【調査】女系天皇、８割弱が「容認」…皇室典範「通常国会改正」は意見割れる★２

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2006/01/15(日) 00:49:04 ID:???0 BE:69170235-

★女系天皇、8割弱が「容認」＝「通常国会改正」は割れる－時事世論調査

・時事通信社が14日まとめた皇室典範に関する世論調査結果によると、母方のみが
　天皇の血筋を引く女系天皇を8割弱が「容認」していることが分かった。ただ、皇室典範
　改正案の国会審議に関しては、4割が通常国会での成立を求める一方、「通常国会に
　こだわるべきではない」との回答も3割に上り、意見が割れた。

　調査は6日から9日にかけて全国の成年男女2000人を対象に個別面接方式で実施。
　有効回答率は68．6％だった。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060114-00000073-jij-pol

※関連スレ
・【皇位】 "あの手この手" 自民党内に、女性・女系天皇反対広がる…皇室典範改正案★３
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137187275/
・【皇位】"女性・女系天皇容認の皇室典範改正案" 小泉首相「通常国会提出の方針変わらず。党議拘束も掛ける」★３
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137204495/
・【皇位】「女系天皇容認の皇室典範改正案、緊急性ない」自民党・久間氏、慎重姿勢
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137146538/

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137230014/

2 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:49:57 ID:inbs/J6I0

２なんですか？

3 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:49:58 ID:sB5v2kfv0

僕のチンチン昨日から見当たらないんですが？どなたか見ませんでした？

4 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:50:52 ID:Ma08d/S+0

八割？
ありえないだろう。
一体どんな調査をしたんだか。

5 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:52:17 ID:D9nZ7wE40

雅子様似の男の子はもう期待できないのですか？

6 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:54:32 ID:iB5OYjt70

結論、早くしろのみや！

7 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:56:42 ID:cmxXMbAv0

超倫理的措置で側室を復活汁！

8 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 00:59:19 ID:kPH0x+i90

＞★女系天皇、8割弱が「容認」

女性天皇容認は何割なのかな？
俺の予想だと、この８割ってほとんど女性天皇と女系天皇の容認を勘違いしてるんじゃないか。

9 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:00:15 ID:lwpif1f20

八割？高いな。勘弁してクレよ。

10 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:03:55 ID:tvf9NDWe0

興味の無い人間に、「変えてもいいですか？」って聞けば、「いいんじゃない？」と答える
このアンケートには無関心な人間を賛成に含めているのでは？
変えても変えなくても、どっちでも良い人間は明確に分けるべき

11 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:05:25 ID:+FBOHNu20

そういえば、あんなのあったな・・・

【　　】最近見かけなくなった２ちゃんキャラや用語
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1137173336

12 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:06:01 ID:1W22DNKU0

女系を理解してないやつが８割もいるなんて信じられない
せいぜい５割ぐらいだろ

13 ：ﾏｼﾞﾚｽ：2006/01/15(日) 01:07:11 ID:BGsypkuQ0

女性天皇肯定・女系天皇否定な俺の具体策は、

○人工授精や向井亜紀で問題になった代理母、クローン技術を
　皇室のため国として認めて技術進歩に注力し、皇太子夫妻で実行する。

洋服や洋食、チョン髷断髪、アンパン、外国人家庭教師など、皇室が先駆けて日本に導入した例があるので
そのひとつで出産技術も皇室でやってみるべき。

14 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:08:26 ID:PCKorU4Z0

世論調査がうそだうそだと現実逃避する前に
同じ時事で容認派が増えていることを認識したほうが建設的だと思うけど

87 名前：名無しさん＠６周年投稿日：2006/01/14(土) 19:03:11 ID:EGExAEFN0
★女系天皇、8割弱が「容認」＝「通常国会改正」は割れる－時事世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060114-00000073-jij-pol
★皇室典範調査：８５％が女性天皇容認　女系容認賛成は７１％　毎日世論調査
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20051214k0000m040011000c.html
★女系天皇容認７割　継承順は第１子４７％　朝日世論調査
http://www.asahi.com/national/update/1128/TKY200511280308.html
★女系天皇、６割が容認…読売世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051213it15.htm
★【調査】女性・女系天皇容認「賛成」７７％で、「反対」６％を大きく引き離す　日経世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130957564/
★7割超が女系天皇容認＝皇位継承「男女同等に」8割弱－時事世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118989320/
★７１％が女系天皇を容認　皇位継承順位は意見二分（共同通信）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005120501002474

時事の調査は去年６月以来２度目。
半年の間に女系天皇に関する報道が増えたにもかかわらず、
女系容認の割合も増えてますね。

15 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:09:31 ID:TnF/WFOd0

この調査は少し疑問。

女系天皇と女性天皇を混同していると思う。

16 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:12:42 ID:WK+sscmiO

>>13
賛成だけど、全くその意見は与党からは聞こえてこないね。
別に悪い案じゃないと思うんだけどなぁ…

17 ：毎日新聞　2005年12月13日：2006/01/15(日) 01:13:28 ID:i2lJcafp0

◆これまで天皇は、父方が天皇の血筋を継ぐ「男系」で維持されてきました。
皇室典範に関する有識者会議の報告書は、母方天皇の血筋を継ぐ「女系天皇」も認めており、歴史的な転換となります。
男系を維持すべきだと思いますか、女系を認めるべきだと思いますか。

男系を維持すべきだ　全体２２　男性２６　女性１９
女系も認めるべきだ　　　　７１　　　　６８　　　　７４

18 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:13:35 ID:gqaWX0E40

>>14
だって容認でしょ?

男系維持堅持でも、女系容認でもどっちでも良い人は、
女系容認を選ぶじゃ無いですか。

それに皇位継承を世論で決めるべきではありませんし。

19 ：中条きよし：2006/01/15(日) 01:13:43 ID:ErptZlh10

うそ

20 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:14:20 ID:AoRdnzWD0

この日本の歴史破壊計画止められないの？

21 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/15(日) 01:16:36 ID:e4cxXwOO0

小泉は狙撃されても仕方がない男だったな。まっ、所詮、朝鮮人だからな。

22 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:17:01 ID:vGtI+ioT0

誤解されてても構わないの！　理解されていなくても、コレは支持なのよ！

と言える、心理が分からん。
いいかい？ソレは”支持”ではなく、”誤解”だ。
是か非か判断できる材料を持っていない人間に、聞くこと自体が間違っていると何故分からない？
知識の無い人間はただ”知識不十分”としてのみカウントされるべきなんだよ。

お前のお気に入りのタレントについて、一度も見たことの無い人間が、他の人間と勘違いして
アンケートに答えたとしよう。

それは、そのタレントの人気を正しく反映していると、お前らは言ってるのと同じ事なんだよ？

何故、そんなうやむやな数字を　”根拠”　にして自信満々で居られるのか？

アンケートの最後に知識が正確かどうかの設問を入れ、知識が正確でない人間のアンケートは、
知識不十分としてのみカウントすべきなんだよ。

23 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:17:02 ID:t9nvmKQa0

けど天皇制自体がなくなるのが最悪の事態な訳で。
それを考えたら女系「も」も認めるという形にせざるをえんだろ、

24 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:17:31 ID:j7235NPk0

女性がいないと子供が生まれないわけだし、出産という重要な役目を担うわけで、
男系で継承するからって女性が軽んじられてることにはならないと思うけど。

25 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:18:02 ID:eNtdxd5i0

>>23
その場合、空位の期間が続くだけでいい。
女系じゃなくていい。

26 ：中条きよし：2006/01/15(日) 01:18:44 ID:ErptZlh10

プロバカンダ

27 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:18:51 ID:oiUd1T/B0

>>1
> 母方のみが天皇の血筋を引く女系天皇

毎度思うのだけど、女系だの男系だのと分類して書きたいのなら、
民間出身の一般男性の男系に系統が移る事もプラスして書けよと。
しかも長子優先なのだから、女子が続かなければ簡単に男系に移る。
その時にはもう完全に天皇家の系統とは男系だろうが女系だろうが繋がりは無くなる。

男系だの女系だので記事にするなら、そういった事を書くべきなのに
本当、何を守っているかわかる記事って皆無なのね。

将来、伝統も捨てた皇室(実際は政治が勝手に変えてしまうわけだけど)に疑義を持ち出して、
どうして守ってるのか、何の為にあるのかって必ずやるの見えてるのにね。
今現在、国民がしっかり認識してないで変更すれば絶対に動揺する。
日本の皇室特有の根幹の根拠がなくなれば、今頑張って「皇統」を
周知活動している人たちもそういった廃止論者の煽りには勝てなくなる。

28 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:19:56 ID:t9nvmKQa0

そうだがそもそも現在将来の継承者となりうる男児がいない上、
旧宮家も３８親等ほどはなれていて、皇室からはなれて60年とくれば
女系容認も止むをえんのでは？

29 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:20:29 ID:JBRzTUuB0

だから側室もらえよ。

30 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:21:01 ID:MwDiDqlU0

参考サイト
http://nihonsijoushugi.seesaa.net/article/11688787.html
http://nipponnogenki.seesaa.net/article/11673492.html
http://d.hatena.ne.jp/mahotan/20060114#p1
http://ostmark.blog6.fc2.com/blog-entry-222.html
http://blog.goo.ne.jp/nipponnogenki/e/5f5d2a6069a9fcfa5e18dd30292a2cf7
http://ostmark.blog6.fc2.com/blog-entry-222.html
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-103.html
http://blog.livedoor.jp/zaqwertyuiop/archives/50299535.html
http://patriotisme.seesaa.net/article/11662152.html

31 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:21:03 ID:fCCWV8Pz0

伝統を重視した有識者会議を開けポンキッキ

32 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:21:16 ID:KKg41Jbq0

>>15

設問で女系について説明していたと思う。

男女同権を言われたら誰も逆らえません

三笠宮様もY染色体がどうだとかつまんないこと言うし

伝統的な”血”に対する信仰心の問題なんだから。

愛子様のお子様が即位された後、各地に「正統な天皇」が続出しそう。

しかも伝統的な継承法で言えばそちらのほうが正当ということになったら？

数十年後に禍根を残さないことを祈るよ

33 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:21:25 ID:59TsMV8YO

>>13
なるほどね。もしくは代理母制度の進んでいるベルギーやオランダに皇太子夫妻が行くのもいいかもね。外交も兼ねて。

34 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:25:42 ID:vGtI+ioT0

>>32
某ブログより転載

29日の朝日新聞朝刊に女系天皇に関するアンケートが載つた。
71％が女系天皇支持といふ結果が出たさうだ。
　だが、設問に疑問がある。設問、以下の通り。

　≪これまでは、父方に天皇の血を引く、いわゆる｢男系｣の天皇が続いてきました。
　　　もし、女性天皇の子供が天皇になるとしたら、歴史上初めて、母方だけに天皇の
　　　血を引く｢女系｣の天皇を認めることになります。あなたは、これまでの｢男系｣を
　　　維持する方がよいと思いますか。それとも、｢女系｣を認めてもよいと思いますか。≫

35 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:26:14 ID:Gi14R+Qa0

>>28
双系の男子は結構いる。一応男系で曽祖父が愛子と同じく昭和天皇なら文句あるまい？

36 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:27:56 ID:J7Cz06OZ0

＞８割弱が「容認」
だって
どうせ二千人くらいに聞いて「８割弱」といってるのだろう

輿論操作も甚だしい

一度日本人の１割総統の千二百万人からアンケート取って見ろ

37 ：日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 ：2006/01/15(日) 01:28:02 ID:gqaWX0E40

アンケートやるのなら、かういふのをやって欲しい。

これまで男系であることが皇位継承の大前提とされて来ました。
男系を維持する方法としては、旧皇族という戦後GHQに無理やり
皇族から離れさせられた方々とその子孫を復帰させる方法が
提案されています。旧皇族は昭和天皇や明治天皇の子孫でもあり、
現在も皇族方と親戚付き合いをされています。

一方、女系天皇誕生は世界最古二千年の歴史を持つ王家の断絶です。

貴方はどうするべきだと思いますか?

1. 旧皇族を復帰させ、男系男子維持もしくは男系維持で男系女性天皇だけ認める
2. 女性・女系天皇を容認し、男子優先とする。
3. 女性・女系天皇を容認し、長子優先とする。

これでアンケート取ってたら、今の情勢なら 1. がトップになる
可能性は十分にあるでせう。

要はアンケートなんて作りようでどうとでもなってあてにならない
といふことを示して欲しい。

38 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:28:29 ID:t9nvmKQa0

＞25
今の日本の政治体制では天皇は絶対必要だろ。
長期の空位こそ非現実的では？

39 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:29:28 ID:pOMRrMge0

あーあ、また小泉に騙されるのか、日本人は。

40 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:30:33 ID:t9nvmKQa0

すくなくとも最悪の事態（天皇制の消滅）を避けるための手段を講じているだけだと思うが。

41 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:32:03 ID:kX+KK6xZ0

韓国は科学論文捏造大国だが

日本は輿論捏造大国だ

42 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:32:50 ID:GgEiMscr0

>>28
> そうだがそもそも現在将来の継承者となりうる男児がいない上、

確かにそれで容認ならわかる、はず。
でも実際は、>>1みたいに矮小化されて重要な情報が説明がなされてないのがおかしいわけで。

> 旧宮家も３８親等ほどはなれていて、皇室からはなれて60年とくれば

ここは、それこそ「女系」とやらで昭和天皇から近い旧皇族が居るわけで、
また、昭和22年に皇籍離脱させられたのであるし、
その時代を今生きいる日本人で知らない人が皆無なわけじゃない。と言うより、結構居る。

だからこそ説明がない、あるいは女系推進する人が根幹部分に
国民が触れる機会を避ける誘導をするのを不思議に思う。

43 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:33:24 ID:7XwK4Ewj0

>>37
そういうのを産経すらやらない、というあたりで
俺は悲観的だが。

44 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:33:38 ID:KKg41Jbq0

>>35

何度も出てる話と思うが女系を認めると
愛子様の婿殿（配太子殿下になるのか？）を
男系の血を引く人間にせざるをえなくなると思う。

イギリス王室も女王の婿は
実質男系の血を引く家に限られてるらしいし

これって美智子様以来の平民→皇室の流れが
断ち切られる結果になり、かえって時代の流れに反するという
論法で攻めるのはいかがでしょうか

45 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:34:02 ID:LgUS31IL0

とりあえずどんな設問をしたのか位はハッキリさせなくては意味が無いだろう。＞世論調査

46 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:34:54 ID:RaFkaJr20

女「系」天皇の意味がいまいちわからん。

47 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:35:05 ID:go9sEIzg0

裏を返せば2割の人は女系天皇が立ってもそれを天皇とは認めないということなわけだが

48 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:35:13 ID:e6sfLPy40

皇室が国家の公式行事を一手に引き受けてくれるんだから、役人も大助かりだろ
こんなのド素人にいちいち教えていたら大変だぞ

49 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:35:58 ID:vGtI+ioT0

>>40
天皇の継承問題と、天皇の人権問題は別にして考えたほうがいい。

・天皇の継承問題＝天皇制度維持が前提
・天皇の人権問題＝つきつめると天皇制度廃止

長子継承なんてのは人権問題として検討すべきものだ。
そして人権をすべて守ろうとするなら、天皇ではいられないだろう。

男系女系を考える場合、フェミ的観点はすべて排除して掛かるべき事柄なのだ。
もし古来より女系で継承してきたのなら、ここに居る男系信者の多くが、女系信者
として存在していた事だろう。

50 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:36:28 ID:WTN7mFnD0

女系天皇って「女性天皇の子供が男女を問わず次期天皇になる」ってことだよね。
天皇の実子が次期天皇になるってことは今までと変わらないわけでしょ。
次期天皇が男性か女性かってだけで。結局何が問題になるのか良く判らん。
だれか教えてください。

51 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:36:32 ID:f6PG/WXe0

国策世論調査の大本営発表。
一種の謀略だな。

52 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:38:15 ID:kX+KK6xZ0

この際天皇性改革

天皇も血統にこだわらず国民投票で決める。

53 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:38:40 ID:qJKUKFJ90

８割のうちの８割はどうでもいいって思ってる人だろｗ
残りの２割は使命感あふれるフェミニスト

54 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:38:51 ID:UwqAUrDK0

そもそも自国の文化も熟知出来なくなってきてる奴に
アンケートとることが間違っているだろ。女系賛成が多い要因は
戦後ＧＨＱによる日本弱体化や骨抜きの教育を進めたのが主で
責任はアメ公にあるんだよ。

55 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:39:52 ID:Gi14R+Qa0

今の天皇一家に拘らず、
天皇家の伝統どおりに男系維持というなら
全く悲観する理由の無い話なんだよな。

男系男子で親等の高いものが天皇。
歴史を顧みればそれが自然だ。

56 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:42:02 ID:KKg41Jbq0

>>49

まあ君主の孫がパーティーでハメをはずして
マスコミにスッパ抜かれ国民大顰蹙って状態なら
人権問題言うやつも出ないだろうな。

日本もこの程度は自由が利くように（皇族のね）しないと
もう誰も嫁・婿が来なくなるぞ。

57 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:42:23 ID:f6PG/WXe0

これだけ、ネット世論が男系維持を支持しているのに女系容認が８割とはおかしい。
「容認」とはどこまでをいうんだ。
天皇廃絶か女系容認かどちらがいいかとでも聞いたのか？？？

58 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:43:34 ID:WXJHeRkE0

８０％
うむ　すごい数字だ
利権右翼なんか一握りの悪党どもにすぎん

59 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:44:20 ID:kX+KK6xZ0

浩宮の精子からＹ染色體だけ集めて
雅子に注入すれば万字解決

マンセー！マンセー！マンセー！
マンセー・サム・チャング

えっ、浩宮の精子にＹ染色體が無かったって？

60 ：日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 ：2006/01/15(日) 01:45:10 ID:gqaWX0E40

>>37

1a. 旧皇族を復帰させ、男系男子維持
1b. 旧皇族を復帰させ、男系女性天皇を容認し、男子優先とする。
1c. 旧皇族を復帰させ、女性・女系天皇を容認し、男子優先とする。
2a. 旧皇族を復帰させず、女性・女系天皇を容認し、男子優先とする。
2b. 旧皇族を復帰させず、女性・女系天皇を容認し、長子優先とする。

の方が良いかな。
1a 1b だけじゃなく 1c も実質的には当面男系が維持される。

お休みなさい。

61 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:47:10 ID:LgUS31IL0

>>50
父の父の父の・・・と先祖を辿るのが男系出自、母の母の・・・と先祖を辿るのが女系出自です。
歴代の天皇は全員が初代神武天皇の男系子孫、つまり「父の父の・・・父は神武天皇」な人が即位してきました。（この繋がりを皇統と呼びます）
愛子様は皇太子殿下（神武男系）の娘なので男系の女子となりますが、愛子様の子の男系系譜は神武天皇に繋がりません。（男系は愛子様の夫の系統、女系は小和田家の系統になります）
つまり皇統に属していない訳です。
「皇統に属さない者は天皇になる事が出来ない」、という伝統を崩すな、というのが男系派の主張の根幹です。

62 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:49:17 ID:vGtI+ioT0

>>50
ttp://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20060110A/index.htm
知識は必要。ネットでイロイロぐぐってみなはれ。

63 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:50:00 ID:FrjuXR5w0

だから国民は天皇制ではなく天皇家に愛着があるんだからしょうがない。

64 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:51:33 ID:KKg41Jbq0

男系に限ることが出来たのは
側室の制度があったから、一夫一妻制を前提にする限り
今後何度も皇統の危機が起こる

という主張が一番痛いんだよな。
なんとか論破できない？

65 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:51:50 ID:F2A2gaeP0

ぶっちゃけ、愛子様や佳子様や眞子様の恋人やその候補は、男系維持に固執する右翼の皆さんに
東京湾にブロック抱かされて沈められるでしょ？
女系は誕生しない。杞憂に過ぎぬ。

66 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:52:13 ID:WTN7mFnD0

でも「旧皇族を復活させ」って簡単に言うけど、今さら誰が皇族なんかに
復帰するんでしょうか。強制的に戸籍取り上げる訳にはいかんでしょう。
かといって男系天皇を維持するために側室を設けることも、代理母出産を
行うことも出来ん。種馬に種付けさせない状況にしといて、伝統維持もクソも
ないもんだ。
では私もこれにて失礼。お休みなさい。　

67 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:53:17 ID:pIHWW+hU0

飛鳥時代、奈良時代にすでに神武男系も万世一系も」破綻している

68 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:54:23 ID:CTWXkbT10

お前ら平民が皇室について語ってる時点で

伝統も糞もないわけだが

しかも分家で浄土真宗なんだろ？

終わってるｗ

69 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:54:48 ID:KKg41Jbq0

祭祀の問題はどうなるのだろう？
この前のテレビ討論では女性天皇でもOKって言ってたけど

たしか女性天皇だと独身じゃないといけなかったはずだが
この問題を余り突っ込むと国家が宗教に介入してしまう問題に発展するかも。

70 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:55:51 ID:Gi14R+Qa0

>>50
俺の子が愛子と結婚すれば、俺の孫が天皇。
つまり天皇家の系譜(男系）という視点から見れば、
天皇家から俺の家、俺の遺伝子に「天皇家」はすり替わる。

俺は日本国史上最強の朝敵になるw
平清盛も藤原道長も外戚の地位しか望まなかったのだから。

いずれ俺の家からどっかの家に天皇家の系統が移るだろう。
これを繰り返せば、いずれ天皇制はうやむやになって消えてく。
・・とまあこれはサヨの女系賛成の理由だけどな。
血だけが天皇家の存在価値。

71 ：名無し：2006/01/15(日) 01:56:24 ID:Bh7AbEwVO

世論は女系支持
ただし緊急性は低いから継続審議にしたらか・・・

つまり小泉の気持ち一つでどうとでもなる話ってことだな

72 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:57:57 ID:AvSAAf3G0

>>71

だったら、小泉首相にメール出せばいいんじゃないの？

73 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:59:40 ID:FrjuXR5w0

>>70
おまいのレスの後段だけ見てるとサヨの女系賛成理由の方がまともに
思えてくるから不思議なものだな

74 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:00:17 ID:F2A2gaeP0

>>71
まあ実際、女系天皇が誕生するのは80年くらい先だろうからな。
女帝愛子が天寿を全うした後の話だからな＞女系
少なくとも俺等が生きている間の話じゃない。

75 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:01:26 ID:70evBrtz0

６代前には苗字も無かったようなくそ平民が皇族を語るんじゃねぇ。
皇族とは身分が違うんだよ。分かってねーやつが多いな。

76 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:02:41 ID:EwMnReNo0

女系にするかどうかは、愛子様に子供ができる前までに決めればよいから、
30年後の話だな。

77 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:04:40 ID:vzY0JRqv0

どうせ女系天皇と女性天皇を混同させるような質問文だったんだろ。

78 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:06:03 ID:KKg41Jbq0

>>68

天皇について語る快感は
マニア同士の排他的な空間の楽しみに似てるかもな

靖国問題にしても。いつかの朝生で靖国でヒートアップしている日本人同士を
中国人の学者が苦笑しながら見てた光景は妙に気持ちがよかった

79 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:08:38 ID:Gi14R+Qa0

旧宮家の男系男子に愛子とカコマコからヨメを選べって言ったら
大変なことになるだろうな。
カコマコならと飛びつく奴はいるかも知れんが
勝負に負けるとものすごい罰ゲームが・・・

80 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:09:09 ID:vGtI+ioT0

改正皇室典範の施行時期によっては、タイミングが理由で継承順位が変わる可能性が有る。
これは理不尽だし、正当性が感じられないというお方に・・・。

146 名前：名無しさん＠６周年投稿日： 2006/01/14(土) 22:12:42 ID:vQRKvT7l0
>>142

改正案を制定しだい即日適用とするからだろう。
俺は皇位継承権は生得権であり事後に法律改正しても変えられないものと
思うけどね。事後法は無効だから。改正案が可決されても現行皇位継承資格者
のあとに改正法による継承資格者を並べるべきだと思う。

81 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:09:26 ID:89CLCl6H0

>>77
つか一般人はどうでもいいよそんなこと。

82 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:14:49 ID:Q3jA3Jr80

「容認」という言葉がトリック。容認ではなく「別系統」になる。
容認という言葉の使用を止めさせろ。

83 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:15:56 ID:Mp86dpQ10

屁理屈

84 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:16:49 ID:vGtI+ioT0

>>82
中々いい提案だｗ
誤解を避けるためにも、今後は　”別系統”　という言い方をするべきだな。

皇統支持か、別系統支持か、コレの２者択一だ。

85 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:19:20 ID:ISSycWfN0

時事の調査なんてアカヒと同じ穴の狢だよ。
どうせ、誘導尋問したに違いない。
どうして、こいつら日本をダメにする事に
こんなにも必死になれるんだ？
早く逝って欲しい。

86 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:20:05 ID:pIHWW+hU0

>>75
天皇家も苗字ないけど
どうしてくれるのさー
平民と一緒じゃん

87 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:20:34 ID:Nk7fl4Dx0

平沼元経産相、皇室典範改正阻止で議連結成へ

　平沼赳夫元経済産業相（無所属）は14日、岡山県津山市内で開いた新年会であいさつし、
通常国会で「皇室典範改正を阻止するため、同志を集めて行動する」と述べた。
この後、記者団に「議連の結成に向け下準備をしている」と語った。 (23:00)

... あ～あ、
すっかり「抵抗勢力」の役回りが付きまとうキャラになったっすねぇ、平沼ちゃん。

88 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:21:55 ID:J7RFsQGV0

>>82
系統ですらない。なぜなら有識者の言う女系と、長子優先とは矛盾するからだ。

89 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:25:06 ID:ISSycWfN0

>>87
今度ばかりは、平沼に賛成するぜ。
女性天皇と女系天皇の違いもわからない
バカ小泉には、もう愛想が尽きた。
小泉のバカは一体自分が何をしようとしているのか
分かっているんだろうか？

誰か、何とかしてくれよ。
日本から、天皇制が無くなろうとしてるんだぞ！！！

90 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:25:19 ID:AvSAAf3G0

>>78

鋭い。というか、毛沢東の権威に関する話題が中国共産党以外には
どうでもいいように、天皇や靖国も
日本人以外にはどうでもいい話でしょ。これ。当事者じゃないんだから。
でもだからこそ、当事者ならば主体的に考えなきゃならない問題って言うかさ。

91 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:27:46 ID:PaDRk8WL0

>>89
今の小泉は万能だから、誰にも止められない。皇統断絶に至る可能性は高い。

92 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:28:16 ID:kgQoc6gd0

>>68
家が神道だったりするので（あんま熱心じゃないが）
この問題は個人的に興味深いのです

93 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:29:15 ID:WXJHeRkE0

八割が賛成じゃ勝負にならんなあ

野田聖子議員みたいに除名覚悟で反対する香具師はもういまい？

まして、愛子様に将来反対派議員として睨まれたら議員生命も危うい

94 ：朝日新聞で～～す。：2006/01/15(日) 02:30:46 ID:g79X9nSO0

小泉は国民による女系天皇パニックなんか期待しちゃいないよｗｗｗ
戦後60年たって十分馬鹿になったニッポン人が天皇の系統なんか
気にするわけないしね。

女系反対派の「小泉は女系パニックを起こさせ国民に旧皇族復活の世論を沸かせる」なんて
勘違いさせてるようだけどそんなことはないwww.

中国は懐が深くシルクロードに代表される長い長い歴史をもった
すごい隣国・・・なんて思ってるニッポン人はたくさんいるし
ニッポン人を無知な状態に保つことは政治屋or在日なりすましにとっては
お茶の子さいさいってかｗｗｗｗ

95 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:30:49 ID:AoRdnzWD0

>>91
えーっ・・・
なんとか止める方法はないものか

96 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:34:21 ID:OSbnKU8n0

>>93
知恵遅れだから其の心配は無い。

97 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:35:01 ID:QhJ0yC720

>>89
そもそも天皇制がなくなると何か問題あるの？

98 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:36:02 ID:/IpIUe0L0

最後に勝つのはいつも愛国派だ。

99 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:36:08 ID:89CLCl6H0

>>91
歴史上何度か断絶してるっぽいからそれでもかまいませんが。
つか廃止でも別にイイや。皇族の人カワイソすぎだし。

100 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:36:12 ID:70evBrtz0

>>95
無理だろ。党除名になっても投票するなんて気概のあるやつなんていないだろ。

１、小泉辞任後、再改正
２、あいこちゃんの彼氏を徹底マーク
３、皇室関係者以外の場合結婚を承認しない。

ぐらいじゃね？。

101 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:37:46 ID:f6PG/WXe0

だが、小泉内閣の支持者たちの多くは、皇室典範の改正に批判的「なようだ。
官邸も相当あせっているようだぞ。

http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/kekka.html

102 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:38:49 ID:Tk2b4YlS0

皇統は途中で断絶してる、とかいうやつにかぎって、具体的に
どの天皇とどの天皇で断絶してるのか？　と問うと、まともな
答えが返ってきたためしがないんだが。

103 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:38:59 ID:7u9WpvtOO

皇籍復帰を。
戦後に終止符を打ちましょう。

その上で、臣籍降下を望む方には陛下自らがご裁断なされればよいと思います。
いづれにせよ、この判断は皇室の方々に任せられるよう整備する必要があります。

政治家含めた国民には荷が重すぎる。

104 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:39:21 ID:PaDRk8WL0

>>100
>１、小泉辞任後、再改正
小泉のことだから、自分の退任後にも手出しが出来ない様にする仕掛けを用意してるかも。

105 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:39:37 ID:a6U4gvmr0

どうせこの調査は
１、大賛成
２、どちらかといえば賛成
３、まぁ賛成
４、大反対

という選択肢の方式なんだろｗ
もしくは、

「このままいくと、日本に天皇家は滅んでしまいますが・・・」とか
「男女平等の現代で考えると・・・」とか
「女性ばかりしかいませんが・・・」とか
選択肢の前に付けて、答えを誘導してるんだろｗ

106 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:40:15 ID:COnvlYKk0

まぁはっきりいって、今の象徴天皇制は明治新体制の形骸化した姿に他ならないからね。

昨今の皇位継承問題にしてもそうだが、皇統､皇室維持の観点から考えても
捏造された万世一系ファンタジーに基づく今の体制は皇室の為になってないし。
むしろ「特異な公務員」の立場にある皇室を弱体化させるのに貢献している。

笹倉秀夫とかの言う通り、「君主ではなく特異な公務員」という視点を深刻に受け止め、
GHQが作った「象徴天皇制」という神秘主義から、日本国民と皇室を救い出さなくてはならない。

漏れ的には、天皇は政治の場を離れ、宮司の長として出雲大社辺りで神主でもやってるのが良いと思う。

107 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:40:32 ID:ISSycWfN0

>>97
あはは、日教組の教育を受けてるとそういう考えになるよな。
漏れも、日教組の呪いが解けるのに随分かかった。
これは、説明のしようもない。
日本人なら、分かるはず。

108 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:43:23 ID:QhJ0yC720

>>107
説明のしようもないのなら世論を変えるのはたぶん無理だと思うよ。

＞そもそも天皇制がなくなると何か問題あるの？
誰か説明できる人いないのかな？

109 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:44:44 ID:poDALeQ/0

８割か。2000年の伝統も終了だな。こうやって支持率上げてきたんだろうな。
ポピュリズムの究極だな。小泉政治マンセー！

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

110 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:44:55 ID:a6U4gvmr0

＞そもそも天皇制がなくなると何か問題あるの？

若いねぇ。あと３０年たったら分かるよ

111 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:45:27 ID:qGPb9Q4p0

>>108
日本が滅ぶとか言い出す奴が居たことには驚いた。

112 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:46:34 ID:MPKzTMD00

ま、皇室に手を出した政治屋はことごとく滅んでいるからなあ。
平清盛、足利、信長、秀吉・・・

113 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:48:00 ID:/IpIUe0L0

天皇がなくなるなら、アメリカの51番目の州になればよい。
独立している意味ないじゃん。

114 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:48:07 ID:QhJ0yC720

>>110
よくわからんな…根拠は何？
それから仮にそうだとしても逆に言えば30年間は特に問題なしってことになるんじゃない？

115 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:48:49 ID:7u9WpvtOO

>107
権力と権威が一局にある国はﾋﾄﾞｲ独裁に陥りやすい。
例外は仏教の王国ぐらい。

116 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:49:08 ID:iUwElAIx0

日本っていう、異民族入り交じりな混血の国の根幹に関わる問題なんだが
簡単にｽﾙｰしてもいいものかどうか
俺は他国がどーだろうが女がどーわめこうが、男系をつらぬいたほうがいいと思うんだけどな

117 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:50:50 ID:qGPb9Q4p0

>>115
戦前の軍の暴走は独裁じゃない。まだまし
って主張する奴が居たことにも驚いた。

118 ：１１５：2006/01/15(日) 02:51:20 ID:7u9WpvtOO

レス番間違えた。
>115は>97へ。

119 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:52:01 ID:hFCcjhLL0

神話の時代から続いてる、世界最古の男系の皇統を小泉首相が改革して断絶する事に賛成ですか？

ってアンケートもしてみろよ。ｗ

120 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:52:42 ID:7XwK4Ewj0

>>112
大伴金村も蘇我馬子も藤原基経もいますけど。
彼らは滅んでませんよ？

121 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:52:52 ID:ISSycWfN0

>>114
根拠？
藻前、今年の年初に初詣に行ったか？
何？行ってない。
じゃ、説明しても無駄だな。ｗ

強いて言うなら、漏れ達の魂に染みこんだ伝統かな。
日本人が日本人であるためのな。

122 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:53:45 ID:LgUS31IL0

>>114
>>110が言いたいのはお前があと30歳歳を喰ったら（人生経験を積んだら）自然と判るって事だと思うが。

123 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:56:09 ID:vGtI+ioT0

>>119
男や女という言葉を入れるとフェミ問題と勘違いされる恐れが有るから、

神話の時代から続いてる、世界最古の系統の皇統を小泉首相が改革して断絶する事に賛成ですか？

にしたほうが分かりやすいぞ。

124 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:56:43 ID:J7RFsQGV0

■宮崎正弘の国際ニュース・早読み
http://www.melma.com/backnumber_45206/
日本の行く末を真剣に考える方向けのメルマがです（皇室問題も度々扱っています）

====最新号より抜粋==== 女帝容認反対、皇室典範改悪阻止
　あの嵐と冷雨の日比谷野外音楽堂に豪雨をついて数千の“熱衆”

１４日、東京も嵐の天候、冷雨のなか、日比谷野外音楽堂に朝から数百の単位で
人々がすいこまれている。開場前に「熱衆」は、すでに１５００人。
傘、傘、傘。炊き出しの豚汁や、ほっかほっかカイロ差し入れ。
あの豪雨のなかを女帝反対デモもおこなわれ、ずぶぬれになりながらも
デモにも１０００人以上が参加した。カンパ箱にも浄財が多くあつまり、
この熱狂は、冬の寒さを吹き飛ばす勢いだった。

スピーカーも予告通り、ほぼ全員が揃った。
　井尻千男、伊藤哲夫、伊藤玲子、遠藤浩一、大高未貴、
　小田村四郎、加瀬英明、河内屋蒼湖堂、小堀桂一郎、
　田久保忠衛、中西輝政、名越二荒之助、西尾幹ニ、
　西村幸祐、荻野貞樹、宮崎正弘、三輪和雄、百地章、
　八木秀次、渡部昇一の各氏。
一時からはじめて、一人二分という制限（守れるわけないでしょ）。
それでも合計２１人の弁士は１００分で演説会を終えた。
会は冒頭、参加者全員による国歌「君が代」斉唱で始まり、
各スピーチのあと、決議文を古賀俊昭都議が代読した。
満場一致で決議。会の最後には「天皇陛下万歳」を全員で三唱、
そのまま参加者はデモ行進に出発、会場から銀座、東京駅まで二キロを行進し、
女帝容認がいかに危険かを街ゆく人々にも訴えた。

伝統重視の国民が、いよいよ立ち上がったという騎虎の勢いがあった。

125 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:58:03 ID:bfqS3Qo50

>>124
このスレで散々男系派は世論は関係ないといってるから、こいつらの行動は無意味だな

126 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:58:34 ID:qGPb9Q4p0

>>119 >>123
進化論は学校で教えるなって主張している人達か？

127 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:58:45 ID:QhJ0yC720

>>115
天皇に権力や権威を分散させる効果があるとは思えないんだけど。
政治に口出しできないわけだし。

>>121
初詣行ったよ。
「説明しても無駄」というか「説明のしようもない」>>107って言ってるじゃん。
説明できるの？できないの？できるのならなぜしないの？

>>122
だからその根拠は？
例えば俺が「50年間人生経験を積んだら天皇制などいらないことがわかる」と言ったらそれで納得できる？

128 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:59:22 ID:imBJ/GNF0

>>124
世界日報で見かける人たちばかりです

129 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 02:59:32 ID:7u9WpvtOO

>117
天皇が居たから起こったという奴が居たらそれはｲﾝﾁｷ。真じゃないからな。

大体、225なんかは当時の腐った議員に対する社会不満がエネルギー源だろ。
天皇が諫め罰したからクーデターは不発に終わったんだろうに。
これを無視する天皇制廃止論者の多いこと。

