【社会】 5臓器を同時移植の彩花ちゃん(1)、退院…両親涙でサポーターに感謝
2こちゃん
2なら俺も募金集める
4 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 10:31:20 ID:wBEUsPW+O
まぁ、ありきたりだけど良かったな。募金欲しい病人持った親はガキが少女のうちに募金募れよ
5 :
ん?:2006/01/11(水) 10:33:30 ID:zK4N/quo0
よかったぉ。
合衆国のイメージが、ちょびっとだけ、良くなったぉ。
6 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 10:38:35 ID:uOl0TcXN0
そこまで臓器移植すると、もう別人だな。
7 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 10:42:23 ID:nGksiqkC0
もしおまいらの臓器のうち5つが他人のものだと知らせれたらどうするよ?
8 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 10:43:29 ID:1SR/v5T4O
ここから↓五臓六フ禁止
9 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 10:44:19 ID:uOl0TcXN0
このガキが将来練炭自殺したら笑えるな。
10 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 10:45:31 ID:B7Q/7sqE0
5つも入れ替えるなら、最初から作ったほうがよくね?
>>7 その頃にゃ洗脳されているだろうよ
お前は五人の人間のから臓器をもらった特別な人間だよ
彼らの分まで生きていかなきゃね☆って
これを3歳ごろから毎日聞かされたらどんな人間になるのか…
12 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 10:47:29 ID:uOl0TcXN0
肝臓癌で逝ったうちのインコにも移植してほしかった…。
13 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 10:47:53 ID:yaIEuHYGO
そこまでして生かしたいかね
俺の前に兄が二人死産してて(姉兄兄俺)それを聞かされて育ったら統合失調ヽ(´ー`)ノ複合要因だろうが一因かな
二人の兄のうちどちらか一人が生きてたら俺を産む予定はなかったとかそういう話
少しジャンルが違うが自分が移植で生きてなかったら次作ってたん?自分って何?みたいな発想にはなるかもしらん
溺愛が 生命倫理を 狂わせる
16 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 10:56:32 ID:4PJhoEqx0
どうせ長生きしそうにないわけだが
17 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 11:00:56 ID:nGksiqkC0
今後、体調のことで苦しくて不幸な人生をおくるんだろうなー
18 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 11:03:35 ID:oQZ+tWnpO
この経験をいかして将来は是非医師に
19 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 11:04:52 ID:Db0VhDam0
一年しか生きてないんだからもう一度作り直せばよかったじゃないの
20 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 11:09:54 ID:RbwATmo90
>>14 死産の後の子どもって大変らしいな
親から過干渉を受けたり、特別扱いされたり
生まれ変わりだとか言われたり
パーフェクトベビー願望っていうのかな
遺伝的要素をさしひいてもやっぱり多少は親の責任があるのかねぇ
22 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 11:14:29 ID:8xhvR7tt0
>>7 生きてるし問題なさそうなので別にいいやって気になる。
つうかもはや自分の物でしょ。
感謝と哀悼は忘れんけどね。
23 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 11:19:25 ID:HQv3buyCO
今年の年末まで生きてるかな?
仮に長生きしても大変だろうな
24 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 11:20:31 ID:izUU/Wn1O
>>20 生まれ変わりとか言われたらマジ最悪だな
本人は全然悪気が無く言いそうなのがまた怖い
26 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 11:21:48 ID:Keo/myWK0
乳児は確実にお亡くなりになりました。合掌
オナニー乙
まあ、まずは良かった。
まだ、出てないが、この後、
カンパ金の使い道、云々って話題が出るんだろうなあ。
そんなのはカンパした奴が言えば良し。
カンパしない奴が言うのが2ちゃんクオリティだがw
>>29 自分に直接関係なければどうでもいいなんて、だからお前は馬鹿なんだよ
31 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 11:46:39 ID:nGksiqkC0
半年滞在して治療を続けるそうだが、親父は日本に帰ってきて仕事しろよ。
33 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 12:05:26 ID:6icR2lpJ0
金の力で臓器提供の順番をすっとばして 移植成功に有頂天。
こいつねじ込む為に何人の米国の患者が芯だの?
34 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 12:10:51 ID:7HmucFSD0
要するにアメリカなんて金の力で臓器待ちの順番なんていくらでも変えられるんだろ。
人の金で他の臓器待ちの患者から臓器を奪い取る。
我が子が生きる代わりに臓器提供者となる他の誰かが死んでいる。
我が子に臓器がまわってくる代わりに他の移植待ちの患者がこらえきれずに死んでいく。
それでも結局、我が子が生きてりゃそれでよし。
同じ移植待ちの患者でもマスコミの力を借りれればお金が集まる。
パフォーマンス下手な人にはお金は集まらない。
パフォーマンス力による弱肉強食。
アメリカじゃ医療費払えなくて支払い滞ったり踏み倒したりするのが多いから
こうしてカンパ集めてキャッシュで支払ってくれる日本人患者はイイお客。
順番素っ飛ばすのなんて当たり前なんだよね。
父ちゃん、キモイ…
でも、よかったな。
長生きするといいな。
成功おめでとう、
幼くして死ななければならなかった命を背負ってる訳だから
なんとか長生きして充実した人生を送って欲しい。
38 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 12:20:59 ID:EgaiYMllO
父親が太ってる件について
おりもお金持ちになりたいお!
カンパなんざ、つまるところは、
自分の自己満足のためにやるものなんだから、
外野が得意気にくさすることもないと思うが。
なにより、記者会見をTVでみたが、彩香ちゃん
このまま順調にいけば、美人になるねえw
今回はねらい目がよかったわけで、
同じサポーターつながりで、父親が熱狂的な
サポーターで、あの体型もあってかなり多くの
人が昔から知っている。
たしか、フランス大会の時に、うさぎだか、たぬきwの
全身コスプレしたのが、このオヤジだったはず。
そいつが、サッカー場で切々とカンパのお願いをしたら、
断れると思うか?
サッカーなんて生でみたことのない漏れでさえ顔を
しってんだから、サポーター間ではかなり有名なんだろ。
42 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 12:36:11 ID:b8Jn8JpDO
移植で殺される乳児って何処から調達してくるの?
43 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 12:44:38 ID:7HmucFSD0
1億円かけて臓器をほとんど入れ替えてまで延命し
どこまで生きるかわからないたった一人の子供もいれば、
日本じゃあたり前になっている数百円の予防接種をするだけで、
確実に長生きできる子供が数え切れないぐらいいる。
どこに募金しようが募金する人の勝手だが、
マスコミの「この子だけは特別に可愛そう」キャンペーンだけは本当に腹が立つ。
この世にはかわいそうな子供はいくらでもいる。
生まれて1ヶ月もたたない間に死んでいく子供もいる。
44 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 12:46:38 ID:DYuruc260
2ゲットっと思ったら(1)歳かよ。
45 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 12:49:17 ID:INMxnZZv0
>>41 なるほど、おやじがそういう手の有名人ってのも良いことがあるのだな。
46 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 12:51:43 ID:KInoju/C0
で、ここまでしていつまで持つんだ?
1年の寿命が数年になるだけじゃないのか?
弱い個体は淘汰されるのが自然界の掟ではないのか?
47 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 12:52:47 ID:vZRlKcgm0
>>46 お前みたいな頭の弱い個体が生きていける社会なんだから大丈夫じゃね?
48 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 12:56:24 ID:KInoju/C0
>>34 この手の臓器移植募金で、一番お金が集まるのが乳幼児と幼女らしいな。
その次が少女や若い女、もちろん、それぞれのルックスも左右するし、
親や祖父母、親族がどれだけ人脈持ってるかも大きい。
同じような臓器移植の必要な病気でも、オッサンと女の子では
お金の集まり方が雲泥の差というのが現実。
オッサンでも組合関係が強い職場だったりすると見込みはあるらしい。
49 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 12:57:35 ID:4d9C6v770
2
初めての2げっつ!!!!
50 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 12:58:07 ID:OOQTLa6D0
こんなもんエゴだ
51 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 13:01:25 ID:WZJd45q60
生まれつきの有名人になってしまったけど、いい子に育つといいね
52 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 13:03:26 ID:CT6BS2i/0
退院したんだ、よかったね。
ただ、臓器提供者が3ヶ月の乳児だったと聞いたときは欝になった。
53 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 13:04:21 ID:vbvvLVfq0
10年持たないだろうから、もう一人子供作るべき。
54 :
899999:2006/01/11(水) 13:04:47 ID:6lnBcvl80
子供がこうなったのは親父の種が悪かっただけだろ
顔見たらそんな感じするぞ
55 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 13:05:52 ID:zpJZ2vEC0
またサカ豚の鬼畜行為が明らかになったか。
汚い金を集めて、外国で人の命を買う。
心底サカ豚はクズの集まりだと思うね。
56 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 13:07:30 ID:NfPIQ2Ms0
たかが雌ガキ一匹のために1億も集まるんだ?
理不尽にも程がある!
57 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 13:09:26 ID:dITR+Bgs0
年明けだったか、一枚チラシで募金呼びかけの広告が新聞チラシと一緒に入ってたよ。
友達に聞いたら県内一体で入ってた。物凄い大規模で募金呼びかけてる?
便乗の偽者募金臭いし、この費用を募金に回せばと思ってしまうので
このやり方は良くないのでは?と思った。
おめでとうよかったね(棒読み)
今後も乳幼児の臓器移植、日本では倫理的にダメかな
60 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 13:10:18 ID:vbvvLVfq0
>>54 そう考えると、俺たちが束になってもサンデーサイレンスには敵わないなw
61 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 13:11:18 ID:Ktpxyoqn0
お釣りは?
62 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 13:12:18 ID:6Lqwya8W0
プリオンは大丈夫なのかあああ
だけどさ、金ないヤツは病気で死んでもそれが自然淘汰
だとおろちょんも言ってたよ。
病気だったから仕方がないが、1歳であんなに小さいのか。。。
新しい命をもらったようなものだから、これからは
提供者の分まで元気に育って欲しいな。
64 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 13:16:58 ID:63TPUGta0
まあ母性本能があるから寄付を募れば募るほど金は集まるからな〜
100%白いカネともいえない希ガス
順番待ちとかの問題もあるだろうし。
>>61 >「目標額を上回る募金はどうするのか」という質問が数多く寄せられておりますが、
>これは彩花の不測の事態や手術後の容態変化などに備え、引き続き当面の間は
>振込による募金受付は継続させていただきます。
支援サイト内では収支報告がされてないみたいだ。
同様の支援サイトではたいていあるのに。
すまんが、下種な勘繰りをめぐらしてしまう。
66 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 13:21:13 ID:3MKBrXaKO
逝って良し!
>>14 お前はお前だ。幸せになれよ( ^∀^)σ)∀`)
68 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 13:32:20 ID:27jbk9NF0
世の中には数円のワクチンが買えなくて、死んでいく子供たちが大勢いるんだよね。
この子一人に使ったお金で何百人もの子供たちを救えたかもしれん。
命には貴賎があるのだよ。
69 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 13:37:08 ID:eAJagVpM0
ニュース見たけど顔に「死相」が出てる。
長くないよ、この子。カワイソダケド
>>20 父親には「お前が俺のようになんでもできないのは母親の息子だからだ」って断言されてるからなヽ(´ー`)ノ
自分がなんでもできると思ってるあたりから痛いんだが母親をボシカテイと言って差別してるのは人柄出てるなぁと
子細略するが当時10歳の俺に対して大規模小売店業の店舗付課長六人分以上の能力を勝手に期待してて
それに応えられなかった俺は↑の評価をいまだに頂いてると。普通に無理ですから(;´Д`)つーか因縁じゃね?
移植を受けた子の成長後の姿って見ないよね
71 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 13:39:36 ID:mUD6OkM5O
とにかく良かった。しかしこの親はそろそろ冷静に考えて、余剰金は他のかわいそうな子供の為に寄付すべきだ。貰った多くの善意をいつまでも自分達だけの物にしてはいけない。
72 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 13:40:15 ID:eLOmfI2u0
「うちの子が生きるためにサッサと死ね」と
一億円分の怨念がこもってるんだもん
ドナーは呪い殺されたんだね
>>67 ありまちょうヽ(*´∀`*)ノ死ぬまで生きるょ
74 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 13:41:23 ID:7HmucFSD0
>>71 自分の子供が死ぬまでは使い続ける気だろ。
死んでから「応援ありがとうございました」ってどこかに寄付。
あくまでも我が子優先。
よかったな、しっかり生き抜けよ〜>あやかちゃん
移植がらみのニュースがでると、昔寄付金で豪遊した家族がいたとかって話が
持ち出されたりしてたけど、あれっていわゆる都市伝説みたいなやつ?
それとも実話?
78 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 13:44:55 ID:EJ94eu8k0
79 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 13:46:07 ID:lQ8feIqE0
>52
そうなんだよ。
三ヶ月の我が子が暖かいままで、その腹を割いて五つの臓器を取り出すのを
承諾したドナーの親御さんはどんな気持ちだったのかと思うとね・・。
移植には闇があるのを忘れちゃいけないよな。
80 :
:2006/01/11(水) 13:48:30 ID:X/EmKJ+W0
巨額の寄付金を集めても一人助けられるかどうか?なんだろ。
ただのブラックジャック気取りの医者を儲けさせているだけなんじゃないか?
同じ寄付金で育児放棄されたり虐待されている子供を
確実に何百人も助けることが出来ると思う。
81 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 13:53:38 ID:7HmucFSD0
寄付を募るのはいいし、アメリカの医者が儲けようがかまわない。
マスゴミが「記事」として絡むのが許せない。
テレビのCM枠を買うとか、新聞の広告欄を買うのなら無問題。
82 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 13:58:02 ID:PDLllmtQ0
またサカオタか!
83 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 13:58:10 ID:2MM6Zag60
一生薬漬けで障害者年金貰って、付きっ切りの親はもちろん無労働。
よかったね。福祉大国で。
まともな子供たちは、障害者と老人に喰われていくんだ。
>自国の臓器も足りない中で枠を空けてくれた米国にも感謝したい
なんか、もう……
85 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 14:00:53 ID:REvBAXLH0
この子は本当に運がよかった。
これからも前途多難だけど、がんばれ!
86 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 14:04:13 ID:Nk3ryFWc0
>>71 寄付で集まった余剰金は、次の移植を待つ人に回されてますが何か
87 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 14:06:32 ID:CCARCjBpO
人には生きる権利があり
同時に誰にも必ず死が訪れる
生まれついての故障ヶ所が違うばっかりに
片方には生だけを
片方には死だけを
そんなの絶対におかしい。
88 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 14:07:30 ID:W5qdiiZL0
>>65 これからもずっと面倒見てね
っていうことか…
時には諦める勇気も必要
正直どうでもいいわ
これから似たような奴が出てくるんだろうなと思うとうんざりだが
90 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 14:09:03 ID:Nk3ryFWc0
あと、移植手術に関しては、適合者が見つかるか否かが鍵であって、
先着順じゃないので。
脳死患者が出ても、適合者がいないので移植が行われないケースは山のようにある。
91 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 14:09:42 ID:6o1jLWsH0
大変なのはこれからだよ。
92 :
井尻 ◆2bWXZoSE7M :2006/01/11(水) 14:09:53 ID:XALr2Dvp0
これだけ重病だと
まだまだ安心できないよな。
>>86 回されてませんが、何か
当面はマイアミで在宅治療と経過観察だそうだ
上記の理由で募金も引き続き継続だと
94 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 14:11:11 ID:9XfPLkxn0
余った募金でドイツへワールドカップ観に行くのかね?
まあ臓器移植はいまだに実験的な側面が多くあるだろうから、一概に
この子のためだけでもないと思えば納得もいく。
寄付した人は人類の医学の発展に投資したとおもえばよし。
96 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 14:12:23 ID:lQ8feIqE0
>90
米国の場合は移植リストにエントリーするためにまず数万ドルかかる。
だからアメの貧乏人はエントリーすら出来ない。
例え適合者がいたとしてもその数万ドルが払えず死ぬ。
日本人は寄付金であっという間に数万ドルを集めてさっさとリストに載る。
だからすぐに見つかる確率も高い。
98 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 14:16:21 ID:Keo/myWK0
>>65 やっぱりかよw
国内では不可能な移植手術がすんだんだったら
あとの医療費は身銭切れよ乞食
99 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 14:20:51 ID:IjuHyq/70
臓器移植そのものには否定的だけど、
たとえば一人の命と引き換えに、心臓・肝臓・腎臓・肺・胃のように何個もの
臓器を提供された数人の患者の命が助かるなら、それも一理あるのかな〜
と思わないでもない。
しかし、今回のように五個もの臓器を独り占めするのは、どうなんでしょう(´・ω・`)
100 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 14:21:06 ID:MmQCUk0x0
"ちゃんを救う会"でググるとすごいぞ
本当に子供を救いたいが為に頑張ってる親には悪いが
数千万の寄付が集まっても手術前に子供が死んじゃって
そのお金は…親が家買って外車乗り回してるなんてよく聞く話
101 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 14:24:52 ID:9XfPLkxn0
>臓器提供者が3ヶ月の乳児だったと聞いたときは欝になった
提供した乳児は無事なのか?
102 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 14:25:36 ID:gPYTpeWN0
免疫抑制剤で辛い日々が続くんだろうな
どちらにしろ数年しか生きられないと思われるし
考え方は人それぞれだが多臓器不全だし物心つかない年だし
無理して生きる苦痛を味あわせるより、死ぬ安楽を与えた方が良かったかもしれない
103 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 14:27:02 ID:80ArDLuW0
1円単位で使い道を発表する義務はあると思う。
104 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 14:27:04 ID:QMDgJjV50
免疫抑制エラーで死亡10000キムチ
105 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 14:28:50 ID:MmQCUk0x0
>>101 んなこたない
移植希望者は自分に合った臓器を持つ患者の死ぬのを待ってるって事
>>100の他にも募金目標額がかなり多めに見積もられてて
家族の滞在費用やら食費までその土地の物価でどう考えても高いだろってのがあった
106 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 14:30:11 ID:80ArDLuW0
>>100 たしかに凄い額が集まるんだな。
平気で1億円以上集まってるね。みんな偉いなあ。
107 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 14:31:01 ID:Keo/myWK0
>>104 死なないまでも普通の生活は無理だろうね
結局親のエゴって感じ しかも人の金で
この子は気の毒だけど両親にはムカつく
>>100 うわ…って感じだな
確かに中には本当に困ってる人もいるんだと思うけど
下手な仕事するより金稼げるな
臓器を五個も入れ替えたら最早他人だな。
110 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 14:34:14 ID:MmQCUk0x0
>>106 大抵の寄付を集うスタッフはボランティア?
とんでもない!寄付の中から良い給料頂いてがんばってますv
本当にありがとうございました
111 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 14:37:05 ID:/qnKvX0d0
移植コーディネーターに支払う額が一番高いんじゃない?
112 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 14:44:21 ID:e8+Vr4Wh0
臓器移植ビジネス
113 :
おい!綾香!わかってんだろうなぁ?:2006/01/11(水) 14:44:53 ID:NfPIQ2Ms0
なんというか自分の娘のためとはいえ、他人から1億もタカる奴の気が知れん。
金払えずに死んでいく者も多いのに。なんなのこいつ等。
雌ガキ一匹に1億もかけたんだ。
ものすごく人類に貢献するような事をしてもらわないと割に合わない。
普通に学校出て、就職して、結婚そして専業主婦なら地獄に落ちろ。
114 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 14:45:18 ID:Keo/myWK0
美談ではないよな
つーかまず臓器の提供者に感謝しろよ
115 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 14:45:34 ID:KxyRlbEP0
誰ちゃんだか忘れたが、何千万円の募金が集まって、渡米したかしないか
ぐらいで死んじゃったら、募金から二百万円の予算で誰ちゃんのお別れ会。
アホか。そんなのは家族やしたい奴が仏壇に手合わせてやれば良い事。
無駄遣いしないでさっさと次の移植待ちに渡せっつーの。
それと、経費が余分にかかっても良いから、会計は全部領収書付きで
1円単位まで報告するべき。
それが自分の都合で元気玉作った奴の義務だ。
ニートちゃんを救う会
漏れへの募金募集中
117 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 14:49:08 ID:pq1IB0UG0
童貞おまいらの金→移植→ょぅι゛ょ生き返る→お姉さんに→イケメソの餌食
118 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 14:49:58 ID:MmQCUk0x0
>>115 よっぽど集めたお金返したくなかったんだろうなw
そもそも返す気なんぞさらさらないだろうが
だったら他の移植待ちの子供に募金すればまだいいんじゃないかと思うが
つか二百万のお別れ会ってどうやればそんな使えるのw
120 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 14:50:31 ID:NGhO3IrVO
これで鹿島アントラーズの優勝は決まった
121 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 14:52:14 ID:e8+Vr4Wh0
XXちゃんの場合
1億のお金が集まった。
手術成功。
大雑把な報告書。
残り数千万は、今後の治療費。
みなさん、ありがとう。
HP閉鎖。
YYちゃんの場合
1億のお金が集まった。
残念ながら手術失敗。
大雑把な報告書。
残り数千万は、YYちゃん基金として運営。
みなさん、ありがとう。
HP閉鎖。
ZZちゃんの場合
以下、同様。
122 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 14:54:23 ID:UBLJB8lU0
123 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 14:57:56 ID:/qnKvX0d0
>>121 純粋に移植コーディネーターへの費用が幾らかを調べる目的で
いくつかのHPをみたが、確かにどのHPの報告書も大雑把だった。
余金分はちゃんと他の救う会へギフトしてれば良いが、HP閉鎖
してさよならじゃ、文句言われても仕方ないと思う。
偽善臭くて本当に反吐が出る話でつね。
このガキ一人を救う金があれば貧乏な子供への
何十万人分ものワクチン代になると言うのに
>>124 まあワクチン云々も偽善だけどね
集めたもん勝ちみたいな感じで気に入らない
いいこと思いついた
マスコミに注目されないその他大勢の○○ちゃんを救う(手段をみんなで考えよう)という名目で
白い輪ゴムを売って資金を集めるのはどうだろう
127 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 15:04:26 ID:8pO1L05x0
臓器移植御殿が建つんじゃなかろうか
128 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 15:04:34 ID:3MKBrXaKO
1億円で買える物
トマホーク巡航ミサイル1発
ハープーン対艦ミサイル9発
LAV装輪装甲車1両
中国製59式戦車2両
FNMAG7.62o機関銃240丁
RPG7対戦車ロケット1200丁
AK47小銃3300丁
死ねばよかったのに
そもそも、こういう救う会ってのはどういうコネで立ち上がっていくわけ?
>129
ムダに空けんな目立ちたがり
132 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 15:12:03 ID:KxyRlbEP0
>>130 予想だけど、
入院した病院で海外で移植が必要と言われて、医者の紹介か
自分で調べるかして臓器移植ネットワークとかトリオジャパンあたりに行きつく。
そこで相談して、提供者が現れそうかとか金は集まりそうかとか
活動協力者は集まりそうかとかの総合判断で
GOサインが出れば救う会を立ち上げるんでしょ。
133 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 15:13:26 ID:W1Fu5KoI0
まあまあ、おまえら
貴 重 な マ ン ○ が ま た ひ と つ 守 ら れ た 。
134 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 15:13:55 ID:8pO1L05x0
本当に儲かるんだな臓器移植募金ビジネスって。
俺も子供が出来たら速攻で病気になってもらってしこたま募金集めたい。
で、手術前に氏んでくれたら一億円丸儲けじゃん。
子供はまた次のを作ればいいし
>>132 GOサインがでなかったらどうなるのかすごく興味がある
「残念ですがあなた方の属性では寄付が集まらないと判断したのであきらめてください」
親にこれを告げるのは大変だと思う
こういう親って、お金目的だよね?、子供は二の次みたいな印象。
子供の苦労を差し置いて、お金のためにしていますって視線で見たらなんておさまりのいい行動
お金のためだったらこんなことしていないってことあるかなぁ。
「こどもを犠牲にする親なんていない!!」ってなおバカな意見があるんだろうけど。
137 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 15:17:24 ID:65IQSUoD0
この親子も、楽をすることを覚えて、「すいません、今後の入院費と生活費も要るので
もっとお金ください。よろしく。」ってサイトに書いちゃったんだよな。
あーあ、やっちゃった、と思ったけど、何でこういう募金運動って最後はいつもこうグダグダになるんだろう…
お金はどんな時でも人を狂わせるのかね。
>134
アジアの貧しい血が混じってる人ですか?
子供の腕切断して哀れを誘って金稼ぎ
>>135 無理そうでも多分「やるならできるかぎり協力します」ぐらいの事は言うと思うよ。
でも両親他界済み、近場に親類もおらずたいした近所付き合いもない夫婦だと
諦める可能性は高いと思う。
140 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 15:23:46 ID:xNc/zajeO
もっと安く救える命はたくさんあるだろうに
141 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 15:24:11 ID:/qnKvX0d0
病棟にお見舞いにきたピエロをボランティアと
思っているようだけど、このピエロ達への報酬
も募金の一部から出てるんだろうな。
142 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 15:26:28 ID:65IQSUoD0
[目標金額]1億3000万円
[現在募金額]<1/10合計>
¥210,443,337
この残りの8000万円でも足りないので、もっと治療費と生活費をください、
って言い始めた所からおかしくなってきちゃったよな・・・
人間の欲望には本当に底は無いよ。
143 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 15:28:01 ID:FMZinVv/0
つーか、これからも病院には検査などで通いつづける事になると
思うけど、それも全て募金でまかなわれるのか?
つーか、借金があって治療費がどうしても捻出出来ないって時に
募金を使うべきだと思うけどな、、
144 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 15:29:29 ID:jPaIlPTG0
これ、どうせすぐ死ぬと思うんだけど。
145 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 15:30:24 ID:65IQSUoD0
>>143 無論両親も最初はそのくらいの気持ちだったんだろうけど、あまりにも簡単に
転がり込む大金を見て、「何だ、人の善意に甘えるのって簡単じゃん。」と
思っちゃったんだろうね。今はある程度の裕福な生活と、娘の治療を両立できる
と思い始めている頃だろう。
146 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 15:31:41 ID:/qnKvX0d0
>>143 確かにそうだよな。
「いろんなところから借金したけどそれでも足りないので・・・」
ってことなら、募金を使うのはいいかなと。
147 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 15:35:08 ID:xSoCjP8P0
快蔵人間
マスゴミよ!この子が死んだときもきちんと報道しような!
