
175 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/01/12(木) 17:02:08 ID:3A6jubAf0
俺よくＡＶ女優の名前で検索してるんだが・・・
実際買うのは普通のゲームぐらい。
179 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/01/12(木) 17:09:47 ID:KeYbFRW30
嫌ぁあああああああああああああ
俺が妹に着せるチャイナ服買ったのもバレてたのかああああああああああああ

届いた後に退会した奴はオールセーフじゃね？

>>690
そのコピペお気に入りのようだけどさ
今回の件の約款が無効か有効か争うのが裁判じゃないの？

>>700
ガキは糞してねろ

>>688
あやしい日本語だな

>>701
俺が通報しようとしたのサラたんがもう貼ってたｗｗ

>>713
法的に楽天の勝ちって連呼してるけど世論を味方につけたいそうですｗ
法的に楽天の勝ちならさっさと請求書よこせばいいのにね



請求書（←なぜか送れない）

>>717
楽天太郎でひとつ作っておこうｋｓｈっｊ

>>706
情報�dクス
ヤマトはかなり前から始めてなかった？そのときは糞みたいだったけどｗ

でも今からワイン飲むから無理かもｗ

たとえ話はいいから裁判しましょうよ。いったいいつまで例え話でスレを汚す気ですか。
２ちゃんはおまえの日記じゃないんだ。朝から晩まで法廷じゃろくに通じないようなくだらん例え話ばかりを繰り返して。

>>705
この事件を知ってる人は楽天のイメージダウン
でも、一般人は楽天と言っても野球ぐらいしかしらないさ
イメージダウンしても楽天を使い続ける人もいる


払いすぎたポイントは1千万〜20億とか色々言われてるけど
年商数百億の楽天なら20億ごときびくともしない、株価も今のところ変化なし

倒産はしないと思うよ

＞俺よくＡＶ女優の名前で検索してるんだが・・・
ワロタｗ

一般顧客に不信感持たれたら商売として終わりだって気が付いているのかねぇ。
システム的な不具合を反省せずに喚いていちゃ不信感が増大するだけなんだが・・・。

楽天証券や他のところにも隠れたシステム不具合がありそうだって疑ってしまうわけだが。

>>687
それもまたコピペ

電子計算機使用詐欺の要件は、「当該コンピュータシステムにおいて予定されている事務
処理の目的に照らして」、その内容が真実に反する・不正と評価できる場合と解されてい
る（判例実務）。

したがって、楽天さんの目的（主観面）が不正・虚偽の基準となるんだよ。

>715
いや、規約じゃなくて
楽天から店子にＯＫ，ＮＧの見分け方を指示した内容が
書いてあるブログがあって
それによるとそうらしいんだ

>>717他人になりすましてなけりゃおｋってことか

悪いことはできんもんだねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1137299350/809

何か進展あったぁ？ｗ

>>718
一般ユーザーと乞食の線引きってどこよ？
単アカだろうがなんだろうが片っ端からポイントマイナスにしてるのに

>>667
ん？
なんか間違えた？

社員は一律昇給額とかナス減らされるの？

ばらまいたポイントを取り消した上請求し楽天詐欺

請求額を勝手にカードで決済したことで刑法に触れる可能性も

店舗マニュアルが漏れ店舗は個人情報を閲覧できることが発覚、個人情報保護法違反

店舗マニュアルが漏れ店舗は景品の抽選を厳正に行ってない可能性が発覚、景品表示法に抵触？

楽天社員が2ch他、一般サイトや出会い系サイトにて印象操作工作を行っているのが発覚


裁判なんてしなくてもこれ通報で終わり
０円だし。以上お疲れ。

ｶﾞｸｶﾞｸ　　　　　　　 彡　,､＿,､ ミ　ｶﾞｸｶﾞｸ　 /≡≡≡≡≡≡≡≡≡|   
　　　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　 ﾉﾉ §′　；ﾐヽ　)) ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ|┌─────┐ �J　.|||   
　　　　　　　　彡／ 複垢　⌒ヽ｜ ((.　　　　| |　楽天、醜悪  |　◎　|||   
ｶﾞｸｶﾞｸ　＿彡／ι　　　人　　| ヽ ヾ＿__.　 　|..| な乞食に対し|　　　 |||   
　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 彡/　　　ι　／ ヽ　ヽ .| )))　./|　　| | 強制執行へ　| ||||||| |||   
　　／　 ﾉﾉ/ι　　　／ﾉﾉ　ヾ＼_ノﾉﾉ　//　　　|└─────┘||||||| ||   
　　|二 彡/　　　　　| (((二二二二二ﾆ|/||　　 ￣| |￣||￣￣￣￣| |￣||   
　　　| (((|　　　　ι　　　　 )))■■■ |||||　　　　.....|_|.:::::::::::::::::::::::::::::|_|:::::::::   

