【皇室】 「女系天皇で一度切れた歴史、つなげぬ」「皇室、国守るのに必要」 寛仁親王★８

★寛仁親王：「一度切れた歴史はつなげない」女性天皇に異議

・昭和天皇が自らの神格性を否定し、後に人間宣言と呼ばれた「新日本建設に関する詔書」が
　発表されたのは、終戦翌年の１９４６年１月１日だった。４日後に生まれた昭和天皇のおい、
　寛仁親王殿下が毎日新聞の単独インタビューに応じ、皇室の歩みや将来像などについて
　語られた。殿下は「（詔書について）昭和天皇ご自身は『自分は戦前から何も変わっていない』と
　おっしゃっていた」と明かすとともに、皇室の役割を「光の当たっていないところに光をあてるもの」
　との考えを示された。

　皇室典範改正問題についての質問にも応じ、「政治を超えた歴史の問題」との認識のうえで、
　男系による皇位継承の伝統を踏まえ、「一度切れた歴史はつなげない。腰を据えて議論
　すべきだ」とした。「皇室典範に関する有識者会議」が出した「女性・女系天皇の容認」の
　結論に異を唱えた形だ。
　殿下は既に福祉団体の会報のエッセーで、元皇族の皇籍復帰や女性皇族に養子を取ることを
　認めることなどによる男系男子継承方法を示しているが、「過去にはこうした方法で、皇位継承の
　危機をたびたび回避してきた」「先人が築き上げた貴重な財産（方法）にならって、できるだけの
　手を尽くしていくべきだ」とした。

　「人間宣言」については、「戦前・戦中と戦後を区別し、新しい日本に向かうという意味が
　あった」と位置づけた。また、皇室のあり方について「日本民族の知恵が権力を持たせないように
　してきた。国を守っていくために必要な存在」とした。

　※インタビュー要旨はソース先をご覧ください。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060104k0000m040054000c.html

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136534979/

２はいらんのか？

1 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2005/12/13(火) 20:05:14 ID:bjYWkT+6
　今年３０になりました。妥協しまくろうと思ってます。

　身長・１８０�p前後
　体重・７０�`前後
　容姿・偏差値換算で６０前後でいいです
　学歴・地方駅弁、公立、まーち感官同率以上でいいです
　職業・東証二部上場程度の安定性があること
　年収・最低５００万ぐらい？私もパートする覚悟です
　年齢・２０後半〜３０前半ぐらいでお願いします

　誰か紹介してください

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1134471914/

【マトメサイト】http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
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【マトメサイト】http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/
【有力なサイト】　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html 【豊富です】
http://homepage2.nifty.com/nishidah/m_royal.htm(･∀･)ｲｲ
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/asia/tmp5.2ch.net/asia/kako/1118/11189/1118977539.dat天皇の事が少し分かります。
様々な意見とblogを集約したSite。 http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
歴史と伝統、そして心情的に男系維持に賛成な方の意見。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html

特定アジアを注視するSiteでも問題提起が。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?day=20051027
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20051028

> 日本国の二千年を越える歴史を顧みれば、連綿たる万世一系の天皇が
> 治められて来た国なのです。（「万世一系」というのは、王朝が一つであるということです）
> このような国は世界中どこを探しても他にはありません。これは日本国の国体（国柄）
> であり、誇るべきものとして、その意義を子どもたちに教えるべきだと私は考えます。
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-43.html
「どうしてそんなに（典範改正を）急ぐのか理解できない」　（外交評論家の加瀬英明氏）

「男系で一点の狂いもなかったから、神話の時代から皇室が続いた。
頼朝、信長もやらなかったことを、小泉内閣で、それほど皇室のことを
調べたこともない少数の人がやろうとしている」　（渡辺昇一・上智大学名誉教授）
天皇・皇室に関して。世界からの視点。日本人として最低限頭に入れたい基礎知識。
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

天皇はあくまでも象徴として存在している
男系でも女系でもいいじゃないか
天皇家がずっと続けばそれでよいのだ
↓我等日本人同胞の恥だ

　↓

天皇『制』は廃止出来るが、天皇や皇統は存続し廃止出来ない。
同じく『制度』なら堀江天皇も可能ですし、皇統では無い
女系でも第三者でも法律や憲法を改正すれば天皇に成れるし、法律上の皇籍(皇統譜)にも入れる。
しかし、万世一系の皇統は制度外に存続するのです。
制度なら憲法改正すれば、誰でも私でも象徴なり天皇に成れます。(そんなのは、天皇では無いがね)
歴代天皇には即位の怪しい(非即位説)天皇も居るし、逆に「天皇だろ！」と解釈されてる皇統も存在する。
万世一系とは王朝なり制度では無く天皇の血統の事なのだから。王朝として制度としてのは寧ろ否定説が有力。

明記以前は家憲的な物は有るが、現在のように制度として天皇を規定はして無い。
律令も朝廷システムに入るかだから現在たは違い、やはり家憲的な定義で、それの下に入るかの問題。
江戸時代の諸法度は天皇の権限を縛る物で天皇を規定してる訳では無く、

『其処に天皇が存在してる』からと言う物です。 それでも皇統と言うのですから。
例えばダライラマは、中国が別の法王を即位しても、
チベット人やチベット仏教徒の大半は、制度外のダライラマを法王と考えてる。
バチカンやローマ法王が廃止に成ってもペトロの弟子の系譜(ローマ法王)は存続する。
ﾊﾌﾟｽﾌﾟﾙｸﾞﾛｰﾄﾘﾝｹﾞﾝ家は現在も存続してる。
まして、祭祀や神話の継承系譜の皇統は尚更存続する。
制度は所詮制度でしか無いのです。制度は改正も廃止も復活も再改正も自由です。
時の政権による体制や書類名義を支持してる訳でも無いし、
私は女系に成ったのなら制度外の皇統の名義への復活の運動をします。
江戸時代は君営システム(民営？)の下に幕府が入った。
制度外の天朝、天主の下に名義天皇を置いた事にしても良い。(名目的に)
206:名無しさん＠６周年 :2005/11/11(金) 10:53:16 ID:w+6JNwVV0 [sage]
こうなったら徳川慶喜の理論に学ぶ。
「徳川宗家は継ぐが、将軍職はつがない」
まあ、実際は将軍職を継いで徳川宗家はのちに別のものが継ぐという皮肉な結果になったわけだが、この理論は使える。

万世一系の皇統を守るために宗家はあくまで男系が継ぐべし。
「天皇職」は宮内庁や内閣が好きに決めろ。

改正を急いで居る理由って何？

廃止では無く、未来にでも正統の名義への復活を主張して
運動、教道(明治に廃止、禁止に成った神道の教道職の復活)みたいな事をすれば良い。
制度は所詮制度で有って廃止も改正も再改正も自由ですからね。
制度としては残っていても正統の復活にはやりやすいかもね。
女系の名義天皇が正統に頭を下げ「天皇陛下」と言ったりとか、
現在も行われてる勅使の形態を、正統にお伺いをたてるとかの名目にしても法的には問題が無いしね。
現在も勅使が神に頭を下げ、宇佐では神主が「天皇」と呼び捨てにして勅使に命じる儀式も在るみたいですしね。

(但し天皇は仏教とも関わりが現在でも深く繋がりが有るので
神道のでは無く、神道や様々な団体を下に置く朝廷式のが良い)

また、名義天皇が正統を「天皇陛下」と呼んだり、
現在、行われてる勅使を正統にお伺いをたてる形式に替えたりしたら旨く良くよ。
菊栄会や宮中祭祀など関わりも深いから意思疎通出来るしね。
愛子様が嫌とか正統に頭を下げたりして。
今も宇佐では神主が勅使に「天皇」と呼び捨てにして馬を降りさせる儀式が有るしね。
また明治に禁止、廃止された教義や口伝を復活しても良いしね。
(聖書や仏典みたいに口伝の編纂をするべき)
勿論、正統天皇は宗教では無く、君営(民)朝廷の形ね。
あと、神社の長では無く、神社や一部仏教や団体、宗教、人を傘下に治める。
徐々に増やす。布教や活動してね。
国際運動もする。
50年くらいで独立亡命朝廷を世界各地に創れるくらいにしたいね。
正統な朝廷として。
少しずつでも徐々に正統を伝えて未来の復活を目指そう。
数十年後にはアメリカ、中国、インド、欧州の大国には正統による朝廷の支部を創って協力を働きかけたいね。
最後に、私が個別に正統な神武皇統を担ぐ事は無い。
正統の長は菊栄親睦会や神社や露会や各種団体なり、
書類名義以外も含めた皇統に属してる人が決めた事を優先しますので。

皇室典範改悪阻止のための演説
萩野貞樹氏http://bx28.ja-21.net/hagino.wmv
櫻井よしこ女史http://bx28.ja-21.net/sakuraik.wmv
西尾幹二氏http://bx28.ja-21.net/nishio.wmv
宮崎正弘氏http://bx28.ja-21.net/miyazaki.wmv
西村幸祐氏http://bx28.ja-21.net/nishimurak.wmv

http://bx28.ja-21.net/koushitu.html

毎日の調査では八割が「女性皇族の婚姻時の降下を自由にするべき」との調査結果があります。
つまり、此処の女系強要派とは違い男系以外との婚姻時には自らの意思で降下しても良いの意見で、
一般の容認たは必ずしも女系に誘導したいと言う訳ではありません。
この結果からは女系容認は容認でしかなく、皇族内で調整して男系との婚姻で維持し非男系は降下でも構わないとの意見です。
(勿論、非皇統との婚姻で非皇統が皇室に残る事も否定して無いけど。)
つまり、ここの常駐女系強要派とは違い、強制してまで女系をとの意見では無いのです。
今回の調査では内親王も含めてで、増えすぎたらとかでは無い。
毎日新聞も有識者案とは「国民意識とズレ・ギャップ」としてます。
「婚姻時(←ここ重要)」の自由降下への調査結果なので、強要してまででは無いとの結果です。
【12月14日の毎日新聞より】
＞女性皇族が結婚後も皇室にとどまる考えに対しては、８０％が「自分の意思で皇族から離れられるようにすべきだ」と答え、
＞　　有識者会議に異論を唱える形になった。
＞女性皇族が結婚後も皇室にとどまる考えに対しては、８０％が「自分の意思で皇族から離れられるようにすべきだ」と答え、
＞　　有識者会議に異論を唱える形になった。

またＴＢＳの世論調査では
「皇室典範の改正には天皇、皇室の考えを聞くべき」が７６％

まだやっているのか？心配するなオレがなってやる。

http://wadaphoto.jp/japan/images/koji11l.jpg

639:名無しさん＠６周年 :2005/11/26(土) 23:17:23 ID:k+EDHS9W0 [sage]
>>596
朝日の岩井デスクがそれについて絶妙の解説をしていたな。

まずあれこれ難癖をつけて旧皇族を除外する。
その後で男系承継者がいないから女系でどうかと持ち出す。

この論理構成で、手品のように旧皇族の可能性を消した、とな。

つまり、女系相続も正当な承継とまず打ち出した場合、旧皇族は明治天皇、
昭和天皇の内親王が嫁いでいるため、女系で見れば極めて近い親等になる。
（東久邇の男子は皇太子の従兄弟であり、今上から見たら皇位継承権者である
寛仁親王や桂宮と同じ親等）

男系男子であり、かつ女系で見れば他の皇位継承権者と比べても申し分のない
血統である旧皇族を「消す」には、男系での親等だけでまず判断するという
手品が必要だったわけだ。

いずれにしろ、「前例のないおかしな」とは言っても、過去にあった事例の
バリエーションである旧皇族への傍系相続と比べると、「前例のない」どころか
バリエーションとしてもただの一例もない女系相続は論外なのだが。

日本の正しい皇族には、秋篠宮以後は男子は生まれていません。
女性に継承を認めなければ、皇族はとだえます。
男系派のいう候補者とは、６０年も前に降下した宮さまの子孫である『一般人』です。

苦しませてるのは、女系強要派だけどね。
旧宮家復活なら皇統・歴代・天皇霊などに対する責任感から楽に成るのに、
女系強要派は雅子様や愛子様を将来に渡り悩み苦しませようとしてる。 (伝統・皇統を守れなかったと)
また、女系強要派は産め論だからね。 産む産まない関係無く、予備を拡充して安定する傍系こそ本質なのに。
何よりも氏族に別系統を強要して、個人、個人にプレシッシャーを与えてる。 傍系を認めれば、個人、一人一人に対する負担が違う。
傍系の復活を認めず、女系を強要されるから男子を産まないと皇統を守れないとプレッシャーに成ってる。
傍系を認めれれば、個人に対する責任感が変わる。
何より、愛子様を将来に渡り悩み苦しませようとしてる。
場合によったら愛子様が皇統を守ろうと結婚しないかもしれないし、子供を産まないかもしれない。
自由なら、だからこそ悩み苦しむ。女系強要派の方が問題は多い。
437:名無しさん＠６周年 2005/11/13 11:45:41 CUMWobd5O [sage]
いいえ違います。 特定個人は産まなくても良いです。
何より、女系を強要されるから産まなくてはと成ってる。
将来に渡り皇統を守れなかったと責任感から苦しみ、
愛子様は女系強要派から守ろうと、結婚や子供で悩み苦しむ。自由と言っても、だから悩み苦しむ。
男系は氏族のルールどうりで良いです。個人に対する責任では無いです。
302:名無しさん＠３周年 :2005/12/15(木) 10:27:20 ID:6sj7+c08 [sage]
>>290
女系強要派の詭弁ですね。
氏族に強要する事には変わり無い。
天皇系統は男系なので、産まなければ産まないまでです。
別系統を強要するから、個人へのプレッシャーに成る事には変わりない。
モナコの例で、フランスに吸収されればプレッシャーが無くなるので良いと言うのと同じだね。
人の心を記号のように扱うのが女系強要派。
記号で別系統可能なら、問題解決。
しかし別系統を強要された皇族、愛子様や雅子様の心は、そんな単純では無い。
貴方の詭弁は子供を殺せば育児から解放されると言ってるのと同じです。
系統を殺しても、それに対する思いや歴史は消えない。正統も書類名義以外には存続する。愛子様の悩みを増やすだけ。

日本は男女両性で成り立っている国です。
そんな日本の象徴が男性にしかなれないというのは、国をささえる女性への侮辱に他なりません。
悪しき伝統は、きちんと正しましょう。

系統に男女も無いから男女平等とか関係無いんだよね。
男系だから天皇では無く、天皇の系統が男系を正統とする系統なだけです。
女系は女系で正統と成る系統も有りますので。女系を一つの別の系統と考えない方が差別です。
また、今上陛下も皇太子様も女系男子として女系にも属してる訳です。
そもそも、女系男系継承とか女系相続とかの議論が誤解を招いてる。
系統は属してるか属して無いかで、系統は相続対象でも無い。
今上陛下は香淳皇后から遡ったの女系系統に属してるし、
皇太子様は美智子皇后から女系で遡って規定される起源からの系統にも属してるのです。
だから、完全に男女関係無く平等に双方の系統に属してるし、
女系では男系は排除されるのだから系統に男女は無い。
そして、皇統は男系で遡って規定されてる系統だからで、
男女とか男系女系だからでは無い。
系統か別系統かの問題なのです。　
だから、制度的名義がどうであろうと、制度外の皇統でも正統な系統とは神武系統＝男系なのです。

皇族に子供がいない訳ではありません。
女性の皇族は８人もいらっしゃいます。
民間人を無理に皇族にする必要はまったくありません。

小泉さんは天皇に対する国民の関心を喚起するために報告を急がせたと思いたい。
国民は本当に報告の通り、女系、第一子優先でいいのか。
２０００年の歴史を平成の世で根底から変えて、後の世にどう説明するのか。

民間人として、生まれ育った人を貴方は次の日から皇族として敬えますか？
世間の波にうたれまくって戸籍もある一般人を。
天皇の直系のまぎれもない姫さまたちを否定してまで。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-11-25/2005112502_02_2.html
2005年11月25日(金)「しんぶん赤旗」
女性・女系天皇を容認
有識者会議最終報告
市田書記局長が見解

日本共産党の市田忠義書記局長は二十四日、国会内で、
皇室典範に関する有識者会議の最終報告書について記者団に問われ、
日本共産党は同会議の発足時に、
「もともと、天皇が男性でなければならないという合理的根拠はなく、
女性天皇を是とする方向で議論・検討をおこなうことは自然な方向だ」との見解を表明してきたことを紹介。
「最終報告書がいう女性天皇・女系天皇という方向については、妥当なものだと考える」とのべました。

http://www5.sdp.or.jp/central/topics/kenpou0310.html
憲法をめぐる議論についての論点整理『社民党としても積極的に認めるべきと考えている。』
２００５年３月１０日
社会民主党全国連合常任幹事会
＜各　論＞
２．天皇制について
（略）　
また、女帝問題を検討すべきとされているが、女性天皇については世論の多くも支持しており、
社民党としても積極的に認めるべきと考えている。女性皇族が結婚後も皇籍を離脱しなくなることによって
皇族が増える等の問題も指摘されるが、男女の扱いに差を認める理由とはならないからである。
しかし、女性天皇の問題は皇室典範改正によって実現することで、憲法改正とは関わりのない問題であり、ここで議論すべき問題ではない。
（略）
＞社民党としても積極的に認めるべきと考えている。
＞積極的に
＞積極的に つまり強要。