できれば、その1年後の裕福ぶりも見たいな
149 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 15:37:26 ID:65IQSUoD0
可哀想だが、近いうちにこの子は死ぬだろう。
だからこそ、きっちりデータを残して今後に役立てる
ようにしなきゃだめなんだけどな。
お金も節約して、次のケースにまわせるようにしとくのがスジ。
残酷だがそれが現実。親の生活費とかになってるのはやはり反感を買うだろう。
>>145-146 努力をしないで金を手に入れると人間はおかしくなる
身近な例ではサラ金などで『借金する』という行為に慣れてしまい
借金をまるで自分の貯金であるかのように使って多重債務となってしまう奴とか見てきた
『施しを受ける』行為に慣れてしまった人間の行く末はどのようなものか
ちょっとだけ興味がある
151 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 15:39:25 ID:vrrPXvba0
>>79 >承諾したドナーの親御さんはどんな気持ちだったのかと思うとね・・。
親が希望して提供したんだから喜んでるよ
日本人とはメンタルが違うから
そういう人しか提供しないしね
身障が生まれたら宝くじにあたったのといっしょだな
153 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 15:47:59 ID:HsAHvETM0
まだ1歳なんだし、わざわざ生きさせないで新しく作ればよかったじゃん
その方が彩花ちゃんも喜ぶと思うよ
無理して身体壊してもなんだし、多少の贅沢くらいはしてもいいんだろうけど、
子供が死んじゃった場合は、
残りの全額を似たようなケースの子供のために寄付するのは当然の義務だな。
でもあんまり長生きはできなそうですなー
156 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 15:49:36 ID:h0EkVPlbO
さすが超人ハルク!お早いお帰りで!
157 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 15:52:17 ID:65IQSUoD0
>>154 過去のケースから見て、それはありえないと思う。
恐らく家と高級外車に化けるだろうな。
そんな話ばっかりで寄付する気は失せる…
>>153 残酷なようだが、死よりも辛い生は確かにあるな。
158 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 15:53:27 ID:CCARCjBpO
脳死になると、死ぬことを急かされる。お金を積んでも心臓が自然に止まるまで待たせてもらえない。
電車事故や老衰のように静かに死なせてももらえない。
遅かれ早かれ、人は必ず死ぬものだ
まだ分からないか、こいつ死んでんだぜ?
どうせ死ぬんだから一人くらい助けてやれ、死ぬときくらい社会の役に立て
さっさと決めてくれ、臓器が腐ったらどうするんだ
そして
どうせ助けるなら皮一枚まで全部提供しろとつづき
あの子の身体の中で、こんどは生きなくてはならない。
159 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 15:54:23 ID:dA1UZ5JM0
募金の残りは両親とプロ市民でおいしく頂きましたw
160 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 15:56:10 ID:8vH3lJpaO
領収書が是非欲しいな〜、残りの8000万円の。
161 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 15:56:23 ID:HeeWWV5o0
これでまた日本は米国の飼い犬度が上がる・・
162 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 15:56:40 ID:CCARCjBpO
喜んでドナーにだと?
「わが子のハラワタを他人のために喜んで差し出した」人をテレビにだして
さらなる臓器移植の発展に寄与していただけ。
そんな奴いるのか?
163 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 15:57:12 ID:/HOEjbyI0
彩花ちゃん(1)
やったぜAゲットと書き込む所だった
164 :
確実にこうなると思われ・・・:2006/01/11(水) 15:57:16 ID:65IQSUoD0
>>160 <領収書>
治療費その他 8000万円
以上。
楽して大金を手に入れるとロクなことにならんな
寄付をしてないのに文句言うやつがいるんだな。
他人の金も俺の金か…すげぇな。
美談にしたいんだろうけど
要は実験台だよな
実際にポンコツを産んでみないと
死んだ方がいいとかまた作ればいいとか言えないな
169 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:00:46 ID:/qnKvX0d0
>>166 逆だろ。
この両親こそ「他人の金は俺の金」って感覚だろ。
170 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:00:56 ID:HeeWWV5o0
>>128 安めの電子顕微鏡。ウチの研究室に買って下さい(泣
171 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:01:19 ID:CCARCjBpO
脳死直前の子の親に言うように
この子の親にも教えてあげるべき。
人間は遅かれ早かれ、必ず死ぬものだ
ということを。
人の死を待ちわびて喜んで買いたたくその命も、いつか必ず消える。
172 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:01:54 ID:65IQSUoD0
>>167 体のいい人体実験であることは事実だな。
でもそれ自体は無駄じゃないと思うけど。データさえ取れれば
100年後くらいに役立つかもしれない。
いっそのこと、官製のドナー斡旋組織を作ったほうがよくないか?
そして「○○ちゃんを助ける会」系の活動は全部その組織下で運営し
民間では活動させない
それだとまた利権の温床になりそうなのが見え見えだろ?
一般人の浄銭が役人の懐に入る、って誰でも思うだろ?
それで募金活動のずるさや虚しさが知れ渡るのも良し
絶対に政府が絡むとありえないけれど
もし万が一、奇跡的にその組織が正しく運営されて
本当に移植が必要な人のためにお金がプールされ
公平に人の命を救うようになれば
パブリシティーの有無で救われる人が決まるような事態も
家族が募金をピンハネするような事態も回避されるんじゃね?
当然ここで批判している香具師は
移植が必要な事になっても寄付など集めたりしないよな。
175 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:02:32 ID:MmQCUk0x0
キリスト教は本人が死んじゃったらもう魂がないからって
遺体にはあまり執着しないからね。
臓器移植に対してもあんまり抵抗ないんジャマイカ
よく分る例が飛行機事故
日本:広範囲に散ってしまったバラバラの遺体を可能な限り探して
綺麗にして縫い合わせて足りない部分は詰め物とかして
なるべく生前の綺麗な姿で成仏出来るようにする
補償とかの話はその後で
海外:飛行機事故の知らせを受けた遺族が現地に向かって
現場に行く前の宿泊先のホテルで
航空会社の担当が謝罪してそのあとすぐ補償の話
「え?ボディ?なんで?」
正直、素直に死んでくれてた方が、本人にも周りの人たちにも良かっただろう。
本人は一生病院や薬から縁もきれず、金もかかる。
そこまでして生かせるのは果たして人道的行為なのだろうか。
自力でとうてい生き続けられない命なら、安らかに死なせてあげなよ。
177 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:03:46 ID:28InyGMu0
よかったなあ
179 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:04:40 ID:mxityCe60
これ美談?
日本人がアメリカで大金出して、臓器5つを購入したってことなんじゃないの?
その分、誰かが移植されなくて死んだんだろうな。まあいいけど。
180 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:05:37 ID:65IQSUoD0
>>174 普通の人はしないよ・・・というか「出来ない」が正解。
上手くメディアを使いこなせる一部の運のいい人だけがこういう
活動が出来る。
181 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:06:23 ID:ZKVpFfbH0
臓器移植受けれても短命な場合が多いらしいな。
一昨日エンジェルハートで勉強した。
182 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:06:31 ID:8vH3lJpaO
183 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:09:21 ID:/qnKvX0d0
>>174 だから逆なんだってば。
俺も見習って真似してお金を募ろうw
って感じだろ
184 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:10:14 ID:pq1IB0UG0
185 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:11:13 ID:CCARCjBpO
移植していろんな人に恨まれるくらいなら
移植しないでわが子や身内に恨まれたほうがマシ
何かそういうご縁なのだから
かなしくてもそこから学ぶべきことがあるはず
>>180 そんなこたぁないよ、
小規模だけど心臓移植の人とか
身内や友達で募金集めしてる。
大規模じゃないけどTVにも呼びかけしてもらったりはするけどね
まぁ大体患者が成人の場合は寄付の集まりが悪いみたいだね。
うちの地方はもう何人も寄付で移植手術してるよ。
187 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:13:03 ID:65IQSUoD0
>>183 「重篤な子供をネタにした募金は集まりやすい」というのは当然詐欺師の間では
定説になっていて、先日逮捕された腐れ外道も、病気の子供を救う、という名目で
金を集めてたよな。
188 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:13:27 ID:mxityCe60
>生まれつき腸が機能しない重病のため肝不全を起こし
それは死ぬべきなんだよ・・・。
189 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:15:01 ID:g6d+YYHHO
この手の話題は向井アキ叩いてた捨民系のカキコ多いねw
皆、真に受けるなよ
今回の件は素直に普通に喜ぶべきこと
190 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:15:12 ID:ViBv+RvFO
142>そんな事言ったの?この親
191 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:15:20 ID:680wbRF30
192 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:16:46 ID:65IQSUoD0
>>186 だからそれは氷山の一角。
何万人の人が移植が受けられなくて亡くなってると思うんだよ…
珍しい病気ばかりじゃなくて、肝がんとかそういうポピュラーな
病気でも、移植で何とか生きながらえれる人は多い。
知り合いのおっさんも、C型肝炎から肝がんになって、移植希望してたが
当然間に合わなくて死んだ。
でも、そんな地味なケースより、こうやって上手くマスコミを使いこなせた
人のところにお金は集まる。
193 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:16:53 ID:PhXCBgv40
この子、何歳まで生きれるんだろうね。
10年後の生存率って5つも移植してるから
めちゃくちゃ低くそうな気がするんですけど。
でも、頑張って生きて欲しいな。
折角、移植できたんだし。
194 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:19:13 ID:P59ajI8P0
まあすぐに死ぬだろw
5つも臓器を移植しなければならないほどの重病を患って生まれてきたのに
親のエゴで生きさせられたなんて知ったらこの子はどう思うんだろう
これこそ本当の生き地獄だよ
かわいそうに
196 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:20:09 ID:8hjzQDww0
Jリーグが始まって10年以上
今までにもこういう境遇のサポーターがいただろうな
ちなみに俺は3千円募金しました
198 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:22:56 ID:qeE9yOZQ0
>>192 氷山の一角でも人が助かるのは素直に嬉しいけどね
まぁおまいさんとは意見が違うみたいなんで仕方がない
色んな意見があるのは良いことだし
漏れは募金が必要な人がいるなら少しでも募金したいタイプだからね
助け合いが出来るのが人間の美点の一つだと思ってる。
200 :
プロ市民:2006/01/11(水) 16:23:05 ID:irT/5v3s0
201 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:24:51 ID:65IQSUoD0
>>190 現にサイトには、未だに募金募集のメッセージが掲示してあるよ:
また「目標額を上回る募金はどうするのか」という質問が数多く寄せられておりますが、
これは彩花の不測の事態や手術後の容態変化などに備え、引き続き当面の間は振込による募金受付は継続させていただきます。
要するに、もらった金は返さん。この先どうなるか分からんのでもっとクレ。
という事。目標の倍近く集まってもまだまだ足りないって言うのはどういう意味か、
推して知るべし。
5臓器を同時移植なんてすごいショック
203 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:26:28 ID:/qnKvX0d0
>>199 すごいできた人間ですな。
いっそ全財産募金すればよかったのに。
204 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:26:36 ID:Jr93vidq0
205 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:26:53 ID:65IQSUoD0
>>199 その助け合いの善意に相手が溺れそうになっているときは、
厳しいことを言うのも一つの人助けだと信じる。
あんたの募金が他人の家とかに化けたら、なんとなく悲しくならないか・・・?
「今すぐ移植が必要!募金してます!」という切迫した状況だったため
募金した金をどこまで使うのかをしっかり把握していなかった
偽善で満足できるなら別にいいんじゃね
>>207 俺募金したけど満足、というか納得はしていない
結局「この子どこまで生きられるんかな…今後同じようなサポが現れたら
また募金するんかな…」と思いながら突っ込んでしまった
今までニートだったから働いて金持っちゃうとどう使っていいのかわからん
>>205 厳しいことを言うのなら助かったあとでも言える。
溺れてる人間にロープを投げずに、岸から説教するだけのやつは自分の主張をひけらかしたいだけの馬鹿に見えるが。
210 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:30:07 ID:bVPAvIJ+0
ただの偽善ならいいんだけどな
募金がプロ市民の活動資金に化けているなら、募金をした者は反社会的な行為をやっていることになる
211 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:30:27 ID:n7gNNPmG0
こういう、一人への臓器移植の募金は集まるのにアフリカとかの方のたくさんの子供達への募金は集まらない世の中狂ってる
同じ日本人だから募金するのだろうか?この子にどれだけの募金が集まったか知らないが、同額で何人の子供を助けられたのだろうかと思うと・・・
どちらが正しいとかは考えないけど、さ・・・
212 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:31:12 ID:MmQCUk0x0
>>191 仏教から来てるんだろうけどね。来世信仰とか
他にも遺体の身元確認は
日本だと見つけた遺体から乗客者名簿等々調べて
本当にしっかり確認出来てから遺族にそうと報告する
海外では事故現場に行って
「生存者の存在は絶望的だ」ったから
「貴方の家族は死にました」と報告する
無事移植が成功してもこれからが大変なんだよね
拒否反応が出ないといいんだが
213 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:32:30 ID:/qnKvX0d0
>>201 ほんと疑われるのももっともだよね。
か病気が完治するまでの費用を全て募金でまかなう勢いだな。
両親が全財産投げ打っておまけに借金までしてるんなら
分からんでもないが。
>>205 まぁ漏れの金なんでおまいは気にするな
そんなすごい金額募金したりはしないからさ
うちの地方の募金集めてる人達だって
通りがかりの人が100円入れてる様子が
地方のTVで放映されるとかの世界なんだから
盲目的に信じるのも馬鹿だよ
216 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:33:40 ID:QWph4Jfp0
一気に臓器移植してよく生きてるな。
なんつう生命力だ。
鹿島サポのブログに期待。どんな豪遊姿が見れるかな〜
218 :
エラ通信:2006/01/11(水) 16:34:26 ID:423u3oLR0
>>211 遠くの他人より近くの他人。
もっとも俺はやらんかった。
一度募金して、患者が力尽きて、遺族が残った金を持ち逃げして以来、
これからも協力する気にはならんて。
219 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:34:38 ID:65IQSUoD0
>>209 移植手術成功した時というのは、今後の方針を見直すいいマイルストーンだと思うが?
グダグダで際限なく募金(治療費、生活費)を募るのはやはりあまり好ましくないだろ。
目標金額で切って、残りは別の子に、というシナリオを誰かが用意してやればよかったのにな。
220 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:34:52 ID:/qnKvX0d0
>>209 つまり泳ぐ努力をしない人間に手を差し伸べろと?
溺れてるフリをしてるかもしれんぞ。
222 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:36:19 ID:rPH5LsZj0
税務署に知らせて調査に入らせることはできんかな。
叩けばホコリが出るかもしれない。
そういえば、同じ様に募金で集まった金で手術やって無事成功したけど、
たくさん残った金の行方についてのインタビューかなんかで、
「これは我々が呼びかけて集まった金だから我々のもの」とか言って凄い反感かった家族が居たと思うんだが、
どうなったのか誰か知らない?ニュー速+でスレ建ってたんだけど
>めかる ◆ESz/5bpU46
いくつか知らんがもし18歳以上なら一度家を出て自分ひとりで暮らせ。
見えてなかったものが見えてくる、はず。
すでに一人暮らしなら忘れてちょ。
225 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:40:46 ID:mxityCe60
>>211 アフリカに募金するのも80年代に流行ったけどね。
でもそれが正しいことなのかっていうと疑問。
いくらワクチンやらで助けても、結果、人口が増えると、
ますます貧しくなって結局死ぬわけでしょ。偽善ですらない悪事かもよ。
それと同じで、こういう子に募金することが善いことなのかは分からない。
自分のお金だからそういう自覚をもって使いましょう。ってことね。
226 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:43:09 ID:O53s7bOY0
五臓六腑に染み渡るとはまさに
11月ごろはスタでも盛んに募金活動ビラ配りされてたが
今シーズンは激減するだろうな。まだシーズン始まるまでしばらくあるし
茨城県内ではどうなってるか知らんが
228 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:44:08 ID:/qnKvX0d0
1億で法律を変えることは無理かな。
15歳未満って法律がネックなら法律変えて
国内でも移植できるようになれば、費用も安く済むよな。
この子一人を助けるため って思うとなんかモヤモヤした気持ちになるけど、
臓器移植技術の進歩のために寄付したと思えば納得でしょ。
230 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:47:14 ID:/qnKvX0d0
>>229 海外での移植技術の進歩は納得できんな。
やっぱ国内でしょ。
231 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:47:22 ID:65IQSUoD0
目標額で止めてれば評価は大きく変わっただろうな。
「やっぱ集まった分は全部今後の治療費&生活費」って所に行く前に
誰か止めてやればよかったのに。
232 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:47:52 ID:nco/AmZKO
そこまでして生かしたいのかなー。とよく思う。
スレのタイトルだけ見て2ゲット
234 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:49:30 ID:KTuY/gmG0
臓器密売で最貧国の子供逝っちゃてるだろうなぁ・・・
235 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:49:55 ID:k1UU5uskO
こんだけの金かけて、この子はいつまで生きていられるの?
物心つく前に逝っちゃってた方が良かったんじゃないの?
236 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:50:36 ID:mxityCe60
物心ついてから苦しんで死ぬより、いっそ0歳や1歳の頃に殺して欲しい、
と俺なら思うけどな。どうせ死ぬならね。生きられればいいけど無理でしょ。
237 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:52:04 ID:5gkoyiMH0
全身偽体か…
身近に重い障害のある子を授かった夫婦がいた。
普通の会社員夫婦だったけど、持っていたものすべて投げ出して
治療費その他を捻出した。
そしてやはり海外で移植をすればという話が出た。
億近いお金は寄付を募ればとという声が周囲からかかった。
(ちょっとしたコネがあった)
しかし夫婦はもし他人さまにすがって移植手術が成功しても
命が数年延びるだけという現実を見て泣きながら断る決断をした。
その後、その子は亡くなったけど、見た目には後悔はしてなさそうに見える。
もちろん内面は知り由もない。
239 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:53:17 ID:pUbIiXye0
脳死をもって死と見なす、という考え方に沿えば、生も死もまだ何も分からない乳幼児の死はそれほど受け入れ難いものでもないはずだがな。
「こどもの可能性」とか言い出せば、日本だけで年間30万件の中絶はどうなの?
240 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:54:42 ID:CCARCjBpO
安価な人工臓器の開発になら募金もできようが
みず知らずの乞食のガキのためにわが子が殺されるのを喜ぶ親はいない
241 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:55:59 ID:Y0EZlLp/O
彩花ちゃんのようなもの
243 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:56:54 ID:zwFVy6vG0
>>1 でも一生拒絶反応と戦い結婚できるかも分からない身障者同様の生活に成るな。
244 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:56:59 ID:XEPxn9jq0
イチオクエンデホワイトバンドッテイクツカエルノ?ママ?
245 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:57:10 ID:680wbRF30
親にとっちゃ代わりのないたった一人の子供だから
移植や募金は悪いとは思わんけど
募金してくれた人達のために明朗会計にして欲しいね
246 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:57:11 ID:/qnKvX0d0
医療の進歩も考えさせられるな。
もちろん完治するなら大歓迎だが・・
247 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:57:37 ID:KTuY/gmG0
一方で人工透析してる人とかゴマンといるけどね。
マスコミ利用したりコネ持ってる奴だけ優遇される世の中。
否定派は寄付しなけりゃいいだけの話なんじゃね?
寄付してる人は自主的にしてる訳だし
強制されてしたんなら徹底的に叩いてもいいと思うけど
249 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:58:51 ID:T0r0eqUt0
うちのバアチャンはこういう雑木衣食とかが大嫌いらしい。
「ああいうのは、一種の共食いじゃよ」とか
はっきり言ってるw
250 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:59:06 ID:65IQSUoD0
>>243 人工肛門なので、もうその時点で障害者手帳自体は出るよ。
って言うか、結婚できる年齢まで生き残れたら、それはそれで凄い事だが。
執刀医はその分野の神になるだろう。
っつーか、親が必死になって募金募るところまではヨシとしよう。
問題は、あたかもこれが美談かのような報道をするマスゴミ。
募金するのが良いことのような風潮が社会に蔓延するのはよくないと思う。
252 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 17:01:05 ID:/qnKvX0d0
>>248 笑わせるな
別にいろんな意見があってもいいだろ
現にアンタ、
>>199 でそう発言してるだろw
253 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/11(水) 17:01:14 ID:G7Zwdstw0
まぁ偽募金が横行する時代だから
批判したくなるのもわかるが
何でもかんでも批判するなよ。
金で助かる命ならそれでいいやん。
254 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 17:01:50 ID:65IQSUoD0
>>248 寄付することも手術することも何の問題もなし。
問題は、目標以上集めても全部使うと言い始めたことが、
今後同じような子供が出てきたとき、確実に運動に影響が
出るということ。
ある意味この親子の問題だけではないんだよ。
今後のためにも、明朗会計で行かないとまずいと思う。
255 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 17:04:16 ID:oCfMvheZ0
医療技術の向上に貢献したと思えば一億も安くないかなと思えてきた
ミサイル何発か分の金で人体実験できたワケだし
>生まれつき腸が機能しない重病
普通は死ぬんだろ…無駄な延命措置としか思えない。
死ぬとはどんなことか理解して、死にたくないと念じ続けながら死ぬとか。
就学年齢になって学校に行きたい気持ちや、友達と遊びたい気持ちを抱きながら、病床で苦しみながら死ぬとか。
そっちのほうがつらいぞ…
間違った金の使われ方が知れ渡れば
今後新たに移植希望者が募金を募っても
「移植募金は詐欺だから」という理由で金が集まらず
死んでいく子供がでてくるかもってこと
>>257移植募金は詐欺だよ。今更言うまでもないだろ?
同じ金でアフリカの子供にワクチン打てば何千人も助かるし
259 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 17:08:37 ID:7OQKq5OlO
脳死の体の方に、脳と心臓移植した方が早そうにすら思えるね…
脳については、将来人工記憶脳とか開発されそうな感じするけど、そしたら今度は
脳死って有り得るのか?みたいな話になって来そう。
更に出来の良い人工心臓まで開発された日には…
260 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 17:09:07 ID:65IQSUoD0
>>256 確実に生き残ったほうが地獄の人生になるんだけど、そんなこと考えられない
位のぼせ上がる親心もまた理解できる…
人間生きてりゃいいってもんでもないし、難しいけど、最終的には親の勝手。
261 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 17:09:42 ID:KTuY/gmG0
>>253 まあある程度の健康体で生まれてきた俺にとっては
一生免疫抑制剤飲み続け、他人の健康を羨んで嫉妬したりする人生は御免こうむりたいかな。
>>254>>257 禿同だが
あんなDQN親が用途公開する筈がない
今後の為に、なんか良い方法ないんかな
>>258 その時点で何千人助かっても
その後も誘拐とかエイズとか色々あるしなあ
比べてもしょうがない
264 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 17:12:17 ID:R67mt33m0
>>252 だから他人の行動をわざわざ否定する必要はないって事
自分はこう思うっていうのはいいけど
募金する人を叩いてる人がいるのが謎なだけ
265 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 17:14:57 ID:65IQSUoD0
>>264 どっちかというと、募金してる人間が叩かれてるのではなく、
変な色気出した両親が叩かれてるんだと思うけど。
266 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 17:16:41 ID:KTuY/gmG0
こんなのに募金するくらいなら身近な献血のほうがマシだな。
267 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 17:18:04 ID:/qnKvX0d0
>>264 >>265 帰国する前にやっぱり両親は明朗会計して報告しなきゃね。
そうしないとこの手の話題(叩き)はループするだろうな。
268 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 17:18:37 ID:R67mt33m0
>>265 なるほど、理解した。
なんか溺れてる人なんか助けるな
みたいな人がいたからさ
269 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 17:20:09 ID:zwFVy6vG0
米国の移植コーディネーターはどれだけ儲けたのだろうか?
270 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 17:21:02 ID:65IQSUoD0
>>266 冷静に判断すれば、この子を救うより、働き盛りの一家の大黒柱なのに、肝臓移植が
必要なおっさんとかを救うほうが、いろんな面で理にかなってるともいえるけど、
その辺は親のエゴだからなあ・・・自己資金でやってるうちは何の問題も無いんだが。
271 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 17:21:31 ID:UO/QLygr0
何も支障なければこの子は物心ついて成長する過程へと
育ち続ける事が出来るんだろうけどこの子の手術が成功
して退院良かったねの思いはともかく人生は厳しいから
振り回わされた結果だけにはならないように強く生きなよ
>>260 禿同
272 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 17:21:48 ID:LmF35aT20
こんなの中国じゃ日常茶飯じ
これは移植待ちの列に、金の力で割り込むわけだから微妙だと思うぞ。
そこまでして生き永らえさせるのはどうよ?
274 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 17:39:52 ID:zwFVy6vG0
大金を払った上で「していただく」人体実験。
275 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 17:42:22 ID:AI5Gdk7b0
なんか親のエゴって感じがするな
自分だったら、そのまま寿命のとおりでいいよって思うけど
276 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 17:46:56 ID:U09UfJ5n0
2
結局この赤ん坊は何歳まで生きられる見込みなん?
そういう説明は両親にちゃんとされてるんだろうか。
278 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 17:48:50 ID:pUbIiXye0
臓器は圧倒的に不足の中で、本当に有用な医療なら、外国人はシャットアウトするだろ。
たとえ私費だとしても浪費実験、それなら海外からカネ引っ張ってこい、って政策な気がするな。
生き残ったことがかえって本人に地獄の生を与えるんだね・・・。
どっちに転んでも可哀想・・・。
280 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 17:53:17 ID:vgfigZAE0
流産しそこなった奇形児を生かしたことで将来より多くの奇形児が
生まれてくることは問題にされんのか?
