【ネット】 楽天 「不正取得ポイントで買物した人間には、代金を請求する」…ポイントトラブルで混乱★４

・ネット商店街の楽天で買い物する際に商品券として使えるポイントをめぐり、１人の利用者が
　無料付与キャンペーンを使って複数名義で大量に取得する例が相次ぎ、楽天はキャンペーンを
　１カ月余りで休止した。楽天は「千数百万円分のポイントが不正に取得された」としている。
　楽天は無料で与えた全ポイントを取り消し、「不正取得」と判断したポイントで買い物をした
　ユーザーには、ポイント分の代金支払いを求めている。航空会社のマイレージなどポイント
　付与サービスが広がるなか、システムの不備をついた騒ぎといえそうだ。

　これは「楽天スーパーポイント」と呼ばれる会員サービスで、購入額などに応じて会員に
　与えられ、次の買い物で１ポイント＝１円として使える。
　楽天は新規顧客を増やすため、１２月上旬から１月末をめどに、ポイントを無料で与える
　キャンペーンを開始。全日本空輸や朝日新聞社などのサイトと提携し、楽天の特設ページで
　手続きするだけで３００〜５００ポイント程度を与えた。キャンペーンには複数の種類があり、
　会員１人につき２０００ポイント程度を取得できる。
　ところが１人で複数名義の会員登録が可能なため、合計で大量のポイントを得るケースが続出。
　この手法がネット上の匿名掲示板で紹介されたことで、さらに広がった。合計で数十万ポイント
　取得した会員もいた模様だ。

　このため楽天は今月９日、無料ポイントをいったん全部取り消した。そのうえで調査を進め、
　「不正取得」と判断したポイントによる買い物は、会員に代金を請求することを決めた。すでに
　商品が発送されている場合は、楽天が店側に代金を立て替え払いして、会員に請求する。
　一方、取り消したポイントのうち、正規取得と判断した分は会員に返却するという。

　楽天は、会員の家族がそれぞれ登録するケースなどを想定し、一つのパソコンで複数の
　会員登録をすることを禁じていない。しかし、利用規約では楽天側の判断でポイントを取り
　消せるとしており、今回の判断について「常識を外れた行為が目立ったため」と説明している。
　http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060111/K2006011102120.html

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136977067/

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2get記念【特選ムダ知識】
★ヌー速＋民は、何気に土日より平日にハッスル
レス数を各曜日ごとに集計すると・・・
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●05/1/2〜05/2/5（約一ヶ月）　　●04/9/12〜05/3/5（約半年）
日　　138,328　　　　　　　　　　　　　　　　　570,427
月　　134,898　　　　　　　　　　　　　　　　　578,778
火　　146,427　　　　　　　　　　　　　　　　　663,307
水　　163,417　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　691,140
木　　169,263　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　711,882　(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ) ?
金　　177,326　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　683,145
土　　159,796　　　　　　　　　　　　　　　　　623,550
--------------------------------------------------------
★謎の水、木、金。　
大事件等にはほぼ関係なし。尚、アクセス数では無くレス数。
※ どうしても自分で確認したい人は「各板の1日ごとのレス数」（足し算必要）

7

へー、でも、不正と正当ってどこで線引くん？

７

がめついミキティ

２以外ならチンコにハバネロすりこむ！！！！！！！

常識的にはアレだが法律的にはどうなん？

泥棒vipper必死必死必死必死

楽天のミスでも最後は現金請求で
楽天の丸儲けです＾＾
残念でした！

エフュージョン尼崎のステーキ畠とか
ヒューザーマンションの住人とかを散々
叩いてたくせに、いざ自爆して被害者になったら
叩いてる奴を社員呼ばわりはおめでたすぎｗ

記念カキコ

これはわざと盲点を突かせて不正購入させて
後から金をふんだくる楽天の計画詐欺

>>8
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本当に百万単位でポイントゲットしたﾔｼいるんだw
丸紅PCよ再びってかんじで祭りになっていたわけ？
アカウント取り巻くって一アカウントにつき2000ポイントゲット→金券ゲットって
流れだったわけ？

楽天三木谷断末魔

[すでに商品を受領されたお客様について]
お客様が商品購入時に利用されたポイント分の代金については、
お客様に代わって弊社（楽天）が店舗へ入金の処理をしております。
つきましては、ご利用ポイント分を弊社（楽天）よりお客様へ請求を
させていただきます。

ソープ無料券が手に入るぞ！！
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/chance/1134370444/l50

494 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/01/11(水) 22:54:06.06 ID:bMhEhgTR0
時刻　: 2006/01/11 21:23
名前　: クリック詐欺やめれ
題　　: 楽天がポイントを不正に取り消した件について

--------------------------------------------------------------------------------


今回の件ですが法律的に考えますと下記のようになります。

ポイント付与の法的性格ですが、
これは楽天からの利用者への５００円分の購入権（ポイント）の「贈与」
にあたります。（民法５４９条）
贈与については履行前であれば、楽天が撤回できますが（民法５５０条）、
履行の終わった部分については取り消すことができません（民法５５０条但し書き）。
利用者がポイントを利用して購入すれば、ポイントは消費されたことになり、
「履行が終わった」としてポイント贈与の取消しはできません。

このことから考えて、今回請求するということは不可能であり、法に違反すると考えられ
ます。
この件についての見解をお待ちしてます。

楽天のはめ込みともきずかず

２３なら今夜はオナニーしない

小銭稼ぎで信用を失ういつもの三木谷クオリティ

楽天の計画詐欺じゃなく、新しいビヂネスモデル

また乞食スレかｗ

わざわざアカ取ってポイント稼ぎなんて貧乏臭い事やってる奴が悪い。あほらし

>>24
全然新しくないワンクリ詐欺な件

ポイントが使えなければ、そもそも何も購入しなかったユーザーが大半だろう。
それを後から、ポイントは無効だから金払えというのは、強引過ぎるのではないか。

このスレは暇つぶしにもってこいですよ

ポイントで払って現金請求じゃあなー
せめて半額とかにしろよ

453 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/01/11(水) 22:48:53.03 ID:sAyZ3cXu0
荒らしちゃダメだぞ！絶対にだめだぞ！
http://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&sid=2&cname=hansoku

個人情報丸見えです。
楽天ヤヴァクない？

蜜柑汁にまみれてのた打ち回ってる乞食ニートの悲鳴が存分にﾀﾝﾉｰできるスレ教えてくれ

432 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/01/11(水) 22:45:14.95 ID:Qdo4sXOk0
ニュー速の画伯の楽天シリーズ作品に直リン

前編
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up81458.jpg
後編�@
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader46987.gif
後編�A
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader46985.gif

>楽天は「千数百万円分のポイントが不正に取得された」としている。
たいしたことないな。

ABC「ムーブ」
http://up.viploader.net/src/viploader1783.wmv.html

パス：sage

楽天は高々千数百万円程度が惜しくてこんなマネをしてるのか？
バカじゃね？

＞ポイントあげます
＞ポイントあげます
＞ポイントあげます
（　＾ω＾）じゃぁ買うぉ
＞やっぱりポイント中止します
＞使った分請求します


詐欺━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>16
ポイントゲット→みかんゲットって流れだったｗ

「会員登録の際に、メールアドレスの確認が行われない」
　普通なら他人のアドレスを使った登録ができないように、
　登録アドレスあてに認証コードなどを送る。
　そしてそのコードを使用して初めて登録完了とする。
　だが楽天はそんな基本的なことすらしていない。

「一般利用者に店側のマニュアルが丸見え」
　店側にあてた運営マニュアルのページに
　まったくアクセス規制がなされていないため、
　一般の利用者にも普通に店側のマニュアルが見れてしまう。
　tp://www.rakuten.co.jp/shops/manual/

「抽選における不正が行われている」
　各々の店ではプレゼント抽選キャンペーンなどが行われているが、
　その当選者選びにはランダム性は皆無で、
　店の人間が自由に当選者を選ぶことが出来る。
　つまり、これを利用して店の人間が
　自分の関係者に品物を配ることも可能となる。
　tp://www.rakuten.co.jp/shops/manual/flow/week/week01-1.html

「客のクレームはチャンスだ」
　運営マニュアルのページには、客からのクレームに対する
　対応方法が案内されている。
　そこには「クレームはチャンス」などと書かれており、
　「客の立場になり、事実を解明し、誠意を持って接する」べきだと記されている。
　果たして楽天自身はそれを実行できているのだろうか。
　tp://www.rakuten.co.jp/shops/manual/customer/customer01.html

>>36
> 楽天は高々千数百万円程度が惜しくてこんなマネをしてるのか？
> バカじゃね？

違うよ。
「売買契約した以上、代金を支払え」ということ。それだけ。

完全に詐欺だな

楽天の言い分が　１００％　通ったら　楽天と店は　
偽のポイントキャンペーンで客をハメ　売り上げ倍増で　馬ー
もともとポイント無ければ買ってない奴ばかりだし

こんな展開は　世間が許さんだろな｡｡｡

>>26
でも率は（･∀･）ｲｲ!

>>41
> 完全に詐欺だな

おまいらVIPPERのなっ!!

（電子計算機使用詐欺）
刑法246条の２　前条に規定するもののほか、人の事務処理に使用する電子
計算機に虚偽の情報若しくは不正な指令を与えて財産権の得喪若しく
は変更に係る不実の電磁的記録を作り、又は財産権の得喪若しくは変
更に係る虚偽の電磁的記録を人の事務処理の用に供して、財産上不法
の利益を得、又は他人にこれを得させた者は、10年以下の懲役に処する。

5兆ポイントくらいでTBSも買収しろｗ
買収後は「そんなポイントは関係ありません」

ニウ速のスレとか読んでると、
本当に数十万単位で使ってる奴とかいるんだなw

こんな大規模な詐欺事件

過去に前例がない

返品させる、辺りが妥当なんじゃないかな
金払えは詐欺っぽい

前スレで盛んに支払いを進めていた wQj5tsIT0 の書き込みより

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136977067/494
>それが間違い。
>ポイントがあろうとなかろうと、売買契約は成立する。
>いらないものを買うな。
>
>いやなら楽天に来るな。

いやなら楽天に来るな。いやなら楽天に来るな。いやなら楽天に来るな。
いやなら楽天に来るな。いやなら楽天に来るな。いやなら楽天に来るな。
いやなら楽天に来るな。いやなら楽天に来るな。いやなら楽天に来るな。

何様でつかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「俺らは正しい！」「楽天が悪いんじゃ！」
…って喚いてるヤツらは、ぜひ一読するよ〜に

>>33

2006年の流行語大賞は、「楽天詐欺」でお願いします

>>33
すげーわらったｗｗｗ

いまホントにこの漫画みたいになってるのいるんだろうなｗｗｗｗ

だからイワンこっちゃ無いよ。楽天なんぞ。
おれなんか5年ぐらい前会員退会してもう楽天なんかとっくに見切ってる。

あいつら店舗側の不正やいい加減な態度には目こぼしして、客の質問やク
レームには対応しない。
バカ点なんだから仕方ないが。

貸金業の規制等に関する法律
風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律
不当景品類及び不当表示防止法
消費者契約法
特定商取引に関する法律
個人情報の保護に関する法律
私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律
----------------------
刑法（賭博）（詐欺）

>>40
購入動機の差異が認められるよ。
送料が高い　普段は楽天で買わない

でも　ポイントが貰えたから　お得だ
貰えなかったら買わなかった。

ただそれだけのことだった・・・

楽天は顧客数が増えてラッキー　
お店は色々売れてラッキー
無茶した人は・・・まあ仕方ないかなぁ

詐欺にあって騙された欲深い人みたいなもんだ。

ポイントを使ってから
そのポイント分を現金で支払えって
法的にはどうなの？問題ない？

楽天の場合は片手間にやってた丸紅とかと比べて
後がないから本気で取り立てにくる気がする。

>>44
どの辺が？
字読める？理解できる？

Yahooのｶﾃﾅを思い出すなぁ

おいらはこの祭りに参加できなかったので、悔しいので１０万以上パクったやつは
訴えられて痛い目に会うべきだと思っていますが
こんな心の狭いおいらは考え直した方がいいですか？

>>40
それであっさり理解が得られるならニュースにならんて。

>>40
ポイントで売買契約を完了させたのは楽天

全然関係ないけど
電気屋のポイントカードのポイントが
１年ぐらいそのままで買い物しないと
連絡もせずに消滅するのはどうにかしてほしい

インターネットの仮想商店街「楽天市場」の元出店企業が11日、「一方的な規約変更などは独占禁止法が禁じた不公正取引にあたる」として、運営する楽天を調査するよう公正取引委員会に申告した。

楽天元出店企業「規約変更は独禁法違反」・公取委に申告
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20051111AT1G1103011112005.html

>>57
盗まれた物を請求するだけだから問題ない

ダンボール積み上げてお得だったじゃねーだろオイｗ

これってどんな詐欺？


229 218 sage 2006/01/11(水) 23:00:01
>>223
すみません、怒りを表現したつもりでした。

ちなみに漏れのところに来たメール時刻表

1/10 18:00 楽天市場よりポイント返却のお知らせ
1/11 17:30 店からポイントを引いた残額の振込み案内

〜１８時前にネットバンクで振り込み完了〜

1/11 19:10　店からポイント支払いができていないので残額を振り込めメール

>>55
> 購入動機の差異が認められるよ。

ﾌﾟｯ
「動機の錯誤」主張は★絶対に★認められません（判例実務）

>>42
悪乗りした乞食も許さんよ。

>>66
試食コーナーにあるものを食べて泥棒呼ばわりされる俺らって(´･ω･`)

>>33
完結編マダー

これが広めた本人の動機が

「楽天ブックスの　ポイントで買っても代金引換２５０円が請求されるのが改善されないから」

って知ってるやつ少ないだろｗ

星のくず作戦は成った。

現在はその２５０円が無くなって改善されたｗ

>>56
正規会員まで敵に回してるから
もう楽天の顧客は減る一方だよ。

VIPやニュー速しか見てない奴は
乞食叩きにうつつをぬかして
ことの重大性が良く分かってないようだ…

874 名前：番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日：2006/01/11(水) 23:05:55 ID:eI1HPMN80
http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/info/password.html
↑ここに以下の内容があるわけだが

■個人情報の取り扱いにあたっての注意点
RMSでは、お店をご利用頂いたお客様の個人情報（クレジットカード番号、住所、氏名、電話番号、メールアドレスなど）も閲覧することが可能です。

>お客様の個人情報（クレジットカード番号

おいおい、店舗はクレカ情報閲覧出来るのか世・・・

「利用規約では楽天側の判断でポイントを取り消せる」のなら、
次回は登録者一人当たり数百万ポイント与えて大儲け出来るな！
そして、会員がそのポイントを本当に使ったらポイント取り消しで
現金回収、そして会員は多重債務者状態。

ミッキーって、さすが元銀行員、グッド・アイデア・マンだな。

でも、これって弱者救済の精神を持った法律でまかり通るわけ？
宅建業法では、確実に業者側の負けだけどな。

特約事項は、弱者（消費者）にとって有利有効、不利無効だからな。

>>33
暇な奴がいるなあ・・・
でもコマ割りうまいね

お前ら層化企業にまともな対応期待しすぎですよ

>>40
割引するから買ってくれと言って後から差額を請求するのがおかしいと言ってる

>>33
面白すぎるｗｗｗ

乞食ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ言ってる奴は
9日の全会員ポイント失効∩請求明言メールで
事態が大きく変化してしまった事を理解できてないのか？

楽天はこれからかなりﾔﾊﾞｽだぞ
マスコミが味方に付く要素も無いし。。。
俺はもう一回りして楽天の中の人が可愛そうになってきたよ

「払わない」「払えない」って言ってるヤツらは、なぜ返品しないの？

こういう儲け方&炙り出しもあるのか
なかなか大したヤツだな三木谷とやらは

ゲロゲロリ
愚かなる地球人共め・・
我輩の経済的侵略は大成功でありますな
byケロロ軍曹

946 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/11(水) 21:55:48 ID:jS/Jbeb40
日刊ゲンダイ１月１２日夕刊

楽天大チョンボ　-ポイントで買っても現金請求
http://www.uploda.org/file/uporg284220.jpg

楽天市場　そんなのアリか！？-ポイントで買い物したら現金請求される
http://www.uploda.org/file/uporg284226.jpg

記事詳細スキャン
http://www.vipper.org/vip177275.zip.html

規約には、１人につき１アカウントとは記載されていない。弁護士の紀藤正樹氏が言う。

「これは楽天の明きらかなミスです。使ったポイントを現金で全額請求できる法的な根拠はありません。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
裁判で勝てる確率は低いし、何より、IT企業としてのイメージ低下は免れません」

はっきり言って、「せこい企業だなぁ・」ってイメージ付いちゃったね。　
小金を惜しんで大金を逃したかな。

>>71
> 試食コーナーにあるものを食べて泥棒呼ばわりされる俺らって(´･ω･`)

その試食コーナーには

第５条（ポイントの取消・消滅）
当社が会員が次の各号のいずれかに該当すると判断した場合、当社は会員に事前
に通知することなく、会員が保有するポイントの一部または全部を取り消すことがで
きます。
（1） 違法または不正行為があった場合
（2） 本規約、会員規約、その他当社が定める規約・ルール等に違反があった場合
（3） その他当社が会員に付与されたポイントを取り消すことが適当と判断した場合


つまり、「あまりに非常識な食べ方をした方からは★実費★をいただきます」って
明記したあったんだよ。ご愁傷様ｗ

問題点は、楽天が気前よく出したポイントが
楽天側の予想外な使われ方しちゃった事、
そしてさらには、そこに違法性が無かったこと（偽名登録のぞく

複数だろうが楽天は認めてる、更には複数だろうがなんだろうが
ポイントで買い物した人は一度は不正扱い、これじゃ商売とは言えないだろう

営業停止は決定的。
上場企業として絶対に許されない不祥事。

**************************************
楽天　大チョンボ　ポイントで買っても現金請求
そんなのアリか！？ポイントで買い物したら現金で請求される。

昨年顧客情報を大量流出させた楽天が、またもや失態をやらかした。
今度はいったん会員にプレゼントした買い物ポイントを「現金で返せ」
といってるからメチャクチャだ。

弁護士の紀藤正樹氏がいう「これは楽天のあきらかなミスです。
使ったポイントを現金で全額請求できる法的な根拠はありません。
裁判でも勝てる確率は低いし、何よりＩＴ企業としてのイメージ低下は
免れません。」

日刊ゲンダイ他、大手マスコミも徹底糾弾開始

http://www.uploda.org/file/uporg284226.jpg

**************************************

今回主催者によりキャンペーン中止、ポイントが取り消しとなった事で
自らが招いた大不祥事であることを認めた形となった。
これは今回寄与されたポイントが無効、すなわち、それによって生じた全て売買は無効である事が
法的に証明されたと理解できる。購入した商品も当然無効であり、返品すれば代金支払い義務は、
当然一切生じないものと思われる。また、購入商品が消費財である場合、使用・消費部分の責任は
今回の不祥事を招いた主催者が負うべきであり、一部を消費した食品等も返品により支払義務は
生じないであろう。企業買収、一般商習慣、、証券業、スポーツ等、全てにおいて常識の欠落する巨悪に対して
決して屈してはならない。

支那と同レベル

>>71
泥棒さん、気をおとすな。きっといいことあるお

>>87
でも店(楽天)に連絡しても食べるのはやめなさいともいわれなかったし、
むしろどんどん試食分の商品を出してくれました(´･ω･`)

みかん２つ食ったけど

しょうがないから返品するよ

代金請求がきたらだけどね

>>69
消費者契約法第十条についてはどう思われますか？

数十万使った奴は、本当に大変だな。
で、ここにいる奴は幾らぐらい使ったんだ？

>>74
別に楽天の顧客が減ろうが株が下がろうが関係ないしｗ
ポイント稼ぎにうつつを抜かした乞食に言われたくないしｗｗｗ

なんかここ楽天関係者が必死なスレだな

587 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/01/11(水) 23:05:02.01 ID:iBYZb41m0
インターネットの仮想商店街「楽天市場」の元出店企業が11日、「一方的な規約変更などは独占禁止法が禁じた不公正取引にあたる」として、運営する楽天を調査するよう公正取引委員会に申告した。

楽天元出店企業「規約変更は独禁法違反」・公取委に申告
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20051111AT1G1103011112005.html

とりあえずサマーニートの蜜柑を
着払いで見木谷に送り返しといた

>>81
そんなことどうでもいいなぁ。別に。

俺はどっちに転んでも損害ないしさ。
損害があるのは、楽天か乞食なんだろ？
普通の人なら関係ないはず。
まあ、俺の趣味としては、乞食が必死なのが今は面白い。

ご迷惑かけましたキャンペーン、既存及び新規のお客様に10000ptプレゼント
　　　　　　　　↓
　　　　やたー、注文するお
　　　　　　　　↓
やっぱなし、使ったpt請求します
　　　　　　　　↓
　　　　　　楽天ウマー

>>33
ちょｗおもすれーｗｗｗ続きが早く読みたい

>>69
判例あるの？
俺は単垢の人は購入動機の差異から返品すればそれでＯＫだと思ってたよ。

>>82
楽天側が返品をみとめれば出来るけど
ネット通販にクーリングオフは無い、メールでは返品ではなく
請求するとハッキリ書いてあるようだ

ID:JO4dO3gp0ってどうしてそんなに必死なの？
>>68を見てよ
すでに「正規にポイントが戻った人」が
ポイント使えずにお金をその分請求され始めてるんだよ。

昨日から今日にかけてで、乞食対楽天が
普通のユーザー対楽天になっちゃってるんだよ。

ポイント一時凍結で
規定以上の複垢だけ
請求および掲示告訴でよかったのにね。
複垢なんて偽名なんだから
そっちで追いこめるだろうに。

「旅の窓口」とか、楽天に買収されるたびにそれを理由に会員をやめて言った俺は勝ち組。
脱退理由はもちろん、「楽天が嫌いだから」

もちろんライブドアとかには近寄ることもしないけど。

自慢げに買ったもの晒してるレスをメディアが取り上げたら乞食は世間からも白い眼で見られるわな。
まあ、ねらー全員が同類とされるんだろうが。

>>69
詳しそうな人教えて！！

決済後に楽天がポイントを取り消した。
ポイント分を現金で支払うとき
支払いにかかる手数料は誰の負担？

>>89
> 営業停止は決定的。
> 上場企業として絶対に許されない不祥事。

あんまりいい加減なことを書くと

（信用毀損及び業務妨害）
刑法第233条　虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその
業務を妨害した者は、３年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。