まぎれもなく血の繋がった確かな皇族がおいでなのに、『女性だから』継承を否定し、民間人を皇族にしようとする人たちは、なにが目的でしょう。
民間に生まれ育った人たちが、特定の思想・利権に染まってる危険はないでしょうか？

>>20
いつも同じ事ばかり必死だね。
ローマ法王も、それなら元は単なる「平民」だった訳で、過去は何やってたか知らないし〜ヒトラー青年隊だとかだったとか言われてるしね。
　問　題　な　い
「族」の意味を辞書で引きなさいね。血統や共同体は今も形成していますね。
書類分類上の法的な「身分」では無いだけです。
あ、そういや国家体制の崇拝者でしたねｗｗｗ　　　

女系論者の一番恐れてるのは「簒奪」？

子供をお持ちの方は、自分のお子さんにおきかえて考えてみてください。
貴方のお子さんが、『女子だから』ていう理由で相続を否定され、６００年も前にわかれた遠縁(？)をなのる人間に地位を譲れと言われたら。
貴方は納得できますか。

153:名無しさん＠３周年 :2005/11/11(金) 02:41:14 ID:YFay6VMx [sage]
>>16
脳内妄想乙。勝手に国民を語らないのと、レッテルじみた事を張らないよつに。
＞知らない・・・ って、エ〜天皇って知名度で継承順位が決まったんですか。なら、マスコミに取り上げて貰わないとね。 いやマスコミが継承者を決定すれば良いね。
先ず連れてくるにしても子供だから。しかも、天皇即位はその子供とか、もしくは女性皇族との間に出来た子です。なので 前提が違う。
それに、天皇とは今上陛下のみへの個人崇拝では無い。今上陛下を尊敬していますが、
「あの方の血を〜」みたいな個人崇拝のものでは無いですよ。　
今上陛下も歴代天皇全ての血を引いてる訳では無い。
それに直系主義は無理なのです。愛子様に子が産まれるとも限らないしね。
悩み苦しませるだけに成る。女系強要派は天皇家の事も個人の事も考えない人ばかりですね。
それに知名度とか親しみとかマスコミです。
それで、選ぶならマスコミが継承順位を選べば良い事でしょ。
感想で皇統の正統は決まらない。
568:名無しさん＠６周年:2005/11/02(水) 23:56:39 ID:gzL6Sag30 [sage]
・現天皇家も所詮傍系の一族。
・天皇という位は傍系を渡り歩くのが自然な姿。
・男系というルールが有史以来続くルールである。
この辺を国民に知らしめれば、ルールを重んじる日本人なら男系維持で納得すると思う。

天皇の系統には属して無い人の方が問題です。また、歴代天皇の意思にも反してる。
皇統の意思にも反してるので、単なる書類上の正当性ですね。天皇の系統では無い。

我が国が世界に誇る２６６５年続く万世一系の男系男子天皇制は、
国家の根幹であります。しかし極左売国の馬鹿有識者より安易な女系決定で、
破壊の危機にあります。男系男子天皇制は旧皇族の復籍で十分に維持が可能です。
しかし時間がありません。従って世論の意見をメールで送り意思を伝えましょう。
ポイントは意見を発していない大物議員にいかに声を届けるかです。
特に重要なのが自民党総務会。反対が多ければ、通過は難しくなります。
あとは参議院と民主党。勿論、地元の議員にはどしどしメールしましょう。
（過激な表現はさけて、節度ある文章をこころがけましょう）
■皇室典範改正懇談会資料 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/
■首相官邸御意見募集フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■内閣官房御意見要望フォーム http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
■自由民主党意見要望フォーム http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
■民主党メールアドレス [email protected]
■安倍晋三御意見要望フォーム http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■平沼赳夫意見メールアドレス [email protected]
■自由民主党総務会長 久間章生メールアドレス [email protected]
■自由民主党総務会長代理 笹川　堯 メールアドレス[email protected]
■民主党幹事長　鳩山　由紀夫メールアドレス[email protected]
■小沢一郎御意見要望フォームhttp://ozawa-ichiro.jp/keijiban/s8_a.php3?b_id=19&d_order=4
■男系男子知識補充頁 http://www.geocities.jp/banseikkei/
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F
■旧皇族家計図８頁目 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf

質問設定を増やしました。
再度ご協力願います。すみません。
貴方は皇太子殿下がどうしたら良いと思いますか？2
http://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/id/791/

あの無識者会議の人選は小泉だからなあ
今回は自民党や民主党右派の議員各氏にメル凸したほうがいいんかもしれない

皇族に子供がいない訳ではありません。
女性の皇族は８人もおいでになります。
なのに、なぜ『民間人』を皇族にしようとする動きがあるんでしょうか。
女性に継承権を認めれば、いまの皇族のままで十分継承していけます。

氏族を名義に強制して別系統を強要しないように。

よく、誤解されるけど、南北朝時代は天皇の権威を下げるどころか、南北朝時代が有ったからこそ天皇の権威や意味が増した。
正統を巡り天皇の意味や三種の神器や様々な事で神学論争を繰り返した。
南北朝は武器を持って争ったと誤解されてるけど違います。この神学論争が新たな天皇の意味の再認識に繋がった。
寧ろ南北朝が無かったら天皇の復権は無かったかもしれない。
つまり、女系天皇が誕生したとしても、より天皇の重要性の認識に繋がるがるし、
祖始との一系の認識にも成る。
私を含めた書類外の正統系統の支持と、書類天皇との間で神学論争に成るだけで、逆に良い結果に成るでしょう。
ですので皆さん色々と主張しましょう。

ブサヨが必死に工作しても無駄。
日本は建国以来　２６６５年間　神の子孫が万世一系を貫いた世界最古の王国だ

神は人間が住み良い国を造ろうと　神の子孫の一人を天皇として日本を建国した
あまり幸せすぎても堕落してしまうので、周りに支那と朝鮮を造った。
さらに国内でも、普通の人間とは別に　DNAにゴミを散りばめたブサヨ人間も混ぜた。

未だにブサヨが絶滅していないのも奇跡だが
奴らはDNAから汚染されているので改心させる事は無理。

「女性・女系天皇」こう考える
皇族の運命、徹底議論を　編集委員　岩井克己

皇室典範に関する有識者会議が、女性・女系天皇を認める報告書を出した。しかし、論じ
られなかった問題も多い。舞台は政治の場に移るが、象徴天皇制と皇室の伝統の根幹に
かかわるだけに、国民のコンセンサスの形成は不可欠だ。拙速だけは避けるべきだろう。

天皇陛下は２３日夜から２４日未明にかけ、闇に包まれた宮中三殿の神嘉殿で、最も重い
祭祀の一つである「新嘗祭」を１人きりで執り行った。寝床がしつらえられ、くつが置かれた
神座のそばで、きり火で調理した新穀の蒸しご飯や山海の幸を竹製のはしでカシワの葉で
つくった食器に盛り、土器についだ神酒とともに供え、食す。古代の最上のもてなしの再現で、
天皇の祖先祭祀でもある。
祖先祭祀は、一つの起源から生まれ枝分かれした出自や、個々人の寿命を超えた生命の
連続性を確認することにあるとされる。
男系で古代からつながれてきた皇位継承を女系にも認めることは、皇室の「皇統」と親族
構造を根底から転換することになる。女系を皇統の連続ととらえるか、断絶ととらえるか。
男系男子継承を断念する理由として、報告書は側室制度と、高い出生率が失われたことを
挙げている。
吉川弘之座長は「出生率１とすれば３代でゼロになる可能性すらある」と確率論を強調した。
しかし、３代と言えば１００年間は継承が可能だ。有識者会議は何百年単位の議論として
確率論を持ち出したのか、首をかしげざるをえない。若い世代の置かれた厳しい社会状況
を映す少子化を、「産まない選択」は考えにくい皇室に適用するのには唐突感がある。

つづく

屋敷新築の目鼻がついた明治２３年、五代文吉は、謙次郎の嫁とりに力を注ぎます。
将来の伊藤の家にふさわしい家柄の娘をさがし新潟県全域にわたり５６の家を
調査しますが、この志なかばに五代文吉は明治２４年１２月２９日に逝去し、
翌年の明治２５年１月８日、謙次郎が家督を相続し六代文吉となります。
明治２５年５月２３日の大安吉日に、六代文吉は上越の旧家であり
名門である村山家から真砂を嫁に迎えます。真砂は柏崎地方の盆踊りの
はやしに歌われるほどの才媛で、その披露宴は３日３晩盛大に続けられた
といわれています。
大正７年５月の五代文吉の妻キイの古希の年のお祝いの写真。
１３歳で嫁いだキイは１０人余の子女に恵まれた。

うん。つーかね。
　「雅子に次の子供を生ませる」
っていう選択肢がないのは何故なのですか？

>>35のつづき。
もともと男系や女系の単系で長い年月にわたって血筋を守るのは難しい。その中で世界に
例がないほど男系が続いてきたのが日本の皇室だ。
また、伏見宮系統の旧皇族について、現天皇との共通の祖先が６００年さかのぼることや
皇籍離脱から６０年たったとして復籍を退けた。
しかし、皇室と同格に近い世襲宮家として皇室と伝統を支えてきた由来、また明治天皇が
同宮家の男子に次々に新宮家設立を認め、皇女を嫁がせて近親関係を再構築した歴史
なども踏まえた上で判断すべきだったのではないだろうか。
吉川座長は「男系がいいか、女系がいいかという哲学や歴史観に基づいた議論はいっさい
しなかった」「歴史観は当然、議論すべきだが、それは国会ですべきもの。私たちはミニ
国会ではない」と語った。肝心のことについては論議を避け、国会にゲタを預けたとみら
れても仕方がないだろう。

天皇の胸中はうかがい知れない。娘を送り出してまだ１０日。典範改正となれば、孫娘の
敬宮愛子さま、秋篠宮眞子さま、佳子さまらが結婚後も皇室に残り、皇族でない男性が初
めて皇籍に入る。敬宮さまが、将来の天皇として重い責務を負う生涯を歩む。
女系の天皇で、祖先祭祀が重く受け止められ引き継がれていくのかどうか――。
有識者会議は、祭祀については、過去の女性天皇もこれを行ったと確認したが、女系の
天皇が祖先神や歴代天皇を祭祀する意味について論議した形跡はない。
皇位継承をどうするかは、皇室典範だけでなく、戦後も受け継いできた明治の儀礼体系な
ど皇室制度全般にかかわる。
「なぜ皇室が必要なのか」の問いも含め、象徴天皇制の将来をトータルに議論すべき課題
だろう。過去、現在、未来の世代にかかわる問題であり、皇族方の運命も左右する厳粛な
事柄だ。
男子の継承者は現に６方いるのだから、時間はある。議論を掘り下げ、十分に国民の理解
を深める手順を踏まず押し切れば、禍根を残すだろう。
初めて女系天皇を認めることは、天皇制の歴史的大転換である。各政党とも、その重みを
十分に認識しつつ、憲法改正に匹敵する十分に年月をかけた取り組みをすべきだろう。

昭和二十一年の枢密院憲法改正草案審査委員会で、
美濃部達吉が「皇室典範は一部国法なるも同時に皇室内部の法にすぎぬものあり。
此の後者に天皇は発案権も御裁可権もないことはをかしい。
普通の法律とは違ったものである。天皇が議会の議を経ておきめになることにせぬと困る」
と述べたことを付記して、十一回に亙る本連載を終へることとしたい。
http://hw001.gate01.com/abc123xyz/n_20050711.html#17711

>>37
旧皇族の復活より困難だから

天皇はあくまでも象徴

見ろ！
テメェラが種無しだから
国民がウダウダぬかしてるじゃネェか！
とっとと離婚でも2号でもこさえて野郎産めばすむんだ！
このアホタレ兄弟！！！
アベルとカインの爪のアカでも飲んでこい！！！！！

そう言えば、秋篠宮にはタイに子供がいたんじゃね？
男の子じゃないんだべか？

歴史の中で女性天皇の直系の肉親である氏族は蘇我氏、足利氏、徳川氏、くらい？
女系天皇がこの時代認められていたらこれらの氏が天皇家としての血筋を持ったという
ことなのかな？詳しくないんだが教えてエロイ人。

天皇制度に男女平等とか人権とか現代の論理を持ち込むのがおかしい。
天皇は不条理な存在だから尊いのである。天照大神につながる現人神だから
存在する意義があるわけである。
人権云々を言うのなら、非常に窮屈と思われる天皇・皇族を廃止し、人並み
な幸せを与えるべきであろう。
ただ、４０年以上も男子皇族が産まれてこないのは、天啓なのかもしれない。
天皇が自然消滅する時が日本の滅びの時かもしれない。

男がいないから女を天皇にしたいとかんがえてるのだろうが。
それを男にこだわったら、天皇がいなくなってしまうよね。

今回の有識者会議の人達は、みんなの意見を聞かず国民にも明確に説明せず、
自分達の意見を強引で早急に通そうとしている。
この手法は、明らかに悪法の男女共同参画基本法や在日外国人参政権、そして、
人権擁護法案と同じあり、独裁主義の傾向と思われる。
だから、女系天皇は怪しく思われても当然である。
仮に女系天皇容認案が通ってしまったら悪しき前例が成り立ってしまうかもしれない。
郵政民営化で、総務部会が抜き打ちの多数決で進めたみたいに。
このような状態になれば、人権擁護法案や消費税５０％以上みたいな無茶苦茶な法案も
簡単に成立させることが可能でなってしまうだろう。
よって有識者会議の結論は、絶対に認めてはいけないと思う。
以上のような理由で女系天皇を認めてしまったら、利権目的だけの政治になり
我々の生活は悲惨な方向に行ってしまう恐れがある。

女系天皇反対とか言ってるやしは高齢うつ病の雅子や
なまずのかみさんに頑張ってもう一度死ぬ思いして男を産めと言ってるの？
それとも他に誰か男系保てる奴いるのか？

>>47の続き
そして日本が戦前暴走し始めたのは、女系天皇賛成派や天皇制廃止派と
同じような独裁的思想の持ち主が戦争賛成派だった。
彼らはマスコミを使って国民に戦争を煽り容認させ、それと同じく
女系天皇賛成派もまた、マスコミを使って国民を煽り容認させようとしている。
これは政府が当時と同じ傾向になっている証拠である。
女系天皇賛成派や天皇制廃止派は戦前の軍部と同じ独裁的思想で非常に危険である為、
結果として我々国民の犠牲が出るのは日をみるより明らかである。
我々は第２次世界大戦と同じように騙されてはいけない。
今度は我々国民が目覚めて政府の暴走を止めるべきだと思う。

男を産めばよかったのに

>>41
＞天皇はあくまでも象徴

象徴だからこそ権威。権威が必要だからこそ男系。

>>46
女系にしたら、天皇そのものがいなくなっちゃうんだぞ。

>>48
戦後ＧＨＱに皇籍離脱させられた旧皇族の男子を復帰させる

以下、『法哲学講義』（東京大学出版会、2002）19章より
----
天皇は立憲君主でない。なぜならば、「立憲君主制下の君主は、形式的にはなお統治権や元首
性を保持しつつ、実際の政治を国民代表に委ねているのだが、天皇はそうした権限を保持して
いないからである。」「「国王は君臨すれども統治せず」というのが立憲君主制であるが、天
皇はもはや「国王」ではなくそれゆえ「君臨」していない」。「象徴天皇制をしばしばイギリ
スの立憲君主制の対応物だとする議論があるが、これはやはり正確ではないのである。」　
では、象徴天皇とはいかなる存在なのか。
「法的に見て天皇は、君主として国民の上位には立っていない、むしろ、「固有権」を持たず
　国民主権に服しているのであるから、国民相互間の名誉毀損以上の保護を受ける必要はないし
　畏敬の対象とはなりえない。この点で、たとえば皇室典範が「陛下」などといった秦の始皇帝
　にまつわる敬称を規定しているのは、奇怪という他ないだろう。」
「ヨーロッパの立憲君主や実権ある大統領ですら受けていない特別扱いを、象徴天皇が受ける法
　的根拠はないのである。そしてここでも、日本の「伝統」…や、象徴天皇をめぐる「国民意識」
　ないし既成事実が引き合いに出されてはならない。それらが前提にしている、「神聖な天皇」の
　否定の上に戦後日本の再出発があり憲法があるのだからである」。
「象徴天皇の「尊厳」とは、結局「ドイツ連邦大統領以下的」な機関のそれなのである。そのよう
　なものとして、象徴天皇は日本国憲法が「発明」した、世界にただ一つの特異な公務員としてある。
　この、「世界にただ一つの特異な公務員」という視点こそが、象徴天皇にまつわる神秘主義から、
　われわれが解放される決定的なカギなのである。」

>>45
＞天皇制度に男女平等とか人権とか現代の論理を持ち込むのがおかしい。
＞天皇は不条理な存在だから尊いのである。

それよ、それ。
だって、「立憲君主制」ってのは、そういうもんでしょ。

本来、民主主義なんてものとは対極にあるはずの「君主」などという、
（民主主義という目で見れば）不条理な存在を、

・不条理なのは百も承知だが、憲法で認める。
・その代わり、君主が政治へ関与することは制限する。

これが立憲君主国であり、民主主義である国の姿である。
政治への関与が制限されるので、君主が政治的に危険な独裁的存在となるような可能性は除かれているのである。
これだけで、十分に健全な国家としての姿だ。

逆に庶民の側が、今回のジェンフリ推進キティどものように、君主という存在を何がしかのイデオロギーに都合が良くなるように
「利用」しようとするのなら、そのほうが危険な意味合いを持ってくる。