厳しい話だけど5才まで生きられるのかね…。
人の子の親になってみたことがないからわからない
俺は泣いて暮らすかもしれない
283 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:07:01 ID:QWph4Jfp0
腸が機能しないってことは一生人工肛門か・・・。
5臓器同時移植に耐えた生命力は凄まじいものを感じるが、これからが大変そうだな。
284 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:07:37 ID:zwFVy6vG0
285 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:07:41 ID:vgfigZAE0
むしろ生殖可能な年齢に到達する前に死んでくれるのなら
我々にとっては歓迎すべきこと。
いや良かった。無事退院まで至ったか!
これからも大変だが親子ともども頑張れ!
あれ、六腑が…
まあ、5年もてばいいほうだと思う
288 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:10:49 ID:zwFVy6vG0
募金の余り8000万円の行き先は今後どうなるのか?
289 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:11:21 ID:BV8nSZLSO
イカッタにゃりょ(*^_^*)これからもガンガレ!ガンガレ!
力強くイ`A
残った8,000万は、100円で命が助かるワクチンに寄付しようが、新潟の除雪費用に
当てようが好きにすればいい。こんなのカンパした奴があれこれ言う問題でもないし、
寄付もしない外野がいう問題なんかではもちろんない。
291 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:17:47 ID:zwFVy6vG0
募金の残りは第三者機関が管理して、次の難病者のためにプールすべきだ!
292 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:19:15 ID:JhDkihkm0
寄付の余剰金でウッハウハです。
293 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:22:34 ID:qgYaW5NUO
これで終わりではないだろうから、
寄付金は彼女の今後に使うでしょう
294 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:25:11 ID:CCARCjBpO
人殺しの上に成り立つ臓器移植は拒否、
安価で高性能な人工臓器の開発を怠っているばかりに
自分の子が死んだと言うひとは一人も居らず
乞食やってその金で豪遊しながら
他人の赤ちゃんが死ぬことを渇望することが美徳とは
キリスト教に則った欧米人とは人食い鬼か死神ですか
295 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:26:05 ID:zwFVy6vG0
>>293 では国や自治体の補助は可能な限れ辞退するべきでは。
296 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:26:13 ID:COTtbdsa0
どうせ免疫抑制剤漬けで、数年後には多臓器不全起こして全身腐って終わりだろ。
子を産む親はもっと自身の健康状態を考えるべき
でないと、こういう結果になります。
母親の宏美さん(30)とともに病院で記者会見した父親の会社員良司さん(35)が
「よくがんばったね。」というと彩花ちゃんは元気そうに「来年もまたチャレンジしたい」
と答えました。
299 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:28:10 ID:CCARCjBpO
いいかげんこういうニュースを
何かの美談みたいに報道するのやめたらいいのに。
300 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:30:32 ID:zwFVy6vG0
募金詐欺を防ぐためにも公正な第三者機関が募金を管理するべきだと思う。
<偽善が日本人にウケル理由>
・限りなく薄い同情心、限りなく軽い労力で、今の自分には十分な満足感や達成感を得られるから。
えっ?んなこた分かってる?
どうも、スイマセンでした。
('A`)y-~~ 凄いなァ。
(へへ 五臓六腑の五臓はクリアかよ・・・
目指せ残り六腑って不謹慎なんだろうな。
>>298 吹いたw
303 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:33:50 ID:WG4TmZTa0
凄い生命力だね
1歳ぐらいなら
拒絶反応とか少ないのかね
なにはともあれ おめでとう
305 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:36:28 ID:XEPxn9jq0
ま一応委嘱目免疫かじったもんとしていわせてもらうと、、、
多臓器ってだけでも厳しいのに、象徴ってのは感染性細菌の標的なわけよ。
もって3年ってとこか?あらゆる手を尽くしてね。
チョット前に同じような田臓器移植うけた柿、そろそろ一年たつが
どうなんだ?
ま、自分で運命をきめられないこのこが哀れだなあ、、、、
それにしてもこんな話が美談っぽく語られるこの国は
なんかおかしいよね。
306 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:37:04 ID:zwFVy6vG0
>>304 それが国民に対するせめてもの誠意だろう。
誰かこの両親の続報レポしてくれ(地元民期待!)
結果2チャンネラの予想のようになるんだろw
308 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:39:26 ID:zwFVy6vG0
>>305 免疫抑制するから尚更感染に対しては厳しいな。
>>306 うん?なんで国民に対する誠意なの?
必要なら利用すればいいじゃん。
>>232 そこまでして生かしたいのかなー。とよく思う。
そりゃ生かしたいでしょ。昔ならそんな事考える間もなく死んじゃってたけど
現在は科学の進歩で絶望してから死ぬまでにかなりの猶予がある。
もし生かさない場合はその間ずーっと放っておかなきゃならないんだよ。
普通の人間ならそんな事は絶えられませんよ。
しかしその地獄の苦しみが新たな科学の進歩を即すのだ。
それが科学の福音だ。ビバ科学! 全身偽体実現までガンガレ!!
311 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:44:38 ID:Ky3jGWrv0
312 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:45:16 ID:9uZQeTS00
2
313 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:45:35 ID:7RhU2+0+0
こういうのが美談と扱われるのを見ると反吐が出る
他人に物乞いしてまで生き延びて嬉しいかね
315 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:47:20 ID:tBALZr7MO
まあ、一人助かるごとに一人死んでるのが現実ですから。
316 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:48:26 ID:TlSFXpmd0
>>313 はいはい、いい子だからご飯食べて寝なさい
317 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:49:23 ID:Ky3jGWrv0
>>315 一人助かるのとは関係なくその一人は亡くなるんでしょ。
それなら一人助かったほうがいいじゃん。
318 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:49:27 ID:QWph4Jfp0
しかし五臓六腑がまともに機能しなくても生きてるもんなんだなぁ。
319 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:51:25 ID:kJEfS9hpO
2ちゃんねらってあれはDQNだこれはDQNだって言う癖にお前らが1番DQNだと思う。
ほんと心腐ってんなーと思うわ。
>319
自分も昔はそう思ってた。
だけど脳死と臓器移植の裏側を知ると物凄く欝になるよホント。
美談で塗れて見えない部分ってかなり悲惨で2ちゃんのDQNぶりなんてかわいいくらい。
前回募金はしたけど多分二度目はしないと思う。
321 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:57:36 ID:mOn2X9ZL0
8,000万かー。俺なら郊外に家買って、ベンツ買って、風俗行くわ。
322 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:11:42 ID:CCARCjBpO
>>317 別に一人といわず、この子も、
おまえも私も、絶対死ぬよ。
いつか必ず。
323 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:20:27 ID:zwFVy6vG0
あと拉致被害者家族への募金が今、どうなっているのか気になる。
相当な金額が今までに集まったはず。
>>323 拉致被害者は若い日々を台無しにした分、今からでも豊かな日本社会で浪費を楽しんでもいいと思う
325 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:29:14 ID:w3vxkT+V0
これで何年ぐらい延命できんの?
ついでに聞くけど、臓器1個いくらぐらい?
326 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:42:08 ID:o8Pvi6kk0
>>151 遅レスだけどディスカバリーチャンネルでみた話、
臓器移植に同意し提供した親達の3組に1組は後悔してるとのデータだったよ。
みながみな喜んでるわけではなく後悔してる人も多い。
327 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:43:54 ID:tBALZr7MO
こいつの親・・・クソだな。金の亡者。
それに8000万もありゃ何人もの人が救えるよ。
328 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:45:47 ID:b+jGgWKA0
329 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:48:24 ID:zwFVy6vG0
正直な気持ちわ書くと
こんな穀潰しで片端の人体実験のために1億3千万も使うのは馬鹿げてる!
そのカネを豪雪対策に使った方がマシ。
>>326 どういう理由で後悔しているのか知りたい
言ってた?
>>330 なんだったかなぁ・・・思い出そうとしてるんだけど思い出せない。
確か脳死に関するテーマだったと思うんだけど。
脳死状態でも実は意識があって患者が復活したりすることがあるから、
痛みを感じさせないために麻酔をしてから切り込むとかそういう怖い話もあった気がする。
だから脳死を人の死にするのは疑問だとかそういう博士の話もあった気がする。
脳死判定への疑問とかそういう感じ。
332 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:00:07 ID:5I4qnfIEO
両親よ、ここまでして生かす娘にどれだけの価値があると思う?
生命の生まれながらの宿命ってあるんだよ
この命は本来すでに終わるはずのものだったわけだ
それを無理矢理生かすとどうなるか解るか?
馬鹿だな、大人しく死なせておけばよかったものを。
この子供は生命体として間違いなく歪むぞ。ろくな生き方はできない。
>>331 実際、脳死状態から低体温温存法かなんかで通常回復した人もいるしね・・・
334 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:07:12 ID:hOsKN1n+O
まぁいいじゃないか。
助かったのは良い事だし。
でさ普通自分の娘が重大な病気で募金を募るなら贅沢品は売るよな?
普通さ自分の娘がこんな状態で募金を募るなら贅沢品は売るよね?治療の足しにするとかでさなんでこの親父はハーレーに乗ってるの?
なんかさあ、こういうのが話題に出るたんびに
アフリカの難民とか、働き盛りのおっさんを
たすけろとか言いだす奴がいるけど、人間って
案外薄情だから、そんな顔をみたこともないやつ
のために積極的に動こうなんてしないって。
今回のは、おやじが熱狂的サポーターで
かなりの人間に顔を知られていて、
そいつがサッカー場でひれふさんばかりに募金を
集めているから成功したの。
しかもその赤ちゃんがこのオヤジから生まれたのかって
くらい、かわいいんだから、母性本能なり父性本能が
刺激されまくり。おなじ、サポーター繋がりで積極的に
金を出すの当たり前ジャン。
あと、最終会計報告なんて、いつできるかわからんぞ。
おまいらは、このまま健康にすくすく育つとおもってんの?
とんでもない、あと数年の後には今回よりさらに分の悪い
手術をするのは確実なの。わが子を優先させたいと思ったら、
とりあえずストックするだろ。
337 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:22:36 ID:zwFVy6vG0
これはある意味、子供に対する虐待だな。
そこまで我が子に苦しい思いをさせる親って・・・
338 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:24:14 ID:vgfigZAE0
地獄の責め苦が恐ろしいのは決して死ぬことのない苦痛故。
東海村臨海被爆事故の被害者と同じでこういう場合真に人道に
配慮するのなら安楽死させることが望ましい。
339 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:28:29 ID:u6W2Oh9S0
助かって良かったと思う反面、
漏れがあえてこのニュースで気になるのはここ。
>募金活動を支えたJリーグ関係者ら全国の“サポーター”に
”募金をした人へのお礼はなしですか?”と。
まあ、記事の書き方が悪いだけなんだろうけど、
感謝って何?って感じだな。
340 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:30:34 ID:F/SVPZ8l0
HPにあったけどあと8千万必要なんだよね?
必要額まで寄付が集まらなかったらこの夫婦はどうするの?
月々払えるだけの費用払うだけでいいの?
>>339 いや、今回のは、募金をしてくれた人全員を、オヤジが
サポーターと呼んでいるんだろ。
さすがに、サッカーバカw
実際その通りなわけだと思うが。
こんな劣性引いたできそこないを無理矢理生かす
事に意義はあんのかね?自然の摂理に反するだけだと思うんだが
>>340 アメリカではそんな甘っちょろいことはない。
ある程度の金額を前払いしなけりゃ、入院すらさせてもらえん。
344 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:36:48 ID:zwFVy6vG0
>>340 [目標金額]1億3000万円
[現在募金額]<1/11合計> 2億1千万円
345 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:37:24 ID:F/SVPZ8l0
>>343 だとしたら既に集まってる2千万である程度は支払えた、と考えていいんだよな
あと8千万て何に必要なんだろね。
つかあのHPに会計報告らしいのが見当たらんのだが
346 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:39:45 ID:F/SVPZ8l0
↑すまん見つけた
しかし大雑把過ぎて全然分らん
募金額1億3,000万円の内訳
デポジット 89.5万ドル(1$=¥120として)=1億740万円
医療予備費 1,000万円
渡航費(航空券・医薬品等) 700万円
現地滞在費及び事務局経費 500万円
合計 1億2,940万円
※これを1億3,000万円とする
347 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:40:31 ID:u6W2Oh9S0
>>341 すまんな。勘違いした。
募金者と募金を募った人達をひっくるめてサポーターなんだな。
他レス読んで、サッカーのファンの間で有名な親父って見たんで
てっきりサッカーのサポーターだけかと。
>>342 マジな話、その意見は的を射ている。
ただ、自分の子どもならそんなことを考えることはないね。
んで、今回の成功点は、かなり多くのサポーターに
自分の子ども、あるいはマジで親しい友人の子ども、
のことのように思えるような、集団幻想を抱かせた点にある。
着想点といい、対象のしぼり込みといい、
募金場所といい、現役Jリーガーどもをも巻きこんだ展開といい、
極めて秀逸。
意識して行ったことではないにせよ。
349 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:42:38 ID:sw3CMjq2O
お前ら結構ひでー事書き込んでんなぁ。そんな寂しい事言うなよ。
まぁ、子供一人が助かったんだから良しとしよーぜ。もっと優しくしてやれよ。
350 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:44:51 ID:zwFVy6vG0
これからこの子は今までに引き続き死ぬより辛い苦しみを味わう事に成る。
それがこの子にとって本当に望ましい事なのか・・・
>151
脳死になるとコーディネーターがすっ飛んできてドナーになるよう
ものすごい説得が始まる。
向こうは保険の内容で治療行為が限定されるので
延命が経済的にも負担がかかる家族は
その説得に応じざるを得ない。
貧乏人は一縷の望みさえ持つことを許されないのが米国クオリティ。
このガキのせいで順番飛ばされて死んだか死にそうな香具師に南無。本当にカワイソス
五人分の臓器と他人の善意で生き延びたんだからさぞ天使でしょうねwww
>>350 だから、募金しなかったのか?
それとも、募金はしたけど、そういうふうに思っているのか?
そこだけでも教えてくれないか?
まさが単におもしろ半分で人一人を殺せとこんな人目に付くとこに書き込んでるんじゃないよな?
>>349 いや、漏れは少なくともそんな「ひでー事」は書いたつもりはないぞ。
まあ、おまいらももう少し、足長おじさんのつもりでみまもってやれや。
この娘が字がかけるようになったら、きっと自筆のお礼文なんかもHP
にのるだろ。
結構、おまいらごのみのかわいいヨウジョになるぞw
>>342 レスキューの海外研修に行くとある国では「事故で死ぬのも神の思し召しだから」と
いう話が出るらしい。んで「じゃあお前、自分の子は助けないの?」と聞くと
「いや、それは話が別だ」となるんだそうだ。
助けたいと思うのもまた自然の摂理なんだよ。
この子が育って、学校へ行くようになって…
その後また体調を悪くして金が要り様、
とかなったらどうなるんだろうとか考える(´・ω・`)
で、どこの貧民の子から奪い取った臓器なん?
359 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:14:27 ID:zwFVy6vG0
>>354 俺がこの子の親ならば、全身傷だらけで穴だらけにされ
体中にチューブを通され、時に生死を彷徨いもがき苦しむ我が子を傍で見るのはとても忍びない。
(本人はもっと辛い)
だから(これも親のエゴだろうが)安楽死が認められている外国へ行って安楽死させて欲しいと願うだろう。
>>354 こういった手術を受けた場合、免疫抑制剤だかなんだかで顔が別人のようになるから・・・
361 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:25:32 ID:eLOmfI2u0
募金しなかったから黙ってろじゃなく、
募金してるやつは、その故障だらけのガキを生かして
自分が美談に参加した英雄になりたいために
脳以外どこにも故障の無い子どもや、最悪、健康な貧しい国の子どもに
「喜んで死ね」と罵りながら金をつぎ込んでるということに、
それがどれだけ筋の通らない、非人道的なことかに、気づくべきだ。
臓器移植ビジネスに加担しちゃいけない。
医療が目指すべきは安価で完璧な人工臓器の開発であって
フランケンシュタインの製造技術の競争ではない。
362 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:26:08 ID:zwFVy6vG0
>>360 ステロイドのムーンフェイスだな。
顔の下半分が特に膨れ上がる。
363 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:27:41 ID:2GJtP9b10
おやじ前より太ってなかったか?
364 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:29:53 ID:eLOmfI2u0
>>354 このナントカちゃんが生きるために、
生後たった三ヶ月の赤ちゃんは皆に死ねと言われて死んでいった。
354はこの赤ちゃんを人一人に換算しないのか。
ナントカちゃんより優秀だぞ。脳以外に故障がなかったんだから。
365 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:33:23 ID:rl3QzH45O
あー、うさんくさい募金活動してたアレか…
367 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:39:25 ID:eLOmfI2u0
368 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:43:53 ID:sw3CMjq2O
お前らが可哀想になってきた…。
>>367 前に臓器提供を待つ親のドキュメントやってたけど(たしかアメリカ人)
「私はこの子を生かすために他の誰かの死を待っているんだ」と言って泣いていた
ただ、そこまで思い考えるほど
アヤカちゃんに愛着持って募金した人はそういないだろうということ
せいぜい「アヤカちゃん良かったね」「提供してくれた赤ちゃんと家族ありがとう」ぐらいだろう
370 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:46:56 ID:WoETlyhg0
でも自分の娘のためなら
悪魔に魂を売り渡してでも生かしたい
>>370 実際子供のためってよりも
そういう親のために(親心に動かされて)募金した人が殆どじゃないかなあ
372 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:49:29 ID:eLOmfI2u0
人は誰でも死ぬもんなんだよ、そりゃ早すぎだけどね、
仕方ないんだよ。これがこの子の寿命なんだから。
これは、このナントカちゃんの親にだって言えることなんだよ。
当然、わたしにも言えること、おまえらみんなにも言えること。
脳が壊れてなかったから、言われずに済んだだけ。
壊すとこ間違えて脳死になってみろ、上に加えて
直接誰かを殺したりするわけじゃない、入院費も払うって言ってるのに生かしておいてもらえないんだ。
静かに死なせてやる事すらできない。殺人罪に問われるからだ。
誰かに内臓持ってかれて死ぬ以外の方法がないと追い詰められ
その内臓が腐るからさっさと死ね、今すぐ死ねと言われる。
ここまでして生かそうとするのは親のエゴだと罵られる。
募金をする=それに加担する以上、
ドナーの親に「喜んで」なる覚悟は当然できているのだろうな。
373 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:51:06 ID:zwFVy6vG0
もういい加減、この両親とその取り巻き連中は病気の娘をカネ儲けの道具に使うの止めろよ!
(募金開始から2週間で1億3千万集めたなんて、不自然だろ)
374 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:51:21 ID:7I/++n3lO
>>370 それだよ、本当に。
子どもの為ならなんでもできる…
375 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:53:28 ID:kyLwKeSv0
ただの風邪だって昔はバタバタ死んだだろうしそれが寿命だった
でも今は治す方法がある
今回のケースも難しい方法ではあるがかすかに助かる道があった
そして親はそれにすがりたいと思った
今後もっと医療技術が発達してアヤカちゃんと同じ症状の子供がみんな助かるかもしれない
溜まった金の余剰分がどうこういうのはまた別問題
377 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:55:24 ID:3dO0DYhd0
1歳だろ?
自然死させてもう一度作り直した方がよかったのではないか?
経済的だし健康に育つだろうし・・・
人生気長に待つってのも大切だよ?
378 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:55:24 ID:9TNkcKf70
男が人前で涙を流すってみっともないよね
379 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:57:41 ID:u8XbfelG0
>>375 確か中国って、麻薬とかで逮捕されると交番の裏で射殺されるんですよね。
嫌だ、死にたくないって泣きながら抵抗しているヤツに手錠を掛けて、数
人で押さえつけて後頭部を打ち抜くんですよね。
で、その死体の写真を撮影して遺族に渡して、このような事で銃弾を使った
ので代金の支払いをしてください、と射殺に使った弾丸の代金も遺族に要求
するんだよね。
しかも10件中5件くらいは誤認逮捕での強制射殺らしいね。殺しちゃったから
ごめんね、って感じで終わりにしてしまうらしいが。
向井亜紀思い出した。
金に物を言わせ、赤の他人に犠牲を強いてまで自分達のためだけに自分達が失いたくないだけで子供を生かして。
人工肛門なんて絶対普通の生活なんて出来ないし、いつ死ぬかもわかんない。
エゴだって認めて少しでも延命したいだけなら自分達の金でやるべき。
この親は一銭も出さないで全てを募金で済まそうとしてる。
381 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:00:23 ID:M5IF7Ufo0
>>375 中国での乳幼児からの脳移植は超有名。昔、NHKとかでも特集していた。
脳の難病の幾つかは乳幼児の脳の一部を移植すると完治してしまうそうだよ。
382 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:00:43 ID:zwFVy6vG0
>>376 この子の場合、一時的に命が取り留められても完治する事は無い。
自分の中に、他人の臓器がある事は想像以上に厳しい状態を招く。
この子の不幸は、まだ十分生きると言う意味さえ分からず、苦痛を他人に伝える術を持たない事だ。
383 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:02:12 ID:RoeFNmqc0
1歳ってもう一人産み直したほうが早かったんじゃ
親バカって言葉の意味は重いな
>>373 家が新築になったり、車が外車になったり、
色々と不思議現象がこれから起こるかもしれませんなあ。
他の家族みたいに、銀行で財テクしちゃうかも!
バブル時代の人達は、いっぱい得したらしいから。
386 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:03:10 ID:M5IF7Ufo0
>>383 そういう当たり前のことが当事者の親になると錯乱して正しい判断ができないもんなんだよ。
387 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:04:35 ID:yxPjuS7h0
携帯の待ち受けもあるでよ。
見てね!
388 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:07:03 ID:gTrLI9+g0
この両親のプロっぽさが鼻につく
サッカー見てる金があったら治療費にまわせ、人にたかるな
389 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:07:22 ID:chiIabPh0
そのうちまた手術しなきゃならない状態に陥りそうな悪寒
>>383 次に妊娠しても健康体のアヤカちゃんが生まれてくる訳じゃない
しかしキャンペーンのあのピンクのきもいキャラクターはなんなんだろう(´・ω・`)
沢山ある基金を一つに纏めたらいいのにね
入金方法を全体の口座と個人の口座に分けてさ
移植は募金で何とかなったけど、通院や免疫抑制剤とかの薬などに
かかる医療費はどうやって工面するんだろうな。
五つも臓器交換して拒絶反応が出ないってことは、
ドナー1人で全臓器を提供したのかしら?アメリカすげーな!
394 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:08:32 ID:Jqzn4q1K0
ぎゃはははは
395 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:08:43 ID:yxPjuS7h0
携帯サイトもあるでよ。
見てね!
396 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:10:15 ID:gTrLI9+g0
>>392 引き続き募金でかき集めて
身銭は一銭も切りませんがなにか?
397 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:10:23 ID:a85O7rO4O
もしこの子が成人したとして
成人後に再移植が必要になったら、当然この両親は提供するんだろうな。
それどころかきちんと献血して自分達の臓器は余す事無く
ドナー登録済みなんだろうな。
俺はあげたくないからもらうつもりもないが
こいつらはドナー登録して当然だろ。
398 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:11:06 ID:zwFVy6vG0
399 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:11:07 ID:9DZ7qK5D0
もー ハラワタ入れくりかえってるしーー
400 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:11:51 ID:/5Pfzigh0
ほとんど義体化技術みたいだ。
これが人工ES細胞臓器だったら完璧。
人工関節に人工臓器に電脳化。でも1歳のあかちゃんに
ゴーストはあるんだろうか?
>>391 何故か、いままでの移植寄付家族は、
余った金を他にほとんど回さないっす。
残金をすべて寄付したり、他に回したのは片手くらい
みたいっすよ。みんな何故だか「●●ちゃん基金」なんてして、
銀行にプール、他の移植家族に数百万貸し付けたりしとる。
貸し付けってなんだよ、とマジで不思議。
402 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:13:25 ID:3zcmmH0+0
>>43 顔も知らない遠くの子供より死ぬかもしれないことを知ってしまった一人の日本人の子供。
なんか間違ってるか?
日本に産まれたことそのものがこの子のチャンスだったんだろうよ。
403 :
擬古侍 ◆lIberAli6k :2006/01/11(水) 22:13:55 ID:tqpwZD/c0
やはり、すべての臓器取引に反対すべきではないでしょうか?
こんな臓器一族は必ず天罰が落ちます。臓器が必要で
他から奪うことによって助かるとしても、
そのごの子孫に天罰が宿ります。
>>402 でも多分、その子を待ってるのは「生という名の地獄」だと思うよ。
俺ならどっちを選んだだろうねえ・・・。
405 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:17:01 ID:3zcmmH0+0
>>396 ん?
乳幼児医療費だからタダじゃないの?
>>404 わかんねえよ。
これから先治療法が確立されないってどうして言える?
親だったら万に一つのチャンスに賭けたくもなるだろうよ。
まだ1歳なので拒絶反応は非常に弱い。これから悲惨。
それをなくす手は一つある。胸腺切除。
一生無菌室で暮らせば免疫抑制剤はいらない。ただし遅かれ早かれガンで死ぬ。
「人間が生きものの生き死にを自由にしようなんて、おこがましいとは思わんかね・・・」
本間先生が黒男に言ったこの台詞を思い出すなぁ・・・
黒男の場合は人工臓器だったが。
>>405 だから、その糸にすがっても、現状では高い確率で「地獄」しか待ってないんじゃないの?
賭ける親の気持ちはわかるけど、苦しみを一番味わうのは本人なんだよね。
行くも退くも、茨の道だ・・・。
409 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:19:24 ID:zwFVy6vG0
410 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:19:56 ID:gTrLI9+g0
悪いけど、この子の人生は闘病生活しか待ってない。
この子が前向きに生きられるように、両親の責任は重大だ。
>>397 あと10年もすれば、本物の基幹細胞から臓器量産できるように
なってるだろうから、心配御無用。
412 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:20:52 ID:E7gmJQZB0
よかったのぉ
死んだアメリカの子供の分まで生きてあげてくれ
間違ってもフーリガンに育てるなよ
馬鹿がたくさんいるスレだな
おまいらは座して死を待て
414 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:22:31 ID:3zcmmH0+0
>>408 だからって「あきらめて死ぬのを待つ」親がそうそういるかよ。
>411
ES細胞はご存知の通り捏造だったため、振り出し。まだできてすらない。
臓器に分化させる技術の開発はそいつができてからなので10年では技術確立できんよ。
しかもそんな世の中になったら、少なくとも金さえあれば人はほとんど死なない。
なんかいやだ。
>>414 多分、俺だったら死ぬのを待つ。
苦しみしか無い生を我が子に与えることが慈悲であるとはとても思えん。
まあ今回は目標額で募金止めなかったこの両親が問題。
しかも8000万もオーバーした挙句、もっとよこせなんていったものだから
どこまで他人の善意に付け上がるんだ!手術後くらい自力でなんとかしろ!