腸液３年だからね。おとなしくしてた方が★キミの身のため★だよ。ご忠告まで。

>>44
顧問弁護士さんかｗｗｗ
こんなことしてる暇あるのかよｗ

記念

>>97
楽天関係者なんかいねーよｗ
まじで都合悪い書き込みあるとすぐ工作員か
乞食見苦しいっていうのが２ちゃんでの傍観者の総意だよｗ
んなうまいはなしないから。

つまり空売りしろと？

おいっ、漫画が面白すぎるんだけど完結編マダ？マダなの？

>>95
３０００円だが、断固として戦う

>>87
楽天の判断で試食させないよって書いてあるだけで、試食した分の金払えとは書いてないなぁ。

>>35
大きい問題になります…だってｗ

　日頃は、弊社製品をご愛用いただきまして、誠にありがとうございます。
　さて、本年4月21日「謹告」にて部品交換等の実施に関わるお知らせとお願いをさせていただいておりますが、未点検品において新たな一酸化炭素中毒事故が発生いたしました。
　当該対象製品を未点検のままご使用になりますと、一酸化炭素を含む排気ガスが、室内に漏れ出し、場合によっては死亡事故に至るおそれがあります。
　ご使用のFF式石油温風器及び石油フラットラジアントヒーターの品番をご確認いただき、未点検のお客様は、直ちにご使用を中止いただき、連絡先または、ご購入販売店までご連絡ください。
　加えてこのたび新たな事故が発生しました。事故品は部品交換済みの２次エアホースが外れていたものです。これを受けて、点検・部品交換済みの製品につきましても全数再点検を実施いたします。
　お客様のご要望の如何に関わらず、有償で点検修理をさせていただきます。
　ご愛用の皆様には、大変ご迷惑をおかけいたしますが、弊社利益向上のためなにとぞご理解とご協力を賜りますようよろしくお願い申し上げます。
平成17年12月X日
松下電器産業株式会社

教えて、エロい人！

楽天のミスなんだけど、楽天はどう責任をとるの？

請求して、ｳﾏｰ？

自分はつい最近この事件知ったんだけど、素朴な疑問

・やった人はこんなムチャ（ハタから見れば）が最後まで通ると思ったのか？
・転売も難しい生鮮食品（みかん）を大量に買ってどうするつもりだったのか？

ねらーも結局中国人と同レベルだったということです。
醜いです＞＜

>>113
とりあえず JO4dO3gp0 に注目しておけ
必死だから

>>100
ニュースについて語りたいのでなくて
乞食を嘲いたいなら
　V　I　P　に　行　け

つーか詐欺とかじゃなくて普通に金返せよ。馬鹿か？

>>116
たかが３千円の為に裁判沙汰になって被告人か…　大変だね

楽天市場のお店で５％引きで買う方法3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1132236023/


今後はこの方法で買い物しようぜ

規約というのは絶対じゃない。
消費者保護の方が優先されるよ。

>>94
消費者保護は重要であり、消費者にとって★不利な★条項な条項は無効
と解すべき。だがしかし……楽天スパポイの場合、

・ポイントが正規なら１ｐｔ＝１円で割り引いてくれる。
・最悪でも定価（＝ネット上の実勢価格での）販売

というのだから、消費者にはちっとも不利でなく違法性は皆無なので
約款を無効と解する余地は★全く★無い。

>>113
vipperが必死なのがスゲー楽しいってねらー、かなりの割合いると思うお(　＾ω＾)

楽天から請求が来たからと言って
こんな２ちゃんで訴えても何もならないし
誰も助けてくれないから

不払いなら法的措置が取られるんだろうな
おまえら世間を甘く見すぎ
赤信号みんなで渡れば怖くないは
今回は通用せんよ
マジで

第一、個人につき一回にしたかったら、
クレジットカード一枚につき一回あたりで手を打っとけばいい。
そうすることができないシステムなら安易にポイント付与などしなきゃいい。

http://www.tsutaya.co.jp/help/t-point.zhtml
こういうのに関わってるんだから、
もっとディープに連携したらよかったんではないかねぇ。

>>113
誰がとは言わんが居るのは間違いないな。

タダだから「買い物」をしたのに、それに対して請求するというのは、許されるのか？

約款をみないと何ともいえない部分があるだろうが、民法・消費者保護法に強い人、
すばらしい知恵をこのスレに書いてくれ！

>>81
禿同。元はと言えば、楽天の杜撰な管理が原因。
謝罪一つしないし、同じ事を繰り返しそうで嫌。

あるリンゴ農家で豊作の為リンゴが余ったのだが、農協に買い叩かれては損だと思いその農家の主人は
トラックに余ったリンゴを積んで行商に出た。たまに街中でトラックを屋台みたいにして売っているあれだ。
何県かを跨いで売り歩いた後、とある街に入った。その街に潜む恐怖も知らずに・・・

彼は
いつも通りトラックを路駐して弁当を買いに離れた。
いつも通りトラックにリンゴをつんだまま
いつも通り試食ＯＫの看板をだしたまま

５分ほどしてトラックの方に戻ってくると人だかりができている。
何だ？と思ってトラックに近づくとおばちゃんやおっさん達が試食用に用意した切り分けたリンゴが
乗った皿をひっくり返しながら｢試食や試食、試食用やからな｣と自分の買い物袋に売り物のリンゴを
どんどん入れていっている。さらに私のトラックの上には見たことの無い人が立って大声で
｢一人２個や、２個までやで｣と叫んでいる。

最初何が起こったか理解できなかったが我に返って止めようとすると
｢なんやおっさんジャマすんなや、２個までやで｣と言われる。
集団心理なのか、声を張り上げても聞いてもらえない。
やむをえずトラックを動かし始めると｢待てー！｣｢ドロボー！｣｢そのりんごはうちの物やー｣と
訳のわからない事を言いながら追いかけてくる。商店街の道は細くトラックはスピードが出せない為、
私は徐々に追い詰められた。奇声をあげて追いかけてくる群集は全く諦める気配が無い・・・

もし、捕まったら何をされるか分からないと思い、私はトラックを止めて荷台から泣く泣く
売り物のりんご６ケース分を路上にばら撒きながら「これで勘弁してください」と迫ってくる
群衆に向かって叫びトラックを再発進させた。そのまま走ってなんとか群集を振りほどいて後ろを見ると
そこにはバラ撒かれたリンゴを奪い合う狂気の集団が見えました。

ニュー速の画伯の楽天シリーズ作品に直リン

前編
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up81458.jpg
後編�@
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader46987.gif
後編�A
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader46985.gif


完結編きぼんぬ

楽天のポイントって普通はどうやって獲得するの？

>>132
そんなことしたら会員数の水増しができないじゃん。
しかも一人で複数枚のカード持つなんて普通だし。
まぁある程度の歯止めにはなるけどさ。

あさましい奴らが逆恨みとかしてんだろうな・・・

>>121
いちいち説明するのめんどい。
あんたの指摘はまちがっとるよ。

やった人は１垢〜自称数万垢までたくさん。
少なくとも家族分までは違法性があると思えない。
一緒に語る事自体間違い。

みかんは１箱注文の奴がほとんど

WBSにミキタニ

2006年1月11日（23:10）現在 ※
※ 取引時間中に5分おきに更新されます（17:30から23:55まで）。
順位 銘柄コード 銘柄名 売却取引未成立株数 件数
1 4840 ドリテク 299 8
2 1813 不動建設 7,600 1
3 4755 楽天 52 6

信頼は確実になくなってる気がするよ

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./　　キモいVIPPERが早く逝きますように
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

>>135
「盗人猛々しい」って言葉がピッタリですね

常識が欠如してる奴が多かったってことか

>>49
普通なら「来るな」じゃなく「行くな」だよなｗ

まず楽天側にこうなる事が予測できる人間がいなかったのがダメじゃん。
もちろんそれに乗じて火事場泥棒した奴も痛いけど。

楽天のシステムの構造的な欠陥が露呈しちゃったね。
ポイント管理してるとこ＝楽天
と
商品の発想してるとこ＝店子
がばらばらだから、ポイント取り消したいけど、もう使っちゃった
っていう状況になっちゃったんだね。
自前の店舗なら商品送らないってこともできたんだろうけど。
楽天はこの先どうするんだろうなぁ。

946 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/11(水) 21:55:48 ID:jS/Jbeb40
日刊ゲンダイ１月１２日夕刊

楽天大チョンボ　-ポイントで買っても現金請求
http://www.uploda.org/file/uporg284220.jpg

楽天市場　そんなのアリか！？-ポイントで買い物したら現金請求される
http://www.uploda.org/file/uporg284226.jpg

記事詳細スキャン
http://www.vipper.org/vip177275.zip.html

規約には、１人につき１アカウントとは記載されていない。弁護士の紀藤正樹氏が言う。

「これは楽天の明きらかなミスです。使ったポイントを現金で全額請求できる法的な根拠はありません。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
裁判で勝てる確率は低いし、何より、IT企業としてのイメージ低下は免れません」

自分お店限定で買い物できる商品券を配りまくって
配りすぎたのでやっぱり返してください。お金で請求します。
って感じだな。
楽天商売うますぎるよ本当に。

http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/law/guide/rb-caution.html#1-2

この表示を単垢購入者が購入時にアラートとしてがんがん楽天は出してる。
正規なユーザーも、犯罪者扱いの楽天許すマジ

>>82
受け取った商品の返品交渉は買った人と店舗の話。
店舗のルールで返品できなければ返品できない。

>>113
俺にはお前のほうが見苦しく見えるｗ

楽天が雑誌かあ
また失敗するんだろうな
楽天以外のネット商店街がいければねえ
楽天て、買うにも出すにも魅力ないと思うけどなあ

http://www.rakuten.co.jp/sarsha/553333/556066/
こーいうの買ってるとなんか気まずいんです

>>130
(　＾ω＾)ﾉｼ

数千円なら全く問題ないだろうが、
数十万単位で使っちゃてる奴が結構いるみたいね。
そりゃ必死にもなるよな・・・。

少し考えたが、規約に則っても、使ってしまったポイントは取り消せないんじゃないか？
取り消すべきポイントが既に存在しないから。

('A`)y-~~なんだかなあｗ

>>146
マジでその通り
あの箱の山を見たときに
シャレになんねえとおもおた

>>135
だから今後楽天なんかで買い物しなければいいじゃん

>>143
さりげなくドリテク晒してあげないでｗｗｗ
ドリスレの人いい人ばっかだからｗ

あとマネナイ占いはあまりあたりませんよｗ

趣味女装の医師たちよ・・・集合

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1136973002/l50#tag13
↑そのうち変体もでてきそう。今のうちにマークでつ！

>>145
祭りには参加してませんよ。
今まで楽天で買い物したこと無いが、これからも極力避けたいなあ

お粗末な話だね。
で、請求きた人いるの？

常識で考えれば、そんな人いないと思いますよ ^^;

>>158
数十万なんて、楽天から見れば端金。
何千万とかのヤツがいるらしい

http://www.infoseek.co.jp/LuckySearch
これで｢楽天ポイント祭り｣で検索したらポイントが
当たるわけないか・・・（´・ω・｀）

貸金業の規制等に関する法律
風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律
不当景品類及び不当表示防止法
消費者契約法
特定商取引に関する法律
個人情報の保護に関する法律
私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律
----------------------
刑法（賭博）（詐欺）

>>33面白すぎｗｗｗ

ところでJO4dO3gp0はなんで必死にピントのずれた話してるんだ？

>>135
元はといえば･･･もまた違うんじゃね―か？
近因を見て遠因を見ず、
この騒動はいくつかの問題が併走している状態と
見るのが妥当かと思

楽天はもうつかわない・・メールマガジン見るだけでも嫌になっていたけど,
何か安いセールのメルマガ着てる。これは,返品在庫決算セール?

>>148
火事場泥棒とは違うだろ。
所有権は利用者にある。

>>166
>>105
しかも楽天がポイントを返したあと。

ゴネまくって楽天を道連れにして両者倒れて欲しい

>>136
まさにＩＴ版その状態だな
将来、仰天ニュースになってもおかしくない

>>158
数十万って何個垢あるんだよｗ
怒ってるのは正規会員とみた！

人の不幸は愉快だなぁ。

年末から正月すぎまでずっとココで煽ってたのに全く知らなかった・・・
ホントにｵﾏｲﾗ使えねーんだから。

>>159
ポイントがマイナスになるので無問題♪

>>141
謝謝

これは新手のフィッシング詐欺ですか？

>>161
現物が届いたらこの後洒落にならないって事
思いつかなかったんだろうかと思わなくも無い

やべぇ４２万ポイント作って３０万くらい使った・・・・・・・
自己破産Ｏｒｚ　

【まったり】楽天単垢総合スレ　その3【進行】
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1136977605/

単垢で楽天ワンクリック詐欺に巻き込まれている方こちらにどうぞ。

＞これにより、今後楽天でのお取り引きにつきましては、個人情報のうち、
>クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。
楽天市場 カード決済代行あんしんサービス
http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050802/

　　　　　　　　　　↓ところが

＞■個人情報の取り扱いにあたっての注意点
＞RMSでは、お店をご利用頂いたお客様の個人情報
>（クレジットカード番号、住所、氏名、電話番号、メールアドレスなど）も閲覧することが可能です。
http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/info/password.html

クレジットカード番号も閲覧することが可能です
クレジットカード番号も閲覧することが可能です
クレジットカード番号も閲覧することが可能です
クレジットカード番号も閲覧することが可能です
クレジットカード番号も閲覧することが可能です
クレジットカード番号も閲覧することが可能です

ポイントで払うって債務内容だよな

「動機の錯誤」じゃねーな

>>121
やっちゃダメだと言われてる事をやったんならアレだけど、そうじゃないんだから通るだろ
普通に考えれば楽天がミスりましたゴメンなさいで終わりだろ
この前のみずほの株誤売却も、間違えましたやっぱ60万でってワケに行かないだろ
後者に関しては、このポイントで買えるのがみかんだけならアレだけど、今後他の商品にも
使えるはずなんだろ？
よく知らんけど

『２ちゃんねる敵にまわして勝てると思うなよ』
『２ちゃんﾊﾟﾜｰを見せてやろうぜ！』
『詐欺だな。』
『楽天株は大暴落ですね！』
『電凸メル凸まだ？』
『絶対払わない。お前等もせうするよな？』
『突撃』
『同意しない奴皆工作員』
『亀頭弁護士助けて！』
『いままでゲンダイの親中・親韓対応に腹立たしく思っていましたが
今回でゲンダイのファンになりますた』
『新年早々楽天炎上ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!』←去年のニュース

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

たかが３０万で自己破産かよｗｗｗ

何事もほどほどにしときゃいいのに。

>>168
全会員の総額で一千数百万程度らしいぞ。
その程度でずいぶん無茶をしたもんだ。バカだね。

>>103
> 判例あるの？

判例というか、実務では★当たり前★。
むしろ逆（動機の錯誤なのに★超例外的に★認められる場合）が判例集に載る。

最近の事例。

http://www.kamisama-tasukete.com/archive/sakugo_a.htm

土佐犬事件。動機の錯誤だが、動機を表示してたので★超例外的に★錯誤
が認められた。

本件に類推すれば

「悪ノリして不正ポイントを獲得しましたが、不正ポイントでの弁済が有効になる
との前提で売買契約を申し込みます」と表示すれば（そして店がそれでＯＫすれ
ば←ありえねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）、錯誤無効主張できるかも？？？？

楽天　出店料金高すぎ。　儲かってる店はすくないとおもわれ。
出展料、客がかったポイント代、売り上げの５％の上納　
もうかるのは楽天のみだし。　こんな虚業はつぶれる。
しかし　町の商店街にはかもになりそうな店がいっぱいだからまだ大丈夫かな

>>154
何ポイント使っちゃったの？ｗ
お母さんにはやく話すんだよ？
世の中うまい話ないから最近はやってる
童貞募集広告とか逆援広告にだまされるなよ

まあ、今回小売は被害受けないみたいだから
ババ引くのは楽天かvipper、どっちにしろ面白い

だが普通の会員にはいい迷惑だな

欲しかった物が適正価格で買えるんだから良かったじゃないか！！！

　140万使った　中学生哀れ。

親に見つかれ。

>>129
>・ポイントが正規なら１ｐｔ＝１円で割り引いてくれる。

「ポイントを取得した手続きは正規のもの」
「ポイントを使用して買い物をしたときの手続きも正規のもの」

違法性も規約違反でもない。

・「ポイント」を通貨同然に扱えるサイトにおいて
・ポイントを正規に利用した

ものであるのに、後から「ポイント無効。カネ払え」というのは
商習慣としてあるまじき悪徳行為。

楽天の行為は、まさに「悪徳商法」の業者そのものの手法なのだから、
楽天の正当性は全く認められない。

>>87
社員の乙ー

非常識な食べかたしてない優良顧客も巻き込んだんだよー

証拠もなくー

まぁ「権限が楽天にある」そうだろうな

うしなった信頼　プライスレス

学生でも30万ぐらいバイトで返せるだろ。明日から工事現場でも行け。

履行終了後（債権債務消滅後）に金銭債務が生じるんですか？

http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/info/password.html
↑ここに以下の内容があるわけだが

■個人情報の取り扱いにあたっての注意点
RMSでは、お店をご利用頂いたお客様の個人情報（クレジットカード番号、住所、氏名、電話番号、メールアドレスなど）も閲覧することが可能です。

>お客様の個人情報（クレジットカード番号

おいおい、店舗はクレカ情報閲覧出来るのか世・・・

（クレカなど）個人情報を店舗に提供しないと言いながら
店舗は閲覧できるシステム!!!
これだけで、スレ立てられるぞ!!!!




＞これにより、今後楽天でのお取り引きにつきましては、個人情報のうち、クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。

楽天市場 カード決済代行あんしんサービス
http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050802/


＞■個人情報の取り扱いにあたっての注意点
＞RMSでは、お店をご利用頂いたお客様の個人情報（クレジットカード番号、住所、氏名、電話番号、メールアドレスなど）も閲覧することが可能です。

http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/info/password.html


これはどういうことですか楽天さん？

とにかく、層化楽天と乞食の争いだろ？ｗｗ
両方ともつぶれりゃいいんだよ。ｗｗｗｗｗｗ
くず同士共倒れがお似合いなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「今回の問題は、違法行為があったのですか？」
楽天「いいえ。違法行為は ありませんでした。」
「では利用規約違反が あったのですか？」
楽天「いいえ。利用規約違反は ありませんでした。」
「では何があったのですか？」
楽天「常識を外れた行為がありました。」

ﾜﾛﾀ

227 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/01/11(水) 20:57:43.25 ID:G7Rtofam0
ぶっちゃけ内部関係者なんだが、今社内修羅場だぞｗまじで。
今日あたりになってようやく損失の全体額が出てきてるんだが・・・・・・

正直言って聞いたら笑える・・・・・・そのくらいの金額だったｗ

感じとしてはミカンとか注文してる奴は、大した額使ってない。全体的に可愛いもんだった。
ヤバイのは少数派だが金券注文してる奴ら。
ここにも２〜３名程居るのかもしれないが・・・・・・お前等は一生分を稼ぐつもりだったのか？？？ｗｗｗｗｗｗｗ

恐らくお偉いさんは今も対策会議とかしてるのかも知れないが
正直申しまして馬鹿正直にポイント分楽天が支払っていくと倒産とは行かないが
株主会議でミキティーは降ろされるんじゃねーの？くらいの感触があるんだがｗ
唯でさえ球団とか無駄使いしてたのにさｗ

今回の件、社内でも色々言われてるが、実は社員も（俺は社員より↓だが）
「ティッシュ配りに群がってを無限ループした貧乏人はみっともないが、別に窃盗じゃない。
配布をやめる権限は楽天側に有るのだから、楽天の方が悪い」
って意見が大半な印象。

但し問題はやはり金額にあるらしい・・・会社で公式に公表する事さえ簡単には出来ないような
状態っぽい。（俺も言いたいが、流石に訴えられると怖いんでｗ）
楽天自体が傾くような状態になれば、ミキタニ社長が国とかに申し立てるとかするかも・・・・・・
と予言めいた事も言ってみたり。

楽天の対応を非難してる人多いけど、金額しったらそうなる気持ちも分かると思うよｗ

楽天の店舗マニュアルが丸見えだった！！！

http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/

価格登録間違い際の対応で失敗をした例
■ ユーザの問い合わせに対し、一定のテンプレートで返信してしまった。
■ お詫びは簡単に、他、規約や電子商取引等に関する準則などを羅列し自店を保護した。
■ メールを改めて読み返すと、言い訳にしか聞こえないメール内容だった。

「クレームはチャンスです！」

楽天プレゼントはランダムじゃなかった！！

楽天のプレゼントキャンペーン抽選の仕組み
http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/flow/week/week01-1.html

などなど続々と

楽天出展者からのタレ込みも見つかる
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1136833090/972-

何これ？
１メールアドレスで事実上無制限に登録出来るってことかぁ？
幹谷って本物のバカぁ？（藁

>>196
おまえそんなにひがむなよｗｗｗ

http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/info/password.html
↑ここに以下の内容があるわけだが

■個人情報の取り扱いにあたっての注意点
RMSでは、お店をご利用頂いたお客様の個人情報（クレジットカード番号、住所、氏名、電話番号、メールアドレスなど）も閲覧することが可能です。

>お客様の個人情報（クレジットカード番号

おいおい、店舗はクレカ情報閲覧出来るのか世・・・

（クレカなど）個人情報を店舗に提供しないと言いながら
店舗は閲覧できるシステム!!!
これだけで、スレ立てられるぞ!!!!




