【ネット】 楽天 「不正取得ポイントで買物した人間には、代金を請求する」…ポイントトラブルで混乱★５
・ネット商店街の楽天で買い物する際に商品券として使えるポイントをめぐり、１人の利用者が
無料付与キャンペーンを使って複数名義で大量に取得する例が相次ぎ、楽天はキャンペーンを
１カ月余りで休止した。楽天は「千数百万円分のポイントが不正に取得された」としている。
楽天は無料で与えた全ポイントを取り消し、「不正取得」と判断したポイントで買い物をした
ユーザーには、ポイント分の代金支払いを求めている。航空会社のマイレージなどポイント
付与サービスが広がるなか、システムの不備をついた騒ぎといえそうだ。
これは「楽天スーパーポイント」と呼ばれる会員サービスで、購入額などに応じて会員に
与えられ、次の買い物で１ポイント＝１円として使える。
楽天は新規顧客を増やすため、１２月上旬から１月末をめどに、ポイントを無料で与える
キャンペーンを開始。全日本空輸や朝日新聞社などのサイトと提携し、楽天の特設ページで
手続きするだけで３００～５００ポイント程度を与えた。キャンペーンには複数の種類があり、
会員１人につき２０００ポイント程度を取得できる。
ところが１人で複数名義の会員登録が可能なため、合計で大量のポイントを得るケースが続出。
この手法がネット上の匿名掲示板で紹介されたことで、さらに広がった。合計で数十万ポイント
取得した会員もいた模様だ。
このため楽天は今月９日、無料ポイントをいったん全部取り消した。そのうえで調査を進め、
「不正取得」と判断したポイントによる買い物は、会員に代金を請求することを決めた。すでに
商品が発送されている場合は、楽天が店側に代金を立て替え払いして、会員に請求する。
一方、取り消したポイントのうち、正規取得と判断した分は会員に返却するという。
楽天は、会員の家族がそれぞれ登録するケースなどを想定し、一つのパソコンで複数の
会員登録をすることを禁じていない。しかし、利用規約では楽天側の判断でポイントを取り
消せるとしており、今回の判断について「常識を外れた行為が目立ったため」と説明している。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060111/K2006011102120.html
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136987581/
無料付与キャンペーンを使って複数名義で大量に取得する例が相次ぎ、楽天はキャンペーンを
１カ月余りで休止した。楽天は「千数百万円分のポイントが不正に取得された」としている。
楽天は無料で与えた全ポイントを取り消し、「不正取得」と判断したポイントで買い物をした
ユーザーには、ポイント分の代金支払いを求めている。航空会社のマイレージなどポイント
付与サービスが広がるなか、システムの不備をついた騒ぎといえそうだ。
これは「楽天スーパーポイント」と呼ばれる会員サービスで、購入額などに応じて会員に
与えられ、次の買い物で１ポイント＝１円として使える。
楽天は新規顧客を増やすため、１２月上旬から１月末をめどに、ポイントを無料で与える
キャンペーンを開始。全日本空輸や朝日新聞社などのサイトと提携し、楽天の特設ページで
手続きするだけで３００～５００ポイント程度を与えた。キャンペーンには複数の種類があり、
会員１人につき２０００ポイント程度を取得できる。
ところが１人で複数名義の会員登録が可能なため、合計で大量のポイントを得るケースが続出。
この手法がネット上の匿名掲示板で紹介されたことで、さらに広がった。合計で数十万ポイント
取得した会員もいた模様だ。
このため楽天は今月９日、無料ポイントをいったん全部取り消した。そのうえで調査を進め、
「不正取得」と判断したポイントによる買い物は、会員に代金を請求することを決めた。すでに
商品が発送されている場合は、楽天が店側に代金を立て替え払いして、会員に請求する。
一方、取り消したポイントのうち、正規取得と判断した分は会員に返却するという。
楽天は、会員の家族がそれぞれ登録するケースなどを想定し、一つのパソコンで複数の
会員登録をすることを禁じていない。しかし、利用規約では楽天側の判断でポイントを取り
消せるとしており、今回の判断について「常識を外れた行為が目立ったため」と説明している。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060111/K2006011102120.html
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136987581/
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2 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:38:33 ID:Q0zsWRvt0
a
3 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:38:36 ID:4wQUBA/s0
アホ
2get記念【特選ムダ知識】
★ヌー速＋民は、何気に土日より平日にハッスル
レス数を各曜日ごとに集計すると・・・
--------------------------------------------------------
●05/1/2～05/2/5（約一ヶ月） ●04/9/12～05/3/5（約半年）
日 138,328 570,427
月 134,898 578,778
火 146,427 663,307
水 163,417 (ﾟ∀ﾟ) 691,140
木 169,263 (ﾟ∀ﾟ) 711,882 (ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ) ?
金 177,326 (ﾟ∀ﾟ) 683,145
土 159,796 623,550
--------------------------------------------------------
★謎の水、木、金。
大事件等にはほぼ関係なし。尚、アクセス数では無くレス数。
※ どうしても自分で確認したい人は「各板の1日ごとのレス数」（足し算必要）
★ヌー速＋民は、何気に土日より平日にハッスル
レス数を各曜日ごとに集計すると・・・
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●05/1/2～05/2/5（約一ヶ月） ●04/9/12～05/3/5（約半年）
日 138,328 570,427
月 134,898 578,778
火 146,427 663,307
水 163,417 (ﾟ∀ﾟ) 691,140
木 169,263 (ﾟ∀ﾟ) 711,882 (ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ) ?
金 177,326 (ﾟ∀ﾟ) 683,145
土 159,796 623,550
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★謎の水、木、金。
大事件等にはほぼ関係なし。尚、アクセス数では無くレス数。
※ どうしても自分で確認したい人は「各板の1日ごとのレス数」（足し算必要）
合特法
6 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:40:23 ID:d/hfk6Lm0
何が悪いんだ・・重複登録は違反と記していたんかい
単垢会員 いつまでマイナスなんだよおおおおおおおおお
楽天早く仕事しろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
楽天早く仕事しろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
そもそも無から大量の有を生み出せると思った
人間がおかしい。錬金術師でもあるまいし。
アンケートサイトとかでも数十のめんどい質問に
答えて報酬50円とかザラの世界でどう考えても逸脱しているだろ。
ところで話は変わるが丸紅騒動って
最初は取り立てるって言っていたんだっけ？
人間がおかしい。錬金術師でもあるまいし。
アンケートサイトとかでも数十のめんどい質問に
答えて報酬50円とかザラの世界でどう考えても逸脱しているだろ。
ところで話は変わるが丸紅騒動って
最初は取り立てるって言っていたんだっけ？
9 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:41:07 ID:RWOuuYS00
週刊文春２００５年２月１７日号
「楽天は、創価学会にとって顧客名簿などの個人情報収集に
申し分ないパートナー」
など、楽天と創価学会の切り離せない理由がある。
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun050217.htm
「楽天は、創価学会にとって顧客名簿などの個人情報収集に
申し分ないパートナー」
など、楽天と創価学会の切り離せない理由がある。
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun050217.htm
10 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:41:24 ID:I3CWTva70
11 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:41:25 ID:Mpa+ezuv0
おまいら
＞常識を外れた行為が目立ったため
だってよｗｗｗ
＞常識を外れた行為が目立ったため
だってよｗｗｗ
12 ：8：2006/01/12(木) 00:41:40 ID:ObVfg/qY0
友人に勃起しまくるとそそのかされてとんがらし塗ってみたが・・・
只今ＭＹちんぽは怒ったフグみたいになってる・・・・・
只今ＭＹちんぽは怒ったフグみたいになってる・・・・・
13 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:42:00 ID:fax8rwle0
1. 「当サイトのサービスに利用可能なポイントをプレゼント」として、ポイントをプレゼント
2. そのポイントで、通常どおり、サイトのサービスを利用させる
3. サイトのサービスを利用させた後で、「ポイントは無効なので現金でカネを払え」
大儲けだお
14 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:42:07 ID:5PuAuvsp0
不正取得はNGとしても、それの比率は低そう（てか、「不正」ってなによ？）だから、
楽天の赤字で終了しそうだな。
それなりの数の人間は商品を送り返してチャラにするかもしれないけど（日本人の気質から）、
生もの、減るもの等はどうにもならないし。
意図的に大量取得した人は返す気はないだろうし。
システムはよく考えて作り、運営しましょうってことだな。
楽天の赤字で終了しそうだな。
それなりの数の人間は商品を送り返してチャラにするかもしれないけど（日本人の気質から）、
生もの、減るもの等はどうにもならないし。
意図的に大量取得した人は返す気はないだろうし。
システムはよく考えて作り、運営しましょうってことだな。
15 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:42:15 ID:+258zVww0
もう乞食と言われてもなんでもいいから退会させてくれ
ログインできねーから退会できねーーーーーーーーー
ログインできねーから退会できねーーーーーーーーー
16 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:42:19 ID:4gaKXVBW0
>>11
ツール使って、750万円分もポイント貯めるのは常識外の行動だろ。
ツール使って、750万円分もポイント貯めるのは常識外の行動だろ。
>>13
だなｗ
だなｗ
18 ：粘着：2006/01/12(木) 00:42:36 ID:LgpO9Q8K0
19 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:42:40 ID:aZl8euEg0
VIPは無責任だとは思ってたが、ココまで自己責任と度胸のないヤツらだったとは…
自分が正しいと思っているなら、そんなに必死にならずに
堂々と、いつもみたいに「うぇうぇ」言ってたらいいがな(^^)
自分が正しいと思っているなら、そんなに必死にならずに
堂々と、いつもみたいに「うぇうぇ」言ってたらいいがな(^^)
>>12
収まらないうちに早くうｐ！うｐ！
収まらないうちに早くうｐ！うｐ！
21 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:43:00 ID:/3klWInz0
金がらみの悪さだけはやめとけとあれほど言ったのに・・
言ってないけど
言ってないけど
22 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:43:30 ID:0LnVIg/n0
23 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:43:31 ID:GiWBHQw70
これってVIPが裁判で勝ったら結構な金額慰謝料としてとれるわな
裁判したら素で楽天まけるとおもうけどな
VIPがんばれ
裁判したら素で楽天まけるとおもうけどな
VIPがんばれ
24 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:43:33 ID:rLvt12gYO
VIPPERとν速民って民度全然変わらんな
25 ：楽天三木谷は自業自得：2006/01/12(木) 00:43:34 ID:1d1tJ9x30
法の穴をついて何が悪い ( ノ⌒～⌒～⌒ヽ､ ) ､__人人人__,
ルールに書いてないなら問題ないだろ ヽ/ ＼, ,／ i ﾉ ､__) (__,
なんで株を買っちゃいけないのかわからない | <･>, <･> | _.) , --､ (
| ､ ,,,,(､_,),,, ﾉ| (＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
ヽ ﾄ=ﾆ=ｧ / ＿ ノ` ｰ |__ .| __| __| |
＼. ｀ﾆﾆ´ ／ （＿,＿, ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ
ルールに書いてないなら問題ないだろ ヽ/ ＼, ,／ i ﾉ ､__) (__,
なんで株を買っちゃいけないのかわからない | <･>, <･> | _.) , --､ (
| ､ ,,,,(､_,),,, ﾉ| (＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
ヽ ﾄ=ﾆ=ｧ / ＿ ノ` ｰ |__ .| __| __| |
＼. ｀ﾆﾆ´ ／ （＿,＿, ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ
祭りまとめサイトにアップされてる、山積みの商品のダンボールの山やらを見てみろよ。
同情する気が綺麗さっぱり失せるから。
同情する気が綺麗さっぱり失せるから。
久しぶりに楽天行って自分のﾎﾟｲﾝﾂが800以上あるのに驚いた完全乗り遅れの俺が来ましたよ。
乗り遅れてヨカッタwwwwww
乗り遅れてヨカッタwwwwww
29 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:44:26 ID:XrP5g2A40
楽天のシステムも常識を外れたシステムです（＞＜）；
30 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:44:28 ID:nBPnKomp0
法の穴をついて何が悪い ( ノ⌒～⌒～⌒～⌒～⌒ヽ､ ) ､__人人人__,
ルールに書いてないなら問題ないだろ ヽ/ ＼, ,／ i ﾉ ､__) (__,
なんで株を買っちゃいけないのかわからない | <･>, <･> | _.) , --､ (
| ､ ,,,,(､_______________,),,, ﾉ| (＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
ヽ ﾄ======ﾆ=====ｧ / ＿ ノ` ｰ |__ .| __| __| |
＼. ｀ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ´ ／ （＿,＿, ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ
ルールに書いてないなら問題ないだろ ヽ/ ＼, ,／ i ﾉ ､__) (__,
なんで株を買っちゃいけないのかわからない | <･>, <･> | _.) , --､ (
| ､ ,,,,(､_______________,),,, ﾉ| (＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
ヽ ﾄ======ﾆ=====ｧ / ＿ ノ` ｰ |__ .| __| __| |
＼. ｀ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ´ ／ （＿,＿, ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ
31 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:44:32 ID:0LnVIg/n0
派手においたをやらかした奴に、同情してる人いるの？
32 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:44:34 ID:NQk7TAJk0
本当に回収された場合でも やりすぎたVIPPER何人かの人生が破滅するだけだろ
33 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:44:46 ID:PoLIZtZn0
楽天擁護してるやつらって、文章がたいてい同じトーン。
で、見事にIDがバラバラ。
組織的にIPアドレス変更やってるんだろうな。
>>9
あららー。
あららー。
35 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:45:00 ID:tuwcVZxI0
1人が複数の垢を取得できるんだから、当然想定できた事態だよねぇ。
自分たちの不手際は棚に上げて常識はずれだの不正だのって･･･
元銀行員らしい倫理観だ罠w
自分たちの不手際は棚に上げて常識はずれだの不正だのって･･･
元銀行員らしい倫理観だ罠w
36 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:45:03 ID:ZuJmVjmI0
スクリプト使って非常識な量の垢取得したアホは駆逐され
お粗末かつ穴だらけの経営ぶりを露呈した楽天も駆逐される。
すげー地球に優しい祭だなｗ
お粗末かつ穴だらけの経営ぶりを露呈した楽天も駆逐される。
すげー地球に優しい祭だなｗ
37 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:45:06 ID:N/kGvSNN0
このポイントってブックス以外で使ってもOKなのですか？
38 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:45:07 ID:xgI6/XVE0
>>26
俺的には、相手が三木谷だから、ＧＪって感じかね
俺的には、相手が三木谷だから、ＧＪって感じかね
39 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:45:08 ID:itWOT/Lw0
＞これにより、今後楽天でのお取り引きにつきましては、個人情報のうち、
>クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。
楽天市場 カード決済代行あんしんサービス
http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050802/
↓ところが
＞■個人情報の取り扱いにあたっての注意点
＞RMSでは、お店をご利用頂いたお客様の個人情報
>（クレジットカード番号、住所、氏名、電話番号、メールアドレスなど）も閲覧することが可能です。
http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/info/password.html
クレジットカード番号も閲覧することが可能です
クレジットカード番号も閲覧することが可能です
クレジットカード番号も閲覧することが可能です
クレジットカード番号も閲覧することが可能です
クレジットカード番号も閲覧することが可能です
クレジットカード番号も閲覧することが可能です
>クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。
楽天市場 カード決済代行あんしんサービス
http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050802/
↓ところが
＞■個人情報の取り扱いにあたっての注意点
＞RMSでは、お店をご利用頂いたお客様の個人情報
>（クレジットカード番号、住所、氏名、電話番号、メールアドレスなど）も閲覧することが可能です。
http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/info/password.html
クレジットカード番号も閲覧することが可能です
クレジットカード番号も閲覧することが可能です
クレジットカード番号も閲覧することが可能です
クレジットカード番号も閲覧することが可能です
クレジットカード番号も閲覧することが可能です
クレジットカード番号も閲覧することが可能です
40 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:45:23 ID:ygyfAGkl0
41 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:45:27 ID:Meex/42y0
「偽名とか使って複垢取得していろんなもの買ったけど俺は悪くない」とか言ってるやつがまだいるの？
なんか気持ち悪いなこいつら・・・
なんか気持ち悪いなこいつら・・・
42 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:45:38 ID:I3CWTva70
「当社は創価学会と無関係」 楽天、週刊文春に抗議文
http://wave2005.hp.infoseek.co.jp/geinou/050209.htm
>「三木谷氏にとって、学会の動員力が魅力なのは、紛れもない事実。
>おまけに彼は『学会大幹部の孫』というコネもある」
>週刊文春の鈴木洋嗣編集長は「（書面が到着していないので詳細は不明だが）記事は客観的な事実を記載したもので、絶対の自信がある」とコメントしている。
楽天と創価学会が？
http://blog.livedoor.jp/shhiro/archives/13964559.html
>楽天ゴールデンイーグルスのコーチのなかに3人学会員がいる。
>エースとなる予定の岩隈投手も学会員である。
>楽天の三木谷社長の祖父（故人）が学会員で幹部であり、
>その長男、三木谷社長にとっては叔父が現在も学会員である。
http://wave2005.hp.infoseek.co.jp/geinou/050209.htm
>「三木谷氏にとって、学会の動員力が魅力なのは、紛れもない事実。
>おまけに彼は『学会大幹部の孫』というコネもある」
>週刊文春の鈴木洋嗣編集長は「（書面が到着していないので詳細は不明だが）記事は客観的な事実を記載したもので、絶対の自信がある」とコメントしている。
楽天と創価学会が？
http://blog.livedoor.jp/shhiro/archives/13964559.html
>楽天ゴールデンイーグルスのコーチのなかに3人学会員がいる。
>エースとなる予定の岩隈投手も学会員である。
>楽天の三木谷社長の祖父（故人）が学会員で幹部であり、
>その長男、三木谷社長にとっては叔父が現在も学会員である。
43 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:45:41 ID:dL8NIBkg0
しかし自分らのミスを消費者のせいにするとはすごいな
44 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:45:53 ID:0s3KR2bW0
46 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:46:05 ID:1d1tJ9x30
一般利用者に対してはこう言います(^Д^)
↓
楽天市場 カード決済代行あんしんサービス
http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050802/
> これにより、今後楽天でのお取り引きにつきましては、個人情報のうち、クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。
ショップに対してはこう言います(^Д^)
↓
http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/info/password.html
＞■個人情報の取り扱いにあたっての注意点
＞RMSでは、お店をご利用頂いたお客様の個人情報（クレジットカード番号、住所、氏名、電話番号、メールアドレスなど）も閲覧することが可能です。
どうみても矛盾しています
ありがとうございました
↓
楽天市場 カード決済代行あんしんサービス
http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050802/
> これにより、今後楽天でのお取り引きにつきましては、個人情報のうち、クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。
ショップに対してはこう言います(^Д^)
↓
http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/info/password.html
＞■個人情報の取り扱いにあたっての注意点
＞RMSでは、お店をご利用頂いたお客様の個人情報（クレジットカード番号、住所、氏名、電話番号、メールアドレスなど）も閲覧することが可能です。
どうみても矛盾しています
ありがとうございました
47 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:46:05 ID:tHigP8Zy0
前スレ>>964へ
楽天規約第十条の禁止事項
本サービスの利用に際して、会員に対し次の各号の行為を行うことを禁止します。
（５）虚偽の情報を入力すること
偽名は楽天規約で契約自体が無効になる
民法の消費者に一方的に不利益になる契約は無効っていうのがあるけど、これはそれにはあたらず契約無効で支払い義務が生じるのでは？
ポイントの無効は↓
楽天スーパーポイント利用規約第5条
第５条（ポイントの取消・消滅）
２．当社が会員が次の各号のいずれかに該当すると判断した場合、当社は会員に事前に通
知することなく、会員が保有するポイントの一部または全部を取り消すことができま
す。
（１）違法または不正行為があった場合
（２）本規約、会員規約、その他当社が定める規約・ルール等に違反があった場合
（３）その他当社が会員に付与されたポイントを取り消すことが適当と判断した場合
偽名を使用した場合・ポイント規約第5条第2項に抵触しますよ？
よって、偽名をしようした場合きちんと規約違反で支払い義務が発生しますよと
楽天規約第十条の禁止事項
本サービスの利用に際して、会員に対し次の各号の行為を行うことを禁止します。
（５）虚偽の情報を入力すること
偽名は楽天規約で契約自体が無効になる
民法の消費者に一方的に不利益になる契約は無効っていうのがあるけど、これはそれにはあたらず契約無効で支払い義務が生じるのでは？
ポイントの無効は↓
楽天スーパーポイント利用規約第5条
第５条（ポイントの取消・消滅）
２．当社が会員が次の各号のいずれかに該当すると判断した場合、当社は会員に事前に通
知することなく、会員が保有するポイントの一部または全部を取り消すことができま
す。
（１）違法または不正行為があった場合
（２）本規約、会員規約、その他当社が定める規約・ルール等に違反があった場合
（３）その他当社が会員に付与されたポイントを取り消すことが適当と判断した場合
偽名を使用した場合・ポイント規約第5条第2項に抵触しますよ？
よって、偽名をしようした場合きちんと規約違反で支払い義務が発生しますよと
丸紅等の商品の価格を間違えて記載しながらその価格で決算してしまった件は
錯誤と言うことで裁判になれば丸紅が勝利しただろうが
楽天の件は楽天側になにも有利な点がないからなぁ
錯誤と言うことで裁判になれば丸紅が勝利しただろうが
楽天の件は楽天側になにも有利な点がないからなぁ
ここで楽天からの贈り物、
会員の皆様にもれなく-100万ポイントプレゼント。
．．．今の楽天ならマジにやりそう。
規約通りなら楽天の好きに設定できるらしいし。
前スレ865さんへ
古参コテさん(413)の気持ちも考えないとね。
親に話せ・・・ってのは、未成年の場合、法的責任(&交渉)は
保護者(=代理人)である親しかできないからだと思うよ。
交渉を不作為なまま放置すれば、先方に有利になるばかり
だから。
払う払わないは双方が主張を交わす等して、取引の正当性
について確認が済んだ後のこと。
方法や手類は私も述べないけれど、ちゃんと情報を集めて、
とっととやっておくべきことは少なくないと思うよ。
古参コテさん(413)の気持ちも考えないとね。
親に話せ・・・ってのは、未成年の場合、法的責任(&交渉)は
保護者(=代理人)である親しかできないからだと思うよ。
交渉を不作為なまま放置すれば、先方に有利になるばかり
だから。
払う払わないは双方が主張を交わす等して、取引の正当性
について確認が済んだ後のこと。
方法や手類は私も述べないけれど、ちゃんと情報を集めて、
とっととやっておくべきことは少なくないと思うよ。
予想
複アカ（偽名）→請求するも強制力なし
本人のみ（家族含む）→お咎めなし
複アカ（偽名）→請求するも強制力なし
本人のみ（家族含む）→お咎めなし
52 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:46:43 ID:NQk7TAJk0
ガクブルしてる香具師がいるなーｗ
やりすぎた乞食君は人生破滅確定かもしれんね。
やりすぎた乞食君は人生破滅確定かもしれんね。
53 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:46:54 ID:0LnVIg/n0
超多重複垢で買いまくったﾔｼ＆楽天
→何があっても同情の余地なし
でも、違法じゃないな。不道徳で倫理性は無いだろうけど。
どこまで相手の非をでっち上げられるか論点かしら
→何があっても同情の余地なし
でも、違法じゃないな。不道徳で倫理性は無いだろうけど。
どこまで相手の非をでっち上げられるか論点かしら
54 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:46:56 ID:TtSUu6Dl0
995：名無しさん＠６周年：sage：2006/01/12(木) 00:40:28 ID:Qvd3jPDT0
どんなに楽天の正当性を書こうとも認めないくせにｗ
すかしっぺの如く最後に言わなくてもｗ
どんなに楽天の正当性を書こうとも認めないくせにｗ
すかしっぺの如く最後に言わなくてもｗ
56 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:47:22 ID:rmyqoY7k0
三○谷が普段やってる事を、みんながやっただけ。
社会に影響を与えた、三○谷に損害賠償は無いのか？
社会に影響を与えた、三○谷に損害賠償は無いのか？
57 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:47:25 ID:ghxMQY6z0
「常識を外れた行為」があったって言うんなら、
その行為の人だけターゲットにすればいいでしょうに。
楽天は個人情報も履歴も握ってるのに、なぜできないのさ？
素朴に疑問だ。
その行為の人だけターゲットにすればいいでしょうに。
楽天は個人情報も履歴も握ってるのに、なぜできないのさ？
素朴に疑問だ。
これ、自己破産も含めて踏み倒す奴続出したら面白れーなー
60 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:47:35 ID:m16JDqst0
,,-‐''""''ー--,-
.|""" 楽 . ||
:::::::::::::::::::: | 店 .||
::::::::::::::::::::::: | 会 . .||
::::::::::::::::::::::::::: :| 員 ,ノ""""'||
:::::::::::::::::::::::::::::::::: | ,/""" .||
:::::::::::::::::::::::::::::::::: """" .||
:::::::::::::::::::::::::::::::::: / ） ∧＿∧
:::::::::::::::::(;;ﾟ;;):::::::::::::::::::::::: / / はぐれちゃだめだよ ー！ （* ´∀`）
::∩::::::::::::::::::::::::::: / / ／ ニートヽ
∧＿∧ ...| | （ ( /⌒ヽ / 人
( ｀Д´)／/ ／⌒ヽ ヽ ヽ ⊂￣￣￣⊃ 徹底的にゴネ通すぞｺﾞﾙｧ!!
／ リア厨 .. ∧＿∧ ＾ω＾） ＼＼（´∀｀ ） n ∩
∧＿∧ （ ´A ｀）VIPPER ﾊ ＼ （ E）｜| ∧＿∧
(丶｀∀´) ／コピペ厨ﾉ | 楽天 /ヽ ヽ_／／ ｜| (丶｀∀´)
／転売厨 / , // ヽ | ﾉ ＼__／ ｜|／ ゴネ厨 ヽ
.|""" 楽 . ||
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::∩::::::::::::::::::::::::::: / / ／ ニートヽ
∧＿∧ ...| | （ ( /⌒ヽ / 人
( ｀Д´)／/ ／⌒ヽ ヽ ヽ ⊂￣￣￣⊃ 徹底的にゴネ通すぞｺﾞﾙｧ!!
／ リア厨 .. ∧＿∧ ＾ω＾） ＼＼（´∀｀ ） n ∩
∧＿∧ （ ´A ｀）VIPPER ﾊ ＼ （ E）｜| ∧＿∧
(丶｀∀´) ／コピペ厨ﾉ | 楽天 /ヽ ヽ_／／ ｜| (丶｀∀´)
／転売厨 / , // ヽ | ﾉ ＼__／ ｜|／ ゴネ厨 ヽ
これは楽天負けでしょ。
金立て替えて商品買ってやったんだから、金払えっていってるようなもん。
会員規約違反では勝訴できるだろうけど、
ポイント＝現金って形で直接金は取り立てることはできないだろうな。
金立て替えて商品買ってやったんだから、金払えっていってるようなもん。
会員規約違反では勝訴できるだろうけど、
ポイント＝現金って形で直接金は取り立てることはできないだろうな。
62 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:48:02 ID:PoLIZtZn0
帰り道に迷わないように、
来た道に目印の1万円札をたくさん置いてきたのですが、
帰るときには1枚残らずなくなっていました。
人の置いたお金を盗るだなんて常識を外れた行為です。
来た道に目印の1万円札をたくさん置いてきたのですが、
帰るときには1枚残らずなくなっていました。
人の置いたお金を盗るだなんて常識を外れた行為です。
63 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:48:04 ID:ygyfAGkl0
>>28
おまえはミキタニかｗ
おまえはミキタニかｗ
64 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:48:06 ID:MSA5ooKx0
26 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:43:35 ID:iXi5SjlP0
祭りまとめサイトにアップされてる、山積みの商品のダンボールの山やらを見てみろよ。
同情する気が綺麗さっぱり失せるから。
同意
1度見てみるといいね。正規な香具師には悪いが
異常なまでの複垢厨は逝ってよしだと思う
祭りまとめサイトにアップされてる、山積みの商品のダンボールの山やらを見てみろよ。
同情する気が綺麗さっぱり失せるから。
同意
1度見てみるといいね。正規な香具師には悪いが
異常なまでの複垢厨は逝ってよしだと思う
>>47
ポイントの取り消しと現金での支払い請求はまた別問題の気がす
ポイントによる支払いが無効になるなら取引事態が無効化、購入者側には利益が残っている範囲で弁済の義務が生じる程度じゃないの？
買った物が食品なら食い残し、CDや本なら開封済みの奴を送り返す程度で
ポイントの取り消しと現金での支払い請求はまた別問題の気がす
ポイントによる支払いが無効になるなら取引事態が無効化、購入者側には利益が残っている範囲で弁済の義務が生じる程度じゃないの？
買った物が食品なら食い残し、CDや本なら開封済みの奴を送り返す程度で
66 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:48:20 ID:u1HOhWNz0
とりあえず
書き込みの裏にいちいち楽天だの乞食だの
陰謀を感じ取るのﾔﾒﾚ
心の病か？
書き込みの裏にいちいち楽天だの乞食だの
陰謀を感じ取るのﾔﾒﾚ
心の病か？
67 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:48:36 ID:4gaKXVBW0
>>44
vipperはマジで自分たちが好かれているとか勘違いしているみたいだけどねｗ
vipperはマジで自分たちが好かれているとか勘違いしているみたいだけどねｗ
68 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:48:37 ID:xPj1yAVV0
70 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:49:00 ID:vCNQhvSR0
これは人のモラルの無さを逆手にとった新手の商売だろ。
こういう事態が起こることは誰でも容易に想像がつく。
ましてネットの仕事が本業の楽天なら、わからないはずがない。
それでこの事態なのだから、狙ってやってる以外有り得ない。
こういう事態が起こることは誰でも容易に想像がつく。
ましてネットの仕事が本業の楽天なら、わからないはずがない。
それでこの事態なのだから、狙ってやってる以外有り得ない。
71 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:49:10 ID:j6gThJR/0
自分の本名で複数それこそ数千アカウント取っていた人っていないのかな？
これだと不正にならなそう。
これだと不正にならなそう。
72 ：＿：2006/01/12(木) 00:49:14 ID:T6+Pukx50
どうも実際に訴訟や刑事事件にならないと煽りに気合入らねーな。
73 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:49:14 ID:1d1tJ9x30
＞この人にきめた！！」というお客様のデータの、当選 横のチェックボックスにチェックを入れます。
＞この人にきめた！！」というお客様のデータの、当選 横のチェックボックスにチェックを入れます。
楽天のプレゼントキャンペーン抽選の仕組み
> http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/flow/week/week01-1.html
>
> ランダム要素が皆無（ｗ
>
> 店舗担当者が自由に応募者リストの中から選べるので
> 適当にアカ作って自分や関係者を当選者に出来る仕組み。
抽選の不正マニュアル
当選者は厳正な抽選じゃなかったんですか
当選者は厳正な抽選じゃなかったんですか
当選者は厳正な抽選じゃなかったんですか
＞この人にきめた！！」というお客様のデータの、当選 横のチェックボックスにチェックを入れます。
楽天のプレゼントキャンペーン抽選の仕組み
> http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/flow/week/week01-1.html
>
> ランダム要素が皆無（ｗ
>
> 店舗担当者が自由に応募者リストの中から選べるので
> 適当にアカ作って自分や関係者を当選者に出来る仕組み。
抽選の不正マニュアル
当選者は厳正な抽選じゃなかったんですか
当選者は厳正な抽選じゃなかったんですか
当選者は厳正な抽選じゃなかったんですか
75 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:49:28 ID:I3CWTva70
386 名前：おかいものさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/01/12(木) 00:43:11
取り合えず去年の4月の話。
楽天の某花屋さんにカードで注文。
母の日のプレゼントにするつもりだったのね。
その後、カードが盗難に遭いカードを止める。
で、楽天花屋ショップから来たメールがこれ。↓
http://www.uploda.org/file/uporg284357.jpg
カ ー ド 情 報 筒 抜 け か よ 。
即刻メールでSHOP側に抗議文を送る。
盗難に遭ってカードを止めている事。
カード情報を素で書くような店で買いたくないから、商品のキャンセルの旨も。
そして一番大事な、「カード情報下四桁くらい隠せよ！」という助言。
で、ＳＨＯＰ側のカード情報についての謝罪は一切無く
キャンセルメールだけが来ましたとさ。
盗難に遭うしアフォなSHOPばっかだし
あん時は辛かったなァ…ヽ( ´ー`)ﾉ という懐かしい過去を掘り起こしてみる。
言っても来月まではまだあの時のシステムのまんまらしいけどね。
取り合えず去年の4月の話。
楽天の某花屋さんにカードで注文。
母の日のプレゼントにするつもりだったのね。
その後、カードが盗難に遭いカードを止める。
で、楽天花屋ショップから来たメールがこれ。↓
http://www.uploda.org/file/uporg284357.jpg
カ ー ド 情 報 筒 抜 け か よ 。
即刻メールでSHOP側に抗議文を送る。
盗難に遭ってカードを止めている事。
カード情報を素で書くような店で買いたくないから、商品のキャンセルの旨も。
そして一番大事な、「カード情報下四桁くらい隠せよ！」という助言。
で、ＳＨＯＰ側のカード情報についての謝罪は一切無く
キャンセルメールだけが来ましたとさ。
盗難に遭うしアフォなSHOPばっかだし
あん時は辛かったなァ…ヽ( ´ー`)ﾉ という懐かしい過去を掘り起こしてみる。
言っても来月まではまだあの時のシステムのまんまらしいけどね。
ttp://web.mytrip.net/portal/my/toukou.iken?f_hotel_no=5025
ちょっとこの場を借りてご案内させて下さい。「旅の窓口」を楽天が買収して
約１年、名前が変わったのと同様に全くの違う会社になってしまいました。
旅窓時代は共存共栄の考えがあり、その点が施設側の協力を呼び込んで
シェアトップにまで躍り出たんだと思いますが、楽天トラベルは残念ながら
そのような方針は持ち合わせていないようです。
一番の問題は施設が負担する送客手数料の値上げ、数回の値上げで
他サイトに比べて一番高くなってしまいました。
やむを得ず楽天トラベルからのご予約につきましては一番高い価格で
販売せざるを得ない状態になってしまいました。
「他サイトへの誘導は禁止する」と契約条項にあるみたいなんで、
ハッキリとは書けませんが、やっぱり自社サイトからの予約が
一番お得は常識ですので、よろしくお願いします。
ttp://www.rakuten.co.jp/shops/manual/flow/week/week01-1.html
■抽選方法について
こちらは店舗様の独自の方法でかまいません。
店舗様の中には、わざわざプログラムを組んで抽選される店舗様もいらっしゃれば、
「キリのいい順番（100番目や1000番目など）で応募された方を当選者にされる方もいらっしゃいます。」
83 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/01/11(水) 21:15:32 ID:sleXLuAs0
あープレゼントって抽選じゃないんだ。どうりで当たらないはずだよ。
あんな抽選ってこれに引っかからないの？
http://www.jftc.go.jp/keihyo/files/3/prizegl.htm
ちょっとこの場を借りてご案内させて下さい。「旅の窓口」を楽天が買収して
約１年、名前が変わったのと同様に全くの違う会社になってしまいました。
旅窓時代は共存共栄の考えがあり、その点が施設側の協力を呼び込んで
シェアトップにまで躍り出たんだと思いますが、楽天トラベルは残念ながら
そのような方針は持ち合わせていないようです。
一番の問題は施設が負担する送客手数料の値上げ、数回の値上げで
他サイトに比べて一番高くなってしまいました。
やむを得ず楽天トラベルからのご予約につきましては一番高い価格で
販売せざるを得ない状態になってしまいました。
「他サイトへの誘導は禁止する」と契約条項にあるみたいなんで、
ハッキリとは書けませんが、やっぱり自社サイトからの予約が
一番お得は常識ですので、よろしくお願いします。
ttp://www.rakuten.co.jp/shops/manual/flow/week/week01-1.html
■抽選方法について
こちらは店舗様の独自の方法でかまいません。
店舗様の中には、わざわざプログラムを組んで抽選される店舗様もいらっしゃれば、
「キリのいい順番（100番目や1000番目など）で応募された方を当選者にされる方もいらっしゃいます。」
83 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/01/11(水) 21:15:32 ID:sleXLuAs0
あープレゼントって抽選じゃないんだ。どうりで当たらないはずだよ。
あんな抽選ってこれに引っかからないの？
http://www.jftc.go.jp/keihyo/files/3/prizegl.htm
77 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:49:49 ID:d/hfk6Lm0
78 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:49:51 ID:ED9pgYM10
ポイントは楽天が債務を負担している言うことでしょうけど、
規約はそのポイントを取り消すことができるとあり、
さらにメールで、マイナスの分は顧客に金銭で請求するとありました。
つまり、楽天は、自己の負担するポイントの債務を楽天自身の判断で、
消滅させ、さらに顧客の金銭債務に転換できると言うことですか？
規約はそのポイントを取り消すことができるとあり、
さらにメールで、マイナスの分は顧客に金銭で請求するとありました。
つまり、楽天は、自己の負担するポイントの債務を楽天自身の判断で、
消滅させ、さらに顧客の金銭債務に転換できると言うことですか？
79 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:49:54 ID:Meex/42y0
偽名とか使って複垢取得していろんなもの買ったくせに
「俺は悪くない。楽天が悪い。」とか言ってるやつがまだいるの？
なんか気持ち悪いなこいつら・・・
hotmailも複数アカウントが多そうだけど、
こんな問題は起こさないよね
こんな問題は起こさないよね
81 ：46：2006/01/12(木) 00:50:07 ID:tHigP8Zy0
>>51
偽名は規約できちんとポイントは無効に出来る
ちなみに、ポイントは
（２）本規約、会員規約、その他当社が定める規約・ルール等に違反があった場合
の、会員規約違反ね
これでポイント無効は正式に有効になると思いますが、法律に詳しい方これならどうなるんですか？
>>65
いや、複数でさらに偽名を使用したら悪質だから、損害賠償請求で現金の支払いを求めることが可能だと思います。
偽名は規約できちんとポイントは無効に出来る
ちなみに、ポイントは
（２）本規約、会員規約、その他当社が定める規約・ルール等に違反があった場合
の、会員規約違反ね
これでポイント無効は正式に有効になると思いますが、法律に詳しい方これならどうなるんですか？
>>65
いや、複数でさらに偽名を使用したら悪質だから、損害賠償請求で現金の支払いを求めることが可能だと思います。
82 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:50:07 ID:LgpO9Q8K0
>>61
不正と判断されたんなら商品の返品はしないとな。
不正と判断されたんなら商品の返品はしないとな。
ニュー速が本陣だろ？
昔の人は言いました
ただより高いものはない
ただより高いものはない
当事者の情報戦になってるせいか熱い人多すぎるよね。
そしてそんな事に使われるニュー速・・・
そしてそんな事に使われるニュー速・・・
88 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:50:37 ID:26/5ZXYK0
乞食のみなさん！
必死にコピペを繰り返しても、何も解決しませんよ！
火払いでも何でもいいから、とにかくお金を稼ぎましょう！
必死にコピペを繰り返しても、何も解決しませんよ！
火払いでも何でもいいから、とにかくお金を稼ぎましょう！
89 ：ジュウザ ◆/KANE8/6fc ：2006/01/12(木) 00:50:39 ID:Qk3XUmje0
1/11（水）午前、ミカン届く。（5kgの1箱だけ）
・支払い方法
1365円＝ポイント
215円＝カード払い
送付先件数 1(件)
合計商品数 1(個)
商品価格計 1580(円)
---------------------
小計 1580(円)
消費税 0(円)
送料 0(円)
ポイント利用 -1365(円)
---------------------
合計 215(円)
1/11（水）夕方、ミカン屋からTEL。
・ポイント利用をキャンセルしておきます⇒1365ポイント戻る
・カード会社への請求もキャンセルしておきます⇒何故カード番号知ってるの？
・1365ポイント分は楽天より貰います。
・お客様への費用は当店から請求いたしません。楽天からもありません。どうぞミカンをお食べください
・不正利用していらっしゃらないのなら、今回の件の楽天の担当窓口のメルアドをお伝えします
のでそちらで交渉して下さい。戻ると思いますよ。
※自分はANAカードの正規会員で、1アカウントのみで合計1800ポイントGET
・電話をかけてきたミカン屋の中の人も、楽天のアカウント持っていた。自分も今回のキャンペーンで
ポイントGETしたのに楽天に勝手にポイント引かれたと怒ってた。
・支払い方法
1365円＝ポイント
215円＝カード払い
送付先件数 1(件)
合計商品数 1(個)
商品価格計 1580(円)
---------------------
小計 1580(円)
消費税 0(円)
送料 0(円)
ポイント利用 -1365(円)
---------------------
合計 215(円)
1/11（水）夕方、ミカン屋からTEL。
・ポイント利用をキャンセルしておきます⇒1365ポイント戻る
・カード会社への請求もキャンセルしておきます⇒何故カード番号知ってるの？
・1365ポイント分は楽天より貰います。
・お客様への費用は当店から請求いたしません。楽天からもありません。どうぞミカンをお食べください
・不正利用していらっしゃらないのなら、今回の件の楽天の担当窓口のメルアドをお伝えします
のでそちらで交渉して下さい。戻ると思いますよ。
※自分はANAカードの正規会員で、1アカウントのみで合計1800ポイントGET
・電話をかけてきたミカン屋の中の人も、楽天のアカウント持っていた。自分も今回のキャンペーンで
ポイントGETしたのに楽天に勝手にポイント引かれたと怒ってた。
90 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:50:46 ID:xPj1yAVV0
>>86
名言だよなｗ
名言だよなｗ
91 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:50:48 ID:/3klWInz0
しかし返品できなくしているところがむかつくなこれは
92 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:50:50 ID:B+6J8KF60
この速さなら言える。
楽天スーパーポイント導入の根本的な意見をだしたのは出店者ｵﾝﾘｰのBBSにカキコした俺(当時出店者)が最初。
その時は、楽天スタッフに笑い飛ばされたけど。 なにちゃっかりとビジネスにしてんだよ。
法的に問題ない？人道的に問題あるな、㈱楽天。
楽天スーパーポイント導入の根本的な意見をだしたのは出店者ｵﾝﾘｰのBBSにカキコした俺(当時出店者)が最初。
その時は、楽天スタッフに笑い飛ばされたけど。 なにちゃっかりとビジネスにしてんだよ。
法的に問題ない？人道的に問題あるな、㈱楽天。
楽天はもう信用落とす事は間違いないし、未き谷の更迭もあり得るだろね。
株主からの管理責任に対する厳しい突き上げもあるだろう。
一方でVIPPERも支払いは避けられないだろう。
これを良い機会にまっとうに働けば良い。
で、被害？額はホントはいくらくらいなの？
ネタの可能性が高いとは思うが、まとめサイトで18億とか会ったけど。
株主からの管理責任に対する厳しい突き上げもあるだろう。
一方でVIPPERも支払いは避けられないだろう。
これを良い機会にまっとうに働けば良い。
で、被害？額はホントはいくらくらいなの？
ネタの可能性が高いとは思うが、まとめサイトで18億とか会ったけど。
94 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:51:08 ID:2fmOftBi0
ちょん三木谷の、後だしジャンケン
VIP複垢厨→「VIPPERなめると痛い目にあうお（＃＾ω＾）」
ν速複垢厨→「ねらーを敵に回すということは国民を敵に回すということ」
どっちも馬鹿
ν速複垢厨→「ねらーを敵に回すということは国民を敵に回すということ」
どっちも馬鹿
96 ： ：2006/01/12(木) 00:51:24 ID:qJJUB4Fq0