>>53
今ごろ誰も受け入れないよ。もう遅すぎ。

>>54
ひょっとして、宮沢俊義？

>>56
で、お前は女系派なのか？天皇をなくしたいのか？

天皇制を無くすということは、日本が立憲君主制をやめるということだから、
改憲が必要なんだよ。

だから、今回の典範改悪によって、天皇という存在を事実上「無意味化」、
「無価値化」することはできるけど、改憲に成功しない限りは天皇制そのものは消滅しない。

そして今回の典範改悪案だと、女子皇族も宮家を創設できることになってるから、単純に考えて
単純に考えても従来の倍の数の宮家が増えることになる。

これらが皆、皇族としての身分を憲法で保障されるわけだから、当然、公費で養い続けなければならない。

結局、サヨは何が望みなのか知らないが、改憲もできぬまま、女系容認によって天皇家の権威を
「無価値化」、「無意味化」するだけならば、税金の無駄遣いはさらに酷くなると思ったほうがよい。

ホントなら、皇位継承は天皇家の内部事情のハズなんだが・・・。

何故、当事者の意見が聞入れられないんだか・・・orz

>>59

おまえ、天皇制なんて今の日本のどこにあるんだよ。

天皇はいるが、天皇制は存在しないのだよ。

こんなことがわからんのかねえ。

悪夢の売国奴詐欺師小泉プリオン純一郎政権の終焉まであと約２４７日。

全くひどい世の中だよね。まるで倒錯したアンデルセン童話みたいだね。
拉致被害者のために誠心誠意がんばっていた西村真悟議員を逮捕して、
西新井拉致病院の駅前一等地への移転斡旋を図って秘書に圧力をかけま
くらせていた北朝鮮マツタケ売国奴の広域暴力団舎弟小泉純一郎代議士が
野放しとは、重大な片落ちだよね。(-＿-)鬱。

米国産狂牛病毒牛は輸入解禁されてしまったし、このままでは小泉売国奴
の私的諮問機関の答申によって女系天皇まで成立してしまうね。そうな
ればやがて天皇制も崩壊して韓国みたいな国になってしまうんだろうね。
次の通常国会で人権抑圧法の「人権擁護」法まで成立してしまいそうだね。
それどころか、疑われたら即有罪の発狂法規「共謀罪」も成立しそうだね。
製造業への派遣労働を解禁しただけでは飽きたらず、次は外国人労働者
受け入れも目論んでいるそうだね。「日本をぶっ潰す」の完成も間近だね。
民にできることは民になんて言ってたあげくが、偽造マンション林立で
自壊の危機だものね。ヒューザーの社長室にはオジャマモン小嶋社長と
小泉純一郎のツーショット写真が掲げられていたんだけど、なぜだろうね。
小泉信者因循馬鹿Ｂ層はいったいいつになったら目覚めるんだろうか？

まだ屑の平民どもがぐだぐだいってるのかい？

非国民は日本から出て行けばいいと思うよ？
どうぞご自由に。

「安定的な皇位継承者の確保」がしたいなら皇統のバックアップとして存在する
旧宮家を覚醒・復活させるのが筋。それを妨害する有識者会議は明らかにおかしい。
◆１◆男系男子とは具体的に誰か
今年に宮家を復活させると23-33歳の年頃の皇族が出来る。
　東久邇宮稔彦王（戦後初の首相）の曾孫の方々
　東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ
　東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ
　壬生基成氏 　1979/09/22生まれ
　東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ
　壬生基敦氏 　1982/05/08生まれ
彼らがこれから子供を作れば、愛子様世代として皇室育ちになる。
さらに現皇太子が即位する頃には、愛子様世代の次の世代が生まれる。
それらの家族は、親子とも皇室生まれ皇室育ちになる。
愛子様が即位しなくとも、ここまでで国民への浸透は十分ではなかろうか？
(愛子様が即位すると、さらにもう一世代遅れます)

◆２◆男系男子とは具体的に誰か
旧皇族は全部で１１宮家あります。
伏見宮家、梨本宮家、山階宮家、久邇宮家、北白川宮家、
閑院宮家、東伏見宮家、賀陽宮家、朝香宮家、東久邇宮家、竹田宮家
この中で、男系男子の子孫がいるのは
賀陽宮家、朝香宮家、東久邇宮家、竹田宮家。
男系男子は１５名はいるといわれています。
賀陽家にも２歳だか３歳だかの男の子がいるのは確か。
それ以外にももう一人候補がいるとか。
愛子様より年下の彼等をこれから天皇として教育することは可能。

(´-`).｡oO(皇位継承とは男系男子の血の継承。特定人物の直系による個人崇拝ではない。)

皇室】自民党、皇室典範改正案の採決、党議拘束をかけずに自主投票にする方針
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136621226/

84 名無しさん＠６周年 2006/01/07(土) 19:21:28 ID:vuXZRALz0
>>29 名無しさん＠６周年 New! 2006/01/07(土) 17:37:17 ID:0jpzOsmC0
> 巧妙だな。
> 党議拘束をかけるためには党の手続きで了承を得る必要がある。
> しかし、自民党内では反対派が多いため外国人参政権、人権擁護法案と同じように
> 党内の了承が得られずたなざらしにされる可能性が高かった。
> しかし、党議拘束をかけないとなると民主の大半、公明、社民、共産が賛成するから
> かなりの自民党議員が「造反」する必要がある。

>>57 名無しさん＠６周年 New! 2006/01/07(土) 18:09:12 ID:0jpzOsmC0
> 日本会議の200って衆参あわせてでしょ？
> 衆院だけで240名の反対者が出るか
> 賛成派は民主のうち100公明30社民6共産9あわせて145
> 自民295のうち1/3でも賛成派がでれはアウトだな
> いずれにしても郵政以上に注目の採決になるな

↑

この見方が正しい。絶対に騙されてはいけない。これは、名を捨てて実を取った作戦であることを。
もちろん官邸側もそれだけ追い込まれつつあるということ。

そもそも !! 国あり方を問う法案に対して投票が真っ二つに分かれてしまうようなものを認めてよいのか !?

969:名無しさん＠６周年 :2005/12/24(土) 03:13:44 ID:+QARDPUY0
>>953
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/6640/kaihou/4yamao.htm
>天武五（六七六）年頃のものとはほぼ立証可能な孝徳紀の詔に、次のごとき意味を述べた部分がある。
>「今後天皇の地位は男系の血統によって継承されていくのであるから、時の天皇と天皇の祖先の名とは、後世においても忘れられることがない。

分かりやすいのは元正天皇かな。彼女は先代の元明天皇の娘だが、続日本紀巻第七には
http://www.kenkenfukuyo.org/reki/shokniho/shnh0701.html
>日本根子高瑞浄足姫天皇（やまとねこたかみづきよたらしひめのすめらみこと）は諱を氷高（ひだか）と云い、天渟中原瀛真人天皇（あめのぬなはらおきまひとのすめらみこと）の孫である。
>日並知皇子尊（ひなしのみこのみこと）［草壁皇子（くさかべのみこ）］の皇女（みむすめ）である。
としか書かれていない。母親が先代の天皇であってさえ、女系の系譜など考慮されないという事だ。

>>54
その人、体制崇拝か政権崇拝者だね。
書類を絶対視してるとか・・・
中国で二人目の妊娠を強制中絶して問題になったけど、
「合法的なら問題なし」とか言うタイプ。

>>66
つまり古来においては中国や朝鮮のように男系継承が当たり前で
皇統維持のための男系継承という特別に守られてきたというわけでも
ないんだな

>>55
＞君主という存在を何がしかのイデオロギーに都合が良くなるように
＞「利用」しようとするのなら、そのほうが危険な意味合いを持ってくる。
そんな事しようとするのは天皇至上主義のバカウヨしかいねーよ（ｗ
こいつら、専制君主制信奉だしな。

だからさ、お前ら、これは皇位継承権の問題だけでは無いんだよ。

今回の皇室典範改悪の問題は
遅かれ早かれ、現在の制度上では十分に起こりえることだったわけだ。
こんなことに気がつかなかった無能保守が馬鹿だったということ。

仮に今回運よく、旧宮家が復籍できたとしても
また数十年後、売国政治家によって同じような問題が蒸し返されても
おかしくないわけだ。

よくマッカーサーでも皇室を廃止にできなかったというが
彼らがそう安々、皇室を無条件で存続させるわけ無いじゃんｗ
甘すぎるんだよ、日本の保守系は。

むしろ、こういう法制度に縛られない形で皇室の伝統文化を
存続させる方法は無いのか？暗中模索したほうが
はるかに売国政治家の手から皇室を守られるわけだ。

>>68
皇統維持のための男系継承ではなく、男系のみが皇統って事だろ。

＜万世一系[男系]の皇統を維持する為に旧皇族の復籍を建白し死守しよう＞
我が国が世界に誇る神話を含めた万世一系[男系]の皇統は国家の根幹です。
初代・神武天皇御即位の建国記念日から連綿と１２５代・今上天皇に継承され、
平成１８年で２６６６年を迎え世界唯一且つ世界最長の王朝が維持されています。
しかし、皇室廃止論者の売国奴小泉及び極左の皇室知識無能者会議により、
僅か３０時間[実質１５時間]の会議で女帝及び「女系」を勝手に決定した上に、
第一子優先・皇族無視宣言・政治家不介入・国民代表者気取・即刻成立強要等、
大暴走した挙句に歴史観・国家間で議論していないと大妄言を吐き逃亡致しました。
現行の男系男子は旧皇族の復籍及び婿養子や一般養子解禁で十分継続が可能です。
政府はこの改悪案を通常国会で強引に成立させる構えです。従って時間がありません。
真実の世論をメールで送り意思を伝えましょう。議論も大切ですが行動も大切です。
大物議員・皆様の地元議員・若手自民党議員等の意見を発していない方がポイントです。
自民党は自主投票となる予定の上、日本会議国会議員懇談会も動き出しています。
国民一人一々の行動が我が国の大根幹である皇室制度を死守継続することに繋がります。
■皇室典範改正懇談会資料　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/
■現職国会議員メールアドレス　http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html　←推奨
■首相官邸御意見募集フォーム　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■内閣官房御意見募集フォーム　http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
■自由民主党意見募集フォーム　http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
■安倍晋三御意見要望フォーム　http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■小沢一郎御意見要望フォームhttp://ozawa-ichiro.jp/keijiban/s8_a.php3?b_id=19&d_order=4
■日本会議国会議員懇談会会長[平沼赳夫]　[email protected]　■民主党　[email protected]
■男系男子サイト　http://www.geocities.jp/banseikkei/　 ■久間章生　[email protected]
■旧皇族家計図８頁目 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

皇統が、女性天皇と女系天皇の区別も出来んバカ国民によって
なし崩し的に破壊されて出来上がる、「天皇」モドキに、何のありがたみ
があるというのか？

１：雅子様が新たな出産を行うのは難しい

２：代理母出産は、現に愛子様がいらっしゃる現状では世論が容認しない

３：旧皇族の復帰＋愛子様との結婚は前時代的で非現実的
　　また、旧宮家も実際にはすげー現皇族とは遠い親戚なので
　　復帰させる意味あんの？というツッコミもある

４：側室制度の復活は論外

よって、現実問題として愛子様の天皇即位を認めざるを得ないと思う。
んで、最終的にはパンクな子孫が「ノー・フューチャー！」とか叫びながら、
天皇家を廃業してめでたしめでたし。

このごろの高貴な方々は、血が濃すぎておもしろフェイスばかりになってきてないか

>>73
ありがたみなど無い。天皇は天皇。
クリスマスにツリー飾ったり正月に門松飾るように、無きゃ無いで寂しいという程度のもの。
日本人の習慣に軽いタッチで根付いてる存在。
過剰に女系に拘ってる人らはいわばサンタクロースを信じて疑わないような純粋な人。
もしくはキリストの誕生日なんだからセックス禁止とかわけわかんないこと言ってる連中と同じ印象。

>>76
では、その程度の「飾りとしての天皇」をさせるために人権を剥奪している
日本人は鬼畜でつか？

なんで体外受精で子供作らないの？

万世一系と言うのが、戦争で国威発揚のために利用された。この改正は、軍靴の音を消すためなんだと思うようになった。

>>77
結局天皇制の議論って、煮詰めると「いらねんじゃね？」ってな結論になるな。

>>80
そもそも女系厨には関係のない話だからな

いや、それがもう少し煮詰めると、「日本人って何？」あるいは
「日本文化って何？」ってことになる。
外国に行くと痛感するよ。

>>77
日本人にとっては自分が産まれた時から天皇は天皇として存在してたわけだし、
人権を剥奪してるとかそういう感覚は無いだろ。

>>83
「天皇は大変だなあ、俺はなれっていわれても嫌だなぁ・・・」なんて言ってる市井の人は、
そういう感覚があるわけですよｗ

ｿｳﾃﾞｨｽｶ。その無自覚さがｷﾁｸ。

�@皇族には高度に政治的中立性が求められてきたため、こんにちまで政治的発言はタブーとされてきた。
�Aしかしながら、根源的には皇族が個々の問題に意見を述べることは自然なことであり、それ自体に問題はない。
�B問題は、たとえそれが皇族の意見であったとしてもしょせんは一個人の意見に過ぎないことだ。
�C要は寛仁親王が意見をお述べになったところで、それは個人の意見表明に過ぎないのである。
�D「女系天皇で一度切れた歴史はつなげぬ」という意見を論拠に、女系天皇に反対することは問題ない。
�Eしかし、「寛仁親王が反対だと述べられている」こと自体を論拠にすることはできない。
�Fなぜなら、皇族には（自身の問題であるにもかかわらず）自分の家の未来を決める権能を有しないからである。
�Gそれが、現行憲法における天皇制である。
�F詰まるところ、天皇制の未来は決めるのは国民であり、国民の代表である国会議員である。

・・・突き詰めるほど、なんか虚しくなる。

( 人権なんて言ってる時点で、、、 )

>>82
いやー、チョンマゲとかの文化も絶対ノリで出来たもんだと思うよ。
じゃないと、あんな世界中のセンスに照らしても納得いかない髪型が、
茶の湯や生け花を発明し、北斎や左甚五郎を愛した日本で認知されるわけ無いじゃん。

ある、ハゲた殿様がハゲをかっこよくしようと思って、
突然臣下の前に現れたとする。

「殿…、その頭は……？」
「これ？かっこいいでしょ？」
「………」
「…かっこ、悪いか？」
「いえ、大変、かっこようございます」
「じゃ、おまえらも、明日から…かっこようせい」
「…ははーっ」

かくしてチョンマゲ＝かっこいいみたいな図式が出来たんだと思う。
だから、天皇制＝日本のアイデンティティも一緒さね。

天皇自体いらないだろ。廃止でいいよ。さもなくば民営化しろ。

ただ、正統性をないがしろにすることに反対なのです。

>>88
兜が蒸れるから髪の毛を剃っただけですが・・・。

靖国問題で神道は軍国主義の温床だとして、天皇がクリスチャンになれば、良いと本気で思いそうだ。

>>85
天皇に限らず産まれながらに背負う業のようなものは程度の差こそあれ誰にでもあるだろ。
天皇家に生まれた宿命にそれほど悲観的な印象は無いよ。

＞＞８６
皇族が意見を述べるのは自由だが、それに従う必要はないんだよね、今の憲法に従えば。
皇族の意見もここみたいな便所の落書きレベルの意見も、すべて平等。
このニュースの価値は、しょせんそんなもの。

>>92
在日の方ですか？

>>91
あんた真面目だねー。
真面目な奴が戦争を起こすんだぜ。

>>88
んーまーそうね。外国に行ったときって、お前んとこってどうよって聞かれるもんだからね。
結構こたえに窮することがあったりしたもんだから。

長文コピペを貼る人は信用しちゃ駄目ってママがいってた
ので、男系天皇には反対です。

当たり前だよ、唯一外国に占領されたのも天皇のおかげだし。

>>97
まぁ、自分の国の文化は勉強しよう。
それには賛成。しかし、オタク文化を聞かれたときは流石に困るね。
東浩紀でも読もうかな。

>>98
ママは正しい。

>>89
では神道を宗教法人から外すという事ですね。
明治神宮や靖国の欲の面が張った宮司たちは
天皇のお願いなんて聞く耳ないもんな。

>>93
それはそうなんだが、その「程度の差」がね、ちょっとね、きついんじゃないかと、ね。
権威の源泉がね、正統性にあるからこそ「程度の差」もしかたがないと思ったりする。

伝統を守るは良いんだけど、その「守られるもの」の中の人が胡散臭い。
とりあえず靖国も中韓も朝日もマッチポンプやめて消えて無くなってくれればｽｯｷﾘする。
もちろん層化も一緒に消えてくれ。

科学以外の宗教はいい加減消えて無くなればいい。

恥だ

いずれにせよ、竹田恒泰みたいな特定利益団体に深く関与している奴が
皇族に復帰するのだけは避けて欲しいものだ。

http://www.tanteifile.com/diary/2005/12/13_01/

【皇室】「女性天皇の容認」に留め、「女系天皇」は結論先延ばし…政府が改正案で検討
　ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136660020/

・世論調査でも、女性、女系天皇ともに七割超が容認しているが、首相官邸内などから
　　《１》女性天皇と女系天皇が混同され、違いが十分に認知されないまま世論調査が行われている
　　《２》史上初の女系天皇誕生はこれまで男系男子で継承してきた皇室の存在を揺るがすきっかけになる
　との強い懸念の声が浮上。

