【皇室】 「有識者会議、あまりに拙速」…"女系天皇反対"の寛仁さま、月刊誌で批判
2 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 08:15:38 ID:Ui3ZbG//0
2
素晴らしいです。
4 :
ぴこぴこ:2006/01/09(月) 08:18:51 ID:t6jvmMUd0
自分の意見と反対だからって、拙速ってことはないだろう。もう少し重みのある意味のある発言をしてほしいし、
天皇制にとやかく言って、世間を混乱させるのはどうなんだろう。もう少し考えて、そして言葉をかみしめ
黙っておけばいいものを。
5 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 08:21:04 ID:LBc7cQ4d0
4 名前:ぴこぴこ 本日のレス 投稿日:2006/01/09(月) 08:18:51 t6jvmMUd0
自分の意見と反対だからって、拙速ってことはないだろう。もう少し重みのある意味のある発言をしてほしいし、
天皇制にとやかく言って、世間を混乱させるのはどうなんだろう。もう少し考えて、そして言葉をかみしめ
黙っておけばいいものを。
馬鹿晒し上げ
6 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 08:21:08 ID:KzZHaAFXO
永久に黙るべきは池沼大集合の有識者会議
7 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 08:22:15 ID:g1gqYdoW0
皇族が論壇誌で政治発言かよ。
「皇族辞めたい」の騒動と言い、こいつはほんと馬鹿だな。
専門家でもない奴ばっか集めて数回の会合で結論出してたら拙速とか言われても仕方ない。
9 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 08:25:09 ID:/WGdm0dH0
4 名前:ぴこぴこ 本日のレス 投稿日:2006/01/09(月) 08:18:51 t6jvmMUd0
自分の意見と反対だからって、拙速ってことはないだろう。もう少し重みのある意味のある発言をしてほしいし、
天皇制にとやかく言って、世間を混乱させるのはどうなんだろう。もう少し考えて、そして言葉をかみしめ
黙っておけばいいものを。
馬鹿晒し上げ
そりゃ稚拙っていわれてもしょーがない罠w
11 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 08:27:08 ID:Kg21Xs3Q0
そろそろ朝日あたりが絨毯爆撃をしてくるはずw
12 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 08:27:54 ID:bR9/n70X0
ここいらで廃止しろ
13 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 08:28:04 ID:crs/8lDp0
10年くらい議論すべきだと思う
14 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 08:28:17 ID:CbCrSSNH0
>>6確かに。
あの中に日本史専門家や宮内庁関係者がいないのはおかしすぎるだろ。
メンバーの編成時点で間違ってんだよ。
拙速としか言いようが無い。当然ですな
とりあえず買って読んでみようか
16 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 08:28:37 ID:hbmxKe4c0
4 名前:ぴこぴこ 本日のレス 投稿日:2006/01/09(月) 08:18:51 t6jvmMUd0
自分の意見と反対だからって、拙速ってことはないだろう。もう少し重みのある意味のある発言をしてほしいし、
天皇制にとやかく言って、世間を混乱させるのはどうなんだろう。もう少し考えて、そして言葉をかみしめ
黙っておけばいいものを。
馬鹿晒し上げ
17 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 08:30:01 ID:t5DUJMYR0
拙速の一言だわなぁ、殿下のこの意見には同意だわな
18 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 08:30:08 ID:Ev5cJ1p90
4>あなたは日本の人ではありませんね?日本の歴史、国体を知らない人はそのような発言をするのですが、、、、もし、あなたが日本人なら3の言われるとうり馬鹿晒し上げですね。
しょうがない。 文藝春秋も買うか。
20 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 08:31:43 ID:ZvobeWwB0
ブラボーでございます。
女系はもとより女性も却下です。
21 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 08:32:19 ID:ZATHfzLP0
三笠宮寛仁さまと桜井よしこタンは
最強タッグたよなあ
22 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 08:32:38 ID:9S2Vjjqt0
あのメンバーってどうやって決まってるの?
23 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 08:34:25 ID:JV3rPf5d0
愛ちゃん女帝で決定だけど、男系か女系かはまだ議論の余地があるだろ。
ロボット工学の専門家、ジェンダーフリーの大御所、車屋のトップ・・・
こんな面子が数回議論して導いた結論、しかも当事者である皇族の意見は聞く必要も無いとまで言ってる具合・・
拙速どころでは済まされんわ
女性だろが女系だろが、今、天皇家に男の子が居ない現実をどう思ってんだろこの宮さま。
>>24 しかも、男系はダメだって言ってる急先鋒で座長がロボット工学で、それを阻もうと
一人だけ反対に回った男系維持が車屋のトップだからね。
学者不在。
学者のヒアリングも結論に全然取り入れてないし。
27 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 08:40:00 ID:AG/7rNy00
>>25 それ以前に近代以降の王家の存在理由とかそういう概念がわかってないのかも。
近代国家で王族が政治発言なんて、一族全体の首絞める行為でしか
ないかと。
ジャーナリストはセンセーショナルでありさえすればそれでいいわけだし。
ふと思ったんですが、
天皇家を世界遺産に登録することはできないんですか?
ある意味法隆寺より古いワケだし。
世界最古の血筋として。
29 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 08:42:37 ID:ZvobeWwB0
30 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 08:42:57 ID:eygd1bAF0
女性天皇でもいいが、女系にすると遺伝子が切れるんでしょ?
天皇とかそういうことではなくて、長年続いた家系は
保護してやろう。だから俺も女系には反対
>>27 じゃあ自分らの意見も言えねぇ訳か
奴隷以下か
俺はやだなぁ
それにセンセーショナルでもないし
31 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 08:44:31 ID:2wnFkWZZ0
女系でもいいけど、結婚相手を10代さかのぼっても日本人であることに限定したらいいんじゃないかな?
鮮人厳禁と注意書きして
32 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 08:45:58 ID:AG/7rNy00
>>27 だから近代以降存続してる王家なんてそんなもんだし。
それと、センセーショナルだから高速でスレが立つわけだが。
33 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 08:47:47 ID:b0C1FfQX0
小泉の急ぎ方は異常
34 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 08:48:12 ID:DkXGBq/O0
>>27 政治発言といっても自分ちの跡継ぎに関すること何だから言ってもかまわんだろ。あまりにも有識者会議がアホすぎたんだから仕方ない。
35 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 08:48:26 ID:TqAPAixV0
有識者会議というものの中で、まともな判断したやつってないだろう。
36 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 08:48:42 ID:A6KP4WiZ0
それならあの3組にまたがんばってもらうしかないな。
↓熊沢天皇も一言どうぞ
38 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 08:50:32 ID:O12NnBFa0
寛仁さまは正しいことをおっしゃってるよ。
39 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 08:53:08 ID:bfaWrFEZ0
男系とか女系とか言ったって、官尊民卑の権威主義・支配の方便にしか過ぎない。
男系だったら、今生きてるすべての男性が連綿たる日本人の直系男子だ。
直系の男子だからどうだと言いたいのだろうか? 何が凄いの?? 天皇がいなくても
日本人として存在と歴史は否定できないし、消えることも無い。殿下は不遜だ、国民に対して。
40 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 08:53:50 ID:KzZHaAFXO
>>27 ここで発言しないとクルクルパーに首を締められから発言したんだよ
寛仁必死だな(藁
女系家族にしなくても俺にすればいいのに
43 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 08:55:41 ID:J4OW6Tzb0
4 名前:ぴこぴこ 本日のレス 投稿日:2006/01/09(月) 08:18:51 t6jvmMUd0
自分の意見と反対だからって、拙速ってことはないだろう。もう少し重みのある意味のある発言をしてほしいし、
天皇制にとやかく言って、世間を混乱させるのはどうなんだろう。もう少し考えて、そして言葉をかみしめ
黙っておけばいいものを。
馬鹿晒し上げ
44 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 08:55:58 ID:cllofQkP0
判断能力のない門外漢の素人集団がバカヅラさげて有識者会議なんだと
こいつらには専門家の良心はないのか
ある意味、姉歯建築士よりひどい罠
45 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 08:56:11 ID:060TTXFsO
天皇制を破壊しようとするクソ売国ヤツは死ね
46 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 08:56:13 ID:widSj7/40
ヒゲ殿下は文句言う前に、男児を作れ。
女王しか作っていないのに無責任な発言をするな。
47 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 08:56:59 ID:qMsDlaBu0
>>45 売国じゃなくて反日。奴らは無政府主義者だから
48 :
000000000000:2006/01/09(月) 08:57:24 ID:63WXdF0I0
究極いえば小泉のわがまま。
先に結論ありきの話し合い。陳腐。
どちらがいいかよりも、
もっともっと国民がよく話し合うことが大切。
大切なことをこんな決め方でいいわけないだろ。
このことには誰も反論ないだろう?
49 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 08:57:27 ID:YCkP+UUE0
国民「これは天皇陛下のご意見と承知しますが、よろしいですか」
寛仁殿下「御意」
50 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:00:06 ID:qMsDlaBu0
なんで殿下が格下の国民に「御意」なんて言葉を使うんだよ
51 :
:2006/01/09(月) 09:00:43 ID:5tJKgOZL0
小泉が当時の官房長官の福田に丸投げし、
福田は、日本人の団結心の柱である(と考えている)
天皇制の解体を願う中国の意向を汲んで、最初から
「天皇制解体への道造り」という結論を導き出すのを
前提にした人選で有識者会議を設置したから、
こんなに簡単・スムーズに事が進んだのですよ。
一部の過激サヨと歴史・皇室問題部外者との組み合わせ
という会議編成が何よりこのことを物語っていますね。
つなぎとしての女性天皇はあってもいいかとは個人的に思いますが、
後継順位を皇太子の次に固定させてしまうのはやっぱり賛同できませんね。
53 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:01:00 ID:yU6h0aNq0
直接、雅子に子作りに励めと言ったらどうでっしゃろ?
今の天皇家じゃない人間が、天皇になるのは違和感あるし。
>>51 マジだとしたら、次の総理は絶対に福田にしちゃいけないな。
55 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:02:38 ID:A6KP4WiZ0
>>53 直接、雅子に子作りに励めと言ったらどうでっしゃろ?
紀子や美智子をのけものにするのか?
56 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:03:01 ID:Wcbyjfll0
マスコミはもっと女性天皇と女系天皇の違いを説明しろ
>>53 世間一般では、それを言ったら人格否定されたとヒキコモリになられたというのが、
もっぱらの評判ですゆえ・・・w
58 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:05:22 ID:4PZAE0Py0
こんな低脳な有識者でいいんなら俺でも有識者になれそうだなw
おまいらでも簡単に有識者になれるぞw
59 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:05:39 ID:70cJ8T4c0
寛仁くん、政治的発言を控えよう。
人形の挿げ替えするのに有識者とかほざいてる連中全てが
61 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:08:36 ID:4uP0n/xkO
自分がスペアの宮家としての役割果たしてないくせに、よく言うわ。
女子はいかんて、自分の娘二人を否定して親としては恥ずかしくないのかな。
62 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:08:57 ID:vfSRIEm00
>「天皇さまその血の
重み−なぜ私は女系天皇に反対なのか」
天皇さま?????
とうとう天皇陛下もさまづけになったんかい。
63 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:10:58 ID:GYWHeMOy0
風俗の女とかオカマは「天皇さま」という傾向があるな。
俺が通ってる店のオカマはみんなそう言う。
64 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:11:25 ID:zbWPcoVW0
三笠宮寛仁さま
この人には「さん」で十分だと思う。さまをつける新聞はおかしくないか?
65 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:11:40 ID:lcQE8w/g0
殿下がお怒りになるのも当然である。
大体、有識者会議って皇室のこと知ってる奴なのかよww
という話なわけだ。
トンカツ屋のとんかつのこと話てるのになぜか土方のおっさんが集まって話し出してる、、、
というレベルだな。論理誤差とは怖いものよ・・・・・・・・
>>62 おいおい、気安く陛下なんて呼ぶんじゃないよ。
67 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:13:12 ID:qg7uFIpy0
皇族が政治に口を出すと、ロクなことにならない。
68 :
:2006/01/09(月) 09:13:19 ID:5tJKgOZL0
秋篠宮と紀子さんはまだ十分子供を作れる年齢なんで
東宮侍従がもう一人・・とお願いに行ったら、
それを知った雅子が「癇癪」を起こしたとのカキコがあったが・・・
69 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:13:22 ID:CHYNy5Nn0
おかきの播磨屋さんはこの件に関して何て言ってるのかな?
ご本人も、表立ってこんなこと発言したくなかろう。
批判されるのは目に見えてるし。あえて殿下が
こんな発言をせざるをえない状況をつくった馬鹿は万死に値する。
71 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:14:04 ID:MCzm0zUO0
簡単に結論の出る問題ではないな。だから有識者会議は手っ取り早く結論を出したのであろう。
72 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:14:28 ID:dTrp0mk40
>>65 > トンカツ屋のとんかつのこと話てるのになぜか土方のおっさんが集まって話し出してる、、、
ここで集まって話してる引きこもりとニートの結論より
ましだろ。
73 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:14:43 ID:JV3rPf5d0
>>64 それだと略したら「宮さん」になっちゃうだろ?
74 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:14:50 ID:9HDV157G0
しかもそのおっさんの出した結論をすぐに実行するよう押しつけようとしているんだよな。
すぐに実行しようとしていることに対して批判をするのは正当だと思う。
75 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:15:14 ID:cllofQkP0
報告書の提出にあたり有識者会議は前提条件を示しているのだが
これがもう、バカかとアホかと
意味のない前提に基づいてこいつら1年も議論していたのかと
報告書の中身くらい、座長は責任もつんだろうな
76 :
:2006/01/09(月) 09:15:54 ID:5tJKgOZL0
>>67 >皇族が政治に口を出すと、
確かに「男系廃止」「女帝・女系強行」・・・「天皇制崩壊」
という筋書きは、かなり「政治的な臭い」がしますね・・・・w
77 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:16:04 ID:BGK6k/lj0
78 :
:2006/01/09(月) 09:16:15 ID:JBSo+ku+0
まあ、今回の騒動で浮き彫りになったのが
女系・女帝云々ではなくて
立憲君主制・象徴天皇制自体の限界でしょう?
週刊誌など見たら、小和田家と天皇陛下の仲も最悪みたいだし...
それら諸々ひっくるめて、寛仁親王の御発言がある。
寛仁親王の発言=天皇陛下+その他の大勢の皇族
と考えれば良いと思われ。
皇太子に関しては、雅子のことで地に足がついてない状態だと思われw
79 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:17:37 ID:faIvfMyj0
今回の有識者会議の人達は、みんなの意見を聞かず国民にも明確に説明せず、
自分達の意見を強引で早急に通そうとしている。
この手法は、明らかに悪法の男女共同参画基本法や在日外国人参政権、そして、
人権擁護法案と同じあり、独裁主義の傾向と思われる。
だから、女系天皇は怪しく思われても当然である。
仮に女系天皇容認案が通ってしまったら悪しき前例が成り立ってしまうかもしれない。
郵政民営化で、総務部会が抜き打ちの多数決で進めたみたいに。
このような状態になれば、人権擁護法案や消費税50%以上みたいな無茶苦茶な法案も
簡単に成立させることが可能でなってしまうだろう。
よって有識者会議の結論は、絶対に認めてはいけないと思う。
以上のような理由で女系天皇を認めてしまったら、利権目的だけの政治になり
我々の生活は悲惨な方向に行ってしまう恐れがある。
80 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:18:21 ID:mbIO0p0V0
3笠宮寛仁は国民にたかるのではなく
自分で汗を流して働いてみろ
公無員以上の税金ドOボーのクセに
自分の立場をわきまえろ!
81 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:18:41 ID:BGK6k/lj0
>>72 >ここで集まって話してる引きこもりとニートの結論より
「民青」にいたやつよりは日本の将来を考えているよ。
82 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:18:50 ID:uKPD4gLQ0
首相も女系は想定外だったらしいね。
小泉は人選下手過ぎ。
83 :
:2006/01/09(月) 09:19:10 ID:5tJKgOZL0
官軍にボコボコに遣られた、
長岡藩の復讐かなぁ・・・・・って詮索し過ぎか・・・
84 :
:2006/01/09(月) 09:19:19 ID:JBSo+ku+0
>>70 :名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:14:01 ID:feZIBiRK0
>ご本人も、表立ってこんなこと発言したくなかろう。
>批判されるのは目に見えてるし。あえて殿下が
>こんな発言をせざるをえない状況をつくった馬鹿は万死に値する。
というかさ、小泉もそれ狙っているんでしょう?
むしろ、小泉は天皇陛下に喋って欲しいはずw
85 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:19:30 ID:RGqPJhVZ0
現存する世界の王室 (時事通信社「世界王室マップ」)
■ アジア ■
日本: 国家及び国民統合の象徴。
マレーシア: 元首 ・ 世襲制のスルタンの中から5年ごとに選出・統治はしない。
ブルネイ: 元首 ・ 全権を掌握。
タイ: 元首 ・ 軍の統帥権を持つ。
カンボジア: 元首 ・ 国民統合の象徴。
ネパール: 元首 ・ 国民統合の象徴。
ブータン: 元首 ・ 全権集中。
■ 中東 ■
ヨルダン: 元首 ・ 行政権・議会の解散権。
サウジアラビア: 絶対君主制。
クエート: 元首 ・ 実権掌握。
オマーン: 首相を兼務・立法・行政権。
バーレーン: 元首 ・ 全権掌握。
カタール: 元首 ・ 憲法上、行政の最高責任者。
■ ヨーロッパ ■
英国: 元首 ・ 内閣の助言で国事行為・英連邦加盟国のうち17カ国の元首。
スペイン: 元首 ・ 国会の召集と解散・首相の指名と任命・軍の最高司令官。
ベルギー: 元首 ・ 組閣担当を指名・法案への署名と拒否権をもつが拒否したことはない。
オランダ: 元首 ・ 議会と共同で立法権を持つ。
ルクセンブルグ: 元首 ・ 内閣を任命。
デンマーク: 元首 ・ 内閣を任命・他の国事行為には議会の同意が必要。
スェーデン: 元首 ・ 儀礼的役割のみ。
ノルウエー: 元首 ・ 行政権をもつが、行政責任は内閣。
モナコ: 元首 ・ 国会と共同で立法。
リヒテンシュタイン: 元首 ・ 議会の解散権。
■ アフリカ ■
モロッコ: 元首 ・ 内閣の任免権・軍最高司令官兼任。
レソト: 元首。
スワジランド: 元首 ・ 立法行政ともに絶対的権力。
http://hb5.seikyou.ne.jp/home/Tetsulow.Tomita/1-1-13.htm
86 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:19:48 ID:faIvfMyj0
>>79 そして日本が戦前暴走し始めたのは、女系天皇賛成派や天皇制廃止派と
同じような独裁的思想の持ち主が戦争賛成派だった。
彼らはマスコミを使って国民に戦争を煽り容認させ、それと同じく
女系天皇賛成派もまた、マスコミを使って国民を煽り容認させようとしている。
これは政府が当時と同じ傾向になっている証拠である。
女系天皇賛成派や天皇制廃止派は戦前の軍部と同じ独裁的思想で非常に危険である為、
結果として我々国民の犠牲が出るのは日をみるより明らかである。
我々は第2次世界大戦と同じように騙されてはいけない。
今度は我々国民が目覚めて政府の暴走を止めるべきだと思う。
87 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:21:19 ID:s6kq3kLv0
>>51 小和田恒は、外務省時代福田康夫の秘書官に出向してた。
福田の妻は女性週刊誌で「政府高官夫人」の肩書きで、皇室批判、雅子擁護の発言を繰り返している張本人。
ここらへんから考えて、有識者会議の選定には小和田、福田、外務省の意向が強く繁栄されていると
推測される訳であります!
88 :
:2006/01/09(月) 09:21:54 ID:JBSo+ku+0
>>82 :名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:18:50 ID:uKPD4gLQ0
>首相も女系は想定外だったらしいね。
>小泉は人選下手過ぎ。
それは嘘だなw 小泉は狙ってやっているはずだ。
何故なら、有識者会議に頻繁に出席していた。
だいた、女系は想定外というけどさ、女帝だって想定外のことが起こる。
過去の女帝は独身だったわけだし、皇配陛下という名前をつける時点で
小泉は最終的には女系も狙っているでしょう?
89 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:22:39 ID:feiU2BM90
90 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:24:09 ID:qg7uFIpy0
・女系天皇でも皇室の役割は果たすことが出来る。
・女系天皇を認めれば、皇室の存続は容易である。
・あまりに遠い血縁からの皇籍復帰や養子は、
世論に馴染まない。
・皇族が連綿と保ってきたのは、血統ではなく、
文化的・歴史的系統である。
合理的に考えれば、答えは決まってるんだけどね。
91 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:25:26 ID:zUv6tSxG0
>>88 皇室典範への議会の干渉を既成事実化したいのでしょうね。
反支那鮮で釣られて小泉を礼賛している人間は、
彼が我が王朝を滅ぼそうとしていることから目を背けるべきではないです。
日本史上最悪の男ですよ。
92 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:25:32 ID:fB1Mo4Cy0
10年かけたら結果が変わるという根拠もないし、
変わるのだったら10年後に再検討すればいい。
拙速拙速と言ってる奴は、麻原の裁判が速すぎて冤罪の可能性があるとか言ってる奴と変わらない。
93 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:25:52 ID:vfSRIEm00
>>80 パンダかアイドルのような客寄せが
今の皇族方の一番目立つお仕事です。
94 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:25:55 ID:BGK6k/lj0
>>86 >同じような独裁的思想の持ち主が戦争賛成派だった。
戦争を始めたのはアメリカ。
95 :
:2006/01/09(月) 09:26:20 ID:JBSo+ku+0
>>90 そんなこた〜ない。
皇族の拠り所は血統だよ。もし、皇族に血統が関係ないのなら
藤原氏や徳川氏が皇室を滅ぼして
自分たちが天皇になっていたでしょう?
96 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:26:32 ID:W7myjkam0
どちらでもいいんじゃ〜ない!
天皇ったって、お飾りでしょ。
それも、不名誉な存在。
97 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:27:06 ID:GYWHeMOy0
帝王学の基本は親から離れて乳母が育てることで執着をなくし
大局にたった公平無私の精神を養うことである。
皇后はそれをせず自ら皇太子を育てたのが失敗だったことがいま明らかになっている。
愛子様も同様であろう。あの母親から離さなければ天皇になることはできない。
98 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:28:12 ID:BGK6k/lj0
>>90 ・女系天皇では役割は果たせないのに果たせると言い切る有識者会議が問題になっている
・女系を認めれば、皇室を慕う人は支持しなくなり、どうでもいい人のみ容認し、廃止が容易になる。
・遠い血縁者というロジックのすり替えで、今上陛下の祖先光格天皇をも貶めている。
・皇族が連綿と保ってきた歴史系統を無視する女系は認めてはならない。
合理的に考えれば、答えは決まってるんだけどね。
100 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:29:01 ID:wwaWrSl10
男系が途切れるなら天皇制の意味ない。
この際、平民になれば。
101 :
:2006/01/09(月) 09:29:03 ID:JBSo+ku+0
>>91 ここにいる香具師らも、一般のマスコミやジャーナリストも
あんまり気がついてないけど、小泉は決して、感やその場の気分次第だけで
行動しているのではない。
香具師には、それなりに考えがある。
小泉は最終的には完全な共和制への移行を画策しているはず。
102 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:30:27 ID:cllofQkP0
>「あまりに拙速にすぎませんか、ということは強く申し上げたい」
ここまで言われてるんだぞ吉川
反論できるんだろうな ゴルア!
103 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:30:56 ID:qg7uFIpy0
>>95 では、過去の遺物を頼り今上天皇のDNA鑑定をするか?
もしも、血統が切れてるなら、天皇制廃止するのか?
皇室をあえて滅ぼさなかったのは、実権が無く権威のみという、
天皇家の位置づけが、他の権力者、武将、革命家にとって
便利だったからに過ぎないよ。
104 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:30:57 ID:W7myjkam0
北朝鮮の金正日(←これでいいんだっけ?)は、
日本のお飾り天皇制を真似したいらしい。
全国民の総意によって、皇族から全財産没収して朝鮮に送り返そう。
106 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:31:56 ID:BGK6k/lj0
>>91 逆賊と呼んでやってください。 国賊以上です。
>>103 DNAとかY染色体とか関係ない話はもうやめて頂きたい。
108 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:33:36 ID:W7myjkam0
北朝鮮の金天皇、死んじまえ。
109 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:33:47 ID:qg7uFIpy0
>>102 ならば最低何年間話し合うべきか、主張すべきだな。
およそ1年間も会議をやって、拙速すぎるなんて事はないよ。
110 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:34:34 ID:cfw5f9lf0
>>103 その権威が血統によるというのが重要だったんだけどね
血統による相続を認めないことは権力者が下克上を容認することだし
それはそれで都合が悪かったのさ
あと天皇家の場合血筋の遠い近いでどこかが主家というもんでもないんじゃないの?
昔も冷泉家とかいろいろあったでしょ
111 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:35:23 ID:HNmsG1130
自らの意見の後ろ盾を得るため皇族を利用すべきではない。
また、意見があっても、当事者になる可能性がある者は
尻馬に乗って口を開くべきではないだろう。・・・と俺は思う
こんなスレが続くと、天皇制自体の廃止意見も出て来るぞ。
毎年のクラス会で、冒頭「君が代」を斉唱しているが、皆、自然な
気持ちの発露で、凝り固まった国粋主義者じゃないよ。
>>105 全財産の没収は60年も前に行われましたが、バカですか?
113 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:35:55 ID:qg7uFIpy0
>>107 つまり、血統じゃないんだよ。
やっぱり、天皇家も「イエ」なんだ。
それこそが日本文化だからな。
114 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:36:04 ID:dTrp0mk40
>>97 > 帝王学の基本は親から離れて乳母が育てることで執着をなくし
> 大局にたった公平無私の精神を養うことである。
つまり権力者のロボットな。
それでロボットの専門家が有識者会議のメンバーだったのか。
115 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:37:44 ID:W7myjkam0
ここの天皇狂は死滅しました。
他のスレにいって撲滅させましょう。
116 :
:2006/01/09(月) 09:38:08 ID:5tJKgOZL0
普通の国なら、50歳代以上の世代というのは
保守的で、伝統を重んじる年代であり、若い世代ほど
革命的なんだが、日本は丸で逆の世代思想構造になってるからねぇ・・・
有識者会議のメンバーというのが団塊世代から
70歳代の世代。
この世代は終戦時には、社会認識の始まる小学生の4年生
だった世代以降ということになるが、このあとの15年間という
のは、アメリカ占領軍GHQの指導により、学校で最も過激な
「反日教育」「反日本文化」「反日本精神文化」教育が
行われた時代。 学校の教師も「手の掌を返した」ような
「日本否定」教育に走った時代。
そいう教育を受けた世代が「有識者会議」を占領してるから
こういう結論が簡単に出るんだと思うわけです。
>>112 そうなのか?
今も莫大な私的財産持ってるはずだが、どうやって稼いだんだ?
>>113 正確には、家ではない。
家を束ねる部族の長が天皇であり、それゆえに、後継が長の家にない場合に部族内の
違う家が長になることが自然。
119 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:38:48 ID:QEvoL3yDO
120 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:39:41 ID:B3o8oY+q0
>>101 この手のカキコはよく見かけるんだけどさ、
もし小泉さんが本当にそんなふうに考えてるとしても
実際に女帝が即位するのは30年は先の話だし、
その子供が女系天皇として即位するのはそれから
更に4、50年は先になるわけだよね。
小泉さん自身はとっくに墓の中だと思うんだが。
有識者会議の吉川は、ロボット工学の権威らしいですが、
あの人自身が誰かのロボットだと思います
122 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:39:48 ID:qg7uFIpy0
>>110 だから、もしDNA鑑定でで過去の男系血統と現在の男系血統に
一致が見られなければ、現在の天皇家および皇族をすべて
廃嫡にするんだな?
ちゃんと考えれば、権威の裏づけは、血統ではなく、
イエが持つ文化と歴史であるということがわかるはずだ。
123 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:42:12 ID:9HDV157G0
1年話し合いしても、当事者や主権者たる国民の意見も聞かず密室で行われてきたら、
事実上結論の押しつけと同じ。
天皇家は尊敬するが、他の皇族は尊敬できない。
125 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:43:14 ID:cfw5f9lf0
>>122 権威の裏付けは血統ではなく
血統を重視するという共通認識
その象徴として天皇を敬うてものだろ
126 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:43:09 ID:QEvoL3yDO
>>122 天皇家を家なんて見なせるのは、皇族を江戸城に隔離したことによる目の錯覚
これこそ国民投票にかけるべきだな。
おそらく7:3ぐらいで天皇・皇族廃止だろ。
128 :
:2006/01/09(月) 09:44:09 ID:5tJKgOZL0
科学的社会主義理論から言わせてもらえば、
皇室の正統性を科学的に証明するためには
皇室墓を開け、DNA採取をして、現皇室との
整合性を証明すべきですね・・・
130 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:44:34 ID:kdR+6tBo0
土人じゃないんだから、一族と書けばいいところを部族部族って書くのやめてくれる?
131 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:45:03 ID:fB1Mo4Cy0
>>123 そのプロセスは通常国会だろ。
原案作りが民主的でないって言うのは言いがかりにも程があるな。
そうでない法律なんて存在しないし、明治憲法は伊藤が作ったから独裁憲法なんていうブサヨの理屈と同じ。
国の元首に関する規定なのだから、当事者は国民全員だし。
132 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:45:19 ID:bfaWrFEZ0
世が世なら「不敬罪」で投獄ものだな。
>>117 莫大な財産なんてない。
殆どは宮内庁が持っていて、陛下や皇族は文化財は持っていても有価資産はないに等しい。
資産については宮内庁で全て公開されてるし、昭和天皇が崩御なされたときに遺産が
公開されてるけど、数億の資産は、戦後没収された残りの1500万を資産運用で増やした
もので、物価の上昇程度の増え方しかしていない。
あと、年収は天皇で600万。 普通の皇族が160万。 未成年が35万。
勿論衣食住は支給されるし、恩賜用の財源は別だけど。
皇室というのは、保護と維持をするために莫大な費用を払っているだけで、皇室自体は
政府によって飼い殺しにされているといっていい状態。
これは何故かというと、簡単で、特殊とはいえ立憲君主制なので、放り出して、うっかり別の
人が天皇を掲げて国璽による認定をされたら、正統政権が別に移ってしまうから。
こういうのが怖いから、どうにかして滅ぼしたいというのが、共和主義者。
134 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:47:38 ID:kdR+6tBo0
>近代国家で王族が政治発言なんて、一族全体の首絞める行為でしか
ないかと。
絶対王政も知らないのかこの馬鹿はw!
135 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:47:44 ID:2s5HGc8cO
>>122 遺伝学に関して貴方の無知が分かるね。
遺伝学的にありえない事を言わないように。
あと、本来、天皇に家など無い。
>>117 補足:
天皇というのは、本来「誰が一番偉くて正統か」を認定する機関なので、それが現在も
機能しているということです。
137 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:50:15 ID:9HDV157G0
>>128 同意、陵墓参考墓の調査を認めないことは
考古学や歴史学の研究に大きな支障となっている。
宮内庁は江戸時代の見解をもとにまともな調査を認めてないのだが、
明らかに別人の墓を皇族の墓として独善的に管理することこそ
皇族に対してある意味失礼だと思う。
いまこそ、陵墓参考地の再調査を認めるべきではないか。
宮内庁という官僚を尊重する小泉には無理でしょうが
138 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:50:16 ID:lMyRG0kw0
>>112 膨大な資産なんてあったっけ?
美術品関係は昭和天皇が崩御されたときに相続税が払えないから、
国に寄贈扱いになっていたと思うし、
現金や株券もそんなになかったと思うけど。
そりゃー皇居の土地とかを換算すればすごいことになるが、
英国王室と違って個人の持ち物じゃないだろう。
清子さんはドレスとかも自分の持ち物扱いではないので、
ほとんど何も嫁ぎ先に持っていけなかったという話だが。
最も代わりに持参金が1億5千万あったそうだけど、
世界に冠たる経済大国の皇室としては、
膨大な資産というほどではないかと思う。
>>138 その通り。
持参金も、皇室からは払えるわけもなく、宮内庁から出ているのですw
単に天皇、伝統を守る、守らないではなく、女系天皇の場合、
外国から軽視され、国防費がxxx円増大、GDPがxxx円減少、
条約締結がxxx日遅延等 国益の観点で議論してほしいと思う。
俺としては、天皇をありがたがる、外国への牽制のために
天皇制を残してもいいと思う。
>>61 「娘のために、女系賛成」よりはいいと思う。
>>121 私達よりは信頼できるかもしれない
141 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:55:34 ID:c/IQajO7O
血筋にこだわってるけど、ホントはどっかできっと途切れてるね。養子とかとったと思うよ。まぁ、古来、天皇が役にたった歴史なんて無いけど・・・。
142 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:57:10 ID:W7myjkam0
天皇が1000年続いたことに特別な意味は無い。
今、平然と、江戸城の城跡に住み着いていることがおかしい。
別に同じことだわな。
宮内庁経由でたかってるか、直接たかってるかの違いでしかない。
天皇も皇族も宮内庁もいらないよ。
そもそも戦争で壊滅して、戦勝国に首根っこつかまれて人間宣言(大笑)させられてるような
一族に権威など無いし、象徴としてもふさわしくない。
144 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:57:43 ID:QEvoL3yDO
>>141 天皇がなかったら日本なんてなかったんじゃまいか
>>141 平将門が親王を名乗ったけど、それを打ち破ったのは天皇側の政権じゃなかった?