君らはね、被害者きどりの加害者なんだよ
普段ＤＱＮ叩いてる奴らがこれかよ
教育の根本から変えなきゃだめだな
普段ＤＱＮ叩いてる奴らがこれかよ
教育の根本から変えなきゃだめだな
98 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:51:47 ID:PoLIZtZn0
41 名前：名無しさん＠６周年 本日のレス 投稿日：2006/01/12(木) 00:45:27 Meex/42y0
「偽名とか使って複垢取得していろんなもの買ったけど俺は悪くない」とか言ってるやつがまだいるの？
なんか気持ち悪いなこいつら・・・
79 名前：名無しさん＠６周年 本日のレス 投稿日：2006/01/12(木) 00:49:54 Meex/42y0
偽名とか使って複垢取得していろんなもの買ったくせに
「俺は悪くない。楽天が悪い。」とか言ってるやつがまだいるの？
なんか気持ち悪いなこいつら・・・
「偽名とか使って複垢取得していろんなもの買ったけど俺は悪くない」とか言ってるやつがまだいるの？
なんか気持ち悪いなこいつら・・・
79 名前：名無しさん＠６周年 本日のレス 投稿日：2006/01/12(木) 00:49:54 Meex/42y0
偽名とか使って複垢取得していろんなもの買ったくせに
「俺は悪くない。楽天が悪い。」とか言ってるやつがまだいるの？
なんか気持ち悪いなこいつら・・・
99 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:51:49 ID:HchfshGb0
ここは、落転に ノットラレテルミタイダナ。
100 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:51:52 ID:2F5XVMui0
102 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:52:38 ID:cec1Z9Ve0
前前スレにのってた楽天の漫画の完結編はやくよみたいから はやく乗せてくれ
103 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:52:46 ID:0s3KR2bW0
>>95
今回まろゆきはヌー速厨だったよｗ
今回まろゆきはヌー速厨だったよｗ
どうでもいいからさっさとポイント復活してくれよ
複垢なんてセコいことしてないんだからさ
リンク踏んだら勝手にポイント増えただけだろ
れっきとしたシルバー会員なのに何なのこの仕打ち
複垢なんてセコいことしてないんだからさ
リンク踏んだら勝手にポイント増えただけだろ
れっきとしたシルバー会員なのに何なのこの仕打ち
105 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:53:26 ID:S2Vb5aE80
649 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします New! 2006/01/12(木) 00:32:34.06 ID:R9r7Bmmy0
楽天に凍結解除しろポイント確認できねーだろがメール送ったら返事が今来た
*****@***様
平素は楽天市場をご利用いただきありがとうございます。
昨日「楽天ブックスポイントキャンペーン」の（中略）
誠に申し訳ございませんがご了承くださいますようお願い申し上げます。
-------
楽天株式会社
4つの垢全部で送ったが返信来たのは穴正規登録認定されたこれのみ
660 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします New! 2006/01/12(木) 00:46:05.40 ID:rX5LuBON0
>>649
それまじ？
俺も凍結されてるけどメールこねぇし
ちなみに３０アカ（；＾ω＾）
663 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします New! 2006/01/12(木) 00:48:44.48 ID:R9r7Bmmy0
>>660
マジ
穴正規認定された垢が一つだけあるんだけどそれにだけメール来てる
もしかしたら俺が送ったメールの返信でなくて
正規認定されたけど凍結中の人に送ってるのかもしれない
ちなみに３０アカ（；＾ω＾）
楽天に凍結解除しろポイント確認できねーだろがメール送ったら返事が今来た
*****@***様
平素は楽天市場をご利用いただきありがとうございます。
昨日「楽天ブックスポイントキャンペーン」の（中略）
誠に申し訳ございませんがご了承くださいますようお願い申し上げます。
-------
楽天株式会社
4つの垢全部で送ったが返信来たのは穴正規登録認定されたこれのみ
660 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします New! 2006/01/12(木) 00:46:05.40 ID:rX5LuBON0
>>649
それまじ？
俺も凍結されてるけどメールこねぇし
ちなみに３０アカ（；＾ω＾）
663 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします New! 2006/01/12(木) 00:48:44.48 ID:R9r7Bmmy0
>>660
マジ
穴正規認定された垢が一つだけあるんだけどそれにだけメール来てる
もしかしたら俺が送ったメールの返信でなくて
正規認定されたけど凍結中の人に送ってるのかもしれない
ちなみに３０アカ（；＾ω＾）
>>62
一般の道路には一万円であろうがうんこであろうが勝手に物を置いてはいけません
一般の道路には一万円であろうがうんこであろうが勝手に物を置いてはいけません
107 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:54:19 ID:kw+Pu59rO
また楽天でトラブルか
法的な観点から言えば偽名使った奴は詐欺、本当の個人情報で多重垢取った奴は普通に合法なんじゃないの？
虚偽の情報は規約違反だから剥奪されて当然だけど不通に多重垢取った奴には何の落ち度もないよ
モラル的にはどうかと思うけど契約自体には何の不備のもないし
虚偽の情報は規約違反だから剥奪されて当然だけど不通に多重垢取った奴には何の落ち度もないよ
モラル的にはどうかと思うけど契約自体には何の不備のもないし
年取ったら詐欺師に騙されるんだろうな。
110 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:54:38 ID:PoLIZtZn0
楽天は商取引に対して意識が甘すぎる
千数百万程度、楽天にとっては勉強代にしても安すぎ
千数百万程度、楽天にとっては勉強代にしても安すぎ
112 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:54:38 ID:76xRzJH/O
クレカは使えれば何等問題ないし ポイントなんて不要。
どうして日本人てのは 浅ましく、セコい根性が無くならないんだ？
俺なんてポイント交換なんてしないし興味ないから年間どれだけ無駄にしてるかわからん。
特に男でポイントとかすぐ騒ぐ女々しい輩はいますぐ氏ね！
チマチマ見苦しいったらありゃしない。
それなら一円でも多く貯金でもしてろや
どうして日本人てのは 浅ましく、セコい根性が無くならないんだ？
俺なんてポイント交換なんてしないし興味ないから年間どれだけ無駄にしてるかわからん。
特に男でポイントとかすぐ騒ぐ女々しい輩はいますぐ氏ね！
チマチマ見苦しいったらありゃしない。
それなら一円でも多く貯金でもしてろや
これって決着が着くのは何時頃になるんだろうか？
ポイントはマイナスになっているかもしれんが
一時処置な訳で正式じゃないんだよな？
ポイントはマイナスになっているかもしれんが
一時処置な訳で正式じゃないんだよな？
114 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:54:48 ID:4gaKXVBW0
115 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:55:11 ID:c0qzCiOY0
グアムから今帰って来たばっかりのちょっとリッチでふつメンの俺にkwsk
結局、責任はどっちにあるの？
楽天
or
ねらー
前スレ>33面白過ぎw
結局、責任はどっちにあるの？
楽天
or
ねらー
前スレ>33面白過ぎw
まあ楽天もしっかり対策と対応をしなかったのがアフォだが、まさかここまでやられるとは思ってなかったろうなあ。
117 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:55:29 ID:0LnVIg/n0
118 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:55:30 ID:Mqpnp7jE0
うだうだ言ってねーで法廷で争えよ
自分でしでかした事なんだからケツ位自分で持てや
結果がどうなるかは知らんけどな
自分でしでかした事なんだからケツ位自分で持てや
結果がどうなるかは知らんけどな
120 ：欧米院 ◆xniCflaEbs ：2006/01/12(木) 00:55:46 ID:6jCbqqok0
複数アカウント取得は○なのは楽天公式回答
今回も複数アカウントとというより、度を越して大量取得した行為を不正と呼んでいるようだ
だが楽天がそれが言うのはいかがなものか
ルール上問題無ければ、敵対的買収を仕掛けても問題ない、なんで株を買っちゃいけないのかわからない
とまでほざいた社長の会社が
今回も複数アカウントとというより、度を越して大量取得した行為を不正と呼んでいるようだ
だが楽天がそれが言うのはいかがなものか
ルール上問題無ければ、敵対的買収を仕掛けても問題ない、なんで株を買っちゃいけないのかわからない
とまでほざいた社長の会社が
121 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:55:47 ID:fS3Q8Nsu0
ゴネ厨がんばれ！楽天がんばれ！共倒れしてくれ！
ttp://books.rakuten.co.jp/RBOKKS/p/1215/
KC会員限定って、辿り着くのはKC会員だけかもしれないけど
ポイントを取るのはKC会員しかダメと言う記述が無い。
それに1人1回なら誰でも取れるという状態。
これで全員にポイント付与されたら楽天の対応の甘さが出ることになるが、果たして・・。
KC会員限定って、辿り着くのはKC会員だけかもしれないけど
ポイントを取るのはKC会員しかダメと言う記述が無い。
それに1人1回なら誰でも取れるという状態。
これで全員にポイント付与されたら楽天の対応の甘さが出ることになるが、果たして・・。
123 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:55:54 ID:Mpa+ezuv0
こりゃ、不正取得者は逮捕だなｗｗｗ
124 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:55:54 ID:/kfjHyqp0
>>26
トラック一台分とかうれしそうに言ってたな。
トラック一台分とかうれしそうに言ってたな。
125 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:56:12 ID:YRsIFOjZ0
>>79
そうかそうか
そうかそうか
126 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:56:21 ID:nBPnKomp0
「楽天詐欺」 の検索結果 37,700件中 1～10件表示
http://www.infoseek.co.jp/OTitles?qt=%B3%DA%C5%B7%BA%BE%B5%BD
http://www.infoseek.co.jp/OTitles?qt=%B3%DA%C5%B7%BA%BE%B5%BD
127 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:56:33 ID:0LnVIg/n0
128 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:56:33 ID:24gL0RWk0
抗議オフやれよ
写真撮るからさ
写真撮るからさ
129 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:56:37 ID:+10+W1Oq0
>>79
利害関係ないのにこだわるオマエが一番気持ち悪いのは確か
利害関係ないのにこだわるオマエが一番気持ち悪いのは確か
130 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:56:42 ID:xPj1yAVV0
131 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:56:48 ID:ygyfAGkl0
規約にあるからだめ、ってのが裁判でも通るなら
会社の規約で給料決められても誰もなんにも言えないよな。
規約ってそんなに法律より優先されるの？
会社の規約で給料決められても誰もなんにも言えないよな。
規約ってそんなに法律より優先されるの？
>>114
だから商取引の上では倫理なんて肛門に張り付いたティッシュほどの価値も無いって何度言えば
だから商取引の上では倫理なんて肛門に張り付いたティッシュほどの価値も無いって何度言えば
133 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:56:59 ID:hEnACbC/0
楽天の店舗マニュアルが丸見えだった！！！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1136979123/
http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/
価格登録間違い際の対応で失敗をした例
■ ユーザの問い合わせに対し、一定のテンプレートで返信してしまった。
■ お詫びは簡単に、他、規約や電子商取引等に関する準則などを羅列し自店を保護した。
■ メールを改めて読み返すと、言い訳にしか聞こえないメール内容だった。
「クレームはチャンスです！」
楽天プレゼントはランダムじゃなかった！！
楽天のプレゼントキャンペーン抽選の仕組み
http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/flow/week/week01-1.html
などなど続々と
楽天出展者からのタレ込みも見つかる
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1136833090/972-
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1136979123/
http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/
価格登録間違い際の対応で失敗をした例
■ ユーザの問い合わせに対し、一定のテンプレートで返信してしまった。
■ お詫びは簡単に、他、規約や電子商取引等に関する準則などを羅列し自店を保護した。
■ メールを改めて読み返すと、言い訳にしか聞こえないメール内容だった。
「クレームはチャンスです！」
楽天プレゼントはランダムじゃなかった！！
楽天のプレゼントキャンペーン抽選の仕組み
http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/flow/week/week01-1.html
などなど続々と
楽天出展者からのタレ込みも見つかる
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1136833090/972-
135 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:57:05 ID:CIfkKlZN0
楽天規約第十条の禁止事項
本サービスの利用に際して、会員に対し次の各号の行為を行うことを禁止します。
（５）虚偽の情報を入力すること
偽名は楽天規約で契約自体が無効になる
民法の消費者に一方的に不利益になる契約は無効っていうのがあるけど、これはそれにはあたらず契約無効で支払い義務が生じるのでは？
ポイントの無効は↓
楽天スーパーポイント利用規約第5条
第５条（ポイントの取消・消滅）
２．当社が会員が次の各号のいずれかに該当すると判断した場合、当社は会員に事前に通
知することなく、会員が保有するポイントの一部または全部を取り消すことができま
す。
（１）違法または不正行為があった場合
（２）本規約、会員規約、その他当社が定める規約・ルール等に違反があった場合
（３）その他当社が会員に付与されたポイントを取り消すことが適当と判断した場合
偽名を使用した場合・ポイント規約第5条第2項に抵触しますよ？
よって、偽名をしようした場合きちんと規約違反で支払い義務が発生しますよと
本サービスの利用に際して、会員に対し次の各号の行為を行うことを禁止します。
（５）虚偽の情報を入力すること
偽名は楽天規約で契約自体が無効になる
民法の消費者に一方的に不利益になる契約は無効っていうのがあるけど、これはそれにはあたらず契約無効で支払い義務が生じるのでは？
ポイントの無効は↓
楽天スーパーポイント利用規約第5条
第５条（ポイントの取消・消滅）
２．当社が会員が次の各号のいずれかに該当すると判断した場合、当社は会員に事前に通
知することなく、会員が保有するポイントの一部または全部を取り消すことができま
す。
（１）違法または不正行為があった場合
（２）本規約、会員規約、その他当社が定める規約・ルール等に違反があった場合
（３）その他当社が会員に付与されたポイントを取り消すことが適当と判断した場合
偽名を使用した場合・ポイント規約第5条第2項に抵触しますよ？
よって、偽名をしようした場合きちんと規約違反で支払い義務が発生しますよと
136 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:57:20 ID:PoLIZtZn0
>>119
誰に言ってるの？
誰に言ってるの？
137 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:57:28 ID:1d1tJ9x30
なんだかんだで楽天のおかげで儲かりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
138 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:57:46 ID:4gaKXVBW0
139 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:57:54 ID:xgI6/XVE0
楽天、糞だな
141 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:58:36 ID:I3CWTva70
週刊文春２００５年２月１７日号
「楽天は、創価学会にとって顧客名簿などの個人情報収集に
申し分ないパートナー」
など、楽天と創価学会の切り離せない理由がある。
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun050217.htm
「楽天は、創価学会にとって顧客名簿などの個人情報収集に
申し分ないパートナー」
など、楽天と創価学会の切り離せない理由がある。
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun050217.htm
142 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:58:48 ID:j6gThJR/0
ココまで盛り上がるのなら、一つ二つアカウントを取っておけばよかったかな。
なんとなく対岸の火事な気分。
なんとなく対岸の火事な気分。
143 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:59:10 ID:LGEQvOm60
144 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:59:17 ID:/oWyddVB0
むしろ楽天は注文されてしまったみかんの
１０倍を送りつけるくらいの気概を見せろYOw
１０倍を送りつけるくらいの気概を見せろYOw
日付とか商品晒してるまとめサイトの奴らバカだな。自首してるようなもんじゃん。
147 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:59:35 ID:MSA5ooKx0
>>101
（ ＾ω＾） ・・・
（⊃(;;ﾟ;;)）
（＾ω＾）⊃ いい時代になった!!!
（⊃(;;ﾟ;;)
／ ヽ
2006/01/04(水) 11:16:01.19 ID:FMGJh9AP0
普段は買えない妙な本を買い漁るのがたのしいお＾＾
790 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/01/04(水) 11:18:24.14 ID:FMGJh9AP0
もうこわいものなんてねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
楽天book注文しまくるお＾＾
もう子供のｹﾞｰﾑ裏技感覚
（ ＾ω＾） ・・・
（⊃(;;ﾟ;;)）
（＾ω＾）⊃ いい時代になった!!!
（⊃(;;ﾟ;;)
／ ヽ
2006/01/04(水) 11:16:01.19 ID:FMGJh9AP0
普段は買えない妙な本を買い漁るのがたのしいお＾＾
790 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/01/04(水) 11:18:24.14 ID:FMGJh9AP0
もうこわいものなんてねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
楽天book注文しまくるお＾＾
もう子供のｹﾞｰﾑ裏技感覚
ニュー速が本陣で、他の板で始まって
vipがスレスピードあって、他からドンドン集まってきたんだけどな、まぁvipちゃvipだが
vipがスレスピードあって、他からドンドン集まってきたんだけどな、まぁvipちゃvipだが
149 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:59:53 ID:PoLIZtZn0
楽天の社員さん、もう帰っちゃったみたいよ？
残念。
残念。
150 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 00:59:54 ID:YRsIFOjZ0
151 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:00:01 ID:LgpO9Q8K0
>>101
商品見ると子供が多いのかな？
商品見ると子供が多いのかな？
152 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:00:14 ID:1d1tJ9x30
こんなことになるなら
もっと一攫千金狙うべきだった
楽天嫌いだから
もっと一攫千金狙うべきだった
楽天嫌いだから
153 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:00:18 ID:Z2rzi46X0
楽天のマーケティングプランナーの知能はチンパンジーといい勝負だな。
キャンペーン系の企画で客にインセンティブを与えるなら、
1人が何度もインセンティブをもらえるような仕組みにならないよう、
起こりうる複数のケースをあらかじめ想定して、対策をたてておくものなんだけど。
キャンペーン系の企画で客にインセンティブを与えるなら、
1人が何度もインセンティブをもらえるような仕組みにならないよう、
起こりうる複数のケースをあらかじめ想定して、対策をたてておくものなんだけど。
154 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:00:46 ID:ED9pgYM10
155 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:00:46 ID:4gaKXVBW0
>>146
それがvipクオリティ。
それがvipクオリティ。
ポイントは一旦あげたのならその人の物になるんじゃないだろうか。
いくら想定外の使用をする人がいたからって
正規の人の分まで同意を得ずにいじっていいものなんだろうか。
調子に乗りすぎた人は人としてイカンと思うが
それとは別問題で楽天の対応、
顧客の財産を勝手にいじる企業は激しく嫌なんだが。
いくら想定外の使用をする人がいたからって
正規の人の分まで同意を得ずにいじっていいものなんだろうか。
調子に乗りすぎた人は人としてイカンと思うが
それとは別問題で楽天の対応、
顧客の財産を勝手にいじる企業は激しく嫌なんだが。
157 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:00:59 ID:5KpHMWVa0
>>101
同情の余地無しだ
同情の余地無しだ
この程度の事で逮捕なんかあるわけねえだろ
馬鹿馬鹿しい
馬鹿馬鹿しい
159 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:01:21 ID:/oWyddVB0
>>145
ヒント：楽天的
ヒント：楽天的
160 ：欧米院 ◆xniCflaEbs ：2006/01/12(木) 01:01:40 ID:6jCbqqok0
161 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:01:51 ID:sWd8wvcz0
>>119
↑楽天の方？
↑楽天の方？
162 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:02:21 ID:a7WCst2v0
この一件で中学生が吊ったってﾏｼﾞですか？
164 ：46：2006/01/12(木) 01:02:47 ID:tHigP8Zy0
>>131
規約よりも当然法律のほうが優先されますが、それは一方的に消費者に不利でなければ規約は有効になります。
今回の場合偽名を使うことは規約で禁止されており、規約に違反した場合はポイントが無効になるとあります。
例えば、1アカウントを取得し名前を間違えたとします。
この場合は悪質ではなく、操作ミスであると判断され、民法等により保護されます。
しかしながら、100アカウントやそれ以上のアカウントを偽名を使用し取得します。
これは、悪質で規約違反です。この場合は法律でも違反とみなされます。
法律＞規約ですが、規約に了承している以上、消費者に一方的に不利益な条項以外は規約が優先されます。
>>154
そうですねー、支払い義務が弱いのですが、最悪としては複数アカウントを偽名による不正取得による業務妨害で損害賠償請求等ではないでしょうか？
規約よりも当然法律のほうが優先されますが、それは一方的に消費者に不利でなければ規約は有効になります。
今回の場合偽名を使うことは規約で禁止されており、規約に違反した場合はポイントが無効になるとあります。
例えば、1アカウントを取得し名前を間違えたとします。
この場合は悪質ではなく、操作ミスであると判断され、民法等により保護されます。
しかしながら、100アカウントやそれ以上のアカウントを偽名を使用し取得します。
これは、悪質で規約違反です。この場合は法律でも違反とみなされます。
法律＞規約ですが、規約に了承している以上、消費者に一方的に不利益な条項以外は規約が優先されます。
>>154
そうですねー、支払い義務が弱いのですが、最悪としては複数アカウントを偽名による不正取得による業務妨害で損害賠償請求等ではないでしょうか？
>>156
ただいま楽天はポイントを単なるサービスとして（いつでも取り消せる物として）財産
として扱わない様にするか、ポイントを財産・金券的要素として現金決済を要求する事に
より様々な法的縛り＆金券勝手に発行の違法行為を認めるかの狭間で揺れ動いているの
では？ｗ
ただいま楽天はポイントを単なるサービスとして（いつでも取り消せる物として）財産
として扱わない様にするか、ポイントを財産・金券的要素として現金決済を要求する事に
より様々な法的縛り＆金券勝手に発行の違法行為を認めるかの狭間で揺れ動いているの
では？ｗ
166 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:03:01 ID:YRsIFOjZ0
>>112
そうかそうか
そうかそうか
167 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:03:01 ID:03b1Qk8Q0
まあ、金払って買いなさい
どこかのレスに法律と常識は別だって書いてあったけど、
社会通念上とかいう文面も判決の中であるだろ
やっぱ常識も大事なんじゃないの？判決の裁量分としては
次元は違うか、それらが合わさって判決に反映されると思った方がいいと思うが
どこかのレスに法律と常識は別だって書いてあったけど、
社会通念上とかいう文面も判決の中であるだろ
やっぱ常識も大事なんじゃないの？判決の裁量分としては
次元は違うか、それらが合わさって判決に反映されると思った方がいいと思うが
168 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:03:13 ID:0LnVIg/n0
まぁ楽天と暴走複垢組を比べれば、
楽天のほうが遙かにダメージでかいだろ。
vipperって指定して批判してるやつは、なんか別の理由があるんだよね？ｗ
楽天のほうが遙かにダメージでかいだろ。
vipperって指定して批判してるやつは、なんか別の理由があるんだよね？ｗ
払う奴は馬鹿。
そんなことしないでいいよ。
請求来たら無視でおｋ。
そんなことしないでいいよ。
請求来たら無視でおｋ。
法廷で争うなら起訴する方は楽天だろ？
消費者が楽天からの支払い請求を拒否した上で支払い請求の民事裁判を起こすわけだから
到底勝てる裁判とも思えんが
消費者が楽天からの支払い請求を拒否した上で支払い請求の民事裁判を起こすわけだから
到底勝てる裁判とも思えんが
171 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:03:23 ID:hEnACbC/0
楽天スーパーポイントの原資として、月ごとに下記の料金を頂きます。
楽天スーパーポイント付与料＝楽天会員登録を利用した購入代金※×付与料（通常1％）
http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/plan/#a6
スーパーポイントは楽天ではなく店舗が支払っていたのか
楽天酷いな
楽天スーパーポイント付与料＝楽天会員登録を利用した購入代金※×付与料（通常1％）
http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/plan/#a6
スーパーポイントは楽天ではなく店舗が支払っていたのか
楽天酷いな
172 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:03:33 ID:XLY/VJk10
173 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:03:48 ID:MSA5ooKx0
278 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/01/04(水) 10:11:34.30 ID:uH8sGryf0
さあどんどんщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!!
365 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/01/04(水) 10:16:33.77 ID:uH8sGryf0
俺 ら は 勝 ち 組 に な っ た ん だ よ な ？
378 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/01/04(水) 10:17:14.73 ID:uH8sGryf0
>>357
サンタｷﾀｺﾚwwwwwwwwww
659 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/01/04(水) 10:41:24.46 ID:uH8sGryf0
>>616
ﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwwww
692 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/01/04(水) 10:44:53.27 ID:uH8sGryf0
どんどん垢作ってくるお( ^ω^)
どうあがいても負け組ですありがとうございました。
さあどんどんщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!!
365 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/01/04(水) 10:16:33.77 ID:uH8sGryf0
俺 ら は 勝 ち 組 に な っ た ん だ よ な ？
378 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/01/04(水) 10:17:14.73 ID:uH8sGryf0
>>357
サンタｷﾀｺﾚwwwwwwwwww
659 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/01/04(水) 10:41:24.46 ID:uH8sGryf0
>>616
ﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwwww
692 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/01/04(水) 10:44:53.27 ID:uH8sGryf0
どんどん垢作ってくるお( ^ω^)
どうあがいても負け組ですありがとうございました。
アコギ過ぎるぞ、楽天！
こんないい加減な商売のやり方があるかよ！
ムチャクチャじゃないか！・・・（＞＜）
こんないい加減な商売のやり方があるかよ！
ムチャクチャじゃないか！・・・（＞＜）
175 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:03:50 ID:wxnxzHL30
追いつめられたゴネ厨の狼狽ぶりを楽しめるのはこのスレだけ
[楽○天] 楽天 メル凸・電凸 専用スレッド [転○落]
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1136955711/
[楽○天] 楽天 メル凸・電凸 専用スレッド [転○落]
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1136955711/
176 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:03:51 ID:xgI6/XVE0
のまネコのときもそうだったけどエイベックスの社員だとか今回ならば楽天社員が工作してるとかアフォかと思うわ
ν速民の一部のアフォが複垢取得を扇動したのは楽天社員である疑惑とか言ってて本気で呆れた
ν速民の一部のアフォが複垢取得を扇動したのは楽天社員である疑惑とか言ってて本気で呆れた
178 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:04:08 ID:Bm1aGJ7s0
きみたに、何を言ってるんだね
(≧ｍ≦)ぷっ! ｵﾚﾜﾛﾀ
(≧ｍ≦)ぷっ! ｵﾚﾜﾛﾀ
179 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:04:14 ID:PoLIZtZn0
ところで楽天に出店してる店は儲かってるの？
ショバ代妙に高そうだし。
ショバ代妙に高そうだし。
181 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:04:31 ID:fax8rwle0
>>170
勝てるとして、偽名使った奴だけだろうな
勝てるとして、偽名使った奴だけだろうな
182 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:04:42 ID:Ifv320KQ0
楽天と楽天の店舗は、ヤクザとテキヤみたい。
いつも胡散臭さが漂ってる。
穴だらけのバカなシステム作るし。
いつも胡散臭さが漂ってる。
穴だらけのバカなシステム作るし。
2ちゃんの中でもvipperっていうのはある意味隔離板
だからな。実際乗らなかった人間は複垢氏ねだろうし
事情をニュースとかで知った人間にも不正行為にしか写らないだろう。
まあまとめサイトとかで自慢気に晒していた人間は
同情できないな。単垢で飛び火した人間には早く返してやれよって感じだが。
あと今回とは別問題にせよクレカに関してはちゃんとして欲しいな。
だからな。実際乗らなかった人間は複垢氏ねだろうし
事情をニュースとかで知った人間にも不正行為にしか写らないだろう。
まあまとめサイトとかで自慢気に晒していた人間は
同情できないな。単垢で飛び火した人間には早く返してやれよって感じだが。
あと今回とは別問題にせよクレカに関してはちゃんとして欲しいな。
184 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:04:48 ID:VBk/cZbX0
代金払わないと当然訴えられるってことニカ？
185 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:05:21 ID:jlcfsP470
値段のつけ間違えとはケースが違うのに注文しまくったやつは馬鹿だな。
100アカウントとか「悪意があった」とみなされても仕方がない。
100アカウントとか「悪意があった」とみなされても仕方がない。
186 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:05:32 ID:0LnVIg/n0
これって、折れた方が負けの裁判（示談交渉）になるんだよね。
まー、お互い我を張って、せいぜい評判をおとしてくれたまい
まー、お互い我を張って、せいぜい評判をおとしてくれたまい
187 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:05:39 ID:1d1tJ9x30
ttp://zetubou.mine.nu/itoshiki/nozomu/zetubou18969.jpg
不正防止の対策は当然
「失敗しないネットショッピング」の著者紀藤正樹弁護士の話
楽天の対応は、自分たちのセキュリティーミスを消費者に転嫁するものだ。
後から一方的にポイント分の額を請求するのは、上場企業としても、IT企業
としても資質を問われる。若者の間ではクーポンやマイルが人気で、クーポン
で生活している人さえいる。セキュリティーをかけるのは当然だ。
「これは楽天の明らかなミスです。使ったポイントを現金で請求できる法的な根拠はありません。
裁判で勝てる確率は低いし、何より、IT企業としてのイメージ低下は免れません」
188 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:05:47 ID:YRsIFOjZ0
>>177
そうかそうか
そうかそうか
>>184
無銭飲食みたいなもん
無銭飲食みたいなもん
191 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:06:02 ID:dFBpJ1Nq0
>>47 を読む限り 偽名がイカンとは解釈できんな
偽名も戸籍登録された「名前」ではないが 「名前」には違いないからな
そもそも 作家や芸人は偽名か？
在日の通名は偽名か？
違うだろ。名前ってのは 単に本人を確認する為の目印だな
今回の楽天の場合、適当な名前を使っても問題ないように取れるな
192 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:06:03 ID:04sMIdUQ0
脅しに負けるな！がんばれＶＩＰ！
強制キャンセル位が妥当な妥協案じゃねーの？
代金請求はVIPPER並の飛び具合。
代金請求はVIPPER並の飛び具合。
194 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:06:15 ID:0LnVIg/n0
所有権のはっきりしない土地の取り合いみたいなもんかなぁ。
195 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:06:16 ID:PoLIZtZn0
山手線の終電に合わせて、
楽天擁護が目に見えて減ってきました。
楽天擁護が目に見えて減ってきました。
197 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:06:28 ID:HchfshGb0
裁判所なんかに文句を言いに行かなくてもいいんだよ。
みんなで、消費者センターに メールを送ればいいんだよ。
多重ポイント取ってないのに、ポイント差し押さえられた人は、
俺も書く。
みんなで、消費者センターに メールを送ればいいんだよ。
多重ポイント取ってないのに、ポイント差し押さえられた人は、
俺も書く。
●一度入手したポイント：法律上個々人の財産
●財産を無断で奪う：窃盗、等犯罪行為
ってことでFA？
199 ： ：2006/01/12(木) 01:06:33 ID:qJJUB4Fq0
>>135
契約の無効の概念（約束）が記されていないと、一方的に「金払え」つー事も無効になるのだが･･･
つか、正規にポイント使った人にそれらが適用される筈は無いのに、一律で「ポイント一時無効」は無茶な処置だよ。
契約の無効の概念（約束）が記されていないと、一方的に「金払え」つー事も無効になるのだが･･･
つか、正規にポイント使った人にそれらが適用される筈は無いのに、一律で「ポイント一時無効」は無茶な処置だよ。
200 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:06:38 ID:fdSe5kjS0
自分のやった行いで起きたことはしっかりと摘み取る必要があるな
202 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:06:55 ID:yr68SOzQ0
741 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/01/12(木) 00:52:53 ID:B70BHGuQ0
[支払方法] クレジットカード決済 一括払い
[ポイント利用方法] 全て
小計 4***(円)
消費税 2**(円)
送料 0(円)
ポイント利用 -4***(円)
---------------------------------------------------
合計 ***(円)
が
--------------------------------
小計 4***(円)
消費税 2**(円)
送料 0(円)
ポイント利用 -2***(円)
----------------------------------------------------------------
合計 1***(円)
と無断で増額、しかも商品発送済み。（金額は楽天に特定されないため一部伏せ）
ありえねぇｗ
[支払方法] クレジットカード決済 一括払い
[ポイント利用方法] 全て
小計 4***(円)
消費税 2**(円)
送料 0(円)
ポイント利用 -4***(円)
---------------------------------------------------
合計 ***(円)
が
--------------------------------
小計 4***(円)
消費税 2**(円)
送料 0(円)
ポイント利用 -2***(円)
----------------------------------------------------------------
合計 1***(円)
と無断で増額、しかも商品発送済み。（金額は楽天に特定されないため一部伏せ）
ありえねぇｗ
とりあえず、傍から見てる分には面白いな
10垢程度なら見逃してもらえるだろうけど
それ以上の分は請求されても仕方なかろ
10垢程度なら見逃してもらえるだろうけど
それ以上の分は請求されても仕方なかろ
204 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:07:11 ID:0s3KR2bW0
>>196
ヤフーでも似たようなもの
ヤフーでも似たようなもの
>>177
とことん”卑怯”だよなあ
とことん”卑怯”だよなあ
206 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:07:13 ID:yFV87lfz0
VIPPERって群れて調子乗ってるリア厨みたいなのばっかりだと思ってたけど、
マジでリア厨ばっかりだったんだなｗ
マジでリア厨ばっかりだったんだなｗ
207 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:07:14 ID:8RJ+oTr4O
楽天社員は新年早々大変だな。こんな糞会社に就職したからしょうがないが…。
208 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:07:22 ID:ygyfAGkl0
>>26>>101
あのさー、そのサイトってアフィリエイトa8.netのクッキー埋め込んであってさー
ネットのけっこういろんなサイトで買い物するとそのサイトの管理人に
がっぽがっぽお金入るんだよね。
そこを誘導するのは今回祭りをしてしまったVipper以上に馬鹿だと思う。
物知らずともいえるし知らないサイトのソース読む警戒感もない奴だなとも思う。
つまりまぬけ。
クッキー削除しとけよ。いや、Vipperの誰かに大儲けさせたいなら別だが。
あのさー、そのサイトってアフィリエイトa8.netのクッキー埋め込んであってさー
ネットのけっこういろんなサイトで買い物するとそのサイトの管理人に
がっぽがっぽお金入るんだよね。
そこを誘導するのは今回祭りをしてしまったVipper以上に馬鹿だと思う。
物知らずともいえるし知らないサイトのソース読む警戒感もない奴だなとも思う。
つまりまぬけ。
クッキー削除しとけよ。いや、Vipperの誰かに大儲けさせたいなら別だが。
単垢は～っつーけど単垢も祭で存在知った訳だろ？
この結果想定できただろうに。
この結果想定できただろうに。
＞利用規約では楽天側の判断でポイントを取り消せる
利用規約に同意してる。
まぁ「楽天系銀行」でローンでも組んで払えって事だね。
利用規約に同意してる。
まぁ「楽天系銀行」でローンでも組んで払えって事だね。
211 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:07:35 ID:Meex/42y0
偽名とか使って複垢取得していろんなもの買ったくせに
「俺は悪くない。楽天が悪い。」とか言ってるやつがまだいるの？
なんか気持ち悪いなこいつら・・・
212 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:07:38 ID:rLvt12gYO
まあこの際楽天も潰れるなり苦しむなりしてほしいわ
やきう参入の時からあんまいいイメージ無かったし
やきう参入の時からあんまいいイメージ無かったし
そもそも、そのVipやらネット乞食にすらオモチャにされてる、ザル規約に、ザルシステムって
なんなんだよ、一部上場の企業とはとても思えないんだが
なんなんだよ、一部上場の企業とはとても思えないんだが
214 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:08:07 ID:fax8rwle0
1. 「当サイトのサービスに利用可能なポイントをプレゼント」として、ポイントをプレゼント
2. そのポイントで、通常どおり、サイトのサービスを利用させる
3. サイトのサービスを利用させた後で、「ポイントは無効なので現金でカネを払え」
楽天が通るなら、大儲けできるお
215 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:08:12 ID:O+aih/ja0
しかし乞食どもがこぞって楽天の穴探してるってのは
楽天にとっては、システムのバグ取りをタダでやらしてるようなもんかも
楽天にとっては、システムのバグ取りをタダでやらしてるようなもんかも
216 ：欧米院 ◆xniCflaEbs ：2006/01/12(木) 01:08:14 ID:6jCbqqok0
>>164
かじった程度の知識ひけらかして恥ずかしくないの？ｗ
>この場合は法律でも違反とみなされます。
規約違反が法律違反ってソース出せよｗ
規約違反と法律違反は別もんだろ？
アカウントを大量に取得し、そのアカウントを悪用した事による威力営業妨害ってならわかるけど
規約違反と法律が関係してるなんて初耳だわ
かじった程度の知識ひけらかして恥ずかしくないの？ｗ
>この場合は法律でも違反とみなされます。
規約違反が法律違反ってソース出せよｗ
規約違反と法律違反は別もんだろ？
アカウントを大量に取得し、そのアカウントを悪用した事による威力営業妨害ってならわかるけど
規約違反と法律が関係してるなんて初耳だわ
218 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:08:33 ID:GN9ndYcN0
うるせーばか、お前ら早く寝ろ
219 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:08:37 ID:0LnVIg/n0
221 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:08:55 ID:nB5x0TiF0
VIPPERなんてどうせ失うもの何もないだろ。
つか、ここらで現実社会の厳しさを知っておけよ。
つか、ここらで現実社会の厳しさを知っておけよ。
222 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:09:01 ID:8ytleZZq0
規約なんぞ、たいした強制力はない。
数百回同じ話題が出た
数百回同じ話題が出た
223 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:09:10 ID:PoLIZtZn0
>>203
まだ社員がいたか
まだ社員がいたか
224 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:09:17 ID:helNtq0W0
乞食泥棒必死！
乞食であることは窃盗の免罪符にはならないぞ！
乞食であることは窃盗の免罪符にはならないぞ！
決済にポイントを使った時点で既に商取引は完了している
それを後から使ったポイントは無効ですから現金で支払えはどう見ても詐欺です
楽天オワタ
それを後から使ったポイントは無効ですから現金で支払えはどう見ても詐欺です
楽天オワタ
229 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:09:58 ID:LObDw1IK0
インフォシーク検索で５ポイントもらったり
ラッキーくじで１ポイント当たって喜んでる俺がアホみたいじゃねーかちくしょーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
乞食は金払えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラッキーくじで１ポイント当たって喜んでる俺がアホみたいじゃねーかちくしょーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
乞食は金払えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>214
服垢の解説が抜けてるのは何故ですか。
服垢の解説が抜けてるのは何故ですか。
231 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:10:29 ID:Meex/42y0
偽名とか使って複垢取得していろんなもの買ったくせに
「俺は悪くない。楽天が悪い。」とか言ってるやつがまだいるの？
なんか気持ち悪いなこいつら・・・
>>151
中高生オタクが好みそうなのが多いな
中高生オタクが好みそうなのが多いな
233 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:10:34 ID:0s3KR2bW0
垢を停止したのに注文は受け付けたってのはひどくね？
234 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:10:50 ID:VD2T1GZx0
これって楽天が支払い止めたと言ったら御終いだよ。
アフェリエイトでも成果報酬支払い拒否や不正クリックだので
支払い拒否は腐るほどあるからねえ。揉めても結果は同じ。
買った分は自分で支払うしかないな。
アフェリエイトでも成果報酬支払い拒否や不正クリックだので
支払い拒否は腐るほどあるからねえ。揉めても結果は同じ。
買った分は自分で支払うしかないな。
235 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:10:57 ID:/oWyddVB0
236 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:10:57 ID:jlcfsP470
>>177
「国際社会が許さない」とか勝手に世論が自分に味方してると思い込むサヨみたいなもんじゃねの。
「国際社会が許さない」とか勝手に世論が自分に味方してると思い込むサヨみたいなもんじゃねの。
237 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:10:58 ID:v1sbjN1l0
楽天が許されるのはポイントを無効にするところまでだ
既に利用した者への金銭の請求は絶対にやめた方が良い。
本来はDQNに鉄槌を下すべきだろうけどね。