＞これにより、今後楽天でのお取り引きにつきましては、個人情報のうち、クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。

楽天市場 カード決済代行あんしんサービス
http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050802/


＞■個人情報の取り扱いにあたっての注意点
＞RMSでは、お店をご利用頂いたお客様の個人情報（クレジットカード番号、住所、氏名、電話番号、メールアドレスなど）も閲覧することが可能です。

http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/info/password.html


これはどういうことですか楽天さん？

>>31
これって個人情報よりもさ、
身内でプレゼント当選をしてるのが丸分かりでヤバいよね。

>>158
あるお金持ちが、貧民達に、「一人一個に限りここにある金を持って行っていい」と言いました。
ところが、貧民達は、お金持ちが詳しく状況を確認しないのをいいことに、自分の好きなだけ金を持って行ってしまいました。
これに怒ったお金持ちは、貧民達に、その金の量に合うだけの金額を求めました。
貧民は怒った。

まぁーあれだな、請求が来てもシカトしとけば大丈夫でしょ。
払わないヤツから金を取るのって予想以上に大変なことなので。今回人数も多いみたいだし。


俺は使ってないけどね。
まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ。

記念カキコ

946 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/11(水) 21:55:48 ID:jS/Jbeb40
日刊ゲンダイ１月１２日夕刊

楽天大チョンボ　-ポイントで買っても現金請求
http://www.uploda.org/file/uporg284220.jpg

楽天市場　そんなのアリか！？-ポイントで買い物したら現金請求される
http://www.uploda.org/file/uporg284226.jpg

記事詳細スキャン
http://www.vipper.org/vip177275.zip.html

規約には、１人につき１アカウントとは記載されていない。弁護士の紀藤正樹氏が言う。

「これは楽天の明きらかなミスです。使ったポイントを現金で全額請求できる法的な根拠はありません。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
裁判で勝てる確率は低いし、何より、IT企業としてのイメージ低下は免れません」

>>205
それが一番望ましいが、
普通の会員まで巻き込まれてるのが問題

>>187
ｵﾏｲ知識不足。

ま、何の対策も準備してなきゃ、別名義でアカウント取られるのは当たり前だわな。
楽天の失態だな。

>>194
消費者契約法第十条についてはどう思われますか？

>>185
大丈夫
３０万くらいじゃ自己破産させてもらえないから
経歴に傷が付かずにすんでラッキーだね！
がんばって払ってねｗ

>>205
それがいいよな

>>204
必死こいて何度も何度も本件とは直接関係のないコピペを貼ってる厨


お前だ
ウザイから消えろ。

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ たすけて　ホリエモン！！　　　＞　
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

>>129
だからさ、この場合、ポイント分の売買契約は楽天と商店が結んでるワケじゃんよ
それを「遡って取り消して」消費者に請求するのは違法だろうがよ

>>188
> ポイントで払うって債務内容だよな

違う。我が国民法では「売買契約」は典型契約で、

・売主は、目的（＝対象となるべ物の意）の引き渡し債務
・買主は、代金支払債務

を負う単純な有償諾成双務契約。
支払い方法は（特約となることはあっても）契約の「要素」ではない。

楽天はクレカの情報が流出っていう極めて重大な問題が発生したときの対応が糞だったので
絶対に利用しないと決めてた。だから無問題

>>181
ひでえ。
でもマイナスポイントを現金で清算するタイミングが未定義なら利根川先生の出番だ。

>>213
お前初めてこの騒動知ったの？
１人１個じゃなくて、1メール1アカウント。
1人で幾つ作っても大丈夫なの。
複数アカウントを楽天は認めてるの。

>>205
そうそう、勝手に潰しあって欲しい。
だが、普通の会員巻き込むな。

>>33
メガネに手を当てる描写とか演出がうまいなｗ

予測と願望を一緒にしない方がいいよん

さすが三木谷
やることがセコイ

興味もなかったし、どうせ商品キャンセルかなんかで面倒なことになると思ってたから祭りに
参加しなかったけど、まさか楽天がこんなネットショッピングの信頼を根っこから揺るがす
ような暴挙に出るとは思わなかった。

あー面白い♪
万引き犯が捕まって、店の奥の警備室で、
泣いたり喚いたり開き直ったりしてるVTRを観てるようだ♪

動機の錯誤じゃ原則として錯誤（民法９５条）は成立しないので、契約は無効とはならない。

乞食が勝てる見込みがあっても、裁判費用が馬鹿にならんな。

悪質な額の奴は覚悟しとけよ。裁判は大変だぞ。、

昔の「よいハッカー」達なら、
致命的な穴を発見
→すぐに自動化ソフトを開発し動作することを確認
→企業の担当者にソースごと送りつけて穴を塞がせる
とかやってたものだけど。

やったもん勝ちとばかりに群がって、法律まで持ち出して
正当化する乞食さんがこんなに居るとは。

日本人ってプライドの欠片もないクズばっかりになっちゃったの?

http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/info/password.html
↑ここに以下の内容があるわけだが

■個人情報の取り扱いにあたっての注意点
RMSでは、お店をご利用頂いたお客様の個人情報（クレジットカード番号、住所、氏名、電話番号、メールアドレスなど）も閲覧することが可能です。

>お客様の個人情報（クレジットカード番号


（クレカなど）個人情報を店舗に提供しないと言いながら
店舗は閲覧できるシステム!!!
（クレカなど）個人情報を店舗に提供しないと言いながら
店舗は閲覧できるシステム!!!
（クレカなど）個人情報を店舗に提供しないと言いながら
店舗は閲覧できるシステム!!!
（クレカなど）個人情報を店舗に提供しないと言いながら
店舗は閲覧できるシステム!!!

＞これにより、今後楽天でのお取り引きにつきましては、個人情報のうち、クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。

楽天市場 カード決済代行あんしんサービス
http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050802/
＞■個人情報の取り扱いにあたっての注意点
＞RMSでは、お店をご利用頂いたお客様の個人情報（クレジットカード番号、住所、氏名、電話番号、メールアドレスなど）も閲覧することが可能です。

http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/info/password.html
これはどういうことですか楽天さん？

ネット上の商取引を発展させるためには誰かがvipperを痛い目に遭わせないといけなかったからなぁ。
今回は楽天がんばってくれ。

複垢のユーザーを調べてるらしいから、
どこかで請求の線引きをしようとしてるのは間違いないよ。

ポイントトラブル【ネット】 楽天

今日初めてこの問題知ったんだけど、
なんで「みかん」が売れてるっていうかやたら買ってる奴がいるの？
マジレス希望。

　
　ネット乞食にキツいお仕置きﾏﾀﾞｰ？

vipperまさかさっき中央線止めてなかったよな

☆★☆民事の心得だお（＾ω＾）

・「請求書」が来たら？
　　無視すれば好い→払う道理は無い
・「回収業者」から連絡が来たら？
　　架空請求の可能性が大→一切無視
・「内容証明」が来たら？
　　無視すれば好い→払う道理は無い
・「支払い督促」が届いたら？
　　「支払いません通常訴訟にしてください」と裁判所に伝える
・「少額訴訟」の訴状が届いたら？
　　「通常訴訟にしてください」と裁判所に伝える
★クレカで「増額請求」されていたら？
　　それは犯罪　警察へ
　　直ぐにカード会社に連絡して「全額支払い拒否」する→払う必要は無い

訴状は本人なら公開出来るから、２chにでもマスコミにでもお好きにﾄﾞｰｿﾞ
※請求の内容によっては警察へ通報（詐欺の可能性あり）

☆本人以外（親兄弟等）への請求は違法です
☆大きな声で脅されたら警察へ通報しましょう
☆「執行文付の判決」以外は強制力がありません。従う必要はありません。
☆弁護士を付けるか付けないかは任意です。つか、全く必要ありません。
☆訴訟費用は訴えた人が払います
☆負けても相手の弁護士費用を払う必要はありません
☆和解の際も訴訟費用を払う必要はありません
☆負けたお金を払わなくても罰則はありません
☆民事裁判で逮捕はありません

結論：謂れの無い請求には徹底無視＆拒否で対応が吉。絶対に払っては逝けないお（＾ω＾） 。

必死乙

>>239
それ延々と２ちゃんに貼り付けてどうしたいの？ｗｗｗ
楽天に言ってｗ

パ・リーグがシーズンの途中で５チームになっちまったりして（ﾜﾗ

>>208
■ ユーザの問い合わせに対し、一定のテンプレートで返信してしまった。
■ お詫びは簡単に、他、規約や電子商取引等に関する準則などを羅列し自店を保護した。
■ メールを改めて読み返すと、言い訳にしか聞こえないメール内容だった。

楽天そのものじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>223
ソウカソウカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ楽天の詐欺じゃねーの？
ポイント使った分後で請求って・・・

５０万使ったやつはサラ金で工面して払えばいい
授業料だと思って
世の中そんなに甘くないということ

>>283
ハッカーでもなんでもない。
システムに穴すらない。
システムは想定通りにきちんと動作した。
元の想定が糞過ぎたのが問題。

だいたい、去年のうちに楽天に連絡したヤツがいたらしいが
放置だったらしいぞ。

>>225
> だからさ、この場合、ポイント分の売買契約は楽天と商店が結んでるワケじゃんよ
> それを「遡って取り消して」消費者に請求するのは違法だろうがよ

・売買契約は、店と消費者との間で締結。
・ただし、楽天は「消費者に変わって」支払いを弁済した。その段階で消費者に
代位請求できる。
・したがって、消費者は何らかの形で（通常は金銭で）楽天さんに弁済する債務を負う。
・「正規のポイント」を所持していればそれで決済可能。
・「正規」か否かは約款により楽天さんが判断する。それだけのこと。


第５条（ポイントの取消・消滅）
当社が会員が次の各号のいずれかに該当すると判断した場合、当社は会員に事前
に通知することなく、会員が保有するポイントの一部または全部を取り消すことがで
きます。
（1） 違法または不正行為があった場合
（2） 本規約、会員規約、その他当社が定める規約・ルール等に違反があった場合
（3） その他当社が会員に付与されたポイントを取り消すことが適当と判断した場合

>>194
表示された動機の錯誤は、例外ではなく原則無効だよ。
今回はポイントで購入するという購入形式であることを考えれば、
動機の表示はされたと考えていいのでは？

つうかクレカ番号は店側で見て、カード会社に確認するよ。
楽天側はクレカに関してはノータッチ。
だから店によって使えるカード会社が違うわけで。

>>243

1ポイント＝1みかん

だからさ

なして正規ユーザーを巻き込むような形で解決しようとしたのか
さっぱり理解できん。
火に油を注ぐようなもんじゃろ？

>>213
> あるお金持ちが、貧民達に、「一人一個に限りここにある金を持って行っていい」と言いました。
> ところが、貧民達は、お金持ちが詳しく状況を確認しないのをいいことに、自分の好きなだけ金を持って行ってしまいました。
> これに怒ったお金持ちは、貧民達に、その金の量に合うだけの金額を求めました。
> 貧民は怒った。

「一人一個に限り」などとは、事前には全く告知されていないのでその例えは不適切。

駅前のティッシュ配りで、「このクーポンを持っていくと○○円分のお買い物が出来ます！」
っていうクーポンをティッシュと一緒に配ったのと全く同じ。
しかも、「買うとき」に「お客さん、二度目だからダメだよ」とかいうのならともかく、

クーポンで買い物を済ませた後に、「お客さん、やっぱりクーポンはやめたからカネ払え」

一体何処の悪徳業者ですかね。

ワンクリック詐欺ですら、ちゃんと事前にトラップを規約に書いているというのに、
それすらにも劣るほど、卑怯かつ下劣な悪徳商法と全く同じ。

楽天がいかに理屈を取り繕おうと、「事実として楽天が行っている行為」は、
「ワンクリック詐欺」や「架空請求詐欺」と全く同じ行為。
このような行為が許されては絶対にならないのだよ。

その前に楽天に蔓延する悪徳店舗を何とかしろよｗ

>>240
あのね、2ちゃんにしかいない人は知らないだろうけど
普通の奥さんや学生さんたちが色んなブログに貼られたアドレスを踏んで
ポイント増えたっていうんで喜んで使ったりしたわけよ。

で、正規取得ポイントとして楽天から返還されて
それを使って買い物した人が、店から「ポイントは使えないから
足りない分現金請求」ってメールが来ている。
それがいまの状況。


なんで乞食乞食言ってる奴らは俺のレス無視するの？
都合悪いから？

ここまで大きな問題になると個人にすぐ対応なんかしないし
いつまでも待つことになるぞ！！
そして、その対応を待ってる間になかったことにされる可能性もある
頼れるものは頼っとけ！

いつまでも　　　”返事も公式見解もしない”　　企業にメール書いてる場合じゃねーよ

asahi.com [email protected] 　共同通信社 [email protected]
産経新聞東京本社 [email protected] 　産経新聞大阪本社 [email protected]
朝日新聞東京本社広報室 [email protected] 　朝日新聞大阪本社 [email protected]
読売新聞社 [email protected] 　読売新聞大阪本社 [email protected]
毎日新聞社 [email protected] 　Mainichi INTERACTIVE [email protected]
時事通信社 [email protected] 　日本経済新聞社 [email protected]
日刊ゲンダイ [email protected] 　夕刊フジ [email protected]
サンスポ [email protected] 　　スポーツニッポン [email protected]
デイリースポーツ [email protected]　　神戸新聞社 [email protected]
大阪日日新聞社 [email protected] 　　日刊スポーツ [email protected]
報知新聞社 [email protected] 　週刊ポスト [email protected]
週刊文春 [email protected] 　　週刊新潮 [email protected]
AERA [email protected] 　　サンデー毎日 [email protected]
噂の真相 [email protected] 　　週刊現代 [email protected]
ＴＢＳ総務部 [email protected]
サンデーモーニング [email protected] 　ニュースの森 [email protected]
ニュース２３ [email protected]　 報道特集 [email protected] 　
テレビ朝日 [email protected] 　ニュースステーション [email protected]
ザ・スクープ [email protected] 　　報道特捜プロジェクト [email protected]
朝日放送 [email protected] 　　ウェークアップ [email protected]

前からクズだとは思ってたが、ここまでとは･･･

楽天側にもシステム的な非はあったかもしれんが、それを悪用して好き勝手絶頂した報いだな
チョンと同類項だ
腹括れ→vipper

>>241
複数アカウントは認めちゃっているから下手な所で線引きをしちゃうと後々大変なことになるけどね

楽天で買った金券100万円分換金して久しぶりに肉食ったよ
楽天様ありがとう

>>238
それ昔のハッカー(もどき)を美化しすぎ
彼らのやってたことは穴を利用して攻撃するんじゃなくて
穴があることを公表してやるぞ、と企業に脅しをかけてただけ。
今も昔もゴネ厨はいる

>>248
答えてやれよｗ

楽天市場 カード決済代行あんしんサービス
http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050802/

> これにより、今後楽天でのお取り引きにつきましては、個人情報のうち、クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。

↑ユーザー向けの台詞
↓店舗向けの実情

http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/info/password.html
＞■個人情報の取り扱いにあたっての注意点
＞RMSでは、お店をご利用頂いたお客様の個人情報（クレジットカード番号、住所、氏名、電話番号、メールアドレスなど）も閲覧することが可能です。

>>250
ﾜﾛﾀ

やっぱ楽天も相当追い込まれて切羽詰ってるのかな…ｗ

乞食はVIPに帰れよ。仲間が待ってるぞ。

現金請求されても２ちゃんポイントで支払えばいいんじゃない？

乞食きめぇ

>>181
ﾜﾛﾀｗすげぇなｗ

>>226

>>支払い方法は（特約となることはあっても）契約の「要素」ではない。

支払い方法じゃないじゃないか！アホ

それに、表示してれば云々って書いてたが、
申し込むとき、ポイントで払うって入力してんだよ

正規のポイントを利用して注文した（割引後価格）
店舗との売買契約成立後にポイントを取り消された　←ｲﾏｺｺ

こういうとき、売買契約はどうなるの？

楽天はVipperと同レベルというのが
よくわかった事件でしたね。

知人が楽天に出店する直前だったが
キャンセルさせて正解だったな。

>>252
> これ楽天の詐欺じゃねーの？

いやむしろVIPPERの集団詐欺（電子計算機使用詐欺）の疑いが濃厚。


（電子計算機使用詐欺）
刑法246条の２　前条に規定するもののほか、人の事務処理に使用する電子
計算機に虚偽の情報若しくは不正な指令を与えて財産権の得喪若しく
は変更に係る不実の電磁的記録を作り、又は財産権の得喪若しくは変
更に係る虚偽の電磁的記録を人の事務処理の用に供して、財産上不法
の利益を得、又は他人にこれを得させた者は、10年以下の懲役に処する。

返品するか金はらえばいいんでしょ？ｗｗｗｗ

楽天で買い物するのは危険だな。

しかし、楽天商法が認められたらワンクリ業者は自信つくよね。

つーかポイントで金券が買えるのにミカン買って喜んでる奴は池沼か？

楽天ってどこがすごいの？
ネットショップ作ってこまめに更新してるだけでしょ
実質だせぇ商売だよな

楽天でショップ経営手伝ってるが、
楽天社員すげー礼儀知らずでアホ

>>206

裁判やったら楽天の負けだね。

でもまあ、日本の裁判は金次第だからわからんかｗｗｗ

ポインツが不正なら、そのポインツで成立した契約も

>>262
そんな、道に落ちているお金を、なんの疑いもなく使う馬鹿の気がしれん。
どちらにしても、全額自己負担だろ。まぁ、損する訳じゃあないから。

もう、楽天なんか信用しない。

またVIPPERかよ。怖いもの知らずだな。
めんどくせー事になるのが予知出来ねーのかね。

楽天に出店してるんだが、
ポイント使って購入してるお客さんには
めちゃ大きな字で警告文が付いてる。。

【警告】 この注文（顧客）は身元確認をしっかり行いましょう。
注文処理の際には必ず法務審査部までご連絡ください。
※この警告が出ているからといって不正ユーザーとは限りません。
TEL××-××××-××××
http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/flow/open/open09-sample.html

>>255
楽天ポイントをもらうときに、約款合意へのクリックは必要だった？
されてなければ約款に拘束力なんて認められないよ。

8 名前：すいません、ちょっとテンプレ貼りますよ。[] 投稿日：2006/01/11(水) 22:06:29.49 ID:41Bjkssq0
■ニュース
楽天がキャンペーン中止　ポイント不正取得続出で
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/rakuten/?1136965142
楽天、キャンペーンで付与したポイントを一旦取り消す
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/01/10/10428.html
楽天ポイント騒動、キャンペーン付与分は全部取り消し--商品購入分の請求も
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20094161,00.htm
「楽天市場」ポイントキャンペーンでユーザーに混乱
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0601/10/news091.html
楽天、キャンペーンポイントの大量獲得者への代金請求は「検討中」
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/01/10/10438.html
楽天、キャンペーンで付与したポイントを一旦取り消す
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060110-00000028-imp-sci
楽天、キャンペーンポイントの大量獲得者への代金請求は「検討中」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060110-00000027-imp-sci
楽天ポイント、大量取得続出で混乱　キャンペーンを休止
ttp://www.asahi.com/national/update/0111/TKY200601110212.html
楽天がキャンペーン中止　ポイント不正取得続出で
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2006011101001370
楽天がキャンペーン中止　ポイント不正取得続出で
ttp://www.sankei.co.jp/news/060111/kei069.htm
楽天　ポイント現金請求の大チョンボ
ttp://gendai.net/contents.asp?c=010&id=17283

■まとめサイト一覧
ttp://blog.livedoor.jp/rakuten2006mondai/ 楽天ポイント祭り(過去ログ倉庫)
ttp://blog.livedoor.jp/hardcace/archives/50320771.html 淡々とコピペ
ttp://ime.st/plaza.rakuten.co.jp/point2ch/ 楽天ポイント被害者友の会(予備)
ttp://ime.st/asciiart.s101.xrea.com/rakuten/ 楽天ポイント祭まとめ
ttp://ime.st/wktk.seesaa.net/楽天ポイント祭り(乗り遅れた人用)

乞食の溜まり場

[楽○天]　楽天　メル凸・電凸　専用スレッド　[転○落]
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1136955711/

穴が穴がってこれ、メールだしてすぐ対応しなさいよって12/10以降
連絡したやつ何人もみたぞ？、それでも放置だ

>>278
だからてめえは日本語読めるのか？理解できるのか？
全員が虚偽の情報入れてると思うなって

「会員登録の際に、メールアドレスの確認が行われない」
　普通なら他人のアドレスを使った登録ができないように、
　登録アドレスあてに認証コードなどを送る。
　そしてそのコードを使用して初めて登録完了とする。
　だが楽天はそんな基本的なことすらしていない。

「一般利用者に店側のマニュアルが丸見え」
　店側にあてた運営マニュアルのページに
　まったくアクセス規制がなされていないため、
　一般の利用者にも普通に店側のマニュアルが見れてしまう。
　tp://www.rakuten.co.jp/shops/manual/

「抽選における不正が行われている」
　各々の店ではプレゼント抽選キャンペーンなどが行われているが、
　その当選者選びにはランダム性は皆無で、
　店の人間が自由に当選者を選ぶことが出来る。
　つまり、これを利用して店の人間が
　自分の関係者に品物を配ることも可能となる。
　tp://www.rakuten.co.jp/shops/manual/flow/week/week01-1.html

「客のクレームはチャンスだ」
　運営マニュアルのページには、客からのクレームに対する
　対応方法が案内されている。
　そこには「クレームはチャンス」などと書かれており、
　「客の立場になり、事実を解明し、誠意を持って接する」べきだと記されている。
　果たして楽天自身はそれを実行できているのだろうか。
　tp://www.rakuten.co.jp/shops/manual/customer/customer01.html

>>255
２２５の言うこととかぶるのですが、
規約に「取り消すことができます。」
とありますが、これが消費者契約法に触れないとして、
この取り消しができるのはいつまでですか？
契約履行後ずっと可能ですか？

>>278
虚偽の情報＝偽名、ANA番号不正規
不正な指令＝スクリプト

は当てはまるかもな。
でもやっぱり手動複垢本名ANA正規のヤツに対しては
当てはまりそうにないんだけど。

社員ﾃﾗｵｵｽ

>>293
５垢以上は普通に虚偽だろう。

よく読んでないけどまたゴネ厨わいてるのか

とりあえず楽天使うのやめよう

楽天市場 カード決済代行あんしんサービス
http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050802/

> これにより、今後楽天でのお取り引きにつきましては、個人情報のうち、クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。

↑ユーザー向けの台詞
↓店舗向けの実情

http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/info/password.html
＞■個人情報の取り扱いにあたっての注意点
＞RMSでは、お店をご利用頂いたお客様の個人情報（クレジットカード番号、住所、氏名、電話番号、メールアドレスなど）も閲覧することが可能です。

>>278
偽名で登録した香具師はアウトだな。

>>255
今回は「第5条」のポイント取消・消滅に該当するのかな？
取消対象が「会員が保有するポイント」ってかいてあるので
「ポイント取得→即利用」は想定してないでしょ
会員規約が不備な気がする