146 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:57:56 ID:faIvfMyj0
女系天皇賛成派=日本乗っ取り賛成派=日本国民奴隷化賛成派
>>127 世論調査は毎年やっているけど、天皇制維持を支持する人が8割オーバーで安定。
随分特殊な世界にお住みなようでw
148 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 09:59:10 ID:0TkTM98+0
宮様GJ.どんどん発言してください。
>>147 世論調査ねぇ…
で、誰がやってるの?宮内庁か?www
×親王
○新皇
まぁ、当時の天皇一族と今の天皇一族は別物かもしれないけどwww
151 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:00:38 ID:faIvfMyj0
三笠宮寛仁さまGJ!
age
>>143 そう思うなら、自分で動くこと。
ここにいる男系維持の人は、ちゃんと政治活動への働きかけを含めて自分で動く人が
多いです。
天皇制廃止と言って賛同を得られる可能性は絶無だけど、個人の活動は邪魔しないよ?w
血筋にこだわってると、美男美女が現れない。
誇りを持って誇れる人を、皇族に迎えたい。
背景を取っ払って、普通に見たら。
秋葉系の微笑中年と、ただのキモいブスだよ。
154 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:02:53 ID:faIvfMyj0
女系天皇賛成派=天皇制廃止賛成派=日本乗っ取り賛成派=日本国民奴隷化賛成派
>>149 あのなあ。 日本世論調査協会だよ。
そんなことも知らないなんて、もしかして未成年?
皇統纂奪別系統強要派って詭弁のガイドラインばかり。
血統とか系統は絶対的な基礎で、副因や優先順位など他にもあるのに、1か2の選択で飛躍したり、三段論法みたいなのばかり。
基礎以外を持ち出したら=基礎を否定と脳内変換とかあるしね。
158 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:04:33 ID:Q5c784w60
女系派は、愛子様を層化orチョソに嫁がせたい簒奪主義者。
159 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:05:27 ID:lDhwCbLb0
独立国家である以上、その象徴が負け組大将の土下座一族なんて有り得ない。
こんな国家は世界中探しても無いだろう。
皇族の存在は、アメリカや中国のポチであることを自ら証明しているようなもんだ。
161 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:06:02 ID:XAwNsL+F0
で、これって明日にならないと読めないの?
早く読みたい〜。
マスコミも、こういうのどんどん取り上げろよー。
162 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:06:30 ID:YoNGe4p80
>>134 日本は明治時代も絶対王政のようで、
実は皇族メンバーや公家にはあまり政治的権力が無かった。
>>142 江戸城は徳川家のものだな。
返還しないと。
>>141 ここを含めて2ちゃんねるの男系維持派の多くは、
天皇制は非常に役に立つと主張しておられます。ww
>>152 男系維持派は非常に活動的だね。
163 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:07:28 ID:cllofQkP0
吉川を座長とする有識者会議の報告には価値判断がない
吉川の報告はあらゆる価値判断を忌避したまま、皇位継承の安定性についてだけ機械的なに論理を積み上げたものに過ぎない
権威のありかたについて議論しているのに価値判断を欠いた結論は欠陥商品と言わざるを得ないであろう
こんな欠陥報告は不受理が相当
>>160 で、話題を変える、か。
キミ、単に世間で誰にも相手されないから天皇制廃止言いたいだけちゃんかとw
>>158 ある小説によると、簒奪は悪いことではないそうだよ。
166 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:08:15 ID:AG/7rNy00
>>157 詭弁以前に基本認識の基礎が違うから何でも詭弁に見えるだけでは。
167 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:08:33 ID:QEvoL3yDO
なんかキムチ臭が漂ってくる人がいますね
168 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:09:45 ID:YoNGe4p80
なあにかえって免疫力が付く。
>>164 妄想カキコご苦労さん
で?そのカキコに意味有るの?
>>162 皇居は国有地で、行政財産ですが?
徳川家のものでも天皇家のものでもありませんよ。
171 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:12:43 ID:4cNkXeuH0
>>113 >やっぱり、天皇家も「イエ」なんだ。
天皇家なんて概念が現代のものだろう。
天皇制が「イエ」であったことは歴史上ないんではないか?
天皇の系統=皇統はやはり血統に基くもので皇位継承規則
は「皇統に属する男系が継承」というのが歴代天皇からの
帰納法則ではないか。
ついでに、日本文化は「イエ」より「ムラ」であると思うよ。
>>169 キミに関わるレスは、まるで意味がないな。
相手に理解する頭がないからw
アホで無知な共産主義をからかって遊んでるだけだと思っていい。
173 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:15:20 ID:faIvfMyj0
他の板からのコピペ
いまの皇室はどうかしらないが、昭和天皇が古い眼鏡を修理しながら使ってた例を
若い皇族は教えられたらしい。
税金だから一生大事に使え、というのは現代ではつらいね。
テレビやパソコンの規格はどんどん変ってるし、年とった役人は
「テレビなど壊れるまで買い替える必要はありません」とかいいそう。
174 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:16:41 ID:XAwNsL+F0
>>173 昭和天皇の眼鏡の話を
「税金だから」と読んでしまう、キミの心は貧しい。
餓死寸前なくらい貧しい。
>>170 国有財産では無く国に属する皇室財産。 (『全ての皇室財産は国に属する』財産を否定してない。国に属するとしてるだけ。)
ま、解釈は良いとして、皇居と違い明確な国有地だった明治神宮や靖国神社は私有地に成った。
また、明確に国有地だった富士山が今年、浅間神社の私有地に返還との形に成ったのは、
江戸時代の約束だからと言うのが、富士山を浅間神社の私有地として返還を決めた
最高裁判決の原因です。皇居は憲法に皇室財産は国に属すると財産の否定や寄付や様々な制約などから
返還対象も多く在ると言うのが通説です。
天皇制度廃止派の法学者も現在、「実用してる」皇居などは返還対象と言ってますね。
但し農林地などは別で、皇室には返還され無いとの事。
176 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:24:12 ID:AG/7rNy00
>>171 「ムラ」「一族」から「家族」へと基本認識が移り変わったのが一番の問題。
民衆の支持を前提に成り立つ現代の王制は、社会的な一般認識と大幅に
乖離することは望ましくないかと。
民衆に媚びられなければ良くて放り出される、悪けりゃ殺されるってね。
177 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:24:47 ID:fB1Mo4Cy0
>>174 どちらかと言えば、そう言う風に一つの解釈しかできない方がおかしいと思うよ。
178 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:25:57 ID:XAwNsL+F0
>>176 天皇というハート・オブ・ジャパンの部分をそういうウェスタンな
論理の型にはめようというのは無理なんでないの?
文化の成り立ちが違うんだからさ。
オンリーワンの天皇は、天皇として存在する。
それでいいじゃん。
179 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:27:31 ID:XrXCgPNx0
今まで男子の血統が続いていると言う証拠は有るのだろうか?
どこかで途切れてはいないのか?養子とか。
神武天皇(実在したかどうか不明だが)のDNAが残っている訳でも無し、調べようがない。
愛子様が天皇となり、民間から婿をとったとしても今の皇太子のDNAは残るだろう。
むしろ旧皇族を復活させることの方が無意味に思える。
180 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:28:10 ID:XAwNsL+F0
>>179 そこを疑いだしたら、世の中確かなものは一つもなくなっちゃうぞ。
>>175 いやいや。 あんまり男系派同士でやり合いたくはないんだが。
財務省財政制度等審議会国有財産分科会は、皇室”用”であって、あくまで国有財産と
言ってますけどw
>>179 そこで「天皇の血はどこだ!!全国DNA鑑定大会!!」ですよ。
集まった資料は警視庁へ寄付という形でよろしく。
184 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:30:48 ID:YoNGe4p80
>>176 村→村に存在する一族部族親族郎党→戦国時代に崩壊→
封建的江戸時代→村社会の再編→明治時代→東京へ行く一族と、
東京へ行く親戚や知人を頼って上京する人→家族社会。
で、特定アジアの中国とかと違って、
同じ部族氏族などの連帯が無い。
185 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:30:57 ID:Wwe5AV5k0
売国奴左翼の集まり=有識者会議の恐るべきメンバー
緒方貞子 ・・・2チャンネラーの敵、人権擁護法案の推進者、美智子皇后(粉屋の娘 by
ヨーロッパのメディア)と同じ聖心出のクリスチャン。神道と敵対する立場。
岩男壽美子 武蔵工業大学教授
・恐るべきジェンダーフリー(性開放)主張者。お雛様廃止、端午の節句反対等々。
奥田碩 経団連会長、トヨタ元会長
・言うまでもない有名な売国奴、名古屋の車屋。トヨタの総務課長出身。
笹山晴生 東京大学名誉教授
・建国記念日に反対。左翼の歴史家
古川貞二郎 前内閣官房副長官
・安倍晋三官房副長官(当時)に敵対する人物。
園部逸夫 元最高裁判所判事
・極左判事
吉川弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
・皇室無視発言「どうってことない」、ロボット屋で世界に通用する研究成果ほぼゼロのバカ。
歴史、皇室にかんする知識ゼロのバカ。
吉川=恐ろしい日本共産党の青年活動家組織である民青出身。
>>183 警視庁がDNA判定するわけじゃないのに、なぜ警視庁?
それに、何で今更DNAだY染色体だみたいな頭の悪い話になるの?
187 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:31:34 ID:fB1Mo4Cy0
>>178 天皇というのは、そういうウェスタンな、民主政治、立憲君主制の元首なのだから、
ウェスタンな論理に当てはめなければならないのは当たり前。
神道の司祭、伝統の継承だけに限定すれば、日本流だけを貫けば良いがな。
例えば、男系男子が京都で神事を行い、直系が東京で国事行為を行うように。
188 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:31:35 ID:XAwNsL+F0
>>181 皇統譜がウソって言うなら、戸籍なんてもっと信じられないじゃん。
お前が本当にお母ちゃんの子供かどうかも怪しいぞてことになる。
DNAじゃないんだよ。
189 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:31:59 ID:QEvoL3yDO
医学的見地による血統などどうでもよい
天皇になる資格を有するのは旧皇族だ
女系にはその資格はない
ただそれだけの話だ
>>183 ものすごい人数が見つかっちゃうんじゃないか?
朝鮮あたりから。w
191 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:32:42 ID:KPrNVuJR0
男系を続けたければ、今いる旧宮家の少年たちに切磋琢磨してもらい
魅力的な青年になって、愛子様の伴侶になってもらうこと、ただし、そのような男の子がいるかどうかは
わからないけど。
192 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:33:38 ID:XAwNsL+F0
>>187 西洋的なものを取り上げたら、完全に日本を捨てなきゃいけないのかい?
日本という芯があった上で、様々なものを取り入れてきたのが
日本人じゃないのかい?
日本は日本、オンリーワンだよ。
193 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:34:54 ID:zUv6tSxG0
>>192 >>187は典型的な近代オリエンタリズムの罠ですね。
普遍的な物と局地的な物との区別が必要です。
194 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:35:37 ID:eQGhNHK30
ヒゲ程度の傍系皇族なら自由に喋らせてもいいと思う
天皇の直系皇族は自由に喋らせちゃ駄目だな
その内容がどうであろうと影響が大きいから
>>188 戸籍なんて偽造しても意味ないが、皇統譜は偽造の必要性大有りだからな。
まあ偽造であろうと無かろうと、負け犬大将は不要だよ。
>>179 仮に、神武に関するDNAが残っていても、それだけでは、科学的に繋がりは確かめれない。
それが出来る方法を開発したならネイチャーに投降するべき。
>>182 皇室専用とあるのは知ってるが、それを通常は皇室のと解釈してる。
民営化されたJRもNTTも郵便局も付属の専用国有財産は民営化された会社のですので。
197 :
:2006/01/09(月) 10:37:59 ID:JBSo+ku+0
>>194 :名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:35:37 ID:eQGhNHK30
>ヒゲ程度の傍系皇族なら自由に喋らせてもいいと思う
>天皇の直系皇族は自由に喋らせちゃ駄目だな
>その内容がどうであろうと影響が大きいから
そんなかた〜ない。別に喋っても良いよ。
それにヒゲだって、明治天皇、大正天皇の直系なんだから。
>>195 さすが、人生が負け犬の人はいうことが違うw
このヒゲまじでウザすぎ。
国民のおかげで食わせてもらってるのを忘れてやがる。
皇籍剥奪せよ。
200 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:40:24 ID:fB1Mo4Cy0
>>192 全く違う原理で同じシステムを使うというのは、かなり難しいことだろ。
国民の代表・象徴として行動する元首、国民を直接代表し政治を決定する議会
このシステムを使うのに、一部に無理矢理日本流を残そうとしても無理がある。
それは、明治天皇が洋化にこだわり、昭和天皇が立憲君主制にこだわった事にも出てる。
安易に日本流を貫いたりはしなかった。残すべき所と変えるべき所を考えてた。
201 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2006/01/09(月) 10:41:20 ID:f5wSzYk+0
>>1 これから国会で審議が始まるというときに、皇族が口出しするのは(・A・)イクナイ
主権在民、立憲君主国家という建前を貫くためには、
皇族の意見を審議に反映させてはいけない。
これで、国会での審議がさらに難しくなった。
当初の予定どうりの女系容認で成立させないと、
国会審議に皇族の介入を許したという、悪しき前例になる。
202 :
:2006/01/09(月) 10:41:50 ID:5tJKgOZL0
>>185 アヒャー!
やっぱり福田は「天皇制解体」を狙って人選したな・・・・w
>>199 むしろ皇族がどういう教育受けてるか垣間見るいい機会だ。
もっともっと話してボロだして欲しい。
204 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:42:22 ID:mTiT6m1C0
血統は関係無いとか言い出したのか。
男系派は迷走してるなw
205 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:42:31 ID:QEvoL3yDO
>>197 皇室が所有するものではない、ということですよ。
国有財産法13条を曲解すれば、確かに皇室のもののように思えなくもないけど、かなり無理が
あると思う。
まあ、解釈の微細なズレはあるにしても、言ってることに差異がなくなってるので、このへんで。
寛仁新王殿下に宮号はまだイランだろ
マスゴミどもが
>>203 正しい事を言ってるんだが、寛仁親王への中傷かな?
印象操作?レッテル張りかな?
211 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:49:22 ID:Nowo9XBe0
ヒゲの戯言に対抗するためには
陛下に女系支持を表明していただくしかない
212 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:50:30 ID:YoNGe4p80
返事誰からも来ないのだが・・・・。
なんでだろう?
213 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:50:43 ID:fB1Mo4Cy0
>>205 守り続けるのに無理がある伝統でもある。
そもそも、繰り返し変更されてきた継承制度が、伝統と呼べるものかは微妙だけど。
慣習の方が適切かも。
もっと大事なのは、この立憲君主制・一夫一妻制・現代常識の中で、皇室制度そのものを残すこと。
皇室制度という伝統>>>>>>皇室制度の中の、皇位継承という伝統
なのだからね。
一夫一妻で男系男子では、世界の殆どの王朝が断絶を経験してるし、
王位継承者が100人ぐらいはいないと危険。
自分自身を考えてみる。
俺がかあちゃんのマムコから出てきたのは確実だが、
種がオヤジだと断言できるのはかあちゃんだけ…orz
万世一系を言うなら女系のほうがいいと思うぞ。
血統というフィクションを抜きにしたら、天皇の権威は成り立たない。天皇は
日本国の統合の象徴という機能を有史以来果たしてきた。権力と権威の分離という
統治手法は、ほとんど奇跡的な、手品に近いものだ。独裁者の権力の暴走を食い止める
大儀を提供し続けてきたのは権威としての天皇であった。おかげで日本には
権力と権威を独り占めする金王朝のような悲惨な暴政は成り立ったことがない。
文化は一切の断絶無しに伝承されてきた。権力の交代時に前権力の形跡を抹殺
することを権威が食い止めたからだ。シナ、朝鮮王朝と根本的に違うところだ。
ところで、左翼の諸君といえども、「統治」のないところでは道を一歩も歩く
ことさえできないが、それはわかっているね?もっと深〜く、根本的なところまで
さかのぼって物事を考えてください。お願いします。これは人事ではなく、あなた個人
の問題ですよ。
>>210 正しいもへったくれも有るか。
天皇制の生殺与奪権はアメリカから日本国民に渡されたんだよ。
理由無く廃止されたって文句は言えない立場だ。
217 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:53:55 ID:QEvoL3yDO
>>214 女系の王朝も存在するが日本はたまたま男系だった
218 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:56:56 ID:H6PVjPoL0
>>213 1.旧皇族男子の皇籍復帰
2.親王宣下制度の復活と複数の世襲親王家の設置
3.皇族及び皇族の男系子孫に限定した世襲親王家の養子容認
4.直系傍系問わず男子優先の上で女性天皇の容認
5.女性天皇の皇族以外との婚姻禁止
6.民間人と結婚した女性皇族は臣籍降下
これで皇室は男系継承を保ちつつ、揺ぎなく安定するよ。
工夫を凝らせば守り続けられる伝統を、
あえてぶち壊そうとするのは反日テロリストの所業だ。
219 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:58:36 ID:4cNkXeuH0
>ID:0il2cakp0
便所の落書き、楽しいかい?
220 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:58:46 ID:PHdOja/m0
急がせたのは小泉
結果を容認したのも小泉
すべては小泉が悪い
221 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:59:27 ID:XAwNsL+F0
>>213 誤解があるようなんで言っとくと、断絶に結びつくのは直系継承ね。
日本は、皇統を軸とした傍系継承が基本だから。
222 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 10:59:56 ID:mTiT6m1C0
日本の歴史は戦いと争いの歴史だよ。
国中が平和だった時期なんて無い。
天皇権威で天下泰平はただの神話。
223 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:01:03 ID:OF3YXGSR0
>>216 天皇制などという制度などないし、日本国民に託されてもいない。
存在するのは、「皇室伝統」だ。
224 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:01:04 ID:XAwNsL+F0
>>222 キミはいったいどの国で歴史を習ったんだ?
この前、中国人と話したら、全く同じように習ったって言ってたけど。
225 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:02:01 ID:Vo0sdH1j0
おまえら、もちつけ!
愛子様は旧皇族の男系男子と結婚することがもう内定している。
よって万世一系、男子男系は保持される!
226 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:03:20 ID:QEvoL3yDO
>>222 平和にしてきたわけじゃないけど、日本を統合させる意味はあったんじゃないかな
>>223 なんだそりゃ?
皇室ヲタはレッテル張りと出鱈目ばっかりだな。
まあ出鱈目なしには存続できないから仕方ないか…w
228 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:04:36 ID:H6PVjPoL0
直系継承こそ断絶への一里塚。
直系が種無しだったら男系だろうが女系だろうが断絶は必至。
直系が病弱系統になったら男系だろうが女系だろうが断絶は必至。
過去にそういう事態が発生した時に救ってきたのは傍系継承システム。
今、やるべきことは何か。
それは伝統ある傍系の世襲親王家による
血統バックアップシステムの再構築だよ。
>>222 天皇なんて、所詮中国の玉璽みたいな物だからね。
天皇を手中に収めれば覇権を握れるんだから、天皇=争いの種だ罠。
230 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:05:38 ID:xVpol7X30
「歴史を作るのは我々である」と言った吉川、馬鹿丸出し。www
231 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:05:52 ID:UUMx9VBi0
今回の皇室典範問題の「自主投票」と「結論先延ばし」は、暗躍している本体が何処なのか。
そのターゲット化を避けるためのもの。付随する効果として保守陣営の分断を狙っている。
【自主投票説リークのウラ】
※自民党として法案を出すためには自民党で了承を得る必要がある
※かなりの混乱が予想され、たなざらしになってしまう可能性が出てきた
⇒@かなりの自民党議員が「造反」する必要があり1/3でも賛成派が出れば即決議可
@自分の手は汚さず、野党に天皇殺しをやらせようという魂胆
@結果として小泉がターゲット化されるのを避けることができる
【結論先延ばし説リークのウラ】
※小泉周辺がターゲット化されてきたのでヤバイと思った
※簡単に物事を進められると思っていたが予想以上に追い込まれてきた
⇒@議会の1/2を確保できれば皇室など思い通りに変えられるという先例を作ることができる
@女性天皇から女系天皇へのすり替えはいつだってできる
@物分りよさげな態度を示すことで支持率アップ!
つまり様々な考えがあるとの見せかけで、結論を出した場合の責任の所在を不明確にする。
決めたのは小泉ではないと形にしたい。
また、これからは「御上の意思は女系・女性天皇」との話を広めることで突破できると考えている。
それとこのときのために入れていた猪豚の口から男女平等と天皇制をリンクさせる。
この動きは『小泉チョン疑惑』と『三笠宮殿下の本気発言』によって明確にターゲットされてきたため。
騙されてはいけない。本丸は小泉チョン一郎だ!!
それとチーム世耕さん!これからも工作活動頑張ってね ( ^ー゜)b
皇族がコメントするなよ
お前らは決められたことに黙って従ってりゃいいんだよ
233 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:07:04 ID:QEvoL3yDO
天皇制廃止論者が元気だな
会議の合意、法案に批判するのは勝手だが、現実、女子しかいないんだろ。
というか男子がいないんだよ。その現実を考えずにただ文句言っても仕方ないでしょ
235 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:07:47 ID:XAwNsL+F0
>>231 言ってることは一理あるけど、言葉遣いはきれいにお願いします。
「小泉憎し」の私怨ときっちり分ける意味でも。
次にコピペする時は、ちょっと言葉使いをなおして、短くするといいかも。
>>213。
想像を強要しないように。現代では傍系継承で可能です。
それに、単に制度崇拝的に書類を残したいだけなら改憲して、誰でもよくすれば良い。
天皇を書類名義に強制して、別系統を強要するべきではありません。
237 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:10:49 ID:QEvoL3yDO
238 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:12:57 ID:4cNkXeuH0
>>176 現在の日本の一般家庭では家族さえ核家族化で離散消滅
してるのが普通の家庭でしょう。定年離婚はあたりまえだし
子育て終われば子供は同居してても親を親とは認めないし
ニートや引きこもりは普通だし・・・我が家を嘆いてもなぁ。
晩婚化、少子化、世代対立いずれも皇室は日本国家の象徴と
して十分に機能しているね。皇室を見れば日本の現状が知られる。
公務でうつ病になるのも大企業会社で普通に見られる光景だ。
239 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:13:03 ID:6WiZZgjo0
推古天皇とか昔にも女性天皇がいたことについて
だれか詳しい人解説ヨロ。
240 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:13:36 ID:fokxpChs0
国民に拒否感をもたれないために、愛子様のお相手は
旧皇族の中の誰かから選ばれるのではないかと
会議に出たセンセイが言ってた。
女系容認は却って非民主的ジャマイカ
241 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:14:32 ID:XxXugH/G0
×有識者
○無識者
242 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:15:20 ID:u5yD5Op40
ヒゲの発言は傍系皇族としては当たり前
女系になったら自分の存在意義がなくなるんだから
要するに伝統云々ってのは自分の正当化のために言ってるだけなんだから
この発言に影響される必要はない
一応言っておくけど俺は男系維持派ね
243 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:16:19 ID:KzZHaAFXO
>>199 大半の日本人にしてみりゃお前ら朝鮮人がウザイよ
244 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:17:34 ID:3e+tAtAY0
そんなに男系が大事なら
寛仁のY遺伝子精子採って
人工授精で代理母にでも出産させれば良い。
245 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:18:22 ID:XAwNsL+F0
246 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:19:54 ID:fB1Mo4Cy0
>>218 机上の空論でそうなっても、現実にはかなり断絶してるんだよ。
>>221 >>236 傍系でも男系男子だけではいずれ断絶する。
側室制度がしっかりしていた日本や中国を除き、男系男子継承は常に後継者不足の危機を抱えてきたことを
まず認識すべき。
話はそれから。
247 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:20:32 ID:pRzs8Tp10
朝敵を討っても無罪だよなあ、日本の伝統では・・・。
裁判所はどう判断するんじゃろか?
旦那が天皇で皇子が即位できる歳になるまで代理で天皇になってたんじゃね?
持統とかもそうだよね?
249 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:21:09 ID:3e+tAtAY0
250 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:21:19 ID:3e7czo8q0
国賊・外務省に巣食う小和田が
皇位簒奪をたくらんでるのが、今回の女系承認の有識者会議だろ?
小和田を討滅して、ワガママ・マサコを皇室から追い出して
新しい若い皇太子妃殿下をお迎えすれば、全て解決なのにな。
251 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:21:51 ID:XAwNsL+F0
>>246 だから、直系は断絶しても、皇統は断絶してないんだってば。
日本の皇位継承の仕組みの緻密さ、先人の努力を知らないくせに
話はそれからもないもんだ。
252 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:23:06 ID:QEvoL3yDO
>>246 机上の計算で維持できるならいいじゃん
文句があるなら本当に絶えてから言えばいい
253 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:23:33 ID:Wwe5AV5k0
有識者会議座長 吉川弘之=恐ろしい日本共産党の青年活動家組織である民青出身。
254 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:24:06 ID:3e+tAtAY0
>>250 徳仁がチャールズ並みのバカ扱いされてもかまわない奴が
日本に居るのかw
255 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:24:06 ID:XAwNsL+F0
>>250 ぜんっぜん解決しない。
次の国会で長子優先・女系容認が通っちゃったら、おしまいだよ。
たとえ雅子妃が離婚したとしても、
孫を天皇にし、娘は自由にと、小和田閣下やり放題だ。
>>246 ぜんぜん反論になってないよ。
側室制度が無いならその分世襲親王家の数を増やせばいいだけ。
さらに皇胤限定の養子制度を作って宮家の次男以下を活用すれば
断絶なんて絶対にしないと言い切れる。
257 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:24:34 ID:KzZHaAFXO
>>242 お前の意見は誰にも影響しないから安心しろ
258 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:26:06 ID:3e+tAtAY0
>>256 金の無駄。人工授精ならもっと安く簡単にできる。
259 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:27:23 ID:wKZYujE20
皇室典範という法律の改正は、国会の専権事項であり政治的問題である。これに干渉しようとする皇族の政治的発言は許されない。直ちに皇族をやめるや人間をやめるかしなくてはならない。
260 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:28:14 ID:H6PVjPoL0
>>258 まぁそれも一つの手だわな。
女系容認などという絶対にありえないことを
決めてしまうよかそっちの方が遥かにマシだから。
大事なのは皇統断絶を回避することだ。
261 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:28:49 ID:faIvfMyj0
もし女系天皇になったら・・・。
将来、日本と言う国の名前は変わり、アレ系国になってしまうだろう。
当然、国歌、国旗、もなくなり、靖国神社は国立追悼施設に移ってしまい、
日本語も禁止になってしまうだろう。
日本国民はアレ系人なり、アレ系語を話すことになるだろう。
当然、朝○新聞やN○Kは大喜び。
アメリカ型共和制を目指していた小泉首相は騙されたことに築き orz。
というような未来が待っているのかもしれない・・・。
262 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:29:16 ID:pStqQBm20
そうだな
皇統の維持のために皇族が存在しているなら
人工授精と男女産み分けやれば完璧
263 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:29:44 ID:3e7czo8q0
皇太子殿下の薄い精液も、一滴残らず吸い上げるような
強力な膣と子宮をもった
若くてぴちぴちした新しいお妃こそ、
皇室を救う。ババア雅子は追い出せ。
>>261 別に良いんじゃね?
その頃には俺この世に居ないしwwwwwwwwwwwwww
265 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:30:37 ID:3e+tAtAY0
>>261 そんな事信じているやつ等が推す
旧皇族子孫って一体どんなキモイ奴なんだろw
266 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:31:28 ID:Oxiv+DE00
人工授精よりもクローン天皇がいいよ。完全な血の継続だし。
267 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:31:32 ID:fB1Mo4Cy0
>>251 日本が男系男子&一夫一妻制を採用したのは、20世紀に入ってからだろ。
なのに19世紀までの継承法で”断絶してません”なんて意味がないし、
現に一夫一妻制になってから後継者不足が一気に酷くなってる。
そもそも明治天皇・大正天皇はともに側室制度のおかげで誕生した継承者なのだし。
一夫一妻かつ男系男子による継承が、どれほど簡単に行き詰まるか、
それをマトモに検証するには世界の例を参考にするしかない。
参考にすれば、いかに危険で不安定かが分かるはずだ。
>>252 伝統を根本から破壊する行為には荷担できないね。
>>256 そう簡単に行くなら、明治天皇の4代の子孫で、世襲親王家がたくさん増やせていて良いはずだろ。
ところが現実は、全ての親王家が断絶の危機にある。
とりあえず、今回は数百年も前の側室制度下で増やしておいた旧皇族でしのげるかも知れないが、
次は期待できないよ。
>>259 思想は結構だが、縛る法律は何もないからw
一応天皇が発言できないとする箇所を皇族全てに適用する学説もあるが、あくまで学説。
皇族が縛られる義務をもつものではない。
三笠宮様が率直に語って頂いたお陰で、少なくとも女系容認は
今国会では決まらないのは確実だろう。
ただ、三笠宮様は正論として女性天皇にも異議を唱えられているが、
これは阻止が難しそうだ。
国民が皇室の伝統を分からなくなっているし、男女平等教育の行き過ぎもあって、
女性天皇は認めないと女性有権者の納得が得られない。
仕方が無いから、「女性天皇容認、女系の結論は先送り」というのが、
今国会に出てくる改正案になる可能性が高い。
また何故急ぐのかと小泉氏の対応を批判する声も多いけど、上記の結論になるのなら、
愛子様の成長を考えると今やっておいたほうがいい。
それとこの問題を長引かせて次の内閣の課題にしてしまわない方がいい。
次の政権には国政の他の重要課題に取り組む時間を多く与えるべきだ。
そのためにも支持率の高い小泉内閣の時に憎まれ役を引き受けてもらって、
今やってしまう方がいい。
270 :
日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 :2006/01/09(月) 11:32:40 ID:UbkxGucS0
>>246 側室はあった方が良いと思ひますが、それよりは傍系宮家を創設・維持し
て行くことが重要だと思ひます。
側室制度が無くなったことは、医療技術の発達による乳児・幼児死亡率の
低下によって補はれてゐると個人的には思ひます。
現実に 30代より下の旧皇族男系男子の方は10人以上ゐらっしゃるのですから。
271 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:33:42 ID:3e+tAtAY0
>>267 伏見宮系が
アホみたいに増えたのは明治時代の側室制度じゃなかったっけ?
272 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:33:55 ID:xVpol7X30
>>259 許されないことの法的根拠を教えて欲しいもんだね。
吉川もこれを聞かれて絶句したらしいけど、ここはぜひ、
君に教えてもらいたいもんだね。期待して待っているよ。
273 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:34:22 ID:4cNkXeuH0
天皇制廃止論者なら皇室典範改正に意見を言うなんて無意味だな。
憲法改正論議をするほうがよい。
女系天皇になろうが天皇制はなくならない。
274 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:34:23 ID:wKZYujE20
ロボット工学の権威が皇室典範改正を扱うのは、
天皇の役割から判断して、
まことに適切な人事といえよう。
275 :
:2006/01/09(月) 11:35:28 ID:5tJKgOZL0
男女同権時代だから女帝・女系は認めるべき!
皇室、皇族に人権・発言権は無い!
・・どちらもサヨとジェンダーが言ってることだね。
原水爆禁止運動以来の典型的なサヨ2枚舌・ダブスタ・・・・w
276 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:35:41 ID:KzZHaAFXO
>>265 人類には理解出来ない行動を軽やかにするのが特定アジアだから
韓国も最近、事後法を制定して喜んでるしな
277 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:36:16 ID:6eRbnQgm0
競馬やってりゃ解る。男系維持なんて当然の結果。
>>267 世襲親王家が断絶の危機に陥ったのは、新井白石以来の世襲親王家は永世養子を
とってでも継続させるという方針を明治憲法下の皇室典範で取り去ったため。
これは、単純な話で、皇族が100人を遙かに超す大人数になったからであって、
宮家同士の養子と、旧典範家並の宮数にすれば安定する。
旧典範時には増える一方だったので、減ったときの対策が講じられていないから、
江戸時代のように、宮家同士で養子でつなぎつつ、永世世襲親王家を保持すれば
よいということですよ。 それで、安定。
279 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:36:37 ID:Wwe5AV5k0
吉川弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
・皇室無視発言「どうってことない」、ロボット屋で世界に通用する研究成果ほぼゼロのバカ。
歴史、皇室にかんする知識ゼロのバカ。
吉川=恐ろしい日本共産党の青年活動家組織である民青出身。
280 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:36:54 ID:faIvfMyj0
>>274 吉川弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
・皇室無視発言「どうってことない」、ロボット屋で世界に通用する研究成果ほぼゼロのバカ。
歴史、皇室にかんする知識ゼロのバカ。
吉川=恐ろしい日本共産党の青年活動家組織である民青出身。
281 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:38:00 ID:eZk/xJ8p0
282 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:38:05 ID:IHZG43wa0
4 名前:ぴこぴこ 投稿日:2006/01/09(月) 08:18:51 ID:t6jvmMUd0
自分の意見と反対だからって、拙速ってことはないだろう。もう少し重みのある意味のある発言をしてほしいし、
天皇制にとやかく言って、世間を混乱させるのはどうなんだろう。もう少し考えて、そして言葉をかみしめ
黙っておけばいいものを。
馬鹿晒し上げ
283 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:38:21 ID:wKZYujE20
第四条 天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、国政に関する権能を有しない。
天皇は、国政に関する権能を有しない。天皇に許されないことを気侭に行う者に皇位継承者たる資格はない。
284 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:38:29 ID:3e+tAtAY0
>>276 男系天皇が居たら日本が大丈夫なら
今は自衛隊も要らねーよな。天皇がいらっしゃるんだからwww
>>270 11宮で10人以上は増えたというのかw
皇族が30代以下0人になっていることはわざと無視か?