130 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:03:08 ID:GTTB2pJX0

「男系だけで」君主制を維持してきたっていう「伝統」のどこら辺が
自慢になるのか、さっぱりわからん。
なんか、自慢にするところを間違ってないか？

131 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:03:18 ID:kgQoc6gd0

女系だと
・祭祀が出来ない
・男系の皇統が途絶える（歴史の断絶）

天皇が普通の王族とかだったらよかったんだけどね

132 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:03:45 ID:qGPb9Q4p0

>>129
天皇が居た時におこったね。
居なかったら独裁になるの説明にはならんよ。

神話を持ち出すと、
日本の領土がかなり縮小されて
今揉めているところは当然・北海道も沖縄も非該当なのが
ウヨにとってはイタイよな…

133 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:04:11 ID:Y4x0umx+0

女性天皇と間違ってる奴いんじゃねえの

134 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:04:20 ID:dCeenOgo0

>>131
で、女性天皇は過去に有ったわけだが、祭祀はどうしたの？

135 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:04:55 ID:WXJHeRkE0

平沼はナニを勘違いして
愛子様に反旗をひるがえして居るんだろうな？
愛子様の治世になったら生命も危ういのに　バカが

136 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:05:07 ID:NcVgm8MO0

こんな調査、情報操作の上でのものだから意味無い。
ちゃんと歴史と存在意義を説明してからじゃないと。

海外の王様と天皇を同一視してる人間ばかりだからな・・・
王室は言わば徳川家。

137 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:05:09 ID:rhKGD3RR0

女系容認するしできるだけ早く論争に決着をつけるべき
ただ、党議拘束はこの件ではなじまない
心の問題になるので自主投票で良いと思う

それにしても民主党がこの件で全く出てこないのはなぜだろう
民主党の方針を聞いてみたいが

138 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:05:11 ID:imBJ/GNF0

>>131
＞祭祀が出来ない
これの根拠となる資料はあるの？

139 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:06:15 ID:QhJ0yC720

>>136
説明希望。
特に存在意義の方。

140 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:06:36 ID:kgQoc6gd0

>>134
女性天皇と女系はｒｙ

祭祀の話はこっちで詳しい人がやってる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137204495/

141 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:06:47 ID:89CLCl6H0

>>111
俺は元寇のとき天皇がいなかったら神風が吹かなかったと言ってた奴見たぞｗｗｗ

142 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:07:30 ID:oeaKF8/90

容認＝興味がない

143 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:07:55 ID:ISSycWfN0

>>127
説明してやったろうが。
日本人が日本人であるための、魂に染みこんだ伝統だって。

所詮、日教組に頭を洗われたアホには、理解できんだろうがな。ｗ

144 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:08:48 ID:89CLCl6H0

>>126
似たような人たちでしょ。ま、どうでもいい事に必死に拘泥しているようだけど
珍獣と思って楽しんだ方がいいよｗ

145 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:09:09 ID:f6PG/WXe0

皇室が日本悠久の歴史と伝統を背景とする重厚さと風格があるからこそ、国民は皇室に尊崇の念をもつ。

憲法や法律を唯一の根拠として権威づけられただけでは、自然な尊崇の念はわかない。

尊崇の念とは、伝統とか精神的な価値に対する敬意である。

146 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:09:58 ID:Gi14R+Qa0

天皇制崩壊のデメリット
日本国民の心理的な紐帯が切れる。
日本の持つ権威が一つ無くなり、外交における武器が消える。
国際社会における日本の地位が低下する。
国際社会における権威とは正当性と歴史と軍事力であって経済力ではない。

税関では中国人は止められても、
中国そのものはが常に可能性を恐れられ
歴史の無いアメリカが自国の歴史にこだわり、
万年属国の韓国がいつも卑屈なのは
伝統には常に力があるから。

ここら辺は合理的な理屈で無いのでサヨは
天皇制が無くなって困ることを言えと聞いてくる。
伝統と文化の効果的な利用(破壊を含む）は
他国征服において重要な点。

147 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:10:15 ID:vGtI+ioT0

>>125
>>126
>>144

アンケートを根拠に支持が有ると主張するのは止めたの？

148 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:11:08 ID:70evBrtz0

>>129
太平洋戦争はとめれてないんだがｗｗ
結局自分より強い勢力には屈服しちゃうんですよ。

149 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:11:30 ID:7u9WpvtOO

>120
蘇我入鹿は纂奪を目論み、自らミカドを名乗り子を王子と呼ばせ
天子にしか許されない八脩の舞をやった。

結果中大兄皇子と鎌足、その眷属に紂罰され
入鹿は死に、蝦夷も死に、蘇我は政の権を失った。
赤兄が生きていたが、こいつも皇子に手を出して死んだ。

日本には一族朗等皆殺しは少ない。
ただし敵意あれば容赦ない。
ましてや、天子の位を掠めるなんてどの時代も民衆がゆるさなんだ。

だから逆賊でも結局皆、権威をつぶすことなんかできなかったんだよ。

150 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:11:31 ID:dCeenOgo0

>>140
見てみた。
生理があるから駄目とか言ってるし
どうみても女系じゃなくて女性なら祭祀が出来ないだな

151 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:11:39 ID:kgQoc6gd0

>>136
てかそんな人ばかりなんちゃう＜王様と天皇を同一視
神話・神道の話とか天皇がらみの歴史の話とか日本では胡散臭がられるし
自分も胡散くせぇ～と思わなくも無いし。まぁ胡散臭さが好きなんだが

152 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:11:44 ID:J7RFsQGV0

>>128 　だから？安倍も麻生も朝日新聞の記事で名前をよくみかけるが、
　　　　それが朝日シンパということではない。
■日本の右派、「王室典範死守作戦」「王室典範を死守せよ。」
明仁日王が72回目の誕生日を迎えた23日、日本の右派らは特別な覚悟を堅めた。彼ら
が王室典範に関心を見せているのは、先月11月に小泉首相傘下の有識者懇談会が、
現在「男子だけが王になることができる」と規定した王室典範を、男女を問わず第一子が
王位を継承する「長子優先」原則に変えるべきとの報告書を出したことによるものだ。
日本王室には現在、皇太子である徳仁（46）以後の後継者がいない。徳仁の子供は娘の
愛子（4）だけで、弟の秋篠宮（41）も２人の娘だけだ。結果として今度の報告書は、将来
愛子が女王になることができる足場を作ったものだ。日本政府では、この報告書を土台
に来年の通常国会で王室典範を改正する計画だ。王室典範は国会の過半数の賛成で可決される。
しかし、天皇制を存立根拠にする右派の考えは全く違う。教科書歪曲で知られた評論家
西尾幹二は王室典範改訂について、万世一系を断ち切るものだと興奮している。西尾氏
は、「過去に王室に女王がいたが、後継者が長じるまで一時的に王の役割ををしただけ」
だとして、「女王を認めることと女系を認めることは、次元が違う話だ」と主張した。
上智大学の渡部昇一名誉教授は、「愛子様の結婚相手が李氏王家の男子になったら、
日本は朝鮮に無血占領される」という低級な事例を出して世論を刺激している。
彼らは、小泉首相が不必要な懇談会を作って無茶な結論を誘導したとして今まで友軍だった現政権を責めている。
右派がこのように興奮する背景には、王室典範改訂が最終的に天皇制崩壊につながる
可能性があるとの憂慮のためだ。聖域として称えてきた王室に男女平等や時代的潮流
などいわゆる「世俗の風」が入って来る場合、変化が不可避であり、これは最終的には
無用論につながるのではという不安だ。
王室という巨大な支配イデオロギー維持に固執する右派の浅薄な属性に、今更ながら
認識の乖離を感じるばかりだ。
▽ソース：京郷新聞（韓国語）（2005.12.23 18:27）
http://news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=200512231827441&code=970203

153 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:12:03 ID:QhJ0yC720

>>143
うん、さすがにその説明は全く理解できない。

何を「アホ」と判断するかは個々人の自由だけど、その「アホ」にも分かるような
説明をしないと>>1の調査結果が覆ることはないと思うよ。
それって君にとって非常にまずいことでしょう？
皇室云々は実はどうでもよくて単に他人を馬鹿にしたいだけなら話は別だけど。

154 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:13:21 ID:Hm7fexz50

それよりも天皇制を廃止することはできませんか？
彼らの生活のために我々の税金が使われると思うと
無性に腹が立ちます

155 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:13:24 ID:LgUS31IL0

>>127
俺は>>110じゃないんだから彼が何を根拠としたかまでは知らんよ。
書き方から推測するに、言っちゃ悪いが君の書く文が非常にガキっぽいので、今はまだ理解する能力が無いと判断されたんじゃないの？
多分、ある程度世の中の事を理解すれば、答えは自然と見えてくる類の問題だと考えてるんだろうね。
例えば、若い頃荒れてた人間も、30年経っておっさんになる頃には大抵常識的な社会人になるものだろ？
今成人式で暴れてるDQN新成人も、多分そうなるだろう。歳月が自然と身につけさせるものってのがあって、その類の物だと彼は思ってるんじゃないかな。

156 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:13:28 ID:qGPb9Q4p0

>>146
日本人ですらマニア以外知らんのに外交で力有るって思える根拠は？

157 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:13:36 ID:imBJ/GNF0

>>137
民主も西村みたいに生長の家から派生し宗教ウヨをバックに持つ議員もいるだろうから
見解は分かれてるだろうな

158 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:14:37 ID:ZI/y9wdA0

そろそろ命を捨てて敵の本丸に切り込む人が必要なんじゃない？
分析屋ばかりの最近の評論家は役に立たないよ。
幽霊アンケートを次々に出してくる謀略の正体はなんなのか、
突き止めるジャーナリストを求む。

159 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:15:19 ID:dCeenOgo0

>>154
JRAの天皇賞（春秋）だけでも元は取れるから、廃止派はだまっとれ

160 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:15:23 ID:ljePsXIj0

男系続けるのは不可能だから
現実的に王室の機能面だけ残すのが女系天皇だよな

161 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:17:25 ID:kgQoc6gd0

>>150
というかそっちよりも「伊勢と熱田が女系を認めるということはありえない」
とかね。
>>160
天皇が普通の王族なら女系で解決したろうに･･･

162 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:17:39 ID:QhJ0yC720

>>155
うん、まぁそういう意見が無根拠だって言ってるんだけどね。
いずれにせよ>>110本人が出てこない以上無駄っぽいからこれ以上はやめておこう。

ちなみに
＞例えば、若い頃荒れてた人間も、30年経っておっさんになる頃には大抵常識的な社会人になるものだろ？
DQNのまま歳をとる人も結構多いよ。
そういうニュース多いでしょ？

163 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:18:05 ID:7u9WpvtOO

>132
議員が腐っていたから不満が膨らんだんだよ。
今の支那のように、反乱が起きるのは政治に不満があるとき。
だから天皇の居るいないは関連づけられない。

つけるなら、天皇が居なければ政治家が腐らないことを
証明せねばならないんだが、できる？w

164 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:18:20 ID:f6PG/WXe0

男系を続けるのは不可能ではないだろう。

①臣籍降下された元皇族の皇籍復帰
②現在の女性皇族（内親王）に養子を元皇族（男系）から取る事が出来る様に定め、その方に皇位継承権を与える。
③元皇族に、廃絶となった宮家（例＝秩父宮・高松宮）の祭祀を継承して戴き再興する。

165 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:19:08 ID:ZI/y9wdA0

>>160
残す残さないじゃなくて、本音としての自分の家系による奪いを
行いたいというのが女系天皇。
男女平等という建前を他人におしつけ、本音では父子継承で自分の家系を考えて
そのダブルスタンダードで他者をめちゃくちゃにして利益を得よう。
そういう悪い連中なんです。

166 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:19:29 ID:J7RFsQGV0

以下は韓国の新聞だが、このスレの女系強要派の言うことに酷似している。
日本の国旗を踏み付け、陛下のお写真に大きく×をつけて喜ぶ韓国人と意見が同じとは。

■日本の右派、「王室典範死守作戦」「王室典範を死守せよ。」
明仁日王が72回目の誕生日を迎えた23日、日本の右派らは特別な覚悟を堅めた。彼らが王室典範に関心を
見せているのは、先月11月に小泉首相傘下の有識者懇談会が、現在「男子だけが王になることができる」と規定した
王室典範を、男女を問わず第一子が王位を継承する「長子優先」原則に変えるべきとの報告書を出したことによるものだ。
日本王室には現在、皇太子である徳仁（46）以後の後継者がいない。徳仁の子供は娘の愛子（4）だけで、
弟の秋篠宮（41）も２人の娘だけだ。結果として今度の報告書は、将来
愛子が女王になることができる足場を作ったものだ。日本政府では、この報告書を土台に来年の通常国会で王室典範を
改正する計画だ。王室典範は国会の過半数の賛成で可決される。しかし、天皇制を存立根拠にする右派の考えは全く違う。
教科書歪曲で知られた評論家西尾幹二は王室典範改訂について、万世一系を断ち切るものだと興奮している。西尾氏は、
「過去に王室に女王がいたが、後継者が長じるまで一時的に王の役割ををしただけ」だとして、「女王を認めることと女系を
認めることは、次元が違う話だ」と主張した。上智大学の渡部昇一名誉教授は、「愛子様の結婚相手が李氏王家の男子になったら、
日本は朝鮮に無血占領される」という低級な事例を出して世論を刺激している。彼らは、小泉首相が不必要な懇談会を作って
無茶な結論を誘導したとして今まで友軍だった現政権を責めている。右派がこのように興奮する背景には、王室典範改訂が
最終的に天皇制崩壊につながる可能性があるとの憂慮のためだ。聖域として称えてきた王室に男女平等や時代的潮流
などいわゆる「世俗の風」が入って来る場合、変化が不可避であり、これは最終的には無用論につながるのではという不安だ。
王室という巨大な支配イデオロギー維持に固執する右派の浅薄な属性に今更ながら認識の乖離を感じるばかりだ。
▽ソース：京郷新聞（韓国語）（2005.12.23 18:27）
http://news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=200512231827441&code=970203

167 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:21:07 ID:P3uQ7GrM0

>>154

無形文化財(or世界遺産)みたいなもんだよ。
男系がこれほど長く続いてきたのも、二重権力構造も。

中国や欧の王朝交代と微妙に違う歴史観は
オンリーワン(恥ずかしい表現になったな…)でいいじゃん。

168 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:22:04 ID:ISSycWfN0

>>153
じゃ、何で初詣に行ったの？
誰かに強制されたの？

藻前を初詣に行かせたモノ。
それが、藻前の魂に染みこんだ伝統なんだよ。
藻前を日本人として認めてやるよ。

169 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:24:00 ID:ZI/y9wdA0

残す残さないじゃなくて、本音としての自分の家系による簒奪を
行いたいというのが女系天皇。
男女平等という建前を他人におしつけ、本音では父子継承で自分の家系を考えて
そのダブルスタンダードで他者をめちゃくちゃにして利益を得よう。
そういう悪い連中なんです。

これって結局、わざと誤解させる説明で、説明した事実があるかの如く言って、
相手の大きな損失を与えようとする手法なわけで、詐欺師そのもの。

170 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:24:32 ID:qGPb9Q4p0

>>163
「権力と権威が一局にある国はﾋﾄﾞｲ独裁に陥りやすい。」
「天皇いるいないは関連付けられない。」
見事だねｗｗ

171 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:25:38 ID:dCeenOgo0

竹田とかは詐欺士そのものだけどなｗ

172 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:26:21 ID:Gi14R+Qa0

>>156
他国に行って暮らしてみたら感じるよ。
俺が空気同然だと思っていることも、他国人にとってはそうじゃない。
皇室外交から黒澤明の映画まで、日本文化というのは常に日本人の味方だ。

外交については外交交渉そのものには関係したことは無い。
俺はへぼ学者だから国際協力とかその辺しか経験が無い。

173 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:26:40 ID:70evBrtz0

>>172
宗教とはそんなもんだ。
騙されるほうが悪い。

174 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:26:53 ID:imBJ/GNF0

>>169
そういう思い込みをしててはいつまで経っても男系は支持を得ないな

175 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:27:58 ID:7u9WpvtOO

>170
226は陸軍将校が独裁しようとして失敗した例だが。
何か？

176 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:28:21 ID:ZI/y9wdA0

中流社会日本の、中流が消滅してしまったのがこの１０年。
恐ろしい恐怖政治の時代などすぐ来るぞ。
人類の人間性など何も進歩していないからな。

自称勝ち組み意識の者たちも、勝ち組みを維持するために
禍々しき悪魔に集うようなことはやめろよな。

いけないものはいけない、とはっきり言ってこそ、
中長期的な未来は確保されるのだから。

177 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:28:46 ID:QhJ0yC720

>>168
正月に初詣に行くのは毎年恒例行事だから、だね。
仰るとおり伝統と捉えてもいいと思う。魂云々は知らないけどｗ

ということはつまり君の主張は天皇を崇めるのも日本の伝統ってことでいいのかな？
個人的にはそう思わないけど、それが本当なら天皇の存在意義にはなるね。

178 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:28:46 ID:N/kNgVlQ0

別にさ、男系継いでる香具師を愛子様と結婚させて
その子供が男子だったらいいだけじゃん

179 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:29:49 ID:J7RFsQGV0

【日韓】日本の皇位継承の男女平等化は、時代の変化に即したものだ … 世界日報コラム[11/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132996115/l50
■［世界の窓］日本の「女王容認」…時代の変化に即したもの
2002年韓日ワールドカップの準備で忙しかった2001年12月、明仁日王は特別会見で、「私
自身としては、桓武天皇（在位781～806）の生母が百済の武寧王の子孫であると続日本紀
に記されていることに、韓国とのゆかりを感じています」と述べた。どのような意図でこのよう
に言ったのか意見はまちまちだが、日王が朝鮮半島との血縁関係を初めて直接言及したと
いう点で波紋が少なくなかった。当時宮内庁が事前配布した会見原稿には、この文言は無
かったという。国王が普段抱いていた個人的見解を追加したということだ。日本の王室事情
に通じた報道関係者らは、自ら王室の門戸を低め「開かれた王室」を志向してきた日王の意
志が反映されたものだと解釈した。以下略

555 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/11/27(日) 00:52:34 ID:Ady1XaKo
鮮人が女系天皇礼賛
　↓
有識者会議に法則発動
　↓
女系沙汰やみに
　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

180 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:29:55 ID:qGPb9Q4p0

>>175
クーデター失敗ってのは天皇いない国ではありえないのｗ

181 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:32:46 ID:J7RFsQGV0

女系天皇は、断絶史観によって伝統をことごとく破壊した結果、
誇れる伝統を失い、捏造された伝統に依拠する他なくなった朝鮮人に支持されております。

【日韓】日本の皇位継承の男女平等化は、時代の変化に即したものだ … 世界日報コラム[11/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132996115/

これが大きいんだよね。統一教会の新聞が女系マンセーの記事！！
朝鮮半島の日本侵略の意図が丸見え。おまけに、この記事、世界日報の
日本語版サイトには掲載していない。
日本人に読まれるとまずいと判断したんだろうな。

182 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:32:51 ID:ZI/y9wdA0

>>178
本当はみんなが反対しているでたらめ政治を、一部の邪悪な確信犯に
だらだら、へらへら日よって、なしくずしに業績をつくらせるような危険なんか
犯さないほうがいいじゃん。

手続きがおかしいことは実行されない、というのは信頼の基本だろう。

183 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:33:26 ID:dCeenOgo0

>>180
ソ連や、インドネシア、ヒトラー時代のドイツなどのクーデター失敗は
天皇がいたからなのかｗ

184 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:34:38 ID:Cz+IK8L1O

『あなたは女系と女性の違いがわかりますか？』でアンケートしてくれ。

185 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:35:39 ID:aRwhr3+n0

多くの国民が国民統合の象徴を必要としていないと思われるので、天皇制の是非についても匿名でアンケートを採れ。
８割が、自分には関係ないがあっても良いとかあった方が良いじゃないか？

186 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:37:02 ID:qGPb9Q4p0

>>172
お前の趣味に話合わせてくれただけだろｗ

187 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:37:42 ID:WXJHeRkE0

キチガイかお前は？

＞現在の女性皇族（内親王）に養子を元皇族（男系）から取る事が出来る様に定め

元皇族であった椰子は
昭和22年10月14日以前に生まれていたモノしかいるわけねえじゃねえか

それとも６０歳近いジジイを女性皇族の養子にするのか？　バカが
ろくのものも知らんヤツ、バカほざくな
ドアフォ！！
　

188 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:38:55 ID:wYdGVjII0

何故急いで改正する必要があるんだ？

189 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:39:01 ID:imBJ/GNF0

>>179
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh051125.htm

ちなみに世界日報お抱え学者
中西輝政
http://www.senichi-club.com/new.htm
渡辺昇一
http://www.worldtimes.co.jp/profile/ayumi25/ay000101-4.htm
八木秀次
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/041207/01.htm

190 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:39:38 ID:f6PG/WXe0

天皇の価値の一つは、誰が権力を握り、どのように支配体制が移り変わっても
この国はずっと同じ国でいられたこと。

191 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:40:38 ID:oVJIBoa60

>>190
権力なんかないんだけど

192 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:41:31 ID:89CLCl6H0

もう天皇廃止でいいじゃん。
宮内庁の人にいじめられすぎでかわいそう。
お供の人間がキリスト教徒で固められてるって事がもう異常。

193 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:41:49 ID:imBJ/GNF0

>>189
八木のリンク先切れてたな
参照
ttp://ameblo.jp/senichi-ss/entry-10007008700.html

194 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:42:16 ID:J7RFsQGV0

>>189
要するに彼らは昨日、日比谷野音で嘘の演説をしたと言いたいわけだな？

195 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:43:42 ID:89CLCl6H0

>>191
権力を握るのは他人と書いてあるようだぞ。

196 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:46:37 ID:9W8nn8KK0

チョンが権力を握る可能性もあるんだよなｗ

197 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:47:11 ID:J7RFsQGV0

有識者会議が主張する女系＆長子優先で、
皇統という考え方は一切潰される。それはわかるよな？

そしてそのことが決まった場合。
後から出来た法律を現皇太子の次に居る秋篠宮様に適用することができるか。
不敬な仮定ではあるが今上陛下が崩御なさって、秋篠宮様が皇太子になってからでは
愛顧様の継承順位が秋篠宮様より上位に来ることは難しい。
しかし、その前に法律ができれば可能となる確率は高い。

だから小泉や女系天皇を推進する勢力は今国会にこだわり、
拙速な議論のまま法案を提出、成立させようとしている。

198 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:49:35 ID:70evBrtz0

女系？別に良いじゃない。
人類の歴史からしたら2600年なんて糞ですよｗ

199 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:50:11 ID:J7RFsQGV0

>>198
お前はそれを言う為だけにこのスレにわざわざ書き込んだのか？
違うだろ？正直に「日帝廃止！！」と叫んだらどうだ？ﾁｮｿ公wwww

200 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:50:22 ID:f6PG/WXe0

日本の政体はずっと天皇の権威を権力の正統性の根拠としてきた。
今でもそうだ。
伝統に裏付けられた正統性のない女系天皇が国家の三権の長に対して権威の裏づけとなるだろうか。

201 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:51:46 ID:imBJ/GNF0

>>172
俺の当時の彼女が天皇陛下訪英の際に留学してて (三笠宮崇仁親王が日本の同窓会の
名誉会長してる大学w) 第二次世界大戦の戦争捕虜問題との関連でメディアでも大きく
取り上げられててイギリスでの関心もなかなか大きかったけど、捕虜問題に関しては
何の進展もなく「何しに来たの？」ってのが大半の反応だったと言ってたが…

202 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:52:24 ID:Gi14R+Qa0

>>186
なんで仕事で行ってるのに
外人が俺の趣味につきあう必要があるんだ？
山ほど話すことはあるんだぜ？

どこに行こうが簡単にはバカにされないという点で
日本の経済力にも文化にも権威にも感謝してるよ。
歴史伝統に基づく権威も金払いの信用も両方持った国はそんなに無い。
行くだけで他の国がアホみたいに喜んでくれる人間が
自国に存在すること自体奇跡。

203 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:52:41 ID:70evBrtz0

>>199
ﾁｮﾝ扱いして気が済むならご自由にどうぞｗｗｗ
決起集会で2000人しか集まらないマイノリティーということを自覚してくださいｗ

204 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:52:46 ID:e3c4ibxC0

国をまとめていくには目標や思想などさまざまな共通意識が必要だ
天皇意味は？とかいってるやつに聞くが
じゃあ国旗とか国家はたまた県とか市とかと天皇は何が違うんだ？
どれもこれも誰かが勝手に考え付いた枠決めで極論を言えばそれらに何の価値もない
だがそれらはちゃんと価値を持っている
なぜならそれらは我々が生きていく上での団結の証として働くからだ
オリンピックや国際大会で日本を応援するのだってそういう意識からきている
それなのにその枠を勝手にいじくったりなくしたりすることで本当に団結を深めるための証になりえるのか？
それを理解せずにどう困るのかなんて聞くのはどうかと思う

205 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:54:06 ID:imBJ/GNF0

>>194
自分達が良しと思ってることを主張したんだろう
ただし、統一教会みたいな団体と連携してるのはいかがなものかと言いたいんだよ

206 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:55:05 ID:7u9WpvtOO

>180
さあ？
226は天皇が厳罰下しておわったけどね。
独裁化を防いだわけだ。

んでさぁ、クーデターは政治家に対する社会的不満が原因だったの。
だから天皇のいるいないは関係ない話だって言ってるでしょ。
歴史知らないならまず勉強すれば？

207 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:55:21 ID:f6PG/WXe0

>>203
集会・デモに２，０００人も集まるなんてすごいと思う。
全共闘の時代じゃないんだから。

208 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:55:24 ID:HY1OwV370

>>203
なんか、天皇に無関心なフリをしてるくせに
＞決起集会で2000人しか集まらないマイノリティーということを自覚してくださいｗ
こんなこと書いてるところが笑えるｗ

209 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:55:40 ID:wYdGVjII0

次の選挙、入れる所が無くなったよ。
自民はこの問題にガス田試掘しないと言うし、民主は外国人参政権に旧社民系がまた動き出しそうだし。
共産、公明、社民等の泡沫政党はカルトに近いし…

210 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:56:25 ID:OX2XywPNO

答えた奴の何割が儀式を理解しているのか

神主とかが外人でもいいと言ってる以上の重大な話なのにね。日本の歴史的には。

211 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:56:31 ID:M8OTcmMC0

天皇の仕事って各国のVIPのお出迎え・挨拶、各地を回って式典での挨拶とかでそ？

いなくなったら、誰が変わりにする？

212 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:56:37 ID:wy6YpAtn0

すげーな。小泉は日本もぶっ壊そうとしているんだ。

213 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:56:45 ID:J7RFsQGV0

>>203
なるほど！女系支持派がゲスで無責任で部外者のﾁｮｿ公だってことが
このスレを見てると良く解るな。

214 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:56:50 ID:e3c4ibxC0

>>198
それ言い始めたら世界遺産とか何って話になるんですけど・・・
そういう良識は持とうよ

215 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:57:02 ID:imBJ/GNF0

>>207
吉本の劇場　なんばグランド花月は毎日２０００人動員してますが……

216 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:57:47 ID:70evBrtz0

>>207
国が滅びるとかあおっといて2000だぞｗｗ
そのへんの中堅芸人でも2000人なんて集まるぞｗｗ
伝統を守りたい気持ちはわかるが、民意なんだよ。あきらめるしかないだろ？

217 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:57:55 ID:aRwhr3+n0

８割が女系賛成？もう女系天皇の反対するの疲れた。
国民も必要としてないんだったら象徴天皇なんてやめちゃえよ。
皇族の生活は、有志のカンパで維持されるよ。

218 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 03:59:22 ID:J7RFsQGV0

日本を自分達に都合のいいように動かしたい勢力にとって、
揺るぎない権威である天皇は目の上のタンコブ。
天皇の権威を担保してきた皇統が男系でも女系でもないということになれば、
天皇の権威は揺らぐ。そして、その為の法案が３月に提出されようとしている。

219 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:00:48 ID:qGPb9Q4p0

>>211
衆参院議長ぐらいで良いんじゃない。最高機関だし。

220 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:00:48 ID:ZI/y9wdA0

ぶっ壊すってのには、いいイメージがつきまとうと勘違いしている人もいるんだが、
サヨクのやるぶっ壊しってのは、本当にその後の再生もできないような、
ただ壊してその後はチェルノブイリのような廃墟にするぶっ壊しだから。

ぶっ壊しなんてもういりません。いい加減な考えでやれば、大躍進のようなもの。

221 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:01:08 ID:e3c4ibxC0

>>215
遊びに行くのとちがうだろ
町に遊びに行くのと公園に休日にゴミ拾いに行くのとを
比べるみたいなもんだからやめとけって

222 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:01:33 ID:7u9WpvtOO

権威と権力が同じになると権力の暴走はなかなか止まらないよ。
革命やった国の無残を見りゃわかるだろうに。

223 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:01:44 ID:f6PG/WXe0

俺も女系天皇が認められる改正がされたならば
今上陛下が崩御されたら天皇制の廃止運動をする側に回る。

224 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:02:16 ID:imBJ/GNF0

>>217
皇室制度を維持したいからこそ、８割が女系容認してるんだよ

225 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:02:40 ID:70evBrtz0

>>221
おいおい。遊びじゃないからもっと集まるべきだろ？
お前らは日本の危機だといったんだぞ？日本じゃないと。
それで２０００だぞ？ｗ。せめてニュースになるぐらい集まるんだろうと
思っていたのだが・・

226 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:03:07 ID:qGPb9Q4p0

>>222
先の戦争の悲惨さを知らないのか？

227 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:03:27 ID:Ms2UF1B80

>>224
女系が認められたら、今度は天皇制自体が形骸化されてる→制度廃止へとシフトしていく

228 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:04:22 ID:J7RFsQGV0

日本を自分達に都合のいいように動かしたい勢力にとって、
揺るぎない権威である天皇は目の上のタンコブ。

3月に提出される法案によって有識者会議の決めた通り皇室典範が変更されれば、
天皇の権威を担保してきた皇統が男系でも女系でもなくなって消え去り、
天皇の権威は揺らぐ。

日本を自分達に都合のいいように動かしたい勢力にとって、
揺るぎない権威である天皇は目の上のタンコブ。

3月に提出される法案によって有識者会議の決めた通り皇室典範が変更されれば、
天皇の権威を担保してきた皇統が男系でも女系でもなくなって消え去り、
天皇の権威は揺らぐ。

>>225
安心しろ。まだまだこれから３月まで何回も集会はある。
そして法案提出されても、法案が通っても反対集会は続くだろう。

229 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:04:58 ID:imBJ/GNF0

>>221
イベントに参加する感覚だろ。しかも、タダでw

230 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:06:38 ID:aRwhr3+n0

俺も女系天皇が認められる改正がされたなら、天皇制の廃止運動をする側に回る。と思う。

231 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:07:49 ID:7u9WpvtOO

>226
先の戦争は英国からの派兵要請を断ったことが原因で日英同盟に亀裂が入り
日本が孤立してしまったために起きたって知らないのか？

外交の失策が原因なの。
で、アメリカにその隙に付け入られて
日中戦争が長引き、あの敗戦がきた。

232 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:09:38 ID:Gi14R+Qa0

>>223
俺は女系になると確定した時点まで待つぞ。

サヨや韓国が女系を支持してくれていることからわかるように
天皇の天皇たる根拠は唯一つ血統に基づく正当性だけ。

将来、天皇は正当性を持たないと言うために、今は女系に賛成する。
これは少なくとも天皇制を日本の階層社会の頂点とみなして
最高の攻撃目標とするマルクス主義系団体の戦略方針なはず。

233 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:10:03 ID:70evBrtz0

>>222
太平洋戦争をとめていたならいいのだが、
ぜんぜん止められなかったんだから、まったく説得力無いその意見。ｗ

>>228
男系は、こぴぺ厨と危険分子が多すぎ

234 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:10:11 ID:f6PG/WXe0

切れた伝統は元には戻せない。
女系天皇が認められたら、無理やりに皇室を続けるのは馬鹿らしい。
革命ということだ。
気持ちを入れ替えて前向きに新しい国のかたちを考えなければ。

235 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:10:51 ID:eMeGLrrq0

>>231
一次大戦後覇権を握ったアメリカがワシントン体制をつくったのに
これにうまく対応できずプライドだけでガタガタわめいたのが原因。

236 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:10:52 ID:e3c4ibxC0

>>229
興味の問題が関係して来るんだが・・・・
オマイは休日にゴミ掃除に行くのか？
いかんだろ、たとえそれが大事なことでも結局は興味次第ってこと
特にメディア露出の多い芸能関係と比べて少ないと割り切るのはどういう考えなんだ？

237 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:12:37 ID:qGPb9Q4p0

>>231
悪いことは天皇関係なしで
良いことは全て天皇のおかげ
がお前の妄想なのね。

238 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:12:47 ID:J7RFsQGV0

>>233
女系支持派が日本の歴史もろくに知らないチョソだってことが
このスレを見てると良く解るな。

239 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:14:04 ID:70evBrtz0

>>234
通報しました。

240 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:18:09 ID:7u9WpvtOO

>235
ソ連がきたらどーすんの？w
なーんも見えてないんだね。それでよく歴史の批判ができるな。
結局追い込まれてんだよ、日英同盟がなかったから。

外交失策は派兵しなかったことに起因してる。
プライド云々の話じゃないよ。

241 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:19:11 ID:imBJ/GNF0

>>236
公称2000人(実数は分からないんだろうが…)を喧伝してるから、そう大した動員でもない
という例を挙げたまでだが？

まぁ、日本に少なくとも2000人男系派がいて驚いたというのなら分かるが…

が

242 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:19:35 ID:xjFnYP5Q0

既存の政党や団体なんか
もうあてにも頼りにもならない
となれば、真に頼れるものを自ずから「作る」しかない

女系が認められたら
俺マジで有志募って団体たちあげるかもよ
身命を賭して売国奴共を殲滅するために

243 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:19:36 ID:J7RFsQGV0

またチョソが日本の皇室問題に口を挟んでるな。
何度も言うがこれは日本人の問題で　在　日　に　は　関　係　な　い　。
漏れがおまいらにぴったりのスレをみつけてきてやったぞ。有り難く思え。

【在日】NAVER韓国人の本音【嫌われ過ぎ】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1122778328/-100

244 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:22:17 ID:pIHWW+hU0

天皇は即位の際、アマテラスと正上位で交わる
真似事をする
女性天皇ではレズだ罠

245 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:22:29 ID:f6PG/WXe0

女系天皇＝皇統断絶＝易姓革命

日本の国号、国旗、国歌も変えることになるかもな。
平成などの年号もなくなる。

246 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:23:06 ID:eMeGLrrq0

>>240
＞ソ連がきたらどーすんの？w

ソ連への危機感から日中・太平洋戦争に突入したの？
日英日英とわめいてるけど、太平洋地域にかんして口出しする力は
一次大戦後の英国には既になかったんだよ。

247 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:23:18 ID:7u9WpvtOO

>237
意味が解らん。
昭和天皇は議会政治を護持していたし、
陸軍の暴走は天皇が居たから起きたわけでもない。
俺は事実を言ってるだけ。

因縁付けて悪いことの原因を天皇に押しつけてるのはそっちだろ。
違う事例があるなら引用しろ。ないなら黙ってろ。

248 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:25:09 ID:ttRG8T3h0

「女系」と「女性」を混同してる馬鹿は論外だ。　これは男女問題ではない。

日本の天皇は世界の皇室の中でも序列が一番上になっている。
少なくとも１５００年以上は確実に続いてる王朝だからだ。

「女系」に変わるということは、神武王朝　→　小和田王朝に変わるということであり、王朝の交代を意味する。
１５００年以上続いた神武王朝は完全に終了する。
序列は最下位に転落し、小和田王朝になる。　その外交上のデメリットは計り知れない。

こんなことは断じて許されない。
「女性」は容認できても、「女系」は断じて許されない。

イギリスでも王室は男系男子が基本であり、女王といえども結婚すれば旦那の姓に変わり、王朝も変わる。
国際的慣習で見ても標準といっていいだろう。

「女系」を推進してるのは、支那・朝鮮の手先みたいな馬鹿サヨ連中ばかりだ。
日本の皇室が世界的に序列最上位であることが気にくわない、支那・朝鮮の策略も確実に絡んでる。