　正規会員に対しても　ポイントの差額分を現金で返金させて
　その穴埋めは　ポイントで返してるのか？

　これじゃ悪質な詐欺だろ　楽天丸儲けだな。

>>288
旧態依然の殿様商売だな。
そのうち終わりそうｗ

>>252
詐欺です
でも楽天ですから、詐欺くらい余裕で押し通します

で、便乗しようとした乞食どもは頑張って楽天と共倒れして下さい、面白いから

>>276
> 正規のポイントを利用して注文した（割引後価格）
> 店舗との売買契約成立後にポイントを取り消された　←ｲﾏｺｺ
> こういうとき、売買契約はどうなるの？

売買契約というのは「売る」「買う」という意思の合致で成立する。
あとはそれぞれが弁済する。

・売主は、目的（＝対象となるべ物の意）の引き渡し債務
・買主は、代金支払債務

を負う単純な有償諾成双務契約（我が国全体のルール）。

弁済方法として、「正規のポイントで払う」というのはアリ（楽天のローカルルール）。
ただし、「正規」でなければ、債務の本旨に従った弁済とならず、売買代金を支払わ
ねばならない。

損害はいくらくらいなんだ？
１８億くらい？

>>243
序盤に頼んだので　まじでおいしかったよ数ヶ月後当たりにまた買ってもいい
と思えるくらいです。

ただし売れまくってるので　ケース追加しまくったら
後の方の分が　すっぱいまずいみかんが送られてきたそうだ。

金持ちA様　貧乏B様の
典型的なB様の動きをやってのけたｗ

944 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/01/11(水) 23:29:41.86 ID:YAFqF6S00
楽天市場 カード決済代行あんしんサービス
http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050802/

> これにより、今後楽天でのお取り引きにつきましては、個人情報のうち、クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。

↑ユーザー向けの台詞
↓店舗向けの実情

http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/info/password.html
＞■個人情報の取り扱いにあたっての注意点
＞RMSでは、お店をご利用頂いたお客様の個人情報（クレジットカード番号、住所、氏名、電話番号、メールアドレスなど）も閲覧することが可能です。

100万円とかの奴はすぐに支払わないでごねたほうがよいと思うよ。
2ちゃんに書かれた規約とかが正しければ裁判での勝算は大きいよ。

>>296
少なくとも正規ANAはポイント返ってきたよ

vipperが自分たちこそ被害者だって主張しているけどさ、
普段からこういうことばっかりやっていれば、そりゃ何時かはこんな目にあうのは当然だと思う。

楽天利用者は負け組。

みかんやは空気読めて商売上手だったんだｗ
だから買っちまった

>>255
>・したがって、消費者は何らかの形で（通常は金銭で）楽天さんに弁済する債務を負う。
>・「正規のポイント」を所持していればそれで決済可能。
>・「正規」か否かは約款により楽天さんが判断する。それだけのこと。

・ポイントを取得した時点
・ポイントを使用して店と取引をした時点

少なくともこの時点において、全く正当なポイントであり、
規約がいかにかかれていようとも、「過去に遡って」、
「そのポイントは正規のポイントではない」と、法的根拠もないのに
一方的に現金を請求するような悪徳商法は、社会通念上許されない。

楽天の行為が許されるのなら、「ありとあらゆるサイト」で、同じような詐欺同然の行為を行うことができる。

楽天の行為は、詐欺同然の、悪徳商法の行為と全く同質のもの。

>>284
残念ながら全て正規のポイントだったわけで
しかも複数アカウントも認めていたわけで
複数アカウントでポイントを取ることは不正でも何でもないわけで

>>285
お金じゃなくてポイント。
何かを使ったりクリックしたらポイントもらえるのは
ネット上にいくらでもあるし、楽天も普通に配ってる。

近所のレンタルDVDショップで
今日入会したら入会料金無料でDVD3本無料レンタルって
出てたら入会して使う人出るのと一緒の感覚。

>>241
まー数人の悪質な複垢の人間に請求して
終わり、てところなのかね

>>255
いや、ちゃんと考えろって
例えば100ポイント持ってる会員がいてさ
1000円のものを買ったとする
この時、店側に支払う金額が「1000円」で、ポイント分の代金を後日楽天から振り込まれる、
とかならまだいいんだが、そうじゃないじゃん
あくまで会員が店に支払った金額は「900円」なワケじゃん
で、それで契約成立して物品も発送されてる
店にとって足りない100円は、後日「楽天が」店に支払うワケじゃんよ
で、今回の話はその「楽天が払うべき」100円を、会員に請求してる
だから、足りない100円を楽天が払わないとすると店と楽天の契約違反になる
払ったとして、それを会員に請求がきても、それを拒否する事になんの違法性もないだろ？

>>260
一般常識考えろボケ！
お前の考え方は支那人と同じ。

>>136
なんで大阪弁なんじゃコラ！

>>297
全社メールで通達あったらしいぞ

>>8レポヨロ

使用後のポイントを取り消せると言うことは、
過去にポイントで買い物をした奴は、いつポイントを取り消されて
現金を請求されるか分からないと言うことだな。
恐っ。

>>298
虚偽の情報でなければ問題無いんじゃないのか？
数の問題ではないだろ

>>268
残念、楽天の中の人じゃないから
答えられませんｗ
ひたすら被害者ぶって、２ちゃんやメディアあげての楽天叩きに
持っていきたくて必死な奴ら気の毒にｗ

まぁココで何言おうが来る奴には来るんだし、勝ち負け別にして訴えられたら裁判には突入するんだから
いくらなんでもやりすぎた奴はそれ相応の準備はしとけよ
せめてそれらしい釈明だけはできてくれ
下手なこといって2chの印象下げて、結果何もしてない奴も巻き添え食らうみたいなこと勘弁だからな

>>308
いや、１０００万＋α。
２０００万逝ってない。

三木谷が嫌いで登録しなかった俺は勝ち組
何アカウントも取って大阪人みたいな事やってるから変な事に巻き込まれるんだ

ホリエモンとソフトバンクまんせー

>>293
正規取得ポイントと判断されれば請求されないらしいじゃん♪

>>262
社員だからじゃない？

>>276
そもそもポイントで買うって売買契約なのか？
交換に思える。

楽天ワンクリック詐欺問題
http://mixi.jp/view_community.pl?id=534985

楽天ワンクリック詐欺問題
http://mixi.jp/view_community.pl?id=534985

楽天ワンクリック詐欺問題
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楽天ワンクリック詐欺問題
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楽天ワンクリック詐欺問題
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>>298
本人が本住所でそれ以上なんてザラみたいだぞ？


Vipperとかいうけどこれ、他のところもスレたちまくってたけどな

俺はポイントゲットしてそのまま使ってないでマイナスされた。
そこまでは別に全然文句ないんだけど期間限定ポイントは1700のままなんだよね・・・
これって期間が過ぎたらいきなりさらにマイナスされたりしないよね？

届いた後クーリングオフすればいいんじゃねーの？

ポイントで購入する者は警告文
出して
詐欺扱い
これが楽天クオリティー

http://www.uploda.org/file/uporg284220.jpg
http://www.uploda.org/file/uporg284226.jpg

楽天の店舗マニュアルが丸見えだった！！！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1136979123/1

また下々どもの醜い争いを眺めるとでもするか

法律が複雑すぎてわかんねーーーーー

なにげに>>119がﾜﾛﾀ

　　　法の穴をついて何が悪い　　　　　　　　　　　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　､__人人人__,
　　　　　　　ルールに書いてないなら問題ないだろ　　　　 ヽ/ 　　 ＼, ,／　　 i ﾉ　､__)　　　　　 (__,
　　　　　　　なんで株を買っちゃいけないのかわからない　 |　　　<･>, <･>　　 |　 _.)　 , --､　　 (
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　､　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|　　　 (＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　 ＿ ノ` ｰ |__ .| __| __| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼. 　｀ﾆﾆ´　 ／　（＿,＿,　 ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ



　　 　　　　　　　　　 ,r'"⌒ヽ　 　　　　　　　　　　キャンペーンの穴をついて何が悪いのかわからないお(＾ω＾)
　　　　　　　　　　／　＾ω＾　＼ 　　　　　　　　　規約に複垢禁止と書いてないなら問題ないお(＾ω＾)
　　　　　　　　　 くJ(　　　　　　ゝ　　　　　　　　　なんでもらえるポイントをもらっちゃいけないのかわからないお(＾ω＾)

楽天が反社会的だからとかいって正当化してる奴は
特亜人が犯罪起こして日本人悪いことしたとかいってるのと同じだな。

vipperは考えを改めろよ。

「楽天ポイントは楽天の一存でどうとでもできる」
とか書いてる人、擁護のつもりだけど擁護になってないよ。
その理屈だと「俺ら赤字だから過去2年分のポイントで買い物したやつらあらためて現金で払え」
もＯＫになっちゃうんでしょ。そんなポイント怖くて誰も使わないよ

408 ：氏名黙秘 ：2006/01/10(火) 16:05:36 ID:???

南山大学法学部・法科大学院教授の町村先生のブログ
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2006/01/point_491a.html

ロースクール生、社会保険労務士のたきもと氏のブログ
http://taki.air-nifty.com/fukumenkamen/2006/01/post_2be9.html

おい、ミキタニ、ポイントを返せ！
http://emew.seesaa.net/article/11512584.html

詳しい人教えて！！
割引後の支払額＝2000円ということで契約したとき、
割引取り消し→支払額＝3000円に変更するのって
契約の当事者であるところの俺の許可いらないの？

>>304
現金で返してくれるなら差額払うけど
ポイントでしか返してくれないなら
ポイント返還まで待ってもらうように店と交渉するか
返品しようと思ってるんだけど。返品すると店に悪い・・・

いんじゃねーの。送られてきた品物
全部返品すれば。
たしか2週間以内はOKだったけ？

>>296
>虚偽の情報＝偽名、ANA番号不正規
>不正な指令＝スクリプト

はい、両方とも当てはまりません。

スクリプトは「正規の指令を繰り返し送出する手段」であり、
指令そのものではありません。

仮名を使ったとしても、虚偽情報により騙したことにはなりません。

>>278
複垢取るときに虚偽の情報使えば本条が適用されるな。

明日、メディアはどう動くかだな。ネットの方はもう止まらんけどなｗ

>>307
で、今回の騒動における正規、いやむしろ不正なポイントって具体的にどれよ？
ＡＮＡ虚偽？情報虚偽？ＡＮＡ直リンは？

ＡＮＡのシステムがわからんけど、楽天が立証でそうなのはせいぜい前者二つくらいだけど

次は返品祭りか。

【警告】 この注文（顧客）は身元確認をしっかり行いましょう。
注文処理の際には必ず法務審査部までご連絡ください。
※この警告が出ているからといって不正ユーザーとは限りません。
TEL××-××××-××××
http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/flow/open/open09-sample.html

乞食のみんなは債権回収業の強面の兄ヤンが来るのじっと待つのか・・・根性あるなｗ
オレならそんな面倒はゴメンだ。明日にでも泣き入れて金払うよｗ

>>296
不正番号いれた人たちのポイント戻り始めてるみたいだよ


現状でのポイント返還は？
・正規ANA組・・・・・・・・・・・100%
・適当な番号のANA組・・・ほぼ100%？ （でも後でどうなるかﾜｶﾝﾈ）
・URL直踏みANA組・・・・・たとえ正規ユーザーでも返還されないぽ
・その他・・・ｶｴｯﾃｺﾈｰ！！！！！

また、Infoseek ポイントメール会員獲得キャンペーン　の50ポイントが
なんのｱﾅｳﾝｽもなく1月1日までさかのぼって取り消されてるｹｰｽが多々あります


>>330
正規の人も請求され始めてるんだってばよ。
生活の通販板行け。
まったくおまえら他人のレス全く見てないか
都合の悪いものにはレスしないよう指令されてるかなんだな

楽天の関係者で　ポイントゲットしてるやつ居るだろｗ

>>317
であれば、問題ないです。
楽天側があがいているだけですな。

売買契約って言ってるやついるけど、本当？
全部ポイントでって前提で注文したんだけど・・・

ベルマークと商品交換するのと法的性質違うの？

乞食ども
君達は被害者ではなく
加害者だ
何が被害者だ。普段２ちゃんでいつも叩かれてる
国内、国外のＤＱＮと変わらんぞ

＞そのうえで調査を進め、 「不正取得」と判断したポイントによる買い物は、
＞会員に代金を請求することを決めた。
＞すでに 商品が発送されている場合は、楽天が店側に代金を立て替え払いして、会員に請求する。
＞一方、取り消したポイントのうち、正規取得と判断した分は会員に返却するという。

裁判の焦点は楽天規約の妥当性？

乞食の溜まり場

[楽○天]　楽天　メル凸・電凸　専用スレッド　[転○落]
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1136955711/

楽天市場 カード決済代行あんしんサービス
http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050802/

> これにより、今後楽天でのお取り引きにつきましては、個人情報のうち、クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。

↑ユーザー向けの台詞
↓店舗向けの実情

http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/info/password.html
＞■個人情報の取り扱いにあたっての注意点
＞RMSでは、お店をご利用頂いたお客様の個人情報（クレジットカード番号、住所、氏名、電話番号、メールアドレスなど）も閲覧することが可能です。

楽天＼(^o^)／ｵﾜﾀ

楽天はクレジットカード決済説明の個人情報の件でも
詐欺のようだね

>>352
浜崎ジーンズと同じ展開だな

>>336
ネタだとおもうが、通販には適用されない。

楽天市場 カード決済代行あんしんサービス
http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050802/

> これにより、今後楽天でのお取り引きにつきましては、個人情報のうち、クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。

↑ユーザー向けの台詞
↓店舗向けの実情

http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/info/password.html
＞■個人情報の取り扱いにあたっての注意点
＞RMSでは、お店をご利用頂いたお客様の個人情報（クレジットカード番号、住所、氏名、電話番号、メールアドレスなど）も閲覧することが可能です。

>>352
それおもしろいｗｗ

>>347
食ってるやつもいるわけよ

>>327
何が気の毒か知らんが楽天なんぞ潰れてもいいしねｗｗｗ

>>343
反社会的なら余計潰れればいいのにねｗ
お前頭悪いなｗ

拾い食い乞食ﾐｯﾄﾓﾅｽ

ポイント配ったのは他ならぬ楽天なんだろ？不正アクセスして勝手にポイント増やしたわけでもなし、
気前のいい話に飛びついただけで乞食扱いとはあきれるな

>>325
正規の取得者は取りけさない
アカウント複数取得してＩＤ、パスワード変えても
ＩＰアドレス同じだから同一人物だって判明するだろ

だから、楽天側が認めない限りクーリングオフは元々できねーんだよ

>>320

なんか「ネタにまじレス」だな〜
＃縦読みじゃないよなｗｗｗ

> 例えば100ポイント持ってる会員がいてさ
> 1000円のものを買ったとする
売買契約は、１０００円で成立。
１０００円相当の目的（英語でいうオブジェクト）の引き渡しを受けるのだろ？

> この時、店側に支払う金額が「1000円」で、ポイント分の代金を後日楽天から振り込まれる、
> とかならまだいいんだが、そうじゃないじゃん
> あくまで会員が店に支払った金額は「900円」なワケじゃん
１００円が不当利得ｗ

> で、それで契約成立して物品も発送されてる
契約はあくまで１０００円の物と１０００円の金銭債務。

> 店にとって足りない100円は、後日「楽天が」店に支払うワケじゃんよ
楽天は払うかもしれないが、

　第５条（ポイントの取消・消滅）
　当社が会員が次の各号のいずれかに該当すると判断した場合、当社は会員に事前
　に通知することなく、会員が保有するポイントの一部または全部を取り消すことがで
　きます。
　（1） 違法または不正行為があった場合
　（2） 本規約、会員規約、その他当社が定める規約・ルール等に違反があった場合
　（3） その他当社が会員に付与されたポイントを取り消すことが適当と判断した場合

を適用して払わないかも。その場合、本来債務たる金銭債務が残る。それだけ。

数や額なんてもんは関係なしに、単にアカウントを真っ当に取得したのであれば、消費者の勝ち、不正であれば楽天の勝ちだろ
それを置いても、楽天側は、何日間もの間は気がつかなかったんだろ？
マヌケも良い所だな

つーかな、ポイント板とかの住人で
楽天正規金銀会員なんかは
このポイントプレゼントを苦々しく思って
楽天に正月早々通報してた奴結構居たんだぞ…

でも楽天は正月空けても何の動きもないから
調子に乗った奴らが更に動いて複垢組みが加速したのｗ

せっかく顧客から通報指摘受けてんのに
放置してたんだから楽天には同情しない。
…まあ、俺も通報した1人なんだがｗ

なんかもう必死すぎ
自分が楽天社員扱いされてると思うと笑えてしょうがない
楽天は詐欺、乞食はみっともない、正規ユーザは気の毒
被害（？）にあってない人の認識はこんなもんだよ

>>355
お前らって誰だよｗ♪正規の人なら後で変換されるらしいじゃん♪
まぁ俺には関係ないけどね〜

>>364
ジーンズのスレってある？
今、16万円だよね。
そろそろ誰か買ってやれよと思うけど。

>>326
一般家庭なら
１世帯だいたい5人ぐらいって言いたいんだろーよ

http://point.rakuten.co.jp/doc/kiyaku.html

第９条（ポイント利用後のポイントの取り消し）
会員がポイントを第７条による特典の交換に利用した後に、
前項のポイントの取り消しがあった場合は、特典の申込は取り消されます。
会員は、すでに特典を受領している場合には、ただちに当社に対し特典の
返還または特典に相当する金額の支払いを行うものとします。

複垢厨はこれに同意しているので
マジ脂肪

>>372
楽天側の判断でいつでも請求可能であるという点が怖い

まぁ法律で守られているから大丈夫だが

>>374
規約に「取り消すことができます。」
とありますが、これが消費者契約法に触れないとして、
この取り消しができるのはいつまでですか？
契約履行後ずっと可能ですか？

>>377
はいはい。じゃもう来るなｗ
書き込むなｗｗ

終了ｗｗｗ

マスコミからこういったニュースに発信されるまでには結構時間がかかるんだな

楽天終わりだな。
数だけは多い２ちゃんねらーに敵視されてボロがどんどん出てくる。

>>375
楽天社員ってほんとに２ｃｈ見ないのかねぇ
見てたら祭りにすぐ気づくだろうに

>>332
ポイントを利用して割引価格で注文したときも
＞本メールはお客様のご注文情報が楽天市場のサーバに到達した時点で送信
＞される、自動配信メールです。ショップからの確認の連絡、または商品の発送
＞をもって売買契約成立となります。
という自動返信がくるから売買契約だと思うよ。

ポイントマイナスされたのは
ショップからの確認の連絡がきてからだった。

楽天市場 カード決済代行あんしんサービス
http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050802/

> これにより、今後楽天でのお取り引きにつきましては、個人情報のうち、クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。

↑ユーザー向けの台詞
↓店舗向けの実情

http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/info/password.html
＞■個人情報の取り扱いにあたっての注意点
＞RMSでは、お店をご利用頂いたお客様の個人情報（クレジットカード番号、住所、氏名、電話番号、メールアドレスなど）も閲覧することが可能です。

>>346
規約読むと、ポイント取り消しする権利は楽天側にあるが
足りない分については請求するとは一切書いてない。

ここの一部の奴らが好きな　常　識　からすれば
ポイントがあるから買おうと思ったものが買えないのなら
キャンセルや返品のチャンスは客にある。

>>342
同レベルかよｗｗｗｗだめだこりゃｗｗｗｗｗ

>>375
俺もそう思うんだよな
複アカ認めてるんだから、真っ当に取ったアカウントは数がどうあれ正当じゃないの？

まあどっちに転んでも見ものだけどなー

218 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/01/11(水) 22:58:29 ID:obwpLPSO0
http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/info/password.html
↑ここに以下の内容があるわけだが

■個人情報の取り扱いにあたっての注意点
RMSでは、お店をご利用頂いたお客様の個人情報（クレジットカード番号、住所、氏名、電話番号、メールアドレスなど）も閲覧することが可能です。
お客様の個人情報を適切に管理することは、店舗様の信頼を高め店舗様の利益となるばかりではなく、ひいては楽天市場全体の信頼性、安全性を高めるものです。

以下に、個人情報の取扱に関する主な注意点を挙げております。個人情報を取扱う全ての御社従業員の皆様に、周知徹底いただきますようお願い申し上げます。

■個人情報へのアクセス可能者を絞りましょう
ページ編集を外注する場合にはダブルアカウント（R-Storefrontのみが利用できるアカウント）を発行致します。
また社内の方であっても、とりわけクレジットカードの入ったデータの処理などについては対応者を絞るようにしましょう。

■個人情報の保管・廃棄について
帳票や伝票など個人情報の入った紙やデータは施錠管理・アクセス制限をかけるなど厳重に管理しましょう。
また、廃棄のルールも決め、不要となったものは速やかに適切に（シュレッダー処理など）廃棄しましょう。

■ウィルスソフトの導入とWindowsUpdateなど　セキュリティ対策について
オープン後はたくさんのお客様からのメールを受信するため、感染の危険性は高まりますので、ウィルスについての対策はしっかりと行いましょう。
ウィルスソフトは常時有効に設定し、WindowsとともにUpdateも必ず行いましょう。

■退店後の顧客データの利用について
店舗運営上で知り得た個人情報は退店後は利用できません。
とりわけメルマガについては楽天市場の配信システムで楽天市場の管理のもと配信されることの許諾を得ておりますのでトラブルの元です。ご注意ください。

クレジット決済したときクレジットカード番号は店舗へは行かないと表示されたの
嘘だったんだな。
それと「ウィルスソフトの導入」って、アンチの抜けた間違いなんだろうけど
こういうミスに平気であるところが楽天が凄いと感じさせられるよ。

日本人一億総乞食化

のん気で間抜けな被害者：楽●天
インモラル＆阿呆な犯人：vipper　なのかな

この詐欺成功したら楽天は詐欺セミナー開催してまたぼろ儲け出来るじゃん。

>>358
実はポイント交換というのは厳密なルールないんです。

今回は楽天の不手際で終わるだろうが
度が過ぎて、稼ぎまくった奴は逃げた方がいいかもw

楽天市場 カード決済代行あんしんサービス
http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050802/

> これにより、今後楽天でのお取り引きにつきましては、個人情報のうち、クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。

↑ユーザー向けの台詞
↓店舗向けの実情

http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/info/password.html
＞■個人情報の取り扱いにあたっての注意点
＞RMSでは、お店をご利用頂いたお客様の個人情報（クレジットカード番号、住所、氏名、電話番号、メールアドレスなど）も閲覧することが可能です。