285 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:39:00 ID:wjeOGk/50
愛子天皇ねぇ。
母親が越後の北のハズレの出の越エミシだしなぁ。
なったとしてもアイヌの女王だな。
286 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:40:03 ID:f6UYTKMf0
http://www.geocities.jp/banseikkei/ 女系系譜 皇統 男系系譜
由美子母 昭和天皇 夫の曾祖父
\ │ /
小和田由美子 天皇陛下 夫の祖父
\ │ /
雅子様 皇太子殿下 夫の父
\ / /
愛子様 愛子様の夫
\ /
お子様
愛子様が民間人と結婚し、間に生まれた子供は、父系は
愛子様の夫の男系で、母系は雅子様の母の系統でどっちを
見ても皇統ではない。
287 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:41:51 ID:o7dEtSwv0
日本も大統領制にすればいいんじゃね?
もう天皇とか必要性ないし。今の皇室は特別外交官認定一家とかにでも
して特殊な外交だけをしてもらえばいいし。雅子さんだってもう皇室の
生活には疲れ果てているしそろそろ変わった方が良い。
まー頼まれればオレが大統領として統治してもいいが、風俗店が増えるな。
しかもコスプレ系ソープとか。
288 :
日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 :2006/01/09(月) 11:42:11 ID:UbkxGucS0
>>269 女性天皇は、婚姻を禁止しない限り、女性宮家創設と同時に成立
させないと、皇室典範と矛盾します。
女性は皇族以外と結婚すると自動的に臣籍降下なのですから。
婚姻禁止で女性天皇容認なら妥協することも考へなければなり
ませんが、女性宮家創設は阻止しなければ、結局は女系への流れ
が止められません。
このことを無視して安易に女性天皇を容認したりしてはいけません。
女系推進派の戦略に騙されないやうにしませう。
289 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:42:56 ID:QEvoL3yDO
女系認めるなら男系が絶えてから言え
今改正する必要はない
290 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:43:29 ID:4cNkXeuH0
>>259 皇位は世襲と憲法で定められているように皇位継承は皇室の
専権事項である。これに国会などで干渉するのは皇室に対する
越権行為である。
291 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:43:47 ID:fB1Mo4Cy0
>>271 増えたのはそうだろな。
>>278 養子云々は関係ないだろ。今は”養子をとれば存続できる”という状況じゃないからな。
養子でなんとかなるのなら、本来は今の皇族の中で、養子のやりとりで宮家の数を維持できなければおかしいはずだ。
現実には不足を通り越して全滅の危機だろ。これで安定なわけがない。
旧皇族の復帰なんかの方が
よっぽど天皇制の危機だっつーの
皇族オタクより,
一般的な家族制度を元に見ている市民の方が
圧倒的に多いんだよ。
293 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:44:33 ID:3ZgcRPFb0
女性/女系天皇でも皇統断絶でも構わないが、
皇位継承順位は、性別にかかわらず「第一子を優先」というのは困る。
継承権を固定にすると不適格者が天皇職を継ぐことになってしまう。
たとえば、徳川幕府の九代将軍徳川家重。
家重は不適格者だったが第一子という事で将軍職を継承した。
このときは側近がしっかりしていたし、国賓に会うこともなかったから
国政に影響はなかったが、国際社会の現代に不適格者が継承することは
日本人として絶対に認められない。
294 :
猪口邦子の正体:2006/01/09(月) 11:45:27 ID:athz8vNp0
295 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:46:10 ID:kGSeLkws0
必死の親王発言をいまだスルーし続ける小泉w
296 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:46:11 ID:QEvoL3yDO
>>292 それは価値観の変化ではなく、単に皇族を江戸城に隔離したことによる目の錯覚だな
297 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:46:16 ID:B6Mmkw1M0
皇族が、自分達の今後のあり方について意見を述べるのは非常に重要なこと。
しかし、問題はこの寛仁さま意見が皇族全体の意思とみなせるかどうかということ。
この人はどうやら皇族には珍しく自分の意見を主張する立場にあるらしい。
ならば「皇族会議」でも開いて天皇陛下から皇太子殿下まで、それぞれの立場の皇族の意見を広く聞いてから発言して欲しい。
皇位継承権が高ければ高いほど、重圧も責任も桁違いだろうし、おのずと意見は違ってくるのではないか。
この人が他の皇族の意見をも代弁しているのなら最優先で尊重すべき。
298 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:46:46 ID:4cNkXeuH0
>>266 クローン天皇よりロボット天皇がいいよ、というのが有識者会議
吉川座長の本音だったりして。
寛仁さま個人の思いは存じえないが
ある意味汚れ役となって発言していらっしゃるようにも見える
これまでの発言がなかったら
世論調査の結果がが8割をわることもなかっただろう
明らかに旧皇族が腹の中が真っ黒なブラック人間な事がはっきりしました。
国民の意見を代弁させていただき、賎しい人間を天皇と
認める事は出来ないと宣言させていただきます。
>>291 だから、養子が禁止されたから維持できなくなったと言ってるだろう。
江戸期に3親王家が全部伏見宮系になったのは、伏見宮以外に生まれなかったからだし、
かつ伏見宮は代々子だくさんの家系だから。
そういう絶倫一家がひとつでもあれば養子制度で安定するもの。
実際伏見宮系が栄えたおかげで、菊栄親睦会で毎年赤坂離宮でやってるパーティは、
一族100人オーバーの盛大な集まりになってるって、週刊誌なんかでも載ってるでしょ。
おかしいといって見ている箇所が全然違うので、ちゃんと見よう。
302 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:48:30 ID:KzZHaAFXO
303 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:48:44 ID:XAwNsL+F0
>>299 やっぱり、この人が若いころに色々跳ね返ったことをし、
病をくぐり抜け、今この場所にいるのは天意だろうね。
この人しか言えないもんな。
304 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:49:17 ID:wKZYujE20
>>290 意味不明な発言ですな。
子作りを行い、皇統を受け継ぐことは、たしかに皇族の一身専属の事実行為でしょう。
それと、皇位継承に関するルール(皇室典範)を作ることは、全く別の話ですね。
>>290 >皇位は世襲と憲法で定められているように皇位継承は皇室の
>専権事項である。
よくぞまあ抜け抜けと大嘘つけるわな…
自称現人神レベルの大嘘だな。www
306 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:50:18 ID:fokxpChs0
>>297 三笠宮って皇太子殿下と仲いいんじゃなかったっけ?
307 :
日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 :2006/01/09(月) 11:52:01 ID:UbkxGucS0
>>284 増へたなどと言ってをりませんけれども?
しかし旧皇族の成人した男系男子で、後継ぎ以外の全員に新たに
宮家を創設してもらへば、宮家の数は 10 かちょっと少ないくらい
になるのでは無かったでせうか。
手元に資料が無いので今は確認できませんが。
現皇族のことは皆知ってをりますからわざわざ書く必要も無いでせう。
ェ仁だろ 寛仁じゃなくて
309 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:52:25 ID:WMb4laHB0
310 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:52:39 ID:LyAnvHsL0
寛仁親王殿下「短期間で結論、拙速」 女系天皇容認改めて批判】今日の産経 3面
「皇室典範に関する有識者会議」が女性・女系天皇を容認したことに関連し、寛仁親王殿下が十日発売の月刊
「文芸春秋」二月号で、現在の男系維持のために旧皇族の復帰など「さまざまな選択肢があることを認識し、
今すぐ決める必要はない」と発言し、同会議の結論を拙速と批判されていることが八日、分かった。同会議の
議論では皇族からの意見を求めておらず、今回のご発言は、次期国会での典範改正審議に微妙な影響を与える
可能性もある。「天皇さまその血の重み−なぜ私は女系天皇に反対なのか」の見出しで、ジャーナリストの
櫻井よしこさんと対談されている。この中で寛仁さまは皇室の伝統を「神話の時代から延々と男系、父方の
血統で続いてきた」と位置付け「この血の重みには誰も逆らえなかった」と強調。国民にも「血統に対する暗
黙の了解、尊崇の念」があると主張された。
史上八人いた女性天皇と女系天皇の違いを指摘した上で、民間人が女性天皇の夫になることが続くと「一般の
家と変わらなくなる」との危機感を表明。女系天皇の容認は「日本という国の終わりの始まりではないか」とし、
男系維持のため、戦後に皇籍離脱した旧皇族の子孫が、断絶した秩父宮家や高松宮家の祭祀(さいし)を継ぐ形
で養子として皇室に入るという方法も示されている。寛仁さまは昨年、自身が会長を務める福祉団体の会報で、
私見として女系天皇に異論を唱えるエッセーを寄せられていた。
311 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:52:57 ID:LyAnvHsL0
【寛仁さま ご発言要旨】
天皇さまというご存在は、神代の神武天皇から百二十五代、万世一系で続いてきた日本最古のファミリーであり、
神道の祭官長とでも言うべき伝統、さらに和歌などの文化的なものなど、さまざまなものが天皇さまを通じて継
承されてきました。世界に類を見ない日本固有の伝統、それがまさに天皇の存在です。
その最大の意味は国にとっての振り子の原点のようなものだと私は考えています。
国の形が右へ左へ、さまざまに揺れ動く、しかし、いつもその原点に天子様がいてくださるから国が崩壊せずに
ここまで続いたのではないか。
(有識者)会議の構成に私が口を挟むわけにはいきませんが、わずか十七回、三十数時間の会議でこれほどの歴史
と伝統を大改革してしまうことが果たして認められるのでしょうか、あまりに拙速に過ぎませんかと強く申し上げ
たい。
312 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:53:12 ID:LyAnvHsL0
たとえばかつて十代八方の女帝がいらした。これが女帝論議に火をつけていますが、そのほとんどは皇女、つまり
お父様が天皇でいらした男系の女子です。また、もともと皇后でいらして天皇が亡くなられたために即位された方も
多い。御家系で適齢期の方が即位されるまでのピンチヒッターとしての即位で、独身で即位された方は終生、結婚
なさいませんでした。
今認められようとしている女系天皇は、全く意味が違う。二千六百六十五年間連綿と男系による血のつながりで続い
てきた天皇家の系図を吹き飛ばしてしまうという事実を国民にきちんと認識してもらいたい。
畏れ多いたとえですが、愛子さまが男性と結婚されて、お子様が生まれれば、その方が次の天皇さまになられる。こ
うしたことを繰り返せば、百年も経たないうちに天皇家の家系というものは一般の家と変わらなくなってしまいます。
そのとき国民の多くが天皇というものを尊崇の念でみてくれるのでしょうか。
313 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:53:26 ID:LyAnvHsL0
日本の歴史に根ざしているこの天皇制度が崩れたら、日本は四分五裂してしまうかもしれない。この女系天皇容認と
いう方向は、日本という国の終わりの始まりではないかと私は深く心配するのです。
今の典範のままではいずれ先細りで皇位継承者がいなくなる可能性はありますから、陛下がご自分の御世で確かな方法
を考えて欲しいというくらいのことをおっしゃった可能性はあるかもしれません。しかし、具体的に女系を容認せよ、
とか長子優先とか、そうおっしゃる可能性は間違ってもない。陛下はそういうことをおっしゃる立場ではないし、非常
に真面目な性格からしてもそのような不規則発言をなさることはあり得ないでしょう。
私が国民にお願いしたいのは愛子さまが即位されるにしても、少なくとも三十年から四十年先であり、その間にこれまで
皇統を維持するために先人がどんな方策を取ってきたかという事実をよく考え、さまざまな選択肢があると認識し、物事
を決めて欲しいということです。
314 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:53:37 ID:AG/7rNy00
>>238 だからこそ雅子妃殿下を支えて行かないといけないって思考がないんだよね。
ここで離婚だなんだ騒いでる人たちって。
一種の理想を体現していただかないといけないんだけど>皇室
リアル橋田壽賀子ドラマである必要があるんだよ。今の皇室って。
315 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:53:46 ID:wKZYujE20
>>298 天皇がロボットたるべしとは、憲法の規定そのものです。第三条 天皇の国事に関するすべての行為には、内閣の助言と承認を必要とし、内閣が、その責任を負ふ。
317 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:54:11 ID:LyAnvHsL0
産経はこのところがんばって男系維持関連の記事載せてるな、産経GJ!
いい機会だから、ホンダのASIMOを象徴にしようぜ。
日本国の看板には相応しいだろ?
皇族なんかよりはずーーーーーーーっと。
319 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:55:22 ID:QEvoL3yDO
321 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:56:12 ID:WMb4laHB0
寛仁はちょっと出すぎだね。
他の皇族とのバランスも考えろよ。
323 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:58:03 ID:wKZYujE20
朝鮮民族を侮辱することは、皇室の祖先を侮辱することになる。
不敬者め。
324 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:58:20 ID:B6Mmkw1M0
>>286 Y染色体論者ってまだいるの?
これこそ「ニセ科学」だと思うんだけど・・・
それと、現実的に男系のみでは皇族を維持できない現状があるわけじゃない。
それをどうやって解決しようと思ってるの?
思いつくのは↓ぐらいだけど、国民の同意を得られるのかい?
・女系を認めるぐらいなら天皇制廃止
・皇位継承者に限り側室制度の採用
・人工授精で皇位継承者第一子は必ず男子に
325 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:58:32 ID:OKdsaNKH0
326 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:59:13 ID:4cNkXeuH0
>>283 >天皇は、国政に関する権能を有しない。
これは天皇が何をいっても国政に影響はない、ってことだろ。
天皇や皇族の政治的発言を禁ずるものではない。
権能のない発言に振舞わされるのがおバカさんてことでいいじゃない。
憲法第21条の言論の自由が皇族には適用されないということはないだろ。
天皇および皇族は憲法第99条で憲法を尊重し援護する義務を負っている
のだから自らの基本的人権は擁護しなければいけないだろう。
327 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 11:59:57 ID:Wwe5AV5k0
328 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:00:29 ID:BgUtaDFn0
皇室関係者のご発言。お待ち申し上げておりました。
329 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:00:52 ID:OKdsaNKH0
330 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:00:56 ID:4RQ4dYDa0
4 名前:ぴこぴこ 投稿日:2006/01/09(月) 08:18:51 ID:t6jvmMUd0
自分の意見と反対だからって、拙速ってことはないだろう。もう少し重みのある意味のある発言をしてほしいし、
天皇制にとやかく言って、世間を混乱させるのはどうなんだろう。もう少し考えて、そして言葉をかみしめ
黙っておけばいいものを。
331 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:01:13 ID:QEvoL3yDO
>>324 まず側室なしの男系が不可能と断言してるのがなぁ
しかも絶えてからでも女系導入は可能だし、正直除系派は単に旧皇族がイヤなだけだと言った方がいいね
>>287 これだけ我が国政治家や官僚連中の汚れた性癖を見せつけられていると、大統領制なんて取入れても
韓国大統領の二の舞になりそうな予感。
いいよ今のままの天皇制で。
>>324 今は、遺伝子とかY染色体なんてのは、もうマトモな男系支持者は誰も言っていない。
遺伝情報がどうこうっていうのは、女系のうちでもバカがいう話。
女系でマトモなのは、それが馬鹿げているのを知っているので、口にしない。
334 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:01:57 ID:EUJci8+70
>>314 >だからこそ雅子妃殿下を支えて行かないといけない
その思考がよく分からない。
離婚して若い健康な女性を皇太子妃として迎え、
子供を生ませれば(女性が健康なら、皇太子のタネの問題は体外受精でなんとかなる)
すべて丸く収まる。
雅子さんだって、離婚すればウツは治るよ、きっと。
あんな窮屈な皇室に居るより外でばりばり仕事したほうが彼女はシアワセだと思うな。
(実際の仕事の能力は高くないらしいけど)
335 :
:2006/01/09(月) 12:02:49 ID:5tJKgOZL0
>>293 >継承権を固定にすると不適格者が天皇職を継ぐことになってしまう。
そこも有識者会議の皇室解体論者の狙い目の一つだろう。
皇室にDQN天皇が出てきて、国民に皇室が愛想を突かされるように
仕掛けをしておくのも彼らの狙い目。
1.女系・女帝容認
2.女性宮家を大量に作って宮家も女系にして、男系回復を不可能に
そして最後に、第一子優先にしての、3つの「罠を嵌めて」
天皇家の血統を庶民並みにグチャグチャに壊して、天皇家の崩壊を待つ。
いっぱい「罠」を仕掛けて、念入りにやってますね。
>>331 昭和天皇第一「子」成子内親王の子孫でもある東久邇家も無視しているところを見ると、そんなとこだろうな。
337 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:03:56 ID:3e+tAtAY0
>>335 今の皇室典範は継承権固定していないのかよw
338 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:05:06 ID:0CfxKK770
>>326 皇族は国民ではないから基本的人権はない。
生活の保証があり、権利は国民並ってなめてんのか、それ。
>>338 それどこの国の情報?www
去年の衆院憲法調査会の議事でも読み返してこいよ。
>>288 全く同意見なんだが、「女性天皇は認めるが、結婚無しが条件」
ということを世の女性方に認めさせられる思う?
「結婚」というのは女性にとって「天皇制」より遥かに重い関心事。
人間及び生物の本質として、国より自分の子孫を残すことが基本的欲求。
「結婚禁止」なんて持ち出せばえらいことになる。
同時に女系宮家も色々問題が出てくるのはご存知の通りなので、
今は「女性天皇の可能性」を容認しておくしかないのが現実。
>>326 天皇又は摂政は、憲法遵守義務(憲法99条)があるが、摂政に在任していない皇族は対象外。
ちゃんと、条文読みましょう!
だから、公務員ではない国民と、摂政に在任していない皇族は、憲法99条による憲法遵守義務は存在しない。
342 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:08:05 ID:KzZHaAFXO
>>324 専門家の言う事も女系キチガイに言わせると偽科学になるんだな
343 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:08:07 ID:eEngop3e0
まあ宮家が発言しちゃいかんだろ。
臣籍降下してから喋れよ、寛仁よ。
344 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:08:32 ID:4cNkXeuH0
>>304 おまいが家庭を持っているとしてその家庭の相続を
赤の他人がこうしなさいと決めたら唯々諾々とそれに
従うのか?
世襲というのは生まれつき(出自)によってきまる権利
や身分ではないのか?
345 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:09:23 ID:wKZYujE20
>>326 皇族という特権的地位は、日本国憲法の国民平等の原則と矛盾する、特殊な地位です。
そのような特殊な地位にある者は、一般国民と同等の人権を享受することはできません。
天皇及び皇族は、ロボット及びそのスペア部品たれというのが憲法の精神です。
これに不満なら、憲法を改正するしかありません。
なにこれワロスwwwww
憲法知ってるんだか知らないんだか…
何も知らないほうがマシってレベルだなwww
326 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/01/09(月) 11:59:13 ID:4cNkXeuH0
>>283 >天皇は、国政に関する権能を有しない。
これは天皇が何をいっても国政に影響はない、ってことだろ。
天皇や皇族の政治的発言を禁ずるものではない。
権能のない発言に振舞わされるのがおバカさんてことでいいじゃない。
憲法第21条の言論の自由が皇族には適用されないということはないだろ。
天皇および皇族は憲法第99条で憲法を尊重し援護する義務を負っている
のだから自らの基本的人権は擁護しなければいけないだろう。
347 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:10:15 ID:LyAnvHsL0
>>324 昨日の産経から↓
≪神武天皇の血継承≫
皇位を継承する男系男子に“嫁ぐ”という形でしか愛子さまのご結婚は難しいという主張ですが、では誰に皇位継承者にな
っていただけばいいのでしょうか?
「恐れ多いことですが、重大な問題なので具体的に想定させていただきます」として中川氏は、愛子さまと年齢が近い旧宮
家の三人の男児が候補だと提言しています。
旧賀陽宮家の在デンマーク大使館一等書記官、賀陽正憲氏(46)の長男、二男(いずれも小学生)と旧東久邇宮家の住宅建材
商社勤務、東久邇照彦氏(26)の長男(2つ)です。いずれも神武天皇以来の男系の血を継承しています。
皇太子さま(または秋篠宮さま)の次の天皇に即位すると仮定した場合、男系でたどると、三人とも三十九親等離れた皇位継
承になります。しかし、女系を含めた通常の数え方だと、旧賀陽宮家の二人は香淳皇后を介して九親等、旧東久邇宮家の一
人は昭和天皇の長女、東久邇成子さんを介して六親等です。
旧宮家はいずれも約六百年前に今の天皇陛下の血筋と分かれた伏見宮(ふしみのみや)家の系統ですが、中川氏は伏見宮系は
決して傍系ではないと指摘します。
「伏見宮系は“祖系”(源流)。光格天皇以降、今の天皇陛下に続く閑院宮(かんいんのみや)系はそこから分かれた“支系”
といえます。伏見宮家はいざというときに皇位を継ぐため創設された宮家。こういうときこそ出番なのです」
>>340 法律で規制しなくても、女帝の結婚は難しいだろ。
だから、最初っから女帝否認でOK.
あと、みんな!「女性天皇」と言うな!なんかフェミチックだし、「女系天皇」と混同されやすい。
「女帝」と言おう!
>>346 いや、普通にある学説。
バカは、お前だろ。
351 :
日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 :2006/01/09(月) 12:12:08 ID:UbkxGucS0
いろいろな陰謀説がありますが、個人的に一つ確かだと思ふのは、
ジェンダーフリーや男女共同参画推進者の陰謀といふことです。
有識者会議に潜り込んでゐるのですから。
女性天皇容認は女性宮家創設とセットですから、女性天皇容認が
認められることも彼ら(彼女ら)の陰謀は成立したと言はざるを
得ないでせう。
352 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:13:05 ID:3ZgcRPFb0
>> 今の皇室典範は継承権固定していないのかよw
皇室典範第一条には、「皇位は、皇統に属する男系の男子が、
これを継承する。」と定められているだけです。
そのため、不適格者を排除することはできましたが、
皇位継承順位を性別にかかわらず「第一子を優先」とすると
不適格者を排除できなくなります。
353 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:13:22 ID:4cNkXeuH0
>>315 天皇は国事行為だけをしているわけじゃないよ。
そんなことも知らないのか?
354 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:13:28 ID:Pt9dnlkE0
有栖川識仁様を天皇に!
356 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:14:03 ID:3e7czo8q0
だから水俣病をおこしたチッソの小和田家から
雅子をもらったのが間違いなんだよ。
雅子を追い出して、若い妃殿下をむかえろ。
>>349 日大教授なんかが、普通にテレビでコメントしてる。
当たり前の学説。
358 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:14:38 ID:byeQMbgL0
4 名前:ぴこぴこ 本日のレス 投稿日:2006/01/09(月) 08:18:51 t6jvmMUd0
自分の意見と反対だからって、拙速ってことはないだろう。もう少し重みのある意味のある発言をしてほしいし、
天皇制にとやかく言って、世間を混乱させるのはどうなんだろう。もう少し考えて、そして言葉をかみしめ
黙っておけばいいものを。
定期馬鹿晒しage
360 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:15:00 ID:0CfxKK770
皇室に基本的人権がないのは当然だし、常識だろ。
対価として平均よりは上の生活を保証しているんだ。
基本的人権もあり、生活も保証じゃ、単なる特権階級だろ。
361 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:15:02 ID:XAwNsL+F0
>>351 いいたかないが、ジェンフリ論者じゃないと思うよ、ひっぱってんのは。
ジェンダーは利用されてるだけ。
てーか、ジェンダージェンダー言ってるヤツって女じゃないと思うし。
アレだな。
新宿のホームレスの権利を!ってデモしてるヤツらがホームレスではない
アレな方々だというのと一緒。
てか、ここは放っておいてもいいんだけど、ことここに及んでは、
議員への凸と一般の人への周知が大事でしょう。
362 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:15:10 ID:eEngop3e0
天皇制は先の大戦に負けたんでとっとと廃止してかまわんが、
女系天皇はおかしい。
女帝はごく普通。
363 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:15:22 ID:TCGNj0vs0
あんまりしゃべりすぎるとそのうち寛仁親王殿下は暗殺されるかもな。
364 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:15:48 ID:wKZYujE20
>>347 「いずれも神武天皇以来の男系の血を継承しています。 」
は、事実ですか。どのようにして、確認できるのですか。
神武天皇といわず、現天皇とY染色体が一致することも確認されていないと思うのですが。
365 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:16:16 ID:3e+tAtAY0
>>347 民間人の子供の
小学生とか2歳のガキのプライバシー暴いて
結婚相手・将来決めるなんて
さすが産経、狂っているな。
おまいら昼飯食えよwwwwwwwwwwwww
368 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:17:38 ID:4cNkXeuH0
>>338 じゃ、在日は日本国民じゃないから基本的人権はないでおkか?
地方自治体が在日の生活保護などするのはもってのほかじゃね。
369 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:17:48 ID:LyAnvHsL0
>>364 系図を否定する事実はないですよ?あるなら出しなさい。
生きた証明が天皇陛下、皇室ご一家です。
天皇に発言権がなさすぎる
要するに自分の家のことなのに
俗物達に勝手に決められたらたまらんでしょ
371 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:18:12 ID:eEngop3e0
>360
まあ天皇にも基本的人権はあるよ。
日本国民じゃなくても基本的人権はあるからね。
ただそれは日本国憲法で保障された人権でない自然権的な人権。
372 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:18:19 ID:DMrn4W700
で、雅子さんはもう無理なんか?もう一人
373 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:18:21 ID:Bo9rrN7q0
自分が女房に男子を産ませられず女子ばかり二人も生ませて自分の責任を
棚に上げていまさら何を言っているんだ。
そんなに女系に反対なら今からでもがんばって女房に男子を生ませろ。
>>364 いい加減Y染色体なんてトンデモ科学から離れましょうw
375 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:19:40 ID:XAwNsL+F0
>>364 宮内庁の前に言って「私は皇統譜を信じませんー!」と叫んできなさい。
ついでに、今養ってくれているキミのパパが本当のパパかどうかも
わかんないぞ。
世の中、屁理屈で「信じない」って言っちゃうと、確かなものなんて
一つもないんだから。
>>371 その自然権とやらは漠然としすぎてよくわからんだよ。机上の空論とも言われてる。
377 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:19:56 ID:wKZYujE20
>>353 天皇は、生身の人間です。それを、憲法で便宜的にロボット扱いしているのですから、当然、国事行為を行うときのほかは、私的行為をしています。
私的行為として認められるのは、国事行為に影響を与えないことに限るられるのも理の当然です。
>>348 女帝でも女性天皇でもよいが、それを容認する世論の多数派をひっくり返すのは
現実的には無理。
今出来るのは
>>347にあるように、男系での継承の可能性を明らかにして
国民に知らしめておくこと。
そいうすれば女帝(女性天皇)の困難さが徐々に国民にも分かってきて、
最終的に男系に落ち着く。
時間をかけるしかない。
379 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:21:17 ID:eEngop3e0
>370
それが主権在民てことだから。
ヨーロッパの王族もそう。
基本的にサリカ法典が基本にあるが、各国の
政府が勝手に立法して口を挟む権限はない。
380 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:22:26 ID:3e+tAtAY0
>>378 そうそう
熊沢天皇も出してこないとね。
381 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:22:26 ID:OKdsaNKH0
>>378 腹の中では女帝を容認していない人のほうが多いのでは?
382 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:23:05 ID:Rg1Fs1YB0
>>370 その俗物から財を搾取しておいて何を言いやがる。
俗物がいなきゃ存在価値のない人達なんだぜ、皇室は。
>>373 その台詞、所功に言ってみ。
>>378 「女性天皇」ってのは、女系容認派の所功の作った造語。
「女系天皇」と混同とフェミニスト受けをねらって作った言葉といわれている。
384 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:24:11 ID:LyAnvHsL0
>>382 心配するな、キミは搾取されてるというほど税金を国に納めてないだろうし、
ヘタすれば国に保護してもらっておんぶにだっこ状態だろうからw
385 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:24:16 ID:KzZHaAFXO
386 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:26:10 ID:Rg1Fs1YB0
>>384 「俗物」が支えないと存在価値がない存在ってどうよ?
支えてもらってるくせに、そのありがたい存在を「俗物」とは聞いて呆れるわ。
387 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:26:21 ID:z+lcTqqR0
388 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:26:22 ID:4uP0n/xkO
産経基地がいだな。
実名だすなんて、当然相手かたの了解とってんだろうな。
そもそも法的に民間人でしかない人たちを、勝手に宮さまと呼んでる時点で基地がいだが。
389 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:26:28 ID:mTiT6m1C0
系図ってありゃ皇室神話の一部だろうが
中国の三皇五帝と変わらんよ。
これ信じるやつはギリシャ神話やら旧約聖書の系図も信じるんだろう
390 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:26:30 ID:4cNkXeuH0
>>345 で、どの法律に「皇族には言論の自由はない」という規定がある?
391 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:28:10 ID:wKZYujE20
>>390 で、どの法律に「皇族には言論の自由はある」という規定がある?
392 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:28:42 ID:4cNkXeuH0
393 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:28:43 ID:0xddQWvD0
男で続かなくなったら辞めればいいじゃん。
わざわざ女なんか持ってくんな。
>>381 そうでもないと思うぞ。
女性天皇は、女性首相と同じぐらいの感覚じゃないか(特に女性)。
「天皇という職務又は地位」に女性がついてはいけないの?という
程度の素朴な認識と思っておいた方がいい。
皇統に対する教育なんて全く行われていないんだからな。
そして男女平等教育は徹底して叩き込まれている。
395 :
:2006/01/09(月) 12:29:45 ID:5tJKgOZL0
>>372 雅子さまは、今流行りのキャリア志向だから、
子供は一人で十分ってタイプでしょ。
そしてさらに欲張って、キャリアに箔をつけるため
愛子は必ず天皇にし、皇太后になりたいという意向。
絶対に秋篠宮に男子は作らせないって怒ってるようでつ・・・
朝日新聞、というか、左翼って全般的に権威主義だから
普段から反皇室主張してるくせに、こういうのは弱いよね
397 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:31:11 ID:3e+tAtAY0
>>395 そんな脅しに屈しるような秋篠宮なら
秋篠宮に皇族の資格無いよ。
398 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:31:16 ID:fokxpChs0
399 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:31:44 ID:4cNkXeuH0
>>352 第1条はそうだけど、第2条で継承順位を細かく規定している。
その継承順位は改正案でも変わらないよ。
継承資格を男系に限るのか女系も入れるのかが改正案のポイントだ。
400 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:32:33 ID:XAwNsL+F0
>>394 鬼女板のぞいてみ。
身の回りでも、説明すると、すぐ皇統維持ね!と言ってくれるぞ。
ジェンダーは、利用されてるだけだって。
ID:3e+tAtAY0よ、少しは落ち着け w
402 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:36:41 ID:LyAnvHsL0
>>386 心配するな、陛下や皇室ご一家は「俗物」とかそんな言葉は一生使う事はないだろう。
我々民草のことを「国民のみなさん」とおっしゃってにこにこしてるよ
>>400 何でお前はそんな板に出入りしてるんだよ。
「皇統維持ね!」とレスした オ ト コ もお前と同じ人種だろ。www
404 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:38:10 ID:AG/7rNy00
>>352 不適格者を排除しなければならない事態ってなに?
405 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:39:12 ID:3e+tAtAY0
>>352 だからお前2条以下無視すんなってwww
>>400 「皇統維持」なんて言葉がすんなり出てくる、又は正しく理解できる女性が
身の回りに沢山いる環境ってどんなのか庶民には想像もつかないね。
もしかしてマジで皇族関係?それとも学校が学習院とか?
407 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:40:33 ID:4cNkXeuH0
>>371 日本国憲法では「国民」の権利と基本的「人権」は分けて記述している。
「国民」は・・・と「何人」も・・・・は対象が違う。
じつはこれでGHQの意図したことを日本国憲法として無意味とできる
解釈の余地をつくった。
「人民」と「国民」は違う。
408 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:40:35 ID:LyAnvHsL0
>>389 それはキミの信条・主張だ。。皇統否定にはつながらない。
なんの証明も出来ていない、事実の提示もない。
皇統は陛下が生きた証明だ。順にさかのぼればいい。
>>394 公務員受験したものだが、
国1受ける内閣府の男女共同参画の説明会、女子にも人気なかったよ。
410 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:42:07 ID:OKdsaNKH0
>>395 雅子は夜がタンパクそう。皇太子は絶倫そう。
2人のギャップをどう埋める
↓
側腹をおく
だって皇室なんだから(みつを)
411 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:42:19 ID:XAwNsL+F0
>>403 おまえ、鬼女を敵に回したな。怖いぞ、あれを敵に回すと。
>>406 短く書いただけ。言い方は様々だが、共通してるのは
「女系天皇ありえね〜」ってこと。
学習院ってスーフリにケツ振ってた女たちの巣窟である3流私立収容所のこと?
413 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:43:35 ID:4hN3tUic0
紀子もまだ若いんだから、もっと産めよ。
>>1 寛仁親王もあまり健康では無いから、早くこの問題が解決されると良いんだが……
まずは女系天皇を流す事かな。旧宮家復帰が出来たらBestだが。
反対派も賛成派も議論に飽きてきたら
適宜
>>4をさらしあげてやってくれ
4 :ぴこぴこ :2006/01/09(月) 08:18:51 ID:t6jvmMUd0
自分の意見と反対だからって、拙速ってことはないだろう。もう少し重みのある意味のある発言をしてほしいし、
天皇制にとやかく言って、世間を混乱させるのはどうなんだろう。もう少し考えて、そして言葉をかみしめ
黙っておけばいいものを。
>>7はわざとだから放置の方向で。
こいつ懲りずにまたアホなこと言ってるぞwwwwwww
407 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/01/09(月) 12:40:33 ID:4cNkXeuH0
>>371 日本国憲法では「国民」の権利と基本的「人権」は分けて記述している。
「国民」は・・・と「何人」も・・・・は対象が違う。
じつはこれでGHQの意図したことを日本国憲法として無意味とできる
解釈の余地をつくった。
「人民」と「国民」は違う。
418 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:47:36 ID:4cNkXeuH0
>>391 法律に規定がないことをしちゃいけないのか?