249 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:25:13 ID:eMeGLrrq0

>>244
大嘗祭やらない天皇もいた。
今の大嘗祭だって、古代から伝統的に継承されたものではない。
本来のやり方は霧の中。

ぶっちゃけ、皇居前広場でなにか式典やる程度でOk

250 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:25:19 ID:J7RFsQGV0

政府女系工作員て、ひとつ3000円もする仕出し弁当喰いながら、
ニヤニヤコピペしてんだろ？エリート意識丸出しで国民を小馬鹿にしてさ。
反吐が出るね。

251 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:27:06 ID:eMeGLrrq0

>>247
＞陸軍の暴走は天皇が居たから起きたわけでもない。

統帥権干犯問題をお忘れですよ。
それから「軍人勅諭」ね。

252 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:27:06 ID:7u9WpvtOO

>246
あんたは冷戦をスルーしてるなw

253 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:28:39 ID:eMeGLrrq0

>>252
1920～30年代のことを議論するのに冷戦を焦点にするのか？気は確かか？

254 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:29:23 ID:e3c4ibxC0

>>241
ある程度似通った物を比べんと話に並んだろといったわけで・・・・
数比べなんかはじめたらきりがない（上には上がある）
別に花月を多くないというための材料はいくらでもある
野球の試合一試合で何人来ると思ってんだとかでもいいわけだから

255 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:33:00 ID:7u9WpvtOO

>251
は？それ天皇が議題に挙げたのか？？
天皇が居なかったら陸軍は暴走しなかったのか？
外交で失策せず、あの戦争は起きなかったと主張できるの？？

馬鹿じゃねーの。

256 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:34:04 ID:imBJ/GNF0

>>254
＞数比べなんかはじめたらきりがない
じゃあ
＞集会・デモに２，０００人も集まるなんてすごいと思う
こういうべきじゃないな

花月は案外知られてない例としてあげたんだけど

257 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:35:10 ID:uEoCWWNd0

これ答えた人間に
「では磯野家はサザエさんが継いで次はタラちゃんということでいいんですね？」
って聞きなおしてみろ。
「え？」って躊躇するから。
直系長子優先女性女系天皇容認とはそういうことだ。

258 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:35:58 ID:7u9WpvtOO

>253
日本は開国以来、ロシア・ソ連を警戒してたのを知らないのかよ。。。

なんのために半島を保護下に入れたり満州建国したと思ってんだ？？

259 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:36:45 ID:6lAToWgU0

>>257
それで磯野家が存続するなら別にいいじゃん
という答えが即座に帰ってきそうｗ

260 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:42:24 ID:eMeGLrrq0

>>255
＞天皇が居なかったら陸軍は暴走しなかったのか？

陸軍の大元帥のもつ強力な権限が、陸軍の暴走にうまく利用されたのは確かだね。

>>258
ロシアに対する警戒感を君は「冷戦」と呼ぶのかい？
満州に関してはロシアそのものよりも資源や利権の獲得が侵出の動機だよね。

それよりも、シベリア出兵の顛末をどう評価する？

261 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:43:35 ID:0Gx38x2m0

>>255
お前が居なかったら暴走するって主張したんじゃないのか？
反論として居ても暴走した事例を出したら
居ないと暴走しなかった確証は無いって…

262 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:44:37 ID:e3c4ibxC0

>>256
じゃあ本当に花月でお笑いのライブやってるのしってる人が少ないと思うの？
同じくらいの人が知ってるといったのは来場者数の問題ではなくそのイベントの知名度の問題

263 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:46:04 ID:J7RFsQGV0

小泉は天皇を潰して共和制移行を狙ってるんだろ。
しかし狙い通りに共和制に移行するかな？
国内を冷静に見回してみ。何が居る？
地獄の共産主義に日本が染まる可能性のほうがはるかに高い。
日本が赤化すれば共産主義は一気に息を吹き返す。
アメリカが戦った冷戦の勝利は全くの無駄になるな。
中共も北朝鮮も勢いを増すだろう。
韓国などは言うまでもない。
今だって北に殆ど取り込まれてるようなもんだ。

264 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:51:14 ID:Gi14R+Qa0

なんか良くわからんが、天皇は今も昔も
日本国の権力者が都合のいいときに
利用する権威であって、いてもいなくても
日本国の政策そのものはそんなに変わらないと思う。
いろんなとこで使える利用価値の高い権威。
伝統に基づく権威である以上は正当性が全てで理屈は無い。

だから日本国の権力に対抗する人は除こうと努力する。
自民党やGHQは利用し、中韓やサヨは崩壊を狙う。

265 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:52:47 ID:eMeGLrrq0

共産共産と馬鹿じゃねえか？
いまの国民経済状況や国際経済状況で、資本制をどうぶっ壊してうまくやっていけると思ってんだ？
議会制民主主義の原則がそう簡単に変わると思うのか？　いきなり一党独裁民主集中制になると思うのか？
軍（自衛隊）が共産主義勢力につくと思うのか？
寝言は寝て言えヴォケ

266 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:53:46 ID:imBJ/GNF0

>>262
動員数と毎日やってることは関西以外では知られてないかと思ってさ

267 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:55:36 ID:ODPbfbei0

>>265
そこで民主共産主義ですよ

268 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:56:47 ID:/IYzgUnI0

女系容認って、今まで男系でやってたんだから女系天皇なんか無理に決まってんじゃん。
仮に愛子様→その子供→その子供・・・と続いたとして、女系女系で辿れるのは愛子様まで。それから上は男系
になっちゃうんだから、愛子様以降の天皇は「男系でも女系でもない」天皇になるんだよ。

269 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:57:40 ID:ttRG8T3h0

>>265
一部の特権階級は共産主義的恩恵を得ていると言えると思うぞ。
公務員とかマスゴミとか。

270 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 04:58:53 ID:Gi14R+Qa0

>>265
>議会制民主主義の原則がそう簡単に変わると思うのか

誰もその原則を維持するための努力をしなくなれば可能だよ。

271 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:00:18 ID:DROVi9Yh0

女系と女性の意味の違いがほとんど知られてない状況でアンケートをとったら
>>1のように結果が偏るのは当たり前。

女系と女性の違いを国民に知らせることをしないで、こういうアンケートを
すること自体に胡散臭さを感じる

272 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:00:40 ID:eMeGLrrq0

>>269
それは共産主義とは関係ない。
官僚制の問題。
発展した近代国家においては普遍的に見られる現象。

273 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:01:46 ID:U5c0lI5t0

>>268
それはたいていの人が解ってると思う。
この容認ってのは「系統問わず」だから。

274 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:02:23 ID:eMeGLrrq0

>>270
憲法よりも皇統のほうが上位の価値だという反立憲主義勢力の男系維持派が
そういう努力を軽視してるよね。

275 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:03:29 ID:dPgabZXM0

小泉はいらないことしてないでさっさと新憲法制定しろ

276 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:03:37 ID:7u9WpvtOO

>260
天皇がいたからその主張を出す必要性が出ただけだろ。
てか、それどう独裁の事例になってんの？

>261
天皇がいたからではなく
政治に不満があったから起きたんだって言ってるでしょ。
んで、天皇は議会制守ってたからね。
当時の汚職を調べろ。

277 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:04:34 ID:zi0dQZiW0

果たして8割弱のうち何パーセントが皇統断絶ということを理解しているんだろう

278 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:04:45 ID:f6PG/WXe0

今の憲法自体がアメリカ製のものだからな。
憲法よりも皇統の伝統方が少なくとも精神的には価値はずっと高い。

279 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:04:52 ID:e3c4ibxC0

>>266
動員数と頻度は知らんでも花月でやるってことはみんな知ってるだろ
この集まりの場合興味がないとやることすら知りようがないから・・・・
まあ、もういいや
明日早いからもう寝る・・・ノ　

280 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:06:12 ID:Hin+cYSU0

難しい問題においては、多数決は誤った選択をする、その良い例になる。

281 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:07:05 ID:yISEehr50

少数派を大事にするアサピーは男系支持すべきだ

282 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:07:31 ID:ttRG8T3h0

>>272
だからその官僚体質こそが共産主義者の到達した姿じゃないのか？
要は自分たちにその恩恵が得られるならそれでＯＫというわけだ。

283 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:09:51 ID:GsaM638h0

8割のうち大多数は「愛子が天皇になるんでしょ？じゃあOK」くらいにしか考えてないと思うが。
女系とか理解してる奴なんてほぼいないだろ。

284 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:10:47 ID:y1xKSpL50

まだ大丈夫だから、男系のやつらの言動見てると、
あいこの彼氏も近づけないだろｗｗ

女系天皇制はありえないから、お前らもうそろそろ休めよ。

285 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:11:31 ID:imBJ/GNF0

>>283
メディアでも女系天皇のことには取り上げられてるし、対面調査なんだから
大多数は理解してると思うが？

286 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:12:19 ID:Yr0rW2X50

女系天皇容認であって男系反対ではないんだよな、このアンケート結果。
たぶん男系容認かどうかでアンケートとっても同じ結果になると思う。

女系反対の声は多くても男系反対の声はほとんどない。
じゃあ、男系を維持できる手段があるならそれらを検討して、
それでもどうしても男系は維持できないって段階になってから
女系云々って話に持っていけば良いのに、
どうも女系容認ありきで調整が進んでいるような気がするんだよな。

287 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:12:29 ID:d6bSTE6m0

>>285
そんなことで理解してることにならないだろ。

288 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:13:32 ID:eMeGLrrq0

>>282
官僚の自己利益第一主義自体は共産主義の理念とは相容れないと思うけど？
問題になってる官僚主義というのは、「指導的官僚の方針に従え」体制や、
レーニン的な前衛党論のことを言うわけでしょ。
たんなる自己利権第一主義は共産主義そのものとは無関係。

289 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:13:50 ID:7u9WpvtOO

>265
何キレてんだか。
街道や鮮人の横暴を戦後何十年も止められずにいる国で
よくそんな呑気なことがいえるよな。

290 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:13:53 ID:8KKzgqHaO

私は天皇自体を亡くした方がいい。なぜなら天皇が戦争を起こしたから

291 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:14:37 ID:/IYzgUnI0

女系容認って言葉が悪いよ。だって女系には絶対なれないんだから。
「女系にはなれない状態で男系断絶」するんだって説明しないと。今までの皇統が途絶えて新しい朝廷が
始まるんだってこと、マスコミはちゃんと報道してるの？

292 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:15:44 ID:Gi14R+Qa0

>>274
大日本帝国憲法も立憲主義だぞ。天皇主権だが。
男系維持派と立憲主義は関係ない。
日本国の持つ無形の権威を是とするか否とするかであって法の話ではない。

否とする勢力が女系を突破口に利用するというだけ。

293 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:15:55 ID:GsaM638h0

>>291
してるはずが無いｗ

294 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:17:43 ID:d6bSTE6m0

>>291
だから、女系容認ということは、2千年以上続いてきた今の皇室の断絶、終焉
を意味することになるんだよ、今後は形だけの皇室になる、つまり形だけの
天皇制ということになって、それなら必要ない、天皇制廃止という意味なんだよ、
ということがまったく伝わってないね。

295 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:17:57 ID:GsaM638h0

アンケ答えた奴は女系天皇も女性天皇もごっちゃだろ。
8割の大多数が理解してるならこんな結果に絶対ならない。

296 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:19:09 ID:ODPbfbei0

>>290
それが、女系推進派の本音だろうな。
何も考えてないで男女同権だからという煽りに釣られた人間か
挫折した反日左翼か反日外国人の確信犯。

297 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:19:56 ID:eMeGLrrq0

>>295
理解することと、その価値観を共有することは別なのだよ。
「男系が切れる？でも血はつながってんでしょ？いいんじゃない？それで」
こんなもんよ。

298 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:21:28 ID:d6bSTE6m0

>母方のみが　天皇の血筋を引く女系天皇

これを言っただけで、女系と女性の区別がついてる、説明した、
という姑息な言い訳をするためだけの世論調査なんだな。
実態は、女系と女性の区別がついていないことは以前と
全然かわりないんだが、こういう姑息な女系推進活動
を時事通信はしてるわけだ。

299 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:21:47 ID:y1xKSpL50

>>286
まぁ急いでいるところを見ると、そういうことだろうな。
さて誰が糸を引いていいるか。
雅子さん系列かねぇ・・知らぬが。

300 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:21:57 ID:GsaM638h0

万世一系の男系ってのがどういうものかきちんと説明しないと結果は一緒だろね。
知らなかったら俺でもそう思うし。

301 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:24:18 ID:7u9WpvtOO

>297
旧宮家の復帰を問われたときも、いいんじゃない、っていうと思うぞ。

302 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:27:11 ID:fgtagBPd0

ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/
>日本を占領統治したGHQでさえも手をつけなかった、天皇家を
>天皇家たらしめてきた血筋に、手を加えようとするのが「皇室
>典範に関する有識者会議」の纏めた報告書である

そんな恐ろしいことを、自らやろうとしてんの？

303 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:28:27 ID:ttRG8T3h0

>>288
まあスレ違いなんでｗ

もちろん理念とは相容れないだろうけど、到達した現実だと思うわけ。
所詮、共産主義の理念なんて非現実的なものだし。

304 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:28:41 ID:mmWeM+d80

過去に女性天皇いたからいいんじゃんぐらいののり
あと伝統にこだわることの必要性がわかんなくなってる
皇族には人権がないのにもかかわらず男女平等をもちこもうとしている
女が男と同じくらい働くようになるんだからいいかな
ニートって家事手伝いの男版でしょう

305 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:28:59 ID:Yr0rW2X50

>>301
「女系容認かどうか？」、「男系を維持"すべき"かどうか？」
この2つのアンケートだけでそういったアンケート取らないんだよな。
やっぱ何か裏があるような気がしちゃうんだよな。

306 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:29:04 ID:d6bSTE6m0

>>297
それが理解してないんだよ。

その答えを自分なりに出すには、皇室の歴史からやらないと
わかるはずがない。それを説明すると男系維持が強くなり面倒なこと
になるから、わざとショートカットして女系容認に世論を持っていこうと
必死なんだな、連中は。

これで、女系を説明した→区別を理解した、という誘導のための
世論調査だな。

307 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:29:40 ID:ODPbfbei0

>>299
言論界には皇室無くしたいと思っている挫折した左翼がいっぱいいるから。
それにジェンフリ論者・外国人も便乗といったところだろう。

308 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:29:45 ID:eMeGLrrq0

>>301
ところが、「血がつながってる子供だけど女なんで即位させられないから、
今は民間人である旧宮家を復帰させてそいつらを天皇候補にするよ」となるど
「は？いまどきそんなのあり？」となるわけよ。

309 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:31:19 ID:d6bSTE6m0

>>308
いまどきって、旧家ならいまでもやってるよ。
何十代と続いてる田舎の家ならね。
分家から養子とって、直系をつづけるようやってる。

310 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:32:35 ID:P945aReW0

このままだと、わけわからないうちに法案通されそう。
国民に「男系」の論点を広める必要がある。

その上で、国民の多数が「女系もあり」だったら仕方ないと
思うが、そうはならないと思う。

311 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:36:11 ID:eMeGLrrq0

>>306
＞その答えを自分なりに出すには、皇室の歴史からやらないと
＞わかるはずがない。

自分らが積極的に仏教導入したくせに、近代に入って仏教捨てたこととか、
伊勢神宮になど参拝したこともないのに、明治維新後突如として参拝しだしたこととか、
「天皇御謀反」で島流しにあった天皇もいたとか、
男系維持のためには側室制度が欠かせないものだったけど、それでは「人倫にもとる」
ということで、西洋の王室を倣って後宮を廃止したこととか、
そういうこともアンケートの際に説明するべきだよね。

「この程度の伝統ですけど、男系継承だけは特別大事なんで維持するべきですか？」って。

312 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:36:26 ID:7u9WpvtOO

>308
それは説明の仕方が誘導的だからでそ。

戦後GHQに無理矢理皇籍から外された方を戻そうと思うんだけど、
って普通に言えばいい。

313 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:37:22 ID:Gi14R+Qa0

まあ多分俺のほうが愛子より先に死ぬから、
俺が日本人である間は男系だろう。

来世はジェダイの騎士とかになる予定だから
日本がどうなるかなんて知る機会は無いだろう。
かといって無関心ではいられんのよね・・なぜか。

314 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:39:12 ID:7u9WpvtOO

>311
政府がやったのは神仏分離令の発布。
廃物棄釈は運動。命令じゃないよ。

315 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:40:10 ID:eMeGLrrq0

>>312
GHQがやった改革は無条件に悪だ、という認識を普通の日本人はもってないからなあ。
「貴族身分を減らしてくれたのか、いいんじゃね？」程度だよ。

316 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:40:30 ID:d6bSTE6m0

本家の系図をみると盛んにそれやってるね。分家を沢山つくって、
本家の血がとだえそうになると、分家からそのまま持ってきてる。
その系図をみるだけでも、先祖がなんとかして初代からの男系
の血をのこそうと努力してきたか、よくわかる。

それを現代の価値観で、一人いい加減な代があるからといって、
途絶えされることなんかできないよ。ご先祖様に顔向けができない。
初代は秀吉の時代だけど、系図みるだけで必死さがわかるよ。
武家をやめて土着して庄屋になったのが初代だけど。

317 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:42:13 ID:l61hGGw+0

男系だろうと女系だろうと
いつかは滅びる可能性がある危ういものなんだから
人工授精とかクローンで天皇を作れよ

318 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:42:26 ID:eMeGLrrq0

>>314
近代に入って、宮中の祭祀から一切仏教色を拝するようになったのを知らんのだね。
彼らはそれまでは葬式でさえ仏式だったのに、それを変えたんだよ。
それから大嘗祭も、それまでのやり方を変えてなんとか古式を再現しようとした（結局できなかったわけだけど）

319 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:42:34 ID:bg7cIzYY0

八割弱か。この線は覆せんな。間に合わん。
だからといって周知はすべきだな。
敵ながらアッパレ。半島勢力。

320 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:42:59 ID:uEoCWWNd0

>>308
そこでだ。女系容認の人に問うたらいい。
誘導尋問ぽいけど

ある日突然、「この人が明日から天皇です」と民間人が皇位に就いた場合許容できるか
親、祖先が皇位、皇統に属する人が皇位に就くとき、旧宮家の復帰と女系の違い、正統性の違いを理解しているか

問うたらよろしい。
ここまでしてはじめてこの皇室典範改正の問題、男系女系の問題を理解してるかしてないかが
わかるというもんだと思う。

321 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:44:33 ID:15loRoKJ0

結局小泉は構造改革失敗したから、
ここに執着するんだろうな。

322 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:44:37 ID:KFlp78G80

女系天皇容認は、年金と同様に超党派で議論すべきなんだよね。
（政権交代が有っても変わらない為）
勿論、皇族の意見も充分に参考にしてだけどね。

それを歴史や伝統に対して素人１０人の私的諮問委員会で法案を創り
党議拘束を掛けるつうから、胡散臭いんだよ。

これが解からない女系容認派は、「お頭が薄い」「天皇制解体論者」
と云われても当然なんだよ。

323 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:46:08 ID:eMeGLrrq0

>>320
＞ある日突然、「この人が明日から天皇です」と民間人が皇位に就いた場合許容できるか

女系容認してもそういう事態はおきないから安心しろw

＞親、祖先が皇位、皇統に属する人が皇位に就くとき、旧宮家の復帰と女系の違い、正統性の違いを理解しているか

何を聞きたいのか不明瞭。「下手糞なアンケートだな、馬鹿じゃねえか？」で回答得られず。

324 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:47:58 ID:s2QG/2920

時事通信社のアンケート、どんな設問だったか公開されてる？
女系と女性を混同させるとかの類の誘導操作って定番だし。

325 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:48:38 ID:Gi14R+Qa0

>>311
権力は無かったので言われりゃ寺でも神社でも参拝はするし、
後宮はお取り潰しでも泣き寝入り。
寒い寝所で灯り代も無いのが歴史上
顧みられない時代の天皇の暮らしよ。
多くの儀式の様式は明治期以降に作られたもの。

よって天皇家は血統だけが伝統であって
権威であり利用価値なのだ。
重要なのは公式記録2700年近い血の歴史を
ここで切るかどうか、というのが今回の選択だ。

326 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:48:42 ID:d6bSTE6m0

個別面接方式だから余計に誘導が可能なんだよな。

327 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:49:28 ID:dfT0VlEM0

結論
いつかは男系が途絶え
女系を容認しなければならない時期が来るかもしれない
でも今はその時期ではない

328 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:50:37 ID:5Ea46VTo0

女系容認か否かは”思想の問題”なんかではない。
乗っ取りが簡単にできるか否かという構造的問題。

329 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:50:57 ID:TH/sPhvD0

てか女系天皇って言葉はおかしくないのか？
「母方のみが天皇の血筋を引く女系天皇」って書いてあるけどさ、
例えば愛子の長子が男だったとしてそいつが天皇になったとして、
そいつの子供がまた天皇になったときそいつは
「父方のみが天皇の血筋を引く」から男系天皇になるのか？
それは違くね？

330 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:51:07 ID:Gi14R+Qa0

>>327
それが正しいと思う

331 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:51:46 ID:bg7cIzYY0

この問題のスレがあまり拡散してないように思うが気のせいかな。
ここでクギ付けにされてたらもったいないよ。

332 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:52:07 ID:4sRvwMYg0

勘違いをしてはいけない
憲法により国民の総意に基づくのはその地位なのであって
天皇は憲法から独立して在るものだ

立法機関の役割は皇位と国家統治機能の間の制度的な調整に留まるべきで
それを踏み越えて皇位の原理に介入するのは集団レイプに等しい

333 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:53:28 ID:uEoCWWNd0

>>323
なにか勘違いしてるようだが女系容認と旧宮家復帰に絡んでという意味なんだな。
「女系容認を頭から否定するため」に聞けという意味ではないんだな。

女系容認では「民間人が皇位に」は起きないが宮家復帰では皇位継承権を持たないとしないかぎり
復帰した人が皇位につく可能性はあるからこのことを聞くんだな。

それとさっきから「こう答えられて終わり」のようなないようばかりだけど
設問、アンケート、回答、結果の意味があるのかないのかはこういうことを
たずねてみないと「理解したうえで」か「理解せずに」かで
設問、アンケート、回答、結果の意味そのものに影響すると思うんだな。

数字はこうなりました。じゃあそうしましょうそれに沿いましょうなんて
許容できないな僕は。

と言いたいんだな。

334 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:53:49 ID:KFlp78G80

>>329
そうかも。
女系つうより双系だからね。

335 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:54:14 ID:eMeGLrrq0

>>325
＞よって天皇家は血統だけが伝統であって
＞権威であり利用価値なのだ。

ところが、国民の大部分は「皇統」「万世一系」という言葉さえ馴染みのない、根本的に
違う価値観で生活している状況になってしまったわけだ。
多くの人間の感覚は、「天皇は偉いとされてるんで、偉いと思っておこう」程度だよ。
天皇の「権威」とはもはや男系継承などに基づくものではなくなってるというわけだ。

336 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:56:57 ID:bg7cIzYY0

男系のみを天皇と呼ぶのであって、女系天皇というのは矛盾のある造語。

337 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 05:59:44 ID:eMeGLrrq0

>>336
われわれが普段使ってる言葉などは明治以後の造語ばかりだが？
「母親が天皇でも天皇になれる可能性はある」と定義しなおせばいいだけ。

338 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:01:34 ID:Gi14R+Qa0

>>335
将軍や政府、GHQですら天皇は利用価値がある程度の認識さ。
その利用価値は血統であって男系であること。
男系で無ければ権威も無く存在価値も無い。
正当性の無い権威は混乱を生み、いずれ消滅する。

この問題は国民が偉いと思うからどうかでなく、
伝統の一つを潰すかまだ存続させるかという話。
女系とかオブラートに包まず
要るのか要らないのかを問うべき。

339 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:01:49 ID:d6bSTE6m0

>>335
その理屈で押してる女系派がおおいな。

新憲法ですでに女系OKになってるという論法。

それで女系になればなったで、急に天皇制は以前の男系のつながりは
ない。尊敬の対象でもなくなった。廃止した方がいいのでは、
と急に男系じゃなくなったことを廃止推進の理由としてあげる
だろうな。

そういう連中だ。天皇制を潰せばそれでいい連中。

340 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:03:08 ID:D7fAGxCH0

女系天皇になったら日本人やめますって奴でてくるのかなー？

341 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:03:53 ID:Yr0rW2X50

今必死になって修復しようとしてるキトラ古墳の壁画を
「直すのﾏﾝﾄﾞｸｾ」とかいってあっさり捨てて、新しく同じ壁画を描いて
「これがキトラ古墳の壁画だ！」って言われても歴史もありがたみも何も感じない。

男系を捨てて女系にするってことはそういう事なんじゃないかと思う。
この例えはおかしいか、、、。

342 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:05:24 ID:KFlp78G80

>>337
おまいの脳味噌は、　
憲法＞＞＞＞天皇　　　だろ。

オレは、
天皇＞＞＞＞＞＞＞＞＞憲法　　だから。

だから男系存続派と双系派と議論は噛み合わないｗ

343 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:06:13 ID:bg7cIzYY0

>>337
これまでも、今もそうでない。そして変える必要が無い。

344 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:07:12 ID:uEoCWWNd0

>>337
明治以降の定義づけであるとともにそれ以前の「事実」を
改めて定義づけたものであるという点も大事だと思うな。

345 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:07:25 ID:7u9WpvtOO

>318
へえ、そうなんだ。
てか廃仏棄釈のことを言ってるのかと思ったんだよ。

でも仏教が天皇の存在価値の出所じゃないしな。

346 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:07:29 ID:Gi14R+Qa0

>>341
金閣寺も燃えたな。ついこないだ寂光院も。
確かに同じものは建っているのかもしれん。
でも法隆寺が白鳳時代の再建だと聞いただけでちょっとがっかり、みたいな。

347 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:08:04 ID:eMeGLrrq0

>>341
神武天皇のミイラでも発掘されれば、それはそれで大事に扱うと思うよ。
でも、いま生きてる人間はミイラじゃないだろ。
いっそのこと木彫りの像をつくって魂込める儀式でもやって、それを天皇として大事にしたら？

348 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:08:35 ID:s2QG/2920

>>341
男系を聖火ランナーに例えた奴ならいたな。

消えてもいいじゃんマンドクセ、で
着火マンで再着火もアリということにするかどうか。

349 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:11:02 ID:eMeGLrrq0

>>348
ギリシアだかシドニーだかのときに、実際聖火ランナーの火が消えたハプニングあったよ。
だからといって競技場で燃え続ける聖火を「偽者だ！」と騒ぐ阿呆の話はきいたことないね。

350 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:12:08 ID:s2QG/2920

>>349
そりゃ可能な限り守る努力をした上での話。

351 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:12:34 ID:7u9WpvtOO

>347
天皇は生があって、しかも神話と繋がっている不思議な存在。
木彫りの像なんか代わりにはならない。

352 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:12:50 ID:Gi14R+Qa0

>>349
おばかさん。スペアの火がいつもあるんだよ。
旧宮家みたいにね。

353 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:15:19 ID:ATlc2NaC0

>>349
消えても大丈夫なようにスペアの火を保管しておいて、それを着けるんだよ
というかそんなことも知らないの君

354 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:15:48 ID:5Ea46VTo0

>>349
あの火って予備持ってるよな。
やっぱり天皇も予備を持っておくべきなんだよ。。

355 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:16:18 ID:Yr0rW2X50

>>349
聖火に例えるなら今やろうとしていることは、
火が消えたわけでもないのにわざわざ消そうとしているってことだろう。

消えそうかもしれないが「まだなんとかなりそうだ」と言う状態なのに
「もういいじゃん、面倒だから新しい火つけちゃえよ。」としようとしてる。
そこに疑問を感じるわけですよ。

356 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:17:50 ID:59TsMV8YO

>>348
俺は、聖火を次のランナーに伝えようとする意識が大切なのであって、火自体がまがい物であっても構わないと思う…が、そうは思わない人もいるってのも理解できる。価値観の違いだからな。

357 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:21:12 ID:Gi14R+Qa0

スペアの火はあるのに、たいまつに拘ってる感じ。
このたいまつの、この火じゃないと！って。
もし消えたらランナーが着火マンでつけていい？？って話だよな。

スペアで続けろどアホ、だろ？普通。

358 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:21:39 ID:KFlp78G80

＞＞女系容認派に質問！

女系天皇容認は、年金と同様に超党派で議論すべきなんだよね。
（政権交代が有っても変わらない為）
勿論、皇族（当事者）の意見も充分に参考にしてだけどね。

それを歴史や伝統に対して素人１０人の私的諮問委員会で法案を創り
党議拘束を掛けるつうから、胡散臭いんだよ。

胡散臭いと思わないか？

359 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:24:24 ID:dzLy7CGtO

女系容認って人は、ﾎﾝﾄにわかっているのかなぁ？

360 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:24:32 ID:s2QG/2920

胡散臭いね。

リベラル利権の関係者だけ、わずか10名でわずか数年。
それで1600年だかの在り方を変えようってんだから
ずいぶんな話だ。

361 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:25:38 ID:7u9WpvtOO

>356
聖火を次へ繋げようという意識はあるのに
傍にあるスペアは使わないでﾁｬｯｶﾏﾝですか？

362 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:27:23 ID:TkwGBfzx0

間違いなく胡散臭い、小泉の底を見た。
信用なくして経済も崩れるだろうね。それに急ぐ意味がわからん！来期でも問題ない

363 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:28:31 ID:59TsMV8YO

>>358
それは女系容認派というより、自民党執行部に訊くべきかと‥。彼らか総理自身でなくては法案化を急ぐ真意は正直わからない。

364 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:29:01 ID:Gi14R+Qa0

>>360
日本人だと謙虚の1600年位かなあ、とかいうが
米国なんかの認める天皇家の歴史はしっかり2600年超。

ちなみに朝鮮は半万年（5000年）。こっちは言った奴がアメ人と中国人に
総ツッコミを食らっていたが・・・

365 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:29:35 ID:U5c0lI5t0

スペアとしてもってきたが、そのうち何個かは事情により持っていけなくて、
途中でおいていき、置いた人がその火でタバコをつけた、
みたいな感じだな旧宮家は。
確かに、タバコの火も聖火だな。

366 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:31:34 ID:0boBTklU0

株価は上がってますよ。景気は回復基調ですね
外国人投資家もこの改革を支持してるでしょうね

367 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:31:48 ID:ATlc2NaC0

>>357
いままで火は継続してきたがたいまつは捨ててきた
ならば火を継続することを優先が当然
どれだけ愛着があろうと、たいまつにこだわるのはバカ

いままで男系を継続し、直系という血の継承は捨ててきた
ならば男系を継続することが当然であろう
どれだけ子供に愛着があろうともね

368 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:32:34 ID:89CLCl6H0

>>359
別にたいして重要なことじゃないし、わかってないと思うよ。
俺もなんで騒いでるかさっぱりwww

369 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:34:49 ID:89CLCl6H0

>>364
皇紀2600年とか散々あぴーるしといて
日本人は全然主張してないのにアメリカさんは認定してくれていますなんて
どっかの国の言うことみたいだな。

370 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:39:21 ID:eMeGLrrq0

女の子でもやはり「火」には違いないと意識するか、
女の子の火なんてあり得ん、スペアのほうがはるかにまし、と意識するかの違いだな。
どちらにしてもこれは事実の問題ではなく価値観の問題。

371 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:39:42 ID:d6bSTE6m0

>>368
シツコイやつだな。　ずっとどうでもイイヨコメント。

372 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:41:02 ID:e3c4ibxC0

>>370
ここでの火とは子供ではなく
男系のことを指すのでは？

373 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:41:46 ID:5Ea46VTo0

>>370
釣りなのかマジ誘導なのか知らないけど
必死に女性天皇と女系を混同するのと
価値観の問題と言いたがるのは何だろう

374 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:41:59 ID:Gi14R+Qa0

>>369
米国務省だか国防総省の日本の紹介サイトに書いてある。
皇紀2600年の時に散々アピールして戦闘機に
名前までつけたせいかも知れんがね。

歴史というのは一年でも長い方が権威があって、
西暦よりも長い皇紀を使ったのもその所為だが
今、皇紀とかいったらハァ？だろ。

375 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:42:09 ID:TH/sPhvD0

女系天皇（じょけいてんのう）とは、母のみが皇統に属する天皇をいう。
その天皇自身の性別とは関係がない。語句の類似から、単に女子の天皇を指す
女性天皇と混同されることも多いが、両者はまったく異なる概念である。

記紀やその他歴史書の記事によれば、日本の皇統は、初代神武天皇から
現在の第125代今上天皇まで男系のみで続いてきたとされる（いわゆる「万世一系」、
ただし信憑性については諸説がある）。この、皇統とは男系のみを指すという考え方に
従えば、女系天皇は即位しても神武天皇以来の皇統に属さず、その結果として
日本史上初の王朝交代（易姓革命）が生じるとされる。

もともと、「男系のみで継承された天皇」への対比用語であり、その意味での
正確な定義は「女系のみで継承された天皇」となるが、現在まで男系のみで
継承されているため成立しえない。現在使われている女系天皇は、「男系で継承され、
途中から女系でも継承された天皇」と定義が拡大されている。
用語に厳密に解釈すれば「双系天皇」、「両系天皇」、「無系天皇」「雑系天皇」
とするのが正確であるとの論もある。

376 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:43:32 ID:jQy4VjyG0

>>371
でも実際はどうでもいいでしょ。一般人には。
何で理解して無い奴がいるんだと騒ぐ奴の方がおかしい。

377 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:43:33 ID:ATlc2NaC0

女の子は[火]ではあっても、[聖火]ではないわな
どんなに当人の価値観によって「聖火」と主張してもそれは聖火ではない

378 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:45:04 ID:dAOXLBIW0

私的諮問委員会の面子がさぁ。
なにも極右や極左の意見を容れろってんじゃない。

なぜリベラルだけなのか？
世の中支えてるのはリベラルだけだとでも思ってるのか？

いつから日本には保守の発言権がないことになったんだ。

リベラル面が好きなマスコミに受けがいい人選をしといて、
そこから出た結論は国民の、少なくとも語る意志のある
国民世論を反映してるといえるのか？

379 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:47:57 ID:d6bSTE6m0

男系維持派がひとりもいないんだからな、どう考えてもおかしい。

380 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:48:41 ID:J7RFsQGV0

>>340
(ﾌﾟバカじゃないの？豚甘だな。
女系になったら正統の男系男子を担ぎ出すに決まってんだろ。

381 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:51:36 ID:VwTR9IA80

これ思想とか価値観とかの問題じゃないだろ。
女系天皇容認なんてことになったら、日本が朝鮮人に乗っとられるぞ。

382 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:52:32 ID:Gi14R+Qa0

>>380
それが女系派の一部に待ち望まれている混乱だな。
安定した社会に不安を作り出すというのは
価値ある大きな仕事だ。

383 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:54:34 ID:TkwGBfzx0

担ぎ出して混乱、世の常。意見の取りまとめ方がインチキ臭い
強制で特集番組を組んで、無理にでも見てもらったら変ると思う。

384 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:55:13 ID:xZLQF6DD0

＞380
国家統一の象徴で国家を分裂させてどーするよ

＞382
それをしようとしてるのは男系派だろ？

385 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:57:39 ID:e3c4ibxC0

>>380
南北朝キター

386 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 06:59:37 ID:i7g3PlUl0

聖火ランナーの持つ火が今にも消えてしまいそうです。その時・・・

1:「オリンピアから運ばれてきた火である事に意義がある。消えたらその時の為に伴走させている予備の火種から火を貰うべき。」→男系維持派
2:「別に火なんて何でも同じなんだから消えたらチャッカマンで着ければいいよ。」→女系容認派

あなたは、どちらを支持しますか？

387 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 07:05:43 ID:U5c0lI5t0

>>380
天皇制を廃止させようとするなら、まさに願ったり叶ったりだな。
そういうのを待ってるはず。

廃止させようとする者にとって一番面倒なのは、どっちかに世論が偏ること。
女系容認しかいなかったら当面チャンスがなくなってしまう。
かといって男系維持に偏っても同じく。
男系：女系が７：３じゃあまり意味がない。
男系維持に決まっても女系派は無関心層も混じってるので行動は断片的になるから。

