【赤ちゃん誘拐】「小児科医いない」 国立病院、警察の診察要請を断る…柊羽ちゃん、市立病院へ★２

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1 ：ままかりφ ★：
誘拐された山田柊羽ちゃんが敷地内で発見された国立病院機構仙台医療センター
（仙台市宮城野区）が、保護された柊羽ちゃんの警察からの処置要請を断り、
他の病院への搬送を勧めていたことが8日、分かった。柊羽ちゃんは
約2．5キロ離れた同市若林区の仙台市立病院に搬送された。

同センターの千田力管理課長によると、警察から電話で「誘拐事件で保護した
子供を診てほしい」と連絡が入った。しかし、対応した職員は、この日の当直医が
小児科ではなかったため、もっとしっかりした体制の病院へ行くように話したという。

千田課長は「職員だけで判断するなど、連絡態勢に問題があった。
当方の不手際であり、申し訳ない」と陳謝した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060108-00000054-jij-soci

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136726730/
2 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:23:54 ID:8WFJL2CM0
２
3 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:24:03 ID:+FmVjY900
3?
4 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:24:17 ID:BwjhjZ+u0
2なら即死！
5 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:24:25 ID:IWjSD3+T0
5
6 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:24:27 ID:4K89R6SX0
3か4
7 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:24:32 ID:FAAX1Shw0
８
のびるなぁ。
8 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:25:16 ID:KFiw/f1U0
国立(笑)病院
9 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:25:41 ID:gUgJundA0
もうくにたちにしる
10 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:25:52 ID:gsaTBmIv0
ちなみにこの国立病院と仙台市民病院はそんなに遠くない。
救急車ならすぐに着いちゃう。
11 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:26:09 ID:JtC/StS70
まず
仙台市立病院のサイトから

仙台市の小児救急システムの図
ttp://www.city.sendai.jp/byouin/soumu/hosp/bumon/ped/99system111.gif

を見ろ。
12 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:26:39 ID:gUrHEiQd0
国立病院機構仙台医療センター

立派な名前やんけ

アカンボくらい

ようけみたれや
13 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:26:44 ID:wDpT2sDe0
国立病院から
　スペルマン 道程2.7km
　市立病院 道程3.7km

スペルマンのほうが近いな・・・
14 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:26:45 ID:FAAX1Shw0
リークしたポリ＝逝ってよし
時じ通信＝おーばか
あやまった課長＝ばか
断って市立紹介した職員＝激しくGJ
15 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:26:52 ID:1ug9ovlr0
いないんじゃしょうがないね。

小児科医そのものが足りないとかどうとか聞いた希ガス
16 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:27:04 ID:2TmOuvjv0
小児科医がいないのはしょうがない
17 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:27:31 ID:g6r44jpY0
一応該当地の地図
右上の医療センターが国立
真ん中らへんにあるのが市立
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E5%AE%AE%E5%9F%8E%E7%9C%8C%E4%BB%99%E5%8F%B0%E5%B8%82
18 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:27:32 ID:Ij5nzKRu0
正しい処置。
19 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:27:45 ID:EjP4E3460
この子、罪人に何されたか分からんから専門知識ある小児科医が診るのは当たり前。

普通に他院紹介するのは当たり前。


この記事書いたゴミは何様のつもり？


無知なくせにふざけたこと書くな。
20 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:28:35 ID:ZkzvGEA30
で、スペルマ院長と誘拐犯の接点の詳細はわかったの？
「誘拐するのはどの病院でもよかった」ってコメントは、
やばい事情を隠蔽してるだけだろ？
21 ：前スレから：2006/01/09(月) 01:29:19 ID:JtC/StS70
812 名無しさん＠６周年 2006/01/09(月) 00:49:26 ID:DQ+kt/1nO
国仙からは市立病院にはまでが一番近い
国仙は楽天の球場の裏にあるんだが
スタジアム横の旧新寺通りを突っ走れば、五分以内で着くよ
よって搬送の判断は適切

例外として近隣に、小児科の救急指定スペルマン病院があることを除いてはな
22 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:29:32 ID:I4AWQ5WcO
対応した職員を課長にしろよ。
23 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:29:44 ID:3b9qxojb0
産婦人科はあったんでしょ？
面倒なだけですよ
24 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:30:05 ID:g6r44jpY0
すまんです・・・はり間違えた
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E5%AE%AE%E5%9F%8E%E7%9C%8C%E4%BB%99%E5%8F%B0%E5%B8%82&ll=38.255504,140.878458&spn=0.030599,0.085144
25 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:30:07 ID:ffuI6kjy0
>>23
小児科医じゃないとみれないだろ。
26 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:30:09 ID:gUgJundA0
>>19
馬鹿かおまえ。
この病院のＨＰ見てみろ。

記事の真意も読めんのか、ゆとり教育世代は。。。
27 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:30:31 ID:3Nc1f9Ph0
NICU（新生児集中治療室）がある病院はNICU「専任｣の当直医をおく必要がある。
つまり分娩に関わる新生児の扱いに集中しなければいけない。

実際の現場では小児科医不足ということで、
NICU当直医が夜間外来を行っていることが多い。

ただし、これはいわば違法状態。
そもそもNICU専任の医者を救急外来に呼び出すことはおかしいのだ。
本来なら専任義務違反（こんな言葉があるのかは知らないが）とかで
憂慮すべき状態なのだ。
28 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:31:00 ID:gsaTBmIv0
こんなので文句言う香具師は、自分が町の開業医で看てもらった時に、
「あなたの場合は大学付属病院といった大きな病院に看てもらった方がいい。
紹介状を書きます。」
って言われた際、「嫌だ。あんた医者なんだからあんたが看てくれよ。」
くらい言えよな。
自分の言ってることがおかしいの解らない？
29 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:31:57 ID:yBmPPIMn0
とりあえず仙台医療センターは夜間休日とかの
救急受け入れ可能な科目を前日までにＨＰのトップに貼っとけ
いちいち警察が電話で確認しなくてもわかるようにな
30 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:32:25 ID:oXJhEBdS0
>>29
HP見るより電話した方が早いじゃん
31 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:32:27 ID:sBSJ56GN0
>>29
HP見るより電話した方がいいと思うんだけど
32 ：前スレから：2006/01/09(月) 01:32:49 ID:JtC/StS70
840 名無しさん＠６周年 2006/01/09(月) 00:55:26 ID:ulhrgBNv0
ただでさえ小児科医が少ない状況だから、どの病院でも対応できるわけではないんだよね。
だから地域の小児救急の拠点として仙台市立の小児救急を24時間体制で充実させている。
さらに仙台市立には小児科と救急の両方の専門医を持っている先生がいるし。

医療センターはちょっと前までは急患を断ることで有名だったけど、
今は熱意に満ち溢れた救急専門の先生(小児は専門外)が赴任して、相当充実しているよ。
救急隊員や東北大医学部生の間でも、仙台市立より医療センターの方がずっと評判いいです。

仙台医療センターのNICUは今は専門の医師不在で機能していない。
でも今年の秋から新生児専門医がくるんだよ。
これから小児科も盛り上げていこうとしているところなので
あたたかく応援してあげてください。

33 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:32:53 ID:wDpT2sDe0
スペルマンは当事者としておそらく
いつ子供が戻ってきてもいいような体制をとっていただろうに
なんでそっちに転送しなかったんかな
34 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:32:54 ID:fOujEnVV0
>>29
HP見るより電話した方がいいと思うよ。
35 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:32:55 ID:DqdaUm8x0
職員のとった判断は正しいのになんで課長があやまってんの？
容体が急な処置を要するほどひどいならともかく、
そうじゃないなら乳児を診察できる小児科医へ見せる事を
薦めるってのは当たり前と言えば当たり前だろ。
当直が産科医や内科医ならまだしも、眼科医や皮膚科医に
新生児なんか見せて何がわかると言うんだか。
小児科の中でも新生児をちゃんと見ることの出来る
小児科医は少ない。
36 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:33:04 ID:FAAX1Shw0
>>30
>>31
ｹｺ━━━━(・∀・)人(・∀・)━━━━ﾝ
37 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:33:05 ID:EjP4E3460
>>26

現実を知らない無知者。
38 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:33:10 ID:gsaTBmIv0
>>30-31
ケコーンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
39 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:33:15 ID:hkQA31KA0
シャイだから電話で会話とかできないんだよｗ。
40 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:34:22 ID:b8ETvnUU0
>>30-31 ﾊﾊ
41 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:35:22 ID:h21wa8B30
>>29
HP見るより電話した方が早いと思うな。
42 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:35:40 ID:RTv2s+1G0
>>26
見てみたけど、小児外来の担当2人しかいない。
しかも一人が4日も担当している状況だ。全然足りてないぞ？

仙台医療センター
ttp://www.snh.go.jp/index.html

外来担当医表
ttp://www.snh.go.jp/Doctor.html
43 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:35:48 ID:JkUk6ZGd0
国立病院の課長は、公務員だな。責任回避が上手いね。

公務員はみんなこれだお。責任回避と保身。これが最優先課題になっている。

だから断った。簡単な話だお。
44 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:35:54 ID:WKL56wYJ0
スペルマ院長は何で半笑いなの？
45 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:36:01 ID:B1fbaBpO0
>>29
HP見るより電話した方が早いとおも
46 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:36:03 ID:ffuI6kjy0
>>29
電話したほうが早いだろ。ＨＰじゃ探すのに時間がかかる。
47 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:36:12 ID:FAAX1Shw0
>>29による大量結婚がきますた。これで少子化問題解決。
48 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:36:29 ID:ZYKHBjRJ0
>>29
HP見るより電話した方がいいと思うよ。
49 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:36:39 ID:3jFsP9Oq0
>>29
HP見るより電話した方が
50 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:36:58 ID:gsaTBmIv0
なんか結婚した香具師がいーぱい湧いてきたぞｗ
51 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:37:03 ID:7ucM/gtH0
この場合特殊事情だからねぇ
52 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:37:09 ID:azzORZ8B0
飲んでて赤ちゃん見つかったのしらんかった

よかったよかった　　
このスレの連中に一杯奢りたいくらいだ

53 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:37:18 ID:g6r44jpY0
29は人気者だ
54 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:37:22 ID:IzKme1Ql0
>>29
いま電話って便利なものがあるよ
55 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:37:36 ID:w+5or1d00
小児科専門医がいないのなら

　　当　然　の　処　置。

小児科医の減少を招いた厚労省を批判することだな。
56 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:37:49 ID:fOujEnVV0
>>29
電話よりもHP見た方が確かに良いね。
57 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:38:11 ID:8aNVmng10
国立病院機構仙台医療センター

ここって昔の赤線病院？
58 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:38:36 ID:sjt1XEQ60
>>29 
HP見てさらにメールで問い合わせるのが最善だな
59 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:38:53 ID:wR9w+et30
>>29
HP見るより電話した方が早いと思う。
60 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:39:14 ID:UPMsheit0
専門医いないんだから仕方ないじゃん。なんで責められるの。
61 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:39:29 ID:cOuUfOGv0
しかしあれだな。。。DQNっぽい名前だな。。
62 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:39:28 ID:FAAX1Shw0
>>29
HPみてさらに確認のため走っていってみるのがいいね。
63 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:39:38 ID:D7MJghTM0
>>29
HP見るより電話した方が早いと思う。
64 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:40:45 ID:g6r44jpY0
>>57

前身は陸軍病院だったみたいよ
65 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:40:45 ID:/nYjHPLQ0
>>29
お前ばかじゃねぇの。電話した方が早いにきまってんだろ。
66 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:41:05 ID:ffuI6kjy0
>>43
これだけ小児科の医療訴訟が増えてくると、これくらいするだろ。
公務員に限らない。日本国中の小児科医・産婦人科医がこういう態度を取る。

日本の医療崩壊の幕開けです。
67 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:41:17 ID:XjeKfre90
>>42
小児外来よりも新生児室の仕事だよ。
68 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:41:32 ID:FAAX1Shw0
さぁー盛り下がってまいりました。ｵﾔｽﾐ
69 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:41:43 ID:KK09evg10
センターGJ発言の多さに驚いた。というか呆れた。
国仙のアピールポイントとは裏腹に小児科専門医を常駐させていなかったことが問題なのに。

たまたま市立が受け入れられたからいいようなものの、これでヨソが受け入れなかったら
どうするつもりだ。

キミの子供が緊急事態のときに新生児対応をウリにしている国立病院に駆け込んで、
結果たらい回しにされて死んだとしてもゴチャゴチャ言わずに諦めてくれよな。
70 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:43:00 ID:NlyNIVKf0
>>43
>国立病院の課長は、公務員だな。責任回避が上手いね。
国立病院機構は公務員じゃないよ
どうでもいいけど「だお」ってやめろ。うざい。
71 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:43:03 ID:fOujEnVV0
>>69
840 名無しさん＠６周年 2006/01/09(月) 00:55:26 ID:ulhrgBNv0
ただでさえ小児科医が少ない状況だから、どの病院でも対応できるわけではないんだよね。
だから地域の小児救急の拠点として仙台市立の小児救急を24時間体制で充実させている。
さらに仙台市立には小児科と救急の両方の専門医を持っている先生がいるし。

医療センターはちょっと前までは急患を断ることで有名だったけど、
今は熱意に満ち溢れた救急専門の先生(小児は専門外)が赴任して、相当充実しているよ。
救急隊員や東北大医学部生の間でも、仙台市立より医療センターの方がずっと評判いいです。

仙台医療センターのNICUは今は専門の医師不在で機能していない。
でも今年の秋から新生児専門医がくるんだよ。
これから小児科も盛り上げていこうとしているところなので
あたたかく応援してあげてください。
72 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:43:04 ID:xHzZ4Gxm0
>>29の人気に嫉妬
73 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:43:21 ID:gUgJundA0
>>42
外来のＨＰなんか見てんのかよｗ
http://www.snh.go.jp/Access.html
http://www.snh.go.jp/Idea.html

この病院の規模と設立理念からいって対応できないのがおかしいんだろ。
74 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:43:51 ID:ZkzvGEA30
>>69

貴方が思うほど新生児医は世の中にあふれかえっていません。
それどころかＤＱＮやマスゴミのせいで死滅寸前です。
新生児緊急がうまく回らない可能性があることは
貴方以外みんな知っています。
75 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:44:05 ID:sBSJ56GN0
>>69
夜中にずっと小児の専門の救急医が待機してられるほど人が余ってるわけじゃない
文句があるなら医者を増やすように働きかけろ
76 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:44:06 ID:g6r44jpY0
>>42
たぶん皮膚科と間違えてる
小児科は４人いて月・水・金の外来診療になってるよ
77 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:44:13 ID:b8ETvnUU0
医療現場の実態知らない人が多すぎる…
78 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:45:00 ID:XjeKfre90
がんの診療
心臓病と脳血管障害の診療
成育医療（出産と新生児の医療）
指定疾患（難病）の診療
エイズの診療（東北ブロック拠点病院）
救急医療（救命救急センター）
災害医療　　東北ブロック防災拠点病院　　宮城県基幹災害医療センター

3番目に書いてある。
救急は下から二番目だが。
79 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:45:01 ID:CJLs8CZ00
>>69
おまいおもしろくねーよ。
80 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:45:09 ID:TtScFkEo0
>>69
おまいが小児科医になって、当直してやればよろし。
81 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:45:16 ID:DqdaUm8x0
>国仙のアピールポイントとは裏腹に小児科専門医を常駐させていなかったことが問題なのに。

じゃあその点、つまり病院の普段からの体制を批判すればいいだけで、
職員の対応を批判する必要なないだろ。
子供が死ぬか生きるかの容体なら「応急措置だけでも！！」ってのは
わかるが、「一見問題なさげだけど健康かどうかの確認」なら
やはり緊急を要しない。ならやはり専門医へどうぞってのは
妥当なところだろ。
82 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:45:20 ID:D7MJghTM0
>>69
>小児科専門医を常駐させていなかった
今時都市部でも小児専門医常駐なんて至難の業ですから。
むしろ崩壊は国策。
こんにゃく事件、一旦断って、のちに仏心で搬送受け入れした某病院は訴えられた。
「全力で防衛医療」これ鉄則。
83 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:46:02 ID:BhSRsRup0
こんなところでも問題となるとは。

小児科医の育成システムが必要ですな。
84 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:46:06 ID:Cpu89D/Z0
>>77医学生ですら知らないぐらいだからな。
85 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:46:26 ID:BDm3sX8B0
【新生児連れ去り】光ケ丘スペルマン病院 犯人との電話のやりとり　１回目～５回目（全文）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136695019/l50
36 ：名無しさん＠６周年：2006/01/08(日) 14:54:12 ID:Pk086l8O0
　【１回目　７日午後４時２２―２４分　光ケ丘スペルマン病院】
受付職員　こちらスペルマン病院です。
犯　　人　　こちらはスペルマ溜めすぎです。
受付職員　看護婦を回しますか。
犯　　人　　やりますか。
受付職員　すぐに回します。
（看護婦長がデリバってくる）
犯　　人　　いったい何歳なんですか。
看護婦長 電話の方ですか。
犯　　人　　チェンジします。
看護婦長　どんな体位でも応じます、応じます。
犯　　人　 新人のコの携帯電話の番号を教えてください。
看護婦長　電話番号は０８０―××××―××××。
犯　　人　 最後に出た受付職員も連れて来い。
看護婦長　しすぎで倒れたので行けない。
（犯人切れる）
86 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:46:29 ID:NlyNIVKf0
>職員だけで判断するなど、連絡態勢に問題があった。
って言ってるのは正しいと思う。
職員ＧＪじゃないんだよ。本来医者が判断する話
それができないのだとすれば、結局態勢に問題がある
87 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:46:30 ID:RTv2s+1G0
>>69
センターを誉めてないだろ。センターの職員を誉めてるんだ。
センター課長の対応なんぞ、この職員を切り捨てる責任逃れ以外の何者でもない。

小児医療・新生児医療のお寒い事情がモロにこのセンターに顕在化している
のは確かで、そこまで踏み込んだ記事なら反応もまた違っただろうな。

が、この時事通信の記事からはそこまで考えているとは読み取れない。
88 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:46:36 ID:fOujEnVV0
>>73
HP見るより電
89 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:47:01 ID:sBSJ56GN0
>>83
育成じゃない、保護だ
90 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:47:38 ID:ffuI6kjy0
>>69
もうちょっと現状を知ろうよ。
これだけ小児科・産科が訴えられてるんだからしょがないだろ。
もう日本の医療は崩壊だな。国民はこれを望んでいるのだから仕方ない。
91 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:47:53 ID:0x81uuk50
これでもし緊急で対応する医者がいないのに
親切心で診てやって、誤診だった日には
「なんで専門医でもないのに診たんだ！！」
とかいってどっちにしてもお医者さん叩くんだよね。
最低。
92 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:47:53 ID:JtC/StS70
>29
くそくだらないマジレスすると、救急受け入れは救急隊員と医療情報センターが
知っていればヨシ。一次二次三次救急の振り分けして適切に運ぶから。
93 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:47:58 ID:+eN3R2XL0
さすが、少子化対策の賜物ですな！
94 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:48:05 ID:itBa7lGK0
>>69

しょうがないよ。

どうでもいいものに使う金あっても小児医療に使う金はないんだから。
95 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:48:11 ID:yBmPPIMn0
しかしまあ電話好きのやつがこれほど多いとはな
もしかして電話して欲しいのか？
96 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:48:25 ID:bZnC+jusO
わかった。病院に医者が全員住めば良いんだ。
97 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:48:45 ID:JWoCw4kO0
縦割りタコツボなな医療体制が問題なんじゃね？
超難病な子供を見るわけではないから内科医で十分だと思うが
98 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:48:59 ID:CJLs8CZ00
>>86
より早く適切な医療機関に小児を搬送できるよう、
あらかじめ受け付けた地点で小児救急医療機関を
紹介できるようにしておいたのがいかんのか？
99 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:49:08 ID:IzKme1Ql0
>>95
好みの問題だろうかｗ
100 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:49:15 ID:coj5mayh0
＞８３
卒後研修のローテーションで小児科医の実態を知るから
もう誰も騙されない。
101 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:49:22 ID:Cpu89D/Z0
>>91現実にあってることじゃないか。
102 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:49:25 ID:fOujEnVV0
>>97
割りばし・・・つーか、もうその手の話題秋田。
103 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:49:33 ID:+cRbHAWz0
>この日の当直医が小児科ではなかったため、
>もっとしっかりした体制の病院へ行くように話したという。

適切な判断なのでは？
104 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:49:38 ID:sBSJ56GN0
>>97
一見なんでもないような小児の患者が一番やばいんだって
105 ：名無し：2006/01/09(月) 01:49:42 ID:i463UhXdO
割り箸訴訟が影落としてるな
裁判どうなってんだろあれ
106 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:49:53 ID:ffuI6kjy0
>>95
おまえがうらやましい。なぜそんなに人気なんだ。
107 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:50:15 ID:qrBbjz/50
何が問題なのか分からん。
謝る必要なし。
108 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:50:20 ID:gu9CXLh90
そりゃ専門医がいないのなら断るのが当たり前だろう
109 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:50:48 ID:iOUQi1M/0
いや、もしこれが自分の子供の話だとすると、「当直の外科医が診察しましたが
大丈夫でした」とか言われてもやっぱり不安だと思うわ。専門違うし。
小児科医が居る病院への搬送は当たり前だし、非難されるような話じゃない罠。

小児科医ってとにかく子供が相手だし、親も神経質になるし、苦労の割りには
他の科と比べて特にお金になる訳でもないしで、なり手が少なくて大変らしいね。
110 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:50:49 ID:pGoXD65f0
職員の行動は妥当だろ

>>29
HP見るより電話
k札はパソコン音痴w
111 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:51:01 ID:7UMAe0/20
初歩的な質問だけど、何で小児科って大人と分けられてるの？
112 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:51:05 ID:DqdaUm8x0
同じ小児科医でも、新生児ってのは特別な専門知識のある小児科医
じゃないと健康状態が本当に良好かどうかの判断じゃできない。
113 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:51:12 ID:1/skDEiK0
小児科医がいねえんだからしょうがねえだろがぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！
分身の術でも使えって言うのかよ！!!!!！！！！１１１！！！！
114 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:51:39 ID:ZkzvGEA30
>>97

日本では脈々とそうなってますからね。
つい数年前から専門馬鹿を減らそうと少し変えようとしたところ、くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ?!ry
115 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:51:55 ID:3e7czo8q0
結論として時事通信とはじめとする
マスゴミはみんな脳みそが腐っていて、根性も人間のクズだから
マスゴミ関係者とその家族が病院にきても
たらいまわしにしてやるべき
でよろしいでしょうか？
116 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:51:58 ID:fOujEnVV0
>>111
病気が違うから。
117 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:51:59 ID:91zRoNoOO
>42
つまり労働基準法違反の可能性があるってこと？
たいへんなことになっちゃったねえ
118 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:52:19 ID:IzKme1Ql0
きちんと地域で提携しているじゃないかｗ
なにがいかんのか？いつタライ回しされたって？
119 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:52:39 ID:1ONLQENj0
これは酷いな

ったく、無知な新聞記者は、どーしようもねえな
120 ：受け入れてたらこういう報道になる悪寒：2006/01/09(月) 01:52:52 ID:3lSugw490
誘拐された山田柊羽ちゃんが敷地内で発見された国立病院機構仙台医療センター
（仙台市宮城野区）が、小児科医がいないにもかかわらず保護された柊羽ちゃんの
処置を行っていたことが8日、分かった。
121 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:52:53 ID:sBSJ56GN0
>>117
労働基準法を守ってる病院は一つもないんじゃないか？
122 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:53:21 ID:KK09evg10
>>71
秋からの様子見、ってところですか。
>>74
民間ならそれでもしょうがないでしょ。
でも、国立機構の病院がそれをやっちゃいかんだろ。
東北第一の都市で。民間に対する示しがつかない。

首都圏や京阪神圏なら国公立病院は山ほどあるが、
それ以外の地域はそんな恵まれた環境にない。

今回は近所に仙台市立があったからいいようなものの。
123 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:53:39 ID:JkUk6ZGd0
当直医というのは、救急患者が運ばれて、自分の専門外の患者なら無視できるのか？
124 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:54:12 ID:JWoCw4kO0
すまんが前レスの流れまとめて
125 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:54:26 ID:JtC/StS70
>111
自分で症状説明できないから
126 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:54:39 ID:Cpu89D/Z0
>>111別の生物だから
>>121一部の老人病院では守られてる。
127 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:55:11 ID:itBa7lGK0
マスゴミってこんなおかしなこと書いてもいいんだから楽だよな。

これで千数百万もらえるんだからいい商売だよね。
128 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:55:26 ID:3jFsP9Oq0
>>123
応急処置とかなんじゃね？
その間に担当医を呼ぶとか。
129 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:56:21 ID:qlXqpDWJ0
救急車なら、受け入れ可能病院が「救急車内の端末」で表示される（マジ）
130 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:56:35 ID:DqdaUm8x0
>>122
示しが付かないのは病院の体制であって
職員の判断じゃないだろ。
小児科医がその場にいないのもかかわらず、
病院の面子や示しとやらを重んじて専門外の
医師が新生児を看る事自体が本当のところはおかしい。
子供の健康を第一に考えるのに、民間も国立もあるかよ。
131 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:56:42 ID:gUgJundA0
>>119
記事をよく読め。
＞もっとしっかりした体制の病院へ行くように話したという

と、この地域で一番しっかりした体制があるはずの病院に言われた。
（ちなみにこの病院は７００床以上の大病院）

＞千田課長は「職員だけで判断するなど、連絡態勢に問題があった。
＞当方の不手際であり、申し訳ない」と陳謝した

本来であれば、きちんと受け入れるべきだったから陳謝したんだろ。
132 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:56:52 ID:RTv2s+1G0
>>76
ふむふむ、下の方が良かったみたいですね。失礼。
常勤3人とレジデント1人の計4人ですか。ちと苦しい。

医療関係職員勤務状況一覧　平成17年11月1日現在
ttp://www.snh.go.jp/Staff.html
133 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:56:57 ID:CJLs8CZ00
なんで国公立病院思考なのかねぇ。
そりゃあ、京都大学附属移植専門病院とかはいいとしても。
予算に縛られない民間の方が優れてるところもたくさんあるのに。
国公立なんて貧乏病院で採算取れずにつぶれちゃったところもたくさんあるのに。
134 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:57:04 ID:d32t+Stj0

　病　院　な　ん　て　ど　こ　で　も　い　い　じ　ゃ　な　い　か

　み　つ　を
135 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:57:43 ID:GYnha86a0
当直じゃない日でも緊急呼び出しに応じるために肌身離さず携帯持って
おちおち酒も飲んでられない身にもなってくれよ・・・
136 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:57:53 ID:Cpu89D/Z0
>>123救急の当直以外は、心配しなくても自分の専門領域の仕事があるよ。
入院患者さんたちがいるわけだから。
137 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:58:00 ID:TtScFkEo0
貧乏人は赤ひげの病院に行けばいいんだよ。
138 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:58:06 ID:ZpKpN++F0
>>123
自分の目の前に運ばれてきたら無視できません。
診察した時点で責任が生じますから。

だから自分の目の前に「運ばさない」のです。
139 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:58:28 ID:JtC/StS70
>123
入院患者のための当直医しかいないのに専門外救急患者を受け入れない。
救急外来と兼任の所は見るだろうけど、専門外の小児で失敗したら逮捕。
140 ：86：2006/01/09(月) 01:59:44 ID:NlyNIVKf0
>>98
この報道だけでは、そういった態勢になっていたかどうかはわからんのだが、
いずれにしても、そういう判断を職員だけでやってしまうのはどうなんだろう？
この課長も、診察を断ったことを謝罪してるんじゃなくて、
連絡体制の不備を謝罪してるんじゃんないかね
141 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 01:59:45 ID:DqdaUm8x0
>>131
もっとしっかりした体制とは、病院全体の体制を言うのではなく
新生児と言う特有な乳児を受け入れることのできる体制の
整った病院って事だろう。
受け入れるべきもべきじゃないも、小児科医がその場に
いなかったんだからその時点でその病院は新生児にとっては
「しっかりした病院」じゃあないんだよ。
142 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:00:05 ID:3lSugw490
>>129
現実は隊員が現場からPHSで病院に電話して選定してることが多い（マジ）。
143 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:00:59 ID:ZkzvGEA30
>>117

日本には奉公滅私と言う美徳が受け継がれており
伝統的な日本医師には、労働基準法などという西洋かぶれした法律はあてはまらないということが
国民の総意であります。
医師は、自分の生活や幸福を捨て去って国民のために生涯の全てを捧げるのが当然なのです。
そしてそうしない医師はマスゴミやプロの市民により手痛い罰を下すことにしています。

これが受け入れられない人は医師にならないように。
144 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:01:11 ID:sBSJ56GN0
>>131
どこにも受け入れるべきであったとは書いてないだろ
145 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:01:11 ID:ffuI6kjy0
>>140
連絡体制しっかりしてるじゃん？
「小児科医がいないときは受け付けるな」って、普段からはなしあってたんだろう。
訴訟されたらたまったもんじゃないもんな。
146 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:01:18 ID:KK09evg10
>>130
医師って専門はあるにせよ、基礎知識はみんな持ち合わせてるんだから、
とにかく応急処置だけでもやりながら、他病院への転送をするとか、
当直医ってそういうものだと思うけど？

それすらできないなら夜間救急なんかやめちまえってんだ。
「今日の担当は整形外科医だから、病気のことは知りません」だの
「今日の担当は産婦人科医だから、交通事故も内科も外科も
ぜーんぶダメです」だの言ってりゃそれでいいのかい？
147 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:01:26 ID:wpgsznGj0
救急の場合でも，救急車から医療機関に電話かけるよね。
診てもらえるかどうか。で，たらいまわしにされるわけだけど。
138も書いているように，専門外の場合，見れる自信がない場合は拒否するんじゃないの？

>警察から電話で「誘拐事件で保護した子供を診てほしい」と連絡が入った。
警察も，犯人から連絡があった段階で，何で病院を手配しておかなかったのかねえ。
148 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:02:14 ID:NwYP4QjF0
>>140
輪番制度をｸﾞｸﾞﾚ。都市部では医療圏ごとに対応可能病院が確保されている。
149 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:02:30 ID:wDpT2sDe0
なんでスペルマン病院になんで運ばなかったのかね・・・
150 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:02:40 ID:gsaTBmIv0
>>142
わざわざＰＨＳって書かれているのがいいですな。
医療機器への電波干渉がありますからね。
（当方、通信会社技術者）
151 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:02:43 ID:yBmPPIMn0
必要な医者がどの病院にいて、今受け入れ可能かどうか、
その手の情報をまとめたサイトでもあれば
いちいち病院巡りや電話かけまくりで確認なんて
せずに済んで便利だと思うんですがね
152 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:03:51 ID:DqdaUm8x0
＞医師って専門はあるにせよ、基礎知識はみんな持ち合わせてるんだから、
とにかく応急処置だけでもやりながら、

あのさあ、この赤ちゃんがどっか怪我してましたとか
息も絶え絶えなら「応急処置だけでも」ってのわかるよ？
でもそうじゃなかったわけでしょ？
なら「詳しい検査は設備と医師の整った病院へ」ってのは
当たり前だと思うけど？
おたくの言うこのケースにおける応急処置って具体的には
何よ？
153 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:04:21 ID:HWnh6XuA0
実際に小児科医は厳しい状況だけど
今回の件は小児医療はこんなに酷い状況なんですよと言うメッセージだろうな.
報道で注目されている折にこう言う回答をするのだから,上層部の判断なのではないか？
154 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:04:25 ID:7ucM/gtH0
病院の数を減らすと解決する
155 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:04:28 ID:NwYP4QjF0
>>151
そういうのがある都市にはちゃんと救急医療情報センターとかある。
ちゃんとHPやテレホンサービスで流してる。
156 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:04:35 ID:sBSJ56GN0
>146
さんざんがいしゅつ
前スレ嫁
それすらもできないなら寝ろ
157 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:04:48 ID:+AmPcqiK0
生きてたのか。
死んだとばかり思ってた。
この子は運が太いな。
だが、名前が糞だ。
158 ：86：2006/01/09(月) 02:04:50 ID:NlyNIVKf0
>>145
だからしっかりしてるかどうか、この報道だけじゃ判断できないって。
推測で言ってるだけじゃん。