法律にしてはいけないと禁止されていなければやりなさいと
かかれていないことでも自由にできるじゃん。
もちろんしてはいけないことでも法律破れば自己責任でできるけどね。
>>409 >国1受ける
「皇統維持」とすんなり答える女性といい、レベル高すぎるところを
対象にしてませんか?w
服や男性にしか興味が無い普通の女性も選挙権を持ってて、
全部とはいいませんが選挙行くんですよ。
その数のほうが圧倒的に多数でしょ。
そもそも皇族家系に口出しするよう依頼された「有識者」の有識レベルはどの程度なんだろね?
421 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:48:48 ID:OKdsaNKH0
共産主義国がねぇw
日本なら援交と勘違いされ、しかもたったの20円ぽっちに逆上した女子大生が親父をひっぱたく
「あたしをそんなに安く見たらぶっ殺すわよ」
愛子さまのご婚約者候補に、
血ははなれてるけど明らかに天皇男系直系の人たちを集めればいい。
血統がとぎれることはありません。
423 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:50:01 ID:Wwe5AV5k0
売国奴左翼の集まり=有識者会議の恐るべきメンバー
緒方貞子 ・・・2チャンネラーの敵、人権擁護法案の推進者、美智子皇后(粉屋の娘 by
ヨーロッパのメディア)と同じ聖心出のクリスチャン。神道と敵対する立場。
岩男壽美子 武蔵工業大学教授
・恐るべきジェンダーフリー(性開放)主張者。お雛様廃止、端午の節句反対等々。
奥田碩 経団連会長、トヨタ元会長
・言うまでもない有名な売国奴、名古屋の車屋。トヨタの総務課長出身。
笹山晴生 東京大学名誉教授
・建国記念日に反対。左翼の歴史家
古川貞二郎 前内閣官房副長官
・安倍晋三官房副長官(当時)に敵対する人物。
園部逸夫 元最高裁判所判事
・極左判事
吉川弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
・皇室無視発言「どうってことない」、ロボット屋で世界に通用する研究成果ほぼゼロのバカ。
歴史、皇室にかんする知識ゼロのバカ。
吉川=恐ろしい日本共産党の青年活動家組織である民青出身。
424 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:50:20 ID:XAwNsL+F0
>>419 おまえ、ホント女性差別主義者だな。
ところでお前は女系天皇とやら推進派?
>>424 男系維持派。
それと差別じゃないな。
現実主義者だ。実態は無視できないということ。
傍系宮家なんだから、男系を守りたければ
自分が男子を作ればいいだけ。
それもせんと、いまや単なる民間人である家に
継承権を与えろなどととんでもない話。
>>408 証明って陵墓調査を頑として許さない時点で怪しさ満点だろうがw
やましい点が無ければどうぞどうぞとなるはず。
>服や男性にしか興味が無い普通の女性
3流私学学習院の女のことですか?
429 :
:2006/01/09(月) 12:57:33 ID:5tJKgOZL0
東大は、学園紛争のときに、当時の加藤総長が
三派系全学連を排除するために共産党の青年組織の
民主青年同盟の力を借りた結果、
結局、東大での共産党の力が強くなり、
教授、研究所人事でも影響を受けることになりました。
430 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:58:06 ID:3NFQWJGK0
寛仁様〜∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい
∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい
∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい
431 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:58:11 ID:OnTvz5RM0
有識者会議なんて横綱審議委員会程度の海苔だからな、
あんなものにわが国の将来を閉ざされるってのは我慢ならん。
女系は何としても阻止せねば。
432 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 12:59:19 ID:xH9Kl1Mp0
皇位継承順の見直し、どんな結論であってもどこからか不平不満がでる罠
拙速な議論をしてくれたお陰で、「女系」天皇論は押し戻されるだけだ
有識者会議 GJ
433 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 13:02:09 ID:XAwNsL+F0
>>425 男系護持派だったら、一回鬼女板見てこい。
女性を味方につけないとキツいぞ。少なくとも怒らせないでくれ。
本当に多数の「女系容認派」は、「天皇の子供が天皇になるんじゃないの?」
というロイヤルファミリー幻想から離れない人々だ。
これは男女関係ない。
>>433 行ってくるから、該当スレ貼ってくれる?
435 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 13:04:46 ID:LBc7cQ4d0
4 名前:ぴこぴこ 本日のレス 投稿日:2006/01/09(月) 08:18:51 t6jvmMUd0
自分の意見と反対だからって、拙速ってことはないだろう。もう少し重みのある意味のある発言をしてほしいし、
天皇制にとやかく言って、世間を混乱させるのはどうなんだろう。もう少し考えて、そして言葉をかみしめ
黙っておけばいいものを。
馬鹿晒し上げ
436 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 13:06:03 ID:XAwNsL+F0
>>434 知らんよ。なぜそこまでおまえの面倒をみなきゃいけないんだ?w
自分で探しなさい。皇室系のスレ、創価系のスレがオススメだ。
自演した工作で無いよね?
439 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 13:09:40 ID:xH9Kl1Mp0
結論がでますた
有識者会議は拙速です
440 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 13:11:06 ID:eygd1bAF0
つなぎとしての女性天皇はいいかもしれないが、
女系はいかんよ
>>433 同じ事を言ってるだけだと思うけどな。
「天皇の子供が天皇になるんじゃないの?」
↓
「男系でないと万世一系の伝統が崩れるんだよ」
↓
「でも血がつながってるからいいんじゃないの」
↓
「そうじゃないんだよ、男系男子の伝統があるんだよ」
↓
「それって結局女性差別でしょ」
これが一般的な流れだろ。(そうじゃない人ももちろんいるだろうが)
442 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 13:15:53 ID:XAwNsL+F0
>>441 皇統=男系男子ってことを知らない。
天皇の理由=皇統ってこともしらない。
それは、男女関係ない。
てか、女性差別って2ちゃんのこの板程度で騒いでるのって、
フェミニストじゃないと思うね。
443 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 13:15:57 ID:QEvoL3yDO
>>441 皇統の存在が女性差別ってのもむちゃくちゃだけどねぇ…
444 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 13:17:41 ID:R3LwLFii0
猪口、片山、佐藤の小泉チャイルド年増3バカが、どんな意見はいてどう動くかが見物。
民主の小宮山もね。
>>442 >それは、男女関係ない。
皇統について詳しく知らない、あるいは知ろうとも思わない人が
男女ともにいるのは全く同意。
しかし、一生懸命真摯に説明したら、男性は男系維持の支持者を
過半数に出来る可能性があっても、女性の過半数を獲得するのは
現在ではほぼ不可能だろうってことを言ってるんだよ。
>>443 差別って言葉が引っかかるなら、「区別」でもいいぞ。
そして、それが例のジェンダーフリーにつながってくる。
お約束の流れだ。
447 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 13:23:27 ID:OnXYVmOd0
昨日の北海道新聞の「政府法案は女系を保留」という報道は
いったい何だったんだ?きょう、各紙が報道するかと思ったら
なんだこの静けさは?
448 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 13:25:03 ID:XAwNsL+F0
>>445 よし、分担しよう。おまいは男に啓蒙しろ。
俺は女相手に啓蒙する。
正直、この正月に色んな人と話した限りでは、
真っ赤に染まった団塊世代男より、おばちゃん、お姉ちゃんの方が
よっぽどものわかりが良かったから、俺は女をとる。で、いいな?
要するに、女系の弊害についての議論が拙速と言う事で、
頓挫したのですな。
451 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 13:26:14 ID:ydXEByCQ0
でも、「自民党が党議拘束かけない」のニュースだって、東京新聞が報じた以外は
メジャー紙が続くことはなかったよ。(産経・読売ですら。)
>>448 ハハハ、それで結構だ。
困難に挑む勇気あるネラーに乾杯!
454 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 13:29:26 ID:UUMx9VBi0
高貴なる精神を引きずり落とすことによってのみ自らの位を保つことができるキリスト教精神。
高貴な物を引きずり落としレイプすることに性的興奮を覚える某国首相。
白人ばかりにこびへつらい、自国の文化の中心である祭礼を心の底から馬鹿にする皇后候補。
自由・平等・権利という近代によってでっち上げられた無知で下劣で蒙昧で空疎な概念。
これは全て偽善面下げて人の心に忍び入る狡猾なキリスト教精神が姿を変えているものである。
なぜ、半島でキリスト教が根付いたのか。彼らの精神の本質が恨(ハン)だからである。
なぜ、左翼が胡散臭いのか。絶対的に弱者・少数であるため、社会を憎んでいるからである。
なぜ、ジェンダーフリーが胡散臭いのか。魅力的な女性とは程遠い自分自身を憎んでいるからである。
これらは全て自分があるべき姿と異なっていることを心の底から憎んでいるからである。
彼らの本質は、架空の理想世界が【未来に】あるとして、現在を恨み・憎むことである。
そのため彼らは進歩史観を遵守し、循環する時間を最も唾棄する。
アガペー(愛)とは、最も狡猾な悪心である。今回の皇室典範の首謀者は、
小泉ではあるがその本当の正体はこの近代をでっち上げたキリスト教精神である。
皇太子の教師としてヴァイニング女子が選ばれ、皇室にアガペーを入れたこと。
もっと突き詰めると岩倉具視がキリスト教精神を拒否し続けてきた孝明天皇を暗殺し、
明治天皇をその座に据えたからである。
怒りは創造を生む。しかし、憎しみからは何も生まれない。
455 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 13:32:23 ID:8M1PFgso0
あまりに拙速って言うけどもともとの問題は
皇室に男系男子を繋げる子供が生まれてないことであって
そんなこともう何年も前から分かってたことじゃんよ
一般人は興味なくても皇族は何十年も前から考えてると思ってたよ
有識者会議ができるまでなんのアクションも起こさなかったくせに
「拙速に過ぎませんか」とは情けなさすぎ おまえらの問題じゃん
456 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 13:34:27 ID:XAwNsL+F0
>>455 いや、困ってる困ってるって言ってるのはあんたらだけだから。
皇統維持派は直系にこだわらないので、全然困ってなかったから。
少なくとも、雅子妃、紀子妃が絶対に子供を産まないトシになるまでは、
こんな事を言い出すのは失礼、という普通の人間の感覚があるから。
457 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 13:34:59 ID:QEvoL3yDO
言ったら言ったで相手にされなかったことは明白だがな
側室の復活と 削減した皇族の復活をしなくては
天皇家を未来にわたって存続させるのは不可能だと思う
>>455 初心者?
8年前から宮内庁で検討事項だよ。
先月ニュースにも出てたでしょ。
460 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 13:39:15 ID:jC6YRDqw0
ここまではっきり言われるとは驚いた。こりゃもう皇族のファイナルアンサーでしょ。
これでも女系推進しようとする奴等は間違いなく朝敵。
461 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 13:42:23 ID:XAwNsL+F0
>>459 で?
先月って言われても困るんですけど・・・。
462 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 13:44:39 ID:3K8DJ8xF0
>>460 皇族1人の意見であって、陛下の意見ではない。
463 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 13:44:41 ID:ydXEByCQ0
>>455 いや、キティな伝統破壊法案が出たからこそ、それに対抗する意見を出す、という形式は
むしろ効果的だったと思う。
キティな謀略が起こる前から、そんなこと言ったら、
「まだ誰もそんなことするって言った訳でもないのに、何勝手に想像してムキになってんの?
それとも何か下心でもあんの?」
とかいう言い方で、軽く退けられてたかもしれない。
>>461 いや、別にあなたに言ってないし。
俺は男系だけど、あなたとは相容れないw
465 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 13:45:15 ID:0xddQWvD0
朝敵w
466 :
:2006/01/09(月) 13:51:12 ID:5tJKgOZL0
女性に運転免許さえ取らせないイスラム教文化に
西欧的人権民主主義を入れようとすると、
アメリカ的グロスタの押し付けだと騒ぐ左翼が
日本の「女人禁制」や「皇室男系維持」になると、
とたんに「男女差別」だってなるところが面白い。
国民は無知蒙昧で、前衛が指導すべき対象とした上での
得意の確信犯的ダブスタ?
467 :
:2006/01/09(月) 13:56:14 ID:5tJKgOZL0
>>455 >一般人は興味なくても皇族は何十年も前から考えてると思ってたよ
だから有識者会議など作って、部外者が余計なことしないで、
皇室が何千年もやってきたように、宮家から養子とか
を撮ったりなどいろんな方法で、皇室自信で男系問題を解決
させれば良いわけじゃん・・・・w
それを制限してるから、問題がこじれるわけね。
皇統護持派どうし仲良くね
469 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 13:58:50 ID:ydXEByCQ0
>>466 「男子優先」が男女差別なら、
「長子優先」なんて年齢差別だわな。
「直系優先」は、家柄・門地による差別だわな。
何でもかんでも「差別だ」と言う奴は、自分が新たな「差別」をしようとしてることに
気がつかない。
何でもかんでも「差別」という言い掛かりをつける以上、同じ理屈で全て跳ね返ってくることが分かってない。
470 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 14:03:47 ID:EnHxWfI50
>>454 ちょっとおもしろかったので、反論。
キリスト教と近代市民社会の精神は微妙に異なる。近代市民社会を担ってきた多くの人々は
確かにキリスト教徒であったが、その思想の中心はキリスト教自体をも相対化したものであった
わけであり、必ずしも有神論というか絶対神として崇拝してきたのとは異なる。
現在の自分があるべき姿と異なるが故に現在を憎むというくだりには賛同。そのような人々は
所詮、よりよいモラルや人間としてのあるべき姿を求めた市民社会の担い手の人々とも大きく
異なっている。
471 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 14:08:38 ID:jC6YRDqw0
>>462 陛下は直接おっしゃる立場じゃない、とまで言い切っている。
だから陛下は言わんでしょう。これが皇族方の真意と捉えてよいと思う。
472 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 14:14:41 ID:H6PVjPoL0
473 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 14:16:03 ID:J+pcp6QA0
4 名前:ぴこぴこ 本日のレス 投稿日:2006/01/09(月) 08:18:51 t6jvmMUd0
自分の意見と反対だからって、拙速ってことはないだろう。もう少し重みのある意味のある発言をしてほしいし、
天皇制にとやかく言って、世間を混乱させるのはどうなんだろう。もう少し考えて、そして言葉をかみしめ
黙っておけばいいものを。
馬鹿晒し上げ
474 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 14:16:32 ID:NA5qfJu10
というか、いいかげん、岩倉具視が天皇を殺したとか妄想はもううざいから
475 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 14:16:45 ID:V/+4t0eB0
476 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 14:36:55 ID:mOJh0Yrh0
男系の範囲をハッキリさせろ
俺も愛子ちゃんと結婚すれば男系の子供を産む事が出来るがそれでいいのか?
愛子ちゃんはわしが好きだと言っていたぞ。何を寝迷いごとを言っているのだ。
目を覚ませ。
478 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 14:40:16 ID:mOJh0Yrh0
どうぞ、どうぞ
479 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 14:56:22 ID:ZeJWTngy0
>>429 まあただでさえ左が強かったしな。追い打ちって感じ
480 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 15:19:44 ID:lFRKirXW0
でも、一般的には、何をいまさらって考える人がいるのも仕方ない
気がするけどね。
とはいえ、言い出しにくいわなあ。
天皇じゃなかったら、男系存続なんて相当にさびれた考え方だし。
481 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 15:23:18 ID:lMzooOK20
ひげが何を言っても冷笑とともに聞き流されるのがオチ。
本人は自分の発言が大反響を引き起こすと思っていたのだろうが・・・
人徳の無さは如何ともしがたい
482 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 15:24:02 ID:bEshHwgX0
物を言う皇室も有りだな。当事者抜きに勝手に一部の人間の思い通りにさせるのはイカン。
483 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 15:29:22 ID:8Y4/oK0G0
>>31 すっごい遡ると半島からお嫁さん貰ってる家系だよ。
484 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 15:29:47 ID:7c2A6WSy0
小泉が1000年後の日本史に名を残しているかどうかはわからんが、吉川弘之は確実に歴史に名を残すことになったな
弓削道鏡と同列だろうよ
485 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 15:33:08 ID:QEvoL3yDO
皇室の歴史は傍系継承や臣籍復帰、女性天皇など、直系主義の例外のオンパレード。
しかし守られてきたものひとつある。それは男系だけだ。
有識者会議は、たかだかここ2,3代の継承のことしか考えていない。
そのために男系という、唯一の例外なき原則を無視して、正統性を揺るがせにしていいのか?
あの有識者会議なるものの悪質さというのは、単に女系を容認しただけではない、長子優先まで決めてる点ね。
なぜそれが問題かと言うと、たとえ女系を容認したところで、旧宮家の男系男子を女帝の婿に入れれば、
自然と男系をこっそり維持できるにも関わらず、
長子優先なために、女帝の長子が女子だとそれさえ不可能になって、
完全に男系が断絶されて女系に移行してしまう点ね。
あいつらそこまで計算して、女帝容認から女系容認にステップアップし、
さらに長子優先でとどめをさしてやがるんだよね。
しかも旧宮家の復活は認めない、そのため皇族の数が減るのを防ぐという名分で
女性皇族は結婚しても皇族の地位を維持するとしている。
ただでさえ、華族制度廃止して皇族の配偶者確保が困難になってるのに、
女性皇族が結婚しても民間人にならないとなれば、どう考えたって結婚相手がみつかるはずがない。
女帝の婿探しはどうするつもりなのか?という質問に、
それは我々の考える問題じゃない。埒外です。と言い放ってやがるからな、
この会議座長のロボット研究家は。信じられんよ。一体誰が婿に入るっていうんだよ。
現に今度黒田と結婚する人、本人の容姿の問題もあろうが、相手探すのに苦労しただろうが。
民間の仕事してる、皇族に見合うような男性が、地位を捨てて皇室に入る決断なんてするはずがない。
この結婚後も女性皇族は地位を維持するという発想は、
実は女性皇族の結婚出産すら不可能にするための謀略ではないかと思えてしまう。
こいつらは単純に天皇制の安定的な維持を、時代に即して図ろうとしてるのではない。
男系を確実に断絶させることで天皇制の歴史的な基盤を破壊し、
次いで皇族の血統それ自体を消滅させようとすら企てている。
これはかつてGHQが、長期的に天皇制を衰亡死させるために、
まず外側の華族制度を解体し、次に臣籍降下によって宮家の数を削減させた陰湿な作戦の
延長で、最後の総仕上げをしてるんだよ。
488 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 15:54:06 ID:7c2A6WSy0
門外漢が皇位継承を語るなとは言わん
だが、拙速はイカンな、拙速は
ちゃんと勉強してからにせい、素人集団の有識者会議
489 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 15:54:36 ID:Qkkb+7A30
皇室はみんなバカか?
490 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 16:01:54 ID:Q3OoaXHk0
491 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 16:04:41 ID:pe4NkyM80
XY染色体が男性で、そのY染色体を受け継いでいるのが天皇家と考えれば一度女系天皇
にしちゃうとなぜ取り返しがつかないかよくわかるだろ?
>>445 あなたのの脳内の仮定を基に意見を吐いてどうするの?
何故検証も無く断定できるか、私には判りません。
フェミニズムなどのイデオロギーを中心に考える輩でなければ、
伝統的な価値観、規範に対する理解と尊重は得られるものですよ。
それとも、女性はそのような抽象的概念を理解する能力に欠けて
いるとでもあなたは言いたいのですか?
あなたの脳内で考えている女性像こそ、女性を侮辱しているように思えますが?
>>483 百済が滅んで200年ぐらいたったあとの帰化百済人の王家一族なんだけどね。
一応王家だからルーツにはこだわってるようだけど200年日本に住んでて
半島系だと言われても…どうなの?
さらに中華事大主義の新羅人の子孫と比べると、今上陛下のリップサービスは
ともかく、今の半島人とはゆかりを感じないんだけどなあ?
つうか、こんなことにこだわる現代半島人って( ´゚,_」゚)バカジャネーノ
天皇『制』は廃止出来るが、天皇や皇統は存続し廃止出来ない。
同じく『制度』なら堀江天皇も可能ですし、皇統では無い
女系でも第三者でも法律や憲法を改正すれば天皇に成れるし、法律上の皇籍(皇統譜)にも入れる。
しかし、万世一系の皇統は制度外に存続するのです。
制度なら憲法改正すれば、誰でも私でも象徴なり天皇に成れます。(そんなのは、天皇では無いがね)
歴代天皇には即位の怪しい(非即位説)天皇も居るし、逆に「天皇だろ!」と解釈されてる皇統も存在する。
万世一系とは王朝なり制度では無く天皇の血統の事なのだから。王朝として制度としてのは寧ろ否定説が有力。
明記以前は家憲的な物は有るが、現在のように制度として天皇を規定はして無い。
律令も朝廷システムに入るかだから現在たは違い、やはり家憲的な定義で、それの下に入るかの問題。
江戸時代の諸法度は天皇の権限を縛る物で天皇を規定してる訳では無く、
『其処に天皇が存在してる』からと言う物です。 それでも皇統と言うのですから。
例えばダライラマは、中国が別の法王を即位しても、
チベット人やチベット仏教徒の大半は、制度外のダライラマを法王と考えてる。
バチカンやローマ法王が廃止に成ってもペトロの弟子の系譜(ローマ法王)は存続する。
ハプスプルグロートリンゲン家は現在も存続してる。
まして、祭祀や神話の継承系譜の皇統は尚更存続する。
制度は所詮制度でしか無いのです。制度は改正も廃止も復活も再改正も自由です。
時の政権による体制や書類名義を支持してる訳でも無いし、
私は女系に成ったのなら制度外の皇統の名義への復活の運動をします。
江戸時代は君営システム(民営?)の下に幕府が入った。
制度外の天朝、天主の下に名義天皇を置いた事にしても良い。(名目的に)
206:名無しさん@6周年 :2005/11/11(金) 10:53:16 ID:w+6JNwVV0 [sage]
こうなったら徳川慶喜の理論に学ぶ。
「徳川宗家は継ぐが、将軍職はつがない」
まあ、実際は将軍職を継いで徳川宗家はのちに別のものが継ぐという皮肉な結果になったわけだが、この理論は使える。
万世一系の皇統を守るために宗家はあくまで男系が継ぐべし。
「天皇職」は宮内庁や内閣が好きに決めろ。
495 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 16:28:00 ID:s0DV1ZDR0
男系・女系で語るなら(民間の)別系統に移る事、2000有余年の歴史の終わりを説明しなければ正確ではありません。
本質は、現皇室典範にあるように「皇統に属する男系」・・・【皇統に属する】という事。愛子様も皇統男系。
「女性とその子供の女系」(NHKによる表現)の混同イメージ
[誤=混同] [正]
皇統に属する男系 皇統に属する男系
神武天皇 神武天皇
│ │
│ │↓
推古天皇 女系―――推古天皇―――→
│ │↓
│ │
│ │
│ │↓系統外(ジョケイ)へ・・・皇統に属さない女系・男系へ移行
│ ↓└→
女帝 女系――――女帝―――→長子が女子で系統外女系継続
女系 男系――一般男性(皇婿?)―――→長子が男子で系統外男系に移行
│
↓
もしこれが女系から代々続いてる所に今初めて男系が入るとなると、やっぱり反対するよね。
だから女性差別云々の次元のレベルで簡単に語れるものじゃないと思うよ。
497 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 16:39:58 ID:BgUtaDFn0
「有識者会議」の無知蒙昧と出鱈目が天下に晒された訳だ。
498 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 16:45:36 ID:6PfVqau40
499 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 16:49:18 ID:b4j7sD8a0
有識者といっても、
それぞれ自分の専門分野には詳しいだろうけど、
皇室とか世界の王室とかに通じた人たちではない。
なら、そこらの一般人集めて会議してるのと何が違うんだろう?
500 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 16:50:18 ID:F8VBVjul0
4 名前:ぴこぴこ 本日のレス 投稿日:2006/01/09(月) 08:18:51 t6jvmMUd0
自分の意見と反対だからって、拙速ってことはないだろう。もう少し重みのある意味のある発言をしてほしいし、
天皇制にとやかく言って、世間を混乱させるのはどうなんだろう。もう少し考えて、そして言葉をかみしめ
黙っておけばいいものを。
馬鹿晒し上げ
501 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 16:52:34 ID:H/xeIt7d0
有識者会議の案は宮内庁が中心になって何年も練り上げたものがもとになってるし
にわか歴史知識しか持ち合わせのないクズ男系論者の議論よりははるかにマシ
502 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 16:54:03 ID:XAwNsL+F0
>>501 あなたの言うことが本当なら、有識者会議はやっぱり
恣意的なやらせだったということの証明なのだが・・・。
503 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 16:54:59 ID:hT/AHU170
504 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 16:55:38 ID:b2eOEK7H0
今、一番大事なこと。
それは皇室典範の変更を急ぐ必要はないということ。
スレをみても政府の動きを見てもわかるように、
急いでいて焦っていて必死なのは除系いんちき天皇派だ。
現状では皇太子の次は秋篠宮さんだ。
現状のままで皇太子が即位するようなことになれば、
次の皇太子は秋篠宮さんになり愛子様の即位が曖昧になる。
だ か ら 除系派は躍起になって強引な法案をつくり、
無理矢理にでも通そうとしてる。
現皇太子が即位して秋篠宮様が皇太子になってから
女性天皇、除系容認を決めても、
雅子さんの背後にいる闇の勢力には美味しくないからね。
今、言えることはこれだけだ。
皇 統 維 持 派 は 時 間 稼 ぎ を し ろ 。
※除系=女系といいつつ長子優先を打ち出す有識者会議の矛盾への皮肉。
505 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 16:57:56 ID:4cNkXeuH0
皇位継承を女系にも拡大するかなんて明治の憲法や皇室典範制定
時の論争や昭和の皇室典範制定時の論議など資料はいっぱい残って
いるから、国会議員はそれを超える議論をしっかりしてほしい。
506 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 16:58:42 ID:H/xeIt7d0
>>502 結論は最初から出てたはず。それについて擁護する気もおきない。
それより、1年も猶予があったのに、何の対策も立てずに
今ごろになってぎゃあぎゃあ騒いでる上に、
女性天皇を認めるかどうかでさえ結論出せずにいる
男系派のふがいなさをこそ責めるべき。
507 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 16:58:44 ID:b2eOEK7H0
508 :
日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 :2006/01/09(月) 16:58:57 ID:UbkxGucS0
誰かがこの板で指摘してゐたけれど、
一般の人は専門知識が無いといふことで有識者会議があるのに、
その有識者会議が世論を参考に結論を出すといふ矛盾。
509 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 16:59:50 ID:XAwNsL+F0
>>506 1年もてああた・・・
郵政と天皇の区別がつかない方がまだいましたか。
510 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 17:00:15 ID:4cNkXeuH0
女性・女系天皇容認は男系で皇位継承できなくなったとき
考えればよい。今から皇室典範改正する必要はない。
511 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 17:03:23 ID:H/xeIt7d0
>>508 そういうおまえらだってたいした知識持ち合わせてないじゃん。
男系派のカキコといえばデタラメな歴史知識ばかりだし。
アンチ雅子妃の鬼女なぞ女系にすら反対でなく、
ひたすら皇太子の系統が皇位を継ぐのをヒステリックに反対してるような状態だし。
あいつら、秋篠宮の娘さんたちならいいというようなお手軽な議論してるし。
>>506 釣りなのは判っているが、突っ込んでおく。
対策もなにも、ギリギリまで「男系・女系併記」だったのに、何アフォなこと言ってますか。
「女性」天皇容認の是非を問い始めたのが去年1月26日(読売新聞)
憲法改正論議のひとつとして女性天皇容認のために憲法改正も踏まえて検討と衆院憲法
調査会の発表があったのが去年2月4日(読売新聞)
2月13日の毎日新聞、2月15日の日経新聞世論調査発表で、「女性」天皇容認多数を発表。
「女系」という概念が始めて出たのが去年2月19日(読売新聞)
追って、3月23日に、衆院調査委員会が女性天皇容認。
転機となったのは、去年3月31日。
吉川座長が「なぜ男系が維持されるべきか明示した文書は過去あるか?」と言い出し、事務局は
「見あたらない」と返答。 ここで、女系論者が男系批判を展開するも抵抗者が多く、議論は白熱し、
報道は「激論」と報じた(読売新聞)
女性天皇容認の根拠は「男女平等」とはしない、と全会一致としたのが去年4月26日(読売新聞)
男女両論の専門家によるヒアリングが5月31日と6月8日(読売新聞)
専門家8名のうち、女系長子を押したのは1名(高橋)、容認したのが1名(山折)。 他は反対。
意見をとりまとめる「論点整理」に入ったと発表したのが去年6月30日(読売新聞)
両案いずれにせよ、皇位継承資格を拡大すると決めたのが去年7月21日(日経新聞)
両案併記とされたのが去年7月27日(読売新聞)
大きく転換して旧皇族を切り捨てたのが、去年の8月31日(読売新聞)
513 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 17:06:10 ID:QEvoL3yDO
以後このスレは
>>511の歴史知識の深さを披露するスレになりました
514 :
日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 :2006/01/09(月) 17:07:24 ID:UbkxGucS0
>>511 では尚更じっくり議論しないとね。
何故そこまで急ぐのか?
皇室の意見を無視しようとするのか?
この疑問に女系強行派は答へなくていつも議論を
そらさうとする。
515 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 17:08:48 ID:H/xeIt7d0
>>512 また自分勝手なまとめかたを。
専門家8人のヒアリングのうち男系維持を主張したのは2名しかいなかった。
長子継承については反対意見がひとつもでなかったこと。
こういう都合の悪い事実についてはスルーですか。
>>510 >男系で皇位継承できなくなったとき
今でも手遅れに近いんだけどあと30年以上現行法のままだと
どうなると思う?
>>515 おお。 失礼。 それはコピペミス。 古いのを貼ったな。
学者の一覧はこれ。
・鈴木 正幸 神戸大学副学長(どちらとも言わず、伝統は大事、とだけ)
・高森 明勅 拓殖大学客員教授(女系容認男子優先支持)
・所 功 京都産業大学教授(皇族が承認する場合に限り、女系容認・男子先行支持)
・山折 哲雄 国際日本文化研究センター名誉教授(国民の支持さえあるなら女系でも女系長子でも容認)
・大原 康男 國學院大学教授(男系男子支持)
・高橋 紘 静岡福祉大学教授(古来の伝統を捨ててでも女系長子支持)
・八木 秀次 高崎経済大学助教授(男系男子支持)
・横田 耕一 流通経済大学教授(どちらも受け入れられないので、廃絶)
518 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 17:18:58 ID:H/xeIt7d0
>>516 いまのままだと独身女性皇族は結婚と同時に皇位継承権を失ってしまう。
愛子さまが最年少で、最年長のかたは20代。
皇位継承権者の拡大は焦眉の課題。
女性・女系天皇容認、女性宮家創設か
旧皇族の復籍による男系維持か
ではやいうちに決着をつける必要がある。
男系派も対案を出して堂々と国会の場で勝負すればよい。
とはいえ、唐突に男系表記を削って切り捨てた事実は変わらないということ。
7月27日から8月31日の間に何があったかは知らないが。
520 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 17:24:17 ID:4cNkXeuH0
>>516 皇太子→秋篠宮→眞子さま→・・・てまだまだ大丈夫じゃん。
旧宮家復帰させればさらに男系皇族まだまだ広がるじゃん。
天皇が男系に拘るのは、男しか横綱になれないようなもんで伝統の内だろ。文化なんだよ。
522 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 17:30:41 ID:B3o8oY+q0
>>518 今上陛下は現在72歳でいらっしゃるわけで。
皇太子殿下が皇位を継承されるまで少なくとも5年程度の
余裕は十分に有ると言えます。ならば3年ほどかけて
議論をした上で結論を出しても問題ないと思いますが。
それとも、どうしても今回の通常国会で決めなければならない
理由があるんですか?
523 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 17:35:22 ID:ooTnbFR00
>>522 コイズミが首相のうちでなければ女系出来ないからです。
524 :
日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 :2006/01/09(月) 17:37:15 ID:UbkxGucS0
>>521 相撲の力士に男性しかゐないのは常識ですが、一般の人は、
女性天皇も過去に居たので女性天皇が誕生しても良いのでは、
くらいにしか思ってゐないのが問題です。
女性天皇は
- 婚姻してゐる状態で即位したことは無い
- 即位後に結婚したことは無い
- 即位後に子供をもうけたことは無い
- 皇位継承権を持つ男系男子がゐない状態で即位したことは無い
といふことを知らない人にアンケート調査しても全くの無駄です。
伝統なんかくそくらえだ。
何でも在りの制度で、天皇一家が決めればいい。
526 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 17:42:29 ID:H/xeIt7d0
>>522 若い世代の皇位継承権者を確保するために
女性天皇容認、女性宮家の創設の二つは緊急性が高いと思う。
反発の強い女系容認については5年程度先延ばししても可能だと考える。
ただし、女性宮家創設に反対し、旧皇族復籍が絶対必要と考えている
男系派も多いようなので、皇位継承権者の拡大の方法については
早いうちに決着をつける必要があると思う。
527 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 17:46:09 ID:DXy8usD20
528 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 17:46:11 ID:jO+Z83FQ0
>>524 知らない奴全員で国策決めるのが民主主義って奴なんだけどね。
嫌なら中共でも行ってこいよ。
529 :
日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 :2006/01/09(月) 17:47:02 ID:UbkxGucS0
>>526 女系宮家創設は、
一般人の男性が皇族になれるのは理解が得られて、
旧皇族男系男子の復帰が理解されないといふ、
とんでもない理屈ですね。
皇室がかうも意見をはっきり出されてゐるのに、
それでも女系を推進してゐる人達は、
皇室に敬意を持ってゐないのでせう。
530 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 17:48:38 ID:jO+Z83FQ0
>>529 「天皇」が意見をはっきり出されている
って言えないところが哀れで
同情誘おうとしているのかw
531 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 17:49:00 ID:1oAWm8RC0
どっちでもいいけど
男系維持派がファビョるのが面白いから
女系容認にしとくw
532 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 17:51:05 ID:vfSRIEm00
今日は女系派が必死だな。
今までこの手のスレは男系維持派が大多数だったのに。
533 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 17:51:25 ID:H/xeIt7d0
>>529 一般人の男性ってのはどうあがいても皇位継承権持てないからね。
一方旧皇族は皇族になってしまえば皇位継承権を持つことになる。
男系派の間には復籍した最初の世代には継承権持たせないという
意見もあるようだが。
さらに女性宮家の婿に旧皇族を迎えることには何の支障もない。
534 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 17:52:05 ID:b2eOEK7H0
どっちでもいいけど
女系容認派がファビョるのが面白いから
男系維持賛成にしとくw
535 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 17:52:06 ID:XAwNsL+F0
>>528なんか、怖い考え方の人間がいるな〜。
じゃあ、過去を全て否定して破壊しまくるのは
何て文革?