ってことでしょ?
それに関しては同意
418 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:25:17 ID:gTrLI9+g0
>>414 親なら誰もがなりふり構わず他人の金で子供を助けたいはず
って思わないでね
ただ、実際今後も継続して募金しつづけるサポーターが全国にそう居るとも思えない
「万に一つの可能性にかけて渡航&移植費用を負担する」という意識で募金した人が殆どだろうから
鹿島ではなんかやるかもね
>>415 卵子使えば良いジャン。
今は倫理観云々言ってるけど、人間なんていざとなったら汚いもんだ。
知り合いでもない限り、外国の子も日本の子も同じ。
命を差別、順位を付けてる自覚はあるのだろうか。
タダより高いものはない。
他人にお金を恵んでもらってまで生かすなんて、そんな重いことがよくできるな。
422 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:28:12 ID:zwFVy6vG0
>>411 >あと10年もすれば、本物の基幹細胞から臓器量産できるように
アメリカで豚に人間の臓器を作らせる研究やってるが、これも実際人間に移植した場合
どのようなリスクがあるのか、まだ十分分かっていない。
>420
2000個卵子使って1つもできないんですっ(><)
後、手術派と自然死派は絶対分かり合えないと思うよ。
脳内メルヘン人間と現実主義の差だし
425 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:29:25 ID:5bddrulbO
募金の収支会計を全て公開したのか?この手の話はその辺の不透明な部分が多すぎて、手放しで喜べたものじゃないというのが所感。
なんにせよ、くれぐれも大事に生きてください。
426 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:29:43 ID:3zcmmH0+0
>>418 犯罪で金をためたとかじゃないだろ?
善意の募金だろ?
たまらなかったらこの親だってあきらめるしかなかったんだ。
ああ、子供産まれたばかりだから感傷的かもな。
だけど俺は手段があるなら助けたいと思うよ
>369
違うドキュメント番組かもしれないけど
「毎朝ニュースを見て自分の子供と
似たような年齢の子が事故にあっていないかと
確認するのが日課だった。即死だとわかるとがっかりしたものだ。
異常だとはわかっていたが、脳死からの臓器移植で子供が
助かる道があると知ってしまった以上、止められなかった」
みたいなことを言っている親御さんがいた。
428 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:31:23 ID:fTyOeJpZ0
5臓器同時移植してまで生かす意味ってあるのか?
429 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:31:27 ID:FnbOhkPr0
バカが多いな!!
募金したい人が募金して、そのおかげで助かって何が悪いの?
あんた達がお金出したわけでもないのに
430 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:31:29 ID:zwFVy6vG0
贈与税は掛るんですか?
子供の命を助けたい親心は理解できるけど、
自己資金は幾ら捻出したのかと気になってしまう。
まさか全額募金って事は・・・無いよね。
>>431 税金的にも、なんかグレーっぽいみたいっす。
434 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:34:56 ID:xgByiUID0
>>429 そのとおり。まったく問題はない。
別に寄付する人がいるんならそれはそれでかまわない。
へんなバッシングが多いのは何故かねぇ・・・
>414
臓器移植に反対の患者グループもあるよ。
決して諦めて死ぬことを望んでいるわけじゃないけどね。
難病の子の親が移植をしない道を選べはそれはそれでまた
非難されてしまうらしいので結構辛いようなことを言っていた。
436 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:35:09 ID:gTrLI9+g0
>>426 助けたいって思うのは当然だろうね
ただ、金策に走り回るでもなく妙に手際よくHPまで作って
自分では1円も出さないで大金集めて、ってこの親が
なんか嫌な感じなだけ
気を悪くしたならごめん
>>426 生きてても我が子が七転八倒の苦しみを味わうだけなのに・・・?
葬式代8000マン
440 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:36:34 ID:MIOYzWVTO
2get
441 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:36:37 ID:8mccnXW10
>>426 俺も子の親だが「自分が子供を〜したい」と「子供を幸せにしたい」
のすり替えの見極めは重要だと思う。
難しいよな。
実際、彩花ちゃんを目の前にしたらひどいレスをしてる人間達も微笑んでしまうw
>>429 募金には善意があるが、この両親には誠意が無いという事だ
445 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:39:18 ID:3zcmmH0+0
>>437 だから、なんで
>七転八倒の苦しみを味わうだけって言い切れるのさ?
少なくとも笑顔でいる写真があるんだから「だけ」ってことはないだろう。
まあとにかく、漏れはこの子がよくなるように祈ることと、
自分の子供が健やかなことを感謝するしかできないけどな。
寄付したいヤツが好きでやってんだからどうでもいい。
オイラは他人に1円も使いたくないからしてない。
>>443 子供に罪は無いもの
問題なのは、銭ゲバと化した親
448 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:40:35 ID:gTrLI9+g0
>>443 ありえない仮定は結構
>>432 家も車も売ってませんよ
「今後の生活に支障が出るから」
その程度の覚悟で億単位の金を他人から集めてるんで
叩いてる人がいるの
449 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:40:47 ID:zwFVy6vG0
いつもの2chの言葉
DQNの子はDQN
子供に罪はないけどね・・・
この子もその一人じゃ?
虐待DQNとは感じがちと違うけど核は同じじゃないかと
>>445 このまま何の問題も無く成人できる目途が立っているとでも?
本来生きていけない人を無理やり生かす、ってのは残酷なことだよ・・・。
452 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:41:20 ID:arGwwGCs0
そういえば養老の滝に行ったとき駐車場の近くで募金やってた。
胡散臭かったからしなかった。漏れたち一家の後ろの人はしてた。
もしかしたら全額募金で余り金でウハウハなんてことはないだろうか。
>444
それは募金した人が決めることでしょう。彼らが満足だったら別にいいでしょ。
不満だったら募金しないか返してもらえばいいでしょ。まぁ法的にはもらった時点でどうのこうのとかあるが。
もし募金してたんだったらごめん。
454 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:42:29 ID:3zcmmH0+0
5月頃になって、パチンコ屋の駐車場で車内に取り残されて死んだりしたら最悪だな
453は募金するじゃなくて、募金に応じる、だった
>444
以前救う会の掲示板に「収支の詳細を掲載したほうがいいのでは」という
カキコが幾つかあったのを速攻削除してしまったのはまずかったよね。
収支報告の明細を掲載しないならしないで
何故しないのかくらいは書いて欲しかった・・。
募金したものとしては正直ガックリきました。
あやかちゃんが助かったことは嬉しいけれどこの親には不信感があるのを否めない。
>>454 だから、日本では生きていく方法がなかったわけでしょ?
つまり、「無理です」って判断されてるんじゃん。
生きて欲しい、ってそれはこの場合単なる親のエゴにしかならないと思うよ。
苦しむのが親なら、まだいいんだけどね・・・。
>>454 判断をするのは、患者かその家族
医師に決定権は無い
>>453 かなり後期に募金したから、8000万の方の金になってると思う
汚い考えだが重度の障害児童を養子として引き取り、募金で儲けて
手術前に殺してその後のうのうと暮らす奴とかも今後でてくるかもな
461 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:47:39 ID:1GWmeniQ0
2
>460
出資者みたいなもんなわけだから、この子と家族の生き様を生あたたかく見守っておくべきだね。
もし金がおかしな使われ方されて不満があるようだったら、当然詐欺で告発も可能。
463 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:49:42 ID:FnbOhkPr0
464 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:50:39 ID:eLOmfI2u0
皆、どうして滅多にない「多臓器不全の子どもを産んだ気持ち」が分かるのに
明日なるかもしれない「脳死患者の生死決定権利者=家族の気持ち」は
その場にならないと分からないとか言うんだろう。
465 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:51:49 ID:bZfg1n/B0
こんなガキ一匹生かすのにコストかかりすぎだ。
その金あったらアフリカかどっかのガキンチョが何千人も生きられる。
さっさとオマンコして新たしいの作ったほうがいいだろ。
親はどんな姿になっても死ぬよりは生きてて欲しいだろうけど、
やっぱりそれはエゴなんだよ。
苦しみを訴えることもできない赤ん坊はかわいそう。
奇跡なんて起きないんだから苦痛から開放しあげればいいのに。
467 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:52:54 ID:eLOmfI2u0
>>411 そういう人が居なかったら、ドナーは現れ得ない。
ドナーの家族だって、やすやすと諦めたわけじゃない。
>>462 いや、微々たるモンだからそんなせこい事はしないw
紙おむつとかでもいいからこの子のために使ってくれとは思う。
469 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:54:27 ID:jOaj6DU90
乞食両親は氏ねよ
>>14 うちも私の前がそうだったらしい…なんか複雑だよね
難しいよ
子供を作ること自体エゴと言われるかもしれない
472 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 23:00:29 ID:1Ge+f4XZ0
残ったお金って今後の治療費に使うんじゃなくて、他の移植待ちの子に送ればいいのにね
移植費用の募金を募ってたときはその後の治療は自分でまかなうツモリだったんでしょ
他人の好意で移植できたんだから、残りの好意は他の困ってる人に回せばいいのに・・
募金を募るHPは作れてもそのHPに明細を乗せないって部分を不信に思う
飛行機代をそこから出しただけで非難されやしないからちゃんと出して今後の費用は自分でなんとかして欲しい
>>470 うちもそうだよ。兄が一人いて間に生きて生まれなかった兄か姉が二人
こないだ祖父の墓参りの時に母が水子地蔵に手を合わせてたから
「その二人が生まれてたら俺は生まれてなかった?」って聞いてみた
母は「そうかもね」って答えたけど俺は幸せに育ったと思ってるから気にならなかった
474 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 23:02:37 ID:eLOmfI2u0
人工臓器の開発になら、いくらでも募金する。
それを装着して生きることには一言も文句言わない。
でも、今こいつが生きるための善意の募金は
誰かに早く死んでもらうための「善意」の募金であり
誰かが死ぬ事を喜べと抜かす「善意」の募金であり
死んでよかったね、この子の腹の中で生きてるねととどめをさす「善意」の集まりであると。
それ以上は言わない。罵らない。
いざとなれば我が子の臓器を差し出すという「覚悟」の募金であるなら。
募金がある以上、臓器移植での「治療」は続く。
誰も泣かないで済む人工臓器はいつまでたってもできない。
余った金を他の人に回す気は、まるでなさそうだね。
彩花ちゃんに何かあった時のために取って置くって・・
一度手にしたカネを手放すのは惜しいのは解るが。
476 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 23:03:20 ID:gTrLI9+g0
しかし無事大きくなったとして、
自分が生きるために1億数千万の他人の金と
他人の臓器が必要だった、って言われると
ちょっと重過ぎるな…
最初から「募金で集まったお金はコレとコレに使います」
ってバキッツと言ってからやれば疑問の声も上がらなかったろうな
478 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 23:06:55 ID:1Ge+f4XZ0
>>473 そういう話よく聞くんだけど
生まれてこなかった死産の子供を失った悲しみを次に生まれた子供を生まれ変わりだと思うことで慰めてるんだとは思うんだけど
もしその二人が生まれてたらお前は生まれてこなかったっていうのは逆だよね
もしその二人が生まれてたら、お前はそのどっちかだったよっていうなら分かるんだけど
自分を慰めるためにあの子は生まれ変わったんだと信じたい気持ちばかりで、現在生まれてる子供に対しての気遣いが全く皆無なのが不思議でならない
479 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 23:08:13 ID:zwFVy6vG0
>>475 だからやはり募金を公正にプールする機関が必要だと思う。
そうする事によって助かる人間も多いし、募金の透明性もある程度保てる。
もし将来、もう一度彩花ちゃんの治療にどうしても募金のお金が必要に成った時は
そこらら必要な分だけ出せば良い。
480 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 23:08:54 ID:KtgmQmdA0
あと3年生きれば持ったほうか
8000万も余ったら寄付すべき
募金した偽善者は、自己陶酔に浸る事が出来たんだから
なんの問題もないじゃん。
みんな満足。winwinですよw
拒否反応しだいだな
484 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 23:12:01 ID:1Ge+f4XZ0
ちゃんと何にいくら使ってあまりをどうしたか記述がある募金収集サイトってあるのかな
>>478 なんというか、正直ガキ4人も養える家ではないのでw
そういう意味で「上二人が生まれてたら俺はいなかった」んだろうと思う
だから2番目が生まれてたらその時点で3番目が生まれてたかどうかw
生まれ変わりとか言うのはある程度育った子が死んでしまって
その後に弟か妹が生まれた場合の方が多そうだけど
>442
>448
やはり全額寄付ですか。
必死にお金集めたけど足らないから寄付をお願いしますっていうなら、
そんなに叩かれないんでしょうね。
487 :
エラ通信:2006/01/11(水) 23:15:01 ID:JzUuYM7I0
>>484 テレビ朝日の「どらえもん募金」は北朝鮮とのつながりの噂されており、
インドネシアで日本のODAを貶める活動をしているピース・ウインズ・ジャパンに
寄付金の八割を流してる。
少なくとも、そのページは俺の古いほうのパソに残ってる。
488 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 23:19:24 ID:GzpX5b/a0
ここまでくるとリアルフランケンシュタインだな。
489 :
無邪鬼:2006/01/11(水) 23:25:48 ID:YGKbX0qCO
ドナーとか言うて誤魔化ししてるが、この子の両親が熱望したことは「自分の可愛い子のために、どこぞの子が早よ死んでくれへんかな!」や。死んだ子の親も自分達のように悲しんでもいいのだな。
490 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 23:28:30 ID:FnbOhkPr0
>>487 そういう募金は問題あるから 徹底的に調べた方がいいんじゃないの〜?
北朝鮮に使われるなんて 問題外だわ!! それもドラえもん使って・・・
491 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 23:28:37 ID:6Is24JgD0
オラの寄付した500円が活かされたのなら許すが、余した金だったら他に回して
くれや。
492 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 23:33:39 ID:1Kqsp85T0
ここまで自分の子供がかわいいのかな。
それがいいとは言わないが、明治時代の話だと
文豪の島崎藤村は教員辞めてから極貧の生活で
娘3人と妻が栄養失調で死んでしまったが
本人の私小説(「家」とか)では、飼っていた犬が死んだ程度の気持ちしか
持っていない。
まあ島崎藤村は、新生事件などもからして、DQNとかいう
レベルを超越しちゃっているからな。
この子、1才の誕生日に一緒に写ってた主治医日本人やんな 日本からの付き添いか?
加藤剛に似てた
494 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 23:39:40 ID:kJySXNdL0
>>489 誘拐かもしれんぞ。。。byドナービジネス(新潮文庫)
成功は嬉しいが、どれぐらい生きるのかな。
肝臓って難しいよね。
495 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 23:43:00 ID:YVtW+WQt0
34 :名無しピーポ君:2006/01/11(水) 07:20:19
警視庁公安部上尾分室の催眠強姦(処女狩り編)平成17年〜
犯行時間−−深夜(午前2時〜4時)ごろが最も多い。
犯行場所−−予めマークしていた女性の家
方法 −−家に侵入し催眠ガスで、ターゲットの女性や家族が絶対に目を覚まさない
ようにしてから強姦し、盗聴機等をセットして離れた場所で待機する。
被害者の催眠が覚め体の異変に気づいて騒ぎ出したら、すかさず仲間と
出かけて行って強姦事件の捜査員になる。
被害者を上尾分室へ連れてきて公安の監視対象の様子を見せて、それが犯人だと信じこませる。
しかし告訴は絶対にさせない。(昨年10月に手口が公表されてから被害者を連れてこなくなった)
犯行地域 埼玉市内(見沼区が中心)
犯行頻度 ほとんど毎夜 平成16年後半からほとんど毎夜催眠強姦が行われており被害者は見沼区の女子中
、高生を中心に400人を超えている。
特徴 昨年10月までは、一連の犯行が警視庁公安部の活動の研修的の性格が強かったが昨年10月以降、
実行犯を限定し、ターゲットも女子中、高生に限定した「処女狩りに移行」。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1136229490/34
496 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 23:44:22 ID:fC+0uZSo0
にこっと笑ってた。黄疸の顔で。
直って、無事元気になりますように。
497 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 23:55:21 ID:AFqIGX/30
ニコイチ
まーさーかー「治療の為」に「ドイツ」に行くって事ないよね?
彩花パパさんは・・・
憶測で叩くのはよろしくない
ただこの夫婦(と、協力団体)のやり方に手落ちがあるのは問題
>>498 「サッカー好きであるはずの」娘のために
日本の全試合をハンディカメラで撮りに行きます
501 :
スカラベオ:2006/01/12(木) 00:01:30 ID:R9W9CM2I0
>489へ、あんたの言い分は、ある程度現実的で、説得力はあるが、
2ちゃんねる特有の(言いたい放題)灰汁(あく)が出てるよっ!
(ドナー制度)をもっと、素直に考えろよっ!
あんたの精神、あまりにも歪み過ぎ!
502 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 00:02:51 ID:zwFVy6vG0
>>498 つーか8000万あればどこの遠征でも付いて行けるな。
503 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 00:12:45 ID:Ua2KDFhG0
拉致被害者の増元も募金の振込先を自分の口座にしてやがる
怪しい
拉致の救う会代表の奴も3000万横領したしな
募金は正しい事に使ってね
なんでこの両親が責められてんの?
巡航ミサイル二発分の金で貴重な人体実験をしたと思えばまあ安いって
なにせ今後の移植医療向上に貢献してくれるモルモットだし
>>504 収支報告無し、退院後も引き続き海外に留まることになり、
その費用も募金でお願いって言ってるから、、、だと思う。
移植にかかる費用の2倍近くも集めたのに、報告なしで足りないってんだから
勘ぐられても仕方ないっぽい。
507 :
スカラベオ:2006/01/12(木) 00:41:52 ID:HPlbdT6d0
>なんやかんや言ゆても、募金の(一億円)近い金額が、
寄付で集まった。それだけ善良(人の良い?)な民が居ると言うこと!
日本人は素晴らしい!で、彩花たんのご両親が、このスレを見てませんように、
と、心から祈る次第!(あまりにも中傷、誹謗でボロクソ、、)確かに、
現実は社会の死角にて難病で失せる、小さな命の方が多いかも、。
もし、これから繁殖しようとしている(貴方)、生まれたばかりの、
我が子の手足の指の数を数えること!普通の数で無かったら、
体内の臓器に先天的な異常がっ!!
508 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 00:43:37 ID:xPj1yAVV0
なんだこの糞コテ
大体他人の金かき集めといて誹謗中傷まったく受けないわけない
そのくらいの覚悟でやってるんだろ
じゃなきゃその後の治療費その他のために募金続行よろしく
なんていえないだろ
>>506 スレをざっと読んだら、カタワに金かけてんじゃねーよ的意見のほうが多いようだ。
ヤレヤレ。
まあ収支は出さんといかんね。
ここで偽善的なことを言ってる奴は特定アジアに鴨にされてる日本みたいだ…
自覚もなさそうだし、おめでたいな。
511 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 00:47:15 ID:Ec1Kwgld0
512 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 00:47:20 ID:5rOd5HuDO
このアヤカとかいうデキソコナイは存在自体が迷惑だから早くシネ
┐(´ー`)┌
514 :
スカラベオ:2006/01/12(木) 01:06:44 ID:HPlbdT6d0
俺の知人は、生まれて来た、我が子が(普通では無い)のを見て、
我が子の首を絞めた、、。本当の話だっ!!
勿論、自主して(殺人罪)に、、。こんな地獄を想定してから、レスしろよな!
人に寄ったら、明日は我が身だと言うこと、、、。
何このコテハン。
もうちょっと冷静に、意味のあるレスしたら?
516 :
スカラベオ:2006/01/12(木) 01:23:53 ID:2XXstJ7b0
515>あんたの頭蓋骨の中身、マルコメ味噌やろ、、。
517 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 01:31:29 ID:P0PDJlNr0
スカラベオ って、基地外だから無視しようね
ここまで欠陥だらけだと生き地獄確定だな
519 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 01:41:10 ID:kiwOmPpt0
>>475 自分達が集めた金は自分達のもの、という感覚だったらイヤだね。
この件に関しては色んな意見が出ているけど、やはり使途明細は1円単位で
ハッキリさせるべき。
こう書くとまた『募金した奴が文句を言うのは構わないが、していない奴に
その資格は無い』とレスがつくけど、そんな単純な問題では無いと思う。
前にも誰かがレスしていたけど、実際この手の寄付って完全に非課税なのかどうか知りたい。
2億以上の金が丸々1個人のものとなるのならば、細かい明細も全て税務署に
申告すべき。
てか、<寄付>の御名のもとで税金を免除してもらうならば当然の義務だろう。
それとこの場合、問題点がもうひとつ。
会計事務所の基本報酬額は、扱い金額の何%とするやり方が主流。
¥210,000,000×2%でも4,200,000!!
こういうお金も募金から捻出するのか禿しくキニナル。。。
税務署に申告すれば、1円単位で数字が出る。
ホームページにもきちんとした会計報告を載せる事が出来るはず。
これらの点から、会計報告が無ければ
2ちゃんねらから文句を言われても仕方無い。
そもそも「弱者を助ける」事のメリットは
立場、心身は弱いが、その他の部分で社会に貢献できる可能性を持っている
人間を保護し、その能力を最大限に引き出そうという趣旨なのに、なぜか
似非人権屋のせいで「弱者を助ける事」自体が美徳となり、それ自身が目的になってる気がする。
真の弱者は助ける必要が無い。それは可哀想とか、不幸ではなく淘汰の結果に過ぎない。
負け組に非難する資格はねえよ
523 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 04:21:08 ID:HowV3Deb0
この経験をいかして将来は是非医師に
524 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 04:44:31 ID:y3O0EdpKO
アメリカだから8000万もかかったんだろうが、日本ならきっとその十分の一位の金額でアフターフォローはできるはず。一級障害者だろうし。
募金の余剰金を持ち逃げする気なら日本に帰って来なくてよし。アメリカで一生を送ってくれ。
日本に帰って来て叩かれるのが嫌なら基金でも設立して、他の移植待ちの子のために使うとかしろ。でないと不公平極まりない。
525 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 04:47:15 ID:Vw1FHpJU0
彩花ちゃん、死ねばよかったのに
今からでも遅くないから臓器不全で死なないかなあ
心から祈っています
それは言い過ぎ。
527 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 06:04:30 ID:1bDnrPwA0
2ちゃんねる臓器移植基金
募金は銀行振込限定。毎日記帳済み通帳またはネットバンク取引明細画面をアップ。
基本的に貸し付け。領収書の出たもので目的を外れた使途以外は債務放棄。
総額を一度に貸し付けない。
最初に雑費200万円程度を貸し付け、渡航、デポジット等は必要が出た時点で
各航空会社や病院に直接入金。
出金明細や治療に掛かった領収書も全てアップ。
領収書のない部分は返済。
普通預金と同等程度は金利を取る。
(借りパク防止)
目的内使用とする範囲は、例外を除き前もって決めておく。
(家族の現地滞在に掛かる費用は一人あたり1日○○円まで等)
オーバーした分も勿論返済。
>>527 信用おけない2ちゃんねらの誰が運営するかと言う、最大の問題が...
VIP住人?
>519
他の救う会はどうだか知らんが、この救う会は怪しすぎ。
上レスにもあったが、HPに寄せられた何故使用明細の報告すべきというレスを
突然ばっさり削除してしまったのか。
病気の子供に罪は無いが、その周囲の大人たちはあまりにも
いい加減すぎる。
530 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 08:10:49 ID:L6PMkRgm0
もう日本に帰ってくんな。
531 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 08:13:41 ID:ErbPHBjz0
手放しでは喜べないのは俺だけ?
臓器移植って取り替える以外に治療する手がないからやるんであって、治療法としてはあんまり便利なものじゃない。
術後の余命も決して長くないんだよな。
533 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 08:50:42 ID:+nFp/rAmO
これで一生ステロイド漬けになるわけでそ?
534 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 08:53:47 ID:oTeS5fk90
こんなのどうせすぐ死ぬのになw
両親は募金の金をポケットに入れてウハウハなんだろうな
次も奇形児生まれてくれないかなって思ってるよw絶対に
535 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 09:08:25 ID:NdxfZcIw0
上にあったように“ちゃんを救う会”でぐぐったんだが、
医療費をカンパで済ますのはよしとしても、
滞在費や渡航費までカンパから出すってどうなの?
その分は自腹切って、少しでも浮かせて
募金するなり、次の人のために回すのが筋な希ガス
536 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 09:19:24 ID:xEoSB5/F0
「障害児を産んだ駄目親」から
自分が一生働いたって稼げない「善意の募金」でウハウハ
その上、「大手術を乗り越えて奇跡の生還を果たした○○ちゃんの親」になれる。かも。
まぁ、子どもが生きようが死のうがウハウハ。
そんなチャンス逃すわけないっしょ。
2
538 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 09:26:04 ID:qwJJIVlWO
>>474 ほんと簡単にいってくれるな。心臓みたいな比較的単純な構造の臓器ならまだしも、肝臓や膵臓を人工的につくるなんて今の技術では考えられん。動物にヒトの細胞を移植して臓器を"栽培"なら近い将来あるかもな
539 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 09:27:46 ID:3dLr0HsYO
2ゲトズザー
540 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 09:30:58 ID:vbHrIIwy0
そもそも両親は財産を投げ打っておまけに借金までした上で
お金を募ったのか?
全部を募金でまかなうという考え方自体がおかしいのでは?
様々な***ちゃんを救う会のHPを見てもその辺りの事情が
不透明なんだよね。それと余剰金の使途もあやふや!