しかしなんで複数アカウント対策をしなかったのかなぁ・・・
IT企業で名が通る会社とは思えないよｗ
三木谷さんも馬鹿な従業員を持って辛いね
って有能な部下を揃えるのも経営者の手腕か？ｗ
既に利用した者への金銭の請求は絶対にやめた方が良い。
本来はDQNに鉄槌を下すべきだろうけどね。
しかしなんで複数アカウント対策をしなかったのかなぁ・・・
IT企業で名が通る会社とは思えないよｗ
三木谷さんも馬鹿な従業員を持って辛いね
って有能な部下を揃えるのも経営者の手腕か？ｗ
238 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:11:10 ID:l7lmskQQ0
いやぁ、乞食にはなりたくないねぇ・・・。
心まですさんじまう。
心まですさんじまう。
239 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:11:11 ID:gCmtQ6To0
安い買い物のやつは
請求きてもしかとすれば問題ないだろ。
大量にとったやつは
見せしめのためにやられるかも知れんな。
請求きてもしかとすれば問題ないだろ。
大量にとったやつは
見せしめのためにやられるかも知れんな。
241 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:11:17 ID:0dkph9+60
みかん全部食っちゃったよ
しょうがないから食った翌日のうんこを保存している
しょうがないから食った翌日のうんこを保存している
242 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:11:29 ID:itWOT/Lw0
243 ：46じゃなくて47だったorz：2006/01/12(木) 01:11:50 ID:tHigP8Zy0
>>191
それは法律で通用しないはず
周囲に知れ渡っている通称なら通るが、微妙に下の名前を変更する等し、さらに数百ものアカウントを偽名を複数等しようしながら取得した名前を「名前」とは裁判所でも認めないはず
明らかに悪意のある事象だからね
それは法律で通用しないはず
周囲に知れ渡っている通称なら通るが、微妙に下の名前を変更する等し、さらに数百ものアカウントを偽名を複数等しようしながら取得した名前を「名前」とは裁判所でも認めないはず
明らかに悪意のある事象だからね
244 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:12:00 ID:Ol/bMIMF0
どちらにも(道徳的な)正義が無い以上、大半のギャラリーは「どうなると面白いか」で立場を決める。
そして一番面白い流れは「馬鹿が制裁を受けて、かつ楽天が信用を無くす」だ。
そして一番面白い流れは「馬鹿が制裁を受けて、かつ楽天が信用を無くす」だ。
245 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:12:03 ID:0l6FDzo+O
ロリが自ら顔晒して犯罪計画を立てています
ただ今光臨中
http://www.vipper.net/vip1109.jpg
幼女のマンコに大根突っ込みたい
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1136307925/
ただ今光臨中
http://www.vipper.net/vip1109.jpg
幼女のマンコに大根突っ込みたい
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1136307925/
246 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:12:06 ID:1d1tJ9x30
ちょｗＶＩＰＰＥＲｗ叩いてるｗｗｗｗｗｗｗ
ｗさえない楽天リーマン乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗさえない楽天リーマン乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
247 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:12:21 ID:ED9pgYM10
形成権と言ってた人がいたが、解除と言うことですかね？
それでも原状回復止まりですよね。
それでも原状回復止まりですよね。
248 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:12:23 ID:PoLIZtZn0
Meex/42y0 コピペ用PCを用意したのか？
-------------------------------------------------------
41 名前：名無しさん＠６周年 本日のレス 投稿日：2006/01/12(木) 00:45:27 Meex/42y0
「偽名とか使って複垢取得していろんなもの買ったけど俺は悪くない」とか言ってるやつがまだいるの？
なんか気持ち悪いなこいつら・・・
79 名前：名無しさん＠６周年 本日のレス 投稿日：2006/01/12(木) 00:49:54 Meex/42y0
偽名とか使って複垢取得していろんなもの買ったくせに
「俺は悪くない。楽天が悪い。」とか言ってるやつがまだいるの？
なんか気持ち悪いなこいつら・・・
211 名前：名無しさん＠６周年 本日のレス 投稿日：2006/01/12(木) 01:07:35 Meex/42y0
偽名とか使って複垢取得していろんなもの買ったくせに
「俺は悪くない。楽天が悪い。」とか言ってるやつがまだいるの？
なんか気持ち悪いなこいつら・・・
231 名前：名無しさん＠６周年 本日のレス 投稿日：2006/01/12(木) 01:10:29 Meex/42y0
偽名とか使って複垢取得していろんなもの買ったくせに
「俺は悪くない。楽天が悪い。」とか言ってるやつがまだいるの？
なんか気持ち悪いなこいつら・・・
-------------------------------------------------------
41 名前：名無しさん＠６周年 本日のレス 投稿日：2006/01/12(木) 00:45:27 Meex/42y0
「偽名とか使って複垢取得していろんなもの買ったけど俺は悪くない」とか言ってるやつがまだいるの？
なんか気持ち悪いなこいつら・・・
79 名前：名無しさん＠６周年 本日のレス 投稿日：2006/01/12(木) 00:49:54 Meex/42y0
偽名とか使って複垢取得していろんなもの買ったくせに
「俺は悪くない。楽天が悪い。」とか言ってるやつがまだいるの？
なんか気持ち悪いなこいつら・・・
211 名前：名無しさん＠６周年 本日のレス 投稿日：2006/01/12(木) 01:07:35 Meex/42y0
偽名とか使って複垢取得していろんなもの買ったくせに
「俺は悪くない。楽天が悪い。」とか言ってるやつがまだいるの？
なんか気持ち悪いなこいつら・・・
231 名前：名無しさん＠６周年 本日のレス 投稿日：2006/01/12(木) 01:10:29 Meex/42y0
偽名とか使って複垢取得していろんなもの買ったくせに
「俺は悪くない。楽天が悪い。」とか言ってるやつがまだいるの？
なんか気持ち悪いなこいつら・・・
>>230
複数アカウントは、楽天の規約や仕様上なんの問題も無い行為だろうが。
楽天のやっている行動は、基本的に以下の3ステップ。
1. 「楽天で買い物に使用できるポイントを、プレゼントします」として、ポイントプレゼント
2. そのポイントで、通常どおり、買い物を行わせる。
3. 売買が成立した後に、「ポイントは無効なので、現金でお金を支払え」
こんな手法の商売を認めるということは、ワンクリック詐欺や悪徳商法を
認めるのと全く同じ。
1. 「当サイトのサービスに利用可能なポイントをプレゼント」として、ポイントをプレゼント
2. そのポイントで、通常どおり、サイトのサービスを利用させる
3. サイトのサービスを利用させた後で、「ポイントは無効なので現金でカネを払え」
こう置き換えたら、ワンクリ詐欺と全く同じ手法だということが分かるだろう。
複数アカウントは、楽天の規約や仕様上なんの問題も無い行為だろうが。
楽天のやっている行動は、基本的に以下の3ステップ。
1. 「楽天で買い物に使用できるポイントを、プレゼントします」として、ポイントプレゼント
2. そのポイントで、通常どおり、買い物を行わせる。
3. 売買が成立した後に、「ポイントは無効なので、現金でお金を支払え」
こんな手法の商売を認めるということは、ワンクリック詐欺や悪徳商法を
認めるのと全く同じ。
1. 「当サイトのサービスに利用可能なポイントをプレゼント」として、ポイントをプレゼント
2. そのポイントで、通常どおり、サイトのサービスを利用させる
3. サイトのサービスを利用させた後で、「ポイントは無効なので現金でカネを払え」
こう置き換えたら、ワンクリ詐欺と全く同じ手法だということが分かるだろう。
250 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:12:40 ID:xgI6/XVE0
これってひょっとして泣き寝入りするのは
ポ イ ン ト 使 わ れ た 企 業 じ ゃ な い か ？
楽天は一銭も損しない可能性があるぞ。
ポ イ ン ト 使 わ れ た 企 業 じ ゃ な い か ？
楽天は一銭も損しない可能性があるぞ。
251 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:12:40 ID:Ic5G/70O0
>>228
「使用する予定」でもいい希ガス。
「使用する予定」でもいい希ガス。
252 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:12:41 ID:tkXauc+d0
どう見ても楽天側がおかしいだろ。
世の中には制度の隙間を狙う輩が当然居るわけで、
それを防ぐために民法や商法、保険には定款がある。
”悪いことをする奴なんて居ないんだ”という
性善説が前提になってること事態おかしい。
まぁ、俺らが決めることじゃないから
最高裁まで行って司法判断で決着を付けたい。
世の中には制度の隙間を狙う輩が当然居るわけで、
それを防ぐために民法や商法、保険には定款がある。
”悪いことをする奴なんて居ないんだ”という
性善説が前提になってること事態おかしい。
まぁ、俺らが決めることじゃないから
最高裁まで行って司法判断で決着を付けたい。
253 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:13:12 ID:O+aih/ja0
これいい判例になるよな。
裁判してほしい。
裁判してほしい。
楽天が悪いな、こりゃ詐欺じゃん。複垢とれるようにしなきゃこんな事は起きなかった。いまさら、ポイント無効とかふざけてんだろ
>>237
推測にすぎないが、複数アカウントは「アカウント数～～万！！」という、
業界地位を宣伝するための道具になるからだろう。
実質１００万人というだけより、実質１００万、幽霊２００万で３００万と宣伝
出来た方が株価に良い。少なくとも、そういう時代は有った。
推測にすぎないが、複数アカウントは「アカウント数～～万！！」という、
業界地位を宣伝するための道具になるからだろう。
実質１００万人というだけより、実質１００万、幽霊２００万で３００万と宣伝
出来た方が株価に良い。少なくとも、そういう時代は有った。
256 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:13:31 ID:TSlhvhbl0
乞食に罰を与えましょう
257 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:13:34 ID:jcicbDpo0
卑怯な手段は、ここの専売特許。
共食いされただけのこと。
共食いされただけのこと。
258 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:13:35 ID:Meex/42y0
偽名とか使って複垢取得していろんなもの買ったくせに
「俺は悪くない。楽天が悪い。」とか言ってるやつがまだいるの？
なんか気持ち悪いなこいつら・・・
259 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:13:38 ID:4g3XZTKa0
どこでただマネーがもらえるんだ＊？？？・？？？？？？？・・
はｙくおれにもくれ１１１１１１１１１！！！！！！！
すぐにで！！！！！！！！１１１１！！！！
楽trんだな？？？？？？？・・・・
くりっ区はとくいだぞ１１！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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楽trんだな？？？？？？？・・・・
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260 ：欧米院 ◆xniCflaEbs ：2006/01/12(木) 01:13:42 ID:6jCbqqok0
>>210
規約、約款でどれだけうたおうとも
消費者契約法では一方に有利な契約は後で無効、取り消すことができます
もちろんそこは司法判断も入るでしょうから
100アカウント取ったなど悪質なのはともかくとして
通常利用をしていて今回巻き込まれてる人は明らかに勝てますよ
規約、約款でどれだけうたおうとも
消費者契約法では一方に有利な契約は後で無効、取り消すことができます
もちろんそこは司法判断も入るでしょうから
100アカウント取ったなど悪質なのはともかくとして
通常利用をしていて今回巻き込まれてる人は明らかに勝てますよ
261 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:13:43 ID:LUsKKZSd0
楽天も馬鹿だよなあ
今やネットなんてバカなガキどもが徘徊してるんだからしっかり対策を講じとけよ
あと社員だ社員だとか言ってるやつは２ちゃんに毒されすぎ
今やネットなんてバカなガキどもが徘徊してるんだからしっかり対策を講じとけよ
あと社員だ社員だとか言ってるやつは２ちゃんに毒されすぎ
262 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:13:54 ID:jlcfsP470
>>244
まさにそれ。
まさにそれ。
263 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:14:14 ID:1d1tJ9x30
法の穴をついて何が悪い ( ノ⌒～⌒～⌒ヽ､ ) ､__人人人__,
ルールに書いてないなら問題ないだろ ヽ/ ＼, ,／ i ﾉ ､__) (__,
なんで株を買っちゃいけないのかわからない | <･>, <･> | _.) , --､ (
| ､ ,,,,(､_,),,, ﾉ| (＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
ヽ ﾄ=ﾆ=ｧ / ＿ ノ` ｰ |__ .| __| __| |
＼. ｀ﾆﾆ´ ／ （＿,＿, ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ
ルールに書いてないなら問題ないだろ ヽ/ ＼, ,／ i ﾉ ､__) (__,
なんで株を買っちゃいけないのかわからない | <･>, <･> | _.) , --､ (
| ､ ,,,,(､_,),,, ﾉ| (＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
ヽ ﾄ=ﾆ=ｧ / ＿ ノ` ｰ |__ .| __| __| |
＼. ｀ﾆﾆ´ ／ （＿,＿, ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ
264 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:14:19 ID:qy4Bmaf10
それよりもおまいらの注文したみかん、みかんの金具だぞ。
>>227
楽天が泣き寝入りすると思ってたんだ。じゃあしょうがないね。
楽天が泣き寝入りすると思ってたんだ。じゃあしょうがないね。
266 ：46じゃなくて47だったorz：2006/01/12(木) 01:14:38 ID:tHigP8Zy0
267 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:14:39 ID:AKu7A7Xp0
新聞の弁護士のコメントで
>「これは楽天の明らかなミスです。使ったポイントを現金で請求できる法的な根拠はありません。
>裁判で勝てる確率は低いし、何より、IT企業としてのイメージ低下は免れません」
とあるけど
>第９条（ポイント利用後のポイントの取り消し）
>会員がポイントを第６条による決済に利用した後に、
>第5条第1項または第2項によりポイントが取り消された場合は、
>当該決済の対象となる取引（以下「ポイント利用取引」という）が
>取消または保留されることがあります。会員は、ポイント利用取引が
>実行済みである場合または実行しようとする場合には、ポイント取消による不足額を、
>ただちに現金または当社の指定する支払方法にて当社に支払うものとします。
もう規定されているじゃん。
この場合どうなるんだろう？ただ単純にこの弁護士が見て無かっただけ？
>「これは楽天の明らかなミスです。使ったポイントを現金で請求できる法的な根拠はありません。
>裁判で勝てる確率は低いし、何より、IT企業としてのイメージ低下は免れません」
とあるけど
>第９条（ポイント利用後のポイントの取り消し）
>会員がポイントを第６条による決済に利用した後に、
>第5条第1項または第2項によりポイントが取り消された場合は、
>当該決済の対象となる取引（以下「ポイント利用取引」という）が
>取消または保留されることがあります。会員は、ポイント利用取引が
>実行済みである場合または実行しようとする場合には、ポイント取消による不足額を、
>ただちに現金または当社の指定する支払方法にて当社に支払うものとします。
もう規定されているじゃん。
この場合どうなるんだろう？ただ単純にこの弁護士が見て無かっただけ？
269 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:15:11 ID:0LnVIg/n0
んじゃそろそろ寝マース。
明日も立ってたらよろしくーｗ
明日も立ってたらよろしくーｗ
270 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:15:27 ID:l7lmskQQ0
そのうち、逮捕者も出そうだねｗｗ
火病発病して、犯罪予告しちゃったりしてさ。
火病発病して、犯罪予告しちゃったりしてさ。
>>243
まず、楽天は複数アカウントの取得を禁止していないし、
推奨してないとしても当然の行為としてみなしている。
それに、例えば物理的な商品の引渡しなどと違い、
「本名/仮名」の違い、つまり、「真正性」について、その真偽は
楽天にもユーザーにも全く不利益がないもの。
悪意だなんだというのなら、楽天が行おうとしている行為そのものが悪意だ。
自らの過失を棚に上げ、消費者に対して逆切れするような商行為が
認められるわけがない。
まず、楽天は複数アカウントの取得を禁止していないし、
推奨してないとしても当然の行為としてみなしている。
それに、例えば物理的な商品の引渡しなどと違い、
「本名/仮名」の違い、つまり、「真正性」について、その真偽は
楽天にもユーザーにも全く不利益がないもの。
悪意だなんだというのなら、楽天が行おうとしている行為そのものが悪意だ。
自らの過失を棚に上げ、消費者に対して逆切れするような商行為が
認められるわけがない。
つか、「祭り」の注意書きに
・請求されても泣かない。万が一請求来ても払える程度に止めるが吉
ってあったような…
俺はカップラーメン発注して既に美味しく頂いてしまったわけだが、正規単垢だけなのに
消されたのはかなり不愉快。
しかし、祭りを祭りとして最後まで楽しめない無粋な輩も、どうかと思うが…。
・請求されても泣かない。万が一請求来ても払える程度に止めるが吉
ってあったような…
俺はカップラーメン発注して既に美味しく頂いてしまったわけだが、正規単垢だけなのに
消されたのはかなり不愉快。
しかし、祭りを祭りとして最後まで楽しめない無粋な輩も、どうかと思うが…。
273 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:15:59 ID:wCaGzD6m0
買ってない俺がまったくの推測で物を言うが
5000円分ぐらい使うのは多分大丈夫そうだな。
俺もなんか買えばよかったかなぁ。
5000円分ぐらい使うのは多分大丈夫そうだな。
俺もなんか買えばよかったかなぁ。
275 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:16:01 ID:4gaKXVBW0
>>244
どっちにも正義が無いのは明白だよね。
どっちにも正義が無いのは明白だよね。
276 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:16:07 ID:yr68SOzQ0
だから、不当利得だって。法律板の中の人も楽天の法務も同じ考えなんだろ？ 俺もだが。
多垢の人間は、楽天が訴訟を起こすと厳しいかもしれない。（悪意の認定が争点）
単垢の人は、おそらく訴訟があっても無理。（悪意を認定する根拠が足りないことが想定される）
贈与に当たるのか、不当利得に当たるのかも争点になると思うが、いずれにしても善意の利用の
場合返還請求はできない。（単垢組勝ち？ 多垢組は厳しい。贈与と判断された場合は使った者勝ち）
規約に基づく返還請求は、売買契約締結後は無効。消費者保護法違反、若しくは詐欺に当たる（楽天側の）
法律＞規約なので、規約に基づく返還請求を拒否した場合、楽天側の対処は無理。
クレジットカードの利用額の変更は詐欺に当たる。もし本当なら、楽天側はこれから決済をやり直す（減額
決済をする）と思う。
多垢の人間は、楽天が訴訟を起こすと厳しいかもしれない。（悪意の認定が争点）
単垢の人は、おそらく訴訟があっても無理。（悪意を認定する根拠が足りないことが想定される）
贈与に当たるのか、不当利得に当たるのかも争点になると思うが、いずれにしても善意の利用の
場合返還請求はできない。（単垢組勝ち？ 多垢組は厳しい。贈与と判断された場合は使った者勝ち）
規約に基づく返還請求は、売買契約締結後は無効。消費者保護法違反、若しくは詐欺に当たる（楽天側の）
法律＞規約なので、規約に基づく返還請求を拒否した場合、楽天側の対処は無理。
クレジットカードの利用額の変更は詐欺に当たる。もし本当なら、楽天側はこれから決済をやり直す（減額
決済をする）と思う。
277 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:16:11 ID:P+BDDTkH0
はーい☆★☆
規約廚のみんなーーーー！
注目だお（＾ω＾）
☆★☆当時の画面だよ
クリックdeポイントは、クリックするだけですぐにポイントが貯まるお得なサービス！
クリック＆ゲットで今すぐスーパーポイントを獲得しよう！
http://g2001.immex.jp/_img/2006/20060110/04/200601100444029537047504650.jpg
※楽天の利用規約は複垢を禁止していないよ
※インフォシーク等との合弁があったから、個人が複垢を所有するのはあたりまえだお（＾ω＾）
※楽天ブログは複数持つ事を推奨しているよ、ブログの数だけ垢がいるよ（＾ω＾）
※ブログを20個作るには20垢必要だよ（＾ω＾）
※楽天アフェリエイトは楽天ポイントの複数垢への分配を認めているよ（＾ω＾）
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
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※楽天の利用規約は複垢を禁止していないよ
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※ブログを20個作るには20垢必要だよ（＾ω＾）
※楽天アフェリエイトは楽天ポイントの複数垢への分配を認めているよ（＾ω＾）
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278 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:16:13 ID:76xRzJH/O
いくらいまが審査の甘いタイミングだとはいえ、会社を選んで入会したやつがバカ。
甘いものにはトゲがあるんだよ。
楽天のカードなんてよく作る気あるなW
セゾン以下じゃん プ
甘いものにはトゲがあるんだよ。
楽天のカードなんてよく作る気あるなW
セゾン以下じゃん プ
ふざけすぎ おのれの不手際をわびるのが先だろ アホか
280 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:16:20 ID:fax8rwle0
>>268
上は法的根拠で、下は規約に見えるのは気のせいか？
上は法的根拠で、下は規約に見えるのは気のせいか？
281 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:16:20 ID:SYzMHkmv0
私は出張のビジネスホテルの予約を『旅の窓口（楽天）』で行っていました。
便利でした。
しかし、今回の件で家族も会員登録し、書籍を購入しましたら変なメールが来て
家族が書籍を購入する事になり、迷惑を掛ける事態となりました。
もう退会します。
出張の際は、yahooトラベルでビジネスホテルの予約をする事とします。
どう見てもネット社会で２ちゃんねらを敵にまわすとは、いい度胸です。
本当にありがとうございました。
便利でした。
しかし、今回の件で家族も会員登録し、書籍を購入しましたら変なメールが来て
家族が書籍を購入する事になり、迷惑を掛ける事態となりました。
もう退会します。
出張の際は、yahooトラベルでビジネスホテルの予約をする事とします。
どう見てもネット社会で２ちゃんねらを敵にまわすとは、いい度胸です。
本当にありがとうございました。
282 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:16:24 ID:GzOQOm6+0
283 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:16:24 ID:PoLIZtZn0
284 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:16:26 ID:ED9pgYM10
大量ポイント取得も権利の乱用でしょうけど（どこから線引きするのは難しいが）、
前からあったアカウントの５００、１０００ポイントなどを取り消すのも権利の乱用で不誠実な行為では？
民法１条
２ 権利の行使及び義務の履行は、信義に従い誠実に行わなければならない。
３ 権利の濫用は、これを許さない。
前からあったアカウントの５００、１０００ポイントなどを取り消すのも権利の乱用で不誠実な行為では？
民法１条
２ 権利の行使及び義務の履行は、信義に従い誠実に行わなければならない。
３ 権利の濫用は、これを許さない。
286 ：46じゃなくて47だったorz：2006/01/12(木) 01:16:56 ID:tHigP8Zy0
>>225
偽名・虚偽情報じゃないなら楽天が負けるでしょ・・・
偽名・虚偽情報じゃないなら楽天が負けるでしょ・・・
287 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:17:07 ID:CENBrEZK0
ちょｗｗｗｗｗおまっｗｗｗｗｗｗ オレ3年前から使ってるのに･･････orz
【朝日.GJ!!】ハロゲンヒーター人体有害の3.5倍のX線、全メーカー回収へ★3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1136989979/
【朝日.GJ!!】ハロゲンヒーター人体有害の3.5倍のX線、全メーカー回収へ★3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1136989979/
288 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:17:10 ID:hkn9+9k90
常識って何かね？
289 ：欧米院 ◆xniCflaEbs ：2006/01/12(木) 01:17:11 ID:6jCbqqok0
>>252
>世の中には制度の隙間を狙う輩が当然居るわけで、
それなんて三木谷？
>それを防ぐために民法や商法、保険には定款がある。
>”悪いことをする奴なんて居ないんだ”という
>性善説が前提になってること事態おかしい。
楽天自身がTBS買収劇の際に、まさにその発言してたのにねｗ
なんで株を買っちゃいけないかわからないとかほざいてたのになー、ほんと楽天ﾜﾛｽ
>>266
それを判断するのも司法でしょ？君の主観が決める事じゃない
>世の中には制度の隙間を狙う輩が当然居るわけで、
それなんて三木谷？
>それを防ぐために民法や商法、保険には定款がある。
>”悪いことをする奴なんて居ないんだ”という
>性善説が前提になってること事態おかしい。
楽天自身がTBS買収劇の際に、まさにその発言してたのにねｗ
なんで株を買っちゃいけないかわからないとかほざいてたのになー、ほんと楽天ﾜﾛｽ
>>266
それを判断するのも司法でしょ？君の主観が決める事じゃない
本名で入会・注文・退会を繰り返した俺はセーフ
vipperが絡まなければ楽天アフォ氏ねだけで終わるのに
292 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:17:29 ID:itWOT/Lw0
最大の負け組は楽天でクレカ情報入力した奴だな
複垢も程度問題だと思うんだけどな
まあ、大量垢取得の問題とかグレーゾーンだし、いい判例できるかもなー
まあ、大量垢取得の問題とかグレーゾーンだし、いい判例できるかもなー
294 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:17:47 ID:Meex/42y0
偽名とか使って複垢取得していろんなもの買ったくせに
「俺は悪くない。楽天が悪い。」とか言ってるやつがまだいるの？
なんか気持ち悪いなこいつら・・・
295 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:17:51 ID:WTjhBA3v0
乞食も乞食だが、全ユーザーのポイントを一度キャンセルするという
楽天の行為も信じられん。双方共に氏ねばいい。
楽天の行為も信じられん。双方共に氏ねばいい。
297 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:18:10 ID:/aa+SxpN0
楽天と店舗はクレカ情報を売ってｳﾏｰか・・・
298 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:18:14 ID:O+aih/ja0
正規に取得したユーザーのポイントも取り上げ、
現金で請求しますってなメールをまとめて送った対応はまずいね。
たいていの人間は家族の名前使う程度の常識の範囲内だろ。
まとめて泥棒扱いみたいな感じだしな。
とはいえ、スクリプト使ったような厨はぜひ民事で訴えてほしい。
その方が面白いからｗ
現金で請求しますってなメールをまとめて送った対応はまずいね。
たいていの人間は家族の名前使う程度の常識の範囲内だろ。
まとめて泥棒扱いみたいな感じだしな。
とはいえ、スクリプト使ったような厨はぜひ民事で訴えてほしい。
その方が面白いからｗ
299 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:18:19 ID:37s0WNfo0
高い買い物になったなｗ
300 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:18:23 ID:3giNW8kt0
>>287
ハーローゲーン
ハーローゲーン
301 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:18:34 ID:Q4Lvdqca0
>>272
今は「後の祭」だお( ＾ω＾)
今は「後の祭」だお( ＾ω＾)
>>268
それ規約を最大限楽天側からよんでも、終了した取引には手が出せないから。
最大限楽天側からよんでも、取引終了前なら、取消、保留できるよって読めるだけ。
まあ、その規約発動できるかは、消費者保護の観点から微妙だけどね。
それ規約を最大限楽天側からよんでも、終了した取引には手が出せないから。
最大限楽天側からよんでも、取引終了前なら、取消、保留できるよって読めるだけ。
まあ、その規約発動できるかは、消費者保護の観点から微妙だけどね。
>>268
それ、規約に書いてあっても実行すると「ポイントは金券である。金券を発行
している」、またはそれに類する行為になりかねない。
通常、単なるサービスとして「割引」をするのは金券ではないけど、現金と等価
のものとして請求すると楽天は許認可無視で金券発行していたことになりかねない。
だから対応を正式発表できないんじゃないかと思う。
それ、規約に書いてあっても実行すると「ポイントは金券である。金券を発行
している」、またはそれに類する行為になりかねない。
通常、単なるサービスとして「割引」をするのは金券ではないけど、現金と等価
のものとして請求すると楽天は許認可無視で金券発行していたことになりかねない。
だから対応を正式発表できないんじゃないかと思う。
>>249
複数アカウントの解説も入れてくださいｗ
複数アカウントの解説も入れてくださいｗ
305 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:19:08 ID:yr68SOzQ0
>>296
判例無いもの。裁判になるとおもしろいね。
判例無いもの。裁判になるとおもしろいね。
306 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:19:09 ID:xgI6/XVE0
>>268
それ、公序良俗に反する規定で争えば無効になるかもしれん。
それ、公序良俗に反する規定で争えば無効になるかもしれん。
307 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:19:13 ID:fax8rwle0
309 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:19:30 ID:O4BJcaKu0
559 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/01/12(木) 01:14:17 ID:ficgzTD40
今ダチ（マスコミ系）からチャトった情報だが
明日（今日？）朝早くにやってるみのさんの報道番組で
今回の事件が取り上げられるらしい。
今後の展開もあるし、もしかしたら数日遅れになるかも知れんが
既にスタッフは動いてるんで、取り上げられるのは時間の問題
で、ワイドショー逝きと。
朝ズバッ！ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
今ダチ（マスコミ系）からチャトった情報だが
明日（今日？）朝早くにやってるみのさんの報道番組で
今回の事件が取り上げられるらしい。
今後の展開もあるし、もしかしたら数日遅れになるかも知れんが
既にスタッフは動いてるんで、取り上げられるのは時間の問題
で、ワイドショー逝きと。
朝ズバッ！ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
>>244 それに集約されるな。見事なまとめだ。
311 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:19:41 ID:l5yXHac40
>>92
なにげにスーパーポイント。
なにげにスーパーポイント。
312 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:19:49 ID:GKO12/u80
>>268
企業側にのみ一方的に有利な約款は法律上無効だという判断では？
企業側にのみ一方的に有利な約款は法律上無効だという判断では？
>>288
音はすれども姿は見えぬってやつだな。
音はすれども姿は見えぬってやつだな。
315 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:20:03 ID:1d1tJ9x30
朝ズバッ！ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>288
おでんにからし。
おでんにからし。
317 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:20:30 ID:ygyfAGkl0
お店に偽の住所と名前を教えたらやばいけど
楽天は実際には登録客に何にも売ってないんだから
会員登録時にどんな名前で登録しようと違法にはならない。
そんなに厳密にしたいならヤフーオークションや
ドイツのイーベイのように身元確認のための
クレジットカード番号入力や、住所確認書類を
使って確認するべき。
こんな感じ？
楽天は実際には登録客に何にも売ってないんだから
会員登録時にどんな名前で登録しようと違法にはならない。
そんなに厳密にしたいならヤフーオークションや
ドイツのイーベイのように身元確認のための
クレジットカード番号入力や、住所確認書類を
使って確認するべき。
こんな感じ？
>>268
つ消費者契約法
（消費者の利益を一方的に害する条項の無効）
第十条 民法 、商法 その他の法律の公の秩序に関しない規定の適用による場合に比し、
消費者の権利を制限し、又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、
民法第一条第二項 に規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、無効とする。
まぁ、偽名使ってた香具師までは保護されんだろうけど。
つ消費者契約法
（消費者の利益を一方的に害する条項の無効）
第十条 民法 、商法 その他の法律の公の秩序に関しない規定の適用による場合に比し、
消費者の権利を制限し、又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、
民法第一条第二項 に規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、無効とする。
まぁ、偽名使ってた香具師までは保護されんだろうけど。
319 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:20:38 ID:AKu7A7Xp0
むしろこの問題で注意しなければならないのは、
悪意を持って楽天方式を取る輩がいれば大規模な取り込み詐欺が可能なこと。
従って万が一にも楽天の主張が求められる恐れは無い。
そんなことは楽天も判って無理押ししてるんだと思うが（日本の消費者は
払えといわれれば払うからな、国連分担金と同じだｗ）気づいて無いなら
二重にアホだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悪意を持って楽天方式を取る輩がいれば大規模な取り込み詐欺が可能なこと。
従って万が一にも楽天の主張が求められる恐れは無い。
そんなことは楽天も判って無理押ししてるんだと思うが（日本の消費者は
払えといわれれば払うからな、国連分担金と同じだｗ）気づいて無いなら
二重にアホだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
320 ：欧米院 ◆xniCflaEbs ：2006/01/12(木) 01:20:38 ID:6jCbqqok0
>>268
むしろそれが規定されていること自体が、法律違反になりかねないけどね
>>276
楽天も100アカなどやった奴も両方過失はあると思うが
一番の被害者は祭りと関係なかった一般の楽天利用者だろ？
そこまで巻き込んでやってしまった楽天の過失は大きいと思う
そして何よりそういう運用ミスをしたのは楽天であるわけで
ついでに気がついてすぐに対処したのにも関わらず、というような
ジェイコム株の時と違うでしょ？（東証システム問題で取消が蹴られたし）
10日も放置っていくらなんでも気がついてなかったなんて言い訳にならんと思うが
むしろそれが規定されていること自体が、法律違反になりかねないけどね
>>276
楽天も100アカなどやった奴も両方過失はあると思うが
一番の被害者は祭りと関係なかった一般の楽天利用者だろ？
そこまで巻き込んでやってしまった楽天の過失は大きいと思う
そして何よりそういう運用ミスをしたのは楽天であるわけで
ついでに気がついてすぐに対処したのにも関わらず、というような
ジェイコム株の時と違うでしょ？（東証システム問題で取消が蹴られたし）
10日も放置っていくらなんでも気がついてなかったなんて言い訳にならんと思うが
321 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:20:45 ID:aZl8euEg0
「面白けりゃ何でもOK」といつものノリでやっちゃったんだろうけど
さすがに今回はマズイでしょー ポイントは金銭と同じだよ 不正で大量取得はアウト
おまけに そのポイント使って商品購入しちゃったら…
さすがに今回はマズイでしょー ポイントは金銭と同じだよ 不正で大量取得はアウト
おまけに そのポイント使って商品購入しちゃったら…
322 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:20:54 ID:dFBpJ1Nq0
そもそも 楽天は同一人による複数アカウント取得を認めている
↑ その水増し会員数を何に使うのか 楽天には悪意があり過ぎ。
>268
だから、会社の規定より法が勝るのよ。
法がダメって言ってる事を、規約でokつっててもそれは認められないよって事。
どーも規約と法を同一視する香具師が多いんだが。
じゃないと、「ウチは麻薬や銃器も売買対象です」なんて規約が通ってまうからな。
だから、会社の規定より法が勝るのよ。
法がダメって言ってる事を、規約でokつっててもそれは認められないよって事。
どーも規約と法を同一視する香具師が多いんだが。
じゃないと、「ウチは麻薬や銃器も売買対象です」なんて規約が通ってまうからな。
324 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:21:13 ID:itWOT/Lw0
326 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:21:27 ID:ED9pgYM10
327 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:21:44 ID:3giNW8kt0
328 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:21:55 ID:P+BDDTkH0
貸金業の規制等に関する法律
風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律
不当景品類及び不当表示防止法
消費者契約法
特定商取引に関する法律
個人情報の保護に関する法律
私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律
----------------------
刑法（賭博）（詐欺）
風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律
不当景品類及び不当表示防止法
消費者契約法
特定商取引に関する法律
個人情報の保護に関する法律
私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律
----------------------
刑法（賭博）（詐欺）
329 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:22:23 ID:LUsKKZSd0
ゴネてる連中は楽天がどう動くかピリピリしてるのか
330 ：46じゃなくて47だったorz：2006/01/12(木) 01:22:31 ID:tHigP8Zy0
>>260
悪質じゃない正規利用は当然保護されるべきというかされないといけない
というか、楽天は保護するって言ってるじゃん・・・
>>267
それは、偽名・虚偽情報を使用してない場合はね・・・
偽名・虚偽情報を使用したひとはご愁傷様ですm(_ _)m
>>271
>「本名/仮名」の違い、つまり、「真正性」について、その真偽は
>楽天にもユーザーにも全く不利益がないもの。
楽天の場合、ユーザー登録によりIDが付与され、その登録した情報をもつ本人のみが使用出来るものとされている。
よって、家族等と比べる際には必要になるもので、真正性は楽天側にとっては重要なものですよ？
悪質じゃない正規利用は当然保護されるべきというかされないといけない
というか、楽天は保護するって言ってるじゃん・・・
>>267
それは、偽名・虚偽情報を使用してない場合はね・・・
偽名・虚偽情報を使用したひとはご愁傷様ですm(_ _)m
>>271
>「本名/仮名」の違い、つまり、「真正性」について、その真偽は
>楽天にもユーザーにも全く不利益がないもの。
楽天の場合、ユーザー登録によりIDが付与され、その登録した情報をもつ本人のみが使用出来るものとされている。
よって、家族等と比べる際には必要になるもので、真正性は楽天側にとっては重要なものですよ？
331 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:22:45 ID:jlcfsP470
>>301
うまいな
うまいな
332 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:22:49 ID:EH23hbCM0
早く楽天はお金を請求汁
333 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:22:57 ID:Meex/42y0
楽天で複垢とって買い物した人たち
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
あー祭りだなぁー、どこもスレはえー
しかも1日でも目を離すと浦島太郎だよこれじゃ
しかも1日でも目を離すと浦島太郎だよこれじゃ
335 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:22:59 ID:FWqJ10Ix0 BE:27126893-
もし裁判になったら「常識外」ってのがどう判断されるかが焦点だな。
因みに、喫茶店に置いてある爪楊枝やスティックシュガーは本来自由に使用
していいものと認識されているが、必要以上に使用したり持ち帰ったりしたら
代金を請求されても支払わなければならないらしい。世間の常識に鑑みると
そういう判例になるんだそうな。
今回の福垢と似てないか？
楽天は爪楊枝一本だけ使った客にも請求するらしいが。
因みに、喫茶店に置いてある爪楊枝やスティックシュガーは本来自由に使用
していいものと認識されているが、必要以上に使用したり持ち帰ったりしたら
代金を請求されても支払わなければならないらしい。世間の常識に鑑みると
そういう判例になるんだそうな。
今回の福垢と似てないか？
楽天は爪楊枝一本だけ使った客にも請求するらしいが。
336 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:23:04 ID:l7lmskQQ0
めんどくせーから、VIPPERの応援する側になろっかな。
337 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:23:07 ID:Mqpnp7jE0
＞3-2）別の決済方法でポイント分をお支払いいただく場合
＞ 一部決済については、決済手数料を2回分お支払いいただくことになり
＞ ますので、費用負担についてのお問合せが入る可能性があります。原則
＞ として振込手数料はお客様負担である旨、ご説明をお願いいたします。
正規の利用者が正規のポイントを利用して買い物をしたら
なぜかポイントを取り消されて
ポイントを充てるはずだった金額＋振込手数料を現金で払うことになって
後日ポイントの取り消しを取り消されたら
それで解決したことになっちゃうの？
＞ 一部決済については、決済手数料を2回分お支払いいただくことになり
＞ ますので、費用負担についてのお問合せが入る可能性があります。原則
＞ として振込手数料はお客様負担である旨、ご説明をお願いいたします。
正規の利用者が正規のポイントを利用して買い物をしたら
なぜかポイントを取り消されて
ポイントを充てるはずだった金額＋振込手数料を現金で払うことになって
後日ポイントの取り消しを取り消されたら
それで解決したことになっちゃうの？
340 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:23:32 ID:I3CWTva70
週刊文春２００５年２月１７日号
「楽天は、創価学会にとって顧客名簿などの個人情報収集に
申し分ないパートナー」
など、楽天と創価学会の切り離せない理由がある。
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun050217.htm
「楽天は、創価学会にとって顧客名簿などの個人情報収集に
申し分ないパートナー」
など、楽天と創価学会の切り離せない理由がある。
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun050217.htm
342 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:23:43 ID:1d1tJ9x30
＞この人にきめた！！」というお客様のデータの、当選 横のチェックボックスにチェックを入れます。
＞この人にきめた！！」というお客様のデータの、当選 横のチェックボックスにチェックを入れます。
楽天のプレゼントキャンペーン抽選の仕組み
> http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/flow/week/week01-1.html
>
> ランダム要素が皆無（ｗ
>
> 店舗担当者が自由に応募者リストの中から選べるので
> 適当にアカ作って自分や関係者を当選者に出来る仕組み。
抽選の不正マニュアル
当選者は厳正な抽選じゃなかったんですか
当選者は厳正な抽選じゃなかったんですか
当選者は厳正な抽選じゃなかったんですか
特に懸賞を謳ってる以上最後の条項には明らかに抵触する。
> 12 共同懸賞への参加の不当な制限について
> 次のような場合は、告示第四項ただし書の規定により、
> 同項の規定による懸賞販売を行うことができない。
> （１） 共同懸賞への参加資格を売上高等によって限定し、
> 又は特定の事業者団体の加入者、特定の事業者の
> 取引先等に限定する場合
> （２） 懸賞の実施に要する経費の負担、宣伝の方法、抽
> せん券の配分等について一部の者に対し不利な取
> 扱いをし、実際上共同懸賞に参加できないようにする
> 場合
＞この人にきめた！！」というお客様のデータの、当選 横のチェックボックスにチェックを入れます。
楽天のプレゼントキャンペーン抽選の仕組み
> http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/flow/week/week01-1.html
>
> ランダム要素が皆無（ｗ
>
> 店舗担当者が自由に応募者リストの中から選べるので
> 適当にアカ作って自分や関係者を当選者に出来る仕組み。
抽選の不正マニュアル
当選者は厳正な抽選じゃなかったんですか
当選者は厳正な抽選じゃなかったんですか
当選者は厳正な抽選じゃなかったんですか
特に懸賞を謳ってる以上最後の条項には明らかに抵触する。
> 12 共同懸賞への参加の不当な制限について
> 次のような場合は、告示第四項ただし書の規定により、
> 同項の規定による懸賞販売を行うことができない。
> （１） 共同懸賞への参加資格を売上高等によって限定し、
> 又は特定の事業者団体の加入者、特定の事業者の
> 取引先等に限定する場合
> （２） 懸賞の実施に要する経費の負担、宣伝の方法、抽
> せん券の配分等について一部の者に対し不利な取
> 扱いをし、実際上共同懸賞に参加できないようにする
> 場合
343 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:23:49 ID:itWOT/Lw0
規約で正当化出来るなら、
楽天みたいに直リン踏ませて買い物させて、しばらく経って金請求出来る商売いくらでも出来るようになるな。
経済産業省はなにやってんだろ？結構これヤバイターニングポイントなのに。
楽天みたいに直リン踏ませて買い物させて、しばらく経って金請求出来る商売いくらでも出来るようになるな。
経済産業省はなにやってんだろ？結構これヤバイターニングポイントなのに。
今回のポイント配布数が18億＝無視できない金額だとして
これから楽天はどうすればいいんだ？
俺には打つ手なしに見えるんだが
これから楽天はどうすればいいんだ？
俺には打つ手なしに見えるんだが
レスサンクスです。
裁判沙汰になるなら証拠程度みたいですね。
メディアに乗るならどういう見解になるのかな。
裁判沙汰になるなら証拠程度みたいですね。
メディアに乗るならどういう見解になるのかな。
346 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:24:02 ID:nR5jdg/10
＞というか、楽天は保護するって言ってるじゃん・・・
言うのはタダ
言うのはタダ
347 ： ：2006/01/12(木) 01:24:07 ID:qJJUB4Fq0
>>270
オマエの様な香具師が居なければ楽天に好意的な香具師も増えただろうに･･･
オマエの様な香具師が居なければ楽天に好意的な香具師も増えただろうに･･･
348 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:24:49 ID:/aa+SxpN0
普段楽天を利用しないやつもポイントで釣って利用させ
そのクレカ情報を共有するのが本当の目的だよ
そのクレカ情報を共有するのが本当の目的だよ
>>319
>むしろこの問題で注意しなければならないのは、