>>532 正月前後はすごく論理的で頭の良い女系の人とかいたけどね。
今日は、女系支持はバカしかいない。
537 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 17:53:32 ID:DXy8usD20
一般的には女性と女系の区別をついてる人はすっごいすくないよん。」
愛子さまが天皇でいいじゃん。 女のコがあとつぎでもというおばば、
すっごくおおいから国民投票があっても あっさり小泉諮問委員会勝利となりそう。
女系になるのなら 黒田さやこさんに男のコをうんでもらってそこからまた
男子にもどすってのはどうよ? くろちゃん皇室に向いていそう。
538 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 17:53:34 ID:H/xeIt7d0
539 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 17:54:49 ID:b2eOEK7H0
>>538 女系支持はいつでもお前みたいなバカばかりだね
540 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 17:55:49 ID:ooTnbFR00
>>536 女系になっても男系を維持できる方法でも知っているのか、そのすごく論理的で頭の良い女系の人とやらは。
541 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 17:56:22 ID:DXy8usD20
>>529 >女系宮家創設は、
一般人の男性が皇族になれるのは理解が得られて、
旧皇族男系男子の復帰が理解されないといふ、
とんでもない理屈ですね。
そうか。 かこさまにもまこさまにも婿がきて、その人たちは皇族となるってことか。
ひらめちゃんたちにもむこがきてまた平民の男の皇族が増える。
うーんもんだいだよ。
やっとわかった。 小泉に意義あり
542 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 17:57:03 ID:jO+Z83FQ0
>>535 万里の長城は破壊されたの?紫禁城は?
アフガニスタンの何かと勘違いしているなw
543 :
日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 :2006/01/09(月) 17:57:27 ID:UbkxGucS0
>>528 日本が好きだからそれは嫌。
民主主義の欠陥は衆愚政治に陥りやすいこと。
貴族院があった方が制度的には優れてゐましたね。
貴族院復活は難しいでせうが、参議院は廃止して
皇族院でも作った方が日本のためには良いでせうね。
544 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 17:58:42 ID:XAwNsL+F0
>>542 うわっ、文革知らないノカー!!
いったい何歳だ?それとも単にものを知らないだけなのか??
545 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 17:59:05 ID:DXy8usD20
547 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 18:01:56 ID:u92bLn+e0
天皇は大変だよー。毎日遊んでるわけじゃないよ。
下手な売れっ子タレントより忙しいから。
御公務は移動に移動、分刻みな上に、国民のため、日本のため、
例え、癌にかかっていても求められれば出かけてゆく。
女性天皇でも問題はないだろうけれど、
子供を産むということ、子供を育てるということ、
子供は母親を求めるものでしょ。
それなのに女性天皇だったら一緒に居てやることすらできないよ。
神道の儀式はどうすんの?っていう問題もある。
あれは男がやるものだから。日本の神様は男が好きだからね。
これまでのように男の天皇が即位すれば、
皇后は出産、子育てに集中することができる。
男女差別というけれど、女に全て押し付け、
子供を母親から引き離すことが男女平等というのなら、
男女平等なんて糞くらえと思う。
548 :
日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 :2006/01/09(月) 18:02:23 ID:UbkxGucS0
>>540 私は男系維持派ですが、
女系が認められても、皇室が旧皇族男系男子と結婚した
ときは宮家を創設して、さうでないときには離脱するといふ
方針を取ることによって男系継承の維持はほぼ可能ですね。
そのやうなややこしいことをしなくて済むやうにしたいのですが。
549 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 18:05:31 ID:AG/7rNy00
>>547 皇族がご自分で子供を育てるようになったは今上両陛下以降ですが?
550 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 18:06:35 ID:H1iQEOz50
>>547 歴代天皇はずーと母親から引き離されて育ってきたのにw
美智子が皇太子抱いているだけでも叩かれたというのに…
551 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 18:09:10 ID:ILBp9EzH0
男系維持派の方もアホが混じりだしたなw
552 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 18:11:21 ID:ufoo5H3b0
553 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 18:13:04 ID:HDxMAKE50
あまりに節足動物
554 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 18:14:37 ID:b2eOEK7H0
「安定的な皇位継承者の確保」がしたいなら皇統のバックアップとして存在する
旧宮家を覚醒・復活させるのが筋。それを妨害する有識者会議は明らかにおかしい。
◆1◆男系男子とは具体的に誰か
今年に宮家を復活させると23-33歳の年頃の皇族が出来る。
東久邇宮稔彦王(戦後初の首相)の曾孫の方々
東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ
東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ
壬生基成氏 1979/09/22生まれ
東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ
壬生基敦氏 1982/05/08生まれ
彼らがこれから子供を作れば、愛子様世代として皇室育ちになる。
さらに現皇太子が即位する頃には、愛子様世代の次の世代が生まれる。
それらの家族は、親子とも皇室生まれ皇室育ちになる。
愛子様が即位しなくとも、ここまでで国民への浸透は十分ではなかろうか?
(愛子様が即位すると、さらにもう一世代遅れます)
◆2◆男系男子とは具体的に誰か
旧皇族は全部で11宮家あります。
伏見宮家、梨本宮家、山階宮家、久邇宮家、北白川宮家、
閑院宮家、東伏見宮家、賀陽宮家、朝香宮家、東久邇宮家、竹田宮家
この中で、男系男子の子孫がいるのは
賀陽宮家、朝香宮家、東久邇宮家、竹田宮家。
男系男子は15名はいるといわれています。
賀陽家にも2歳だか3歳だかの男の子がいるのは確か。
それ以外にももう一人候補がいるとか。
愛子様より年下の彼等をこれから天皇として教育することは可能。
(´-`).。oO(皇位継承とは男系男子の血の継承。特定人物の直系による個人崇拝ではない。)
555 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 18:14:46 ID:u92bLn+e0
>>551 おまえのくだらないレッテル貼りからキムチ臭がしてきたよ
どのみち認められるに決まってるのにウダウダと…。
557 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 18:19:02 ID:vjvw6AZI0
急ぐ必要はないと男系維持派はいう、また今のまま法律を改正する必要も
ないという、しかし、法律を改正しなければ秋篠宮の次には女性皇族全員
結婚し皇族を離れ皇居に誰一人残ってないということになりかねない。
そうなったら皇族そのものが存在が危ぶまれる。今だからこそ改正がスムーズ
に行われるのではないか。天皇陛下は前立腺がんで一昨年再発の兆しがある
とも発表されている。男系維持派の原理主義が実は皇統存続の一番の足かせ
になってるのではないのか。
558 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 18:19:02 ID:Aw4P8l4d0
>>555 お前は男系維持派のために黙っとけよ
それとも男系維持派がアホだっていう工作をしたいのか?w
559 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 18:21:16 ID:u92bLn+e0
>>558 黙れ?女系強要派は言論封殺までやるのか。
かの国のやり方にそっくりだな。
560 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 18:21:27 ID:b2eOEK7H0
生意気日本を中華秩序の一番下っ端に組み込むため、
民度という点で支那のはるか高峰に居る日本を泥まみれにする為、
その核である皇室を破壊したいのが支那の本音。
そしてその第一歩としての女系(雑系)天皇推進。
「女」「容認」という、一般人には否定しがたい単語を羅列して騙し、欺き、
日本人にいかにそれと気づかれずに梯子を外すか。そのためなら
あらゆる手段を駆使して地獄の餓鬼のように日本に向けて汚い手を伸ばしてくる。
“天皇制”に反対していた左翼団体が女系支持に回ったことからもこのことは明白。
特定アジア一味による
日本破壊&侵略5大作戦。
1、靖国反対→日本的生死観の否定、神道弾圧。
2、女系天皇→歴史と伝統の破壊。←今、ここが激しくやばい。
3、ジェンダーフリー→家庭の破壊。
4、外国人参政権→政治レベルの破壊。
5、人権擁護法案→特定アジアへの抵抗勢力排除。
※特定アジア=中国韓国北朝鮮の反日3国を指す。
561 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 18:21:40 ID:XAwNsL+F0
>>557 そう言うけどさ、次の国会で決めちゃって、
その後秋篠宮のところに男系男子が産まれたらどうするんだ?
取り返しがつかないぞ。
>>557 だから法律改正して旧皇族の復活だろ。
何度も言わせんなよ。
563 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 18:23:31 ID:u92bLn+e0
>>561 女系強要派の目的はそれでしょ。
万世一系の皇統の目を早いうちに潰したいが為に
強引におかしな法案を提出しようとしてる。
564 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 18:23:49 ID:H/xeIt7d0
>>554 壬生家はふさわしくないんじゃないの。
そもそも男系派は旧宮家の皇籍離脱はGHQによる不当な干渉だとか
宣伝してるんだから、旧宮家から他家に養子に入ってちゃだめだろ。
565 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 18:24:31 ID:hZrZR5UW0
566 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 18:24:32 ID:b2eOEK7H0
質問多いんで。。。
【男系男子とは具体的に誰か。】
旧皇族は全部で11宮家あります。伏見宮家、梨本宮家、山階宮家、久邇宮家、
北白川宮家、閑院宮家、東伏見宮家、賀陽宮家、朝香宮家、東久邇宮家、竹田宮家
この中で、男系男子の子孫がいるのは賀陽宮家、朝香宮家、東久邇宮家、竹田宮家。
男系男子は15名はいるといわれています。
賀陽家に2歳だか3歳だかの男の子がいるのは確か。
それ以外にももう一人候補がいるとか。
有識者会議はおかしい。「安定的な皇位継承者の確保」がしたいなら
皇統のバックアップとして存在する旧宮家を復活させるのが筋。
60年前までは男子の跡取りがいない今のような場合を想定して
傍系という十一宮家を存続させ、天皇制維持の防護策としていた。
それを使うときが来たので当然のごとく傍系から天皇になってもらうだけ。
GHQが強制的に皇籍離脱させた宮家を元に戻すだけのこと。 全く問題ない。
567 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 18:25:39 ID:5G4mOOoc0
オマイラ!
北朝鮮で、しばらく途絶えていた暗号放送が今日開始されマスタ!
★北朝鮮拉致被害者向け日本語放送しおかぜ実況★12
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1136728709/ 60 え゛え゛え゛???まじ!?
A3 乱数暗号止めたはずじゃ!?
78 4500 4600 5115(CW) 5450 5550 5715 6215
とまぁ こんな感じ
79 3250は何で日本語だったんだ?
80 1530から5924で乱数放送聞けるかもね
83 物騒なことが起こらなければいいけど…。
心配しすぎかな。
101 東京杉並区内退社中 sage New! 2006/01/09(月) 00:28:11.25 ID:22XcJS3b
入感が来る辺り列挙するニダ(内容確認無しスマソ)
7580 3250 621 6400 6250 3320 9730 9335 7140 3560 1161(カブリ?)
いじょ
日本国内にテロ指令かな?
568 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 18:26:09 ID:BgUtaDFn0
よし旧宮家の復籍か旧宮家男子の養子を認めるようにメール送るぞ。
569 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 18:29:53 ID:6nPIxRSK0
>>22 > あのメンバーってどうやって決まってるの?
どうも、官邸や宮内庁に巣くった反日馬鹿サヨクが決めたらしい。
層化という話もあるね。
小泉が確信犯だという話もあるみたい。
570 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 18:31:16 ID:hZrZR5UW0
>>568 旧宮家なんか使わなくても
今の皇族の精子採り出せば簡単・安上がり・確実だろ。
571 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 18:31:34 ID:vjvw6AZI0
>>561 国会で議論し手直しすればいいと思う。女性でも皇統を継げるとだけ
しておいて、男子優先としておかばいいのではないか。今は国会で議論する
必要がある。このまま国会に提出もされず議論もなく忘れ去られ国民の関心
がまったくなくなるほうが怖い。
572 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 18:31:34 ID:b2eOEK7H0
旧宮家の皇族復帰、万世一系の皇統を維持してゆく、という姿勢は、
【日本がこの先も日本であり続ける】という決意表明でもあるのだ。
戦後60年、日本は敗戦したけれど、頑張って補償もしたし、反省もした。
あとは本当の意味での再興を果たさなければいつまで経っても戦後は終わらない。
真の国際人とは、己のアイデンティティーをしっかり保ちつつ、
世界の人々と交流できる人間のことだ。
己を偽って他国人にすり寄る人間は売国、亡国の人であって真の国際人ではない。
そればかりか国際社会に於いては逆に嘲りの対象にさえなるだろう。
己の姿を自覚できないまま他人と真に関わることはできない。
世界の国々と、新しい関係を構築して行くには、
まずは日本国として本来あるべき姿を取り戻すことが肝要だと思う。
冷戦後の新秩序の中、これからの日本の進むべき方向を指し示す意味でも、
伝統と文化を守って発展してゆくのだという決意の顕われとしての意味でも、
男系男子による皇統の継続、旧宮家の皇族復帰は欠かせない。
573 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 18:32:09 ID:H/xeIt7d0
>>562 だからそれでいいよ。
質の悪い工作員に付き合うのも疲れてきたから、
平沼たちに対案作ってもらって、今度の国会でケリつけようぜ。
>>569 座長は小泉からじきじきにお願いされた。
「女性天皇実現のためにがんばっていただきたい」と言われて。
574 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 18:35:04 ID:6nPIxRSK0
>>25 > 女性だろが女系だろが、今、天皇家に男の子が居ない現実をどう思ってんだろこの宮さま。
↑
↑
この馬鹿、何も理解していないみたい。wwwwwwwwwwwwwww
>>572 いいこと書きますね。ひょっとして、プロの論客?ジャーナリスト?記者さん?
>>573 だから、小泉は女性天皇と女系天皇の区別も付かない馬鹿なんだろ?
愛子さんが天皇になっても男系だし。
とにかく、あの審議会は酷杉!!!!!!冗談かと思ったよ。
575 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 18:45:59 ID:62kPJhbc0
日本の優美な文化は朝廷の全存在とともに育まれ
まもられてきたのだよ。
その朝廷は男系天皇制によって本質が継承されてきたのさ。
そしてこれはある天皇の独占欲を許さず傍系による天皇家の
移動を認める制度だからこそ穏やかに平和に継承され
日本文化を特徴付けてきたのさ。
暴力によって日本の政治権力を握った者(たとえば信長)
に文化破壊をさせなかった力は朝廷の権威にこそある。
今その朝廷の本質(男系)を変えてしまったら
其れはもはや朝廷とはいえないよ。
日本文化の破壊者を抑える力がいなくなってしまうではないか。
ポリネシアの人々は 先祖の神話をキリスト教者の力によって
根こそぎ消し去られ 今ではアロハシャツを着てクリスマスを
祝うぶざまな民族になってしまったではないか。
われわれはハロウインの馬鹿騒ぎをして日本に生まれた
同一性をかみしめるのか?そうなってもいいのか?おい!!
576 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 18:48:49 ID:klYtsDV/0
愛子様が成人しととき、皇族を離脱したいと言えば皇統は途絶えてしまう。
そして日本は共和国の仲間入り。中華も朝鮮もそして日本も。
中華共栄権の障害がひとつ減る。
などという悪夢のシナリオを三笠宮は考えているのだろう。
577 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 18:50:12 ID:vjvw6AZI0
平沼は世論、政治の流れを読むのがまったくできない音痴だからな。こいつに
まかせていると皇統そのものがなくなってしまうぞ。今大事なのは拙速にでも
議論を進め女系でも男系でも安定的な皇位継承者を作ることだろう。時間はな
いぞ。拙速と嘆くのではなく対案作って積極的に皇室典範改正に動け。
三笠宮も自分の娘に旧皇族から婿とってそっちに皇統をついてもらう魂胆が
すこしはあるのかもしれないな。でも、あの娘達に婿入りしてくれる人がいる
とも思えないな。三笠宮て本当に皇室の厄介者だな。今まで行ってきた言動
といい不○工な娘といい。
578 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 18:51:35 ID:MXndLLL70
>>492 >つうか、こんなことにこだわる現代半島人って( ´゚,_」゚)バカジャネーノ
まったくそのとおり。
皇室と百済王家末裔との婚姻関係がどれほど半島人にとって名誉なことなのかはよくわからないが、
渡来人のそのまた子孫を妃に迎えたからといって、万世一系(男系)の皇統に何ら狂いは生じない。
また、日本の皇室と朝鮮の王家との関わり合いを論ずるのであれば、李垠殿下と梨本宮方子女王との
婚姻にもクローズアップしてしかるべきだが、これについてはどういうわけかスルーしてしまうのは
本当に不思議なものだ。
半島人のこの種の勘違いをこれ以上増長させないためにも、粛々として男系継承を堅持していかな
ければならない。
「有識者会議」の言う「女系」とは、男系の対義語である純粋なる女系とは似て非なるもので、
「雑系」あるいは「選系」と称したほうが適当な概念であり、これはすなわち見る者の見方に
よって都合よく祖先をたどれる考え方である。
このような概念に基づいて皇位を継承していけば、数代を経た後には「日王家の先祖は我が国
の王家の末裔だ」と半島人が嬉々として言い出すことだろう。
「女系」継承を支持するということは、このような事態を受忍していくということである。
579 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 18:51:44 ID:H/xeIt7d0
>>576 マジレスすると、
皇太子や内親王(愛子さま、眞子さま、佳子さま)は
ご自分の意思では皇籍離脱できませんよ。
三笠宮のおふたり、高円宮のお三方は、皇室会議の了承を得れば
皇籍離脱可能です。
>>577 竹田くんならやってくれるよ。
万が一女性宮家なんてことになったら、竹田くんが彬子女王殿下か瑶子女王殿下と
結婚して、男子を産んで世論をひっくり返して欲しい。
581 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 18:55:01 ID:TPWhKeDE0
もっともな話だ。
皇族自身の意見も取り入れないなんてひどい話だしね。
それに仮に愛子様が皇位につかれるとしても、まだ30年くらい先の話なんだから、
もっと時間を掛けて欲しいものだ。
先の有識者会議はどうみても、天皇と国家を滅ぼすことを目的としているみたいだし。
何考えてるんだか。
582 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 18:55:46 ID:qg7uFIpy0
>>572 日本から一歩も出とらんようなヤツ、
外国語のひとつも喋れんヤツが、
それどころか、満足に自活できないようなヤツが、
「真の国際人」とか言うな。
583 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 18:56:56 ID:i+8gSvmT0
今さら男系天皇?
女性が普通選挙権を持たない戦前に戻れ、みたいなもの。
584 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 18:57:26 ID:y9DBNTeDO
女性天皇の子供には皇統は受け継がれ無い。
それを勝手に受け継がれる様にしましょうって決めても、受け継がれないんだからどうしようも無い。
その後の皇室は、人権抑圧典範によって、人権侵害される人って事かな?
>>162 妹のオナニー見ちゃったって?(*´д`*)ハァハァ
586 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 18:58:00 ID:BgUtaDFn0
あと秋篠宮様を愛子様の下に位置づけることは絶対におかしい。
あまりにも恣意的だ。
これは認められない。
587 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 18:59:07 ID:H/xeIt7d0
>>581 独身女性構造が結婚されるたびに、若い皇族の数が減っていきますから。
独身女性皇族は愛子さまが最年少。20年も待ったら、
愛子さま以外の若い世代の皇族いなくなっちゃいますよ。
588 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 18:59:23 ID:QEvoL3yDO
>>583 今まで日本は女性参政権がなかったのかよ
589 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 19:00:44 ID:y9DBNTeDO
あぁ女系の間違いだ。
590 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 19:01:53 ID:vjvw6AZI0
男系維持派の動きは鈍いな。動きが完全に受身。拙速に議論をするなと言うんじゃ
なく積極的に対案だして、旧宮家から養子をいれることができる法案でも早くに
出せばいいだろう。こもまま女系法案の法案提出を拒否するだけでは皇統が途絶えて
しまうぞ。
「拙速」かどうかを問題点にしようというヌルい考え方では泳ぎきれんぞ
593 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 19:18:28 ID:JVA1WN2tO
皇室古来の伝統を重視するなら、男系だの
旧宮家の復帰だの以前に、今上陛下の系統
への敬意があってしかる
べきじゃないかね?
古式にのっとり、三笠宮家は、主上及び皇太子殿下
への呪咀現行犯で隠岐へ配流。
これこそが古来の伝統だろ?
桜井よしこは鬼界が島あたりが適当かな?
彼らも、美しき日本の伝統に触れられて本望だろ。
都合の良い部分だけ言論の自由の笠に隠れ、
現皇太子の血統を落としめるがごとき言動
を繰り返す彼らに
真の皇室尊重の精神があるとは思えない。
594 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 19:21:56 ID:vjvw6AZI0
>>581愛子様が皇位継がれるまで待ってたら愛子様だけしか皇族が残っていな
いということになりかねない。それこそ皇統の危機だろう。
>>594 結局、女系で押し通したら違憲訴訟で10年20年かかるんだから、同じこと。
596 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 19:28:25 ID:MXndLLL70
>>593 その「今上陛下の系統」がこのままでは断絶するから、このような議論が起きている。
しかし、たとえ「今上陛下の系統」が断絶しても皇統は断絶させてはならない。
そのために「有識者会議」を批判して男系維持論を展開する人々が、なにゆえに逆賊に
なり得ようか。
597 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 19:29:04 ID:H/xeIt7d0
>>595 違憲訴訟って憲法2条の世襲規定に違反してるってか?
かりにそんなアフォな訴訟起こすやつがいたとしても、
10年20年もかかるのかよ。
598 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 19:34:00 ID:fYWKwNKSO
三笠宮殿下を落としめる方が皇室に対し不敬だよ。
殿下は皇室の危機を思って発言されてるんだよ。
不敬とかそういう概念がアレ。
近代以降の王家は民衆の奴隷って厳然たる事実のみが存在。
600 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 19:37:44 ID:IHaYpz/N0
やっぱり桜井よしこだろ信じられるのは
601 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 19:37:53 ID:QEvoL3yDO
>>599 いや社会的地位はあなたよりはるかに上の扱いだと思いますが
602 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 19:38:48 ID:b2eOEK7H0
桜井女史最高\(^o^)/
603 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 19:44:34 ID:5qPRZu8r0
>世界の国々と、新しい関係を構築して行くには、
>まずは日本国として本来あるべき姿を取り戻すことが肝要だと思う。
>
>冷戦後の新秩序の中、これからの日本の進むべき方向を指し示す意味でも、
>伝統と文化を守って発展してゆくのだという決意の顕われとしての意味でも、
>男系男子による皇統の継続、旧宮家の皇族復帰は欠かせない。
前段に意義はないが、「本来あるべき姿」「これからの日本の進むべき方向」が、
なんで「男系男子による皇統の継続」になるのかね?
「男系天皇」を「日本の本来あるべき姿」だなどと勝手に決めつけないでもらいたい。
悪文の典型だな。
>>601 この場合社会的地位はある意味無関係なんだけど。
だから英国で議会の都合で王の首すげ替えて王権に対する議会の
優越を確立したいわゆる名誉革命以来、民衆の支持なくして王家は
存在し得ないってのはある意味常識だと思ってたんだが違うのか?
605 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 19:48:50 ID:w+kETFQ60
>>601 国民のために尽くすから社会的地位が高くなる。
606 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 19:53:44 ID:GVOI9IWc0
愛子と旧皇族の結婚を勧めるべき。
これさえやっとけばどうなっても
男系維持。
608 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 19:58:51 ID:Wwe5AV5k0
売国奴左翼の集まり=有識者会議の恐るべきメンバー
緒方貞子 ・・・2チャンネラーの敵、人権擁護法案の推進者、美智子皇后(粉屋の娘 by
ヨーロッパのメディア)と同じ聖心出のクリスチャン。神道と敵対する立場。
岩男壽美子 武蔵工業大学教授
・恐るべきジェンダーフリー(性開放)主張者。お雛様廃止、端午の節句反対等々。
奥田碩 経団連会長、トヨタ元会長
・言うまでもない有名な売国奴、名古屋の車屋。トヨタの総務課長出身。
笹山晴生 東京大学名誉教授
・建国記念日に反対。左翼の歴史家
古川貞二郎 前内閣官房副長官
・安倍晋三官房副長官(当時)に敵対する人物。
園部逸夫 元最高裁判所判事
・極左判事
吉川弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
・皇室無視発言「どうってことない」、ロボット屋で世界に通用する研究成果ほぼゼロのバカ。
歴史、皇室にかんする知識ゼロのバカ。
吉川=恐ろしい日本共産党の青年活動家組織である民青出身。
>愛子と旧皇族の結婚を勧めるべき。
>これさえやっとけばどうなっても
>男系維持。
仮に結婚したとしても、男子が生まれるかは分からないよ。
「どうなっても男系維持」とはならない。
>>57 正真正銘の糞嫁だなマサコは
あんな女を選んだ皇太子を育てた宮内庁関係者は
全員腹切って死んで詫びろや!
611 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 20:02:31 ID:70cJ8T4c0
旧宮家のDNA監査が必要。
旧宮家ではめかけの連れ子が家督を継いでいるからね。
また金に困って家系図を売ったこともあるからね。
>>609 皇族が父親なら、性別の如何に関わらず男系では?
愛子天皇の子が女の子しか生まれなかったとしても男系天皇は続けられる。
まあ、一段と苦しい状況にはなるだろうけど。
613 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 20:07:19 ID:w+kETFQ60
>>606 それを普通にやってた欧米では、後継者断絶が頻繁に起きてるわけだが。
614 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 20:07:21 ID:jZNz08br0
4 名前: ぴこぴこ [sage] 投稿日: 2006/01/09(月) 08:18:51 ID:t6jvmMUd0
自分の意見と反対だからって、拙速ってことはないだろう。もう少し重みのある意味のある発言をしてほしいし、
天皇制にとやかく言って、世間を混乱させるのはどうなんだろう。もう少し考えて、そして言葉をかみしめ
黙っておけばいいものを。
ちょっと遅くなったが
>>4の馬鹿を晒し上げw
615 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 20:07:58 ID:IHaYpz/N0
桜井よしこさんが次期首相でいいんじゃないか?
616 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 20:08:44 ID:XAwNsL+F0
>>612 そんな風に決まりを崩してしまうのはよくないよ。
ていうか、なんで愛子天皇がデフォなの?
>>611 じゃあ、例えばなんだけど、旧宮家のDNAがどうだったらキミは
復籍に納得するというんだ?
単純な対立軸でしか物事を把握できないのは最近の連中の悪い癖だと思う。
確かに拙速。
会議だって女系容認するためにやってるとしか思えない。
ものすごいことなのにあっさり決まってしまいそうなのが怖い。
619 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 20:20:00 ID:aCWWzzAL0
>>612 なるほど。
>これさえやっとけばどうなっても
>男系維持。
というのは、「愛子と旧皇族」の子のみの話だったんだ。
スマン。
621 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 20:26:34 ID:2XEb74NJ0
今オカルト界では、伊藤博文が孝明天皇を弑逆して、
明治天皇は替え玉だって説が流行している。
622 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 20:26:48 ID:6nPIxRSK0
とにかく、おまいら参加汁!!!!!!!
「皇室典範改悪阻止!!」日比谷野音国民総決起集会New!
参加費 : 無料
登壇者
渡部昇一、西尾幹二、八木秀次、名越二荒之助、西村幸祐、井尻千男、小田村四郎
伊藤哲夫、伊藤玲子、遠藤浩一、荻野貞樹、大高美貴、加瀬英明、河内屋蒼湖堂、小堀桂一郎、田久保忠衛その他(敬称略)
会場 日比谷野外音楽堂(千代田区日比谷公園1-3)
日時 平成18年1月14日(土)
開場:12時/デモ出発:14時30分
主催 「皇室典範改悪阻止」草莽崛起の会
連絡 電話・FAX(03-3311-7810)/E-mail:
[email protected] (メールアドレスが間違っていたので訂正しました)
623 :
000000000000:2006/01/09(月) 20:27:42 ID:63WXdF0I0
要は、皇室人を人間扱いするのかしないのかという二者択一で結論は出るのだ。
624 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 20:28:52 ID:nqOHHVC40
雑誌発売後、有識者会議のリアクションも注目だな
すりゅーすんのか反論すんのか
なんつっても、拙速と言われてんだぞ、拙速。
早すぎるのはキライなの
>>616 ただ「旧宮家を復籍」派にとって、611のような意見をいかに封じ込めるかは
大きな問題だと思う。
反対派は、国民に疑念を植え付ければそれでOKだからね。
627 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 21:05:07 ID:jl3/RbGBO
この際だから側室制度を復活させて、熊田曜子あたりを側室にすればバンバン子供を作りそうだな。
628 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 21:07:21 ID:H/xeIt7d0
○○改悪阻止!
って一昔前の共産党みたいだな。
いまじゃ恥ずかしいから共産党でさえ改悪なんて言葉使ってない。
629 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 21:07:26 ID:if1cOdvu0
>>4 事勿れ主義が、子供が大人を尊敬出来ない。
義も礼も節も無い様な今の日本人の姿に。
此れからは、皆がもう少し意見を言うべき時。
ダンマリは、現実を直視して改善して行く事からの逃避。
630 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 21:08:30 ID:XAwNsL+F0
>>626 それは後の国民の判断だね。
国民はそんなにバカじゃないと思うよ。
自分で判断し、まあ、2,3年内にはすっかりなじむだろうね。
631 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 21:34:46 ID:W/MI1IDE0
有史以来現在が最も天皇の存在による恩恵被っていると思うんだがな。
女系容認で間接的に皇統を廃そうというのが三国の人々ではないかと疑いたくもなる…。
焦りかねぇ。
632 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 21:43:29 ID:ydXEByCQ0
たぶん、既出の話題かもしれないけど・・・・、
そもそもこの問題、小泉が「国会提出する」と言い出したのは、昨年暮れも押し迫ってからだよね。
ところで、姉歯がらみの連中が今月末の国会開催早々に、国会呼び出されて証人喚問されるだろ。
それが決まってからなんだよね。小泉がこの一件を国会提出すると言い出したの。
姉歯がらみで、「アイツらをあまり追求されたら困る」という連中が、目くらましの道具として
小泉に国会提出を迫ったんじゃないのかなぁ・・。
もし、本気で成立まで目指すつもりなら、何で正月過ぎてから言わないのよ?
年末なんかに言うから、神社本庁側だって、全国の神社の「年内最大の集客イベント」である初詣の機会を利用して、
さんざん「典範改悪反対」のパンフ配っちまったし、反対派に対案用意させる暇すら与えないのが戦略としては
上策なんじゃないの?
姉歯問題追求の、目くらましにだけ使えりゃいい、ぐらいにしか思ってないんじゃね?
633 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 21:44:35 ID:BgUtaDFn0
我々国民は、大々的に寛仁殿下の援護射撃をしなければない。
634 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 21:49:49 ID:m8Gtq+Qy0
>>630 特に混乱はおきないと考えているわけね。
まあ、皇籍離脱をしてから60年程度しか経っていないから、
確かに問題ないかもしれない。
週刊誌はいろいろ書き立てるかだろうけれど。
635 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 21:53:08 ID:GYI2fIlL0
男系女帝の婚姻は認めるが
その子の皇位継承権は之を認めない。
若しくは最下位の皇位継承権を認める。
というか女帝を立てざるを得ない状況では
皇室内では男系男子は(典範改正後の旧皇族からの復帰組を含めても)
絶え果てていると思われるので
自然その子は女系にならざるを得ないだろう。
男系女帝の次は象徴天皇制維持の為の最後の手段としての女系皇位継承になるな。
636 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 21:54:56 ID:6sxA5IXY0
皇族が政治的発言してええんかい?
637 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 21:58:42 ID:sFhbia540
638 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 22:02:32 ID:OvSdRWZ00
税金で飯食ってるダニはすっこんでろ!