事実はともかく、課長が謝罪してしまったのは後々尾を引く。
159 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:04:52 ID:wpgsznGj0
>>146
夜間救急と当直は別物だと思うけど。
センターは夜間救急やってるの？やってたらごめん。

>>151
消防署にはあるのかもしれんね。現実的にはたらいまわしが多そうだけど。
160 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:05:37 ID:61zQg0WN0
正直どこが悪いのかさっぱりわからん。
小児科の医者が不在で近くの病院を紹介できる体制を取っていたのだから
むしろ誉められるべきだと思うが。
このバカ記事書いたやつは小児科でない医者が誘拐から解放されたどういう体調なのかも
よく分からん赤ん坊を看た方が良かったとでも言いたいのだろうか。

いい加減マスゴミもどっちに転んでも叩くのが目的みたいな糞記事垂れ流すの止めろよな
161 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:05:37 ID:JtC/StS70
>146
2.5kmの緊急車両走行に何時間かけるつもり?
仙台市の小児救急は仙台市立病院が最も整った体制だ。
(小児二次三次救急)

とにかくお前は｢のどわりばし｣でも勉強しておけ。
162 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:05:38 ID:mhdIRnbx0
http://www.asyura2.com/0502/cult1/msg/282.html

さらにスペルマンはマッカーサーと組んでカトリックの日本国教化の謀略を図った、という説がある。十分にありうることだ。
163 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:06:01 ID:IzKme1Ql0
>>146
交通事故で産婦人科運ばれることもないしｗ
164 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:06:54 ID:ffuI6kjy0
>>146
>医師って専門はあるにせよ、基礎知識はみんな持ち合わせてるんだから

って何コレ？医者は万能ですか？そんな医者この地球上にいませんよ。
165 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:07:09 ID:qlXqpDWJ0
関係ない話だけど、こういうので受け入れた病院は有名になるので
いい宣伝になると思うｗ
166 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:07:14 ID:YxUk6s240
まあとりあえず、

>>29
HP見るより電(ry
167 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:07:20 ID:JWoCw4kO0
どこで対象が保護されるか分からなかったんだから、警察は県内全病院に受入れ要請の根回ししておくべきだったんじゃないか？
168 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:07:33 ID:eydpqoOJ0
>160 同意

ただマスコミもバカだか　最初に愚痴ったのは警察でしょ
その警察が無知なんじゃ(ry
169 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:07:36 ID:wpgsznGj0
>>154
同意。診療所は増やして病院は減らそう。

仙台市の小児救急システムの図
ttp://www.city.sendai.jp/byouin/soumu/hosp/bumon/ped/99system111.gif
170 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:07:36 ID:RANdxZ9R0
医師法違反でないの
171 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:07:47 ID:g6r44jpY0
>>132
俺も見間違えてた、すまん。
小児外科の外来が月・水・金で二人体制。
小児科は外来二人体制で月～金。
他に新生児専門の医師が二人。
外来に出ない循環器専門が一人とレジデントが一人かな。
172 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:08:03 ID:TtScFkEo0
>>164

>>146 は、おとうさんはスーパーマンみたいな感覚でいるんだよ。
173 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:08:17 ID:91zRoNoOO
人の命は地球より重いと言った総理大臣もいたようだが
子供の命はどうでもいいのが小ネズミ流だフォー！
174 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:08:33 ID:jqijxgYk0
>>165
夜中に来るガキが増えて大変だよ。
175 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:08:46 ID:61zQg0WN0
>>146
小児科は他の科とは別物と思った方がいいぞ。ガキの体は大人とは全く別と言う事。
176 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:08:53 ID:gsaTBmIv0
>>168
いや、警官はただ訊かれたから正直に答えただけだと思うけどね。
その点は察してやれよ。
177 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:09:03 ID:KK09evg10
>>152
「一見、大丈夫そうですね。うん、きっと大丈夫」
で済むなら精密検査なんか必要ないわけで。
178 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:09:02 ID:NwYP4QjF0
>>159
医療機関と消防が共有してる情報の一部をHPなどで公開ってのもある。
だから消防が具体的に重症熱傷とかCPA対応情報まで管理している都市もある。
消防相談電話とかで尋ねるのもいいかも。
179 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:09:17 ID:2c05k91b0
オレが当直中だったら、目の前に患児と警察が来ても追い返す。
それが国民の総意だからな。
180 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:09:30 ID:hzFKavb10
>>164
専門でもない医者が処置してミスしたら
専門でもないのに処置するからだって怒るタイプなんだろ
181 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:09:42 ID:DqdaUm8x0
うちも一人目の子供が出産直後からあれこれ
具合が悪かったからわかった事なんだけど、
ほんと、小児科医の中でも乳児、しかも新生児を
みることのできる小児科医って限られてるんだよ。
ちゃんと新生児について専門的に勉強した小児科医じゃないと
なかなか新生児なんか診察できないわけ。
しかも生後13日とかそんなレベルじゃ「設備の整った
病院へ」って当たり前だよ。
182 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:09:43 ID:oXJhEBdS0
>>167
受け入れできる病院を調べとく必要はあったかもしれんが、いつかも分からんのに
全病院に受け入れの準備をさせるのはムリだな
183 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:10:14 ID:99TzTpIF0
>>170
他の病院を紹介したなら違反じゃないよ。
184 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:10:28 ID:/yywSrRw0
よくある話だろ
別に記事にするほどでもないと思うが
185 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:10:35 ID:1ONLQENj0
　・・・・・
「生後１２日」の新生児を専門医以外が扱えるわけねえだろ

設備とか、そんな問題じゃあねえぞ
186 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:10:41 ID:3lSugw490
>>150
救急とか消防の可搬形無線機の方が、
携帯よりも出力が大きいんだけどね。
187 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:10:54 ID:JtC/StS70
>179
頑張れ。負けて受け入れることのないように応援している。
188 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:11:00 ID:06Z5iITl0
小児科医を雇っても元が取れるならどこの病院でもみんなやってる。
慈善事業じゃないんですよ。病院は。
189 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:11:33 ID:sBSJ56GN0
>>188
どっかのうｐろーだーみたいだな・・・
190 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:11:39 ID:eydpqoOJ0
>175

中一のとき早生れなので　まだ小児科って回されて診てもらった事あるんですorz

>ガキの体は大人とは全く別

12才と１３才あたりの別物ってどういうふうに くわしく?
191 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:12:06 ID:wpgsznGj0
>>168
ていうか，報道機関に訊かれたんじゃないの？
「なんで，発見された医療センターじゃなくて市立病院まで搬送したんですか？」って

>>177
一見大丈夫そうだと，専門医以外には診れなくない？
192 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:12:09 ID:qlXqpDWJ0
>>174
スマン、そこまで頭が回らなかった・・・
193 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:12:10 ID:DqdaUm8x0
>>177
あほですか。
一見大丈夫そうね、うん大丈夫、で新生児をすませる
医者がどこにいるよ。
「一見大丈夫そうだけど新生児を一見だけじゃ
判断できない。かと言って専門外の医者が一見以外の
診断を下すことはできない。だから専門の小児科医へ
見せて精密検査を」
が普通の流れだろ。おたくの考える新生児って、
まるっきりバーチャル。
194 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:12:21 ID:61zQg0WN0
>>174
夜の方が待たなくて良いから、という理由で時間外に来る馬鹿親とか居るらしいからな。
待てるような状態だったら最初から来るなよ、と思うが。

>>181
たとえば血管に注射針刺すのだって、大人の血管と子供のめちゃくちゃ細い血管に
刺すのとでは難易度自体違うし、体調の変化や状態の見極めなんかも全然違うのだけどねえ
このへん多分普通の人で分かってない人もいるんでしょうね。
195 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:12:26 ID:ffuI6kjy0
ID:KK09evg10
>医師って専門はあるにせよ、基礎知識はみんな持ち合わせてるんだから
>医師って専門はあるにせよ、基礎知識はみんな持ち合わせてるんだから
>医師って専門はあるにせよ、基礎知識はみんな持ち合わせてるんだから

何コレ？？あきれるどころか悲しくなってきた。
196 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:12:42 ID:2KZ/69bT0
この記者もこれから大変だな。
21時発表からたったの5時間で、すっかり馬鹿記者扱い。
197 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:13:23 ID:bZnC+jusO
そういえば引っ越してきたばかりの土地で具合が悪くなって、
日曜もやってる病院探したけどわからなくて
通りがかった交番で聞いてみたら
めぼしい大きな病院に電話して聞いてくれたんだけど
病院の人に何で警察から電話が来るんだ
どういうことだってめちゃめちゃ怒られた。何であんなに怒ってたんだろう。
198 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:13:43 ID:sBSJ56GN0
おまいらも時事通信社に凸メール汁！
199 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:13:47 ID:g6r44jpY0
ちなみに仙台市民病院のほうは
新生児専門にしてるのは一人。
救命救急センター副センター長だそうだ。
当日この人がいたのかどうかまでは俺も知らん。
200 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:14:03 ID:oXJhEBdS0
>>190
回されたのが嫌だったのか？
別に小児科で診てもらったんならいいじゃん
よっぽど体大きかったのに回されたんならおかしいかもしれんけど
201 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:14:11 ID:TtScFkEo0
>>194
薬の量は？
202 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:14:31 ID:DqdaUm8x0
>>190
内科と小児科の境界線の話をしてるんじゃあない。
新　　　生　　　児　の話をしてるんだよ。
203 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:14:47 ID:DQ+kt/1nO
国立の小児科は東北で一番って聞いてたので

ちとガカーリ
204 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:15:02 ID:JtC/StS70
DQN親の例 有、必見の(過疎)スレです。

【少子化対策】小児医療を充実　救急指定、24時間対応、医師不足解消へ「パート」導入…厚労省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136324617/
205 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:15:03 ID:3jFsP9Oq0
>>197
普通は１１９ばんの消防署だからじゃね？
警察じゃ専門用語もわからないだろうし。
206 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:15:09 ID:RANdxZ9R0
>>195
基礎知識があっての専門知識
だてに　６年も学んで　わかりませんとは言わせない
207 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:15:21 ID:ZkzvGEA30
>>164

まあまあ146はサンタさんを信じてる純真な子供のようなもので、
医師ならみんな365日24時間どんな病気でも全くミスや苦痛のない検査で100%短時間で診断し、
どんな特殊な状況でも絶対に失敗しないで手術や治療をあっという間に終えて
しかもそれは限りなく低料金で、自分自身の生活も成り立たなくても気にも留めず霞を食って生き延びて
そうしてどんなＤＱＮにもにっこりと語ってくれるものだ
と過分な信頼を寄せてくださっている素敵な方なんだから
あまり現実を知らせたら可愛そうですよ。

「医師は神じゃない」なんて本当のこと言ったらぐれちゃいますよ。
208 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:15:29 ID:NwYP4QjF0
>>203
普通の小児科が一番でないの？
209 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:15:57 ID:sBSJ56GN0
>>206
おまいは免許とってすぐにフェラーリに乗って高速を走れるのか
210 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:16:30 ID:wpgsznGj0
この件，みのさんが蒸し返しそうだな。


>>206
基礎知識だけの医者に診てもらえば？
211 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:16:36 ID:oXJhEBdS0
>>206
たった６年で新生児診れるなら医大行ってない漏れでも診れるわ
212 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:17:09 ID:JWoCw4kO0
なんだか当直医ｽﾚくさいなｗ
213 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:17:11 ID:gsaTBmIv0
なんか警察を非難するレスもあるようですが、警察にお友達がいる俺から
言わせてもらうと、警察官が世の中のことを全部しってるわけはない。
彼らの行動パターンからして、照会して適切な指示を受けたらそれを実行するだけ。
病院の担当者は正しい判断をし、警察はそれに従い行動しただけのこと。
それを誤解させるのであれば、報道姿勢に問題があるか、この課長の答弁が適切
でないというだけの話だよ。
214 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:17:18 ID:Ckai1poe0
>>206
医師免許取ってから物言え
215 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:17:22 ID:IzKme1Ql0

てか近所同士の市立と国立が旨く提携してるんじゃないの？なにか問題が？
216 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:17:36 ID:KK09evg10
小児科医が日本全国津々浦々くまなく24時間体制で常駐してりゃ
こんなこと言うかいな。
小さい子供を持った親の気持ちを考えてみろ。
検査できる設備が整ってて、医師まで（専門外にしろ）、他病院への
搬送なり一時的処置なりの迅速な対応をできる人間が目の前に
いることがわかっているのに追い返される気持ちを、な。
217 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:17:59 ID:DqdaUm8x0
>>206
ばっかだなあ。
いくら基礎知識あっても「新生児」ってのは特別な
分野なんだよ。
基礎知識だけで新生児を見て判断や処置なんかしたら
えらい事になるよ。
いったん出した自説がひっこみつかなくなったのは
わかるけど、もし自分にこれから子供や孫ができる
予定があるならその子達の命のためにも
知識と考え方を改めた方がいいよ。
218 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:18:25 ID:ao7im4ee0
>>190
この場合のガキは新生児だろ。
赤ん坊はどこが痛いとか言わないから、見当つけるのが大変なんだよ。
それからな、13歳でも小児科に診てもらえるよ。
小児科の対象は、0～15歳。
アトピー性皮膚炎で中学生でも小児科に診てもらってるケースなんてザラ。
もう少し調べてからネタ書こうぜ。
219 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:18:26 ID:91zRoNoOO
署名のない記事なんて便所の落書き扱いで十分だなW
220 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:18:38 ID:ffuI6kjy0
>だてに　６年も学んで　わかりませんとは言わせない

笑ってもた。小児(しかも新生児)ですよ？
一般内科医なら採血すら難しいと思うぞ。
しかし、一般国民はこの程度の認識なんだろうか・・・。悲しすぎる。
221 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:18:39 ID:RANdxZ9R0
>>209
乗れといわれれば　乗れるけど
222 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:18:44 ID:oXJhEBdS0
>>216
小さい子供を持った親の気持ちになってみたが、
専門医に回してください。
223 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:18:49 ID:eydpqoOJ0
>>200

嫌じゃなかった　楽しかった　小児科の先生は威張ってなくて　いい人ですた
ただ　クラスメートは　自分より身長も身体も小さいのに内科に同じ病気（しょう紅熱）
年齢で尺定規に内科で見てもらってってた　その違いがなんか不思議だったので...

ただ　こちらは小児科病棟に入院させるには大きすぎるってことになって
しょう紅熱（法定伝染病）→　泉熱（強制入院必要なし）ってことにしましょ
ってなって　入院しなくて済んでよかったし　

なんか小児科って男女同室みたいで　その関係でだめですた
224 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:19:01 ID:TtScFkEo0
>>206
英語の先生に、中国語を教えろというようなものだ。
語学の基礎知識あるだろ？
225 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:19:08 ID:3lSugw490
>>206
今回は専門知識が要する事例だろ。
専門病院まで25kmとか、危篤ならとりあえず応急処置するべきだけど、
2.5kmなんて緊走すれば10分もかからないんだから専門医に運ぶのが適切。
226 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:19:42 ID:Ckai1poe0
>>216
新生児を専門外の医師に診せるのは激しくお勧めしない。
親ならもっとしっかり現実を分析して、子どもをきちんと守れ。
227 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:19:49 ID:sBSJ56GN0
>>216
どう考えても、専門外の先生には見ていただきたくはない
228 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:20:13 ID:DqdaUm8x0
＞搬送なり一時的処置なりの迅速な対応をできる人間が目の前に
いることがわかっているのに追い返される気持ちを、な。

だからその対応をできる人間が目の前にいるなんて
思ってるのが妄想。思い込み。
229 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:20:15 ID:GYnha86a0
216みたいなバカがすぐ訴訟起こすからそれを回避するための
この職員の判断は正しいと思った
230 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:20:37 ID:wpgsznGj0
だから，5:38の段階で，警察が病院を確保しておけばよかったんだよ。
231 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:21:28 ID:sO2hfYvo0
とにかく
市民病院に小児科医師は居たのか居なかったのか

国立院内に小児科医師は居たのか居なかったのか


国立職員は市民病院に受け入れ可能か否か確認したのかしていないのか

そのへんはっきりしる！
232 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:21:31 ID:ffuI6kjy0
>>216
>検査できる設備が整ってて、医師まで（専門外にしろ）、
>他病院への搬送なり一時的処置なりの迅速な対応をできる人間が
>目の前に いることがわかっているのに追い返される気持ちを、な。

新生児だぞ新生児。何いってんの？
233 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:21:34 ID:uxX4eDfXO
それぞれの病院に得意とする専門分野があって
病院ごとの住み分けが出来ているのが都会の強みなんだがなあ。

だからこそ都会では高レベルの医療が受けられる。
234 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:21:42 ID:3lSugw490
>>230
司法解剖の監察医はしっかり手配してた悪寒。
235 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:21:55 ID:eydpqoOJ0
>>202 スレからズレってるってことは自覚してます　新生児が誘拐された事件の話しだからね

ただ　チョットリアル厨の頃の思い出でかきますた　無視してください
236 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:22:15 ID:DqdaUm8x0
ID:KK09evg10は毒が小梨か阿呆だな。
237 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:22:36 ID:oXJhEBdS0
>>234
まあそりゃ警察の専門だから。してたかどうかは知らんが。
238 ：& ◆/p9zsLJK2M ：2006/01/09(月) 02:23:02 ID:6q3aIKVO0
何かがおかしいこの事件。
病院のヤラセヤラセ。
239 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:24:01 ID:DQ+kt/1nO
>>199
「市立」病院な
「市民」病院でなくて

で、診たのは副センター長じゃないよ
特に重篤な新生児じゃなければ、新生児専門でなくても
小児科医なら診れるよ
担当したのは近岡って医者
240 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:24:41 ID:KK09evg10
今回のケースでは仙台市立が近くにあって、診てくれたからいいようなものの、
皆様、ずいぶんな都会にお住まいのようで。
…ふと思ったんだけど、市立が診てくれるんだったら>>71のって不要じゃないか？
241 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:24:49 ID:mos4H0gt0
つか、国立ならなんでもできると思ってるようだな、
国立こそ、金もなく、人材もないのだが。
242 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:25:16 ID:wpgsznGj0
>>240
仙台市の小児救急システムの図
ttp://www.city.sendai.jp/byouin/soumu/hosp/bumon/ped/99system111.gif
243 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:25:24 ID:JXgAdBN/0
１警察ﾊｹｰﾝ
２とりあえず敷地内の病院に突撃
３しかし新生児、まして空白の日数があり精密な診察が必要な状態を受け入れる体制になかった
４なので、それが可能な病院を紹介し、そっちへ回した
５無事に診察可能な病院に搬送された

これのどこがだめなんだ？
244 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:25:45 ID:/virG6SN0
保護された柊羽ちゃんは体温が低下しており
手や足の先も冷たくなってたので保育器に入れて
容態を改善したと報道していた・・・

保育器の取り扱いは専門の医師や看護婦でもミスする可能性のあるモンだからなぁ・・・
専門外の医者じゃ対処不能だったかもね。
245 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:26:07 ID:9y+LmWY40
ダメだね仙台。
246 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:26:28 ID:u1aN5Ofd0
当然の対応だがとりあえず謝ったんだろうな

むしろ小児科の医師のいない病院に入院させたほうがヤバイっしょ
247 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:26:34 ID:LTsuD81W0
時事通信の記事か。ずいぶん悪意を感じる記事だな。
たたけるもんはなんでもたたけか。
248 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:26:43 ID:kSTvHlBy0
>>240
近くに診てくれる市立病院があったからそっちに回すように言ったんだろうが
249 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:26:55 ID:RTv2s+1G0
>>199
ふむふむ。thxです。

それにしても、小児科・新生児の医療体制を改善する方向で
政治的判断が加わらないと、少子高齢化問題の解決なんて夢のまた夢って感じ。

子供への医療って大事なはずなのに、お寒い状況でなんとも不安です。
250 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:27:02 ID:hkQA31KA0
>>221
さすがID　がRANなだけのことはあるなｗ。
251 ：はっきりせずスマソ：2006/01/09(月) 02:27:14 ID:JtC/StS70
>231
仙台市民病院
ttp://www.city.sendai.jp/byouin/soumu/hosp/bumon/ped/er.html

国立病院機構仙台医療センター
>171

確認連絡
不明だが、二次三次小児救急は仙台市民病院
252 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:27:26 ID:IzKme1Ql0
>>240
どうしても一つに統一したいのか？ｗ
両方があったからこの場合もどっちかが診れるんだろｗ
253 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:27:46 ID:wpgsznGj0
>>241
国立病院機構は国立よりも金がないよ。
254 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:28:48 ID:DqdaUm8x0
>>244
保育器って産婦人科と一部の小児科にしか置いてないもんな。
255 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:28:54 ID:1ONLQENj0
これ、誰が情報リークしたのか考えると面白いな

市民病院側がアホ記者にリークしたと見るのが一番妥当？
256 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:29:03 ID:JWoCw4kO0
>>243
３だけ思い入れ強いのか長えーよｗ
257 ：251：2006/01/09(月) 02:29:22 ID:JtC/StS70
×仙台市民病院
○仙台市立病院
さらにスマソ。
258 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:29:38 ID:ffuI6kjy0
ID:KK09evg10の発言。

>医師って専門はあるにせよ、基礎知識はみんな持ち合わせてるんだから、
>とにかく応急処置だけでもやりながら、他病院への転送をするとか、
>当直医ってそういうものだと思うけど？

基礎知識で新生児を診るんですか？自殺行為ですよ？
いままで何人の小児科医が訴えられてきたか・・・。

>小さい子供を持った親の気持ちを考えてみろ。
>検査できる設備が整ってて、医師まで（専門外にしろ）、他病院への
>搬送なり一時的処置なりの迅速な対応をできる人間が目の前に
>いることがわかっているのに追い返される気持ちを、な。

逆に、過労死寸前で、まじめに働いているのに訴えられる小児科医の気持ちも考えてやれよ。
あと、新生児なら、一般内科医どころか小児科医でも、かなり不安だぞ。
259 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:29:47 ID:DklNw6bB0
これは結構な情報つかんでいるにもかかわらず
周辺病院に事前協力要請していない警察が悪い

協力要請していたら、小児医を待機させといたはず
260 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:29:50 ID:nAtsjh/h0
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094047417/503-3429330-2593511
「割り箸が脳に刺さったわが子」と「大病院の態度」 小学館文庫
杉野 文栄 (著)

まさに良書！！, 2005/11/20
レビュアー： nagachobi (九州)
医学生、医学部入学を希望する人に是非とも読んで欲しい一冊。 涙なくしては読めなかった。
今後、小児科は完全に崩壊すると思われるが、
この良書が出版されたおかげで、
『小児科完全崩壊の責任は、医療界にあるのではない』
という証拠が形として残ることになった。
この事件を闇に消さないために本書を書いてくださったご夫婦に感謝したい。

日本の医療現場を変えた衝撃の事件！, 2005/11/14
レビュアー： ちゃんりんしゃん
「割り箸事件」。この事件を知らない日本の若い臨床医は一人もいません。普通に救急外来をしていて、結果が悪ければ刑事告訴される！！
杏林大学の若い耳鼻科医の身にふりかかった警察・検察・家族の対応は、日本中の臨床現場の第一線で働く医師たちに衝撃を与えました。
この事件以降、小児科医以外の医師は、救急外来で小児の診察を絶対にしないようになり、日本全国の小児科医療現場が崩壊し、
小児科医が過労死、小児科閉鎖が続出。
日本全国の診察現場で、無駄と知りつつもわが身を守るために、過剰な検査を施行しなければならなくなったのは、皆さんがご存知の通りです。
日本の医療を変革した、歴史的事件を学ぶ上で、この本は必読です。

261 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:30:10 ID:JXgAdBN/0
>>256
むちゃくちゃ思い入れ強いぞー
262 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:30:28 ID:wpgsznGj0
>>255
普通に考えると，記者が訊くだろ。
263 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:30:29 ID:Wcbyjfll0
とんだとばっちり
264 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:30:49 ID:9ah1BnVB0
ジリ貧で、何やったって儲からないし宣伝効果も無い。そりゃ余所へ回すわな。
265 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:30:52 ID:g6r44jpY0
>>239
あ、訂正ありがとう。
近岡さんいるね、小児科医師。専門は血液疾患と腎疾患らしいね。

三次救急が国立と市立ってことはお互いに連絡取り合って担当分けてたりするのかね？
んで今回はたまたま小児救急は市立の担当だったとか・・・。
医療に対して詳しくないから推測することしかできんなぁ・・・。
266 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:31:55 ID:sO2hfYvo0
>>243
ＮＩＣＵ（新生児集中治療室）がある三次救急病院にすら当直小児科医師がいない現実
267 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:31:57 ID:b8ETvnUU0
これとは関係ないけど
夜間緊急診療を、昼間は仕事があるからという理由で
明らかに緊急性のない件に利用するのは勘弁してください。
本当で緊急を要する患者さんがお困りです。
268 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:32:47 ID:sBSJ56GN0
【医療】大病院の医師のへき地派遣 知事に命令権･･･偏在緩和狙う
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136332006/

おまいらにげろー

>>266
文句があるなら医者を増やすように働きかけろ
このようになったのは国民の意思だろ
269 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:33:17 ID:DqdaUm8x0
赤子のデリケートさを知らん奴に何を言っても無駄。
自分の意見を押し通すために赤子の命を犠牲にするのが関の山。
赤ん坊ってのは大人の面子や「医療とはこうあるべき」ってのを
第一に考えてちゃその命や健康を守れないんだよ。
子供の命を第一に考えれば、職員の判断はこのケースの場合は
正しかった。
270 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:33:31 ID:JWoCw4kO0
>>261
ﾜﾛｽ
271 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:33:43 ID:AyVo+dE/0
小児科医は儲からないのに責任ばかり押し付けられるからな。

物好きな変人か、ババ引かされない地元の有力者か、聖人君子でもなきゃ
やりたがらんだろうな。あ、小児性愛者ならありえるかも知れんが。
272 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:33:45 ID:DQ+kt/1nO
あと市立病院の小児科は
外来、病棟合わせて常に８人体勢
ＮＩＣＵは無いから、救急は小児科にそのまま回される
ちなみに病棟は本館にあるのではなく、別館のＩＣＵ救急救命センター４階にあります
つまり、まあＮＩＣＵ設立準備中ってわけ
柊羽君は特に、集中治療が必要な容態ではなかったから
課長の転送判断は無問題
273 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:33:57 ID:u1aN5Ofd0
小児科は儲からないって減らされたんだよね・・・・
少子化が叫ばれる中なのにね
274 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:34:29 ID:RANdxZ9R0
使命感の無い　医者は要らん
断ったのは　違う人だと思うが・・・

俺は　昔、親に抱えてもらって
病院（救急夜間）に行ったが、理由はわからんが受診を断られた。

結局　何日か家で寝込んだ。








275 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:36:05 ID:JtC/StS70
>273
×儲からない
○訴えられ損をする。

【少子化対策】小児医療を充実　救急指定、24時間対応、医師不足解消へ「パート」導入…厚労省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136324617/
276 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:36:51 ID:wpgsznGj0
>>274
民間病院の受付なんて学生アルバイト（医学生ではないよ）だったりする。
マニュアルでこなしているだけだからしょうがない。
277 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:36:54 ID:JljDDO3L0
一方的に仙台医療センター悪者扱いにして
責任は取るんだろうな
この記事を書いた奴は
氏ね！
278 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:37:03 ID:gsaTBmIv0
診察を断ったというのと、最善の受け入れ態勢にエスカレーションした
というのは違う話だと思うよ。
279 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:37:29 ID:KK09evg10
>>258
少子化がどんどん進んでいってこれからヒマになっていいかもよ？
…ってのはおいといて、俺は「一時的処置をした上で他病院へ
転院させるなど」の処置を取れないのか、と言っているんだが。
「私立病院なら体制が整っているからそちらへ」なんてことは
記事を見る限り、国仙はひとことも言ってないわけだが。
寧ろ、市立は緊急救急医療の下次病院だぞ。言えるかいな。
だから国仙だって謝罪してるんだろうが。
自分が下次なら「ウチでは無理なので上次の病院へとお願いしました」
で済む話なんだよ。こんなのは。
280 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:37:31 ID:t70JQKUh0
健保制度がある限り、小児科医の減少に歯止めかからないよ。
いいかげん自由診療にしろよな。最悪、数段階負担変えた健保で。
281 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:37:42 ID:DqdaUm8x0
>>274
たぶんその救急夜間に小児科や内科がいなければ、
結果は同じくお前は何日か家で寝込んでただろう。
つか、夜間に断られた翌日、もしくは翌々日の
昼間にお前の親は小児科か内科にお前を連れていかなかったのか？
連れて行かなかったのならばその事のほうが問題だし、
連れて行ったのならば結局お前には小児科も内科もたいした
意味がなかったって事だろう。
282 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:37:56 ID:JljDDO3L0
これからは記者の名前は絶対載せるべき
フェアじゃ無い
283 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:38:26 ID:jqijxgYk0
>>274
使命感ってなんだ？
専門知識もないのに、新生児を受け入れて
もてあまして死なせることか？
ヲマエが寝込んだのはこの件となんの関係があるの？？？
284 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:38:27 ID:IzKme1Ql0
>>274
使命感はあれば素人でもいいのか？
285 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:38:28 ID:D7MJghTM0
>>271
儲かる儲からないの問題じゃないなー
昔から儲からねーし。(そりゃ病院にとっては赤字部門だから速攻廃止したい)

なんといっても悪循環がやばい。
訴訟リスク、激務→人が減る→さらに激務のコンボ

負のフォースさえなければ、儲からなくても良く奴は沢山いる。
286 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:39:22 ID:ZvobeWwB0
何の問題もない。
287 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:39:25 ID:DklNw6bB0
出来ないことは出来ないと
断る勇気が必要でつ

米ならば謝りはしないで、当然の正しい判断だと言い切るだろうな
288 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:39:38 ID:sBSJ56GN0
>>279
新生児の場合、専門外によるその一時的処置が命取りになる可能性もある
そしてそれで訴えられたら100％負ける
裁判所は、専門外の者は小児科に手を出すな、と裁判で言ってるんだよ
289 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:40:32 ID:C2rDsFrj0
日赤の救急現場の医師の手記読んだことあるけど、救急外来で
専門外でも乳児を診ていた医師は、かなり危ない橋を渡っていたらしい。

電話で呼び出されて寝ぼけ眼で診察されるよりも、小児救急担当だからと待ち構えている
場所へ連れて行くほうが正しいと思う。
290 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:40:53 ID:DqdaUm8x0
ID:KK09evg10は「そうだお前の言うとおり」とでも
言ってもらえば気が済んで消えるんだろうな。
291 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:41:02 ID:DQ+kt/1nO
集中治療ってのは
ＣＰＲが必要とか、輸血が必要とかってことな
発見時の体温が36.5だっけ？
特に大した事ないよ
ただ怖いのは感染症と出血、ヤゲド凍傷等
292 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:41:03 ID:hdGIFOOE0
>>267
まぁ、気持ちはすっごくわかるが、
普通の人が緊急性を要するかどうかなんてわからないのじゃないのか？
293 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:41:31 ID:mos4H0gt0
>>285
今の国立病院や国立大学は、昔と違って、独立採算制だから
採算性も求められるよ。
294 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:41:50 ID:ASTjHhHt0
この記事が何を言いたいかわからん。
小児科医以外が乳児を診て、何か問題があったらどうするんだ？

とにかく病院を悪者にすればいいって言う白痴記者だな。クズめ。
295 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:42:48 ID:t70JQKUh0
医者は高給、だからたたいていい