・こうした状況から、政府は「有識者会議の報告書をそのまま改正案化すると国会答弁が乗り切れない可能性がある」（官邸筋）

・政府関係者によると、「首相も女性天皇は念頭にあったものの、女系容認まで想定していなかった」という。

ま、時間をかけて議論する、という方向に動いたのも良識が働いたからでしょうね。
それが普通ですね。

（以下、『法哲学講義』（東京大学出版会、2002）19章より）
---
天皇は立憲君主でない。なぜならば、「立憲君主制下の君主は、形式的にはなお統治権や元首
性を保持しつつ、実際の政治を国民代表に委ねているのだが、天皇はそうした権限を保持して
いないからである。」「「国王は君臨すれども統治せず」というのが立憲君主制であるが、天
皇はもはや「国王」ではなくそれゆえ「君臨」していない」。「象徴天皇制をしばしばイギリ
スの立憲君主制の対応物だとする議論があるが、これはやはり正確ではないのである。」　
では、象徴天皇とはいかなる存在なのか。
「法的に見て天皇は、君主として国民の上位には立っていない、むしろ、「固有権」を持たず
　国民主権に服しているのであるから、国民相互間の名誉毀損以上の保護を受ける必要はないし
　畏敬の対象とはなりえない。この点で、たとえば皇室典範が「陛下」などといった秦の始皇帝
　にまつわる敬称を規定しているのは、奇怪という他ないだろう。」
「ヨーロッパの立憲君主や実権ある大統領ですら受けていない特別扱いを、象徴天皇が受ける法
　的根拠はないのである。そしてここでも、日本の「伝統」…や、象徴天皇をめぐる「国民意識」
　ないし既成事実が引き合いに出されてはならない。それらが前提にしている、「神聖な天皇」の
　否定の上に戦後日本の再出発があり憲法があるのだからである」。
「象徴天皇の「尊厳」とは、結局「ドイツ連邦大統領以下的」な機関のそれなのである。そのよう
　なものとして、象徴天皇は日本国憲法が「発明」した、世界にただ一つの特異な公務員としてある。
　この、「世界にただ一つの特異な公務員」という視点こそが、象徴天皇にまつわる神秘主義から、
　われわれが解放される決定的なカギなのである。」
---
長文の読めないＤＱＮ諸兄のために１行でまとめると、

「法哲学的には、天皇は君主ではなく公務員である」

そして、こと国家公務員の採用に関して、門地・性別等の条件を課す事は即ち、
法の下の平等を大原則とする日本の国是に唾吐く、反日的行為そのものである事で
あることは、愛国者諸兄には今更言うまでもないだろう。

男系存続派　＝　反日分子の国賊

>>107
公務員なら、採用試験を受けるなり、選挙などの方法で選ばれるなど、何らかの公的かつ民主的手続きを踏んで
「採用」された者でなければならない。
しかし、そもそもが民主的でないからこそ「君主」なのである。そして、本来民主的でないはずの不条理なものを
不条理と承知しつつ、憲法によって認めるのが立憲君主制である。存在自体が不条理であるからこそ、君主の
参政権は極限まで制限され、安全策がとられている。処置としてはそれで十分なのである。
ゆえに日本の政体は、立憲君主制以外の何物でもない。

だいたい、採用基準が「世襲」などと明文化された身分の「公務員」なんて聞いたことが無い。あまりに不見識。

つまり、その学者の言ってることが「公務員なんだから世襲をやめて、天皇を大統領みたいな立場にしてしまえ。」と
言っているのならわかる。（主張としてはキティだが、論理の上では間違ってない。）

しかし、女系という新たな世襲原理の導入の理由付けとして、その学者の主張を引いてきたのなら
それだけですでに論理破綻だ。つまり、女系導入の理由付けとして引いてきた>>107自身が、それ以上のキティってこと。

>>107
スレを変えて貼っても、何度でも同じことを言ってやる。

アフォか。　法哲学とは何なのか、一から勉強しなおせ。

>>106
政府が譲歩する姿勢を見せたのも、寛仁親王殿下の勇気ある行動の結果ともいえます。

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寛仁親王殿下マンセーーーーマンセーーーー！

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　　（　´∀｀）//　＜ 　　日本は皇族なしではただの小国。天皇陛下バンザイ！！寛仁親王殿下万歳！！
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　　（　´∀｀）//　＜ 　　二ヶ月ぶりに冷蔵庫開けたら豆腐が茶色くなってました！！寛仁親王殿下万歳！！
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半島から逃げてきた朝鮮征服王朝ごときに、
なに必死になってんのおまえら。

＞53
旧宮家の血筋はいいかげんだよ。信用できない。
今の天皇の子孫じゃなけりゃ意味がないぜ。他の連中では第一尊敬されない。

>>117
尊敬されないことは問題じゃないし、血筋ははっきりしてます。

詳しく説明するのはもう疲れたので、関連スレを一通り見て下さい。
あなたのご意見は全部回答が用意されている初心者の疑問ですので。

では。

>>118
＞尊敬されないことは問題じゃないし
大いに問題だろ
皇室から国民が乖離すればゆくゆくは存続の危機を迎える

勝共の人ですか？

歴史から消えて５０年以上も経った連中をいきなり天皇の血筋だから天皇にしろと、言われてもついていかれないよ。
熊沢天皇についていかれなかったように。
天皇になるには、やっぱ、今の天皇の子孫からだしてほしいね。

別にＹ染色体も、
途中で何度も入れ替わってるだろうし、
正直どっちでもいいよ。

（ 尊敬されないのは、必要以上に皇室報道に踊らされてるから、、、 )

悪夢の売国奴詐欺師小泉プリオン純一郎政権の終焉まであと約２４６日。

全くひどい世の中だよね。まるで倒錯したアンデルセン童話みたいだね。
拉致被害者のために誠心誠意がんばっていた西村真悟議員を逮捕して、
西新井拉致病院の駅前一等地への移転斡旋を図って秘書に圧力をかけま
くらせていた北朝鮮マツタケ売国奴の広域暴力団舎弟小泉純一郎代議士が
野放しとは、重大な片落ちだよね。(-＿-)鬱。

米国産狂牛病毒牛は輸入解禁されてしまったし、このままでは小泉売国奴
の私的諮問機関の答申によって女系天皇まで成立してしまうね。そうな
ればやがて天皇制も崩壊して韓国みたいな国になってしまうんだろうね。
次の通常国会で人権抑圧法の「人権擁護」法まで成立してしまいそうだね。
それどころか、疑われたら即有罪の発狂法規「共謀罪」も成立しそうだね。
製造業への派遣労働を解禁しただけでは飽きたらず、次は外国人労働者
受け入れも目論んでいるそうだね。「日本をぶっ潰す」の完成も間近だね。
民にできることは民になんて言ってたあげくが、偽造マンション林立で
自壊の危機だものね。ヒューザーの社長室にはオジャマモン小嶋社長と
小泉純一郎のツーショット写真が掲げられていたんだけど、なぜだろうね。
小泉信者因循馬鹿Ｂ層はいったいいつになったら目覚めるんだろうか？

面白くなってきた。皇室危機を目の当たりにできようとは

＞106
中傷、印象誘導にレッテルはりばかりだね。
無意味ですよ。

天皇制って、国民の信頼の元に成り立ってる、非常にうつろい易い制度だ。
だからこそ、納得できる人が天皇になるべき。
数百年前に天皇家と血がつながっていたから天皇になる資格があるというのはちょっと問題あり。
俺の家だって、神武天皇と２０００年前でつながってる。でも天皇の資格があるなんて思わないよ。

>>126
＞ だからこそ、納得できる人が天皇になるべき。
そのとおり。そのための男系継承システムだから。
歴史と伝統の裏づけのない人が天皇を名乗っても誰も納得しない。
つーかそれは唯の偽天皇だから。
ウンコが「俺はカレーだ！」と言っても誰も納得しないでしょ。それと同じだよ。

>>127
旧宮家っていうのは、カレーを食べた後のウンコ
それが前はカレーだったと主張しているんだが？

>>127
今さら男系というだけで聞いたこともない野郎に出てこられてもな
それこそカレーだかウンコだかわかったもんじゃない

それより女系だからダメなんて日本人は少数派だぞ
女系天皇は今や立派にカレーとして認知されている
食堂としてはこちらを出すのが合理的だな

( 聞いたこと無い、、、そりゃそうだろ、報道してないから、、、好き嫌いすら流されててカワイソス )

天皇の分家の血統管理はかなりいいかげんだぞ。
DNA鑑定が必要になるよ。
今の天皇のDNAと比較する必要がある。
いっそのこと日本人全員をDNA鑑定やって、今の天皇のDNAに最も近い人を次の天皇に据えるのも合理的かな。

>>108
仮に、天皇を立憲君主と認め、その上で傍系を認めるとさぁ、
「皇族でないが、君主になれる可能性のある特別な家系」を
認める事になり、それって所謂「貴族制度」じゃん？

第14条　２　華族その他の貴族の制度は、これを認めない。

と憲法でキッパリ言ってる日本の国是に真っ向からぶつかってるんだが。


結論：男系だからと言って傍系を担ぐのは、反日活動。

>>128
その例えはおかしいね。「男系の血統」と言う旧皇族の根幹は何も変質していない。カレーはカレー。今の皇室がインドカレーだとすると、旧皇族はスリランカカレー。
その程度の違いだ。
つーか元からカレーじゃない女系とは次元が違う。ウンコはウンコ。

>>129
大丈夫。これからどんどん知られるようになるから。
それに女系天皇をカレーとして認知する人がいようがいまいが、
ウンコはウンコ。本質は変わりません。
君はカレー味のウンコを食えるかね？

>>132
傍系ですらない他系を担ぎ、正統な皇統を断絶させようと図るのは、反日活動。

いや一度世俗というウンコにまみれた系統（旧皇族）に
皇位継承権はさしあげたくないよ。

>>133
男系の血統を持つ一般人は他にも大勢いるんだけど？

皇位継承権が皇室典範で認められているのは皇族のみ
その時点でカレーであるわけがない

君の比喩は君が正統とだと主張するものをカレーに例えているだけで
今は何をカレーと見なすかを論議しているんだから全く意味がないこと
ウンコを勝手にカレーだと喧伝するのはいいけど、国民は受け入れない
それこそ糞食らえ

>>135
意味不明。世俗をウンコというのなら、
世俗そのものの民間男子が皇室に入り、
その血統が皇統を乗っ取ることにまず反対すべきじゃないかね？

歴とした男系血統を持つ旧皇族の皇族入りには
なんだかんだと難癖つけて反対するくせに、
単なる民間男子の皇族入りには何の抵抗もなく
むしろそれを推進するなんて矛盾の極みじゃないか。

要するに何が何でも男系継承をぶった切りたいんだろ？
だったらそうハッキリいえよ。

>大丈夫。これからどんどん知られるようになるから。
マスコミにちやほやされて舞い上がるバカがたくさんでそう。
突然の現れるお世継ぎだからな。「天一坊」「熊沢天皇」みたいに。

最後は、素性のはっきりした女系天皇と突然踊り出た傍系男天皇との一騎打ちだね。
どちらに国民の信望が集まるかな。

>>135
さすがにウンコはウンコのことがよく判ってるのねｗｗｗ

>>136
この場合のカレーとは、「皇胤」のことだよ。
皇胤とは天皇の男系子孫を指す。
そして、皇胤のみが皇位を継承することが出来る。
これが建国以来の日本の伝統だ。

そして、今の皇室ともっとも近い皇胤は旧皇族にある。
だとしたら、今の皇位継承者不足に採るべき方策はおのずと見えてくるだろう。

なぜ旧皇族に反対するのに女系はありなのか
それは、皇族を皇居に隔離したために、｢皇居で生まれ育った人間が皇族｣という間違った認識が国民に広まってしまったからである

>>138
素性のハッキリした女系天皇？
なんだそれ？父方に誰がなるのかすら決まってないのに
素性がハッキリしたとはこれ如何に。

言っとくが天皇ってのは世襲なんだから、
まず問われるのは系図だよ。
誰につながっているか。これが重要。
で、女系天皇とやらは誰につながるよ？
父方をたどっていったらアラ朝鮮人、なんてのは頂けないぜ。

今の風潮だと法隆寺補修することになったら鉄筋コンクリートで建て直しそうだな。

「天皇は男系でならねばならない」と臣民がどうこう言うのは大変傲慢で不敬なことだと思う。

大体歴代天皇の半分ぐらいは妾腹だぞ。妾を認めない時点で皇室典範の範囲内での継承はいずれ終焉する。
例え宮家が復活したり雅子様に男子が生まれたり愛子様の旦那が男系であって男の子が生まれたとしても、それは問題の先延ばしに過ぎない。

今よりずっと筋目正しい宮家が多くいた時代でさえ、傍系継承や男系女性で中継ぎしなきゃいけなかった。
今後一人や二人増えたって100〜200年以内には同じことが起きる可能性は極めて高い。

私は象徴天皇制はうまく機能しているし、天皇家の方々は大変な重圧を受けておられる不幸な方々で、尊敬に値すると思っている。
天皇制によってメリットを受けているのは国民であり、その犠牲になっているのは皇室の方々だ。
だからこそ、真に皇室のことを思うのであれば、彼らに決めさせるべきだと思う。
男系を維持するのは天皇家の目的では無い。
誰であれ、今上が指名された方に継いでいただき、臣民はその結果に異議を挟まない。これこそが正しい継承の仕方だと思うのだが。

旧宮家は皇籍離脱したのであって、臣籍降下したわけではないので
皇族復帰することに何の問題もないと言える。

>>145
臣籍降下のとき皇族だった人はいまでは
一人ぐらいしか残ってないんだろ。
皇族に復帰するのはその人とその子孫だけでいいのか。

>>145
戦後の日本では臣籍など存在しないんだが？

>>144
臣民？w
私は日本国の主権者の一人であり、キミのように天皇家の家畜になった覚えはない。

小泉純一郎の父、小泉純也は豊臣秀吉の頃の朝鮮出兵で
日本に来た人の子孫部落出身で苗字を10回変えている
純也は、鄭という苗字の頃 （1930年代）に朝鮮総督府で事務官として働いていた。 鄭純也は、総督府に勤務していた当時、
小泉又次郎郵政長官と知り合いになり、その後 小泉又次郎が上野のソウルクラブのエスコートガールを 妾にして生ませた娘の婿に
なって選挙区まで受け継いだ。

小泉純也は社会党議員と組んで
戦後の北朝鮮送還事業に中心的な役割を果たしていた。
当時、韓国系団体のみならず日本人の中にも
北朝鮮を夢の楽園とする思想の体現である
帰国事業は売国行為だと多数の反対があった。

売国行為を平気で行う父とチョン妾の娘を母に持つ
傍流母系の子供、小泉純一郎にとって
アメリカの下僕として 日本国民の生命財産を差し出す行為や
日本の伝統である男系皇位継承をないがしろにするなんて
何の抵抗も無く当然のこととして出来ることのなだろう。

'青燕' 実際の主人公朴敬元親日論難
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20051221/090201000020051221145444K7.html
関連記事：“親日派美化映画「青燕」見ない!”（韓国語）
http://www.hani.co.kr/kisa/section-005002000/2005/12/005002000200512211448351.html
帝国主義のチアガール, 誰が美化するか（韓国語）
http://www.ohmynews.com/articleview/article_view.asp?at_code=299511&ar_seq=1
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/16/20051016000045.html
「小泉首相の父親、在日朝鮮人の北朝鮮送還事業を主導」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/20/20051020000042.html
小泉純一郎―血脈の王朝　佐野 眞一 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163664408/249-6905003-8924318

参考資料

『日本人に謝りたい』で読み解く戦後病理のからくり
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1136313718/

男系男子で存続している旧皇族は旧賀陽宮家、旧久邇宮家、旧朝香宮家、旧竹田宮家。
愛子たんと年齢の近い男系男子は三人。

　戌年に犬もまたぐ”種馬”皇室へ・・在日一同

旧皇族の方々に復帰していただくのが一番簡単な解決法じゃん。
皇位継承権は復帰後に誕生した男子に限定すれば、生まれた時から帝王教育を施せる。
明治天皇や昭和天皇や今上陛下の血なんて全然興味ないし。

>148

私は全ての人に天皇家への尊敬を強要しない。
それを大多数の人間に強いるような状況では（皇室から大多数の国民の心が離れた状況）、皇室の存在意義は無いだろう。
でも現状は「男系か女系か」でもめてるだけで、大勢の人間が共和制への以降を求めてるわけではないと思う。
要するに、皇室はまだ多くの人間から愛されているし、あってもいいと思われている。

そのうえで、誰かに強制された天皇というのはおかしいと思う。
彼らのことは彼らに決めさせるべきだ。男系女系などと周りが枠を作るべきじゃない。
今上が「この人が真に国民のためになる」と信じた人を国民が信頼すべき。
そしてその信頼にその人が答えなければ、その時こそ天皇の存在意義を考えるべきだと思う。