639 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 22:05:38 ID:6G5Rq8u/0
「あまりに拙速にすぎませんか、ということは強く申し上げたい」
正論。素人10人かそこらであっという間に決めた。たとえば「共和制にします」と決めれば、
日本はそうなるような軽薄な国なのか。
640 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 22:05:40 ID:821ZfXVo0
,へ \ | / ,ハ百
\ \ \ | / ム.只
/へ/) ./ ̄\
∧_∧∩ )( ‐ ‐ ‐−──( ゚ ∀ ゚ )──−‐‐ =夫=_
.(*・∀・)7 ( ! ______ノ'""ゝ. \_/ フi三iヽ
゚ .冂つム゚_」 Y (_ ____) ':; | \ '─'
゜ ム_」」」」ゝ 人 ___) (__∠__ \| \
(,_,,ノ `ー´ ( '; (__________) ~':;,,. \
,' . / .' ヽ (_ ,,;::'~ ~':::;;,,,_
/ / ' \ヽ. __,,,,-‐''"~ ∧_∧ ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
'0 __,,..l⊂Z_).⊃! ( ´∀` )  ̄ ̄ ̄ ̄) (二二二二二...... 0
0Π0- ‐‐'''"" |;;:.:. ヮ . .:::;| ,べヽy〃へ ( ̄ ̄ ̄ 0Π0
HΠH ∩.∧_∧∩ ∧∧/ :| 'ツ' | ヽ  ̄λ_λ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧ ̄ HΠH
EEE 匸(´∀`;)フ (,゚Д゚,). o |=宗=! o | ( `ー´) ヮ (゚ー゚*) EEE
|l|lil|ili| 瓜ゞッ=Lく ,くリ=ッ=[ゝ.__」「「「「L_.」 厂〉=ッ冂づ ヌ Oヮ⊂[]ヨ |l|lil|ili|
,,.<卅卅ゝ.__.,.,.,___.__.,.,.,(__)ヾZ)'_.,.,_じ(ノルハ)Jつ」」」」」⊂ソ.,_.,_.(入ム]つつ.__,L!__. (_」つ.,<卅卅ゝ,,.,,
〜ラッキーレス〜
今更だけど、2006年新年あけましておめでとうございます!
さて、このレスを見た人は、コピペでも良いので26分以内に3つ以上のスレに貼り付けてください
そうすれば今年中に、体の悪いところは全て治るわ好きな人に告白されるわ出世するわで大変なことです!!
641 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 22:07:00 ID:ydXEByCQ0
すまん、産経のソースがもう出てこないので個人ブログから引用させて頂く。(当然、直リンクは避けます。)
こんな話題が見つかりました。
>産経新聞によると25日に初会合を行う小泉首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」で、
>戦後に皇族の地位を失った旧皇族の男系男子を「養子」として迎えることを認める養子制度容認案を
>検討する方針を固めたという。
( 中 略 )
>旧宮家の中にも皇族の身分への復帰について「断る理由がない」「受けてもいい」と前向きな人も複数
>おられるようだ。
ttp://blog.goo.ne.jp/hagukumukai7/e/bfcf3e02c38dfe9a3935b4874b462587 (2005年1月23日)
産経の記事のとおりだとすると、少なくとも昨年1月の時点では政府も、例の有識者会議に
「こういう方策もちゃんと検討しろ。」と指示してたことになる。小泉の意向ではないだろうが、
当初はこんな動きもあったんですね。
642 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 22:08:15 ID:faIvfMyj0
女系天皇推進派=ジェンダーフリー推進派
男性と女性には役割が違うこと。その役割には優劣が無いこと。皇室も例外ではないこと。
皇室でも、男女がジェンダーフリー思想で同じ役目をしてしまったら家庭と同じく、崩壊
していまうこと。そしてその犠牲者は愛子様になってしまうことを訴えていくことが必要。
643 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 22:10:00 ID:sFhbia540
しかし税金で飯食っているも何も皇族っていう仕事は結構ハードだぞ。
間違いなく都庁の黒田さんよりかは忙しい。
税金うんぬん言っている連中こそが税金払っていない奴ら。
ちなみに消費税を払っているのは消費者じゃなくて事業者だからね。
>>636-637 近代以降の王家がなんで滅びたか拾ってみると答えが出るわけだが。
とくに
>>637、比較的至近でも英国でウイリアム王子がコスプレしただけで
大騒ぎになったの知らんのか?
645 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 22:12:36 ID:mhdIRnbx0
>間違いなく都庁の黒田さんよりかは忙しい。
ホントか?
646 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 22:20:54 ID:GYI2fIlL0
>>644 あれはウィリアムじゃなくてハリー王子が
ナチのコスプレしたからだよ。
政治的発言以前の常識問題だ。
648 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 22:27:02 ID:GYI2fIlL0
ナチコスプレと皇族が皇室の跡継ぎ問題について言及されるのと
どうして同一視できるのかわからん。
>>648 意図していなくても政治的と見なされる行動という点では等価なんだが?
意図的にそういう観点は無視する方向性の方が多いようですが。
650 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 22:36:11 ID:nqOHHVC40
せっ‐そく【拙速】
[名・形動]できはよくないが、仕事が早いこと。また、そのさま。
って訳であるから有識者会議はなかったことにするのが一番良いと思われ
吉川、乙枯惨
651 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 22:45:10 ID:TmZmy5kh0
朝敵(ちょうてき) 朝廷=天皇に背(そむ)く賊=小泉=国賊である。
,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ
ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡
川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡
彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡 ________
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ /女系天皇推進!!
ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 |私の「皇室有識者会議」は
ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ | 天皇制をぶっ壊す!!
| r-─一'冫) ノ |巛ノ < すなわち国民の声!!!
`| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 | これぞ「天皇構造改革」!!
!, , ' ノ' i. ヽ|_ | 天皇制をぶっ壊す!!
`-┬ '^ ! / |\ \天皇制をぶっ壊す!!
ヽ(´ー`)ノ ニュー速住人小泉信者と創価学会員も、
小泉の「天皇構造改革」を応援しています
小泉の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」が女性・女系天皇を認めた。
これは小泉が天皇制をつぶそうとしているという事実
女性・女系天皇を認めた(天皇制の崩壊・解体)
「皇室典範に関する有識者会議」は小泉の私的諮問機関
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小泉は正に、君側の奸 朝敵 天皇のお側(そば)に在(あ)って邪魔をする不忠者。
小泉にこれ以上騙されるな!part4【超・売国奴】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1132596027/ 【内戦に備えよ】女系天皇断乎阻止2
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133951592/
652 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 22:45:20 ID:B91yF7kt0
愛子天皇と旧皇族の男子を結婚させるなど無理無理。
祭祀公務に献身する美智子様の娘、紀宮様ならそういう生き方を受け入れたかもしれないけど
祭祀はしない、公務は気に入ったものだけの雅子妃の娘が
周囲の意見を受け入れて自分の一生を決めるなど絶対有得ません。
653 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 22:56:33 ID:BgUtaDFn0
寛仁殿下の正論を支持するメールが殺到するなどしたら、政府もチェックメイトだ。
「有識者会議」は天下に恥を晒すことになる。
ざまみろ
天皇は朝鮮人だろ。日本人の小和田家のほうがなんぼかマシw
655 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:02:03 ID:DsIqAx5cO
映画「男たちの大和」見てから、天皇なんてどうでもいい気がしてきた。
656 :
猪口邦子の正体:2006/01/09(月) 23:03:52 ID:athz8vNp0
657 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:09:19 ID:Wwe5AV5k0
658 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:25:56 ID:YuMDneel0
>>641 それこそ小泉一派の策略。
旧宮家復籍をも検討するからと言って、皇統護持勢力を騙して
有識者会議を発足させ、典範改正に同意させたのだろう。
始めてしまえばこっちのもの、って、
あっという間に女系容認にもっていったのさ。
先日の道新記事は、既に指摘されてる通り、
責任転嫁と法案を確実に成立させるためのダメ押しだな。
659 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:35:41 ID:nqOHHVC40
有識者会議の唯一の功
議論すること自体が不謹慎であると考えてしまう日本人が多いお世継ぎ問題のハードルを一気に下げたこと
あいつがあそこまで言うなら漏れにも言わせろ、田舎のカラオケ大会のトップバッターみたいな役割だった罠
660 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:36:43 ID:lHb/nA+y0
別に誰が天皇になろうが構わないけど
旧宮家の人たちに天皇になる能力はあるの?
あんまり自己主張するような天皇じゃだめじゃないかい?
661 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:38:26 ID:XAwNsL+F0
>>660 悪いが、キミは今のままじゃだめだ。
どこがだめかというと、天皇になるのに能力がいると思っているところでダメだし、
旧宮家の現在いる人たちが天皇になると思っているところでダメだ。
662 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:40:53 ID:sFhbia540
とにかく鬱病の雅子が自殺さえすれば皇太子もまともになるんだと思うけど
ね。
663 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:42:50 ID:6G5Rq8u/0
>>659 ハードルを一気に下げたことのデメリットもある。天皇なんて誰でもいいだろという空気ができた。
そこらのニートを天皇にしとけ、とかな。
664 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:43:37 ID:Sn0KYCu00
「拙速」ねえ。結論が気に食わないだけだろw
665 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:44:24 ID:XAwNsL+F0
>>663 んだなあ。
下げるべきでなかったと思うよ、このハードルは。
そもそも、次の天皇が誰かなんて、俺ら下々の者は知らなくても
何の不都合もないことだしな。
666 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:44:44 ID:ydXEByCQ0
>>661 >旧宮家の現在いる人たちが天皇になると思っているところでダメだ。
アハ、一番痛いところ突いてしまったね。w
実際、宮家の復帰に言い掛かりつける奴のほとんどは「皇籍から離れてもう60年も経ってるのに・・・。」って言い方。
まったくもってバカじゃないかと思う。今、すでに成人した人間が皇室に入るのかどうか、少し考えれば分かることなのにね。
だいたい、仮にそうだったとしても何の問題もない話。
現在皇后になられてる女性だって、普通の民間人から迎えられて、皇室に入ってから皇族としての教育をされたんだよ。
667 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:47:50 ID:bDHrbUwX0
顔も名前も知らないおっさんが突然天皇になる、ってさ…。
頭冷やして、そういう状態になるにはどういう段階を経るのか
考えて、図にでも書いてみれば良いと思うよ。
「未知の人」ってことは全くマスメディアに載らず、
(例えばミッチーブームだの紀子さんブームのように)
さらに今上陛下はじめ皇太子殿下、常陸宮殿下、三笠宮殿下、
ヒゲの殿下、桂宮殿下、秋篠宮殿下があっという間に
お亡くなりになる、即日典範改正。昼ドラ並みのスペクタクルだなw
668 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:48:33 ID:XAwNsL+F0
>>666 悪いが、何をそんなに喜んでいるのかわからないのだが?
成年皇族が増えるのは大歓迎。
早く現在の公務を楽にしてあげてほしい。
でも、皇太子と秋篠宮がいる今、天皇になるのは次の世代になりそう。
なんか変か?
669 :
コアセルペート:2006/01/09(月) 23:48:56 ID:CkG8TEIu0 BE:459999869-
もう結論でちゃってるしな。抵抗するには遅すぎたね。
670 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:49:15 ID:frm2UIGT0
>>666 原武史もその論法で旧宮家は無理ということを必死にいってるね。
あいつもともと日経の皇室記者だったらしいけど、左翼にしても妙に歪んでる。
有識者会議批判したりその逆みたいなこといったり意見が定まってないまま
いろいろ発言しまくってるがいったい何者なのか。
671 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:52:30 ID:lHb/nA+y0
>>661 ごめん間違えた。旧宮家が復帰してその子供から天皇になるのを
育てるってことだよね?
無知でした。すんません。
672 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:52:32 ID:HDxMAKE50
ヒゲスレはこっちで継続か。
673 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:52:51 ID:bDHrbUwX0
旧皇族の中で、復帰した場合一番継承順位が高い(といわれている)
賀陽氏がどんな人だか、その息子達がいくつだか、
そんな基本的なことすら報道されてないんだもんなあ。
皇族に入るのに、私企業に勤めていたら×なんて意見もあるようだけど、
そんなことを言い始めたら、女系派が旧宮家よりも
喜んで迎える皇配陛下って、どういう人ならいいんだろうな?公務員?
675 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:54:04 ID:H/xeIt7d0
>>666 >だいたい、仮にそうだったとしても何の問題もない話。
>現在皇后になられてる女性だって、普通の民間人から迎えられて、皇室に入ってから皇族としての教育をされたんだよ。
じゃ、女性皇族に民間人の婿迎えても何も問題はあるまい。
676 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:54:57 ID:HDxMAKE50
677 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:55:06 ID:J6T30YDM0
>>91 > 日本史上最悪の男ですよ。
もしも司馬遼太郎が生きてたら小泉を絶対そう言うと思う。
>>654 小泉は朝鮮人だろ。日本人の天皇家のほうがなんぼかマシw
678 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:55:41 ID:XAwNsL+F0
>>675 民間人の婿はよくて、旧宮家はイヤというロジックがわからん。
いや、ロジックでなくても感情論でもわからん。
よーするに、まったくわからん。
679 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:55:44 ID:jwllV8UG0
女系OKというやつはとにかく歴史センスがない。それだけ。
http://www5.sdp.or.jp/central/topics/kenpou0310.html 憲法をめぐる議論についての論点整理『社民党としても積極的に認めるべきと考えている。』
2005年3月10日
社会民主党全国連合常任幹事会
<各 論>
2.天皇制について
(略)
また、女帝問題を検討すべきとされているが、女性天皇については世論の多くも支持しており、
社民党としても積極的に認めるべきと考えている。女性皇族が結婚後も皇籍を離脱しなくなることによって
皇族が増える等の問題も指摘されるが、男女の扱いに差を認める理由とはならないからである。
しかし、女性天皇の問題は皇室典範改正によって実現することで、憲法改正とは関わりのない問題であり、ここで議論すべき問題ではない。
(略)
>社民党としても積極的に認めるべきと考えている。
>積極的に
>積極的に
681 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:56:30 ID:cX2LP9Ru0
>>666 >「皇籍から離れてもう60年も経ってるのに・・・。」
それどころか、もはや生まれてからずっと一般人だった人間の方が多いんだが
>今、すでに成人した人間が皇室に入るのかどうか、少し考えれば分かることなのにね。
これは旧宮家を皇籍復帰とか言ってる奴に言ってくれ
>現在皇后になられてる女性だって、普通の民間人から迎えられて、
>皇室に入ってから皇族としての教育をされたんだよ
皇后の場合は多くの周りの人間や、配偶者である天皇の助けを借りられる
例えば両親とも皇族でなかった東久邇某氏一家がいきなり皇族になって、誰が教育し
誰がフォローできるんだ?
そんな労力をするぐらいなら、生まれてからずっと皇族であった女子の元に、適性がある
男子を婿を迎えた方がスムーズにいく
682 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:56:32 ID:oyDhF+fD0
旧宮家を復活させて、その子供の誕生からすべてを皇室アルバムで流したとしても、
その父親がどんな人間であり、子供のころ何をしていたかは誰も知らない。
今の皇室が支持されているのも、その登場人物を子供も親もその親も国民が子供のころから
知らされているから。どこで何をしていたかもわからない父親の子供などいくら皇族と名がついていても
到底敬愛などできない。
683 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:57:12 ID:bDHrbUwX0
>>670 菊栄親睦会はどうなるんだってことだよなあ。
ああいう、皇室との親しい親戚付き合いっていうのは
1年やそこらのお妃教育とは違う、長くそばにいるからこその
生の「皇族教育」でもあると思うんだよね。
684 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:57:41 ID:ydXEByCQ0
>>668 いえいえ、旧・宮家復帰妨害工作派の論拠が、
「(現在の宮家の人間が)すでに臣籍降下してから60年以上経つのに・・・」
という 一 点 に し か 無 い という、論拠としての貧弱さが笑える、というだけです。
(言い掛かりのレベルを出ていない。)
だったら民間から皇后をとること自体も不合理になるじゃないか。皇籍から60年離れてたどころではない、
何の関係もない家から迎えるのだから。w という話です。
685 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:57:54 ID:frm2UIGT0
>>675 有識者会議の連中はそういう発想だと思うよ。
あんたと一緒でその場合の次の子供が天皇になることまで考えてないからね。
>>678 旧宮家「限定」を謳われるのが嫌だと思われるが。
人権制限されてる方々の最低の尊厳ってラインが配偶者選択の表面上の
自由度だと思われ。
687 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:58:20 ID:XAwNsL+F0
>>681 旧宮家より「適正がある」婿ってどんなんだ?適正ってなんだ?
>>682 女帝の婿の父はもっとわからないわけだが、それでも敬愛できんのか?
688 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:58:23 ID:EV5P2oLz0
689 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:58:41 ID:oyDhF+fD0
>>683 菊栄親睦会って年何回やってるんだ? 要はただのパーティだろ?
それに出てるだけで皇室としての気品や品位が伝わるとでも?
690 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:59:12 ID:HDxMAKE50
>>682 だからぁ、愛子内親王の旦那と子供もそうなるだろ。
691 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:59:19 ID:sFhbia540
まあ左翼は反天皇制だから仕方無いとしてもさ。
いいかげん親小泉の保守よ、目覚めようぜ。どうせ小泉の任期は今年9月
までなんだから。これからは反小泉というか反自民で運動を起こせばいい
よ。
自民党は既得権益層の支持層を失ったわけだからさ、思想系保守の支持層
を失えば壊滅的打撃を被るよ。
そのくらいの危機意識を小泉と自民党にもたせるようなムーブメントをつ
くれば皇室典範改悪も阻止されるでしょ。
692 :
名無しさん@6周年:2006/01/09(月) 23:59:22 ID:cX2LP9Ru0
>>683 菊栄親睦会の詳細な活動内容を教えて下さい
693 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:00:13 ID:nqOHHVC40
>もともと、天皇が男性でなければならないという合理的根拠はなく、
こんなこというとる時点でもうバカかとあほかと
伝統に存在根拠を置く天皇に合理性を求めんなっつうの
694 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:00:18 ID:oyDhF+fD0
>>687 女帝の婿の父はわからなくても女帝の父も母もわかる。
今だって皇太子妃や皇后の父母についてはよくはわからないだろ?
旧宮家を復活させた場合父親も母親も国民にとっては得体の知れない人物。
695 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:01:07 ID:ydXEByCQ0
>>684 おっと、追加。
さらに言えば、女系容認で民間から女帝の婿をとること自体も圧倒的に不合理になりますね。
皇籍から60年離れてたどころではない、何の関係もない家から迎えるのですから。w
結局、「女帝の婿を民間から迎えさせろ(王朝交代も辞さず)」という女系容認論者の主張は、
旧・宮家の皇籍復帰を批判するときの奴らの論拠と矛盾するというわけですよ。
696 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:01:45 ID:bDHrbUwX0
「天皇」がマスメディアへの露出度と好感度で決まるのなら、
もはや今現在でも危機的状況ってことだよな。
上位者に万が一のことがあった場合、常陸宮殿下や桂宮殿下が
天皇陛下になるのが今の典範なわけだから。
今更紹介したところで到底敬愛などできない人が「たくさん」いるんだろ。
さらに、敬宮殿下は皇太子殿下がご幼少の頃に比べ
各段に一般人との触れ合いや生のお姿を拝する機会が少ない。
697 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:01:45 ID:jzCBbl+E0
しかし、小泉と共産党、社民がオテテつないで仲良しの法案かよ。
民主あたり、政略的に反対してもいいんだけどな。
698 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:02:35 ID:bgPWZFjb0
有識者会議の最終報告を聞いた時、小学生でも考え付く案と思った。
699 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:02:35 ID:HDxMAKE50
そもそも国民の親しみを尺度にするなよ。
700 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:02:36 ID:jwllV8UG0
愛子天皇崩御まで何十年もあるからお。
その間に、復帰皇族&その子孫も貫禄つける。大丈夫。
天皇がちゃんと仕事してくれれば誰でもいい。
こんなくだらない議論に税金使うな。
702 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:04:06 ID:XAwNsL+F0
>>684 あー、なるほどね。
陛下の従兄弟だったりするんだけどね、本当は。
>>694 多分、旧宮家の父を知らないのはお前が無知だからだし、
皇太子妃や皇后の父母については普通の日本人はよく知ってるぞ。
お前が「知らなすぎる」んだよ。
それをスタンダードで物を見ていると、いつまでも大人になれないぞ。
703 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:04:37 ID:cX2LP9Ru0
>>687 まず、過去政治活動をしていない、現在特定の一般企業に属していない
国籍はもちろん生まれも育ちも日本での生活が大半…というバックグラウンド
かつ周りや新しい環境への順応などの資質や知能面も考慮されるだろう
704 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:04:59 ID:oyDhF+fD0
>>696 常陸宮殿下ならすくなくともご入学とかご卒業とかそういった動静が伝わって
くるわけだが。
たとえば竹田が大学入ったときなにか報道でもされたのか?
702は詳しいようだから竹田氏の今までの略歴についてコピペなしで語ってくれ。(w
705 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:05:04 ID:1wMpDLkW0
>>699 そうよそうよ。
天皇なんて古来から国民には親しみなんかなかったんだから。
三笠宮電波もとい殿下はお気楽に皇族していて幸せそうだな・・・
こんなのが天皇になるようなら、即刻天皇制など廃止汁
708 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:06:54 ID:/l2cmhDv0
>>684 >「(現在の宮家の人間が)すでに臣籍降下してから60年以上経つのに・・・」
ヒゲの殿下もこれに対して「異様な意見だ」
って言ってるしね
709 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:08:02 ID:OODvOw7e0
>>707 三笠宮殿下はお気楽そうにはお見受けできないけどなあ。
やっぱりどこか昭和天皇に似てらっしゃる。
ヒゲの殿下はともかくとして。
710 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:08:03 ID:PIW0Asxc0
>>702 陛下の従兄弟の孫より、陛下の孫を優先するべきだな
711 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:08:50 ID:g/0ettzf0
>>704 だから、お前、言えば言うほど自分に返ってくるんだぞ。
女帝の父親に対して、それらの知識をお前が持てるのか?無理だろ?
「知名度」という点では、「女帝の婿」と「旧宮家」は戦えないんだよ。
712 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:09:48 ID:bdZ8uvj60
ヒゲさまは皇族が政治的な発言をすることへの一般の嫌悪感を一手に引き受けてでも
言わなければならないと覚悟したんだろう。その使命感は賞賛に値する。
有識者会議が5年くらい話し合って「女系天皇やむなし」という結論を
出していたら、国民の多くも「仕方ないか」と思ったかもしれん。
それを思うと、国内に議論のタネを提供した有識者会議の拙速ぶりは、
結果的にはむしろGJだったということになる。
小泉首相、いがいと食えぬ男かもなぁ。
968:名無しさん@6周年 :2005/11/10(木) 02:33:19 ID:FEW2raUP0
今、手元に、本紙とは別で配られた
「平成元年1月8日 中日新聞 昭和天皇 追悼特集」 がある。
その15面の特集記事には、
「天皇ファミリー安らか勢ぞろい」
98人、最長寿祝う 59年(※)の親睦会
とあり
昭和天皇を中央に、皇族・旧皇族方(菊栄親睦会の会員)とそのご家族の
非常に珍しい集合お写真が掲載されている。
全ての方々のお名前も書かれており、
にっこりとされた昭和天皇の御前には、
子供時代の
朝香[宮]美貴子さま、朝香[宮]明彦さま、竹田[宮]恒貴さま、
東久邇[宮]征彦さま、東久邇[宮]睦彦さま、東久邇[宮]照彦さま
が、お座りになられ
昭和天皇の御左側には、皇后陛下(当時の皇太子妃殿下)、賀陽[宮]敏子さま、竹田[宮]恒徳さま、、、と並ばれ
御右側には、天皇陛下(当時の皇太子殿下)、関院[宮]純仁さま、喜久子妃殿下、、、と並ばれ
後列、その後列、後列と、とにかく多数の方々が並ばれている。
意外にも三笠宮崇仁親王殿下や、高円宮憲仁親王殿下は端の方に並ばれている。
そ こ に は、旧 皇 族 方 と 皇 族 方 の 間 に 垣 根 は 全 く 無 い 。
※昭和59年 (当時は、単に○○年といえば昭和だった。)
715 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:12:25 ID:g/0ettzf0
>>710 残念、陛下の従兄弟は皇統にあり、陛下の孫は皇統にない。
意外と物事はシンプルなのだよ。
716 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:12:29 ID:PgeqaF3r0
>>711 女帝の父親って天皇陛下じゃないのか?
何か勘違いしてない?
女系を容認した場合:
女帝の父親か母親について知名度が低い可能性はある。
ただし父親と母親のどちらかはかならず知識がある。
旧宮家を復活した場合:
男帝の父親も母親も誰も知らない人間。
これのどこがどう一緒なんだ?
717 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:12:46 ID:PIW0Asxc0
>>706 具体的にどの宮中祭祀に参加してるの?
清子さんの結婚式にすらほとんど呼ばれてないようだけど
718 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:13:13 ID:OODvOw7e0
>>703 そういう男を探さないといけないわけか。
むろん、その父や祖父の代も調査されるんだろうから
かなり険しいな、皇配陛下を決めるのは。
ただ、妃殿下方には、働いていた方もいたし
高円宮殿下も企業にお勤めだったのだから、
それくらいは認めないと誰もいないんじゃないのかね。
719 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:14:35 ID:1wMpDLkW0
皇位は今上一家の所有物じゃないってことからまず確認を。
720 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:14:46 ID:g/0ettzf0
>>716 愛子様と誰かが結婚して、その子供がまた女の子で、
長子優先で女帝になったばあい。
要するに、女帝と女系天皇の打ち間違いだ。
愛子様の旦那の家系なんて、お前知らないだろ?
だって、皇后や皇太子妃の実家についても知らないくらいだもんな。
721 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:15:46 ID:n2Ywun5B0
しかし、今回はどさくさに紛れて反日工作を排除できたからよかったな。
かなりやばかった。土俵際ギリギリだった。
小泉は反省してほしい。
722 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:16:36 ID:OODvOw7e0
>>714 おー、その記事読みてー。
旧皇族の存在を知らしめる意味でも、そういう特集を
今こそ組んで欲しいよ。
>>717 断絶予定だけど、北白川氏という旧宮家の方が
清子さんの結婚「式」を執り行なったそうだよ。
伊勢神宮の大宮司なんだっけ?
723 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:16:51 ID:04ol67To0
>まず、過去政治活動をしていない、現在特定の一般企業に属していない
>国籍はもちろん生まれも育ちも日本での生活が大半…というバックグラウンド
>かつ周りや新しい環境への順応などの資質や知能面も考慮されるだろう
あと、学生や無職ニートは候補に挙がらないだろうし、
日本文化の理解があるなど、宮中になじめる要素が必要だろうし
それなりの職業を持ってて、かつ仕事やめて婿入りしてもいいやつ
自分の家は継がなくていいやつ
っていうとほとんどいないと思うのだが。
旧宮家復帰させて、花婿候補兼ねた方が選択肢も多くなるし安全
724 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:16:53 ID:VGsoYI/60
髭の殿下しか皇室の藩屏やれないからね。皇室が皇室の藩屏をやら
ざるを得なくなったのは華族を廃止したからなんだけどね。
ここは一大決戦だから髭の殿下を中心とした小泉&小和田&江頭連
合軍から天皇家を守らないといけない。
725 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:16:59 ID:PgeqaF3r0
>>714 写真一枚で皇族内の人間関係を占うって北朝鮮か中国のパレード参観の席次かよ?
>>720 だからその場合でも、その女帝の母親は愛子様であって、国民誰もがご幼少のころから
知ってる人間だろ?
何度もいうようだけど、直系相続の場合父親か母親のどちらかについては国民がよく知ってる存在で
あることが保証できる。旧宮家の場合は父親(元皇族本人)も母親も国民にとっては未知の存在。
726 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:17:12 ID:iposlicR0
売国奴左翼の集まり=有識者会議の恐るべきメンバー
緒方貞子 ・・・2チャンネラーの敵、人権擁護法案の推進者、美智子皇后(粉屋の娘 by
ヨーロッパのメディア)と同じ聖心出のクリスチャン。神道と敵対する立場。
岩男壽美子 武蔵工業大学教授
・恐るべきジェンダーフリー(性開放)主張者。お雛様廃止、端午の節句反対等々。
奥田碩 経団連会長、トヨタ元会長
・言うまでもない有名な売国奴、名古屋の車屋。トヨタの総務課長出身。
笹山晴生 東京大学名誉教授
・建国記念日に反対。左翼の歴史家
古川貞二郎 前内閣官房副長官
・安倍晋三官房副長官(当時)に敵対する人物。
園部逸夫 元最高裁判所判事
・極左判事
吉川弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
・皇室無視発言「どうってことない」、ロボット屋で世界に通用する研究成果ほぼゼロのバカ。
歴史、皇室にかんする知識ゼロのバカ。
吉川=恐ろしい日本共産党の青年活動家組織である民青出身。
727 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:17:22 ID:g/0ettzf0
>>718 そう考えると、復帰される旧宮家も働いてても問題ないよな。
てゆーか、大学出て働いたことない人とかやだもんな。
マジで、宮家の復籍がイヤだって言ってる人間、
女帝の旦那はもっとイヤだぜ、多分。
728 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:18:22 ID:HHtlRrZv0
>>713 シーっ!
俺も、マジでそれが狙いかとも思ってるんだから。w
(人権擁護法案も、昨年春には結局あそこまで国民をビビらせておいて、現在では杉浦法相が
「無理して国会に出すというのもどうか・・?」とか言ってるし。)
小泉の任期が終わるまでに、どっちの法案もタイムアウトで流れたら、
「要するにそれが狙いじゃなかったの?」と言うつもりだったんだが、
今の時点で言っちゃ駄目よ。w
729 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:21:22 ID:bdZ8uvj60
旧宮家の復籍は前例がない・少ない→女系天皇こそ前例がない。
旧宮家に国民は親しみがない→女性天皇の旦那こそ国民の親しみがない。
>>726 皇后陛下は男系維持派です。
女性、女系容認との捏造した記事を書いた記者は、皇后陛下に嫌われて皇居に立ち入り禁止。
731 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:22:53 ID:HgY6/Zst0
>>728 よくとればそうも考えられるが買いかぶりだと思うがなぁ。
小泉は任期中になんでもやろうとして焦ってるだけだと思うよ。
もっともそれが意に反して結果オーライになるということも有り得るが。
732 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:23:05 ID:PIW0Asxc0
>>718 公務員やそれに準ずる人間から選ぶのが妥当だと思うけどね
美智子皇后で分かるように、皇室に入れば自分の生家とほとんど縁が
なくるなので、両親が一般企業で働くのはいいと思う
733 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:23:45 ID:1wMpDLkW0
物事はシンプルにいこうぜよ、
神武の男系子孫じゃない者は天のうになれないんだって。
それだけのことよ。
734 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:23:55 ID:OODvOw7e0
>>729 「国民」にもよるよな、親しみ度って。
伊勢神宮にしょっちゅう行ってたり、神社関係の人だと
久邇さんには親しみを感じてるかもしれん。
スポーツでオリンピックに出るような人達だと
竹田さんと話したことがあるかもしれん。
735 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:24:16 ID:HHtlRrZv0
>直系相続の場合父親か母親のどちらかについては国民がよく知ってる存在で
>あることが保証できる。旧宮家の場合は父親(元皇族本人)も母親も国民にとっては未知の存在。
だから、旧・宮家の男子が天皇家の婿養子に入るという手もあるわけで、皇位継承に旧・宮家を介在させることを
中核に置いた議論は、伝統を破壊せずに済みながら、なおかつ、状況に応じて対応できる幅がかなり広いわけですよ。
これを機に、天皇制を廃止ってのはどう?
象徴なんていらないでしょ?
外交なんて、外交官に任せれば良いのだし。
税金の無駄遣いだよ。
日本共産党の市田忠義書記局長は二十四日、国会内で、皇室典範に
関する有識者会議の最終報告書について記者団に問われ、日本共産
党は同会議の発足時に、「もともと、天皇が男性でなければならないと
いう合理的根拠はなく、女性天皇を是とする方向で議論・検討をおこな
うことは自然な方向だ」との見解を表明してきたことを紹介。「最終報告
書がいう女性天皇・女系天皇という方向については、妥当なものだと考
える」とのべました。
女系容認論者は、要するに共産党と同じ見解ということを自覚して。
738 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:26:16 ID:g/0ettzf0
>>732 みたいに現在の社会状況、皇室の状況がどうなっているのか
知らないやつがいっちょまえに書き込めるの2ちゃんなんだな〜。
子供はもう寝た方がいいぞ。
>>735 婿でなくても養子もある。
婿養子の場合、そっちが天皇になるのが美しいと思うけど。
>>725 昔は旧宮家には『宮』の文字を入れて報じていた。
あと、宮内庁ホームページを観なさいね。
740 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:27:39 ID:n2Ywun5B0
>>736 他に要らないものは一杯あるだろう?
売国社民党にも助成金という名の税金が使われてるし
741 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:28:03 ID:IW6n443n0
で党議拘束なしで法案提出されたらどんな感じ?
反対は自民半分と民主1/3くらいか?