541 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 09:33:32 ID:2gtoE8bXO
これほど馬鹿馬鹿しいことはないな。
親のエゴ全開。いつから日本人はこうなってしまったのだろうか。
542 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 09:36:30 ID:wOXJ6RTUO
募金を集めることもせず、静かに亡くなっていく子供なんて山ほどいるのにな。
金儲けって以外と楽かも。
同情誘えばいいんだからな。
同じ金額あったら、途上国のガキを何人救えるかわからん。
先進国のガキの価値>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>>>途上国のガキの価値
諸行無常ですな。
543 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 10:19:24 ID:xEoSB5/F0
>>538 過去、「今の技術で無理」って言われても、できるようになったことはたくさんある。
「移植でいいじゃん、助かってるんだし」に甘えて、それ以上の対策を望まないのは
単なる怠慢でしかない。
できないじゃない、やるんだよ。
ドナーの親にはならないだろうと思ってるから、「良かった」だの何だの言えるんだろうけど
ドナーの親になる可能性は、乞食やって大もうけする可能性より高いんだよ。
周囲の全てから殺せと責められ
「現代の医学の限界だから」「寿命には勝てない」と言われて殺された挙句
あいつの腹の中で生きてるんだからありがたく思えとまで吐かれる。
この親に誰か言ってやったのか?
「現代の医学の限界だから」「これはこの子の寿命だ」
「この子は誰か殺さないと生きられない子だ」
人工臓器なら、誰も不幸にならない。
544 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 10:20:57 ID:M+oh40fR0
> 自国の臓器も足りない中で枠を空けてくれた米国にも感謝したい
お金で買えない物はない
>>542 移植乞食、募金詐欺つーのは
あさましい・汚い心を持っている人だけが出来るんだよ。
普通の常識を持っていたらこんな金儲けなんて簡単じゃない。
546 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 10:43:23 ID:flVpFayH0
小腸移植のリスクは、その特殊性は? (陽佑ちゃんの例)
小腸移植といえどもまったくリスクや問題がない訳ではありません。
腸は腸管内に共生させているバクテリアをコントロールするために非常に複雑な免疫系を
有しています。そのため、肝臓などのほかの臓器とくらべ、提供された他人の臓器に拒絶
反応が出ることが多く、そのコントロールの技術もいまだ発展途上であり、まだまだリスクの
高い難しい移植手術であります。 北米ではピッツバーグ大学、マイアミ大学などの4箇所
の小腸移植を実施している医療移植の拠点があります。その中の一つ、マイアミ大学ジャ
クソン記念病院の移植医療チームでチーフを務める加藤助教授に相談したのが、両親が
移植を考えるきっかけとなりました。同助教授によると、ここ3年ほどで小腸移植の技術は
飛躍的に向上しており、成功率も90%程にまであがってきているとのこと。小腸移植は以前
のように患者の様態が悪くなり他の選択肢が無くなった場合の残された最後の手段として
の一か八かのギャンブル的治療ではもはやなく、治療の選択肢の一つとして十分検討すべ
きレベルになってきている。小腸移植の最大のリスクは外科手術の技術的問題ではなく、
術後の拒絶反応のコントロールにある。最近の術後の死亡例は手術前に既に疲弊してい
た他臓器の合併症や、短腸症自体ではない潜在していた他の疾病が手術後の免疫抑制
剤使用中に発生するなどの特別要因によるケースがほとんどで、この意味でもTPNで肝臓
障害が重くなる前の患者の状態がまだよいうちに移植を行えば、拒絶反応のコントロールの
リスクも減る。特に陽佑ちゃんのような小腸を全部喪失しTPNに100%依存せざるをえない患
者の場合は早期の移植が好ましいとのこと。
http://yosuke-chan.web.infoseek.co.jp/ysk.html 要するに、ほっといたら確実に死ぬ患者だから、本当はリスクが極めて高い臓器移植実験に
カネを出して協力しろ! と言うこと。
547 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 10:48:22 ID:M+oh40fR0
ES細胞の件が嘘だったので、まだしばらくは他人の臓器に頼らざるを得ない
なんか公正なプール機関を作れだの人工臓器開発しろだの
口だけの厨房意見が多いなw
具体的にどうやって公正な機関なんて作るんだよw。
国民年金ですらまともに運用されていない世の中で。
549 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 10:53:44 ID:flVpFayH0
550 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 10:53:53 ID:vbHrIIwy0
>>548 お前が言う「口だけの厨房意見」の方が
お前の意見よりずっとマシw
>>550 自分の娘のために募金を募るという行動を起こした両親と周りの人々のほうがよほどましだ。
552 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 11:14:44 ID:vbHrIIwy0
>>551 その両親の全てを募金でまかなうという感覚が分からん。
財産投げ打って出来る限りの借金までしてるとは思えん。
死ぬまで免疫抑制剤など薬漬けで、
子供だって産めないでしょ。
高いお金を掛けた親のペットにしか見えん。
行動が短絡的過ぎる。
554 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 11:15:58 ID:flVpFayH0
>>551 >自分の娘のために
だか今回は殆ど親のエゴのためと言わざるを得ない。
他の幼児の多臓器移植患者の治療経過を見れば、娘に地獄の苦しみを与えるだけだ。
555 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 11:17:59 ID:kc44gM4t0
中国の健康な赤ちゃんの臓器が・・・。
悲しい物語ですね。
昨年1年で、中国人の死刑囚(反体制思想者?)が
日本人に108人臓器提供したそうです。
悲しい話やね。
556 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 11:20:30 ID:xEoSB5/F0
>>551 その募金が集まってしまったが為に、乞食に臓器持ってかれる子どもがいる
557 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 11:22:40 ID:vbHrIIwy0
この手の話題って「闇」の部分が語られることないよな。
実際には移植コーディネーターが金に物を言わせてドナー狩りしたり
募金で集めた他人のお金の使途が不透明だったり。
558 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 11:23:47 ID:M+oh40fR0
人種的ルーツが同じでないと適合しないだろうから、
アジアのどこかの国から攫われたか売られた赤ちゃんから
取られたのかもしれないな。
手術の順番も臓器もお金で買えます
559 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 11:24:00 ID:kc44gM4t0
560 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 11:25:40 ID:R3ML23uQ0
5つも必要な人より1つの臓器を移植すれば助かる人に移植したら5人助かったんじゃね
561 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 11:25:46 ID:flVpFayH0
乳幼児は自分の意思でドナー登録も出来ないしな。
結局、臓器提供は親の判断に成る。
562 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 11:26:10 ID:vbHrIIwy0
>>558 ちょっと古い話だけどジャンボ鶴田も
そんなケースだったよな。
>>558 やはり臓器も遺伝子的に同等でないといけないわけね。
すると、アメリカではきっとかなり露骨に遺伝子チェックされてる
だろうね。
これたしか父親がサッカーファンで母親が野球ファンだったな
で、どっちにも募金を呼びかけてたはず
565 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 11:29:09 ID:C0h+XA6D0
5臓器の中に脳味噌は含まれてまつか?
566 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 11:29:32 ID:Kt7G3pNU0
地獄の沙汰も金次第だな・・・
567 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 11:34:42 ID:R3ML23uQ0
お金はすごい
568 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 11:35:33 ID:flVpFayH0
そのうち「募金コーディネーター」とか出て来そうだな。(もう実在してるかも知れないが)
で、難病の患者を見つけては声を掛け(営業)、募金の数%のマージンを貰う商談をする・・・
569 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 11:35:47 ID:vbHrIIwy0
しかもそれが他人のお金なら、なおさら
570 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 11:42:27 ID:06txivFX0
>>556 この子がもってかなくても誰かが持っていった
提供者の家族が自分の子供が死んでも誰かの役に立つ事を望んでいたから。
あやかちゃんの家族は子供が生きる事を望んでいた
需要と供給のバランスが取れていいんでないか。
571 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 11:43:25 ID:vbHrIIwy0
>>568 ここには載せないけど
ネットで検索するばそういう商売してるところ見つかるよ。
もちろんボランティアとは違うよ。役員報酬や退職金もあるし。
572 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 11:47:57 ID:V/WwVif+O
この子の意識は本当に彩花ちゃんのままなのか?
なんか臓器移植反対と募金に対する反感がごっちゃになってないか?
エゴだと思うなら自分の子どもは見殺しにすればいいし、助けたければ
助ければいいだろ。他人が批判するレベルじゃない。
574 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 11:49:16 ID:R3ML23uQ0
5つも混ぜたら拒絶反応の可能性も高いのでは。
やはり1つでいい患者5人のほうが良かったのではないかなぁ。
575 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 11:52:45 ID:Kt7G3pNU0
>>573 臓器移植反対ってそんなに多いか?
乞食がいつまでも善意にたかるつもりなのが不愉快なだけ。
576 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 11:53:39 ID:vbHrIIwy0
>>573 いろんな意見があってもいいじゃん
俺もアンタの意見には批判的だけど否定はしないよ
>>572 エンジェルハートキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
578 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 11:54:12 ID:flVpFayH0
>>573 俺なら募金して頂いたお金で海外へ不治の病でもがき苦しんでいる我が子を連れて行って
安楽死(尊厳死)させて欲しいと願う。
それが子供に対するせめてもの慈しみだと思う。
579 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 11:56:34 ID:vbHrIIwy0
>>573 スレ全部に目を通した?
募金する人を批判するレスは少ないよ
両親や募金や余剰金についての批判が多いんじゃない?
>573
知り合いに臓器移植の手段をとらずに治療している子供がいるけど
やはりあなたが批判するように「見殺しにする親」って言われ続けたよ。
両親は深慮した結果、移植をしない選択をしたのだけど。
これからは募金で海外で移植を受けない難病の子の親は
人非人扱いされる時代になってしまうのだろうね。
>>580 誰に子殺しよばわりされたの?その親御さん。
ボランティア団体とかにこえ掛けられて、断った挙句?
臓器移植しかない→募金運動って、個人レベルでは考え付かないと思うんだが・・・。
582 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 12:00:34 ID:Kt7G3pNU0
DQNの子はどうせロクなモンに育たないから死んだほうがいいよ。
あ、そこまでは生きていられないって?
583 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 12:03:27 ID:5rs71o+K0
動物実験の材料だな
どうせ死ぬんだし医療じゃない
>581
ボランティア団体というよりNPOの皮をかぶったプロ市民系だった。
微妙に病院関係者からも遠まわしに言われたらしい。
これは募金云々ではなく、移植をしないという決断をしたことについてね。
>>580 いや、そう選ぶならそうすりゃいいんじゃないの?
俺は別に見殺しだからと批判しているわけじゃない。
無理に生かすべきかどうかは当事者同士が判断すべきだろ。
募金の使い道は趣旨に賛同して募金した人なら、あれこれ文句言う筋合
いじゃないだろ。おれも一口乗った口だが、とりあえず目的の用途に使わ
れて、命が助かったならそれで満足だよ。別に不正目的だったわけじゃな
いだろ。あとはどう使うかは当人の自由。
投資と募金と勘違いしてる奴多すぎないか?実際に手術して助かったと
りあえずは事実があるのに収支報告しろとかアホかと思うね。
そもそも募金してないやつがあれこれ言うのは論外。
586 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 12:08:10 ID:vbHrIIwy0
>>582 >>583 それは、あんまりな意見だな
でも募金した人の中には移植が成功すれば「完治」する
と思って募金した人もいるんじゃないかな?
延命するだけの移植なら募金しなかった人もいたのではと。
587 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 12:08:19 ID:EHl3W1YiO
今のこんな世に産み落とされる子供がかわいそうだ。
588 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 12:08:37 ID:flVpFayH0
>>583 しかもその対象はイエローモンキーだし・・・
などと思っていたら・・・
589 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 12:11:25 ID:vbHrIIwy0
>>585 むしろ募金しなかった人からの批判が多いのは事実
とういうか、覚悟すべきだろ
闇の部分を無視した美談で語られてる(報道されてる)
ならば、なおさらじゃないか?
,,, ,,,,,, : .と お. し 死. 生 人
_ = ~~ ``ヽ_,=''~´ ´~ヽ : は こ よ. に. き. 間
_= ~ ヽ : 思 が う を も. が
~=、 ミゞ、 , -彡 ヽ. : わ ま な. 自 の
~=、、、Cl~evj <e~}6)_ 、、、ミ : ん し ん. 由 の
ミ.~~ /', ゚ ;'7 ミ7ヾ~- 、 : か い て に. 生
≡ (','゚, '.人 ゝ | ヽ : ね き
`= `ー' iノ' | / |
~ーノノノノノ'′
>585
見殺しなんて刺激的な言葉をつかってますけど
ここで口汚く罵っている連中とあなたもそう変らないですね。
募金している人は何言ってもいいという風潮のほうが余程怖いです。
592 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 12:26:21 ID:M+oh40fR0
つか誰だよ、最初に移植なんて始めたのは。
593 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 12:30:37 ID:flVpFayH0
まぁ広義において輸血も移植の一形態だわな。
次に骨髄移植、角膜移植、・・・
594 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 12:36:58 ID:06txivFX0
という事はどっかの宗教のように
輸血もお断りするのが正しい生き方という事か
まぁ個人的にはそれでいいが
漏れだったら大事な人が死にそうだったら
そんな奇麗事言ってられないな
595 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 12:38:35 ID:1N6cWrA6O
自分たちにとってしか可愛くない子供を、
よく他人のお金で延命させようなんて恥ずかしい事できるよね。
たとえ長生きしたとして、一生募金の世話になる気かもね、この親じゃ。
募金して偽善的な弁をふるう人はそれでも喜べるの?
病気の子供なんてたくさんいるのに、たまたまメディアで見かけたこの子だけを特別扱いして募金して、いい事をしたと自己満足に浸る、滑稽だね。
596 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 12:41:13 ID:flVpFayH0
>>594 実際、昔はエイズや肝炎ウィルスのリスクが在った。(今でも検査通り抜ける血液が存在してる)
これが人工血液の開発が望まれる理由でもある。
597 :
594:2006/01/12(木) 12:43:11 ID:06txivFX0
あ、個人的というのは自分のことだったらという意味ね
変な書き方してスマソ
598 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 12:49:05 ID:06txivFX0
>>595 だから募金するのは募金する人の自由っしょ
嘘言って募金集めたんならその人は犯罪者だけど
事実を述べてそれに対して募金したんならそれはした人の自由
他人がどうこう言う話じゃないんじゃないかって事だよ。
おまいさんがしないのは自由だし
偽善者なんかになりたくないから募金しないのも自由
それでいいじゃん気にすんな。
まぁ漏れは子供が一人生き伸びて純粋に嬉しいよ
これは全く個人的な感情なんで別に他の人に押し付ける気もないし
599 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 12:50:36 ID:vMooDJWI0
>>68 遅レスだが、数円のワクチンで例えその場は生き延びても、
生き延びてしまった事により一層食糧不足が深刻になり、
結果、数年後には餓死するわけだが。
そういった食糧事情を明らかにせずに、数円の募金でワクチンが
買えて、子ども一人の命が助かります、とか広告する団体と、
それに鵜呑みにして信じるDQNがムカつきますが、いかがお過ごしでしょうか。
600 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 12:53:32 ID:vbHrIIwy0
>>593 輸血や角膜移植なら安全性も高いし患者の体調もかなり回復する。
これが心臓、肝臓移植となると術後の負担と危険が大きい。もしかしたら移植しない方が長く生きられたかもしれない、という結果になることもある(あくまで結果論だが)。
そして、すべての条件がプラスに働いたとしても、現状の医学では20年生きられるかどうか…。
602 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 12:58:42 ID:vbHrIIwy0
>>599 どっちも一時的で長生きしない条件なら
なおさら1億で大量のワクチン買って多数の命が助かるほうが
マシじゃん。
603 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 12:58:48 ID:AmnuHMXs0
この子、目がきもちわるい。
精神的に病んでないのかな?
普通あかちゃんてもっと目が清んでるのに。
604 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 12:59:18 ID:1N6cWrA6O
>>598 命に順位をつけ、差別してる自覚はありますか?
>>591 うーん、見殺しってのは言葉悪かったかな。
ただ実際にしにゆくのを見送る親の心境というのは「見殺し」じゃないかな?
これは批判的な意味で言ってるんじゃないんだよ。
あと、募金した人なら何を言ってもいいなんていってない。
募金したことがあれこれ文句言う筋合いじゃないといってるのに…。
606 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 13:01:54 ID:vMooDJWI0
>>603 肝臓逝っちゃって黄疸出てる子の目が澄んでる訳無いでしょ・・・。
普通あかちゃんの目がキレイなのは、その子が元気だからです。
>>602 いやだからそれならそういう募金をお前が募るか、あるいは募金するかすればいいじゃん。
我が子を助けたい親心を否定してもしょうがないって。
608 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 13:04:03 ID:AmnuHMXs0
差別してなにがわるいの?
人間同士は差別悪くて異種なら差別してもいいの?差別悪いいうなら徹底しなさい。都合いいことだけとりあげるな。
>>604 差別しないために全てを見殺しにするよりましだろ。
610 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 13:05:59 ID:vbHrIIwy0
>>607 だからアンタの「募金してない奴はあれこれ言うな」
って態度が好かんのよ。
アンタの募金自慢、美談擁護が気に食わないだけw
611 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 13:08:04 ID:efu4vJfv0
移植医療は保険が利かないから、高い。こんど保険が利く様になります。
本人負担は心臓移植で300万円から90万円になるそうです。
わけわからん。今度は募金自慢ときたか。
おまえら結局批判をしたいだけなのな。
613 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 13:10:04 ID:B/JWwUdx0
>>68 あたりまえじゃん。
あと、運・環境も大事
言い方を変えると、うん・環境・才能によって命の価値に結果的に差が生じるんだよ。
カスのような奴らは自分の環境の不満をこの子供にぶつけ、ある人は人間の温かさを感じる。
>605
移植ではない医療手段で両親が出来る限りの労力を使って
治療していますけど。放置してるわけじゃないですって。
だからそういう捉え方をして非難する人が多くて困っていると言っているのに・・。
批判でも別にいいけど、見殺しじゃないのだけはわかってほしい。
>>614 いや、治療してるならいいんじゃないの?
なにを必死になってるんだ?
616 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 13:11:32 ID:9CwfGpwb0
本人&両親は頑張れと思うんだけど
広報?の胡散臭さが嫌悪感すら覚えてしまう
617 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 13:12:01 ID:vbHrIIwy0
>>612 だってアンタ
>>585 で
「そもそも募金してないやつがあれこれ言うのは論外。」
って言ってるじゃん
618 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 13:12:34 ID:flVpFayH0
>>603 この子は自分の気持ちを目で訴えるしか無いのだよ。
>>617 うん、募金してるやつも、してないやつもな。
だいたいしてないやつはなんの損したわけでもないのに
なにをそんなに批判したがるんだ?
収支報告をしないのが気に食わないから?そんな気分だけで
無関係な人に噛み付くなよ。
620 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 13:15:17 ID:AmnuHMXs0
>618
あなた、この子の大便して診てくだされ。
621 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 13:15:36 ID:flVpFayH0
>>611 日本では乳幼児に対する臓器移植は認められていないわな。
622 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 13:16:30 ID:vbHrIIwy0
>>619 だからこの手の話題には
こういう批判はつきものなんだってば。
アンタも実際このレスに昨日からいるだろう。
>615
言葉を尽くしてもあなたにとっては侮蔑の対象にしか
なりえないのが残念です。
ただ移植拒否をした親を子を見殺しにした人だと捉えて欲しくなかっただけです。
>>622 こういう批判がつきものだから批判してるの?
ますます意味のない批判だな。
>>624 侮蔑なんてしてませんよ。ちょっと言葉を悪く捕らえすぎです。
まあ 移植拒否=見殺し的 な発言はまずかったかもね。
拒否する理由もさまざまだろうしね。
627 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 13:21:24 ID:k71ipM4t0
どうでもいいが彩花ってツラじゃねえなw
なにこのぶっさいくなガキwww
628 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 13:23:05 ID:13bysUJJO
募金する人、集める人はいても、
働いて金を稼ごうとする人はかなり少ないんだけど!
629 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 13:25:22 ID:vbHrIIwy0
>>625 批判にのかって批判してる奴も居るだろうが
俺は自分の意見を述べてるよ。
>>627 みたいに自分が感じた通りの意見もありだと思うし。
この両親の行いが悪徳募金ビジネスを生むかもって危惧はないのか?
募金を恩に思えば収支をはっきりさせるぐらい当然なのにそれをしない、叩かれて当然。
それに関する疑問は掲示板で削除、着服してるって発表してるようなもんだ。
631 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 13:29:41 ID:flVpFayH0
恐らく他の例から考えるとこの子があと5年生きる確立はかなり低い。
亡くなった後、一切ニュースにならないかもな。
632 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 13:29:51 ID:vbHrIIwy0
>>630 実際にググると募金詐欺って現実にあるしな。
あだ名がフランケン確定
634 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 13:34:34 ID:vNfCahrz0
>>630 募金、移植はある意味当人たちの勝手だけど、「8000万円余りました。
でもやっぱり生活費とかも欲しいので全額もらうことにします。
まだまだお金が欲しいので募金よろしくお願いします」
これはマズイだろうな。確実にほかにも影響が出る。
635 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 13:38:55 ID:vbHrIIwy0
例えば一例だが、ある**ちゃんを救う会でのHPには
「多くの皆様のお力添えで,上記の通り 6月29日(水) 現在
目標金額を達成できました.そのため 募金活動は 会則 第9条
「募金目標額」 に従い停止させて頂きます.このページに書いて
ありました振込先についても表示を中止します.」
って書いてある。
これなら好感が持てるし納得する人も多いと思う。
636 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 13:40:14 ID:x1ciGPpz0
募金の名目で詐欺した奴とかは全国一億二千万人を騙したと仮定して
即刻死刑にしてほしい
人間の良心を欺く行為ほど醜いのはない
637 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 13:41:28 ID:vNfCahrz0
>>635 一億三千万集まった時点で、他の子の募金ページへのリンクや告知に
切り替えれば何の批判も無かったんだろうけどね。
二億越えでも「まだまだ足りないです。もっとお金ください」では
がっかりする香具師も多いだろうな。
638 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 13:43:31 ID:vbHrIIwy0
>>637 ほんとそう思う。
がっかりを通り越して懐疑的、批判的になるだろうな。
639 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 13:48:02 ID:vNfCahrz0
>>638 人の善意とかって麻薬みたいなもんだからな。
もともとは「何とか移植できる額集まってくれ!頼む・・・」くらいの気持ちだったんだろうが
「やっぱり今後の治療費も」「やっぱり娘の世話で収入減ったから我々の生活費も」
「やっぱり車とかも必要なので(ry」とエスカレートしちゃったんだろう。
自分を律することが出来ない人は募金やって欲しくないという気はする。
マジで必要な人のところに金が行かなくなるだろうから。
640 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 13:51:27 ID:flVpFayH0
この手の募金額は自己申告だからな。
実際集まった金額以下に改ざんする事も可能だ。
賢い詐欺師なら
「急募!まだまだ募金額が足りません、○○ちゃんの命を支える善意の募金をお願いします!」
とやるだろう。
641 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 13:52:30 ID:vbHrIIwy0
>>639 そうそう。
列車事故や偽装マンションでも似たような流れで
批判されてたしね。
642 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 13:52:32 ID:CLy5/g/y0
一日でも早く良くなって欲しいと祈ってたよ
助かってよかった
次の楽しみは残った金の使い道
一日でも早く死ぬ日が来るのを待ってるよ
643 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 13:53:57 ID:vNfCahrz0
>>640 そこまで疑い始めるともうなんでもありの世界になっちゃうけどなw
でも実際、募金で集まった移植資金を持ち逃げしたり、豪遊したりする蛆虫が
過去に居たので、かなり腐臭の漂う世界であることは事実>移植ビジネス
644 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 13:58:05 ID:8v+PNC6E0
まぁ良かったけどシックリこないよな。父親はデブなままだし。食べるお金
が無いってとこまで生活費削って募金なら分かるけど。
645 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 13:58:37 ID:vbHrIIwy0
やっぱり大金が絡むとね・・・
移植に関しては臓器売買やドナー狩りなどの
闇の部分もあるしな。
646 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 14:03:20 ID:flVpFayH0
>>642 これか?
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) <
( 建前) \______________________
| | |
_(__)_)___
(__)_)
| | |
( 本音) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 。A。) <
∨ ̄∨ \______________________
647 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 14:03:57 ID:vNfCahrz0
>>644 8000万円も蓄えがあれば、飢える事は無いと思うよ…
ドナーの確率って数千人に一人だって言うそうだから、ドナーになり得る
都合の良い死に方で数千人死なないと移植できないんだよな。
都合の悪い死に方を含めると、数万人死なないとドナーは現れない。
単純に「助かってよかった」と言えるような話じゃないな。
臓器移植してまで生かしてどうするんだ
この手のニュースは見るだけで不愉快だ
>>646 どっちも本音
子供が助かったのは純粋に嬉しい
死後予測されるごたごたも楽しみ
651 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 14:12:42 ID:4GGkASbp0
で、この両親は骨髄、角膜などのドナー登録いてるんだろうな?
これってエゴ剥き出しのムダ使いじゃないの?
653 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 14:13:52 ID:XAlkXNfBO
うちのママンいわく
「テレビでて他人から大金集めてまで手術する必要あるの?
病気で死んでいく子供は沢山いるのに。
それが子供の運命ならそれまででしょう」
私は大病せずに成長できてよかった
(´д`)
654 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 14:14:51 ID:xT5JslKbO
>>570 おまえやおまえの親、子供、彼女の内臓狙ってるヤシもごまんといるよ
金は誰かが「善意」で用意してくれるさ。
早く助けてやれ。
655 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 14:15:51 ID:vbHrIIwy0
>>648 そう、まさに闇の部分が語られていないよな。
12月08日アメリカに出発
12月18日ドナーが現れ手術無事成功
って流れだけど、勝手にドナーが現れることはない。
おそらくデポジット完了後に移植コーディネーターが
ドナー狩り(脳死ドナー候補選別&家族説得)して18日
に決定したんだろう。
656 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 14:17:13 ID:O0LMmJRA0
>>653 貴方のママンはご自分が移植の必要な大病であっても運命を受け入れて、貴方に無駄な足掻きをさせないようにと考えているのだよ。
657 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 14:18:01 ID:zBZ94TCRO
そこまでして生かす価値あんのかね?