皇統纂奪別系統強要派って詭弁のガイドラインまんまだね。

ようやく「女性天皇」と「女系天皇」の違いを一般に提示するようになったね。
今までこんな重要なことを有権者に示さないまま世論調査をしていたﾏｽｺﾞﾐって・・・

>>154
下の二箇所が矛盾してるね。

>私は全ての人に天皇家への尊敬を強要しない

>今上が「この人が真に国民のためになる」と信じた人を国民が信頼すべき。

>157

今上が決めた人を国民が信じれないなら、その時は天皇制終了でもいいと思う。

王制なんて今の世の中にはいらん。
税金の無駄使いに他ならん。
いい加減もうやめてほしい。

今の若い世代は誰も宗教とか皇室とか信じてないよ。
新興宗教信じてるバカを除いてな。。

>>146
ヲイヲイ（ｗ
51人のうち半数くらいはまだ生きてるって（ｗ

>>159
若い頃は自分もそう思ってた。
天皇は象徴に過ぎないって教えられてたし。

しかし大人になって改めて歴史を学び、いかに天皇が
日本の歴史の奥底に存在していたかを知ると考えが変わった。
目に見えない部分で天皇家は日本を支えてる。
これをなくしてはいけないと。

お前も一度日本史を勉強しる。
神道も勉強しる。日本のルーツだ。

>>159
10代男系派ですがなにか

＞159
日本は立憲君主制国家ですよ。権力を持たない最高の権威が必要なんです。
何故日本にヒトラーやスターリンや毛沢東やポルポトの様な独裁者が生まれないか考えたこと有りますか？

>今上が「この人が真に国民のためになる」と信じた人を国民が信頼すべき

皇位は今上の私物ではないので。
2000年以上続く伝統のルールにのっとって正統の後継者が他に居れば、そちらに皇位が移るべき。
今上の私情が介入してはいけない。もし天皇の私情が反映されるような仕組みだったらしていたら道鏡が天皇になっちょるわ、蛸。

確かに世界最高の伝統を誇る一族が目の前にいたら「偉大なる将軍様ごっこ」はやりにくいわな

>>159
むしろ若い層ほど皇室、日の丸、君が代に理解が深いですよ
天皇ｲﾗﾈなんていってるのは不勉強な団塊世代だけです

>>132
そうなると後は男系だけでの近さで決めるしかないので男系最近親の鷹司輔平系の最嫡最長系である徳大寺家に行き着くしかないかと。

>>163
立憲君主制を維持する上で重要になってくるのが「民衆に媚びられる
王家の存在」なんだけどね。

正直生まれたときからみんなの玩具で育ってきた人とその子弟以外には
『民衆に媚びられる』王家は維持できないと思われ。

>>159
外交には皇室パワーって強力なんでつよ。

今、適齢期の髭の女王達が旧皇族の男系男子と結婚して、
愛子とたいして年が違わない男子が速攻生まれたとしたら、微妙だよなー。
愛子が結婚するのは20-30年後。
その間、今いる女王達が旧皇族と次々結婚し男子がポコポコ生まれる可能性あるわな。

すでに愛子と年齢の近い男系男子は三人いる
彼らをくっつけりゃ夫婦のどっちが天皇になっても男系は維持されるので無問題

必要不必要というよりも一種の文化遺産みたいなもんだな、天皇制は。
怪しいとはいえ建前上天地開闢以来の血とアイテム引き継いでるのは
皇室ぐらいだし。
草薙の剣や天照からもらった鏡が現存してることを知ってる人は意外
と少ない。

朝香宮大将の一族はどうなの？

>>163
信長とか秀吉は違うのかｗ

>>166
あと、「若い層ほど」『物事を単純明快に捉えるツールとして』「皇室・
日の丸・君が代」に理解があるってのが現状。

日本が戦後加工貿易で成長して技術交易に移行しようとして頭打ちに
なってる現状とか、交易はものだけじゃなくて労働力も交易の対象に
なるとかってのは理解を示さない。
さらに言うと功利主義的な観点から検討されない愛国心なんて代物は
犬に喰わせてしまわないと馬鹿養成ギプスにしかならんのだが、
結局自分の駄目を見ないふりするツールとして愛国心を声高に唱える。

そういう愛国心は結局国を傾けるのだが。

>>171
３人しかいないとは問題だな。
しかも雅子が嫌っている家の息子だろ?

>>174
どこが独裁者だ、どこが。

>>177
今の時代に居たらどっちも迷惑なのは変わりないぞｗ

＞正直生まれたときからみんなの玩具で育ってきた人とその子弟以外には
＞『民衆に媚びられる』王家は維持できないと思われ。
ハァ？

>>169
皇室パワーと言うのは神がかり的と言う意味ですか。
それとも、国の代表と言う意味からですかな。
前者であれば新興宗教と大して。。。。。

>>177
戦前の破局的な敗戦に追い込んだ軍部独裁はＯＫなのｗ

>>176
むしろ皇太子妃の方が嫌われてるんじゃないかと思ってみる。

>>179
天皇とか王家とかそういったものに対する幻想はいい加減捨てたらどうでしょうか。
結局は「王としての物語」が構築できて、それが民衆に受け入れられることが
近代以降の王の条件なんだから。

皇室は国民のアクセサリーに徹すればいい。

間違っても権力に担ぎ上げられてはならない。

民衆に媚びなくてよし
第一、天皇と王は違う。王みたいな格下と一緒にするな。
日本で王といえば小泉とか犬作先生クラスだろ

真子佳子や高円の女王達と結婚したいと思っている旧皇族はいるだろうな。
佳子たんカワイイ!!!!

>>184
そして頑なに政治と距離をとる天皇家
しかし、雅子妃の父は小泉と会談をもつなどとても政治的にきなくさい人だ

天皇家が手を出せないと分かっていて、政治的に天皇家に介入する外戚が
どれだけ恐ろしいものか、知らなくてはいけないと思う

長文の多いスレだな

文才が無いな、簡潔にまとめろよ

＞174
信長や秀吉は誰から官位を授かりましたか？
ポルポトや毛沢東のように固有の文化を発展させず破壊しましたか？
自分の権力維持の為に何百何千万と粛清しましたか？
＞181
軍部の指導だけであんな大規模の戦争を起こし得たと未だに思っているのですか？

王制がいらんというのは
ほぼ単民族国家で他民族に侵略されたことがないから出てくるんだよな
他民族に侵略された民族はみな例外なく自民族共同体への回帰を目指す

天皇（その文化や歴史を含め）というのは「日本」というより「日本民族」の象徴なんよ

>>189
中国と日本じゃ人口が違うからね。
じゃあ天皇のせいで戦争起こったのｗ

>>189
つ延暦寺焼き討ち

俺、この手の話について詳しくないけど
現代人の都合だけで勝手に変えてしまうのはどうかと思う
過去に存在した人々、未来に生きる人々を差し置いて
現代に生きてる人だけが決定できるという根拠がどこかにあればいいけど
何事も時計時間で時を止めて考え、合理性だけを追及すると
生命さえも否定してしまえることになるんじゃないかなぁ

>>192
秀吉もキリスト教禁教以後にいっぱい焼き殺してたね。

>>192
何百何千万人の粛清

>>195
中国は人口誇張するのが大好きだよｗ
南京大虐殺って知ってる？

＞183
残念ながら、知れば知るほど天皇は日本に必要な存在だと思います。
昔は、サヨク先生の授業のおかげで嫌いでしたけどね。
天皇がいなくなれば日本は中韓のように外に敵を作らないとまとまらない国になってしまうような気がします。
日本人と天皇の関係はあなたが思っているようなものとは違うと思いますよ。
西洋の王様とは違いますよ。

誰だ　信長や秀吉を天皇家と並べてる奴は。
彼らは天皇家の下で天下統一をしたんだよ。
臣下なんだよ。
どんなに形骸化しようが天皇家をないがしろにしたら
日本国民は統一できないんだよ。

だいたい暴走暴走って暴走したのは陸海軍と
　朝　日　新　聞　を始めとする当時の有力マスコミに扇動された国民だ
政府に独裁者は存在しない

>>197
天皇がいたからまとまっていた
歴史でも無いと思うが…
まとまっていたのは明治以後だけだろ。

＞「人間宣言」については、「戦前・戦中と戦後を区別し、新しい日本に向かうという意味が
　あった」と位置づけた。

何の関係が有るのかよう解からん。

新しいものを生みつつ、受け継がれたものは次世代へ伝える
このふたつの困難を成し遂げる
そういった能力においては現代人って
歴代の日本人と比べると全体的に劣ってるよね
本来やれてたものがやれてない
人類学校でたまたまレベルの低い学年になったというところか

>>199
結局天皇が居てもそうなったって事でしょｗ

>>202
それだと受け継がれたものがどんどん増えて
大変になっていくな。人口減る訳だ。

＞191
一度、明治維新から勉強してください。
日本も悪いけど、日本だけが悪者じゃないですよ。
＞192
ありゃ戦争じゃないですか。
まじめに坊さんやってりゃあんなことになってなかった。
＞194
キリスト教を布教した後、侵略されるおそれが有った。
当時の社会秩序が破壊される危険があったなどの理由あったからでしょ。
なんにしてもポルポトや毛沢東のようにとんでもない数を粛清してないし日本文化を発展させても破壊していない。
ただ天皇の権威のもと権力の交代が起きただけ。
日本そのものが変えられたり、民族が危機に瀕するような殺戮は起きていないと思います。
＞196
彼らは自分等の文化大革命や大躍進の失態を日本軍に押し付ける為にべらぼうな数を捏造しているのですよ。
実際、捏造された反日教育はしても文革などの粛清の歴史は中国では教えられていない。

＞164

遅レスだが、道鏡を選ばなかったのも当時の皇室の判断。それはそれで見識だと思う。

だが今の皇位は当時と違い、権力も人権も無く、ただ祭祀を強いられる立場。
いわば国民のために祭り上げられている贄だ。降りる自由も許されていない。

それならせめて自分達のことは自分達で決められるようにしてさし上げるべきでは？

>>166の言や良し！

>>172
壇ノ浦だか南北朝だかの時に本物はなくしちゃって
それ以降のはレプリカだと聞いたけど

今回の皇室典範問題の「自主投票」と「結論先延ばし」は、暗躍している本体が何処なのか。
そのターゲット化を避けるためのもの。付随する効果として保守陣営の分断を狙っている。

【自主投票説リークのウラ】
※自民党として法案を出すためには自民党で了承を得る必要がある
※かなりの混乱が予想され、たなざらしになってしまう可能性が出てきた
　⇒＠かなりの自民党議員が「造反」する必要があり1/3でも賛成派が出れば即決議可
　　 ＠自分の手は汚さず、野党に天皇殺しをやらせようという魂胆
　　 ＠結果として小泉がターゲット化されるのを避けることができる

【結論先延ばし説リークのウラ】
※小泉周辺がターゲット化されてきたのでヤバイと思った
※簡単に物事を進められると思っていたが予想以上に追い込まれてきた
　⇒＠議会の1/2を確保できれば皇室など思い通りに変えられるという先例を作ることができる
　　 ＠女性天皇から女系天皇へのすり替えはいつだってできる
　　 ＠物分りよさげな態度を示すことで支持率アップ！

つまり様々な考えがあるとの見せかけで、結論を出した場合の責任の所在を不明確にする。
決めたのは小泉ではないと形にしたい。

また、これからは「御上の意思は女系･女性天皇」との話を広めることで突破できると考えている。
それとこのときのために入れていた猪豚の口から男女平等と天皇制をリンクさせる。

この動きは『小泉チョン疑惑』と『三笠宮殿下の本気発言』によって明確にターゲットされてきたため。
騙されてはいけない。本丸は小泉チョン一郎だ！！

それとチーム世耕さん！これからも工作活動頑張ってね ( ^ー゜）b

>>204
結局その中国に何年後か経済でも抜かれるんだろ
天皇の居る国はｗ

＜万世一系[男系]の皇統を維持する為に旧皇族の復籍を建白し死守しよう＞
■現職全国会議員メールアドレス　http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html　←大推奨
我が国が世界に誇る神話を含めた万世一系[男系]の皇統は国家の根幹です。
初代・神武天皇御即位の建国記念日から連綿と１２５代・今上天皇に継承され、
平成１８年で２６６６年を迎え世界唯一且つ世界最長の王朝が維持されています。
しかし、皇室廃止論者の売国奴小泉及び極左の皇室知識無能者会議により、
僅か３０時間[実質１５時間]の議論で女帝及び「女系」を勝手に決定した上に、
第一子優先・皇族無視宣言・政治家不介入・国民代表者気取・即刻成立強要等、
大暴走した挙句に歴史観・国家観で議論していないと大妄言を吐き逃亡致しました。
現行の男系男子は旧皇族の復籍及び婿養子や一般養子解禁で十分継続が可能です。
政府はこの改悪案を通常国会で強引に成立させる構えです。従って時間がありません。
真実の世論をメールで送り意思を伝えましょう。議論も大切ですが行動も大切です。
大物議員・皆様の地元議員・若手自民党議員等の意見を発していない方がポイントです。
自民党は自主投票となる予定の上、日本会議国会議員懇談会も動き出しています。
国民一人一々の行動が我が国の大根幹である皇室制度を死守継続することに繋がります。
■皇室典範改正懇談会資料　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/　↓優良情報多数↓
■自由民主党意見募集フォーム　http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
■首相官邸御意見募集フォーム　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■内閣官房御意見募集フォーム　http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
■安倍晋三御意見要望フォーム　http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■日本会議国会議員懇談会会長[平沼赳夫]　[email protected]　■民主党　[email protected]
■男系男子サイト　http://www.geocities.jp/banseikkei/　 ■久間章生　[email protected]
■旧皇族家計図８頁目 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

>>208
剣はね
>>204
>>210
意味不明だが、それが君達の本心かな？
「伝統」が無い民族の嫉妬って見苦しいなｗ

>>206
近代以降そういう王朝は例外なく消えてるから。
議会の都合で王の首すげ替えたイギリスの名誉革命以降、国家そのもので
あるほどの経済基盤を有しない王家以外「自分のことは自分で決め」られない。

決めたところで下手すりゃ流血騒ぎだし。

>>212
いらねーよ。その伝統無い国に
負けた癖にｗ　ｂｙ　ゆうえすえい

>213

それで消えるような人を選ぶ皇室なら、しょうがないじゃん。
血筋がどうのこうのというより、本当に国民のことを思って自らを犠牲にできる人が最もふさわしいと思う。
今上はそういう人だと思うから尊敬しているし、その人が決めたことなら従える。
今上が選んだ人が信頼に値しない人であれば、その時は天皇性廃止の論議はあってもいいと思う。


今のように「あなたのとこは男が生まれないからこうしなさい」って周りが他人様の家に口出すのは、たとえ相手が天皇家でなくてもとてつもなく失礼なことに感じる。

明治で士族、昭和で華族を廃止したんだから平成で皇族を廃止すべき。

もし、本当に天皇家が神の血筋なら・・・

天皇家をなくそうとする勢力はいずれ自滅して滅ぶだろうな。
足利義満　織田信長のように。

「男系ぢゃないとダメ」って言ってる主張は、すなわち
遺伝子を引き継ぐのは精子だという考え方でしょう？
その考え方の正しさは？
国威発揚の根拠が失われるとでも思ってるのかな〜。
工事現場の連続無事故記録の方がよっぽどありがたい気が。。

血筋なんて言うけど、そういう人は、天皇一家全滅したら、どうするつもりかね。
追い腹でも切って、笑われるの？

>>216
同じように、武力による政権交代をするってこと？
物騒だね。

>>220
天皇家の歴史なんてずーと物騒だろ
それも伝統

＞200
幕府を開く為に必要な征夷大将軍を授けるのは天皇ですよ。
日本を統治するのに天皇の権威が必要なのは封建制でも中央集権でも変わらないですよ。

>>219
そこに根幹の誤解がある。
コテだから、出没した関連スレに出ていてあなたが読んでいるのはわかってるから
繰り返さないが、わざわざ知っているのに繰り返している時点で煽り確定。

>>222
？？征夷大将軍を授けるのが天皇なのは事実だけど、会話がかみ合ってないよ？ｗ

>>218
はいはい誰も主張して無いことを言い出さないように。
2000年以上も続いてきたルール・伝統を守れといっているだけだ

>>222
答えがおかしいぞ。
日本が近代国家として成立したのは明治以降
薩摩が勝手に琉球支配して外国
貿易行っていた事がまとまっていたとでも言うのか？

男系は、正しいとか間違っているというレベルの議論は、あまり意味を成さない。

世界に類のない伝統の歴史が皇室にはある。
これはある種の無形文化財といってもいい程、類い希な伝統でもある。

神々の血が、一つの伝統美によって継承されていくという（たとえそれに根拠が無くても）
万世一系の伝統は、今後も継続させていくべきであろう。

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>>227
血統を問題にするなら男系である理由は無いけどな

男系で2000年続いてんだよ。>>229

>>230
俺が言いたかったのは遺伝的な意味での血統な

今まで2000年続いてきた伝統だから男系に汁、というのなら一応話はわかる
それが大多数の国民からは顧みられなくなっているのが現状だけどな

>>200
横槍失礼。聞きたいが先の大戦でのポツダム宣言受託については
どうお考えか？
あの状況下軍部・民間あるいは本土・大陸で速やかな抵抗抑制が進んだのは
昭和天皇の存在が大きいと思っているが。

>>229
天皇家の血統というのは、父系を中心としたは皇族の部族の長を決める基準。
男子がいない場合、部族内の違う家が新しい部族になる。
その部族の最小単位が天皇家と親王内親王を中心とした家族であり、その中に
いなければ、つぎに天皇家が長となっている次の単位である宮家にいくわけだ。