とかバカマスゴミは思ってんだろ。文系の恥
296 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:43:20 ID:JWoCw4kO0
病院や研究科は外車だらけ、学会はメーカー持ちｼﾞｬﾏｲｶｗ
特定科が悲惨なのは分かったが、それは小児科や看護師ふくめ医療界内部の利益配分がおかしいだけだ
297 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:43:30 ID:gdRBXE+s0
>>273
どちらかと言うとこっちが原因
>>260
298 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:43:37 ID:DklNw6bB0
>>274
下手すると、藻前の親が医者と喧嘩して
勝手に帰ってしまったという事も考えられる
299 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:44:02 ID:ZkzvGEA30
>>279

専門外医がヘンテコな一時処置をしている暇があったら
数分で着く病院の専門医にきっちり見てもらったほうがちゃんとした医療に
なります。
形式上二次三次とか区分があるかもしれませんが、非常にマンパワーの限られた
新生児医療ではその地域地域でその日その日にベストな対処法は変わります。
そんなにこの地域の新生児医療に危惧を抱かれているのでしたら
是非今から新生児医になって新生児医療を助けてください。
お願いします。多分一緒に早死にすると思いますが...。

本当に何度も同じ質問お疲れ様です。
300 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:44:18 ID:gsaTBmIv0
このスレは医療関係者が多いようですが、トンチンカンな事書いてる香具師には
もっと優しく教えてあげてください。
俺も含めて門外漢は、医療関係者はそれだけ優秀な人だと思っている訳で、
期待が大きいからこそそういう書き方をしてるのだと思いやす。
301 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:44:21 ID:wpgsznGj0
>>279
仙台市の場合，市立病院が3次医療のようですが・・・
国仙の方が下次でしょ？今回の場合。
302 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:45:04 ID:RgPoD54tO
>>279
わからんなつだな。
新生児の処置は一時的な簡単なやつでも
素人がやるとﾘｽｸがあんだよ。
まして小児救急は現実として高次だから
できるとは限らんのだ。
303 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:45:26 ID:mos4H0gt0
>>295
本当は、マスコミこそ、高給なわけだがｗ
304 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:45:48 ID:DQ+kt/1nO
ねえ
仙台では大病院が患者断るのは大タブーなのさ
市民はみな激怒するのさ
あーマタヤッタノネって
昔事件がありましてな
だから騒いでんでないの？
305 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:45:59 ID:3Lo3O6oc0
そのママが入院していたなんとかスペルマン病院ってところに収容すればよかったんじゃないの？
306 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:46:05 ID:g6r44jpY0
>>301
http://www.city.sendai.jp/byouin/soumu/hosp/
これみるとそうでもないと思うんだが・・・。
よくわからん
307 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:46:10 ID:sBSJ56GN0
>>303
朝日の平均年収は2000万と聞いたが
308 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:46:36 ID:wDpT2sDe0
この病院からはスペルマンが一番近いのに
なんでそこに搬送しなかったの？
新生児診れない病院なの？
309 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:46:37 ID:qopOTrIa0
>>146　「とにかく応急処置だけでもやりながら」
オマイは素人一般人だな。スレよく読んでからレス汁
そう言う漏れも一般人だ。だが、こう言う生き死にに関わることのレスには慎重にを心がけてる

俺はガキの頃交通事故で重傷を負った。
皆、遠巻きに見てる中、親切な若者が漏れを自家用車で近場の病院に搬送
（昔のことだ。なぜ119しないんだなんて突っ込まないでね）
力強く俺を抱きかかえ、その病院入り口で叫んだ、先生！事故の負傷者です、診てください。
先生は冷静に言った；ここは内科だよ、外科行きなさい！って全然診るつもりもなかったのは明白

いい大人になって思うぞ；あの優しい兄ちゃんには悪いが、俺が拒絶されたの当たり前じゃん！
医者として見捨てちゃいかんとか言う話じゃないね。職員の対応が適切だったか否かの問題
310 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:46:42 ID:oXJhEBdS0
>>300
医療関係者が多いというより医者が何でも診れると思ってるのが非常識ｼﾞｬﾏｲｶ
と医療関係者でもない漏れは思うが
311 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:47:24 ID:ASTjHhHt0
>>300
２ちゃんねるでそんなことを期待するだけ無駄。
医者以外もこんなもんだし。
312 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:47:42 ID:D7MJghTM0
>>293
そりゃ病院ベースでは古今東西どこでも廃止したいでしょう。
煩雑で報酬もカスなんだから。
個人ベースでは、とりあえず金なんか使わないから食える程度もらえれば良いという奴もいる。
そういう連中でさえ利益とリスクを天秤にかけたとき、リスクが発散してしまうわけで。
つまり「キ○ガイでもないとやってられない」
313 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:47:43 ID:3lSugw490
>>300
折れは素人だけど、このスレ読んで今回の判断が適切だったと理解したよ。
314 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:48:17 ID:DqdaUm8x0
自分の意見を意固地になってなりふりかまわず
押し通そうとするよりは、自分の無知を認めて
「そうかそうだったのか。」と知識をバージョンｱｯﾌﾟする
方が自分のためだし周囲からも敬意を持って接してもらえるのにな。
ID:KK09evg10はこのままだと幼稚なお子様決定だな。
315 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:48:34 ID:91zRoNoOO
無署名記事は便所の落書きと同程度の信憑性だな
公務員がネームプレートつけないのと同じ発想じゃないのか？
無責任体制、親方日の丸
316 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:48:43 ID:61zQg0WN0
>>279
お前釣りだろ。
これで新生児を診察して後で体調悪くなって死にでもしたら
この診察した当直医に裁判起こされて負けでもしたらどうなるか。
だれが看るかよ、こんな地雷。
現実にすぐ近所に廻せて、患者を紹介する体制を取っていたのだから
誉められる出来事ではないか。
317 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:48:44 ID:gsaTBmIv0
>>310
うん、俺もそう思うよ。
318 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:49:17 ID:tdTa2lFz0
生後10日の新生児なんて見たくねーな（ｗ
　
この事務員の判断は正しい。
　
319 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:49:34 ID:gUgJundA0
>>301
ちょｗ
ＨＰ見てみたらＷＷＷＷ

320 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:49:36 ID:DklNw6bB0
まぁ、専門外で凄く頑張ったんだけど、間違えて死なせました
を許してくれるなら
他を勧める事はしなかったと思うが

気迫とかガンバりゃいいと言うモノでもないからな
いかに冷静で正しい判断をするかだ
321 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:49:43 ID:t70JQKUh0
>>303
うんだからあえて書いた。マスゴミをたたく媒体はネットしかないんで

しかし、医者が万能と考えてる奴が未だにいるとはアホだよな
322 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:51:03 ID:oXJhEBdS0
>>317
つまり医療関係者なら非常識人間にも優しくしろと？
323 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:51:20 ID:DQ+kt/1nO
だってさ

国仙から市立病院まで五分だよ
もし国仙の専門医が愛子とか作並に住んでたらどうすんの？(-o-;
着くまで一時間かかるよ
324 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:51:24 ID:b8ETvnUU0
>>319 ｵﾏｲは「体制」の意味も理解していないな…
325 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:51:27 ID:qrBbjz/50
>>282
同感。
新聞記者。結果がどうであれ責任を問われない仕事はいいねー。
326 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:51:32 ID:dgDRjEPr0
>>321
その万能ってのが何をさすか知らんが、免許持ってりゃ何科を専門と言ってもいいんだぞ
麻酔科を除いて
327 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:51:35 ID:LCEDOwoJ0
ひとつはっきりしてることがある。
国立の医師も市立の医師も、フェラーリやベンツを転がせる高給はもらってないってことだ。
そこで俺に提案がある。
フェラーリやベンツを乗り回している開業医に、この重責を全部押し付けよう。
医療事故即死刑、当直は強制。よし、そうしよう。

三連休の真っ最中にサラリーマンが妄想してみたりする。
328 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:52:12 ID:wpgsznGj0
>>319
ん？馬鹿笑いの意味が理解できないが・・・
329 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:53:24 ID:x3x7ppAm0
マスゴミ免許制きぼう。
330 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:53:59 ID:61zQg0WN0
>>327

チミは仕事で全くミスはしないのですか？
出来もしないことを馬鹿丸出しで書いて悦に入るは見苦しく恥ずかしいと思いませんか？？
331 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:54:02 ID:MyeuwqjC0
妥協でもいいんで結婚したいです。Ｐａｒｔ３
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1134471914/
332 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:54:28 ID:gsaTBmIv0
>>322
あなたは俺の過去レス読んでないの？　俺はあなたの考えに同意するっていったつもりなんだけど。
あなたの質問の意味がわからない。
俺は通信技術者だが専門外の人から質問されたら答えてあげるけど。
333 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:54:41 ID:gdRBXE+s0
仙台市の小児救急システム
http://www.city.sendai.jp/byouin/soumu/hosp/bumon/ped/er.html
334 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:55:35 ID:DklNw6bB0
まぁ良かったのは
「ブラよろ」みたいな何でも引き受けてしまうキティガイ医者がいなかった事だな
現実にいないと思うが
335 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:56:32 ID:GYnha86a0
>>307
格差激しいし、平均とってもそんなにはいかないと思う。
俺は30ちょっとで1050くらい
336 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:56:34 ID:DQ+kt/1nO
課長もさ
「うちの9時5時役人根性の丸出しの残業拒否勤務医より
市立病院に搬送したほうが増しだ！」
って判断したんだろうな
337 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:57:02 ID:hdGIFOOE0
ってか、医者が万能っていつの時代の人だろうか・・・
338 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:57:11 ID:DqdaUm8x0
中学の数学の教師が「同じ理系だろ。」って
事で高校レベルの受験化学を教えろって言うぐらい
無茶。小児科医以外の新生児診察。
339 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:57:16 ID:mos4H0gt0
>>326
何科を名乗ってもいいことと、何科でも診れる（万能）ことは違う。
340 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:57:37 ID:b8ETvnUU0
広く浅い医者は使えない。これだけはガチ。
341 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:57:52 ID:wpgsznGj0
念のために書いておくと，三次医療の方が一次医療よりも高次なわけだが・・・
342 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:58:07 ID:t70JQKUh0
>>326
知ってる俺に言われても
>>327
使う時間がないから買う、とかの選択肢しかないやつは？
個別労働供給曲線が転換してるような医者ばかりという現実を知れよちょっとは
343 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:59:09 ID:LCEDOwoJ0
>>330
ミスのスペシャリストだけど相応の待遇で相応の仕事をしてる。
医者はミスしたら智之に噛みつつ報道されちゃうよ。
344 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:59:31 ID:8jUj9Xyd0
国立の職員なんてこんな程度ですよ
345 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 02:59:37 ID:DqdaUm8x0
ちなみに、弁護士の資格さえ持ってれば法律上は
民事だろうが刑事だろうが担当することは可能。
だけどやはり法律の世界も得意とする専門分野は
別れていて、民事の離婚問題ばかり専門で扱い続けた
弁護士に殺人などの刑事事件を扱えと言っても相当
難しい。
346 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:00:23 ID:cfyUr7Bw0
スペルマンに戻せって言ってる奴
あまい！！
院内に敵が居るかもしれないのに！！！


そう、正月の「逃亡者」の再放送見たさｗ
347 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:00:42 ID:g6r44jpY0
>>333
仙台医療センターも一応救急センターあって三次救急になってるんだよね。
小児医療だけは別になってるのかな？医療センターのほうのHPに書いてなくてわからん。
日本全国小児だけはわけてあったりするの？
348 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:01:39 ID:ASTjHhHt0
>>347
割り箸事件以降、小児科は別なのが常識。
349 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:01:41 ID:TEymsD+y0
国立病院ではっけんされたのにわざわざ私立病院にいったのがおかしいと
おもったが・・・。
しっかしなぁ・・・。
350 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:02:44 ID:wpgsznGj0
>>349
国立ではなくて国立病院機構（独立行政法人）。
私立ではなくて市立。
351 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:03:49 ID:sBSJ56GN0
>>343
ＮＨＫ実況から出張乙でありますｗ
352 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:04:25 ID:oXJhEBdS0
>>332
お前：医療関係者はトンチンカンな奴にもっと優しく教えろ
漏れ：トンチンカンな奴は非常識人間だ
お前：そう思う
漏れ：非常識人間にも優しくしないといけないのか？

と言っただけ
漏れだって専門外の奴に専門のこと聞かれたら答えるが非常識人間は相手にしない
353 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:05:12 ID:HjWAHrLjO
ていうか、保護してから電話した警察が悪いのでは。
事前に「おたくの敷地内にいるらしいので、見つかったら搬送しますよ。」
と連絡入れとけば、警官が現場に駆けつけてる間に
ｵﾝｺｰﾙの小児科医を待機させたかもしれんのに。
354 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:06:09 ID:DqdaUm8x0
まあなにはともあれ無事でなにより。
355 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:06:14 ID:61zQg0WN0
>>343
そう、普段の仕事であんたがやらかすようなミス一つで下手すりゃ患者から訴えられて
多額の賠償金を背負わされるのが当直に限らず今の医者の現状だろ。
ウチの弟は勤務医で薄給に対してこの状況な訳だが、それは例え勤務医でフェラーリ
乗ってるから云々とかいう話のレベルではないだろ。
（そもそも実際の医者は地味なヤツが殆どだぞ）

茶化すのは面白いかもしれないが少しは馬鹿なことを言ってたと思った方が良いぞ。
356 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:06:23 ID:w+5or1d00
おま～ら、この事で文句あるなら
医療軽視の小泉のヴォケに文句言えっ。
357 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:07:00 ID:TGkKJt5G0
医者だから何でも診れるって
中学レベルの勉強じゃないんだからｗ
358 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:09:11 ID:aWn7STm10
名前だけで国立より市立の方が下だとか思ってないかな？
大抵逆だと思うんだけどな。俺の住む街は市立病院の方が救急体制整ってるよ。
小児科の医者の夜間救急体制が国立にはないんだからしょーがないじゃん。
なんで「けしからん」って話になるのかがそもそも不思議。
餅は餅屋って諺もある事だしねぇ。
359 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:09:36 ID:DqdaUm8x0
まるで全ての国立大はどの私学よりも難しいと思い込んでる
田舎の低学歴のような発想だな。
360 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:09:38 ID:gsaTBmIv0
>>352
そういうことなら異論有りです。
トンチンカンな事を言うということと非常識はまったく別物です。
＞漏れ：トンチンカンな奴は非常識人間だ
＞お前：そう思う
ここ違ってますよ。
あなたは専用ブラウザ使ってますか？
361 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:10:18 ID:hdGIFOOE0
>>357
環境で見ないといけない医者もいるだろうけどな。

362 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:11:58 ID:ZkzvGEA30
このスペルマ事件もトンチン汽車も、日本の新生児医療のお寒さを
ある意味国民に実感させたと言えるかもしれない..。
363 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:14:05 ID:DqdaUm8x0
>>358
ID:KK09evg10はその餅を買いにコンビニに行く奴だから。
そして餅がそのコンビニに無くて店員に
「5分先のお餅屋さんには売ってますよ」と言われたら
「コンビニなのに餅を置いてないのはおかしい！」
って餅を手に入れるのそっちのけでねばる奴だから。
既に目的は餅ではなく店員を論破すること。
364 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:15:04 ID:HWWZ5rWq0
場合が場合だけに，もっと臨機応変に医師が搬送先まで同行すりゃよかったんだよ。
使えない馬鹿揃いだな。
365 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:15:53 ID:mos4H0gt0
で、 ID:KK09evg10
はもう寝たの？ｗｗ
366 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:16:30 ID:oXJhEBdS0
>>360
簡単にするためにそうしただけだが、トンチンカンな事をいう奴には
医者なら何でも診ろっていう奴が含まれないなら、ほとんどのレスは
充分優しく答えていると思う。
優しく答えてもらってない奴は大抵医者なら診ろと言ってる奴。
367 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:17:08 ID:ZkzvGEA30
>>365

364に変身したんじゃ...
368 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:17:49 ID:wpgsznGj0
>>364
同意だが，当直するにはそれなりの理由があるわけで。
入院患者優先でしょ。
369 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:18:25 ID:gsaTBmIv0
>>366
簡単にするためって全然違うじゃないですか。
370 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:19:18 ID:PShkQv6AO
遅ﾚｽですが
>29　HP見るより電話したほうが早いよ
371 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:19:20 ID:HWWZ5rWq0
>>368
あんまり病院の事詳しくないけど，医師って夜間一人しかいないの？
372 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:19:41 ID:gEAEXVpg0
そりゃあ、人口も減りますわ。
373 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:21:31 ID:oXJhEBdS0
>>369
お前がそこにこだわるならこっちも言わせてもらうが、
お前だって医者はなんでも診ろというのはトンチンカンなこととは別だなんて
最初は言ってないだろ。
どうやったらそういう理屈になるのか聞きたいんだが。
374 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:22:00 ID:PShkQv6AO
>371　規模にもよる。
2次救やってる当院は2～3でつ
375 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:22:58 ID:eyPD7CUt0
小児科医って、もうからないくせに手間暇かかって
自分の時間が確保できないから、なり手が居ないらしいね。
376 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:23:28 ID:0FRdHcZi0
これは病院側を攻めてもしょうがないだろ。
日本に小児科医が少ないことが大きな原因だろう。
国の医療政策を攻めるべきだろ。
377 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:23:36 ID:gsaTBmIv0
>>373
何言ってるだか？呆れた人だね。
いい事言ってると思って同意したのに幻滅
378 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:24:25 ID:oXJhEBdS0
>>377
人にまったく別だと言っといてなんで別なのか説明できないお前にがっかりだよ
379 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:26:30 ID:g6r44jpY0
>>377>>378
とりあえず喧嘩はやめればいいと思うよ。

んでだれか>>347の件教えてくれ(´・ω・`)
今回のとは全然関係ないんだけど仙台医療センターでは小児救急はうけつけないのか？
380 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:26:42 ID:Y8CeNBuA0
医師の免許もってりゃ、歯以外はなんでも診れるんじゃないの？
そりゃ専門にしてるしてないはあるだろうけどさ。
381 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:26:43 ID:PShkQv6AO
でも小児の病気って気付くと勝手に治ってることない？
成人が同じ病気になっちゃうとやっかいと思う医師挙手しる。　ﾉｼ
382 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:27:03 ID:DqdaUm8x0
>>375
子供が好きじゃないとやってられないってドキュメンタリーでは
言ってたなあ。
まあ別の意味で子供好きでも困るんだがｗ
383 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:27:33 ID:jqijxgYk0
スペルマン院長が現場で華麗に応急処置。
そのままスペルマン病院へマスコミのフラッシュの中帰還。
384 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:27:59 ID:ZkzvGEA30
>>376

そーなんだよね。夜間休日の医療の寒いのがこの国の泣き所。
っていうか、「医療費が足りないから夜間休日診療を充実させられない」
というのが真実。
385 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:29:18 ID:DqdaUm8x0
>>380
法律上は看る事ができても
実際にみる能力があるかどうかは別。
新生児に関しては、小児科医以外が見るのは
まず無理。つか過去レス嫁よお前はID:KK09evg10か。
386 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:30:56 ID:ASTjHhHt0
>>380
専門外を診ることは許可されているが、診る能力があるかどうかは別。
俺も新生児なんて診れねーよ。脈がどれくらいなのが正常かも知らん。
387 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:31:27 ID:PShkQv6AO
>380　無理ぽ
388 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:32:17 ID:V1+WxDsb0
センターはとりあえず要請を受け入れて、小児科医を緊急で呼びつけるべきだったな。
389 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:32:20 ID:qopOTrIa0
超法規的措置で皆でKK09evg10に特訓を施し、最終的に合法的な眼科専門医の認定を与えたい。
その町に唯一の病院も建立してあげて、社会的地位とそれなりの収入も保証される
その上で、ある日生後二週間の乳児を抱えたオヤジがやってくる。「先生、たのんます」って
その時のKK09evg10の反応を見たいな～

俺、なんか最近、空想癖がある
390 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:33:05 ID:DqdaUm8x0
＞でも小児の病気って気付くと勝手に治ってることない？

お前は絶対子供を作るな。
少なくとも新生児の病気が勝手に治ってる事なんてありえない。
特に容体が悪くも無かったのにいきなり突然死してるって
事はしょっちゅうあるが。
391 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:33:10 ID:eyPD7CUt0
>>382
その別の意味で子供好きな人って、どういうもんか
お医者さんごっこが大好きなのが多いんだよね～ｗ

小児科医が減るのに反比例して
お医者さんごっこマニアが急増してる現実・・・(つД`)ｱｩｩ
392 ：３８６：2006/01/09(月) 03:33:39 ID:ASTjHhHt0
>>385
結婚してください。バッチコーイ！
393 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:34:11 ID:HWWZ5rWq0
まあ，病院側を攻めるのは酷だな。
責任が持てないから他に行ってくれってのも正論だわな。
でも今回の様な特殊ケースなら，臨機応変に付きそうぐらいの
機転が利かなでどうするよ。
394 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:35:14 ID:ZqFpSxu/O
仙台の田舎だからなんて思っているあなた。東京大阪の小児救急はもっと酷いよ。試しに、深夜に階段10段から2歳の子どもが落ちて意識がないって言って病院探してごらん。
395 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:35:27 ID:05IX1gAf0
小児科医

もうからない
２４時間体制
死ぬ確率が高く恨まれやすい
少子化

せっかく医者になるのに
こんなんなる奴相当マゾだろ
396 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:36:13 ID:DqdaUm8x0
＞臨機応変に付きそうぐらいの
機転が利かなでどうするよ。

付き添ってその間に救急へ来る患者が医者待ちなのも
気の毒だろ・・。
397 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:36:41 ID:KnXBI6fS0
>>394
それ小児科関係ねえだろ
398 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:37:00 ID:aWn7STm10
>>380
診れない。
夜間に他科の先生が当直で診察する場合はあるけど、（小児科は全く別ね）
あくまで夜間は「緊急時の応急処置」。
大抵「翌日ちゃんと専門医に診てもらってね」って言われるよ。
診れない、と思った方が病院（医師）、それからあなた双方にとって幸せ。
399 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:37:33 ID:ASTjHhHt0
>>395
DQN親がウザい

も追加してくれ。
400 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:37:44 ID:bZnC+jusO
ふと思ったけど
島や村にたった一人だけのお医者様ってのは
ほんとは専門外の患者も診ているってこと？
401 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:37:58 ID:Ih8PiUAG0
人様が命を賭けて生んだ子供を誘拐するなんてサイテーじゃ！
402 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:38:04 ID:HWWZ5rWq0
>>396
だから，医師は一人しかいないのか？
それだったら，俺がわるかったよ。
403 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:38:25 ID:PShkQv6AO
ちなみに国立病院～センターでほんとにセンターとして機能してるのは
全国に10施設未満だからね。
小泉の改革で国立病院が独立行政法人化して名前が～センターに
変わっただけの病院がほとんどですのでだまなされないように。
404 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:38:50 ID:tZEJaYVO0
誰でも疫病神を引き受けたくないわなｗ
正直な対応じゃん。
そもそも、子供から目を離した母親にも瑕疵があると思うし・・・


405 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:39:23 ID:om12cJ730
緊急ってわけでもないだろ。
専門医に連れて行くのがあたりまえ。
406 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:40:42 ID:ZkzvGEA30
>>388

もう何度も書いたが、そんなことしてるより
数分でいける専門医のところに連れて行くほうが早いということがわかんないのかねえ。
算数くらいの計算だと思うが...。

だいたい国立病院の小児科医だって労働基準法無視の毎日の労働でヘトヘトなんだよ。
ある意味「休むことも仕事」なんだよね。（こういうと多分誤解されるだろうが。）
過労死寸前まで真面目に働いている人以外にはわからないだろうな。

輪番体勢も知らなかったケー察だか汽車だかが悪いんじゃないの、結局。
407 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:41:00 ID:DqdaUm8x0
>>400
診てるだろうし島の外の病院への紹介状書きまくってる
だろうし、間に合わなくて死んでる人間いっぱいいるだろうね。
でもこの事件の場合は病院の選択肢もあったし時間的余裕も
あったわけだから全然そんな話持ち出しても意味なし。
408 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:41:24 ID:ASTjHhHt0
>>403
「センターとして機能」の意味がわからん。
409 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:41:25 ID:U0QcokTyO
うとうとしてた間にこんなにレス増えてて驚いた。

しかし、マスゴミは犯罪被害者の実名報道は求めるくせに
何故署名記事は自ら求めないのかわからん。
無記名なら2ちゃんねると変わらないと思うんだが？
410 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:41:41 ID:DklNw6bB0
これは、病院よりも警察の対応が悪い
411 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:45:00 ID:DqdaUm8x0
>>402
この場合、医師の付き添いが必要だったのか？
医師がもし2人いたとしたら、1人いるよりも
多くの救急患者を受け入れる事ができる。
赤ん坊が衰弱していたならまだしも、
2.5キロしか離れていない病院に一見何の問題も無い
赤ん坊を搬送するために医師が付き添う必要がどこにあるよ？
そして付き添ったとして、専門外の医師がいったい医師で
なければできない何ができたというんだ？
救急隊員で十分だろう。
412 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:46:55 ID:PShkQv6AO
>388は釣り？
最近は残業時間が大幅にｶｯﾄされ、かつ働いてはいけないことになっている。
つまり患者のために時間がいに一生懸命働いて過労死しても
勤務とみなされず労災にならないケースも考えられるの。
あんまり医師を酷使しないでね。
413 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:47:39 ID:IijlvqSOO
国立の救命に救急車で行ったことあるけど、休日の午後だったからｽﾀｯﾌ少なかった。それを考える乳児は専門医がいる市立の方がいいと思った。
414 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:48:00 ID:qopOTrIa0
qopOTrIa0はプライベートパイロットライセンスを持ってる奴に747だって
がんがれば操縦できない事もなかろ？と言ってるのに等しい。
専門外だが俺の比喩はは間違ってるだろうか？
ちなみに、747-100の運転手は747-400を(法的には当然のこと技術的にも）運転できない。
このくだらない比喩で納得してくれないかな？qopOTrIa0君
415 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:48:46 ID:3lSugw490
>>414
丁寧な説明ｲｲ！
416 ：414：2006/01/09(月) 03:50:02 ID:qopOTrIa0
>>414
しまった自爆した。スマソ
もう寝る
417 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:50:27 ID:DqdaUm8x0
>>414
お前ついに壊れたか。
つか、ＩＤをｺﾋﾟﾍﾟしまちがえたんだろうな。
本当はKK09evg10って書くつもりだったんだろうが。
418 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:50:53 ID:aWn7STm10
>>414
自分に向かって語りかけてる？？？
419 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:51:22 ID:PShkQv6AO
センターだが
特定の疾病に対し専門的に扱っているとこ。
関東甲信越だと生育医療センターとか癌センターとか。
ちなみに駒沢にある東京医療センターの旧名は国立東京第二病院。
420 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:51:56 ID:g6r44jpY0
>>417
本当は415のIDで414を書きたかったんじゃないか？
421 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:53:55 ID:DqdaUm8x0
つか眠くなってきた。
赤ちゃん戻ってきて良かったなあ。
ってことでおやすみだな。
目が乾いてきたぞ。
422 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:54:21 ID:wpgsznGj0
>>419
http://www1.mhlw.go.jp/link/link_hosp_12/hosplist/nc.html

東京医療センターも独法化しちゃったから，純粋な意味でのナショナルセンターでなくなっちゃったね。
423 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:54:29 ID:3bDVKqj4O
準公務員によるたらい回しキター o(^-^)o
424 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:54:36 ID:ASTjHhHt0
>>419
そういう定義があるわけ？
○○センターなんて、単なる病院名の接尾語だろう。
××クリニックとかと同じだと思われ。
「センター」がついてるからどんな病院とはいえない。
425 ：414：2006/01/09(月) 03:54:52 ID:qopOTrIa0
え～ん
426 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:54:56 ID:aWn7STm10
>>421
ほんと良かった。おいらもおやすみ。
427 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 03:57:06 ID:PShkQv6AO
>421
口が乾かないか？
ｼｪｰｸﾞﾚﾝ症候群の可能性があるが
428 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:00:21 ID:PShkQv6AO
>424
まぁ国立病院に限ったことなので気にすんな。
ちなみな働いている職員は国家公務員です。
429 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:00:25 ID:ZqFpSxu/O
397 だから、夜間の小児頭部外傷は尚更だって話デスよ。この子の場合でも、頭部に外傷がないってどうしていえますか？
430 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:05:19 ID:PShkQv6AO
>429
たらればになるが救急隊員から症状は伝えられているので
そのケースなら対応が異なったかもしれない。
ただ事務じゃなくて医師に話を聞くべきだったかなとも思われる。
431 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:06:59 ID:fCcAb9uJ0
救急隊員もちゃんと知識や技術もってるわけだし、緊急性がそれほどない様子だったら
2.5キロ離れた専門医がいるほうにいくほうがいいと思うけどなー。しかしその判断を
事務員がしちゃいかんけどね。
432 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:08:49 ID:PShkQv6AO
>431
(･∀･)人(･∀･)ｹｺｰﾝ
433 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:10:18 ID:fCcAb9uJ0
>>432
ｶｧｰｯ(○ ｀ .´○)ﾍﾟｯ
434 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:11:28 ID:3bDVKqj4O
事務員がたらいまわしo(^-^)o


公務員て良いよね！
435 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:11:44 ID:PShkQv6AO
(;Д;)
436 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:12:35 ID:eTfp2gXN0
子供のこと考えたら最善の処置だったと思うしいいんでないの？
437 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:13:16 ID:g6r44jpY0
>>430>>431
捜査員にだかれて病院に担ぎ込まれたらしいから、救急隊員は診てないんじゃないか？
438 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:14:55 ID:3bDVKqj4O
で・この国立病院は、たらい回しで、今まで何人殺してるの？o(^-^)o

439 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:15:22 ID:+KlNLOqC0
赤ちゃんは怖いからねえ・・・しかもまだ生後十数日でしょ？
専門医に診せるのが一番だと思うけど
440 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:15:29 ID:CQq08X/G0
>>436
だよね
小児科の先生の方が安心
441 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:15:46 ID:LW/oNJTJ0
可愛そうに(つД`)。赤ちゃんを受け入れても受け入れなかったとしても、この職員の責任問題になったんだろうなあ。
442 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:16:37 ID:bOBpDEhC0
なんか小児科の乱が勃発しそうだなｗ
443 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:16:44 ID:ZHhhOpci0
>>414
> プライベートパイロットライセンスを持ってる奴に747だって
> がんがれば操縦できない事もなかろ？

できる。
444 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:18:10 ID:PShkQv6AO
>437
そうなんだ。半年ROMってくる・・・
だとしたらまぁ事務当直のあんちゃんは
ちょっと先走ったかな？
445 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:22:18 ID:4V+Klvun0
>>444
社会的に話題になった事件だからこう騒がれたんだろうけどさ。

しかし事務の兄ちゃん、ひょっとしたら指示通りの対応してたんじゃないかなぁ
という気がしないでもない。杏林割り箸事件とか、高額賠償訴訟とかで「小児科医
でないと小さい子供を診るのは無理だ。断れ。」という対応している所は多い。
病院としてね。

446 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:22:47 ID:g6r44jpY0
>>444
そういう意味での謝罪だったのかもね。
血がだらだらだったら捜査員だって気づくだろうし
目立った外傷がないだけで実は脳内出血してるとかだったとしても専門外がついてたところでどの程度の処置できるのか知らん。
なんか違ったりするのかな？