いろんなマスコミが取り上げて内容が食い違ってたりするけど問題は『ANAが不正かどうか』。
・複数アカウント　　　　　禁止ではない、但しポイントを1つにまとめることは出来ない
・複垢で同一のポイントを得る　　　　禁止ではない、それで得たポイントは上記同

んで、普通に利用してた人までポイントを消され、使ったポイントは現金でというメールが届く。
もちろん確認後不正でなければ〜という文章があるけど、確認が遅れているのか放置されている現状。

楽天の想定してたことは
・1つの『家庭』に1つのアカウント
・そのアカウントでポイントを得ることが出来る
・ANAは正規会員が1回しかポイントを得ることが出来ない

これが不備だと言うことでマスコミが叩いてる。
当然不正ANAは問題外ね。

>>377
そりゃ今回は被害にあってないけど、いろんな買い物でポイント制のサービスとってる
ところはネットでもネット外でも山程あって、それを企業の都合で勝手に後付けで
変更されて、いきなりクレカから引き落とされたり請求がくるのかと思うと笑ってられないよ。

俺は楽天なんか全く利用したことない部外者だから
今回の騒動が本当にバカバカしく見える

>>386
×２ちゃんねらー

○vipper


一緒にするなよ。
vipperなんて虎の威を狩る狐だわ。

376 名無しさん＠６周年 sage 2006/01/11(水) 23:38:17 ID:YwlZOIjc0
つーかな、ポイント板とかの住人で
楽天正規金銀会員なんかは
このポイントプレゼントを苦々しく思って
楽天に正月早々通報してた奴結構居たんだぞ…

でも楽天は正月空けても何の動きもないから
調子に乗った奴らが更に動いて複垢組みが加速したのｗ

せっかく顧客から通報指摘受けてんのに
放置してたんだから楽天には同情しない。
…まあ、俺も通報した1人なんだがｗ


これに尽きるな
危険が在ったのは判ってたのに何一つ対応せず今回の愚行ｗ

>>377
ちゃんと人の意見は聞きなさい
すぐ上のレスじゃないか？
楽天社員は日本語も理解出来ないのかな？

正直そんなことを大々的にやったら問題になるなんてのは過去の事例でわかりそうなこった。
こっそりやってりゃまだかわいげがあったのにね。欲の皮が突っ張った人はしっかり報いを
受けてくださいなっちゅーこった。とばっちり受けた人は・・・まあご愁傷様だなあ。
楽天利用してないんで完全に高みの見物状態ですわｗ

>>379
1000円くれるなら貰ってやってもいい。

>>1
これが世に言う「楽天式詐欺」の全貌である

楽天てまだ正式に返金請求してないんだっけ？
実際正式に代金請求し始めて、一人でも複垢の人が払ってしまったら
他の人たちにも、例え訴訟してでも請求すると思うんだけどどうだろうか？
だって、素直に返金した人と断固として拒否して払わなかった人とが存在したら
ものすごい不公平だと思うんだけど。

>>383
> >>374
> 規約に「取り消すことができます。」
> とありますが、これが消費者契約法に触れないとして、
> この取り消しができるのはいつまでですか？

理論的に言いますと「形成権の取り消し」という大きな問題です。
諸説ありますが、実務では「いつでもできる」としちゃいます。
おっしゃるとおり（想定されてるとおり）消費者にとっては厳しい方向になります。

> 契約履行後ずっと可能ですか？

ただ、現実には、売買代金債権の存続期間を超えての取り消しは
意味がないので、そういう意味では売買から１０年を超えての争訟は
現実には少ないでしょう（それを回避する法的構成もありますがやや
こしくなるので……）

てか、商取引の合意が成された後に、一方的にその合意を取り消すのは
できないぞ。
楽天はきっちり法的根拠ださんと。

後編まだぁ？

>>307
>弁済方法として、「正規のポイントで払う」というのはアリ（楽天のローカルルール）。
>ただし、「正規」でなければ、債務の本旨に従った弁済とならず、売買代金を支払わ
>ねばならない。

・ポイントを取得した手続きは正規であるので、取得したポイントは正規である
・ショッピングにポイントを使用した時点でも、そのポイントは正規であり、
　ポイントによって支払う旨の売買が成立している

その大前提を、「思いもよらなかった」などの理由で後付けでひっくり返し、
「そのポイントは無効ですので、現金で支払え」などというような行為は、
それまでの商習慣を根底からひっくり返すほどの悪徳商法です。

楽天のやっている行為は、「楽天の思惑」といった、極めて主体的な話を差し引けば、

・自らの店で使用可能な「ポイント」を、利用者に配った
・利用者は、配られたポイントを利用して、楽天でショッピングを行った
・ショッピングを行った後に、「そのポイントは無効だから、現金で支払え」と楽天が主張

この３ステップに過ぎない。しかも、「ポイントで買い物」という行為そのものも、
従来の楽天では普通に行われていた行為である。

この3ステップの行動、所謂「悪徳業者」「ワンクリック詐欺」系の業者と全くやることが同じ。
「無料でポイントを差し上げます、そのポイントでサービスを受けられます」といっておきながら、
「ポイントを利用した後」で、「無料扱いは取り消し。ちゃんと支払え」といってるのと同じ。

>>384
そんなこといわれる筋合いないしｗ
別に被害者の会スレじゃないんでしょｗ
「嫌なら来るな」が２ちゃんで通用するとでも？
ホント都合のいいときだけ被害者面だな

何の祭りだろうと思ってまとめサイトを見ました。
正直がっかりです。
入れ知恵する気も起きません

とりあえず未成年者は早く親に話すこと
規定には目を通していないので、譲渡禁止特約があるか否かは知りませんが
楽天側はおそらく債権管理業者へ債権譲渡をするだろうと思われます。
債権譲渡の通知が来たら無視しないこと。
異議を留めなければ抗弁が切断されます。（民法468あたり）
つまり、契約に瑕疵があったとしても新しい取立て人には主張できなくなります。

常識で判断して行動できない輩が多いのには本当にがっかりしました
「どうしたら払わなくて済むか」という質問には答えずにROMります

とりあえず最終的にどうなるかだけは気になるな

>>379
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1135720301

16万で打ち止めみたい

>>20
法の専門化じゃないからわからんが、悪意の場合信義則にひっかかるんじゃない？

楽天の決済説明に虚偽がある件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネット乞食m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>410
後編はでてるぞ。簡潔変がまだだ

>>375
いままでも
５００P〜８００P（５００＋３００）分（期間限定１ヶ月とか）の
アカウントを作り放題だったの

でも８００円だと送料で消えちゃうし・・・

みたいなことでほとんどの人がやらなかった。

金払ってから詐欺だ何だと文句言えよ、糞乞食がよ！ｗｗｗ

>>322
大阪で実際にあった事件だから。

ネタならいいや
まぁかなりムリがあるけど頑張れ

946 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/11(水) 21:55:48 ID:jS/Jbeb40
日刊ゲンダイ１月１２日夕刊

楽天大チョンボ　-ポイントで買っても現金請求
http://www.uploda.org/file/uporg284220.jpg

楽天市場　そんなのアリか！？-ポイントで買い物したら現金請求される
http://www.uploda.org/file/uporg284226.jpg

記事詳細スキャン
http://www.vipper.org/vip177275.zip.html

規約には、１人につき１アカウントとは記載されていない。弁護士の紀藤正樹氏が言う。

「これは楽天の明きらかなミスです。使ったポイントを現金で全額請求できる法的な根拠はありません。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
裁判で勝てる確率は低いし、何より、IT企業としてのイメージ低下は免れません」

>>415
サンクス。「メチャメチャ欲しい。。」の人を応援してたんだけど届かなかったか。

ポイントは楽天が債務を負担している言うことでしょうけど、
規約はそのポイントを取り消すことができるとあり、
さらにメールで、マイナスの分は顧客に金銭で請求するとありました。
つまり、楽天は、自己の負担するポイントの債務を楽天自身の判断で、
消滅させ、さらに顧客の金銭債務に転換できると言うことでしょうか？

数千円くらいならすぐに払ってやれよ。

>>335
期間限定ってことは期限がきたら消滅。
どこかのスレで見かけたが
期間限定ポイントを取り消さずに
無期限ポイントのほうから取り消してるらしい。

ポイントの取り消し自体が違法ってことだな

>>403
楽天に同情してるやつは、さすがに元から一人もいないよ
いまさらってな話

330 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/01/11(水) 23:34:32 ID:WU+xEABd0
プレゼントがランダム抽選じゃなかったことが一番むかついた。

いままでセコセコ毎回毎回あんなに応募していた俺がバカだった。。。。。。









だいたいポイント１％ってひどすぎるよ。5万買ったって500円だもんな・・・・。

>>395
正確には
少し灰がかった疑惑の被害者：楽●天
幾つかクリックをしただけなのに何故現実で騒がれてるのかイマイチ結びつかない加害者：Vipper

最近のvipperは自分たちが関わっている状況への想像力というか現実性と言うのが完全に欠如してる気がする

このスレ、伸びがはえーなｗｗｗ

楽天市場 カード決済代行あんしんサービス
http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050802/

> これにより、今後楽天でのお取り引きにつきましては、個人情報のうち、クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。

↑ユーザー向けの台詞
↓店舗向けの実情

http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/info/password.html
＞■個人情報の取り扱いにあたっての注意点
＞RMSでは、お店をご利用頂いたお客様の個人情報（クレジットカード番号、住所、氏名、電話番号、メールアドレスなど）も閲覧することが可能です。

>>392
どちらに転んでも本業の足元も覚束ない楽天サイドが笑いものになるだけだな

複数アカウント取った奴は
西友DQNと同じレベルなのに何いばってるんだ？？

>>408
ポイントで買う、という契約について
ポイントは使えない、現金で、というのは新たな契約の申し込みになるんじゃないの？

949 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2006/01/11(水) 23:30:02.36 ID:p1YVd+dG0
楽天に出店してるんだが、
ポイント使って購入してるお客さんには
めちゃ大きな字で警告文が付いてる。。

【警告】 この注文（顧客）は身元確認をしっかり行いましょう。
注文処理の際には必ず法務審査部までご連絡ください。
※この警告が出ているからといって不正ユーザーとは限りません。
TEL××-××××-××××
http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/flow/open/open09-sample.html

>>413
まとめサイトはなんにもまとめちゃいないよ

なんか子供のけんかみたいだなｗｗｗ

天網恢恢疎にして漏らさず

楽天よりも直接請求してきたショップに苦情言った方がいいんでないの？

>>413
「普通」の企業ならそんなことはしない。
楽天側のシステムにも欠陥があったわけだし、まず返品させるように通達するでしょ。
その後に返品しない者に対して損害賠償請求するのが妥当。

つーかこれで債権譲渡なんかしたら、まず「企業」として生き残れんぞ。
ただでさえ楽天カード使用の強制とかやってるんだし。

>>411
> ・ポイントを取得した手続きは正規であるので、取得したポイントは正規である
　　　↑
ここが違いますね。

会員さんは、

第５条（ポイントの取消・消滅）
当社が会員が次の各号のいずれかに該当すると判断した場合、当社は会員に事前
に通知することなく、会員が保有するポイントの一部または全部を取り消すことがで
きます。
（1） 違法または不正行為があった場合
（2） 本規約、会員規約、その他当社が定める規約・ルール等に違反があった場合
（3） その他当社が会員に付与されたポイントを取り消すことが適当と判断した場合

これに同意しているはずです。解釈に疑義が生じても、それは裁判所ではなくて

第３条（ポイントの管理）
…第１項のポイント数に関する最終的な決定は当社が行うものとし、会員はこれに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
従うものとします。



に同意しています。争う余地なし。

まあ楽天の落ち度は否定できないな。

一昨年に手を引いておいて正解だったということか。

楽天市場 カード決済代行あんしんサービス
http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050802/

> これにより、今後楽天でのお取り引きにつきましては、個人情報のうち、クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。

↑ユーザー向けの台詞
↓店舗向けの実情

http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/info/password.html
＞■個人情報の取り扱いにあたっての注意点
＞RMSでは、お店をご利用頂いたお客様の個人情報（クレジットカード番号、住所、氏名、電話番号、メールアドレスなど）も閲覧することが可能です。

社員の皆さん、本件についての見解をお願いします。

乞食の溜まり場

[楽○天]　楽天　メル凸・電凸　専用スレッド　[転○落]
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1136955711/

乞食が必死で藁える。

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
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同感。>300
なぜ9日に動いたのかね。会員から
お金取ろうとしてわざとそうしたとしか思えない。
そうじゃなきゃ、世界で一番馬鹿な会社だね。私はANA
会員だから、全ポイントもどったよ。何このどんぶり勘定
な適当なやり方。ANA関連は800ポイントしかねーだろ？！
なんでほかのポイントまでかえってくるの？！で、またほかの
ポイント（戻ってきたポイント）は消去ってなったら、本当にいい恥さらしだね。

>>378
だからもう返還されたあとで請求された人が
出てきてるんだって。
ここいけ。読め。あといろんなブログを読め。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1136979228/

ほんっとお前ら他人の話聞かないのな。
頭の中身は乞食のVipper以下じゃないか。


>>381
商品じゃなく特典の交換ってところがだめだろ。
それはポイントでしかもらえない特典の事と取れる。
商品は特典ではない。

楽天やり方

無料ﾎﾟｲﾝﾄで集客
↓
信用出来る大企業だった為、ｸﾘｽﾏｽﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ、お年玉だと思い客激増
↓
10日近く放置 ←被害拡大
↓
いきなり一方的にﾎﾟｲﾝﾄ無効を主張､ﾎﾟｲﾝﾄ分を請求すると通知

もしｼｽﾃﾑﾐｽから本来1日〜2日､にはなんらかの手を打つのが当たり前
それを10日近くも放置しておいて急にﾎﾟｲﾝﾄ分を請求

まるでﾎﾟｲﾝﾄを使用させる為に10日位も放置していたかのよう…



被害が拡大した原因
・1人に複数垢可、但し1ﾒｱﾄﾞに1垢
・ﾎﾟｲﾝﾄ取得に1人1回などの制限無し
・取得したﾎﾟｲﾝﾄは即日どんな商品にも使用可
・10日位放置
　ﾒｰﾙ無し(突然ﾎﾟｲﾝﾄﾏｲﾅｽﾒｰﾙが届く)
　ﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞで告知無し
　ﾎﾟｲﾝﾄ使用に規制無し

詐欺？

楽天の内部資料漏洩で
決済説明に虚偽があることが発覚しました

社員が工作に現れているとの連絡を受けVIPから遥々やって参りました

>>349
>複垢取るときに虚偽の情報使えば本条が適用されるな。

そんなことはありません。

「申請する情報の真正性」が何らの担保になっていないのだから、
仮名情報を申請したところで問題になるわけが無い。

>>427
数千円じゃない奴もいるみたいよ

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ Vipper　を　なめるな　楽天！！　　＞　
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

>>408
法律に詳しそうな方なのでお聞きしますが
以下の楽天のｸﾚｼﾞｯﾄ情報の取り扱いに関して
は法解釈的にどう思われますか？

＞これにより、今後楽天でのお取り引きにつきましては、個人情報のうち、
>クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。
楽天市場 カード決済代行あんしんサービス
http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050802/

　　　　　　　　　　↓ところが

＞■個人情報の取り扱いにあたっての注意点
＞RMSでは、お店をご利用頂いたお客様の個人情報
>（クレジットカード番号、住所、氏名、電話番号、メールアドレスなど）も閲覧することが可能です。
http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/info/password.html

よーし。
お父さんも入会特典10000ポイントのショッピングサイト立ち上げて
ポイント帳消し現金請求しちゃうぞー

しかし傍観者は楽しいなｗ

楽天もちょっとあれだなぁ。なんというかこの程度の企業だったか。

乞食史ねよ。

涙目乞食ﾊｹﾞﾜﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで（正規でもでたらめでも）ANAの番号入れた人だけ
真っ先にポイント返ってきたの？
ANAが大きな企業だから？？？

システム不備はシステム作った側の責任だろ
東証の件といいシステムのプロとしての自覚が
足りないのではないだろうか？

>>437
ポイント使えなくなったのに
契約は有効なままって納得できない・・・
しかも楽天が立て替えておきましたよって言われても困る。
勝手に立て替えなくていいよ。

法律ってそういうものなのか？

早急に楽天は不正ポイント取得者に対して
受領商品の代金を請求してください
請求したもの勝ちですから

>>380
おれンちって８人家族なんだけど…
詐欺扱いされんのかよ…orz

楽天市場 カード決済代行あんしんサービス
http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050802/

> これにより、今後楽天でのお取り引きにつきましては、個人情報のうち、クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。

↑ユーザー向けの台詞
↓店舗向けの実情

http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/info/password.html
＞■個人情報の取り扱いにあたっての注意点
＞RMSでは、お店をご利用頂いたお客様の個人情報（クレジットカード番号、住所、氏名、電話番号、メールアドレスなど）も閲覧することが可能です。

>>465
だからｼｽﾃﾑ発注時にはそれなりの契約がある。

逮捕ﾏﾀﾞー？

>>372
>正規の取得者は取りけさない

「正規」の定義を、「後付け」で楽天が恣意的に運用しているわけだが。

少なくとも、複数アカウントとった奴は、全て「正規の」アカウント。
それが大前提にある。
楽天は複数アカウントも拒否していないんだろ？

>>460

　　　　　　　　　　　　　 　 ＼|
　　　　　　　　　 _,. -‐ ' "´￣ ｀`'' ‐　､＿..|
　　　　 `‐､,. ‐'ﾄ、/〈／イ〉　,ｲ　　 ﾄ､　ﾉｰ-i ` ‐ ､
　､　ヽ.　　 |　 |-'"￣ヽヽ､ヽ{. ＼. /　}/_,,.-へ　 ,ゝ`'‐､
　 l　　i　　 !　 !. ､y─ｭ＝､ニ7ノl/}ﾆﾆ-=ﾆ､,ﾚ' ﾉ　7 :￣
.　 | 　 | 　 |　 !　 　 （cり　　　　 〈 ‘ （dJ　´ﾉﾙ ./ .:
.　 ! 　 ! 　 !. │　,:= ￣　''´　　　 ,ゝ､￣=-:._ | ）/　;
　/　　!　　|.　|　"　 　 　 　 　 　 _,.ィ　　 　 `!//　,'　　　貴様だって
　　　/　　 ﾞ､. l、　　　　　　　　　　　　　　　　|│ ,'
　　, '　　　　ヽ ﾞ､.　　　i∠二二二ヽ　　　 　 ,' |. ,'　　２ちゃんねらーだろうに！
　　　　　　　　ヽ.ヽ　　{':::.＿　　　　|　　 　 ,ｲ .!.,'
.　　　　　　　 　 ヽヽ　ヽ､＿ `ｰ､　/　　 ／ :| ｉ,'
　　　　　　　 　 　 ヽ`､＿__/￣￣￣｀i.'　 ＿|ｌ'
　　　　　 　 　 　 :;!　￣　 :ﾄ.　＿＿　.|￣ 　 !
　　　　　　　 　 :::i　 　 　 :|.|　|l　　 !　!　 　 !
　　　　　　　　　` ｰ---- !｣__,!|　　 |_｣--‐‐'
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣￣

仮に楽天側が法的に勝てるとしても
企業として存続できるかは微妙だね。

債権回収業者は怖いぞぉ。
ネットで盛んにほざいてる理屈を、怖いお兄さん相手にもかませりゃいいがな。

>>468
一般家庭なら だいたい

>>468
安心しろ。それが証明さえできればまったく問題はない。

>>458
「会社のあり方」としてはおかしいですが、本来業務に必要な
個人情報を本旨に従ってアクセスすることについては無問題
なので、法的論点はないでしょう。

ただ、こういう企業の取引をおすすめできるかは（以下検閲済みｗｗｗｗ

>>468
まさか8人分ポイント貰ったの？ｗ
それ1人で使っているわけじゃないよね？

返金のお願い
↓
乞食無視
↓
小額訴訟の通知
↓
乞食無視
↓
家におまわりさんこんにちわ
↓
もうだめぽ

被害額ン千万なわけない。どんな計算だよ
ン億。これは間違いない。

お前ら、抗議オフやれよ
写真撮りに行くからｂ

「やっぱなし、商品返して」ならわかるけど
「やっぱなし、金払え」は詐欺っぽいんだよな

>>450
それが一番謎なんだよな
なんでANA以外まで戻っているんだよと


しかし，乞食がしつこいとか言っているけど楽天のこの行為を下手に見逃すと違法業者が便乗して色々やり出すよ…
意外に楽天擁護して乞食乞食と言っているのは違法業者だったりしてｗ

逆じゃね
一方的にポイントを取り消すなら楽天が虚偽である事を証明する必要があるんじゃねえの

>>359
まったくそのとおりだお

VIPの方々をvipperとはもう呼ばないお
これからはDQNと呼ぶお(　＾ω＾)

>>428
正確には取り消されたり引かれたりしてるわけじゃなくて、、

楽天ブックス関連で得たボーナスポイント分のポイントに
マイナスをつけたものを一時的に「足してある」

例：一連のキャンペーンで3800ポイント得た人がいたとする。
　　で、その人のポイント数が

　　4000ポイント　（うち期間限定1500ポイント）　とすると、ここに「-3800ポイント」を足して
　　 200ポイント　（うち期間限定1500ポイント）　　←こうなっている

欠陥自動車売りつけながら、事故を起こしたエンドユーザーに全てを擦り付ける、どこかの会社みたいだなｗ

>>474
不正取得者の方が圧倒的に少ないから
狩った方が企業として信頼される

常識ってなんだｦｲ？

>>475
回収に行ったらヤクザみたいなのが出てきたりしてなｗ
スクリプトで大量垢で全部金券、なんてえげつないことするのは
そういう筋の人なんじゃないの、って話もあるし。

>>481
楽天が自分で「千数百万円」って言ってるんだから、
今のところそれを信じるしかないだろ。

>>470
瑕疵担保のことね。
それ半年以内に見つけないとだめだから。

というかシステムは楽天の自社開発じゃないの？

>>478
法的には問題ないのですか
�dです

>>475
適当なｺﾄ言って怖がらせるなよｗ
債権回収業者が家まで取り立てに来ることは無い。
そんな業者に大企業が債権回したら問題だっつの。
電話で督促→裁判所に小額訴訟ってのが流れ。