廃止派にとって理想なのは、男系：女系が３：７。
これだと女系容認に進んでいき、男系派も３０％いるので行動に出やすい。
結果グダグダに。

388 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 07:13:02 ID:dAOXLBIW0

これ、肝心の時事がどんな設問形式を使ったか分かる？

（ニュース23のマスコミの信頼性云々でやってたような
　誤魔化しがあったのではと、つい疑ってしまう）

389 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 07:18:13 ID:W9/E+X8W0

容認ってのはどっちでもいい、ってのも含むんだろ
明らかに恣意的な調査結果だよ

390 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 07:23:11 ID:Xj/Dvu770

池沼が天皇になったんもは大正天皇で経験済みだろうけど、
愛子は女だからキツイだろうね。
可哀想にｗｗｗｗ

391 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 07:24:53 ID:Gi14R+Qa0

>>384
安定した社会に不安定化させる、というのは
革命勢力とかテロリズムの行動目的なんだよ。
混乱の中に目的成就のチャンスがあるから。

女系派は主に二つに分かれていて、大多数の
雅子さん可哀想・愛子ちゃんでいいじゃない派と、
それを隠れ蓑にするイデオロギー系に分かれる。
天皇制廃止は共産系団体共通の目標で、
正当性が失われ、混乱するのは好機。

男系派は変化を拒んでいる保守派だな。分裂も望んでいない。
もし女系論が雅子ちゃん可哀想だけなら問題は少ない。
女系になっても誰も指摘しないなら誰も気付かないから。

が、イデオロギー系は将来間違いなく正当性の問題を出してくる。
靖国問題も慰安婦も指摘した連中が国内にいたろ？
女系論の直接的な問題はこの点。安定国家としての基盤が揺らぐ。

392 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 07:26:14 ID:+nmXsWLG0

>>389
「容認」は「どっちでもいい」をふくむなんて当たり前じゃん。
男系・女系にこだわりがない、ということだ。

そして、「容認しない」は１～2割なんでしょ。
つまり、断固男系維持は１～2割ということ。

現実を見ろ。

393 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 07:28:57 ID:KBBcs3bF0

男系でも、女系でも、どうでもいいですよぉ
そんなことにこだわっても、生活に関係ないよぉ

394 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 07:31:01 ID:J7RFsQGV0

>>393
お前はそれを言う為だけにこのスレにわざわざ書き込んだのか？
違うだろ？正直に「日帝廃止！！」と叫んだらどうだ？ﾁｮｿ公wwww

395 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 07:33:41 ID:xZLQF6DD0

＞女系派は主に二つに分かれていて、大多数の
＞雅子さん可哀想・愛子ちゃんでいいじゃない派と、
＞それを隠れ蓑にするイデオロギー系に分かれる。

ソースは？妄想乙。

＞男系派は変化を拒んでいる保守派だな。分裂も望んでいない。
男系皇族を立てて新天皇を、とかいってんじゃん。

396 ： ↑：2006/01/15(日) 07:34:49 ID:+nmXsWLG0

男系維持派のレベルなんてこんなもんw
正体は見境のない嫌韓厨

397 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 07:35:33 ID:7kCwuNeAO

８割賛成って決定的ぢゃん？ｗ

これまでネットウヨクが必死に女性天皇と女系天皇は違うと言い訳してきたのにｗｗ

これはダメかもわからんね。
俺も女系天皇慎重派だったけど賛成に回るわ。

398 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 07:35:48 ID:GUwEKm7A0

こういうことは民意を問うても意味ないし。

399 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 07:36:18 ID:+nmXsWLG0

>>396は>>394宛てな。 >>395ごめん

400 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 07:43:33 ID:dAOXLBIW0

聖火ランナーに見立てる話が出たとき減ってた感じの煽りが
また急に湧いて出たって事は、やっぱり時事の設問には
誘導操作みたいなもんがあったんだろうか。

401 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 07:43:45 ID:WK7D7U7d0

愛子が天皇になって天皇制は自然消滅すればいい。

薄汚い日本の歴史が一掃できてよい。
天皇の為にいや日本の為に犠牲になったアジア2000万人の祟りだ。
天皇制は天罰を受けて消滅する！！

402 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 07:46:33 ID:dAOXLBIW0

だからってあわてて男系派煽りすんなよw

403 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 07:47:34 ID:ahYs1Y/Z0

「女系」天皇なんていきなり言われても、最近の若い奴には直ぐには理解不能です
恥を晒すが、旧帝大医学部卒で、もちろん、生物学や分子生物学で遺伝について
学習した私でも、このスレや関連スレを数日間読んでいる内に何とか理解できた（つもり）

回答者の多くが、「女系天皇否定は、女性天皇否定と同義」と誤解しているでしょう。

・天皇は原則男系男子、後継者に男系男子のいない非常時は男系女子
・女性天皇の時は、前天皇の後継者となることがてきたはずの
　男系男子が生誕すれば、時期を見てその男系男子に天皇を譲位する

これが歴史的な天皇の決め方の原則でしょ？
この線に沿って皇室典範を改定すべきではないんですか？

404 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 07:59:13 ID:7u9WpvtOO

>403
そうです。
そしてその原則を守るために必要なのが
旧宮家の皇籍復帰です。

405 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 08:04:50 ID:Gi14R+Qa0

旧宮家男児のうち天皇から10親等くらいの比較的近親者に
途絶えたか途絶える宮家を継いでもらえばいいと思うがね。
基本的に三笠宮の言う通りでいいと思う。
消えた秩父と高松、確実に消える三笠、桂、常陸、秋篠と結構ある。

406 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 08:08:12 ID:KFlp78G80

今では「象徴天皇」になってるが、実質は元首。（海外では、元首として接待されてる）
その天皇（元首）に対して、学校教育で何も教えてこなかったのが日教組の教育だった。
コレでは国民が、「天皇の在り方や価値」について正確な議論もアンケートも出来ない状態だ。

実際に女系天皇が即位する予定は７０～８０年後。
それまでに天皇について学校教育でシッカリと教える事が先決だ。

407 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 08:10:15 ID:RQ1kRO+B0

今回の有識者会議の人達は、みんなの意見を聞かず国民にも明確に説明せず、
自分達の意見を強引で早急に通そうとしている。
この手法は、明らかに悪法の男女共同参画基本法や在日外国人参政権、そして、
人権擁護法案と同じあり、独裁主義の傾向と思われる。
だから、女系天皇は怪しく思われても当然である。
仮に女系天皇容認案が通ってしまったら悪しき前例が成り立ってしまうかもしれない。
郵政民営化で、総務部会が抜き打ちの多数決で進めたみたいに。
このような状態になれば、人権擁護法案や消費税５０％以上みたいな無茶苦茶な法案も
簡単に成立させることが可能でなってしまうだろう。
よって有識者会議の結論は、絶対に認めてはいけないと思う。
以上のような理由で女系天皇を認めてしまったら、利権目的だけの政治になり
我々の生活は悲惨な方向に行ってしまう恐れがある。

408 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 08:10:15 ID:mZaRqSAU0

2chでのアンケート結果がでた
http://find.2ch.net/enq/result.php/11629
1 女系,女性天皇賛成 271 (26.5%)
2 とりあえず女性天皇のみ認めて女系天皇は様子見 215 (21%)
3 女性天皇賛成、女系天皇反対 186 (18.2%)
4 天皇制反対 121 (11.8%)
5 女系,女性天皇反対 75 (7.3%)

1024人に聞いて有効回答率85%
SORTして順位付け

409 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 08:11:19 ID:hEtGJ4Km0

ニューハーフ天皇はいけないのかしら

410 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 08:12:37 ID:RQ1kRO+B0

>>407の続き
そして日本が戦前暴走し始めたのは、女系天皇賛成派や天皇制廃止派と
同じような独裁的思想の持ち主が戦争賛成派だった。
彼らはマスコミを使って国民に戦争を煽り容認させ、それと同じく
女系天皇賛成派もまた、マスコミを使って国民を煽り容認させようとしている。
これは政府が当時と同じ傾向になっている証拠である。
女系天皇賛成派や天皇制廃止派は戦前の軍部と同じ独裁的思想で非常に危険である為、
結果として我々国民の犠牲が出るのは日をみるより明らかである。
我々は第２次世界大戦と同じように騙されてはいけない。
今度は我々国民が目覚めて政府の暴走を止めるべきだと思う。

411 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 08:13:50 ID:mZaRqSAU0

>>408
天皇のクローンも入れておけば良かったか
一つ入れるのは女系天皇反対派でも
2,3,5の派閥があってそんなの入れるとまた票が割れると言うことだ

412 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 08:14:17 ID:mZaRqSAU0

>>411
× 入れる
○ 言える

413 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 08:16:47 ID:RQ1kRO+B0

もし女系天皇になったら・・・。
この国の名前は変わることだろう。日本国民は、日本人を止めることになるだろう。
そしてかの国と併合されるか、某団体の会員になるかもしれない。
日常会話は日本語を話すこと禁じられ、かの国語を話すことのなるかもしれない。
アメリカ型共和制を目指していた小泉首相とそのシンパは騙されたことに気づき　orz

そのような未来が待っているかもしれない。(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

414 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 08:18:45 ID:Mj3uVDdi0

過去の伝統にとらわれて民心が離れるのを待つか、
新たな伝統をいま作って、合理的な制度にするか。

415 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 08:19:18 ID:RQ1kRO+B0

日本と万世一系の男系天皇との関係は、地球と月の関係に近いと考えられる。
地球が安定した環境であるのは月の重力と軌道の影響により、
地球の地軸が安定しているから。もし月がなければ地球の地軸は不安定になり、
気温の激変や大津波を招き、生物が住むには過酷な環境になっていることだろう。
日本も天皇陛下を決めるとき、各人の利害を排除し頑なに万世一系の男系を、
守ってきたらだと思う。直系の第一子の女系で進めていたら、お妃や側室、
子供が生まれなかった時の親族の骨肉の争いは避けられないと思う。
その争いは国の混乱や内戦へ発展することだとう。
そのように考えると、男系天皇は日本国の安定装置を果たしてると思う。
よって男系天皇と月はスタビライザー（安定装置）であり欠かせないものである。

416 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 08:21:16 ID:i7g3PlUl0

永きにわたる伝統を捨てる人間の語る新たな伝統。

417 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 08:25:38 ID:RQ1kRO+B0

生意気日本を中華秩序の一番下っ端に組み込むため、
民度という点で支那のはるか高峰に居る日本を泥まみれにする為、
その核である皇室を破壊したいのが支那の本音。
そしてその第一歩としての女系（雑系）天皇推進。
「女」「容認」という、一般人には否定しがたい単語を羅列して騙し、欺き、
日本人にいかにそれと気づかれずに梯子を外すか。そのためなら
あらゆる手段を駆使して地獄の餓鬼のように日本に向けて汚い手を伸ばしてくる。
“天皇制”に反対していた左翼団体が女系支持に回ったことからもこのことは明白。

特定アジア一味による
日本破壊＆侵略５大作戦。

１、靖国反対→日本的生死観の否定、神道弾圧。
２、女系天皇→歴史と伝統の破壊。←今、ここが激しくやばい。
３、ジェンダーフリー→家庭の破壊。
４、外国人参政権→政治レベルの破壊。
５、人権擁護法案→特定アジアへの抵抗勢力排除。

※特定アジア＝中国韓国北朝鮮の反日３国を指す。

418 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 08:26:43 ID:KU2GtNUM0

>>46
男系ではないものを女系と呼ぶらしい。

そもそも男系というか父系なのでその対義語は母系だな。
でも母系は「代々母方が継いできた血統」なので
そんな天皇は存在しないし、今後の血統維持も父系同様に困難だ

だから「女系」というわけのわからない用語を出してきたのだが
その真意は「父系ではないもの」すべてを含む。
女性を馬鹿にした表現の一つだ

419 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 08:26:58 ID:sGkEca/GO

>>403
>>397
他の調査と違い質問内容も方式も具体的では無いし、曖昧なんだけどね。

420 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 08:28:21 ID:IaUWqb+y0

8割か、ネットウヨﾜﾛｽｗｗｗ

421 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 08:30:38 ID:ENcPsSB80

>>37
＞一方、女系天皇誕生は世界最古二千年の歴史を持つ王家の断絶です。
これこそ正に世論誘導。
女系になると王家が断絶するというのは男系派の主張であって
普遍的にそうだと考えられているわけではない。

>>329
女系を容認した後なら女系男子の子は当然男系になります。
尤もその場合男系女系という言葉はほとんど意味のないものになるので
その言葉自体使われなくなるでしょう。
皇室典範改正案でも男系女系という言葉は使わないようだし。

422 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 08:32:25 ID:d6bSTE6m0

>>421
それを意図的曲解と言うヤツだろ。

時事通信や共同通信がよくやることだ。

423 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 08:49:22 ID:ENcPsSB80

>>403
＞・天皇は原則男系男子、後継者に男系男子のいない非常時は男系女子
これは間違い。
推古天皇が登極されたときも男系男子はいた。

424 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 08:51:27 ID:eXCPbVLOO

旧宮家復帰に反対なら、クローンが一番無難だよ。
側室は世間のモラルに合わないし、雅子さんや紀子さんに強制的に生めと言うのも何だし。
今上天皇、皇太子、秋篠宮お三方のクローンを作れば、万事解決。

425 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 09:00:45 ID:j/TTbopm0

まああれだ、女系になれば王朝交代とか言ってる馬鹿共に
嫌悪感を催された結果ってとこだろうなｗ

426 ：なら、最低でも自由な降下を認めるべき：2006/01/15(日) 09:04:19 ID:sGkEca/GO

毎日の調査では八割が「女性皇族の婚姻時の降下を自由にするべき」との調査結果があります。
つまり、此処の女系強要派とは違い男系以外との婚姻時には自らの意思で降下しても良いの意見で、
一般の容認たは必ずしも女系に誘導したいと言う訳ではありません。
この結果からは女系容認は容認でしかなく、皇族内で調整して男系との婚姻で維持し非男系は降下でも構わないとの意見です。
(勿論、非皇統との婚姻で非皇統が皇室に残る事も否定して無いけど。)
つまり、ここの常駐女系強要派とは違い、強制してまで女系をとの意見では無いのです。
今回の調査では内親王も含めてで、増えすぎたらとかでは無い。
毎日新聞も有識者案とは「国民意識とズレ・ギャップ」としてます。
「婚姻時(←ここ重要)」の自由降下への調査結果なので、強要してまででは無いとの結果です。
【12月14日の毎日新聞より】
＞女性皇族が結婚後も皇室にとどまる考えに対しては、８０％が「自分の意思で皇族から離れられるようにすべきだ」と答え、
＞　　有識者会議に異論を唱える形になった。
＞女性皇族が結婚後も皇室にとどまる考えに対しては、８０％が「自分の意思で皇族から離れられるようにすべきだ」と答え、
＞　　有識者会議に異論を唱える形になった。

またＴＢＳの世論調査では
「皇室典範の改正には天皇、皇室の考えを聞くべき」が７６％

427 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 09:21:18 ID:WFm8IQ3i0

428 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 09:29:07 ID:hBzqXIJzO

＞４０７
自分は、人権保護関連案に反対で細々とポスティングなどに協力してきたが、昨年９月で運動を休止した。
なぜなら、自分の地区の人権保護反対運動の人の運動方針についていけないと思ったから。
反対議員に肩入れする余りに小泉憎しで民主党に有利としか思えん行動とるわ、女系天皇反対にも口をつっこめわ。
本来の目的である労働運動ほっぽらかしで平和運動と称して反日運動あれこれやってるブサヨと変わらんから。幸い、人権法案も通りそうにない状況になったし。
人権法案と女性天皇はまったく性質が異なる。
なんもかんも一緒くたにして、政府に反対の種としかしてないあんた達は、ブサヨの同類項だよ。

429 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 09:33:53 ID:PzUAaJ6R0

●仮に愛子様が即位し民間人の夫との間に産まれた子供が皇位を継ぐと
　　男系としても女系としても皇統を継いでない人間が天皇になってしまう。

http://www.geocities.jp/banseikkei/

　女系系譜　　　　　　皇統　　　　　　　　男系系譜
　
　由美子母　　　　　　昭和天皇　　　　　　夫の曾祖父
　　　＼　　　　　　　　　│　　　　　　　　／　
　　小和田由美子　　　天皇陛下　　　　夫の祖父
　　　　　　＼　　　　　　│　　　　　　／　
　　　　　　雅子様　　皇太子殿下　　夫の父
　　　　　　　　　＼　　／　　　　　／
　　　　　　　　　　愛子様　　愛子様の夫
　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　お子様

愛子様が民間人と結婚し、間に生まれた子供は、
父系は愛子様の夫の男系で、母系は雅子様の母の系統で

　　ど　っ　ち　を　見　て　も　皇　統　で　は　な　い　。

430 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 09:34:55 ID:RQ1kRO+B0

皇室典範のスレに共通する事は、

”女系天皇推進派は女性天皇と女系天皇をわざと混同させて説明する”

”女系天皇推進派は万世一系の男系を科学的根拠が無いと言って否定する。

”女系天皇推進派は旧宮家の復帰を必死に否定する”

”女系天皇推進派は旧宮家の方を非難、侮辱する”

”女系天皇推進派は人権擁護法案推進派と永住在日外国人参政権推進派とジェンダーフリー推進派
　と被ってしまう。”

”女系天皇推進派は何故か怪しい”

”女系天皇推進派は自分達が正しいような印象操作をする。

”女系天皇推進派はどうでもいいと書き込んでいるのならスレを無視すれば良いのに、
　何故かその後もがんばって書き込みをする。”

”女系天皇推進派はネコマンマを作ろうとしている（カレーの例えから）”

”女系天皇推進派はチーム施工が絡んでいるらしい”

431 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 09:36:02 ID:ZWPzR6hN0

ひっしだな（ｗ

432 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 09:39:59 ID:y1xKSpL50

この必死さからして、そうとう良いことあるんだろうな。
2000名の方ｗ(大本営発表)

433 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 09:41:25 ID:hBzqXIJzO

世論の８割が賛成する女系天皇。
憲法に定められた日本の象徴が「男性・男系」にしかつけない差別。
典範はすみやかに改正されるべき。

434 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 09:41:41 ID:t1vOAf+RO

>>428
ああ、飴やるよ

435 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 09:45:14 ID:Qx43TQfM0

これさ、前から思うんだけど

女系容認の是非だけ聞けば、だいたい８割弱。

でも、女性天皇容認を聞いて、女系天皇容認を聞けば７割ぐらいに下がるんだよ。

つまり、設問の仕方やら何やらで、全部
アンケートの結果が変わってくるんだよね。

436 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 09:48:26 ID:RJ3IwW4w0

　　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　ミ巛llﾉ　　　　─　　　ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　￣　　　　||lゞ三彡　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　ヽ　　　　〉川ﾐﾉ　　|　小泉朝鮮人に力を！
　　　　 |　 r-─一'冫）　　ノ　|巛ﾉ　＜　
　　　　 `| '　￣´　ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　日本をぶっ壊す！
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　|　日本人から朝鮮人へ　朝鮮人に出来ることは朝鮮人に　日本から日本人を駆逐する

437 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 09:54:28 ID:zrakZbca0

女系賛成は２６％　女系反対４７％　その他１１％
ってとこか。

438 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 09:56:05 ID:hBzqXIJzO

＞４３５
じゃあ、男系絶対維持が多数になるように設問したら？
そんな方法があるならだけどw

439 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 10:00:57 ID:IHW9oBlr0

２００５年１２月１３日　「女帝、女系（皇位継承）」　勝谷誠彦
http://icepack.hp.infoseek.co.jp/kon/mov/katuya051213move.mpg

これ見れ。反対すべきってのがよくわかるから。

480 ：エージェント・７７４：2006/01/14(土) 18:17:23 ID:rJxTceyf
正直こういった集会ってどれだけ人が集まったかって正確な人数ってわかりづらいよね。
主催者発表で２０００だったらしいから、集会に来たのは１０００くらいとみて良いんじゃないか？
デモに５００くらいらしいから
雨の中の野外集会なら成功だと思うんだけどなぁ。
484 ：エージェント・７７４：2006/01/14(土) 19:08:03 ID:2MJ2agkY
>>480
間違いなく大成功です
真冬の雨の中の野音で集会でデモ行進ですから
それに第一回と第二回そしてニッショーホールと今回とやるたびに人数増えてますし

440 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 10:03:51 ID:RQ1kRO+B0

愛子様が「かわいい」とか「かわいそう」だから、女性や女系を容認したらと
声があるのかもしれないが、もし愛子様が天皇陛下になられたら、男性天皇よりも
将来が拘束されものになると思う。愛子様は男性を愛する権利が制限されるから。

女性は本来男性を選べる権利があり、そして自分達より優れた子供を残すのが
女性の目的だと思う。男性は女性や子供が住みやすい社会を作り、守るのが
使命だと思う。男性は女性に愛されるように努力するのが自然の摂理だと思う。
よって天皇陛下は男性が望ましいと自分は思う。

愛子様が男性を愛する権利が制限され、男性の責務を背負わせたら、
女性としての生き方を拒まれ一生不幸なものになると思う。
彼女の一生を背負うつもりはあるのなら、なにも言わないがそんなことは
誰にもできない。女系推進派は当然、愛子様ことを考えて行動はしていない。
表面的なことだけ捉えて女性や女系を容認するのは、非常に無責任な事
なのでやめてほしいと思う。

441 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 10:09:58 ID:hBzqXIJzO

＞４４０
女性が天皇になる事が、そんなに不幸なら真っ先に親である皇太子さまが反対してますよw

442 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 10:20:04 ID:RQ1kRO+B0

ID:hBzqXIJzO　に釣られないで更に書き込み。

女系天皇推進派＝ジェンダーフリー推進派
男性と女性には役割が違うこと。その役割には優劣が無いこと。皇室も例外ではないこと。
皇室でも、男女がジェンダーフリー思想で同じ役目をしてしまったら家庭と同じく、崩壊
していまうこと。そしてその犠牲者は愛子様になってしまうことを訴えていくことが必要。

443 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 10:27:05 ID:yu7Hn6QE0

もし、紀子さんに男子がいたら俺も女系天皇に反対したけどね。

正直、今の天皇家以外の人間が天皇になる方が
女系天皇より抵抗あるんだけど。

名前あがってきても、「お前、誰？」という状態になるのは目に見えてる。

444 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 10:29:17 ID:uh0WvXqo0

小泉は将来皇室を救った男として賞賛されるであろう。
小泉は将来皇室を救った男として賞賛されるであろう。
小泉は将来皇室を救った男として賞賛されるであろう。
小泉は将来皇室を救った男として賞賛されるであろう。
小泉は将来皇室を救った男として賞賛されるであろう。
小泉は将来皇室を救った男として賞賛されるであろう。
小泉は将来皇室を救った男として賞賛されるであろう。

445 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 10:30:45 ID:wYkfDCnxO

>>444
凄い嫌み

446 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 10:34:53 ID:wfGCe44J0

オレオレ詐欺成功間近ですか？？
見抜いている人は（悪意の茶化し屋以外）全員反対なのに、
おまえ以外に賛成している人がいる。
そいつに振り込んでもらう。と幽霊を出してきているのですか。

447 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 10:35:14 ID:hBzqXIJzO

女性が仕事を持ったら家庭崩壊ですか、やれやれお話になりませんね。
あなた、家庭もってる？自分で子供を育てた経験ある？
今の少子化がすすむ世の中で現実に子育てしてれば、女の子が後継ぐのが珍しくない状況だってわかるよ。
いま、現在の世の中の家庭感をもう少し直視したら？

448 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 10:44:40 ID:d6bSTE6m0

>>447
あんた必死だな。

449 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 10:48:43 ID:d6bSTE6m0

>>447
まるで男より女の方が生まれる確率が高いような言いようだ。
皇族にもなれば一般市井とはことなり、血や伝統を受け継ぐことが
重要なしごと。養育費がなくて子供を産めないわけでもあるまい。
まったく見当はずれのことを言ってるのがわからないのか。

450 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 10:51:20 ID:WamWDMxr0

前原「女性天皇は賛成だが女系天皇は承服しかねる。ただ、側室がないので
いたしかたないかも。」

前原のほうが慎重に議論してくれると思うぞ。

451 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 10:53:18 ID:B+UwnaQ20

男系天皇＞天皇制廃止＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女系天皇

皇室が大衆と同じ感覚で語られ、その通りになっていくのなら、
つまり皇室が大衆と変わらないのなら、
天皇が存続していく意味はない。

452 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 10:55:17 ID:TBiIncP80

雅子さまがもう一人産む方向でひとつ

453 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 10:55:17 ID:RQ1kRO+B0

売国奴左翼の集まり＝有識者会議の恐るべきメンバー

緒方貞子・・・2チャンネラーの敵、人権擁護法案の推進者、美智子皇后（粉屋の娘　ｂｙ
ヨーロッパのメディア）と同じ聖心出のクリスチャン。神道と敵対する立場。

岩男壽美子武蔵工業大学教授
・恐るべきジェンダーフリー（性開放）主張者。お雛様廃止、端午の節句反対等々。

奥田碩経団連会長、トヨタ元会長
・言うまでもない有名な売国奴、名古屋の車屋。トヨタの総務課長出身。

笹山晴生東京大学名誉教授
・建国記念日に反対。左翼の歴史家

古川貞二郎前内閣官房副長官
・安倍晋三官房副長官（当時）に敵対する人物。

園部逸夫元最高裁判所判事
・極左判事

吉川弘之産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
・皇室無視発言「どうってことない」、ロボット屋で世界に通用する研究成果ほぼゼロのバカ。
　歴史、皇室にかんする知識ゼロのバカ。
吉川＝恐ろしい日本共産党の青年活動家組織である民青出身。

454 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 10:58:48 ID:JWni8kqT0

日本国のコンセプトは、「大日本者神國也」（神皇正統記）である。
皇室の正統を廃止してしまったら、皇室を維持することは不可能でしょう。
共和政になってしまったら日本は日本でなく別の国になることである。
女系を容認するということは、日本が日本でなく別の国になってしまう
ことも容認できるのか？

455 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 10:59:18 ID:8jMiCSgY0

＜万世一系[男系]の皇統を維持する為に旧皇族の復籍を建白し絶対死守しよう＞
■現職全国会議員メールアドレス　http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html　←大推奨
我が国が世界に誇る神話を含めた万世一系[男系]の皇統は国家の根幹です。
初代・神武天皇御即位の建国記念日から連綿と第１２５代・今上天皇に継承され、
平成１８年で皇紀２６６６年を迎え世界唯一且つ世界最長の王朝が維持されています。
しかし、皇室廃止論者の売国奴小泉及び極左の皇室知識無能者会議により、
僅か３０時間[実質１５時間]の議論で女帝及び「女系」を勝手に決定した上に、
第一子優先・皇族無視宣言・政治家不介入・国民代表者気取・即刻成立強要等、
大暴走した挙句に歴史観・国家観で議論していないと大妄言を吐き逃亡致しました。
現行の男系男子は旧皇族の復籍及び婿養子や一般養子解禁で十分継続が可能です。
政府はこの改悪案を通常国会で強引に成立させる構えです。従って時間がありません。
真実の世論をメールで送り意思を伝えましょう。議論も大切ですが行動も大切です。
大物議員・皆様の地元議員・若手自民党議員等の意見を発していない方がポイントです。
自民党は自主投票となる予定の上、日本会議国会議員懇談会も動き出しています。
国民一人一々の行動が我が国の大根幹である皇室制度を死守継続することに繋がります。
■皇室典範改正懇談会資料　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/　↓優良情報多数↓
■自由民主党意見募集フォーム　http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
■首相官邸御意見募集フォーム　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■全省庁一斉意見募集フォーム　http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■安倍晋三御意見要望フォーム　http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■日本会議国会議員懇談会会長[平沼赳夫]　[email protected]　■民主党　[email protected]
■男系男子サイト　http://www.geocities.jp/banseikkei/　 ■久間章生　[email protected]
■旧皇族略系図８頁目 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

456 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:00:09 ID:oRnk6WeT0

ここで雅子さんご懐妊の報道でも出たら
この手の論議はいっぺんに吹っ飛ぶだろうに。
雅子さんもうちょっと頑張ってよ。

457 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:02:07 ID:bQiXttpQ0

おまえら、首相官邸のHPに女系天皇反対メール送って来い。ｵﾚは既にやった。

458 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:04:41 ID:B+UwnaQ20

>>454
女系になっても制度としての天皇制は存続していく。ただし、正統性のない君主を
戴くという奇形的な立憲君主制。
そんなものを容認するくらいなら、天皇制を廃止して共和制になった方がいい。
制度としての天皇制がなくなったとしても、神武の系統を受け継ぐ天皇は存続できる。
創価学会よろしく一宗教法人として政治・経済に影響を及ぼすこともできる。

459 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:05:56 ID:XI27FbO3O

皇室の後継者の問題なんだから、皇族同士で話し合って決めろよ。

460 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:07:01 ID:R6cOdEX40

皇統を断絶させることへの感想を聞きたい、今の皇室に。
なんか日本人であることの誇りが消えたような思いだ。

461 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:08:35 ID:hClcnt2b0

アホの日本人に多数決取って意味があると思ってんの？馬鹿じゃないの？

462 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:09:23 ID:B+UwnaQ20

世論の8割弱が正統性のない天皇を戴くことに容認か。衆愚政治の極みだな。

463 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:11:12 ID:4QkV0ZgP0

女系天皇と天皇制廃止を同列に論じるのは論理ミスだよ。
女系男系は天皇の正統性に関する論議で、天皇制廃止は
憲法改正する政治制度の問題だから。
今天皇制廃止の世論なんて日本人なら少数派だ。

464 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:12:48 ID:tddPJe7o0

知らない大多数の人を愚かと言い切っちゃだめだよ。
それじゃあ、この前の選挙で大敗した民主党と同じ、
選民思想ぽいイメージを持たれるだけ。

愚痴を言う前に身の回りに女系天皇がどれだけトンデモないか、
皇統の男子が他にいることを説明し、議員には凸ね。
昨日の日比谷でも言っていたけど、１日５通のメール。
俺は実践している。

465 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:12:51 ID:d6bSTE6m0

>>447

一般の家庭は、やっぱり経済的なことが大きいだろ。
住宅事情もある。部屋がせまくてそう大人数の子供がうめない
こともある。でも皇室は違うだろ。なぜまったく市井のことと
わざと混同させるのか、まったくわからない。天皇家は普通の
国民じゃない。どんどん子供を産んでも、一流の医者もついてる。
育児専業もできる。公務もかなり制限できる。どこが一般の家庭
と同じ次元で語れるのか。全然違うじゃないか。バカらしい。

466 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:14:38 ID:o/8jQDWI0

一つ言えるのは、女系派も積極的に女系推進派じゃないって事でしょ。
（一部を除いて）
男系支持だけど現実論としてどうやって男系を維持していくんだ？って
延長線上に女系って事があるんだと思われ。

467 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:15:02 ID:4QkV0ZgP0

>>462

女系容認８割ということは男系でもいいということだから
男系維持８割と解釈するのが正しい。
男系維持の他の方策を意図的に封鎖しようとする政府・内閣
が天皇を政治的に利用しようとする悪党だろう。

468 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:16:34 ID:eNtdxd5i0

>>463
「皇族の意見を聞くべき」も「内親王の降下は自由意思にまかせるべき」も世論の
圧倒的支持だけど、改正案では一切無視だからね。

ミスリードは小泉首相の基本戦略だよ。

469 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:17:07 ID:PZsz5/D+0

>>464
多少回り道だけど、地方政治家にメールした方がいいと思うぞ。
大きな問題で参加の機会を与えてやれば喜ぶし、
地方からの声があがってくれば、国政中央レベルでも迫力を感じるだろう。
その意味で地方の都道府県市町村所属の政治家には（にも）がんばってもらいたい。

470 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:18:46 ID:tddPJe7o0

>>469
自分の選挙区の政治家にメールは基本だね。
「逆罷免カード」を持っている久間、安倍、麻生の３人も。

471 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:21:29 ID:A7fI4wCR0

女性と女系の違いを理解しているのかどうかが問題なのに、それを無視した調査に意味はない。
こういうときに限って、「説明したから理解したものとする」っていうんだよな、マスコミ。

472 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:22:54 ID:4QkV0ZgP0

>>459

これが日本人の常識だと思うが、現在の法律では
天皇をはじめとする皇族は法律改正のような政治
に対する権能はないとされてる。
皇族が何を言ってもそれによって政治が支配されては
ならないということだ。
皇族の意見を聞くためには国会審議に皇族を参考人招致
してその意見を拝聴すつ必要がある。
ぜひその方向で国会審議をすすめてほしい。
今の腑抜け国会議員では無理だろうな。

473 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:25:54 ID:KWwPhIRL0

世論調査では２割程度の反対。
デモをやれば１０００～２０００人程度しか集まらない。（プロ市民の集会以下）

これでどうやって政策に反映するの？

474 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:27:52 ID:F2Q+gtiw0

>>472
天皇陛下と皇太子を招いて2人の意見が違ってたら、
非常にまずいと思うんだけど？
一致する根拠もないし。

475 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:28:27 ID:PZsz5/D+0

>>470
いや、そうじゃなくて、県議会議員や市議会議員へのアクセス方法を探して
せっせと送れってこと。
彼らは、自分の県や市への責任・権限しか持たないけど、
人から関心を持たれて、自分が期待されてアプローチされることがうれしいはず。
そうして元気づいた県議会議員や市議会議員などが何らかの機会に地元の講演会やメディアなどで
発言することでいい方向に行きやすいこともあるだろう、と。
そういう戦略です。

476 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:29:15 ID:tddPJe7o0

>>473
プロ市民じゃないからね、皇統維持派は。
俺もそうだが、これまで政治的な行動とは一切無縁、
ごくごく普通の市井の人だよ。
デモとかするのは、自分とは違うプロ市民な方々だと思ってた。

でも、今は便利な時代、メールがある。
昨日も言ってたけど、１日５通、みんながやれば大きな力になる。
プロ市民ではない、本当の日本国民が政治を動かす初めての例になれる。

477 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:29:48 ID:WamWDMxr0

官邸と自民党に送った。

478 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:30:48 ID:GiXzhRiZ0

　愛子様がご即位されますように。
皇族の平和をぶちこわす竹田に天罰がくだらんことを。

479 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:31:07 ID:3zRI7sz/0

>>476
メール書いてる時点でもうプロ市民の仲間入りだよ。
男系運動は歴史的に見たら右派プロ市民誕生のきっかけだろうな。

480 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:33:04 ID:JWni8kqT0

万世一系の皇室をいただく「大日本者神國也」というコンセプトがあったからこそ
日本人は諸外国から独立を守り続けることができた。（団結・意思の強さ・自己犠牲）
そして日本人としての前向きな矜持をもつことができたからこそ、諸外国に追いつき
追い越すことができたんだ。
皇室の伝統と正統性を捨てることは、日本が今までの日本でなくなること。

481 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:33:29 ID:tddPJe7o0

>>477
個々の議員にも頼む。
マジで、女性・女系の違いがわかってない人が多すぎ。

>>479
おいおい、メール書いたらプロ市民かい？
勘弁してくれよww。

482 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:33:54 ID:wYkfDCnxO

　秋篠宮様がご即位されますように｡
皇族の平和をぶちこわす小和田に天罰がくだらんことを｡

483 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:35:58 ID:uBJ1aIMC0

どう考えても女系の意味が分かれば
８割が賛成ってことはないだろうよ。

484 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:36:15 ID:d6bSTE6m0

>>473
そりゃ女系がどういうことか、大方は歴史も何もしらないんだからな。
単に愛子さんが天皇でもいいんじゃないの、という層だ。

その無知を利用しようとしてるんだろ。

485 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:37:22 ID:PZsz5/D+0

人の天邪鬼精神も利用しないとな。
自民党とかにあまり「あなたに期待していますｳﾙｳﾙ」的なのを送ると
さらに悪増長させて、裏切ろうという発想にさせかねん。

実際、選挙で大勝したからこそ「国民はもう用無しだﾋﾋﾋ」的な感性で
小泉がこんな狂気になっちゃってるわけで。
一つ二つでもいいから、心理学の戦略には「ひねり」を入れておくことが必要。
今は地方の「場末」の世界から盛り上げていくことが必要。

486 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:39:25 ID:GiXzhRiZ0

>>485　狂気じゃなくて、責任感だろ。
三流の宰相なら、先送りだよ。
愛子様がご即位されるための典範改正だろ。
めでたいじゃないか。

487 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:41:38 ID:B+UwnaQ20

>>486
物凄く近視眼的だな。

488 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:42:36 ID:tddPJe7o0

>>486
その通りだよ。わかってるじゃないか。
で、「愛子様がご即位されるための典範改正」って必要か？
愛子様>>>正統って、おかしくないかい？

489 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:42:54 ID:GiXzhRiZ0

>>487　どこが？

490 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:43:12 ID:zqjQC00z0

>>487
セコウ的と言ってやれ。

491 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:43:36 ID:WamWDMxr0

神社本庁も反対してるんだから、８割が賛成ということはない。
容認には
方法がないなら仕方がない　５割
女系と女性を混同　　　　　１割
積極的賛成　　　　　　　　２割
だろ。
もっと細かく分けるべき。