>>730
たった数百億の売上げで、株式総額は数千億という
いびつな会社＝楽天

売上げを急激に伸ばさないと、株価がしぼんで死ぬよ
だから三木谷も必死なわけで。

>>734
しかし規約には代理での情報の入力や偽名を入力するのは規約違反と書いてあるけど…

なんじゃこりゃ？

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1136979228/650

＞513 ：おかいものさん ：2006/01/11(水) 23:50:34
＞福袋やってる店が、「購入履歴から好みを考慮した詰め合わせにします(^^♪」
＞って言ってるのって、他店での購入品も見てって意味だったのか((((；゜Д゜))))
＞
＞520 ：おかいものさん ：2006/01/11(水) 23:58:51
＞ポイント関連より他店での購入履歴丸見えってほうがショック
＞
＞
＞217 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 00:15:56 ID:gHOWuIKD
＞私も楽天出店のお店でパートしてたことあるんだけど
＞どういうキーワードの検索でお店（又は商品）に辿り着いたか、
＞どのページから入ってどのページに移動して（何時何分何秒見てたか）
＞ホスト名もお店には丸分かりだよ。
＞買い物籠に出したり入れたりとかも分かってヒマなときは見てて飽きなかった。
＞
＞
＞218 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 00:23:05 ID:8un1Kb4m
＞>217
＞うわー、すんごい嫌ーーーーー。

>>700
だから間違ってるって
しんせつに教えてやってるのにｗｗｗｗ

成り行き上仕方なかった事

あの日から株価は上がり続けてる

一般消費者の感想（あくまで想像だけどな）

１．楽天がお詫びして、利用分を認める＆未使用分を認めるor取り消し＋お詫びポイント
　　↓
　　太っ腹な会社だ、これからも安心。（イメージアップ・顧客増大）


２．ユーザーに全面的に責任を擦り付ける、請求を行う。
　　↓
　　自分たちもミスがあったのに、せこい会社だ。（イメージダウン・顧客減少）


１＋度を越したユーザーは民事で訴える。
　　↓
　　訴えられて当然だな。（イメージには影響ない）

>>728
ウチは楽天外してショップやってるｗそこそこヒット数稼ぐように
なったらあちこちから執拗に勧誘受けてるよ。

楽天のシステムに比べたらYahoo!他は堅牢だよ。ただし、管理は
その分難しい所もあるけど。ウチは自社で管理プログラム組んだ。
ライブドアも調べてる最中。詳細がわかったらカキコするよ。

たとえ話はいいから裁判しましょうよ。いったいいつまで例え話でスレを汚す気ですか。
２ちゃんはおまえの日記じゃないんだ。朝から晩まで法廷じゃろくに通じないようなくだらん例え話ばかりを繰り返して。

>>718
それに一般ユーザーが巻き込まれ尚且つ対応が遅いのが問題だろ
そして不正もしてないのにポイントマイナスにされてるんだよ
むしろ関係ありまくりじゃないか

>そもそも乞食が不正なら放置しておけば良いじゃん、罰が下るだけだよ

放置した結果が今のチョn

>>726
> 法的に楽天の勝ちならさっさと請求書よこせばいいのにね

これもまたコピペでガイシュツだよ。

・売買契約と同時に売買代金債務が生じる。
・その段階では「同時履行の抗弁」が立つが、商品が届いた段階で抗弁権
消滅
・その日から代金支払債務に遅延利息がつく
・利息は民事５％、商事法定利息６％

実務でも（低金利なので）、相手を遅延に陥らせてから請求書発行せず
２年くらい放置してから訴えること多いよ。定期預金より儲かるしｗｗｗｗ

（別のコピペ）
> 今北産業
> 請求あったの？
ないよ。
遅延利息たっぷりつけてから請求と思われ。

あれ？社員いなくなっちゃった？

>>723
だから間違ってるって
親切に教えてあげてるのにｗｗｗ
アンカー間違えたｗ

売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！　売り！！！！
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　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 証券取引所 ジャスダック 証券コード：4755 企業名：楽天
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 売りだ　売りだ−−!! ＳＴＯＰ安まで売りつくせ−！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　 　 ヘタなミエミエの買い支えがいつまでも続くと思うな！！
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ Ｈａｈａｈａｈａｈａｈａｈａｈａｈａｈａｈａｈａ−
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　 死ぬ気で売りつくせーーーーー！！！！！
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
証券取引所 ジャスダック
証券コード：4755
企業名：楽天
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>>743
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

☆★☆民事の心得だお（＾ω＾）

・「請求書」が来たら？
　　無視すれば好い→払う道理は無い
・「回収業者」から連絡が来たら？
　　架空請求の可能性が大→一切無視
・「内容証明」が来たら？
　　無視すれば好い→払う道理は無い
☆「支払い督促」が届いたら？
　　「支払いません通常訴訟にしてください」と裁判所に伝える
・「少額訴訟」の訴状が届いたら？
　　「通常訴訟にしてください」と裁判所に伝える
★クレカで「増額請求」されていたら？
　　それは犯罪　警察へ
　　直ぐにカード会社に連絡して「全額支払い拒否」する→払う必要は無い