で、宮家の中でふさわしい血統を探す。
このように、男系ありきで、かつ部族単位で血族を捜し、いなければもっと拡大
していく形態をとっているのが理由。

源流は中国の氏族思想だと思うけど、皇室独自に発展したシステムですよ。
あなたのいう「血統」とは違うのです。

>>232
まとまっていたのは天皇制の長い歴史上
近代国家として出発した明治以降だけだって主張なのだが…

ポツダム宣言は昭和天皇の存在が大きいといっても
その前の戦争中は昭和天皇の存在は小さかったとでもお考えか？

>「男系ぢゃないとダメ」って言ってる主張は、すなわち
>遺伝子を引き継ぐのは精子だという考え方でしょう？
ばか？

ぶっちゃけ、国民の大半は天皇のことなどどうでもいい。
少子化で将来の年金がどうなるかもわからないご時勢に
男系だ女系だと騒いでるお花畑共はさっさと逝け！

りさちゃん愛してる
理由が解ったよ
心の底から愛してる

>>234
ねぇねぇ、征夷大将軍ってなに？関白ってなに？

>>236
天皇家にしかできないことは色々あると思うが
「正統な」天皇家にしかできないことって別に無いしな

それ以前に「正統でない」天皇になんの価値があるの？
まぁ天皇であるはずの人が天皇であると決めるなら、女系厨が天皇になればいいのにｗ

>>239
できないのは「天皇」になることです。

「週刊新潮には雅子様が実家の親族を通してマスコミを使って宮内庁や皇室を
批判しており、それが英国の故ダイアナ妃のやり方と同じだと言うことで
宮内庁が内々に離婚を想定した話を検討しているという記事が出ていましたが
それは事実でしょうか？またダイアナ妃のように親族を通して宮内庁や
皇室を批判するくらいなら皇室から出て行け、という批判の声も
国民からあがっていますが　それについてはどうお考えでしょうか？」

もう天皇に価値があるという時代じゃないだろ。

まぁ、あれだ。男系を維持したいなら、○高女だけじゃなく、若くてピチピチの器量良しをあと１ダース
置いとけってことだ。何でもかんでも表沙汰なんかにしなくていいし、いろいろ演出して皇子ご生誕を
発表する位の知恵は持とうよ。餓鬼じゃないんだからさ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>238
征夷大将軍＝蝦夷を征伐する為に派遣された将軍
関白＝天子に奏上する前に特定の権臣が意見を預かり意見を申し上げること。

とりあえず>>200嫁
外交や戦争を中央政府無視して地方が行うってのは
近代国家じゃ出来ないんだよ。知っている？

こんな話つまらないだろ。
天皇なんて、いずれ死にますよ。

>>245

こういう発想はただ単に海洋国家でしかもそれまで他国に侵略されたわけがないという、ただの
特殊要因
ってことを理解できないだけなんだが
現在でさえ他国に寄り添って政治的意思を果たそうとする政治家がいるのに

まさか統一国家は下地がなくても存在するとおもってるおめでたい馬鹿じゃないよな？ｗ

>>247
ハァ？日本人殺されてもアメリカにお願いしないと身柄引き渡せない
今でも他国に寄り添っている国なら天皇関係ないだろ。
お前アホだなｗｗ

ところでアメリカの下地は何よ？

なんかもう天皇はおいてけぼりになってるな
今後は結婚決まったら卵子と精子を大量に冷凍保存して備蓄しとかなきゃね
もうクローンでもいいんじゃないの。人格とか資質とかいらねーじゃん
DNAとか保存して国民にはバーチャル天皇で手ふっときゃおｋ

>>248

こういう馬鹿にどういうレスすればいいんですか？

ねぇ、どうすればいいの？
アレキサンダー大王の話でもしたらいいの？チンギスハーン？
まぁどっちもあんまりよく知らんが

すべての家系は人類開始から累々と続いておるのぢゃ。

ブスが天皇なんて

http://www.geocities.jp/banseikkei/

　女系系譜　　　　　　皇統　　　　　　　　男系系譜
　
　由美子母　　　　　　昭和天皇　　　　　　夫の曾祖父
　　　＼　　　　　　　　　│　　　　　　　　／　
　　小和田由美子　　　天皇陛下　　　　夫の祖父
　　　　　　＼　　　　　　│　　　　　　／　
　　　　　　雅子様　　皇太子殿下　　夫の父
　　　　　　　　　＼　　／　　　　　／
　　　　　　　　　　愛子様　　 愛子様の夫
　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　お子様

愛子様が民間人と結婚し、間に生まれた子供は、父系は
愛子様の夫の男系で、母系は雅子様の母の系統でどっちを
見ても皇統ではない。

>>242
一番、注目されるのは
宮内庁や皇室が、事実上
黙認しつづけているということだな。
前の「自閉症の噂」とか「雅子が陛下が死ぬのを待っている」という記事に対しては
必死になって否定していたのに．．．

天皇なんて飾りにすぎん。クローンでいいくらい。
女系はダメとか言って、要は皇族追い出された奴が戻りたいだけ。
まろは、庶民の生活は飽き飽きでおじゃる。
皇族に戻って、庶民の税金で優雅に暮らしたいでおじゃる。
とか思って、もう必死なわけｗ

>>255
うっかり賀陽家の小学生二人のうちどちらかが敬宮殿下と結婚しちゃったりしたら、
利益誘導とか自作自演とか叩かれまくるからでしょｗ

>>242
離婚でいいよ。それ以外手段がないんだよ。雅子みたいな嫁をもらったから
だ。すべては、広飲み屋の浅慮のなせるわざ。

皇太子には、雅子さんが祭祀（と多分ご会釈も）不参加を認めた理由を、きちんと説明して頂きたいです。雅子さんの増長に荷担しまくる皇太子の責任を問いたいです。

去年、報道された一部だけを見ても・・・・

・勤労奉仕団会釈拒否　→　夜は全日空ホテルで外務省仲間とディナー　→

翌日の某発展途上国大使との午餐会拒否

・平和と豊穣を願う祈念祭　皇族で１人欠席→翌日　雪崩で死亡三名の新潟被災地の

すぐ横の長野でスキーに歓声　→　大量の警備関係者、救助に行ってれば・・・の顰蹙の声も者とせず

中止どころかいっぱい満喫して、翌週SO の開会式　皇太子「雅子はスキー疲れ」でドタキャン。

・終戦記念日、国民や天皇ご夫妻が祈りをささげている頃→　那須でご夫婦で昼はテニス、夜は

ディナーしながら花火大会。関係社談　「ご夫妻は雨が降り出しても辞めず楽しんでいらした」

・・・・・書いてイヤになってきた・・・・

ヒゲの殿下は嫌いだ。
若い頃に｢皇族離脱｣とか抜かしてたくせに、いまさら何だ。
傍系皇族だから好き勝手いえるんだろう。

まともに働いていないニートが偉そうなこと言うんじゃねーよ。
自分で働いて税金納めるという、国民の義務を果たすのが先だ。
それとも皇族というのは日本国民じゃないのかな？
だったら日本から出て行け。

慶応大学行っている俺の弟に今の天皇が何代目か質問してみた。

明治　大正　昭和　平成　4代目だとよ。

なんで皇太子は天皇になれないの？

>>264
皇太子の後の話。

で、宮中祭祀が途絶えたり復活したり他所から引っ張ってきたりってな
代物だって事なんかもある。

そういや宗教と無縁な国家がないって発言だけど、日本の場合文化
背景としての「原罪論」がないので、高位存在よりも自己の良心が
発言の信頼性を担保する傾向がある。要は『嘘や不誠実は死後に
神によって罰せられる』という概念が薄いので近代以降になって政治に
おける神の必要性が薄れまくったといってしまえばそれまでかも。
公明党にしたって日蓮信仰はタダの道具だしぃ。

>>263
学歴と知性に因果関係はないに等しいとはいえ・・・ﾜﾛﾀ

「女系天皇で一度切れた歴史、つなげぬ」は良いとして
「皇室、国守るのに必要」 は皇族として言わないほうが良かったな
キリスト教を見習うべし、人のために神がいるのではない、神のために人はいるのだ
必要不必要を超越して、皇室はただ在るのだ

「皇室、国守るのに必要」
「皇室、国守るのに必要」
「皇室、国守るのに必要」
「皇室、国守るのに必要」
「皇室、国守るのに必要」
「皇室、国守るのに必要」
「皇室、国守るのに必要」
「皇室、国守るのに必要」
「皇室、国守るのに必要」
「皇室、国守るのに必要」
「皇室、国守るのに必要」
「皇室、国守るのに必要」
必　要　あ　り　ま　せ　ん

>>257
たぶんそうなるよ。
愛子と旧皇族の結婚で男系維持。
結婚は建前上自由にできるから。

なんのために必要なんだつーの

朝鮮人に天皇の話をしても駄目だよ
彼らは自分達の王の首をチョンパした民族だからナ

天皇は王にあらず

　女系天皇賛同者＝皇位簒奪加担者

男だからといって傍系の連中が天皇になるのは抵抗があるね。
数百年前に分かれた傍系って、もう完全に赤の他人。

>>274
新聞と女性週刊誌に踊らされすぎｗ

今回の有識者会議の人達は、みんなの意見を聞かず国民にも明確に説明せず、
自分達の意見を強引で早急に通そうとしている。
この手法は、明らかに悪法の男女共同参画基本法や在日外国人参政権、そして、
人権擁護法案と同じあり、独裁主義の傾向と思われる。
だから、女系天皇は怪しく思われても当然である。
仮に女系天皇容認案が通ってしまったら悪しき前例が成り立ってしまうかもしれない。
郵政民営化で、総務部会が抜き打ちの多数決で進めたみたいに。
このような状態になれば、人権擁護法案や消費税５０％以上みたいな無茶苦茶な法案も
簡単に成立させることが可能でなってしまうだろう。
よって有識者会議の結論は、絶対に認めてはいけないと思う。
以上のような理由で女系天皇を認めてしまったら、利権目的だけの政治になり
我々の生活は悲惨な方向に行ってしまう恐れがある。

>>276の続き
そして日本が戦前暴走し始めたのは、女系天皇賛成派や天皇制廃止派と
同じような独裁的思想の持ち主が戦争賛成派だった。
彼らはマスコミを使って国民に戦争を煽り容認させ、それと同じく
女系天皇賛成派もまた、マスコミを使って国民を煽り容認させようとしている。
これは政府が当時と同じ傾向になっている証拠である。
女系天皇賛成派や天皇制廃止派は戦前の軍部と同じ独裁的思想で非常に危険である為、
結果として我々国民の犠牲が出るのは日をみるより明らかである。
我々は第２次世界大戦と同じように騙されてはいけない。
今度は我々国民が目覚めて政府の暴走を止めるべきだと思う。

>>277
基盤に天皇制があるからそれを利用して戦争がおきたと思われ。

>>278
あふぉか

まぁ、とりあえず、女系賛成の奴がまともに「女系であるべき理由」を話さずに、揚げ足取りに終始していてるのが馬鹿サヨ系しかしないって証左だわな

>>279

論点は「男系か、女系か」ではなくて、
「傍系か、直系か」なんだか…。

男系かつ直系が一番良いのは当然だ。

しかし今やその維持が難しくなってるから、
・傍系でもいいから男系にするか、
・女系でもいいから直系にするか、
って苦渋の選択をしてる話だろ。

んで、傍系を認めると、該当者が多過ぎる。
(元・皇族は確かに60年前まで皇族だったが、
　天皇に繋げるには６００年程遡る必要がある
　600年も遡ると、俺やお前もと実は該当するかもしれない）

しかも皇族でもないのに君主になれる家系の存在＝貴族制度
を認める事になり、憲法１４条第二項に真っ向からぶつかる分け。

だったら、女系でもいいから直系の方がマシだろう、と。

リヒテンシュタインの王様を見習え。
国王の財産で国民が食わせて貰ってる。
国王は国民に公に養って貰った事は一度もないから
議会も王室財産の縮小などという他の欧州の王室に対する大義名分で
王家をコントロールできないから、今でも専制君主制度。
天皇家は国民に養って貰ってるから、政治に介入はできないだろうな。
つまり金がないって事。

男系男子になったのは富国強兵をしていた明治時代からだろ？

>>280
直系にしたところで子どもがいなければ傍系に移るんだからバカバカしい話だ
傍系を認めたところで系図がしっかりしてる奴ら等たかがしれてる
また、600年遡ることは、60年前に550年遡らねばならないのに継承権があったことから問題にはならない
個人的にはイギリス式に継承権を民間人に与えることは構わないと思う

>>280
６００年遡るという概念自体が、女系賛同メディアにつくられた詭弁でしかないから。
それは、判断基準じゃないものを引っ張り出してきている。

愛子ちゃんが天皇になった後、即位するのは８０年後位だろ。
そんな先の事、今決めなくてもいい。
今、生まれた赤ちゃんが８０才になった頃だろ、
皇室典範云々が議論できる年齢の人はほとんど生き残ってないんだから。

今、決めると逆に「所詮、存続しないのか」って今の皇室の価値が落ちる。

皇室の存在は国民にとってマイナス

どんだけ歴史を秘匿してるか分からねーぞ
解体して洗いざらい情報公開させよう

かなり書き換えられるだろ日本史

>>285
愛子を天皇にするにも法律変えんと出来ないんですよ。
天皇になりたがっている
竹田恒泰は事実上女帝反対（女帝は結婚できない）ね。

>>287
竹田君の中傷ばっかだなｗ

>>279
男系天皇無くなると日本が攻められてきて滅ぶって主張している奴が
60年前の戦争は天皇関係無いって言い出すんだよな。
どういう教育受けたらそう育つんだろーか？
>>288
他になりたがっている奴が居ないから仕方が無い。
旧皇族子孫からといって一民間人を叩くようなことはしないの
常識ある日本人は。

>>289
わかったから、お前は天皇を廃したいのか？

>>290
成り手がいないんじゃ、廃止で良い。

>>291
ほんじゃあ、ここはひげの殿下の女系云々発言のスレなんで、
天皇制廃止スレとか政治板にあるから、そっちいきなよ。
お仲間がたくさんいるよ。

【正論】衆議院議員・弁護士　稲田朋美　「男系維持の伝統」は圧倒的に美しい
--------------------------------------------------------------------------------
【皇室典範の改正議論は一切不要】

≪天皇の存在は不文の憲法≫　
私が弁護士になったときに「空」という言葉を哲学者の伯父が贈ってくれた。「空」とは既成の固定概念にとらわれず、
自由な魂で物事の本質を見ることだ。新人議員になって、小泉純一郎総理、武部勤幹事長からも同じことをいわれた。
「既成の固定概念にとらわれるな」「物事の本質をみよ」と。
さて、二千六百五十年以上も続く万世一系の天皇の存在は、日本民族の中心であり、天皇は常に国民とともにあられた。
したがって憲法一条の象徴天皇を憲法改正の対象とすることは許されない。
その意味において、自民党憲法草案の「象徴天皇制はこれを維持する」という表現は維持しないという選択が可能である
かのようであり、適切ではない。日本国の憲法である以上、国民統合の象徴としての天皇の存在（二千六百五十年以上も
続くこの国の形である）は、成文憲法以前の不文の憲法として確立しており、これを改正することは革命でも起こさない
限りできないのである。昨年十一月、皇室典範の改正について「皇室典範に関する有識者会議」の最終報告書が発表され、
マスコミなどで熱い議論がなされている。
わが自民党新人議員の集まりである８３会でも、女帝、女系天皇容認の高森明勅氏と、男系男子堅持の八木秀次氏を講師
に招いて勉強会を開催した。

≪先人の苦労を無にするな≫
女性議員の多くは、時代の趨勢（すうせい）という観点から高森説を支持し、男性議員の多くは伝統の尊重という観点から
八木説を支持していた。皇位の継承の本質が何かは男女の平等や、今はやりの「ジェンダー」論争とは何の関係もない。
皇位の継承は、現行憲法や旧皇室典範が制定される二千五百年以上も前から厳然として存在した。これを伝統といわずして
何を伝統というのか。そしてその伝統の中心は男系の維持にあった。
平成十九年は、私の選挙区である福井にゆかりのある二十六代継体天皇が即位されて千五百年目にあたる。継体天皇は、
二十五代武烈天皇とは十親等の隔たりはあるが、十五代応神天皇を共通の祖先とする（実に二百年以上さかのぼる）皇位継
承者として即位された。このような例は四十九代光仁天皇、百二代後花園天皇、百十九代光格天皇の即位にもあり、いかに
先人が苦労して男系維持の伝統を守ってきたかがわかる。
数学者の藤原正彦氏は、数学者にとって最も重要な素質は美しいものを美しいと感じる情緒であり、Ａ↓Ｂ↓Ｃと論証する
過程における最初のＡは理屈ではなく、論理を超えた仮説であり、それを瞬時に見抜くのは情緒であるとおっしゃっている。
皇位の継承における最初のＡは、二千六百五十年以上も厳然と続いてきた男系維持の伝統（父をたどれば神武天皇になる）
である。私はこの理屈を超えた系譜を圧倒的に美しいと感じている一人であり、日本人とはこれを美しいと感じる民族なの
である。この圧倒的に美しい伝統を守るためにどうすべきか。
皇室典範を改正する必要はない。法は成文化されたものだけが法ではない。皇位の継承についていえば成文化されたのは、
たかだか百十六年にすぎない。

>>287
女性天皇は認めればいいじゃん。

女系が問題なんだから。
そこんとこは日本の得意な問題の先送りってことで。

100年後、皇室は廃止されてるような気がするんだよな。
維持できる財政じゃないし、あの威厳のない皇太子が天皇になった時点で、
それを見て育つ子供たちが「天皇って意味アンの」みたいな世代になってそう。
昭和天皇の威厳と歴史的価値で、俺たち現世代は支持してるだけだからなあ。
違う？