何にしてもそんなに変な行動とったとは俺も思ってないけどね。
447 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:24:22 ID:9nGe63OY0
　当科で最も力を入れている小児救急医療に関しては、常勤医と臨床研修医がペアとなり、
小児科単科当直の形で24時間体制を敷き、二次および三次救急医療に対応しております。
平成15年度の救命救急センター受診の小児科患者数は3,363名で
入院数は1,144名（入院率は34.0%）であり、小児科総入院数1,709名のうちの67%を占めております。
尚、人工呼吸管理症例は27例で、来院時死亡例は12例でした。
救急医療における当科の特徴としては、重症の痙攣性疾患が多く来院し、
重篤な化膿性髄膜炎、脳炎・脳症に対しては
平成12年より低体温療法を併用し、効果が得られております。
http://www.city.sendai.jp/byouin/soumu/hosp/bumon/ped/aisatsu.html

これほど適切な場所が他にあるんだから、
当直に小児科医がいない事を把握していた事や、
即座に搬送を勧めタイムロスを最小にとどめた事など、
この事務員の対応はかなりGJだったと思うけどな。
448 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:27:38 ID:U0QcokTyO
>>438
おまいの理解力が猿まわしの猿並だ
o(^-^)o
449 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:29:06 ID:VQ+v2tjZo
事務って入り口の窓口にいる暇潰しに雑誌読んだりしてるアルバイトみたいな人がそうなんか？
一見楽そうだが、責任あるんだな。
450 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:29:08 ID:PShkQv6AO
半年ROMる前に
>445かもしれんね
もしくは当直医がくせもんでしかも整形かなんかで
「新生児なんか見れるわけないだろｺﾞﾙｧ」
「そんなことで俺を起こすなﾁﾝｶｽがぁっ」
って言われるのが目に見えてるからつい・・・
451 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:29:46 ID:xkbuPR8B0
記事が何を言いたいのかよく分からないけど、小児科当直医が毎日常駐している病院なんてそうあるかよ
452 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:30:40 ID:bog3lVpTO
438

受け入れる体制が無いのに受け入れたら危険だから無理だって言ってるんだよ病院は。
453 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:31:31 ID:xZ257CwJ0
あのさー

別にしょーがねーじゃん　適切に対処できる医者がいなかったんだから。

交通事故起して死ぬか死なないかを救急車の中でさまよってる患者が居たとしても
搬送先の病院が断られ続けて見つからないなんてザラだかんな

この子供だけじゃねーんだよカスども
454 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:33:41 ID:xkbuPR8B0
勘違いしている奴が多いけど、小児科医じゃないと15歳以下は絶対に診れないからな。
内科医が新生児を看ることは100％ありえない。
町医者で内科も小児科もやっているところは看板よく見て見ろ、きちんと両方標榜してるだろ。
455 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:33:57 ID:wpgsznGj0
事務当直でなく医者に受付をさせろとでも？？
456 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:35:32 ID:YQjY1CrP0
俺の知り合いがここの看護師だが
不名誉なことがしられたといってた

あと内科医の当直は使えないらしい
457 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:36:50 ID:ZHhhOpci0
標榜科目なんて目安に杉ないけどな。
458 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:38:12 ID:4V+Klvun0
>>456
不名誉かどうかというより、この赤ちゃんのリスクと病院側のリスク、両方の
観点から適切だったんじゃないかと思う。

とくに、内科医が使えないというのなら。しかも代替手段が近くにあったしね。

つーかふつーの内科医でも新生児なんて無理。
459 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:40:08 ID:1unlmlq70
もし自分に赤ちゃんが出来て、急病になった時は
目の前にある専門外の医者院よりも、迷わず2.5km先の専門医のところに
飛んでいくよ。
ここで国立病院の対応を批判している人は、自分の赤ん坊が急病になった時は
近くの眼科や内科に行って診察拒否されヒステリックに抗議するようなタイプの
人達なんだろうな。
新生児は話すことが出来ないから、泣いていても、それが痛くて泣いてるのか空腹で泣いてるのか、
寒くて泣いてるのか、不安で泣いてるだけなのか、それすらもわからないし
大人とは薬の種類も量も違うし、体温や脈拍数、便や尿の状態だって違うから
新生児を診たことの無い専門外の医師に診てもらっても、どこが悪いのか
判断することすら出来ないで終わるだろう。
判断可能なことは、脈があるかどうかと外傷があるかどうかくらいではないだろうか。
460 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:41:14 ID:xgQuK7jV0
>>447
このページからのリンクでこんなページがありました。
ttp://www.city.sendai.jp/byouin/soumu/hosp/bumon/ped/er.htmlこれとは別にさっき調べたベージがこれ。
ttp://www.city.sendai.jp/kenkou/hokeniryou/doctor/
ここに休日当番医が書いてある。

まず各自治体の医療体制を勉強してから記事にすべきだな。
あまりに腹が立ったので時事通信社にメール出しておきました。
461 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:42:27 ID:xkbuPR8B0
そもそも救急隊本部はこの病院にその日小児科当直がいないことなど知っていたはず。
なぜ警察が直接電話をしたのか全く理解不能。
通常なら救急隊本部が直接受け入れ先病院を探すし、当然情報は警察よりも消防の方が持っている。

この件で悪い順に並べると以下のようになる

1　消防を通さずに直接連絡した警察
2　小児科救急の実体も知らずにたらい回しだと批判したマスコミ
3　事務当直の適切な処置をかばわなかった千田管理課長
4　中医協
462 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:46:50 ID:PShkQv6AO
5　厚生労働大臣もしくは小泉
6　それに投票した国民
463 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:49:55 ID:xkbuPR8B0
まあ小泉医療制度改革が進めば小児科も救急も崩壊が進むから、小児科の急患を診てもらおうと思えば
数分先どころか数時間先の隣県まで行かないとダメということになりそうだけどな
464 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:50:12 ID:PShkQv6AO
この時間、煽り以外に事務当直を非難していない件
465 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:51:46 ID:LU/9UNs70
まあなんだ
昼間はわかってないＤＱＮが多すぎるからな
この通信社みたいにな
466 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:53:31 ID:bgUBQqUe0
内科と小児科の違いも分からないバカは少なくとも救急医関連の記事を書くべきではないな
467 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 04:57:16 ID:3bDVKqj4O
で・このたらい回し国立病院はなんの治療が出来るの？ o(^-^)o
468 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 05:00:27 ID:hkQA31KA0
たらい回しっていいたいだけだろｗ。
469 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 05:01:14 ID:uMuNJrMd0
助かってよかったね
470 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 05:09:10 ID:Ht6yG0Js0
あれだな、夜中にフランス料理が食べたいからと言って、和食の板前をたたき起こして
今すぐフレンチ作れとか強要するような奴が世の中多いってことだな、警察始め。
車で5分走った先には24時間営業中のフランス料理レストランがあるにも関わらず。
471 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 05:10:11 ID:hJ4exWCU0
スペルマン参上！
472 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 05:12:13 ID:1PgXZ9Pa0
スペルマン院長
473 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 05:13:51 ID:ujC6jWhxo
助かったからもういいじゃん
てかあかんぼが発見された廃墟鍵かけとかんとそのうち人が住み着くんじゃ
そっちが気になるわ。
474 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 05:19:12 ID:fCcAb9uJ0
警察官が連れていったのかー。こりゃ警察の判断ミスじゃな。
近くに小児科医がいる病院があったのに気付かないなんて
警察も案外頼りにならないもんだなー。
475 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 05:24:01 ID:P+BDDiwg0
>>474
いざという時は119番へって言ってるくせに警察自身が全く消防を信頼していない証明だよ
476 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 05:26:32 ID:2jn0W0PE0
はっきりさせないかんのは

国立に救急外来担当の小児科医師が居なかったのか
院内に全く居なかったのか

もし救急外来担当が居なかっただけなら（ＮＩＣＵ当直はいた）初期診断はすべきだろ
477 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 05:29:24 ID:2jn0W0PE0
>>474-475
普通はいるって思うだろ
小児科のある救急病院だし
478 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 05:29:53 ID:6jDNsgMq0
この記事で批判したいことは大きく二つだろ

1.（医者に連絡せず）職員一人で応対したこと（適切な判断とは言え病院組織的には連絡態勢が完全でなかった）

2.誘拐された子供をいち早く診察させたいのに拒否したこと（かなり聞こえが悪い表現）

１は確かに連絡なんて小児科医がいないと職員がわかって以上建前に過ぎないとは言え必要だったかもしれん。
でもこの記事は2の部分を批判しようとしているようにしか見えないな。
朝のニュースからこの件を蒸し返して碌に知識も無いコメンテーターが「内科医ならいるだろうし
最低限の処置はしても良かったのでは。」「相変わらず日本の医療体制は」とか言い出したら朝から気分悪いよなー
479 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 05:33:53 ID:DklNw6bB0
>（医者に連絡せず）職員一人で応対したこと
電話回して医者捜している間に車で2.5km先他の病院に早々と着いてしまう
480 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 05:41:13 ID:xxDKXf8N0
>>478
普通の病院なら小児科当直がなければ小児科医は院内にはいない。
入院重症患者の急変とかかりつけ重症患者の来院の場合にはオンコールで対処する。

したがって、
＞職員一人で応対したこと
は全く適切であり、事務当直は普段から小児科急患はどの病院で受診させるべきか熟知している一番の専門家である

＞連絡体制が完全でなかった
たとえばあなたの言う完全なものにするためには、救急窓口で病状を即座に診断する必要があるか、
または小児科急患を受けるべきかどうかすべて自宅にいる小児科医に電話連絡する必要がある

しかしどちらも現実的でない
小児科医の数は全く不足しているし、もちろん事務当直の数もギリギリである
さらに、小児科の急患要請は際限なく多い
481 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 05:43:41 ID:6jDNsgMq0
>479
うん、そうだよな。本当に迅速に診察したいのなら
2.5km先の病院に行かせるのが正解だと俺も思う。
でも真っ当に対応したはずなのにこうして叩かれてる病院職員が不憫でならないんだ…
医療に詳しくない人たちが食いつきやすそうな記事だし…
482 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 05:44:56 ID:jS9H7AHa0
どちらかっつーとこの課長のが馬鹿だよなぁ
当直に専門家がいないのに呼び寄せるなんて
誰に診させるつもりだったんだろ
483 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 05:47:30 ID:ryNBpJuX0
電話が掛かってきた時点で、どう対応してもバッドエンド確定だろ。
近所でこんな事件が起きなきゃいいが。くわばらくわばら。

>>当直医が応急処置をすればいいと抜かしてるバカ共へ
普通の患者でも、運ばれてきてから病状を把握して適切な処置を開始するまでには
普通は最低でも5～10分以上かかります。
ましてや誘拐されて何が起こってるか不明な新生児を専門外の医者が診たとして…
ってか、診れません。
そのあたりを全て見れる医者を養成しようとすれば、従来よりはるかに多くの
時間と人員、金銭が掛かります。結果的にはそのために今までよりはるかに多くの
人命が失われることになる恐れも。

適切な対応ができる病院が近くにあるんでしょ？
メチャメチャど田舎で他の病院まで1時間以上掛かる、って状況ならともかく
しごく当然な対応。
484 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 05:56:21 ID:9nGe63OY0
>>476
＞国立に救急外来担当の小児科医師が居なかったのか

国立のwebサイトを見れば簡単にわかる事だけど、
常勤医師は小児科三名と小児外科二名しかいない。
入院患者の緊急時に叩き起こされる宿直医（就寝待機）ならともかく、
至近距離に小児科の三次指定病院があるというのに、
急患を待ち構えてる当直医が毎日いると考える方がおかしい。
485 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 05:59:24 ID:6jDNsgMq0
>480
あー書き方が悪かったかな。
どちらかというと「この記事がこういう批判に持っていきたかったのだろう。」
と思ったことを書いたんだ。
現実的には>480の言うとおり小児科医を常駐させてあるいは数分で連絡を取れて急行させる態勢なんて
難しすぎるだろう。
しかし「職員だけで判断するなど～」っていうことは一応意味無くても当直医に一言伝えていれば
マスコミに叩かれエンドにはならなかったということなのか？とも思った
根本的に間違ってる変な話だが。それとも当直医ともども叩かれエンド？
486 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 06:11:03 ID:7HDqwIU10
小児科(15歳以下の内科的疾患)の場合、救急でみれる病院ってのは限りなく少ない。
(小児科の開業医ならそこかしこにはいる)

大規模自治体クラスでも毎日小児科救急を開いている病院は一つか二つ程度で、
それ以外の地域では各病院が週に一度程度の救急日を設定し、輪番で地域の小児科救急体制を担うことになる。

小さい子供を持つ親なら誰でもそんなことは知っている訳で、すなわちこの仙台市の場合
地域の中核小児救急病院である仙台市立病院を知らないことはモグリであるとも言える。

国立病院に連絡した警官はそんなことすら知らない無能ものであり、また生後間もない新生児の
誘拐事件捜査本部がいざ被害小児を保護した時の救急体制を確認しておかなかったことも重大なミスである。

一番に責められるべきは宮城県警の捜査本部と言えよう。
今回その警察の準備不足が致命的な結果を生まなかったのは幸いと言うしかない。
487 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 06:13:45 ID:z8gB05m60
公立病院の夜間外来はインターンが出てきてヒドイ扱いを受ける。
488 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 06:17:10 ID:DklNw6bB0
しかしこれ、断られた馬鹿警察が根に持って大事にしたんだろうな
こんな事すれば、一刻を争う場合で他の病院に行けばすぐ済む事も
責任者への電話回し大会になってしまって時間を浪費するだけになってまう
489 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 06:18:13 ID:oaoxlQxK0
>>486
国立の敷地内で保護したんだから国立に連絡するのに違和感はないなぁ
490 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 06:27:44 ID:L8ZJXo+x0
>>485
ドクターに相談すれば5秒で「診れないから断れ」に決まっている。

しかしまあ病院側のメンツの問題から言えば、世間に注目を浴びた誘拐乳児を診るべきかどうかというのは
医学的事情とは別に経営的見地や(無知な)世間の批判予想も絡めて慎重な判断が必要とされたであろうことは
想像に難くない。

千田管理課長の発言にはその種の微妙なニュアンスが含まれていたと見るべきで、
当の事務当直は事態の複雑化長期化が患者本人のためにならないと判断したのだろう、
即座に市立病院に送ったその判断は誘拐乳児の健康を考え最適な対応であったと言える

宮城県警察はこの当直者に表彰状を送るべきだろう。
491 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 06:28:14 ID:oaoxlQxK0
>>484
宿直の小児科医師がいたなら初期診断はするべき
いなくても小児科医師へオンコールで指示を仰ぐくらいはしても良かったのでは？
市立にはＮＩＣＵは無い、国立にはあるし国立も三次救急

下手すると国立→市立→国立の可能性もあったのでは？
492 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 06:28:29 ID:psD9/zdl0
>>487
年いくつ？
インターン制度なんていつなくなってと思ってんの？
493 ：REI KAI TSUSHIN：2006/01/09(月) 06:28:40 ID:3usvcym50
塩崎外務副大臣の日本・フィリピン友好年オープニング行事等出席について
平成18年1月6日
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/fuku/shiozaki/philippines_06/index.html
494 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 06:36:55 ID:uc+6ZbiK0
>>491
三次救急体制やNICUがあるということと、小児科当直体制が整っているということは全く比例しない
救急医療関係者なら受付の派遣の娘でも知っている常識です
495 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 06:40:00 ID:JjmxlOfk0
あの大雪だもんな。数㌔先の病院に運ぶリスクと時間を考えたら
素人内科医にみせたほうが良かっただろうな。
496 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 06:43:11 ID:tQAUriuG0
>>486
普通に、病院の敷地内だったら、その病院に連絡するだろ。
497 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 06:45:52 ID:oaoxlQxK0
小児科宿直医師がいたかいないか
いたなら叩き起こせ
居ないなら電話で指示を仰げ
それぐらいしても良い事例じゃないのか？
それもできないのか？
498 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 06:47:10 ID:fV0cWQL80
>>495
新生児を内科にみせたところでその内科医がオンコールで小児科を呼び出すか、または救急車で後送しなきゃならない
たとえば大人の風邪では常識なPL顆粒ひとつでも小児には飲ませることはできない

最前の方法はすぐに本部へ連絡したあとに本部の指示を仰ぎ、パトカーで市立病院に緊急搬送することだろう
499 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 06:47:38 ID:wpgsznGj0
>>497
>1ぐらい読め。
500 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 06:49:27 ID:r+DGXC5tO
判断は妥当だわな
話題の被害者であろうが、現状でベストな判断を下してる

国立病院の医師がいなかったという体制批判はまた別の話
501 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 06:50:53 ID:9nGe63OY0
>>491

症状を把握できている入院患者なら、
宿直医を叩き起こして診察してもらうべきだが、
急患は準備の整っている三次指定にまかすべきだろう。

＞国立も三次救急

小児科の常勤医師がこんなに少ない国立が、
小児科に対しても「国立も三次救急」だと断言する根拠はあるのかな？
たぶん、
何の根拠もない思いつきで、不祥事扱いにして攻撃したいだけだろうけど。
http://www.city.sendai.jp/byouin/soumu/hosp/bumon/ped/er.html
502 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 06:52:05 ID:F3xWO63Y0
専門医がいないのに対応したらしたで批判するんだろ＞時事通信

所詮病院なんてバッシングの対象だしな、医療法でスポンサーになれないから。安全牌。
「功労賞＋マスゴミ＋製薬機器メーカー＋経団連」VS「病院＋患者(国民)」の構図なんだし
まぁ、マスゴミに踊らされて患者VS病院になっているから笑いが止まらないだろうな。

赤字なら「県民の血税を垂れ流し」と批判され、黒字なら「県立病院の使命を忘れ算術に走る医者」って批判だし
503 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 06:54:44 ID:kZJRwvAs0
>>498
えっ大雪で搬送に１時間くらいかかるんですけどｗ
504 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 06:55:07 ID:oaoxlQxK0
>>499
ＮＩＣＵがあるくらいだから小児科宿直（当直ではない）がいない
または至近距離や敷地内官舎に住んでる小児科医師が全く居ないとは思えないが
>>1
ソース読む限り院内に全く小児科医師が居なかったのか当直医師が小児科でなかっただけなのかはっきりしないのだな
505 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 06:59:38 ID:U0QcokTyO
>>496
確かに。
ワシは警察自体はそんなに問題とは思わないな。
また事務の対応もおそらく小児の救急に対するマニュアルがあったはずで全く問題ない。
さらに今回の騒動に対しての千田課長の発言も、
いわれなきマスゴミの批判をかわす為には仕方なかったのかも知れない。
と言うよりマスゴミは実際のちゃんとした千田課長の発言の中の一部分のみ
ピックアップして都合良く報道したっていうのが真実じゃないかな？
506 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 07:00:06 ID:rT1A7HME0
つまり、常に叩く標的を探しているマスゴミ対策のためには、
すばやく的確に判断し、他の病院に搬送させるよりも、
無駄とわかりきってる連絡をポーズだけでもやってみるなど
それなりに時間つぶした方がいいってことだな。

患者にはマイナスでも、その方が世間受けするから
病院のためを考えれば患者は犠牲にするべきなんだな。
507 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 07:12:03 ID:rq/Q5pSe0
市立病院にもＮＩＣＵがあったなら別に問題無いと思うが無いからな
国立→市立→国立と搬送される可能性があった事を考えると最初の段階で小児科医師に判断を仰ぐぐらいはあっても良かったんじゃないか
508 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 07:14:47 ID:9nGe63OY0
>>497
＞小児科宿直医師がいたかいないか
＞いたなら叩き起こせ


そんな無駄な時間を浪費する暇があるなら、
一刻もはやく、
三次指定の救急病院に運ぶべきだと思うぞ。

＞居ないなら電話で指示を仰げ

電話で事たりるよな内容ならなおさら、
三次指定病院で当直している医師に電話すべき。

ID:oaoxlQxK0がなぜ、
わざわざ時間を浪費したがってるのか、
理解に苦しむ。
509 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 07:16:00 ID:rq/Q5pSe0
電話で判断を仰いだ結果
市立病院搬送なり国立に収容なりの指示がでるのと事務職員が他へ行けというのでは意味が違うと思うが
510 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 07:18:42 ID:DklNw6bB0
>>503
2.5kmなんて歩きでも１時間もかからんのに
車で１時間もかかるかアホ
511 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 07:19:30 ID:zygsoMV50
このIT時代に何やってるんだか。
病院の受け入れ体制ぐらい一般市民が
リアルタイムでわかるぐらいの情報提供は
簡単にできると思うがな。


512 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 07:21:45 ID:wpgsznGj0
>>507
>>509
早朝の時間帯なら5分あれば2.5km走れる。
パトカーならなおさら。
だいたい，誰に指示仰ぐ？寝ぼけた内科医？上司である事務長？
5分後に「無理です，他まわってくださいって」って答えさせるのだろうか･･･
そういう時の為のマニュアルでしょ？今日は○○科以外は断ってねとかそんな感じの。
仙台では市立病院が三次医療。ここ以外にはないと思うが・・・
513 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 07:32:01 ID:9nGe63OY0
>>507
＞市立病院にもＮＩＣＵがあったなら別に問題無いと思うが無いからな

そうなのか？
↓に反する情報なんだが廃止されたのかな？ソースをよろしく。

https://nicu.mmic.or.jp/hospprofile.php?hosp_id=H1006
514 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 07:32:50 ID:YvAJJ0kDO
＞509
同意
内線で判断を仰ぐのに5分もかからないだろうしな。
マスコミに事務ごときが判断するとは何事よ？って叩かれるリスクまで
咄嗟に頭が回らないこの事務の判断ミス。
515 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 07:33:59 ID:EhhGpoJh0
とりあえず子供の名前が読めない
516 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 07:36:57 ID:aL/Ln9+t0
>>514
これは誰がどう見ても咄嗟に患者に最適な治療方法を提案した事務の殊勲賞。
ここでこの事務を叩くのは眼科の受付でじんましんを診ろと大騒ぎするDQNに違いない。
517 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 07:37:57 ID:r24MPYqwO
でも 本当に赤ちゃん見つかって良かったよ


この事件 人事には思えないから…
ちなみに 現在妊娠4ヶ月でつ
518 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 07:38:55 ID:DklNw6bB0
>>514
ただの責任転嫁だけだろ
誰に回しても判断は同じなら意味ない、時間くうだけ
519 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 07:39:38 ID:DfkUdpcQ0
救急病院で事務員をしている漏れが来ましたよ
何か質問ある？
520 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 07:39:40 ID:mp9cjOth0
>>517
おめ！
521 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 07:39:46 ID:wpgsznGj0
>>514
何の指示を仰ぐの？
診れるか診れないか？　←　これは無意味。見れないってことになってるから断っているんだし。
病院としてどういう対応するか？　←　勤務医には判断できない。

522 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 07:40:36 ID:9nGe63OY0
>>514

内線で判断を仰いだら仰いだで、
三次にまわすべきかどうかすら判断できずに、
無駄に確認の時間を浪費したと叩かれると思うけど。

つか、内線で判断を仰ぐ時間を浪費する分、
こちらの方がよほどマズイ対応だと思うけど。
523 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 07:41:26 ID:lrQP2akf0
>>517
氏ね
524 ：460：2006/01/09(月) 07:41:38 ID:xgQuK7jV0
さっきオレもリンクかきこんだんだけどなぁ。
なぜ「診ないとは何事だ」と言い張るヤツがいるんだろう。
警察関係者が文句でもいってんのかなぁ。
あいつら常にえらそうだからなぁ。

> ttp://www.city.sendai.jp/byouin/soumu/hosp/bumon/ped/er.html

> ttp://www.city.sendai.jp/kenkou/hokeniryou/doctor/
> ここに休日当番医が書いてある。

事件のことはともかく、小児ってのは大人とはちがう。
誰でも気軽に診ることができるもんじゃぁない。

また、たとえ院内に小児科医がいたとしても、診た時点で責任が発生するから、
カルテもつくらにゃいかんし、しかるべき病院に送るときには申し送りも必要。
んなことに時間を費やすならば、さっさと市立病院に送った方がよかろう。

文句があるなら、全国の国立病院に24時間小児科医を常勤させろと文句を言ってこい。
話はそれからだ。
525 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 07:42:41 ID:wpgsznGj0
今回は受付がお役所仕事をしなかった，GJ！ってとこだろ？
526 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 07:45:56 ID:lrQP2akf0
まあ、判断は正しかったな。結果論かもしれんが。

時事通信の記事からは悪意が感じられるわい。アカヒの記事かと思うたくらいだ
527 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 07:46:40 ID:K4qDNg870
まじマスコミは医療制度崩壊による日本転覆を企ててるとしか思えない･･･
それとも本当に馬鹿なのか？？
528 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 07:48:42 ID:F3xWO63Y0
>>524
「病院だから診れて当たり前」「夜だから空いていると思ったのに」とDQNたちが増えたんで
産科小児科から勤務医が逃げたんだよな、しゃーねーべ。医者も防衛するしかないよ
529 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 07:48:45 ID:CG8aNl9H0
出来ないものを出来るという方が無責任だから、
何をセンターの課長が詫びてんねん。アホちゃうか？？
530 ：名無しさん：2006/01/09(月) 07:50:10 ID:HBUX33VgO
赤ちゃんが見つかってホント良かった。
やっぱり最後は性技が勝つんだね。
531 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 07:50:50 ID:YvAJJ0kDO
＞516
マスコミが実際叩くんだから指示を仰いだポーズくらい取る
機転をきかせられない事務がｱﾌｫだと言ってるんだが。
スペルマン病院のネタ全開の名前もそうだが、仙台という所は世間様の目に疎い土地なんだな。
532 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 07:53:43 ID:UiKGQK0v0
ゴミ記事から正確に事態を認識している、ねらーが勝ち組。


っていうか、この事務員の対応は常識的だし正しいだろ？
533 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 07:55:28 ID:9nGe63OY0
>>531
＞マスコミが実際叩くんだから指示を仰いだポーズくらい取る

医師でもない職員が、聞いてもない医師の指示を捏造したら、
それこそ間違いなく不祥事なんだけど。。。
534 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 07:57:40 ID:aNQJDbm+0
これでまた小児科志望が減ることは間違いない
これから医者は眼科とか泌尿器科とか、高齢化社会の老人狙い
ばっかりになるな　まあ、市場原理ということか
535 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 07:58:08 ID:lrQP2akf0
>>531
どこをどうやっても叩かれる状況の中、一番（自分や病院に対する）被害を最小にしたとも考えられんか？
536 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 07:58:35 ID:DklNw6bB0
>>531
最適な結論は既にでている、にも関わらず
指示を仰いだら政治的な事が絡んで、上の香具師上の香具師へと
責任転嫁大会になって、相当時間を浪費する気がする
537 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 07:59:04 ID:LiTHQAtT0
>>527
つシビリアンコントロール

マスコミはばかではない
自分たちがやってることも十分承知している
マスコミの仕事はＩＱ５０の専業主婦にも分かるように
世の中の善し悪しを教えること
例
「ききました奥さん、赤ちゃんが病院で門前払いされたんですって」
「ひどいよね～ちょっとぐらいみてあげたらいいのにねえ」
「金持ちってまったく心がないわよねえ」

↑がＩＱ５０の限界、マジで
538 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:00:00 ID:6c2b6fZq0
国立病院でも、小児科医がいないのか。
これは、問題だな
539 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:03:16 ID:K4qDNg870
本当に自分の意見をさも当然のように無責任に垂れ流せる
って恐ろしい事だな。このニュース見て
「全く国立病院がけしからん！」って言ってるであろう一部の
国民を見て、馬鹿だなぁｗｗｗｗｗってほくそえんでるよ、きっと。
540 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:03:16 ID:F3xWO63Y0
>>527
公的皆保険制度が崩壊してアメリカみたいに民間保険になったらア○コとかア○ラック(CM多いね)が
1億2千万人のおいしい市場に参入してむさぼりまくれるじゃん。
541 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:09:24 ID:B3Uza/DB0
年収３千万の医者がわがまま言うな
542 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:09:38 ID:0Of11tzZ0
あ、ども、某宮廷外科医です。
ねー弁先からとりあえずレスを読まずにカキコ。

ま、このニュースからどういう事実を読み取れるかが、
知性を測る試金石となるだろね。

ネラーは、まだ比較的分かってる奴が多いが‥。おばちゃんとか
絶望的、なんだなあ。はあ。
543 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:13:07 ID:sBSJ56GN0
>>541
それで赤ちゃんを殺したらあんた責任とれるわけ？
544 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:13:22 ID:S2qi1lyrO
このニュースがこんなに報道されるのが理解できない。
保護の速報をテロップで入れた理由もわからない。
545 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:13:31 ID:K4qDNg870
>>540
そして貧乏人はアメリカみたいに医療費自己破産するんだろうなぁ。
んでマスコミは広告料入ってウハウハってわけですねwwwwww

その時は記事で今回みたいに無責任に

「小児産婦救急医が足りない！医師に強制労働を！医師の怠慢だ！
入学時で進む科を契約させるべきではないのか！」←基本的人権の侵害

って医者病院叩きするんだろうなwwwwwwwwwww
6年前は医者が多すぎるからって減らせって煽ってたのにねwwwwwwwwww
546 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:13:35 ID:g2z2De++0
仙台では小児科医師の集中をすすめているんだよ。それはマスコミだって推進している。
仙台では日赤、市立がまあ集中しつつあって若手もいる。何と行っても市立では小児科だけで
２人以上連日当直している。他ではそんなことはできない。
今回の判断は医療面としては正しかったのだとは思うが、これだけ騒がれているのだから当直事務
、看護婦、医師が駆けつけて一緒に市立に搬送すればまあカッコがついたのだろうけどね。（意味
無いが）

国立の問題は又別個。国立病院っていうのは名前だけで国立ではもう無いってことは知られて
いなかったりする。今は独立行政法人という何だか良く判らん法人になっている。国立じゃ
全く無い。事務はじゃじゃか外注委託になり今回のように窓口の事務当直がコンビニの店員
のようなバイトの若いのがやっていたりする。
あと、仙台医療センター（国立仙台）は常勤の麻酔科が全員退職して補充されていないという
体制にある。
547 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:14:11 ID:al6j83Oc0
和美＝かずよし

男か世ｗ
548 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:17:41 ID:/yFnMUQg0
>>545
六年前から外科と一般内科が多すぎ小児科増やせって話。
549 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:18:32 ID:DfkUdpcQ0
>>546
騒がれるからどうのこうのというのは現場関係者としては賛同しかねるところですな。
医師もナースもぎりぎりの人数ですからそんなことに労力は割けませんな
患者さんは他にも大勢いるわけで、さらに言えばこの患者さんだけ助けて
他の患者さんを見殺しにすることもできない訳で
550 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:18:54 ID:Kw3w3V0A0
なんか、一番の問題は

小児科に資金投入しない医療機関な気がしてきた

警備員人数いない、カメラ無い、小児科当直医医不在

職員の対応は、通常の対応で問題なし
(問題があるなら、全国で当直不在でたらい回しの現状が
クローズアップ、結果改善に向けて+)
551 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:18:56 ID:F3xWO63Y0
>>545
アメリカだと貧乏人・高齢者層にはメディケア・メディケイト(地域の低所得者向け医療センターだけ行ける保険だっけ？)
があるんで中流家庭が医療費自己破産になるのよん
入院日数が短い原因のひとつが、入院料が高すぎるので、みんな病院前のホテル(商売として成り立っている)から
通院するしね。くも膜下出血でも手術含め2日で退院だってさ。ﾃﾗｺﾜｽｗｗｗｗ
552 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:21:14 ID:0Of11tzZ0
>>548

ぁやしぃ時代に、今日のギネ、児科崩壊は予言されていたよね。
そしてその次は外科・メジャー内科ということも‥。
着々と実現しつつあるねえ、残念ながら。
553 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:21:22 ID:lIIaH7zXO
小児科医がいないもんは仕方ないんでないの？
554 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:21:32 ID:sBSJ56GN0
>>550
儲からない診療科に回す金なんかあるわけないだろうが
555 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:22:56 ID:RVFitXl10
確か自分の弟が3歳の頃にブドウ球菌が体内に入ってしまったため地元の小児科
から東北大学病院に入院し、そのあと市立病院に転院したのを覚えている。
　だからあまり医療センター（国立病院）には子供は回さないのかも？
556 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:23:31 ID:K4qDNg870
>>550