武富士に債権譲渡したら笑える

>>479
家族の垢なら1人で使おうが
全然問題ないじゃないか

>>483
・・・そっか。詐欺ジャン。

>>480
これ民事っしょ？

>>473
不正を行ったのはvipper。
普通の2ちゃんねらーを一緒にしないでね。
ついでに普通の2ちゃんねらーはvipper嫌いだよ。
理由もなく他所の板のスレ荒したりするし。

一桁程度のアカウントなら利用者が増えるならいいやってことで見逃していたけど、
スクリプト使う奴とか現れてさすがにまずいってことであわてて対処したんだろうな。

>>478

>>本来業務に必要な個人情報を本旨に従ってアクセス

ダウト

集めた個人情報を用いる場合は使用目的を、明示して同意を得る必要がある。
使用明示目的外使用は違法だぞ。

いっせいに返品したら楽天は消費者と店の板ばさみじゃない？

明らかに、テストが足りてない

＞この人にきめた！！」というお客様のデータの、当選　横のチェックボックスにチェックを入れます。

＞この人にきめた！！」というお客様のデータの、当選　横のチェックボックスにチェックを入れます。

楽天のプレゼントキャンペーン抽選の仕組み
> http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/flow/week/week01-1.html
>
> ランダム要素が皆無（ｗ
>
> 店舗担当者が自由に応募者リストの中から選べるので
> 適当にアカ作って自分や関係者を当選者に出来る仕組み。

抽選の不正マニュアル

TBS買う金に比べたら大したことないね

この程度でビビってる奴が多いのには驚き
無視してれば何も起こる訳ないのに

システムの不備についての詫びはしているのか？騒動そのものの侘びではなくて

次々と埃が出る
楽天
さすが帰化●●●企業

>>494
いや、仮処分で給与カリサシが一番怖いぞ。

給与押さえられると会社的には恥だぞ。

　　　「ＤＶＤロリロリ妹強姦」の販売代金に満つるまで

とか経理に通知されるしｗ

餌撒いたら腕まで噛み砕かれましたとさ

>>504
ヤオかよｗｗｗｗｗ
楽天って企業風土が古すぎｗｗｗそのうち終わるな。

>>499
vipperだけじゃないみたいだぞ。ひっかかった奴はvipに集結してるけど

楽天も無罪じゃないだろ
大体ネット起業の最大の武器が圧倒的な集客だろ
ネットの影響力で金儲けして
それで創業数年でこんな巨大な企業になれたんだろ
それなのに最大のデメリットである影響力が悪いほうに出た場合は
知らん振りか被害者面
それだけ多くの人と関わるんだから、儲かるし責任もある

>>503
何テスト？

楽天はアホだなー。
楽天の自己責任て奴じゃないの？

債権を譲受した怖い会社の会社案内に

主要取引先　　　楽天

と出るのかｗ

>>512
実況に説明無く直リンＵＲＬのせるんだもんなあ

>>444
ポイントの扱いは楽天が勝手に決めていいっていうのは
よーくわかった。詳しい解説ありがとう。

店と俺の間で2000円＋1000pってことで話がついていた。
楽天が1000p無効にした。
店と俺の間の話が勝手に3000円ってことになった。
（ただしその内訳が店に3000円なのか
店に2000円＋楽天に1000円なのかまだわからない）
こういうのってありなの？

>>487
納得した！

>>514
学年末だろ。時期的に

>>494
どうみても大企業とは思えないけどｗ

>>464
楽天側には入れた番号が本物かどうか確認する手段がないから
とりあえず直リンククリックした人たちだけ排除
ANAに番号照会させるのもまずいんで、
結局本物の不正利用（虚偽の番号を入力）もポイント返還。
多分もう取り上げることはできない。確認方法がない。

>>444

・ポイントを付加する時点
・ポイントにより、売買を行う時点

このどちらかでNGを出しているのならお前さんの主張も一理ある
（というか、それでも規約に書いてりゃなにをやってもいいということには
　社会通念上ならない）が、

・ポイントを利用して、売買を行った後

にそのような理屈を「後付けで」主張し、現金決済を求めるというのは、
悪徳商法やワンクリック詐欺業者と、やっていることが全く同一。

どんな理由であれ、ポイントのサジ加減を自由にやりますよ
と規約には書いてある、ポイントの取り消し、停止に騒いでる奴は少ないだろ
ポイントは現金じゃなくて、楽天の私有地なんだからまぁありだろう
ただ、精算したあとに請求できる規約があったとしても
法律でどうなんだって事だわな、複数アカウント自体は認めてるわけだし　


さっさと止めればなんでも無かった

311 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/01/11(水) 23:31:44 ID:gwLnPrDX0
＞これにより、今後楽天でのお取り引きにつきましては、個人情報のうち、
>クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。
楽天市場 カード決済代行あんしんサービス
http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050802/

　　　　　　　　　　↓ところが

＞■個人情報の取り扱いにあたっての注意点
＞RMSでは、お店をご利用頂いたお客様の個人情報
>（クレジットカード番号、住所、氏名、電話番号、メールアドレスなど）も閲覧することが可能です。
http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/info/password.html

クレジットカード番号も閲覧することが可能です
クレジットカード番号も閲覧することが可能です
クレジットカード番号も閲覧することが可能です
クレジットカード番号も閲覧することが可能です
クレジットカード番号も閲覧することが可能です
クレジットカード番号も閲覧することが可能です

って書き込みがなされてたんだが・・・。
俺、楽天で１回だけクレジット決済したのにorz

ポイント祭りに気付かず、自分の垢すら使わずポイント０の俺は負け組み？勝ち組？ｗ

正規不正規の判断をANAだけで行っている（ように見える）
のがまたﾔﾊﾞｽなんだよなー
（尤も楽天は公式には　何が不正か　をコメントしてないんだけど）

多分ポイント企画とポイント管理が別セクションだったから
頓珍漢な対応になったのだろうけど

どうすれば楽天がこの地獄から生還できるだろうか

斜員？必死すぎｗ

>>499
vipperだけじゃないどころか2chがいのやつらもやってたんだけどな。

楽天のことは正規のやつが頑張りゃいいが、
大量垢の乞食はまず自分の心配しろｗｗｗ

>>489
今回の件でいろんな情報が出てきちゃったからどうかなぁ…？
だいたい、アマゾンと違って
店と客の仲介してマージン取るだけの商売だもん。
そのせいで割高だし、いつ消えてもおかしくないと思う。

　　（　＾ω＾）　・・・　
　　（⊃(;;ﾟ;;)）


　　（＾ω＾）⊃　いい時代になった!!!
　　（⊃(;;ﾟ;;)
　／　　　ヽ

報道ステーションの動画

「中国の外交関係者によると、

　金正日総書記は先週末、健康に異常をきたしたらしい」

http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file7566.wmv

亀頭ってｗｗｗ
こりゃ信用できんなｗ

前スレ　wQj5tsIT0　さんですか？？
全く同じ書き込みごくろうさまです。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136977067/764

俺カード会社に頼んで、番号切り替えてもらおうかなぁ・・・

ANA会員の個人情報と照会するのって個人情報保護法違反だろ。

乞食VSソウカみたいな構図になってるが、結構事態ヤバイんじゃね？

>>501
> ダウト
> 集めた個人情報を用いる場合は使用目的を、明示して同意を得る必要がある。
> 使用明示目的外使用は違法だぞ。

またそういうデマを＞素人さん。

個人情報保護法第１８条　個人情報取扱事業者は、個人情報を取得した場合は、あらかじめ
その利用目的を公表している 場合を除き、速やかに、その利用目的を、本人に通知し、又は
公表しなければならない。


・あらかじめ公表（ＨＰとかでも可）してれば適法。
・又は「公表」（ＨＰとかデモ可）すれば適法。

本人への通知はよっぽどの例外。
ましてや「同意」なんぞいらん。

楽天って創価だっけ？

>>532
あけおめｗｗｗ

既存の垢も丸ごと不正扱いだからなｗ
社員が客を乞食扱いするレスつけるわ
やっぱ普通の日本の会社とひと味違うねぇｗ

乞食はどーせガキばかりｗ教育は機能してんのか？ｗ

楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！
楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！
楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！
楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！
楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！
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楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！
楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！
楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！

このレス楽天に送りました

まじで

すべて楽天が正しいですね＾＾

>>477
…なあ、どうやって確認するんだ？
住民票でも提出するのか？
それとも電話して
「お宅は何人家族ですか？」
「はい8人です」
それで済むのか？

本件と関係のない事項まで次々暴かれてるな楽天
いろいろ叩けばほこりが出てきそうだ
しかしだからといって乞食は免責にならないから
さっさと代金払えよ　DQN=vipper

＞この人にきめた！！」というお客様のデータの、当選　横のチェックボックスにチェックを入れます。

＞この人にきめた！！」というお客様のデータの、当選　横のチェックボックスにチェックを入れます。

楽天のプレゼントキャンペーン抽選の仕組み
> http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/flow/week/week01-1.html
>
> ランダム要素が皆無（ｗ
>
> 店舗担当者が自由に応募者リストの中から選べるので
> 適当にアカ作って自分や関係者を当選者に出来る仕組み。

抽選の不正マニュアル

>>484
そうなんだよな。これで楽天の主張認めたらむちゃくちゃになるってなぜ分かんないのかね。

社員社員っていうけど、
楽天の擁護にまわってる奴なんてほとんどいないじゃん
乞食フィルタかかるとそう見えるの？

ヤクザ（楽天）と朝鮮人（VIPPER）の泥仕合に期待

>>507
楽天がすると思うか？
個人情報流出時ですらしなかった会社だぞ

>>532
なんでカモモなんだよｗ

http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/ を HTML4.01 Transitional としてチェックしました。
245個のエラーがありました。このHTMLは 44点です。

>>529
そんなに金欲しかったのかｗ
ひがみ丸出しでｗｗｗ

>>545
それも個人情報だな。

>>33
本当にこの手の馬鹿親っているんだよなー。
こういう時こそ、本人に責任を取らせないといけないのに。

それどころか楽天に怒鳴り込んでる馬鹿親とかいるんだろうな。

ポイント祭がきっかけで楽天が炎上する様が面白いｗ
最近寒いから、もっと燃えて皆を暖めてほしい。

>>444
社会的妥当性の範囲なら許されようが
あくまで自社判断で押し切れるか微妙
やり口としては豊田商事なみの手法かもｗ

>>278
約款にかいてあったなら、これが成立するよね。

混乱てｗ　乞食ニートがさわいでるだけじゃんｗ
こいつらじゃ相打ちにすら持っていけないだろうが、一応期待ｗ

>>534
> 前スレ　wQj5tsIT0　さんですか？？

プロバがアクセス都度のＩＰ割り当てなんだ。
とぎれなければ同じＩＰみたいだけど。

＃っていってるそばから、零時超えＩＤチェンジｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

丸紅PCの時はゴネ厨を叩く側だったが、なんか今回は楽天を叩きたくなるな。
スレを見てもそういう人多いみたいだし。

これが少なくとも
「国内最大のネットショッッピングモール」を自称する企業の
することかと疑いたくなるよーな杜撰さだな・・・

何かネットショップ運用する人とか、
企画・制作する人にとっちゃこれも一つの例にはなるだろうけど、
いい加減ゴネ得っつー風潮もなくならんもんか。

どっちも徹底的に頑張れ。

>>484
>しかし，乞食がしつこいとか言っているけど楽天のこの行為を下手に見逃すと違法業者が便乗して色々やり出すよ…
>意外に楽天擁護して乞食乞食と言っているのは違法業者だったりしてｗ

俺も全く同意見。

楽天の今回の行動は、「悪徳業者」や「ワンクリック詐欺」の業者が行うことと、
全く一緒なのだよね。
逆にいうなら、楽天の行為を擁護している人間は、悪徳業者やワンクリ詐欺業者が
行う行為を正当なものとして擁護しているも同然。

なにしろ、「正当」「不当」の判断を、サービスの事後に、一方的に恣意的な根拠で
行うことを認める、というのだから、ワンクリ詐欺に正当性を与えることに他ならない。

だからこそ、俺は、今回の不始末は全面的に楽天が被るべきだし、
以下に乞食がみっともないとしても、現金を請求するなどとんでもないし、
そんなものを認めては絶対にならない、という立場で楽天を批判している。

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ Vipper　を　なめるな　楽天！！　　＞　
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
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>>561
「やっぱなし、金払え」だからなあ

おい！お前ら100万貰わないか？
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1136989705/


1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2006/01/11(水) 23:28:25.20 ID:X52/laVT0
http://net-japan.jp/tousen/

100万当選らしいURL。問い詰めて無理にでも貰わないか？

１．携帯でやるとなぜか出会い系に登録される
所謂当選詐欺と思われる。
そこで問い合わせをしまくって100万を貰わないか？

5 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/01/11(水) 23:43:04.19 ID:DRb9eeZb0
景品表示法
http://www.jftc.go.jp/keihyo/

景品類の定義・景品規制の概要
http://www.jftc.go.jp/keihyo/files/2/keihin.pdf

不当表示の禁止概要
http://www.jftc.go.jp/keihyo/files/2/hyouji.pdf

これはどう考えても楽天が被害者だな

不正って言うといいすぎの気もするが、
架空の人間を登録してたらまぁ、不正か。
複数回登録を不正と言うのはチョット違う気がする。

なんにしろ、請求が来る人は大変ね。
楽天はイメージダウンだし。
くわばらくわばら

乞食だねぇ・・・
自分達も分かっててやってるんだろうに・・・。

どうなっても自己責任。ｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ喚くなよ見苦しい・・・。
どっちもどっちだ。

実はもっと被害額が小さくても楽天は騒いだりして

ミッキーが悪い

三木谷タヌキと、間抜けなサービスの放置を見逃さなかったキツネの勝負だな

完結編は現実にオチがついてないから
完成は相当後だろうな。

＠会員向け
http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050802/
これにより、今後楽天でのお取り引きにつきましては、個人情報のうち、クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。

＠店向け
http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/info/password.html
RMSでは、お店をご利用頂いたお客様の個人情報（クレジットカード番号、住所、氏名、電話番号、メールアドレスなど）も閲覧することが可能です。

>>561
相打ちが最高なんじゃねえｗ

乞食が同情を引こうと工作してるが、乞食叩き派＝楽天擁護でも
なんでもないので勘違いしないようにｗ

セコイ。

>>548>>563
だから楽天の主張を認める認めないと
大量アカのＤＱＮ行為を認める認めないは別だから

>>573
別にこの事態のオチがついてなくても完結編なら書けるだろうよ…

>>563
楽天が悪徳業者なら、この乞食やvipperどものやったことは何になるのかな？
悪乗り？にしては尋常じゃないよね。
スクリプト使って何十人とか何百人分のポイントを得た奴もいるわけで。
vipのスレ見てみな。漫画だのゲームだのくだらんものをそうやって得たポイントで大量に得ているよ。

だれか>>33の画像再うｐ　きぼんぬ

クーリングオフって2週間以内でしょ？？

>>542
そうだね。
ミスを逆手に、複垢で大量のポイント（金）を盗んだ詐欺行為だね。

普通は道徳心とかが働き実行まではいたらないはずなのにな・・・・・・

乞食多すぎ！！

間抜けさは、ｌｉｖｅｄｏｏｒ　譲り

関係ないかもしれないけど一言。

自殺する場合はしっかりと原因を書いた遺書を残してください。

以上です。

この際ぶっちゃけよう、ここにいる奴は幾らぐらい使ったんだ？

>>537
だから、あんたのいう情報使用の公表内容と使用の実態が違うんだって・・・。
その場合は当然、違う使用内容に同意がいるの。まあ公表とかこだわるならそれでいいが。

＞これにより、今後楽天でのお取り引きにつきましては、個人情報のうち、
>クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。
楽天市場 カード決済代行あんしんサービス
http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050802/

　　　　　　　　　　↓ところが

＞■個人情報の取り扱いにあたっての注意点
＞RMSでは、お店をご利用頂いたお客様の個人情報
>（クレジットカード番号、住所、氏名、電話番号、メールアドレスなど）も閲覧することが可能です。
http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/info/password.html

こんな形で現金掻き集めようとするとは思わなかったな。

泥棒vipperﾌｧﾋﾞｮﾘ杉ｗｗｗ

楽天の社員の給料のシステムって悲惨らしいよ。
しかもミキタニは性格糞最悪だし、
楽天に忠誠心を持ってる社員なんてほとんどいないと思われ・・。
社員の方が、俺ら野次馬よりも、ミキタニざまあみろと思ってんじゃない？

>>569
ほんとしょうがねぇ乞食だよな楽天って。
ポイント帳消し現金請求なんて信じられん。

消費者サイドで悪い点を挙げるとすれば、悪ふざけでネットで大騒ぎを起こした点だけだろうな
このへんだけ異様に子供じみてる

>>509
相当な正当性が無い限り仮差押なんて無いんだよ。
システムの不備がある限り無理。

楽天が不正垢取得者の全てを訴えるとでも言うのかね？
もし小額訴訟を起こしたとしても被告者が裁判に出廷している限り無駄金払うだけなのだよ。
（調停人が示談を、半ば強制的に押しつけてくるだけ。この国はやったもん勝ちなのよｗ）

>>567
社員乙








とでも言ってもらいたいのか？

同情ひこうとしてるか？

どっちかっつーと楽天社員・・・

>>509
…あれ？なんかそれさっき見たような……

あー、テンプレですか、深夜勤務乙です。

乞食の巣窟！！！！！！！！！！

[楽○天]　楽天　メル凸・電凸　専用スレッド　[転○落]
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1136955711/

いつでも取り消せるのなら
入金されてから取り消せばさらに追徴できるな

>>565
普通は返品だよな
それだと楽天は儲からんがｗ

ID:JO4dO3gp0はアレかね、ニュー即＋に居ついてる、
弁護士になれないままずるずると弁護士の事務所で働いてる事務の人（５０歳前後）？

スクリプト金券買い占め、って
なんか特価品をホームレス雇って並ばせて買わせる連中と
同じヤツらなんじゃね？

楽天ポイント祭りで検索したら当たった件について。

これもワンクリ詐欺と言うんだろうか？
ひっかかった奴乙だが。

あーあ、これでしっかり払わないVIPPERは逮捕だなー逮捕ｗ
覚悟しといた方がいい、楽天が直に回収することはないだろうから
債権回収業者が出てくるかもしれんぞ

>>413
>>413
((((；゜Д゜)))

まじで助けてください！
悪いのはこのスレで吠えてる奴らです
こいつらにそそのかされました

>>549
お前の言ってる乞食ってのは正規にポイント取った会員の事だろう？
それにこんな楽天に都合のいいことばっかりさせちゃネットショッピングなんぞまともに出来ないだろ？

これを認めたら楽天が資金繰り厳しくなったときに今までのポイント金で返せって話も不可能じゃなくなるし
悪徳業者が真似するのが目に見えてるからな

規約に書いているからといって、後だしで無かったことにするとは
ひどい。真面目に楽天を利用して、キャンペーンにたまに応募する
人からみると、入力の手間はなんだったのという感じ。

乞食発狂！！！ｗｗｗｲｲﾖｲｲﾖｰ

おまえらが楽天云々言う資格はねーんだよｗ糞虫がよ！

払えないやつが後先考えずにやってるんだろうな。

ミスでは無く、複数アカウントは認められてる
ポイントで思わぬ使われ方しだだけ
あのライブドアでさえ一人一回と書いてある、その表記さえしてないのは
既に容認と一部の奴に思われても仕方がないだろ

脅迫まで飛び出てくるのか
恐ろしいインターネッツですねぇｗ

楽天って何百億円ももってんだろ？
１千万ぐらいでガタガタ言うなよ、セコイなぁ

>>591
まぁそこはvipperですからｗ

　よくわからんけど、使った後のポイントを取り消すってのは
ダメじゃないか？

これって、例えばヨドバシでポイントを一生懸命溜めて
1万円分の買い物をする。で、数日たってからら、お一人様
一点限りの日替わり限定商品をXX日に2回並んで2個買っていますね。
これは違反ですからポイント全部取り消します。1万円請求するぞ
ゴルァってことだろ。

ワンクリック詐欺ってなぁ。
ポイント取得できる特設ページに入った奴は「２０００ポイント無料で貰える」って
理解していたわけだから、詐欺じゃないだろ。
ただの不正行為だよ。

>>603
おまい最初からよめ。その話題でた

>>607
＞おまえらが楽天云々言う資格はねーんだよ


発狂してるのはキミだろｗ

一般利用者や出店者に対してはどうすんだこれ。
当然お詫びはあるんだろうな。

>>611
利益が１００億あるらすい

＞この人にきめた！！」というお客様のデータの、当選　横のチェックボックスにチェックを入れます。

＞この人にきめた！！」というお客様のデータの、当選　横のチェックボックスにチェックを入れます。

楽天のプレゼントキャンペーン抽選の仕組み
> http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/flow/week/week01-1.html
>
> ランダム要素が皆無（ｗ
>
> 店舗担当者が自由に応募者リストの中から選べるので
> 適当にアカ作って自分や関係者を当選者に出来る仕組み。

抽選の不正マニュアル

当選者は厳正な抽選じゃなかったんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当選者は厳正な抽選じゃなかったんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当選者は厳正な抽選じゃなかったんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

要するに代金請求されてガクブルなんだろーな。
お前ら面白すぎる。

>>599
何、幼稚な誹謗中傷してるんだ

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ Vipper　を　なめるな　楽天！！　　＞
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

>>605
＞それにこんな楽天に都合のいいことばっかりさせちゃネットショッピングなんぞまともに出来ないだろ？

するに、きまってる。
そもそもポイントを100％アテにするような買い物はネットなんかじゃしない。

双方、体を張った愉快なコントですね。素敵なお年玉でした。

まあせいぜい必死に２ｃｈ内で騒いでろよ
バカにはいい薬だろ
タダより高いものは無いんだよボケ

楽天の店舗マニュアルが丸見えだった！！！

http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/

価格登録間違い際の対応で失敗をした例
■ ユーザの問い合わせに対し、一定のテンプレートで返信してしまった。
■ お詫びは簡単に、他、規約や電子商取引等に関する準則などを羅列し自店を保護した。
■ メールを改めて読み返すと、言い訳にしか聞こえないメール内容だった。

「クレームはチャンスです！」

楽天プレゼントはランダムじゃなかった！！

楽天のプレゼントキャンペーン抽選の仕組み
http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/flow/week/week01-1.html