あと自民を追い出された連中は反対が多いか
「天皇制」というのは左翼用語なんだが。
743 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:28:32 ID:1wMpDLkW0
>>736 国家にはメルヒェンがあったほうが面白い。それだけのことよ。
たいした金がかかるわけでもないんだから。
744 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:29:27 ID:PIW0Asxc0
>>726 三笠宮崇仁親王が「文藝春秋」で、日本の先史時代を概観した後、神武天皇即位が後代の作為
でありそれを太陽暦にあてはめた2月11日も架空の日であるとして、「日本紀元二千数百年という
思想は決して古来から存在したものでないこと、それはむしろ西暦紀元の輸入に伴って明確化し
た考え方であった」と歴史学者の立場から疑問を呈していたけどな
745 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:29:45 ID:OODvOw7e0
>>732 でもなぁ、ニュース見てればわかるが、
公務員だから一般企業よりも良いとは到底思えないんだが。
外務省は今でも怪しい問題を抱えているだろう。
国土交通省だってそうだ。失礼ながら、皇太子妃殿下の
実父・小和田恒氏が時効ギリギリで機密費問題に関して
罪を問われなかったのも、俺はやっぱり「配慮」があったとみてるよ。
その辺りはあまり詳しくないから断定はしないけど。
746 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:30:14 ID:NNuDq9MI0
>>741 民主が3分の1も反対するわけないっしょ。
747 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:30:24 ID:RRRwcyF60
皇統纂奪別系統強要派って中傷、レッテル張りに印象操作ばかりだね。
女系強要派の中傷、印象誘導には秋田から寝よかな。
さよなら。
749 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:30:57 ID:HgY6/Zst0
>>730 そこ大事なんで何かソースあるといいんだが。
それによって日本刀の使い道が変わるんで。
普通に考えると皇后が男系維持を願うなら緒方貞子にそれは伝わるよね。
緒方貞子がそれを主張すれば簡単に女系容認にならないと思うんだが。
750 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:31:06 ID:n2Ywun5B0
なんか、ニュースをチェックしてない人たちがいるみたいだが、
首相官邸は今回女系天皇はなしで女性天皇までに留める改正法案にしたんだけど、
それでいくと賛成は多いだろうな。
頭悪いので、右翼とか左翼とかよくわからないんだけど
本当に皇室は必要なのかどうか検討してみては?ってこと。
だって、サーヤの嫁入りに5億円なんて許せないもの。税金だよ!?
こんなに毎日つらくて安い給料で働いてるのに、
税金で裕福に暮らしてるなんて不公平すぎる!!!
752 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:32:44 ID:NNuDq9MI0
>>737 党執行部レベルで言えばすべて女系容認名わけだが。
あえていえば、男系維持派はどの政党にも相手にされないDQNってわけだ。
753 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:33:04 ID:tsGR5v/s0
皇族が政治に口出しするな
嫌なら象徴天皇制を止めれば良い
754 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:33:10 ID:bdZ8uvj60
755 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:33:19 ID:n/+b5HcN0
756 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:33:59 ID:qucMQIDO0
757 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:34:04 ID:1wMpDLkW0
万一皇后が女系容認ならそりゃいんちき皇后でしょ
758 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:34:32 ID:n2Ywun5B0
>>755 知らないけど、そのニュースですら知らないで書いてる香具師が大杉だから
ちょと書いてみた。
759 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:35:16 ID:xR1ds5TA0
愛子の次どうすんの?
っつかこのおっさんも
えらそーなこと言うくせに
自分は山田花子みたいな
どーしょもねーメス2匹しか
つくってねーんだよな
760 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:35:19 ID:Qd9ZQ8dH0
一部の思想が偏ってる人以外は、女系とか男系とかどー決めたところで
一ヶ月もすりゃみんな忘れるだろ。
761 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:36:00 ID:PIW0Asxc0
>>746 最後に、民主党は旧民社が男系維持の勉強会を開くとか、
労働組合の同盟(元連合)の宇佐美元会長が旧宮家復帰を国会で会見してる。(男系維持派の会のメンバー)
UIゼンセン同盟の幹部も男系維持を語ってた。
旧民社系は男系維持にも賛成だよ。
764 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:36:17 ID:VGsoYI/60
>>751 5億円ってのは皇族としての任務を果たした退職金だと思えばいい。
安いもんだろ。市長1期4年間やっただけで退職金1億円なんだぜ。
765 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:36:38 ID:tsGR5v/s0
>>751 それくらいは良いとおもうよ
日本の象徴なんだしそれなりの品格を維持するのにコストは必要
ただ、国がそれだけのコストを投じるのは国の管理下にある象徴であればこそ
この人の発言はその域を超えている
766 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:37:03 ID:LH5eN8sf0
>>750 100万貸して→無理→じゃあ1万でいいから→1万なら…
ってネタを思い出した。
767 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:37:06 ID:OODvOw7e0
>>751 俺も歴史に詳しいわけでもないし
頭悪いから、天皇陛下っていうと
神道の偉い人ってイメージがまずあってなあ。
亀の甲羅で占ったり、秘儀で神に祈ったりっていう。
だから、ああやって存在していただいていることで
何かしらの安心感につながっているみたいな。
うまくいえないが、家建てるときに地鎮祭しないと
落ち着かないのや、海開きや山開きには神官呼ぶのと似た
ライトでディープな信仰心みたいなヤツなのかなあ…。
768 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:37:56 ID:SAXw29Gv0
>>751 それが君の役割なのよ
同情はするけど運命だから仕方ないよw
769 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:37:56 ID:n2Ywun5B0
>>761 その時事通信の記事も朝日の記事も知ってる。
じゃーダメ押しにやっぱ14日(土)、日比谷でデモやってこようかな。
770 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:39:48 ID:HHtlRrZv0
え〜と、皆様。
「女系容認」って部分だけで、賛成/反対どれくらい?とか議論してますけど、
状況としては、要するに郵政民営化法案のときと一緒だと思いますよ。
仮に女系容認というのは「理念としては大筋で賛成」だったとしても、「今回の法案そのものに賛成?」とか
「今回の法案みたいな作り方で一気に決めちゃっていいの?」という問いならば「No!」が大半でしょ。
「議論不足」と感じてない奴はほとんどいないんだから。
>>753 廃止は自由で国民の権利です。
制度=天皇(天津日嗣皇尊(皇命))では無い。
天皇氏族を書類名義に強制し、別系統を強要するより遥かにマシです。
772 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:40:40 ID:bdZ8uvj60
皇后陛下も気苦労も大変だろう。
皇位は一定のルールの下、皇族間で受け継がれてきた。それが伝統だった。
それが、自分の代でそのルールが変わり自分の直系子孫が受け継ぐことになる。
しかも自分が皇室のために良かれと思って演出した「国民に近い皇室」せいでだ。
この期に及んでは何も言えないだろうな。察してやれよ。
773 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:40:55 ID:n2Ywun5B0
でも、閣僚の中に女系反対3人いるんだけどなw
麻生、中川(酒)、安倍
この3人、辞任するのかな。
774 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:41:15 ID:iposlicR0
>>751 朝銀への投入金額1兆円以上だが。これすべて日本人の
税金で、これが朝鮮人のために使われている。何か?
775 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:41:35 ID:OODvOw7e0
こうやってスレの流れを追ってみると、旧皇族については
周知の不足が疑念と不快感と不安感を呼んでいるようだよな。
ということは、これから猶予期間の5〜10年の間に
マスコミを通じてプロモーションするなり、知名度を
アップさせれば良いんじゃないか?上のほうにあった
昭和天皇と「戦後」並んで映ってる写真があるくらいだから、
映像もありそうだしさ。復帰に抵抗感がなくなったところで
紀子妃殿下・雅子妃殿下がダブルで親王ご出産…って
いったら最高なんだけどな。しばらくは皇室安泰。
776 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:42:10 ID:447VkoxyO
>>751 それは、君とサーヤの、日本という国全体になにかを還元してるかしてないかの違いだよ。
むしろ五億は少なすぎるくらいだ。
戦前戦中そして戦後と、どれもこれも極端すぎるんだよな。
天皇の神格化は天孫降臨以来の伝統であるが、「神ながら」って、一神教
とかとは似ても似つかぬシロモノなのに妙な絶対権を与えて、結果として
軍部の暴走を止められなかったし、戦後はいきなり人間宣言しちゃうし。
古事記日本書紀に神皇正統記でも読んで、落ち着いて考えようよ。
778 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:43:00 ID:VGsoYI/60
>>773 辞任しても損ではないだろうね。ポスト小泉はどうせそんな長く持たない。
ポスト&ポスト小泉を狙った方がいいにきまっている。
所詮ガタガタ言ってる奴は
続いて来た制度に依存してる奴らだけ
780 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:43:12 ID:datmJN1G0
男系女子が即位したら女系転換は秒読みだな
781 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:43:32 ID:n2Ywun5B0
>>775 そうだよ。例えば、旧宮家に若くて可愛い(ジャニ系とは言わないが)の男子が
テレビに映ったら、間違いなく日本の女たちはコロっと翻意するだろうw
782 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:43:35 ID:sZ7rd0c0O
783 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:43:51 ID:PIW0Asxc0
>>751 つーか、一時金は1億5000万だったと思うが
784 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:43:55 ID:Ky6hYM250
サーヤのイベントがあるたびに
事件、事故、災害が起こったのは
天がサーヤの皇籍離脱を悲しんでいたからだしねw
785 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:44:07 ID:lp6nJXoS0
>>760 まあそんな気がする
こうやって議論することが大事なのは言うまでもないけど
有識者がだめすぎなんだよ
786 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:44:26 ID:++BOhqLZ0
女系厨はさまざまな現代の事象のなかで、自分の都合のいい「風潮」だけを
抜き出し、その「風潮」だけがすべてだと主張する。
しかしその「風潮」を抜き出すにあたって何も理由は無い。ただ自分に都合がよい妄想であれば
十分らしい。
例えば、皇族の方に意見を聞こうというのは間違いだが、女系は強要されるべきだ
787 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:44:38 ID:n/+b5HcN0
>>775 まあ(天皇と旧皇族の)ツーショットと言うのは良い宣伝になると思うなw
以前クリントンが選挙戦術にケネディと自分が写っているフィルムを使ったようなもんだwwww
788 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:44:39 ID:g/0ettzf0
>>773 辞任カードと罷免カードで考えてみると、
この3人は別に辞任しても痛くない。
逆に小泉は罷免できないだろーから、
閣内不一致で国会提出不可、にできると思う。
あとは、この3人の背中を俺らが押せるかどうかだよ。
>>764 何、捏造工作に釣られてるの?
5億では無い事を先ず指摘するべきだよ。
数字を拡大して印象操作したりするのが得意なんだから。
790 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:46:47 ID:gv8iHfpx0
郵政民営化なんて後世に名が残るようなもんじゃないし
小泉がいちばんやりたいのはこれだよ
791 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:47:07 ID:PgeqaF3r0
たとえ今回の改正が見送られても、旧宮家の復活は信念を持って絶対に阻止する。
万が一皇統が元民間人の馬の骨に移ったら、傀儡天皇の不当性を今の中韓以上の
執拗さで世界にアピールする。愛子様の写真を掲げ、傀儡天皇が外遊する先々で
退位を訴えてやる。それが国を愛する国民として当然の行動。
792 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:47:11 ID:n2Ywun5B0
>>789 そうだよねw サヨの常套手段だよね。数を捏造する。
南京の何とかみたいに。
793 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:48:17 ID:1wMpDLkW0
>>まあ(天皇と旧皇族の)ツーショットと言うのは良い宣伝になると思うなw
世界の要人とツーショットしまくりの名誉会長のようであるが。
794 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:48:27 ID:OODvOw7e0
>>785 アンケートで女系容認している大部分の人達にとって
所詮「他所様のお家騒動」に過ぎないんだろうな。
だから、自分のところでは例え長子であっても娘は
結婚して出ていくのは当たり前で、家業や墓は弟に継がせてるのさ。
そういった人達は、意外と説得しやすいんじゃないかと思う。
旧皇族という今上陛下の親戚について、激しい拒絶をしているのは
恐らく一部の人達だけなのでは?それも、理由が今一つ掴みきれない。
795 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:48:30 ID:NNuDq9MI0
中川(酒)は現役の大臣じゃないだろ。
つか、おまえらあまりに思想的に偏ってるから
皇室典範問題が現実にどのくらいの重みがあるのしらなすぎ。
796 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:48:40 ID:cKdOEdTE0
三笠宮とか桂宮は知名度低いから国民に親しみなんてもたれてないと思うが
この人らが皇位につくのはいいのかな
797 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:48:41 ID:HHtlRrZv0
漏れは今週末の日比谷のデモ、行きますよ。
デモ参加もまぁいいけど、騒ぐのは目的じゃない。
むしろ、集会で話を聞きたいよ。この状況を前に、反対派はどういう戦略で行くのか・・。
「皇室典範改悪阻止!!」日比谷野音国民総決起集会New!
参加費 : 無料
登壇者 : 渡部昇一、西尾幹二、八木秀次、名越二荒之助、西村幸祐、井尻千男、小田村四郎
伊藤哲夫、伊藤玲子、遠藤浩一、荻野貞樹、大高美貴、加瀬英明、河内屋蒼湖堂、小堀桂一郎、田久保忠衛その他(敬称略)
会場 : 日比谷野外音楽堂(千代田区日比谷公園1-3)
日時 : 平成18年1月14日(土)
開場 : 12時/デモ出発:14時30分
うげぇ。5億円が安いって意見ばかりだ…orz
残業代も休日出勤手当も出ず徹夜とかして働いて
身体壊して手術してボロボロなのに。
家賃払うのが精一杯で毎日つらくて泣きたいのに
サーヤは、そんな私の税金でリッチな生活するんだ…。
くやしい!!!
799 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:49:04 ID:DH39zaPi0
去年後半から加速度的に国民は皇室制度の考え方含めて保守化してる印象はある
800 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:49:12 ID:VGsoYI/60
>>788 安倍、中川、麻生が辞任カードを切れば小泉は退陣後院政を引けなくなるね。
谷垣あたりといっしょに短命内閣の指南役やってお終い。ついでに森派から
も追放だね。森派のプリンス安倍と敵対して潰すような行動にでたわけだか
ら。
安倍、中川はむしろここいらで小泉色を消したほうが後々有利だと思う。た
だ麻生は年齢的に小泉よいしょでいくしかないのかもしれない。
801 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:49:48 ID:n2Ywun5B0
>>791 女系天皇が誕生したら皆が一斉に同じことやるだろうな。
その前に皇配か皇婿か知らないが、総シカトされると思うよ。
802 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:49:54 ID:g/0ettzf0
>>791 はいはい、わかったわかった。言ってろよ。
もう、俺ら皇統維持派にはお前みたいなタイプは関係無い。
みんな、とりあえず、あべちゃん、麻生、中側に凸だ。
長い文は必要ない。
ただ、後ろにいる、ということを知らせるだけでいい。
そこで、何とか閣内不一致に持っていけませんでしょうか?のように
お願いしてみるだね。
803 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:51:01 ID:PgeqaF3r0
>>801 総シカト大いに結構。お互い自分の信念を貫くまでだ。
南北朝や東西朝になるのもまた面白いだろ。
804 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:51:30 ID:VGsoYI/60
ただ反小泉では効果が薄い。反自民党だよ、反自民党。
国体を護持できないのであれば安全保障オタクの民主前原で結構。
自民党自身に危機意識を持ってもらわないと困る。
805 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:51:34 ID:n2Ywun5B0
>>800 麻生の男気を見ると親戚に皇族がいるのに小泉をヨイショする必要性は皆無なんだけど。
806 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:52:06 ID:1wMpDLkW0
>>798 まあもらいすぎの人間はたくさんいる。
知事とか、議員とかは時給750円でいいと思う。
しかし、国家の象徴の見栄というのは大事だ。
807 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:53:14 ID:qucMQIDO0
5億なんてガセ掴まされて踊り狂ってる時点でキムチ臭いよ
お前の給料が安い理由はどこにあると思ってる?
808 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:53:25 ID:n2Ywun5B0
男系維持派は、女系天皇が誕生した際には別に男系の天皇を立てるまで。
しかも女系天皇には絶対、三種の神器を渡させない。
809 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:53:36 ID:NNuDq9MI0
世論調査によれば、男系維持派はジジババが多いから、
こういう人たちは一度決まっちゃえば態度コロっと変えちゃうよ。
来年も変わらずに皇居の一般賛賀にでかけて日の丸振ってるって。
宮内庁ホームページや宮内庁の書類にも旧宮家は載ってるんだけど。
811 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:55:10 ID:PgeqaF3r0
>>808 いまや公務員に過ぎない宮内庁職員をどうやって動かすのかな?
まぁ正直お互い自分たちの担ぐ王朝を信じてがんばればいいとおもうよ。
812 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:55:18 ID:DH39zaPi0
最近の十代はかなり保守的らしいよ
813 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:55:42 ID:NNuDq9MI0
>>805 麻生にはたぶん次の次の総裁の目はないからね。
それともあんたが麻生なら総裁の椅子放り出してまで反対する。
ま、どのみち3月になればわかることだけど。
814 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:55:50 ID:n2Ywun5B0
815 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:56:15 ID:PIW0Asxc0
>>804 自民党も来年の参院の負けは折り込み済みだろう(大勝の反動はくるからね
それが参院なら痛くはない)
衆議院選挙の年にさえ国民の支持を得られればOKと思ってるから今年何を言っても
無理だよ
それと、民主の前原も短命に終わるよ
816 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:57:36 ID:n2Ywun5B0
>>813 そこで、麻生が小泉にヨイショするとますます次期総理の話はなくなるのに、
迎合するとは思えません。
817 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:57:40 ID:tsGR5v/s0
>>815 前原短命だと民主は瓦解するしかないんじゃないのか?
他いないだろ
818 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:58:12 ID:HHtlRrZv0
大丈夫、大丈夫。
油断大敵、ではあるが、恐らく採決まではいかない。
仮に数の上では不利でも、全会一致に近い内容でなければ国民が許さない。
それをあえて数の原理で押し通そうとするなら、小泉は郵政法案ばりの強行採決に打って出なければならない。
でも、この問題でそれをやったら、同じ「名を残す」にしても「悪名」のほうで残る。
それは本人も望むものではあるまい。
良いことだと思うよ。よく、誤解されるけど、南北朝時代は天皇の権威を下げるどころか、南北朝時代が有ったからこそ“天皇の権威や意味が増した”。
正統を巡り天皇の意味や三種の神器や様々な事で神学論争を繰り返した。
南北朝は武器を持って争ったと誤解されてるけど違います。この神学論争が新たな天皇の意味の再認識に繋がった。
寧ろ南北朝が無かったら天皇の復権は無かったかもしれない。
つまり、女系天皇が誕生したとしても、より天皇の重要性の認識に繋がるがるし、
祖始との一系の認識にも成る。
私を含めた書類外の正統系統の支持と、書類天皇との間で神学論争に成るだけで、逆に良い結果に成るでしょう。
ですので、どんな事でも良いので、皆さん『多く』色々と主張しましょう。
820 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:58:47 ID:PIW0Asxc0
821 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:58:54 ID:iposlicR0
安倍は絶対的に強い。
その理由1=安倍以外で自民は選挙を戦えない。
安倍以外では惨敗する。
その理由2=ブッシュ政権は子鼠以上に安倍を信頼している。
特に、ライス、ラムズフェルトの安倍への信頼はすごいらしい。
安倍、中川、麻生が辞任カードを切れば、そこで子鼠は終わる。
822 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:59:15 ID:OODvOw7e0
男系派の人達は、女系派の煽りに乗って、一緒になって汚い言葉使ったり
小馬鹿にしたような態度を取ると、相手の思うツボだぞ。
自分の説に自信を持ち、自分の気持ちさえしっかり持ってれば
いいんだよ。「おまいはそう思うのか、だが俺がこうだ」ってな。
あとは各人、口コミでもブログでも、各所への凸でも
出来ることを無理せず持続していくのが一番効果的なんだから。
823 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 00:59:22 ID:PgeqaF3r0
>>814 >現在では八咫鏡は伊勢神宮に、天叢雲剣は熱田神宮に神体として奉斎され、
>八尺瓊勾玉は皇居に安置されている。皇居には天叢雲剣の形代があり、
>八尺瓊勾玉とともに剣璽の間に安置されているとされる。
とりあえず三重県警と愛知県警と皇宮警察を味方につけないと三種の神器は
手に入らないわけだが。
824 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:00:19 ID:VGsoYI/60
>>811 宮内庁事務方のヒラ職員は共産党系の組合員だよ。実は。
皇居内(御所内)売店の皇居&皇室グッズは宮内庁生協の独占販売。
825 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:01:19 ID:PIW0Asxc0
>>821 アメリカからの信頼=思う通りなりやすいと思われてるっことなんだけどな('A`)
826 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:01:27 ID:n2Ywun5B0
大体にね、女系天皇法案なら賛成するのは公明、共産、社民
自民党と民主党は分かれるだろうね。
でも、これだけは言えるけど、その法案に賛成した自民党議員は
次の選挙では当選しないよ。
だって自民党の支持者は男系維持派なんだから。
だから自民党で賛成する香具師はそれを覚悟の上で白票を投じなければならない。
827 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:01:43 ID:NNuDq9MI0
>>812 年代別世論調査みると
若い世代ほど女系容認、長子優先支持の割合が高い。
中国嫌いは多いけどな。
保守化してるってのことと、この問題はまったく無関係。
>>821 はいはい。男系厨はいつも他人まかせで、凸やる以外、
まったく行動力ないからね。いままでもいつも情勢読み違えてるし。
その予測が当たることを祈ってるよ。
828 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:03:33 ID:PIW0Asxc0
829 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:04:26 ID:NNuDq9MI0
>だって自民党の支持者は男系維持派なんだから。
またまた、ありえない話でた〜
どの世論調査見たって、
男系支持の割合は自民党支持率の半分以下しかないのに
なにを根拠にそんな発言できるんだ。
830 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:04:52 ID:OODvOw7e0
>>824 生協ってのは全部が全部共産党系でもないんだろ?
週刊誌ソースだが、宮内庁には公明支持の宗教団体が入り込んでるそうだし、
皇室もじわじわとシロアリに蝕まれている感じだよなあ。
根本的に駆除しないといけないから、こういった男系・女系に伴う
議論は有意義だと思った。当事者であるヒゲの殿下の意見にすら
耳を傾けない人達・マスコミ。皇族に対する考え方捉え方が滲み出てくるよ、これから。
831 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:04:57 ID:n2Ywun5B0
>>823 その前に三種の神器は日本神道のものであって、神道ではなく
現憲法を理由に新たに天皇になる女系天皇は三種の神器を受け取れないってこと。
女系天皇が神道の新興宗教を作ってやるんかいな?って話がある。
>>827 また、印象操作だね。
共同通信の最新世論調査では30代以下が一番の男系維持派なんだけど。
833 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:05:46 ID:DH39zaPi0
十代は単純に知らないからじゃないの、
それこそ中韓問題みたいに皇室の歴史性を知ったら保守化すると思うけど
834 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:06:14 ID:1wMpDLkW0
不破は明治天皇ファン
835 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:06:15 ID:n2Ywun5B0
>>829 あなたが信じてる世論調査ってどこの新聞の調査かしら?
836 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:06:53 ID:HHtlRrZv0
通常国会は、会期長いよ〜。8月まであるんだからね。
いま、この一ヶ月ぐらいの間に「燃え尽き」ちゃわないように、粘り強くいきましょう。
法案の審議には、色んな段階があります。国会提出→国会審議→採決。
要は、最終的に「採決」さえさせなければ良いわけです。
第一防衛線を突破されたところで、敵が乗り越えなければならないハードルも段階的に高くなります。
そりゃ、早い段階で止められれば良いに越したことはないですが、
「このうちのどこかの段階で止めればよい」と考えて、長丁場を乗り切って行きましょう。
837 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:07:29 ID:PgeqaF3r0
>>831 現在の状況として三種の神器は日本国政府の管理下にあるんだから、政府が決めた
天皇のところにそれが移動するのは当然。
日本神道として「三種の神器を奪われた」という主張をするのは勝手だし、本来の持ち主である
男系天皇に返すべきだと訴えるのもいいとおもう。ただし受け入れられるかは別の問題。
838 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:09:39 ID:n/+b5HcN0
>>836 >要は、最終的に「採決」さえさせなければ良いわけです。
・・・・・・そこに照準絞っているのか・・・・・・
ごくろうさんwwwwww
それと国会提出前の自民党の部会が山場だな
むしろ国会に提出されたら手遅れの可能性が大きいんじゃないかな?w
839 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:09:49 ID:OODvOw7e0
俺は世論調査がパーフェクトだとも思わないが、
全体の雰囲気を掴むのには有効だと思っている。
選挙だって、世論調査どおりになることもあれば
ならないこともあるもんな。出口調査とかもな。
調査を時系列で並べていくのも面白そうだ。
男系女系という言葉が出始めてから、もし
男系支持が数%でも上昇しているとしたら、勝機はある。
840 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:10:12 ID:NNuDq9MI0
841 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:10:31 ID:n2Ywun5B0
>>837 だからねー、女系天皇はまず神道の祭祀はやるんですか?
そこで祭祀を行ううえでどこかの神社が協力するんですか?
儀式作法を教えてくれる人がいなかったら、自分で決め無ければならない。
即ち、女系天皇及びその側近は自分たちで新興宗教を作らなければならないってことです。
842 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:12:05 ID:bdZ8uvj60
神社本庁が良いこと言ってるね。
http://www.jinjahoncho.or.jp/news/171202.html >皇室はわが国の歴史と文化を体現される御存在である。歴史上幾度か訪れた
>皇位継承の危機には、その時代の識者をはじめとする国民が皇室の伝統に則り
>叡智を集めて解決を図つてきた。皇室はわが国の歴史の一貫性の象徴であるが
>故に、「国民の総意」として現行憲法にも「日本国及び日本国民統合の象徴」と
>明文化されたのであつて、皇室の尊厳は憲法に由来するものではない。戦後の
>象徴天皇制度のみを大前提として思考するのではなく、長い歴史・伝統に由来
>する皇室の尊厳性にこそ思ひを致すべきである。
843 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:12:30 ID:PgeqaF3r0
ここで採決云々言ってる皆さん、この問題は人権保護法案や郵政民営化法案と違って
一度否決すればおしまいってわけじゃないということわかってます?
その後旧皇族を復帰させるためには皇室経済法その他関連法案の改正案を可決する
必要があるんですが・・
もし両法案とも否決されたら単に皇室は断絶して■■終了■■ということだ。
844 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:12:46 ID:1wMpDLkW0
女系天皇は祭祀やらないでしょ、そもそも。
845 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:13:39 ID:VGsoYI/60
安倍なんかマジで官房長官辞任、ポスト小泉一回スルーの絶好のチャンス
だと思うけどな。谷垣総理大臣だったら確実に参議院選挙は大敗するから
ね。中川もチャンス。
まあ小泉の忠犬やるしか道は無いのは麻生くらいだと思うけどね。
846 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:13:59 ID:iposlicR0
女性天皇と女系天皇の違いを認識しない状態での
世論調査など、インチキだね。
>>837 国会答弁では三種の神器の基礎の法的所有権は神宮に有るとの事です。
分祀されたのは皇室。
ただ、神宮側は古代より天皇からお預かりしてるとの認識。
848 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:15:01 ID:n2Ywun5B0
>>844 そーだよね。
やらない上に神道とは何にも関係ない新しい王が、他の宗教団体のご本尊とも言える
三種の神器を持つって常識的には考えられないよね。
それに公明党が持つことを反対するだろうしw
849 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:15:51 ID:n/+b5HcN0
>>843 多分分かってないと思うよw
だから
>>836みたいなカキコが出てくるんだろうw
まあ法案提出阻止が適った時点で和気清麻呂の気分を味わって終了なんじゃね?www
850 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:15:54 ID:jcBLFvpf0
>>45 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ 朝鮮人顔 ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 私に死ねと言うのか?
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | 天皇制破壊!
,.|\、 ' /|、 | 日本国をぶっ壊す!
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ ウリナラマンセー!
\ ~\,,/~ / \
\/▽\/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
851 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:16:10 ID:PgeqaF3r0
>>841 伊勢神宮が女系天皇に協力したくないというならそれで結構。
新しく神社を作ればいいだけの話。伊勢神宮は別の王朝で新嘗祭でもなんでも
やってればいい。
852 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:16:12 ID:RRRwcyF60
>>827 それはそうだ。
しかしね、女系支持派も読み間違えてると思うよ。簡単に時代の流れとか男女平等とかいって
女系が容認されたと考えている。できるなら男系でと考えてる国民は圧倒的だよ。
853 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:16:52 ID:VGsoYI/60
いや、843番さん。それは間違い。憲法が天皇制を定め天皇は世襲
によると明記している以上、結局、旧宮家が天皇になることになる。
日本国憲法>皇室典範だからね。
もっとも瑣末な法律論議にとらわれてはいけないけどね。
854 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:17:31 ID:qA3nyTih0
.┌━┐ ┌━┐
┃┌╋──╋┐┃
└╋┘ └╋┘
┃ ・ ・ ┃ ┌━━┐
●━╋┐ ┌╂━━━━╂┐ ┃
└━┷┴━━╂┘ └╋━┘
同じスレにはコピペ ┌╋┐ ┌╋┐
できるけど、違う ┃└╋╋━━╋╋┘┃
スレにはコピペでき ┃ ┃┃ ┃┃ ┃
ない不思議コピペ ┃ ┃┃ ┃┃ ┃
└━┘┘ └└━┘
855 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:18:26 ID:PgeqaF3r0
>>853 旧宮家を復帰させるにはすくなくとも特別法の制定が必要だと思うが。
瑣末な法律論議だという意見についてはそのとおり。
>>840 共同通信の世論調査と書いてあるでしょ。
自分で共同通信や読売だったか毎日だったか忘れたけど、あと一つ30代が最高だったね。
自分でサイトに行きなさい。
あなた自身は何の調査かも言って無いですよ。
857 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:18:57 ID:n2Ywun5B0
>>851 うん、これで合意できたね。
万一、女系天皇が誕生したら我々男系維持派は伊勢神宮とともに
別の男系天皇を立てさせて頂き、三種の神器とともにこれをお護りする。
858 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:19:52 ID:NNuDq9MI0
>>846 あと100年位、ずっとそう言い続けてそうだな。
まだ女系問題がマスコミに取り上げられることのなかった6月から
有識者会議の結論が出て、マスコミに女系天皇に関する解説が載るようになった
12月までの世論調査で、ほぼ一貫して女系容認は7割をキープしている。
だいたいおまえら、ν速でいつもやりたい放題宣伝活動してるじゃん。
859 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:20:23 ID:VGsoYI/60
そもそも有識者会議の閉鎖性&独断専行さ自体に不信感を持っている人が
多いからね。情報公開法で有識者会議の案にゆさぶりをかけるのもありだ
ね。
860 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:20:35 ID:HLpszZa90
>>852 できるなら男系で、って考えてる人の半分は何となくだろ?
女系でもOKって考えてる奴の多数もそうかもしれないが・・・。
861 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:20:44 ID:n/+b5HcN0
これは何度か書いているんだが例の神社本庁のサイト見ても
女系容認に反対しているのはあくまで他でも見られる
「伝統を大切に」と言う慎重論の域を出ていないと思うんだけど
「女系になったら宗教的見地からそれは既に天皇ではない」とまで言っていないんだよなあ。
もっともそんな事を言って女系になってしまったら皇室と完全に縁が切れそうだけど、、
保険をかけたか?www
862 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:20:52 ID:PgeqaF3r0
>>857 まぁ住民税を払い民間の戸籍にも載る天皇っていうのも今の時代にあってるのかもね。
ところでお護りするのはいいけどその維持費はどうやって集めるつもりなの?
参考までに教えてくれ。
863 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:21:38 ID:PIW0Asxc0
>>853 >結局、旧宮家が天皇になることになる
ならねーよw
864 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:21:44 ID:OODvOw7e0
>>842 なるほどねー。今年の初詣では神社が女系反対の
ポスターやびらを用意していたらしいけど、うれしいなあ。
実際、女系容認で現男性皇族をないがしろにして
敬宮殿下を継承第二位にすることになったら、
俺の心の中である意味今までの日本よ、さようなら、かもなあ。
なってみないとわからんけど。今の気分では。
あと、日本を守って下さいってもう一度伊勢神宮に参ってこよう。
今は喪中だからいけないけど。
よく専門家の意見がどうとかいうけど、
天皇家の専門家って現在の状態を良く思ってるバカばっかりじゃん
そうじゃなければ、天皇家を専門的に勉強等しようと思わない
そんな人間の意見聞いてどうするんですか?
866 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:22:19 ID:iposlicR0
>>850 小泉は本当に朝鮮人の血が入っているようだね。
二階堂によればCIAもそれを掴んでいるとか。
867 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:22:33 ID:NNuDq9MI0
868 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:22:46 ID:n/+b5HcN0
869 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:22:59 ID:2IPKNt1k0
>>841 >即ち、女系天皇及びその側近は自分たちで新興宗教を作らなければならないってことです。
明治以降の宮中祭祀そのものが実質、新興宗教そのものだから新しい作法をこしらえてもむ問題。
>>852 >できるなら男系でと考えてる国民は圧倒的だよ。
それは確かにそうだろうが、女の子供がいるのを差し置いて、現在一般国民の
旧宮家が継承するという男系維持を望むかな?
870 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:23:14 ID:HHtlRrZv0
>>843,
>>849 >まあ法案提出阻止が適った時点で和気清麻呂の気分を味わって終了なんじゃね?www
「典範改正が不要」とは誰も言ってませんよ。「今回の法案否決&今後も法案改正もしない」ならば断絶でしょうけどね。
要するに今回の法案が酷すぎるというだけで、とりあえずは提出阻止させるか、否決させるかした上で
もう一度、議論の場を設ける方向に持ってゆくだけです。
何か、言ってること変かな?
871 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:23:48 ID:PIW0Asxc0
>>859 >そもそも有識者会議の閉鎖性
諮問委員会とはそんなもんだw
>>852 >できるなら男系でと考えてる国民は圧倒的だよ。
もしそうなら、そういうデータを提示して
873 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:24:36 ID:n2Ywun5B0
>>862 それは宗教団体みたいなものになると思うよ。
だから、ローマ法皇みたいな感じだね。
天皇はこれまで王と法皇が一緒になってた存在だったけど、
それが分離する形だね。
女系天皇は憲法に基づく象徴的な王、神道のトップである男系天皇が別にある
ってことだね。
>>862 今までも三種の神器は寄付で護ってるんだがね。
今回の遷宮祭に500億円も使うくらいだから、そのあたりは無問題。
875 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:25:41 ID:bdZ8uvj60
女系容認で男子優先って考えてる人は潜在的男系維持派だと思うけどね。
876 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:26:08 ID:iposlicR0
>>867 工作員消えうせろ。
女性天皇と女系天皇の違いを認識しない状態での
世論調査など、インチキだね。
877 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:26:10 ID:2IPKNt1k0
皇室スレって、ローマ法王のことを知らない人が多すぎる。
簡単に天皇とローマ法王を類比して、無知丸出し。
878 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:26:38 ID:VGsoYI/60
>>855 もし皇族の中に皇位継承権者がいなくなればどうなるか?