>なんか、一番の問題は
小児科に資金投入しない医療機関な気がしてきた

小児科に資金投入しないのは医療機関（病院、診療所）ではなくて厚生労働省
と医療費削れって言ってる政治家、マスコミ。道路工事には大金ばら撒いて
天下りしまくりなのにね。
557 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:24:11 ID:p0XBvBwMO
どの局もトップ扱いで詳しくやりすぎ。無事に解決したんだからもういいじゃない。しつこい。
558 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:25:00 ID:Fbzn3kyL0
この判断は正しいだろ
559 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:25:42 ID:HJfLgfMu0
>>551
恐すぎ。

ホームドクターはどのくらいまで治療してくれるの？
560 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:25:48 ID:b4LTJ1iO0
警察がＰＣで搬送したなんてソースはみあたらんのよ

指令「仙台医療センター小児科医不在とのことにて対応できないとのこと
仙台市立病院にて対応可能ことにて救急車手配する、しばらくまて」
捜査員「了解」
なんてのは想像に難くない
発見場所は仙台医療センターなので
救急車が最初から手配はされて無いだろう

仙台医療センターにはＮＩＣＵがあり１５分以内には小児科医が対応できたと
推定するに難しくない（でなければ容態急変に対応できない）
　救急車手配から現着して市立病院までの搬送時間はどれほどなのか
仙台医療センターの待機小児科医を呼び出してから対応できるまでの時間はどれほどなのか
仙台医療センターから市立病院までの搬送方法は何であったのか
検証する必要は全く無いのか？

>>512
警察がＰＣで搬送したと言うソースは？
>>513
どうなんだろうな、前スレに市立病院のＮＩＣＵは準備中みたいなこと書いてあった
>>521
もちろん待機の小児科医
「緊急性が高く医師の指示に従い市立病院に搬送した」のと
「事務職員が自己判断で警察の依頼を断って市立病院を紹介した」
のとではわけが違う
561 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:25:53 ID:vciP3vaH0
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1136761081/

↑爆破予告？
562 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:27:52 ID:C9oKq5JP0
ま、無事でよかったな
563 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:28:02 ID:Kw3w3V0A0
>>556

厚生労働省もだが、儲からんしめんどくさい
で、なり手も少なそうだしな…
564 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:28:59 ID:sBSJ56GN0
>>560
しせつとしてのＮＩＣＵはあるが、担当の小児科医がいないため実質稼働していない
秋から本格的な稼働をする予定だった
と、過去ログにある
565 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:29:05 ID:PG5Wpfm+0
>>557
久しぶりの身代金目的の誘拐だからじゃね？
566 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:29:15 ID:aydqEOdx0
対応した職員さん、GJですよ。気にせず
567 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:29:45 ID:0Of11tzZ0
ところで‥手正期産の生後12日目の児、って、Neonatal ICU適応なの？
普通のＩＣＵじゃなくて？

教えて、児科のセンセ。
568 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:29:51 ID:F3xWO63Y0
>>550
小児科救急たらい回し批判している朝日新聞さんが運営する小倉記念病院は
「赤字だから」と小児科救急廃止したけどな。

資金回さない病院が悪い？赤字部門に金つぎ込めるかよ。
民間ができないのをやるのが自治体病院なんで今までは不採算部門だろうがやっていたが
そんなこと理解されず議会・県民が「赤字にするな」と煽るから、人員削減→激務化→転職・開業→激務化
＋患者の権利と自分勝手を履き違えたDQNが増えてハイリスクになったので小児科医、産科医が逃げ出し
こんな現状をみた研修医・医学生も産科・小児科を希望せず、ますます人員減激務化のスパイラルってのが現状。

「いやなら辞めろ替わりはいくらでもいる」とニュー速＋とか病院板で煽っていたやつがいたが
そいつらが煽る前から、逃避は始まっていたのさ。

で、「自己犠牲してでも助けたい」って医者も激務とDQNと政府の仕打ちに耐え切れず「やってられっか」となりつつある。

小児科産科の次は、外科(現に研修医が減ってきているし)、内科まできたらWHOが世界一と認めた
日本の医療制度も終わりだね。

「功労賞＋マスゴミ＋医療系のメーカー＋企業経営者」が「患者(国民)＋病院」から搾取って構図なのに
国民どもがマスゴミに煽られて「患者VS病院」になっているからどうしようもない。　終了です。
569 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:30:26 ID:DfkUdpcQ0
>>560
うちの病院にもNICUがあります(市で一つだけです)
小児科医は二人です
医局には追加要請を出し続けていますが人がいません(研修医もゼロです)
救急当直当番は週に2回あります(人は2回だけ？と言います)
重症患者がいる時は一人が泊まり込みです

さて、小児科医2人の週の勤務時間は何時間ぐらいになると思いますか
一人はもうやめたいと毎日のように言っています
570 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:31:46 ID:p4MXAwB90
最初に病院名聞いて2chで叩かれるなぁっておもた
571 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:32:26 ID:bcNucm1tO
いい判断じゃないの？
親もその方が良かったと　思ってるんじゃない！
572 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:33:03 ID:h5gyUWs+0
マスゴミも事実を淡々と報道しろ。
漏まいらが、オレオレ詐欺とかピッキングとか事細かに報道するから、
真似するヴァカが出てくるんだろうが。
K察も逆探知がどうとか、付近の不審車輌がどうとか捜査手法明かしてどうする。
もうアフォ加藤ヴァカ加藤。
573 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:33:11 ID:HJfLgfMu0
>>570
ｸﾜｽｸ
574 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:34:04 ID:PRSfC2Ga0
>>571
もし手当てが遅れて死んでいたらそんなことは言えない。
575 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:34:17 ID:1gcfZQ6+0
スレ読まないで書くけど警察病院には小児科医おらんの？
576 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:34:38 ID:mzFbQCix0
これが最新なんか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060108-00000074-mai-soci
577 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:35:02 ID:Zhrt+zWr0

犯行動機が"消費者金融への借金"なら報道は一斉に止まるだろう、スポンサーに配慮。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up19326.jpg

今のところどのような借金かは発表されていない。
578 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:38:06 ID:DfkUdpcQ0
>>575
小児科当直医がいない日に緊急オンコールで医者を呼び出して診療体制を敷くのには最低30分はかかります
だからあらかじめ重傷の患者さんがいる場合には泊まり込む訳です
579 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:38:27 ID:F3xWO63Y0
>>569
どろっぽしろよ、楽しいぞ。朝起きて昼間働いて夜寝る。やっぱり人間これだわ。

週100時間働いたって、デスクワーカーの100時間と比較されるんだぜ「俺らもこれぐらいやっている
これだから医者は」って。医療にまったく関係ない場所からだとまだ流せるが、本庁の病院管理部署の
事務屋に「医療職は給与いいですよね」って言われた時は、・・・辞める決心がついたよ。
580 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:41:36 ID:b4LTJ1iO0
>>569
大変はわかるけど、それは市立も国立も変わらないのでは？
市立のＮＩＣＵが準備中
状況が状況だけに国立→市立→国立となった可能性もあったわけで
国立に依頼があった時点で国立の事務職員は待機の小児科医に連絡を取って
指示を仰ぐべきではなかったの？
後は待機の医師が自分が駆けつける必要の有無と時間をを考えて判断すればいいだけの話
市立搬送の方がいいならそれでいいし、待機医師が駆けつけて対応した方がいいと判断すれば
かけつければ良い
問題は「事務職員が小児科医師の判断を仰がず依頼を断った」ことじゃないのか？
581 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:41:49 ID:DfkUdpcQ0
>>579
ごめん漏れは事務屋です
医師がどれほどの激務に耐えているかもよく知っています
漏れら事務屋は当直が開ければ家に帰って寝ますが、
当直医がそのまま外来診療に入ることが常識なのも知ってます
時給換算すると漏れらよりも安い給料で働いていることも分かってます
心の中でひとこと「お疲れさまです・・・・」と言うことぐらいしかできません
582 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:47:37 ID:zHD84zp+0
新生児の扱いは、難しい。小児科医がいないのに、警察のごり押しで、受け入れて間違った診察すれば医療過誤で叩かれるのは明らか。
たらい回しだとか批判はあるが、一部の営利優先でやってる救急指定病院みたいに、受け入れ能力ないのに受け入れて手遅れにする方が罪が重い。
583 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:51:10 ID:9nGe63OY0
>>580
＞市立のＮＩＣＵが準備中

ソースは？

＞国立に依頼があった時点で国立の事務職員は待機の小児科医に連絡を取って
＞指示を仰ぐべきではなかったの？

国立は三次指定じゃないんだから、
無駄な確認時間を浪費する暇があるなら、
一刻もはやく、三次指定の市立に運ぶべきなだけ。

＞問題は「事務職員が小児科医師の判断を仰がず依頼を断った」ことじゃないのか？

小児科の当直医はいないんだから、
宿直がいるにせよいないにせよ、
寝ている医師を叩き起こす分だけ、無駄な時間を浪費するだけ。

問題があるとすれば、
マスコミのいい加減な報道と、
適切な対応をとった職員をかばうどころか、
安易に謝罪した課長のマスコミ対応が問題だと思われ。
584 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:54:51 ID:f1Gc+F410
近くに小児科の医師がいる病院があるんだから、
そっちに行けばいいだけの話じゃない。たいして
時間かわらないよ、責めるほどの事か？
585 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:55:47 ID:F3xWO63Y0
>>581
事務屋さんでも、同じ部署にいる人ならわかってくれるんだけどね
本庁の管理部署とかになると「給与いいですよね」だからさ(´･ω･`)

なんで、スタッフが辞めるのかわかってないんだろうな、あいつら。
でも、院内の事務屋にもわかってないやついるけどな。

「給与担当まで書類を受け取りに来てください」との電話があったらしいが
昼間電話かけれるほど暇じゃなかったので時間みつけて行ったら5時すぎに帰宅で誰もいない。
で、1週間後、給与担当から「何でこないんですか！」と切れ気味の電話。
堪えて時間作っていったら「13時までは昼休みなので○○はいません」
で、昼飯食べずに時間つくって行ってみると「この書類に判子押してください」

もうね、切れたよ。「お前は馬鹿か、判子押すぐらいなら、その旨を紙切れにでも書いて
書類と一緒に机の上においておけや、アフォか！それぐらい頭使えよ、こっちはな、昼飯も取らずに・・・」と。
586 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:55:59 ID:+5DN97wP0
それにしても病院の名前が「光が丘スペルマン病院」だって。
思わず「光が丘のスペルマン」なんていう特撮ドラマでも放送されたら
面白いだろな
587 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:56:20 ID:DfkUdpcQ0
この管理課長とやらの発言が混乱に拍車をかけてるように思いますね
事務当直は至極まっとうな対応をしただけだと思いますが

というのはこんな疾患は受けていいこれこれは電話確認してくれ小児科救急は市立へ回せという指示を
当直医からあらかじめ受けていたはずだからです
588 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:56:49 ID:9nGe63OY0
>>560
＞警察がＰＣで搬送したなんてソースはみあたらんのよ

複数の報道で、捜査員が市立病院に運んだとあるわけだが。。。

＞なんてのは想像に難くない

＞推定するに難しくない（でなければ容態急変に対応できない）

そういう妄想を働かせる前に、少しはマトモに事情を調べるべきだと思うぞ。
589 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:58:26 ID:v3gKxmK30
担当できる医者がいないんだろ？普通じゃん？
なんで記事にされるん？
590 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:59:02 ID:UJxcc4mv0
仙台人気質をよく表した出来事だ。

仙台人の特徴：

・県民性調査では「社交的」言われるが、実際は排他的。地元、せいぜい東北人の内輪で「社交的」
・仙台以外には日本では東京にしか関心がない。井の中の蛙で都会とおもっている。
・日本の他地域で大災害があっても、自分の親類に被害がないとわかれば、無関心、同情無し。
・自分たちが常に安全な立場にいることだけ考える。会津の一番の見方を自称しながら、戊辰戦争で形
勢不利と見るや、ささと降伏。信念より保身。
・利益に結びつき場合は人情的になるが、利益を得た後は無情に様変わり。
591 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:59:08 ID:kSa634/y0
この課長クビにしたれ。マスコミ対応を間違った。管理能力は無い。
どこに誤るところがあるのか。市民感情とやらに愛想振るようなバカは必要ない。
新聞屋も小児科医療の現状を伝えるならまだしもこういう書き口で来るからキライだが。
592 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 08:59:57 ID:BbPCO5/D0
医師関係のスレに毎回書くが
なぜ、自分が医師であることをアピールするような
レスがこんなに来るんだ？
医者のちゃねら率が異常に高いのか？
ニセ医者か？

てか、医師が激務であるといっても
その激務になる原因は
医療界全体の責任だから。
責任感のない役立たずを大量生産するから
一部の責任感のある人間が詰め腹切らされるのだろ？
よく教師の話がでるが
医師も自分たちが本来は全員
本当の意味で聖職でなければならないということを
認識すべし。
593 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:00:06 ID:b4LTJ1iO0
>>583
過去ログにある、真偽は不明なりがもし本当に稼動できない状態であって
ＮＩＣＵに収容の必要がある状態であったなら
国立→市立→国立とまわされる結果となる

また国立敷地内で保護されているのでＰＣで警察が搬送したのでなければ
救急車手配から出場、現着、病院着までの時間を考えると
その時間の間に小児科医の判断を仰ぐ時間はあったと思われ

警察がＰＣで搬送したとは思わないんだが
594 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:00:07 ID:VPUdX9tj0
患者が来るたびに医者に電話していたのでは医者は休めんな。>>583


これからは小児の患者来るたびに電話だな時事通信のせいで。
小児科医の疲労が増えるね。
595 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:01:48 ID:sBSJ56GN0
こんなとこにぐだぐだ書いてるだけじゃなく、時事通信社に凸メール汁！
596 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:01:59 ID:+5DN97wP0
「光が丘のスペルマンのテーマ」
どこかでこどもが泣いている
魔人根本が笑ってる
GOGO!スペルマン　GOGO!志村さん
院長自ら出動だ
（バイクロッサーの替え歌）
597 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:02:19 ID:mea95thv0
宮城県民の民度の低さを物語る証拠 1
【楽天】球団サポートボランティア半分以下 初の試みボロボロ

プロ野球の東北楽天ゴールデンイーグルスが球界で初めて本格導入するボ
ランティアに、暗雲が漂っている。球団のサポートスタッフ（ボランティア）募集
への反応が鈍く、今のところ目標の半分以下。地域密着の一環として市民参
加型の運営を目指す試みだが、活動に支障を来しかねない状況に球団関係者
らは焦りを募らせている。Ｙａｈｏｏ！（河北新報）
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/tohoku_new_baseball_team/

宮城県民の民度の低さを物語る証拠 2
【宮城】大島の「自然観察会と美化清掃」　一般参加１人だけ － 気仙沼

親子連れなどをターゲットに参加者を募った。
　しかし、前日までに応募があったのは志波姫町、自営業菅原政勝さん（五三）だけ。当日申し込みに
期待したが、午前の自然観察会に参加したのは休暇村気仙沼大島の職員、講師を務めた大島海洋環境
アドバイザーの青野哲夫さん、同事務所職員の四人だけという寂しさ。午後の清掃には休暇村の新井誠司
支配人らも加わった。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1093162995/

宮城県民の民度の低さを物語る証拠 3
【社会】仙台いのちの電話　相談員　応募者ゼロ[03/07]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110139698/

宮城県民の民度の低さを物語る証拠 4
【社会】"男女共同参画で・・" 「ミス仙台→親善大使」に名称変更、応募者激減
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110261605/


給食費も公共料金も国税も全部滞納して踏み倒す。灯油は環境に最悪の脱税偽造灯油
仙台人は公共心がなく身勝手で冷淡。
598 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:02:53 ID:0Of11tzZ0
>>591

ノンキャリ中間管理職なんて勘違いヴァかが多いからねえ‥。
KKR,大学と勤めてるとつぶさに観察可能。

　たまにいるとても優秀な事務屋さんが、ほかのヴァかの分まで働いてる
から組織の機能は保たれているわけだが。
　
今回の対応した職員さんは、見所あるんとちゃう？えらい、えらい。
599 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:04:41 ID:b4LTJ1iO0
>>594
別に毎回電話しろなんて言って無いよ
「警察からの依頼でかつ誘拐の被害者と言う特殊なケース」だから確認するべきだった
と言っている
600 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:06:36 ID:/Fm9Yvvi0
>>1
しょくいんの　はんだんが　ただしい　と　おもいます。
601 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:06:56 ID:F3xWO63Y0
>>595
メアドが載ってねーんだよ、時事通信のサイト。webmaster宛てに送っても無視されそうだしな
602 ：460：2006/01/09(月) 09:06:57 ID:xgQuK7jV0
>>560
ttps://nicu.mmic.or.jp/hospprofile.php?hosp_id=H1007
ここをみるとNICU医師数=0とあるが、
それでも15分以内に対応できると？
603 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:07:23 ID:0Of11tzZ0
>>592

もともと、２ちゃんは専用線常時接続できてた
大学・研究所・官公庁・基幹病院‥の椰子らの遊び場だから。

BB普及＆マスゴミにも取り上げられるようになった数年前からだろ、
それ以外のpopolationも増えたのは。

DQNに厳しいあたりは、初期、2ｃｈ、ぁやしい、あめぞの名残かな、と。
（そもそもDQNという用語の成立過程も、あれだし）

そろそろ仕事するか。じゃ
604 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:07:52 ID:sBSJ56GN0
>>601
よくさがせ
http://www.jiji.com/c_profile/c_profile.html
ここの一番下に載ってるわ
605 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:08:03 ID:DfkUdpcQ0
>>593
それでいいと思いますね
NICU稼働状態がどうなっていたのかは知りませんが、どちらにしろこの仙台医療センターの小児科医が
オンコールで呼び出されて救急室に駆けつけるまでには相当な時間がかかりますから
いったん市立病院で診察した方が確実ですね

というより私見ですが、これは警察自身で判断するのではなく、救急隊を呼ぶべきであった思います
このスレでみなさんおっしゃってるじゃないですか、素人である事務が判断するとは何事だと
警察だって小児科救急に関してはド素人であることが判明した訳でしょう

救急隊員ならバイタルを取れば本当に必要な救護体制をどうしたらいいのか判断尽きますし
場合によっては通常診療の始まる午前8時過ぎまで待ったって十分な時もありますしね
606 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:08:34 ID:H8t+InXL0
とりあえず謝っておかないとオマエラが電話攻勢かけてくるからだろ。
最近の風潮には困ったものだ。
607 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:10:18 ID:LiNN41fR0
>>592
2chと言えば脳内ｴﾘｰﾄのすくつですよ旦那
608 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:10:53 ID:9nGe63OY0
>>593
＞過去ログにある、

だから、その過去ログにあると主張するソースはどれ？

＞真偽は不明なりがもし本当に稼動できない状態であって

って真偽が不明なのに、
市立にNICUが無いって前提で職員を叩いてたのか？？

＞ＮＩＣＵに収容の必要がある状態であったなら
＞国立→市立→国立とまわされる結果となる

つまり、真偽不明なおまえの妄想を確かめるために、
職員は無駄な確認の時間をとるべきだったと。。。

まずは、職員の確認義務を主張する前に、
市立のNICUが準備中だったと考えるにたるソースの確認を、
オマエ自身がとるべきだぞ。

＞また国立敷地内で保護されているのでＰＣで警察が搬送したのでなければ

複数の報道で捜査員が運んだと書いてあるんだが、
救急隊員が運んだって妄想は、どういったソースによるモノなんだ？？？？？


609 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:11:14 ID:ABY2ixuxO
正しい。こんなに正しい判断の何に問題があるのかと。
610 ：601：2006/01/09(月) 09:12:05 ID:F3xWO63Y0
>>604
それがwebmasterのやつじゃん。「当サイトへのご質問・ご意見はこちらへ」だから、記事については
スルーされるんじゃないの？
611 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:12:20 ID:gcSBFE6q0
仙台人の対人関係には、対等・平等・相互主義とかの概念はない。
彼らの対人関係は上下関係であり、それ以外にはない。上には卑屈な事大主義をとり、下に対し
ては、いつも上の言うことを全面的に認めて平伏すことを要求する。
下の対する仙台人の態度は、東京に進出している仙台人の現地市民に対する暴力
事件などで既に良く知られていることだ。
仙台人は「相手が下」と認識したら、差別を平気で行い隷属を要求し横柄な対応をするのである。
仙台にとっての人間関係とは「下僕がいつも仙台の言うことを全面的に認め、平伏すこと」という
主従関係であり、国際常識である対等関係・相互主義という概念はない。
他府県民が一般的に公正妥当な言説を述べることに対して、意見を述べることさえケシカランという
仙台の考え方からすれば、どんな正論に対しても仙台は他府県民を批判する何らかのへ理屈やへ理屈の
論拠となる捏造を持ち出して難癖をつけるのである。こういう構造なので、他府県民はその都度、
仙台のへ理屈や捏造に対して正論で応じ、偽装捏造やへ理屈の何処がウソなのかを指摘し続けるこ
とをしなくてはならない。
612 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:13:46 ID:lrQP2akf0
>>606
いやー、普通のねらーはこういう件に関しては寛大だよ。
フェミ系板住人のばかどもは騒ぎ立てるけどな。
613 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:14:09 ID:L7DlWbN+0
>>599
緊急の患者なんて全員特殊だろ
優遇してられっかよ
614 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:14:14 ID:kSa634/y0
>>599
警察からの依頼でかつ誘拐の被害者と言う特殊なケースであり
即応性が求められる案件だったからこそ当直職員が素晴らしい判断をした。
文句の言われるような筋合いじゃねぇな。
電話が来てそれに適切に対応して文句言われるなら受話器上げたまんま
電話に出ないで目ぇつけられない様にしとけってことになるだろ。
新聞屋だの市民だのの下らんご意見何ぞに振り回された課長の無能ぶりにはあきれた。
615 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:14:15 ID:sBSJ56GN0
>>610
そこがｲﾔなら直接電話汁(´･ω･`)
616 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:14:31 ID:qR2Oxzk40

国立・小児科医不在でも、

体温確保など、応急処置をして、

転院をするべきでは…

617 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:15:24 ID:hDrFxLnwO
これは警察が悪いね…馬鹿警官はクビにしろ
618 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:15:44 ID:DfkUdpcQ0
>>609
これは事務をやっていて常々感じることなのですが、窓口に来る最近の若い親御さんばかりか
かなり年輩な方でも、15歳以下の子供は小児科医でないと診察できないという事を知らない人が多いです
「医者ならいくらでもいるだろ、内科やってるじゃないか」と大騒ぎされたことも一度二度ではありません
ましてや小児科救急の特殊事情など知っている人などそういる訳ないです
この記事を書いた記者がどれほど優秀なのかは分かりませんが、DQN親同様責める気にもなりません
619 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:17:20 ID:VPUdX9tj0
体温確保って毛布まくだけだろ。３分でつくのに。>>616
620 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:17:45 ID:sBSJ56GN0
>>616
裁判所が、小児科の分野は専門外はいっさい手を出してはいけないっていってるからﾑﾘ
621 ：雲助仮面 ◆Cy/9gwA.RE ：2006/01/09(月) 09:18:17 ID:8OnNn2Nm0
部外者なんだが元国立って敷地内や10分の距離以内に医者とかの寮や官舎があるもんじゃないの？
福山はそうなんだが・・・・ちがう？
若手医師や単身赴任者はその寮とか官舎に住んでると・・・
622 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:19:16 ID:op2Asynz0
つーか、こんな記事にするマスコミが悪い。
警察も病院も普通の対応だろ
623 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:19:25 ID:kSa634/y0
>>618
責めろよｗ無知は罪だっつの。
624 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:20:03 ID:H8t+InXL0
なんか余裕の無いバカ親やバカがキチガイみたいに騒ぐせいで、
世の中から柔軟性や機転というものがどんどん無くなっていくね。
嫌な世の中だ。

しかも相手のためを思って正しいことをしても吊るし上げられて責められる。
釈明の余地も無い。最低だ。なんて国だ。
625 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:20:33 ID:2nCvxat60
当然の対応だ。
何が問題なんだ？
626 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:21:42 ID:9nGe63OY0
>>621

10分あったら、捜査員が乗ってきたパトカーで、
約2．5キロ離れた同市若林区の仙台市立病院に搬送できるでしょ。
627 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:22:45 ID:S5NT3k+40
まあ何だ、要は医師の数が少なすぎることから発生している問題だな。
医師を増やす必要がある。
まず、医学部の入学金を５０万円くらいにまで引き下げ、
医学部の定員を順次増やす。目標１０倍ってとこか。
インフラ整備は惜しむべからずだな。
医師が増えれば医師の勤務条件もマシになり、
同時に医師の給与も引き下げられるだろう。
そしてもっと責任感のある常識のある医師を養っていけばいい。
628 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:22:55 ID:F3xWO63Y0
>>615
直接電話してきた

仙台支局に電話→「記事についてなら本社に電話してくれ(ﾀﾞｿﾃﾞｨｰな声)」
→本社に電話→「時事通信社です、ただ今の時間は交換業務を停止しております・・・(ﾃｰﾌﾟ)」

なにこの、ほろ苦い電凸デビュー(´Д⊂ヽ
629 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:23:21 ID:kSa634/y0
まぁこれが問題だとか騒いでる奴は、ツラとか身なりを見た段階で「あーなるほどｗ」
と納得できるんだろうが、なにせ新聞だと市民一般の意見のように聞こえて困るな。
630 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:24:02 ID:sBSJ56GN0
おまいら、国に対し意見を述べられるサイトを国土交通省が用意してくれている
ここにおまいらの熱い意見を書き込みまくってくれ
ttp://www.kokudokeikaku.go.jp/index.html
631 ：雲助仮面 ◆Cy/9gwA.RE ：2006/01/09(月) 09:24:30 ID:8OnNn2Nm0
>>626
ま、そうなんだが・・・敷地内にも単身寮あるのよ
敷地内の単身寮から来るのにそんなに時間かかるもんなん？
いや仙台は敷地内に寮ないってんならそうなんだーぐらいの感想しかないけど
632 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:25:35 ID:daLGn2JW0
世の中、害基地が増えて困ったちゃんだね。
特にマスゴミは叩けるものは何でも叩きたがる。

小児科医のいない病院(当直でも)で、赤ん坊を引き受けないという
判断は正しいだろう。搬送されても責任が持てんわい。
633 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:27:47 ID:eX4//R3iO
2.5km離れた一番早く小児科医に診察してもらえる方法でしょ
小児科救急体制の無い病院で不在の小児科医を呼び出したって、15分以上かかるかもよ
しかも新生児診察慣れてないなら意味無いし
634 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:30:52 ID:wM83URvf0
マスゴミは知っててまだ叩いてるんだとは思うけどなぁ。

自分が文学部卒でクズだから、
無理やり医者を叩いてストレス解消とかしてるんじゃねーの
635 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:30:59 ID:9nGe63OY0
>>631

アンタが子供や、その親だと考えてみてさ、
目と鼻の先にある、
三次指定の準備のととのった救急病院で診察してもらうのと、

その救急病院よりわずかに近いけど、
救急の準備がととのってない施設で
宿直室か自宅で寝てたのに叩き起こされたばっかりの、
寝起きの医者に診察してもらうのと、

さて、どっちがいい？
636 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:31:19 ID:FPTQg7+OO
>>621
そうだよ。赤ちゃんいた元保育園のすぐ横に官舎がある
637 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:31:20 ID:Jwbl8C300
嫌偽県仙台市（いやぎけん・せんだいし）

いまだにロフトごときに行列ができる地下街すらない貧相な駅前や、地方中核市並のアーケードで楽しくショッピング。
態度が横柄、殿様商売と定評がある仙台商人に不愉快な思いができるのは全国でも仙台だけ。
夏には東北三大祭りと銘打って、アーケードには単なる吹流しが飾ってあるのでとてもお得。
特に商店街を闊歩する世界三大ブス軍団と、歓楽街を覆い尽くすピンクちらしの山は必見。夜になれば珍走団の爆音
を心ゆくまで堪能できます。
ショッピングに飽きたら意味不明な経路を通る地下鉄に乗って郊外へ。合併を繰り返した水増し政令都市だけに郊外は
広大。山形県まで続いています。
田舎のニセ温泉に入って産地偽装牡蠣やBSE牛、ﾏｽﾞｰな冷し中華などを堪能。金をどれだけ出してもあくまでチープな
リターンの仙台観光をどうかお楽しみください。


東阪県仙台市（とうさかけん・せんだいし）

ここで宮城県仙台市のお話をいたしましょう。
仙台市は、杜の都といわれていますが実態は他のどこの都市にもある街路樹自慢です。
東北では街路樹が珍しいのです。最近では創価学会球団楽天が仙台にできました。
仙台は最近人口停滞が著しく、数年後からは衰退していきます。
仙台には、まともな百貨店が三越しかありません。これは仙台がなんちゃって政令市だからです。
また、駅前にイオン系の似非百貨店さくら野、駅前の一等地にダイエーなどがあります。
仙台の繁華街の特徴は、主に３つの特徴があります。
『極小繁華街』『メインがアーケード』『ガラガラ』です。
一番町アーケードが仙台の繁華街のメインですが、その繁華街のメインのアーケードは熊本上通下通以下の
レベルです。あと、仙台の大型店のラインナップは非常にショボくとても政令市とは思えないくらいです。
高層ビルもアンテナを含めないと占冠村レベルです。
東北人の寄せ集め100万都市仙台は、人口が多いだけで中身のない都市なのです。

こんな仙台市ですが、見栄と都会コンプ、性格の悪さは一人前なんで是非仙台にお越しください。
638 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:31:33 ID:H8t+InXL0
一番の問題は「なぜそういう判断をしたのか」という説明の場を与えられることもなく
一方的に槍玉にあげられて人生が狂わされることだ。これを報道被害といわずして
なんだという。
639 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:32:17 ID:y/su7o420
給料倍くらいにしないとだれもやろうとなんておもわんだろう＜小児科
歯医者のほうがもうかるんじゃね？
640 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:32:40 ID:l8sLFGLLO
>>618
親が無知なのはしょうがないとしても、記者が、まともな対応を批判して「無知だから」ではすまないだろ？
ましてや通信社だよ。
批判されるべきでない内容が配信されちゃったんだけどさ、新聞屋とテレビ屋に
641 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:34:06 ID:xpQLCCsn0
スペルマ病院だと
イカくせぇ名前だ
642 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:35:48 ID:dfxeu7aa0
この時事通信記者も匿名じゃなく堂々と顔を晒して記事を書くべきだな。
643 ：雲助仮面 ◆Cy/9gwA.RE ：2006/01/09(月) 09:36:22 ID:8OnNn2Nm0
>>635
わしらの習性上待機中は熟睡しないつーか起こされた瞬間
に普通に仕事するんでなんとも実感が・・・

救急の準備って国立仙台も救急救命センター（三次救急）があるわけで
なーんもしてないとは思えんのじゃが・・・どうなん？
644 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:36:50 ID:yGfraWJ/0
宮城県民は謝罪しる！宮城県民は反省しる！宮城県民は賠償しる！