>悪意を持って楽天方式を取る輩がいれば大規模な取り込み詐欺が可能なこと。
そういうことなんだよね。
楽天の行為が問題になるのは、実はその部分。
今回の、楽天の行為を認めるということは、ワンクリ詐欺や架空請求詐欺の手法を
正当化することと全く同様なわけ。
だから俺は全面的に楽天に非があるし、楽天の言い分なんぞひとかけらも通らないと主張する。
ポイントを付与する際や、ポイントを使用する際にストップをかけるのならともかく、
買い物をさせる、つまり「サイト上のサービスを提供した後」に、一方的に恣意的な理由で
「お前に与えたポイントは無効。だから、サービスを受けた分だけカネを払え」
こんな商売が許されては、絶対にならない。
>むしろこの問題で注意しなければならないのは、
>悪意を持って楽天方式を取る輩がいれば大規模な取り込み詐欺が可能なこと。
そういうことなんだよね。
楽天の行為が問題になるのは、実はその部分。
今回の、楽天の行為を認めるということは、ワンクリ詐欺や架空請求詐欺の手法を
正当化することと全く同様なわけ。
だから俺は全面的に楽天に非があるし、楽天の言い分なんぞひとかけらも通らないと主張する。
ポイントを付与する際や、ポイントを使用する際にストップをかけるのならともかく、
買い物をさせる、つまり「サイト上のサービスを提供した後」に、一方的に恣意的な理由で
「お前に与えたポイントは無効。だから、サービスを受けた分だけカネを払え」
こんな商売が許されては、絶対にならない。
350 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:25:37 ID:7y0KIwwYO
ネットはダメよの。
その昔IT革命などと偉そうにふんぞりかえるが所詮「it（それ）」じゃまいかw
電子マネー（ポイント）などそもそも実体の無いものに
トラブルが起らぬ方がどうかしてるわい。
その昔IT革命などと偉そうにふんぞりかえるが所詮「it（それ）」じゃまいかw
電子マネー（ポイント）などそもそも実体の無いものに
トラブルが起らぬ方がどうかしてるわい。
ところでここにいる人って複垢組っているんでしょうか？
352 ：欧米院 ◆xniCflaEbs ：2006/01/12(木) 01:26:10 ID:6jCbqqok0
>>330
保護するといいつつ、正規利用者も含めて全員ポイントマイナスなんだろ？
後で返すってふざけすぎじゃないの？それに10日も放置していたのは何故？
問い合わせはかなり行っていたはずでしょ？企業としてどーなのよ
一度情報漏洩起こした企業として特に
>>338
想定外だから無効と言うなら、なおさら「契約は無効」とすべきでしょう
現金請求するという事は契約が生きているわけでしょう？おかしいじゃない
保護するといいつつ、正規利用者も含めて全員ポイントマイナスなんだろ？
後で返すってふざけすぎじゃないの？それに10日も放置していたのは何故？
問い合わせはかなり行っていたはずでしょ？企業としてどーなのよ
一度情報漏洩起こした企業として特に
>>338
想定外だから無効と言うなら、なおさら「契約は無効」とすべきでしょう
現金請求するという事は契約が生きているわけでしょう？おかしいじゃない
353 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:26:20 ID:PXLbnYbM0
まあこの楽天方法がありならいろいろ応用できるんじゃね。ラーメン屋が
ラーメン 500円 ラーメンセットはラーメンと半チャーハンで550円
注文後急遽セットメニュー取り消しでラーメン代500円と半チャー代250円計750円請求とか
ラーメン 500円 ラーメンセットはラーメンと半チャーハンで550円
注文後急遽セットメニュー取り消しでラーメン代500円と半チャー代250円計750円請求とか
355 ：＿：2006/01/12(木) 01:26:23 ID:T6+Pukx50
ジェイコムといい楽天といい、何で俺のところにだけサンタさんが来ないのかなあ・・・
公務員や一流企業のような手厚い待遇の所ならともかく、
悲惨な待遇に耐えてる楽天社員は、ミキタニ擁護ｶｷｺなんて絶対しねーよ。
悲惨な待遇に耐えてる楽天社員は、ミキタニ擁護ｶｷｺなんて絶対しねーよ。
357 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:26:31 ID:5KpHMWVa0
18億ってマジ？？？？
358 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:26:49 ID:O+aih/ja0
359 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:26:52 ID:j6gThJR/0
360 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:26:58 ID:jlcfsP470
361 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:27:04 ID:yr68SOzQ0
>>320
楽天が本気だせば、多垢の人は相当厳しい法廷闘争が待っていると思うよ。
楽天側は悪意の不当利得による返還請求を行うだろうし、被告（多垢取得者側）は悪意でない
旨の立証を行わないといけないから。
単垢の人間は、未執行分は全て取り消し、既執行分はおとがめ無しというの妥当かと。
あくまで法的にだけどね。
仮に、多垢組がポイントは贈与に当たると主張すると、執行分の返却義務は無くなるから、どう
なるか解らない。判例が見物になる。
楽天が本気だせば、多垢の人は相当厳しい法廷闘争が待っていると思うよ。
楽天側は悪意の不当利得による返還請求を行うだろうし、被告（多垢取得者側）は悪意でない
旨の立証を行わないといけないから。
単垢の人間は、未執行分は全て取り消し、既執行分はおとがめ無しというの妥当かと。
あくまで法的にだけどね。
仮に、多垢組がポイントは贈与に当たると主張すると、執行分の返却義務は無くなるから、どう
なるか解らない。判例が見物になる。
>>349
ゆえに楽天の主張が通るとしても
極端な複垢とかだけだろうと
そこがどう判断されるかの問題で、それは実際に
判断が出ないとわからん って感じじゃないか？
軽い複垢への請求もみとめたらワンクリ詐欺etc容認だろうけどさ
ゆえに楽天の主張が通るとしても
極端な複垢とかだけだろうと
そこがどう判断されるかの問題で、それは実際に
判断が出ないとわからん って感じじゃないか？
軽い複垢への請求もみとめたらワンクリ詐欺etc容認だろうけどさ
363 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:27:17 ID:c0qzCiOY0
そもそも（複）垢取得って
手間と時間ってどんだけ掛かるの？
それに見合うだけのリターンがあるって踏んだ上での行為なの？
手間と時間ってどんだけ掛かるの？
それに見合うだけのリターンがあるって踏んだ上での行為なの？
364 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:27:18 ID:Meex/42y0
楽天で複垢とって買い物した人たち
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
>>265
アホかｗ
既存ユーザーまでいきなり敵視するなんて
普通の会社じゃありえないってのｗ
普通謝罪が先に来るだろうが。
大量垢はしっかり調べて法的手段を取れば良いだけの話。
まあ、とれるかどうかわからんようだが…
アホかｗ
既存ユーザーまでいきなり敵視するなんて
普通の会社じゃありえないってのｗ
普通謝罪が先に来るだろうが。
大量垢はしっかり調べて法的手段を取れば良いだけの話。
まあ、とれるかどうかわからんようだが…
366 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:27:35 ID:dFBpJ1Nq0
楽天は今まで 複数アカウントを「水増し」会員総数として各種営業に使ってきたんだろ？
逆に利用されたから 駄目ってのは 無理があるな。
>>330
>楽天は保護するって言ってるじゃん・・・
保護されてない一般単垢が今でも無数にいるの。私もそうだけど。
いつか保護されるっていつよ。問い合わせのメールの返事もない、時期の見込み発表も無い。
だから楽天は本当に保護してくれるのって疑いがさ・・・。
とりあへず時間で風化させて、無かったことにしたがってる楽天の対応がばればれ。
とにかく一般単垢のポイントいつまでもマイナスのまま、何も正式発表無いのは
楽天は詐欺集団と言われてもしょうがない対応だわな。
>楽天は保護するって言ってるじゃん・・・
保護されてない一般単垢が今でも無数にいるの。私もそうだけど。
いつか保護されるっていつよ。問い合わせのメールの返事もない、時期の見込み発表も無い。
だから楽天は本当に保護してくれるのって疑いがさ・・・。
とりあへず時間で風化させて、無かったことにしたがってる楽天の対応がばればれ。
とにかく一般単垢のポイントいつまでもマイナスのまま、何も正式発表無いのは
楽天は詐欺集団と言われてもしょうがない対応だわな。
368 ：あげあし ◆rMNMPSLh1Y ：2006/01/12(木) 01:27:45 ID:iJ5HS11b0
>>213
楽天は一部上場企業ではありません。
楽天は一部上場企業ではありません。
369 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:27:45 ID:G/e5AIXz0
>>356
むしろ煽る側＜楽天社員
むしろ煽る側＜楽天社員
371 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:27:54 ID:HchfshGb0
372 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:28:03 ID:4gaKXVBW0
373 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:28:05 ID:1d1tJ9x30
面白くて寝れねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前のトイザラス祭の時は、結局誰も請求されなかったよ。
あれも凄かったな。
あれも凄かったな。
375 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:28:17 ID:etSdbF2aO
みかん祭りだから、俺も今日
ｽｰﾊﾟｰで2㎏298円のみかん買ってきた
( ＾ω＾)うまいお
ｽｰﾊﾟｰで2㎏298円のみかん買ってきた
( ＾ω＾)うまいお
複垢って言っても、同居の家族の名義分くらいならわからなくもないけどな。
自慢げに画像をさらす奴は少し痛い目にあえばって感じだね。
てか、学生（中学生～大学生）が多そうだけど
毎日数個の宅配が届くことに家族はなんともおもわんのか？
自慢げに画像をさらす奴は少し痛い目にあえばって感じだね。
てか、学生（中学生～大学生）が多そうだけど
毎日数個の宅配が届くことに家族はなんともおもわんのか？
377 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:28:40 ID:GiWBHQw70
裁判までは、楽天も持っていけんだろ
あまり派手に楽天動くと自分の首絞めるのといっしょだからな
せいぜい垢BANで終わりそうな感じで見てるんだが
あまり派手に楽天動くと自分の首絞めるのといっしょだからな
せいぜい垢BANで終わりそうな感じで見てるんだが
378 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:28:48 ID:mgBhQWV/0
1/2 100ケース追加 1/3 また50ケース追加！ 1/4 またx2 400ケース追加！ 1/5 びっくり！50ケース追加です！
1/5 びっくり！ｘ２ 50ケース追加です！ 1/5 びっくり！ｘ３ 100ケース追加です！ 1/6 びっくり！ｘ４ 100ケース追加です！
1/7 びっくり！ｘ５ 100ケース追加です！ 1/8 びっくり！ｘ６ 100ケース追加です！ 1/9 びっくり！ｘ７ 100ケース追加です！ 1/10 びっくり！ｘ８ 100ケース追加です！
親父「またミカンが売り切れた！収穫してくるぞ！ｾﾞｪｾﾞｪ」
17歳娘＆妻「お父さんもうやめて！」
親父「何を言ってるんだ。今が最大の稼ぎ時じゃないか。」
娘「だってお父さん、、、もう大晦日から200時間一睡もしないで収穫してるじゃない！死んじゃう！」
親父「幸せなことじゃないかｾﾞｪｾﾞｪ。お前だって東京の大学に、、」
娘「私のことはいいの！お父さんが心配なの！」
親父「世の中にこれだけウチのミカンを求めてくれる人がいるんだ・・・お父さんだけ止まれないよ・・・」
娘「お父さん・・・ウッウッ・・・」
父「はぁはぁ・・・これで・・・最後・・・だ・・・ﾄﾞｻｯ」
母「お父さーんご飯できたわよ」
娘「あれ？お父さん居間に居ないよ？」
母「ちょっと、まさかミカンを収穫に・・・」
娘「靴がない！！お父さんが・・・・！」
僧「南妙法連～ﾁｰﾝ」
母「うっ・・・う・・・」
娘「うわああああｋぁぁっぁぁ！！」
母「でも・・・お父さん幸せだったと思うよ。最後に自分が育てたミカンをたくさんの人に食べて貰えて」
娘「うんっ・・・うん・・・お父さんのミカンは世界一だよ・・・！」
ミキティ「ポイントは全部無効だお＾＾」
VIP「はぁ！？じゃあミカンなんていらねーよ。返品だ返品」
母「800箱返品・・・・・・。」
娘「うわぁぁぁあああ！！お父さん！！お父さん！！うわぁぁぁっぁああああん！！！」
1/5 びっくり！ｘ２ 50ケース追加です！ 1/5 びっくり！ｘ３ 100ケース追加です！ 1/6 びっくり！ｘ４ 100ケース追加です！
1/7 びっくり！ｘ５ 100ケース追加です！ 1/8 びっくり！ｘ６ 100ケース追加です！ 1/9 びっくり！ｘ７ 100ケース追加です！ 1/10 びっくり！ｘ８ 100ケース追加です！
親父「またミカンが売り切れた！収穫してくるぞ！ｾﾞｪｾﾞｪ」
17歳娘＆妻「お父さんもうやめて！」
親父「何を言ってるんだ。今が最大の稼ぎ時じゃないか。」
娘「だってお父さん、、、もう大晦日から200時間一睡もしないで収穫してるじゃない！死んじゃう！」
親父「幸せなことじゃないかｾﾞｪｾﾞｪ。お前だって東京の大学に、、」
娘「私のことはいいの！お父さんが心配なの！」
親父「世の中にこれだけウチのミカンを求めてくれる人がいるんだ・・・お父さんだけ止まれないよ・・・」
娘「お父さん・・・ウッウッ・・・」
父「はぁはぁ・・・これで・・・最後・・・だ・・・ﾄﾞｻｯ」
母「お父さーんご飯できたわよ」
娘「あれ？お父さん居間に居ないよ？」
母「ちょっと、まさかミカンを収穫に・・・」
娘「靴がない！！お父さんが・・・・！」
僧「南妙法連～ﾁｰﾝ」
母「うっ・・・う・・・」
娘「うわああああｋぁぁっぁぁ！！」
母「でも・・・お父さん幸せだったと思うよ。最後に自分が育てたミカンをたくさんの人に食べて貰えて」
娘「うんっ・・・うん・・・お父さんのミカンは世界一だよ・・・！」
ミキティ「ポイントは全部無効だお＾＾」
VIP「はぁ！？じゃあミカンなんていらねーよ。返品だ返品」
母「800箱返品・・・・・・。」
娘「うわぁぁぁあああ！！お父さん！！お父さん！！うわぁぁぁっぁああああん！！！」
379 ：欧米院 ◆xniCflaEbs ：2006/01/12(木) 01:28:49 ID:6jCbqqok0
>>341
被害の増大を防ぐ名目でキャンペーンの中止に加えて（ここで止めておけばよかったものを）
キャンペーンに関わった全IDからポイント削除したんでしょ？
中には当然まじめに個人情報入力した人もいるでしょう
その人がすでに取引して商品の受領してた場合現金請求→あとでポイント返還
となっても振り込み（引き落とし）手数料まで戻ってくるかが不明な問題もあるわけで
被害の増大を防ぐ名目でキャンペーンの中止に加えて（ここで止めておけばよかったものを）
キャンペーンに関わった全IDからポイント削除したんでしょ？
中には当然まじめに個人情報入力した人もいるでしょう
その人がすでに取引して商品の受領してた場合現金請求→あとでポイント返還
となっても振り込み（引き落とし）手数料まで戻ってくるかが不明な問題もあるわけで
380 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:28:55 ID:fax8rwle0
>>371
裁判で勝ったら、 合 法 詐欺だお
裁判で勝ったら、 合 法 詐欺だお
>>368
そうですね4755でしたね
そうですね4755でしたね
382 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:29:58 ID:O+aih/ja0
もともと1アカウント500円で、2万人限定だとすると
そのキャンペーンだけで一千万予算組んでるはずだよな。
ポイントは使われない分もかなりあるだろうけど。
いくら複アカでポイント使われたとしても、
ポイント付与の人数制限きちんと決めてそこで締め切れば、
キャンペーン予算の範囲で収まるんじゃないのか？
そのキャンペーンだけで一千万予算組んでるはずだよな。
ポイントは使われない分もかなりあるだろうけど。
いくら複アカでポイント使われたとしても、
ポイント付与の人数制限きちんと決めてそこで締め切れば、
キャンペーン予算の範囲で収まるんじゃないのか？
>>330
>その登録した情報をもつ本人のみが使用出来るものとされている。
「登録した本人」と、「登録した情報」の対応が求められているだけだな。
その「情報」そのものの真正性は関係ない。
>>343
そういうことなんだよね。だから、今回の楽天の行動はひとかけらの正当性もみとめず、
絶対に許してはならない行為なんだよ。
ところで、楽天側を擁護している人間が、ことごとく、楽天の正当性を主張しているのではなく、
「乞食」だなんだと煽ってみたり、>>361みたいな下らない脅ししかかけないのはなぜなんだろうね。
楽天の工作員じゃなくて、悪徳業者の工作員なのかなぁ。
今回の楽天の行為を正当化できれば、ワンクリ詐欺や悪徳商法にいくらでも応用できるから。
>その登録した情報をもつ本人のみが使用出来るものとされている。
「登録した本人」と、「登録した情報」の対応が求められているだけだな。
その「情報」そのものの真正性は関係ない。
>>343
そういうことなんだよね。だから、今回の楽天の行動はひとかけらの正当性もみとめず、
絶対に許してはならない行為なんだよ。
ところで、楽天側を擁護している人間が、ことごとく、楽天の正当性を主張しているのではなく、
「乞食」だなんだと煽ってみたり、>>361みたいな下らない脅ししかかけないのはなぜなんだろうね。
楽天の工作員じゃなくて、悪徳業者の工作員なのかなぁ。
今回の楽天の行為を正当化できれば、ワンクリ詐欺や悪徳商法にいくらでも応用できるから。
384 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:30:00 ID:/aa+SxpN0
いつも使ってる垢に正規のポイントを取得して
買うものまで本にしたのに取り消しの取り消しメールも来なければ
ポイントもずーっとマイナス表示のまま
これＰＴＳＤとして訴えられないかね
買うものまで本にしたのに取り消しの取り消しメールも来なければ
ポイントもずーっとマイナス表示のまま
これＰＴＳＤとして訴えられないかね
まだやってたの？
請求が来ても自分の行為が正当だと思ったら裁判に訴えれば済む話じゃん
請求が来ても自分の行為が正当だと思ったら裁判に訴えれば済む話じゃん
386 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:30:01 ID:itWOT/Lw0
387 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:30:06 ID:5yxp8lqO0
誰か～！ ↓このマンガの続きを知ってる？ 続きが読みたい！！！
ID:3wgB4nHI0先生の楽天ﾎﾟｲﾝﾖマンガ
後編①
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up81536.gif
後編②
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up81538.gif
ID:3wgB4nHI0先生の楽天ﾎﾟｲﾝﾖマンガ
後編①
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up81536.gif
後編②
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up81538.gif
390 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:30:27 ID:t3ToRsDM0
パソコン用語の前に「人生の」をつけると面白い件
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1136973272/
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1136973272/
393 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:30:51 ID:0dkph9+60
どう考えても被害額が千数百万ですむとは思えないのだが
394 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:30:53 ID:oSMh5dRU0
395 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:30:53 ID:0l6FDzo+O
ロリが自ら顔晒して犯罪計画を立てています
ただ今光臨中
http://www.vipper.net/vip1109.jpg
幼女のマンコに大根突っ込みたい
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1136307925/
ただ今光臨中
http://www.vipper.net/vip1109.jpg
幼女のマンコに大根突っ込みたい
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1136307925/
396 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:31:08 ID:4gaKXVBW0
>>374
そういうのがあるから、今度も大丈夫とか味をしめている奴とか多そうだ。
そういうのがあるから、今度も大丈夫とか味をしめている奴とか多そうだ。
397 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:31:09 ID:0s3KR2bW0
398 ：欧米院 ◆xniCflaEbs ：2006/01/12(木) 01:31:18 ID:6jCbqqok0
>>361
悪意を持って複数アカウント取得したのは誉められる行為じゃないんだし
そんなのはいくらでも法廷で戦ってくれればいいよ
問題なのは楽天の「現金で請求」という行為についてだ
これだけは許すとかなりの問題に派生していくよ
悪意を持って複数アカウント取得したのは誉められる行為じゃないんだし
そんなのはいくらでも法廷で戦ってくれればいいよ
問題なのは楽天の「現金で請求」という行為についてだ
これだけは許すとかなりの問題に派生していくよ
399 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:31:19 ID:ic6ha3og0
勇者は不正利用者を発見した!!
①面倒だから正規単垢を含めたすべてのポイント取り消し
②ポイントはそのままにしておき精査して不正使用があった利用者分のみ実費請求
勇者なら②をとるのが当たり前だよなぁ。
ってかこれを機会に不満蓄積な加盟店がこぞって撤退を始めるんじゃないか？
①面倒だから正規単垢を含めたすべてのポイント取り消し
②ポイントはそのままにしておき精査して不正使用があった利用者分のみ実費請求
勇者なら②をとるのが当たり前だよなぁ。
ってかこれを機会に不満蓄積な加盟店がこぞって撤退を始めるんじゃないか？
まあ、これでまた祭りになったら面白いかもと思うのは否定できないな。
今まである程度以上の企業だと、いくらネットで騒いでもマスコミがスルーか
小さい扱い→世間には（直接の）影響はないという流れがほとんどだったが、
マスコミに嫌われている楽天だけに、面白く叩いてくれないかなと期待している。
今まである程度以上の企業だと、いくらネットで騒いでもマスコミがスルーか
小さい扱い→世間には（直接の）影響はないという流れがほとんどだったが、
マスコミに嫌われている楽天だけに、面白く叩いてくれないかなと期待している。
401 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:31:31 ID:y4Q65kdB0
判例に影響を及ぼすのは「社会通念」ですからな
社会通念が欠落した乞食に勝ち目があろうはずもない
社会通念が欠落した乞食に勝ち目があろうはずもない
>>341
関連HP踏んだ人全て一律ポイントマイナス食らってる。
で、楽天が”正規利用者”と認定した”極一部”の人は戻ってきた報告アリ。
でも一般利用者（楽天の言う正規利用者が不明な為、ここでは正規とは書かない）
でポイントマイナスなまま戻ってない人が多数いる状況。
しかも上記ユーザーが現在、楽天で購入しようとすると
楽天店舗に”このユーザーは不正利用者の可能性有り！注意！”アラートがでて
犯罪者扱いという楽天店舗経営者情報有り
関連HP踏んだ人全て一律ポイントマイナス食らってる。
で、楽天が”正規利用者”と認定した”極一部”の人は戻ってきた報告アリ。
でも一般利用者（楽天の言う正規利用者が不明な為、ここでは正規とは書かない）
でポイントマイナスなまま戻ってない人が多数いる状況。
しかも上記ユーザーが現在、楽天で購入しようとすると
楽天店舗に”このユーザーは不正利用者の可能性有り！注意！”アラートがでて
犯罪者扱いという楽天店舗経営者情報有り
なんか、楽天の主張が全面的にOKか駄目か って立て方してるけど
実際はどの程度まで認められるか でしょ
実際はどの程度まで認められるか でしょ
405 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:31:55 ID:ahCGUC4eO
一番損するのは楽天の株もってるやつだな
406 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:31:57 ID:ED9pgYM10
リンク押す前に、規約がどうなってるか探して読まないとね。
407 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:31:58 ID:ulqdh7RU0
408 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:32:00 ID:c12WGl1XO
>>352
それはいいから、さっさとウンコ食えよﾊﾞｰｶ
それはいいから、さっさとウンコ食えよﾊﾞｰｶ
お前ら何必死に法律の穴探してんのｗｗｗ
常識的に考えてお前らがわりぃにきまってんだろ
調子のってたときの勢いはどこいったんだ？
そこいらの板で見かけてたのにシカトしてた俺は
請求におびえることもなく女の子と合コンですよ明日
常識的に考えてお前らがわりぃにきまってんだろ
調子のってたときの勢いはどこいったんだ？
そこいらの板で見かけてたのにシカトしてた俺は
請求におびえることもなく女の子と合コンですよ明日
410 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:32:43 ID:xgI6/XVE0
とりあえず今楽天が取っている対応は、
自 分 だ け 損 し な い 方 法
自分の都合で店とユーザーには迷惑かけまくり
自 分 だ け 損 し な い 方 法
自分の都合で店とユーザーには迷惑かけまくり
411 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:32:52 ID:1d1tJ9x30
楽天の社員がパソコンの前で泣き顔ｗｗｗｗｗｗ
412 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:33:04 ID:yr68SOzQ0
仮に楽天が裁判で勝つとなると、想定される内容として
「ポイントの利用先を想定させるものでは無かった」と加えられるだろうけどね。
つまり、最初から１０万円のＰＣを用意しておいて、３万円の割引ポイントを別にそのＰＣ用に配布し、
後日それを取り消すのは詐欺に当たるかもしれない（判断はしない）が、与えられたポイントの使用先が
限定されている若しくは特定の商品を購入するために用いられることを想定されていないためとか。
なんだかんだ理由をつけるはず。
単純に、今後の詐欺がやりやすくはしないと思うけどね。
「ポイントの利用先を想定させるものでは無かった」と加えられるだろうけどね。
つまり、最初から１０万円のＰＣを用意しておいて、３万円の割引ポイントを別にそのＰＣ用に配布し、
後日それを取り消すのは詐欺に当たるかもしれない（判断はしない）が、与えられたポイントの使用先が
限定されている若しくは特定の商品を購入するために用いられることを想定されていないためとか。
なんだかんだ理由をつけるはず。
単純に、今後の詐欺がやりやすくはしないと思うけどね。
413 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:33:08 ID:rVWU+SAz0
在日だろ
100倍の請求をして
財産すべてを差し押さえるべき。
日本に住み付く害虫は駆除しましょう
100倍の請求をして
財産すべてを差し押さえるべき。
日本に住み付く害虫は駆除しましょう
まだ乞食度もが騒いでんのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
415 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:33:36 ID:SdpjabAq0
当初から報告があったにも関わらず、一週間も異常のあるシステムを放置したり
何もしていない一般ユーザーのポイントを消して不安にさせた挙げ句、
言い訳だけの謝罪メール
なんだかなぁ・・・
この騒動で楽天のウンコっぷりぷりを垣間見た気がする
何もしていない一般ユーザーのポイントを消して不安にさせた挙げ句、
言い訳だけの謝罪メール
なんだかなぁ・・・
この騒動で楽天のウンコっぷりぷりを垣間見た気がする
>>392
タダでさえ、ワンクリ詐欺や悪徳商法に泣かされる人が多いってのに、
今回の楽天の行動を正当化すれば、ワンクリ詐欺業者が大手を振って歩くことになるからね。
楽天のやっている行動は、基本的に以下の3ステップ。
1. 「楽天で買い物に使用できるポイントを、プレゼントします」として、ポイントプレゼント
2. そのポイントで、通常どおり、買い物を行わせる。
3. 売買が成立した後に、「ポイントは無効なので、現金でお金を支払え」
こんな手法の商売を認めるということは、ワンクリック詐欺や悪徳商法を
認めるのと全く同じ。
1. 「当サイトのサービスに利用可能なポイントをプレゼント」として、ポイントをプレゼント
2. そのポイントで、通常どおり、サイトのサービスを利用させる
3. サイトのサービスを利用させた後で、「ポイントは無効なので現金でカネを払え」
こう置き換えたら、ワンクリ詐欺と全く同じ手法だということが分かる。
こんな商行為、楽天だろうがライブドアだろうが、絶対に認めてはならない。
タダでさえ、ワンクリ詐欺や悪徳商法に泣かされる人が多いってのに、
今回の楽天の行動を正当化すれば、ワンクリ詐欺業者が大手を振って歩くことになるからね。
楽天のやっている行動は、基本的に以下の3ステップ。
1. 「楽天で買い物に使用できるポイントを、プレゼントします」として、ポイントプレゼント
2. そのポイントで、通常どおり、買い物を行わせる。
3. 売買が成立した後に、「ポイントは無効なので、現金でお金を支払え」
こんな手法の商売を認めるということは、ワンクリック詐欺や悪徳商法を
認めるのと全く同じ。
1. 「当サイトのサービスに利用可能なポイントをプレゼント」として、ポイントをプレゼント
2. そのポイントで、通常どおり、サイトのサービスを利用させる
3. サイトのサービスを利用させた後で、「ポイントは無効なので現金でカネを払え」
こう置き換えたら、ワンクリ詐欺と全く同じ手法だということが分かる。
こんな商行為、楽天だろうがライブドアだろうが、絶対に認めてはならない。
417 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:33:47 ID:Meex/42y0
楽天で複垢とって買い物した人たち
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
418 ：ﾉｸﾏｰﾝ○（・（ｪ）・）○ ◆j5jVuxWdss ：2006/01/12(木) 01:33:57 ID:CFLswOHyO
なんでもかんでも社会通念ですます思考停止したアホはしねなの～
419 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:34:00 ID:ulqdh7RU0
>>413
在日乙
在日乙
420 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:34:06 ID:v1sbjN1l0
421 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:34:11 ID:5yxp8lqO0
>>404
えーっと…。リンク先はヤフーニュースだったお？？？
えーっと…。リンク先はヤフーニュースだったお？？？
422 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:34:12 ID:4gaKXVBW0
>>411
パソコンの前で泣き顔なのは楽天社員だけじゃ無さそうだけどね。
パソコンの前で泣き顔なのは楽天社員だけじゃ無さそうだけどね。
単垢代引きでポイント無効にされ大目に支払わされた実例とかはあるのかな？
クレカの場合は、
カード会社との間でゴニョゴニョして何事も無かったかのように、
ポイント割引済で決済されるんじゃないかとか思うけど。
クレカの場合は、
カード会社との間でゴニョゴニョして何事も無かったかのように、
ポイント割引済で決済されるんじゃないかとか思うけど。
424 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:34:25 ID:qDZfAwQ00
一番可愛そうなのは出店してる店のほうじゃね
みかん屋さんどうすんのよ
みかん屋さんどうすんのよ
>>341
単垢でシルバー会員なのにとばっちり食らってる。
単垢でシルバー会員なのにとばっちり食らってる。
426 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:34:30 ID:0ZuSRlSb0
楽天の顧問弁護士も法務部もごねられたら終わりと考えてると思うよ。
とにかく2ちゃんで乞食呼ばわりされようが様子みたほうがいい。
＞＞乞食ども
とにかく2ちゃんで乞食呼ばわりされようが様子みたほうがいい。
＞＞乞食ども
427 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:34:30 ID:ygyfAGkl0
いいこと思いついた。
ポイントはお金に変えることは出来ないのに
ポイント剥奪したからその分お金で補填するというのもおかしい。
請求されたらこれから毎日ポイント貯めて、そのポイントで
返していけばいいんじゃなかろうか？
ポイントはお金に変えることは出来ないのに
ポイント剥奪したからその分お金で補填するというのもおかしい。
請求されたらこれから毎日ポイント貯めて、そのポイントで
返していけばいいんじゃなかろうか？
428 ：46じゃなくて47だったorz：2006/01/12(木) 01:34:31 ID:tHigP8Zy0
>>323
法がダメっていってるのは消費者保護法？
今回の事例で偽名等を使い悪質な場合は消費者保護法でも守られないと思うよ。
裁判になってみないとわからないけどね・・・
たぶん、数十万程度の人には最初は起こさないかもかもしれないけど、数百万とかいってる人はまず裁判起こされると思うからその結果次第で残りの人に裁判起こすんじゃないのか決めるんじゃないかな？
>>379
正規利用を含めて全員ポイントを引いたのは、不正者を抜き出して停止している間に不正利用者のポイントで売買契約が締結するのを防ぐ為じゃないかな？
キャンペーンの中止をした時点でポイントの残っている不正ユーザーが使用し、不正者を洗い出し中に契約締結しちゃったら終わりだし・・・
それを防ぐ為のやむを得ない処置でしょ・・・
法がダメっていってるのは消費者保護法？
今回の事例で偽名等を使い悪質な場合は消費者保護法でも守られないと思うよ。
裁判になってみないとわからないけどね・・・
たぶん、数十万程度の人には最初は起こさないかもかもしれないけど、数百万とかいってる人はまず裁判起こされると思うからその結果次第で残りの人に裁判起こすんじゃないのか決めるんじゃないかな？
>>379
正規利用を含めて全員ポイントを引いたのは、不正者を抜き出して停止している間に不正利用者のポイントで売買契約が締結するのを防ぐ為じゃないかな？
キャンペーンの中止をした時点でポイントの残っている不正ユーザーが使用し、不正者を洗い出し中に契約締結しちゃったら終わりだし・・・
それを防ぐ為のやむを得ない処置でしょ・・・
429 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:34:48 ID:36zBClXF0
430 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:34:58 ID:jNj4agin0
悪意の証明をせにゃあかんのは楽天側。大変だな。
なんか新たな詐欺誕生とか
他のネット取引も恐くてできないとかいうけど
それならネット取引なんかやめたらいいじゃん
他のネット取引も恐くてできないとかいうけど
それならネット取引なんかやめたらいいじゃん
432 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:35:07 ID:fax8rwle0
これ企画責任者とか、鬱だろうなぁー、SEとか
首だけで済めばまだいいけどなぁ
首だけで済めばまだいいけどなぁ
楽天ダウンローダのrcvファイルって何よ。
全然再生できねーぞ。変なもん公開してんじゃねー
全然再生できねーぞ。変なもん公開してんじゃねー
店や企業がやってる『ポイント制』なんてはじめから期待していない俺は勝ち組み
だって・・・、昔レコード店のポイント貯めてて、
なんとかＣＤ一枚分貯まったのに期限切れになったのがｼｮｯｸで・・・
タワレコでも同じ事やって、いい加減『ポイント制』に頭来た。
だって・・・、昔レコード店のポイント貯めてて、
なんとかＣＤ一枚分貯まったのに期限切れになったのがｼｮｯｸで・・・
タワレコでも同じ事やって、いい加減『ポイント制』に頭来た。
436 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:35:26 ID:/0do5d/40
楽天間抜けすぎだろ
Vipの人達とにかく団結して絶対に払うなよ
皆で払わなければおまえらの勝ち
Vipの人達とにかく団結して絶対に払うなよ
皆で払わなければおまえらの勝ち
437 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:35:30 ID:P+BDDTkH0
おい、mixiで凄い報告（ソース付き）だぞw
その会員は
期間限定ポイントを一部使って買い物をして、
残りが６ポイントだった人がいた。
その後
其の期間限定ポイントが満期になって、
残りがｰ4ポイントの表示になったw
・・・つまりだ、
1000円の商品券を貰って400円の買い物をｽﾙと
後日、釣りの600円と使った400円（合計1000円）の請求が逝くってことw
なんだこりゃw
その会員は
期間限定ポイントを一部使って買い物をして、
残りが６ポイントだった人がいた。
その後
其の期間限定ポイントが満期になって、
残りがｰ4ポイントの表示になったw
・・・つまりだ、
1000円の商品券を貰って400円の買い物をｽﾙと
後日、釣りの600円と使った400円（合計1000円）の請求が逝くってことw
なんだこりゃw
438 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:35:48 ID:/kfjHyqp0
トラック一台にダンボール山積みの荷物を自慢げに自慢してたやついたなあ。
いまごろ樹海なんだろうか。
いまごろ樹海なんだろうか。
>>432
へたすっと、「異常な注文に気付かなかったお宅の責任」って、払わなかったり。
へたすっと、「異常な注文に気付かなかったお宅の責任」って、払わなかったり。
440 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:36:07 ID:aZl8euEg0
こんなトコロでねらーが何人集まって頭ひねってもムダ
明日にでも、親、親戚、先生、上司、識者に相談してみ
…え？相談できない？ 恥ずかしいから？
明日にでも、親、親戚、先生、上司、識者に相談してみ
…え？相談できない？ 恥ずかしいから？
楽天叩き組は複垢組でないことを前提に聞くんだが
度を越えた複垢組についてはどう思うの？
煽りではなく単純に疑問なんだが。
あれについてはワンクリックだとかは通らないだろ、流石に。
度を越えた複垢組についてはどう思うの？
煽りではなく単純に疑問なんだが。
あれについてはワンクリックだとかは通らないだろ、流石に。
どうでもいいが
こんな高いみかんをポイントとは言えホイホイ買える奴らは
何だかんだ言って支払い能力ありそうだから同情しない
ブルジョアめ！
こんな高いみかんをポイントとは言えホイホイ買える奴らは
何だかんだ言って支払い能力ありそうだから同情しない
ブルジョアめ！
443 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:36:44 ID:dxo1yRFI0
その辺のオバサンでも特売日のスーパーで「お一人さま1パック」の卵を
2パック以上買う方法を知っているのに、複垢を想定し対処していなかった
楽天が間抜けなだけでしょ。
2パック以上買う方法を知っているのに、複垢を想定し対処していなかった
楽天が間抜けなだけでしょ。
444 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:36:44 ID:nyjWWMD50
法の穴をついて何が悪い ( ノ⌒～⌒～⌒ヽ､ ) ､__人人人__,
ルールに書いてないなら問題ないだろ ヽ/ ＼, ,／ i ﾉ ､__) (__,
なんで株を買っちゃいけないのかわからない | <･>, <･> | _.) , --､ (
株を買われたくないなら公開しなければいい | ､ ,,,,(､_,),,, ﾉ| (＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
ヽ ﾄ=ﾆ=ｧ / ＿ ノ` ｰ |__ .| __| __| |
＼. ｀ﾆﾆ´ ／ （＿,＿, ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ
,r'"⌒ヽ キャンペーンの穴をついて何が悪いのかわからないお(＾ω＾)
／ ＾ω＾ ＼ 規約に複垢禁止と書いてないなら問題ないお(＾ω＾)
くJ( ゝ なんでもらえるポイントをもらっちゃいけないのかわからないお(＾ω＾)
ポイント使われたくないなら、ポイント配らなければいいお(＾ω＾)
ルールに書いてないなら問題ないだろ ヽ/ ＼, ,／ i ﾉ ､__) (__,
なんで株を買っちゃいけないのかわからない | <･>, <･> | _.) , --､ (
株を買われたくないなら公開しなければいい | ､ ,,,,(､_,),,, ﾉ| (＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
ヽ ﾄ=ﾆ=ｧ / ＿ ノ` ｰ |__ .| __| __| |
＼. ｀ﾆﾆ´ ／ （＿,＿, ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ
,r'"⌒ヽ キャンペーンの穴をついて何が悪いのかわからないお(＾ω＾)
／ ＾ω＾ ＼ 規約に複垢禁止と書いてないなら問題ないお(＾ω＾)
くJ( ゝ なんでもらえるポイントをもらっちゃいけないのかわからないお(＾ω＾)
ポイント使われたくないなら、ポイント配らなければいいお(＾ω＾)
445 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:37:01 ID:epQ9/mmA0 BE:127087362-
どうみてもこのネタで２週間はたのしめます。
VIPPERのみなさん本当にありがとうございました。
VIPPERのみなさん本当にありがとうございました。
446 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:37:09 ID:at7inFa90
こんな事で裁判やると楽天の評判に響くので損金で解決する悪寒。
ネット上のこの手のことってあっという間に噂が広がり営業に大きく響くから裁判なんて無しに早く収拾を図りたいっしょ。
ネット上のこの手のことってあっという間に噂が広がり営業に大きく響くから裁判なんて無しに早く収拾を図りたいっしょ。
447 ： ：2006/01/12(木) 01:37:20 ID:qJJUB4Fq0
448 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:37:35 ID:yr68SOzQ0
>>394
いんや、司法関係のお仕事はしてるけど浪人じゃないよｗ
多垢の中の人か？ 多垢の規模をどう認定するかは未知数だけどね。
>>398
現金で請求より前の、請求の正当性（そもそも論）が争点になるはず。
いんや、司法関係のお仕事はしてるけど浪人じゃないよｗ
多垢の中の人か？ 多垢の規模をどう認定するかは未知数だけどね。
>>398
現金で請求より前の、請求の正当性（そもそも論）が争点になるはず。
449 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:37:39 ID:y4Q65kdB0
乞食がいくら騒いだところで真っ当な人間は誰も賛同しませんな(´∀`)
それでも諦めきれずに騒ぐ乞食の狂宴を楽しむのが、今回の祭の正しい楽しみ方ですな～
それでも諦めきれずに騒ぐ乞食の狂宴を楽しむのが、今回の祭の正しい楽しみ方ですな～
450 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:37:44 ID:QxLvTWmU0
このスレで楽天に文句言ってる奴らはＴＢＳかライブの工作員かもしれない。
まっとうな２ちゃんねらーなら、服赤ＤＱＮを叩けよ
まっとうな２ちゃんねらーなら、服赤ＤＱＮを叩けよ
>>399
>①面倒だから正規単垢を含めたすべてのポイント取り消し
>②ポイントはそのままにしておき精査して不正使用があった利用者分のみ実費請求
>勇者なら②をとるのが当たり前だよなぁ。
2という態度をとってすら、「悪徳商法」「ワンクリ詐欺」と全く同等の行為となる。
絶対に認めてはならないよ。
>>428
正規だ不正だと印象操作に躍起なようだが、正規だ不正だというのを、
「取引が終了した後から」「意図的に」「恣意的に」適用するな。
>①面倒だから正規単垢を含めたすべてのポイント取り消し
>②ポイントはそのままにしておき精査して不正使用があった利用者分のみ実費請求
>勇者なら②をとるのが当たり前だよなぁ。
2という態度をとってすら、「悪徳商法」「ワンクリ詐欺」と全く同等の行為となる。
絶対に認めてはならないよ。
>>428
正規だ不正だと印象操作に躍起なようだが、正規だ不正だというのを、
「取引が終了した後から」「意図的に」「恣意的に」適用するな。
452 ：410：2006/01/12(木) 01:38:09 ID:xgI6/XVE0
453 ：欧米院 ◆xniCflaEbs ：2006/01/12(木) 01:38:20 ID:6jCbqqok0
>>428
全てが偽名だったのか？今回はまじめに登録してる人も対象なんだが
それとポイントを引くんじゃなくて「一時的に楽天ポイントシステムを凍結」すればいいだけでしょ？
そんな事もわからないSEしかいないのか？楽天ってのは
全てが偽名だったのか？今回はまじめに登録してる人も対象なんだが
それとポイントを引くんじゃなくて「一時的に楽天ポイントシステムを凍結」すればいいだけでしょ？
そんな事もわからないSEしかいないのか？楽天ってのは
454 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:38:23 ID:fax8rwle0
>>447
どこがどう合法なのかさっぱり分からん
どこがどう合法なのかさっぱり分からん
456 ：46じゃなくて47だったorz：2006/01/12(木) 01:38:27 ID:tHigP8Zy0
>398
現金で支払えっていうのは、最悪現品が残っていない場合じゃないのかな？
現品があれば返品、なければ現金・・・
それを断ったら、なにかしらの損害賠償等理由をつけて裁判を起こせばいいし
現金で支払えっていうのは、最悪現品が残っていない場合じゃないのかな？
現品があれば返品、なければ現金・・・
それを断ったら、なにかしらの損害賠償等理由をつけて裁判を起こせばいいし
457 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:38:33 ID:Meex/42y0
楽天で複垢とって買い物した人たち
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
>>428
それを防ぐ為のやむを得ない処置でしょ・・・
10日近くも状況放置してから、とる”やむ得ない措置”・・・この処置が・・・。
やむ得ない処置なら、もっと速い段階でとれたはず。
ようは楽天は、何も対策とらず、後手に回って取った措置が、
”一般利用者財産（ポイント）の凍結、差し押さえ”じみた事、全然やむ得ない処置と捕らえられんが？
それを防ぐ為のやむを得ない処置でしょ・・・
10日近くも状況放置してから、とる”やむ得ない措置”・・・この処置が・・・。
やむ得ない処置なら、もっと速い段階でとれたはず。
ようは楽天は、何も対策とらず、後手に回って取った措置が、
”一般利用者財産（ポイント）の凍結、差し押さえ”じみた事、全然やむ得ない処置と捕らえられんが？
459 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:38:53 ID:4gaKXVBW0
460 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:38:55 ID:qDZfAwQ00
461 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:39:00 ID:fpgvLj0Y0
>>366
結局、なぜ複数垢を禁止してなかったかっていうと
そこに行き着きそうだよな。
登録時に確認メールの認証とかもしてないし。
あまりに簡単に垢とれる。
楽天側は対外的な部分で利用するため、
複数垢で見かけの会員数をかせぎたかったんだろう。
そうでも思わなきゃ、このザルシステムの説明がつかん。
で、今回はそれを逆手に取られた。
結局、なぜ複数垢を禁止してなかったかっていうと
そこに行き着きそうだよな。
登録時に確認メールの認証とかもしてないし。
あまりに簡単に垢とれる。
楽天側は対外的な部分で利用するため、
複数垢で見かけの会員数をかせぎたかったんだろう。
そうでも思わなきゃ、このザルシステムの説明がつかん。
で、今回はそれを逆手に取られた。
463 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:39:07 ID:ulqdh7RU0
>>441
アカウント凍結してるから問題ないんじゃないの？
アカウント凍結してるから問題ないんじゃないの？
465 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:39:14 ID:/kfjHyqp0
>>451
ワンクリ詐欺は詐欺として立件するのが現状では困難なことくらいは知ってるよねｗ
ワンクリ詐欺は詐欺として立件するのが現状では困難なことくらいは知ってるよねｗ
466 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:39:16 ID:itWOT/Lw0
こういう当事者というかネット上での事件見ると
マスゴミの報道がいかにデタラメかがよく分かるね。
犯罪報道被害者の気持ちが分かるわ。
マスゴミの報道がいかにデタラメかがよく分かるね。
犯罪報道被害者の気持ちが分かるわ。
467 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:39:19 ID:ahCGUC4eO
さえちゃん大好き☆
468 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:39:21 ID:8xt5aII70
>>404
wwwwwwwww
wwwwwwwww
＞1. 「当サイトのサービスに利用可能なポイントをプレゼント」として、ポイントをプレゼント
＞2. そのポイントで、通常どおり、サイトのサービスを利用させる
＞3. サイトのサービスを利用させた後で、「ポイントは無効なので現金でカネを払え」
＞こう置き換えたら、ワンクリ詐欺と全く同じ手法だということが分かる。
＞こんな商行為、楽天だろうがライブドアだろうが、絶対に認めてはならない。
そもそも。基本的に詐欺なんてものは「ひっかかったやつが結局、馬鹿」。
普通の感覚があれば「ﾔﾀｰﾀﾀﾞでﾎﾟｲﾝﾓﾗﾀﾖｰ」とかでうかうか知らない所で買い物したりしません。
＞2. そのポイントで、通常どおり、サイトのサービスを利用させる
＞3. サイトのサービスを利用させた後で、「ポイントは無効なので現金でカネを払え」
＞こう置き換えたら、ワンクリ詐欺と全く同じ手法だということが分かる。
＞こんな商行為、楽天だろうがライブドアだろうが、絶対に認めてはならない。
そもそも。基本的に詐欺なんてものは「ひっかかったやつが結局、馬鹿」。
普通の感覚があれば「ﾔﾀｰﾀﾀﾞでﾎﾟｲﾝﾓﾗﾀﾖｰ」とかでうかうか知らない所で買い物したりしません。
買った商品にもよるんじゃない？