などなど続々と

楽天出展者からのタレ込みも見つかる
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1136833090/972-

>>611
一万円につき1匹の罪も無いぬこが殺されているとしてもか

はーい☆★☆
規約廚のみんなーーーー！
注目だお（＾ω＾）

　　　
☆★☆当時の画面だよ
クリックdeポイントは、クリックするだけですぐにポイントが貯まるお得なサービス！
クリック＆ゲットで今すぐスーパーポイントを獲得しよう！
http://g2001.immex.jp/_img/2006/20060110/04/200601100444029537047504650.jpg　


※楽天の利用規約は複垢を禁止していないよ
※インフォシーク等との合弁があったから、個人が複垢を所有するのはあたりまえだお（＾ω＾）
※楽天ブログは複数持つ事を推奨しているよ、ブログの数だけ垢がいるよ（＾ω＾）
※ブログを20個作るには20垢必要だよ（＾ω＾）
※楽天アフェリエイトは楽天ポイントの複数垢への分配を認めているよ（＾ω＾）


m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

http://image.blog.livedoor.jp/lili46/imgs/c/6/c6bdb535.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/namiton55/imgs/6/5/65d4ed84.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/kentkarin/imgs/7/5/7535ec08.jpg
猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://yaplog.jp/samusoya/
可愛いフランス×日本ハーフの赤ちゃん
http://magonikki.exblog.jp/
可愛いドイツ×日本ハーフの赤ちゃん
http://yaplog.jp/touma/
可愛いアルゼンチン×日本ハーフの赤ちゃん
http://plaza.rakuten.co.jp/happyliferns
可愛いオーストラリア×日本ハーフの赤ちゃん
http://plaza.rakuten.co.jp/reina22/
可愛いタイ×日本ハーフの赤ちゃん

>>602
自分で本名（偽名）や住所を規約を読んで登録しているから
少なくとも「ワンクリ詐欺」では無いな。

乞食は必死でそんな事を言っているようだが（藁

これで請求しないと、丸紅と同じ
これで請求すると、楽天大儲け

どっちにしても、どっちかが得をする
返品が普通じゃないの？

つーか、楽天はミスって大儲けってなんだそりゃ

楽天の規約は　三木谷自身は守っていない

ポイントプレゼントつき１円オークション。
ポイントが目的で一円入札したヤツもいたろうｗ

アレ、規約違反だよ。
規約規約ってうるさい楽天だが、最初にそれを破ってるのは三木谷の車オークションだったｗ

オークション→プレゼント目的のオークションはアウト
買う気のないのに入札してはいけない
プレゼントで煽るのもアウト

規約は楽天の都合のよいようにいつでも改変されるし、解釈されるｗ

被害は数十億らしいよ。さすがに目の色変えて回収するんじゃない？
丸紅のような一流大企業と違って、ほとんど実態のないチンピラ企業だし。

>>579
>楽天が悪徳業者なら、この乞食やvipperどものやったことは何になるのかな？

お前さんも言ってるじゃん、ただの乞食だろ。
それ以上でもそれ以下でもない。
人間としてみっともないとかＤＱＮだとか色々あるだろうが、
少なくとも「落ち度」は全くない。

駅前のティッシュに自分の店にクーポン入れて配ったのと同じだろ。
「同じ人には配らないようにする」とか、「同じ人間が使ったらその時点で止める」
っていう手段を講じてるのならまだしも、楽天は
「同じ人が受け取ってもOK」「同じ人が使ってもOK」だったのだから、
その時点でそれを利用する人間に非は全くない。

今回の楽天の行動を認めるということは、悪徳業者やワンクリ詐欺業者が
同じ手段を使っても認めるということだぞ。
そんなの許されてはいけないだろうよ。

踏み倒せばいいじゃん

>>574
これって　だめなんじゃないの

マジで社員多いな。

払えないVIPPER南無
今回は全面的に楽天が正しい

>>602
今まで地下で出会い系がｺｿｰﾘやってたのを楽天が合法化してしまった感じだな。
丸紅じゃないけど新たな悪しき例を作ったな楽天闇市

http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/flow/week/week03.html
>内緒で、つまり闇で行うので「闇市」という呼び方を楽天ではしています。

>>582
道徳心ってさ　楽天じゃなければ俺もそう思うけど無理だわｗ

とりあえずポイント返して欲しいよな。
現在マイナス600で昨日商品受け取り拒否したから一週間後ぐらいに受け取り拒否した商品のポイントもどってくるんだが
ﾏｲﾅｽ分差し引いて600ﾎﾟｲﾆｮじゃ何もかえねーよ。

まあ今回請求されるような奴はいかがわしい商売にだまされやすそうだから勉強代と思ってりゃいいよ

>>413
('A`)債権の譲渡には債務者の同意が
必要でしょ?確か

普通なら代金請求じゃなく単に無効にするもんじゃないの？

>>613
そうだよな、そんなアコギなことを認めたら日本の社会は大変なことになるよ・・・（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

34 ：名無しピーポ君：2006/01/11(水) 07:20:19
警視庁公安部上尾分室の催眠強姦（処女狩り編）平成17年〜

犯行時間−−深夜（午前２時〜４時）ごろが最も多い。
犯行場所−−予めマークしていた女性の家
方法　　−−家に侵入し催眠ガスで、ターゲットの女性や家族が絶対に目を覚まさない
　　　　　　ようにしてから強姦し、盗聴機等をセットして離れた場所で待機する。
　　　　　　被害者の催眠が覚め体の異変に気づいて騒ぎ出したら、すかさず仲間と
　　　　　　出かけて行って強姦事件の捜査員になる。
　　　　　　
　　　　　　被害者を上尾分室へ連れてきて公安の監視対象の様子を見せて、それが犯人だと信じこませる。
　　　　　　しかし告訴は絶対にさせない。（昨年10月に手口が公表されてから被害者を連れてこなくなった）
犯行地域　　埼玉市内（見沼区が中心）
犯行頻度　　ほとんど毎夜 　平成16年後半からほとんど毎夜催眠強姦が行われており被害者は見沼区の女子中
　　　　　　、高生を中心に400人を超えている。
特徴　　　　昨年10月までは、一連の犯行が警視庁公安部の活動の研修的の性格が強かったが昨年10月以降、
　　　　　　実行犯を限定し、ターゲットも女子中、高生に限定した「処女狩りに移行」。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1136229490/34

石井には何億も出すというのに
いい宣伝になったと思えばいいだろ

楽天がどうとかってのはどうでもいいんだ。
倒産しようが興味ない。

それよりも今までもこういう騒動が度々２ちゃんであったわけだが、
今回初めて実費を請求されてあたふたしているのを
見ているのが超楽しい。

盗人猛々しい
さすが２ちゃん

>>605
何十万とかのポイントをセコセコとった奴のことを
乞食って言ってるだけだけど。
あと楽天の今回の所業を認めてないって何度言えばわかる？

>>569
楽天がここまで乞食だとは思わなかったよな。

つーか、なんで「やっぱなし、金払え」なんだ？

これが通るなら、楽天大儲けじゃん
おかしいだろ

>>586
明日にでも電突してみようｗ
どこまでも顧客を馬鹿にしてる企業だな　(#ﾟДﾟ)

>>629

工作員市ね

>>638
餌を変えたほうがいいんじゃないでしょうか？

＞これにより、今後楽天でのお取り引きにつきましては、個人情報のうち、
>クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。
楽天市場 カード決済代行あんしんサービス
http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050802/

　　　　　　　　　　↓ところが

＞■個人情報の取り扱いにあたっての注意点
＞RMSでは、お店をご利用頂いたお客様の個人情報
>（クレジットカード番号、住所、氏名、電話番号、メールアドレスなど）も閲覧することが可能です。
http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/info/password.html

☆★☆民事の心得だお（＾ω＾）

・「請求書」が来たら？
　　無視すれば好い→払う道理は無い
・「回収業者」から連絡が来たら？
　　架空請求の可能性が大→一切無視
・「内容証明」が来たら？
　　無視すれば好い→払う道理は無い
・「支払い督促」が届いたら？
　　「支払いません通常訴訟にしてください」と裁判所に伝える
・「少額訴訟」の訴状が届いたら？
　　「通常訴訟にしてください」と裁判所に伝える
★クレカで「増額請求」されていたら？
　　それは犯罪　警察へ
　　直ぐにカード会社に連絡して「全額支払い拒否」する→払う必要は無い

訴状は本人なら公開出来るから、２chにでもマスコミにでもお好きにﾄﾞｰｿﾞ
※請求の内容によっては警察へ通報（詐欺の可能性あり）

☆本人以外（親兄弟等）への請求は違法です
☆大きな声で脅されたら警察へ通報しましょう
☆「執行文付の判決」以外は強制力がありません。従う必要はありません。
☆弁護士を付けるか付けないかは任意です。つか、全く必要ありません。
☆訴訟費用は訴えた人が払います
☆負けても相手の弁護士費用を払う必要はありません
☆和解の際も訴訟費用を払う必要はありません
☆負けたお金を払わなくても罰則はありません
☆民事裁判で逮捕はありません

結論：謂れの無い請求には徹底無視＆拒否で対応が吉。絶対に払っては逝けないお（＾ω＾） 。

>>643　通知が必要

>>637
お前が少数派なだけ

みずほの誤発注みたいに請求した金は寄付とか。

>>613
そう。
ちなみに、基地外社員はそれを一律、「乞食」と呼んでます。
このマニュアル探し中・・

乞食って消費者を叩くのは勝手だが楽天のやり口を認めるのはダメだろ。
>>638みたいなﾔｼがいっぱいいるが。

まぁ問題は切り分けようぜ。
vipperの突撃と、楽天の今回の対応は別個のもんとしてさ。

vipperのうち派手にやらかしたやつは個別に示談なりなんなりやってくれ。通常の手続きつーか破産なりなんなりな。

楽天の対応については厳しく追求してほしいね。
特にカード決済周り、店子が発送した分の支払いあたりを。

ポイント使った取引は全て取り消しで返品、ってのが
一番問題のない解決方法のような気がするけど…
すでに現金請求宣言しちゃってるから今さら変更できないのかな？
ホントにアホだな、楽天ｗ

>>577,579
システムの不備は昔から言われていてそれを改善しなかった
乞食が群がる原因を放置し続けたのは楽天であって

vipperに同情するつもりはさらさらないが
楽天が被害者面してんのはマジで腹立つ

>>642
勉強代を払うのは楽天の方だろ？

http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/flow/week/week03.html

闇市の手引き・・・チンピラそのものだな・・・

>>613
ちょっと違うが、ヨドバシはネットでポイント溜めたり
商品買ってポイント溜めたりしたのを使い、
大元の商品を後から返品するとその分の代金を
請求された希ガス

ポイント発生自体が後から無かったことになる

>>648 それが全てだな。
動物園の珍獣を観察するノリで超楽しい。
とにかく楽天はﾔｸｻﾞ顔負けのえぐい回収にあたってほしい。

>>659
それ一番いいな
双方刺し違えたあげくに利益なしならまったく万々歳

とりあえず「www」を多用してvipper叩いてる奴ﾜﾛｽ

>>652
企業ってもんは儲けるためにあるんだよ。
損失出したら、株主に説明がつかんじゃないか。

楽天が楽天的すぎた

JR事故、建築偽造は被害者に落ち度なんてないに等しいのに、叩きまくり
自分たちは、常識に外れたことしてるのに、必死にゴネ、叩いてくるやつは社員扱い

これが2chクオリティー
ま、親に泣きついて助けてもらえよな

乞食どもが金払う払わないと騒いでるが
早朝に警察が来るまでお前らが犯罪を犯したって理解できねえんだろうな

急に静かになったと思ったら、終電の時間か。
工作員も家に帰っちゃったね。

ワンクリ祭りはほっといて、クレカ情報で祭ろうぜぅｗ

週刊新潮：http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
情報提供用メールアドレス [email protected]

週間文春：http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm
情報提供メールフォーム：https://www.bunshun.co.jp/feedback/index.htm

激しくネタに困っている週刊現代（まず間違いなく記事になるであろう。）
http://books.bitway.ne.jp/kodansha/wgendai/scoopengine/
連絡先 [email protected]

テレビ朝日：http://www.tv-asahi.co.jp/
とりあえず報道ステーション情報提供用メールフォーム（ここからワイドショーに情報転送）
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/other.html

▼ﾒｰﾙ
ZAKZAK：[email protected]　　　BUBKA：[email protected]
AERA：[email protected]　 日ｽﾎﾟ：[email protected]
中ｽﾎﾟ：[email protected]　.　週ﾎﾟｽ：[email protected]
夕ﾌｼﾞ：[email protected]　　　　　 東ｽﾎﾟ1：[email protected]
ｹﾞﾝﾀﾞｲ：[email protected]　　　　.　東ｽﾎﾟ2：[email protected]
報知：[email protected]　　 ｻﾝﾃﾞｰ：[email protected]
日刊：[email protected]　　　　　　ｽﾎﾟﾆﾁ：[email protected]
東中：[email protected]　　　 北海：[email protected]
ﾃﾞｲﾘｰ：[email protected]　　　 河北：[email protected]

貸金業の規制等に関する法律
風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律
不当景品類及び不当表示防止法
消費者契約法
特定商取引に関する法律
個人情報の保護に関する法律
私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律
----------------------
刑法（賭博）（詐欺）

楽天で起こった不備だからこそ、ここまで自体が拡大したという面もあるかもしれないな
世間一般的に楽天って好まれてんの？憎まれてんの？
俺は関心がなかったんだけど・・

アホ外車の糞斜淫共が印象操作に必死だな
氏ねばｗ

はいはい、>>35の動画もう一回見ましょうね。

>>664
だからと言って、乞食の行為が人として正しいとはとても思わん。

理想は両者共倒れ。

２ｃｈのバカどもは一回痛い目に合わないと分からないんだよ
せいぜい楽天を非難してなって
世間でお前らを支持する奴なんて誰もいないから

>>615
交代要員がまだ送り状確認してないんだと思われ
楽天のホロン部だから。

>>661
何がだ？
不正に取得したポイントなんだからその分の代金は請求するのが当然。
これを当たり前にしたら駄目だな。
楽天が全面的に正しいし、今回のことで不正ポイント使ったVIPPERはしっかりと弁済しないと駄目だ。

>>675
これ刑事なの？

>614
祭り開始辺りから見ていたがポイントがどういう経緯で
入手できるのかをわかっていた時点でワンクリックじゃないよな。
現に楽天が見逃すわけないと思ったので踏まなかった。
ワンクリックワンクリックと騒いでいる奴らは事を荒立てて
事態を大きくするのに必死な複垢厨だろ。
金券を買いまくって得意がっている人間とか正直見ていて気分悪かった。

つか、ポイント不正利用してない奴にとってはどーでもいいことだがな。
「あわよくば」で稼ごうとしてしくじった奴に同情しようとは思わんな。
楽天にも同情はせんけど。
…って気の毒なのは誰だろう？いるのか？店子？

>>643
通知or承諾のいずれか
>>413のいうように債権譲渡が楽天的には有効かと

つーかまだ混乱してて、請求するとか決まって無いし、可能性があるってダケで
そもそも、根拠が強いものなら、こんなもん速攻だよ
それが出来てないってのが、楽天が弱いところ

>>674
2chクオリティってそんなもんさ。
何を期待してるのやら。

>>603
民事だから警察はこないかと。

詐欺罪は、
�@虚偽の事実を告げ、�A相手を欺罔し、もって�B錯誤に陥れ、
�C処分行為をなさしめること
で成立するんだけど、
本件の場合は、�@�A�Bの認定が困難だから、刑事にはならないかと。

>>665
vipperも被害者面しているのには失笑だけどね。

>>686
不正ではなく正規ですが？

くそ虫ども。ってフレーズが斬新

>>609
容認かどうかはともかくマヌケなことは確かだね。
楽天って弁護士とかいないの???

　法の穴をついて何が悪い　　　　　　　　　　　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　､__人人人__,
　　　　　　　ルールに書いてないなら問題ないだろ　　　　 ヽ/ 　　 ＼, ,／　　 i ﾉ　､__)　　　　　 (__,
　　　　　　　なんで株を買っちゃいけないのかわからない　 |　　　<･>, <･>　　 |　 _.)　 , --､　　 (
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　､　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|　　　 (＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　 ＿ ノ` ｰ |__ .| __| __| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼. 　｀ﾆﾆ´　 ／　（＿,＿,　 ヾ__,!,__,!,__,!

>>689
普通の利用者

店子は楽天が払ってくれるので、むしろ大儲け

おまえら、もうクレジットカード番号がショップに漏れちゃってる件、承知済み？

ループ＆ループ

>>650
ならそんな乞食の話なんかしないで楽天の悪行について語れよ

今回の楽天のやり方はやがて悪徳業者の手本になるな・・・

今年はポイント詐欺増えそうだ

>>689
みかん運んだ宅配業者とか
仕事とはいえ同じ家に何箱もみかん運び

しかし回収するって回収費用も相当掛かるだろ。
イメージも悪くなるだろうし。

しかもおそらく額が大きいところは８９３がらみだろ。

ほとんどの個人は馬鹿みたいな金額じゃないだろうし
そんなのわざわざ回収するなんて考えにくい。

工作員全員をタクシーで帰らせるわけにもいかんしな

この期に及んで「モラル」やら「常識」やら「良心」やら言ってる奴は何なんだ
これは商取引上のトラブルであり方の上での責任問題以外は一切関係が無いと思うんだが

>>685
都合の悪いのは全部社員かよｗ
vipperっていうのは、普通の2ｃｈネラーからは嫌われてんだよ。
楽天なんて利用していないから被害も糞も無いけど。

ポインヨ戻ってこない ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

だからさ、楽天はどうでもいいんだって
お前らがｵﾀｵﾀしてんのが面白いから楽天に頑張って欲しいわけ

分かる？

楽天漫画の完結編はまだか！？
というか画伯はどのスレに駐在してるんだ？！

>>71
由縁失ってさーまよってー

どうせここでウダウダ言ってる奴もvipperが勝てばvip最高だお
楽天が勝てば乞食vipper死ね、ってコロコロ変わるんだろうな

>>693
偽名な乞食どもはガクブルでしょ

>>687
民事だろ。よくわかってないんじゃない

楽天のケチっぷりは有名だから諦めれ

一週間後になるのか、それとも二週間後か、不正ポイントで物を買ったVIPPERの家に手紙が届きますかね？
無職で払えないなら消費者金融にでも借りて返済するのが大人の行動だ。

スクリプト攻撃を受けても落ちない堅牢なシステム。
これってすごいよね。

>>707
だよな。　
２ちゃんにモラル云々能書き垂れに来る奴ってなんなんだろ？
不自然

イマイチこの話の肝が分からんのだが。
三木谷が「不正だ」って言えばどんな取引でも「不正」ですよ。
ってことで、現金決済を求めている楽天と、
んな馬鹿なって、調子にチョット乗りすぎた棚ぼた組の争い
ってことでいいのかしら？

KCカード限定のやつ復活してるね

>>626
ＧＪありが�d
普通ＩＤ、ＰＡＳＳあるだろ
うちのネットショップレンタル鯖は
マニュアルはＰＡＳＳ管理されているよ。（Ｗ

>>699
いや、普通の利用者はそもそもプラスもマイナスもないんだからどーでもいいんじゃね？

>一方、取り消したポイントのうち、正規取得と判断した分は会員に返却するという。

>>708
もうちょっと普段から2chを利用してる人に仕事させるほうがいいですよ。
作業員のあなたに言ってもしょうがないと思いますけど

>>702
楽天はもう信用おとしてるし、結局請求したって金取れないでしょ
今後利用しようとも思ってないし
必死な乞食バカにしたほうが楽しいじゃんｗ

>>702
ﾌﾟｯ
複垢乞食か？

なんか必死だな（藁

楽天三木谷は、己の企業倫理を棚に上げて企業買収を行い
何一つオリジナリティーのない楽天が拡大していったわけで
そんな楽天に常識うんぬん言われる筋合いはない

楽天擁護してるやつって詐欺業者だったりしてｗ
合法化したら、堂々とやれるもんなぁｗ
しかも楽天と違って風評悪くなったら名前変えまくったら永遠に出来るしｗ

>>658
あんたのように単IDばかりじゃ
なんの説得力もない

>>703
ほんとこれは使う奴が現れそう。
全く謂れの無い請求にもﾎｲﾎｲ金を払う奴がいるのに。

誰でも行けばもらえる状態にしてあって、実際それでポイントが
増えてて、楽天営業日になっても取り消しなどの対策をせずに
おき、それじゃぁと使ったら、単垢金銀のような人からも一律に
ポイント没収。犯罪者扱い。自分とこの杜撰さは棚に上げて。
楽天、ホント嫌な感じ。他にも色々出てきてさ、信用できない。
大量服垢厨発生はまた別問題で。

楽天の最終判断は、vipperを取るか、既存の客を取るか、の２択になる。

398 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2006/01/12(木) 00:04:33.84 ID:Lp03Icq30 ?