・給食費払え！・図書館から１年に１万冊も本を盗むな！・中高生は恐喝を容認するな！
・薬物を注射して大量殺人するな！・仙台牛タンの出処をはっきりしろ！
・電車の車内でカップラーメンを食べるな！・車窓から物を捨てるな！・岡崎トミ子を輸出するな！
・地裁でナイフをふり回すな！・酒に酔って自宅に火をつけるな！・知事は寝言をいうな！
・輸入鴨肉を国産と偽って売るな！・アニメショップで痴漢するな！・大学から食器を盗むな！
・ジャスコ岡田の進出を許すな！・熱射病で倒れるまで野球するな！・閖上の赤貝を乱獲するな！
・粗末な下半身を露出するな！・女児100人を襲うな！・暴走族から走行料を取って稼ぐな！
・ビルから線路に飛び降りるな！・海に死体を捨てるな！・別れ話のもつれで刃物を持ち出すな！
・商品に毒を混入すると恐喝するな！・後ろから女性に抱きつくな変態教師！・鉈を振り回すな！
・ピンクビラをはがせ！ショタコン８０歳は少年を襲うな！・水路に糞尿を捨てるな！
・教師に暴力を振るうな！・夏が終わるまえに海水浴場を閉めるな！・車を逆送させるな！
・死ぬまで部活させるな！・アメ牛の在庫を放出するくらいで語るな、仙台産を使え！
・　保育料払え！　・勝手に温泉を掘るな！・危険物の輸入要望書を出すな！
・ミキサー車を整備しる！・隣県に少年強盗団を送るな！・小学校教諭はスカートめくりするな！
・強制わいせつをするな！

お前らは朝●人か！宮城県民は反省と謝罪と賠償しる！
645 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:37:14 ID:wM83URvf0
マスゴミと悪徳弁護屋のせいで日本の医療もうだめぽ
646 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:38:51 ID:kSa634/y0
まぁ事務屋に武闘派を求めるのがそもそも無理かｗ
あと仙台叩きで気になったんだが、なんで仙台のマックはことごとく
ヤフーの無線LAN設備撤去してるかね。しかも店から言い出して。楽天が来るよりもはるか前から。
おかげで出張の時滅茶苦茶困ったわい。
コンビニATM設置率ほぼ0%から考えてもどうも排他的というのは間違いじゃない。
647 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:39:35 ID:1LfmSdH50
>>29
HP見るより（ｒｙ
人気者だな
648 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:39:39 ID:ffuI6kjy0
というか、医者を万能だと思っているやつがまだいるとは・・・
専門以外は診れませんよ。特に新生児はね。
いい加減、マスコミの医者たたきのいい加減さに、気づいてほしいものだ。
649 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:41:06 ID:9nGe63OY0
>>643
＞救急の準備って国立仙台も救急救命センター（三次救急）があるわけで
＞なーんもしてないとは思えんのじゃが・・・どうなん？

小児科に関しては件の国立は三次指定じゃないんで、
なーんの準備もしてないと思うんだが・・・どうなん？
650 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:42:39 ID:l8sLFGLLO
当直小児科医ならいきなり起こしても大丈夫だろうが
救急体制無視して医療センターの非番の小児科医を起こす必要があるのか？
「起きて当たり前」って考えるやつが多いから、みんな逃げ出したのか…
島に一人の小児科医なら起こしても仕方ないけど
体制整っている所なんだから寝かしてやれよ
651 ：雲助仮面 ◆Cy/9gwA.RE ：2006/01/09(月) 09:45:20 ID:8OnNn2Nm0
>>649
それ前スレでも誰かきいとったけど
成人と小児で救急二次と三次の指定が変わるもんなの？
前スレからだーれも返答しとらんのじゃが
652 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:49:15 ID:YvAJJ0kDO
＞616
俺もそう思う
653 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:49:52 ID:FLX6pnqT0
>>639
給料が問題なのではなく、勤務時間と訴訟リスクが問題だろ。
654 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:51:48 ID:l8sLFGLLO
>>651
そりゃ変わるだろ。小児科なめんなよ。薬からして全然違う。小児科医以外は対応できん
医者だからって専門無視して善意で診察してもDQN親に訴えられた奴いたし。
しかも「専門外を診たおまえが悪い」と裁判で賠償命令くらうの

飛行機だって機種が違えばパイロットだからと言って操縦したらダメだよ
655 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:52:24 ID:9nGe63OY0
>>651
＞前スレからだーれも返答しとらんのじゃが

件の国立のサイトをちょっと調べれば書いてある事を、
調べる事すらせず想像に想像をかさねて、
適切な対応をとった職員を叩いてるから、
あきれて誰も教えてくれないだけだと思うよ。
656 ：雲助仮面 ◆Cy/9gwA.RE ：2006/01/09(月) 09:55:07 ID:8OnNn2Nm0
>>654
福山の市民病院
３時救急の指定取るには原則全科目の救急救命医療が実施可能でないとだめだっつーて
大量の税金投入してたけど
成人３次小児２次って可能なん？
657 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:56:25 ID:IiyXOM+I0
関係ないが紹介状ないと診察ダメって何だよ、
市立の意味ねー＞厚木市立病院
658 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:57:34 ID:sBSJ56GN0
>>657
医療の質が低下してもいいなら解放すれば？
659 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:58:19 ID:fd12/RPdO
以前割り箸刺さって死んで訴えられた非小児科医いたよな？
660 ：654：2006/01/09(月) 09:58:30 ID:l8sLFGLLO
>>656
うぜーよトルネオ
661 ：460：2006/01/09(月) 09:58:46 ID:xgQuK7jV0
>>651
ttp://www.snh.go.jp/Subject/List.html#kyuukyuu
>>夜間・休日は内科、外科、脳神経外科、産婦人科、循環器の5当直体制をとっており、高次救急医療の担い手として、24時間365日対応しております。
ページを見る限りでは救急には小児科はいないようですな。

あと、救急体制としてはここに記載がある。
ttp://www.city.sendai.jp/byouin/soumu/hosp/bumon/ped/er.html
これでも不十分ですかね？
662 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 09:59:03 ID:wM83URvf0
>>657
数十年かけて確立されてきた医療システムをお前の安易な思考で判断するな
663 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:03:29 ID:9nGe63OY0
>>656
＞福山の市民病院

それが「福山市民病院」の事だとすると、そこも、

　外科系・内科系は，一次～二次の軽症患者および単科のみで完結する患者の治療に当たっています。
　小児救急に関しては，周囲の病院と二次救輪番制を決め，実施しています。

とか書いてあるわけだが、何かを批判する時くらい、
なんで、ちょっとは自分で調べようとは思わんわけ？
664 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:04:07 ID:bQlGs3pg0
適切な処理だろう。何か問題でもあるのか？
665 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:06:53 ID:l8sLFGLLO
>>657
軽傷の奴らでも大病院志向で、そこの市立に集中して処理できなくなったんじゃないの？

とりあえずクリニック行けやで大病院での対応が必要なら紹介状もってこいや

ってのが他の国では一般的
ってか3時間待って3分診療って批判があるが
「予約もない金持ちでもない重体でもないやつがいきなり大病院にいってもその日のうちに診療してもらえる」
なんて日本ぐらいです
恵まれまくっているんだけどな実際は
666 ：雲助仮面 ◆Cy/9gwA.RE ：2006/01/09(月) 10:13:44 ID:8OnNn2Nm0
>>663
手元にある紙資料と違うやん＜福山市民
667 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:16:37 ID:ooXbgaMp0

　嫌　な　ら　辞　め　ろ

　代　わ　り　は　た　ぶ　ん　

　い　な　い　け　ど　ｗ
668 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:18:04 ID:Cpu89D/Z0
>>541じゃぁ、年収900万の医者は文句言っていいのか？
669 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:19:54 ID:g0Mo/xOzO
国立病院らしいね・・。
670 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:20:25 ID:ioBbAdFR0
>>648
挿管、心臓マッサージ、人工呼吸、大出血の止血などの緊急蘇生措置などは
今の普通の医師だと無理でないかい。
671 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:20:42 ID:4RJfKC3W0
病院・医院を悪徳だと思う方、医療関係者たたきの皆様は
いまの医療制度を利用しないでください。

無駄な医療費をかけないでください。
あなたの受診が無駄な医療費を生む。
悪徳？病院・医院をもうけさせる。


医療費を減らしたいなら、まず自分や身内が受診しないこと。

そういう人が受診するのも、トラブルになって他の人に迷惑だし。
無駄な医療費がかかってやっぱり迷惑だし。
672 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:24:20 ID:dyeGQMIe0
>>654
生まれて１ヶ月未満の新生児なんだからね。
専門の小児科医が必要だよね。
673 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:24:32 ID:0wgTgSh+0
>>671
　 (;´Д`) 　ｼｭｯｼｭ
＿(ヽηﾉ＿
　　ヽ ヽ

　 ( ﾟдﾟ ) 　
＿(ヽηﾉ＿
　　ヽ ヽ

　 ( ﾟдﾟ )　 ｼｭｯｼｭｯｼｭ
＿(ヽηﾉ＿
　　ヽ ヽ

674 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:26:26 ID:XcATd+lT0
確かに休みの日、当直医が脳外科医だけみたいなことはままあるけど、

赤ん坊を待たせて小児科医を自宅から呼び出すよりは近くの病院を勧めたほうが早いという判断はあるはず。

不祥事のように書きたてるのもおかしいんじゃないか。
675 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:28:09 ID:mo9t+neT0
あ～ぁ、やっちゃったね、国立病院機構仙台医療センター。
独法化で外部の目が厳しくなってるからねぇWWW
院内では大騒ぎだろうねぇ。
676 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:28:09 ID:mQa+ArNt0
う～ん。素人目からみてもこの判断は間違ってるとは思わないけど…
距離的にも近いし、専門外の医者に変な診察されてもかえって困るような。
677 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:28:42 ID:dyeGQMIe0
>>671
ヲイヲイｗ
いくらなんでもそれはいいすぎよ。

だったら健康保険もはらわなくていいようにしてあげます！っていう条件くらい
差し出すくらいしないと。
確かにいくらかは、病院の運営、医局による縦割り診療の弊害、・・・などなど
批判が出ることは病院も医師も気がついてるんでしょう？
678 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:31:34 ID:9MFegYeZ0
国立病院（旧称）で受け入れたとき
１）５分早く収容できた（保温でやや有利）
２）当直でない小児科医を自宅から呼び出す（休日の朝６時ですから）
３）最低でも３０分後くらいか、小児科医到着
４）念のため哺育器収容
５）点滴も（正直、不要だけど）とる
６）小児病棟に改めて収容

仙台市立病院で受け入れたとき
１）病院収容は５分遅れる（救急車車内は暖かいよな）
２）当直の小児科医が診察（まあ５分以内）
４）～６）
手順などを考えると６）が完了するのに、下手すると１時間は違った。

ということで医療センターの受付の対応は正しい。
679 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:31:48 ID:4RJfKC3W0
受診するから、治療するからそれが医者の給料になっちまう。

病院・医院を悪徳だと思う方、医療関係者たたきの皆様、
　医　者　の　給　料　を　下　げ　た　い　人　は、

　い　や　な　ら　受　診　や　め　よ　う　！
　か　わ　り　は　い　く　ら　で　も　あ　る　！

人間の自然治癒力を知らんのか？
健康食品・サプリメントを知らんのか？

受診すれば、それが悪徳病院を儲けさせることになるぞ！
まして、救急車・入院・手術なんか論外！！悪徳病院がどれだけ儲かることになるか。
それこそ医療費の無駄無駄無駄ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!！！！国の政策にも反するぜ。

　ぜ　っ　た　い　受　診　は　や　め　よ　う　！！

受診する人間がいなくなれば、病院もまた滅ぶのだ。
680 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:35:27 ID:lrQP2akf0
>>679
自然治癒力はいいとして、サプリ系は魑魅魍魎跳梁跋扈だぞ。
681 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:38:34 ID:g0Mo/xOzO
仙台で救急医療が一番進んでいるのは、市立病院だってことでしょ。
救急車の受入れも、病院自体も、仙台で一番大きいんじゃない？
682 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:39:07 ID:XcATd+lT0
>>679
そういうことは中国ででも言ってください。

・・・ていうか中国人のうち９億人はろくに医者にもかかれないのか。でも９億。
683 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:40:44 ID:4RJfKC3W0
医療費は限られている。健康保険料の免除なんて国が許さないんじゃね？
税金とかと同じでまずは全員に払ってもらうことになりそう。国家財政も厳しいっていうし。

そのうえで、まずDQNや医療費削減な人、医療従事者をつるし上げ糾弾するプロ市民には
論理的に医療費をかけるべきではないし、そもそも受診すべきではない。
普通に自分らの待ち時間も長くなるし。

最悪なのは、最初受診しないで、手遅れになってからいろいろとごねるDQN。
それこそ無駄な医療費がかかる。
ちゃんと最後まで受診しないで医療費抑制しろって。

スレの内容に戻すと、>>1の対応は別にいいんじゃね？
684 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:41:47 ID:F/z3eJ0W0
少なくとも顔色ぐらい見て自分のところで対応できるか否か判断しろ。
これは医療放棄だろう。
685 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:42:58 ID:sBSJ56GN0
>>679
患者が減ると医者は喜ぶ
困るのは開業医だけだ
686 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:44:43 ID:PG5Wpfm+0
>>679
おまいさんは一呼吸おいてから、いっぱい笑え｡
687 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:45:05 ID:Cpu89D/Z0
>>684その時に手の空いてる医者が一人もいなかったら待たせないといけないし、
専門外の人間が見てもただの時間の無駄になりそうな気がする。
例えば、採血して電解質測定して輸液しようにも組成をどうしたらいいか、量は？等
調べているのに結構時間かかるし。
688 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:45:14 ID:sBSJ56GN0
>>684
顔色を見るだけで新生児を30分待たせるのはどうかと思うがね
689 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:46:27 ID:SyQGbNnX0
> 約2．5キロ離れた同市若林区の仙台市立病院に搬送された。
が笑える。２５００メートルって歩いても逝けるじゃん。何が搬送だよ。

「隣の病院に小児専門医が居たのでそちらに向かった」だろ（ﾌﾟｯ
690 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:47:32 ID:4mqnl5l40
「勤務医がどんどん減る」　報酬最大下げ、医師ため息

記事：共同通信社

【2005年12月19日】


　「質の高い医療の提供は難しくなる」。来年度の診療報酬改定が18日、
過去最大の引き下げで決着したが、現場の医師からはため息が漏れた。

　「これでは勤務医はやる気を失い、病院をどんどん辞めていく。今でも人手不足なのに」。
国立病院機構東京医療センターに勤務する内科医の茅野真男（ちの・まさお）さん（５８）は
医療現場の荒廃を心配する。

　「人繰りが厳しい救急外来などは回らなくなるかも。地方は都市部よりもっと深刻だろう」

　勤務医の給与は開業医の収入の半分以下。宿直が月に5回以上という例もざらだ。
宿直明けのまま夜まで診療を続けることも多い。
「まじめな医師が"燃え尽き症候群"で病院を去っていくのをさんざん見てきた。
医師を辞めて転職した人もいる」（茅野さん）。

　開業医も不満を募らせる。救急同様に人手不足が指摘される
小児科の女性医師（５８）＝神奈川県＝は
「診療報酬で小児科や産科は手厚く評価されるが、
マイナス改定では経営全体の安定につながらない。今後は医療安全や
ＩＴ（情報技術）化のコストが増えるのに、納得できない」と憤った。

　横浜市で診療所を開業している山中修（やまなか・おさむ）さん（５１）
は、医療費について「安価な後発医薬品の使用を増やしたり不必要な診療を
見直せば大幅削減は可能」と指摘。患者負担増と診療報酬のマイナス改定を
「安易すぎる。これが医療費削減策だなんて、政府は役割を果たしていない。国民は怒るべきだ」
と語気を強めた。
691 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:48:22 ID:1sXphtUZ0
記者さんよー、

高給取ってんだから

ちゃんと働けよー
692 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:49:00 ID:H8t+InXL0
まあそのうち医者にかかるのに多額の紹介金が必要な時代になるね。
こんな労働者に批判的な社会はない。真面目に働いている人間ほど
リスクなんて、話にならんね。
693 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:49:07 ID:TVM6kqY40
あれだね、２．５ｋｍって、車で5分かからんだろ。


仙台程度なら、サイレン鳴らして走れば直ぐ着く。
病院の対応はGJとしか言い様が無い。

生兵法怪我の元って言葉、新聞記者は知ってるのかね？
694 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:49:29 ID:4RJfKC3W0
>>685
やっぱり病院・医院の収入がへるわけで。
すばらしいことじゃないか。
どんどん、医者に行かないようにしましょう。

医者は悪徳、医療費は無駄！！
でも俺は受診する、俺には最高の治療をしる！！

矛盾しすぎだって。
自分や、まわりの人の健康くらいは賭けて主張してほしいものです。
695 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:50:41 ID:eYvUak8B0
マスコミの悪い癖の典型だな、この記者の目的は
医療体制の不備より「陳謝」の一言を相手に言わせるのが目的ｗ

生まれてまもない乳幼児は専門医じゃないと適切な処置は出来ない。
696 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:51:05 ID:NRQHh0C50
「今泉クン、市立病院に小児科専門医が当直で待機していたなんて、
　どうしていえるのかね？」

・・・古畑でした
697 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:51:18 ID:qX1DAV3q0
>>1
職員だけで即決して下した判断が大正解だな。
上司に仰ぐため、ぐだぐだ時間を費やしていたら、
シューは危険な状況に陥っただろう。

つーか、国立病院なんて消滅してどこにも存在してない。
存在してんのは国立病院機構っていう独立行政法人だろ。
なにこの時事通信の元記事タイトル。
698 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:51:20 ID:3e7czo8q0
毎日新聞の記者のガキはとりあえず
たらいまわし推奨ということで
699 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:51:24 ID:jqijxgYk0
とりあえず馬鹿課長と馬鹿記者は
スペルマの息づかいでも感じてろ。
700 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:52:28 ID:sBSJ56GN0
馬鹿課長に対する抗議はこちらまで
http://www.snh.go.jp/
701 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:52:42 ID:ifK2VvneO
病院の判断はまぁ正しいが、
内科医も外科医も小児科医もみんな免許は同じなんだよな～
702 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:53:54 ID:SyQGbNnX0
ふと気づいた。これって、医師不足対策のための診療報酬傾斜配分を企む

■小児科学会の陰謀■

じゃんか。中医協でちょうど議論てるし。
マスゴミ乗せられすぎ。

703 ：あほ＠外国人参政権反対：2006/01/09(月) 10:53:55 ID:Ji4f0jyd0
>>691
ちゃんと働いてるじゃないか！


　医　療　崩　壊　の　為　に
704 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:54:00 ID:dw37lihq0
野球選手にサッカーやらせる様なもん
まあ、赤ん坊が死んでもいいなら診てあげれば良いよ
狂ってるとしか思えないがｗ
705 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:54:21 ID:4mqnl5l40
>>694
そそ、そんなに儲けてるっていうなら来るなよな。
気軽に病院来るからこんな安い診療報酬でも収益上がるんだって。
診療報酬安くする→気軽に受診→薄利多売（医者多忙）で利益でる→医者叩き→診療報酬減らす→・・・・・
悪循環だって。診療報酬がっつりあげて受診抑制しろよ、ごらぁ(;｀O´)o
706 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:55:36 ID:nA+BqTns0
日本の医療ｵﾜﾀ＼（＾O＾）／
707 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:55:59 ID:SyQGbNnX0
>>701
だからこそ専門医制度がある。
それから研修医制度も変わったよ。
708 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:56:35 ID:Cpu89D/Z0
>>705その受診しやすさがWHOからは高評価を受けたんだよ。
709 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:57:01 ID:4mqnl5l40
>>707
研修医制度変わったっていっても１ヶ月かそこらで産婦や小児科がみれるわけないだろうに。
710 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:57:29 ID:jHGw0WUT0
>>29
HP見るより電話した方がいいと思うよ。
711 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:58:13 ID:4RJfKC3W0
>>690

OECD加盟各国の医療費の対GDP比率
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1890.html
日本は30カ国17位。

高齢化率と対GDP比率の関係
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html
日本の高齢化のスピードの速さと対GDP比の比較的良好なパフォーマンスを示しているといえる

医療費の推移
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/khoken-i/kyoho/50anniversary/5-1.html
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/khoken-i/kyoho/50anniversary/5-1.html
712 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:58:20 ID:7mQMz/Q50
これって問題ないんでは？
小児科医がいないのに引き取ったほうが問題だと思う
713 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 10:58:24 ID:K4tfGhBZ0
課長攻めてやるなや。重々承知しているが、
こんなことで非難があって、面倒にこじれるのｌイヤだからとりあえず謝ったってところだろう。
立場的にもそんなに偉くないだろうし
714 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:00:22 ID:4RJfKC3W0
>>708
これですね。

日本の医療は、世界レベルでみると　こうなっています。
http://www.pmet.or.jp/pmet-news/kouenkai-7/nakajima-1.htm
まとめた画像
http://www.pmet.or.jp/pmet-news/kouenkai-7/nakajima-03.gif

そのときの評価の基準はこれです。
http://www.pmet.or.jp/pmet-news/kouenkai-7/nakajima-02.gif
だから、この医療制度を変える流れは、たいてい悪い方向になる。

医療制度改悪後の、今度WHOの評価で
日本が１位から転落したとき、誰か責任とってくれるんだろうな。
715 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:00:34 ID:4mqnl5l40
>>708
医療費抑制したいんだったらもう受診抑制しかないでしょ。
義務教育でもっと健康や病気に関して教育するとか診療報酬↑　または　自己負担↑とかでさ。
でも自己負担↑でも結局受診抑制かからなかったんだよね。
低所得層ほど受診抑制されると見込んでたって話だったな。
貧乏人は早く死ね。これが政府の本音。
716 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:02:05 ID:uuSv1SWt0
この病院の対応で唯一不適切だったのは、

＞千田課長は「職員だけで判断するなど、連絡態勢に問題があった。
＞当方の不手際であり、申し訳ない」と陳謝した。

の部分だな。
「悪役は自分じゃないし、コトを荒立てずにとりあえず謝っておけ」というお役所根性が丸見えだ。
受け入れを断ったことが本当に不手際だったかどうか、考えてもいないんじゃないか？
717 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:02:23 ID:SyQGbNnX0
>>714
> 医療制度改悪後の、今度WHOの評価で
> 日本が１位から転落したとき、

ＷＨＯの評価が高いのは平均寿命が高いからだろ？
それって、スパゲッティーチューブ状態で病院に放置すれば医師も儲かるし
家族も楽（保険料自己負担に上限があるから）だけのこと。

国民（患者）の幸せとは何も関係ない。
718 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:02:38 ID:hdGIFOOE0
マスコミと政府がタックを組んで日本を潰すんだろうな。
719 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:02:40 ID:Cpu89D/Z0
自己負担増で生活保護者受診率が若干上がった気がする。
医療費ただだからお得感があるんだろうな。
720 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:03:08 ID:jNcPUk5s0
小児科医の待遇ageないとどうなっても知らんよホント

眼科とか皮膚科とか戦力外の連中ばっか肥えてるし。
721 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:03:11 ID:0egyHxl9O
えっ？この判断何がいけないの？うちも子供が2ヶ月くらいの時に夜
高熱が出て、けっこう大きい病院に電話したら夜勤の医者は内科医なので
小児科医が待機している近所の病院を紹介されたけど
722 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:03:46 ID:1m56jJR10
>>714
>医療制度改悪後の、今度WHOの評価で
>日本が１位から転落したとき、誰か責任とってくれるんだろうな。

また医者が叩かれると思う。
723 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:05:47 ID:4RJfKC3W0
>>715
まー受診抑制するにしても、
たしかに、「金」での受診抑制もあるでしょう。

が、主義主張での受診抑制もすべきだろう。
とくに「医療費下げろ」「医療従事者の給料をさげろ」
というなら、その主張を実際に実行してもらう。

そこで受診してしまうと、無駄な医療費が発生するので
医療費を下げたい方、医者や病院を儲けさせたくない人は
ぜったいに受診してはいけません。

で、重要なのは、手遅れになってからいろいろとごねるDQNに対して。
こういうのにいちばん無駄な医療費がかかる。
ちゃんと最後まで受診しないで医療費抑制することが最重要。
724 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:06:53 ID:Cpu89D/Z0
>>717評価された項目を見てみろ。
寿命だけでなく結構多くのファクターが評価されてる。
725 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:08:54 ID:4RJfKC3W0
スパゲッティーチューブ状態にしないとどうなるか？
それは医者の問題ではない。警察の問題。
2005年の現実でもこうだ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20050427so14.htm
http://66.102.7.104/search?q=cache:3lZhEeZtuqoJ:www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20050427so14.htm+%E5%A5%B3%E6%80%A7%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E3%82%92%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E5%AE%B9%E7%96%91%E3%81%A7%E6%9B%B8%E9%A1%9E%E9%80%81%E6%A4%9C&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
「消極的安楽死」女性医師を殺人容疑で書類送検へ : 医療ニュース ...
ttp://www.sankei.co.jp/news/050518/sha046.htm
殺人で女性医師を書類送検
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=%E5%A5%B3%E6%80%A7%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E3%82%92%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E5%AE%B9%E7%96%91%E3%81%A7%E6%9B%B8%E9%A1%9E%E9%80%81%E6%A4%9C
健康な老人　や、認知症（痴呆）老人　どころか、
もう助かる可能性のない老人の「消極的安楽死」
（延命措置の停止）だけで　ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!

これが現実。
もちろん警察が医療費を負担するわけではないけどな。

年寄りや、役立たずは死ね　という意見が通る日本ではないということだ。
だったら、まず警察をなんとかしてくれ。
726 ：あほ＠外国人参政権反対：2006/01/09(月) 11:09:14 ID:Ji4f0jyd0
>>717
> ＷＨＯの評価が高いのは平均寿命が高いからだろ？
> それって、スパゲッティーチューブ状態で病院に放置すれば
残念ながら「健康寿命」でも１位です。
スパゲッティチューブで１０年も２０年も入院させる病院は今や存在しません。
727 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:10:26 ID:1m56jJR10
>>717は自分や肉親がスパゲッティーチューブ状態になる前に
治療をストップしてもらうんだろうな。

728 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:10:46 ID:1sXphtUZ0
>>717

無知age
729 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:11:29 ID:4RJfKC3W0
脳腫瘍で糖尿持ちの肺炎併発した患者、死んで当然の末期状態。
回復の見込みがまったくない、自力で呼吸すらできない人。
でも、　ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!

東京・町田市民病院の患者死亡事故：医師３人を書類送検

　東京都町田市の町田市民病院（山口洋総院長、４１０床）で０２年１１月、気管チューブを
挿入された男性患者（当時４５歳）が窒息死した事故で、警視庁捜査１課と町田署は先月
３０日、医師が挿管に手間取ったミスが死因だったとして医師３人を業務上過失致死容疑
で書類送検した。

　男性は同年１０月から入院し、糖尿病や肺炎、脳の病気などを併発していた。自力で呼吸ができな

くなり、チューブによる人工呼吸をしていたという。

毎日新聞　2005年12月1日　東京夕刊
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kenko/news/20051201dde041040038000c.html
朝日ソースもあります
http://www.asahi.com/health/news/TKY200512010277.html

これが現実。
もちろん警察が医療費を負担するわけではないけどな。
730 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:11:57 ID:4mqnl5l40
>>714
http://www.pmet.or.jp/pmet-news/kouenkai-7/nakajima-06.gif
しかし、問題点に同等と「企業収益に対する医療費」と掲げてくるところがなんともいえんな。
「企業収益」って・・・・・・・・まぁわからなくはないけどさ、いかにも国民のコトなんてどうでもいいって感じだよな。
731 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:12:32 ID:QvU3N2zX0
＞千田課長は「職員だけで判断するなど、連絡態勢に問題があった。
＞当方の不手際であり、申し訳ない」と陳謝した。

どこが不手際なんだ。正しい判断じゃないか！！
ほんと腹立つなマスゴミは！！
732 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:13:11 ID:Cpu89D/Z0
>>726あるよ。
ALSとかで一度呼吸器につないでしまうと、死ぬまで切れない。
意図的に切ると殺人罪適用だし、ミスで切れてたら賠償金。
5年ぐらい一度も見舞いに来なかった肉親がいきなり登場して裁判、結局6000万取られたのも有名。
733 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:14:44 ID:1m56jJR10
後、できるだけ手を尽くした結果レセプトできられることもある。
つまり保険組合が金払ってくれないってこと。

一生懸命やってるのに、金は払ってもらえないは
717には金儲けだのいわれれるわ。
モチベーション下がるよね。
734 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:15:04 ID:dZqNT7K10
>>29
HP見るより電話した方が早いと思うけどな。
735 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:15:59 ID:4mqnl5l40
>>734
電話かかりすぎて業務妨害で捕まらんようにな。
736 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:16:24 ID:Cpu89D/Z0
>>734しつこいな、お前。さすがに6時間経つと飽きる。
737 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:17:31 ID:GIpxjX7A0
　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　スペルマ！スペルマ！
　⊂彡
738 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:20:32 ID:1m56jJR10
6時間も、乙！>>736
739 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:22:30 ID:nA+BqTns0
2ch住民（非医者）って必死で医師叩きするよな。「医者は儲けすぎ！もっと誠心誠意つくせ！」ってさ。
そんで医者は「そんなことねー！それに自給に換算すると安い！」って反論するよね。

反論というのは自分が思っている事と相違がある場合に発生する。現場は違う勤務医は違うと悲鳴を
あげているわけだ。医者は自分の立場が弱い事（社会的弱者）を必死でアピールしている。
また当然一般の患者も弱者である。

マスコミの関係者に対しても高給取りだと叩いてる人もいる。が、マスコミ関係者からの反論書き込みはほとんど
ない。何故ってマスコミは実際に高級取りで自分達が社会の強者だということを自覚しているからに
他ならない（腹は立つだろうが）。

それどころかマスコミはこういうスレで国民と医者が醜く争ってるのを垣間見て報道によって自分達が
してきたことの効力に酔いしれているだろうな。患者VS医者の構図はもう取り返しがつかず、
真実を見抜く目を持つ人（こういうスレで普通だろってコメントしている人）でも、悪意ある医療問題報道
に関してはみごとにマスコミや官僚に踊らされている。

対立すべきは国民＆医者VSマスコミ＆官僚＆利権団体じゃないのか？誰か答えてエロイ人。
740 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:26:15 ID:wnFge5s+O
お医者さんって大変ね。がんがれ超がんがれ！
でも毒々しくて、愚痴っぽい２ちゃんドクターには、絶対当りませんように・・・
741 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:28:01 ID:Fa6m8qIy0
眼科医に転向した小児科医が

ウハウハです
742 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:29:17 ID:KUQegecB0
　　　　　　　　　/⌒|＿__／⌒ヽ
　　　　　　○。 |　 .|　 　ヽ /。/
　　　　　　　 ＜|　 .|　　 |ﾉ/　/　　・ 聖なるスペルマンが守ってくださったのだ！
　　　。・　　　　| 丶　　　　ヽ./
　　　　　　　　　ヽ　　　　　ヽ　　　　　　　　｀
　　　　　　　　　　＼　　　　　＼　　　　´　　　　｀　
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 　＼´　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　/　　　つ´ ＼
　　　　　　　　　　　　/　　　／＼　　＼
　　　　　　　　　　　／　　／　　　＼　 .＼
　　　　　　　　　 ／　　／　　　　　　＼　　ヽ
丿⌒￣￣￣⌒　　 ／　　ノ⌒￣￣￣　　　丿
|＿つ￣￣￣￣￣　　　　|＿つ￣￣￣￣￣
743 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:29:52 ID:69tglhXU0

【赤ちゃん誘拐】「小児科医いない」 国立病院、警察の診察要請を断る…柊羽ちゃん、市立病院へ★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136695019/l50
744 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:30:43 ID:8XWbZnZUO
２ちゃんねらー医者って２ちゃんねらーのオレと同じ。
つまり史上最低のｸｽﾞ人間つー事だな
745 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:31:01 ID:O3Bv/joS0
これどんな宇宙の戦士？
746 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:32:51 ID:+ffUlLq10
仙台医療センターの小児科も大変なんだよ。
医長は出張多いし。
長くいた循環器の先生は開業しちゃうし。
新生児の先生は厚生年金病院から来てくれたけど。
747 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:34:59 ID:DQ+kt/1nO
てか、搬送の判断は間違ってない
医者がいないんだから、いる病院に誘導するのは当然
問題なのは、なぜ今まで莫大な国民の税金を投入して運営してき元た国立の病院が
いざというときに、国民の為にならないのか？というけと
病院の怠慢経営形態が露骨に露呈しましたな
国立病院は反省汁！
748 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:36:36 ID:zpFav+Tm0
日本海側の大雪で除雪が追いつかなくなっている地域なら
2.5ｋｍ運ぶのも大変かもしれないけど、
仙台市内だったらほとんど雪無いだろうから運ぶのもあっという間だよね？
だったら専門の人に見てもらったほうがどう考えてもいいだろうに。
749 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:38:03 ID:4mqnl5l40
>>747
病院の怠慢経営ってか国の医療政策が悪いんだけどね。
ただでさえ医者不足で大変な世の中、だれが医者の待遇最悪の国立病院機構になんていくかね。
750 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:39:04 ID:DfkUdpcQ0
>>721
あなたのように直接電話をしてくれる患者さんはいい人です
そのために事務当直は現在受診可能な小児科救急病院の情報を常に把握しています。