658 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 14:18:28 ID:flVpFayH0
>>648 この子の場合、渡米からわずか一週間でドナーが見つかったと書いてある。
2005.12.08 Thursday
author : 広報担当
出発いたしました。
本日、12時発のJAL006便にて、神達彩花ちゃん一家はマイアミで多臓器移植を受けるために
アメリカに出発いたしました。ニューヨーク経由、マイアミ行きであるため、15.6時間を要す長旅となります。
2006.01.02 Monday
author : 広報担当
あけましておめでとうございます
あけましておめでとうございます。
昨年は神達彩花ちゃんのアメリカでの多臓器移植のために、多くの方々に多大なるご支援とご協力を
賜り、彩花の両親はもとより、「あやかちゃんを救う会」のメンバーも心から感謝しております。
おかげさまで、彩花は12月17日にドナーの方があらわれ「5臓器移植」をすることがてきました。
http://blog.save-ayaka.com/?cid=15033
659 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 14:21:10 ID:vbHrIIwy0
>>658 >>655 に書いたけど大金払えばOKってこと。
悲しいけど現実には金で臓器が買えるんだよ。
660 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 14:31:21 ID:5u9IbZjR0
これって、5人から提供を受けたの?
だったら、酒飲んだら、体内でちょっとした宴会になるな。
覚悟のススメの零の体内みたい・・・
661 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 14:35:15 ID:UPJ/+2IA0
金が絡むと人間って汚くなるね
662 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 14:36:15 ID:hBmuaAwr0
全国のスタジアムに(皆様の寄付金で)足を運んでサポーターの皆様にお礼を申し上げたいと思います。
妻も子も必要な医療スタッフすべて帯同させます。J2の各会場にも参らせていただきます。
本当にありがとうございました。
663 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 14:39:17 ID:67leaZ4zO
どうせ長生きできんだろうに。
664 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 14:39:50 ID:4GGkASbp0
>>662 ドイツへ行って代表サポにも挨拶しなきゃ!
逆に言えば、募金しようと思っても
だましがはびこっていて不明瞭だったからこそ、
今回の出所のはっきりした事案にみんなが
寄付した。
サポーターにとっては彼はけっこう顔がしれているし。
あと、今初めてHPみて批判している奴が多いみたいだが、
積極的な募集は終了した、と事務局がHPに書いたのは
11月半ば、募集を始めて2週間ちょいのあたりだぜ。
事務局の形態をみると、私物化してなんでもかんでも
寄附金を利用することは不可能だと思うぞ。
寄付してないなら文句言うなとは、別に言わないが、
この中で実際に寄付した奴はいるの?
会計を公開しろと言う書き込みを速攻で削除したのは、さすがにまずかったよな...
667 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 14:43:33 ID:06txivFX0
>>660 一度の移植手術で終わったのなら一人からだろ
いっぺんに違う適正のある臓器なんか移植出来る訳ないべ
668 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 14:44:28 ID:vbHrIIwy0
>>665 積極的な募金を終了した=でも募金するなら歓迎しますよ
ってことだろ。
本当に募金を終了したいなら、あるHPを見習って口座番号
の掲載をやめて口座も凍結すれば良いのでは?
そのあたりが不透明だから批判されても仕方ないと思うが。
669 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 14:44:43 ID:5XM8R/5/0
>>662 父親の文章を一部改ざんして
掲載するのはやばいよ。
たとえ、父親の文章とことわってなくても。
670 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 14:45:48 ID:flVpFayH0
この「あやかちゃんを救う会」の広報って誰よ?
これだけの大金と募金活動を事実上運営しているのだから少なくとも名前と職業は明示するべきだと思う。
いくら臓器5つとはいえ、一億三千万ってのは高すぎでは。
早期適合者が見つかったりと、無理やりドナーにしたのならば納得。
臓器移植の金額なんて知らんので憶測だがな。
672 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 14:55:10 ID:vbHrIIwy0
>>670 募金のお礼のところに、救う会の会長の名前は書いてある。
さすがに住所は書いてないが、事務所の住所は明記してある。
>>671 結局はドナー候補(おそらく脳死患者)の家族にお金を積んで
了承を得たのだろう。
かの訴訟大国であるアメリカで無理矢理ドナーに
させることができるとおもってんの?
それこそ遺族が喜んで病院を訴えるぞw
金で買ったのは順番待ちだろうに。
674 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 14:57:46 ID:UGkSzQ+t0
>>659 アメリカの医療制度のおかげだな。
貧乏人は救急車さえ呼べないし、麻酔も打てない。
脳死しようもんなら一日ごとに物凄い金額が必要となる。
ドナーの量産国だよ。
ビジネスなんだから美談とかエゴの類じゃないな。
金で臓器を買ったまで。
日本で募金ってのは難しいね。
もともと欧州の貴族階級の超金持ちがド貧乏の乞食や浮浪者に施して、
階級廃止されないよう必、社会には貴族も必要だとアピールするために
慈善活動や募金をしだした。
中流が多い日本程度の経済格差社会では根付きにくい社会通念だろうと思う。
文句の付けようも無い金持ちが文句の付けようも無い貧乏に出すものだからさ。
善意でやってるんじゃなくて欧米じゃどっちかっつーと金持ちは義務感でやってる。
>>665 金でごり押しした移植や募金詐欺、そういう裏の面を見ようともしないで
募金して「助かって良かった」なんて単純な問題か?
そういう見方を指摘しても、「それでも俺は募金して良かったと思う」
「募金してない奴に言われたくない」なんてどんだけ思慮が浅いんだよ。
自分が善意(自己満足)でしたことが募金詐欺を助長させてるかも知れないんだよ。
出来ればそんな考え方したくないが、それも現実だから。
今後募金を募る人がいて、例えその人たちが良心的だとしても、
こういう家族のせいで変な先入観、不信感を与えるんだ。
収支報告するのは義務。
676 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 15:00:52 ID:UPJ/+2IA0
公式HPに
>今後救う会では、彩花ならびに両親の精神的支えとなるべく支援活動を続けて参ります。
と書いてあった。
両親の精神的支え?
>>671 医療保険の無いアメリカだと、これくらいの大規模な移植では
手術費だけで6000〜7000マンはかかると思う
...入院、検査費、コーディネート費なんかの諸経費いれれば、まあ妥当な線
今後日本でフォローするのに、8000マンは多すぎだがな
678 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 15:02:46 ID:TFlpEqhS0
>>653 こういう傲慢人間大嫌い。
問題は、家族が手術させる、させない ぢゃないだろ。
まして、寄付する、しない、でも無い。
その上、移植制度に反対、賛成でも無い。
おまえ本人が臓器を望まずにおとなしく死ねるかどうか?だろ。
患者本人に同化しないと何も見えないよ。
それに、それだけが真実だ。
679 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 15:04:10 ID:vbHrIIwy0
>>673 無理矢理=お金を積んで納得させた
ってことなんだろ。
順番待ちの優先度は知らないが結局は金で臓器を買った。
実際ドナー狩りという商売も存在するよ。
ググってみるといいよ。
五臓
肺、心臓、脾臓、肝臓、腎臓
六腑
大腸、小腸、胃、胆嚢、膀胱、三焦
三焦がよくわかんね
681 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 15:08:49 ID:TFlpEqhS0
>>678 続き
結局、人ごとじゃないか。
「〜だから、大人しく死になさい。」なんて人間が人間に
言えると思ってんの?
あがきたい患者もいるんだよ!それがどんなに間違っていてもな。
逆に、死を受け入れたい患者もいるんだよ!
究極的に自由なんだよ!
中国の奥地で内臓抜かれているから、移植制度に反対?
ばーか。制度を使う人は必死なんだよ。ギリギリなんだよ。
そこまで口突っ込むなら、中国の奥地の治安をおまえが守りに
いけよ!知ってるなら、なぜ行かない?獣が人殺ししているのを
おまえは知ってるんだろ?
移植制度以前の問題じゃないか!移植に繋がるも繋がらないも、
まずは単なる、人殺しなんだよ!
移植制度を透明化しさえすれば、悲劇は無くなるだよ!
その努力もせずに、口突っ込むだけするな!
682 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 15:09:34 ID:UGkSzQ+t0
>673
無理やりだって?まさかぁ。
「あなたの保険枠ではこの生命維持装置を使うと一日百万かかりますけど
ちゃんと払えるんですか?」とか聞くだけだって。
一週間で一千万とか有り得ない金額を言われて
貧乏家族は決断せざるを得ないだけだから。
病院側も高額医療は回収できないリスクを背負ってまで施すのを嫌がるので
コーディネーターに説得してもらうと大助かりする。
誰も損しない。だからビジネスになる。
683 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 15:09:59 ID:06txivFX0
>>671 全然高くないだろ
普通の移植じゃない手術だって軽く何100万掛かる
あちらでは提供者に渡される金額は場合で違うだろうけど
1件数1000万程度って聞くし単純に5件になるからそれだけで
1億近く行きそうな気もする
そこの所はまぁ一人からの提供だから少しは割り引いたのかもしれないが
保険もなにもないアメリカではそんなもんだろう。
684 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 15:10:39 ID:vbHrIIwy0
もっと言うと移植患者(家族)は、コーディネーターや病院主導型の移植
の場合、手術費、診察費、病院代、薬代、臓器代金等すべてを一括して
保証金とし入金(しかも全て募金で募ったお金)するので、「臓器を買った」
という意識がないんだよね。
685 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 15:12:28 ID:flVpFayH0
>>675 金で買うしかないだろ。
現実にアメリカの白人社会のなかでは、
イエローのちびサルに臓器移植するくらいなら、
わが国の(白人に)移植しろ、という意見が出てるんだから。
やつらを黙らせるのに、金が要るの。
あと、5人から移植したなんて嘘を書くのはまずいと思う。
ドナーは1人にきまってんだろ。拒絶反応について
どうおもってんだ。
687 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 15:15:28 ID:TFlpEqhS0
患者の回りの人間の判断なんて糞なんだよ。
無くてもいいんだよ。
命に口出しするのはおこがましいんだよ。
ある日、患者の回りの人間が一斉に死んだらどうなる?
それによって患者に移植をするorしないの問題の
どっちかを、患者が決めて、結果的によくなるとする。
そうしたら、患者の回りの人間が口出しして結果的に悪く
なる場合より、マシじゃないか。
回りの人間が殺す場合だってあるんだ。口出ししたばっかりに。
しかも、それは善意で。
人の命に口出しするな。抱えきれないくせに。責任も取れないくせに。
苦しんでいるのを断ってやろう、というのも傲慢だよ。
それは、殺人者とどう違うの?結局、自分が患者を見ているのが
つらい から 、患者を殺したほうがマシだって意味じゃないか。
見ているのがつらいなら、自分が死ねばいいよ。
なら、見なくて済むから。それか、患者と縁を切ればいいよ。
家族ってだけで、大きな顔して、患者の命にまで手を下すって
いうのは、傲慢以上だ。天罰が落ちる。一生苦しむよ。
688 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 15:15:31 ID:PKUIwF0O0
>248
あなたのような意見をいう人は以前にもいたとおもうけれど、
自分に直接関係ないことに対して意見を言うな、というのは少しヘンだとおもいませんか?
今は「ドナーが任意の人物に臓器を提供することはできない。また、提供先の条件を指定することもできない」という方針が主流だ。
日本でもそうなっているけど、やはりそれは正しいな。
ドナー側が発言できたら臓器移植がますます不透明なものになるよ。
690 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 15:17:56 ID:UGkSzQ+t0
>686
だから外国人枠5パーセントを法的に決めたんじゃないのかなぁ。
全部排除するには外国人(っつーか主に日本と金持ちアラブ人だろうけど)って
美味しすぎる上客がいるし
だからといって自国民を優先しないわけにもいかず。
691 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 15:18:06 ID:PKUIwF0O0
>687
????????????????
この子は臓器貰ってハッピー
親は子を助けて貰ってハッピー
“サポーター”は自己満足を貰ってハッピー
ドナー家族は謝礼貰ってハッピー
病院は治療実績と報酬貰ってハッピー
俺らはネタ貰ってハッピー
みんな幸せじゃん^^
693 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 15:23:24 ID:vbHrIIwy0
694 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 15:23:36 ID:flVpFayH0
>>692 >この子は臓器貰ってハッピー
(今後の事考えると)これはどうか分からんな・・・
>>692 煽ってるのかもしれんが
それで正しいと思う。
ハッピーの後ろにそれぞれ?はつくと思うけどね
完全には割り切れないが
何もしないよりはやれる事をするしかない。
696 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 15:27:08 ID:flVpFayH0
多臓器移植後の5年生存率は多くて1/3だよ。
697 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 15:27:35 ID:4uKOiwvaO
1、自分の子供をだしに使って金集めているのがムカツク
2、死んでもおかしくないのに無理矢理生かしておくのがムカツク
3、この子を生かす為に他の人が死ぬことがムカツク
4、金のちからでこの子だけ治療できたことがムカツク
5、募金の収支にムカツク
どれ?
>>695 >完全には割り切れないが
>何もしないよりはやれる事をするしかない。
結局これしかないと思うんだけどなぁ。
少なくともこの子はついこの間まで切羽詰ってたんだし、
まだ無批判に批判するには時期尚早だろ。関係者は
やれるだけのことをやったに過ぎない。
臓器移植に金がからんでくるのは、しょうがないでしょ。
ここで、青臭く「そんなの不潔!」っていったってねえw
最新医療は金がかかるんだもの。
700 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 15:29:49 ID:cmwdSpBZ0
不愉快な話 それだけ
忘れてた
親は8千万貰ってハッピー^^
>>697 一番「ムカツク」のはこれだろ?
あと、会計報告しないのはおかしいってのは
ちょっとちがうんじゃねえの?
手術したのが12月の半ばすぎ、一時退院
したのが1月になってからだろ?
むしろ、1日の入院費がかさみすぎるのを
きらって、早めに退院したほうだと思うぞ。
これだけの大手術で、しかも1歳なのに
日本だったら、1ヵ月弱で退院できると思っている?
最終的な病院への清算は通院も含めてまだだろ。
漏れ的には現地でかかる分は、寄附金からの
払いでいいと思う。だってアメリカじゃ、医療費が
現実ばなれした金額になるんだものw
703 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 15:38:19 ID:flVpFayH0
そりゃー貰ったカネは出来るだけ使わず残したいわなw
704 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 15:40:23 ID:cGcA9bGq0
皆さんいいですか?
本棚に閉じ込められた子供以外
本棚に閉じ込められてないし、
本棚に入ろうとも思わないから、
かくれんぼの鬼担当も
その子を見つけられなかったんですよ。
705 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 15:41:00 ID:4yMao7pe0
>>701 いや、「8千万多く集まったけど、まだまだ募金受付中!」かな。
706 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 15:44:14 ID:nLtgFSrV0
とりあえずこの子が将来DQNにならないことを祈る
707 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 15:45:36 ID:UGkSzQ+t0
なるべく金をかけずに万人に恩恵を受けさせようるなら
欧州の幾つかの国がやっているように
成人したら必ず意思表示をするのを義務として
意思表示をしない場合は沈黙の同意ということで
どんどん移植するようにすればいい。
未成年は親の同意のみでOK。
その国の医療保険制度に大きく左右される部分はあるけど
供給側の絶対数を確実に確保することで
運搬コストや人件費コストなど高騰はある程度防げるだろう。
708 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 15:47:09 ID:flVpFayH0
>>706 DQNに成るならまだしも、まともに学校へ通えるかすら疑問。
>>705 いいじゃん
みんなが呆れれば募金しないだろうし
嘘言って集めるよりは良心的だろう。
真面目な話、余った金がすべて家族のものに
なることはありえないと思う。
一つの論拠としては、事務局の体制が結構
しっかりしていること。うさんくさいとこは、
監査はおかないと思う。
あとかなりの人の目がみていること。
あそこのHP、今日だけでも7千人が訪れているよ。
711 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 15:48:27 ID:vbHrIIwy0
>>702 ただ単に習慣にならって早めに退院したんだろ。
日記にこう書いてある。
「アメリカでは、長期で入院することが少なく、点滴をしていても
退院して自宅から通院したり看護師さんが毎日家に来て下さるという
習慣のようです。彩花も、多分点滴をしたまま退院し、採血や内視鏡
検査の日に外来に通うというスタイルになるようです。」
1日の入院費がかさみすぎるのをきらって、早めに退院したほうだと
言うのは美談だろ。
こう言うとアレだが、この子はこんな体でこの先まともに生きてゆけるのだろうか?
713 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 15:50:41 ID:flVpFayH0
>>710 監査って言っても形だけだろ。
スタッフ関係者は皆「無給」らしいし。
714 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 15:54:04 ID:4yMao7pe0
募金に税金はかかるの?
だからアメリカでは医療費が高すぎるから
長期入院なんかできないんだよ。
じゃあ、例えば彩香はそのまま入院していることは
不可能なのかっていうと、そうでもないの。
頼めば、病院も商売だから、極上の病室を用意できるはずw
まあ、まだ、最終的な決算報告は無理だって事。
716 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 15:57:51 ID:flVpFayH0
第13条
剰余金 募金額が目標額を上回った場合、または、手術費等の清算後に剰余金が発生した場合、
彩花ちゃんの術後の経過が安定するまでの間凍結し、
その後、他の移植を必要とする患者のために役立たせる。
http://save-ayaka.com/kiyaku/index.html まぁこれが文字通り履行されるかどうかだな。
その前に上のレスで誰かが書いたように、目標金額達成した後に他の募金募集者への
リンクへ誘導するなりの配慮があるべきだと思う。
>>711 向こうは保険は個人のものだけだから
出来るだけ早く退院するんだろうね
入院費って恐ろしい金額になりそうだし
別に美談とかじゃなくてみんながなるべく安くって考えなんじゃないかな?
それと最近では日本でもそうだけど
手術後問題がないようならあまり機械に頼らないように
早めに自立生存させるようにしてるみたいだよ
こっちの方が治りが早くて生存率も上がるみたいだ
無給で、こんな立派なHPをつくってくれて、
一緒に声をからして募金をよびかけてくれる
人間がたくさん周囲にいるってすごいと思わない?
・・・漏れにはいないなあ。
>>715 うんにゃ
「クリニカルパス」って言って
「この疾患はこう言う治療をして、これくらいで退院する」ってのが、標準化されてる
...アメリカはそれが日本より徹底されてる
>>719 くわしいね。
んじゃ、概算でちょっと見積もってちょうだいな。
彩香ちゃんのアメリカでの医療費は、4月に帰国できると
してあとどれくらい?
721 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 16:08:52 ID:coLQF7KEO
>>720 そんなのアメリカの医療関係の奴じゃないと
わからんだろ
2ちゃんで聞くの間違ってますw
>>720 病態によるけど
最悪、ずっとICUに入ってたとしても
3000万を超える事は無い
723 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 16:12:13 ID:AAQ0SpCl0
724 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 16:13:17 ID:vbHrIIwy0
>>719 アメリカはすごいね。
しかも約20年前に導入されてるって点も。
ちょっと日本では考えられないような金額になるんだよな。
その意味で、漏れはアメリカでかかった費用までは
寄附金でOKとしたいなあ。
日本では、高額医療費は補助がでることだし。
726 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 16:16:33 ID:flVpFayH0
アメリカは医療機関の上に民間保険会社が在るからな。
基準を作らないと、保険会社が医療機関にボッタくられる。
727 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 16:23:07 ID:bGLDo0400
>725
貴方的にはどういった費用がNG対象になるの?
日本では臓器移植は健康保険が利くんですか?
もしそうなら、今でも赤字なのに賄いきれるの?
移植は増える一方だろうに。
729 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 16:28:26 ID:vbHrIIwy0
>>728 釣りか?
帰国後のアフターケアに関する医療費のことを
言ってるんだろ
ちゃんとレスの内容くらい読めよ。
>>728 日本では手術とか入院費とか普通健康保険が利かない部分は
後で(自分で)申請する事で控除になる。
身近な所だと両親が年取って入院したとしてオムツ代(すごい金額になる)
とかレシートをちゃんと取っておいて申請すればある程度戻ってくる
知ってると知らないでは雲泥の差なので覚えておこう
知らないで申請しない人はけっこう多い
731 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 16:41:29 ID:vbHrIIwy0
>>730 これも釣りか?
なんか全額戻ってくるような書き方だなw
あくまでも所得控除ってのを忘れずにね。
しかも最高200万じゃなかったっけ。
732 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 16:43:45 ID:vbHrIIwy0
補足
医療費控除は、所得金額から一定の金額を差し引くもので
控除を受けた金額に応じた「所得税が軽減される」ってこと。
733 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 16:44:58 ID:9W5jtKxB0
なじむッ!なじむぞォォォ!!
734 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 16:46:23 ID:flVpFayH0
>>730 医療費控除は確か年間10万円以上掛かった部分に適用だったと思う。
この中には薬局薬店で買った医薬品も含まれている。
>>731 ちゃんとある程度と書いてるジャマイカ・・・
736 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 16:53:42 ID:vbHrIIwy0
>>735 まぁ気にすることはないよ。
戻るってより、所得税が軽減されるって
言いたかっただけだからさ。
737 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 16:58:47 ID:vbHrIIwy0
高額療養費給付制度ってのもあるみたいだね。
一ヶ月に支払った医療費が1ヶ月に72,300円以上支払われた場合
その金額の割合に応じて払い戻される制度。
限度額:一般所得者\72,300-
>>728 今朝の新聞で近々きくようになるって書かれてたけど。
日本の実例で問題ないと何だか知らないけど判断したらしい。
↓以降、焼き豚と「おこがましい」禁止
740 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 17:23:16 ID:5KP/LCM40
まぁ5年は生きないんだろうな
成人しても結婚は無理だし
結局不幸
741 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 17:24:46 ID:fR4aqOWY0
金の力で順番無視で最優先で移植。
後回しにされて苦しんでいるアメリカ患者がいるんだろうな。
そんなことまでして自分の子を助けて笑顔で会見できるってのも凄いな。
742 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 17:27:13 ID:5KP/LCM40
>>741 自分の事しか頭に無いんだろう
他の子なんてどーでもいい
でもみんなそうだろ
743 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 17:30:54 ID:M+oh40fR0
しかし、金持ちが自分の持ち金で順番に割り込むのは
まぁ仕方ないかって感じだけど、
募金集めて割り込むのってなんかオソロシス
たまたま同じ境遇の日本人の子供が募金を集めて渡米した場合、
やっぱ額が多い方が先に手術してもらえるんだろうな。早い者勝ちじゃなくて
744 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 17:33:14 ID:06txivFX0
>>743 あの、適合してるかどうかもそこには存在するので
やっぱり運も作用してるかと
745 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 17:34:38 ID:vbHrIIwy0
746 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 17:35:49 ID:fR4aqOWY0
他人の子供の死を今か今かと待って、我が子助かって万歳!
アメリカのドナーなんてのは案外、移植の知識も何もない下層の人間じゃないのか?
医者「残念ですが…」
ドナーの両親「ウウウ…」
医者「お子様の臓器をいただきたいのですが」
ドナーの両親「え?」
医者「宜しいですよね。息子さんもその方が喜びますよ」
ドナーの両親「え、でも…」
医者「ちょっとお腹切るだけですから分かりませんよ。それでは!」
ドナーの両親「は…はい…」
医者「これは謝礼です。50…いや10ドル」
ドナーの父親「おお!ありがとう」
ドナーの母親「ウウウ」
ドナーの父親「もう泣くな。あの子はいい子だったよウン」
>>741 んな、当たり前のこと書くなよ。
見たこともない土人の子どもより日本人。
同じ日本人なら知りあいの子ども。
知りあいの子どもより自分の子ども。
人間にはそれぞれのキャパがあるんだから。
748 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 17:38:24 ID:vbHrIIwy0
>>744 続き
適合する脳死患者の家族をお金で説得して
ドナーにしちゃうんだってば
749 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 17:39:59 ID:5KP/LCM40
>医者「これは謝礼です。50…いや10ドル」
>ドナーの父親「おお!ありがとう」
黒人なら言いそうw
しかし10ドルってwwww
750 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 17:41:26 ID:PKUIwF0O0
寄付金で、一族郎党、アメリカにお見舞いに行ったていうのがあったな
兄弟を日本に残しておけないから、アメリカに移住っていうのもあったな
自分のお金だったら、どうしただろう
お見舞いしたいのを抑えて、医療費にあてるとか
しばらくの間、兄弟は親戚にあずかってもらうとか
751 :
700 ◆XtiEYygskU :2006/01/12(木) 17:42:07 ID:nAwPPD1g0
2get!!
752 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 17:42:49 ID:06txivFX0
>>745-746 向こうは正規ルートでの臓器移植は厳選な取り決めがあるよ
なまじ闇ルートが跋扈しているか尚更厳しい。
あっちの方が臓器移植に抵抗がないのはやっぱり宗教感の差なのかもね
キリスト教って自らも愛するものも投げ打つ事で
神への信仰を表すという意識があるし
(厳しい所だと)あえて善を行わない者は悪というものまであるよね
753 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 17:43:00 ID:EsncsKyq0
で、フロリダ州のマイアミ大ジャクソン記念病院に幾ら払ったの?
