1 :
バッファロー吾郎φ ★:
★中皮腫の診断 20%は誤り
アスベストが原因とみられる中皮腫というがんで死亡したと厚生労働省に
報告のあった患者のうち、およそ20パーセントについて診断に誤りがあり、
中皮腫ではなかったことがわかりました。中皮腫の診断はアスベストの
被害者を救う基本となるもので、専門家は、正確に診断する体制を取る
必要があると指摘しています。
この調査は、岡山労災病院の岸本卓巳副院長を中心とする厚生労働省
研究班が行ったものです。研究班は、厚生労働省が発表した平成15年の
人口動態統計でアスベストが原因の中皮腫で死亡したとされる878人について、
診断した各地の病院からCTなどの検査データを取り寄せて調べました。
その結果、これまでに調査した130人のうち、およそ20%にあたる
20人余りが、実際には中皮腫ではなく、別の病気だったことがわかりました。
中には、心不全で死亡し、まったくがんの細胞が見つからない人を中皮腫と
診断する誤りも複数あったということです。
調査を行った岸本医師は「中皮腫で救済すべき人を逆に見落としている
可能性もかなりあるのではないか。中皮腫の診断はアスベストの新法でも
被害者を救済するうえで基本となるもので、専門家グループによる診断の
体制を作るなど、対策を取る必要がある」と話しています。
NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/01/09/k20060109000109.html
3 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 22:43:41 ID:0Fd5LFcN0
チョンをチョンと認識していない事例も多い
4 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 22:44:25 ID:g1IhhIPH0
これでまだ医療費が足りないってかw
5 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 22:47:42 ID:9pX2YcHXO
6
よっ! 蛆虫野郎
6 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:25:34 ID:9iggnhV00
2割が誤診って日本の医療のどこが世界一なんだか・・・
まあ実態はこんなもんなんでしょ。
医者サイドがこんな藪連中を排除しない限り国民は医者の労働条件緩和には納得しないでしょ。
自浄能力の無い業界を助けるほど今の日本に余裕はないし。
嫌なら辞めろって煽ってるけど自分たちはいまだにしがみついてたりするしね。
7 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:27:53 ID:kEQF9gtI0
中皮腫と言う事にいておけば、
金がもらえる。
8 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:28:20 ID:43oLtJHo0
なーるほど
中皮腫ならすごい賠償金とれるもんな
9 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:31:05 ID:o62BkQJ40
JR福知山線で自称被害者が50人以上いた。。。ていうニュースと被るな。
やはり20%くらいはそういうものなのか。
20%はチョンヒシュやチャンヒシュという訳ですね。
11 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:36:35 ID:so8bR09x0
被害者は関西に集中 苦笑
在日朝鮮人と、同和が、新しい資金源を得た
12 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:46:33 ID:ue5EJCgf0
なんでこの手の医療スレで医者が叩かれまくるスレはスルーされて、
医者が反論できるスレばかりが伸びるんだろうね。
プロがいるのか?
誤診率2割だなんて藪としか言いようが無い。
13 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:50:03 ID:7PZDLoni0
中皮腫じゃないということになれば助かる人がたくさんいそうですね。
診断基準は難しいし、アスベストで中皮腫以外の癌になる可能性だってあるのにね。
>>6 誤診じゃないよ これ
明らかにヤブ医者が診断書偽造している。犯罪だろこれ
15 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:03:31 ID:reU//dPZ0
セカンド・オピニンやカルテ交付を義務づけるような思い切った対策を講じない限り、
無責任な誤診がまかりとおる現状を変えることはできない、ということだ
16 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:05:31 ID:WoACS21f0
病院は中皮種でない患者を、何故でっち上げて報告したの?
金が絡んでいたら、米国産牛肉偽装詐欺事件と同じだが
17 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 14:09:30 ID:70Yp+6+i0
わざわざ極端な例を1例だけ具体的に挙げているけど,
癌性胸膜炎とと中皮腫だと鑑別が難しい疾患も多いので,
こう言うのが20%のうちの多数を占めているのでは?
このあたりになると,病理医によって同じプレパラートでも診断が違ったりするし.
アスベスト被害者と騒いでるのは皆、左翼プロ市民による
税金強奪を目的とした仮病。左翼系病院と吊るんで
国家国民をだまし、損害を与えようとしている。
19 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 23:11:53 ID:ue5EJCgf0
>中には、心不全で死亡し、まったくがんの細胞が見つからない人を中皮腫と
>診断する誤りも複数あったということです。
なんじゃこりゃ。
>>19 あげるな!
糞スレは放置、すぐに落とすが吉。
21 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 23:52:14 ID:ue5EJCgf0
俺糞スレだと思ってないし。
世界一と自称してるレベルがこうだとは・・・
一部が足を引っ張ってるんだから、医師も藪を切り捨ててくれ。
そしたら診療報酬AGEに喜んで賛成するよ。署名が来たら喜んで署名するし。
某政党系の病院の医者じゃねえか?
>>22 民医連だと思うよ。
共産党は金に汚いからね。
奴らはそれで党費を稼いでるからね。
政党助成金は受けない、税金は使われていませんといっても
結局企業や国家を恐喝して党職員の生活や、
暴力革命の準備を国民の金でしている汚い
奴らだ。
24 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 10:26:57 ID:3sgNVR5b0
>>22-23 脳内妄想乙。
共産党は手柄を独り占めしたいから、診療情報を外部に出しませんから。残念!