≪考慮すべきは二条の類推≫
それ以前の二千五百年の不文の法（伝統）を明文化したのが旧皇室典範一条、現皇室典範一条の「皇位は、皇統に属する男
系の男子が、これを継承する」である。男系維持は一つの例外なく継承され、歴代の女帝もすべて男系の女帝であられた。
この一条の原則さえ堅持すれば、二千六百五十年の法を守ることになる。
第二条以下で定められた「皇族」の要件は、たかだか六十年の法にすぎず、第一条とはまったく重みが違う。したがって、
仮に数十年後に皇室典範上の「皇族」のなかに皇位継承者がいないという事態が生じた場合、二条の「皇族」を「皇族」以
外の「皇統」に属する方に当てはめる（類推する）ことにすればよい。
これにより、第一条の皇統に属する男系男子が皇位を継承することができ、そうすることが万世一系の皇位の永続をになう
皇室典範という法の趣旨にも合致する。
要は何が本質かということである。本質さえ見誤らなければ、皇室典範を改正しなければ皇位継承者がいなくなるなどとい
う誤った固定概念にとらわれることはない。（いなだ　ともみ）

８日の産経３面【双方向プラザ】男系男子の皇位継承策は？
--------------------------------------------------------------------------------
【読者から】政府の「皇室典範に関する有識者会議」が昨年まとめた「女性天皇・女系(父方をたどっても天皇につ
ながらない)天皇容認」「男女を問わず第一子優先の皇位継承」の報告書をもとに国会への法案提出が進んでいますが、
“中継ぎ”以外の女性天皇は前例がありませんし、そのお子さまが即位されれば初の女系天皇ですから正統性をめぐっ
て紛争になるのは必至です。皇太子さまの長女、敬宮愛子さまの将来を議論するのは心苦しい限りですが、具体的な
シミュレーションが必要です。男系(父方に天皇の血筋を引く)男子による皇位継承を維持するためには、どなたに天皇
にご即位いただけばいいのでしょうか。＝東京都港区、主婦(３２)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

有栖川識仁が即位ってのはどうだろう？

■旧宮家３男児から天皇を
　■中川筑波大教授が提言「愛子さまは皇后に」
皇室典範改定をめぐって保守派知識人は、所功京都産業大教授や高森明勅拓殖大客員教授らが「女系やむなし」を表明し
ていますが、主流は「皇室典範問題研究会」(代表・小堀桂一郎東大名誉教授)など男系維持派です。愛子さまが天皇に
即位されても、過去の十代八人の女性天皇と同じく男系女子なので、女性天皇反対よりも女系阻止に重点を置いていると
みられます。愛子さまの次の天皇も男系で維持するため、昭和二十二年にＧＨＱ(連合国軍総司令部)の圧力で臣籍降下
(皇籍離脱)した十一宮家のうち男系男子で存続している旧賀陽宮(かやのみや)家、旧久邇宮(くにのみや)家、旧朝香宮
(あさかのみや)家、旧東久邇宮家、旧竹田宮家を復活させたり、その中から特定の人を皇室に養子に迎えるなどして、
愛子さまの配偶者になってもらおうという案が出ています。
この「愛子天皇・旧宮家“皇配陛下”」案に対して、「旧宮家天皇・愛子皇后」でないと皇室の伝統や配偶者の問題から
男系が維持できないとして女性天皇反対を強く訴えているのが、英米保守主義の政治哲学や憲法思想が専門で昨年『皇統
断絶』(ビジネス社)を出版した中川八洋筑波大教授です。「現状での女性天皇即位は必然的に皇統断絶につながる」とい
う中川氏の論に沿って男系男子維持の方法を見てみましょう。

≪女帝は独身の伝統≫
これまでの女性天皇はいずれも男子のお世継ぎが幼少だったことや特定の政治状況に対処するための例外的な“中継ぎ”
でした。現在の状況のように男子の皇位継承者がいないために女性が即位したわけではありません。男子がいないからと
いって女性が即位しても、そこで皇統が途絶えるだけで、問題の解決にはならないからです。
また、いずれの女性天皇も皇后、皇太子妃だった未亡人か、生涯独身でした。即位後に子供を産んだ例は全くありません。
「女性天皇は未亡人か独身。決して出産しない」が皇室の不文律なのです。
愛子さまが結婚しようとされても、過去に例のない「天皇のお婿さま」が見つかるかどうかという現実的な大問題があり
ます。中川氏は「将来天皇になられる女性と結婚しようと思う男性は野心がある者だけ。『きっとすてきなお相手が見つか
るはず』という『愛子天皇』論は無責任な楽観論です。生涯独身を強いることになってしまいます」と話します。
愛子さまのお子さまのご即位で初の女系天皇が誕生して皇位の正統性に疑問が生じるのではなく、愛子さまご即位の時点で
皇統断絶の恐れが強まるというわけです。

また、愛子さまが皇太子になられれば、孝謙天皇(称徳天皇として再度即位)以来の二例目の女性皇太子です。称徳天皇とい
えば、怪僧・道鏡に籠絡(ろうらく)され、皇位を狙われた悲運の天皇として知られます。
「孝謙・称徳天皇の生涯を振り返れば、『ぜひ皇太子に』と申し上げることができるでしょうか」

≪神武天皇の血継承≫
皇位を継承する男系男子に“嫁ぐ”という形でしか愛子さまのご結婚は難しいという主張ですが、では誰に皇位継承者にな
っていただけばいいのでしょうか？
「恐れ多いことですが、重大な問題なので具体的に想定させていただきます」として中川氏は、愛子さまと年齢が近い旧宮
家の三人の男児が候補だと提言しています。
旧賀陽宮家の在デンマーク大使館一等書記官、賀陽正憲氏(４６)の長男、二男(いずれも小学生)と旧東久邇宮家の住宅建材
商社勤務、東久邇照彦氏(２６)の長男(２つ)です。いずれも神武天皇以来の男系の血を継承しています。

>>292
スレタイ「皇室、国守るのに必要」
俺「必要ねーよ。」
お前あたまおかしいぞｗ

皇太子さま(または秋篠宮さま)の次の天皇に即位すると仮定した場合、男系でたどると、三人とも三十九親等離れた皇位継
承になります。しかし、女系を含めた通常の数え方だと、旧賀陽宮家の二人は香淳皇后を介して九親等、旧東久邇宮家の一
人は昭和天皇の長女、東久邇成子さんを介して六親等です。
旧宮家はいずれも約六百年前に今の天皇陛下の血筋と分かれた伏見宮(ふしみのみや)家の系統ですが、中川氏は伏見宮系は
決して傍系ではないと指摘します。
「伏見宮系は“祖系”(源流)。光格天皇以降、今の天皇陛下に続く閑院宮(かんいんのみや)系はそこから分かれた“支系”
といえます。伏見宮家はいざというときに皇位を継ぐため創設された宮家。こういうときこそ出番なのです」

≪今から皇籍復帰を≫
約六十年前に皇籍を離れた一家が復帰するのは非現実的だという声もありますが、中川氏は「二千年の歴史の中で六十年は
一瞬。それに、皇位継承の危機が訪れるのは数十年後。今、皇籍復帰していただけば、その間に皇族らしくなるし、天皇と
なる方への教育もできます」と話します。
旧竹田宮家の竹田恒泰氏も昨年出版した著書で、皇籍復帰について「皇室の尊厳と存在意義を守り抜くために、旧皇族の男
系男子は責任を感じなくてはならない」と述べています。
三人の男児には、今から皇族としての生活になじんでもらい、そのうちのどなたかに天皇に即位していただき、愛子さまに
は皇后になっていただく−。中川氏は「それが皇統を継続する唯一の方法」と断言します。

このように男系男子を維持する方法の提言があるほか、皇太子さまや秋篠宮さまに男児が誕生されるのを国民が待望してい
ることも事実です。政府や国会には二千年の伝統を踏まえた責任ある判断が求められます。(渡辺浩)

>>302
横レスですまんが、頭おかしいのはお前ｗ

まあ、おかしいやつ自身は、それに気づかないからしょうがないかｗｗｗ

あんまり調子こいてると

また飯に毒盛られますよ、ヒゲ殿下様気をつけてね

>>305
ここにも一匹おかしいのが混ざっているな

正直、どうでもいい。

>>307
キムチ野郎！

男で続かなくなったら辞めればいいじゃん。
わざわざ女なんか持ってくんな。

正論だな
よく言ったGJ

共和制万歳！

>>312
はいはい、キムチキムチ

ジェンダー･フリーなどという、一過性の流行り思想の公開実験台、あるいは広告塔として
天皇家という存在を利用しようとしてる奴らは、

かつて軍部が、軍国主義に都合よくなるように天皇を利用したことを批判する資格は無い。

「天皇家は、利用するもの。」と考えるなら、そういうことになるはずである。

>>313
ハンバーガー・ハンバーガー

皇太子のご飯にバイアグラを混ぜるのが一番現実的じゃないか?

まあ、要らないよね

>>316
バイアグラはあくまで刺激によって血流がちんちんに入ったものをちんちんから戻さない
ための薬だから、もう性的魅力のない相手には通じないじゃないかな

女系天皇容認は、左翼勢力による、天皇制廃止と日本解体の野望に直結

天皇って元朝鮮人って認めたことあったよね。
何年かまえだけど。

439 名無しさん＠恐縮です 2006/01/06(金) 01:58:36 ID:MmJ6XtRO0
こいつ自分の娘たちを○○様じゃなくてちゃんと○○女王と呼べって
週刊誌で噛み付いた馬鹿だよな。

481 名無しさん＠恐縮です 2006/01/07(土) 02:22:46 ID:dZInzFKE0
>>439
「女王殿下」ね、それも週刊誌どころじゃないよ！
自分が総裁だっけ？やってるスキー協会だかの会報誌。
娘の話で朝日新聞に噛み付いたわけだが、あきらかに書く場所がおかしすぎ。
スキーとテメーの娘の話となんの関係があるんだよ！ってとにかく呆れる。
週刊誌で吠えてた方が100倍マシだ。あんなの読まされる関係者かわいそすぎ。

あと皇族の子女が成人したら自動的にもらえる勲章ってあるんだけど、
ヒゲ殿下の娘は法改正前に二人とも成人したので、等級なしのやつでなく
「勲二等宝冠章」を二人とももらえたって、非常にくだらないことを自慢げに書いてた。

弟の高円宮はサッカー協会の総裁をつとめてたけど、自分はラグビー協会のほうで
イギリスではサッカーのほうが格下、下層階級のやるスポーツなんだと。
自分のほうが格上だと誇示したかったようだが、ホンットに信じられないほど
くだらないことを露骨に書いてる。もちろんこれも例のスキー会報上。

高円宮の娘はまだ成人してないから、もらえる勲章も法改正後になり
等級なしの簡略化されたものになる。弟宮に対してこんなところでも
対抗意識を燃やしてたらしい。クソバカもここに極まれりだ。

もうとにかく全てがアホ！こんな無神経な皇族がデカイ面してるってのに吐き気を覚える。
嫁さん病気になってひきこもってるらしいけど（雅子さんよりひどい状態）
こんな旦那じゃあな。

歴史はいつか切れるもの
歴史のために国民がいるわけじゃない

現状を見るに
現皇室ファミリーは国民の多数の容認を受けている

それを差し置いて、たかが「歴史」のために
国民に奉仕してこなかった権勢欲の固まりのような旧皇族連中の血を
なんで有り難がっていただかなきゃならんのだ

いかに「歴史」と叫ぼうと旧皇族という血のみに胡座をかいている者達
そんな血を国民を必要としない

責任持って皇太子は毎日セックスすべきだ

だから人工授精代理母出産すればいいわけ
卵子は雅子のじゃなくてもいいでしょ

>>324
だからまず寛仁にやらせろって。

>>322
すごいな、感動するよ。
そういう文革みたいな史観を得る教育は、どこで受けられるんだ？
ところで、「たかが歴史」という言い方はしない方がいいと思うよ。
日本人には受け入れられないから。

>>320
リップサービス。
かつて朝鮮王朝から皇室に嫁いで来る交流があり、
それを朝鮮人が拡大解釈をしているだけ。

>>327
誤解まねくってばさ。その言い方。
百済の国（現在の朝鮮ではない）がなくなって、亡命貴族としてやってきた
百済人の200年後の子孫、つまり、もう人種的にも文化的にも
ほぼ日本人の女性が桓武天皇の母親ってだけ。

逆に、日本から李氏朝鮮には、れっきとした皇女が嫁に行っております。

昔は皇位継承でｺﾞﾀｺﾞﾀしてたじゃん

ぶっちゃけ、本当に血縁があるんだろうかと思うのは
俺だけかいな

>>320
キムチ系の人はすぐそういう妄想をしゃべり出すから困る。
あっちの掲示板でもそういうのを真面目に主張する輩がいるが、
ゆかり発言で我田引水するから笑われるんだよ朝鮮人はｗ

>>329
お前だけだな。
宮内庁に行って、「皇統譜はウソだとおもいまーす！」と主張してこい。
多分、藤谷美和子並につまみ出されると思うけど。

　マルクス主義「唯物史観」の立場では、

社会の発展は「物質＝経済」が支えるものであり、

「イデー＝観念＝精神文化＝天皇制」は、

社会の発展にとっては「阻害要因」の何物でもないわけです。

>>329
それは神武からの話でつか？
それならたぶんみんな思ってるから安心していいよ

>>329
織田信成に疑問持つくらいならわかるが、
・・・まぁおまえだけだろうよｗ

皇統譜ってありゃ皇室神話の一部だろうが
中国の三皇五帝と変わらんよ。
これ信じるやつはギリシャ神話やら旧約聖書の系図も信じるんだろう

ゆかり発言は事実でしょ？

>>335
そういう風に思うなら、街頭で演説してくれば？
冬の風の冷たさをよりエンジョイできるぞ。

>>336
なにが言いたいんだお前は

>>335
コピペ乙

>>336
「ゆかりを感じています」が拡大解釈されただけ
事実はちょっと血が混じった程度の話

愛子ちゃんは留学などはさせてはならん。
悪しき西洋教育で洗脳されたら思考が狂うからな。
日本古神道の心、霊学などを徹底的に学び体得して頂きたい。
次ぐ世の芯として国民のために国のために御苦労なる役目を果たして頂きたい。

西洋教育に毒されてはなりません。
公の薄っぺらい表層の常識（概して虚偽）などに振り回されてはなりません。
そのためには宮内庁のキリスト教信者を排出すべきです。（当然）
キリスト教が悪いとは言いませんが日本の古来よりの教えはそれを遙かに遙かに凌駕しています。
本来、類い希なる優しさと賢さを有する日本人の精神的指導者として立派に成長して頂きたい。
外国語などは成人してからでも充分に学べますから若くして憶える必要な一切ありません。

外国並みの平民が力で上に上がって居座った王などとは格の上で月とすっぽん以上の開きがありますからな。
外国の王家などは単なる金持ちの特権階級にすぎません。　やってることを見ても一目瞭然です。
絢爛豪華な生活で質素的なものなど皆無。　人間として尊敬に値する部分などはゼロでありましょう。

>>289
皇室は国を守るのに必要だとどこかの皇族が主張しているらしい。
２ちゃんねらーは、皇室がなくなると、
中国や某半島あたりから侵略されて国が滅びると主張なさっています。

で、なぜか60年前に天皇が居ても国が滅びかけたことは、
全く無視しているのが２ちゃんねらー。

女系で、天皇が代替わりするという事は、朝廷が変わるという事。

イギリスなどは、王室が変わっている。
ハノーヴァー朝、ウィンザー朝など、今はエリザベス朝。
有名なヴィクトリア朝はハノーヴァー朝のヴィクトリア女王の治世を指してそう呼んでいる。

中国で言うならば、隋、唐、宋 、明、清などがそれに相当。

つまり、愛子様の子供が即位するならば、そこで今の皇室の朝廷はオワリ。
例えば、愛子様の子供Aが即位するならA朝と言うものが新しく出来上がるという事。

日本の朝廷はタテマエ上は古来より延々と続いているとされている。（事実がどうとかは置いといて）
そんな朝廷は世界の何処を探しても存在しない。

それを、たいした議論もなしに、有識者会議なんぞでちょいと議論しただけで
無くしてしまってもいいのか？と言うのが今回のニュース。


という事であってる？えろい人教えて。

>>341
キミキミ、国体って言葉知ってる？

>>342
合ってる。　あたまいい。

>>341
お前、どこでどういう風に歴史を習ってきたんだ？
敗戦の時、天皇がいなかったらマジで国がなくなるか、
少なくとも今のイラクみたいな大混乱になってたんだぞ。
マス大山は、マッカーサーを殺そうと毎晩米兵狩りをしてたんだぞ。
国中がそんなことになってたら国体はもたなかっただろーがよ。

>>342
その新王朝が「天皇」を名乗り出すと思うので、正確に言うと簒奪ね。

どっちでもいいと思うがなぁ。

今の皇族なんて、建前はどうあれ、
国家の体面の維持のための選ばれた飼い殺し人生、
国民の合意に基づく終身奴隷なわけだし。

>>341
国を守るのに皇室が必要ということと、皇室があったにも関わらず国が危険だったこととは違う話のような気がするんだけど

皇室典範改正も道路公団民営化や郵政民営化と同じで
かえてもかえなくても結局暮らしには関係ないね。
小泉首相の改革なんてそんなもの。

>>345
で敗戦になった戦争を仕掛けたのは天皇関係ないんだろｗｗ

>>349
国を守るのに天皇が必要ということと、天皇が戦争を引き起こしたわけではないことは矛盾しないように思えるんだけど

一応愛子内親王に皇位継承権を与えて
旧宮家の男子をを準宮家として復活させる
その準宮家の男子は帝王学を学んでいないので皇位継承権は与えないが
準宮家から新たに生まれた男子に宮家として皇位継承権を与え
天皇としての教育をして、愛子の次に天皇にする