つーかオフで道行く人のアンケートやってみないか？

492 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:44:35 ID:IHW9oBlr0

451 ：エージェント・７７４：2006/01/15(日) 04:03:15 ID:ek0TfFDb
パペットでつ、印刷ＯＦＦ＆皇室典範の集会・デモより参加の方々、
新年会より合流された方々皆様、ホント乙ですた。この運動に現在
携わってる方々が、実は各自、以前は全く違う板の住人達であった
事を知りますた、世の中、面白いもんでつ。だから色んな方が(略ｗ

日比谷の皇室典範の会場で、千葉スレの方々と一緒になりますた。
皆さん、とても積極的に運動に取り組んでおられるので、とっても
心強いと嬉しくなりますた。フブキさんにも初めて御会い出来たお。

452 ：エージェント・７７４：2006/01/15(日) 04:15:29 ID:ek0TfFDb
土曜日は御天気、ずっと曇りで留まってくれる事を祈ってますたが、
だんだん風雨が強くなってきて、屋外でしたので、ゲストも観客も
寒さに耐え、傘をさしての拝聴・デモに。銀座・東京を通過、日本橋
三越のトコ辺りでお開き。虚弱な私には、まるで冬の八甲田を走破
してるが如き辛さにて、一時はどうなる事かと。服装も足元も濡れ、
恥ずかしながらマジ新年会も放棄して家に戻ろうかとｗ　途中放棄
する事なく居られた裏には、他メンバの支えがあったのは(略、感謝。

493 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:46:55 ID:ATlc2NaC0

>>491
やるなら3パターンぐらい質問形式が欲しいな
朝日式（女系推進）、中立、産経式（男系推進）でそれぞれ偏った質問形式にするの

494 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:47:27 ID:B+UwnaQ20

>>489
愛子様の即位がめでたいってところ。
その後の皇室のあり方とか正統性とかそんなものが全然考慮されてないところが、
ある意味おめでたいなｗ

495 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:47:40 ID:GiXzhRiZ0

>>486　だって、今の典範じゃ、愛子様はご即位できないだろ。
そのための改正じゃないか。
いまのままだと、皇太子様→秋篠宮様　の次の継承者がなくなるだろ。
といって、旧宮家は皇族じゃないしな。絶対に復帰してもらいたくないね。

496 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:48:02 ID:bh8QPDTu0

どっちでもいいじゃん。
まったくウヨは…。

497 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:50:29 ID:PZsz5/D+0

>>496
どっちでもよくないですよ。システム防衛なんで。

498 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:50:29 ID:ATlc2NaC0

>>496
どっちでも良いならどうして変えようとするのかね
これだからサヨは…。

499 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:51:54 ID:jda6zH3W0

旧宮家の男の子と愛子様らが結婚すればOKだろ？

500 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:51:56 ID:B+UwnaQ20

有識者会議は節足動物

501 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:52:25 ID:tddPJe7o0

>>495
お前、言ってることがバラバラにブンレツしてるので、
一つずつまとめてから書いた方がいいぞ。
わかりやすいようにもう一回書いてやるからな。
愛子様を即位させるためだけだったら、別に「男系男子」を「男系の子」に
改めればすむわけだ。
それを「女系容認」「長子優先」とつける理由は何一つない。
これは、愛子様を絶てた皇位の簒奪皇位だろって言ってるの。

502 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:53:07 ID:ngPg0B4U0

男系維持派が右派との誤解が相当あるようだが

「現天皇の子孫は駄目！」なんて

極左破壊主義！！

503 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:53:34 ID:O5ImCh5K0

女帝は認めていもいいが女系はダメだ　と言う声が増えてきたけれど、
次代を引き継ぐ男性候補がいないんだから、女帝を認めれば必然と
女系を認めてしまうことになってしまう（本来、女帝と女系は意味が別）。

時代が進み、差別を無くそうという動きが近年活発になっているが、
天皇が存在する限り、血で差別（区別）しているわけだから
差別がなくなるわけがない。どうして　様　を付けるの？　なんて
聞かれても答えに窮してしまう。

つまり、男系で続いてきた由緒ある家系　という根拠が失われれば
天皇の存在意義（外交における存在意義は別）がはっきりしなくなる。
現代において、１家族がたとえ象徴とはいえ特別扱いされる理由を
見出すには従来通り　男系を維持　することしかない。
それができない（やろうとしない）のなら天皇制は廃止すべき。

504 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:53:52 ID:ZWPzR6hN0

つまりこの問題は神社、神主にとっては大問題で、
これまでの世襲様式が崩されることで、自分たちの継承してきた
血統という物の価値が低く見られてしまう恐れがあると言うことだな。

505 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:54:16 ID:+RSfVBw00

その女系天皇容認の８割のそのまた８割、つまり全体の６割以上は、
女系天皇と女性天皇の区別がついてないという調査結果もある。
アンケート結果は都合よく誘導されたものってわけ。

506 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:54:17 ID:wYkfDCnxO

秋篠宮様のあと、どなたが即位されるかは
決めなくてもよいでしょう。
秋篠宮様に皇子ご誕生の可能性があるのですから。
秋篠宮様が皇太子になられてから決めればよいことです。

507 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:54:55 ID:WamWDMxr0

秋篠宮様まで移ってからの適用にするなら分かるけどね。

だったら皇太子→秋篠宮様→佳子様になる。

508 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:55:26 ID:GiXzhRiZ0

>>501　えらそーなやつだな。本当は気の小さいバカなんだろうな。
せいぜいパソコン相手に威張り散らしてな。
知識をひけらかしてよ。

愛子様が即位されるのだったら、俺はそれでいいぜ。こまかい詰めは、
国会にまかせるぜ。

509 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:56:15 ID:X2H811pS0

日本の神社は右寄りなのが多すぎるんだよ。
これを機に改革すべきだ。

510 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:56:48 ID:tddPJe7o0

>>508
わからないからってすぐそうやって逆ギレしないの。
まあ、子供なんだろうけど。
こういうの、２ちゃんではふぁびょるって言うんだっけ？
わからないのに無理に議論に参加してるあたりが怪しいんだよな。

511 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:56:47 ID:EZN3Q6a5O

皇室の伝統が・・・
二本ではなくなる・・・
女系と女性の違いが認知されてないから・・・

自分達で答え出してないかい？
世間では天皇が女性だろうが女系であろうが、そんなに感心が無いって事でしょう。

外交面でとか言う人もいますが、
天皇が日本のエンベラー｢だから｣一応もてなしてくれるだけなのでは？
天皇を戴くから、日本という国をすごいとか尊敬しますなんてことは極少数でしょう。

無理矢理に男系を辞めさせる事には反対ですが、
遥か昔に｢俺が王様！！｣と宣言した一族の家長を決める事に、興味はないのですが・・・。

勝手に天皇一族で決めさせりゃいいと思うのが大半なのではないでしょうか。

512 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:57:00 ID:ATlc2NaC0

>>503
差別をなくそうと言うのは皆同じにすることではないのですよ
運動会で手をつないでゴールする馬鹿教師の匂いがしますね君

513 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:57:39 ID:AiEwlmWo0

紀子って３８くらいだろ
後２人くらい、人工授精でもして
男産めよ

514 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:58:29 ID:+XrUfGRvO

不敬な輩が多いですね。一国民が陛下の進退に関して論ずるなど重大なる統帥権干犯！

515 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:58:40 ID:WamWDMxr0

とにかく秋篠宮様の継承順位２位は変えるべきではない。
秋篠宮様にはまだ男児誕生の可能性もあるわけだし。
男児誕生しなかったら佳子様、真子様にお願いしたい。

516 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:59:19 ID:PZsz5/D+0

皇室は組織であり、生身の人間達が知恵を受け継いで来ているのだから、
その人たちの見識と家伝を信頼すべきです。
人間を扱うというのは、そういうことでは？

517 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:59:23 ID:tddPJe7o0

そこで>>503のような人にクイズです。

女性天皇が産んだ男子→天皇にはなれない
親王の子供である女子→天皇になれる

このロジックわかる？
男子でも天皇になれない人もいれば、女子でも天皇になれる人もいる。
これはジェンダーや差別なのではないの。

518 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:59:23 ID:vBDie6FT0

男系維持派はかなり不利なようです。
・世論の支持が得られない、あるいは男系維持の意義を
　積極的に学ぼうとしない人が多い
・政府、自民党執行部が男系維持に積極的でない
・一生懸命説明しても、世間は無関心、冷淡
・「伝統」「日本人の心」といったと思えば、海外からの崇敬がなくなると
　いってみたり、論旨が一貫しない。
・男系維持の必要性が、「心の問題」「こだわりの問題」「信仰の問題」
　といったレベルを超えられず、多くの人を納得させる説明ができない。

　人々は論理だけで判断するわけでないので、ムードも大事だ。

　たとえば、旧皇族の何人かに、社会貢献とか、文化財（有形・無形）の
保護とか、道徳的気風の向上に関する顕著な活動をさせ、国民に
旧皇族の人格的美風を十分納得させれば、論議の方向が変わると思う。

　今のように、旧皇族といってもどこでなにをしている人たちか
わからないようでは、旧皇族復帰と言ってもイメージがわかない。

519 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 11:59:27 ID:jda6zH3W0

女系天皇は最後の選択肢。

520 ：下総国諜報員：2006/01/15(日) 12:00:04 ID:cGtq7oCJ0

女系天皇と女性天皇の違いが言える人に
限定してアンケート取らないと意味がないわけだが。

521 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:00:32 ID:B+UwnaQ20

>>508
ｗ

522 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:00:38 ID:jXvXAXlt0

男系維持派＝＝＝＝＝＝＝＝＝自分らが天皇になりたい旧宮家＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝竹田派

みんな気をつけろよ。
自分らの利益のために活動してるだけだから。
相手にするな。

523 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:01:47 ID:GiXzhRiZ0

>>522　よくわかってるよ。竹田が天皇なんて、ゾッとするよな。

524 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:01:54 ID:vBDie6FT0

>>516
伝統芸能の家系といったものならそれでいいのですが、
天皇・皇室は国家機能のひとつであり、日本は法治国家なので
天皇と言えども法律（国民の意思）に従うことになります。

525 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:02:13 ID:O5ImCh5K0

>>517
差別云々の件、よく読みましたか？

読解できていないだけでしょう。
男女についての差別を書いた覚えは一切ありません。

526 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:02:42 ID:WFm8IQ3i0

>>512
運動会？
皇室の話をしているのに、突然何を言い出すんですか(藁
これだからウヨは…

527 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:02:45 ID:B+UwnaQ20

天皇制廃止しようぜ。

528 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:04:13 ID:4QkV0ZgP0

女系容認というのは男系・女系という系統を
否定することだよ。
皇統の断絶でしょう。
「皇位は天皇の子孫がこれを継承する」なんて継承資格
にするつもりでしょう。
男系・女系を議論し始めたら「皇統」の概念にふれない
わけにはいかないから天皇の伝統に対する歴史問題と
なるでしょう。歴史問題は各人の価値観が絡むから
国論の統一なんてありえない。
国民統合の象徴としての天皇ではなくなるでしょう。

529 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:04:40 ID:ATlc2NaC0

>>524
法律で鶴をトキと名付けてもトキは生き返りませんよ
法律で女系を天皇としてもそれは天皇ではありませんよ

530 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:05:20 ID:GiXzhRiZ0

>>528　愛子様＝アマテラスオオミカミでいいんじゃないの。

531 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:05:25 ID:B+UwnaQ20

芸能人天皇なんか要らない。

532 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:06:24 ID:xDehsG1G0

>>529
じゃあ、別に法律変えてもいいじゃん。
大した問題じゃない。

533 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:06:48 ID:vBDie6FT0

>>505
「愛子様が天皇位を継いだと仮定して、では次の天皇は誰がすれば
よいと思いますか」
１．愛子様のお子様
２．旧皇族

こう聞けば公平だと思うよ。

534 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:06:57 ID:KFlp78G80

国会が天皇を決めること自体が、尊大な態度だと思うな。

天皇継承は、皇族が決めればいいよ。
もしくは、旧宮家も参加して頂く。

535 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:07:04 ID:dk2d8E6+0

勝ち組みごっこの権力確認だと思うけどね。
世論は明らかに捏造で、いかに悪いことをやりきって自分が名誉を獲得してしまうか。
その邪悪さに酔い痴れてるんだろうね。

皇統順位に少々手を入れるぐらいなら、どこかの中国の宦官みたいなもので
死ねよこのバカ、程度の感覚で済むが、
それが致命的にシステムを崩壊させるものならば、
勝ち組みごっこ、というかワル気取りの愚か者たちとみなされる。
そんな勝ち組みごっこやる連中はやがて粛清されるだろうと思う。
にやにやして他人の意見を踏みにじることが勝ち組みの享受であると思うのなら
殺してでもそいつを入れ替えるだろう。それが普通の日本人、人間一般の感覚。

536 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:07:45 ID:JWni8kqT0

愛子さまを個人崇拝している香具師がいるな。

537 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:07:53 ID:tddPJe7o0

>>503
あ、あなたをジェンダー論者の代表のように言ったのは悪かった。
あなたは元々「天皇は血の差別だからなくせ」という考えの持ち主だからね。
日本は自由の国だから、そう考えるのも自由だけど、
だから女系天皇にしたい、とかいうのもやめてね。

538 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:08:26 ID:T0AQmdq/0

女系天皇だと日本にどんな不利益がありますか
有識者の方、教えてください

539 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:08:41 ID:ATlc2NaC0

>>532
法律を変えてまで嘘をつこうとする人間がいるから諌めているのですよ

540 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:08:58 ID:B+UwnaQ20

天皇であることの根拠が薄弱な女系天皇を国の象徴として扱うのはそれこそ税金の無駄遣い。
朝鮮人天皇や創価天皇が生まれる前に天皇制を廃止しよう。

541 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:09:31 ID:4QkV0ZgP0

>>524

皇位は世襲とすることも憲法で認められている。
世襲なら皇位継承は皇室の自治に任せるのが法哲学
としても正しいだろう。
　世襲がいやなら憲法を改正しなくてはならない。

542 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:09:43 ID:ZWPzR6hN0

女王陛下にしようぜ

543 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:10:08 ID:vBDie6FT0

>>528
長子優先方式にすれば、従来の意味の「皇統」はなくなります。
単に皇室典範にもとづく天皇の代歴が残るだけですね。

有識者会議の結論は、皇室制度を維持するためなら
従来の「皇統」は捨ててもよいということです。

544 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:10:14 ID:d6bSTE6m0

>>538
利益不利益の問題じゃないだろ。

545 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:10:38 ID:odgeskh50

【国内】渡部昇一氏：「愛子様が李氏王家と結婚したら朝鮮が日本を無血占領。女系天皇には反対だ」★２ [12/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135438655/

546 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:10:39 ID:A7fI4wCR0

女性と女系の違いがわかっていない人がいるというところを無視している時点で、
有識者会議やマスコミの言うことは信用出来ない。
なぜ、ことさら無視するのか？
国民に正しく理解されると都合が悪いのか？

547 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:11:07 ID:BTuZNhrq0

人には二種類いる。邪悪さに喜びを抱くタイプと抱かないタイプだ。
小泉は前者だった。小和田M子もだ。
人として二度と敬意を抱くことは無いだろうな。

548 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:11:21 ID:GiXzhRiZ0

>>540　憲法改正？衆参両院の総議員の三分の二の賛成と、
さらに国民投票で過半数の賛成・・。
本当に改正できるのかね。

549 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:11:50 ID:xDehsG1G0

でも、もう手遅れだよ。
次が愛子で、その次が愛子の子供っていうのが普通の感覚だろうしさ。

国民の普通の感覚から外れられないよ。
小泉もやる気マンマンだし。
もう、無理。ダメぽ。

550 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:11:55 ID:7uIK7qIA0

こーいう場合、あきしの宮（字がわからんorz）の方から出るんぢゃないの？
男の子居たっけ？

551 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:12:06 ID:O5ImCh5K0

>>537
君は読解力ゼロだな。

>>503を読んで>>537のレスでしょ？　もう呆れました。

男系を維持できるなら天皇制は否定しない。
男系を維持できないなら特別扱いする根拠がはっきりしないので
廃止してもいいくらいだ　という気持ちを書いたまで。
実際に廃止なんかできるわけないが…。

天皇を特別扱いしてきた根拠が　血　である以上、根本が　血　による
世間の差別を無くせるわけがない。という論旨。

552 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:12:45 ID:KFlp78G80

>>533
こう聞けば良いよ

１　日本の２６００年の伝統を出来る限り守る。
２　伝統なんか、無視した方が良い。

553 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:12:47 ID:Nk7fl4Dx0

>>534
国民をさしおいて皇族として国政の一部でも担うのは法律違反。
現皇族の人々は当然、反国家的かつ尊大ではないので（公式には）一切黙って議論を見守ってるわけだ。

554 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:13:01 ID:vBDie6FT0

>>541
違うよ。皇室の自治に任せるなら憲法第２条を改正する必要がある。

555 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:13:05 ID:B+UwnaQ20

>>548
おいおい、世論の8割弱が天皇に芸能人以上の意味を見出してないんだぜ？

556 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:13:34 ID:rATN4MG/0

産経新聞あたりが、「女性天皇容認」と「女系天皇容認」の違いを
アンケート調査してくれないかな

557 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:13:42 ID:tddPJe7o0

>>543始め、そういう考え方不思議。
だって、解釈云々じゃなくて、これまで125代「そうやってきた」という
事実があるわけじゃん。
実際に事実があるものを「皇統ってそういう意味じゃなくて、直系ですから」
って言えないんじゃないの？

>>549
大丈夫、去り際の政治家にそんな力はない。
彼は悪いけど、裸の王様だよ。

558 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:14:36 ID:s2WVSAyk0

>>106
>漏れ的には、天皇は政治の場を離れ、宮司の長として出雲大社辺りで神主でもやってるのが良いと思う。

出雲大社はちゃんと千家氏と北島氏がいる。
天皇家もこんな形でのこれればよかったのにね。
皇族いなくなれば国民の税金の負担も減るし。
天皇家は神社本庁の代表者になればいいんじゃないの？
公務員天皇はいらない。

>>257
>これ答えた人間に
>「では磯野家はサザエさんが継いで次はタラちゃんということでいいんですね？」
>って聞きなおしてみろ。
>「え？」って躊躇するから。
>直系長子優先女性女系天皇容認とはそういうことだ。

なるほど、逆にタラちゃんでも違和感ないわ。
サザエさんが女性天皇、タラちゃんが最初の女系天皇か。

でも、もう天皇はいらないからｗ
女系反対ｗ自然消滅してよｗ

559 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:14:48 ID:p9pJc1wB0

>>380
聖火ランナーの例えは、一番分かりやすいね！

560 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:15:21 ID:xDehsG1G0

>>556
産経もフジも必死でやってるけど、効果ないじゃん。
それだけ自然に感じられるんだよ。
親から子供への継承がさ。

561 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:15:36 ID:A7fI4wCR0

「女系と女性の違いを説明してください」っていうアンケートをやれよ。

562 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:16:17 ID:ATlc2NaC0

>>555
おいおい、その8割の中に無関心派がどれだけ居ると思っているんだい？
その無関心派のなんわりが投票に行くと思っているんだい？
残り2割の男系派の中には無関心派はほとんど居ないぞ
ましてや本当に国民投票となれば情報も本格的に流れるだろう
そんな中本当に過半数取れるとでも思っているの？

563 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:17:26 ID:cFWqteJJ0

日本の伝統壊しの意味だけみたいに
山に登ったバカジェンダーもいたね。
長い伝統に宿る魂から抜こう、壊そうということか。

564 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:17:33 ID:jXvXAXlt0

で、ここで男系男子維持を主張してるやつらって、

　旧　宮　家　か　ら　い　く　ら　貰　っ　て　る　の　？　

565 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:17:57 ID:vBDie6FT0

>>552
伝統ってなにかを説明しなければダメ。
そこで

「愛子様が天皇位を継いだとして、その次の天皇は誰がすれば
よいと思いますか。

なお、従来の皇室の伝統では、男系で継位してきたので２となります。
１は、その方法を変更することになります。

１　愛子様のお子様が次の天皇になる。
２　旧皇族の男子が次の天皇になる。

566 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:20:26 ID:F2Q+gtiw0

>>565
なんで２の選択肢が４０親等近く遠い前例の無いことという説明入れないの？

567 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:20:27 ID:tddPJe7o0

だから、色々屁理屈を言ったってさ、実際125代男系で続いてきたわけよ。
解釈なんてどうでもいい、事実があるのみ。

で、>>564
旧宮家が復籍したら、どんな利権があると思ってんの？
収入は下がり、自由は無くなり、子供の代まで人生決まる、
一人の人間として考えたら、かわいそうな選択だよ。

そう言えば前に、旧宮家の利権って何だか言ってみ？って言ったら、
「復帰パーティーで金がもうかる」って言ったバカがいたな。

568 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:20:27 ID:UmNdR8XO0

>>565
１の方が多そうだな。２で知らない人が「男系です」って出てきても支持されなそう。

569 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:21:05 ID:ATlc2NaC0

>>564
そういうのを下衆の勘繰りと言うのですよ

570 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:21:06 ID:B+UwnaQ20

>>562
女系天皇が確実となってあとで、そのことの意味が情報として本格的に流れたら、
結構楽だったりしてな。
いずれにしても、その困難さをいくら主張したとて、天皇制は廃止すべきだという
理屈を覆したことにはならんよ。
それは男系での継承が困難だからといって安易に女系に飛びつく馬鹿と一緒だ。

571 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:21:51 ID:A7fI4wCR0

皇統を維持しないのなら、皇室を廃止して、天皇はじめ皇族の方々には国民になっていただき、
人権を差し上げるべきだと思うけどな。
人権はないは皇統は断絶させるはってやってることが人間じゃない。

572 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:22:17 ID:BTuZNhrq0

実は国民の数は有限なんだよね。だからこそ戸籍もある。
実際は、ほとんどの国民は既に伝統維持に態度を決めている。
だからこそネットのこの現状もある。

ところが世論屋は、この国民以外の幽霊国民を出してくるんだよ。
おまえの周囲ではそうかも知れないが、おまえの知らないところでは
圧倒的に女系支持だ、と。

数学でいう無限大のパラドックスのようなものだね。
本当は全ての部屋が埋まっていても、Ｎ番目の部屋の人を２Ｎ番目の部屋に
移せば、さらに無限大が入る。

世論屋はそこに幽霊国民を入れるわけだよ。
戸籍上の本当の国民はかなりの部分、伝統維持で決まっていても、
１億２千万≒無限大の錯覚性をついて、自分達の導入した幽霊国民は
全員伝統破壊に熱狂的に賛成しているぞ、それが多数派だ、と。

上の例で言えばＮ番目の部屋の人を５Ｎ番目に移すぐらいの操作だね。
空いた１～４、６～９、１１～１４、、、の部屋には全て幽霊国民が入り、
そこで熱狂的に賛成しているわけ。幽霊国民が。

こういう話、スクリプト持ってる人は多数の人々に送ってもらいたい。
国会だけでなく、県知事、市長、県議会議員、市議会議員、大企業の受け付けなどにもたのむ。
むしろ今は後者のが重要だろう。

573 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:23:53 ID:s2WVSAyk0

結局女系天皇は「前例がない」ってことだけだろ？
いまどき「前例がない」は理由にならないよ。

574 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:23:59 ID:ZUi7wXnb0

>>565
普通に１の方が多いと思うよ。
旧皇族なんて、国民のほとんどが名前も知らないでしょ。

575 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:24:26 ID:ZWPzR6hN0

＞５６４

皇室に権威が有ることで自分たちの関連商標の価値を保たないと
生活が脅かされる人達じゃないかな。

コバンザメみたいな商売の人達だと思うよ

576 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:26:02 ID:sP+hjxj30

しかし、いいのかね

天照大神以来の伝説と
神武天皇から続く血を断って

577 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:26:23 ID:B+UwnaQ20

>>575
そういうものいいってさ、裏を返せば女系天皇に権威はないって認めてることになりはしまいか？ｗ

578 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:26:23 ID:CszkhlD30

この手のアンケートはいくらでも操作できるから信用しない方がいいけどな
>>546の言うとおりですよ

579 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:26:25 ID:JWni8kqT0

三笠宮様のご意見＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞有識者会議の意見

580 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:26:26 ID:ATlc2NaC0

女系継承が前例が無いのならば、同様に40親等も離れた継承は前例が無いと繰り返すが
今まで継承と言うのは男系で神武につながることが重点で
40親等と言うのはただそれの延長に過ぎないのに対して
女系継承は今まで行なわれたことの無い、全く別の概念の導入である

このことを無視して”前例の無い”の一言でまとめるのは詭弁だ

581 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:26:35 ID:tddPJe7o0

>>573
その「いまどき」ていう考え方がおかしいんだって。
125代ずっとそれで続いてきたものを「いまどき」で変えられないだろ。
それが証拠に、125人の天皇の共通点を言ってみ？皇統しかないから。
そもそも「前例」じゃないからね。
時の天皇と四十親等離れた離れた人が皇位につくことは、前例なしだけど、
皇統にない人が天皇になるというのは、本質を変えるということ。

582 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:27:31 ID:wYkfDCnxO

>>560
全然自然じゃありません。
もし今、皇太子殿下に万一のことがあったら
次の皇太子は誰が適切だと思いますか？

高齢の天皇皇后両陛下を助け、責務を全うするに相応しいのは

『継承2位の』秋篠宮様でしょう。

継承順位は現時点で何が起きても
対応できるように考えなければならない。

583 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:29:43 ID:5ArJAf5M0

賛成８割って言ったって
どうせ、時事の記事だもの
アカヒと同じ捏造だろ？

だいたい、女性天皇と女系天皇の違いを説明した上で
やった世論調査なのかよ。

その違いを、しっかり説明した上でやり直したら
多分、結果は逆転しただろう。

584 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:29:49 ID:ZWPzR6hN0

＞５７７
権威はあるよ、でもそれは作られた権威じゃなくて実績に基づいてる物だから、
無理に架空の権威を作ろうとするのは大多数の国民が違和感を持っているんだと思うよ

585 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:30:58 ID:tddPJe7o0

>>584
実績に基づいた権威ってなあに？

586 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:31:41 ID:B+UwnaQ20

>>584
ｗ

587 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:32:20 ID:ZWPzR6hN0

＞５８６
ｗ

588 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:32:44 ID:O5ImCh5K0

>ID:tddPJe7o0

何か言うことはないのかい？

589 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:32:56 ID:JWni8kqT0

正統性のない天皇なら皇室は意味なし。
もっと別の国体を考えた方が良い。
ただし、日本は日本でなく別の国になってしまうがね。

590 ：女系容認が皮膚病なら、旧皇族”復帰”は心臓病：2006/01/15(日) 12:33:33 ID:GinqG9ck0

旧宮家復帰反対！

女系容認は旧宮家復帰をしやすくするための陽動作戦に過ぎません。

591 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:34:00 ID:B+UwnaQ20

また変なのがきたなｗ

592 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:35:41 ID:o/8jQDWI0

皇室典範変えるより二人まで結婚OKにすれば良いんだよ。
一夫一婦制の廃止ｗ
少子化問題にも効果がありそうだし。
結局皇室の問題は日本の問題でもある。

593 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:36:58 ID:tddPJe7o0

>>588
え？何？俺？

594 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:37:15 ID:B+UwnaQ20

女系が現在の価値観を認めろというのなら、天皇制の存否をこそ議論すべきなんだよ。

595 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:38:47 ID:s2WVSAyk0

>>581
今の皇室の縛りをみて「いまどき」だと思うんだけど。
話がいきなり「皇統にない人が天皇になるというのは、本質を変えるということ。」
っていうのはどっからでてくんの？

>>585
代々、時の権力者にかつがれてきたことが天皇の実績なんじゃない？
権力者が自分の正当性を裏付けるための権威。
このご時世、不要な権威だと思うがｗ

596 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:38:59 ID:vBDie6FT0

>>584
その通りです。
「男系の子孫なら国民も自然に権威を認めるだろう」とは
さすがに男系維持派でも言わないでしょう。

天皇や皇室は、不断に「天皇・皇室」としての演出がなされているから
国民に権威を認められているのです。
これが、京都御所あたりにひっそり押し込められていて
一応皇室だというだけで、マスメディアもほとんど報道しない状態に
なったら、国民は天皇のことなど忘れてしまいます。

男系維持派は、旧皇族の復帰にこだわるなら、今から
旧皇族を「かっこよく」みせる演出を、必死でやることが
必要でしょう。

597 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:39:09 ID:ENcPsSB80

天皇制は前例に基づいてるわけでも伝統に基づいてるわけでもない。
天壌無窮の神勅に表された高皇産霊神と天照大神の詔命に基づくもの。
豊葦原千五百秋之瑞穂国是吾子孫可王之地也
宜爾皇孫就而治焉行矣宝祚之隆当与天壌無窮者矣
女系であっても天照大神の子孫なのだから正統性には問題ない。

598 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:40:44 ID:O5ImCh5K0

>ID:tddPJe7o0

読解力もなければ注意力もないようだね。
検索能力もないのかな？

599 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:41:41 ID:tddPJe7o0

>>595
あったま悪いな～。
>今の皇室の縛りをみて「いまどき」だと思うんだけど。
お前は、自分が今見られる、現在しか見ず、それで「思っちゃって」るんだよ。
天皇は、お前なんかが「思っちゃう」前からずっと続いてきてんの。
自分が感じたことを真実だと思っちゃうのは危険だよ。

だからね、天皇が天皇である理由は「皇統」一つしかないわけ。
これまで、125人の天皇に共通するものは皇統ただ一つ。
他に何もない唯一のものが皇統ということは、それが天皇の本質だろ。
悔しかったら、皇統以外に125人の天皇の共通点を言ったんさい。

600 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:42:05 ID:B+UwnaQ20

芸能人天皇なんかいらない。

601 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:42:55 ID:o/8jQDWI0

>>594
確かに女系にするなら、いっそのこと廃止しちゃう方が良い。
そして宗教法人格にでもして女系にするもよし、男系が伝統を継承するも良し。
別に女系になるなら、誰が天皇（大統領）になっても言い訳で。

602 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:42:56 ID:4QkV0ZgP0

>>474

どうしてまずいの？
それをどう解釈するか、それによって自らの改正案に
対する賛否をどうするかは国会議員個人の問題となる。

603 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:43:11 ID:ZWPzR6hN0

天皇制は必要でしょう、でもそれは今の国民が必要と思っているから。
自然な世の中の流れで消滅するのであればそれはそれも自然の流れだと思うな。

でも、国民は天皇制を無くしたいとは思うことはないと思う。
でも、また天皇制をまるで前時代的に本当に神の子であるかのように祭ることも望まないし、
無理にオカルト的な理論で権威付けする意味がないとも思う。
正直言って税金も掛かるしね。

これだけ科学教育が国民に浸透した時代に、男系継承の価値観が必要になる
時代などこないだろう

604 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:43:41 ID:s2WVSAyk0

>>599
1000年前も今も、皇族が置かれている状況はまったく変化してないとおもってんのか？

605 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:44:56 ID:KkEvf44C0

意味の無い調査だ。一般人は女系、男系が何か、ということがわかってりゃしないし、
そのうえ一般人の家族意識で皇室のなりたちを考えられてはたまらない。

旧皇族復帰でかまわん。天皇家男系であることにはかわらない。
歴史上、前例もあることだしな。

女系は前例が無く、正当性に全く欠ける。

606 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:45:08 ID:tddPJe7o0

>>603
だから、実績に基づいた権威って何だよ？

607 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:45:14 ID:JWni8kqT0

正統性のない天皇なら天皇制は廃止すべし。

608 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:45:20 ID:ZUi7wXnb0

例え女系になろうとも天皇制は必要。
逆に言えば、天皇制さえ存続すれば女系だろうと何だろうと構わない。

609 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:45:23 ID:ATlc2NaC0

>>596
「男系の子孫なら国民も自然に権威を認めるだろう」というのはある意味正しい
なぜならば権威があるから天皇になったのではなく
天皇であるから権威があるのだ

権威があるから王になれるという発想は権力争いを生み、
戦国時代に代表されるような成り上がりの発想である
天皇は天皇であることのみ重視され、そのことによってのみ権威を生じる
よって系統である「男系の子孫」が天皇になればそのことによって権威が生じる

まあもっとも「かっこよく」見せることも必要だと思うけどね

610 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:45:49 ID:cFWqteJJ0

日本人じゃないのがいる。

611 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:45:58 ID:ENcPsSB80

>>600
芸能人のようであるか否かは男系女系とは関係ない。

612 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:45:59 ID:sGkEca/GO

>>311
伊勢神宮のだけは誤解があるね。
その為の斎宮なのと、何故、伊勢にアマテラスの居場所を捜し出して、宮中から遷し最終的に伊勢に遷したのかと言うところの記紀を読めば分かる。
あと、仏教との関係も今は結構ありますよ。
後七日御修法や天台の御修法には勅使や祈りの詞も送ったりとかね。
あと、天皇陛下が京都の寺院の新貫主に祝い金を渡したりもしてるんだけど。

613 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:46:17 ID:odgeskh50

いくらかっこうよく見せたって正統性のないものにはありがたみを感じないな。

614 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:47:29 ID:O5ImCh5K0

>>606
>ID:tddPJe7o0

どうあっても>>551を無視したいようだね。
主張は似てるんだから攻撃的なレスを返す前によく読むクセをつけた方がいいよ。

615 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:47:45 ID:Hh3pjHfn0

女系でも全然かまわない
旧皇族とはいえ一般人が皇室に復帰するのは生理的に嫌

616 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:47:47 ID:tddPJe7o0

>>604
へ？何が言いたいの？本質の話をしてるんじゃないの？
周囲の状況がどれだけ変化しても変わらないものを本質と
日本人は言うんだが・・・なんかお前とてつもない勘違いしてない？
本質に関して。

617 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:48:46 ID:B+UwnaQ20

>>611
芸能人のように人気さえあれば男系女系は関係ないって言えよｗ

618 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:49:50 ID:o/8jQDWI0

女系なら天皇制の廃止。
あくまで制度の廃止。
国から切り離して天皇家の伝統を受け継ぐ方がﾒﾘｯﾄが高い。
身内からも反対があるんだし。

619 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:50:47 ID:ENcPsSB80

>>594 >>601 >>607
天皇制廃止論者必死だなｗ

★★★男系派は実は天皇制廃止論者★★★
一見すると伝統を護るようなふりをしているが
本音は皇位継承権者を男系だけに限ることによって
将来的に皇位継承者がいなくなることを目論んでいる。
また女系は皇統ではないと言い続けることによって
将来の天皇の正統性を傷つけようとしている。

　 ↓　 ↓　 ↓　 ↓　 ↓

http://www.geocities.jp/jotenken/syomei.html
＞私たちは、存続の危機に瀕する天皇制を救いだすために出された、女性・女系天皇を認め、
＞女性皇族にも宮家をたてることを認めるという有識者会議の最終報告と、
＞それを受けて来年の通常国会で審議入りするという政府の動きに、
＞大いなる不満と危機感を持っています。

http://www.geocities.jp/jotenken/message.html
＞皇族女子は婚姻後も皇族にとどまり、
＞その配偶者も「皇族の地位に」ですって。
＞金食い虫が増えるってことじゃない。
＞こんなもの出してきて、「聖域なき財政再建」とは
＞よく言えたものだ。　（A. Y.さん）

女系容認反対の賛同者リスト
http://www.geocities.jp/jotenken/sandounin.html
（↑反日団体がずらり）

620 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:50:54 ID:tddPJe7o0

>>614
はいはい、わかったわかった。
よくわかんないけど、俺が悪かったです。ごめんちゃい。

621 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:51:43 ID:JWni8kqT0

とにかく女系にするということは国の基本コンセプトを変更しようということだ。

622 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:52:20 ID:baPJaT7W0

＞科学教育が国民に浸透した時代に

日教組とかゆとり教育って知ってる？

623 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:53:38 ID:tddPJe7o0

>>619
お前ね、普通の男系派は、あるがままの日本の歴史と美しさを
残したいという市井の人だよ。
お前があげたhpって「女性天皇はいらない！天皇制はもっといらない！」が
スローガンの、モロアレなホムペじゃん。
捏造はいかんよ、捏造は。

624 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:53:59 ID:PHcZKl2T0

いつまでもしょうもないネタで議論を…
もっとほかにやることあるんじゃないか？

625 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:54:15 ID:pJ3ZQJAQ0

国民は女帝と女系の意味が判ってねーだろ。
アカピの野郎以下マスゴミ。ミスリードさせ過ぎ。
女系になったら全く皇室の存在価値が無くなる。

事、これに関しては小泉は発狂してるとしか思えない。
こんなもん通しやがったら参院選ボロ負けすんぞ。

マスゴミのくず。女系法が通ったら国民に真実をばらすんだろうな。
皇室というもの自らの手で葬り去った責任を国民に押し付け、
ショックに硬直する国民に次々と伝統を否定させてチャンコの奴隷に仕立て挙げるこの手法。
小泉死ね。