日本人なら日本の医療機関で診療を受け、それで助からないなら諦めるべきなんだよな。
754 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 17:43:28 ID:flVpFayH0
自分の子供の腹の中にどこの馬の骨かも分からない異国の子の臓器が入って生きている
と考えると軽く鬱に成るな。
とりあえず助かって良かったな。
出来るだけ長く生きると良いなぁ・・・
756 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 17:45:52 ID:5KP/LCM40
助かった子供よりもデブの親父が胡散臭い
757 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 17:46:02 ID:sFQpIGbO0
五つも臓器移植を受けなければ生きられない。
しかもうまくいくとも限らない。
それぞれの臓器を1つ移植するだけで助かるかもしれなかった
5人分の移植チャンスを潰してまでするべき手術なのだろうか。
758 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 17:47:14 ID:Z1mYv3eJ0
まあ良かったじゃん。サポーターって言い方がキモイけど
>>752 そうだね。
宗教観の違いがあるから日本では欧米ほどに
死体臓器移植はさかんにならないと思う。
世界的に見て、こんなに生体移植ばっかり
もてはやされる国ってめずらしいと思うよ。
760 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 17:50:41 ID:5KP/LCM40
>5人分の移植チャンスを潰してまでするべき手術なのだろうか
確かに一人に対して5つの臓器は贅沢
他の四人の人はそれらの臓器を待ってるのに
でも病院も難手術を成功させて、名声をあげたいからしてるんだよな
761 :
700 ◆XtiEYygskU :2006/01/12(木) 17:51:01 ID:nAwPPD1g0
また幸運な人に対する僻みスレですか!
どんな手を使っても生き残ったのが勝ちですよ
もし自分か自分と遺伝子を共有する人が死ぬとわかったら
どんな手を使っても助けるね
アフォな民衆をお涙頂戴モードで煽って金を出させた父親は勝ち組
そうやってこの先生キノコるのも生き物としての使命
お前ら生きろ
762 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 17:52:36 ID:flVpFayH0
>>752 >キリスト教って自らも愛するものも投げ打つ事で
>神への信仰を表すという意識があるし
キリスト教では死んだら死体は「物」でしか無いからな。
763 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 17:52:48 ID:EsncsKyq0
例えば、日本の法整備が整ってたとして中国や韓国から臓器移植のために日本に患者が押し寄せてきたらどうよ?
金さえ積めばOK?無問題?
親がいつまでたっても募金してるのがなぁ・・・。
助かる命があるなら臓器移植はするべきだと思う。
が、5臓器ってこれは無茶だろ。
例えば透析患者なんかにはどんどん移植してあげるべきだと思うんだが、
こういう明らかにその後の人生に制限がかかる、
それどころか成人することも可能かわからないような
生物的に完全に劣っている子供を無理矢理生かすのってなぁ・・・。
てかこの馬鹿親、会見でも全然カメラのほう向かなかったよな・・・
おれは募金してないけどさ、カメラの向こうに寄付をしてくれた多くの人がいるってのに
表情たるそう、感謝の言葉もうつむき加減で目線は泳いでたし・・・
母親なんか子供と延々じゃれあって乗り切ろうとしてた感があったよ・・・
なんだこいつ等?って思った。
>>763 バカだね。宗教観が違うから、日本では提供者が
いないっていってんでしょ。
ましてや仮に法整備がととのっても、10歳以下の子どもが
死んだとき、その子の親が臓器移植に同意するケースが
多く出てくると思う?
無理。よって、日本では、ES細胞とかクローン人間とか
そっちの方向に向かっていくと思う。
ここでカキコしている人間がくたばる前に、
それらの技術が十分実用化されるよ。
まあ、倫理的な問題がいろいろからんでくるけどな。
>>763 臓器が拒絶反応起こすから、最初から移植は不可能。
そんな議論には絶対にならない。
768 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 18:02:11 ID:flVpFayH0
>>764 ただ生かすだけじゃない。
本人にはこれから自分の中に5つも入った他人の臓器と死ぬまで闘って行かなければならない。
それは俺達の想像を超える肉体的、精神的苦痛が伴うのだ。
>>768 そうなんだよね・・。
ちょっと前にみた14歳くらいで手術20回くらいして
結局亡くなった男の子のテレビ見たんだけど、
あんなにもがいて生かされ続けなければいけないのなら
自分ならさっさと死んでしまいたいと思った。
その男の子が最後の方にたまに入院先から家に帰るんだけど、
泣いて家族にいうのよ。
「明後日死にたい。僕が家に帰るとみんなが喧嘩するから」
明日だと怖いから明後日死にたいと小さい頃からずっと入院生活を送ってきた
14歳の子がいうだよ。
小さいうちはいいけど、その先の人生は本人も辛い、家族も辛いと思うんだよね。
770 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 18:08:36 ID:EsncsKyq0
もう一度書くか…
日本人なら日本の医療機関で診療を受け、それで助からないなら諦めるべきなんだよな。
西洋医学の限界を感じる。
医学はやっぱりただの医学にすぎない。
773 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 18:15:07 ID:5KP/LCM40
向井亜紀の別腹出産は論外だな
倫理観に著しく欠ける
>>771 喧嘩してる様子は一切放送されてないよ。
だけど男の子自身が自分のせいで家族が喧嘩すると感じてるわけでしょう。
祖父・両親・妹というような家族構成だったけど、
介護の仕方や方針などで意見が食い違ったり色々あったんじゃないかな。
その様子を彼なりに察していたんでしょう。
病院だと最低限の世話でいいけど家に帰ってくるとなると
家族の負担は相当なものだろうから。
末期がんで小腸大腸など含めた臓器全部摘出済みで人工肛門で
常に痛みと熱に苦しめられているわが子を看なければいけない、
それで弱音をはいてもいけない家族のストレスは相当なものでしょう。
775 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 18:19:36 ID:Lz0LsazEO
産まれて間もない赤ん坊を生かすために、身体を切り刻んで
たくさんの臓器を詰め込んで、色々と無理して生きながらえさせて
普通に生きていけない、人一倍過酷だろう人生をスタートさせるよりも
物心つくまえに殺してあげたほうがいいんじゃないかと思うんだけど
やっぱ実際に親になると違うのかな…とにかく生かしたくなるのかな
776 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 18:21:55 ID:5KP/LCM40
>>775 とにかく生かしたくなるんじゃない?
先の一年よりも一日一日でしょ
親はうれしいけど、子供はどうなんだろうね
777 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 18:23:17 ID:/agtu9eqO
俺はまず金のことを考えてしまう
778 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 18:25:49 ID:flVpFayH0
●1月12日(a.m.2:00)
救急車で大垣市民病院のNICU(新生児集中治療室)へ運ばれ、入院。
同日、造影検査などの結果、腸閉塞またはヒルシュスプルング病の疑いあり。夕方より緊急開腹手術。
小腸の約110cmの位置に人工肛門を造った。ミルクを飲んでも小腸の動きが不十分なため、
栄養を吸収・消化できないため、IVH(中心静脈栄養点滴)に頼る事となる。鼻管を入れ絶食の日々。
手術の際、小腸・大腸の細胞を取り、病理検査の結果、「ヒルシュスプルング病類縁疾患の中でも
非常に珍しい全腸管壁内神経細胞未熟症」と診断される。
小腸・大腸ともに神経はあるが神経細胞の数が少なく小型で未熟な細胞のため、
十分な蠕動運動がなく排便、排ガスが行なえないということ。
1年くらいの入院治療が必要ということで、水海道への帰郷はかなり先になってしまった。
●1月27日
人工肛門から十分な排便、排ガスが出ないため、再度小腸の75cmの位置に人工肛門を造り直す手術を受けた。
その後、腸炎を繰り返すうちに敗血症になり、状態が悪化。
●3月17日
小腸の50cmの位置で3度目の人工肛門造設手術を受ける。
●7月7日
造影検査が判断の根拠となり、小腸の終わりの辺りで人工肛門を作り直す手術を受ける。
●8月11日
7月の術後、人工肛門からの排便、排ガスがみられないため、小腸の短いところで、
人工肛門を造り直す手術を受ける。栄養をIVHに依存していたため、肝臓にかなりの負担をかけ続け、
出血傾向となり歯肉や胃、腸などから出血が続く。
このころから輸血や輸血製剤を頻繁に入れるようになる。
ビリルビンの数値もどんどん高くなり、黄疸がひどくなる。
http://save-ayaka.com/index.html 生後8ヶ月の内に5回の人工肛門手術か・・・
水が自然と下にたまってしまう容器がある。
そうならないようになんとか水を上に掬い上げて、上にたまるようにし続ける。
無理矢理生かすってのはこんなイメージだな。
そもそも、どうにもならない話なんだよ。
自力で生きていけない以上、苦しみだけの生に何の意味がある?
781 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 18:31:18 ID:I6pJWYkC0
>>フロリダ州のマイアミ大ジャクソン記念病院
マイケルジャクソン記念病院にみえた
782 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 18:31:34 ID:R3ML23uQ0
対抗する順番待ち患者も募金つのり始めたら募金合戦になってたのかな
783 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 18:39:10 ID:flVpFayH0
784 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 18:42:26 ID:gN+6WedQ0
>>778 まあ1歳程度の赤ん坊なんてもんは痛覚があるだけで
「辛い」「苦しい」という感情は育ってないので
どんなに切り刻んでも本人は理解してない。
辛いのは見ている親だけ。
こう書くとバカ親が「一歳児でも分かってる!」とか言うけどね。
この子、将来絶対悪い事できないね。
生きるのにプレッシャーかけさせてどうするんだよ
786 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 18:49:54 ID:5KP/LCM40
江原さんに聞いてみたい
子供が実際望んでなくても無理やり生かしていいのか
親の自己満足のために子供を犠牲にしていいのか
それでも、どんな思いしてまでも生きる意味があるのか
>>785 そもそも病院から出て普通に生活できるのかなあ・・・。
789 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 18:58:35 ID:VdUAs+8d0
>>786 親の自己満足というか、この子の生命力でしょう?
親の自己満足で子供が移植成功したわけじゃないよ。
790 :
いいな_117_アソコ:2006/01/12(木) 19:02:25 ID:diQCFHjw0
親の顔見たら、
なんで大病持ちの子供が生まれたか分かる。
尊厳死を考えない、
他人の善意にすがる乞食根性のバカ親。
子供の辛い人生を考えないバカ親、視ね。
この子の生の裏には、5人の死があるってことだな。
手放しで喜ぶのもどうかと思うが‥・。
792 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 19:11:14 ID:flVpFayH0
>>784 だからこれから成長していくとその辺りが徐々に判り初めて来るから・・・
この親からすればこの餓鬼が生まれたことで大金を手に入れる千載一遇のチャンスだと思ったよ。
宝くじで一等賞が当たるのとおなじくらい幸せをつかんだよ。
この家族に不幸あれ。
>>791 なんで未だに5人なんて書くのか理解に苦しむ。
拒絶反応を考えたら、5人の異なる人の
臓器をいれられると思うの?
それとも、そういう記述がHPにあったというなら、
教えてくださいな。
795 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 19:45:44 ID:60u3WhXG0
肝臓、すい臓、胃、大腸とあとは小腸?
無謀すぎる。
まともに成長するとは思えない。
親のエゴだよなあ。
なにも分からない赤ん坊のうちに自然に死なせてあげた方が・・・。
と子無しの漏れが言ってみる。
なんか、「子供に幸せになって欲しいから」と言う親の考えで
子供がすごい馬鹿なのに、無理矢理金つんで大学入れたような感じ。
「大学入ったらホントに幸せになれるのか?」
「入ったはいいが、卒業できるのか?」
...等の疑問は、一切考えないで
...しかも、募金で集めた金で。
...だからあまりいい気がしないのかもしれん
>>795 子どもができるとわかる(かもしれない)。
漏れも自分と父親が病院でスパゲッティの状態に
なっていた時はそう感じた。
でも自分の子どもなら、悪魔と取り引きしてでも
生きのびさせたい。
798 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 19:52:06 ID:flVpFayH0
5年以内に死ぬ確率ってすごく高いんじゃないの?
成人になるっていったらほとんど無理じゃない?
抗体の拒絶反応とかあるんでしょ?
800 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 19:56:55 ID:urOHY9v/O
この子が中学生くらいになって、もし自殺とかしたら、親や寄付した人達はどう思うんだろ
801 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 19:58:09 ID:flVpFayH0
>>799 5年以内に2/3.は死亡する。
この子は移植した部分が多く病原菌の巣窟である小腸、大腸も移植しているので更に厳しい。
5年以内に死ぬ確率が高いから、無駄な手術は
したくないという決断は自分自身が病気なら
できると思う。
でも、自分の子どもの場合ならそんな決断できねえよ。
今回のケースでも母親はもう最初あきらめちゃったみたいね。
オヤジがしぶとくサポーターを巻きこんでイベントにしたと。
>>802 ...となると、一連の運動は「親父のため」と言う事か...
5つの臓器は無理ありすぎだろ。
いくらかかったか知らんが。1つだけで助かる人5人に移植したほうが
活きた使い道なんじゃないの。活きた使い道なんて表現抵抗あるけど
金で順番買うとかそういう世界みたいなんで。
生体実験、臨床実験
というには高度というか無茶やなあ
しかし生命力すごいね
偏見だが、サッカーのサポーターってミーハーぽくて好きじゃないんだよな。
このオヤジ、特に重症のサッカー狂だろ。
それのノリで募金も「皆頼むぜー!」「おおー!」て感じ?
で、周りのサポーターもノリで大騒ぎ。
感動実話が数年後の娘にとっては生き地獄にならなきゃいいね。
>>806 若い連中もいるだろうけど、むしろ親子連れで
サッカーを見に来ていて、この募金の呼び掛けを
無視できる奴ってそうはいないって。
808 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 20:25:19 ID:R3ML23uQ0
出入り口が狭いデパートの入り口で募金を呼びかけるやり方もあるしね。
しかも小さな子供とともに訴えてくる。
あれはスルーできんかった。
インドのバクシーシと同じで、変に依怙地にならず、
やりたかったらやればいいんでないの?
結構日本人に多いんだけど、旅行中、乞食に一銭もやらないことを
自慢げに話す奴がいて、バカじゃねえのと思う。
やらないのがバカじゃなくて、それを自慢するのがバカ。
アメリカの脳外科医の書いたエッセイで
生まれながらに脳腫瘍で確実に死ぬとわかっている赤ん坊がいたそうだが
その子が笑う顔を見ると「治療費を無駄に使っている」とは
誰もいえなかったろうと書いていたな。
811 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 20:33:44 ID:R3ML23uQ0
一応言っとくけど自分のは自慢じゃないよ。
そういうえげつない募金の仕方やってるのがいるよって話。
良心に訴えるというより周囲の目があってスルーしにくいなという気持ちに
訴えくるやり方があるよ、と。
812 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 20:39:18 ID:flVpFayH0
>>811 免許更新時の交通安全協会、入会費徴収見たいな感じだな。(払う義務は無いんだけどね)
>>807 ああ、確かにあの募金活動は凄かったね。
同じサッカーファンとしては無視して帰るわけにはいかないという空気。
友達と来てたらなおの事。
814 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 20:43:53 ID:uiuorKqw0
ギネスブックに載るかな
こういう「○○ちゃんを救う」募金で
お金が集まらなかった具体例ってあるの?
なんか成功例ばかり強調されてる気がする
816 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 20:48:28 ID:flVpFayH0
さっきコンビニ行ったら「ホワイトバンド」がレジ横で売っていた。
アホじゃね? と思って帰った。
817 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 20:51:39 ID:/uGRB8SM0
脳移植できたらどんな感じだろう?
目が覚めたら体がムキムキマンに入れ替わってたりとか思うのかなあ
818 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 21:07:14 ID:flVpFayH0
これは結局、傲慢な親のエゴだよ。
親はいずれその事を嫌でも直視せざるを得なくなる。
(表向きにはその事を決して認めたいだろうがな)
819 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 21:08:03 ID:sFQpIGbO0
>>796 大学なら問題ないよ。卒業もチョロイし卒後もそれなりに扱ってもらえる。
それよりお金積んで有名私立中学校にごり押しして入れた感じかも。
入ったはいいけどついていけない。
でもプライドだけは肥大してしまう。
どうしよう、高校まではエスカレーターでかつかつ上がれたとしても
大学進学で「ええ?あの高校でこの大学しか入れないの?」みたいな。
超ジレンマ。
820 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 21:12:19 ID:qYxzbgDa0
>>815 うちの地方では
ちょくちょく心臓移植とかでその人の家族友人が募金してるんだけど
やっぱ未成年の子の場合は結構集まるけど
(それでも全額はカバー出来なかったみたいだが、
人口が元々少ないのもあるだろうが)
壮年の男の人の場合は極端に集まらないぽいね
ちなみに成功して帰って来た人は全国ニュースになりました
今のとこ3人くらいかな?
みんな現在元気でがんばってるみたい
最初に心臓移植した子は看護婦さんになるらしいっす
>>818 人間とて所詮一介の動物
繁殖でエゴが出るのは生きるものとしての当然のことよ
822 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 21:15:45 ID:rcv4RYi6O
ケータイのエロサイトにも、さやかちゃんを救えっていっぱい貼ってあるね。
823 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 21:16:56 ID:flVpFayH0
人間が「生きる」と言う事は、生命体として「生きている」と言う事ではないからな。
全身チューブに繋がれ、苦しみ生死を彷徨い意識の消えた生きる屍は脳死患者と何が違う・・・
824 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 21:19:44 ID:4GGkASbp0
この両親はドナー登録してない悪寒
825 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 21:22:24 ID:5KP/LCM40
この親父はサポーターおろか、サッカー選手まで巻き込んで募金してたからな
チャリティという形でさ
そら募金するわ
募金詐欺って多発してるけどわかるよ
やり方次第では一日で300万とか集まるらしいな
826 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 21:23:35 ID:7gcCl8W0O
よかったよかった。。・゚.。゚(ノД`)・。.゚・。
827 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 21:30:44 ID:flVpFayH0
安らかに逝かせてやれ、それが本当の慈しみと言うものだ。
828 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 21:32:22 ID:WmHCTPPjO
この子恐ろしいほど不細工だよね
829 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 21:40:39 ID:IrUouYYv0
同じ日本人として幼い体でありながら病を乗り越えた事を祝福するよ
本人は何も分かっちゃいないだろうし、ただただ潜在意識に酷く苦しい体験が刻まれただけだろう
はいはい形形
助かったところでその後苦難の道が続くのは数円でワクチン受けられるアフリカの子供も一緒
両親にはよかったねと言えるが本人にはどうかな
女の子なのに恐らくその生のほとんどが病院内で過ごし、
子供も生めず恋も出来ず普通の青春を過ごせないんだなとか思っちゃうと。
この娘、ブサイクかなあ?
むしろ1歳にしては目鼻立ちがしっかりしているし、
結構いい線いくと思うけど。
833 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 22:35:45 ID:vMooDJWI0
>>828 少なくとも、お前が肝硬変になった後、3ヶ月くらいベッドで寝たきりになった顔よりは300倍くらい可愛いだろう。
834 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 22:37:53 ID:xEoSB5/F0
臓器移植は医療じゃない。治療なんかでもない。
脳死患者をドナーにするというのは、医者に取っては敗北でしかない。
誰も治らないし、誰も助からない。
保険適用にも腹が立つ。
死ぬ死ぬ詐欺
>>831 五体満足だが恋もできず子供も産めない女もさあ、世の中にはゴマンといるってことよぉ…
837 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 22:47:26 ID:xEoSB5/F0
で、結局サッカーはどうでもよくて
このチームのサポーターとやらは全員、このナントカちゃんのサポーターなんだな。
838 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 22:50:40 ID:L6PMkRgm0
242 :バリアフリーな名無しさん :2005/12/24(土) 00:17:53 ID:Z/ygFc3V
あやかちゃんの母
「もしかしたらドナーの赤ちゃんが彩花の中で生きる事を
望んだのかもしれない・・・・」
はあ?
839 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 22:52:45 ID:L6PMkRgm0
20 :朝まで名無しさん :2005/11/22(火) 19:20:35 ID:fDhRTH8n
上の方でもいわれてるけど、金持らしい。
ってか、色々疑問に思って電凸したら既にニュー速騒動の後らしくて、
「本人達の出資はありません!」
「本人達の資産と子供の治療費は関係ありません!」
「本員が会社役員だったらいけないのですか!?」
っと怒られましたがねぇ。
ってかやっぱり、キャラクター作ったり、携帯の待ち受け画面作ったり、
QRコード作ったり、ブログの掲示板(comment)機能の削除の経緯、
募金の予定内訳のでるまでの経緯、
募金の前に金額じゃないけどお金出すべき人がいるんじゃないの?
って疑問が悶々としてます。
参考までに。
840 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 23:02:40 ID:xEoSB5/F0
>>838 それ本当の発言だとしたら
本心から腹が立つ。
余裕のある人に恵んでもらうのが乞食
こいつらはドナーの家族にとって死神でしかないし
こいつらがやってることは強盗、追いはぎ。
死神に魂売って節穴になった目には、自分に都合のいい幻想しか映らないんだろう。
両親が誰かの死を待っているというのは確かにそうだけど
ドナーになった子は生き続ける術がなかった。彩花ちゃんにはあった。そういうこと
ただし
>>838の発言が本当ならとんでもない勘違い
842 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 23:06:19 ID:xT5JslKbO
死体にわく蛆
843 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 23:15:57 ID:2BrahGSU0
大学の生命倫理の授業で知ったけど、脳死の患者さんて、体にメスを入れると
激しく反応するんだって…
あと、脳死認定にはいくつも手順を踏んで慎重に判定しなきゃいけない
んだけど、臓器摘出を急ぐあまり適当に判定して取り出しちゃったりとか。
そういうの知ると、「簡単に移植すればいい」とか思えないよ。
この両親、そういう事までちゃんと考えたのか…考えてないんだろうなー。
テレビで見た言動からすると。自分達に酔ってるっぽいし
844 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 23:18:31 ID:xT5JslKbO
移植コーディネーター(死神)と募金団体(蛆)は
火消しに逝ったのかな。
「ドナーのゴカゾクサマを刺激する発言は控えてください」って、あんなに注意したのにねぇ。
>>843 彼らは知識人でもタレントでもないただの一市民だ
死にそうな子供を抱えてそこまで望むのは無理というものよ
846 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 23:25:26 ID:xT5JslKbO
その無知と安易さのせいで
死を急かされる子供がいるのに
当事者がそのことを理解してなくてよいはずがない
847 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 23:31:41 ID:xT5JslKbO
おなじ「死が迫った子」がいて
死ぬほうへは相手の気持ちを分かれ、さっさと死ねと言い、それを受け入れない親は罵られるのに
生きるほうには相手の気持ちなど分かる必要がない、あの子はドナーになりたがってるなどと抜かすことが許されるのか
あまりにも情を欠いてないか?
>大学の生命倫理の授業で知ったけど、脳死の患者さんて、体にメスを入れると
>激しく反応するんだって…
当たり前の話。
そんなもんで「かわいそう」とか思うのは正しい倫理を学んでない証拠。
つーか大学の授業でそんな教え方したんなら
随分とレベルの低い生命倫理の授業だな。
退院後も募金分でまかなうつもりなのかな
850 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 23:34:02 ID:xT5JslKbO
も少し頭のいい奴雇え、死神。
よくわからんのは何にそんなに金がかかるのかということ
853 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 23:45:30 ID:XHPcGTsY0
>>851 『命の値段』のつもりじゃないの?いろいろな意味で。
>>852 いちいち五月蝿いなボケ。
「正しく」と言い直せば満足か?
まあ両親にとって病との本当の戦いはこれからなわけだが
856 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 23:53:29 ID:xT5JslKbO
死神は新鮮な臓器が大好き。
もらうもんもらったら残りカスは足げで扱う。
だって欧米じゃ死体は「モノ」だから。
ついてこれないの?信じらんない!遅れてる!
それにね、
リサイクルに貢献してる、おまけに人を助けてる、あたしってすげえいい人。
その価値観を広く大衆に広めるべく日夜努力する死神。
それが移植コーディネーター。
857 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 23:53:52 ID:3eVyZzVt0
軽やかに2GEt
>>853 いやいや、金の使用用途がどっかに書いてあってとにかくスゲーかかってるだろ
コーディネートなのか手術そのものなのか知らんが
ほんとにそんな大金が必要な作業なのかね?
859 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 23:56:23 ID:DQtE3occO
シーサー宮里は日本の恥
860 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 23:56:43 ID:xT5JslKbO
最新のマニュアルでは、ドナーのゴカゾクサマの前でも
その普段の行いや思想信条を
露骨に態度に出して良くなったの?
死神さん。
うーん・・・
とりあえずよかったね!
863 :
名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 23:57:47 ID:SbnpFZwa0
こういうのは何時でも最後に死神だけボロ儲けして終了!
>>856 その価値観のどこが間違ってる?
死体も生きてる人間と同じってか?
死体は死体だ。
それ以上でも以下でもない。
むしろ死体に人格を見出したりする人間は
逆にいえば生きてる人間を死体と同じように見なしてる人間ってことだ。
死神より生きてる歪んだサイコ野郎の方がよほど世の中の迷惑。
>>855 そのうち24時間介護が必要な寝たきりの娘になって頑張るのは母親だけ。
父親は最初は協力するが徐々に家に帰宅しなくなり最後は逃げるに5000点。
866 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 00:01:58 ID:X6C7NaWzO
>>864 よく言った。
たいした度胸だな、臓器移植ネットワーク。
これまで餓鬼をだしにして募金で巻き上げて挙句の果てには最後には死んでしまった事例を教えてください。
>>865 なんだかその設定、子犬を飼いたがる子供みたいだなw
ある教育(?)サイトにある物語(フィクション)だが、
子犬、母親は飼うの反対、子供は懇願。(前レスによると母親は募金に消極的だったとのこと)
で、世話をすると約束して飼ったもののそのうち嫌になって怠慢。
869 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 00:04:57 ID:sbqzqy6t0
子供にはまったく言うことないけど・・早く元気になって欲しでいし
ただ、年内いっぱい帰国できるようにあっちに滞在して治療するんでしょ?
募金した人は、手術代の他に両親が(どっちかが帰国するだろうけど)滞在
する費用に使われるって事聞いてないんじゃない?
自腹切らずに、食事したり宿泊するんだろうし・・・・
あの芝居がかった夫婦が見るに耐えられない
870 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 00:07:13 ID:X6C7NaWzO
>>864 おまえの臓器を待って死んでく可哀相な患者さまが
苦しい治療に耐えながらたくさん待っていらっしゃるぞ。
おまえの脳は現代の医学ではもう治らない。
どうせ治らないなら、ほかのたくさんの明日の命のために。
できるだけ新しいうちに。
871 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 00:07:30 ID:tXaUKraE0
5臓器移植って、正直どれくらい正常というか健常に生きられるもの?