親が「今回は肩代わりしてやるから買った商品を全部ここに持ってきなさい」とか言っても
エロゲーだの大人のおもちゃだのパンツだのブルマだのスクール水着だったらねぇ・・・
そんなのに数十万肩代わりするお父さんがかわいそう
月給の数分の1がブルマに化ける
親が「今回は肩代わりしてやるから買った商品を全部ここに持ってきなさい」とか言っても
エロゲーだの大人のおもちゃだのパンツだのブルマだのスクール水着だったらねぇ・・・
そんなのに数十万肩代わりするお父さんがかわいそう
月給の数分の1がブルマに化ける
472 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:40:05 ID:Qzw+NtWZ0
>>441
よくやるなーとは思うが、抜かったシステムを使った転落^H^H楽天のアホさ加減しか目につかない。
俺は楽天会員銀だけど、今回の件はスルーしてた。
法的にはどうか判らないが、よく通販を利用したりポイント貰ったりしている俺から言わせれば
是非とも楽天の負けで決着して欲しいし、楽天にはさらに精進して貰いたい。
今年の通販１００万消費はアマゾンのみで終わらせるよ。
よくやるなーとは思うが、抜かったシステムを使った転落^H^H楽天のアホさ加減しか目につかない。
俺は楽天会員銀だけど、今回の件はスルーしてた。
法的にはどうか判らないが、よく通販を利用したりポイント貰ったりしている俺から言わせれば
是非とも楽天の負けで決着して欲しいし、楽天にはさらに精進して貰いたい。
今年の通販１００万消費はアマゾンのみで終わらせるよ。
473 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:40:15 ID:SY3stp4/0
度を越えた複垢については賞賛の一言だよ。
規約にも違反してないが、そこまで踏み込む勇気に拍手だ。
ｼﾞｪｲｺﾑの市川の人と同じ扱い。
規約にも違反してないが、そこまで踏み込む勇気に拍手だ。
ｼﾞｪｲｺﾑの市川の人と同じ扱い。
474 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:40:22 ID:bLFSWgf90
475 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:40:22 ID:7y0KIwwYO
476 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:40:26 ID:/oWyddVB0
>>417
楽天だからいいよw
まっとうな企業なら多少は同情するかもしれないけど
ルールの穴見つけて汚いことやる企業に同情は必要ない。
対応も迅速かつポイント無効のみで、
ユーザに謝罪金500～１０００円支払いくらいなら
ココまでぼろ糞には言われなかったし。
コレを押し通したら新たな詐欺
「楽 天 詐 欺」
の誕生w
楽天だからいいよw
まっとうな企業なら多少は同情するかもしれないけど
ルールの穴見つけて汚いことやる企業に同情は必要ない。
対応も迅速かつポイント無効のみで、
ユーザに謝罪金500～１０００円支払いくらいなら
ココまでぼろ糞には言われなかったし。
コレを押し通したら新たな詐欺
「楽 天 詐 欺」
の誕生w
477 ：ﾉｸﾏｰﾝ○（・（ｪ）・）○ ◆j5jVuxWdss ：2006/01/12(木) 01:40:30 ID:CFLswOHyO
コジキばっか叫ぶアホがいるの～
タダでポインヨ配るのをもらうのは賢い選択なの～
行動力のないアホはしねなの～
タダでポインヨ配るのをもらうのは賢い選択なの～
行動力のないアホはしねなの～
478 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:40:45 ID:BjdpXXsQ0
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
.| 」 ／' '＼ |
,ｒ-/ -･=-, ､-･=- |
l ﾉ( ､_, )ヽ | ＜あ～あ、俺も請求されちゃうかな。
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |
∧ ヽニﾆｿ l
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' ｀､
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入＿ノ´~￣ )
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
.| 」 ／' '＼ |
,ｒ-/ -･=-, ､-･=- |
l ﾉ( ､_, )ヽ | ＜あ～あ、俺も請求されちゃうかな。
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |
∧ ヽニﾆｿ l
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' ｀､
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入＿ノ´~￣ )
479 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:40:48 ID:Meex/42y0
楽天で複垢とって買い物した人たち
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
480 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:40:48 ID:uLWZCLe60
複垢は支払い拒否で代金請求でいいんじゃねーか？まず、間違いなくこれに落ち着くよ。
規約にも楽天側の判断により支払い拒否できる旨の記載がどうせあるんだろ？
これにて決着じゃん。複垢の人は他のアフェリでクリックしまくって代金請求された時の資金を用意するべきでは？
>>428
不正（？）利用者を出せるようなシステムを作ったのも、そいつにポイント使われて困るのも
楽天であって、だからと言って何の関係もない正規の客のポイント引いて勝手にクレカ決済
増額してもやむを得ないって話にはならないわな。
不正（？）利用者を出せるようなシステムを作ったのも、そいつにポイント使われて困るのも
楽天であって、だからと言って何の関係もない正規の客のポイント引いて勝手にクレカ決済
増額してもやむを得ないって話にはならないわな。
482 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:41:03 ID:Mqpnp7jE0
なんか楽天擁護に必死な奴がいるなｗ
乞食vipperと楽天の両方がクズって結論なのにｗ
乞食vipperと楽天の両方がクズって結論なのにｗ
楽天市場 カード決済代行あんしんサービス
http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050802/
> これにより、今後楽天でのお取り引きにつきましては、個人情報のうち、クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。
↑ユーザー向けの台詞
↓店舗向けの実情
http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/info/password.html
＞■個人情報の取り扱いにあたっての注意点
＞RMSでは、お店をご利用頂いたお客様の個人情報（クレジットカード番号、住所、氏名、電話番号、メールアドレスなど）も閲覧することが可能です。
どう見てもクレジットカード情報漏れまくりです。
本当にありがとうございました。
http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050802/
> これにより、今後楽天でのお取り引きにつきましては、個人情報のうち、クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。
↑ユーザー向けの台詞
↓店舗向けの実情
http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/info/password.html
＞■個人情報の取り扱いにあたっての注意点
＞RMSでは、お店をご利用頂いたお客様の個人情報（クレジットカード番号、住所、氏名、電話番号、メールアドレスなど）も閲覧することが可能です。
どう見てもクレジットカード情報漏れまくりです。
本当にありがとうございました。
485 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:41:23 ID:0ZuSRlSb0
ちなみにがきんちょの場合は未成年者の意思表示の取消という手もある。
486 ：欧米院 ◆xniCflaEbs ：2006/01/12(木) 01:41:23 ID:6jCbqqok0
>>441
度を越えた奴の擁護してるのは当事者くらいだろ
ただ一つだけ言えるのは「ルールの隙をついて稼ぐのは悪い事じゃない」楽天が、
想定外の度を越した利用があったから許さないってのはなんだかねｗｗｗってとこでしょ
あとは楽天側が複数取得を禁止してなかった点も微妙
だからこそ今回楽天が取るべきは契約の無効までだったはず
それを現金請求とか言い出したから話がややこしくなってる
>>448
ごめん、言い方悪かった。その通り請求の正当性を争うね
度を越えた奴の擁護してるのは当事者くらいだろ
ただ一つだけ言えるのは「ルールの隙をついて稼ぐのは悪い事じゃない」楽天が、
想定外の度を越した利用があったから許さないってのはなんだかねｗｗｗってとこでしょ
あとは楽天側が複数取得を禁止してなかった点も微妙
だからこそ今回楽天が取るべきは契約の無効までだったはず
それを現金請求とか言い出したから話がややこしくなってる
>>448
ごめん、言い方悪かった。その通り請求の正当性を争うね
>>441
乞食行為で、みっともない行為で、DQN行為ではあるが、
少なくとも違法性は全く無い行為。
そんなのをのさばらせておく楽天に責任がある。
複数のアカウントだろうがなんだろうが、楽天が行っている行為というのは、
ワンクリック詐欺の連中と全く同等の行為であって、絶対に許されてはならない行為。
ポイント付与、ポイント使用の時点でストップをかけるのならまだしも、
無制限に与え、無制限に使わせておきながら、「事後」に「恣意的」に
「ポイントは無効だから、使った分カネ払え」などという行為には、
一抹の正当性すらない、極めて悪質極まりない、悪徳商法と同類。
楽天には全く擁護する余地なし。
乞食行為で、みっともない行為で、DQN行為ではあるが、
少なくとも違法性は全く無い行為。
そんなのをのさばらせておく楽天に責任がある。
複数のアカウントだろうがなんだろうが、楽天が行っている行為というのは、
ワンクリック詐欺の連中と全く同等の行為であって、絶対に許されてはならない行為。
ポイント付与、ポイント使用の時点でストップをかけるのならまだしも、
無制限に与え、無制限に使わせておきながら、「事後」に「恣意的」に
「ポイントは無効だから、使った分カネ払え」などという行為には、
一抹の正当性すらない、極めて悪質極まりない、悪徳商法と同類。
楽天には全く擁護する余地なし。
488 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:41:27 ID:1d1tJ9x30
http://www.jftc.go.jp/keihyo/files/3/prizegl.htm
＞この人にきめた！！」というお客様のデータの、当選 横のチェックボックスにチェックを入れます。
＞この人にきめた！！」というお客様のデータの、当選 横のチェックボックスにチェックを入れます。
楽天のプレゼントキャンペーン抽選の仕組み
> http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/flow/week/week01-1.html
>
> ランダム要素が皆無（ｗ
>
> 店舗担当者が自由に応募者リストの中から選べるので
> 適当にアカ作って自分や関係者を当選者に出来る仕組み。
抽選の不正マニュアル
当選者は厳正な抽選じゃなかったんですか
当選者は厳正な抽選じゃなかったんですか
当選者は厳正な抽選じゃなかったんですか
特に懸賞を謳ってる以上最後の条項には明らかに抵触する。
> 12 共同懸賞への参加の不当な制限について
> 次のような場合は、告示第四項ただし書の規定により、
> 同項の規定による懸賞販売を行うことができない。
> （１） 共同懸賞への参加資格を売上高等によって限定し、
> 又は特定の事業者団体の加入者、特定の事業者の
> 取引先等に限定する場合
> （２） 懸賞の実施に要する経費の負担、宣伝の方法、抽
> せん券の配分等について一部の者に対し不利な取
> 扱いをし、実際上共同懸賞に参加できないようにする
> 場合
＞この人にきめた！！」というお客様のデータの、当選 横のチェックボックスにチェックを入れます。
＞この人にきめた！！」というお客様のデータの、当選 横のチェックボックスにチェックを入れます。
楽天のプレゼントキャンペーン抽選の仕組み
> http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/flow/week/week01-1.html
>
> ランダム要素が皆無（ｗ
>
> 店舗担当者が自由に応募者リストの中から選べるので
> 適当にアカ作って自分や関係者を当選者に出来る仕組み。
抽選の不正マニュアル
当選者は厳正な抽選じゃなかったんですか
当選者は厳正な抽選じゃなかったんですか
当選者は厳正な抽選じゃなかったんですか
特に懸賞を謳ってる以上最後の条項には明らかに抵触する。
> 12 共同懸賞への参加の不当な制限について
> 次のような場合は、告示第四項ただし書の規定により、
> 同項の規定による懸賞販売を行うことができない。
> （１） 共同懸賞への参加資格を売上高等によって限定し、
> 又は特定の事業者団体の加入者、特定の事業者の
> 取引先等に限定する場合
> （２） 懸賞の実施に要する経費の負担、宣伝の方法、抽
> せん券の配分等について一部の者に対し不利な取
> 扱いをし、実際上共同懸賞に参加できないようにする
> 場合
489 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:41:30 ID:helNtq0W0
乞食vipper必死必死
490 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:41:30 ID:v1sbjN1l0
あとさvipper連中を乞食呼ばわりしてる奴は
こいつらが働かずに1日中2chに貼り付いてるられる
身分にある事を考えろ
学生だけじゃないのだよ
はっきり言って裕福な奴が多い
その気になったらそいつの親が弁護士でもなんでも雇うし
そういう親に限ってDQNが多い
子もDQNなら親も当然DQNだ
長期戦になって泣きを見るのは楽天だ
諦めろってｗ
こいつらが働かずに1日中2chに貼り付いてるられる
身分にある事を考えろ
学生だけじゃないのだよ
はっきり言って裕福な奴が多い
その気になったらそいつの親が弁護士でもなんでも雇うし
そういう親に限ってDQNが多い
子もDQNなら親も当然DQNだ
長期戦になって泣きを見るのは楽天だ
諦めろってｗ
491 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:42:22 ID:iPBGeLDR0
モラルとかそんなの以前に
楽天のシステムのヘボさには参った
こんなんで顧客情報大丈夫か？
楽天のシステムのヘボさには参った
こんなんで顧客情報大丈夫か？
492 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:42:33 ID:j6gThJR/0
店とカード会社と楽天と購入者と。
なんか、店がツケ払うハメになりそうでチョイかわいそう。
（楽天が補填するのかな、それとも）
なんか、店がツケ払うハメになりそうでチョイかわいそう。
（楽天が補填するのかな、それとも）
とりあえず>>428は適度に改行してくれ。。。
ｌｉｖｅ２ｃｈのポップアップ機能だと見にくくてかなわん。。。
ｌｉｖｅ２ｃｈのポップアップ機能だと見にくくてかなわん。。。
494 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:43:14 ID:itWOT/Lw0
>>465
どういうところが現状では困難なのか解説お願いします。
どういうところが現状では困難なのか解説お願いします。
495 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:43:15 ID:gOmdG4KO0
複数のアカウントで偽名登録した奴は覚悟しとけよ。
有印私文書偽造罪だからｗ
有印私文書偽造罪だからｗ
Vipperの大半はサボリの大学生かニートじゃないか？
無論、ごく一部親の金にしろ自分の金にしろ裕福な人はいるとは思うがね
無論、ごく一部親の金にしろ自分の金にしろ裕福な人はいるとは思うがね
実は雪国では今年度・・・「雪降ろし詐欺」が生まれました
498 ：46じゃなくて47だったorz：2006/01/12(木) 01:43:22 ID:tHigP8Zy0
>>493
すいませんorz
すいませんorz
>>491
だだ漏れだろ、そろそろ便乗の架空請求が来るんじゃない？（藁
だだ漏れだろ、そろそろ便乗の架空請求が来るんじゃない？（藁
500 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:43:36 ID:0s3KR2bW0
なるほどー
複垢は会員数水増しのためのデフォだったのか
複垢は会員数水増しのためのデフォだったのか
501 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:43:37 ID:yr68SOzQ0
502 ：欧米院 ◆xniCflaEbs ：2006/01/12(木) 01:43:49 ID:6jCbqqok0
>>470
は？論点ずらしか？
あのキャンペーンを知って登録した人全てが悪意を持って複数アカウント取ったの？
それにポイントを引く対処じゃなくて「一時的に楽天ポイントシステムを凍結」すればいいだけでしょ？
そんな事もわからないSEしかいないのか？楽天ってのは
は？論点ずらしか？
あのキャンペーンを知って登録した人全てが悪意を持って複数アカウント取ったの？
それにポイントを引く対処じゃなくて「一時的に楽天ポイントシステムを凍結」すればいいだけでしょ？
そんな事もわからないSEしかいないのか？楽天ってのは
まぁ、vipperを乞食だとは思うけど
楽天もどーなってもいいや
別に日常生活に全然楽天絡んでないし
楽天もどーなってもいいや
別に日常生活に全然楽天絡んでないし
>>441
リアル個人情報晒してよくやるなぁと思うくらい。
むかしむかし、
無料ホームページやフリーメールが流行っていた頃
大量にアカウントを取る人が出てきたら
あっという間に対策された。対策しない楽天がアホ。
リアル個人情報晒してよくやるなぁと思うくらい。
むかしむかし、
無料ホームページやフリーメールが流行っていた頃
大量にアカウントを取る人が出てきたら
あっという間に対策された。対策しない楽天がアホ。
509 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:44:38 ID:uLWZCLe60
>>491
楽天に限らずどこもこんなもんだって。
楽天に限らずどこもこんなもんだって。
510 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:44:45 ID:hEnACbC/0
>>491
大丈夫もなにも、以前クレカ情報漏洩事件おきてるじゃん。
しかも、その対策として発表・約束したことが、店舗マニュアルが流出した時
実は行われてなかったという疑惑がでてきてるよ・・・。
もう楽天ズブズブな状況。
大丈夫もなにも、以前クレカ情報漏洩事件おきてるじゃん。
しかも、その対策として発表・約束したことが、店舗マニュアルが流出した時
実は行われてなかったという疑惑がでてきてるよ・・・。
もう楽天ズブズブな状況。
511 ： ：2006/01/12(木) 01:44:53 ID:qJJUB4Fq0
512 ：ﾉｸﾏｰﾝ○（・（ｪ）・）○ ◆j5jVuxWdss ：2006/01/12(木) 01:44:55 ID:CFLswOHyO
ミキタニは全部負担して懐の大きさみせるの～
楽天、銀行業参入へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050916mh08.htm
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050916mh08.htm
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
515 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:45:16 ID:4gaKXVBW0
516 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:45:25 ID:Meex/42y0
楽天で複垢とって買い物した人たち
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
517 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:45:28 ID:/oWyddVB0
518 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:45:33 ID:I3CWTva70
週刊文春２００５年２月１７日号
「楽天は、創価学会にとって顧客名簿などの個人情報収集に
申し分ないパートナー」
など、楽天と創価学会の切り離せない理由がある。
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun050217.htm
http://atodashi.ameblo.jp/entry-6b445f054db7887fa3b6adaa6091795c.html
「楽天は、創価学会にとって顧客名簿などの個人情報収集に
申し分ないパートナー」
など、楽天と創価学会の切り離せない理由がある。
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun050217.htm
http://atodashi.ameblo.jp/entry-6b445f054db7887fa3b6adaa6091795c.html
520 ：堀江 貴文：2006/01/12(木) 01:45:51 ID:18L+zTjk0
フフフ
>>450
そもそも楽天のシステム＆セキュリティミスだからな・・・
それで町中でティッシュを配ってたようなもの(ポイントプレゼントキャンペーン)
ＤＱＮはさ、それに群がってみっともないというだけのこと。で、ティッシュが入って
いる箱ごと持っていける状態になっていてかなりの時間それを許してしまった。
そもそも楽天側にはキャンペーンをいつでもやめられる主導権があったわけで変
更もできた。それをしなかったというのがね・・・、対応が遅くてお粗末すぎというの
が火に油を注いでいる。で、後からティッシュ代を現金で払えとか払わないと窃盗
だとか言ってもさ。
そもそも楽天のシステム＆セキュリティミスだからな・・・
それで町中でティッシュを配ってたようなもの(ポイントプレゼントキャンペーン)
ＤＱＮはさ、それに群がってみっともないというだけのこと。で、ティッシュが入って
いる箱ごと持っていける状態になっていてかなりの時間それを許してしまった。
そもそも楽天側にはキャンペーンをいつでもやめられる主導権があったわけで変
更もできた。それをしなかったというのがね・・・、対応が遅くてお粗末すぎというの
が火に油を注いでいる。で、後からティッシュ代を現金で払えとか払わないと窃盗
だとか言ってもさ。
522 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:45:53 ID:ygyfAGkl0
>>441
複垢はどうでもいい。個別対応になるだろ最後は。
でもきっつい裁判まで発展するとは思わない。
金券関係思いついた奴らはやくざっぽいしな。
でも単垢で偶然リンク知って踏んでるごく普通の人が
けっこういるんだよね。それがかわいそう。
その中でもいつもそっと読んでるブログがあって
それが特にかわいそう。
まだ二十代の若い奥さんなんだけど
もし刑事事件になったら旦那になんて言ったらいいか…ってすごく悩んでる。
しかもその人の買ったのは、子供用のロールケーキ1個。
最初にポイントもらったって喜んでたときに
書き込んであげるべきだったかなってすごく後悔してる。
自分のは使ってないからもうどうでもいい。
なんか彼女に悪くって、つい熱くなってる。
誰でも踏める場所に普通に限定リンク置くのって
鍵の開いた家でもなんでもなく
路上に放置してるのと同じだと思う。
ご自由にどうぞってかかれてたらもってくのが人情。
複垢はどうでもいい。個別対応になるだろ最後は。
でもきっつい裁判まで発展するとは思わない。
金券関係思いついた奴らはやくざっぽいしな。
でも単垢で偶然リンク知って踏んでるごく普通の人が
けっこういるんだよね。それがかわいそう。
その中でもいつもそっと読んでるブログがあって
それが特にかわいそう。
まだ二十代の若い奥さんなんだけど
もし刑事事件になったら旦那になんて言ったらいいか…ってすごく悩んでる。
しかもその人の買ったのは、子供用のロールケーキ1個。
最初にポイントもらったって喜んでたときに
書き込んであげるべきだったかなってすごく後悔してる。
自分のは使ってないからもうどうでもいい。
なんか彼女に悪くって、つい熱くなってる。
誰でも踏める場所に普通に限定リンク置くのって
鍵の開いた家でもなんでもなく
路上に放置してるのと同じだと思う。
ご自由にどうぞってかかれてたらもってくのが人情。
523 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:46:01 ID:itWOT/Lw0
>>509
いやぁ、ここ特別に異常すぎる。
いやぁ、ここ特別に異常すぎる。
>>495
判子、ディスプレイに捺したのか？
判子、ディスプレイに捺したのか？
525 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:46:17 ID:ulqdh7RU0
>>520
正義じゃないところがﾜﾛｽ
正義じゃないところがﾜﾛｽ
526 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:47:00 ID:X4egaphv0
静観しててよかった。
ま、最初から楽天使ってなかったけど、
今後、俺が楽天にかかわることはないでしょう。
企業として、これってアリなのか、すげー疑問。
ま、最初から楽天使ってなかったけど、
今後、俺が楽天にかかわることはないでしょう。
企業として、これってアリなのか、すげー疑問。
527 ：欧米院 ◆xniCflaEbs ：2006/01/12(木) 01:47:17 ID:6jCbqqok0
528 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:47:32 ID:GiWBHQw70
529 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:47:52 ID:v1sbjN1l0
530 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:48:19 ID:kc44gM4t0
【コピペ推奨】
20歳未満の人だけに、いいこと教えてやるよ。
「未成年者が法定代理人である親権者・未成年後見人の代理によらず
単独で行った法律行為については、取消しすることができる。
ただし、法定代理人が処分を許した財産については、
その目的の範囲内で取引した場合は取り消すことができない。」
だから、自分の子供が勝手にやったことだと言えば？
20歳未満の人だけに、いいこと教えてやるよ。
「未成年者が法定代理人である親権者・未成年後見人の代理によらず
単独で行った法律行為については、取消しすることができる。
ただし、法定代理人が処分を許した財産については、
その目的の範囲内で取引した場合は取り消すことができない。」
だから、自分の子供が勝手にやったことだと言えば？
531 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:48:20 ID:GvtT/7BsO
詐欺
532 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:48:25 ID:yr68SOzQ0
>>507
悪意の不当利得が争点だから。被告側が抗弁しないといけない（多垢は悪意では無いと）
出会い系業者は、ポイントの目的とその利用方法が明確に定められているだけに、利用者に対して
悪意の不法利得を訴えるのが難しい。（この場合も、同じ人間が複数回利用した場合は不明だが）
出会い系業者とは種類は異なるよ。
悪意の不当利得が争点だから。被告側が抗弁しないといけない（多垢は悪意では無いと）
出会い系業者は、ポイントの目的とその利用方法が明確に定められているだけに、利用者に対して
悪意の不法利得を訴えるのが難しい。（この場合も、同じ人間が複数回利用した場合は不明だが）
出会い系業者とは種類は異なるよ。
533 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:48:44 ID:xgI6/XVE0
>>528
それどんな保険？
それどんな保険？
534 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:49:08 ID:ygyfAGkl0
>>469
君の話だと楽天が詐欺だという前提でしか成り立たないが。
君の話だと楽天が詐欺だという前提でしか成り立たないが。
楽天がどんなに悪い企業でも請求はしっかりとされるんでしょ？
不満なら裁判で戦えばいいんだよ
ここまでの流れ見てたら難しい立証（法律のことはよくわからんけど）は楽天がするんでしょ？
なら複垢さんたちは御の字じゃないですか
不満なら裁判で戦えばいいんだよ
ここまでの流れ見てたら難しい立証（法律のことはよくわからんけど）は楽天がするんでしょ？
なら複垢さんたちは御の字じゃないですか
536 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:49:09 ID:uLWZCLe60
>>522
その子供用のロールケーキ1個分の代金を払えば刑事事件にはならねーよｗ
その子供用のロールケーキ1個分の代金を払えば刑事事件にはならねーよｗ
537 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:49:16 ID:/kfjHyqp0
ゴネ厨はもう少し立場をわきまえろよ。
そもそもつい最近まで乗り遅れは負け組とかさんざん煽ってただろｗ
支払い能力あるやつならまだしも、ないやつはどうするの？死ぬしかないだろ。
誰も同情とかしようがない現状で、楽天工作員とか煽って反感かってどうする。
もっとうまくやらないとｗ
そもそもつい最近まで乗り遅れは負け組とかさんざん煽ってただろｗ
支払い能力あるやつならまだしも、ないやつはどうするの？死ぬしかないだろ。
誰も同情とかしようがない現状で、楽天工作員とか煽って反感かってどうする。
もっとうまくやらないとｗ
539 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:49:45 ID:4gaKXVBW0
第三者からすると
全責任を相手側に押し付けようとするなよ
双方とも対応の仕方が非常識だしな
全責任を相手側に押し付けようとするなよ
双方とも対応の仕方が非常識だしな
542 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:50:02 ID:Meex/42y0
楽天で複垢とって買い物した人たち
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
543 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:50:08 ID:nF0SFeds0
【重大な事が発覚２】
なんか勘違いしてないか？
楽天のやつらは不正取得期間限定ポイントを０にしたんじゃないぞ？
通 常 ポ イ ン ト から-1800したんだ
それを踏まえて↓を読め
今回取得したポイントは、期間限定ポイント。
が、取り消しマイナスポイントは期間指定なし。
返品キャンセルでポイントを取り戻したり、
ポイントを使用してないと、
期間限定ポイント 1800
取り消し分 -1800
と、０で相殺だが、期間が過ぎると
取り消し分 -1800
マイナスになる。
例えば俺は服垢１００個あるんだが、全部未使用でひとつあたり2200ｐｔ
インフォシークで確認すると-1800されて400ｐｔになってた
しかし、よく考えてみるともともとあった2200ｐｔは 期 間 限 定 ポイント
１月３１日を過ぎると-2200される、よって最終的には１垢あたり-1800ｐｔ
-1800*100＝－１８万円というわけです
★★ここ重要テストに出るよ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★ ★
★ つまり買い物をして既にマイナスポイントに突入してる人にもさらに-1800*所持アカウント分の請求がくるのです ★
★ ★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
なんか勘違いしてないか？
楽天のやつらは不正取得期間限定ポイントを０にしたんじゃないぞ？
通 常 ポ イ ン ト から-1800したんだ
それを踏まえて↓を読め
今回取得したポイントは、期間限定ポイント。
が、取り消しマイナスポイントは期間指定なし。
返品キャンセルでポイントを取り戻したり、
ポイントを使用してないと、
期間限定ポイント 1800
取り消し分 -1800
と、０で相殺だが、期間が過ぎると
取り消し分 -1800
マイナスになる。
例えば俺は服垢１００個あるんだが、全部未使用でひとつあたり2200ｐｔ
インフォシークで確認すると-1800されて400ｐｔになってた
しかし、よく考えてみるともともとあった2200ｐｔは 期 間 限 定 ポイント
１月３１日を過ぎると-2200される、よって最終的には１垢あたり-1800ｐｔ
-1800*100＝－１８万円というわけです
★★ここ重要テストに出るよ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★ ★
★ つまり買い物をして既にマイナスポイントに突入してる人にもさらに-1800*所持アカウント分の請求がくるのです ★
★ ★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>>492>>528
楽天が補填すれば
補填にかかった分や保険料が上がった分を
店子から広く薄く巻き上げるだろうからツケ払うのは店。
そのツケ回収のために各店舗が値上げをすれば
ツケ払うのは今後の楽天利用者。
楽天が補填すれば
補填にかかった分や保険料が上がった分を
店子から広く薄く巻き上げるだろうからツケ払うのは店。
そのツケ回収のために各店舗が値上げをすれば
ツケ払うのは今後の楽天利用者。
545 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:50:30 ID:ikRI/s9D0
楽天死ね
恥知らずの三木谷は今すぐ自殺しろ
恥知らずの三木谷は今すぐ自殺しろ
546 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:50:34 ID:UxRnDu/C0
想定できなかった楽天のミスだな。かといって不正ポイントで
儲ける奴にも同情できん。
楽天は不正ポイントで購入された商品を全部回収しろ。
生鮮品とか転売されたものだけ請求すればいい。
儲ける奴にも同情できん。
楽天は不正ポイントで購入された商品を全部回収しろ。
生鮮品とか転売されたものだけ請求すればいい。
楽天、年内に銀行・保険業本格参入
ttp://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200601060016a.nwc
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ttp://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200601060016a.nwc
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
>>538
いや、書いてないけど、ある日突然追記される。
いや、書いてないけど、ある日突然追記される。
549 ：欧米院 ◆xniCflaEbs ：2006/01/12(木) 01:51:03 ID:6jCbqqok0
550 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:51:11 ID:I3CWTva70
週刊文春２００５年２月１７日号
「楽天は、創価学会にとって顧客名簿などの個人情報収集に
申し分ないパートナー」
など、楽天と創価学会の切り離せない理由がある。
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun050217.htm
http://atodashi.ameblo.jp/entry-6b445f054db7887fa3b6adaa6091795c.html
「楽天は、創価学会にとって顧客名簿などの個人情報収集に
申し分ないパートナー」
など、楽天と創価学会の切り離せない理由がある。
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun050217.htm
http://atodashi.ameblo.jp/entry-6b445f054db7887fa3b6adaa6091795c.html
551 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:51:16 ID:O+aih/ja0
>>522
あまりに気の毒で涙が止まらないお・・・･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
あまりに気の毒で涙が止まらないお・・・･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
「楽天が優れているところ」
って、なにかあったっけ？
そろそろ「空っぽの会社」を持ち上げるのを
やめないか？
って、なにかあったっけ？
そろそろ「空っぽの会社」を持ち上げるのを
やめないか？
第三者からすると
一度痛い目見て更正しろ
一度痛い目見て更正しろ
555 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:52:18 ID:epQ9/mmA0 BE:370671757-
大物１０人くらい見せしめに訴訟起こしといてあとの小物は自主返還うながす
メールどまりだろうと思うよ
メールどまりだろうと思うよ
556 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:52:25 ID:/oWyddVB0
557 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:52:37 ID:tKetYvFb0
こういうのでゴネてる人間のクズの個人情報流出してほしい
558 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:52:37 ID:ED9pgYM10
559 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:52:53 ID:0+CYP+ZN0
ポイントを使わなきゃ何にも問題ないんでしょ？
561 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:53:01 ID:GvtT/7BsO
システムの不備が争点だな
システムに不備がなかったかを証明しろ
悪意とか関係なし
システムに不備がなかったかを証明しろ
悪意とか関係なし
563 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:53:21 ID:j6gThJR/0
>>528
店が保険に入っていれば、
店に対して補填をしてくれる（客から金は来ないし、三木谷からも同様）かも。
その後、楽天に対して保険会社が「損したからかね払え」と、争ってくれる。
でも、楽天が保険に入って、それで保険会社が一枚噛むとすると、
何保険になるのだろう？一応三木谷のスタンスは「場」を貸すだけで、取引には関与しない/してない気が
店が保険に入っていれば、
店に対して補填をしてくれる（客から金は来ないし、三木谷からも同様）かも。
その後、楽天に対して保険会社が「損したからかね払え」と、争ってくれる。
でも、楽天が保険に入って、それで保険会社が一枚噛むとすると、
何保険になるのだろう？一応三木谷のスタンスは「場」を貸すだけで、取引には関与しない/してない気が
564 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:53:29 ID:iPBGeLDR0
そもそも普通はこんなムチャ出来ないシステムにするべきじゃねーの
規約なんか読んでない、出来たからやったで通せ
楽天は儲かってるらしいしスーパーなサービスだなあと思ったとか
規約なんか読んでない、出来たからやったで通せ
楽天は儲かってるらしいしスーパーなサービスだなあと思ったとか
565 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:54:10 ID:tkXauc+d0
資本に人材が追いついていない企業の良い例
いい気味。みんな、ちゃんと金払ってねー♪
法律の穴探して企業買いまくるミキタニをには同情できん。
穴のあるシステムを運用していた楽天が全面的に悪いわ。
普通の企業になら同情するが、金の亡者のミキタニには同情できん
さっさと潰れてしまえ！！
穴のあるシステムを運用していた楽天が全面的に悪いわ。
普通の企業になら同情するが、金の亡者のミキタニには同情できん
さっさと潰れてしまえ！！
568 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:54:25 ID:Yg1X45sc0
>>534
楽天の責任になるか、ならないか（詐欺）は裁判でしか決めようのない問題。
いや、あまりに「ワンクリ詐欺（のようなもの）にひっかかりましたぁ」っていうような宣伝文句がめだってたからね。
ワンクリ詐欺に引っ掛かったなんて堂々と主張するようなことじゃねーよと。
楽天の責任になるか、ならないか（詐欺）は裁判でしか決めようのない問題。
いや、あまりに「ワンクリ詐欺（のようなもの）にひっかかりましたぁ」っていうような宣伝文句がめだってたからね。
ワンクリ詐欺に引っ掛かったなんて堂々と主張するようなことじゃねーよと。
570 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:54:56 ID:xgI6/XVE0
ところで、ある一定期間が過ぎたら有無を言わさずポイントを奪われるなら
それは元々ない物と一緒じゃないのか？
それは元々ない物と一緒じゃないのか？
>>532
>悪意の不当利得が争点だから。
不当も何も、複数のアカウント取得は公に認められていることだし、
アカウントごとにポイントを取得することも、それを使用することも、
法律上も規約上も全く問題ない行為。
それを「不当だ！」というのだから、証明義務は楽天側にある。
楽天の今回の所業が卑劣なのは、
ポイントを付与するときでも、ポイントを使用するときでもなく、
「ポイントを使用し終わった後」に、「恣意的な基準」において、
「ポイントの無効性」だけならず「使用ポイント分の現金支払い」を主張していること。
複数アカウントとか楽天の当初の思惑なぞは何の問題にもならない。
楽天が行おうとしている行為、そのものが、「悪徳業者」「ワンクリ詐欺」の業者と
全く同質のものであること、それが重要な点。
楽天の行動を認めることは、ワンクリ詐欺の行動に正当性を保証すること。
そんなの認められるわけが無い。
>悪意の不当利得が争点だから。
不当も何も、複数のアカウント取得は公に認められていることだし、
アカウントごとにポイントを取得することも、それを使用することも、
法律上も規約上も全く問題ない行為。
それを「不当だ！」というのだから、証明義務は楽天側にある。
楽天の今回の所業が卑劣なのは、
ポイントを付与するときでも、ポイントを使用するときでもなく、
「ポイントを使用し終わった後」に、「恣意的な基準」において、
「ポイントの無効性」だけならず「使用ポイント分の現金支払い」を主張していること。
複数アカウントとか楽天の当初の思惑なぞは何の問題にもならない。
楽天が行おうとしている行為、そのものが、「悪徳業者」「ワンクリ詐欺」の業者と
全く同質のものであること、それが重要な点。
楽天の行動を認めることは、ワンクリ詐欺の行動に正当性を保証すること。
そんなの認められるわけが無い。
>>546
いや、複数アカウントでポイントゲットは結構使われてる方法だぞ。
いっぺんに何百個も取る奴はアレだけど(w
例えば、昔はトイザラスのネット通販で、新規アカウント取ったらその場で1000円分のポイントが貰えた。
これを使えば、毎回買い物をする度に新規アカウント取れば、毎回1000円引きで買い物でた。
いや、複数アカウントでポイントゲットは結構使われてる方法だぞ。
いっぺんに何百個も取る奴はアレだけど(w
例えば、昔はトイザラスのネット通販で、新規アカウント取ったらその場で1000円分のポイントが貰えた。
これを使えば、毎回買い物をする度に新規アカウント取れば、毎回1000円引きで買い物でた。
573 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:55:19 ID:b9ODcQnvO
不正なポイントを使ったとしても数千円だろ？
そんくらいは払えばいい。
何万も不正にアクセスして使った奴は自業自得。
そんくらいは払えばいい。
何万も不正にアクセスして使った奴は自業自得。
574 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:55:20 ID:ygyfAGkl0
>>536
いや、ニュースで不正取得っていう言葉聞いて
すごく慄いてる状況。
こういう騒動の耐性のない人は、不正って言葉だけで
けっこう驚くみたいなんだよね。
でもいま見たら他の主婦仲間が1人励ましてた。
>>539
おまえ笑ってるけどな、マジ奥さん上戸似でかわいいから。
子供もかわいい。旦那ちょっと禿げデブ。
俺の理想の家族なんだよな。
だから教えてあげなかったの後悔しまくってる。
いや、ニュースで不正取得っていう言葉聞いて
すごく慄いてる状況。
こういう騒動の耐性のない人は、不正って言葉だけで
けっこう驚くみたいなんだよね。
でもいま見たら他の主婦仲間が1人励ましてた。
>>539
おまえ笑ってるけどな、マジ奥さん上戸似でかわいいから。
子供もかわいい。旦那ちょっと禿げデブ。
俺の理想の家族なんだよな。
だから教えてあげなかったの後悔しまくってる。
575 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:55:21 ID:Meex/42y0
楽天で複垢とって買い物した人たち
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
576 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:55:26 ID:XPfT82Hx0
577 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:55:46 ID:iWiclDSX0
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
.| 」 ／' '＼ |
,ｒ-/ -･=-, ､-･=- | みかん食べ過ぎて
l ﾉ( ､_, )ヽ | 体が黄色くなりました。
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |
∧ ヽニﾆｿ l
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
.| 」 ／' '＼ |
,ｒ-/ -･=-, ､-･=- | みかん食べ過ぎて
l ﾉ( ､_, )ヽ | 体が黄色くなりました。
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |
∧ ヽニﾆｿ l
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ
578 ： ：2006/01/12(木) 01:55:48 ID:qJJUB4Fq0
>>537
私は亀梨君が好きです。
私は亀梨君が好きです。
579 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:55:48 ID:PP9H0XtG0
詐欺みたいな会社だな
ttp://web.mytrip.net/portal/my/toukou.iken?f_hotel_no=5025
ちょっとこの場を借りてご案内させて下さい。「旅の窓口」を楽天が買収して
約１年、名前が変わったのと同様に全くの違う会社になってしまいました。
旅窓時代は共存共栄の考えがあり、その点が施設側の協力を呼び込んで
シェアトップにまで躍り出たんだと思いますが、楽天トラベルは残念ながら
そのような方針は持ち合わせていないようです。
一番の問題は施設が負担する送客手数料の値上げ、数回の値上げで
他サイトに比べて一番高くなってしまいました。
やむを得ず楽天トラベルからのご予約につきましては一番高い価格で
販売せざるを得ない状態になってしまいました。
「他サイトへの誘導は禁止する」と契約条項にあるみたいなんで、
ハッキリとは書けませんが、やっぱり自社サイトからの予約が
一番お得は常識ですので、よろしくお願いします。
ちょっとこの場を借りてご案内させて下さい。「旅の窓口」を楽天が買収して
約１年、名前が変わったのと同様に全くの違う会社になってしまいました。
旅窓時代は共存共栄の考えがあり、その点が施設側の協力を呼び込んで
シェアトップにまで躍り出たんだと思いますが、楽天トラベルは残念ながら
そのような方針は持ち合わせていないようです。
一番の問題は施設が負担する送客手数料の値上げ、数回の値上げで
他サイトに比べて一番高くなってしまいました。
やむを得ず楽天トラベルからのご予約につきましては一番高い価格で
販売せざるを得ない状態になってしまいました。
「他サイトへの誘導は禁止する」と契約条項にあるみたいなんで、
ハッキリとは書けませんが、やっぱり自社サイトからの予約が
一番お得は常識ですので、よろしくお願いします。
581 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:56:07 ID:owVvL9Ez0
複垢取った椰子へ・・・
バカメ！
バカメ！
582 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:56:10 ID:p9RawNeZ0
日本銀行券＞＞＞＞商品券、図書券＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞楽天スーパーポイント
ネット上で法律論を熱く語る人は弁護士になった方が儲かると思う
584 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:56:50 ID:r/Dj5+mR0
>>565
人を大事にしなくなってから、この国の経済はおかしくなった気がする
人を大事にしなくなってから、この国の経済はおかしくなった気がする
TBSと週刊文春に楽天タタキしてもらおう。
これは明らかにワンくり詐欺と同じ手口だ。
これは明らかにワンくり詐欺と同じ手口だ。
>>584
ぜ～んぶ奥田のせいだお（＞＜）
ぜ～んぶ奥田のせいだお（＞＜）
587 ：欧米院 ◆xniCflaEbs ：2006/01/12(木) 01:57:45 ID:6jCbqqok0
ばかなやつらが近視的かつ独り善がりな憶測をさも正しいかのごとく書き込んでるのは
ニッポン放送買収騒動のときのスレの流れとデジャヴュするな～
あのとき的外れなことを書いたあなた、今何してますか？＾＾；
ニッポン放送買収騒動のときのスレの流れとデジャヴュするな～
あのとき的外れなことを書いたあなた、今何してますか？＾＾；
>あくどいぞ！ 楽天！！！
>これから出店する人は気をつけたほうがいい！
>この会社はどんどんルールを変更して課金しています。
>アフリエイト、ポイント、そして今回のシステム料の変更・・・
>
>こんな勝手なルールがまかり通る楽天って一体なんなんでしょ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ketchupsunset/diary/200412240000/
>これから出店する人は気をつけたほうがいい！
>この会社はどんどんルールを変更して課金しています。
>アフリエイト、ポイント、そして今回のシステム料の変更・・・
>
>こんな勝手なルールがまかり通る楽天って一体なんなんでしょ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ketchupsunset/diary/200412240000/
591 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:58:29 ID:uLWZCLe60
複垢の奴が代金支払いを拒否すると刑事事件やら裁判になるかもしれないが、それ以外での裁判はないよ。
592 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:58:52 ID:gOmdG4KO0
支払督促制度
ttp://www.cooling-off.net/tokusoku.html
「簡単・迅速・安価」に裁判所からの「支払督促」を送ってもらえます。
また、債務者がこの督促状を放置して2週間が経過すれば、債権者は
債務者の財産に強制執行することも可能になります。