626 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:54:16 ID:SvnHL9MD0

宮内庁次官の風岡は創価信者。
天皇を乗っ取ろうとしている他国のスパイに加担している。
伝統も糞もあったものではない。
利用されているのは雅子。

627 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:54:36 ID:JEKBma9q0

「日本国の解体をここに宣言する」

628 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:55:20 ID:KkEvf44C0

神武天皇以降、男系でのみ続いてきた。この一件は全てに優先する。

大体な、純粋に天皇家存続を願っての典範改変であるならば、どうして紀宮様を
皇籍離脱させたのか。

そして愛子様は男系であるから、皇位についてもおかしくはない。
問題になるのは愛子様以降だ。

まだ２代も先の話だというのに、どうしてわずかな期間にろくな議論もせず、典範
を改変しようとしているのか。

629 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:55:55 ID:o/8jQDWI0

>>619
勝手に反日にするな。女系って発想が出てきてる段階でもう全体主義的な
国家運営は不可能って事だよ。
それならいっそのこと新自由主義的に天皇を国家から切り離して再構築する方が
日本のというより保守派のメリットが高いんじゃないかって事。

630 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:56:29 ID:ENcPsSB80

>>623
そんな人たちが「女系なら廃止の方がまし」なんて言いますか？

631 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:56:52 ID:ZWPzR6hN0

おとうさん、おかあさんが死んだら墓参りに行って墓前で手を合わせるだろ？（スタイルはいろいろだが）

でもそれは両親の権威に手を合わせている訳じゃないだろ。

日本人がそんな気持ちを持ち続けるのであれば天皇制は無くならないんじゃないか。

632 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:57:07 ID:JWni8kqT0

>>619
女系工作員による印象操作・レッテル張り。

633 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:57:09 ID:ATlc2NaC0

>>619
おそらく男系派は天皇制廃止論者と位置付けることで内部分裂をねらっているのだろうが
そうはいかない

君の論理には一つ重大な弱点が合って
男系を維持してもどう考えても皇位継承権者が居なくなるのは4-50年かかるのだよ
その間に次の継承者の足元を固める時間は十分にあるし
50年先に天皇制をなくすために今行動するのはあんまりにも気が長すぎる
その点女系は決定した瞬間、天皇継承の伝統が確実に崩壊する

さあ50年後のあやふやな方法と昨今すぐに効果の出る方法
本当の天皇制廃止論者はどちらの手段をとるでしょうねえ

634 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:57:48 ID:jda6zH3W0

だから旧宮家の男の子と愛子様、眞子様、佳子様が結婚すればすべて解決。

635 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:58:03 ID:tddPJe7o0

>>630
ごめん、言ってる意味がよくわからない。
俺のスタンスは、「女系」になった段階で、天皇なのっちゃだめだろ、
だって別物なだからって考えだけど。

636 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:58:39 ID:KkEvf44C0

>>630
女系は断じて認められない、という、ただのレトリックだろ。

>>634
確かにグッドアイディアだ

637 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:59:23 ID:B+UwnaQ20

手遅れになる前に天皇制を廃止にしたい。
皇位を層化や朝鮮人に取られてみろ。どれほどの精神被害を日本人が被ると思ってんだ。
立ち直れないぞ。
保守派の中でも天皇制廃止を望んでる人間もいるだろ。つまりそういうことだ。

638 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 12:59:43 ID:ZUi7wXnb0

>>624
2ちゃんに来る時点で暇人なんだから察してやれ
つ-か君も2ちゃんに来る前にやること無いの？
俺は、今日は一日暇だよ。

639 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:01:28 ID:vBDie6FT0

>>609
現代の日本では、結局、法律で認められたものに権威があるということで。
天皇だって、やりたい人がたくさんいるなら、もめるかもしれないが、
そういう状況ではない。

640 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:01:46 ID:ZCpXPYRu0

これで天皇家が井筒みたいなチョン工作員の家系にのっとられたら
それこそ日本は終了だなｗ

641 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:03:22 ID:Mc2YBpgw0

>>619
すごいね。立川テント村とかブサヨがいっぱい。
原理主義男系派も天皇ｲﾗﾈ厨も、つまるところ実体はおなじ。

642 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:03:24 ID:s2WVSAyk0

>>616
>へ？何が言いたいの？本質の話をしてるんじゃないの？

お互いいいたいことをいってるだけのような気がするがｗ

>他に何もない唯一のものが皇統ということは、それが天皇の本質だろ。

こっちは政治の機能としての天皇の話をしてるんだが
そっちは代々続いてきた天皇・皇族、ひとつの家族の話がしたいんだろ？

飯食って外出するんで落ちるね

643 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:05:03 ID:ENcPsSB80

>>629
国家から切り離された天皇なんてそれこそ天皇ではない。
神勅と全く相容れない。
豊葦原千五百秋之瑞穂国是吾子孫可王之地也
宜爾皇孫就而治焉行矣宝祚之隆当与天壌無窮者矣

>>632
印象操作・レッテル張りはどっちもどっち。

>>633
・50年後にあやふやながらも天皇制廃止の可能性がある。
・天皇制は永続化するも男系の伝統はなくなる。
天皇制廃止がいかに困難か分かってる天皇制廃止論者なら
前者を採ることも十分考えられる。

644 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:05:10 ID:daUBxHpR0

妥当だな。＜８割

645 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:05:41 ID:vBDie6FT0

>>637
創価学会のことなら、旧皇族復帰のほうが天皇が創価学会員になる
可能性があるよ。
旧皇族は今は一般人だから、どこの宗教に入っても自由だ。

天皇が朝鮮人になることは制度的にありえない。
（先祖が朝鮮人ということはありえる）

先祖が朝鮮人である天皇も、旧皇族復帰のほうが可能性がある。
旧皇族男子は今は一般人だから、どこの国の女性と
結婚するのも自由だ。

646 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:07:25 ID:KkEvf44C0

昨日の新聞記事だが、オランダのマーストリヒト大学の発表によると、Y染色体の精子は
X染色体の精子よりも早く泳ぐ。そして精子の遊泳速度は精液の粘度に影響される。

従って精液の粘度が高ければ高いほど妊娠しにくくなるが、男の子が生まれる確率が
高くなる、という。

要するに皇族は早めに結婚して、セックスは１か月に一度、手淫は禁止、男の子が
生まれるまでは極力公務を控えてストレスを溜めないこと、を心がけるべきだ。

647 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:08:40 ID:tddPJe7o0

>>645
言ってることメチャクチャw。

648 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:08:58 ID:5ArJAf5M0

小泉は、愛子様の皇位継承のことしか頭にないんだろう。
ただ、女性天皇と女系天皇が全く違うことが分かってない点が
大問題なんだな。やっぱりあいつは馬鹿だったんだ。orz

愛子様は男系の女性天皇だから、
誰も反対なんかしてないんだが．．．。

649 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:09:55 ID:D+LXWYaJ0

なんか信用できない調査だ。

650 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:11:23 ID:o/8jQDWI0

>>643
確かに国家の頂点に天皇家が常にあったけど、征夷大将軍が圧倒的な権威と
力を持っていた時代もあったからね。そういう意味でそう言う時代なのかも
知れない。
勝ち組負け組社会がさらに開くだろうけどもｗ

651 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:11:27 ID:jqN+6tN40

おもすれーモン見つけました
【強度偽造】民主党・馬淵議員、見知らぬ男の乱入事件や脅迫めいた電話で
身辺を警護
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137291063/l50

35 名前：名無しさん＠６周年投稿日： 2006/01/15(日) 12:53:28 ID:tpfdtmEy0
宮内庁に潜入してる創価朝鮮人の風岡宮内庁次長って前国土交通省事務次官だぞ。
こいつ耐震強度偽造の黒幕なんじゃねーの？。

---------
■風岡典之宮内庁次長について

彼は建設省の建設経済局長及び建設業課長のときに国家犯罪的なことを行っています。

それは、日米建設協議の陰に隠れた形で、彼の仲間であり、省内の庇護者である小野邦久（国土交通省初代事務次官）と結託し、韓国系建設業者の日本市場進出が容易となる制度改正を行い、彼らに最大限の便宜を図ったのです。

そして、その裏には、野中広務、古賀誠、青木幹雄、神埼武法、北側一雄たちがいたのです。　米国の外圧に屈した形を巧みに取りながら、実質上韓国の建設業者が最も便益を受けられるようにしたのです。

それではなぜ風岡がそのようなことを行ったかというと、彼の出自が半島系であるからです。

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0506/050624-8.html
---------

全ては繋がっている。

652 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:11:52 ID:vBDie6FT0

>>647
>>645はまともなことを言っているつもりだぞ。
滅茶苦茶と思うなら指摘を請う

653 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:12:34 ID:JWni8kqT0

国会で例え全会一致で可決させられたとしても万世一系に代わる
コンセプトを打ち立てることができるとは思えんな。

654 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:13:04 ID:eNtdxd5i0

>>643
別に、天皇が国家を一方的に認めるのでもいいわけでしょ。　それは。

国家庇護の必要性は書かれていない。

655 ：女系容認が皮膚病なら、旧皇族”復帰”は心臓病：2006/01/15(日) 13:13:36 ID:GinqG9ck0

>>645

旧皇族復帰の危険性についてはまったく同意。

656 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:15:19 ID:ENcPsSB80

>>653
女系になったって万世一系は変わらない。

657 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:15:32 ID:ZUi7wXnb0

>>647
何がどうメチャクチャなの？
説明できないなら、単なるレッテル貼りだよ

658 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:15:48 ID:mB6p6JlT0

　女系系譜　　　　　　皇統　　　　　　　　　　男系系譜
　
　由美子母　　　　　　昭和天皇　　　　　　　押尾の祖父
　　　＼　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　／　
　　小和田由美子　　　天皇陛下　　　　押尾の父
　　　　　　＼　　　　　　│　　　　　　　　　／　
　　　　　　雅子様　　皇太子殿下　押尾学　－　矢田亜希子
　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　愛子様　　　　　　愛子様の夫
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　お子様（新天皇）

これでも貴方は、新天皇を支持できますか？

659 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:16:25 ID:vBDie6FT0

>>643
＞50年後にあやふやながらも天皇制廃止の可能性がある。

男系維持派の一部の人は、「長子優先・男女混合系列」にした場合、
皇室の系統の価値が落ちるので、５０年後の国民が皇室の権威を
認めず、５０年後に皇室制度廃止の世論が多数を占めると
予想しているようだ。

なぜ、そんな予想が可能なのかさっぱりわからない。
そもそも、５０年後の世論がどうしてわかるのか。

660 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:16:36 ID:dPWM6sjy0

ブラジル行った旧皇族って居たよな。

661 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:16:45 ID:tddPJe7o0

>>652
なんで、旧宮家の男系男子の方が、どこの誰かもわからん愛子様の旦那より
創価率が高くなるのかがわからん。

別に、女性はいいんだよ、皇統は男でつながれていくんだから。
過去には百済からの亡命貴族の末裔だってきちんと天皇の母になってる。

662 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:18:16 ID:P2ACJbpV0

>>658
そもそも支持してきたという理論がそこに成立しないのに、
そんな質問はナンセンス。ばっかみたい。

663 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:19:23 ID:Mc2YBpgw0

>>643

>>619　みればわかるようにコアな天皇制廃止派（たぶん中核あたり）は
女系容認にも反対している。その理由として天皇制安泰につながるから
反対だとはっきり書いてあるよ。

664 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:19:55 ID:ENcPsSB80

>>658
その図はおかしいですね。
その図における「女系系譜」は「お子様（新天皇）の母系系譜」、
「皇統」は「愛子様の父系系譜」、
「男系系譜」は「お子様（新天皇）の父系系譜」というのが正しい。

665 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:20:07 ID:vBDie6FT0

>>658
憲法と法律にもとづき、正当に即位した天皇であれば
押尾学氏の子孫でもかまわない。

なにかを印象操作したいのかもしれないが、
「押尾学・矢田亜希子」の子孫は天皇にふさわしくない、という
根拠はどこにもないと思うよ。

666 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:21:16 ID:tddPJe7o0

>>652
旧宮家の復籍を含めて提案されているひげ殿下に
不遜な言葉で「オメーは黙ってろ」と言った本人が創価。
もし、旧皇族が創価なら、こんな事言うわけないじゃん。

>>664
知らないようだから教えるが、皇統っていうのは神武天皇に
つながっていなきゃダメなのよ。
だから、皇統って言いたいなら「ネオ皇統」とか「新皇統」とかにしないと。

667 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:21:29 ID:KkEvf44C0

>>645
可能性の問題であって、事実関係としてそうなっているという問題ではないから、
それならば女系を認めても、または今の男系であっても程度の差こそあれ同じ
問題に突き当たる。

かつて旧皇族が皇籍を離脱する時、宮内庁長官は、「いつの日か皇統を継ぐか
もしれないことに鑑みて、身を慎まれるよう」、と一言して送り出した。

彼らは今も皇族と親戚づきあいをし、天皇家の儀式には皇族と共に出席しており、
皇族との違いは皇籍の有無だけだ。

であるならば、むしろ有象無象に汚染される前に皇族に復帰させる方が良いでは
ないか。

668 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:22:09 ID:ENcPsSB80

>>663

>>643＝>>619ですが。

669 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:22:38 ID:P2ACJbpV0

>>666
＞つながっていなきゃダメなのよ。

既に（ｒｙ

670 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:22:40 ID:ATlc2NaC0

>>643
天皇制廃止が困難だとわかっているならば
50年後男系の後継者は現天皇と離れすぎていて権威が無いから廃止と言うのと
女系の後継者は伝統がなく権威が無いから廃止と言うのと
どっちがたやすいと思う？

今回の件に関して、天皇制廃止論の有利な点は
女系の継承を提案してなんのリスクも無いことだ
継承が女系になれば天皇が滅ぼせるし、
男系のままでも女系でないことに不満を持つ層を作り出せる
そりゃ騒げるだけ騒ぐだろうよ

671 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:23:37 ID:qUP1suC/O

偽天皇制イラネ
お笑いはやめろ

672 ：645：2006/01/15(日) 13:23:58 ID:vBDie6FT0

>>661
愛子様の夫が創価学会員だとしても、天皇になるのはそのお子様なので
天皇になるのは直接は創価学会員ではない。

旧皇族復帰の場合、現存する男の子が将来そのまま天皇になる可能性が
あるが、その子は今後創価学会に入るかもしれない。

673 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:24:10 ID:KkEvf44C0

>>656
一系というのは父系で繋がっていることを言うのであって、女系になると一系とは
言えなくなる。

674 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:24:38 ID:ENcPsSB80

>>666
女系であっても神武天皇に繋がってますが。

>>670
＞継承が女系になれば天皇が滅ぼせるし
これが間違い。

675 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:25:29 ID:P2ACJbpV0

>>670
廃止は人が定めるものじゃなくて、自然に定まるもの。
現実があまりに狂いすぎてる。

こんなのおけらだって分かる事。なのに、なぜ人間は分からない？
なぜ分からないんだろう？

676 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:25:32 ID:7w+KbQJa0

>>28
母方とのつながりでよければ旧宮家というのは明治天皇や昭和天皇の直系と見ることができる。
父方と母方の血筋を区別しないのなら現在の皇族と血統上はそんなに離れていない。
その上で600年離れているとはいえ男系の血筋を持っているので、皇位の正統性が問題になる
愛子さまのお子様との比較では歴史的な正統性で上ということになる。

さらに600年遡らなければならないとはいえ、世襲親王家の存在は今回のような事態に対する
安全装置なのだからそれを作動させればよい。

677 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:25:55 ID:tddPJe7o0

>>672
ものすごい屁理屈言ってるって気づいてる？
創価学会の子供でも創価学会とは限らないからいい？？
いいんだ？？

678 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:26:25 ID:7u9WpvtOO

>665
天皇はアマテラスの子孫でなければなれません。

679 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:26:28 ID:ATlc2NaC0

>>674
日本国憲法下における天皇制は生き残っても
神代から続く天皇は滅びるのだよ
この二つは似ているから女系がわざと混同させようとするんだよね

680 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:26:37 ID:qUP1suC/O

万世多系の天皇orz

681 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:27:12 ID:ENcPsSB80

>>673
一系にそんな意味はない。
一系とは一つの血統ということ。
天照大神の血筋を受け継いでいるのだから女系になっても一系であることには
何も変わらない。
そもそも父系で繋がっていることを言いたいなら「父系」と言えばいいだけ。

682 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:27:51 ID:dPWM6sjy0

そんなに神話が大事なら
沖縄はアメリカか中国にやって
北海道はロシアにやればよい。

683 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:28:25 ID:tddPJe7o0

>>674
>女系であっても神武天皇に繋がってますが。
ハァ？？？

>>679
その通りですね。

684 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:28:31 ID:vBDie6FT0

>>670
それは違う。
「天皇は男系を維持せよ」との世論形成が現在でも困難なのに、
長子相続による皇室制度が定着した将来にあって
男系じゃないから天皇を廃止せよとの世論形成をするのは
はるかに困難なことだろう。

それとも、今の男系維持派（それも少数）が、
有識者会議のいう長子相続の決定後に
天皇廃止論に転ずるとでも言うのか？

685 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:30:07 ID:qUP1suC/O

>>681
明治にできた造語なんだから男系皇統に決まってるだろ
ただの子孫のなにが珍しいの？

686 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:30:25 ID:B+UwnaQ20

>>672
>愛子様の夫が創価学会員だとしても、天皇になるのはそのお子様なので
>天皇になるのは直接は創価学会員ではない。

これ、創価学会員がいたら聞きたいんだけど、子供も学会員にしようとする
学会員は多いじゃないの？
彼氏彼女を学会員にしようとするって話はよく聞くんだが、親子なら尚更な気がする。

687 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:31:00 ID:7u9WpvtOO

>674
男系の皇統父系でなければ意味無し。
「血」だけで言えば、純日本人は皆先祖をたどれば必ず天皇に繋がってるけど。

688 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:31:00 ID:JWni8kqT0

>>681
最初から女系で継承されていたんなら女系の万世一系で正しいでしょう。
でも、皇室は男系で継承されてきた万世一系。
一度女系に系統が変わったら、万世一系とはいえませんな。

689 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:31:18 ID:vqaktUnK0

天皇の意味をちゃんと教えないからこうなる
ＮＨＫは信頼回復したくばしっかりとこの違いを教える番組を教育に作れ

690 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:32:14 ID:vBDie6FT0

>>679
天皇はあくまで現代日本の国家機能の一端であり、
「神代から続く天皇」というものは、もはや不必要と言うのが
有識者会議（と、たぶん政府首脳）の考えだと思います。

「神代から続く天皇」というのが必要なら、旧皇族の誰かが
「本家皇統」というようなものでも立ち上げて、国家と無関係に
相続すればよい。

691 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:32:22 ID:4QkV0ZgP0

国営の靖国神社が民間の一宗教法人になって何の支障もなく
継続している。
皇室民営化をいう人はそのとき国家権力に対するその民間
皇室の政治的影響力を考えていっているのかな？
少なくとも戦後マッカーサーGHQが昭和天皇の継続を必須で
援護したのは野に天皇を放つことが日本国民統合の支障となる
ことを恐れていたからだ。
首相の靖国参拝さえ軍国主義復活ととらえるような中韓にとって
天皇民営化につながる女系天皇賛成するわけがわからない。

692 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:32:33 ID:32/EVwzT0

国民の総意が原則なら認めるべきじゃん

693 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:33:02 ID:KkEvf44C0

まあ、廃止云々はさておいても、いますぐ急いで決定しようとしている勢力が暗躍して
いるということは事実だろうな。

それが何を目的としているかは憶測の域を出ないが、一般には説明できないような
目的があることは、状況証拠として十分なものがある。

>>681
皇位継承において万世一系とは、そういう意味なんだよ。
ファミリーツリーのどこかで繋がっていればよいのではなく、あくまで父系による
繋がりを意味する。

それに天照大神は祖神であって家祖ではない。
神武天皇から数えるんだ。

694 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:33:22 ID:MQ3PxOEs0

延々と続いてきたＹ染色体の継承ということに気付かない愚か者が多いですね。
女性のＸ染色体なんて交叉が頻繁に起こるゴミですよ。

695 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:33:42 ID:o/8jQDWI0

男系支持派はどちら言えばコアな天皇支持者でしょ。
逆に女系はそうじゃない。
それなら男系支持派の一部にある形骸化した天皇制度廃止論
に女系派は賛成するのかどうかのかだよ。

696 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:33:59 ID:ATlc2NaC0

>>684
男系を維持すると言うのは伝統を守ること
天皇制を維持すると言うことは伝統を守ること
無垢の玉と傷の入った玉どちらが壊しやすいかと言うことですね

697 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:34:08 ID:ENcPsSB80

>>685
＞ただの子孫のなにが珍しいの？
側室を認めた場合の男系子孫も全く珍しくありません。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1136775994/6
＞正室１人側室３人だとすると
＞
＞第１世代（男１人、女１人）が女１人につき子２人（男１人、女１人）で計８人の子供をつくるとする。
＞その８人のうち男系男子は半分の４人になる（第２世代）
＞そしてその４人の男系男子も各々妻４人をとると計１６人の妻から男系男子計１６人が生まれる（第３世代）
＞第３世代は男系だけで３２人の男女がいる（内訳は男系男子１６人、男系女子１６人）
＞この男系男子１６人が各々妻４人をとると第４世代では男系男子６４人となる。
＞
＞すなわち夫１人に対して正室１人側室３人、
＞そして妻１人が男１人、女１人の計２人の子を生むと仮定すると
＞第ｎ世代における男系男子の数は4^(n-1)となる。
＞
＞ここで夫１人に対して正室１人側室１人に減らすと第ｎ世代における男系男子の数は2^(n-1)になる。
＞またあなたが>>947で仮定した夫１人妻１人の場合、第ｎ世代における全ての子孫の数は2^(n-1)である。

698 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:34:20 ID:dPWM6sjy0

>>694
ごみしか持たない女帝が居ただろ。

699 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:35:14 ID:lkEo76N10

容認派のうち、女系天皇の意味するものを理解している人が
どれくらいいるのかは謎だな。

女系にするくらいならいっそ、天皇制を廃止したら良い。

700 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:35:19 ID:B+UwnaQ20

>>692
象徴天皇という天皇の地位が国民の総意に基づいてるのであって、
天皇の定義まで国民の総意で変えるのはどうだろう。

701 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:36:40 ID:vBDie6FT0

>>688
皇室制度の維持のためなら、万世一系は捨ててもいいと
いうのが有識者会議の考えです。
皇統や神代からの伝統や万世一系より、国家制度が大事と言うことです。

702 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:37:00 ID:7u9WpvtOO

女系で皇統を持つ、とは即ち、
「女系＝母の母の母の・・・の母」が神武天皇であることを意味する。

神武天皇は男性なので母にはなれませんが。

703 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:38:09 ID:ATlc2NaC0

>>690
良い事を教えてあげよう、そういうのを簒奪と言うのだよ

天皇を否定しておきながら天皇制と言う器だけ奪い去る
天皇の価値を認めないのなら、その器だけ奪い取る必要はあるまいに
自分で作れない物を、他人から奪い取る醜悪な行為だ

704 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:38:21 ID:B+UwnaQ20

>>701
まさに税金の無駄だよな。

705 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:38:44 ID:dPWM6sjy0

>>701
北海道をロシアに征服されても
沖縄も中国に征服されても神代からじゃないので要らないってかｗ
そりゃあ国家制度のほうが大事だよ

706 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:39:22 ID:dNOq7P++0

男系維持って言うのは、国民に理解されないんじゃないかな。
興味もなさそうだし。
俺も、人権擁護法の時は日比谷に行ったけど、
天皇制には興味ないので野音には行かなかったし。

天皇は国民の生活に直接影響を与えないから、存在が許されているようなもんだからな。

奥田や河野が売国奴ってのは理解できるけど、
皇室典範改正論者が売国奴って言うのは全く理解できない。

707 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:39:29 ID:ENcPsSB80

>>688
＞一度女系に系統が変わったら、万世一系とはいえませんな。
女系になっても系統は変わらない。
あなた「系統」をどういう意味で使ってる？
あなたが考える「系統」の厳密な定義を教えて。

>>701
有識者会議報告書は万世一系を捨てるなど一言も言っていない。

708 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:39:49 ID:KkEvf44C0

しかしまあ、一見公平無私を装いながら、皇室のあり方について、これほど皇族の
意志が無視される時代もあるまいよ。

>>701
制度が大事というならば、他のより伝統に近しいアイディアもあるし、それに急ぐ話
でもないのだから、議論もろくにせず、党議拘束までして決める必要はないのでは
ないか。

709 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:40:18 ID:tddPJe7o0

>>701
ま～さ～に～、文革で中国がやっちゃった事まんまだね。
てか、中国共産党ってずっとその原理で動いているんだよね。

710 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:40:35 ID:vBDie6FT0

>>694
そういうのが重要なら、
１０歳以下の国民（男子）全員のＤＮＡを検査して、皇室と同じ
ＤＮＡ配列の男子（何万人かはいるだろう）をリストアップし、
愛子様の婿候補にすればいい。

※本気で言っているわけではない。

711 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:41:29 ID:7u9WpvtOO

>701
皇室維持なら旧宮家復帰でできる。
万世一系を壊す必要なし。

712 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:42:47 ID:JWni8kqT0

>>701
国家制度としての皇室を残す？
皇室の伝統に対する尊崇の念は薄れても構わないのかな。
尊崇の念というのは、歴史や伝統などの精神的な価値に対する敬意なんだけど。
個人崇拝や人気の類とは違う。
基本コンセプトを喪失した抜け殻の皇室に、果たして象徴としての制度的役割を担えるのかな？

713 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:43:02 ID:4QkV0ZgP0

＞有識者会議報告書は万世一系を捨てるなど一言も言っていない。

　万世一系はすでに日本国憲法で「世襲」と書き換えられ、捨てられた。
ないものをいまさら捨てるというのはないものねだりに過ぎない。
今回の改正で確実に捨てられるのは「男系男子が継承する皇統」だ。

714 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:43:56 ID:qUP1suC/O

>>706
天皇のために残してやってんじゃないって

715 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:44:14 ID:B+UwnaQ20

愛子様の子供が女系で遡ってアマテラスに辿りつくんならね、
本当の意味での女系天皇なんだろうけど、改正案の女系天皇は違うよな。
雑系天皇だ。

716 ：701：2006/01/15(日) 13:44:53 ID:vBDie6FT0

>>707
＞有識者会議報告書は万世一系を捨てるなど一言も言っていない。

そうですよ。
男系維持派が、男系でないと万世一系でなくなるというから
乗っかって701に書いただけ。

>>712
その点はまったく問題はない。
女系でいいという人が８割いて、それらの人があとで
「女系で無いから天皇の価値を認めない」とは言い出さないはず。

あとで気が変わるとでもいいたいのかな？

717 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:45:04 ID:Mc2YBpgw0

有識者会議の皇統の定義
・「皇統」とは歴代の天皇からつながる血統のこと。

この定義にしたがい、新典範にも「皇統に属する」の文言は
そのまま残されるだろう。

718 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:46:47 ID:ENcPsSB80

＞JWni8kqT0

「系統」の厳密な定義はまだですか？

719 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:46:55 ID:3zRI7sz/0

女系反対派の議員は
予定どおりに次の国会で皇室典範の改正法案が成立したらどうすんの？

郵政民営化反対派の野田とか平沼みたいなヘタレ無所属が増えるだけ？

720 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:47:51 ID:0T30Bmf20

今ＯＷＤ族が一番恐れているのは紀子妃の出産だ。

ここに書き込む総ての人に頼む。

１レス書き込む度に宮内庁とマスコミに１回ずつ電凸してくれ！！

紀子妃の出産を心から望む、と。

宮内庁　03－3213－1111(着信非表示は184を頭につける)

721 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:48:12 ID:Q8p70vr+0

>>716
大馬鹿者。
かりに今の日本人が「女系でもいい」と言ったとしても
将来の日本人が納得するとは限らんぞ。
皇室ってのはこれからも子々孫々受け継がれていくものだ。
現在の視点だけで将来に重大な禍根を残す決定を下そうという態度は
驕慢の最たるもの。馬鹿の癖に驕るな。先祖の営みに学べ。

国民の無知につけこんでウンコにカレー味をつけて喰わそうとするな。
どんなにカレー風味であろうがウンコはウンコだ。

722 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:48:12 ID:xBLjYU0j0

>>707
男系は天皇の父親をずっと遡って行く系統。
そうすると祖先はすべて皇家の血筋になり、そのスタートには神武天皇が存在する。
女系は天皇の母親をずっと遡って行く系統。
そうすると祖先どころか天応の母親の代からすでに天皇家と何の関係もない血筋になる。

723 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:48:50 ID:ATlc2NaC0

>>716
その8割というのは今の価値観の8割なんだよな
2000年の歴史と伝統を、たかだかここ50年の価値観でどうこうしようというのが間違い
1000年後に向けて話せよ

724 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:48:50 ID:qUP1suC/O

皇統＝皇胤が属する血統

源氏は皇胤だが
藤原氏は皇胤ではない

女系は皇胤ではないので、皇統とは認められない

725 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:48:53 ID:f4xXGtlm0

雑系は、万世万系になるから不可。

726 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:49:06 ID:KkEvf44C0

>>707
多分生物学的な意味の"系統"と"系"を同義だと思いこんでいるのだろうが、
万世一系でぐぐった方が早いんじゃないか。

またこれは歴史的文化的な天皇制の根幹にも関わるため、説明が煩雑だ。

万世一系を説明するに、伝統的に男が種で女が畑だと説明すればわかり
やすい。種から育ち、また種を落とす。女系に変わると、"別の種"になって
しまうため、一系を保てなくなる。

これは自然科学の問題ではないので、DNAの継承の話とは無関係だから、
この世界観の当否について議論しても仕方ない。

727 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:49:12 ID:B+UwnaQ20

愛子天皇の子供が朝鮮人や創価の子供だったら、国民も気が変わるんじゃないか？ｗ

728 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:49:49 ID:ENcPsSB80

>>722
訊いてんのは「系統」の定義ですが。

729 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:50:04 ID:7u9WpvtOO

>717
その定義で皇統を規定すると、
日本全国津々浦々まで皇子と皇女で溢れかえります。
日本人総天皇化でもする気なんでしょうか。

730 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:50:31 ID:Q8p70vr+0

つーか女系でも万世一系とか言ってる馬鹿は何とかならんのか？

一系の「一」って数すら読めんのかこの馬鹿は。

731 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:50:35 ID:vBDie6FT0

>>713
その点でいうなら、現憲法も国民の意思で改正可能だし、
皇室典範も法律である以上国民の意思。

つまり、伝統云々言う前に、皇室制度自体
国民の手に握られているわけで、国民の意思から離れた
伝統の存続が許されるわけではない。

文句があるなら、神聖不可侵に戻すしかなかろう。

732 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:52:05 ID:P2ACJbpV0

どこの子とかどの血とかどうでもよくて、ファンタジーを
貫く事は出来ても事実は変わらないんだけどね。

上辺のものがそんなに大切なのかな？　日本人って例えば何かが起こった
からって、牙をむき出したり絶対にしないと思うんだけどね。

これも、被害妄想の一種かね？

733 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:52:44 ID:qUP1suC/O

>>728
男系、女系、選系、双系が全ての継承パターンであり、今回は男系から選系に変わる

734 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:52:57 ID:4QkV0ZgP0

>>727

愛子様の配偶者には皇室会議の承認が必要だからそんな
ことは起こりえないよ。愛子様が駆け落ちして天城山で
心中しても子孫は残らないし。

735 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:53:09 ID:tddPJe7o0

>>720
ものすごいカーブだが、今国会の採決までに、
紀子様が妊娠を発表したらどうなるんだろう？
ただでさえ過酷な毎日を過ごされている紀子様をこれ以上
大変な立場に追いやるのは心苦しいが、国家の一大事だ。
想像でいいから妊娠発表ないだろうか。
・・・創価宮内庁が止めるよな。

736 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:53:23 ID:vBDie6FT0

>>730
「万世一系とは、男系だけ、または女系だけの純粋な系統」と
定義することは簡単ですが、そう定義したからと言って
男系維持派が増えるわけではないでしょう。

言葉を言い換えただけなんだから。

737 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:54:23 ID:0T30Bmf20

投票しる！

http://www.to-hyo.net/genre/index.cgi/id/29/

738 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:54:41 ID:9+TSvXAV0

お勧めニュース

http://mrank.tv/u/in.php?id=STARSTAR&pid=satu

739 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:54:51 ID:xBLjYU0j0

>>728
それは知らん。俺は問題になってるのが「系統」の定義だというから
実際に問題になっている部分を書いただけだもの。
これが違うのなら、問題になっているのは「系統」じゃなくて「系」だということか？

740 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:54:53 ID:QQqmREAT0

>>718
つか、男系でつないできたというのが天皇の歴史であり、
それを「万世一系」と言う場合に、そこに価値が出るだろ。

あんたの理屈に乗っ取って、
女系も認めてどっちもＯｋと認め、それも「万世一系」というなら、
そんな「万世一系」には、今まで継いできた価値は無くなるよ。
対象者はどんどん増えるし、男系女系どちらかで皇室とつながっている
人なんて今でも、そんな対象者はいくらでもいる。

741 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:54:58 ID:ENcPsSB80

>>729
男系子孫でも側室を認めてきたのだから
既に「日本全国津々浦々まで皇子と皇女で溢れかえ」っていることになる。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1136775994/6
＞正室１人側室３人だとすると
＞
＞第１世代（男１人、女３人）が女１人につき子２人（男１人、女１人）で計８人の子供をつくるとする。
＞その８人のうち男系男子は半分の４人になる（第２世代）
＞そしてその４人の男系男子も各々妻４人をとると計１６人の妻から男系男子計１６人が生まれる（第３世代）
＞第３世代は男系だけで３２人の男女がいる（内訳は男系男子１６人、男系女子１６人）
＞この男系男子１６人が各々妻４人をとると第４世代では男系男子６４人となる。
＞
＞すなわち夫１人に対して正室１人側室３人、
＞そして妻１人が男１人、女１人の計２人の子を生むと仮定すると
＞第ｎ世代における男系男子の数は4^(n-1)となる。
＞
＞ここで夫１人に対して正室１人側室１人に減らすと第ｎ世代における男系男子の数は2^(n-1)になる。
＞またあなたが>>947で仮定した夫１人妻１人の場合、第ｎ世代における全ての子孫の数は2^(n-1)である。

742 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:55:16 ID:ATlc2NaC0

>>736
言葉を言い換えるのではなくてもともとそういう意味
君が知らないだけじゃないの？

743 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:55:16 ID:B+UwnaQ20

>>734
結局落としどころは旧皇族との結婚だろうな。

744 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:55:24 ID:P2ACJbpV0

こんな事に拘っても無意味だよ？　こんな事で世の中保たれてるわけじゃないから。
所詮だれが天皇になっても、気づかなれないんだから。誰も疑わないしね。

745 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:55:33 ID:vBDie6FT0

>>729
皇室の男系子孫なら、国民の中に（たぶん）たくさんいます。

746 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:55:44 ID:LgUS31IL0

>>545
そこにこんなものが・・・

407 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2006/01/13(金) 16:56:04 YND3quAZ
全韓国人の究極の夢は日本の皇室を乗っ取る事だよ。
かの国の高校生が書いたデンパ小説に全てが集約されている。

「百済書記」
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/5314/index.html

747 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:56:22 ID:KFlp78G80

天皇継承は、皇族と旧宮家で決めればいいよ。
それで決まらなければ、議員が超党派で決めるべき。
党議拘束で決めるなんざ、もっての他。

748 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:56:58 ID:7u9WpvtOO

>732
大事。
他にはない宝物。

749 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:57:13 ID:ENcPsSB80

>>740
対象者が増えると価値がないというなら
今まで側室を認めてきた天皇制は価値がないというのですね？

750 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:57:15 ID:qUP1suC/O

>>745
数が桁違いだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごまかすな

751 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:57:37 ID:KkEvf44C0

用語の解説が必要なほど、天皇制というのは理解されていない。
これを議論するには、歴史学的な知識もそれなりにいるよ。

あの有識者会議の面々よりも歴史や天皇制に詳しい人間は、このスレにも
大勢いるだろう。

>>735
今年の歌会始のお題は「笑」なのだが、秋篠宮様は夫婦揃ってコウノトリと
いう出産にちなんだ歌を発表された。去年、放鳥に出席されたのはもちろん
知っているが、たいがい夫妻で別の題材を取るところ、紀子様は