訴状は本人なら公開出来るから、２chにでもマスコミにでもお好きにﾄﾞｰｿﾞ
※請求（代金支払い等）によっては警察へ相談（詐欺の強い可能性あり）

☆本人以外（親兄弟等）への請求は違法です
☆大きな声で脅されたら警察へ通報しましょう
☆「執行文付の判決」以外は強制力がありません。従う必要はありません。
☆弁護士を付けるか付けないかは任意です。つか、全く必要ありません。
☆訴えられた人は特に費用はかかりません。民事は書面だけでも出来ます。
☆負けても相手の弁護士費用を払う必要はありません
☆和解の際も相手の訴訟費用（印紙切手代）を払う必要はありません
☆負けたお金を払わなくても罰則はありません
☆民事裁判で逮捕はありません

結論：
謂れの無い請求には徹底無視＆拒否で対応が吉。絶対に払っては逝けないお（＾ω＾） 。
キャンセルや返品は付け入る隙を与えるよ。徹底報知だお（＾ω＾） 。蜜柑食べてればいいお（＾ω＾） 。

商品到着
↓
速攻で退会
↓
請求着たら個人情報保護法違反でFA?

一般人はイメージダウンしないだろｗ
また２ｃｈの引きこもり達が何か悪いことしたってぐらい

>>756
いるおｗ

たとえ話はいいから裁判しましょうよ。いったいいつまで例え話でスレを汚す気ですか。
２ちゃんはおまえの日記じゃないんだ。朝から晩まで法廷じゃろくに通じないようなくだらん例え話ばかりを繰り返して。
ねぇ裁判するんでしょ。

>>749
＞あの日から株価は上がり続けてる


12月末か、１月１日のことか？
そのときに損保会社の経営開始のニュースリリースが出てんだよ
上がって当たり前

ID:QcQq/iTO0
↑この馬鹿消えたなｗ
キチガイのやることは理解出来ないw

>>746
個人商店のＨＰで買っても同じような気がするが、ま、面白いな。

>>733
ん？　だからANA直リンはまずいよ。普通に不正と認定されるだろうし。なおかつ故意ならかなり
厳しいと思うけどね。複垢で故意でないと逃げるのはかなり無理。

コピペ通報終わった〜？

確かなことは、ポイントが戻ってこない正規ユーザーがかなりの数でるって事だ。
まあ、楽天に苦情入れれば戻るだろうがそんな奴は極少数。
大多数は不正ユーザーと認定されたからポイントは戻らないと判断するよ。
だってメールにはっきり書いてあるからね。
「正規ユーザーにはポイント戻すけど不正ユーザーには戻さない」ってさ。
楽天に不正ユーザー扱いされた奴はどう思うだろうね。
二度と楽天使わないだろうな。
この信用を取り戻すのは大変だよ。
社員はこんな所にいないで今から対策考えた方がいいぞ。

裁判する奴はアホ。
通報しろ。ネタはいっぱいある。

そろそろ帰宅ですか？

>>752
あんまりこぴぺ繰り返すと、
嵐認定されるよ。

>>730
営業停止→管理ポスト→廃止

社員がんばれ〜

ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137064460/l50
　394 ：無責任な名無しさん ：2006/01/15(日) 18:54:49 ID:hG0a52hs
みんな泣いて帰っちゃうけどねｗ
法律的に攻めて来て欲しいもんだｗ


社員が(社員に都合のいい解釈で)法律的に相手をして欲しいそうです

>>757
顔文字はブックオフの立ち読みで法律家気取りの、ただの乞食だから気にしないように。

>>751
お、ショップ経営の人か。
やっぱり楽天のシステムは駄目ですか？

>>760
裁判関係の書類が届いたらちゃんと対処しないといけないのか
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ（ω)

>>768
脳内規約勝手に作るなよ
直リンが駄目なんて初耳だ

>>766
> キチガイのやることは理解出来ないw

VIPPERのやることも理解できないのだが。漏れには…

>>269遅レスだが
ヒント無利息ｗｗｗ

　　☆｡:.+:　　 ∧＿∧　　　   
　　　..　:.　　 <丶｀∀´>　　　　ドーはど〜こでも嫌われる〜♪ レーは劣等生〜♪   
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡　　ミーはみ〜んなの迷惑〜♪ ファーはファビョーンのファ〜♪   
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.　　ソーはそっとスクリプト〜♪　ラーは楽天認定のラ〜♪   
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ　　シーは死ぬまで恥さらし〜♪   
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:　さ〜あ！ た〜か〜り〜ま〜し〜ょ〜う〜♪♪   
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　ﾌｸｱｶｽ.. :   
　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ   

ところで、詐欺って親告罪だっけ？？？

楽天なんか使わないのが一番

ポイントを取り消すことがある
とは書いてあるが
取り消したポイント分を現金で払ってもらいます
とは書いてないしな。
そもそも
ポイントと商品の引き換えが完了してからポイント取り消します
これが法的に認められるかどうか

>>783
歌ってうｐしてよ

サザエさんｵﾜﾀ
すごい鬱

ポイントは
太っ腹な楽天がおごってくれるかもしれないサービス


乞食どもは　なんで俺達もおごってくれないんだ！　と逆ギレw
いいから金払えよ　自業自得だろ