悪質な奴はお世話になるよｗ
ttp://www.cooling-off.net/tokusoku.html
「簡単・迅速・安価」に裁判所からの「支払督促」を送ってもらえます。
また、債務者がこの督促状を放置して2週間が経過すれば、債権者は
債務者の財産に強制執行することも可能になります。
悪質な奴はお世話になるよｗ
593 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:58:53 ID:/oWyddVB0
>>582
スーパーってあたりに頭の悪さがにじみ出てる希ガス
スーパーってあたりに頭の悪さがにじみ出てる希ガス
594 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:58:54 ID:r9uE8piL0
楽天がアホなだけじゃん
595 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:58:59 ID:fjJIzMlR0
最近、この手の行動（価格設定ミスに対するゴネ厨とか）への懸念は
かなり取り上げられてるんだよね。
今までは顧客満足度重視だったのでそこまで厳しい対応は無かったが、
最近のパターンは情報伝達の早さから、集団での悪質なケースが多い。
今後暫くはは警告の意味もこめて見せしめ訴訟が強化されるはずだよ。
かなり取り上げられてるんだよね。
今までは顧客満足度重視だったのでそこまで厳しい対応は無かったが、
最近のパターンは情報伝達の早さから、集団での悪質なケースが多い。
今後暫くはは警告の意味もこめて見せしめ訴訟が強化されるはずだよ。
596 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:59:01 ID:ygyfAGkl0
>>551
実はなんかそういうタイプの女性。
そのページはなくなっちゃったけど
パイナップルは木になってると思ってた人。
落ちたら痛いってのｗ
そのうち楽天のキーワードでキャッシュされるかもしれんので
出会うこともあるかもよ。
実はなんかそういうタイプの女性。
そのページはなくなっちゃったけど
パイナップルは木になってると思ってた人。
落ちたら痛いってのｗ
そのうち楽天のキーワードでキャッシュされるかもしれんので
出会うこともあるかもよ。
>>561
不備もなにも
昔から５００P（＋３００P）はゲットしまくりが可能でしたよ
それで エレコム（2,100円で送料無料）などの利用の際に
頑張れば
複垢作りまくって エレコムで-500円（-800円）で買い物ができた
何度でもね。
請求されたこと無いよ。
「複垢つかって買いまくれるが大丈夫か？」
というのに誰一人問い合わせに対応する人がいなかった。
不備もなにも
昔から５００P（＋３００P）はゲットしまくりが可能でしたよ
それで エレコム（2,100円で送料無料）などの利用の際に
頑張れば
複垢作りまくって エレコムで-500円（-800円）で買い物ができた
何度でもね。
請求されたこと無いよ。
「複垢つかって買いまくれるが大丈夫か？」
というのに誰一人問い合わせに対応する人がいなかった。
>>582
楽天がポイントを使われるときは
現金≒図書券＞楽天ポイント
楽天がポイント不足分を請求する時は
現金≒楽天ポイント
ってなことになりかねない状況です。
もっとも、これ、楽天自身のクビもしめかねませんけど。
楽天がポイントを使われるときは
現金≒図書券＞楽天ポイント
楽天がポイント不足分を請求する時は
現金≒楽天ポイント
ってなことになりかねない状況です。
もっとも、これ、楽天自身のクビもしめかねませんけど。
599 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 01:59:57 ID:tKetYvFb0
600 ：欧米院 ◆xniCflaEbs ：2006/01/12(木) 02:00:07 ID:6jCbqqok0
>>595
いくらネットで伝達が早いゆーてもさ・・・楽天の10日放置はどーなんだよ
いくらネットで伝達が早いゆーてもさ・・・楽天の10日放置はどーなんだよ
601 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:00:35 ID:JpaWM8980
415 ：名刺は切らしておりまして ：2006/01/11(水) 21:53:17 ID:0dmlTDqE
227 投稿日： 2006/01/11(水) 20:57:43.25 ID:G7Rtofam0
ぶっちゃけ内部関係者なんだが、今社内修羅場だぞｗまじで。
今日あたりになってようやく損失の全体額が出てきてるんだが・・・・・・
正直言って聞いたら笑える・・・・・・そのくらいの金額だったｗ
感じとしてはミカンとか注文してる奴は、大した額使ってない。全体的に可愛いもんだった。
ヤバイのは少数派だが金券注文してる奴ら。
ここにも２～３名程居るのかもしれないが・・・・・・お前等は一生分を稼ぐつもりだったのか？？？ｗｗｗｗｗｗｗ
恐らくお偉いさんは今も対策会議とかしてるのかも知れないが
正直申しまして馬鹿正直にポイント分楽天が支払っていくと倒産とは行かないが
株主会議でミキティーは降ろされるんじゃねーの？くらいの感触があるんだがｗ
唯でさえ球団とか無駄使いしてたのにさｗ
今回の件、社内でも色々言われてるが、実は社員も（俺は社員より↓だが）
「ティッシュ配りに群がってを無限ループした貧乏人はみっともないが、別に窃盗じゃない。
配布をやめる権限は楽天側に有るのだから、楽天の方が悪い」
って意見が大半な印象。
但し問題はやはり金額にあるらしい・・・会社で公式に公表する事さえ簡単には出来ないような
状態っぽい。（俺も言いたいが、流石に訴えられると怖いんでｗ）
楽天自体が傾くような状態になれば、ミキタニ社長が国とかに申し立てるとかするかも・・・・・・
と予言めいた事も言ってみたり。
楽天の対応を非難してる人多いけど、金額しったらそうなる気持ちも分かると思うよｗ
227 投稿日： 2006/01/11(水) 20:57:43.25 ID:G7Rtofam0
ぶっちゃけ内部関係者なんだが、今社内修羅場だぞｗまじで。
今日あたりになってようやく損失の全体額が出てきてるんだが・・・・・・
正直言って聞いたら笑える・・・・・・そのくらいの金額だったｗ
感じとしてはミカンとか注文してる奴は、大した額使ってない。全体的に可愛いもんだった。
ヤバイのは少数派だが金券注文してる奴ら。
ここにも２～３名程居るのかもしれないが・・・・・・お前等は一生分を稼ぐつもりだったのか？？？ｗｗｗｗｗｗｗ
恐らくお偉いさんは今も対策会議とかしてるのかも知れないが
正直申しまして馬鹿正直にポイント分楽天が支払っていくと倒産とは行かないが
株主会議でミキティーは降ろされるんじゃねーの？くらいの感触があるんだがｗ
唯でさえ球団とか無駄使いしてたのにさｗ
今回の件、社内でも色々言われてるが、実は社員も（俺は社員より↓だが）
「ティッシュ配りに群がってを無限ループした貧乏人はみっともないが、別に窃盗じゃない。
配布をやめる権限は楽天側に有るのだから、楽天の方が悪い」
って意見が大半な印象。
但し問題はやはり金額にあるらしい・・・会社で公式に公表する事さえ簡単には出来ないような
状態っぽい。（俺も言いたいが、流石に訴えられると怖いんでｗ）
楽天自体が傾くような状態になれば、ミキタニ社長が国とかに申し立てるとかするかも・・・・・・
と予言めいた事も言ってみたり。
楽天の対応を非難してる人多いけど、金額しったらそうなる気持ちも分かると思うよｗ
>>540
>全く知らない人間と交渉することについてのリスクを十分把握した上でやらなきゃいけないもの
お前はそのセリフをまずは三木谷に吐いてみたらどうかな。
その主張、そっくりそのまま楽天に跳ね返る主張なのだから。
>>569
主張の論点のすり替えをするなよ。
「今回の楽天のやり方は、ワンクリ詐欺業者と全く同じだ」
「今回の楽天のやり方を認めることは、ワンクリ詐欺業者のやり方を正当化するものだ」
どこの誰が「ワンクリ詐欺に引っかかりましたぁ」なんて言ってるんだ？
>全く知らない人間と交渉することについてのリスクを十分把握した上でやらなきゃいけないもの
お前はそのセリフをまずは三木谷に吐いてみたらどうかな。
その主張、そっくりそのまま楽天に跳ね返る主張なのだから。
>>569
主張の論点のすり替えをするなよ。
「今回の楽天のやり方は、ワンクリ詐欺業者と全く同じだ」
「今回の楽天のやり方を認めることは、ワンクリ詐欺業者のやり方を正当化するものだ」
どこの誰が「ワンクリ詐欺に引っかかりましたぁ」なんて言ってるんだ？
603 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:00:45 ID:yr68SOzQ0
>>571
所詮判例が無いから、法律論も右往左往するだけだけど。
一つ言えるのは、楽天側が複垢所有者に対し悪意の不当利得に対する請求を行った場合、その請求に
対する抗弁（反論）を行わなければならないことだな。（楽天側には悪意の立証義務は無い）
多垢を取って、それに対して悪意の無いことを裁判官に訴えるのは大変だろうな。
双方の結果に基づいて、判決を下すのは裁判官だから。
悪意が無いと認められれば、使用分に対する返還請求は求められない。（未使用分の返還のみ）
ワンクリ詐欺と大幅に異なるのは、悪意の有無。悪意が無いことは利用者が言わないといけない。
不当利得で無い、贈与に当たると争点を変更することも可能だけど、不当利得で責められると難しい。
でねる。弁護士資格はないのよね。
所詮判例が無いから、法律論も右往左往するだけだけど。
一つ言えるのは、楽天側が複垢所有者に対し悪意の不当利得に対する請求を行った場合、その請求に
対する抗弁（反論）を行わなければならないことだな。（楽天側には悪意の立証義務は無い）
多垢を取って、それに対して悪意の無いことを裁判官に訴えるのは大変だろうな。
双方の結果に基づいて、判決を下すのは裁判官だから。
悪意が無いと認められれば、使用分に対する返還請求は求められない。（未使用分の返還のみ）
ワンクリ詐欺と大幅に異なるのは、悪意の有無。悪意が無いことは利用者が言わないといけない。
不当利得で無い、贈与に当たると争点を変更することも可能だけど、不当利得で責められると難しい。
でねる。弁護士資格はないのよね。
604 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:00:56 ID:Meex/42y0
楽天で複垢とって買い物した人たち
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
605 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:01:17 ID:4gaKXVBW0
>>599
どっかで同じ漫画を何冊も買っている画像とかも見たよ。
どっかで同じ漫画を何冊も買っている画像とかも見たよ。
606 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:01:25 ID:xgI6/XVE0
ID:Meex/42y0の楽天社員さっきからうざい。
608 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:01:46 ID:ulqdh7RU0
609 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:01:56 ID:y4Q65kdB0
乞食亡者が無い知恵絞って「ワンクリ詐欺」とごねたところで
正当性が欠如していることは明らかだわーな
ゴネる前に一般利用者に迷惑かけてるって事実ぐらい認識できんもんか？
正当性が欠如していることは明らかだわーな
ゴネる前に一般利用者に迷惑かけてるって事実ぐらい認識できんもんか？
ポイントがあるからといって無駄なものを買うからこーなる
電車の回数券が残ってるからといって用もないのに電車に乗るのと同じこと
必要なものを買ったのならそれほど後悔はしないんじゃない？
電車の回数券が残ってるからといって用もないのに電車に乗るのと同じこと
必要なものを買ったのならそれほど後悔はしないんじゃない？
611 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:01:56 ID:itWOT/Lw0
アホみたいに無駄な時間過ごしてコツコツ１ポイントゲットしたりして一喜一憂してた
真性の乞食がファビョってるな。
いとも簡単に2000ptゲットしたVIPPERを攻撃したくなるのも分かるけど、ホントに頭わりーねｗ
真性の乞食がファビョってるな。
いとも簡単に2000ptゲットしたVIPPERを攻撃したくなるのも分かるけど、ホントに頭わりーねｗ
612 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:01:59 ID:nMNLW7710
昨日まで、ポイントプラスだったのに
失効期間限定ポイント分マイナスになって
トータルマイナスになった
昨日（11日）
現在の保有ポイント６
（うち、期間限定ポイント１６３９ポイント）
今日（12日）
現在の保有ポイント-4
（うち、期間限定ポイント１６２９ポイント）
楽天ビドイ
失効期間限定ポイント分マイナスになって
トータルマイナスになった
昨日（11日）
現在の保有ポイント６
（うち、期間限定ポイント１６３９ポイント）
今日（12日）
現在の保有ポイント-4
（うち、期間限定ポイント１６２９ポイント）
楽天ビドイ
613 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:02:07 ID:2rDo20T80
発送OKのサインだした楽天の販売担当者めちゃ怒られてんだろうなあ
はたから見たら、このニュースは何の問題もないな。
ポイント取って商品貰うの当たり前ジャン。
楽天頭おかしいんじゃねーの？
祭に遅れてしまってかなしいな～
ポイント取って商品貰うの当たり前ジャン。
楽天頭おかしいんじゃねーの？
祭に遅れてしまってかなしいな～
615 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:02:27 ID:/oWyddVB0
>>600
いくら世間の伝達速度が早くなっても楽天の伝達速度は変わらなかった
ってことじゃないの？ｗ
グレーゾーンに手を出した企業がグレーゾーンの住民に痛い目にあうのは当然ｗ
ともに潰れろwwwwwwwww
いくら世間の伝達速度が早くなっても楽天の伝達速度は変わらなかった
ってことじゃないの？ｗ
グレーゾーンに手を出した企業がグレーゾーンの住民に痛い目にあうのは当然ｗ
ともに潰れろwwwwwwwww
616 ： ：2006/01/12(木) 02:02:33 ID:qJJUB4Fq0
617 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:02:46 ID:pXFhfAnb0
よくわからんけど
複垢取ったらダメって書いてあったの？
複垢取ったらダメって書いてあったの？
おまいら貴重なミカンをｗｗｗ
http://www.sankei.co.jp/news/060111/sha092.htm
http://www.sankei.co.jp/news/060111/sha092.htm
619 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:03:26 ID:Csa3tjCC0
楽天所有のTBS株は常識を外れた行為なので没収ですか？
620 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:03:34 ID:v1sbjN1l0
楽天は悪いイメージを払拭する気がないのかなぁ
誰かの陰謀か？ｗ
誰かの陰謀か？ｗ
621 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:03:37 ID:4gaKXVBW0
>>606
一般の利用者はともかく、複垢の奴は叩かれて当然だと思うんだが。
一般の利用者はともかく、複垢の奴は叩かれて当然だと思うんだが。
623 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:03:44 ID:tKetYvFb0
624 ：欧米院 ◆xniCflaEbs ：2006/01/12(木) 02:03:52 ID:6jCbqqok0
複数垢悪説はいいからさ、楽天擁護派に聞きたいのは
・自体を10日も放置していたのは何故？いくらなんでも気がつかなかったはありえない
・ポイントシステムを凍結すればいいだけを、なぜ一律「削除」を行ったのか
・自体を10日も放置していたのは何故？いくらなんでも気がつかなかったはありえない
・ポイントシステムを凍結すればいいだけを、なぜ一律「削除」を行ったのか
>>609
>乞食亡者が無い知恵絞って「ワンクリ詐欺」とごねたところで
>正当性が欠如していることは明らかだわーな
乞食と煽ったり、一方的に何の根拠も提示しないで「正当性が欠如してることは明らか」とか
言うぐらいしかできないのか？
楽天の行為に対する正当性の主張が出来ないのか？
楽天のやっている行動は、基本的に以下の3ステップ。
1. 「楽天で買い物に使用できるポイントを、プレゼントします」として、ポイントプレゼント
2. そのポイントで、通常どおり、買い物を行わせる。
3. 売買が成立した後に、「ポイントは無効なので、現金でお金を支払え」
こんな手法の商売を認めるということは、ワンクリック詐欺や悪徳商法を
認めるのと全く同じ。
1. 「当サイトのサービスに利用可能なポイントをプレゼント」として、ポイントをプレゼント
2. そのポイントで、通常どおり、サイトのサービスを利用させる
3. サイトのサービスを利用させた後で、「ポイントは無効なので現金でカネを払え」
こう置き換えたら、ワンクリ詐欺と全く同じ手法だということが分かるだろう。
>乞食亡者が無い知恵絞って「ワンクリ詐欺」とごねたところで
>正当性が欠如していることは明らかだわーな
乞食と煽ったり、一方的に何の根拠も提示しないで「正当性が欠如してることは明らか」とか
言うぐらいしかできないのか？
楽天の行為に対する正当性の主張が出来ないのか？
楽天のやっている行動は、基本的に以下の3ステップ。
1. 「楽天で買い物に使用できるポイントを、プレゼントします」として、ポイントプレゼント
2. そのポイントで、通常どおり、買い物を行わせる。
3. 売買が成立した後に、「ポイントは無効なので、現金でお金を支払え」
こんな手法の商売を認めるということは、ワンクリック詐欺や悪徳商法を
認めるのと全く同じ。
1. 「当サイトのサービスに利用可能なポイントをプレゼント」として、ポイントをプレゼント
2. そのポイントで、通常どおり、サイトのサービスを利用させる
3. サイトのサービスを利用させた後で、「ポイントは無効なので現金でカネを払え」
こう置き換えたら、ワンクリ詐欺と全く同じ手法だということが分かるだろう。
まぁ、取り合えず家族垢で頼んだ本が届いた。
垢凍結されてんのにな…。
垢凍結されてんのにな…。
627 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:04:07 ID:Meex/42y0
楽天で複垢とって買い物した人たち
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
>>602
＞お前はそのセリフをまずは三木谷に吐いてみたらどうかな。
＞その主張、そっくりそのまま楽天に跳ね返る主張なのだから。
三木谷って人を知らんのだけど。
なんかこの問題に重要な関係してくるの？
＞どこの誰が「ワンクリ詐欺に引っかかりましたぁ」なんて言ってるんだ？
いえいえ、あなたが被害者（加害者）でないなら別に構わないんですが。
＞お前はそのセリフをまずは三木谷に吐いてみたらどうかな。
＞その主張、そっくりそのまま楽天に跳ね返る主張なのだから。
三木谷って人を知らんのだけど。
なんかこの問題に重要な関係してくるの？
＞どこの誰が「ワンクリ詐欺に引っかかりましたぁ」なんて言ってるんだ？
いえいえ、あなたが被害者（加害者）でないなら別に構わないんですが。
629 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:04:14 ID:ogq3SGSHO
>>575
ネタかマジか知らないが、こりゃ凄い（ｗ
ネタかマジか知らないが、こりゃ凄い（ｗ
つーかそもそも虚偽登録ではない人達の多数アカウント取得はまったくの合法
行為であって悪意があかろうがなかろうが関係ない。法律的には悪意の存在そ
のものがありえない。
違法行為の違法性を問うときになったら悪意の事を考えましょう。
行為であって悪意があかろうがなかろうが関係ない。法律的には悪意の存在そ
のものがありえない。
違法行為の違法性を問うときになったら悪意の事を考えましょう。
631 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:05:43 ID:fjJIzMlR0
>>600
「10日放置したからどう」とかは楽天にとっては関係無いね。
「悪意を持ったユーザがシステムの欠陥をついた悪質な行為を行い、
それにより多大な損害をこうむった。」
ってのが楽天のスタンスでしょ。
客観的に「システムに欠陥がある方が問題だ」とわめいても、
最終的には吊るされる一部への訴訟でしか結果は得られないね。
ちなみに、現在この手のグレーゾーンに対して、
日本のスタンスは非常に行政/企業寄りだから、
結果は大体想像がつくけれど。
「10日放置したからどう」とかは楽天にとっては関係無いね。
「悪意を持ったユーザがシステムの欠陥をついた悪質な行為を行い、
それにより多大な損害をこうむった。」
ってのが楽天のスタンスでしょ。
客観的に「システムに欠陥がある方が問題だ」とわめいても、
最終的には吊るされる一部への訴訟でしか結果は得られないね。
ちなみに、現在この手のグレーゾーンに対して、
日本のスタンスは非常に行政/企業寄りだから、
結果は大体想像がつくけれど。
632 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:05:48 ID:t3ToRsDM0
ＴＢＳ問題で「法の穴をついて何が悪い」と豪語した三木谷が
法や規制に触れない穴を突かれて
火病を起こしているということでよいのですか。よいのですね？
法や規制に触れない穴を突かれて
火病を起こしているということでよいのですか。よいのですね？
>>614
恐ろしくいい加減なものを作っておいて利用してくれと提供した側が悪いわな。
システムがクソすぎというのが元凶。しかもクソシステムならすぐに運用停止
すれば良いのに、それをしてないというのが大問題。
ＤＱＮ行為が悪い云々以前に、それを自ら止められたのにしてないというのに
は呆れる。
恐ろしくいい加減なものを作っておいて利用してくれと提供した側が悪いわな。
システムがクソすぎというのが元凶。しかもクソシステムならすぐに運用停止
すれば良いのに、それをしてないというのが大問題。
ＤＱＮ行為が悪い云々以前に、それを自ら止められたのにしてないというのに
は呆れる。
634 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:06:01 ID:QxLvTWmU0
まあアレだ。
Ｖ Ｉ Ｐ Ｐ Ｅ Ｒ 必 死 だ な ｗ
Ｖ Ｉ Ｐ Ｐ Ｅ Ｒ 必 死 だ な ｗ
635 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:06:02 ID:IcvSfHK80
頭の悪い企業と利用者で潰しあって下され
そもそも、違反だという規定もないのに不正取得だとどう判断するのか。
637 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:06:16 ID:j6gThJR/0
現状千数百万（公表値）なんだから、
それを信じれば三木谷のポケットマネーで決済しておけばいい気がする。
ま、それをしていない以上、この金額以上に面白いことになっている可能性はあるかも。
（あくまで可能性なので念のため）
それを信じれば三木谷のポケットマネーで決済しておけばいい気がする。
ま、それをしていない以上、この金額以上に面白いことになっている可能性はあるかも。
（あくまで可能性なので念のため）
638 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:06:17 ID:r/Dj5+mR0
昨日ポイント返還がなかったことで、
一昨日の返還はANAからの圧力であることがはっきりした訳だ
一昨日の返還はANAからの圧力であることがはっきりした訳だ
639 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:06:32 ID:itWOT/Lw0
>>620
最終的に学会員がいるから殿様商売してるんじゃねーかと思う。
最終的に学会員がいるから殿様商売してるんじゃねーかと思う。
今、楽天ばっかりが問題になってるけど同じようにポイント貯めて
商品（ないし現金）に換えられるサイトって結構あるんだよね。
楽天の馬鹿のせいで、一気に他のところも消滅しそう。
商品（ないし現金）に換えられるサイトって結構あるんだよね。
楽天の馬鹿のせいで、一気に他のところも消滅しそう。
641 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:06:59 ID:ulqdh7RU0
>>638
まぁ、そうだろうな。
まぁ、そうだろうな。
642 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:07:05 ID:tKetYvFb0
日本人も落ちたものだな
643 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:07:10 ID:Meex/42y0
楽天で複垢とって買い物した人たち
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
644 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:07:26 ID:tpb8LKoL0
請求まだか。早くしろよwwwwwwww
>>624
故意に隙を見せてポイントとり放題させて、あとで現金を請求する作戦でしょ。
故意に隙を見せてポイントとり放題させて、あとで現金を請求する作戦でしょ。
646 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:07:30 ID:y4Q65kdB0
>>625
だ～か～ら～
複垢の乞食亡者が「ワンクリ詐欺」と同じだから無効だ！とか
いくら吠えても、そんなのは論理のすり替えにもならないんだっての
正当利用の範囲であれば、請求されないって既に表明されてるんだから、
それでもしつこく「ワンクリ詐欺」と言い張るってのは>>625
つまり藻舞が複垢の悪質な利用者の意見しか持っていないってことなの
そんな乞食根性を公の場で晒して何が楽しいんだ？
浅ましいにもほどがある
だ～か～ら～
複垢の乞食亡者が「ワンクリ詐欺」と同じだから無効だ！とか
いくら吠えても、そんなのは論理のすり替えにもならないんだっての
正当利用の範囲であれば、請求されないって既に表明されてるんだから、
それでもしつこく「ワンクリ詐欺」と言い張るってのは>>625
つまり藻舞が複垢の悪質な利用者の意見しか持っていないってことなの
そんな乞食根性を公の場で晒して何が楽しいんだ？
浅ましいにもほどがある
647 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:07:47 ID:4gaKXVBW0
648 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:08:07 ID:fS3Q8Nsu0
楽天強気に出て代金を請求する
↓
びびったニートが仕方なくバイト開始
↓
何だかんだで返品とかでやんわり収まる。
↓
ニート問題少し改善
↓
びびったニートが仕方なくバイト開始
↓
何だかんだで返品とかでやんわり収まる。
↓
ニート問題少し改善
法の穴をついて何が悪い ( ノ⌒～⌒～⌒ヽ､ ) ､__人人人__,
ルールに書いてないなら問題ないだろ ヽ/ ＼, ,／ i ﾉ ､__) (__,
なんで株を買っちゃいけないのかわからない | <･>, <･> | _.) , --､ (
株を買われたくないなら公開しなければいい | ､ ,,,,(､_,),,, ﾉ| (＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
ヽ ﾄ=ﾆ=ｧ / ＿ ノ` ｰ |__ .| __| __| |
＼. ｀ﾆﾆ´ ／ （＿,＿, ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ
,r'"⌒ヽ キャンペーンの穴をついて何が悪いのかわからないお(＾ω＾)
／ ＾ω＾ ＼ 規約に複垢禁止と書いてないなら問題ないお(＾ω＾)
くJ( ゝ なんでもらえるポイントをもらっちゃいけないのかわからないお(＾ω＾)
ポイント使われたくないなら、ポイント配らなければいいお(＾ω＾)
ルールに書いてないなら問題ないだろ ヽ/ ＼, ,／ i ﾉ ､__) (__,
なんで株を買っちゃいけないのかわからない | <･>, <･> | _.) , --､ (
株を買われたくないなら公開しなければいい | ､ ,,,,(､_,),,, ﾉ| (＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
ヽ ﾄ=ﾆ=ｧ / ＿ ノ` ｰ |__ .| __| __| |
＼. ｀ﾆﾆ´ ／ （＿,＿, ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ
,r'"⌒ヽ キャンペーンの穴をついて何が悪いのかわからないお(＾ω＾)
／ ＾ω＾ ＼ 規約に複垢禁止と書いてないなら問題ないお(＾ω＾)
くJ( ゝ なんでもらえるポイントをもらっちゃいけないのかわからないお(＾ω＾)
ポイント使われたくないなら、ポイント配らなければいいお(＾ω＾)
650 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:08:37 ID:D/38dQA80
楽天ほどの糞システムを作ったIT企業は他に無い。
651 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:08:56 ID:ED9pgYM10
>>631
やはり楽天のシステムは欠陥商品ですか？
やはり楽天のシステムは欠陥商品ですか？
652 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:08:57 ID:1d1tJ9x30
ポイント購入者には、すべて警告とでるんだから
楽天がいかに利用者を舐めているかわかる
楽天がいかに利用者を舐めているかわかる
653 ：欧米院 ◆xniCflaEbs ：2006/01/12(木) 02:09:03 ID:6jCbqqok0
>>628
三木谷が敵対的買収をやった際のセリフの数々を知らないのか？
>>631
「想定外の悪質な不正取得」があったんでしょう？
なのに10日も放置って企業としてどうなんだ？
>「悪意を持ったユーザがシステムの欠陥をついた悪質な行為を行い、
> それにより多大な損害をこうむった。」
敵対的買収してた時の三木谷はどーなんだろな
三木谷が敵対的買収をやった際のセリフの数々を知らないのか？
>>631
「想定外の悪質な不正取得」があったんでしょう？
なのに10日も放置って企業としてどうなんだ？
>「悪意を持ったユーザがシステムの欠陥をついた悪質な行為を行い、
> それにより多大な損害をこうむった。」
敵対的買収してた時の三木谷はどーなんだろな
654 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:09:07 ID:pdxSl+pL0
モラルの問題だろう。
実際はどれほどの損失が出てるのか
656 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:09:16 ID:yr68SOzQ0
それと、よく規約に複垢禁止ではないと書いてある、認められていると言っている人いるけども、
規約では問題なくともそれに伴う行為は別問題だから。
複数のアカウントを取得し、それに伴う不当利得（と楽天は主張する）ものの取得は悪意によるもの
でない。と言い切らないといけないわけ。
規約で認められていても、複数アカウントを取ることが問題なくても関係ない。
法に基づき、その行為は不当利得に当たるか当たらないか。悪意が有るか無いかを問われます。
別問題だから、別に考えた方が良いと思うよ。
>>630
悪意の認定は裁判ですね。ありえなくは無いので抗弁がんばって下さい。
ちなみに、正規ユーザーに対する楽天の行為は真っ黒だと考えるんですけど。
これからどのように収集を計るのか楽しみですね。
規約では問題なくともそれに伴う行為は別問題だから。
複数のアカウントを取得し、それに伴う不当利得（と楽天は主張する）ものの取得は悪意によるもの
でない。と言い切らないといけないわけ。
規約で認められていても、複数アカウントを取ることが問題なくても関係ない。
法に基づき、その行為は不当利得に当たるか当たらないか。悪意が有るか無いかを問われます。
別問題だから、別に考えた方が良いと思うよ。
>>630
悪意の認定は裁判ですね。ありえなくは無いので抗弁がんばって下さい。
ちなみに、正規ユーザーに対する楽天の行為は真っ黒だと考えるんですけど。
これからどのように収集を計るのか楽しみですね。
657 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:09:18 ID:tKetYvFb0
日本人も落ちたものだな
658 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:09:25 ID:ghxMQY6z0
>>627
これコラじゃないの？だとしたら凄いな。
これコラじゃないの？だとしたら凄いな。
660 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:09:34 ID:Y7zFi7hX0
楽天に請求されたらその金額を払うだけなんだから、このスレ終わりでいいのでは？
661 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:09:38 ID:ygyfAGkl0
>>607
写真ごっそり載っけてるんだよ。
海に行きましたとかいろんな写真。
多分四月には入園写真載せると思う。
奥さんたちのブログはそういうの多いよ。
今回のポイントクリックは常連じゃない人が
コメントに書き込んで、みんなクリッククリックｗ
写真ごっそり載っけてるんだよ。
海に行きましたとかいろんな写真。
多分四月には入園写真載せると思う。
奥さんたちのブログはそういうの多いよ。
今回のポイントクリックは常連じゃない人が
コメントに書き込んで、みんなクリッククリックｗ
>>654
だからモラルなんてZZで言うところのモンドほどの価値もないってのに
だからモラルなんてZZで言うところのモンドほどの価値もないってのに
663 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:09:45 ID:WQWTaNp30
664 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:09:50 ID:gmKKRXA90
ポイントの取り消しをして、たとえ短期間でも会員を不快な気分にさせた時点で
楽天には客商売をする企業として自覚も資質も無いことがわかるね。
楽天には客商売をする企業として自覚も資質も無いことがわかるね。
665 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:09:59 ID:/oWyddVB0
666 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:10:01 ID:Meex/42y0
楽天で複垢とって買い物した人たち
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
667 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:10:09 ID:y4Q65kdB0
で、複垢の糞乞食は正当な利用でキャンペーンに参加した一般利用者に対して反省の弁はないのかね
668 ：森の妖精さん：2006/01/12(木) 02:10:10 ID:/jUBfOYw0
楽天の重過失です。
669 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:10:18 ID:Yg1X45sc0
ずっと思うんだけど
複垢でポイントで買いまくった人たちは自分が正当だと思うなら堂々としてればいいとおもう
ネットで自分の正当性を書き込んだり
楽天のくそっぷりを暴露するために学校とか仕事やすむ必要なんてないと思う
複垢でポイントで買いまくった人たちは自分が正当だと思うなら堂々としてればいいとおもう
ネットで自分の正当性を書き込んだり
楽天のくそっぷりを暴露するために学校とか仕事やすむ必要なんてないと思う
671 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:10:43 ID:JulxIEdj0
>>ポイント取って商品貰うの当たり前ジャン。
当たり前すぎて話にならないね、
ポイント出して会員を集めた結果、思った以上に会員が集まって
きゃーたいへん～ってか？ｗ
当たり前すぎて話にならないね、
ポイント出して会員を集めた結果、思った以上に会員が集まって
きゃーたいへん～ってか？ｗ
672 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:11:01 ID:ulqdh7RU0
＞ ID:Meex/42y0
複垢の問題に摩り替えたいわけねｗ
複垢の問題に摩り替えたいわけねｗ
673 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:11:04 ID:4gaKXVBW0
674 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:11:08 ID:t3ToRsDM0
ID:Meex/42y0
他はともかくこいつはさすがに社員だろ
意見も言わずに印象操作しようとしてるだけだしな
他はともかくこいつはさすがに社員だろ
意見も言わずに印象操作しようとしてるだけだしな
675 ： ：2006/01/12(木) 02:11:14 ID:qJJUB4Fq0
>>634
私は林檎が好きです。
私は林檎が好きです。
>>662
モンドも一話ぐらい見せ場があっただろ、という俺ｶﾞﾝｵﾀ
モンドも一話ぐらい見せ場があっただろ、という俺ｶﾞﾝｵﾀ
677 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:12:00 ID:pXFhfAnb0
この楽天のシステムは応用できるね。
複数アカウント取得可能なシステムのまま
ポイント付与の餌でつり、商品を買わせる。
掲示板等でＰＲ活動。
あとでポイントを取り消して、金を請求。
複数アカウント取得可能なシステムのまま
ポイント付与の餌でつり、商品を買わせる。
掲示板等でＰＲ活動。
あとでポイントを取り消して、金を請求。
678 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:12:00 ID:QxLvTWmU0
まぁ、楽天からの請求を無視してなし崩しに利得を守るって手が
万が一使えたとしても、業界のブラックリストに残るだろうな。
万が一使えたとしても、業界のブラックリストに残るだろうな。
679 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:12:08 ID:kc44gM4t0
楽天に騙された人たちは意思能力を欠く者（意思無能力者）だから
法律行為は無効になるからいいじゃん。
金を返すんじゃなくて、商品を返せばいいだけ。
早まっても自殺するなよ。
http://www1.plala.or.jp/kunibou/houritu/min05.html
法律行為は無効になるからいいじゃん。
金を返すんじゃなくて、商品を返せばいいだけ。
早まっても自殺するなよ。
http://www1.plala.or.jp/kunibou/houritu/min05.html
何がむかつくかってな、おい・・・
丸紅祭に続いて楽天祭に出遅れたことだよぉぉぉぉ
丸紅祭に続いて楽天祭に出遅れたことだよぉぉぉぉ
681 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:12:36 ID:tpb8LKoL0
83人兄弟で親が面倒くさがって同じ名前にしたんです
683 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:12:37 ID:+10+W1Oq0
>>646
>正当利用の範囲
・複数アカウントを取得するのも正当
・ポイントを取得する手段も正当
・ポイントを使用する手段も正当
であるのに、「ポイントを利用して買い物をした後」に、
極めて恣意的かつ抽象的に、一方的に「不当だから無効」などという
理由が通れば、それこそワンクリ詐欺業者の天国になる。
そもそも、不正などと主張する根拠が、「楽天が想定する範囲外だった」以外にないのだから、
そんな主張認めては絶対にならない。
何度でも言うが、今回の楽天が行った行為は、「ワンクリック詐欺」の悪徳業者が
普段行っているような手法と全く同一なのだよ。
いや、ワンクリ詐欺業者はそれでもトラップの内容を一応「規約」に書いてあるから
まだ楽天よりマシだな。
何しろ楽天は「自分たちが想定していなかった」という理由だけで、
取得・使用した当時は全く正規のものだったのを一方的に無効宣言して、
過去に遡って現金を要求しているわけだから、ワンクリ業者よりもはるかにあくどい。
>正当利用の範囲
・複数アカウントを取得するのも正当
・ポイントを取得する手段も正当
・ポイントを使用する手段も正当
であるのに、「ポイントを利用して買い物をした後」に、
極めて恣意的かつ抽象的に、一方的に「不当だから無効」などという
理由が通れば、それこそワンクリ詐欺業者の天国になる。
そもそも、不正などと主張する根拠が、「楽天が想定する範囲外だった」以外にないのだから、
そんな主張認めては絶対にならない。
何度でも言うが、今回の楽天が行った行為は、「ワンクリック詐欺」の悪徳業者が
普段行っているような手法と全く同一なのだよ。
いや、ワンクリ詐欺業者はそれでもトラップの内容を一応「規約」に書いてあるから
まだ楽天よりマシだな。
何しろ楽天は「自分たちが想定していなかった」という理由だけで、
取得・使用した当時は全く正規のものだったのを一方的に無効宣言して、
過去に遡って現金を要求しているわけだから、ワンクリ業者よりもはるかにあくどい。
685 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:12:41 ID:1d1tJ9x30
J( 'ｰ`)し ﾀｹｼ楽天から重要書類が届いているけど何か申込んだのかい？
（ 'A`) ｶｰﾁｬﾝｺﾞﾒﾝよ･･･俺不正に取得したﾎﾟｲﾝﾄで商品買ったから請求が来たんだ
J( 'ｰ`)し 誰にでも過ちはあるよ、ｶｰﾁｬﾝがもっともっと頑張って返済するから元気出しておくれ
（つA`) ｶｰﾁｬﾝ･
J( 'ｰ`)し それで幾ら使ったんだい
（つA`) ５００万・・・
（ 'A`) ｶｰﾁｬﾝｺﾞﾒﾝよ･･･俺不正に取得したﾎﾟｲﾝﾄで商品買ったから請求が来たんだ
J( 'ｰ`)し 誰にでも過ちはあるよ、ｶｰﾁｬﾝがもっともっと頑張って返済するから元気出しておくれ
（つA`) ｶｰﾁｬﾝ･
J( 'ｰ`)し それで幾ら使ったんだい
（つA`) ５００万・・・
686 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:13:01 ID:Q+7A7wtu0
世論は楽天側に付くのは間違いないな。
乞食どもは自分自身もＤＱＮそのものであるときちんと認識したまえ。
乞食どもは自分自身もＤＱＮそのものであるときちんと認識したまえ。
687 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:13:04 ID:Meex/42y0
楽天で複垢とって買い物した人たち
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
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http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
688 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:13:12 ID:fjJIzMlR0
>>651
さぁ？楽天さんの中身は見てないからどうとも。
>>653
企業に性善を求めてどうするの。
物品生産を行わないIT系企業ってのは
「非情な営利主義」が基本だよ。
「10日放置したからどうの」「敵対買収がどうの」
こんな事をここで言っても何の意味も無い。
楽天は企業として損害回収に対し最大限行動するだろうね。
その行動も現実的に可能な手段は確実に使っていくよ。
さぁ？楽天さんの中身は見てないからどうとも。
>>653
企業に性善を求めてどうするの。
物品生産を行わないIT系企業ってのは
「非情な営利主義」が基本だよ。
「10日放置したからどうの」「敵対買収がどうの」
こんな事をここで言っても何の意味も無い。
楽天は企業として損害回収に対し最大限行動するだろうね。
その行動も現実的に可能な手段は確実に使っていくよ。
689 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:13:13 ID:t3ToRsDM0
ちなみに垢取り放題で盛り上がってたのはニュー速で
VIPはむしろ請求が来てからスレが乱立し出したって感じじゃなかったかな
VIPはむしろ請求が来てからスレが乱立し出したって感じじゃなかったかな
690 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:13:25 ID:D36m1odP0
キャンペーン中は複垢禁止にしておけばよかったな
つかオレも祭りに乗れてたら家族分くらいは取ってたかもしれん
さすがに親族まではずーずーしくてできないけど
つかオレも祭りに乗れてたら家族分くらいは取ってたかもしれん
さすがに親族まではずーずーしくてできないけど
結構大事な点だと思うんだけどさ。
本人認定の問題。
悪意の無い未成年の取引に関しての問題。
請求先確定の問題。
楽天はどうするつもりなんだろうね。
本人が名乗り出るならともかく、どうやってＩＰやISPの
記録から最後まで手繰るんだろ。既に現場も押さえ
られないだろうし、無線ＬＡＮのルータだったりしたら、
端末も追えないんじゃ？
本人認定の問題。
悪意の無い未成年の取引に関しての問題。
請求先確定の問題。
楽天はどうするつもりなんだろうね。
本人が名乗り出るならともかく、どうやってＩＰやISPの
記録から最後まで手繰るんだろ。既に現場も押さえ
られないだろうし、無線ＬＡＮのルータだったりしたら、
端末も追えないんじゃ？
693 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:13:41 ID:8/YtFGuW0
694 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:13:50 ID:PXLbnYbM0
楽天トラベルにアクセスした人に無料で海外旅行プレゼント。
空港到着後「やっぱあれなし。代金払え。契約書にサインしろ。払わないならここに置き去りだｺﾞﾗ。｣
ってどう？三木谷さん採用してよ
空港到着後「やっぱあれなし。代金払え。契約書にサインしろ。払わないならここに置き去りだｺﾞﾗ。｣
ってどう？三木谷さん採用してよ
695 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:13:51 ID:GvtT/7BsO
禁止事項、警告は大きく分かりやすく
登録時は警告の窓出すべきだよな
登録時は警告の窓出すべきだよな
696 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:13:54 ID:/oWyddVB0
>>646
その正等利用の範囲とやらががクソシステムのせいで曖昧な状態になっている
というのが問題なんだろ。想定外の事が起きてしまって規約も対応し切れてない。
乞食行為はみっもないというのは同意だがそれはまた別の問題。それにむしろゴキ
ブリホイホイ、もとい乞食ホイホイを作って集めてしまったわけで集まってきた乞食に
対して何かを言っても仕方ない。集めてしまったのも楽天だ。
その正等利用の範囲とやらががクソシステムのせいで曖昧な状態になっている
というのが問題なんだろ。想定外の事が起きてしまって規約も対応し切れてない。
乞食行為はみっもないというのは同意だがそれはまた別の問題。それにむしろゴキ
ブリホイホイ、もとい乞食ホイホイを作って集めてしまったわけで集まってきた乞食に
対して何かを言っても仕方ない。集めてしまったのも楽天だ。
698 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:14:06 ID:ED9pgYM10
ID:Meex/42y0
コピペはわかりました。
ご意見をどうぞ。
コピペはわかりました。
ご意見をどうぞ。
699 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:14:18 ID:0ioBOXMG0
個人が払う最高額はいくらなの？
100万くらい？
つーか複垢のやついがいは大丈夫だろ。俺ももう本クレジットで買っちゃったし。
複垢するやつが頭おかしいだけだろ。
100万くらい？
つーか複垢のやついがいは大丈夫だろ。俺ももう本クレジットで買っちゃったし。
複垢するやつが頭おかしいだけだろ。
700 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:14:24 ID:ygyfAGkl0
>>677
取り消しじゃなくてさ、1ポイント1円だったのを2ポイント1円に
するってだけでもおいしいと思うよ。10000ポイント最初に
ゲームとかでわざと勝たせて渡しておいて
規約には「ポイントシステムは随時変わります」って書いといて
大量になにか売れたらその時点で規約改変。
俺さっきから頭いいかも。
取り消しじゃなくてさ、1ポイント1円だったのを2ポイント1円に
するってだけでもおいしいと思うよ。10000ポイント最初に
ゲームとかでわざと勝たせて渡しておいて
規約には「ポイントシステムは随時変わります」って書いといて
大量になにか売れたらその時点で規約改変。
俺さっきから頭いいかも。
つーか楽天消えろよ、買収したとこみんな劣化
8/17 楽天証券 「10月から新手数料（値下げ）『史上最大の作戦』」発表
・
・
9/28 システムダウンの連続で楽天証券「新手数料を12月1日に延期」
・
・
（10/3 楽天の値下げに追随したEトレードは値下げを実施）
・
・
11/21 楽天証券「再延期」発表。期限は設定されていない・・・いまだ未実施
8/17 楽天証券 「10月から新手数料（値下げ）『史上最大の作戦』」発表
・
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9/28 システムダウンの連続で楽天証券「新手数料を12月1日に延期」
・
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（10/3 楽天の値下げに追随したEトレードは値下げを実施）
・
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11/21 楽天証券「再延期」発表。期限は設定されていない・・・いまだ未実施
702 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:14:36 ID:ogq3SGSHO
傍観者としては裁判まで争ってほしいね！
このての問題は判例が少ないから、司法判断が楽しみだ
このての問題は判例が少ないから、司法判断が楽しみだ
703 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:14:46 ID:4gaKXVBW0
>>681
使ったかどうかは知らんが、viｐに24万円分相当のポイントをせしめたヤツならいた。
使ったかどうかは知らんが、viｐに24万円分相当のポイントをせしめたヤツならいた。
705 ：さ ◆GAhifA0R4k ：2006/01/12(木) 02:14:48 ID:JmC5bSNLO
>>667
何をどう言い繕っても、明らかに楽天側のミスによる都合という事実がある以上、
汚かろうが何であろうが、大量にポイント取得して得した人をけなしても、
楽天の負けわんわんの遠吠えにしかなりませんよ、無駄なことです。
勿論、虚偽の個人情報で登録してるような方は別ですけどね。
何をどう言い繕っても、明らかに楽天側のミスによる都合という事実がある以上、
汚かろうが何であろうが、大量にポイント取得して得した人をけなしても、
楽天の負けわんわんの遠吠えにしかなりませんよ、無駄なことです。
勿論、虚偽の個人情報で登録してるような方は別ですけどね。
この「アカ取ってポイントで稼ぐ」ことと、
デイトレーダーのやってることって。
根本的に同じコトだよな。
デイトレーダーのやってることって。
根本的に同じコトだよな。
707 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:14:53 ID:+ng5JHd5O
楽天は不足ポイントを現金で請求するなら、
余ってるポイントを現金に変換してくれるようにお願いしたら対応してくれる？
余ってるポイントを現金に変換してくれるようにお願いしたら対応してくれる？
708 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:14:55 ID:y4Q65kdB0
>>656
利用者が複垢取得を楽天容認だと認識してたんなら、
その垢で取得できるポイントを、
楽天的が不当扱いにするとは思わないんじゃないかな？
まぁ、常識を超えた数の垢取りは、
ポイント云々以前に、ヤバイと認識するだろうから、
そっちまで善意は主張できないと思うけど。
利用者が複垢取得を楽天容認だと認識してたんなら、
その垢で取得できるポイントを、