飛びたちて大空にまふこふのとり仰ぎてをれば笑み栄えくる

「笑み栄えくる」だよ。これは今年はいいニュースが聞けるかもしれない。

752 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:58:01 ID:EVrsI4jc0

天皇は選挙で決めようぜ。
大統領制ともいうけどな。

753 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:58:21 ID:JWni8kqT0

皇位継承について、皇室と皇族で原案を決めて
それを国会で全会一致で承認するというのは無理だろうか。

754 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:58:56 ID:vBDie6FT0

>>743
旧皇族の男性といっても、数は限られている。
重責からのがれたくて逃げ回り、早めに結婚するなど、
対策を打たれる可能性がある。

755 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 13:59:41 ID:GL/ph7He0

>721
>将来の日本人が納得するとは限らんぞ。
アホか。今の判断や価値観が未来と同じ訳ないだろうが。事後法や結果論で過去を語るアホと同じだな。

未来に繋がっているのは政治も同じ。
太平洋戦争を決断した連中も未来にここまで禍根を残すとは思ってないだろうし、
仮に想像していたとしても、当時選択できる最良の判断としてやはり戦争を決断しただろうな。

756 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:00:15 ID:B+UwnaQ20

>>752
皇統に属さない人間を天皇として無理矢理拝まされるより、
いっそのこと国家元首を選挙で決めた方がよっぽどマシ。

757 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:00:18 ID:xBLjYU0j0

>>740－741
認定も確認もされてない皇子と皇女で妄想するのはやめれ。

758 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:01:21 ID:vBDie6FT0

>>750
結局、「数の希少さ」だけが価値なんですか？

759 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:02:07 ID:OJT3nZiO0

もうオープンな皇室でいんじゃねえの？
どっかの王族みたいに浮気したり離婚したり暗殺の疑惑が浮上してみたり、国民が退屈しない娯楽にはなるよ。

760 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:02:25 ID:qUP1suC/O

>>757
認定はできないだろうが、日本人のほとんどが天皇の子孫なのはどう考えても確実だろ

761 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:03:32 ID:P2ACJbpV0

>>759
>もうオープンな皇室でいんじゃねえの？
いや、かなりオープンなんだけど、演出家達が一人芝居してるから。
こうやってもったいぶってるうちにたまごっちみたいな結末に
なるんだよｗ

762 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:04:02 ID:Q8p70vr+0

>>775
アホはお前だ。
＞アホか。今の判断や価値観が未来と同じ訳ないだろうが。
だからこそ軽率に皇統を断絶させる事は許されないんだろうが。
一度断絶してしまったらもうそこで終わりなんだぞ。

逆に訊うが、今ここで皇統を確実に断絶させる
女系容認＋長子優先の法案を通すメリットは何だ？
言っとくが有識者会議の「皇位の安定」云々は論破済みだぞ。
傍系宮家を増やせば男系継承は安泰。この前提の上で
女系容認＋長子優先のメリットを答えよ。

763 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:05:11 ID:qUP1suC/O

>>758
(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

逆逆ｗ
ただの皇孫の多さに問題がある
日本人全部(帰化人は除く)が皇孫じゃ話にならないってことがわからん？

764 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:05:55 ID:tddPJe7o0

>>751
みんな、「女系天皇」という言葉にダマされて、
「長子優先」の不自然さ、非合理に気づいてないからねえ。
今、典範が改正されれば、たとえ紀子様が健康で聡明な男子を産んでも、
愛子天皇は決定。
この「まず愛子天皇ありき」という改正の怪しさに気づいてもらうためにも、
ぜひ紀子様には妊娠発表をしていただきたい。

とりあえず、ハゲ田、風岡他、半島、創価を宮内庁から追い出さないと
危なくて何されるかわかんないけどね。

765 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:07:27 ID:P2ACJbpV0

最近、見苦しいっていうか息苦しさまで感じるようになってきたよｗ
っていうか、みっとないよｗ
バレバレなのに、手品を続ける人を笑いを堪えてみてる観客になってみ？ｗ
おっかしいから。

766 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:10:19 ID:KkEvf44C0

>>764
ほんとうだ。あの改変案は、要するに全ての可能性を排除して、愛子様を皇位につける、
という目的を達するためだけに作られたような案だ。

767 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:11:46 ID:JWni8kqT0

>>764
秋篠宮さまはずしはおかしい。

768 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:12:13 ID:vBDie6FT0

>>766
愛子様を皇位につけること自体は、
男系維持派の多くの人も異論の無いところではないか？

769 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:12:58 ID:4QkV0ZgP0

>>717
> 「皇統」とは歴代の天皇からつながる血統のこと。

その「つなぎ方」がまさに皇位継承資格になるわけで、
これを改正案に入れたときの内閣法制局の答弁を聞きたいな。
「皇統」を法律に明示する限り、男系・女系論の皇統の正統性
に関する神学論争は必須となる。
そんな改正案を内閣法制局ともあろうものが提出するわけないだろう。

770 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:13:00 ID:KFlp78G80

>>764
気づいてるよ。

オレの知ってる全ての知人宅でも、跡取りは全部男ですから。

771 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:13:06 ID:QQqmREAT0

側室は「対象者が途絶える」危険性を回避する目的だろ。

対象者を増やせば多すぎて正統性が問われる。「なんでこの人が天皇なの？」って根拠が
薄れる。
逆に対象者を厳しくしすぎれば途絶える。
この中で、歴史的に天皇家が残してきた（結果として続いてきた）のは直系ではなく、男系だったんだよ。

772 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:13:35 ID:6CFtk6wH0

日本以外の国って皇位継承はどうなってるの？
この辺を分かりやすく説明したwebページ誰か教えて。

773 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:14:22 ID:tddPJe7o0

>>768
愛子様は男系女性だから、女帝になるのは仕方ない。
しかしだ。
その配偶者問題（名前もまだない）、その皇統になり子供の問題、
色々色々問題ありすぎなのも事実。

普通に、皇統にある男子の方が問題はないのは確か。
紀子様はまだお若いのに、その可能性の芽を一気につみ取る改正がおかしい。
一体この改正のどこが「安定的な継続」を目的にしているというのだ？

774 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:14:30 ID:hwlTnU/L0

>>762
今更、カビの生えた傍系など担いでどうする。

775 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:14:34 ID:/pmWTPa40

「時代は変わっていくものだしかたないじゃん。」
「もう皇室なくしていいじゃん。」

女系の説明を一生懸命したけど皇室とか興味ない
一般人の意見ってこんなもんみたい。

776 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:15:15 ID:ATlc2NaC0

清子様が皇族に居てもダメ
紀子様が男子を産んでもダメ
眞子佳子が宮家男子に嫁ぎ男子を産んでもダメ
この改変案は、まさに今しかないタイミングなんだよね

777 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:15:50 ID:f4xXGtlm0

雑系になった時点で、すでに「一世二系」。あとは代ごとに２乗されていく。
万どころの騒ぎではない。

778 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:16:10 ID:DVveOxwD0

女帝の子孫が皇統を継ぐことはできないな。
それより　側室認めるか　宮家復活させるかが先だろう。

779 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:17:40 ID:ENcPsSB80

>>771
側室でも対象者は女系容認と同じかそれ以上に増える。
今までは天皇と親等が離れたものを臣籍降下させたり
世襲親王家を継がないものは皆出家させるなどして
対象者を増えすぎないようにしてきた。

780 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:17:44 ID:B+UwnaQ20

旧皇族の復帰が嫌な理由が未だによく分からん。

781 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:17:44 ID:yhFlrvOH0

「時代は変わっていくものだしかたないじゃん。」

こんな根拠で、変化を肯定されたら保守の人は大激怒するんじゃねいの？

782 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:18:46 ID:0T30Bmf20

宮内庁が朝敵なんだからどーしょーもねーな、ったく。

783 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:18:49 ID:Q8p70vr+0

女系容認＋長子優先の皇統断絶促進派は逃亡したか？

国民の自国の伝統に対する無知につけこんで、
ウンコ（非皇胤）に無理やりカレー味をつけて無理やり食わせようとするな。
いくら理屈をこねようが所詮はウンコはウンコ。カレーじゃない。
後でウンコを喰わされたことに気付いた国民は激怒するぞ。

784 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:19:08 ID:e6sfLPy40

日本人は自国の皇室の凄さを知らなさ杉なんだよね

戦後民主主義教育ってホントに糞だな
どいつもこいつも平等平等って

785 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:19:08 ID:OSA1U7rH0

女系という意味がわかってないんだろ。
バカ主婦が見るワイドショーあたりで徹底的に女系天皇と女性天皇の違いを説いたら、
よほどのマヌケじゃない限り意味は理解できるだろう。
その上で判断させればよい。

786 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:19:11 ID:qUP1suC/O

>>775
でも面倒だからなくすのもヤなんだよな
今や下野した方がまだマシという状況まで追い込まれてるのに

787 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:19:12 ID:hwlTnU/L0

>>778
＞側室認めるか　宮家復活させるか
国民感情ってのを全然考えていないだろ。
両方とも受け入れられないぞ。特に側室なぞ認めるくらなら
天皇制を廃止したほうがマシという意見になる。
国民感情を含めてベストなのが女系案だろ。

788 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:19:56 ID:JWni8kqT0

>>772
各国の君主制と貴族制の現状

http://wolfpac.press.ne.jp/monarchies.html

789 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2006/01/15(日) 14:20:38 ID:uflZAK/m0

女系容認派の俺様がきましたよ

790 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:21:50 ID:ENcPsSB80

>>772

http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200510_656/065605.pdf
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai4/4siryou3.pdf

791 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:22:27 ID:ry8beKuP0

天皇はもう必要ないと思う
天皇がこの先国民にとって何かの役に立つことがあるだろうか

792 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:22:34 ID:ATlc2NaC0

>>787
だから高々ここ50年の価値観で物を言うな
そもそも宮家復帰にしても実際に継承するとなれば50年以上先のこと
十分に国民に浸透するだろう

793 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:22:54 ID:WQMmrJuG0

今上天皇、皇太子他現皇室と宮内庁が旧宮家の復活に否定的だから
子供生まれなきゃ多分男系は断絶する。

794 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:23:25 ID:QQqmREAT0

歴史・伝統をつなぐってのは理屈じゃない面があるからね。
「つながってきた事」に価値があるとする考え方だし。

バーミヤンの遺跡を破壊したタリバンに文句言うような
すれ違いがあるのかもしれないね。
「いや、これはこの時代のものが現存している貴重なものだから」
って言っても理解してくれないだろうしね。

795 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:23:42 ID:qUP1suC/O

>>787
100％国民感情だけだろｗ
天皇保守層には何の救いにもなっていない

796 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:23:58 ID:Mc2YBpgw0

>>785
高校の地歴・公民レベルの一般常識があれば
万世一系や男系で続いてきた皇位継承などは理解できる。
ろくに勉強もせずに、2chで得た知識でわかったつもりの
にわか男系派よりレベルの高い国民などいくらでもいる。

797 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:24:02 ID:B+UwnaQ20

次にやることは決まっただろ？
天皇制廃止の運動だ。

798 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:24:04 ID:4QkV0ZgP0

>>731
>皇室制度自体国民の手に握られているわけで、国民の意思から離れた
>伝統の存続が許されるわけではない。

皇室制度ということが天皇を国家機関として国政の中に位置づける
現憲法の体制のことをいうなら、その制度が憲法改正で変えられる
のは法律論として理解できる。実質はそんな政治制度の改革は
全面的な憲法の書き換えとなり憲法改正の範囲をはづれるかも
しれないが、現行憲法が帝国憲法の改正だという学説が通るなら
それと同じ程度だろう。
しかし「天皇」自体は法律に先立ち存在するものでそれを法律で
断絶させることはできない。
徳川家の末裔とか靖国神社の宗教法人化とかと同じ結果を引き起こす。
天皇、君が代は千代に八千代に・・・・・。

799 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:24:10 ID:KlatiGwc0

「女系」のダブルスタンダード。
自分達は父子継承で考えていて、他人には男女平等を押し付けてつまり難癖付けの材料にして
実質を奪おうという、金融詐欺のような行為。

「女系」になれば父子継承の部分は、誰かが奪うものになる。
この誰かが最悪の事態をもたらす。

いい加減、権力欲をやめて日本の一員として、陰謀せずにしたがえ＞関係者

しかし本当に創価だけだな実質。ブラックな黒幕として登場してきたわ。

800 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:24:44 ID:KkEvf44C0

>>768
いや、現状では、皇位継承順は秋篠宮様に移るから。

そこは譲って男系女性天皇を容認するところまでは容認できなくもないが、愛子様では
その後が詰まるので現実的でなく、別の方策が必要だというのが男系維持派の多くの
考えではないか。

801 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:25:12 ID:e6sfLPy40

ある程度の知識と、すごい想像力の要る話だもんなぁ･･･
皇室の存在のすごさを知るためには。

802 ：参考にコピペ：2006/01/15(日) 14:25:30 ID:sGkEca/GO

【マトメサイト】http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
【マトメサイト】http://www.geocities.jp/banseikkei/
【マトメサイト】http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/
【有力なサイト】　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html 【豊富です】
http://homepage2.nifty.com/nishidah/m_royal.htm(･∀･)ｲｲ
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/asia/tmp5.2ch.net/asia/kako/1118/11189/1118977539.dat天皇の事が少し分かります。
様々な意見とblogを集約したSite。 http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
歴史と伝統、そして心情的に男系維持に賛成な方の意見。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html

特定アジアを注視するSiteでも問題提起が。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?day=20051027
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20051028

> 日本国の二千年を越える歴史を顧みれば、連綿たる万世一系の天皇が
> 治められて来た国なのです。（「万世一系」というのは、王朝が一つであるということです）
> このような国は世界中どこを探しても他にはありません。これは日本国の国体（国柄）
> であり、誇るべきものとして、その意義を子どもたちに教えるべきだと私は考えます。
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-43.html
「どうしてそんなに（典範改正を）急ぐのか理解できない」　（外交評論家の加瀬英明氏）

「男系で一点の狂いもなかったから、神話の時代から皇室が続いた。
頼朝、信長もやらなかったことを、小泉内閣で、それほど皇室のことを
調べたこともない少数の人がやろうとしている」　（渡辺昇一・上智大学名誉教授）
天皇・皇室に関して。世界からの視点。日本人として最低限頭に入れたい基礎知識。
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

803 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:25:56 ID:Ip5e6rEM0

いい加減、お前ら屑ニートのﾈｯﾄｳﾖが世間の圧倒的マイノリティーだってことに気づけよｗｗｗｗｗ

804 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2006/01/15(日) 14:27:15 ID:uflZAK/m0

天皇いらねーｗｗｗｗｗｗｗ
天皇と宮内庁に税金なんて払いたくねーｗｗｗｗｗｗ

805 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:27:27 ID:Q8p70vr+0

>>787
国民感情？旧宮家が復帰したところで国民は
「ふーん、そうですか」で終わりだよ。

つーかわずか一時の国民感情と、
建国以来の歴史と伝統の維持を同列に扱うな。

806 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:27:36 ID:6CFtk6wH0

>>788
どうもです。これで見ると男子「優先」っていう国は多いんすね。
アジアの他国とかのも知りたいなあ。
男系男子が絶対って国は珍しい？

807 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:28:09 ID:KlatiGwc0

>>803
圧倒的マジョリティーですが、、

創価が８００万信徒を動員してメディアなどで恫喝ありまくりで
工作して、逆の姿を演出してるだけ。

808 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:28:52 ID:ENcPsSB80

★★★男系派は実は天皇制廃止論者★★★
一見すると伝統を護るようなふりをしているが
本音は皇位継承権者を男系だけに限ることによって
将来的に皇位継承者がいなくなることを目論んでいる。
また女系は皇統ではないと言い続けることによって
将来の天皇の正統性を傷つけようとしている。

　 ↓　 ↓　 ↓　 ↓　 ↓

http://www.geocities.jp/jotenken/syomei.html
＞私たちは、存続の危機に瀕する天皇制を救いだすために出された、女性・女系天皇を認め、
＞女性皇族にも宮家をたてることを認めるという有識者会議の最終報告と、
＞それを受けて来年の通常国会で審議入りするという政府の動きに、
＞大いなる不満と危機感を持っています。

http://www.geocities.jp/jotenken/message.html
＞皇族女子は婚姻後も皇族にとどまり、
＞その配偶者も「皇族の地位に」ですって。
＞金食い虫が増えるってことじゃない。
＞こんなもの出してきて、「聖域なき財政再建」とは
＞よく言えたものだ。　（A. Y.さん）
＞
＞女性天皇なら男女共同参画になるという人がいます。
＞あきれますね。
＞男女共同参画で平等に戦争へいきましょうというのですかね。
＞そして、市民や子どもを殺すのですかね。

女系容認反対の賛同者リスト
http://www.geocities.jp/jotenken/sandounin.html
（↑反日団体がずらり）

809 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:30:13 ID:KlatiGwc0

>>806
人類の４分の１を占めるイスラムでは、男の役割と女の役割はコーランに規定されて区別されています。

810 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:30:17 ID:vBDie6FT0

>>783
長子優先（女系容認）のメリットと言えば、有識者会議の報告にある
程度のものしか出ないだろう。

ただ、男系維持派で2chのスレッドを占めてみたところで
一般の人々を説得できるほどの論拠を男系維持派が出せていないと
いう点は変わらない。

(1)旧皇族は、一般国民になじみが無い。これが最大のネック。
(2)愛子様は、皇族として大いに宣伝され、国民に人気がある。
　これが第2のネック。
(3)「万世一系」「皇統」といっても、その味わいは伝統とか老舗の域を
　出ないと思われている。
　男系で無いと決定的に国家に不利といった論拠が出てこないと無理かも。

「男系だからこそ外国政府首脳がホワイトタイで迎えるんだ」とか
「男系を維持するわが皇室は世界で最も貴重な君主制度」
とかの、外国を引き合いに出す論調が下火なようだが、
どうしたのだろう。　

811 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2006/01/15(日) 14:30:22 ID:uflZAK/m0

つーか天皇ってきもいし
あんなのが日本の象徴とか思われること自体が日本の恥ｗｗｗｗｗｗｗ
マジ天皇いらないよ、税金の無駄遣いもいいとこだ

歴史とか伝統なんか正直いってどーでもいい
所詮過去は過去

812 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:31:04 ID:e6sfLPy40

日本が皇室を失くすってことは、
エジプトがピラミッドをぶち壊してそこにコンビニやホームセンターを
建てるようなもんだよ

813 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:31:36 ID:Mc2YBpgw0

>>788
その資料のっけから間違ってるよ。
英王室は男系男子優先ではない。

814 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:31:50 ID:Ip5e6rEM0

>>807
酷い被害妄想だな
中韓の屑どもとそっくりだｗｗｗｗｗ

815 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:32:07 ID:tddPJe7o0

>>808
だぁら。そのホームぺージは
「女系天皇いらない！　天皇制いらない！」をスローガンにした、
真っ赤なやつらがやってるとこだろ。
どーして同じスレで２回も捏造は貼り付けるんだ？

本当に、「天皇制」（あ～、イヤだイヤだ、共産党用語）廃止したいやつらが
女系天皇マンセーしてんのは、あまりにもあからさまでイヤだイヤだ。

816 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:32:23 ID:qUP1suC/O

>>808
天皇を傷つけてまで天皇制を護ろうとするキチガイっぷりが痛々しい

817 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:32:25 ID:Y5KnPJAa0

>>810
成子さんの子供といえば、大いに馴染みがあるが、、

818 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:34:02 ID:KkEvf44C0

>>808
そのサイトの趣旨

■女性天皇はいらない！　天皇制はもっといらない！■
■「女天研」は「女性と天皇制研究会」の略称です■

こういう趣旨のサイトなのに、男系維持派は天皇廃止を目論んでいる証拠として
掲げるその神経というか、背景がわからん。誰に頼まれた？

819 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2006/01/15(日) 14:34:45 ID:uflZAK/m0

>>812
皇室よりコンビニのほうが役にたつし

あとさー
女系容認＝反日ってレッテル張りもやめてくれないかなぁ
うぜえよ右翼

820 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:34:51 ID:Y5KnPJAa0

>>814
自分がやってる悪を相手のものとして押し付けるのこそ中韓のもの。
もしかしてお前、大阪人？

821 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:35:02 ID:ENcPsSB80

>>815
同じスレで同じコピペを何回も貼ったり
「女系容認派は天皇制廃止論者だ」などとレッテル張りをしたりするのは
男系もお互い様なんじゃないですか？

822 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:35:09 ID:3TB1bw5/0

アマテラスオオミカミ（天照大神）は女神さんや。
神社にある鏡な。
女神に仕える神官は男のほうがええからちゅう論理はないのかね？
↓
米軍兵士は神に祈りを捧げる。－－天皇論（続）｜weblogconcent徒然草冠ＩＩ生きるために学び学ぶために生きる。
http://ameblo.jp/weblogconcent2/entry-10008032681.html

823 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:35:11 ID:tddPJe7o0

>>810
長子優先と女系容認は別の事だぞ。
ま、恣意的にイコールにしてるんだろうが。

女系容認は、これから生まれる男性及び、眞子様、佳子様など
無限の可能性があるが、長子優先は「愛子天皇ありき」の怪しい改正。
皇室の私物化は絶対に赦さない。

824 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:35:47 ID:V7xhwVVF0

友達が言っていたこと。

もし、ボビー・オロゴンが愛子様と結婚したとしたら、
その子供のチリチリ頭の子供（長子）を天皇として戴かなくてはならなくなる。

で、なんと日本は。。。。。

『日本はボビー・オロゴン朝になるんだよ ! ! ! ･ﾟ･(ﾉД`)ﾉ･ﾟ･｡ｳﾜｧﾝ』

825 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:35:50 ID:LgUS31IL0

>>812
そうだな。
そして皇統外の人間を天皇にするのは、法隆寺を取り壊して跡地に建てたビルに「法隆寺」と名付けるようなもの。
名前だけ同じでも全くの別物。耐震強度偽造で瓦解するのがオチだね。

826 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:36:11 ID:ATlc2NaC0

>>819
盗人みたいな人間が盗人のような行為をしてたら盗人と思われても仕方ないだろ

827 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:37:13 ID:61k6MLlg0

8割弱か。
面接するスタッフがフェミっぽくて
無関心な人がフェミの顔色が変わらないような回答を選んだところ
こうなりました、ってのが真相だろ。

828 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:37:26 ID:ENcPsSB80

>>818
それはお互い様でしょ。
あんたらが共産党を持ち出してきて「女系容認派は天皇制廃止論者」と
言ってるのと同じようなもの。

829 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:38:16 ID:Q8p70vr+0

>>810
随分と使い古された理屈だな。

（１）なじみなんて皇族に必要ない。
今でも傍系の皇族は別に国民になじんでない。
例えば高円宮の長女の名前が言える国民なんて皆無。

（２）天皇位は人気投票の対象ではない。
あくまで歴史と伝統に即した皇胤のみが即位できる。
人気投票がやりたいのなら適当なアイドルでも天皇にしろ。

（３）それは歴史と伝統に対する無知からくる勘違い。
歴史と伝統こそが天皇を天皇たらしめる唯一無二の正統性。

830 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:38:19 ID:0SzOo6t50

831 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:38:49 ID:e6sfLPy40

>>825
そうそう。
その「法隆寺」ビルは、不景気になればさっさと売却されて
取り壊されて駐車場にでもされるんだろうよ。

女系容認は、しいては皇室の滅亡への道まっしぐら。

832 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:38:57 ID:KkEvf44C0

>>821
HPの趣旨を歪曲してまで他人を陥れようということは、男系派はしていないと思うがな。

>>808 だけ読んで、実際に自分でチェックしない人には、男系に対して間違った認識を
与えることになる。

>>828
そんなことをした男系派がいるのかね？
やってもいないのに、「お互い様」と言われる筋合いにはない。

833 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:39:52 ID:ENcPsSB80

>>812
女系を容認しても皇室はなくしませんが。

834 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:40:00 ID:tddPJe7o0

>>821
何その「男系派」って？
悪いけど、俺は日本という国を愛し、憂いている一市民だからさ。
そのナントカ派みたいに、組織だっているっていう考え、キモい。
しかも、張ってるコピペが真っ赤なヤツだし。
お前はちなまいに何派なの？

835 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2006/01/15(日) 14:40:09 ID:uflZAK/m0

>>825
法隆寺がボロくなって壊れそうだったら
頑丈に作り直した最新のビル型法隆寺作ってもいんじゃね？

古き良き、とかこだわるやつら多すぎ
そんなに昔が好きならドラえもん呼んでタイムマシーンで昔にいけよ
歴史ヲタｗｗｗｗｗ

836 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:41:05 ID:3TB1bw5/0

>42
アマテラスオオミカミ（天照大神）は女神さんや。
神社にある鏡な。
女神に仕える神官は男のほうがええからちゅう論理はないのかね？
↓
米軍兵士は神に祈りを捧げる。－－天皇論（続）｜weblogconcent徒然草冠ＩＩ生きるために学び学ぶために生きる。
http://ameblo.jp/weblogconcent2/entry-10008032681.html

837 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:41:07 ID:e6sfLPy40

>>833

>>825と>>831まで見越して言ってるんだろうな？
もっと想像力を持てよ
その場しのぎの口約束なんかで納得できるか

838 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:41:14 ID:Q8p70vr+0

>>828
アホかね。君のやってることは「マトハズレ」な上に詐欺的なんだよ。
皇室廃止を掲げる反日団体サイトを「男系維持派」とは一体なんだ。
議論に勝てないからって相手の中傷に走るのか。最低だな。

それに比べて共産党が女系容認なのは厳然たる事実。
詐欺行為と事実を述べることを同列に論じるな。

839 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:42:04 ID:B+UwnaQ20

ここで神社本庁の見解を貼ってみる。

http://www.jinjahoncho.or.jp/news/171202.html
皇室はわが国の歴史と文化を体現される御存在である。歴史上幾度か訪れた
皇位継承の危機には、その時代の識者をはじめとする国民が皇室の伝統に
則り叡智を集めて解決を図つてきた。皇室はわが国の歴史の一貫性の象徴
であるが故に、「国民の総意」として現行憲法にも「日本国及び日本国民統
合の象徴」と明文化されたのであつて、皇室の尊厳は憲法に由来するもの
ではない。戦後の象徴天皇制度のみを大前提として思考するのではなく、
長い歴史・伝統に由来する皇室の尊厳性にこそ思ひを致すべきである。

840 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:43:25 ID:qUP1suC/O

>>835
おまえ日本人じゃないだろ
どう見ても文革と同じ発想でキチガイです
ありがとうございました

841 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:43:39 ID:7ndl5D0vO

南北朝やむなし。俺は秋篠宮殿下を推す、というか皇太子様の後は当然秋篠宮殿下だろう。

842 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:43:59 ID:e6sfLPy40

>>840

>>835は思春期の中学生だと思う

843 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:44:55 ID:pWdYGgmm0

>>807
これ事実だろ。
今、声を潜めている有力者が多いのは恫喝が効いているだけ。

844 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:45:18 ID:tddPJe7o0

>>842
中学生に１票。
意外と小学生っていうのもアリだな。
圧倒的なボキャブラリーの貧困さから見ても。

845 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:45:24 ID:ATlc2NaC0

>>835
ドラえもんが居れば歴史的な価値というのは減衰するだろうな
何しろ本物がすぐ手に入るのだから
それで、いったいどこにドラえもんは居るのかね？

846 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:45:32 ID:ENcPsSB80

>>838
＞議論に勝てないからって相手の中傷に走るのか。最低だな。

確かに>>808は中傷ですよ。
しかしあんたらだって女系容認派を一緒くたにして反日サヨだの共産主義者だの
チョンだの創価だのと中傷してきたでしょうが。

847 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2006/01/15(日) 14:45:51 ID:uflZAK/m0

>>840
残念ながら日本人だよバーカ
都合が悪いと外人認定すんのか男系支持の奴らはｗ
どーしよーもねーな

848 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:46:03 ID:Mc2YBpgw0

>日本を日本たらしめている天皇家のありかたを決める典範は
>憲法より重く、天皇でも変えられない（外交評論家加瀬英明氏）

八木氏も同じようなことを言ってたけど、
いくら陛下の抱きこみに失敗したからといって、これはちょっとね。

849 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:46:07 ID:3TB1bw5/0

>830
アマテラスオオミカミ（天照大神）は女神さんや。
神社にある鏡な。
女神に仕える神官は男のほうがええからちゅう論理はないのかね？
↓
米軍兵士は神に祈りを捧げる。－－天皇論（続）｜weblogconcent徒然草冠ＩＩ生きるために学び学ぶために生きる。
http://ameblo.jp/weblogconcent2/entry-10008032681.html

850 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:47:04 ID:KBBcs3bF0

男系天皇維持派＝絶滅危惧種
少しは、保護して上げないといけないかも（＾＾）

851 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:47:56 ID:ZUi7wXnb0

>>840
男系派はレッテル貼りが多すぎ.

852 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:48:14 ID:OJT3nZiO0

>>824
不覚にもそれはそれで面白そうと思ってしまったｗｗ

金のところから婿を貰ったら、昔徳川将軍が公武合体派の言うままに天皇の妹を嫁に貰って、
天皇の弟なんだから天皇に従うべきってなったのの、二の舞になるんだろうかね。

853 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2006/01/15(日) 14:48:40 ID:uflZAK/m0

うっは俺中学生認定まできてるしｗｗｗｗｗｗ

反対意見すると外人だの中学生だの言ってくるんだ
男系維持派は

854 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:48:58 ID:4QkV0ZgP0

>>848
>憲法より重く、天皇でも変えられない

憲法より重いか軽いかは別として天皇でも変えられないのは事実です。

855 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:49:12 ID:Q8p70vr+0

>>846
チョン・層化はともかくとして、
日本の歴史を熟知していながら
女系容認＋長子優先案に賛成する輩は明らかに反日の徒だろう。
でなければ、単なる能天気な愚者かね。

君はどっちだ？

856 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:49:34 ID:tddPJe7o0

>>851
だから男系派ってなんだよ派って。

857 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:50:13 ID:qUP1suC/O

>>851

>>840は擁護できないだろ
度が過ぎる

858 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:50:32 ID:3zRI7sz/0

>>854
ていうか皇室典範は戦後に側室・養子制度の廃止も含めて
全面改正されてるんだが。
少しは勉強してから書けよ。

859 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:51:04 ID:vBDie6FT0

>>829
いいたいことはわかるが、そうした論理が
多くの人に納得されないところに問題がある。

男系維持派が歴史と伝統が大事だと一千万回言っても、人々が
歴史と伝統が大事だと思うわけではない。

世の中に「やっぱ、男系天皇こそ日本の伝統だよなあ！」
「旧皇族は立派だよなあ」
というムードをかもし出さないと、多くの人は乗ってこないよ。

その意味では「人気投票」は大事だ。

860 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:51:22 ID:e6sfLPy40

>>853
書き込みの内容で人格、人間像をある程度判断されるのは当然。
ここは掲示板だからな。

そのように見られる書き込みをしているのは自分なのだから受け入れろ。

861 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:51:30 ID:lVap+O0P0

まさか小泉は党員大多数が反対に回ると読んで

この事で自民党ぶっ壊す気じゃねえだろうな？？

862 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2006/01/15(日) 14:51:54 ID:uflZAK/m0

>>855
>女系容認＋長子優先案に賛成する輩は明らかに反日の徒だろう。
>でなければ、単なる能天気な愚者かね

だからなんで反日レッテルくるの？
俺が女系容認するのは
生まれてこないものはしょうがないだろって理由だよ

863 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:52:07 ID:KkEvf44C0

>>846
2chでよくある罵倒と同義のレッテル張りと、HPの趣旨をひん曲げて捏造してまで
行う、主に議論に参加していない第三者にアピールするための欺瞞行為を同列に
語ることはできない。

それはあまりにもあさましく、真実に対する良心のかけらも見られない行為であっ
て、捏造してまで他人を陥れようとするこの行動は実際、チョンがよく行う。

864 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:52:10 ID:tddPJe7o0

おいおい、>>838は中傷じゃないだろ、論理的な事実だ。
俺は「小学生かも」と中傷したけどw。だってあまりにナイーヴで、
そうだと思っちゃったんだものw。

865 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:52:52 ID:KBBcs3bF0

男系天皇維持派の皆様、女系天皇が容認された暁には、日本から出て行かれるのでしょうか？
こんなにこだわっている以上、女系天皇を容認した（男系派のいうクーデターの起こった）日本には、きっと住めないでしょうね。
大陸に渡って、亡命政権でも作って、頑張る？
そのくらいの覚悟は、当然ですよね。

866 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:53:27 ID:ZUi7wXnb0

>>855
>女系容認＋長子優先案に賛成する輩は明らかに反日の徒

だから、何故そうなる？

867 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:53:34 ID:KFlp78G80

お金で買えない物が有る。

「歴史」「伝統」「真の愛情」「子供」だよ

868 ：857：2006/01/15(日) 14:53:33 ID:qUP1suC/O

×>>840

◯>>835

ていうか、さすがに糞コテの法隆寺も建て替えていい発言はムカついた

869 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:54:31 ID:vBDie6FT0

>>855
だから、それが「レッテル貼り」なんだよ。

870 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:54:38 ID:Mc2YBpgw0

>>854
たしかに天皇でも変えられないけど
その発言の真意は陛下のご意向がどうであれ、
変えるわけにはいかないってことだろ。

871 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:55:10 ID:4unR9EoE0

>>862
＞生まれてこないものはしょうがないだろって理由だよ

鬼女はそんなこと思いませんよ。
生まれてこない理由は、家柄だとか、普段の行いだとか、
卑しい身分だとか、皇太子妃にあるんだそうです。

872 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:55:18 ID:n3kNYuWeO

>>865
女系厨が必死だなw

873 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2006/01/15(日) 14:55:39 ID:uflZAK/m0

>>860
受け入れろもなにも
大はずれだしｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>868
外見は変わろうが中身が変わらなければそれでいいんだよｗｗｗｗｗｗ

874 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:55:49 ID:ATlc2NaC0

>>865
日本を出て行くことなしに京都に真天皇を祭り偽天皇を排除する
南北朝ならぬ真偽朝時代の到来だね

875 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:56:01 ID:PsWKX9/g0

>>869
別にレッテル貼りしてもいいじゃん
死ぬわけでもあるまいしｗ

876 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:56:16 ID:ENcPsSB80

>>829
＞（３）それは歴史と伝統に対する無知からくる勘違い。
＞歴史と伝統こそが天皇を天皇たらしめる唯一無二の正統性。

歴史と伝統は天皇の正統性を若干補強する程度の役割はあるかもしれないが
「唯一無二の正統性」なんていうのは完全な誤り。
天皇の正統性はあくまで天壌無窮の神勅に表された高皇産霊神と天照大神の詔命。
すなわち
豊葦原千五百秋之瑞穂国是吾子孫可王之地也
宜爾皇孫就而治焉行矣宝祚之隆当与天壌無窮者矣
従って「天照大神の御子孫」ということ。

877 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:56:22 ID:e6sfLPy40

>>873
だがおまえが中学生並みの書き込みしかしていない以上
ここでのおまえは中学生だ。受け入れろ

878 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:56:24 ID:Q8p70vr+0

>>859
積極的な納得なんて必要ない。
単なる無関心で充分だよ。
伝統を理解する者が率先して伝統を守る。
その結果もたらされる安定という果実は、皆で共有すればよい。
何も理解度が低い者のレベルに無理に合わせる必要なんてないんだよ。

>>862
君は反日の徒ではないだろうな。
単なる能天気な愚者だ。いや、君の年齢からすれば
愚者というのは可哀想だな。年齢相応の能天気な少年だ。
まぁ、こんなところで油を売ってないで、外で遊んできなさい。

879 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:56:44 ID:KBBcs3bF0

＞872
女系天皇容認は、時間の問題でしょ＼（＾＾）／＜女系天皇、８割弱が「容認」
そのとき、どうするの？ハハハ
負け犬の姿は、みじめ＼（＾＾）／

880 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:56:51 ID:B+UwnaQ20

>>865
俺は天皇制反対をことあるごとに言おうと思ってるよ。
民主主義を重んじて民意によって女系が認められたなら、もっと民主主義を重んじる方向に
もっていくのも日本を良くしていく手段だと思う。

881 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:57:15 ID:tddPJe7o0

そーか、>>862は小学生ではなく、物知らずだったのだな。
生まれてこないものはしょうがないって。
日本には、旧宮家というところに、皇統にある男子がゴロゴロいるのだよ。
彼らは、こういう日のために何百年と準備してきた正統な人たちだ。
彼らを連れてくれば、問題ナッシング！

同じ理由で>>866も、知らない人が多いので、反日とは言い切れないと思う。
旧宮家の存在さえ、知ってもらえば全て解決じゃん。

882 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:57:53 ID:4QkV0ZgP0

>>874

老い先短いおいらはそれを見届けるまで生きていない、残念でした！

883 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:58:55 ID:zLJpK/+mO

【重要】
　今上天皇陛下の会見のお言葉
『《過去の事柄》が《正しく継承され正しく活かされるよう祈ってる。》　（つまり男系天皇・万世一系維持＋戦争の正しい歴史観の継承）　～～