25 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 10:36:34 ID:a2PAzz4W0
>>12 いると思う。中皮腫の件ではないけど、
確かフィブリノゲンスレとか擁護レスが凄かった。
26 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 10:38:35 ID:ADMKaeA30
医療関係のスレに胡散臭いやつが溢れるのは常識
27 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 17:10:07 ID:PIXTzDfz0
>>21 ヤブの切り捨てと一言で言っても,具体的に難しいんだよねぇ
数学みたいに解答が一つだったらいいんだけど,
実際は体の中って言うのはいろいろな複合的な事象が一遍に起こっているから,
その過程でいろいろな意見が出てきてしまうからね
免許更新制もヤブの切り捨てには役に立たないし,
一番妥当なのは治療成績の公表と,市場原理の導入による淘汰かな
診療報酬ageなんてみみっちいことでは効果ないよ
大胆に皆保険廃止くらいでないと
(そうでないと市場原理導入できないから)
28 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:31:02 ID:rk/hTE6pO
29 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:36:12 ID:uc3YiFb60
>>19 中皮腫だと賠償金もらえるから患者ごねて
しょうがなく医者が死んだせざる得なかったんだろ
30 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:11:06 ID:j45nEWU30
>>25 俺も絶対いると思う。
医師会とかだったら金をいくらでも出せるからプロ固定なんていくらでも雇えるでしょ。
真面目な医師の発言と思えるのもあるし多いけど、下手な煽りや決め付けも多い。
単発IDの下手な決め付け
>>22-23 医師会が叩かれると医師会は開業医の団体だのと反論する。
でも、調べれば勤務医が過半数を占めてることが分かるのに2ちゃんねらはそこまで調べずにそれを信じるから
医師のいいなりになってしまう。
メディアリテラシーをきちんと身に付けることが必要だな。
>>27 と言うことはよく言われる医師が病気を増やしてると言えない?
西日本と東日本で医師の人口当たりの人数が倍違う都道府県もあるのに医師一人当たりの売り上げが
ほとんど変わらないのは異常でしょ。
医療提供側がきちんと藪やその辺の不正を排除しない限り、国民はもっと医療費減らせと言うはず。
31 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:17:49 ID:ci9MiIW60
親戚が中皮種で先月亡くなりました
某ゼネコン現場監督を30年やってました。
その間の新規物件でアスベスト使ってたのはほぼ確定だそうです。
そもそも医療供給が需要を満たしたことは歴史上一度もない。
なので、供給が多い所では需要がより満たされてるだけの話。
雇用保険の料率を上げればどうってことない
34 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:21:03 ID:E2QGuKDV0
>6
> 2割が誤診って日本の医療のどこが世界一なんだか・・・
警察の検挙率が95%以上、世界一とか言われていたのも真っ赤なうそだったんだってね
発表されたデータが捏造で、実際は50%くらいだとか
(現に栃木の幼女殺人とか逮捕されないしね)
言葉の壁も大きいしね、まぁ日本の医療もじつは最先端からは取り残されているのが当たり前と考えるべきでしょう
二割ってのもあやしい、実際はもっと高いのかも
35 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:32:47 ID:EaSmOQ2t0
>>29 平成15年の時点では,中皮腫で死んでも賠償金は出なかったよ
だから謎だよね.何で
>>19みたいなことになってるのか‥‥
36 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:44:24 ID:j45nEWU30
>>32 それが事実なのなら医師の数が多いところでは乳児死亡率や平均寿命が他と比べて
顕著に変化が現れてないといけないがほとんど差は無い。
供給側の詭弁だと思われますが?
WHOの評価で医療制度世界一と言っても上下水道普及率などもきちんと考慮して評価しないと
お話にならないが、いつも医師たちは(ry
>>35 それは金目当てで脅されたと書く決め付け医師が大量に出た後で書くお約束でしょw
37 :
35:2006/01/11(水) 23:26:56 ID:EaSmOQ2t0
>>36 ありゃ,こりゃスマソ
まだまだ俺もツーチャンネルの空気嫁てないな‥‥
38 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 23:27:56 ID:JmMHtCWi0
それ以上に中皮腫をただの肺がんとしてる例のほうが多い
>>36 一番効果的な医療は産湯。
実際問題として、2倍程度の差で顕著に差が現れるレベルだったら、既にそこは
先進国ではない。
40 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 23:39:19 ID:5alUogQ30
診断書偽造詐欺?
41 :
名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 23:40:41 ID:j45nEWU30
>>37 こちらこそ偉そうなこと言ってスマソ
>>39 と言うことは東京などの開業医、勤務医の総数制限をすれば僻地の医療機関閉鎖問題は
解決すると言うことになりますが。
都会のほうが勤務が軽いと言う話も聞かないですし、医師の権利を一部制限することになりますが、
法的には認められていることですので問題ないということになります。
>>38 らしい。かなりアバウトなようだ。どういう医者が診るかによって
結論が変わるらしい。
しかし、中皮腫だと労災申請がしやすく、肺ガンだとやりにくい
見過ごされた人は多いと思われ
中皮腫は、なった以上、地獄の苦しみを味わって死ぬしかない病気らしい
発症してから死ぬまでが早いことが、逆に救いなんだろうか