楽天的が不当扱いにするとは思わないんじゃないかな？
まぁ、常識を超えた数の垢取りは、
ポイント云々以前に、ヤバイと認識するだろうから、
そっちまで善意は主張できないと思うけど。
710 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:15:11 ID:ulqdh7RU0
>>699
そもそもポイント処理自体が中途半端だし。
そもそもポイント処理自体が中途半端だし。
712 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:15:25 ID:jt9NoHIR0
とりあえず、楽天で出店する店舗、利用する客は激減する悪寒
713 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:15:26 ID:Y0SUBEQW0
こういうハプニングにどう対応するかで、
企業の器が知れる。
企業の器が知れる。
>>704
株価操作に今回の事件をｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ（ｒｙ
株価操作に今回の事件をｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ（ｒｙ
>>646
>正当利用の範囲であれば、請求されないって既に表明されてるんだから・・・。
楽天のその言い分が全然信用できないんですが・・・。
ポイントきちんと戻ってきてる報告がまともにあがってるのANAの正式会員の極一部だけだよ。
それ以上に、戻って来てない報告の方が圧倒的多数。
その文面をHPにちこっと載せてるだけの楽天のどこが信用できると？
そもそも、つい先日まで、全員からきちんと請求しますって言い張っておいて、ころっと昨日対応かえたのがそれ。
明日、明後日、また対応が変わらないと誰が言い張れる？
楽天はHPの書き換えが大好きだしねｗ
楽天がこの件で素早い対応取ってない事実が、言ってる事とやろうとする事が多分逆だろう事を証明してるじゃないか。
>正当利用の範囲であれば、請求されないって既に表明されてるんだから・・・。
楽天のその言い分が全然信用できないんですが・・・。
ポイントきちんと戻ってきてる報告がまともにあがってるのANAの正式会員の極一部だけだよ。
それ以上に、戻って来てない報告の方が圧倒的多数。
その文面をHPにちこっと載せてるだけの楽天のどこが信用できると？
そもそも、つい先日まで、全員からきちんと請求しますって言い張っておいて、ころっと昨日対応かえたのがそれ。
明日、明後日、また対応が変わらないと誰が言い張れる？
楽天はHPの書き換えが大好きだしねｗ
楽天がこの件で素早い対応取ってない事実が、言ってる事とやろうとする事が多分逆だろう事を証明してるじゃないか。
716 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:16:25 ID:zCrClKoD0
つーかこれずっと前からやってるヤツもいたんだろうな
だまってやるのも飽きたってか
だまってやるのも飽きたってか
717 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:16:39 ID:H2dkLRj/0
複数アカウントでポイント稼いだって人も、
正気だったらさすがに何万円も商品注文してないと思うんだけど
(月末までに使えばいいんだから様子見るよなあ？)
大馬鹿は少数で後は騒ぎ大きく見せようとしてるだけじゃないのん？
正気だったらさすがに何万円も商品注文してないと思うんだけど
(月末までに使えばいいんだから様子見るよなあ？)
大馬鹿は少数で後は騒ぎ大きく見せようとしてるだけじゃないのん？
718 ：欧米院 ◆xniCflaEbs ：2006/01/12(木) 02:16:59 ID:6jCbqqok0
719 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:17:05 ID:tpb8LKoL0
100万も請求きたら笑う。
>>706
ちがうよ
デイトレは実際に金を動かしてるけど
これはただのポイントのやりとり。
楽天から貰ったポイントを使って
商店からポイントと引き換えに商品を貰っただけ。
現金の話が出てくること自体おかしい。
ちがうよ
デイトレは実際に金を動かしてるけど
これはただのポイントのやりとり。
楽天から貰ったポイントを使って
商店からポイントと引き換えに商品を貰っただけ。
現金の話が出てくること自体おかしい。
楽天のシステムを設計したのって、姉歯？？
722 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:17:38 ID:ulqdh7RU0
>>721
姉歯ｶﾜｲｿｽｗ
姉歯ｶﾜｲｿｽｗ
723 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:18:19 ID:pXFhfAnb0
つか
サイトを踏んで沢山ポイント集めて商品をゲットする動機って
単垢だろうが複垢だろうが同じだ。
サイトを踏んで沢山ポイント集めて商品をゲットする動機って
単垢だろうが複垢だろうが同じだ。
725 ： ：2006/01/12(木) 02:18:54 ID:qJJUB4Fq0
727 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:19:12 ID:P+BDDTkH0
早く訴状来ないかな？
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
729 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:19:40 ID:/oWyddVB0
>>718
*米院と言う名前なのにまともなこといってるね・・・
*米院と言う名前なのにまともなこといってるね・・・
730 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:19:40 ID:1d1tJ9x30
149 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2006/01/10(火) 01:53:34.21 ID:W3fZ9pKMO
どうしよう
140万なんて払えない
ちなみに中2です
明日休もうかな･･･
186 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2006/01/10(火) 01:56:03.04 ID:W3fZ9pKMO
怖いよどうしよう
明日学校いけない(T_T)
312 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2006/01/10(火) 02:04:55.58 ID:W3fZ9pKMO
もう吐きそう(T_T)
今日は学校なのに･･･
408 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2006/01/10(火) 02:10:55.73 ID:W3fZ9pKMO
吐きそう、いい方法教えてほしいです(T_T)
学校いけない･･･
457 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2006/01/10(火) 02:14:03.00 ID:W3fZ9pKMO
どうしようもう泣きそう･･･キャンセルしたい･･･
彼の書き込みはここまででした・・・そして・・・
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_06011027.htm
どうしよう
140万なんて払えない
ちなみに中2です
明日休もうかな･･･
186 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2006/01/10(火) 01:56:03.04 ID:W3fZ9pKMO
怖いよどうしよう
明日学校いけない(T_T)
312 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2006/01/10(火) 02:04:55.58 ID:W3fZ9pKMO
もう吐きそう(T_T)
今日は学校なのに･･･
408 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2006/01/10(火) 02:10:55.73 ID:W3fZ9pKMO
吐きそう、いい方法教えてほしいです(T_T)
学校いけない･･･
457 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2006/01/10(火) 02:14:03.00 ID:W3fZ9pKMO
どうしようもう泣きそう･･･キャンセルしたい･･･
彼の書き込みはここまででした・・・そして・・・
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_06011027.htm
731 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:20:27 ID:yr68SOzQ0
ワンクリと同列に並べたいのかもしれないが。
テレクラの初回○○ポイント無料も、一人で何回も利用すると不当利得で請求の恐れがあるぞ。
お一人様一回限りと書いていなくともな。
ワンクリと大幅に違うのは、消費者の履行意志の確認だと思うが。
それにだ、ワンクリを何十回も繰り替えす馬鹿がいるのか？
ワンクリは錯誤による無効とか、そもそも契約未成立による詐欺だろ。
今回と話を一緒にしたしまいたい気持ちは分かるが、今回のはポイントを取得し利用すると言う意志が
介在している以上同列には語れないぞ。
で、判例が楽しみですｗ
テレクラの初回○○ポイント無料も、一人で何回も利用すると不当利得で請求の恐れがあるぞ。
お一人様一回限りと書いていなくともな。
ワンクリと大幅に違うのは、消費者の履行意志の確認だと思うが。
それにだ、ワンクリを何十回も繰り替えす馬鹿がいるのか？
ワンクリは錯誤による無効とか、そもそも契約未成立による詐欺だろ。
今回と話を一緒にしたしまいたい気持ちは分かるが、今回のはポイントを取得し利用すると言う意志が
介在している以上同列には語れないぞ。
で、判例が楽しみですｗ
732 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:20:28 ID:+10+W1Oq0
734 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:20:43 ID:zDlK7R9n0
さすがに何十も何百も垢取りまくったアホはごく一部だろｗ
楽天の有価証券報告書より
「当社グループの最終決定における三木谷浩史の
影響は大きいものと考えられ、その決定により当社
グループの事業が左右される可能性があります。」
「当社グループの最終決定における三木谷浩史の
影響は大きいものと考えられ、その決定により当社
グループの事業が左右される可能性があります。」
悪意の有無って、不当性を立証する点において意味あるの？
738 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:21:11 ID:v59NMzub0
739 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:21:23 ID:InyPT+Cq0
楽天も詐欺する時代か
740 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:21:30 ID:ulqdh7RU0
741 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:21:33 ID:Meex/42y0
楽天で複垢とって買い物した人たち
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
742 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:21:35 ID:y4Q65kdB0
743 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:21:48 ID:0ioBOXMG0
>>723
1クレジットで1IDって常識ｼﾞｬﾏｲｶ？
1クレジットで1IDって常識ｼﾞｬﾏｲｶ？
なんかざっと読んでおもたのは
現金信仰って根強いんだなっていうか日本ってやっぱ安定してんだなって事かな
楽天ﾎﾟｲﾝﾄと現金って本質的に変わらんだろ？
現金信仰って根強いんだなっていうか日本ってやっぱ安定してんだなって事かな
楽天ﾎﾟｲﾝﾄと現金って本質的に変わらんだろ？
745 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:22:13 ID:4gaKXVBW0
746 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:22:23 ID:iPBGeLDR0
「何で１０００個もアカウントを取ったんだ」
「１アカに付き５００円相当のポイントが貰えるからです
アカウント作る労力に対する手当てみたいなもんと思いました
楽天はアカウント数が増えれば販売店側にその数を実績としてアピール出来るし
楽天はポイントをサービスしても更に儲かるんだろうなと
忙しい中、楽天の為に１０００個もアカウント作りました
これのどこが悪いんでしょうか？」
「１アカに付き５００円相当のポイントが貰えるからです
アカウント作る労力に対する手当てみたいなもんと思いました
楽天はアカウント数が増えれば販売店側にその数を実績としてアピール出来るし
楽天はポイントをサービスしても更に儲かるんだろうなと
忙しい中、楽天の為に１０００個もアカウント作りました
これのどこが悪いんでしょうか？」
747 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:22:24 ID:hEnACbC/0
748 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:22:36 ID:XhxX4atZ0
てか例の漫画
絵が下手くそでも
内容が面白ければ
笑わしてくれるっていう典型だなｗ
複垢組だがワロタよｗ
絵が下手くそでも
内容が面白ければ
笑わしてくれるっていう典型だなｗ
複垢組だがワロタよｗ
749 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:22:52 ID:1d1tJ9x30
勝手にクレカ請求額を変えられた香具師ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
495 おかいものさん [sage] 2006/01/12(木) 02:13:13 ？
446です。
こんな感じでいいのかな。
ポイント全額+クレカ支払い。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader47114.jpg
今回の騒動で1500Ｐ取り消しを受けてます。
どうせあぶく銭なんで返ってこなくてももういいや、という気分ですが
2045-1500＝545Ｐ（元々持ってた確定Ｐ）の利用になるはずが、
なぜか1620Ｐ使った事にされてます。
どういう計算したら1620Ｐになるんでしょう？
495 おかいものさん [sage] 2006/01/12(木) 02:13:13 ？
446です。
こんな感じでいいのかな。
ポイント全額+クレカ支払い。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader47114.jpg
今回の騒動で1500Ｐ取り消しを受けてます。
どうせあぶく銭なんで返ってこなくてももういいや、という気分ですが
2045-1500＝545Ｐ（元々持ってた確定Ｐ）の利用になるはずが、
なぜか1620Ｐ使った事にされてます。
どういう計算したら1620Ｐになるんでしょう？
750 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:23:08 ID:jt9NoHIR0
751 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:23:12 ID:D36m1odP0
正当なユーザーには正当な対応をするって言ってるから安心じゃないか
752 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:23:13 ID:oSMh5dRU0
マジか・・・・
この騒動で中学生が自殺しちゃたの？
これは楽天売りだ、暴落だな
この騒動で中学生が自殺しちゃたの？
これは楽天売りだ、暴落だな
裁判まで行ったら楽天はどう主張するんだろ。
訴えられたら本人だけで勝てそうじゃね？
不法行為は一切ないんじゃねーのか？
訴えられたら本人だけで勝てそうじゃね？
不法行為は一切ないんじゃねーのか？
755 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:23:45 ID:GGtx6asq0
>>731
だからこそワンクリ詐欺より一段巧妙な詐欺手法として使えるかもしれないってことで
だからこそワンクリ詐欺より一段巧妙な詐欺手法として使えるかもしれないってことで
757 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:23:49 ID:+10+W1Oq0
>>745
文句はアホシステム作った奴に言えよ ボケ。
文句はアホシステム作った奴に言えよ ボケ。
>>746 それは地方裁判所の裁判官の前で語る台詞だな。
759 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:24:10 ID:Meex/42y0
楽天で複垢とって買い物した人たち
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
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「常識を外れた行為が目立ったため」9m
>>737
今回の場合はナンセンスだね。
一般に言う「悪意」はともかく、法律判断での悪意ってのは違法行為や契約
取り消しなんかで責任を問えるかどうかという時に問われる。
つまり最初から最後まで合法である行為ではそもそも悪意の有無などは問題
にされない。虚偽情報登録の場合微妙だが、真性情報による取得の場合悪意
なんかあり得ない。
今回の場合はナンセンスだね。
一般に言う「悪意」はともかく、法律判断での悪意ってのは違法行為や契約
取り消しなんかで責任を問えるかどうかという時に問われる。
つまり最初から最後まで合法である行為ではそもそも悪意の有無などは問題
にされない。虚偽情報登録の場合微妙だが、真性情報による取得の場合悪意
なんかあり得ない。
はっはっは。
楽天社員扱いとは笑える（笑）
ほんと幼稚だなぁ。
楽天社員扱いとは笑える（笑）
ほんと幼稚だなぁ。
HAHAHA
楽天から抜けて正解だったｗｗ
楽天から抜けて正解だったｗｗ
764 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:25:27 ID:c4pVk0/K0
複数アカウント取得が禁止されていないのならば何ら問題なし。
違法で無ければ想定の範囲外で行動するのは構わないことはヒルズ族が証明済み。
ポイントを使われるのが嫌ならば、最初からポイントサービスなどやらなければいい。
違法で無ければ想定の範囲外で行動するのは構わないことはヒルズ族が証明済み。
ポイントを使われるのが嫌ならば、最初からポイントサービスなどやらなければいい。
766 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:25:30 ID:ygyfAGkl0
217 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 00:15:56 ID:gHOWuIKD
私も楽…出店のお店でパートしてたことあるんだけど
どういうキーワードの検索でお店（又は商品）に辿り着いたか、
どのページから入ってどのページに移動して（何時何分何秒見てたか）
ホスト名もお店には丸分かりだよ。
買い物籠に出したり入れたりとかも分かってヒマなときは見てて飽きなかった。
私も楽…出店のお店でパートしてたことあるんだけど
どういうキーワードの検索でお店（又は商品）に辿り着いたか、
どのページから入ってどのページに移動して（何時何分何秒見てたか）
ホスト名もお店には丸分かりだよ。
買い物籠に出したり入れたりとかも分かってヒマなときは見てて飽きなかった。
767 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:25:40 ID:hEnACbC/0
>>749
おいおい・・・。本当にこれまじなのか。
詐欺行為確定しちまうぞ・・・、楽天さんよ。
デマであってほしいよ。楽天だけの問題じゃなくなる・・・。
こんな事できたら、ネット絡んだクレジット決済システムが全部破綻しかねんじゃないか。
おいおい・・・。本当にこれまじなのか。
詐欺行為確定しちまうぞ・・・、楽天さんよ。
デマであってほしいよ。楽天だけの問題じゃなくなる・・・。
こんな事できたら、ネット絡んだクレジット決済システムが全部破綻しかねんじゃないか。
768 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:25:41 ID:D36m1odP0
中２自殺コピペはネタが確定してるよ
769 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:25:43 ID:MubiUmj30
三木谷だの堀江だのが損する話は見ていて楽しいｗ
だってこいつらもっとアクドイ手口で太ってきたんだモノ。
遠慮せずにごねろ＞VIPPER
だってこいつらもっとアクドイ手口で太ってきたんだモノ。
遠慮せずにごねろ＞VIPPER
770 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:25:49 ID:TtSUu6Dl0
488：おかいものさん：sage：2006/01/12(木) 02:09:40
期限切れﾎﾟｲﾝﾄﾏｲﾅｽ請求の証拠画像来ました。
本日
http://up.nm78.com/data/up044358.bmp
昨日
http://up.nm78.com/data/up044357.bmp
10p引かれてﾏｲﾅｽへｗ
期限切れﾎﾟｲﾝﾄﾏｲﾅｽ請求の証拠画像来ました。
本日
http://up.nm78.com/data/up044358.bmp
昨日
http://up.nm78.com/data/up044357.bmp
10p引かれてﾏｲﾅｽへｗ
772 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:26:04 ID:/kfjHyqp0
762 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします New! 2006/01/12(木) 02:23:12.49 ID:96zj3/ut0
■漫画でわかる今回の騒動
楽天ポイント祭り ～前編～「ポイント祭り開幕編」
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up81458.jpg
楽天ポイント祭り ～後編～「複垢破滅編その1」
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up81536.gif
楽天ポイント祭り ～後編～「複垢破滅編その2」
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up81538.gif
■漫画でわかる今回の騒動
楽天ポイント祭り ～前編～「ポイント祭り開幕編」
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up81458.jpg
楽天ポイント祭り ～後編～「複垢破滅編その1」
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up81536.gif
楽天ポイント祭り ～後編～「複垢破滅編その2」
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up81538.gif
判例が楽しみ＋>>749の微妙に請求額が増えてるの糞ワロタ
>>744
じゃあ貯まったポイントを現金化できるようにしないと
百歩譲って、複数垢でポイントを取得した人を無効とするなら
商品は食品など返却不能なもの存在する。で、無効とする分
楽天ポイントをマイナスにすればいいだけの話。
たとえば Ａさん －５００，０００，０００ポイントとかになる。
ただそれだけ。なんの損も被らない。
じゃあ貯まったポイントを現金化できるようにしないと
百歩譲って、複数垢でポイントを取得した人を無効とするなら
商品は食品など返却不能なもの存在する。で、無効とする分
楽天ポイントをマイナスにすればいいだけの話。
たとえば Ａさん －５００，０００，０００ポイントとかになる。
ただそれだけ。なんの損も被らない。
775 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:26:10 ID:4gaKXVBW0
新しい詐欺商法かこれ
777 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:26:35 ID:GAGVs/Pw0
図書カード集めたヤシ
すげぇ…
すげぇ…
裏2chで社員降臨してるｗｗｗｗｗｗｗｗ
複垢セーフかもしれんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
初心者さんへ
裏2chの入り方。
名前欄にhttp://www.fusianasan.2ch.net/と入力します。
メアドにura2chと入力します。最後に本文にguest/guestと入力して書き込みボタンを押します。
ログインしたらウイルスを踏まない為にも
下記URLの解説サイトを一読されることをおすすめします。
http://www.geocities.jp/loftmanhoop/howtoura2ch/beginner.html
複垢セーフかもしれんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
初心者さんへ
裏2chの入り方。
名前欄にhttp://www.fusianasan.2ch.net/と入力します。
メアドにura2chと入力します。最後に本文にguest/guestと入力して書き込みボタンを押します。
ログインしたらウイルスを踏まない為にも
下記URLの解説サイトを一読されることをおすすめします。
http://www.geocities.jp/loftmanhoop/howtoura2ch/beginner.html
一人に対してでなく一アカウントに対してポイント付与というシステムにしたら楽天の
損失が青天井になりうることを見越せなかっただけだな。まさに想定の範囲外。
とにかく司法まで持ってって判断を仰いだほうが面白い。
郵便局の利子の端数の切り上げが後に切り捨てになったとかもあったが、あれも
実質穴を突いたものだが、後に変えたからと言って遡及して没収なんて考えられ
ないけどな。
損失が青天井になりうることを見越せなかっただけだな。まさに想定の範囲外。
とにかく司法まで持ってって判断を仰いだほうが面白い。
郵便局の利子の端数の切り上げが後に切り捨てになったとかもあったが、あれも
実質穴を突いたものだが、後に変えたからと言って遡及して没収なんて考えられ
ないけどな。
780 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:26:50 ID:/oWyddVB0
今回の件は別として普通に利用する香具師らって何で楽天利用するの?
もうちょっとマシそうなところがいくつもあるじゃんｗ
もうちょっとマシそうなところがいくつもあるじゃんｗ
781 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:26:53 ID:QxLvTWmU0
楽天叩きは当然だが、乞食の癖に被害者ぶった馬鹿は救いようが無いな。
穴と知りながら便乗するとは、日本人の美徳を疑っちまう。
穴と知りながら便乗するとは、日本人の美徳を疑っちまう。
782 ： ：2006/01/12(木) 02:26:54 ID:qJJUB4Fq0
>>755
私は、「杉田かおる」を、全面的に支持しますが、貴方はどうですか？
私は、「杉田かおる」を、全面的に支持しますが、貴方はどうですか？
楽天の予見の甘さの一言に尽きる。
784 ：欧米院 ◆xniCflaEbs ：2006/01/12(木) 02:27:26 ID:6jCbqqok0
>>750
それは、ネタらしいよ
自演。
でも、それをその自殺した人が見て、釣られて慌てた、という可能性は無くは無い
そもそも中学生が自殺しただけでニュースなるっけ？まぁ確率的には偶然過ぎるんだよなぁ
その自演したやつは中学じゃないのか知らないけど、自殺したやつも中学というのがな
さらには親とかが、「理由は教えられない」という感じだし
まーそれはおいといて・・・楽天ブックから今、在庫ありませんメールがきたよ
・・・・・ちょっと、昨日注文したのに。。。呆れて物も言えない
ポイントあったから初めて使ってけど、もう使わないかもしれない。。。
それは、ネタらしいよ
自演。
でも、それをその自殺した人が見て、釣られて慌てた、という可能性は無くは無い
そもそも中学生が自殺しただけでニュースなるっけ？まぁ確率的には偶然過ぎるんだよなぁ
その自演したやつは中学じゃないのか知らないけど、自殺したやつも中学というのがな
さらには親とかが、「理由は教えられない」という感じだし
まーそれはおいといて・・・楽天ブックから今、在庫ありませんメールがきたよ
・・・・・ちょっと、昨日注文したのに。。。呆れて物も言えない
ポイントあったから初めて使ってけど、もう使わないかもしれない。。。
786 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:27:44 ID:Meex/42y0
楽天で複垢とって買い物した人たち
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
こんなに買ってます
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787 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:27:49 ID:ED9pgYM10
「悪意」の意味がわからないです。
虚偽表示とか心裡留保とかは起きてないですよね。
・複数アカウントは認められている。
・クリックするだけで５００ポイントプレゼント。
を知っていることが悪意ですか？
虚偽表示とか心裡留保とかは起きてないですよね。
・複数アカウントは認められている。
・クリックするだけで５００ポイントプレゼント。
を知っていることが悪意ですか？
788 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:27:56 ID:tKetYvFb0
日本人も落ちたものだな
楽天の店舗マニュアルが丸見えだった！！！
http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/
価格登録間違い際の対応で失敗をした例
■ ユーザの問い合わせに対し、一定のテンプレートで返信してしまった。
■ お詫びは簡単に、他、規約や電子商取引等に関する準則などを羅列し自店を保護した。
■ メールを改めて読み返すと、言い訳にしか聞こえないメール内容だった。
「クレームはチャンスです！」
楽天プレゼントはランダムじゃなかった！！
楽天のプレゼントキャンペーン抽選の仕組み
http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/flow/week/week01-1.html
などなど続々と
楽天出展者からのタレ込みも見つかる
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1136833090/972-
http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/
価格登録間違い際の対応で失敗をした例
■ ユーザの問い合わせに対し、一定のテンプレートで返信してしまった。
■ お詫びは簡単に、他、規約や電子商取引等に関する準則などを羅列し自店を保護した。
■ メールを改めて読み返すと、言い訳にしか聞こえないメール内容だった。
「クレームはチャンスです！」
楽天プレゼントはランダムじゃなかった！！
楽天のプレゼントキャンペーン抽選の仕組み
http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/flow/week/week01-1.html
などなど続々と
楽天出展者からのタレ込みも見つかる
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1136833090/972-
790 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:28:33 ID:qm/jEOMK0
楽天が大慌てな予想
表に出てこないだけで、5分で自動登録→金券購入なんていうスクリプト組んで
100個くらい並列で動かしてた奴がいたとみた
一時間で100×12で1200垢 お金に換算すると240万円、１日で5760万円。
何日放置していたのか知らんが、10日放置だと5億7600万円。
もし、そんなんが何十人もいたら、大変だわな。
表に出てこないだけで、5分で自動登録→金券購入なんていうスクリプト組んで
100個くらい並列で動かしてた奴がいたとみた
一時間で100×12で1200垢 お金に換算すると240万円、１日で5760万円。
何日放置していたのか知らんが、10日放置だと5億7600万円。
もし、そんなんが何十人もいたら、大変だわな。
791 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:28:33 ID:XhxX4atZ0
5万程度ならさ
仮に払うことになっても
１，2ヶ月節制すればなんとかなるじゃん。
でも50万とかだったらちょっとキツイな。
ってか何垢とってんだよｗ
おれもポイントまとめて使えるんだったら
もっととってたろうけど
さすがに面倒くさいんで数万でやめたわ
仮に払うことになっても
１，2ヶ月節制すればなんとかなるじゃん。
でも50万とかだったらちょっとキツイな。
ってか何垢とってんだよｗ
おれもポイントまとめて使えるんだったら
もっととってたろうけど
さすがに面倒くさいんで数万でやめたわ
>>787
乞食乙
乞食乙
793 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:29:20 ID:y4Q65kdB0
794 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:29:24 ID:4+mSM9jm0
外野の立場から見れば面白いわなw
調子に乗ってたバカどもの阿鼻叫喚の叫びを眺めてられるw
調子に乗ってたバカどもの阿鼻叫喚の叫びを眺めてられるw
つーか乞食みたいなのの多いこと多いこと
こんな連中が愛国云々言ってるんだなぁと思うと
所詮2ｃｈは便所の落書きか
こんな連中が愛国云々言ってるんだなぁと思うと
所詮2ｃｈは便所の落書きか
797 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:29:37 ID:4gaKXVBW0
798 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:29:45 ID:pXFhfAnb0
キーワード： 乞食
抽出レス数：37
抽出レス数：37
2ch内での炎上具合も凄いけれど
Blogも相当ですね。
検索キーワードランキングとかすごい。
Blogも相当ですね。
検索キーワードランキングとかすごい。
801 ：欧米院 ◆xniCflaEbs ：2006/01/12(木) 02:30:05 ID:6jCbqqok0
「常識を外れた行為が目立ったため」
「常識を外れた行為が目立ったため」
「常識を外れた行為が目立ったため」
「常識を外れた行為が目立ったため」
「常識を外れた行為が目立ったため」
「常識を外れた行為が目立ったため」
何度みても笑えるｗ楽天が言うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「常識を外れた行為が目立ったため」
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「常識を外れた行為が目立ったため」
「常識を外れた行為が目立ったため」
「常識を外れた行為が目立ったため」
何度みても笑えるｗ楽天が言うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
803 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:30:27 ID:P+BDDTkH0
>>767
mixi情報によると
必ずそうなる”システムの仕様”らしい
ポイントﾏｲﾅｽが決済にどんな影響を与えるか、予想出来なかったみたいだね。
全クレカ決済で増額請求が発生しているらしい。
ミッキー終わったねw
mixi情報によると
必ずそうなる”システムの仕様”らしい
ポイントﾏｲﾅｽが決済にどんな影響を与えるか、予想出来なかったみたいだね。
全クレカ決済で増額請求が発生しているらしい。
ミッキー終わったねw
804 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:30:27 ID:Meex/42y0
楽天で複垢とって買い物した人たち
こんなに買ってます
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http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
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http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
806 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:30:36 ID:/kfjHyqp0
762 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします New! 2006/01/12(木) 02:23:12.49 ID:96zj3/ut0
この漫画バロスｗｗｗｗｗｗ最高ｗｗ
■漫画でわかる今回の騒動
楽天ポイント祭り ～前編～「ポイント祭り開幕編」
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up81458.jpg
楽天ポイント祭り ～後編～「複垢破滅編その1」
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up81536.gif
楽天ポイント祭り ～後編～「複垢破滅編その2」
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up81538.gif
この漫画バロスｗｗｗｗｗｗ最高ｗｗ
■漫画でわかる今回の騒動
楽天ポイント祭り ～前編～「ポイント祭り開幕編」
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up81458.jpg
楽天ポイント祭り ～後編～「複垢破滅編その1」
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up81536.gif
楽天ポイント祭り ～後編～「複垢破滅編その2」
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up81538.gif
807 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:30:39 ID:PflhzlcZ0
あーあ、かわいそうにねぇｗｗ
つか、vipの奴ら最近調子乗りすぎじゃね？
つか、vipの奴ら最近調子乗りすぎじゃね？
808 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:30:41 ID:5F54HLgb0
結論： 騙されたやつはアホ
809 ：森の妖精さん：2006/01/12(木) 02:30:46 ID:/jUBfOYw0
810 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:30:51 ID:GGtx6asq0
乞食どもが必死なのが笑える。
ただで物が手に入ると思っている乞食ら愚民にはいい薬。
乞食はＤＱＮより下。社会の底辺で暮らしている、早く氏ぬべき存在ってことが証明されました。
ただで物が手に入ると思っている乞食ら愚民にはいい薬。
乞食はＤＱＮより下。社会の底辺で暮らしている、早く氏ぬべき存在ってことが証明されました。
やはり楽天の罠だったか
憐れなりvipper
憐れなりvipper
みきたにには一度痛い目を見てほしいと願っている
814 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:31:18 ID:ygyfAGkl0
815 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:31:33 ID:/oWyddVB0
なんか学会員が必死ｗ
ひとんちの稲荷燃やすなカス。
自分の股間の稲荷でも燃やしとけwwww
ひとんちの稲荷燃やすなカス。
自分の股間の稲荷でも燃やしとけwwww
ニュー早板やvip板以外で複垢やった人間が
同情を引こうと話題出しているのを度々見るが
決まって自業自得とかボコボコに叩かれているぞ。
当事者以外はそういう認識だろうな。
同情を引こうと話題出しているのを度々見るが
決まって自業自得とかボコボコに叩かれているぞ。
当事者以外はそういう認識だろうな。
817 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:31:41 ID:bLFSWgf90
乞食乞食言いたい奴は
V I P か ニ ュ ー 即 へ 行 け
V I P か ニ ュ ー 即 へ 行 け
818 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:31:42 ID:WWcFzB4a0
複数アカウントは無効ですよ程度のことも書いてなかったの？
それじゃだめでしょ
それじゃだめでしょ
819 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:31:48 ID:c4pVk0/K0
他者の想定の範囲外で行動する楽天及びライブドアが経団連に加盟できるように
なったのだから、今回の手法は乞食どころか大金持ちの手法。
しかも日本を代表する経済団体お墨付き。
なったのだから、今回の手法は乞食どころか大金持ちの手法。
しかも日本を代表する経済団体お墨付き。
820 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:31:59 ID:1d1tJ9x30
楽天社員の首飛ぶかもね
三木谷は、田尾もすぐ切ったし
三木谷は、田尾もすぐ切ったし
821 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:32:02 ID:MubiUmj30
TBS社員がニヤニヤ眺めているスレはここでつか？
822 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:32:11 ID:yr68SOzQ0
>>746 >>761
って裁判で主張すればいいんでない？ 俺には到底勝てるとは思えないけどな。
>>749
それは真っ黒です（楽天の）。本当にありがとうございました。
クレカ会社に手を回して、決済そのものを無かったことにするんでないかな？
>>756
だからこそ、悪意の取得者以外は無料になると思うよ。無料なら詐欺成立しないし。
強引に取り立てると、楽天側の大問題になると思う。
悪意の有無については、楽天に訴えられて初めて裁判所への抗弁をするお話。
判例も無い以上、誰も（俺も）正確なことは言えません。
楽天側も、正規ユーザーは訴えないけど、複垢の人間は訴えられる恐れがあると。その際に
悪意が無いことをきちんと抗弁出来るようにしておけと。未必の故意も問われるし、難しいと思うけどな。
って裁判で主張すればいいんでない？ 俺には到底勝てるとは思えないけどな。
>>749
それは真っ黒です（楽天の）。本当にありがとうございました。
クレカ会社に手を回して、決済そのものを無かったことにするんでないかな？
>>756
だからこそ、悪意の取得者以外は無料になると思うよ。無料なら詐欺成立しないし。
強引に取り立てると、楽天側の大問題になると思う。
悪意の有無については、楽天に訴えられて初めて裁判所への抗弁をするお話。
判例も無い以上、誰も（俺も）正確なことは言えません。
楽天側も、正規ユーザーは訴えないけど、複垢の人間は訴えられる恐れがあると。その際に
悪意が無いことをきちんと抗弁出来るようにしておけと。未必の故意も問われるし、難しいと思うけどな。
>>795
自対他でしかものを捉えられないんだな。
自対他でしかものを捉えられないんだな。
実録！ファンド資本主義 ヒルズな奴らの錬金術
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9980293772
楽天はＴＢＳの買収に失敗してもさして困らない。
増資さえできれば損は株主にツケ回しされるからだ―。
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9980293772
楽天はＴＢＳの買収に失敗してもさして困らない。
増資さえできれば損は株主にツケ回しされるからだ―。
825 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:32:17 ID:tKetYvFb0
日本人も落ちたものだな
阿保とかいうけど、裁判どうせ１人くらいだろ、何十万アカウントとか取っていた
つまりはほとんどやったもん勝ち
つまりはほとんどやったもん勝ち
>>814
今来たからですよ
今来たからですよ
828 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:33:05 ID:ED9pgYM10
829 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:33:13 ID:4gaKXVBW0
830 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:33:20 ID:iKT2cf+T0
俺もやりたかったなあ
彼女と苗場行ってたからできなかったよ
彼女と苗場行ってたからできなかったよ
831 ：欧米院 ◆xniCflaEbs ：2006/01/12(木) 02:33:28 ID:6jCbqqok0
832 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:33:48 ID:GGtx6asq0
>>817
うるせーよ、乞食が！お前は働け！クズ野郎！！
うるせーよ、乞食が！お前は働け！クズ野郎！！
833 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:33:50 ID:pXFhfAnb0
たとえば
今回のようなことがＹＡＨＯＯであったとしたら・・・
もともとＹＡＨＯＯで複数ＩＤ持ってる自分としては
それぞれのＩＤでアドレスを踏んだかもしれない。
それぞれのＩＤでオークション用の利用料も払ってる自分としては
それぞれのＩＤでアドレスを踏むことには違和感はないと思います。
今回のようなことがＹＡＨＯＯであったとしたら・・・
もともとＹＡＨＯＯで複数ＩＤ持ってる自分としては
それぞれのＩＤでアドレスを踏んだかもしれない。
それぞれのＩＤでオークション用の利用料も払ってる自分としては
それぞれのＩＤでアドレスを踏むことには違和感はないと思います。
835 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:33:57 ID:Meex/42y0
楽天で複垢とって買い物した人たち
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
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どう考えても楽天のミスでしょうこれわ？
おいらもかっときゃよかったよ；
おいらもかっときゃよかったよ；
839 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:34:22 ID:qm/jEOMK0
>>830
楽天とやるより彼女とやるほうが、億倍良いと思うよ
楽天とやるより彼女とやるほうが、億倍良いと思うよ
840 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:34:26 ID:cnEWMuDSO
ここに来て
楽天社員＋創価学会員も参戦か
楽天社員＋創価学会員も参戦か
841 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:34:35 ID:u5aC7O7H0
>>806
よくわからんが、最初の漫画のところで止めときゃセーフだったんだよな？
よくわからんが、最初の漫画のところで止めときゃセーフだったんだよな？
842 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:34:41 ID:iPBGeLDR0
「何で偽名を使ったんだ」
「ネットで安易に個人情報は書き込まない方が良いと考えてです
最近は個人情報の漏洩とか世間で問題になってるじゃないですか
だから普通にこう言うサービス系の個人情報記入欄には常に偽名を使っています
自分の身は自分で守らないとこの世知辛いネット世界では気が付けば被害者になってしまうからです
あくまで自己防衛の為です」
「ネットで安易に個人情報は書き込まない方が良いと考えてです
最近は個人情報の漏洩とか世間で問題になってるじゃないですか
だから普通にこう言うサービス系の個人情報記入欄には常に偽名を使っています
自分の身は自分で守らないとこの世知辛いネット世界では気が付けば被害者になってしまうからです
あくまで自己防衛の為です」
843 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:34:50 ID:Uv/0z1a10
訴訟祭りﾏﾀﾞｰ
844 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:34:51 ID:Z8l0BGH/0
ttp://column.chbox.jp/home/bloguide/archives/blog/main/2006/01/09_212452.html
ポイント取り消し被害者出ました！
マジかな？
845 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:35:01 ID:+W5Pm3eT0
常識を外れた行為から身を守るためのセキュリティー
その担当者は？
その担当者は？
流石に数１０万ポイントはやりすぎだが楽天に言われてもなーと思う気もする
法の裏をつくやり方は三木谷やホリエモンが日常的にやってる手段じゃないか
法の裏をつくやり方は三木谷やホリエモンが日常的にやってる手段じゃないか
847 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:35:43 ID:ygyfAGkl0
>>827
おせーよ
おせーよ
暫く阿鼻叫喚を楽しんだ後は訴訟祭りですかね。
ではおやすみなさい。
ではおやすみなさい。
>>822
それは貴方の道徳的観念がそう思わせているというだけでしょ。
そもそも法律判断で使われる「悪意」を持ち出すことそのものナンセンス。
もし「悪意」を持ち出したいのならそのまえに「違法性」の可能性を示さなけ
ればならない。その上で「悪意の有無」がその違法性・責任の量を判断する材料に
ならないとそもそも「悪意」なんて問題にされない。
まったく合法なら法律判断の上では「悪意」は存在しない物として扱われる。
>>818
複数アカウント無効で名寄せしたら一気に楽天会員数が減少して、実態をさらけ
だすことになる。それは避けなきゃならないということでしょ。
それは貴方の道徳的観念がそう思わせているというだけでしょ。
そもそも法律判断で使われる「悪意」を持ち出すことそのものナンセンス。
もし「悪意」を持ち出したいのならそのまえに「違法性」の可能性を示さなけ
ればならない。その上で「悪意の有無」がその違法性・責任の量を判断する材料に
ならないとそもそも「悪意」なんて問題にされない。
まったく合法なら法律判断の上では「悪意」は存在しない物として扱われる。
>>818
複数アカウント無効で名寄せしたら一気に楽天会員数が減少して、実態をさらけ
だすことになる。それは避けなきゃならないということでしょ。
850 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:35:55 ID:D36m1odP0
>>806
このマンガ、何気にコマ割りとか魅せるよなｗｗｗ
このマンガ、何気にコマ割りとか魅せるよなｗｗｗ
851 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:35:56 ID:ED9pgYM10
>>842
無理無理、さすがに。
無理無理、さすがに。
853 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:36:17 ID:tKetYvFb0
日本人も落ちたものだな
854 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:36:33 ID:ikRI/s9D0
どう考えても売買取り消しじゃないの？