　私の日常は様々な行事で忙しく（つまり神事をしっかり行うという事）　～～

　女性皇族の役割は空気に優しさと暖かさを与えるという非常によい要素～（女性皇族の役割に天皇が行う神事や神事への心構えなどに絡ませていない。）
　～～。』

　『お言葉からは、今上天皇陛下は男系と選んでいるように受け取れる。』
　その会見後、歌舞伎を天皇皇后夫妻で見に行っておられる。なんと内容は、『暴虐な信長に謀反を起こすべきか、悩む光秀の苦悩を描いたもの』だった。

【重要】
『昭和天皇のお気持ちと努力』

　昭和天皇が皇太子が出来なかった時期に、
『自らの血筋では無い皇統（傍流）に譲ると言ってる事を、皇女が聞いたという。
《自らの子孫では無い皇統が継げば良い》とした』
お気持ちを重視するべきです。
　『昭和天皇がなんとかして日本＝万世一系（男系）天皇制を維持しようとしたお気持ちすら、考えないのですか？』
　それすらどうでもよい事なのでしょうか？

【重要】
　『昭和天皇がわざわざ「皇籍離脱」という表現にこだわり、
《ＧＨＱに逆らってまでも》、
「臣籍降下」ではなく「皇籍離脱」にして、
《旧宮家復帰が出来るようにした努力も無駄にする》のですか？』

　戦前から昭和天皇は伏見宮系の宮家に婚姻などを通じ天皇家の血を入れて皇位継承に相応しくしており、継承順位つけて後々の事まで考え対処していたお気持ちがわかりませんか？。明治天皇もです。

884 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:58:58 ID:0oMzV7uK0

東海新報　世迷言　☆★☆★2006年01月10日付

　「皇室典範に関する有識者会議」が女性・女系天皇を容認したことは
各界各層に波紋を広げているが、この件に関して「ヒゲの殿下」こと
寛仁親王殿下が発言されている▼月刊「文藝春秋」二月号でジャーナリストの
櫻井よしこさんと対談した中でのご発言だが、有識者会議の結論は拙速であり、
いますぐ決める必要はないと批判されている。同殿下は以前にも
同様の主旨で発言されているし、櫻井さんも同じ考え方だから対談の内容は
およそ見当がつくが、小欄はまだ読んでおらず、以上は昨日の新聞報道で
知った内容である▼有識者会議が女帝容認に傾いたのは、皇太子ご夫妻に
男児が生まれず、従って愛子様がお世継ぎにふさわしいとの判断に
立ってのことだろう。世論もまたそう傾いている。だが、仮に愛子様が
女帝となっても、当然結婚されるであろうから、その夫君は誰になるかという
視点から考えると、それは天皇家を一般の家庭と変わらぬものにする―という
危惧を同殿下は抱いておられるようだ▼過去にも女帝は存在したが、
生涯独身を貫かれるか、次までのピンチヒッターだったか、あるいは
天皇が亡くなられたために即位された、というように男系の系譜が
途絶えたことはない、と同殿下は指摘され、日本固有の伝統がここで
絶えることの重大さを憂いておられるようである▼まことに悩ましい問題だが、
愛子様を念頭に入れた選択なら、これは女帝やむなしと考え、
しかし皇室の伝統を大切にする一項を加えることである。
すなわち女帝となられるのなら、独身のまま。おいやなら自由の道を
選んでいただく。その選択の後にもう一度典範を見直せばいい。

885 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:59:03 ID:RsqBQsml0

>>881
旧宮家といえば、竹田みたいに竹の宮とかWEB上に作ってる
きんもー☆な人々とかをもっと知らせるべきだな

886 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:59:28 ID:ENcPsSB80

>>880
それなら>>808もまんざら嘘ではないな。

887 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 14:59:31 ID:KkEvf44C0

そうさな、いざとなれば、正道運動に持ち込むことになるかな。
いったん皇位が簒奪されかけたとしても、取り返す事は可能だ。

そしてそれは愛子様の先の話であるから、まだ時間は十分にある。

この国は我等の祖国、国民国家、民族国家だ。

日本国民であれば、国から出て行って亡命政権、などという発想には間違っても至らない。

888 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:01:01 ID:KBBcs3bF0

＞874
「京都に真天皇を祭り」⇒真天皇って、どなた？
もしかして、竹田恒泰真天皇陛下？
真天皇って、誰がどんな手続で決定するの？

889 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:01:01 ID:JWni8kqT0

女性は賛成、女系やむなし　皇室典範改正で前原代表

民主党の前原誠司代表は１５日午前のテレビ朝日報道番組で女性、女系天皇を認める皇室典範改正案に関し
「女性天皇は賛成だ」とした上で「国民が天皇制に側室制度なんか駄目だということになれば女系天皇もやむなしだ」
と述べ、女系天皇も容認する考えを示した。
前原氏は女系を容認する理由について「若干慎重な考えを持っていたが、側室制度がない中で男系が維持
できるかは、大いに生物学的に疑問だ」と説明した。
前原氏が６月までの集約を目指している外交・安全保障など党の基本政策については「いつか乗り越えなければ、
この政党は政権を取れないと思っている。自分の首をかけてまとめ切る」と言明、集約できなければ９月の代表選に出馬しない考えを重ねて表明した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060115-00000035-kyodo-pol

890 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:01:08 ID:tddPJe7o0

>>885
ま、キミがどう思おうと勝手だけど、どーせ竹田ナントカ君ひとりしか
知らないんだろ？
しかもその竹田君の本も読んでないんだろ？
それできんもー！って言っちゃうのはお里が知れるからやめなさい。

891 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:01:08 ID:KFlp78G80

>>866
横レスだけど・・・

現状、男系（父系）男子
それを男系女子まで認めさせ
その上に、女系（双系）まで認めろと云い
一般家庭ですら、長子でなくとも男子が跡取りに成ってる現状で
「長子優先」まで認めろと云う。

これを伝統破壊と云わずに何と言う！

892 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:01:14 ID:ZUi7wXnb0

>>880
無駄な努力だとは思うが
せいぜい頑張って。

893 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:02:09 ID:Mc2YBpgw0

男系派も天皇制廃止派も
現実対応能力の欠如した原理主義者だという点では
共通点があるってこった。

894 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:02:16 ID:tGQ9QPi3O

天皇が元首であると言うことより、男系維持の方が重要なんでしょ？
俺は元首を選びたいから元首としての天皇制は反対。
天皇は神道伝統継承者として人間国宝にでもなって、
男系を維持していけば良いと思う。

895 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:03:07 ID:e6sfLPy40

無関心な人の意見を「世論調査」で「女系容認」とカウントするのは
おかしいよ･･･

無関心な人はだまってろよ

896 ：451：2006/01/15(日) 15:03:15 ID:B+UwnaQ20

>>886
嘘だろ。優先順位が違う。

897 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:03:16 ID:7u9WpvtOO

パソが接続切れて亀ﾚｽになってしまったが

>741
血縁ではなく皇統男系だけを限るなら、数は限定されるよ。
沢山居るけど全国民には絶対に成り得ないから、系譜の証明が必要にもなる。

んで、それがしっかりしてるのが旧宮家なわけで。
他にもしっかりした系譜のある男系男子が沢山いるなら
あげておけばいいと思うよ。こちとら大歓迎だw

898 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:03:38 ID:tddPJe7o0

>>894
それって、どっちが重要ってことないんじゃない？
「仕事と私、どっちが大事なの？」みたいで、意味がない。

899 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:03:41 ID:KBBcs3bF0

＞887
日本の中で、地下組織を作って、抵抗運動？
思想・信条は、自由だから。
頑張ってね。

900 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2006/01/15(日) 15:03:42 ID:uflZAK/m0

>>871
なんだそれ？
子供の生めない女性に対する差別発言ですか？

>>877
あーそーゆー意味ね
だったら別にどう思われてもいいけどねｗｗ
女系容認＝中学生並みなんだｗｗｗｗｗ

>>878
外寒いからやだｗｗｗｗｗ
>>881
まぁこれでも一応男系でなきゃいけない理屈はわかったんだけどね
それでもやっぱり生まれてこないものはしょうがないだろうと思うよ
旧宮家の復活は俺は反対なんだよな
つか雅子と皇太子はもっとセックス汁！というのが正直な気持ちでもあるがｗ

901 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:03:43 ID:PsWKX9/g0

ID:KBBcs3bF0は中国人ですｗ
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=KBBcs3bF0

902 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:04:10 ID:axkJvDDL0

>>893
女系派が現実対応能力をもっている？ｗ

903 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:04:45 ID:ATlc2NaC0

結局竹田君個人に対する中傷か
そんなの何にも関係ないのにね

必要なのは神武へつながる血であって個人ではないのだよ
権威は血に対する物であって、個人による物ではないのだよ

904 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:05:12 ID:0SzOo6t50

女系天皇は女系ではない。
なぜなら、現在皇統として残っているのは男系のみだからである。
有識者会議はそこをごまかし、愛子さまを始祖にして女系と使っているのかもしれないが、
その一方で長子優先も主張しており、女系と食い違う。
要するに有識者会議というのは最初から皇統断絶を目的としてつくられたと。
そんな奇怪な有識者会議が男系男子を排除して推進する女性天皇って一体・・・。

905 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:06:28 ID:7ndl5D0vO

どうして女系推進派は、旧宮家の話をするときには竹田家の話しかせんのだね。そこしか知らんのかね？

906 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:06:52 ID:qUP1suC/O

>>898
｢伝統｣とどっちが大事で、今までずっと｢元首｣を選び続けたけど、
今回の｢元首｣優先はあまりに度が過ぎるってことだ
原形を留めなくなる

907 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:06:55 ID:e6sfLPy40

>>900
いいか？「女系容認」＝「中学生」ではなく
「おまえ」＝「中学生」だ。

女系容認だからではなく、文面がガキそのものだからだ。
わかったか。ここまで説明してやるのはおまえが中学生だからだ。
立派な大人になれよ

908 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:07:03 ID:B+UwnaQ20

愛子天皇が朝鮮人や創価や俺の子供を生めば、みんな天皇制反対に回るよ。

909 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:07:15 ID:ATlc2NaC0

>>900
女系容認だから中学生なのではなく
君の行動発言が中学生並なのだよ
認めたくないだろうが周りからはそう見えると言うことだ

910 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:07:27 ID:tddPJe7o0

>>904
「簒奪」。

>>903
まあ、旧宮家の復籍阻止に必死になる気持ちもわかるわなあ。
だって、ごく普通に慣例通りに傍系から皇位継承者を出していれば、
今必死で叫んでいる「天皇制存続の危機」なんてないんだもんね。

911 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:07:32 ID:vBDie6FT0

>>903
法治国家では、天皇の権威の源泉は法律です。

912 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:07:45 ID:ENcPsSB80

>>880 >>896
極端から極端にしか走れないやつの典型だな。

>>903
女系であっても血は神武天皇から繋がる。

913 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:08:28 ID:4unR9EoE0

>>900

> なんだそれ？
> 子供の生めない女性に対する差別発言ですか？

俺が言ったんじゃないよｗ
でも、二速＋に皇室関係のスレが立つと、
必ず湧いてくる基地外集団が、君を叩いてるんだよｗ
ちなみに奴らが好きなのは、「キコ」

914 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:08:44 ID:PsWKX9/g0

田嶋陽子のような思考回路だｗｗｗ
900 元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U age New! 2006/01/15(日) 15:03:42 ID:uflZAK/m0
>>871
なんだそれ？
子供の生めない女性に対する差別発言ですか？

915 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2006/01/15(日) 15:09:16 ID:uflZAK/m0

>>907
俺のことをガキというのなら
ガキを説得してみろよ。
ガキにわかる説明もろくにできないのなら
お前もガキそのものってことだ

916 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:09:18 ID:ATlc2NaC0

>>911
法以前に天皇の存在は合った
法律で鶴にトキと名付けてもトキは生き返りませんよ

917 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:09:42 ID:vBDie6FT0

>>904
有識者会議が設立された趣旨は、単に皇室制度の維持だ。

904の陰謀論的な説明は、男系維持派にとっても有利なものを
もたらさないと思う。

918 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:09:43 ID:tddPJe7o0

>>911
わは、出た、お得意の「法治国家」。
キミの考えている法治国家は本来の法治国家ではなく、
20世紀型の独裁政権だぜ。時代遅れ～。

919 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:09:49 ID:RBMZm57Q0

時事通信社が　一枚かんでる

920 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:09:51 ID:KBBcs3bF0

＞905
知らないよ。
だから、他に天皇候補として、どういう方が、旧宮家にいるか、プロフィールを教えてよ。
そうじゃないと、男系派＝竹田恒泰天皇派と思われちゃうかもよ。（＾＾）

921 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:09:56 ID:qUP1suC/O

>>912
度が過ぎるんだよ
おまえらは

拡大解釈にもほどがある

922 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:11:29 ID:B+UwnaQ20

>>912
こういう問題って適当でいいとは思わんけどね。
女系容認の論拠であるところの民主主義は、天皇制廃止の根拠にもなるだろ。
そういうことも考えないのは知的誠実さがないといものだ。

923 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:11:55 ID:ENcPsSB80

>>921
どう度が過ぎる？
女系であっても神武天皇の血を引いているのは
解釈ではなく厳然たる事実。

924 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:12:14 ID:KkEvf44C0

そもそも天皇というのは、皇族の一族を束ねる総領、家長のことだ。

これは今となってはわかりにくいだろうから別の例を挙げると、織田信長はもともと
織田家の傍流で、その中から頭角を表してついに織田家の総領、家長の座を掴む
に至った。

つまり家長は一族のうち、誰でもなれる可能性のあるものであり、織田信長の系統
が絶えたとしても織田家は滅びない。一族のうち残った他の人物が継げばいいだけ
のことだ。

天皇も同様で、もともと皇族の男子、誰が皇位についてもおかしくはない。

だが核家族化して久しい現在、一般人は"族"という認識が無い。

一般人にとって一家といえば、それはお父さんお母さんと子供たちで構成される
小さな集団のことだ。だから天皇家と皇位継承という問題は、随分と一般人の
常識とかけ離れていて、理解し難い。

このせいで皇位継承問題が、「皇太子一家の世継ぎ問題」に矮小化されてしまう。

925 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:12:48 ID:tddPJe7o0

>>912
＞女系であっても血は神武天皇からつながる

あのなあ、天皇である理由は皇統であり、血じゃないの。

ただ血がつながっってればいいとか言い出しちゃうとだな、
俺も皇位継承者になっちゃうんだよ。
神武天皇までつながってんだから。
こんなヤツがゴマンといるの、日本には。

926 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2006/01/15(日) 15:13:01 ID:uflZAK/m0

>>909
お前ら大人なんだろ？
だったら中学生並みの女系容認派の俺を
男系維持派に変えられるような説得してみろよ
それができないようならお前らも所詮同じ穴のムジナってこった

927 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:13:20 ID:vBDie6FT0

>>916
極端な話、この皇室典範改正問題が決着せず、
将来皇室が断絶したとして、
じゃあそれなら伊勢神宮の宮司をとりあえず天皇にしようという
話がまとまって、憲法の世襲条項を廃止し、そういう法律ができたら
ちゃんと天皇復活と言うことになると思うよ。

伝統は引き継いでいないけど。
必要なものなら、制度として作り直せばいい。

928 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:14:02 ID:ENcPsSB80

>>922
別に女系容認の論拠は民主主義ではない。
仮に民主主義が根拠だったとしても原理主義的に天皇制まで否定する必要はない。

929 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:14:27 ID:axkJvDDL0

>>879
天皇制廃止は、時間の問題でしょ＼（＾＾）／
そのとき、どうするの？ハハハ
負け犬の姿は、みじめ＼（＾＾）／

930 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:14:52 ID:ATlc2NaC0

>>923
男系で継承されつづけた伝統のことを神武天皇の血を引いていると表現しているのだ
実際に神武天皇の遺伝子を含むかどうかと言う問題ではない
似たような物をわざと混乱させて議論をまぜかえすな

931 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:15:23 ID:7u9WpvtOO

>912
だから、血縁で言ってしまうなら
純日本人全員が神武天皇に繋がるんですってば。

大体ヒツギノミコと成り得る皇統は
「父の父の父の・・・の父が神武天皇」という男系継承なのに
血縁なんか出しても意味ありません。

932 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:15:28 ID:RTn4HXtI0

女系になるなら天皇制なくなってもいいや。
ありがたみがないし、ニート雅子の子孫が天皇って
国民をバカにしているのかって思う。

933 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:15:33 ID:e6sfLPy40

>>915
おまえは「万世一系が途絶える→だからどうした？」という意見だろう
初詣も五穀豊穣や子孫繁栄への祈りも日本の歴史も
何もかも「どうでもいい」と言い切れるやつには、
一生かかっても理解できない問題なのだ

だがそれを大切な日本のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨと思っている人もたくさんいる。
その中枢が皇室だ。
それを知っておくだけでいい。

934 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:15:42 ID:vBDie6FT0

>>925
明仁氏が天皇である理由は、皇室典範でそう決まっているからです。

>>918
何をいいたいのかわからない。ちゃんと説明を求める。

935 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:16:06 ID:B+UwnaQ20

>>928
何の原理原則もなく、ただその時の気分とか感情で政治をされてたまるか。

936 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:16:18 ID:PsWKX9/g0

>>920
生活に関係ないんだから別にしらなくてもいいだろう
自分でこんな事言ってんだから
393 名無しさん＠６周年 New! 2006/01/15(日) 07:28:57 ID:KBBcs3bF0
男系でも、女系でも、どうでもいいですよぉ
そんなことにこだわっても、生活に関係ないよぉ

937 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:16:39 ID:KkEvf44C0

>>899
地下組織を作って活動しないといけないほど、将来の日本は言論や結社の自由が
侵害される可能性があるのかい？

これは恐ろしい事だね。いったい、何者がそんな世界を創ろうとしているのか。

>>912
生物学的なDNAの話ではないのだ。
そんな話なら、ひ孫でDNA伝達比率は既に12.5%、ほとんど無意味だと言える。

938 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:16:58 ID:KBBcs3bF0

＞925
血でもＹ遺伝子でも、どっちでも良いって感じ。
伝統、伝統って言うことみたいだから、血もＹ遺伝子も、どっちも、
2600年以上続いてるって事なんでしょから、どっちでもいいじゃない。
Ｙ遺伝子なら良くって、血は駄目って理由あるの？
国民が良いって言うならいいでしょ。

939 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:17:58 ID:V7xhwVVF0

>>924

守るべきは今上天皇『家』ではなく天皇『族』。

940 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:18:41 ID:tddPJe7o0

>>934
まーた香ばしいやつが今日もいたか。
>明仁氏が天皇である理由は、皇室典範でそう決まっているからです。
じゃあ、皇室典範が出来る前の天皇はどうするんだyo.

お前の病名は、「成文法カルト視野狭窄症」だ。

941 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:18:44 ID:4unR9EoE0

>>935
その意見は>>932に言ってやってください。

942 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:18:46 ID:vBDie6FT0

>>933
つまり、結局「万世一系が大事」というのは
一人一人が思うか思わないかの問題であって、
思わない人に「思え」というのは無理があると言うことです。

「伝統」派の人は、たまたまこの時代に「伝統」を理解しない人が
過半だったため、皇室の男系相続が途切れる羽目になった、
と書き残し、後世の歴史の教訓にするぐらいがせいぜいでしょう。

943 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:18:52 ID:ENcPsSB80

>>925
＞あのなあ、天皇である理由は皇統であり、血じゃないの。
皇統とは皇祖皇宗の血統すなわち血です。
男系派だって血だと言ってますよ。

40 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 19:14:41 ID:NZRTYc1S
「そもそも天皇の天皇たるゆえんは、神武天皇の血を今日に至るまで受け継いでい
るということである。それ以外の要素は付随的なものにすぎない。」 by 八木氏
（『Voice』2004年9月号「女性天皇容認論を排す」）

＞ただ血がつながっってればいいとか言い出しちゃうとだな、
＞俺も皇位継承者になっちゃうんだよ。
じゃあその系図を示してもらえる？

944 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:20:22 ID:7ndl5D0vO

何のための天皇家か

945 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2006/01/15(日) 15:20:29 ID:uflZAK/m0

>>933 >>942
お前らの意見を聞いてちょっと安心した
ありがとう（・∀・）やさしい人

946 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:21:04 ID:tddPJe7o0

>>943
皇統は血統に含まれる。わかる？

＞じゃあその系図を示してもらえる？
なんで俺が２ちゃんで家系図晒さなきゃいけないんだよっ！

アホか。

947 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:21:08 ID:ATlc2NaC0

>>943
お前比喩表現と言うものが理解できる？
知らないのなら辞書引け
男系で継承しつづけてきたことを血と例えているのですよ、わかりましたか？
それとも日本語苦手？

948 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:21:23 ID:vBDie6FT0

>>940
別にどう言ってくれてもかまわないけど、ここに何を書き込んだところで
「国会で議決」されない限り、実現しないんだよ。

皇室の問題は、憲法・法律の範囲外だとわめいても
何が動くわけでもないし。

949 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:21:30 ID:KBBcs3bF0

>937
男系天皇維持派は、追い詰められて武力テロに走る。
そこで、破壊活動防止法により、暴力主義的破壊活動を行つた団体として指定されて、地下にもぐる。
そういうストーリーってありそうじゃない。
宗教的対立では、良くあるストーリーだよね。

950 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:21:36 ID:qUP1suC/O

女系派は度が過ぎる

なんでもかんでも思考停止して、法さえ満たせてれば許される問題ではない
男系維持は妥協できない領域なんだ

951 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:22:05 ID:KkEvf44C0

>>938
だから生物学から離れろ。

これは伝統の問題であって、遺伝子やDNAの問題ではない。

概念が違うものが、血とか血統とか系統とか、同語で表されているだけだから。

952 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:22:36 ID:6sR8BbsrO

共和制にしたら？

953 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:23:23 ID:ZUi7wXnb0

>>950
>男系維持は妥協できない領域

そう思ってるのは男系派だけ。

954 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:23:35 ID:e6sfLPy40

>>942
＞つまり、結局「万世一系が大事」というのは
＞一人一人が思うか思わないかの問題であって、
＞思わない人に「思え」というのは無理があると言うことです。

その通りなんだよなぁ。

＞「伝統」派の人は、たまたまこの時代に「伝統」を理解しない人が
＞過半だったため、皇室の男系相続が途切れる羽目になった、
＞と書き残し、後世の歴史の教訓にするぐらいがせいぜいでしょう。

皇室がなくなれば、日本がなくなる。
日本にはそれよりも「後世の歴史」っていうのはなくなるけどね。

955 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:23:37 ID:ATlc2NaC0

だから法律がいくら規定しても女系は天皇ではない
出来るのなら法律で規定してトキを生き返らせてくれよ
いくら法律トキは絶滅していないと規定しても、滅びた物は帰ってこない
どこまで法を盲目的に信じているのだかｗ

956 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:23:40 ID:ENcPsSB80

>>946
別にあなた自身まで示さなくても神武天皇から江戸時代あたりまで示してくれればいいですよ。

>>947
それはむしろ八木氏の譬えが下手だと言った方が正確だろう。

957 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:23:58 ID:RsqBQsml0

>>951
Y遺伝子言い出したの男系だろーがｗ

958 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:24:45 ID:7u9WpvtOO

>943
血縁で問うなら系譜ではなく数学の問題。

ちなみに、調べればどこで繋がるのか大体解るらすぃいよ。

959 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:25:45 ID:KBBcs3bF0

>955
男系天皇って、トキってことなの？
何となく分かるよね。
トキが日本国の象徴の場合、トキが絶滅、中国からトキを入れるか、トキと鶴の混血を入れるか。
どっちが良いの？
男系派は、中国からのトキってこと？

960 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:25:52 ID:tddPJe7o0

>>948
そういうスタンスでいるなら、テレビで国会中継でも見る準備して
黙っておけば？
ここでけんけんがくがく議論する意味ないじゃん、お前にとってはさ。

>>955
いや、マジで「法律教」っていう宗教あるんだなあと思ったよ。
こいつらは、少人数だし、一般に理解もされないと思うので
実際には気にしなくていいと思うんだけど、
あまりにも言うことが素っ頓狂なんでついレス返しちゃうんだよなあ。

961 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:25:54 ID:ATlc2NaC0

>>957
Y遺伝子言い出したのはトンデモな馬鹿
男系派は初めからY遺伝子を持ち出してくることは本質から外れると言い
提唱した奴の正体がばれたら「こいつ馬鹿だから無視しよう」と全会一致の結論を得た

962 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:26:17 ID:KkEvf44C0

>>949
ははあ、それはありえないね。

今回のように、何者かが武力を用いず皇室典範を改悪できるならば、それを
改正することもまた同じように我々にも可能だからな。

>>957
それは雑談だろ。雑談にまで反応しなくてよいわ。

963 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:26:17 ID:qUP1suC/O

皇統＝男系
これは揺るぎない事実だよな
別皇統を別物の天皇と主張するのが自然な考えだろう

964 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:28:33 ID:KBBcs3bF0

>961
どこの会議なの？＜全会一致の結論を得た
誰なの？＜遺伝子言い出したのはトンデモな馬鹿

遺伝子言い出したのはトンデモな馬鹿
男系派は初めからY遺伝子を持ち出してくることは本質から外れると言い
提唱した奴の正体がばれたら「こいつ馬鹿だから無視しよう」と全会一致の結論を得た

965 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:28:44 ID:ENcPsSB80

仮に男系を維持したって神武天皇の男系子孫なら誰でも天皇になっていいなんてことはないだろう。
女系容認した後も勿論そうだ。
皇統というのはただ皇祖の男系の血を引けばいいというものではなくて
皇宗との繋がりも重要でありもっと観念的なもの。

>>950
妥協できない領域は天照大神の御子孫が登極するということ。

966 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:29:36 ID:KkEvf44C0

とか言っていたら相撲がはじまっとる。皆も国技を鑑賞したまえ。

どういうわけか最近、ソ連とその衛星国が土俵を支配している不思議な光景が
展開しているが。

967 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:29:55 ID:ET/b9Xre0

時事通信世論調査詳細

女性・女系天皇を容認すべきだ　49.2％
特にこだわりはなく、どういう継承でもかまわない　28.5％
男系男子継承を維持　9.2％
女性天皇はいいが、女系天皇は認めない　7.8％

この結果で8割弱が女系天皇を「容認」？

968 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:30:22 ID:vBDie6FT0

>>954
「男系で無くなれば、皇室が無くなる」
「皇室が無くなれば、日本が無くなる」
はどちらも、多くの人の納得するところではないと思います。

女系容認が世論の多数になるのは、皇室をなくしてはいけないと
いう危機感からだと思います。つまり、皇室を維持するためなら、
従来の伝統（男系）を崩してもよいと思っているわけです。

男系を維持したいなら、どのように維持するか、かなり
魅力あるモデルを提示する必要があるのではないかと思います。

969 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:30:51 ID:B+UwnaQ20

アマテラスは天皇家の祖先神で、国としても粗末に扱うべきでないが、
国が制度として敬うべきは日本国開祖の神武とその一系後裔だけ。

970 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:30:58 ID:tddPJe7o0

>>956
お前っ！全くわからないまま話してたのか！！

神武までつながらないっていう話をしてんだよ！
「神武から江戸まで」って言うあたり、
全くこの問題の根本をわかってないな？30年ROMってろ、アホ。
まともに相手して損した。

971 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:31:00 ID:0SzOo6t50

>>929
女系いんちき天皇になったらこちらはこちらで正統の男系男子を担ぐまでなんだが、
それが何か？

972 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:31:53 ID:ZUi7wXnb0

>>971
担いでどうするの？

973 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:31:55 ID:ENcPsSB80

>>967
＞特にこだわりはなく、どういう継承でもかまわない

これは女系「容認」に数えることができても
男系絶対護持に数えることはできない。

974 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:33:15 ID:0SzOo6t50

>>972
万世一系の皇統を途絶えさせない。

975 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:33:15 ID:ATlc2NaC0

>>964
ええと提唱したのは男系派の有識者会議の中にまぎれていた何とか言う
血液型正確判断みたいなのを本に書いていた馬鹿
全会一致の結論を得たというのは会議ではなく、2chのスレの中のはなし
そのスレの中でY遺伝子の話しは何も知らない人間を簡単に納得させる（騙す）のには役に立つが
本質からずれるよな、大切なのは伝統だよなという会話をしていたところで
そのY遺伝子うんぬん言った人間の名前がわかったら
「そいつはトンデモだぞ」と言う正体がばれ「うん、無視しよう」と言う結論に達しました
そのスレの中にあった
>馬鹿も極めればここまで行くのか
というレスに大いに笑いましたよ

976 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:33:18 ID:KBBcs3bF0

女系容認派は、皇太子の次の天皇は、愛子様ってことでイメージしやすいんだけど。
男系天皇維持派の人は、皇太子（秋篠宮）の次の天皇は、誰ってことなの？
具体的なイメージがわかないと、国民のアピールしないと思うよ。
選挙でも、現職が立候補しているときに、現市長反対って言ってるだけじゃ、勝てないと思うんだけど。

977 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:33:31 ID:7u9WpvtOO

>963
はい。
別系統は即ち纂奪ですからね。

敬宮様に対し、将来ご自分のご子息ご息女によって皇統断絶させてしまうような
悲惨を背負わせる律は作らないのが賢明かと。

978 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:33:36 ID:tGQ9QPi3O

男系維持派の主張は、
天皇＝日本
日本＝天皇
みたいなものだから、
一般国民に理解してもらうのは厳しいね。
池田大作の素晴らしさを理解させる方が、
ある意味簡単かもしれないｗ

979 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:33:43 ID:e6sfLPy40

>>968
＞女系容認が世論の多数になるのは、皇室をなくしてはいけないと
＞いう危機感からだと思います。つまり、皇室を維持するためなら、
＞従来の伝統（男系）を崩してもよいと思っているわけです。

女系で皇室が残っていくということがどういうことか、考えたことあるか？
女系の皇室なんて、現在までの皇室が敬われていた根拠を
完全に失ってるじゃないか

980 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:34:46 ID:ENcPsSB80

>>970
あなたのプライバシーに配慮しただけですが。
勿論その江戸時代の神武天皇の子孫とあなたが繋がってるかは確かめる術は全くありませんが
そこまでならプライバシー上問題ないんだから一応示してもらえます？

981 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:35:04 ID:qUP1suC/O

皇孫なら誰でも天皇になれるならいらないよなぁ正直…
親が皇族であること自体別に凄くないし
じゃあ皇族はそもそもなんで凄いんだって話だし…

やっぱ天皇は万世一系の皇胤でなくちゃねえ

982 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:35:17 ID:vBDie6FT0

>>955
たとえがつまらない、というか詭弁。
トキは生物種（自然現象）だよ。
天皇は制度。
制度は法律で決められるが、自然現象は法律で決められない。

男系維持が、制度ではなく、自然現象と同じくらい「当たり前のもの」
だというなら、その論拠を示してほしい。

983 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:36:10 ID:B+UwnaQ20

>>978
つまり女系容認派は天皇の日本における存在価値を
男系維持派ほどには認めていないということかな？

984 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:36:19 ID:0SzOo6t50

日本を自分達に都合のいいように動かしたい勢力にとって、
揺るぎない権威である天皇は目の上のタンコブ。

3月に提出される法案によって有識者会議の決めた通り皇室典範が変更されれば、
天皇の権威を担保してきた皇統が男系でも女系でもなくなって消え去り、
天皇の権威は揺らぐ。

985 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:36:23 ID:ca7btf/o0

>971
密かにそうなることを期待してる。
歴史好きな漏れにとっては、南北朝時代の再現みたいでワクワクする。不謹慎だとは思うが

問題はそれが実現するのがまだまだ先だと言う事だ。

986 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2006/01/15(日) 15:36:54 ID:uflZAK/m0

おまえら相撲中継見ろｗｗｗｗｗｗ
デーモン閣下が解説しとるｗｗｗｗｗｗ

987 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:37:05 ID:KBBcs3bF0

>975
そういうことだったんですか。
分かりました。
どうも、有難うです。

988 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:37:23 ID:ENcPsSB80

>>975
八木は熱心にY染色体の話をしてましたよ。
平沼も報道２００１で何故男系を守るのかと聞かれて
開口一番Y染色体が受け継がれているからと言ってたね。

989 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:37:57 ID:vBDie6FT0

>>979
＞女系の皇室なんて、現在までの皇室が敬われていた根拠を
＞完全に失ってるじゃないか

それだって、「そう思う」か「思わない」かの問題ですよ。

愛子様のお子様が皇太子になったとき、あるいは即位したとき、
政府やマスメディアで大祝賀キャンペーンを張れば
国民は納得するでしょう。

990 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:38:06 ID:EZN3Q6a5O

>>979
相当な年齢から下の世代は天皇をうやまっている人の方が少数派だと思うんだが・・・
あってもいいよくらいの感情しかないよ。実際

991 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:38:53 ID:ATlc2NaC0

>>982
2000年の伝統と受け継がれた歴史は法律で決められる物ではない
法律がトキと言う生命を作り出せないように
法律では2000年の歴史は作り出せない
制度は法律で決められるが、その制度が作り出した物は法律では作れない

992 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:39:41 ID:e6sfLPy40

>>989
＞愛子様のお子様が皇太子になったとき、あるいは即位したとき、
＞政府やマスメディアで大祝賀キャンペーンを張れば
＞国民は納得するでしょう。

君は国民を馬鹿にしているのか？
君はそれでいいのか。

993 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:39:59 ID:ZUi7wXnb0

>>979
それは君や君と考えを同じくする人間だけ。
女系になっても皇室を敬う人は敬う。

994 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:40:33 ID:7u9WpvtOO

>985
南北朝はどっちも皇統保持者の天皇だよ。
皇統外の纂奪未遂をやったのは蘇我入鹿。

995 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:41:03 ID:tddPJe7o0

>>993
敬うだろーよ、お題目を唱えながら。

996 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:43:14 ID:KkEvf44C0

俺も若い頃はそうだったからな。それどころか天皇制廃止論者だった。
若者は権威に反発するものだから、これは世代ではなく年齢の意識格差であると思う。

>>984
日本だけでなく最近、各国の王室で権威を貶めるような動きが頻発しとるよ。
何かありそうだな。

997 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:43:20 ID:ENcPsSB80

別系統だとか皇統外だとかいう言い方は男系派が父（母）系系譜と系統の違いを理解していない証拠。
系統というのはある始祖を特定してその始祖の血統に属していると考えられている人々の集団のこと。
そこには帰属しているという社会的あるいは法的な認識が必要であり自然に決定されることではない。
支那のような確固とした父系制社会においては系統は必然的に始祖の男系子孫のみになるが
そこに血縁集団という意味での「女系の系統」というものは存在しない。
系統というのが始祖から子孫へと受け継がれていくものなのに対して
父（母）系系譜というのは本人から先祖を辿るものである。
これは父（母）方の先祖の「○○の系統」ということではなくて
あくまでも「本人の父（母）系系譜」ということである。
今上陛下は「神武天皇の男系の系統」に属しかつ「香淳皇后の女系の系統」に属してるなどというのは大嘘である。
これは今上陛下の父系系譜上に神武天皇が存在し母系系譜上に香淳皇后が存在すると言うのが正しく
今上陛下が属しているのはただ皇統だけである。
今上陛下の父系系譜上に必ずしも歴代の全ての天皇が存在するわけではないこと
また今上陛下の父系系譜を見ただけでは誰が始祖か特定できないことからも父系系譜＝系統ではないのが分かる。
確固たる父系制社会では系統に属する全ての者の父系系譜上に必ず系統の始祖が存在する。
しかし系譜は父方へと無限に辿っていくものだからこれは始祖を特定できるということにはならない。
系統というのはまず始祖を特定しその子孫へと受け継がれていくものであり
（これは社会的、法的に認められるのであれば男系子孫ということに限らない）
父（母）系系譜は特定の本人から父（母）方の先祖を辿るものなのである。
したがって皇室の家法たる皇室典範で女系を容認するならそれは歴とした皇統である。

998 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:44:26 ID:e6sfLPy40

＞女系になっても皇室を敬う人は敬う。

そうかな？
マスコミに一時的に乗せられてしまう国民がいても、
突き詰めるとそんなのは一番皇室に関して無関心な人たちだろ？
その後誰かが「税金泥棒で伝統も何もない現在の皇室に意味はない」って
言い出せば、また乗せられてしまうのがオチだ

どうして皇室が尊いか、その根拠をはっきりさせておくべきだ。

999 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:44:44 ID:KBBcs3bF0

今上天皇⇒皇太子⇒愛子様
父⇒子⇒孫の承継で良いじゃない。

1000 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 15:44:56 ID:T0AQmdq/0

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