最悪なのは、窓口に直接来てしまって小児科医がいないと説明してもゴネたり、
あるいはなぜかたらい回しにされたマスコミにと告げ口をするような人です
751 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:39:28 ID:JlnyaOqSO
医者の責任重くなりすぎ
仕事の割りに給料やすすぎ
小児科医はもっと優遇していい
医者じゃないけどマジでそう思う
752 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:40:51 ID:FA2vruwe0
兵庫県たつの市で男児が行方不明らしい

http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1133513024&LAST=50
753 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:41:40 ID:JSjNiA6E0
>>747
その程度の金しか出してないからに決まってるだろ
754 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:41:58 ID:4mqnl5l40
しかしこれ、病院長とか医者に判断仰いで断ってたらまた格好の医者叩きになってただろうな。
職員の自己判断で済ませたからこの程度。
よく事務レベルでとどめた!千田力管理課長GJ！！！
755 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:45:11 ID:sJ/OLwqH0
病院は悪くない
756 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:46:15 ID:hdGIFOOE0
>>731
不手際も無いのに兎に角謝らせた感が否めない。

757 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:46:18 ID:3TA5a/K+O
小児科医が居ないんだから、より的確な処置が出来る所に行くのは当たり前だろ。
何故犯罪を起こしたかのように書かれてるんだ。
車で10分もかからないだろうに、たかだか二キロ移動するのが、そんなに重労働か？
んな事記事にする前に、倫理の勉強でもしとけっつーの。
758 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:49:25 ID:DQ+kt/1nO
その点、元市長の故島野武師氏の肝入りで「市民の病院」を理念に造っただけあって
使命感に燃えた医者が多いな＞仙台市立病院
仙台のＤＱＮの間では「困ったときの市立病院」と言う合言葉は
有名だぞ
無免許転倒負傷、乱闘なん負傷して救急車呼ぶと、
警察も一緒についてきそうにな時
市立病院の救命センターに自らハッテでも行けば、必ず見てくれるからな
759 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:50:48 ID:WtgptjnS0
至極真っ当な話なのにどうしてスレ伸びてるの。
760 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:50:57 ID:nA+BqTns0
2ch住民（非医者）って必死で医師叩きするよな。「医者は儲けすぎ！もっと誠心誠意つくせ！」ってさ。
そんで医者は「そんなことねー！それに自給に換算すると安い！」って反論するよね。

反論というのは自分が思っている事と相違がある場合に発生する。現場は違う勤務医は違うと悲鳴を
あげているわけだ。医者は自分の立場が弱い事（社会的弱者）を必死でアピールしている。
また当然一般の患者も弱者である。

マスコミの関係者に対しても高給取りだと叩いてる人もいる。が、マスコミ関係者からの反論書き込みはほとんど
ない。何故ってマスコミは実際に高級取りで自分達が社会の強者だということを自覚しているからに
他ならない（腹は立つだろうが）。

それどころかマスコミはこういうスレで国民と医者が醜く争ってるのを垣間見て報道によって自分達が
してきたことの効力に酔いしれているだろうな。患者VS医者の構図はもう取り返しがつかず、
真実を見抜く目を持つ人（こういうスレで普通だろってコメントしている人）でも、悪意ある医療問題報道
に関してはみごとにマスコミや官僚に踊らされている。

対立すべきは国民＆医者VSマスコミ＆官僚＆利権団体じゃないのか？誰か答えてエロイ人。
誰か答えてくれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
761 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:52:08 ID:qu5QTJ4n0
いざというとき普段の心掛けが出るもんだよ
762 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:52:23 ID:JYbwQCK10
国民のみなさまによる医師叩きの結果、小児科医はどんどん減っております。
もう少しで、国民のみなさまが望む小児医療の崩壊が完了します。
より一層の医師叩きをお願いいたします。
763 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:52:38 ID:pUkuzjGV0
国仙は、内科・外科・産科が当直してて、小児科はオンコール体制。
小児科は最近まで3人まで減ってて、NICUを一度閉鎖した。最近増員されて
立ち直りつつあるところだった。
脳外科はものすごく頑張っていて、脳梗塞まで含めて断ることはまず無い。

市立は内科・外科・小児科が泊まってるはず。
小児科はレジまで含めると医師16名。仙台市内でまともな小児救急をやれるのは
ここしかない。
ただし、一次でかかろうとすると「ざけんな、うちは三次施設なんだ、休日診療所や
当番医に逝きやがれ、ぼけ」というような意味のお断りを丁寧な言葉で言われる。
764 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:53:06 ID:ZnyuezSo0
俺、この報道見てないけど
様は、現場の対応は間違いじゃないけど
小児科医師が少ないって事言いたかったんじゃない？

つうか2chはマスコミ報道に敏感すぎ
765 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:53:26 ID:4pjmdme30
オレ横浜の国大病院の近所で働いてた時大ケガしたことがある
すぐ近くだったので同僚が担いで連れてってくれた
「うちは救急指定病院なので救急車で来ないと診察しません」と言われて」
ショック状態でガタガタ震えてるオレは
国大病院の駐車場から救急車で町医者に行った
766 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:53:36 ID:XcATd+lT0
かりにこれ、病院長に判断を仰いで、院長男気出して
「よし、うちで見る！」とか言って結果１時間待たせたら

【男児誘拐】「うちで診る」医師不在で男児１時間足止め　当番医へは車で５分　国立仙台医療センター

てなってただろう。こっちのが問題は大きい。
767 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:54:56 ID:pUkuzjGV0
まあ、仙台の救急がお寒いのは事実だが、一応、機能分化があることはあるってこと。
仙台医療センターは、小児救急は向いてない施設だったとそれだけのことなんだが、
千田課長は地獄の業火に灼かれてよし。
768 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:56:47 ID:K4tfGhBZ0
>>765
なんだかそれは酷いな
769 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:56:56 ID:5sQaMUgOO
患者が誘拐されていた赤ちゃんだとわかってたんだから、
たった2キロなら
超特例措置として、小児科医の方を呼んで欲しかったなぁ。
だって誘拐されている間、どんな待遇だったかわからないんだから、
赤ちゃんを移動させるのはリスクがあるかもしれなかった
と思うんだけどなぁ。
770 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:57:16 ID:ZnyuezSo0
>>765
お役所対応そのものだね
いるよな、融通利かない奴らって
771 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 11:57:27 ID:DfkUdpcQ0
>>763
うちも三次まで行けるが実際小児科当直日に来院する患者の9割5分までは
上気道炎、急性気管支炎などの風邪系か、急性腸炎、下痢症などの腹下し系
昼のうちに受診して下さいよ頼むから
772 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 12:00:16 ID:SWTcHXG4O
>>678
禿同
当てもなくたらい回しにした訳けでなく、この場合は国立仙
台は室内待避、保温程度で直ぐに専門医のいる施設に送るべ
き
現場の判断は正しいが、今後、幹部（病院機構、厚労省）が
保身のために無理な受け入れ指示しないか心配
マスゴミは医療費や地域連携の副業も叩く定見ないアホ
精神論、感情論で受け入れ体制もなく受け入れて事故が起こ
ればやはり叩くだろう
773 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 12:00:23 ID:sBSJ56GN0
>>770
臨機応変に対応するといざというときに訴訟で負ける
マニュアル通りにしか対応させてくれない世の中になったんだよ
774 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 12:01:48 ID:XcATd+lT0
>>765
救急車を呼ばされて、なんで町医者だったの？
775 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 12:02:37 ID:zpFav+Tm0
>>769
勝手の違う他所の病院の設備使うってのは
なんかやりにくそうな気がするけどその辺どうなんだろうね。
776 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 12:05:22 ID:K4tfGhBZ0
>>769
そんな戯言いうまえに、移動ついでに直接運んだほうが早いだろよｗ
777 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 12:06:23 ID:2KZ/69bT0
>>765
>オレ横浜の国大病院の近所で働いてた時大ケガしたことがある

「横浜の国大病院」とはどこのことですか？　横浜国大に医学部はないのですが。
名前を晒すなら誤解のないように、少し調べてからのほうが良いですよ。

778 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 12:07:47 ID:DQ+kt/1nO
>>763
丁寧な説明乙！
16人は凄いな

でも悪いんだが、小児科は直電して行けば見てくれるんだわこれが
石名坂の休日夜間救急がパンク＋ヤブ
で、行きたがらない人が多いし
仙台市では最近、電話で救急の医療機関を指示してくれるシステム出来たから
重篤だっていえば、市立病院に回してくるる事が多い
一番いぃのは、直接行くこと
絶対断らない
前医院長が救命の立ち上げ者で、そういう方針を掲げてて
それが受け継がれてる
でも結構みんなしらない
ﾅｲｼｮね。患者増えちゃうからさ
779 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 12:14:01 ID:5sQaMUgOO
>>775
小児のプロに搬送可能状態かどうか判断してもらって、
その医師同伴で転送する処置がよかったかなぁと。
DVで、赤ちゃんを布団に叩き落とすという、
外傷の残らない虐待していた人を知っているから。
780 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 12:14:40 ID:pUkuzjGV0
>>758

思いっきり、犯罪関係の怪我人でも、「うちらの仕事は治療だけ」という態度を
取っているので、DQNには有り難いよね(w

ふつうの救急病院なら警察呼ばれちゃうから。
781 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 12:15:03 ID:6p5OW5T60
【少子化対策】小児医療を充実　救急指定、24時間対応、医師不足解消へ「パート」導入…厚労省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136324617/

がdat落ち。2chでさえ普段は小児救急に関心無いからね。
しかもこういう事件の時だけでて来る頓珍漢が多くてうんざり。
782 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 12:26:33 ID:5sQaMUgOO
>>776
>>779で書いたDVは父親がやってたんだけど、
赤ちゃんは泣きもしてなかったらしいけど、
現場を見た母親が半狂乱で自分の車で病院に運んだわけ。
母親の身内が近くで小児科やってたから。
けど重度の脳障害になっちゃった。
その時医者が、連れて来るんじゃなくて呼べばよかったのにって言ったらしいからさ。
783 ：（羊）。。。 ◆19VcFsqJuo ：2006/01/09(月) 12:34:15 ID:fd12/RPdO
あのさ、マスゴミが医療に関わらず吠えるのは毎度の事だけど
普段は話し半分で情報判断する。
でも医療ネタになるとどうしてマスゴミに踊らされる人達が多いのかね？
普段マスゴミ毛嫌いしている2ch利用者すら
医療ネタになると感情論精神論で語ろうとする。
この辺りに日本の救急医療が崩壊した原因があると思うのだが。
784 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 12:35:12 ID:4kS2qzUu0
病院：いない、いない、ばぁ

警察：びっくりしたなぁもぉ
785 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 12:36:01 ID:4pjmdme30
＞７７７　まちがえた　市大病院だった
＞７７４　単純に知り合いの医者に行ったってだけ　救急車を呼んだのは
半分は嫌みでやったつもり

これ実話ですから
786 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 12:37:22 ID:4mqnl5l40
>>783
ようするに医者妬んでるやつが多いんだよ。
787 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 12:38:24 ID:1lfA3+Kd0
田舎じゃあ２５，６の女医さんでも来てくれるだけで
ありがたいというのが実情で、非常に大切にされます
それでも田舎は敬遠されます
昔よりこの傾向は深刻です
788 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 12:40:10 ID:3A4cDGAA0
この国立病院の院長が一番の御立腹だろうな。

小児科医を叩き起こしても釣れて来るべきだったと。
事務方が勝手な判断しやがってと。

本当なら記者会見の時に同席してるはずが、
美味しい所を市立病院に持って行かれたからなあ。
789 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 12:40:26 ID:i2sfmlI20
犯人は「99％誘拐」を模倣したかっただけ
790 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 12:40:45 ID:+ffUlLq10
>>778

小児科医数は新しい研修システム（内科とか外科とか全部回るやつ）で
小児科を長めにやると決めている人も含めてでしょ？
普通に小児科医と言っていい人は9人かな。

仙台市立病院に直接いくのはやめたほうがいい。
直接行っても急患センターを勧められることもある。
もし診察されることになっても「このDQNが・・・」という目で見られながら診察され、
診察後は看護婦さんに急患センターか当番医に行くように説教されるだろう。
791 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 12:41:22 ID:Vy5dZoYi0
>>760
医者は本来国民側に立っていかに日本の医療を良くしていくかをどんどん提言するべきで、
実際医師会なんかも日本の医療費が実は世界の中でいかに低く抑え込まれているかを
アピールはしてきたと思うよ。
しかしながらマスコミ、行政は財政が厳しいから医療費は抑制が必要、医療費が高いのは
医者が儲けすぎの一辺倒で日本の医療費は本当は増額が必要ではないかなどといった声は
新聞、テレビしか見ない国民には届かないようになっている。
だから馬鹿な国民は医者が何を言っても既得権益を守るためとしか考えない。
自分の頭で真実ガ何かを考えようとしない馬鹿たちの利益を守ろうと頑張ったって
決して報われることはないってこと
今はすでに医者の多くが世論に絶望して自己保身を考え始めてる段階
下のデータ見て何で医者が医療費抑制は限界と言ってるのか分からん椰子は医者への偏見で
完全に眼が曇ってるとしか思えんが、そもそもこういう情報自体がマスコミには
一切のらない偏向報道ぶりだからねえ
http://www.kochi.med.or.jp/opinion/iryouhi.htm
792 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 12:43:56 ID:jbp5t2lzO
このガキの名前なんて読むの？
激しくDQN臭漂うんだが
793 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 12:44:34 ID:1n90XqUq0
市立病院は親切だよ？　あたしが妊娠中、病院たらい回しにされてる時
わざわざ自宅に帰った先生が戻ってきてくれて診療してもらった。
794 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 12:47:30 ID:43+JQYMe0
正しい判断じゃないかね
795 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 12:48:33 ID:8UKE7bE40
>>64
>
> 前身は陸軍病院だったみたいよ
国立病院のほとんどは、前身が陸軍病院か海軍病院。
796 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 12:49:44 ID:6p5OW5T60
>782
犯人が病院を選んで放置した時点で
その特異なDVケース類似パターンを疑う必要が考えられるか?
それ言ったらのどに割箸が刺さっていないかチェックする必要有るし。
797 ：結論：2006/01/09(月) 12:54:04 ID:EsvZINUh0
少子化が進んでるんだから、小児科医になろうなんてやつはいないよ。
先が読めないし。

国立医療センターが断ったのも当然だろ。
小児科医もいないのに「できます」なんて安受け合いして診察できなかったら、それこそ問題だ。
だから早めにできないと断って他を紹介する選択は間違っていない。
マラソンのコース誘導係員と同じことをしただけだ。

「職員だけで判断するなど、連絡態勢に問題があった。」って。
即時判断を突きつけられてるんだから現場（当直）が判断すべきだろ。そのための当直だろ。
病院でも警察署でも当直責任者が病院長・警察署長代理だ。

798 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 12:58:49 ID:dw37lihq0
>>769
どう考えても、呼ぶより
行く方が早いし、死にそうな子供はこの赤ん坊以外にも沢山いるだろ
あんたの子供が今にも死にそうで、病院行ったら小児科医が他の子供1人の為に
特例で出かけてる。その間にあんたの子供が死んだ。それで納得できるの？
799 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:02:30 ID:PHbCci4o0
つか、にちゃん以外で問題になっているの？
800 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:03:37 ID:5sQaMUgOO
>>796
割り箸のチェックは当然だよ！w
ていうか、誘拐中にアクシデントによりぶつけたり落としたりしても、
良心の呵責から病院に置いて逃げる気がする。
むしろ何かあったから、身の代金も取らずに解放したのかなぁと。
事態の大きさから逃げるだけなら、
スーパーのトイレや新聞屋さんに置いていってもよかったんだし。
801 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:04:35 ID:DfkUdpcQ0
>>797
当番科目でない急患を受けるか受けないかは通常事務方(事務当直)だけで判断します
受診科があいまいな場合は当然医師のPHSを鳴らし判断を仰ぎます

このケースでは事務当直の対応にはなんら落ち度がないと思われしかも近くの
小児科救急病院まで紹介しているのにも関わらず事務方管理職(管理課長)が
対応に問題があったとして非難していることが不可解です

この管理課長は事務当直を経験したことがない天下り職員かも知れません
802 ：結論に反論：2006/01/09(月) 13:05:47 ID:WLhEVARW0
小児科医が減ってるのは決して少子化で子供が減るからではない
むしろその逆
一人っ子過保護になる＞１次でもすぐ救急＞小児科忙しい

さらに、子供相手だと手間がかかるわりに薬代で稼げない
小児科は儲からないむしろ赤字＞小児科医減る＞
小児科医一人当たりの負担増える34時間労働＞さらに減る
のｽﾊﾟｲﾗﾙ

だけどおれは小児科志望
できるとこまでやってみるつもり
803 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:10:25 ID:PmAv9h/p0
34時間労働なんてネタとしか思えないが
実際にやられているから困る。
804 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:11:06 ID:hdGIFOOE0
現状の医師に応援の声援おくるとしたら
「無理をするな。自分も大事にしろ。」
だよな。

805 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:11:36 ID:6p5OW5T60
>802
頑張れ。何もできないけど応援する。だが無理して死ぬなよ。
806 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:12:55 ID:3bDVKqj4O
国立病院の閉鎖ﾏﾀﾞｰo(^-^)o
807 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:13:12 ID:DfkUdpcQ0
>>802
あなたのような人は金の卵としてどこに行っても重宝されるでしょう
小児科の現状は、あなたのような犠牲精神あふれる人がいないともう成立しない所まで来てます
808 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:13:21 ID:dw37lihq0
>>802
やめとけ、ボロボロに燃え尽きて終わるだけ
これからどんどん過酷になるぞ
809 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:14:03 ID:Kw3w3V0A0
もしも、今回の事案は特別だからと
手厚く医師に判断を仰いでまで
やっていれば…

きっとどこかの報道機関が
この件を利用し、医療機関たたきに利用したはずだ
医者による選民思想(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙと！！
810 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:14:45 ID:5sQaMUgOO
>>798
そんなこと言いだしたらきりがないよ。
私の子供がこの事件の被害者だったとして、
誘拐中に脳に打撃を受けていて、
搬送中に移動による揺れが原因で死んだ。
逮捕された犯人は
「不手際で赤ちゃんにダメージを与えてしまったので、
慌てて病院に解放したのに…」と会見。
こういう展開なら私は国立病院の対応には納得できない。
811 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:17:51 ID:JYbwQCK10
「全医体のことでアタマがいっぱい」って体育会系なヤツらを洗脳して、
小児科と産婦人科に投入すればよろし。

医療ミスも増えるだろうが、それは仕方なかろう。
812 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:18:20 ID:K4tfGhBZ0
>>810
それこそキリがないよ。どんな時もむこうから医者が来てくれればいいに決まってるだろ
813 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:18:25 ID:hdGIFOOE0
>>810
どう納得行かないのか詳しく。

814 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:21:00 ID:2KZ/69bT0
>>802
何年か後に、あなたに対して「頑張れ」の言葉は禁忌になっているかもしれないな・・・

なんとか、そうなる前に政府は手を打ってくれないものだろうか。
815 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:21:05 ID:v+YW5DqH0
>>802
＞だけどおれは小児科志望
＞できるとこまでやってみるつもり

なに夢見てんだか、糞医学生が。
816 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:21:20 ID:PmAv9h/p0
>>810
その場合恨むべきは病院ではなく犯人では？
817 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:24:57 ID:pXb2XBjT0
小児科はリスクが高いよね。
名医が迅速に処置していたら助けられた可能性があるケース（不幸な転帰）
は80歳のばさまなら大概許されるけど
子供だったら親の怒りは大抵医者に向かう。

小児科激務、といっても
単純に勤務拘束時間が長いのは外科や循環器内科等もひけをとらない。
ただ小児科の場合
果てしなく続く夜間の軽症来院患者の診察や
親への対応に取られる時間が長いのが精神的にきつそう。
同じ緊急呼び出しの仕事でも
テンション上げて必要事項を説明してさくっと救命の手術に入る外科と
日中入院時にさんざ説明した同じ話を
後から駆けつけてテンションの上がった親族一同に一から説明しなおす小児科、
というイメージ…

それでも魅力のある科とは思いますが
体を壊さない範囲で頑張ってください
＞802
818 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:27:04 ID:dw37lihq0
>>810
世界は貴方の為だけに回っているんじゃないんです
貴方の子供の命が大切なのと同様に、他の人の子供の命も大切
819 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:29:31 ID:3bDVKqj4O
>818
で・たらい回し o(^-^)o
820 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:29:42 ID:g0Mo/xOzO
万が一の時の対応で、個人でできることとして、かかりつけを決めとくのが重要なんじゃない？

僕はかかりつけ決めてる。診療所の先生とかなんの専門医で経歴どうたらとか貼ってるけど、優秀な先生多い。
大病院は、待たせて3分診療だけど、診療所は詳しく聞けて待たせない。

日頃こまめにかかるのが重要では？
821 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:35:12 ID:3bDVKqj4O
市立病院で十分と判りました o(^-^)o

この国立病院は閉鎖汁！
822 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:35:34 ID:6p5OW5T60
>819
下手な釣り乙。>29には勝てないからあきらめろ。
823 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:36:55 ID:dw37lihq0
>>819
自己中としか言えないね
専属の医師でも家に待機させとけば良い
824 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:40:35 ID:0Of11tzZ0
わたしゃ外科医だが、>>817の喩えに激しく同意。
　外科は、まあ、小児にかかわるにしても、小児外科やら小児循環器とか
だと「やらなきゃ死ぬ」とムンテラもしやすいんだが‥。
　児科のセンセが疲弊しているのは、決して重症患児のためだけじゃあな
い気がするねえ。DQN親のせい。これは間違いない。
825 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:41:15 ID:3bDVKqj4O
事務員の判断で、たらい回し o(^-^)o

この国立病院いらないでしょ 税金ﾄﾞロボｰ
826 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:42:11 ID:daLGn2JW0
>>821
ID:3bDVKqj4O ちったぁ、頭を使えよ。おもろないわ。
夜中からずーっと張り付いてるヒッキーさんよ。
827 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:43:59 ID:tFR5YnvJ0
笑顔の顔文字使いながら苦言を書き込むやつは１００％釣り。または煽り。
828 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:45:56 ID:3bDVKqj4O
税金ﾄﾞロボｰが擁護に必死o(^-^)o

国立病院は閉鎖汁！
829 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:46:11 ID:jKqeAaNQ0
他の科の診療報酬を下げて、その分小児科のを上げればいい。
訴訟や賠償のリスクは保険（保健ではないぞｗ）で負担すればいい。
２ｃｈで小児科が大変だとお涙頂戴してるのはおかしいじゃないか。
お医者さんには強大な政治力があるだろうに(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
830 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:48:23 ID:6e76FS1B0
何の問題もない。
小児の専門医のいないところでテキトーに診察されるよりいいだろ。
むしろ、この病院の対応は良い対応だ。
831 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:48:39 ID:ugJZ1LOP0
救急患者のたらい回しが、まるで犯罪であり、医者個人の努力でなんとかなるかの
ように医者叩きに走るDQN達。
832 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:48:59 ID:hdGIFOOE0
馬鹿な釣りやらしてるのいるが、
そういう考えのがいるから
どんどん医療の現場が酷くなっていってるんだよな。

今は人材確保だけでも大変な時なのに何を考えてるのやら・・・
833 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:49:22 ID:ITY/g9WH0
>>829
お前は>>791くらい読んでから物言ったほうがいいぞ
それとも政治力ってのは皮肉か？
834 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:50:16 ID:6p5OW5T60
>829
ヒント : 勤務医≠開業医、勤務医≠病院経営者

>831
適切な搬送先紹介≠たらいまわし
835 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:51:49 ID:jSuHb9Ms0
>>29
HP見るより電話した方がいいと思いマース
836 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:52:22 ID:zTnUQAm00
今初めてこのニュース見たんだが


電話に出た事務員
⊂（＾ω＾）⊃　ｾﾌｾﾌ!!
　ミ⊃⊂彡


小児科不足のお寒い現状
　　（＾ω＾；）⊃　ｱｳｱｳ!!
　⊂ミ⊃　）
　 ／　　　ヽ

って流れでいいの？
837 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:53:13 ID:HKEWSfsJ0
逃散！逃散！
http://jbbs.livedoor.jp/business/3581/
838 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:56:16 ID:dw37lihq0
まあ、一度小児科は全部潰れた方が良いね
痛い思いをしないと、みんな気付かないでしょ
マスコミ信じて医者叩いてりゃ良い、その代償は国民が取る事になるから
839 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:57:07 ID:EjDRRDhv0
>>836
俺もそう思う

でも
＞千田課長は「職員だけで判断するなど、連絡態勢に問題があった。
＞当方の不手際であり、申し訳ない」と陳謝した。

ってことは病院側は職員連絡の問題にしてるね。
840 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:57:23 ID:3bDVKqj4O
管理課長が必死になるのがわかるね o(^-^)o

てめーで、てめーの存在価値否定して、税金でやってます！か？
潰せ！国立病院！
841 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:57:24 ID:3lSugw490
>>764
>小児科医師が少ないって事言いたかったんじゃない？

言いたい事を伝えられない報道機関は要らない。
842 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:59:06 ID:vW81Rcxo0
小鹿って魅力ないの？
843 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 13:59:45 ID:4uYy1GxC0
むしろ仙台なんかに病院は不要だな。
東京まで出かければよろし。
844 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:00:08 ID:nS1KT03Q0
新生児を専門外の医師に見てもらうなんて怖いっつーの。
それがもし研修医だったら・・・・・・お互いにｶﾞｸﾌﾞﾙだよなw
845 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:01:03 ID:SWFTSrNQ0
この一件で仙台から国立病院をつぶせばOK.
846 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:01:10 ID:6e76FS1B0
小児医療って難しいんだぞ。
普通の内科医では手に負えない。
研修医同然の新米当直内科医や外科医にテキトーに診られるより、
他の病院へ行った方がはるかにマシだワナ。
847 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:01:10 ID:8v21Z36c0
>>838
勘弁してくれよ・・・叩いてない人間にはとばっちりじゃ済まないぞ。
848 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:02:24 ID:3lSugw490
そもそも誘拐された時点で
予め警察は医療機関を手配しておくべきだった。
万が一死亡してたときに備えて監察医も同様に。
849 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:03:32 ID:2guD5voR0

相変わらず　殿様だな　　o(^-^)o

医者や病院が日本にしか　ないと思ってるのか？　自由化汁！！
海外から　医師や病院を参入させる！！
850 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:04:03 ID:K4tfGhBZ0
>>848
誘拐された時点でどう手配するんだ？ｗ聞きたい
851 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:04:10 ID:sNZbOXPx0
医師免許って、科の制限はないんでなかったかい？
852 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:08:06 ID:3lSugw490
>>850
予め県内の医療機関に、
受け入れ態勢を整えてもらうようにお願いする。
853 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:10:25 ID:K4tfGhBZ0
>>852
基本的に普段から受け入れ態勢なんじゃないか？
まさかそのためにずっと体開けて待機してろってことか？
854 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:10:44 ID:HKEWSfsJ0
　　　　　　　　　　｛　崩壊へのカウントダウンスケール　｝

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　盤石　　発火　　延焼　爆発　　崩壊　灰燼　涅槃
　　　　　　　　　┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
　＜逃亡する科＞　　産科→小児科→救急→外科→内科

東京および周辺　　　2005
　地方政令指定都市　2004→2005
　　地方中核都市　　　　　　　2004→2005
　　　　　僻地　　　　　　　　　　　　　　　　2004　　　→　　2005

2006年はどこまで崩壊するのか？！
855 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:11:19 ID:dw37lihq0
>>847
まあ、確かにそうだが
マスコミに煽られて、医者潰してるのは国民
もうどうしようもない
856 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:11:53 ID:Cpu89D/Z0
>>849日本語を覚えさせるのに時間がかかるぞ。
まぁ、自由化したところで海外から入ってくるかどうかは怪しいが。
韓国や中国の医者は日本で医者が奴隷扱いされるのはおかしいって言ってるのに。
来るとしたらフィリピン、ロシアぐらいか。
>>851医療行為をすることを許される免許。
その人が医師として最低限必要な「知識」を持っていることを保証するもの。
なんでもやっていいが、修練を積んだ分野以外だと何もできない。
857 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:11:56 ID:5rHso7Fp0
小児科医いなけりゃ断って当然じゃん。
なんで後で謝るの？
858 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:12:17 ID:bfPSGLMU0
「解放した」と連絡があって現場に直行する時点で小児科医を同伴させなかった警察が悪い
859 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:12:49 ID:2guD5voR0
>>855
医者や病院など　完全自由化して　海外からも参入させれば　無問題　o(^-^)o
860 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:12:52 ID:ITY/g9WH0
>>849
海外で暮らしてる日本人が病気になるとみんな日本に帰ってきて
治療を受けていることの意味が分かってらっしゃらないようですね
まあ、馬鹿には分かりっこないですけどね
861 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:12:55 ID:SWFTSrNQ0
医療も鉄骨が脆弱だったな。実は医療全体が姉歯設計だったわけだ。
862 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:13:47 ID:t1dkodnk0
正しい処置以外の何物でもないと思うんだけど、なんでわざわざ記事にするんだ？
863 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:15:43 ID:HKEWSfsJ0
>>862
小児科医いないと断る

という病院を問題にしてるんだよ。

小児科医じゃなくても小児を診ろということだろうな。

まあ、小児科医なんて割に合わねー診療科やってる奴の精神を疑うが。
864 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:15:46 ID:2guD5voR0
>>860
おいらは　アマで手術and入院しましたが何か？　o(^-^)o

つまり　無知蒙昧な国民につけこんで　商売して行きたいと　ゆーことでつね
865 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:17:35 ID:jKqeAaNQ0
>>833-834
リスクをどう避けるか、リスクをどう負担するかの問題だ。
圧倒的に勤務医が多いんだから声をあげればいい。
それに粗末な医療体制で子供が減っていけば、小児科以外の医者だって食い扶ちがなくなる。
866 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:18:16 ID:3lSugw490
>>863
今回は新生児だから、小児科医がいたとしても無理な可能性があった。
近くの専門医のいるところを紹介したのは間違ってないと思う。
2.5kmって緊急走行すれば10分も掛からないし。
867 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:19:15 ID:1n90XqUq0
言えてる
868 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:19:19 ID:2guD5voR0
>>866

以上が国立病院不要な理由でつ　　　o(^-^)o　　
869 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:20:20 ID:c1tQFPv30
>>864

尼さんで手術　ﾊｧﾊｧ(;´Д｀）


それにしても、明らかに悪い誘拐犯はそっちのけで、
医学的に適切な対応をした病院をさらし上げるマスコミって何様のつもりなんでしょうか？
870 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:20:57 ID:GL+UoXtQ0
てかさ、医師免許も細分化すりゃーいいんだよ。
小児科医。外科医。内科医って。

医者もそのほが楽だろーに。

小児を診ろや→免許ねーんだよﾎﾞｹって言えるだろ。

ぎゃくに眼医者や整形が小児救急なんてやってたら患者の不利益だしな。
871 ：ドキュソルビシン：2006/01/09(月) 14:22:35 ID:r5GcnBXGO
生後二週間だろ？
しかも本人のみで経過を知っている人がいない