楽天社員の書き込みの特徴

・楽天は悪くないと言い張る
・複数アカを煽り罵倒するだけ
・勝手に妄想で極端な例を想像して(1000個買ったとか)空想上の相手を罵倒する
・規約、法律違反をしているわけでもない複数アカウント購入者を、自称常識を持ち出して感情で叩く


以下の文章を書くと反論できずに逃走する

・ゴネてるのは楽天だろうが
　規約、法律違反でもないのに自称常識とかあいまい、勝手なものを後から持ち出して金を払わせようとしてる

チンピラ乞食から回収したらイメージアップだろｗ
ケツの毛まで毟ってやれや！

ぶっちゃけ払わなきゃ良いだけでしょ？

俺は楽天のｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ具合が見たい。

>>686
>不正に取得したポイントなんだからその分の代金は請求するのが当然。

取得した手続きも正当、使用した手続きも正当

なのに、後から「やっぱカネ払え」、そんな悪徳商法やワンクリ詐欺と同じ手法が
認められてよいわけが無い。

楽天のやっている行動は、基本的に以下の3ステップ。

1. 「楽天で買い物に使用できるポイントを、プレゼントします」として、ポイントプレゼント
2. そのポイントで、通常どおり、買い物を行わせる。
3. 売買が成立した後に、「ポイントは無効なので、現金でお金を支払え」

こんな手法の商売を認めるということは、ワンクリック詐欺や悪徳商法を
認めるのと全く同じ。

1. 「当サイトのサービスに利用可能なポイントをプレゼント」として、ポイントをプレゼント
2. そのポイントで、通常どおり、サイトのサービスを利用させる
3. サイトのサービスを利用させた後で、「ポイントは無効なので現金でカネを払え」

こう置き換えたら、ワンクリ詐欺と全く同じ手法だということが分かるだろう。

ニートが仕方なく労働開始

>>719
人のモラルにはとことん厳しいくせに自分のモラルにはとことん甘いんだよ２ｃｈの奴らは
２ｃｈほどモラルでギャーギャー騒ぐ奴はいない

>>713
それが勘違いなんだよ。
誰もvipなんて応援しないし勝って欲しくもない。
vip最高なんていうのはvip板内部の奴だけ。

ポイント出しすぎたから現金で返せなんていう主張が認められるのも
何度もポイント獲得して買い物した奴等が丸儲けなのも嫌なんだけど

両方が負担して店子に倍額で渡すというのはどうだろう

楽天側からの消費者に対する
民事上の不法行為・不当利得・債務不履行責任の追求について、
民法詳しい人教えてちょ

>>723
明らかに祭り以前から会員のポイントを一方的に差し押さえ
いまだ帰ってこない

･後からポイント返されても、取り消してる間にした買い物には使えない。（間接被害）
･楽天のポイント差し押さえが長びく程、有効に使えず消滅するポイントが増える（実被害）

祭り→被害→楽天
楽天→被害→古株

>>723

判断するのが楽天なんだっつーの。
信用できるわけねーだろ！ｗ

クレカ情報丸見えの話は？

前回のTBSば買収で、楽天には、失望したが、
俺は今回の件で、むしろ見直したぞ。
今回ばっかりは、応援してやる。

ポイント乞食とポイント貰い損ね乞食
が対決するスレはここですか？

金額が２桁後半、３桁いくとクオリティ高杉ｗ
５垢程度で止めていたヤツが祭り参加料と割り切れるラインだな

vipperのことを乞食言う奴が居るけど
乞食だって自分で歩いてメシ探したり、朝の清掃業やってたりする。
こんな”卑怯”な連中じゃない。

乞食以下だろこいつらの所業は。

vip、vip言ってる前に過去ログでもみたほうがいいな
どうみても、他スレから流れてるじゃねーか
てか2ｃｈだけの世界じゃなくて、これで買ったやつなんて幾らでもいるだろ
別にVipper VS 楽天とかの規模じゃねーよこんなの

>>739
2chで違法行為を容認するスレなんてそうそう見かけないが？
違法マンションについても国に保証を求める姿勢が叩かれてるだけで民事の損害賠償請求する分には全く問題ないわけだし

ポイントで生活してるものもいるんです＞＜

三木谷さんの家は創価ってホンマやろか？
だったらもう買うのいやだな。

>>707
偽名使った乞食は問答無用でアウトだがね。

>>723
>一方、取り消したポイントのうち、正規取得と判断した分は会員に返却するという。

この線引きの仕方が無茶苦茶で、清濁混じってるのよ
ﾎﾟｲﾝﾄ取り消されてる側も復活した側も････
正直、楽天側の対応があまりにもひどい

ところで今回の手口は何て名付ければいい？
シンプルに

「ポイント取り消し詐欺」

かな

>>739
おまえも”２ｃｈの奴ら”の一人に見えるぞｗ

どう考えても世論は楽天の味方だろうな。
金が払えそうにない無職やフリーターは債権業者が押しかける前に仕事しとけ。

>>707
>これは商取引上のトラブルであり方の上での責任問題以外は一切関係が無いと思うんだが

その通りだな。

楽天が行おうとしている行為、楽天が正当化しようとしている商行為は、
ワンクリック詐欺業者や悪徳業者そのものの手法であり、到底認められるものではない。

楽天三木谷は、己の企業倫理を棚に上げて企業買収を行い
何一つオリジナリティーのない楽天が拡大していったわけで
そんな楽天に常識うんぬん言われる筋合いはない


楽天三木谷は、己の企業倫理を棚に上げて企業買収を行い
何一つオリジナリティーのない楽天が拡大していったわけで
そんな楽天に常識うんぬん言われる筋合いはない

貸金業の規制等に関する法律
風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律
不当景品類及び不当表示防止法
消費者契約法
特定商取引に関する法律
個人情報の保護に関する法律
私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律
----------------------
刑法（賭博）（詐欺）

払う払わないじゃなくて、カード番号漏れまくり、被害広がるまでトラブル放置、
楽天に同情の余地ないよ。

俺もカードで買い物した事あった・・・

>>754
世の中には通名と言う物が認められてましてねえ

>>756
押せ押せ詐欺じゃない？

>>753
「当社は創価学会と無関係」 楽天、週刊文春に抗議文
http://wave2005.hp.infoseek.co.jp/geinou/050209.htm
>「三木谷氏にとって、学会の動員力が魅力なのは、紛れもない事実。
>おまけに彼は『学会大幹部の孫』というコネもある」
>週刊文春の鈴木洋嗣編集長は「（書面が到着していないので詳細は不明だが）記事は客観的な事実を記載したもので、絶対の自信がある」とコメントしている。


楽天と創価学会が？
http://blog.livedoor.jp/shhiro/archives/13964559.html
>楽天ゴールデンイーグルスのコーチのなかに3人学会員がいる。
>エースとなる予定の岩隈投手も学会員である。
>楽天の三木谷社長の祖父（故人）が学会員で幹部であり、
>その長男、三木谷社長にとっては叔父が現在も学会員である。

>>729
日付とともにID変わったからねｗ
複垢乞食乙

楽天側のミスは棚上げ？

>>756

シンプルに




　　　楽　天　詐　欺　




で良いんだと思う。

>>749
乞食とホームレス同じだと思ってない？

俺なら「ポイント押し売り詐欺」だな

相次ぐ買収で、今まで使ってたサービスがいつの間にか楽天になってしまってること多いなあ。
楽天KCとやらから手紙が届いた時は、即座に詐欺だと思っちゃったし。

とにかく代替サービスに乗り換えたい。
旅の窓口とか使い慣れていただけに残念だが。

「着払いで返品」が普通の対応じゃないの？

「やっぱなし、金払え」ってほとんど詐欺じゃ

俺もカードで買い物したんだよなぁ。楽天氏ね

>>724
普段から他所の板を荒したりような連中は嫌われて当然なんだよ。
vipperは、こういう時に叩かれたくなきゃ普段から節度ある態度取っとけ。

>>749
じゃぁネットの砂漠で金貨一枚を見つけるだけの
冴えないトレジャーハンターとでも呼ぶことにするか。

うはｗうはｗうはｗ楽天GO！

>>753
おれは複垢を大量に取った連中が、
創価だって噂を聞いたが・・・。
で、今必死で、いろんなスレで複垢擁護やってるのは、
創価工作員らしい。

そもそも

　　　違　法　行　為　じ　ゃ　な　い　よ　ね

後からポイントを取り消し、請求することを「ワンクリック詐欺」と言うのだが

つーかニュー速が本陣だろ、これ

楽天はイメージダウンしたが、乞食を追い込むことで回復させろ！！ｗ

>>747
多分そうｗ

>>771
楽天からの移住を検討するスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1136971954/

つーか三木谷って

・法の穴をついて何が悪い
・ルールに書いてないなら問題ないだろ
・なんで株を買っちゃいけないのかわからない

と言っていた人ですよね？
ま　さ　に　自　業　自　得

>>763
なるほどねぇ。
寄生虫以下の乞食が大量にいると言う事か。

倫理、道徳面、vipってレッテルで非難してるひと、
そろそろ終電ですよ。

つか、大量アカは893屋さんあたりも関わってます。
チラシのチェックと同じで。

>>763
いや偽名は普通にアウトだろ
アカウント作成時に虚偽の個人情報を申請していたらなその契約自体が無効になるはずだし

乞食って１人で何十レスもしておいて
通りすがりの一般者が乞食に対して批判レスすると

・また単発IDだよ
・社員乙ｗｗ

ばっかり

ネット乞食m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

今までに明らかになった楽天の糞のようなシステム広めれば楽天結構ダメージ受けるんじゃね？ｗ

>>775
かっこよくなったじゃないかｗ

>>780
だな。
昨日はまろゆきも降臨してたしなｗ

まぁこれだけは言えるな

　第　三　者　ほ　ど　面　白　い　も　の　は　な　い

218 名前：番組の途中ですが名無しです ：2006/01/11(水) 19:27:16 ID:hgVe9HXz0
>>211
すでに犯罪企業となってます。

ポイントを無効にした分を勝手にクレジットカード決済額増額で補填しています。

これは詐欺行為、クレジットカード決済の禁止行為になり犯罪です。
これが認められたら、1000円のモノを消費者が買ったとおもったら店は1000万円請求
するという詐欺行為が認められる事になります。
カード利用者の同意のない決済額増額は犯罪行為に相当します。

楽天などもうどうでもよい。
昔は使っていたが、仙台でのあのやり方に反発を覚えて
アレ以来使ってない。

お前ら、叩かれて然るべきですよｗ

乞食が逮捕されたときのニュース・ワイドショーでの住所、年齢、職業、キタネエ面、部屋の様子を楽しみに待ってるよ
俺の予想は
さいたま、35歳、フリーター、ABOY、アニメグッズ

いいかげん収束しろよ。
調子こいたヤツは、その分しっかり代金請求され、
一般人にはポイント返還でもう決まりだろ。
どんなに騒いでも、一般人を超えてしまった犯罪者は
罰せられるって。

リングサイドで見てる分には笑えるな。
まあどっちも頑張れ。

>>777
>>765
はいはいそうかそうかｗ

煽ってる奴層化臭いなｗ
さっきから、無理にねらー意識しすぎて違和感あるんだよなぁ

>>747
正解ｗ

乞食かVIPかなんだか知らんが
どっちにしろ定着しない客なんだから実はどうでもいいんだよ。
一番の問題は古株の楽天会員にまで
失礼な不始末をしでかしてること。

この板だけで遊んでる連中はわかんないだろうが
もう既存顧客は楽天から離れてるよ…

キャンペーン打ったのに客減らしてどうすんだよ楽天は…ｗ

>>787
民法上、その人が特定されればＯＫ
偽名だろうと関係ない。

>>743
>･楽天のポイント差し押さえが長びく程、有効に使えず消滅するポイントが増える（実被害）
あーこれは確かに損害だな。

>>733
どうしても乞食を「楽天に叩かれてる被害者」にしたいんだねｗ

まあ誰がとは言わないが、楽天側の関係者が関連スレに紛れてない方がおかしいと思うけどな。

楽天側もこのまま受け取り拒否とかされたら大損害、裁判に持ち込んでも人数は多いわ、
それなりに費用がかかる上に回収できない可能性もあるわけで、ここで脅せるだけ脅して
おいて、びびった客や面倒事を避けたい客が泣き寝入りして少しでも言いなりに金払って
くれれば、ただで金は回収できるし、残り少なくなった人間を裁判に持ち込みやすくなるわけで
万々歳だろう。

これからも２ちゃんねらーは企業潰しの片棒を担がされるのか？

あまりに多くのポイントを騙し取ったVIPPERはサラ金直行することになるかもしれんねｗ
本気で回収するといったら個人で何を言っても無駄。
潔く乞食行為の報いを受けよ。

>>765
それだったか
ここで乞食乞食五月蝿いキチガイ連中の正体ｗ

とりあえず、楽天を擁護する人は、楽天の行動の何処に正当性があるのかを
きちんと主張してみたらどうかな。
乞食乞食と煽ったり、色々と挑発してスレを争うと必死のようだが。

楽天のやっている行動は、基本的に以下の3ステップ。

1. 「楽天で買い物に使用できるポイントを、プレゼントします」として、ポイントプレゼント
2. そのポイントで、通常どおり、買い物を行わせる。
3. 売買が成立した後に、「ポイントは無効なので、現金でお金を支払え」

こんな手法の商売を認めるということは、ワンクリック詐欺や悪徳商法を
認めるのと全く同じ。

1. 「当サイトのサービスに利用可能なポイントをプレゼント」として、ポイントをプレゼント
2. そのポイントで、通常どおり、サイトのサービスを利用させる
3. サイトのサービスを利用させた後で、「ポイントは無効なので現金でカネを払え」

こう置き換えたら、ワンクリ詐欺と全く同じ手法だということが分かるだろう。

ミッキーも、身元がまるわかりの状態で不正行為を行う奴がいるとは思わなかったんだろ。
複数アカウントとったやつは、想定外のアホだな。

社員の行動

楽天擁護のｶｷｺ
　↓
乞食ﾊﾞｯｼﾝｸﾞ
　↓
IPアドレス変更
　↓
以下繰り返し

楽　天　必　死　だ　な

>>809
はいはいワロスワロス

楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！
楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！
楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！
楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！
楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！
楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！
楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！
楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！
楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！
楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！
楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！
楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！
楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！
楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！
楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！楽天詐欺！

>>735
そうだ。
んが、裁判所から出頭命令が来たら仕事休んでも必ず逝けよ。
民事じゃ裁判に出ない香具師がどんな正当性があろうとも一方的に悪人になるでな。
んで、いざ裁判になったらゴネろ。

書類のやりとりで裁判が進行するから、即答する必要は無く、「もっともらしい」書類を裁判所に提出した「諦めない」者の勝ちだ。

おもすれー
VIPPERには良い薬だ

シャアザクの時からずっと参加している馬鹿いそう

社員がいるなら、今回の不正取得者のリストをnyにこっそり流してくれないかねえ。
性犯罪者リストと同じで、色々と危険を未然に回避できるからみんな重宝するよ。
たとえば就職内定を決める前にリスト参照すりゃ、間違って乞食を雇用するリスクを回避できる。

>>721
確かに楽天ＫＣのポイントプレゼント復活してるな
http://books.rakuten.co.jp/RBOKKS/p/1215/

ANA分消された身分だけど、登録してみたｗｗｗ

どっちも必死だろｗ

昔、ソフマップで中古パソコン買って、それが不良品だったんで返品した時、ポイントも返せって言われたっけ。
けど、友達のカード借りてポイント付けてあげたし、その友達は今いないしで、そのまま返さなかった。

>>750
それね、ちょっと前にも俺ここにそう書いたんだけど
楽天応援厨つか社員？は絶対そういうのには答えないんだよ。
2ちゃんが全てじゃねーつの。
ネットぐるぐる回っていろんなサイトやブログ見ろよと。
知らないで使った主婦が泣いてるぞ。
かわいそうだからサイトアド貼らないけど。

いいかげん、ネット乞食＝2ちゃんねらーって図式に辟易してたんでいい蜥蜴の尻尾きりかも
ネット乞食はとっとと破滅しやがれ、別におまえら居なくても2ちゃんの面白さには全然影響ねーし

【また】個人情報垂れ流し【楽天か！】

楽天市場 カード決済代行あんしんサービス
http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050802/

> これにより、今後楽天でのお取り引きにつきましては、個人情報のうち、クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。

↑ユーザー向けの台詞
↓店舗向けの実情

http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/info/password.html
＞■個人情報の取り扱いにあたっての注意点
＞RMSでは、お店をご利用頂いたお客様の個人情報（クレジットカード番号、住所、氏名、電話番号、メールアドレスなど）も閲覧することが可能です。

とりあえず
「早く払ったほうがいい」
ってのは、早く払ってもらわないと困る連中の誘導カキコだろ。

どこが不正で、幾らが不正で、手数料はどこが持つのか。
根拠は何か。期間はいつまでか。証文は貰えるのか。
誰がそれを保証するのか。

一方的にポイントをマイナスにして、クレジットカード結成の金額を
書換えたって情報もあるような連中相手なら、上記のことが明らか
になるまでは怖くて現金など渡せないのが普通。

「先の現金決済は無効になりました」って言われた時、抗弁する
手だてが今現在あるなら別だけれどね。

マジ層化くせーなｗ

それにしても、なんで叩く先をvipだけに限定できるんだろ…
それこそ2chしかしらないNEETのような。

楽天と創価学会

楽天球団と創価学会との間には切っても切れない関係がある
三木谷氏にとって、学会の動員力が魅力なのは紛れもない事実。
おまけに彼は『学会大幹部の孫』というコネもある
などと書いてあるそうです。


http://atodashi.ameblo.jp/entry-6b445f054db7887fa3b6adaa6091795c.html

営業停止は決定的。
上場企業として絶対に許されない不祥事。

**************************************
楽天　大チョンボ　ポイントで買っても現金請求
そんなのアリか！？ポイントで買い物したら現金で請求される。

昨年顧客情報を大量流出させた楽天が、またもや失態をやらかした。
今度はいったん会員にプレゼントした買い物ポイントを「現金で返せ」
といってるからメチャクチャだ。

弁護士の紀藤正樹氏がいう「これは楽天のあきらかなミスです。
使ったポイントを現金で全額請求できる法的な根拠はありません。
裁判でも勝てる確率は低いし、何よりＩＴ企業としてのイメージ低下は
免れません。」

日刊ゲンダイ他、大手マスコミも徹底糾弾開始

http://www.uploda.org/file/uporg284226.jpg

**************************************

今回主催者によりキャンペーン中止、ポイントが取り消しとなった事で
自らが招いた大不祥事であることを認めた形となった。
これは今回寄与されたポイントが無効、すなわち、それによって生じた全て売買は無効である事が
法的に証明されたと理解できる。購入した商品も当然無効であり、返品すれば代金支払い義務は、
当然一切生じないものと思われる。また、購入商品が消費財である場合、使用・消費部分の責任は
今回の不祥事を招いた主催者が負うべきであり、一部を消費した食品等も返品により支払義務は
生じないであろう。企業買収、一般商習慣、、証券業、スポーツ等、全てにおいて常識の欠落する巨悪に対して
決して屈してはならない。

まあ、昔から乞食なんてのは、火病起こすような他民族が多いわけで・・・。
今回大量垢取った連中も当然そういう連中でしょ。

>>802
まじで！？そうなんだ！！じゃあ住所、年齢、電話番号とかすべて正しくて名前だけ違ってもおｋなの？

>>804
そうかそうかｗ

今は楽天側はなんかコメントしてないの？

vipperがどうとかいってるやつは
2chで彼らが嫌われてるからそれを利用して
楽天が純粋な被害者という流れにしたいんだろうな

>>826
発信源が叩かれるのはハピマテ騒動の時と同じだろｗ

>>833

たぶんね。

やっぱり三木谷のあの顔はすかん。
顔のパーツが真ん中に集まりすぎｗ

>>797
楽天が一般人にもなかなかポイントを返還しないからややこしいことになっている

>>801
それこそ楽天の自業自得。
ネットショップなんてほかにもあるんだからさ
>>786
自宅にいるから終電関係ねえｗ

>>784
結局同じ穴の狢同士で、払え、払わないの押し問答か
外から眺めてると滑稽だわ
オマイラがんばれよｗ

>>833
> 2chで彼らが嫌われてるから

ダウト！

>>824
>とりあえず
>「早く払ったほうがいい」
>ってのは、早く払ってもらわないと困る連中の誘導カキコだろ。

だな。

それと、乞食だなんだと挑発してる連中は、要するにスレッドの消化を加速させたいだけだろうね。
何しろ、今回の楽天の行動には、全くもって、一抹の正当性もありえない。
それどころか、これを認めると「ワンクリック詐欺」「悪徳業者」の跳梁跋扈を公認することになる。

楽天のやっている行動は、基本的に以下の3ステップ。

1. 「楽天で買い物に使用できるポイントを、プレゼントします」として、ポイントプレゼント
2. そのポイントで、通常どおり、買い物を行わせる。
3. 売買が成立した後に、「ポイントは無効なので、現金でお金を支払え」

こんな手法の商売を認めるということは、ワンクリック詐欺や悪徳商法を
認めるのと全く同じ。

1. 「当サイトのサービスに利用可能なポイントをプレゼント」として、ポイントをプレゼント
2. そのポイントで、通常どおり、サイトのサービスを利用させる
3. サイトのサービスを利用させた後で、「ポイントは無効なので現金でカネを払え」

こう置き換えたら、ワンクリ詐欺と全く同じ手法だということが分かるだろう。

>>797みたいなこと書いてるﾔｼって、単発の書き込みばっかりなんだよね

＞いいかげん収束しろよ。
＞調子こいたヤツは、その分しっかり代金請求され、
＞一般人にはポイント返還でもう決まりだろ。
＞どんなに騒いでも、一般人を超えてしまった犯罪者は
＞罰せられるって。

終電なくなっちゃうぞ？

ちんぽに汁一滴だけたらしてみたが・・・・
激痛で死にそう・・しかも勃起した以上に恐ろしく膨らんでる・・・

何か北海道の西友の返金祭りを思わせるね〜。
乞食どもには本当いい気味だよ。

>>830
楽天は昔個人情報流出させた前科あるから
偽名使うのは正当手段ｗｗｗ

楽天さんは保存用も用意してくれてるお( ^ω^)
ttp://www.rakuten.co.jp/shops/manual/info/shophelp.html

>>766
残念ながら俺は単垢金。ポイントは年末に全部使ったんで
あと110くらいしかない。

俺は自分が普段使う楽天がこんなミスしてるから許せないの。

てか、普通にポイントもらった人はポイント使えなくて損害の対象にならないのか？

まあ、金は払わなくてもいいから物は返してやれば？
食い終わったミカンの皮とか

>>802
ちょ
じゃあ俺住所と年齢と電話番号だけ正しく入力して名前をケビンコスナーって書いてあっても有効なの？

vipper なんでどうでもいいよ。
俺は複垢チョソ乞食＝創価が必死なのが笑えるだけｗｗｗ

仙台でイーグルス無料チケットを配る
→無料チケットでファンが入場する
→やっぱり有料です3500円払え

色々応用できるな、今回の件は

あーあ、これで破滅する乞食がでるなｗ

http://rforum.rakuten.co.jp/?act=viewmsg&cid=197267&fid=20039&mid=270

情報漏洩キタコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://rforum.rakuten.co.jp/?act=viewmsg&cid=197267&fid=20039&mid=270

情報漏洩キタコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


http://rforum.rakuten.co.jp/?act=viewmsg&cid=197267&fid=20039&mid=270

情報漏洩キタコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>833
そのとおりですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てんぱった乞食が必死に工作するスレは
ここですか？

どのスレ行ってもコピペ爆弾。
祭の時も色んなスレに触れ回ってたし楽天に恨みでもあるんだなｗ
俺も三木谷好きじゃないけど。

>>821
知らないでポイント大量取得した主婦かよｗ
嫌な主婦だなｗｗｗｗ