憲法に天皇制を定め世襲に基づくと規定されている以上、天皇不在
にするわけにはいかない。それは憲法違反。
皇室典範も改訂されず特別法もなければ結局、皇室典範類推解釈で
旧皇族男系長子に皇位が回ってくる。
結局、天皇制自然消滅論とかいくら左翼が叫ぼうが憲法改定しない
限り天皇制は存続します。
879 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:27:10 ID:PIW0Asxc0
>>873 >憲法に基づく象徴的な王
それを日本では天皇と言います
880 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:27:19 ID:n2Ywun5B0
>>877 たとえの話をしてるんでしょう?
別にいいじゃんw
881 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:27:34 ID:n/+b5HcN0
ところで・・・
チョット個人的興味から質問なんだけど
今年の初詣明治神宮に行った人はいるかな?
もしいるならそこで女系容認に反対のパンフ配ってたか教えてほしい。。
882 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:27:57 ID:NNuDq9MI0
>>875 バカじゃね。
おれなんかどちらかといえば男子優先のがいいと思ってるけど
旧皇族迎えるぐらいなら長子優先案のがまだいいと考えてる。
あくまで兄弟間の優先順位の話だから。
イギリス型とスウェーデン型のどちらがいいかって話だから。
>>867 >言ってみろ
先程、何回も言ったでしょ。
アホですか?
884 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:28:06 ID:n2Ywun5B0
>>879 だからさっきから日本に天皇が2人いる状態になるってことを言ってるのですが。
885 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:28:35 ID:iposlicR0
ID:NNuDq9MI0
こいつは有識者会議側の工作員ですから、要注意。
886 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:28:40 ID:OODvOw7e0
日本人だと、対面式調査で「女系には反対です」なんて
言い辛い雰囲気ないか?「あ、俺って男女差別者に見られる?」
なんて小心者気質がはたらいてさ。で、「女系とは〜で男系とは
〜、あなたは女系天皇に反対ですか?」って口頭でベラベラ
言われても咄嗟に理解できないしなあ。やっぱり大事な問題だし、
ネットも含めていろいろな方法でいろいろな意見を聞いてみるべきだと思うよ。
そしてそれを公開することで、「あー、そういう考えもあるなー」ってことになる。
887 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:28:45 ID:B7x41sAL0
文芸春秋読んだよ。
売り場ではあの独特のPOPに、赤字でデカデカと「なぜ私は女系天皇に反対なのか」と書いてある。
ありゃ目立ちまくるね。
888 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:29:05 ID:PgeqaF3r0
>>878 そのご都合主義な類推解釈は何?(笑)
憲法が「世襲に基づく」といってる以上世襲であれば女系も認めるという類推解釈だって
同様に成り立つわけだが。
889 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:30:22 ID:PIW0Asxc0
890 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:30:35 ID:VGsoYI/60
>>888 もちろんそういう解釈も成り立つね。俺は皇室典範を改訂しなければ
天皇制が廃止されるっていう見解が間違いだってことを言いたかった
だけだよ。マジで。
まあ、一言いえるのは ID:PgeqaF3r0 の思うとおりにはならない
ってことだろ。
>>886 しかし、なんで宗教にはまってる人ってこんな馬鹿ばっかりなんだろう
統計調査が出てるにも関わらず、自分の意見は正しい!と言えるんですか?
ネットで調べるなら自分でHP立ち上げて調査したら?
893 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:31:05 ID:n2Ywun5B0
894 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:31:07 ID:bdZ8uvj60
>>882 ようわからんが、何でそんなに旧皇族を嫌ってんだ?
895 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:31:17 ID:2IPKNt1k0
>>880 >たとえの話をしてるんでしょう?
だから、安易な「類比」は馬鹿だって言ってるでしょw
>>869 捏造ですね。
古くからの祭祀を復活させたのは光格天皇からです。
明治に新しく作ったわけでは無く、神宮や社家などがしていた祭祀を移しただけです。
897 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:32:12 ID:n/+b5HcN0
>>876 馬鹿は消えなさい
それとも馬鹿のふりをして根拠の無い事を繰り返し言いたいだけのアホなのか?w
以下毎日のケース
>◆これまで天皇は、父方が天皇の血筋を継ぐ「男系」で維持されてきました。
>皇室典範に関する有識者会議の報告書は、母方天皇の血筋を継ぐ「女系天皇」も認めており、歴史的な転換となります。
>男系を維持すべきだと思いますか、女系を認めるべきだと思いますか。
898 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:32:55 ID:n2Ywun5B0
>>895 じゃー見本みせてくれよw
王と宗教的最高権威者を誰にでも解るように分けて説明してたもうぉ〜
899 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:33:27 ID:2IPKNt1k0
>>893 ローマ教皇、あるいは法王のことを、「法皇」と記述してる教科書を教えてくれw
900 :
?P????:2006/01/10(火) 01:33:35 ID:OiYzzQPU0
一夫一婦制で男系男子天皇って維持できるの?
だいたい、天皇家って婚期が遅そうだし。跡
継ぎは一人ぐらいしか望めないぞ。
男系男子って出来もしない事を言っているじゃない?
901 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:34:23 ID:iposlicR0
売国奴左翼の集まり=有識者会議の恐るべきメンバー
緒方貞子 ・・・2チャンネラーの敵、人権擁護法案の推進者、美智子皇后(粉屋の娘 by
ヨーロッパのメディア)と同じ聖心出のクリスチャン。神道と敵対する立場。
岩男壽美子 武蔵工業大学教授
・恐るべきジェンダーフリー(性開放)主張者。お雛様廃止、端午の節句反対等々。
奥田碩 経団連会長、トヨタ元会長
・言うまでもない有名な売国奴、名古屋の車屋。トヨタの総務課長出身。
笹山晴生 東京大学名誉教授
・建国記念日に反対。左翼の歴史家
古川貞二郎 前内閣官房副長官
・安倍晋三官房副長官(当時)に敵対する人物。
園部逸夫 元最高裁判所判事
・極左判事
吉川弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
・皇室無視発言「どうってことない」、ロボット屋で世界に通用する研究成果ほぼゼロのバカ。
歴史、皇室にかんする知識ゼロのバカ。
吉川=恐ろしい日本共産党の青年活動家組織である民青出身。
902 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:34:31 ID:9RNSyIsT0
903 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:35:17 ID:2IPKNt1k0
>>898 まず第一に、ローマ法王は超国家的、トランスナショナルな存在なのですよw
904 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:35:27 ID:n2Ywun5B0
>>899 なんだそんなことかい。
それを言うならお前も最初から「ローマ教皇か、ローマ法王だろうw」って書けよw
小泉改革に反対する者は
たとえ皇室であっても
抵抗勢力ですよね?小泉さん!
906 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:36:20 ID:n2Ywun5B0
907 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:36:25 ID:2IPKNt1k0
>>904 知らないことを教えてもらったら「ありがとう」と言うのが大人だよw
>>901 >ロボット屋で世界に通用する研究成果ほぼゼロのバカ。 歴史、皇室にかんする知識ゼロのバカ。
おそらく901よりも数億倍日本の役に立っていますよっと
バカは901のほう
909 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:37:11 ID:n2Ywun5B0
>>907 インターネットで変換ミスの揚げ足とる香具師って初めて見た
910 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:37:27 ID:OODvOw7e0
>>892 いや、馬鹿なのは十分認めてるよ、上のほうにも書いたし。
自分の意見が正しい!ではなくて、自分はこう思う、ってことだよ。
天皇という国の象徴から、宗教色を取り除きたい人達もたくさんいるとは思うし、
そうした宗教色の強い存在が議会の承認などを国事を行なうのも
忌々しいと考える人もいるだろう。でも、今現在の天皇陛下について考えるとき
宗教を絡めずに語れるだろうか?
911 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:37:31 ID:VGsoYI/60
でも三笠宮殿下が日本でもっとも権威があり売れている総合月刊誌「文芸
春秋」で事実上の小泉&自民党の皇室典範改悪を批判したわけだからね。
ポピュリスト小泉にとってはやっぱ痛いね。今までの保守派的政策の実績
が全部チャラになってしまう。それでも強行突破すれば安部&中川が辞任
カードを切ればいい。それでも強行突破すれば小泉は森派から追放。院政
が引けなくなる。
そんで幸いなことに小泉にはそんな皇室典範改訂に関する思い入れはなさ
そうだからその道筋が明確になれば小泉も急遽女性天皇容認以外は先送り
すると思うけどね。
912 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:37:36 ID:gtq2E49R0
寛仁
口出すな
913 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:37:37 ID:2IPKNt1k0
>>906 類比で引き合いに出すなら、英国国教会の首長でも出せば?
914 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:37:57 ID:NNuDq9MI0
>>894 さすがに最近嫌いになってきたけど、もとから嫌ってるわけじゃないよ。
(1)男系とはいえ20世代も皇位についていない家系であること。
(ほかの人はいまの皇室と血統が離れてることを気にする場合が多いだろうけど)
(2)皇族以外は皇位継承権を持つべきではないと考えていること。
天皇の5世孫ぐらいの男系子孫がいれば、その人たちでもかまわないと思う。
要はすべて程度の問題。男系派と議論がかみ合わないのもそうした点にある。
バランスを重視するか立場か、原理を重視する立場かで、ずいぶん結論が
違ってくると思うから。
915 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:38:23 ID:PgeqaF3r0
>>890 でも皇室典範が与野党の綱引きその他で最後まで改訂されなければどうなるんだろうね?
やはり南北朝時代突入?
916 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:38:51 ID:n2Ywun5B0
>>913 どっちかというと英国国教会の首長は女系天皇の方だしね。
917 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:38:59 ID:bdZ8uvj60
ああ、雑系天皇は無宗教の追悼施設に行くんだな、と思った。
918 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:40:19 ID:n/+b5HcN0
>>917 国立の追悼施設ができれば男系だろうと女系だろうと行かない訳には行くまい?w
>>897 何の意味も持たない説明だね。
天皇系統の重要性や意味を説明せずに、また、祖始との関係を説明せずに、
よく見るありきたり転換との文言では、保守と認識されてる自民や印象操作で天皇が容認などマスコミが誘導してる中では、
そのまま容認と成る。
また、養子や婚姻や旧宮家復帰など、男系維持方法や歴史的な意味を説明せずに単に言っただけで、それが何?でしかない。
920 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:41:00 ID:NNuDq9MI0
>>915 そこまで無責任ではないと思う。
何度もいうけど、このスレに張り付いてる(おれもだ)連中ほど
一般国民や政治家のこの問題に対する関心は高くない。
921 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:41:30 ID:iposlicR0
ID:NNuDq9MI0
こいつは有識者会議側の工作員ですから、要注意。
女性天皇もだけど天皇の妻(側室であっても)の再婚って認められてないよね
家庭に入って子供を産みボランティアするくらいで表にでなくなる女性と違って、男は外で仕事もしたいと思うし表にでないわけにもいかないので
天皇の元妻の夫 天皇の夫 皇太子の夫 という高い地位を与えるわけにはいかなかったのでは
今は政治は総理大臣のもとにあるけど
皇太子の夫となると、外交での重い立場もついてくるし
皇籍を離れた紀宮様のように「権威を守るための資金」が必要になりその地位にふさわしい仕事についてもらって、それ相応の仕事をさせ、それ相応の財力を持たせるわけにはいかないんじゃ
923 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:42:35 ID:Kpgsl0KB0
>>867 自民党支持者の内何割が、男系支持ってそのリンクのどこにのってんだ?
924 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:43:11 ID:2IPKNt1k0
>>919 >天皇系統の重要性や意味を説明せずに、また、祖始との関係を説明せずに、
そんなものをいちいち説明しながらやるアンケートでは、アンケートにならないって
わからないかな〜
いちいち説明しなきゃなんないってことは、皇統への敬意なんてものが
既に存在してないことの証明なんだぞ〜
925 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:44:46 ID:VGsoYI/60
とにかく三笠宮殿下にはもうほえてほえてほえまくってもらうしかしかた
がない。皇室の藩屏たりうるのは三笠宮殿下しかいないわけだからね。
三笠宮殿下は本気で闘うでしょう。なにせご自身の寿命が癌である以上そ
んなに長くないわけだからさ。
926 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:45:19 ID:n/+b5HcN0
>>919 アホか?
「重要性」とか「意味」とか、そこまで行けばそりゃ全くの主観だろうがwww
てめえらが気に入らない結果になったからって、いつまで根拠の無い言いがかり付けてんだ?アホwwwwwwwww
927 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:45:19 ID:NNuDq9MI0
>>923 うるさいな。新聞の女系天皇に関する世論調査の多くは
同じサンプルで政党支持率も調査してるんだよ。
この期間の自民党の支持率はだいたい4割程度だ。
928 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:45:59 ID:iposlicR0
ID:NNuDq9MI0
こいつは有識者会議側の工作員ですから、要注意。
929 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:46:28 ID:gtq2E49R0
雅子 もう 離婚 しろ それがいい。
>>924 >そんなものをいちいち説明しながらやるアンケートでは、アンケートにならないって
>わからないかな〜
>いちいち説明しなきゃなんないってことは、皇統への敬意なんてものが
>既に存在してないことの証明なんだぞ〜
んー、皇系への敬意がないものも含めてするアンケートだから意味があるんじゃないの?
それが、国民の意見です。
ここにいるような、天皇にどっぷりはまってるような人のみでアンケートとるものになんの意味があります?
931 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:47:07 ID:++BOhqLZ0
有効回答率は?
932 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:47:24 ID:OODvOw7e0
>>921 別にいいじゃん?大方の「どちらでも良い」人達へは
ヒゲの殿下が積極的に発言し出したことで少しずつ理解が
広がっていく可能性が出てきている。問題は、有識者会議の人達や
それに賛成する「積極的女系推進派」の人達なわけだ。
どうしてそこまで、皇太子殿下と雅子妃殿下の直系に拘るのか、
今上陛下の直系には秋篠宮殿下もいるし、常陸宮殿下は昭和天皇の直系だし、
三笠宮殿下は大正天皇の直系だ。何世代もさかのぼらないと天皇に
行きつかないなんて離れ過ぎ、ならばいくつまでならOKなのか?
そんなに「数」や「年数」で割り切れる合理的なものなのか?とか。
議論する中で実はこっそり見えてくるものがあるじゃん。
933 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:48:12 ID:X4bOZFmjO
>>913 ローマ法王も池田大作も英国国教会の大主教も世襲では無いからね。
ローマ法王は大統領的宗教トップだしね。
でも、英国国教会首長は宗教の保護者で、教会の司祭としてのトップとは言い難い。
首長が教会としての教義に影響を与える事は無いので。
934 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:49:12 ID:2IPKNt1k0
>>930 だから、
皇統が分かってない奴に対するアンケートは無効だ・陰謀だと言い張る男系厨が阿保だってことだろ。
935 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:49:58 ID:F5DJXFHaO
>924
つまり、誤った知識をもとに考えさせて
アンケートをとるのが正しい方法だということか。
なるほど、さすが卑劣な悪党らしい考えだね。
936 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:50:20 ID:08A5e46y0
積極的女系容認派というのは出てこないな。
男が生まれなくてはしょうがない、という消極的容認派はいるが。
>>934 そういう風に書いてる。
ただ、男系にこだわってるものがそうだとわからないと意味がない。
>皇統が分かってない奴
これが大半。それが今の日本。
それを理解できていないのが多すぎる。
正直天皇なんてどうでもいいっていう若者のほうが多い。
938 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:51:32 ID:n/+b5HcN0
しかし考え様によっちゃあ
本当に女系と女帝の違いを説明せずに
アンケートとったら、それはそれは、男系論者にとって悲惨な結果になるんだろうなあwww
939 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:52:24 ID:Kpgsl0KB0
>>927 100人に聞いて、その内自民党支持者が50人居たとして、その内男系支持者が30人かもしれないよなぁ。
反自民の人間が全員女系支持かもしれないよなぁ。
可能性は薄いとは思うが、根拠にするのはどうなの?
940 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:52:44 ID:PIW0Asxc0
とりあえず正式にはローマ教皇だから
>>935 君と違って多くの国民は歴史学も生物学もある程度の知識を持ってるから
毎日がしたぐらいの説明で認識できる
941 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:53:02 ID:bdZ8uvj60
そもそも旧皇族の皇籍離脱も国民の支持を得てやったわけじゃないしな。
まずその原状回復こそやるべきじゃないか?
942 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:53:07 ID:++BOhqLZ0
>>934 で、皇族に聞くべきと、女系でなくてはいけないと国民が考えている理由は?
943 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:53:33 ID:NNuDq9MI0
>>936 そりゃそうだ。若い皇族男子がお一方でもいれば、
こうした議論が起こることもなかった。
こういう人たちはある程度、考慮したうえで女系容認を
選択してるんだから、意見変えさせるのは難しいと思うよ。
944 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:53:57 ID:iposlicR0
ID:NNuDq9MI0
出た、こいつは有識者会議側の工作員ですから、要注意。
945 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:54:44 ID:PIW0Asxc0
>>939 統計学を勉強すれば分かるが、そういう偏った結果にはならん
946 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:55:34 ID:OODvOw7e0
>>934 以前、世論調査で操作が発覚して問題になったことがあるし、
有効回答率や男女別、地域別などいろいろな要素もある。
陰謀がゼロとは言えないけど、無効だとは思わないぞ。
現皇族や旧皇族、神社、保守論客が女系反対を表明し出してる。
これまでの世論調査を元に簡単に結論は出せないだろう。
男系維持派がほんの少しでも増えてきているのなら「希望が持てる」ってこと。
947 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:56:52 ID:2IPKNt1k0
>>933 >ローマ法王は大統領的宗教トップだしね。
選挙制だって意味ではそうだけど、三権分立を前提とした行政機関の長という意味では違うね。
ところで天皇って、国家神道の公会議を主宰したりしてんの?
神道にカトリックのようなヒエラルキー組織あんの?
>>936 積極的女系容認派というのは、男系排除であり男女差別につながる。
よって、女系容認派としてそういう意見は通常出てこないことくらいは、
普通の人ならわかると思いますが。
女系容認派であれば、第一子制を支持するのが普通であると考えられますよ。
>>940 通常、歴史学、生物学の知識を持っていれば、現代としては遺伝学上でものを言う馬鹿はいません。
そうなるとすれば、血液での差別が生まれる。
歴史学を学び、通常の道徳的な勉強をし、モラルを持っていればそのような物で判断しない。
また、毎日といっているが、毎日以外の調査はどうなるんですか?
>>940 正式にはローマ司教でしょwww
Popeとも言いますね。
それと、天皇の歴史教育なんて極度に教えて無い。
950 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:58:05 ID:F5DJXFHaO
>934
皇統に対する知識なしに女系を容認するということは
少なくとも天皇の存続は必要だと考えてると言うことだろう。
ほとんどの人が皇統に詳しくない現状では、
このアンケート結果はそれ以上の意味は無いよ。
951 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:58:51 ID:Kpgsl0KB0
>>945 まあそうなんだろうね。
女系天皇だと皇統が途切れて、新王朝になります。と説明したアンケートはどのくらいあるんだろうな?
本当に女系、長子継承の意味するところを知っている一般人が何人居るのか、統計出してもらいたいなぁ。
952 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:59:14 ID:NNuDq9MI0
>>946 大手マスコミのほぼすべてを網羅している世論調査の
すべてで意識的操作が行われたとしたら、さぞかし巨大な力が働いているんだね。
今気づいたけど、なぜ産経はこの問題に関する世論調査をしないんだろうか w
↓工作員呼ばわりのストーカー乙
953 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:59:14 ID:VGsoYI/60
まあ今回の有識者会議はうさんくさい左翼の塊だからね。この案をとりあえ
ず潰せばよろしい。
954 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:59:31 ID:iposlicR0
ID:NNuDq9MI0
出た、こいつは有識者会議側の工作員ですから、要注意。
955 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 01:59:36 ID:++BOhqLZ0
統計なんて嘘をつくためにあるなんて勉強すればわかることだ
有効回答率もだせないくせになにが7割だw
956 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:00:19 ID:bdZ8uvj60
十分に議論がされていないと思うか、というアンケートをとれば圧倒的にYESが多いと思うよw
957 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:01:02 ID:OODvOw7e0
>>952 「ほぼすべて」の世論調査の「すべて」で意識的操作が
行なわれたと「したら」、巨大な力が働いてると、俺も思うよ。
958 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:01:21 ID:n/+b5HcN0
アホの男系論者に代わっておしおき・・・じゃなかったw俺が考察するに
世論調査から伺えるのは女帝と女系の違いを説明しただけでは
世論は男系論者の望む方には変わらない。
男系論者が説くべきは違いではなくその価値なんだよなw
しかし男系論者はアホが多いからそれをストレートに説く言葉を持たない。
故に下らない陰謀説に逃げ込むwwwwwww
959 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:01:30 ID:Kpgsl0KB0
>>952 ここの掲示板が一般人とどのくらい乖離してるかなんて知らんけど、
ニュー速スレ見ただけでは、勘違いしてる人かなり居るよ。
議論に参加してくる人は、ログも知識もある人なんだろうけどさ。
960 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:02:14 ID:08A5e46y0
>>948 んなことないでしょ。男系排除で男女差別であってもフェミニストは普段主帳していることだし。
そんなことくらいは普通の人のも分かるでしょ。
出てこれない歴史の重みがあるんですよ。分かりますか?
>>942 女系でなくてはいけないということではなく、女系でも良いという意見ですよ?
自分が男系でなくてはいけないと思っているからといって、全ての人の意見がある一方のみを支持するというわけではありません。
>>946 >現皇族や旧皇族、神社、保守論客が女系反対を表明し出してる。
憲法で肯定されている問題ですので、当事者は宗教関係者、皇族のみではなく国民全てであると考えるのが普通だと思います。
その上で国民は女系容認という世論調査が出ていますよ?
>>950 >皇統に対する知識なしに女系を容認するということは・・・
現代にそぐわない知識であるならば?
現代にそぐわないのでこういった議論が起きているわけですから、それを知ったからといってどうにもなりません
962 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:02:39 ID:NNuDq9MI0
>>957 じゃあ、男系派の産経新聞が「巨大な力」を撥ね退けて
権力に媚びない真の世論調査とやらをやってみればいいじゃないか。
963 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:03:10 ID:iposlicR0
ID:NNuDq9MI0
出た、こいつは有識者会議側の工作員ですから、要注意。
964 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:03:52 ID:2IPKNt1k0
たしかに「十分な議論」を本当にやったらいいとおもうよ、国会やテレビ討論会や雑誌の論壇で。
「万世一系」とか「神勅」とかを連呼するキチガイ右翼を生で見たい気もするし。
>>960 >出てこれない歴史の重みがあるんですよ
たしかに、歴史は大切です。
ただ、それが万人に対してそうなのか?ということです。
960さんとしては天皇家の歴史は非常に大切で尊きものと考えていると思います。
当然その気持ちは非常にわかります。
しかしながら、全ての国民がそうであるとは限らないのです。
現在の日本はどちらかといえば、宗教から遠ざかっている人が多いのです。
その人からすれば天皇家は、国民の税金で贅沢な暮らしをしている人としか映りません。
そういう人が大多数を占めれば、天皇家の歴史はどうでもいいことと映ります。
それが、現状ということになります。
その上で、男系にこだわることなく、女系でもいいのではないか?という意見が多いのです。
966 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:06:27 ID:bdZ8uvj60
有識者会議はあまりに節足動物
967 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:07:06 ID:OODvOw7e0
女系派のほうが論理的・合理的なのは仕方ないよ。
男女平等という考え方、直系主義の考え方、実にわかりやすい。
男系派は元となるのが結局のところ国創りの神話だしなあ。
俺は昨日か一昨日に出てた案、高松宮や秩父宮、有栖川宮など
断絶した宮家の祭祀を担うという「名目」で旧皇族方に
戻ってきていただくのが良いと考えてるんだけどな。
現皇族方はお忙し過ぎる。
968 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:07:56 ID:PIW0Asxc0
969 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:08:04 ID:Kpgsl0KB0
男系支持の基本は、皇統という伝統・歴史の重みなどを重視するものだからね。
十分な議論をして、浅い知識のまま、現代の風潮に合う合わないからという理由で、
拙速に決めていい事ではないと思うよ。
例えば、日本の国名を変えましょうとか、国旗を変えましょうとか、国家を変えましょうって話なら、
議論を尽くしてからと皆さんも、思うでしょう?
>ID:2IPKNt1k0
あなたカトリックか?
カルトの条件にあるけど、他を攻撃するって本当なんだね。
どうでも良いなら無視するはずだしね。
敢えて皇統纂奪すべきとカルト精神からだったのか・・・
さすが、歴史的に他の文化や人々を殺戮しまくった歴史を持ちますね。
YP2への敬意と尊敬は一気に消えた。
971 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:09:10 ID:++BOhqLZ0
女系厨はさまざまな現代の事象のなかで、自分の都合のいい「風潮」だけを
抜き出し、その「風潮」だけがすべてだと主張する。
しかしその「風潮」を抜き出すにあたって何も理由は無い。ただ自分に都合がよい妄想であれば
十分らしい。
例えば、女系でも良いのだから、わざわざ男系を連れてきて維持しなくて良いはずだと国民は願っている人も多いはずだ
例えば、国民が天皇を決められないのは、現代にそぐわないはずだ
972 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:10:35 ID:2IPKNt1k0
>>970 敗色濃くなるとカルト認定したり、層化認定したり、在日認定するってのは、
男系維持派の悪い癖だよw
973 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:10:41 ID:plCuAUZr0
議論を尽くしても何をしても、男系派は死ぬまで女系に文句を言うだろう。
もうそいつらの意思を尊重してもいいじゃないか。
適当に男系にしちゃえば〜?
974 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:10:42 ID:xv16LxYE0
竹田なんとかとかいう旧皇族の本を立ち読みしたが、こいつら自分が復帰したいから男系にこだわるんじゃないかと思わせる内容だった・・・
975 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:11:13 ID:bdZ8uvj60
さり気なく、もう一回貼ってみる。
http://www.jinjahoncho.or.jp/news/171202.html >皇室はわが国の歴史と文化を体現される御存在である。歴史上幾度か訪れた
>皇位継承の危機には、その時代の識者をはじめとする国民が皇室の伝統に則り
>叡智を集めて解決を図つてきた。皇室はわが国の歴史の一貫性の象徴であるが
>故に、「国民の総意」として現行憲法にも「日本国及び日本国民統合の象徴」と
>明文化されたのであつて、皇室の尊厳は憲法に由来するものではない。戦後の
>象徴天皇制度のみを大前提として思考するのではなく、長い歴史・伝統に由来
>する皇室の尊厳性にこそ思ひを致すべきである。
976 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:12:07 ID:08A5e46y0
>>965 だからそれはまだ多数派ではないってことですよ。起案違いにているようだが、私は天皇制護持派じゃないよ。
だからね、天皇制廃止論はわかるし、男系論も分かる。しかし女系支持派ってのは積極的主張もないし、分から
ないんだよ。根拠がないからなんだ。
977 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:12:42 ID:zYMEpJ7J0
これ気持ちは分かるよね
有識者が決めることじゃなくて皇族の親戚方で決めることだもんね
家の跡取りの話なんだから
978 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:12:45 ID:PIW0Asxc0
>>970 カルトっていうのはキリストの幕屋とかを言うんだけど
>三笠宮寛仁さま
皇族だかなんだか知らないけど
こいつウゼーよ、氏んでいいよ
そもそも天皇家が要る要らないって議論もあるけど
では、天皇家以外の皇族(宮家)の存在価値って何だろう?
どうみても精子です
本当にありがとうございました
980 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:14:00 ID:plCuAUZr0
>>975 どんなことでも昔決まったことを今変えようとしたら
「昔を尊重せよ」ってなるにきまってんじゃん。
昔っからなあなあでずっと男系のまま放置してただけじゃないの?
だから今でも男系でいいじゃん。
せっかく続いたのにいまさら〜って思うから男系支持なんでそ?
ここは人ひとつぬる〜く男系維持でいこうや
981 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:15:04 ID:Kpgsl0KB0
>>976 知識のない人は多いと思うよ。
女性天皇、女系天皇、長子継承の持つそれぞれの意味、皇統と新王朝の関係。
それ説明してからアンケート取ってもらいたいね。
A、女性天皇支持
B、女系天皇支持
C、さらに議論すべき
おそらく圧倒的にCになると思うからwwww
982 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:15:12 ID:2IPKNt1k0
>皇統崇拝者さんたち
そもそもカルトの語源って知ってる?
「崇拝」のことだよ。
983 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:15:12 ID:bdZ8uvj60
移ろい易い世論を根拠にされてもね。
しかし、持論の根拠を世論に委ねられるその神経。
ものすごく意志が薄弱だよね。
984 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:15:19 ID:OODvOw7e0
>>970 よくわからん2ちゃん住民を決めつけたところで何にもならんよ。
神道は外国の神々をも中に取り込んで生き抜いてきたと思う。
大昔は新興宗教だった仏教すらも。(神社とお寺がくっついてたり)
確かに一神教は過激になりやすい部分があるけれど、上手く
共存できる知恵が神道にはあるはず。根本さえしっかりしていれば。
その根本が揺るがされているのが今、だと感じられるけどな。
>>1 拙速どころじゃない。馬鹿すぎてお話にならない。
あれが有識者となのれるなら俺でも有識者になれる。
理由付けすら筋が通ってないような主張しかできないんだからな。
986 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:16:31 ID:X4bOZFmjO
>>972 創価認定や在日認定なんかした事ありません。
創価や在日認定とか言う事自体あなたの差別意識の表れですね。
さすが〇〇〇
私は在日が妃に成っても構いませんのでね。
国籍や人種の問題でもあるまいし、他への攻撃の為ならレッテル張りや印象操作すらするんですね。
987 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:16:38 ID:PIW0Asxc0
>>975 今上陛下のお言葉「天皇及び皇族は,国民と苦楽を共にすることに努め,国民
の幸せを願いつつ務めを果たしていくことが,皇室の在り方として望ましいと
いうことであり,またこの在り方が皇室の伝統ではないかと考えているという
ことです」
つまり、国民と天皇の繋がりこそが重要だな
議会制民主主義の日本では国民の代表である国会議員に結論を委ねるのが
筋
988 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:16:54 ID:++BOhqLZ0
>>977 確かに女系厨は自覚が無いのか、ネットだからか知らないが、カルト性が高い
天皇を税金で食わせてるから国民の俺が天皇を決められる自由があるはずだ
というよくわからない自信があるw
989 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:17:56 ID:NNuDq9MI0
>>985 だから男系派も平沼をせっついてはやく対案出してくれよ。
そのとき思いっきり男系派の改正案を嘲笑してやるから。
990 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:18:18 ID:iposlicR0
ID:NNuDq9MI0 有識者会議側の工作員、消えうせろ。
工作員め。
991 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:18:56 ID:n/+b5HcN0
>>981 もっと手っ取り早い方法がある
「愛子天皇(眞子天皇でも良いが)と旧皇族の子孫の男系男子とどちらを将来の天皇に望みますか?」
なんだかんだ言っても所詮最後はその選択になるのだからなww
>>982 皇族個人は崇拝対象では無いんだから。
レッテル張りかな?
カルトの条件に載ってた、他の信仰を排撃するって本当だったんだね。
993 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:19:48 ID:2IPKNt1k0
>>977 じゃあ天皇の規定を憲法からごっそり削除で丸く収まるね
994 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:20:34 ID:NNuDq9MI0
>>988 下賎の身の癖に、勝手に陛下のご意向を推察したり、
あげくは、陛下が女系を容認されようが伝統はまげることはできない(八木氏)
などと不遜なことを平気で口にしてるのは男系派のほうなのだが。
995 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:21:04 ID:Kpgsl0KB0
>>991 説明不足すぎなんだって、手っ取り早過ぎwww
996 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:21:10 ID:iposlicR0
ID:NNuDq9MI0 有識者会議側の工作員、消えうせろ。
工作員め。
997 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:21:21 ID:2IPKNt1k0
>>992 天皇の背後に天照だか神武だかを透かし見て崇拝するのだって
立派なカルトだよw
998 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:21:51 ID:OODvOw7e0
>>985 どちらかというと、積極的女系推進派は「馬鹿」なんじゃなくて
「頭が良過ぎる」んだと俺には思えるよ。悪く言えば頭でっかち。
ミスタースポックが「これは非論理的だ」と言っているような。
「は?神武天皇から続く男系?墓暴いてDNA検査でもしないと
証明できないじゃないか。女系でいけない論理的証拠を出せ」ってな感じ。
999 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:21:52 ID:plCuAUZr0
天皇家って伝統の中で存在してるんでしょ?
じゃ、伝統よろしく男系男子と結婚でもすればまぁるく収まるのに。
伝統を守るってそういうことでしょ?ちゃんと考え方も含めて残していかないと。
男系男子でも有形無実化。
1000 :
名無しさん@6周年:2006/01/10(火) 02:22:09 ID:++BOhqLZ0
女系厨の根拠の無いカルト的な自信がよくわからない
アメリカ人のキリスト教徒だったらこういうことだろうか
「大統領は聖書に手を置くが、私は聖書を信じていない
しかも、現代に聖書があわないから、俺は聖書を書き換えられる」
1001 :
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