到底小児科医以外の手に負える相手じゃないよ
内科医に盲腸手術しろというのよりひどい

宅直の医師を呼ぶにしろ時間かかるし近くに他の病院あるなら当然そっちに行ってもらうなり
872 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:22:36 ID:ITY/g9WH0
>>861
相当な経済設計を長年強いられてきましたからね
それでも低コストの中で喘ぎつつ頑張ってきた方だと思いますよ
詳しくは下記HP参照
http://www.kochi.med.or.jp/opinion/iryouhi.htm
873 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:22:57 ID:Cpu89D/Z0
>>870そうしてくれると助かるんだが、それは大学入試の段階で診療科を決めろということか？
実際に医療チームに入ってみないとそこの仕事がどんなものかもわからないのに。
874 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:24:03 ID:2guD5voR0
>>869

>>医学的に適切な対応をした病院をさらし上げる

なるほど　国立病院は事務員が医学的に適切な対応を行んでつね　さすが！！　　o(^-^)o
875 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:26:00 ID:ITY/g9WH0
>>874
全くそのとおりで何を揚げ足とりたいのかさっぱりわからん
国立でなんかひどい目にあったんか？
876 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:26:34 ID:6e76FS1B0
地域の病院を一つにまとめれば、当直で全科の医師集められるんジャマイカ。
例えば、ベッド数10000床の病院とか。
877 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:27:34 ID:W3gGaUni0
>>854
よくそこまで頑張って作るな

その努力を仕事やﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄに回せばいいのに
878 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:30:07 ID:6Bs/nltu0
スレ見てないから流れ分からないけど
別にたたく内容じゃない
879 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:31:21 ID:c1tQFPv30
>>877

ヒント：有名なコピペ
880 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:31:34 ID:W3gGaUni0

2guD5voR0　の　　o(^-^)o　← これはなんか意味あるのか？


普通に変だぞ　こだわりあるなら止めはしないが　やめとけ　みんな引いてるぞ
881 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:32:55 ID:E0rbNJSU0
国立病院の職員＝国家公務員？
これだから公務員は！

で、合ってます？
882 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:34:47 ID:SWFTSrNQ0
これはな、犯人の借金の原因が消費者金融だったという事実につきるんだよ。
在日系消費者金融企業が結局こういう悲劇を生んだというストーリーになると困るのは
そこから多額の広告収入を得ているマスゴミだ。
従って、この事件の核心の報道が民放から急速にしぼんで行っている。
そのかわりにバカ国民の目をそらすために、こんな病院職員を晒し挙げて３日も
騒いでもらえば事件はなかったことにさえなるというのがマスゴミの見解だろう。

おまいらも釣られて騒いでいるようじゃまだま修行がたりん。
883 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:35:05 ID:ITY/g9WH0
>>876
10000床は極端ですがセンター病院化構想というのは昔から言われていますよ
ただその場合日本の医療の優れた点といわれたひとつであるフリーアクセスが
犠牲になります。
僻地の人は救急車で3時間かけてセンター病院に運ばれる医療システムになります。
884 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:35:10 ID:GL+UoXtQ0
脳内医療改革（案）

・医大4年間で基礎医療とヒポクラテスの誓いを学ぶw
・医師見習い免許取得
・研修医として2年間専門知識を学び専門医免許を取得。一人前の医者になる。あめでとう。
・さらに2年間別の専門知識を学び専門医免許を取得。２人前の医者になる。給料age。あめでとう。

この案には既得権にしがみ付くしか脳がない低能医は反対するだろうw
885 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:35:44 ID:PdG45HKV0
医師でなく、素人の職員が判断した事が、明らかに間違っているだろう。
この職員はクビだよ。
886 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:37:58 ID:2guD5voR0
>>885
マニュアルどうりの対応でつ　　o(^-^)o

いつもどうりに　職員は対応しますた

887 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:39:33 ID:4uYy1GxC0
>>884
＞ヒポクラテスの誓いを学ぶ

これ、原文通りにやってくれよw
888 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:39:36 ID:ITY/g9WH0
>>884
今の専門医、認定医制とどうちがうの？
今だって専門医何個持ってようが給料なんぞ上がらんのに
大体2年で専門医って、医者なめてんのか？
889 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:39:44 ID:c1tQFPv30
>>884

時代遅れのヒポクラテスの誓いはご愛嬌としてｗ

今もほぼそのシステムですが、何か？

>>882

サラ金以外で数千万円の借金なんてまずむりだからね。銀行は零細業者には貸さないし。
それにしても日本のマスコミはBKS893の舎弟に堕してますなあ。
890 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:41:49 ID:jKqeAaNQ0
>>864
おまえは尼ケ崎なのかアマゾンなのか答えはどこなんだよ


医療費などの問題は国民がバカだからではない。
医療内部の利益分配、危険負担が適切ではない。
それを変えるだけの政治力がありその構成のを大多数を占めるのに、何も出来ない医者がバカなんだ。
891 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:42:33 ID:c1tQFPv30
>>888

>>884の記述では、第一段階専門医＝医師国家試験合格者
　　　　　　　　　　　　第二段階専門医＝臨床研修修了者
　　　　　　　　　　　　だから、現在の専門医とは無関係と思われ。
それに従うと、現在の認定医＝上級専門医、専門医＝特級専門医として待遇を
大幅に改善してくれると思いますｗ
892 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:43:29 ID:ITY/g9WH0
>>885
医者がいないっていう理由での受け入れ拒否を
事務が判断できないんなら世の中回らんぞ
893 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:44:35 ID:RgOoUD/M0

　　　　　　　　　　嫌　な　ら　辞　め　ろ

　　　　　　代　わ　り　は　い　く　ら　で　も　い　る
894 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:46:48 ID:DE9w/keM0
職責に従い、通常の業務を遂行しただけでしょ。結果的にも
正しい行為と思います。できないことはできないと言うのもつらいことですけど。
895 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:47:07 ID:NKitX9690
適切な判断としか思えんが・・・

何が問題なの？ これ
896 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:50:49 ID:4y+Py2lF0
これで受け入れてたら
「小児科医師いないのに無責任に受け入れた」ってたたいてたんだろ
897 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:51:11 ID:2guD5voR0
>>894　　　o(^-^)o

> 職責に従い、通常の業務を遂行しただけでしょ
　マニュアルどうりに業務を遂行しただけでしょう　税金でやってるし　患者なんか別にって感じ？
898 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:52:28 ID:EKTj/py1O
またマスゴミの医者叩きか。
言いがかりと印象操作は得意技ですね。
899 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:53:03 ID:zDHGprFY0
こいつらドン位の判決になると思う？
900 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:53:44 ID:3nK+EvU+0
生まれたての赤ん坊なら専門医のほうが適切かもな
別の病院が何十キロも離れてるんなら別だが
901 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:54:48 ID:Cpu89D/Z0
>>897　>896
最近裁判とかでもこういった話が多くなり、病院側からも
「医者は専門外には手を出すな」
という圧力を受けるんだよ。
902 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:55:46 ID:2guD5voR0
>>899
国立病院解散　市立病院へ吸収　あまった職員、医師はリストラ　o(^-^)o

これが正しい行政処置！！
903 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:57:46 ID:HKEWSfsJ0
>>896
どっちに転ぼうと医者はたたかれるんだよ。
医者なんて社会の負け組、うぇｗｗｗｗ
904 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 14:59:42 ID:Cpu89D/Z0
>>903社会的にはやや勝ち組だが、悪役だな。
905 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:01:27 ID:c1tQFPv30
>>902

医師は圧倒的に不足しているので、もっと待遇のよい病院に移るでしょうね・・・

もしかして、国立病院に恨みを抱いている元職員の書き込みだったりしてね。まさかね。
906 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:03:16 ID:ITY/g9WH0
>>902
まあ、医者に限っていえば国立つぶれて民間に再就職した方が
給与、待遇面含めて結果的に本人にとって幸せかもね
どうもあんたは医者とか医療がどうこうより国立病院憎しの人みたいね
907 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:03:54 ID:2guD5voR0
>>905
医者は　あ・ま・て　　います　　　o(^-^)o

特に大都会は　病院も　あまって倒産しています。
足りないのは　僻地！！

チンケナ夢を見てんなよ。
908 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:03:57 ID:6p5OW5T60
>902
冬休みの宿題終わったか? 2.5kmの移動に数時間かかるマヌケ厨房が。
独 立 行 政 法 人 国立病院｢機構｣仙台医療センターな。
909 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:05:48 ID:1B1UJB9MO
事務当直って人材派遣業者からのバイト。

内科外科の医師は36時間勤務させておいて
労働基準法を守れと厚労省とお達しが
来たときコイツら何したと思う?

当直医の勤務実態は放置して新たに｢交代制勤務医｣というのを作った。
全ての科の医師に事務的に割り当ててただ当直室に泊まって日誌を書くだけ。
それで交代制勤務を導入しました。とやっている。

それでいて自分たちは事務バイトを雇って安眠をむさぼっている。
910 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:06:15 ID:2guD5voR0
>>908
独 立 行 政 法 人 国立病院｢機構｣仙台医療センター不要でよろしいですね　　o(^-^)o
911 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:07:19 ID:g0Mo/xOzO
これだけ社会的な関心集めてる事件で、なんで見つかった赤ちゃんちょっとでも診ようとしなかったのかねぇ？

専門外だったのかもしれないけど、取り組んだって姿勢も重要。一緒について行く位してもいいじゃん。時間も取らなかっただろうし・・。

912 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:08:01 ID:ia+HoEiX0
つか、最初から小児科医がいる所を探して連れてけよ。
何やってんだ警察。　面倒がらずにそのくらい調べろ。
そりゃ早く手放して責任終了させたいのは解るけどな。
もちっと人間らしい判断しろよ。
913 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:08:33 ID:oZb8lEax0
判断間違ってないじゃない。何が問題なの？
医者呼び出すより、2.5キロ離れた他の病院に
送る方が時間かからんだろうし。
914 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:08:54 ID:Zhrt+zWr0
患者を食い物にする　医療報酬を不正に請求する病院は確実に存在する
http://img490.imageshack.us/img490/7271/fvs4hs.jpg

大阪府内の中核病院を社保庁が調査　診療報酬不正受給の疑い
ttp://www.ytv.co.jp/press/index_set.html　（記事消滅）

大阪にある総合病院が診療報酬を不正受給していた疑いが浮上し社会保険庁が、
きょう午後調査に乗り出しました。告発したのは病院の元職員。
われわれの取材に対し、疑惑の実態を詳しく語りました。
「患者を食い物にした病院」と不正の実態を赤裸々に語るこの男性は、
疑惑の病院の元職員で内情を熟知している人物です。疑惑の舞台は、大阪府下にある総合病院。
救急設備を備えた地域の中核病院です。この病院で浮上した不正請求疑惑は入院の際に加算される診療報酬を巡るものです。
この制度、正式には診療録管理体制加算と呼ばれるもので、本来ならば病院内にカルテを保管する部屋があり、
担当の職員がいることなどが報酬を受けとるための条件です。
しかし実際には条件をまったく満たしていないのに病院側は報酬を受け取っていると、男性は語ります。
受給額は数十万円とみられ不正請求は２年ほど前から続いているということです。
男性から不正の告発を受けた社会保険庁はきょう午後、調査に乗り出しました。
詳しい実態解明が今後進められます。しかし男性が問題にしているのは、入院患者を巡る不正疑惑だけではありません。
われわれは繰り返し取材を申し込みましたが、病院側は「お答えする必要はない」と取材を拒否しています。
救命の現場に浮かび上がった不正疑惑について真相の解明が始まりました。(12/14 19:05)
915 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:11:14 ID:2guD5voR0
>>913

その　２．５Ｋｍ先の　市立病院だけで　おKですよね？　　o(^-^)o

派遣事務員がたらい回しするだけの　国立病院は無駄！！ですよね。
916 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:12:20 ID:Cpu89D/Z0
>>915急患を受け付けるだけが病院の仕事だとお思いか。
917 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:12:31 ID:7AeNjiVb0
>>913
いや、この病院は断っただけだろ。
結果的に２．５ｋｍの搬送で済んだ。
もし、そこも当直いなければタライ回し。
918 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:12:51 ID:ia+HoEiX0
>>911
ちょっと診る、間に10分や20分かかる。
どんな検査をしても、その出てきた結果で診断できる自信がなけりゃ、全ての時間が無駄。
しかも、専門外となると、見当違いの検査をやってさらに時間も何も無駄になる。
その間に一番大事な要素の「時間」が消費され、助かるものも助からなくなる。

そんなんだったら、さっさと他を当たれと言うほうが、遥かに良心的だし、正しい判断。
「取り組んだっていう姿勢」や「倫理」で、命が救われるわけじゃない。
命を救うのは「時間」と「技術」。
919 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:13:34 ID:2guD5voR0
>>916
派遣事務員が独断で　たらい回しするだけが　病院の仕事だとお思いか。　　　o(^-^)o
920 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:16:10 ID:xPgvDKpJ0

えーーーーー？これって非難されること？？？

むしろ当直に小児科医がいないのに受け入れていたほうが、
問題にならね?

「誘拐された児童の受け入れするも小児科医おらず」
「職員の判断のみで受け入れてしまった。謝罪します。」

まちがいない(＾ω＾；)
921 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:17:04 ID:wDpT2sDe0
市立病院よりもっと近いところに病院があったわけだが・・・
しかもその子のカルテを持ってて担当の医者がいるかかりつけの病院がｗｗ

スペルマンってこの状態だと一次になるんじゃね？
922 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:19:59 ID:4uYy1GxC0
>>921
マスゴミが病院に押し掛けていたせいで搬送できませんでした。

どうみてもマスゴミです。
本当にありがとうございました。
923 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:20:38 ID:kSTvHlBy0
>>917
事務職員は市立に小児科医がいることを把握してそっちへ回すことを勧めている
ただ断っただけではない
924 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:21:38 ID:1B1UJB9MO
仙台医療センターの研修医はスペルマンでバイトしているのに人情がないな(w
925 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:22:34 ID:2guD5voR0
>>923
世界はそれを　たらい回しって　言うんぜ～　　　　o(^-^)o
926 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:22:58 ID:ITY/g9WH0
>>907
都市部でも医者の求人は腐るほどありますが何か？
>>914
まあ不正をやってる汚い病院があるって事だろうが、逆にそこまでしないと
この病院も経営が立ち行かないって一面もあるんでないの？
診療報酬制度が実際の医療コストに見合ってないっていう現実は無視されるわけね

927 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:23:28 ID:6e76FS1B0
仙台市の小児救急システム
http://www.city.sendai.jp/byouin/soumu/hosp/bumon/ped/er.html

文句のあるヤシはここを見てから言ってくれ。話はそれからだ。
928 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:23:31 ID:HKEWSfsJ0
>>909
ぷ

事務員>>人間として暮らせる境界>>医者

事務員以下の負け犬の遠吠え、ご苦労さん。
929 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:24:11 ID:NRQHh0C50
搬送するにしても、小児科のナース、当直の内科医が同行すべきだったな
930 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:24:24 ID:fNzkZzIO0
事務員の判断は正しい。非難される筋合いは無い。
自宅にいる小児科医を呼び出していれば30分はかかるだろうが、
2.5ｋｍ離れた市民病院連れていくには10分もかからんだろうに。
小児科医でもない当直医に事件関連の需要なベイビーの診察させろなんて
竹やりでＢ29落とせと言っていた戦前のマスコミと同じ。
冷静で懸命な判断できないマスコミに大きな問題がある。
それを堂々と主張しない院長が腰抜け。
931 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:24:40 ID:3rucgd8JO
こんな役立たずな国立病院でも、すごい予算で税金が使われているんだろうな
932 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:24:41 ID:c1tQFPv30
ID:2guD5voR0の招待として考えられるものを２つ選べ

１．マスゴミ
２．元職員
３．ただのDQN
４．嫌なら辞めろ委員会
５．えろゆき
933 ：913：2006/01/09(月) 15:26:03 ID:oZb8lEax0
>>927
これ見ると全く問題ないじゃない。
934 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:26:53 ID:xPgvDKpJ0
>>932
ただ単に無知な３だろう。
935 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:26:58 ID:2guD5voR0
>>926
優秀な人材は　どの業界で　人手不足　優秀な人材はね！　　　o(^-^)o
東京等の都会では、２０床以下の診療所や診療所は
軒並み倒産しています（後継者不足含む）

ほとんどが　大病院へ集積統合されているんでつよ。
936 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:28:10 ID:7AeNjiVb0
>>923
そっか。じゃあたらい回しではないね。
937 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:29:50 ID:8wnbiUif0
>>919
現状では手に余ると判断したからだが、
これを独断と非難するなら、会議でも招集して判断しろと？
938 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:30:00 ID:2guD5voR0

千田課長は「職員だけで判断するなど、連絡態勢に問題があった。

常習！！　やらずボッタクリの税金ドロボー　　　o(^-^)o
939 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:31:26 ID:ITY/g9WH0
>>928
こういう奴を見ると国立病院なんて2guD5voR0の言うとおり全部潰れちまえばいいって思うね
潰れた後で何の技能も持たない事務屋が再就職に難儀している様を生暖かく見守ってやりたい
ていうか国立病院なんてそのうちあらかた潰れるだろ、どうせ。
国立なんてないほうが医者のためでもある

940 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:31:39 ID:ni1upeyc0
小児科医が居ないなら当然だろ?
極めて適切な判断だ
941 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:31:40 ID:dMwFv9WuO
無責任な診断をしたくないが為、市立に回したのでは？？専門の小児科医がいなかったんだろ？
特殊な誘拐事件に巻き込まれた生後わずかの赤ちゃんだもんな。
942 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:32:49 ID:mos4H0gt0
>>925
自分のところでみれない患者がいたら、よそを紹介するのは医療界では当たり前。
紹介することもされることも、評価される世界。

>>909
事務は誰でも出来る。医師は誰でもできるわけではない。その差だよ。
事務に業務当直させた日ににゃ、えらい事になるぞ。
943 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:34:06 ID:2guD5voR0
>>937
派遣事務員で判断出来るなら　医者、病院を税金で賄う必要ねーじゃん　　o(^-^)o
944 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY ：2006/01/09(月) 15:35:12 ID:RBMx9OMb0
議論は尽きないと思うけど。

文系が死ねば殆どの議論が必要なくなると思うな。

文系死ねよ。
945 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:35:39 ID:j3cGqL9Z0
まっとうな意見が多いね
さすが２ｃｈ

それにしても、ほんとくだらない記事だ！！！
946 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:36:22 ID:ni1upeyc0
>>944
お前、どこでもそればっかりだな。w
でも　文系氏ねには同意
947 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:36:24 ID:mos4H0gt0
>>943
当直医が何科くらい、派遣事務員でも分かる。
948 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:36:39 ID:9iggnhV00
今までのまとめ。とりあえずこんなとこ。

敷地内に置かれてた新生児を見てくれと国立に連絡
　　　　　　　　　↓
職員が小児科医がいないと市立を薦める→だが国立にはNICUがあり、小児科医は常時いるはず。NICUを空にして休める小児科医ってどうよ？
　　　　　　　　　↓
しかたなく、市立へ搬送。市立で受診→だが市立にも小児科医はおらず別の科の医師が診る。
　　　　　　　　　↓
なぜか２ちゃんで2.5ｋｍ先の市立に行けばいいじゃんと医師が必死になってる。





とりあえず、仙台では日赤に行っとけ。
市立のNICUは医師が集まってなくて未稼働よん。
949 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:37:30 ID:c1tQFPv30
ID:2guD5voR0の正体がやっと分かった・・・
医師確保ができずにファビョっている僻地の事務職公務員か・・・
都会でも医師は余っていないし、万が一余っても、僻地の人の心が改善しない
かぎり誰もいかないよ。


>>文系死ねよ。

激しく同意。
950 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:37:50 ID:ITY/g9WH0
>>935
あんた医者の現実が分かってないねえ
医者の世界では大抵優秀な医者ほど薄給だよ
こないだつかまったニセ医者みたいに外来バイトで
適当に暮らしてる奴のほうがよっぽど高給
ニセ医者が年収2000万で大学病院の教授が年収1200万なんて
冗談みたいな現実がそこにはあるのよ
951 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:38:24 ID:8wnbiUif0
>>943
オマエは派遣事務員に医者の代わりをせよと？
952 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:38:26 ID:4uYy1GxC0
>>948
＞だが市立にも小児科医はおらず別の科の医師が診る。

ここ間違い。
953 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:39:09 ID:JE4I4+1L0
どうして東北の田舎者はこうやって、二度三度と土つぼにはまるような行為を繰り返す
かねぇ。

馬鹿としかいいようがない。

954 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:39:46 ID:aSYX9Y0uO
世間知らず大杉ｗ
病院の役目は、いかに早く的確に診て処するべきトコよ。
955 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:39:55 ID:2guD5voR0
>>951
したじゃん！！　医師の変わりに判断を！！　　o(^-^)o
956 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:41:25 ID:xPgvDKpJ0
>>943　VS >>944

馬鹿対バカの戦いの行方を見守ろうｗ
957 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:42:23 ID:9iggnhV00
>>952
ん？小児科医が診たの？
前スレには、うちにも小児科医はいないんだが、と言ってしぶしぶ診たと書いてたが？

どっかにソースある？
958 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:43:13 ID:ITY/g9WH0
>>955
馬鹿o(^-^)oが
それすら駄目なら病院の電話なんぞ全部医者に転送されるようにして
事務当直なんかなくしちまえ
959 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:43:13 ID:ni1upeyc0
>>954
小児科専攻じゃない医者が診察すると何故か叩かれる国、日本では適切な判断だと
思うけど・・・・文句はマスゴミに言え
960 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:43:21 ID:Kw3w3V0A0
>>955

解った貴様は、素人判断で風邪かもしれないから
と病院に行くなよ
医者でもないんだから判断しちゃイカンよ？
961 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:43:33 ID:HxzN9ovj0
そもそも小児科医がいないってことが問題なんじゃないか
ここ数年小児科が減り過ぎで救急車で運ぼうにもどこの病院にも断られて
診察が間に合わなくて死んだ子もいただろ確か
962 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:43:47 ID:8wnbiUif0
>>955
小児科の医師がいるかどうかの判断は、医師以外にもできる。
963 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:45:19 ID:+A6yyoOc0
それよりも４歳のときに心臓の手術を受けて以来
検査もずっと小児科扱いなのはやめてくらさい
もうわしゃ２１歳です
964 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:45:21 ID:ni1upeyc0
>>961
一番の問題は病院の数の多さ。
そして三位一体改革に代表される予算削減
そして医局制度を崩壊させたマスゴミ
965 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:45:41 ID:hdGIFOOE0
>>949
医師確保に奔走してるなら
口が裂けてもこんな事をいわないって。
余計に確保しづらくなるからな。

よっぽどの池沼なんだよ。
暖かい目でみてやるしかないよ。
966 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:46:23 ID:mos4H0gt0
>>962
それ、俺も書いたけど、スルーされたよｗ
967 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:48:45 ID:ITY/g9WH0
>>964
まあ、ただ病院の多さに関してはフリーアクセスの実現、長期入院の
ニーズへの対応など、医療の質に貢献して来た部分もあるからねえ
下2つに関しては激しく同意ですね
968 ：962：2006/01/09(月) 15:49:09 ID:8wnbiUif0
>>966

あ、>947だね。
無駄に終わりそうだからオレもう落ちるよ。
969 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:49:22 ID:2guD5voR0

リストラ寸前の公務員どもの　まぬけな擁護が笑える　　o(^-^)o

さぁ～　大きな声で読んでみよう　　↓

千田課長は「職員だけで判断するなど、連絡態勢に問題があった。
当方の不手際であり、申し訳ない」と陳謝した。
970 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:51:13 ID:KUQegecB0
　　　　　　　　　/⌒|＿__／⌒ヽ
　　　　　　○。 |　 .|　 　ヽ /。/
　　　　　　　 ＜|　 .|　　 |ﾉ/　/　　・ なぜ女子穴が病院名言ってる動画を誰もうｐしないのだ！
　　　。・　　　　| 丶　　　　ヽ./
　　　　　　　　　ヽ　　　　　ヽ　　　　　　　　｀
　　　　　　　　　　＼　　　　　＼　　　　´　　　　｀　
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 　＼´　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　/　　　つ´ ＼
　　　　　　　　　　　　/　　　／＼　　＼
　　　　　　　　　　　／　　／　　　＼　 .＼
　　　　　　　　　 ／　　／　　　　　　＼　　ヽ
丿⌒￣￣￣⌒　　 ／　　ノ⌒￣￣￣　　　丿
|＿つ￣￣￣￣￣　　　　|＿つ￣￣￣￣￣
971 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:51:34 ID:xPgvDKpJ0
>>944
おい、バカ！
もっと出てきて馬鹿と戦えよ！
972 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:51:36 ID:/6ymSDZ+O
「責任ばっか取らされて労働地獄で安給料。誰が小児科なんかやるかボケ！」
ほとんどの医者の卵はそう思ってる。当たり前だ
973 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:53:22 ID:16VfmTDz0
不手際どころか的確な判断じゃないか
974 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:53:50 ID:2guD5voR0

次の　バカ擁護は　陳謝した　課長が悪い！！かなぁ？　　　o(^-^)o
975 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:56:21 ID:Nl6oWQQc0
この判断は間違いではないと思うが？
976 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 16:03:46 ID:FeZ+V/x40
めるぽ
977 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 16:08:27 ID:hdGIFOOE0
>>976
ガッ
978 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 16:08:47 ID:GdJwcDXa0
【赤ちゃん誘拐】 「小児科医いないので…」 国立病院、警察の診察要請断り他病院搬送を勧める★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136788960/

3 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/01/09(月) 15:43:17 ID:???0 ?
すいません！
スレタイ、★４ではなく★３でした。
979 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 16:11:14 ID:6p5OW5T60
>948
どこを見てまとめた? 荒らし並だな?

敷地内に置いたとの犯人からの連絡で警察が行く。病院の事前手配無し。
　　　　　　　　　↓
敷地内に置かれてた新生児を見てくれと国仙の当直事務に
　　　　　　　　　↓
職員は事件に巻き込まれた新生児という事で一次救急をすっとばす配慮で、
小児二次三次救急の2.5kmしか離れていない仙台市立への搬送を勧める。
(国仙は小児救急受け入れ態勢になかった。高次医療と高次救急は別物)
　　　　　　　　　↓
警察官が市立へ搬送。市立で受診→市立は小児科医が2人も当直している。　　　　　　　　　　　　　　　↓
なぜか２ちゃんで o(^-^)o が必死になってる。
980 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 16:15:14 ID:9iggnhV00
スルーされちゃったｗｗｗｗｗ
981 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 16:15:52 ID:2guD5voR0
>>979
以上　派遣事務員が独断で行いました　　　o(^-^)o
982 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 16:18:50 ID:9iggnhV00
>>979
> (国仙は小児救急受け入れ態勢になかった。高次医療と高次救急は別物)

確かに別物だが、両方同じ専門医。
事務が専門医はいるが別の処置中と言ったのならまだ分かる。

> 警察官が市立へ搬送。市立で受診→市立は小児科医が2人も当直している。　　　　　　　　　　　　　　　↓

その二人当直してたソースってどこにあるの？
それをさっきも聞いたんだが返事が返ってこないんだわ。
983 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 16:20:49 ID:2guD5voR0
>>982
国家公務員の脳内ソース　　　o(^-^)o
984 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 16:24:29 ID:6p5OW5T60
>982
別の処置中とかは知らんが、いなくても問題ない時には居ない。
ちゃんとカルテが有る入院患者だけを相手にしているならオンコールでいいでそ。

小児救急は仙台市立のウェブサイト見れ。
985 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 16:33:00 ID:9iggnhV00
>>984
もちろんそこも見たんだけどさぁ。そこには新生児の専門医は一人だけってしか書いてないよな。
あ、小児科を目指すお花畑の人が６人もいるってのも書いてるね。


で、肝心の　診　断　し　た　人　が　小　児　科　医　ってソースはどこ？
986 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 16:33:21 ID:2guD5voR0

マニュアル読みながら
派遣事務員「小児救急は市立病院なんですよ　」　はな糞ﾎｼﾞﾎｼﾞ　　　o(^-^)o

専門医がいたがな
987 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 16:37:13 ID:IJiz8QJb0
>>29
HP見るより電話した方が早い
988 ：釣られ疲れて来た：2006/01/09(月) 16:40:48 ID:6p5OW5T60
>985
国仙では小児科が当直じゃなかったというソースと
市立では小児救急が当直2人というソースしかないわ。
そんなところまでどうやって調べる?

>986
てめーは宿題やって寝てろ。てめえこそソースの無いこと垂れ流しやがって。
989 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 16:41:14 ID:9nGe63OY0
>>985

何のソースもなく妄想で、
三次指定の病院に当直がいないと考える方が変なんだよ。
もし、市立に当直がいなかったと主張したいんなら、
まずは、そっちのソースを出すのが先だ。

あとオマイは

「市立のNICUは医師が集まってなくて未稼働よん。 」

のソースもさっさと出せよ。
ID:2guD5voR0みたいなヴァカもいるんだから、
スレで誰かが言ってたとかはソースじゃないからな。
990 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 16:42:32 ID:2guD5voR0
>>988
千田課長の陳謝が全てだろ　　　　　o(^-^)o

専門医がいたが、派遣事務員だけで判断するなど、連絡態勢に問題があった。
当方の不手際であり、申し訳ない」と陳謝した。

これじゃなければ　課長の陳謝が変だろ！！
991 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 16:44:53 ID:kSTvHlBy0
>>990
これを本当に課長が言ったなら変だと思いますよ
992 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 16:45:10 ID:9nGe63OY0
>>990
＞専門医がいたが、派遣事務員だけで判断するなど、連絡態勢に問題があった。
＞当方の不手際であり、申し訳ない」と陳謝した。

なに勝手に「専門医がいたが」なんて継ぎ足してるの？
ヴァカなだけでなく、捏造体質まであるクズなのか？
993 ：釣られ疲れて来た：2006/01/09(月) 16:46:22 ID:6p5OW5T60
>990
「職員だけで判断するなど、連絡態勢に問題があった。
当方の不手際であり、申し訳ない」

だ。勝手に専門医がいたことに歪曲するな。
当直だった他科の医師に、職員が判断を尋ねるべきだったということだろ。

てめーはソースを歪曲しているくせしてソースを求めるな。
994 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 16:47:01 ID:XQWLa03o0
専門医いたんだ。。。NICUあるなら当然。。。
995 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 16:47:51 ID:hdGIFOOE0
>>990
嘘つくなよ。
996 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 16:48:23 ID:9iggnhV00
>>989
いやいや、釣りじゃないんだわ。
前スレで内科医だかが診察したって発言があったんで。

ソース提示ありがと。
997 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 16:50:28 ID:2guD5voR0
>>992
日本語わからない　低脳のおまえ用に説明したのが　逆に判りにくくしたかな　o(^-^)o

千田課長は「職員だけで判断するなど、連絡態勢に問題があった。
当方の不手際であり、申し訳ない」と陳謝した。

陳謝する必要があるかね？　本当に専門医がいない　施設がないなら？
陳謝しているんは、専門医もいて　施設もあるのに
派遣事務員が独断で（いつものように　マニュアルに沿って）
対応したから　陳謝だるが　バーカ！！
998 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 16:51:05 ID:9nGe63OY0
>>996

だから、スレの発言だけだとソースにならんと何度（ry
999 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 16:52:31 ID:9nGe63OY0
>>997

世の中にはオマイみたいなヴァカでクズな香具師もいるから、
千田課長みたいなアホなマスコミ対応する香具師もいたってだけの事だろ。
1000 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 16:52:59 ID:daLGn2JW0
1000ｹﾞﾄｰ
1001 ：１００１：
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