自分達のミスで金を相手に請求できるって良い商売だなあ
自分達のミスで金を相手に請求できるって良い商売だなあ
856 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:36:48 ID:P+BDDTkH0
はーい☆★☆
規約廚のみんなーーーー！
注目だお（＾ω＾）
☆★☆当時の画面だよ
クリックdeポイントは、クリックするだけですぐにポイントが貯まるお得なサービス！
クリック＆ゲットで今すぐスーパーポイントを獲得しよう！
http://g2001.immex.jp/_img/2006/20060110/04/200601100444029537047504650.jpg
※楽天の利用規約は複垢を禁止していないよ
※インフォシーク等との合弁があったから、個人が複垢を所有するのはあたりまえだお（＾ω＾）
※楽天ブログは複数持つ事を推奨しているよ、ブログの数だけ垢がいるよ（＾ω＾）
※ブログを20個作るには20垢必要だよ（＾ω＾）
※楽天アフェリエイトは楽天ポイントの複数垢への分配を認めているよ（＾ω＾）
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
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※楽天アフェリエイトは楽天ポイントの複数垢への分配を認めているよ（＾ω＾）
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857 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:37:04 ID:Y0SUBEQW0
>>781
右にならえは、日本人の得意技
右にならえは、日本人の得意技
858 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:37:15 ID:+W5Pm3eT0
>>853
日本人の癖に行間開けじゃ意味がない
日本人の癖に行間開けじゃ意味がない
>>850
デスノートが下敷きっぽいからな・・
デスノートが下敷きっぽいからな・・
860 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:37:41 ID:Meex/42y0
楽天で複垢とって買い物した人たち
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
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まあ、そもそも論になるんだけど、
「ショッピングポイント」のシステムって販促のためのツールなんだから、
運用側はリスク管理に細心の注意を払っとくべきだよな。
売る方は、何とかしてカネ使わせよう。
買う方は、賢く買い物しよう、ズルっこくても。
立場は似たようなもんだから、裏かかれた方が負けだよ。
「ショッピングポイント」のシステムって販促のためのツールなんだから、
運用側はリスク管理に細心の注意を払っとくべきだよな。
売る方は、何とかしてカネ使わせよう。
買う方は、賢く買い物しよう、ズルっこくても。
立場は似たようなもんだから、裏かかれた方が負けだよ。
862 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:37:58 ID:oSMh5dRU0
みずほで大損したタクシードライバー消えろよ
863 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:38:05 ID:y4Q65kdB0
乞食組代表はレッテル貼りで対抗を始めた模様
784 名前： 欧米院 ◆xniCflaEbs 投稿日： 2006/01/12(木) 02:27:26 ID:6jCbqqok0
>>728
それにしても>>728みたいな楽天社員が多いなー
深夜残業なんて手当てでないんでしょ？今の状況じゃｗ
784 名前： 欧米院 ◆xniCflaEbs 投稿日： 2006/01/12(木) 02:27:26 ID:6jCbqqok0
>>728
それにしても>>728みたいな楽天社員が多いなー
深夜残業なんて手当てでないんでしょ？今の状況じゃｗ
まがりなりにもまともな商取引活動してきたやつ（＝楽天）が
こんなシステムの落とし穴を放っておくわけがない。
どう考えても落とし穴を設けたとしか思えない。
もしわざとじゃなかったら、真性バカw
こんなシステムの落とし穴を放っておくわけがない。
どう考えても落とし穴を設けたとしか思えない。
もしわざとじゃなかったら、真性バカw
865 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:38:20 ID:sdERtXNTO
楽天の謝罪ﾏﾀﾞｰ
866 ：http://www. khufu.cs.oswego.edu.2ch.net/：2006/01/12(木) 02:38:26 ID:BqxpHnwf0
gets gets/女子高生不純異性交遊
867 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:38:34 ID:wP/dXRE/0
祭りに乗り遅れた奴必死だな
868 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:38:48 ID:DQtE3occ0
楽天のポイントいらない．
おやすみﾉｼ
社員さん遅くまでご苦労様ｗ
社員さん遅くまでご苦労様ｗ
870 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:39:15 ID:+10+W1Oq0
>>863
乞食って言ってて レッテル張りとかいってもｗ
乞食って言ってて レッテル張りとかいってもｗ
871 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:39:26 ID:gOmdG4KO0
人を騙して大量のポイント取って買い物するのは詐欺だよ
872 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:39:33 ID:+W5Pm3eT0
>>864
まともな商取引はしてないだろ楽天
まともな商取引はしてないだろ楽天
873 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:40:07 ID:1d1tJ9x30
楽天社員のシステム責任者は首飛ぶんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブラック企業だから人間扱いされない人格否定されるかもねｗｗｗｗｗ
ブラック企業だから人間扱いされない人格否定されるかもねｗｗｗｗｗ
874 ：至高の池沼をさらしあげ：2006/01/12(木) 02:40:21 ID:K5ZTUher0
50 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/01/12(木) 00:46:29 ID:bIQ9bPTp0
875 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:40:22 ID:TnvCk0Ix0
複垢で何10万って奴は論外だろうが
やっちゃいました程度の奴にはポイントやるべき
やっちゃいました程度の奴にはポイントやるべき
876 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:40:25 ID:tKetYvFb0
日本人も落ちたものだな
877 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:40:27 ID:Meex/42y0
楽天で複垢とって買い物した人たち
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
878 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:40:34 ID:ygyfAGkl0
>>860
今日はスレの流れが遅いからいいけど
早いときにそのコピペ繰り返してたら
そのうち荒らし報告されてお前と同じ地域の
プロバイダーの奴ら含めて全員
書き込みできなくなって
お前のところにはプロバイダーから
警告文か退会処分書類が来るから
心に留めて置くように。
今日はスレの流れが遅いからいいけど
早いときにそのコピペ繰り返してたら
そのうち荒らし報告されてお前と同じ地域の
プロバイダーの奴ら含めて全員
書き込みできなくなって
お前のところにはプロバイダーから
警告文か退会処分書類が来るから
心に留めて置くように。
879 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:40:38 ID:c4pVk0/K0
経団連が認めた企業の手法を乞食扱いするとは、おまいらビル・ゲイツか
アラブの王様ですか？
合法なら倫理や慣習は関係なく想定外の行動を取るのは、いまや日本では王道です。
アラブの王様ですか？
合法なら倫理や慣習は関係なく想定外の行動を取るのは、いまや日本では王道です。
そうだ！
楽天が、楽天の株を売って、
今回の騒動のポイント分を補填すればいいんじゃね？？
楽天が、楽天の株を売って、
今回の騒動のポイント分を補填すればいいんじゃね？？
881 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:41:30 ID:P+BDDTkH0
こりゃ、クレカ無断増額は確定だね？
882 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:42:01 ID:89+7lJoM0
だから昨日いっぱいで俺の500ポイントが消滅したのか･･･
883 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:42:11 ID:qm/jEOMK0
楽天トップのおじさんが、禁止されていなければ合法ですって感じの事、
言っちゃってるもんなぁ。
言っちゃってるもんなぁ。
１個や２個の穴ならまだしもこれだけ欠陥があると
わざとじゃないね。単にレベルが低いんだろう。
わざとじゃないね。単にレベルが低いんだろう。
885 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:42:25 ID:SHnJXdnh0
被害総額はいくらなの？
886 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:42:26 ID:9fNt7Qk60
取引時に現金の支払いが生じてないのに，マイナスポイント分現金請求ってあり得ないだろｗ
ポイントにすれば賭博も合法になってしまうじゃないかｗ
ポイントにすれば賭博も合法になってしまうじゃないかｗ
888 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:42:42 ID:FfFnKnjN0
楽天つぶれろ
889 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:42:50 ID:y4Q65kdB0
あ゛？乞食じゃ不満か？
適切でも浅ましい根性の人間じゃ長すぎるし、害虫じゃまんまだしな
じゃあ庫餌喜組ってのはどうだ？
餌をためこんで喜ぶ組って感じだし
どうだ？
適切でも浅ましい根性の人間じゃ長すぎるし、害虫じゃまんまだしな
じゃあ庫餌喜組ってのはどうだ？
餌をためこんで喜ぶ組って感じだし
どうだ？
890 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:42:53 ID:yr68SOzQ0
>>849
違法性？
民法第703条 法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、そのために他人に
損失を及ぼした者（以下この章において「受益者」という。）は、その利益の存する限度において、
これを返還する義務を負う。
第704条 悪意の受益者は、その受けた利益に利息を付して返還しなければならない。この場合
において、なお損害があるときは、その賠償の責任を負う。
多垢を取得し、ポイントを行使する段階において「法律上の原因なく他人の財産又は労務によっ
て利益を受けている」との認識があったか否か。
未必の故意も問われるため、複数のアカウントを取得行使したことは該当しないと抗弁しないと
いけないぞ。
その抗弁の内容と、楽天の訴えを判断して判決を下すのは裁判官。
厳しいと思うのは俺の私見だけど、違法性の有無を問われればこれになるね。
いずれにしても、抗弁の準備はしないといけない。
違法性？
民法第703条 法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、そのために他人に
損失を及ぼした者（以下この章において「受益者」という。）は、その利益の存する限度において、
これを返還する義務を負う。
第704条 悪意の受益者は、その受けた利益に利息を付して返還しなければならない。この場合
において、なお損害があるときは、その賠償の責任を負う。
多垢を取得し、ポイントを行使する段階において「法律上の原因なく他人の財産又は労務によっ
て利益を受けている」との認識があったか否か。
未必の故意も問われるため、複数のアカウントを取得行使したことは該当しないと抗弁しないと
いけないぞ。
その抗弁の内容と、楽天の訴えを判断して判決を下すのは裁判官。
厳しいと思うのは俺の私見だけど、違法性の有無を問われればこれになるね。
いずれにしても、抗弁の準備はしないといけない。
893 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:42:58 ID:O8bXREKE0
そういやヤマダ電機もポイントプレゼントとかやってるけど
複数垢とか問題にならないのかな？
複数垢とか問題にならないのかな？
894 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:43:02 ID:WWcFzB4a0
こんな程度のことも想定できなかったのか？
随分と穴の多い企業ですねw
随分と穴の多い企業ですねw
896 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:43:07 ID:1d1tJ9x30
クレジットカード無断増額だったら
楽天に死亡フラグ立っちゃうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
行政処分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
楽天に死亡フラグ立っちゃうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
行政処分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
897 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:43:16 ID:Meex/42y0
楽天で複垢とって買い物した人たち
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
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http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
898 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:43:26 ID:nyjWWMD50
法の穴をついて何が悪い ( ノ⌒～⌒～⌒ヽ､ ) ､__人人人__,
ルールに書いてないなら問題ないだろ ヽ/ ＼, ,／ i ﾉ ､__) (__,
なんで株を買っちゃいけないのかわからない | <･>, <･> | _.) , --､ (
株を買われたくないなら公開しなければいい | ､ ,,,,(､_,),,, ﾉ| (＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
ヽ ﾄ=ﾆ=ｧ / ＿ ノ` ｰ |__ .| __| __| |
＼. ｀ﾆﾆ´ ／ （＿,＿, ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ
,r'"⌒ヽ キャンペーンの穴をついて何が悪いのかわからないお(＾ω＾)
／ ＾ω＾ ＼ 規約に複垢禁止と書いてないなら問題ないお(＾ω＾)
くJ( ゝ なんでもらえるポイントをもらっちゃいけないのかわからないお(＾ω＾)
ポイント使われたくないなら、ポイント配らなければいいお(＾ω＾)
ルールに書いてないなら問題ないだろ ヽ/ ＼, ,／ i ﾉ ､__) (__,
なんで株を買っちゃいけないのかわからない | <･>, <･> | _.) , --､ (
株を買われたくないなら公開しなければいい | ､ ,,,,(､_,),,, ﾉ| (＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
ヽ ﾄ=ﾆ=ｧ / ＿ ノ` ｰ |__ .| __| __| |
＼. ｀ﾆﾆ´ ／ （＿,＿, ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ
,r'"⌒ヽ キャンペーンの穴をついて何が悪いのかわからないお(＾ω＾)
／ ＾ω＾ ＼ 規約に複垢禁止と書いてないなら問題ないお(＾ω＾)
くJ( ゝ なんでもらえるポイントをもらっちゃいけないのかわからないお(＾ω＾)
ポイント使われたくないなら、ポイント配らなければいいお(＾ω＾)
企業側のミスなのに
よくもまあこんなこといえるよな
俺無関係だからどうでもいいけどなｗｗｗｗｗ
よくもまあこんなこといえるよな
俺無関係だからどうでもいいけどなｗｗｗｗｗ
900 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:43:38 ID:pXFhfAnb0
結論
玄関のドアに鍵をかけない奴が悪いのと同じで
楽天なんか使ってる奴が悪いｗ
玄関のドアに鍵をかけない奴が悪いのと同じで
楽天なんか使ってる奴が悪いｗ
901 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:43:48 ID:/kfjHyqp0
762 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします New! 2006/01/12(木) 02:23:12.49 ID:96zj3/ut0
この漫画バロスｗｗｗｗｗｗ最高ｗｗ
■漫画でわかる今回の騒動
楽天ポイント祭り ～前編～「ポイント祭り開幕編」
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up81458.jpg
楽天ポイント祭り ～後編～「複垢破滅編その1」
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up81536.gif
楽天ポイント祭り ～後編～「複垢破滅編その2」
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up81538.gif
この漫画バロスｗｗｗｗｗｗ最高ｗｗ
■漫画でわかる今回の騒動
楽天ポイント祭り ～前編～「ポイント祭り開幕編」
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up81458.jpg
楽天ポイント祭り ～後編～「複垢破滅編その1」
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up81536.gif
楽天ポイント祭り ～後編～「複垢破滅編その2」
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up81538.gif
902 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:43:52 ID:+W5Pm3eT0
903 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:43:59 ID:ygyfAGkl0
だからVipperのせいにしてる奴ら、ここ行けって。
楽天市場総合スレ23★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1136979228/
生活板な。
普通に利用してる人たちも被害受けはじめてるんだから。
楽天市場総合スレ23★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1136979228/
生活板な。
普通に利用してる人たちも被害受けはじめてるんだから。
904 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:44:00 ID:Y0SUBEQW0
>>894
ない
ない
905 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:44:08 ID:+10+W1Oq0
>>889
乞食から金取ろうとする奴は乞食以下ですねｗ
乞食から金取ろうとする奴は乞食以下ですねｗ
906 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:44:29 ID:ED9pgYM10
代金を請求って、登録クレジットカードから勝手に引き出すのか？
それとも裁判でも起こすつもり？
銭ゲバの考える事は違うな。
それとも裁判でも起こすつもり？
銭ゲバの考える事は違うな。
910 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:45:23 ID:4gaKXVBW0
>>903
vipperどもが複垢しなきゃ影響受けなかっただろうに可哀想にね。
vipperどもが複垢しなきゃ影響受けなかっただろうに可哀想にね。
911 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:45:30 ID:G98RjBKK0
どっかの板に貼ってあったコピペで
お年玉みたいな事が書いてあったから踏んだ。
そしたらポイント付いちゃったから買い物したんだけど・・
今はポイントマイナスになってる。
これって支払いしてもこの先要注意顧客みたいな扱いにされちゃうのかな。
すげームカツクんだけど。
お年玉みたいな事が書いてあったから踏んだ。
そしたらポイント付いちゃったから買い物したんだけど・・
今はポイントマイナスになってる。
これって支払いしてもこの先要注意顧客みたいな扱いにされちゃうのかな。
すげームカツクんだけど。
>>893
やっても特しない
やっても特しない
乞食共と楽天が共倒れすればいい。
914 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:46:11 ID:Meex/42y0
楽天で複垢とって買い物した人たち
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
915 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:46:17 ID:P+BDDTkH0
>>892さん
mixiみて来て
楽天ワンクリック詐欺問題
http://mixi.jp/view_community.pl?id=534985
あまりにも多くのソースが出ている。
幾らネット上とはいえ、否定しきれない感じです。
おれは、廃止くらい迄逝くんじゃないかと踏んでいるよ。
mixiみて来て
楽天ワンクリック詐欺問題
http://mixi.jp/view_community.pl?id=534985
あまりにも多くのソースが出ている。
幾らネット上とはいえ、否定しきれない感じです。
おれは、廃止くらい迄逝くんじゃないかと踏んでいるよ。
916 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:46:18 ID:tKetYvFb0
日本人も落ちたものだな
917 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:46:23 ID:D36m1odP0
大型掲示板に今回のＵＲｌ貼り付けたやつは問題を大きくしたよなー
918 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:46:47 ID:1d1tJ9x30
楽天に
刑事処分まだー？
行政処分まだー？
刑事処分まだー？
行政処分まだー？
919 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:46:48 ID:zCrClKoD0
楽天なんて見向きもしなかったけどこんなおいしいキャンペーンなんてやってたんだな
これでこれからももっと見向きしなくなるけど
まぁキャンペーンの恩恵に授かったヤツオメ
ちょっとだけ悔しがってみるか
これでこれからももっと見向きしなくなるけど
まぁキャンペーンの恩恵に授かったヤツオメ
ちょっとだけ悔しがってみるか
920 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:47:13 ID:ygyfAGkl0
921 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:47:13 ID:+W5Pm3eT0
事が面白くなればそれでいい
923 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:47:24 ID:yv2iYWqb0
つまりこういうことだ
http://211.10.20.135/a/a.cgi?k05490Bm01529
http://211.10.20.135/a/a.cgi?k05481Am01529
http://211.10.20.135/a/a.cgi?k01060Am01529
http://211.10.20.135/a/a.cgi?k05490Bm01529
http://211.10.20.135/a/a.cgi?k05481Am01529
http://211.10.20.135/a/a.cgi?k01060Am01529
なんか頓珍漢な事言ってるﾔﾂいるな
法でいう「悪意」とか「善意」とかは知ってたか知らなかったかだけだぞ
違法性なんて関係ねぇよ
今回の場合は、楽天のミスで無限にポイント取得できるのを
知ってたか知らなかったかだ
法でいう「悪意」とか「善意」とかは知ってたか知らなかったかだけだぞ
違法性なんて関係ねぇよ
今回の場合は、楽天のミスで無限にポイント取得できるのを
知ってたか知らなかったかだ
925 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:48:12 ID:c4pVk0/K0
>>912
ヤマダは回数制限来店ポイントがあるから微々たる金額だが得する。
ヤマダは回数制限来店ポイントがあるから微々たる金額だが得する。
926 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:48:45 ID:4gaKXVBW0
>>903
おい、バカが律儀にそっちまでコピペに行ったじゃねーか
おい、バカが律儀にそっちまでコピペに行ったじゃねーか
929 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:49:04 ID:yr68SOzQ0
>>906
その点は争点になると思います。判例ないですし。
>>909
楽天の規約は一切触れてませんよ。単純な法の話です。規約云々に問題があっても、おそらくこの
条文を使っての返還請求になると思いますし。
規約に従って返さなければ、訴訟に移行するだけかと。
その点は争点になると思います。判例ないですし。
>>909
楽天の規約は一切触れてませんよ。単純な法の話です。規約云々に問題があっても、おそらくこの
条文を使っての返還請求になると思いますし。
規約に従って返さなければ、訴訟に移行するだけかと。
930 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:49:05 ID:nyjWWMD50
楽天市場 そんなのアリか！？
ポイントで買い物したら 現 金 請 求 される
ttp://www.uploda.org/file/uporg284226.jpg
|＿＿＿＿＿＿___. ○月×日 |
|楽天市場.|そんなの ||恐|| .|
￣￣￣￣ アリか!? ||怖|| .|
|￣￣￣￣￣￣￣￣| ||新|| .|
ヽ/ ／' '＼ i.| ||聞|| .|
| <･>, <･> |.| .. _＿_ .|
|| ､ ,,,,(､_,),,, ﾉ|.| .現 ポ.| |
ヽ ﾄ=ﾆ=ｧ / | 金 イ.| |
| ＼. ｀ﾆﾆ´ ／. | 請 ン.| |
| ｀ ┻━┻' .. .| .求 ト.| |
|￣￣￣￣￣￣￣￣ | で | |
| | | | | | | | | | | | | | | 買 | |
ポイントで買い物したら 現 金 請 求 される
ttp://www.uploda.org/file/uporg284226.jpg
|＿＿＿＿＿＿___. ○月×日 |
|楽天市場.|そんなの ||恐|| .|
￣￣￣￣ アリか!? ||怖|| .|
|￣￣￣￣￣￣￣￣| ||新|| .|
ヽ/ ／' '＼ i.| ||聞|| .|
| <･>, <･> |.| .. _＿_ .|
|| ､ ,,,,(､_,),,, ﾉ|.| .現 ポ.| |
ヽ ﾄ=ﾆ=ｧ / | 金 イ.| |
| ＼. ｀ﾆﾆ´ ／. | 請 ン.| |
| ｀ ┻━┻' .. .| .求 ト.| |
|￣￣￣￣￣￣￣￣ | で | |
| | | | | | | | | | | | | | | 買 | |
931 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:49:10 ID:t3ToRsDM0
抽出 ID:tKetYvFb0 (10回)
788 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/12(木) 02:27:56 ID:tKetYvFb0
日本人も落ちたものだな
788 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/12(木) 02:27:56 ID:tKetYvFb0
日本人も落ちたものだな
932 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:49:12 ID:Meex/42y0
楽天で複垢とって買い物した人たち
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
933 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:49:20 ID:DQtE3occ0
馬鹿ばかし会社だ
ポイントぐらいで．
ポイントぐらいで．
934 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:49:29 ID:1d1tJ9x30
おまいらそれにしても２００６年もやってくれるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
複数アカウント認めてる時点で仕様だろ？
936 ：森の妖精さん：2006/01/12(木) 02:49:51 ID:/jUBfOYw0
いくら欠損出すか知りたいのですが。
938 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:50:01 ID:+10+W1Oq0
>>924
何を 知ったか知らなかった なの？
何を 知ったか知らなかった なの？
939 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:50:13 ID:TtSUu6Dl0
940 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:50:29 ID:WQWTaNp30
慣例として認められてきた複数アカウント
客釣り用の、バラ撒き釣りポイントプレゼント
バカ便利な買い物システム (普通ポイントは半額までとかにするだろ）
スクリプトも検知しないザルなシステム
↑
ひとつひとつがありふれた（？）楽天の誇る先進の買い物システムな訳で。
で・・・
慣例として認められてきた複数アカウント
＋
客釣り用の、バラ撒き釣りポイントプレゼント
＋
バカ便利な買い物システム (普通ポイントは半額までとかにするだろ）
＋
スクリプトも検知しないシステム
↓
今回の騒ぎ
で、誰のせいだって？
客釣り用の、バラ撒き釣りポイントプレゼント
バカ便利な買い物システム (普通ポイントは半額までとかにするだろ）
スクリプトも検知しないザルなシステム
↑
ひとつひとつがありふれた（？）楽天の誇る先進の買い物システムな訳で。
で・・・
慣例として認められてきた複数アカウント
＋
客釣り用の、バラ撒き釣りポイントプレゼント
＋
バカ便利な買い物システム (普通ポイントは半額までとかにするだろ）
＋
スクリプトも検知しないシステム
↓
今回の騒ぎ
で、誰のせいだって？
複垢禁止で名寄せ（１人１垢）したとたんに、会員数激減。
まあ、こんな展開もおもしろいねw。
まあ、こんな展開もおもしろいねw。
943 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:51:13 ID:yr68SOzQ0
944 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:51:29 ID:ygyfAGkl0
生活板にコピペしてる馬鹿へ。
そこは荒らすとすぐ報告されるぞ。
荒らし報告されて認定されたら
おまえのリモホが荒らし報告板に出るぞ。
マジやめとけ。
プロバイダーから警告きて
家族に迷惑かかってもしらねーぞ。
そこは荒らすとすぐ報告されるぞ。
荒らし報告されて認定されたら
おまえのリモホが荒らし報告板に出るぞ。
マジやめとけ。
プロバイダーから警告きて
家族に迷惑かかってもしらねーぞ。
945 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:51:34 ID:nTlkjF5q0
けどさ・・・創価の末端の奴らって極度の貧乏人が多くね？
946 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:51:37 ID:+W5Pm3eT0
ニュー即とＶＩＰ民はもうゴネなれてる感じがする
947 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:51:51 ID:D36m1odP0
釣りやネタに踊らされてホイホイ複垢取った厨房工房いるのかなあ
ブックスで頼んだ本が「ふたりエッチ」とかだったら親に言いにくいだろうな
ブックスで頼んだ本が「ふたりエッチ」とかだったら親に言いにくいだろうな
949 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:52:29 ID:4gaKXVBW0
>>945
だから、あれだけ乞食やってごねているのか。
だから、あれだけ乞食やってごねているのか。
950 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:52:40 ID:1d1tJ9x30
複垢で今まで得してきた楽天が今更ｗｗｗｗｗｗｗｗ
951 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:52:46 ID:Meex/42y0
楽天で複垢とって買い物した人たち
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
952 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:52:56 ID:nyjWWMD50
2006年1月11日朝日新聞夕刊東京版
不正防止の対策は当然
「失敗しないネットショッピング」の著者 紀藤正樹弁護士の話
楽天の対応は、自分たちのセキュリティーミスを消費者に転嫁するものだ。
後から一方的にポイント分の金額を請求するのは、
上場企業としても、ＩＴ企業としても資質を問われる。
若者の間ではクーポンやマイルが人気で、クーポンで生活している人さえいる。
セキュリティーをかけるのは当然だ。
不正防止の対策は当然
「失敗しないネットショッピング」の著者 紀藤正樹弁護士の話
楽天の対応は、自分たちのセキュリティーミスを消費者に転嫁するものだ。
後から一方的にポイント分の金額を請求するのは、
上場企業としても、ＩＴ企業としても資質を問われる。
若者の間ではクーポンやマイルが人気で、クーポンで生活している人さえいる。
セキュリティーをかけるのは当然だ。
953 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:53:01 ID:tKetYvFb0
日本人も落ちたものだな
954 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:53:07 ID:y4Q65kdB0
955 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:53:38 ID:+W5Pm3eT0
>>945
創価学会で幹部になりたきゃ毎年数百万寄付を続ければいい ぐらいの組織だからな
創価学会で幹部になりたきゃ毎年数百万寄付を続ければいい ぐらいの組織だからな
956 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:53:56 ID:Y0SUBEQW0
パチンコ屋で言えば、出し過ぎてしまって「お客さん空気読んでよ。奥の事務所
行く？ちょっと財布みせてごらん」って言われてる状態
行く？ちょっと財布みせてごらん」って言われてる状態
958 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:54:48 ID:1d1tJ9x30
朝鮮人経営者は都合のいい頭の持ち主だな
今回の件がどのように決着が付こうが、漏れはもう二度と楽天の関連サイトは利用しないことにした。
PCモニターのときもそうだけど、楽天は店子・会員双方をあまりにも馬鹿にした対応が多すぎる。
つーかネラーが楽天利用しなくれば、楽天なんてあっというまにつぶれちゃうだろ？
ユーザー馬鹿にすると痛い目にあうっていうことをきっちりと企業側は思い知る必要がある。
PCモニターのときもそうだけど、楽天は店子・会員双方をあまりにも馬鹿にした対応が多すぎる。
つーかネラーが楽天利用しなくれば、楽天なんてあっというまにつぶれちゃうだろ？
ユーザー馬鹿にすると痛い目にあうっていうことをきっちりと企業側は思い知る必要がある。
961 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:55:25 ID:LznGUPUD0
楽天が倒産しなかったとしても
会社としての信頼はなくなるな
会社としての信頼はなくなるな
962 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:55:25 ID:WWcFzB4a0
963 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:55:26 ID:+10+W1Oq0
964 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:55:34 ID:aTYyixtd0
楽天が悪いわけだが。
楽天株価暴落しろ！
楽天株価暴落しろ！
明日のワイドショーでまた一波かな
これからは楽天・VIPPERが何もしなくても
祭りはでかくなっていくな
あーまた人が増えて2ch全体が荒れそう
これからは楽天・VIPPERが何もしなくても
祭りはでかくなっていくな
あーまた人が増えて2ch全体が荒れそう
966 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:55:49 ID:Meex/42y0
楽天で複垢とって買い物した人たち
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
967 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:55:56 ID:4gaKXVBW0
>>958
楽天にたかってタダで物手に入れようとしている連中も朝鮮人根性丸出しだと思うけどね。
楽天にたかってタダで物手に入れようとしている連中も朝鮮人根性丸出しだと思うけどね。
968 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:56:30 ID:yr68SOzQ0
>>937
もしかしたら、このポイントはおかしいのでは無いかと思うのに利用する→悪意
ポイントもらえてラッキーつかおーっと→善意
複垢で連続取得できて、かつポイントをもらえることを全くおかしいと思わないで使う→善意
複垢で連続取得、ポイントをもらえることは全くおかしいと思うけど使う→悪意
ちなみに、本人の意志に関係なく、通常想定できる場合も悪意が認定されますよ。（未必の故意）
これ以上殴ったら死ぬなぁと思って殴って殺したら、傷害致死でなくて殺人です。
違法性でつっこみ入ったけどこれでいいかな？（知っている、想定できるという意味だ罠）
もしかしたら、このポイントはおかしいのでは無いかと思うのに利用する→悪意
ポイントもらえてラッキーつかおーっと→善意
複垢で連続取得できて、かつポイントをもらえることを全くおかしいと思わないで使う→善意
複垢で連続取得、ポイントをもらえることは全くおかしいと思うけど使う→悪意
ちなみに、本人の意志に関係なく、通常想定できる場合も悪意が認定されますよ。（未必の故意）
これ以上殴ったら死ぬなぁと思って殴って殺したら、傷害致死でなくて殺人です。
違法性でつっこみ入ったけどこれでいいかな？（知っている、想定できるという意味だ罠）
>>956
今回は何を知ってたらまずいんだっての。
その「知ってること」は、例えば「これは盗品だ」と知ってて買うとか、そういう
違法性を認識しているかどうかが勝負なわけだが。
ついでにいうとそういった「悪意」を証明しなきゃならんのはこの場合楽天だから、
「悪意の証明の責任は楽天にはない」って言動も変だ。
今回は何を知ってたらまずいんだっての。
その「知ってること」は、例えば「これは盗品だ」と知ってて買うとか、そういう
違法性を認識しているかどうかが勝負なわけだが。
ついでにいうとそういった「悪意」を証明しなきゃならんのはこの場合楽天だから、
「悪意の証明の責任は楽天にはない」って言動も変だ。
970 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:56:37 ID:y4Q65kdB0
法律用語いくら語ったところで、乞食に訴訟もってくだけの覚悟なんかありゃあしねえだろ
971 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:57:01 ID:ygyfAGkl0
>>954
…星マークつけてる自分が悲しくないか？
俺はおまえが他人にレッテル貼ってるのに
他人がおまえにレッテル貼ることについて文句言ってるから
いやみを言って諌めたんだぞ？
それに俺には誰もレッテル貼ってない。
君は否定しないってことはつまり普段から貼られてるんだよね？
それから言い方としては「恥の概念がない」って言わないと
文化的な差を出せないよ。
…星マークつけてる自分が悲しくないか？
俺はおまえが他人にレッテル貼ってるのに
他人がおまえにレッテル貼ることについて文句言ってるから
いやみを言って諌めたんだぞ？
それに俺には誰もレッテル貼ってない。
君は否定しないってことはつまり普段から貼られてるんだよね？
それから言い方としては「恥の概念がない」って言わないと
文化的な差を出せないよ。
972 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:57:01 ID:1d1tJ9x30
三木谷君もお里が知れるね
973 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:57:25 ID:9fNt7Qk60
>>967
じゃあ，内ゲバだから放っとけばｗ
じゃあ，内ゲバだから放っとけばｗ
>>967
本物も混ざってるかもね。（藁
本物も混ざってるかもね。（藁
975 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:58:01 ID:Y0SUBEQW0
>>969
アンカーミスか？
アンカーミスか？
976 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:58:41 ID:Meex/42y0
楽天で複垢とって買い物した人たち
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
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978 ：森の妖精さん：2006/01/12(木) 02:59:30 ID:/jUBfOYw0
乞食相手に訴訟して勝った裁判は一例もありません。
訴訟では勝ててもカネ取れないし。
訴訟では勝ててもカネ取れないし。
979 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 02:59:55 ID:tKetYvFb0
■漫画でわかる今回の騒動
楽天ポイント祭り ～前編～「ポイント祭り開幕編」
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up81458.jpg
楽天ポイント祭り ～後編～「複垢破滅編その1」
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up81536.gif
楽天ポイント祭り ～後編～「複垢破滅編その2」
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up81538.gif
楽天で複垢とって買い物した人たち
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
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http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/rakuten11.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/DSC00066.JPG
日本人も落ちたものだな
980 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 03:00:35 ID:yr68SOzQ0
>>969
楽天：複数アカウントを取得しており、反復してポイントを取得し商品を購入していることから、被告には
不当に利益を得ているとの認識があったものと推定されます。
とまぁいい加減に書いたが、楽天側の訴えがあるわけだ。これに抗弁するのは被告側。
楽天：複数アカウントを取得しており、反復してポイントを取得し商品を購入していることから、被告には
不当に利益を得ているとの認識があったものと推定されます。
とまぁいい加減に書いたが、楽天側の訴えがあるわけだ。これに抗弁するのは被告側。
>>979
それ図書カードネタなんだけど
それ図書カードネタなんだけど
982 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 03:00:40 ID:yu/KiQa40
mixiも盛り上がってるお＾＾
983 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 03:00:44 ID:y4Q65kdB0
>>959
添削しといたぞ
今回の件がどのように決着が付こうが、漏れはもう二度と美味しい話は疑うことにした。
PCモニターのときもそうだけど、楽天は乞食・クレーマー双方をあまりにも馬鹿にした対応が多すぎる。
つーか不労乞食が楽天利用しなくなっても、楽天には何の影響もないだろ？
ユーザーから馬鹿にされると痛い目にあうっていうことをきっちりと乞食側は思い知る必要がある。
添削しといたぞ
今回の件がどのように決着が付こうが、漏れはもう二度と美味しい話は疑うことにした。
PCモニターのときもそうだけど、楽天は乞食・クレーマー双方をあまりにも馬鹿にした対応が多すぎる。
つーか不労乞食が楽天利用しなくなっても、楽天には何の影響もないだろ？
ユーザーから馬鹿にされると痛い目にあうっていうことをきっちりと乞食側は思い知る必要がある。
984 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 03:00:45 ID:DQtE3occ0
23時ごろテレビに出ていたぞ 三木谷
985 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 03:01:08 ID:1d1tJ9x30
２００６年は
田丸祭り→楽天祭り→………
田丸祭り→楽天祭り→………
986 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 03:01:12 ID:TtSUu6Dl0
>>960
今日の夜頃だって
今日の夜頃だって
987 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 03:02:12 ID:Meex/42y0
楽天で複垢とって買い物した人たち
こんなに買ってます
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/onz16662.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/viploader43819.jpg
http://aqwsedrftgyhujikol.up.seesaa.net/image/sugoiryounoka-do.jpg
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こんなに買ってます
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>>975
ミスじゃねーよ。
「楽天の証明義務」とかの話は今回何度も「悪意」と言ってた人間の言だ。
その流れをくんだレス。
>>938は「今回はなにを知ってるとまずいということになるの？」という質問
だろということ。
裁判で「悪意」が使われる場面ってのは何を知ってたかどうかを問われるわけ
で、当然の前提で「違法（といえる実情）」かどうかが問題になる。
例えば「相手が困ってる実情を知ってて契約」したことなんて「悪意」と扱われた
裁判あるか？
ミスじゃねーよ。
「楽天の証明義務」とかの話は今回何度も「悪意」と言ってた人間の言だ。
その流れをくんだレス。
>>938は「今回はなにを知ってるとまずいということになるの？」という質問
だろということ。
裁判で「悪意」が使われる場面ってのは何を知ってたかどうかを問われるわけ
で、当然の前提で「違法（といえる実情）」かどうかが問題になる。
例えば「相手が困ってる実情を知ってて契約」したことなんて「悪意」と扱われた
裁判あるか？
>>969
＞ついでにいうとそういった「悪意」を証明しなきゃならんのはこの場合楽天だから、
＞「悪意の証明の責任は楽天にはない」って言動も変だ。
常識を超えた複垢（本名で）なんかは、
社会通念とかで判断されるんじゃね？
＞ついでにいうとそういった「悪意」を証明しなきゃならんのはこの場合楽天だから、
＞「悪意の証明の責任は楽天にはない」って言動も変だ。
常識を超えた複垢（本名で）なんかは、
社会通念とかで判断されるんじゃね？
不当利得の善意・悪意って返還義務の範囲の問題じゃないの。成立要件とは
別だと思うが。
別だと思うが。
991 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 03:03:03 ID:ghxMQY6z0
楽天はこれまでも100とか500とか1000とか、キャンペーンでポイン
くれてたから、今回も年末年始のご祝儀大盤振る舞いかと思ったよ。
服垢厨が湧いてて変な雰囲気だったから、一応正月休みあけまで
使わずに様子を見てたけど、楽天は何も動かないようだったんで、
いつものように使っちゃったよ…。
くれてたから、今回も年末年始のご祝儀大盤振る舞いかと思ったよ。
服垢厨が湧いてて変な雰囲気だったから、一応正月休みあけまで
使わずに様子を見てたけど、楽天は何も動かないようだったんで、
いつものように使っちゃったよ…。
992 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 03:03:07 ID:y4Q65kdB0
994 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 03:03:13 ID:T5hrrwON0
訴訟件数も多ければ時間だってべらぼーにかかるだろうし。
その間どうするんだろうね？楽天は。
その間どうするんだろうね？楽天は。
995 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 03:03:29 ID:TtSUu6Dl0
>>985
一部で初音の飲酒祭りがあったりするｗ
一部で初音の飲酒祭りがあったりするｗ
>>1000ならもう寝ろおまえら
1000なら寝る
998 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 03:04:02 ID:cnEWMuDSO
楽天社員は
ざまあみろ
ざまあみろ
999 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 03:04:02 ID:u1HOhWNz0
乞食に唾する浅ましさ
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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