どれくらい動けるようになるの?
そして、存命期間は…?
872 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 00:10:02 ID:+3Txyuj10
もっと、ひっそりとしてろよ。
人が死んでんねんで?
873 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 00:11:17 ID:J3b3fzXa0
野球とサッカー両方に基金を申し入れていたのは本当なのか?
金に困ったら架空の餓鬼の臓器移植が必要だから金をくれと募ればお人よしの日本人だから
まんまとだまされて募金する奴いるんじゃないの?
>>868 今は小さくて可愛い赤ん坊だから守ってやるという気持ちが強いだろうけど
成長して悪化したら治療の副作用やらでお世辞にも可愛い娘ではなくなるだろう。
そんな子にかかりきりの人生に耐えられる父親は少ない。
5年生きる毎に、日本移植学会で発表されるレベル
877 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 00:14:46 ID:N5xbKTHPO
でも、この手のニュースは疑問に思うなぁ。
この子は一生涯体に違和感(肉体的、精神的)に覚えるだろうし、言い方が悪いけどこの子にそれだけの価値があるのかってことになるよね。
アフリカの、二歳から六歳の間という最も死にやすい時期の子どもに、予防接種や食料を与えて安全過ごせる用にするのに必要なお金は一人辺り20000円らしい。(一橋大学入学試験(英語)より)
一人の命を救う代わりに、5000人の命が救うことができると思うと何か複雑。。。
別にこの子に一億かけるなんてもったいないとは思わないけど。。。
命って結局何だろうか?と考える高校生の独り言でした
879 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 00:16:12 ID:fg1CYuDW0
>>867 なぜか死んだらニュースには流れないんだよな・・・
結局募金残金も有耶無耶に成って終わる。
山分けで終わりだろ。
さすがに移植前に亡くなった場合、ごまかしようがないから誰それに回したって
報告あるけど。
881 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 00:20:22 ID:qpESJlrn0
我が子の命を思う気持ちは分かるが、常識のある親なら
多少寿命が延びるに過ぎない、徒労に終わる海外での移植手術のために
多額の募金を多くの人に頼むなんてしないだろう。
寿命・運命だとあきらめて、みとってやるのが真の親だと思うぞ。
あとは死ぬのを待つだけと思っている人はいますよね?
884 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 00:22:58 ID:WrpOVKvi0
>>877 疑問は正しいが高校生なら早う寝なさい。
移植医療はドナーの死があってこそ成り立つのだが、
かわいそうだとか助けてあげたいとか安易な考えで
ホイホイ募金に応じる連中はそこまで思考が及ばないんだろうな。
脳死状態から復活した子供の例って結構あったよなあ。
885 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 00:24:52 ID:X6C7NaWzO
蛆と死神はマヌアル確認中
>>877 まあアフリカの子供を救ったとしても何も解決にはならないんだよね。
同じようなガキを産む大人が増えるだけ。
あいつらは自分たちで国を改善しようという考えが無いし
避妊もしないしセックスしかやることがない脳味噌だからどうしようもない。
と、窓際のトットちゃんが遠まわしに言ってたよ。
だからアフリカの子供を救うくらいなら日本の子供を救って
慈善絡みの美談としてネタにして盛り上がる方が少しはマシかもしれない。
脳死から復活したというよりは脳死の判定が間違っていたんだろう。
それでも子供の場合は難しいわな。
888 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 00:26:46 ID:ApApopOo0
>>864 死体って簡単なものじゃなくて脳死(体は生き続けてる)って人から摘出
するから皆色々考えてるんでしょ。
悪ぶりたい年頃なんだろうけど。
890 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 00:27:00 ID:fg1CYuDW0
そもそも俺にとっては、この子の親父の様な熱狂的サッカーサポーターと言う存在に
どれだけの価値が在るのかが判らない。
>>874 実際、架空募金が大阪のヤクザの資金源に成っている。
この両親はもし自分の子が健康に産まれて事故死した場合
臓器提供(しかも内臓ほぼ半分!)しただろうか。
100%しないだろうな。
それが日本人。
892 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 00:33:01 ID:X6C7NaWzO
臓器が食えなくなるから、必死で途上国の子も殺そうとしてるが
その何千人の中に
健康で賢い子が1人以上いたら
同じ額の募金なのに、この件より利益がある
医者になって人工臓器を開発してくれるかもしれない、
大富豪になって地球から貧困をなくす人になるかもしれない。
894 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 00:38:57 ID:X6C7NaWzO
また新マニュアル作らなきゃいけなくなったね。
ごめんね、毎回絡んで。
896 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 00:41:15 ID:jJWiLCV0O
すいません、みなさんに意見を聞かせて欲しいのですが…
【さくらい ゆり】というマイナーなタレントさんがいます。
彼女は毒舌キャラを売りにしているらしく、自身のブログも
当然世間を小馬鹿にした内容になっています。
去年の11月30日のブログに彩花ちゃんの事が紹介されていて、
コメント含めた内容があまりにも酷いのです。
彩花ちゃんに対する募金を『萌え料』と例えて、熱心な一部の
ファンと小馬鹿にする始末。
彩花ちゃんのご家族や支援者が必死で頑張っているのに、彼女の
ブログを読んで不快になりました。
彼女的には善意のつもりでしょうが、冷静にあの文面を見たら
単なる興味本位の小馬鹿にした偽善でしかありません。
ぜひみなさんの意見を聞かせて下さい。
【さくらいゆり】でググれば出ます。
897 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 00:49:06 ID:KeK0iF1u0
結局金がいくらかかって、いくら残ったかを発表しろよデブ
898 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 00:49:42 ID:fg1CYuDW0
899 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 00:53:16 ID:0Snb67PwO
ま、とりあえずはよかったね。
多少延命できたところで死ぬだろうね
901 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 01:02:18 ID:WrpOVKvi0
>>896 ブログはどうでもいいのだが、
> 彩花ちゃんのご家族や支援者が必死で頑張っている
ってなんだ?主観に対して他人がどう言おうと勝手じゃないの?
ついでだから聞くが、あんたにとって命の尊さって何?
臓器提供のために人為的に殺されるドナーの存在はどういう位置づけ?
こいつ一人にやった、5臓器を5人に分けてれば、
5人が救われたろうにな。
903 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 01:10:17 ID:YL7m0byr0
儲かったのは医者。免疫抑制剤とかいつまで飲み続けるのかな。
その費用も募金かな?おいらの風邪も募金で治して欲しい。
臓器提供者はお金貰えないんだよね?医者は原材料タダで仕事が出来るのかぁ。
巷では血液が足りないだかで輸血キャンペーンをやっているが、ジュースじゃなくて
1000円でも払ってくれれば輸血するんだけどなぁ。
904 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 01:10:34 ID:X6C7NaWzO
なりふり構ってると集まらないよ?
金。
同じ話題でループしてこのまま1000行きます
906 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 01:13:04 ID:0Snb67PwO
>>903 今の輸血は200ごときはお呼びでないぞ
908 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 01:16:39 ID:fg1CYuDW0
909 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 01:19:37 ID:YL7m0byr0
>今の輸血は200ごときはお呼びでないぞ
でも、池袋のサンシャイン通りでいつも、AB型、B型が不足していま〜す。
って叫んでるけど嘘なのかな?騙されるところだった。改めて献血はやめとこう。
貴重な情報ありがとうございます。感謝w
>>908 ワロタ!
こりゃ セーブ ファットだなw(英語あってる?w)
911 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 01:20:12 ID:KeK0iF1u0
よく結婚できたな
見た目ゼロなのにな
912 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 01:23:47 ID:xMiFOSJK0
とにかくルンペンとその娘が氏ぬのを
一日千秋の思いで待ってます
913 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 01:25:02 ID:TErHb6D+0
見た目で結婚はしないと思うけど。彼はちょっと品性がないように見える。
募金してもらうんだったら、もうちょっとまじめそうに見せた方が早くに
募金が集まったかもしれないのに。子供の事を本気で考えてるのか?
この子管とか針とか刺しまくって体ボロボロだろうに、痛々しくて見てられないはずなのに、
それでも生かすんだな、この両親。
それが親の愛とか言う奴もおかしいと思う。
915 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 01:28:43 ID:fg1CYuDW0
>>913 つーか募金開始から、わずか2週間で1億3千万円集まったらしい。
そこがまた不思議なんだよ。
916 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 01:36:45 ID:YL7m0byr0
>つーか募金開始から、わずか2週間で1億3千万円集まったらしい。
そこがまた不思議なんだよ。
す、すごい。知らなかった。あれを差し引いても赤ちゃんは可愛いんだね。感動!
サッカーのサポーター同士の結束力ですかね、私も同じ境遇になったら大変だから
サッカーのファンクラブ登録して、競技場に足を運んでおこうかな。
917 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 01:38:18 ID:EDMRWDmj0
この子の命で救えなかった五つの命が
この家庭は知らんが、父親が風俗遊びとか女遊びが激しくて性病とかにかかると
子供にいろんな障害がでるんだぞ。「男は浮気する生き物」とか馬鹿な言い訳は
いい加減やめれ!理性を忘れチンコだけで突っ走ると一生後悔することになるぞ。
幸せな家庭を作るには、男は自分を律するストイックさが大事。
919 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 01:42:59 ID:fg1CYuDW0
>>916 しかも現在、2億1万円以上集めてる(当初の目標額は1億3千万円)のに
http://save-ayaka.com/index.html まだ募金して欲しいらしい。
そして、目標額に到達した11月30日をもちまして当会の「積極的な募金活動」は終了とさせていただきます。
11月中でどうにか目標額が達成しなければ彩花の容態が悪化してしまう状況のなか、
開始2週間目での目標額達成は、想像を上回る勢い猛スピードでの到達です。
もっとも、ご協力頂いております全国の皆さまには、いざ終了と言えども、ここからスピードを緩め、
そして停止するまでには暫しの時間が掛かることをご理解いただければと存じます。
それだけに募金箱の回収等が速やかに行えれば幸いです。何卒ご理解、ご協力のほど宜しくお願いいたします。
http://save-ayaka.com/bokin/index.html
920 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 01:46:13 ID:cVKk7hg80
医療費も賄えない
貧乏人には生きる価値なんてないのに
病気に罹る子供がいなくなればいい、とは祈れるけど
自分の子の為に、死ぬ子が出ますように…とは思えない。
己の子は、そりゃ可愛いよ。
でも。ヨソの親にしたって思いは同じなんだよ。
>>921 上のほうにも出ていたが外国のドキュメントで
そういう境遇の親が「自分は異常だとわかっている」と言って泣いていた
しかし、あんたらほんとに多内臓器移植のことしらんな。
彩花ちゃんキター
子供に罪はないが
募金した偽善者と両親は氏ね
みててむかつく(子供は可哀想だとはおもうが)
そういや小学生の頃なんかの募金で
クラス全員鉛筆とか絵葉書とか買ったなあ
人間じゃない
ピノコみたいな生き物になったわけだ
人間としてはこの餓鬼はとっくに死んだ
>>927 お?それはなかったわ
鉛筆はともかく絵葉書は使い道がなくて。シールの方がいいな
930 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 03:18:47 ID:fg1CYuDW0
良司君良かったね、皆からお金も集まったし・・・
これで心置きなくドイツへ行けるね!
931 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 03:19:26 ID:wjtyoPvM0
募金成金よ〜 ここでななみたん助けてみないか?
8000万も余ってるんやろ?
人からたかった銭やろ、他の乞食にくれてやれや。
932 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 03:20:51 ID:KsZ8gtER0
まだ数年は安心できないんだろうが、頑張って欲しいものだ。
933 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 03:22:49 ID:TNg3j0ch0
残り8000万か…
今までありがとうございました。
934 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 03:29:00 ID:wjtyoPvM0
ガキが死んだら丸儲け〜
935 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 03:39:58 ID:sQ3B1WKN0
8000万あれば、贅沢しないと20年は暮らせそうだなw
こんなスレを見たら、我も我もと内蔵不全の子供が出来てもをおろさず産む奴が出そうだなw
937 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 06:06:22 ID:jy74zVYU0
しかし目標額を8000万円も越える金集まったてのに
今後の生活費も今後の治療費も募金で賄うから
もっと金よこせだもんなw
938 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 08:47:20 ID:EjouAOpp0
この子が死んだらまた臓器を移植したらいいんじゃない
940 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 08:54:10 ID:hrh8wfbUO
申し訳ないけど、この夫婦はなんでも募金募金で嫌だなー。これを見て、新たに七海ちゃんとやらが出現したし…。
941 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 08:55:40 ID:GXwSqzcr0
大の男が、てめえのガキ一人の医療費も稼げないことを
嘆くならまだしも、開き直って乞食だもんな
942 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 09:15:20 ID:LQOVMmURO
余ったお金はななみちゃんの移植費用に…
943 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 09:19:03 ID:X01rxNZrO
募金廃止にしようぜマジで
反則だよ反則
裏口入学ぐらい反則だね
944 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 09:21:19 ID:GXwSqzcr0
>>936 宝くじに当たったような感覚なんだろうな
92の日の再抽選で。
この子が生きていられる年数は?
みんなで予想・・・
946 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 09:34:37 ID:5R34TsIM0
5年生存率3割か・・・医療が進歩してるとはいえ
上手くいって10歳前後まで生きられるかどうかってとこかな。
http://www.isyoku.net/trans/syoutyou.html ドナー(生体、脳死体)による差はありません。
全症例の5年生存率は、それぞれ小腸単独移植 35 / 40 %、小腸/肝同時移植 35 / 40 %、多臓器移植 30 / 35 %です。
1995年以後の症例に限ってみると、グラフト/患者の1年生存率は、それぞれ小腸単独移植約 55 / 85 %、小腸/肝同時移植約 66 / 63 %、多臓器移植約 63 / 63 %です。
947 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 09:36:01 ID:KWnRjH8R0
財産投げ打って出来る限りの借金した上で
不足分だけ募金しろ
あとお金(募金)で臓器を買ったという意識
も全然ないようだな、この両親
948 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 09:39:49 ID:GXwSqzcr0
>>947 死神さんは「そんなこと思わなくて良い、この子が助かればいいのだから」と言います。
魂もってくためには何でもいいます。
949 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 09:41:48 ID:V++VBRNR0
ここで鬼畜発言している薄のろども、
今すぐ死んで献体しろ。
950 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 09:48:34 ID:KWnRjH8R0
>>949 お前のような偽善者こそ全財産投げ打って募金でもしてあげれば?
951 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 09:50:09 ID:YA55y5dH0
楽しそうだなオマイラ
他人を罵れる材料があってヨカッタネヽ( ´_`)丿
952 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 09:52:51 ID:l/nXFySD0
つーか、そもそも募金に頼らないと手術・治療も受けられない事自体が問題じゃない?
臓器移植のための特殊な医療保険とか、国等からの融資を受けられる制度を作るべきだと思うが。
953 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 10:07:48 ID:7rPHFNYmO
余ったお金見て「ラッキー子供病気でよかったなぁ。当分遊んで暮らせるぞー。」って事か。他の難病の子供なんか「ほっとけほっとけ」って事だな
954 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 10:14:40 ID:GXwSqzcr0
>>949 まずはお前が手本を示せ。
お前の臓器、苦しい治療に耐えている患者樣方がお待ちだぞ。
955 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 10:23:27 ID:fg1CYuDW0
956 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 10:29:01 ID:tvdzmyoS0
>>955 何者なんだろうね、そいつは?
マイケルジャクソン記念病院とはどういう病院なんだろうか?
957 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 10:39:10 ID:x17l/Nn8O
958 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 10:41:33 ID:fg1CYuDW0
959 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 10:48:00 ID:XaZuH6o60
現地滞在費及び事務局経費 500万円
>>956 マイアミ大は多内臓器移植の世界のメッカ。
腎移植でも全米有数の施設。
まあアメリカの中でもトップクラスの移植センターということですな。
961 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 11:39:21 ID:5R34TsIM0
>>838のお母さんの発言は本当だよ。手術後の会見で見た。
フジのニュースジャパンだったかな。
涙ぐみながら「同じ親としてこういう決断をしてくださった
ドナーのご両親には感謝している」みたいな事を述べた上で
「もしかしたらドナーの子は彩花の中で生きることを望んだのかも・・・」
と言ってて、おいおいと思った。
生後3ヶ月の赤ちゃんにも生存本能はあってもっと生きたがってた
だろうし、親はなおさら。赤ちゃん望んで臓器提供したわけじゃない。
それにしても3ヶ月の赤ちゃんから5臓器抜き取るって、
遺体はすかすかで軽いんだろうな・・・・。
>>935 俺は貯金3000万で死ぬまで余裕で遊んで暮らす予定だったが
金利の暴落で10年で2000万になってしまった。
それでも節約すればあと20年は暮らせると思っている。
8000万もあったら踊ってしまうぜ!
963 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 12:20:10 ID:xgMUW1Ex0
昔河豚の子供をみせもんにして金をせびる親がいたがmmmm
964 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 12:59:47 ID:ou+ccrrO0
移植時にドナーとなった人の遺族に支払われる金は多くない。
まぁ、多くするとそれを商売にする奴が出てくるからなんだけど。
(借金のカタに「脳死状態」にさせられたりね。)
一番儲けてるのは「移植コーディネーター」と言う人種。
まさに人の死体で商売するハゲタカ。
そしてそのハゲタカを必要としているのが、移植を待つ患者であり、
ハゲタカの餌を提供しているのが、募金している人達。
移植が成功しました!!までは大々的に報道するけど、
家族に見守られながら息を引き取りました、は報道されない。
乳幼児で小腸、大腸移植をした子の5年生存率ってどれくらいなんだろうか。
965 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 13:09:24 ID:ou+ccrrO0
966 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 13:23:37 ID:noJwCaXO0
>>815 > こういう「○○ちゃんを救う」募金で
> お金が集まらなかった具体例ってあるの?
> なんか成功例ばかり強調されてる気がする
むかし、持ち逃げ事件があった。
>>966 目標額を超えた余剰金を別の患者に回そうといったのに
親が頑なに拒み、代表者が怒って持ち逃げした事件あったな。
968 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 13:50:31 ID:MqgWJXpNO
こっちの余った金をななみちゃんにまわせよ
969 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 15:23:59 ID:YjMCFWc90
ビジネス成功おめでとう!!
出版もしますか?ご両親w
970 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 15:39:47 ID:LgY8QUOI0
そろそろ次スレよろしく。
ここのサイト、ソースにこんなものが見えるのだが。
file:///Macintosh%20HD/Users/hiranonaho/Desktop/index.html
誰?
972 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 17:01:23 ID:v6ce+65FO
デブだな〜。マジ汚ねぇ
973 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 18:11:39 ID:7rPHFNYmO
こいつらの金について質問あればはどこに聞けばいいんだ?
詐欺が事実なら募金を告知したマスコミにその実態をタレコミしたほうがいいんじゃないか?
移植募金詐欺を取り上げてもらえないかな。
こんなに金を巻き上げられるならHP上で詐欺ができるな。
>「もしかしたらドナーの子は彩花の中で生きることを望んだのかも・・・」
こういうコト、言うかね?どういう神経してんだかw
罪悪感を打ち消す為なのかもしれないけど
ひたすら感謝の意だけ表しておけばいいんじゃないの?こういう時って。
提供の意思を示せない乳幼児からの移植。
不透明で不可解な部分しか見えてこない。
976 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:00:28 ID:LgY8QUOI0
977 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:05:01 ID:5MkBZdQqO
こんなキモデブが結婚できてセックスできたのが一番の疑問点
>>976 いやむしろ健康に近づいたんでは
まぁ戻ってくればまた太るんだろうが
金はたんまりあるしな
979 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 23:38:19 ID:CIVRswmv0
日本でも手術できるようにした方がいいね
980 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 23:45:34 ID:B5A18jyY0
脳みそだけ移植すればどんな病気でも一つだけの臓器移植ですまね?
981 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 23:47:55 ID:UxW10R6z0
通院費等、退院してもお金がかかる…。もしかしたら一生。
8000万は高いか、それとも安いか。
982 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 23:52:45 ID:4ypAPuEv0
>>981 それでこの親は働きもせず、あやかちゃんの看護だけして暮らすの?
あやかちゃんもし死んじゃったらその後はどうするんだろう?
983 :
名無しさん@6周年:2006/01/14(土) 00:09:31 ID:KPeOCvrC0
>>981 使い切る前に逝く。
5年生存率は1/3以下。
984 :
名無しさん@6周年:2006/01/14(土) 00:36:10 ID:miOjMPmQ0
>980
当方土方システム屋だが、きみのような柔軟な発想の持ち主は、うちの業界にきなさい。
985 :
名無しさん@6周年:2006/01/14(土) 01:58:49 ID:j7m5g8ub0
結局両親ともに働かないで看護するから、生活費等金はいくら
あってもいいって感じでしょ
986 :
名無しさん@6周年:2006/01/14(土) 02:22:18 ID:gMNaXzEU0
>967
それは初耳。
友人が事務局長を買って出、信頼して任せてたら
持ち逃げされたって話なら聞いたことあるが。
たいていの募金は、○○ちゃん基金と言う形で
名前を残して実質カンパだよ。
>>986
その募金で救おうとした子はどうなったの?
988 :
名無しさん@6周年:2006/01/14(土) 02:26:35 ID:uegbHx1wO
てかさぁ…、親父だけでも
必死に働けよ
って思うのは俺だけ?
989 :
名無しさん@6周年:2006/01/14(土) 09:00:27 ID:CN3Xz5TtO
親父はもともとニートだから
990 :
名無しさん@6周年:2006/01/14(土) 14:10:16 ID:RHO5Kw8w0
>>989 だろうな・・・
ニートか社長のボンボンでなきゃ、年中熱狂的サッカーサポーターなんて出来ないよな。
991 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 00:17:51 ID:xlVqbNnMO
そんなんだから
罰があたったんだ
992 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 00:20:19 ID:JODZgL+/0
マイヤ ハッハ〜〜!
∧∧ 〜⌒);; ∧∧ 〜⌒)
ヽ(`◇´ )ノ 〜⌒);;⌒⌒) ヽ(・Υ・ )ノ 〜⌒);;⌒⌒
( ) 〜⌒);;⌒⌒) ;;⌒) ( ) 〜⌒);;⌒⌒) ;;⌒)
ミ≡≡ ⌒);;⌒⌒) ;;⌒) ミ≡≡ ⌒);;⌒⌒) ;;⌒)
993 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 00:21:51 ID:FyoykSZX0
<ヽ`∀´><さあ、日本へ帰ったら会社を止め死ぬまでパチンコ三昧ニダ
994 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 00:24:27 ID:UQSB6xAX0
>>993 886 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/01/14(土) 23:16:44 ID:V9TqsF700
>>878 余裕がないなら働くべきだと思わないかい?
心配なのは分かるけど、
仕事やめて一緒に渡米するあやかちゃんパパの態度はどうなの?
それがみんなの善意に対する誠意?
893 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/01/14(土) 23:18:26 ID:cO5vi3dL0
>>886 父親は辞めてないぞ、経営者だから長期出張中。
経営者だから・・・ 経営者だから・・・ 経営者だから・・・
995 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 00:32:13 ID:JODZgL+/0
\(
∧_∧ ハァハァ
シコ ( ´Д`/"lヽ
/´ ( ,人)
シコ ( ) ゚ ゚| | <このスレ見て下の太巻きはこんな事になってまつw
\ \__, | ⊂llll
\_つ ⊂llll
( ノ ノ
| (__人_) \
996 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 00:36:55 ID:UQSB6xAX0
20 :朝まで名無しさん :2005/11/22(火) 19:20:35 ID:fDhRTH8n
上の方でもいわれてるけど、金持らしい。
ってか、色々疑問に思って電凸したら既にニュー速騒動の後らしくて、
「本人達の出資はありません!」
「本人達の資産と子供の治療費は関係ありません!」
「本員が会社役員だったらいけないのですか!?」
っと怒られましたがねぇ。
ってかやっぱり、キャラクター作ったり、携帯の待ち受け画面作ったり、
QRコード作ったり、ブログの掲示板(comment)機能の削除の経緯、
募金の予定内訳のでるまでの経緯、
募金の前に金額じゃないけどお金出すべき人がいるんじゃないの?
って疑問が悶々としてます。
103 :朝まで名無しさん :2005/12/08(木) 18:27:36 ID:qUDdS8QQ
テレビに出ていた父親を見て正直募金する気がなくなった。
サッカーにたとえて「負けていても最後のなんとかタイムが何とか
まではあきらめない」(サッカーわからんので上手く書けない)
あーこれは「娘を救う」ことより
「娘を救う募金プロジェクトを成功させること」が目標になっているなと。
まわりの協力者もそう。
だから募金してくれた人への感謝より、この困難なプロジェクトを
成功させつつある自分に対する陶酔と自慢気な口ぶりばかり鼻につく。
人に金をせびっておいてなぁ
やっぱり助からないものは助からないでいいよ
何が何でも助けたいと思うのなら他にもレスあるようにまず自分が無一文になれ
若い世代らしい
目的と目標がごちゃごちゃになってる例だなと思ったよ(漏れより年上だがw)
もし一年前に死んでいたら、とっくに心の整理つけて次の子作っている頃だろう
997 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 00:40:00 ID:Nnd7tRhu0
998 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 00:43:21 ID:iOBm/NXQ0
早 く 氏 ね
999 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 00:43:48 ID:JODZgL+/0
、 l ‖_ >:=‐  ̄ ̄「 l| l } 、 ヽ んっ んんっ… 1000!
ヽ 、i`─ '´ ___ | ll ⌒; j 、 ヽ
\ヽ r,ニ、‐‐'‐' u .l ll '_ノ 、 ヽ
` \"\):、 | l| `、 ヽ 、 ヽ
ヽ ゞ'^ ! ll `、 ヽ 、 ヽ
丿 .:::. | l| \ ヽ、 、 ヽ
丶、_ | l|/lヽ `>=‐- ミヽ `、
`⌒ヽ_ | l| | ハ /´ `ヽ 、
チュパ / /. `´| l| | l / 〃 `、 、
チュパ / / | l| | l' 〃
1000 :
名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 00:44:19 ID:y6tY49vf0
ぬるぽ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。