これっていいと思わない？
旧宮家に復活は皇族としての教育をしてないから反対なんだと思う
新たに生まれてくる男子を教育すればok

>>299
中川教授の論は一見ね説得的だが、１つだけおかしなところがある。
賀陽家や東久邇家から男子を皇族に立てるのは問題ないと思うが、
なぜその嫁さん、すなわち皇后が愛子さんでなければならないのか？
他の旧皇族にこれから生まれるだろう女性や氏素性お育ちのいいお嬢さんなら
いいではないか。男系は悠久の歴史の中で守られてきた皇祖に端を発する皇孫たちで、
今の天皇家が唯一ではなく、現皇室の直系にこだわる必要は全くない。
むしろチッソの江頭の血を引く系統は、後の皇孫に伝えないほうが皇室のため。

>>350
都合の良い時だけ天皇かｗ
本当にどういう教育受けたらそうなるのかｗｗｗ

>>349
真剣に歴史を学ぶことを勧める

>>342
イギリスの場合、今はウィンザー朝　の　エリザベス女王2世の治世でしたね。

失礼しました。

>>342
ウインザー朝への改称は1917年で、第一次世界大戦中、
敵国ドイツの地名ハノーヴァを含む呼称を嫌って勅令で改称した。
この時の国王はジョージ５世で、エリザベス女王の孫。
しかも即位は1910年でこの改称は王位継承とはまったくの無関係。

プランタジネット、ランカスター、ヨークの３王朝は男系でつながっている
にもかかわらず、王朝名は異なっている。
フランスのカペー、ヴァロア、ブルボンの歴代３王朝もカペー朝の始祖ユーグ＝カペー
からすべて男系でつながっていることにも注意。
これらの事実をかんがみれば、
もし旧皇族の竹田さんが皇位についたら新王朝竹田朝となるのは疑いない事実だろう。

>>353
いや、外国人にはわかりづらいと思うけど、天皇ってそういうものだから。
日本人にとって。
受験前だけ神社に行くようなもん。
芯がしっかりしてるから、この懐の深さが醸し出せるんだね。
日本の美徳だよ。いいだろ。

>>353
俺は天皇がいた方がよいと言うだけで、天皇がいなくなったら国が滅びるとかは考えてないよ
柔軟な思考ができない点でお前も戦前右翼と一緒だな

>>354
戦争中は天皇は岩戸にお隠れになって
敗戦になったらメシアみたいに現れてくなすったってことかｗ

　　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ |
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿

結局家系と家族の違いを理解できないっていうのが混乱の原因。
家系の実態も家族の愛も両方知らないから双方に幻想抱いて混同できる。

黒田清子さんの婚姻時に陛下が「家族の縁は切れない」とおっしゃったという
報道があったけど、これってものすごく重大な発言だったりするんだが。

皇室がなくなれば日本はもう別の日本だよ。

だから技術大国日本の集大成であるホンダのアシモを天皇にすればいいんだよ。
外国に対するハッタリにもなるし、内閣の助言と承認通りに動くし適任だ。

>>356
補足さんくすこ。

所詮ガタガタ言ってる奴は
続いて来た制度に依存してる奴らだけ

国は滅びないだろうけどせっかく延々と続いてきたのに
なんかもったいない気がするね

ｓ
大東亜戦争での戦死者、戦災死亡者は、敗戦の情勢にあった昭和20年に入ってから、国体を守れという下らない議論をしている間に死亡したのが大半。
国体＝天皇制は、私の祖母の敵です。「皇室、国守るのに必要」といわれても、素直にうなづけませんね。

この人類社会は毎日変化していく、過去の歴史は一つの参考でよい、こだわる
ものでわない、と思います。現皇太子妃の時も皇室へのお妃選びは大変でした。
誰でも日本一の美人才女を連れて来れば良いというわけにも行くまい。まして
男児を出産しないと責任を果たせないとなったら、来る人もいなくなる。
人権無視の時代錯誤な考えはやめよう。

>>345
＞マス大山は、マッカーサーを殺そうと毎晩米兵狩りをしてたんだぞ。
失礼だが、ワラタｗ
唐突に出てきたので。
たしかにイラクがごときになってたかも知れないし
マ元帥曰く共産化していたかも知れん。
蛇足だが、今回のこの騒動は当時のＧＨＱの日本解体政策の
総仕上げといった感じで、音頭をとって先頭で踊っているのが
小泉というのもなんだかなという感じだ。

過去の亡霊がそうさせているのか、実体があるものが裏で糸を引いているのかは
良く分からんが。

>>331
>>334
>>337
別にﾀﾃﾏｴ・伝統を壊すために騒ぎ立てる気も無いけど？

そこまで大事なら産み分けでも何でもすりゃいいじゃんって思うのよ
妾だのなんだの。おかしなことを言うくらいだったらさ

皇太子が雅子と結婚したのはしょうがないと思うんだよ
それしか自由に選べることがなかったんだから

でも雅子がプリンセスとしてはおおいに問題あるのは事実なんだから
離婚して10〜20代の若い女と結婚し
いい子を作ってほしいね

>>356
ならないよ。何その詭弁のガイドライン。
三段論法かな？
神武皇統だから問題無い。
今までも名称を俗称できる事は幾らでもあるので難癖レベル。

昨日の北海道新聞の「女系保留」報道は、いったい何だったんだ？

>>371
嫌がる雅子様と無理やり結婚しておいてよく言うよな。
皇室ヲタのこういうふざけた発言をどんどん世に知らしめて、
皇室みたいな暗く汚い歴史とはおさらばすべきだ。

じゃあ、とりあえず旧宮家が天皇になって今の系統の人はあぼーんで。

うーん、朝廷の名前なんぞどう変わっても本質が変わらなきゃいいと思うんだがなぁ。


A、男系維持が、現朝廷の維持に必要なら、女系容認出来ないと考えるか、

B、朝廷はどんどん代わっても問題ない、と考えるか、


大きく分けてこのA、B、二つの違いなんじゃないの？

>>373
さすが道新だわなー。
やっぱ飛ばし？
まあ、女系女系騒いでるやつらが危機感を持ってることは間違いないね。

>>352
雅子は、痴漢常習者リストカット自殺の江藤淳の血もひいているからなあ。
このまま江藤淳みたいに鬱病で自殺してくれたらいいのにね。

>>374
いやならいやで断ればよかっただろうが
優柔不断で覚悟が足りなかったのは雅子さんだろ

正直に言おうか？

戦後生まれの漏れにとっては全く必要が無い方達だよ。
都心の一等地に意味も無く住み、
全国あちこちに保養所やら特別な乗り物をもち、
かつそれらの維持費も利用料も払わず
全て税金でまかなわれる。

一応公務というなの仕事はしているものの、
民間とはいわないまでも国の官庁やら大臣やらがやってればいいことを
なぜかこいつらがやっているだけで、
特に意味があるわけではない。

天皇家が無くなった際の効果と
あり続ける事の効果を考えれば
無くなって然るべきだろう。

ちなみに、２０世代も遡らないと天皇にたどり着かないような傍系を
即位させた例は、歴史上まだ無い訳だが…。

>>381
その必要がなかっただけだから

>>379
そうそう、その調子。
寛仁と一緒にバカ丸出し発言連発して自爆してくださいな。

>>380
そう言ってくれば？　お役所にでも、宮内庁にでも。
あと、仲間を募って廃止運動をしてもいい。

誰も止めないよ？

ここで、男系維持って言ってる人と同じように、そういう実際の活動をするといい。

第一子が男児であろうと、女児であろうとそのこにやる気が無かったり、
能力がなかったら、天皇になれないでしょう。原則第一子としておくこと
でしょう。やはり天皇は国民の模範的存在である限り、頑張ってやって努めて
戴きたい、人格を無視された公務がつずく大変な仕事だとおもいます。

高貴なる精神を引きずり落とすことによってのみ自らの位を保つことができるキリスト教精神。

高貴な物を引きずり落としレイプすることに性的興奮を覚える某国首相。
白人ばかりにこびへつらい、自国の文化の中心である祭礼を心の底から馬鹿にする皇后候補。
自由･平等・権利という近代によってでっち上げられた無知で下劣で蒙昧で空疎な概念。

これは全て偽善面下げて人の心に忍び入る狡猾なキリスト教精神が姿を変えているものである。

なぜ、半島でキリスト教が根付いたのか。彼らの精神の本質が恨（ハン）だからである。
なぜ、左翼が胡散臭いのか。絶対的に弱者･少数であるため、社会を憎んでいるからである。
なぜ、ジェンダーフリーが胡散臭いのか。魅力的な女性とは程遠い自分自身を憎んでいるからである。

これらは全て自分があるべき姿と異なっていることを心の底から憎んでいるからである。
彼らの本質は、架空の理想世界が【未来に】あるとして、現在を恨み･憎むことである。
そのため彼らは進歩史観を遵守し、循環する時間を最も唾棄する。

アガペー（愛）とは、最も狡猾な悪心である。今回の皇室典範の首謀者は、
小泉ではあるがその本当の正体はこの近代をでっち上げたキリスト教精神である。
皇太子の教師としてヴァイニング女子が選ばれ、皇室にアガペーを入れたこと。
もっと突き詰めると岩倉具視がキリスト教精神を拒否し続けてきた孝明天皇を暗殺し、
明治天皇をその座に据えたからである。

怒りは創造を生む。しかし、憎しみからは何も生まれない。

>>380
天皇がなくなっても元首は必要なわけだが

>>380
外交儀礼上で最上位扱いだから
別にいいんじゃね？

年金を何兆円も使い込んでる
社会保険庁のｸｿよりもよほど有用

日本人が「万世一系の皇統」という神話をどれだけ大事にできるか。

皇統が途絶えるということは、一つのそして世界に現存する最古の
王朝が滅亡することをも意味する。
この話の「重さ」をどれくらい感じるか、という話なんだろうね。

「いいよ女系」って話でまとまるならそれはそれで一つの悲喜劇の幕。

「噂の眞相」1993年6月号

　　小和田雅子の母方である江頭家のルーツは当時賎民だった水軍との噂が

>>380
何度同じことを書いても、同じ答えしか返ってきませんよ。
それは、女系派メディアの誤った報道を鵜呑みにしているだけ。
血で遡るのではなく、氏族で遡る。

>>385
>第一子が男児であろうと、女児であろうとそのこにやる気が無かったり、能力がなかったら、天皇になれないでしょう。

>原則第一子としておくことでしょう。


意味不明。どうして上と下が同一文章で出てくるのかわからんちんｗ

>>368
日本平民様、あなたのおっしゃるとおり人類社会は日々変化していきます。
しかしその変化の中で連綿と続く伝統を変えるということには大きな責任が
伴います。
後世の日本国民から、何故あの時安易にあの世代の人たちはこの伝統を打ち壊したのであろう。
あの世代の安易な判断のおかげで我々は・・・・・といわれないように
しっかりと議論し後世の日本国民に後ろ指を刺されないように決めなければ
ならない変化だと思いますよ、今回の女系天皇容認は。
大東亜戦争に踏み切った当時のＡ級戦犯や軍部の人たちの判断がいまだに日本人の
首を絞め続けているようにね。

>>383

??何が言いたいのかよくわからんが
皇后、紀子さん、高円宮の奥さんなどに比べたら
雅子さんが公務をほとんどやっていないのは事実だろ

今、国民世論は長子優先か男子優先かで割れている。
女性天皇、女系天皇は圧倒的多数で賛成が多い。
わかりやすくいえば、
�@愛子内親王が天皇になるのは賛成
�A旧皇族が皇室に復帰するのは反対
�B天皇制度は賛成
というところまでは世論のコンセンサスがある。

>後世の日本国民から、何故あの時安易にあの世代の人たちはこの伝統を打ち壊したのであろう。
>あの世代の安易な判断のおかげで我々は・・・・・といわれないように

んなこと言われるわけねーだろ。
むしろ嫁さん２代連続で精神病院送りにするような人権無視のとんでもない制度が
２１世紀まで行われていたと失笑されることだろう。

女系天皇が実際に誕生した頃、俺たちの世代は「なんてコトしやがった
この虫けら」とか未来の世代からツバ吐きかけられるのかな。

男系維持派は血筋、伝統、国のため云々ということで主張するのはわかるけど、
女系容認派は何で騒ぐんだ？　女系にすることでﾒﾘｯﾄでもあるの？

女系厨は痛過ぎる

統治という観点からすれば女系なんて混乱だけを呼び覚ますだけ

それならすぐ大統領制に移行して混乱なくするべきといえばいいのに

こんな非合理的な主張はないｗ

>>396
過去の政治家や国民の判断を現在の日本市民は糾弾しているじゃない。
国民は被害者になっているけれどね。
皇族というのは公的存在なんです。人権なんてありません。
それを覚悟で結婚したんでしょ、ハーバード出の超エリートの嫁さんは。

>>398
はっきりとは言わないけど、女系容認派が男系維持を攻撃する言説を延長していけば、
天皇そのものを亡くす方向に向かってるんだよね。
女系にするメリットは天皇否定に利するってことじゃないかな。

声がでなくなっちまったり
外交官がニートになっちまったり
すげーとこだな皇室って。

>>396 そのとおり。全く同感。

男系、女系の問題は皇室典範を女帝容認、女性皇族容認にかえてとにかく
皇族のパイを増やしてそんで愛子内親王が旧皇族で一番マトモそうな年頃
の男と結婚すれば解決する。江頭の血、小和田の血が残るのは嫌だが、そ
れをいうなら朝敵の蘇我家の地とかも混じっているわけだろ、今の天皇に
は。へんな血をいれちゃったのはもう仕方無いよ。

ねえねえ、なんでお前ら、
朝鮮から逃げてきたやつら崇め奉ってんの？

普段からチョンは半島へ帰れとか言っといて、
なんで天コロんとこはいいの？

もしかしてこのスレ、在日専用？

>>402
そう、すげーところだよ皇室は、でもそれが皇室の仕事。
我々凡人には計り知れない世界。
でも、必要なんだよ、彼らの存在は日本国そのものだからな。
もし、日本を独裁者が生まれる土壌にしたいのならまず皇室の廃止を狙うだろうね。

>>406
チンハコッカナリですか？ｗｗｗ

>>405
在日乙

朝日新聞が女系容認論をいち早く打ち出した時にアヤしいなと思った。
あの朝日新聞なら「天皇制の廃止」を叫びそうなものなのに。
で、考えて分かった。

女系天皇の誕生は日本という国の終わりの始まりを意味する。
つまりは革命成就、だ。
何も今のこの時期に「天皇制反対！」とかぶちあげて、国民世論を敵に
まわす必要はない、時がたてば革命は成るのだ、と考えたのではないか。

初出IDで相づちうってるやつら
ちょっとキムチ臭い

>>405
http://up.nm78.com/data/up043290.jpg

俺もどちらかといえば右＆保守系なんだけど、愛子内親王が天皇に
なるのはまあ世継ぎがいない以上、仕方無いと思っていた。
ところが左の連中が女系天皇になれば天皇制度は自然消滅するって
騒ぐのでこの問題に関心を持つようになった。
とりあえず女系うんたらは長子優先ではなく長男優先にすれば後は
天皇家の努力でなんとかなる。

>>405
「縁」があるくらいで朝鮮人認定かｗ
なら、その意味で天皇が朝鮮人である程度には、ほとんどの日本人が朝鮮人に
なるんじゃないの？ｗ
はっきりと朝鮮人じゃないと言えるのはアイヌとか琉球人くらいか。

>>386
明治維新はそのキリスト教を参考にして、
国家神道を作ったといわれているよ。

>>409
朝日よりさきに読売のほうが社説で
女系容認支持してますよ。

>>413
あのぉ、百済って今の朝鮮人とは違うと思うんですけど。
元を正せばもっと北、満人とかでないの？

男で続かなくなったら辞めればいいじゃん。
わざわざ女なんか持ってくんな。
伝統で持ってる制度じゃん。

天皇なんて時の権力が利用するだけであって
天皇の純血なんて遠の昔に失われてる

>>395
確かにそうだなあ。
自分の周りでも同じ意見で、靖国の是非よりも統一感を感じる。
皇族復帰を認めたら天皇に対する国民のイメージは悪化しそう。

寛仁親王は耄碌したのかもしれんが、皇族復帰を言い出すより前に
子供を作る時間はいくらでもあったんだから、不妊でない皇族が
男児が生まれるまで頑張ればよかっただけの問題で
どうにもならなくなってギャアギャア騒ぐのは先見性無さ杉。
所詮、貴族は民衆のことなんぞどうでもいいと考えていて
なぜ一所懸命という武士の思想に駆逐されたか理解できないってことか。

女系厨はさまざまな現代の事象のなかで、自分の都合のいい「風潮」だけを
抜き出し、その「風潮」だけがすべてだと主張する。
しかしその「風潮」を抜き出すにあたって何も理由は無い。ただ自分に都合がよい妄想であれば
十分らしい。


例えば、根拠のない報道によって心に傷を負わせられる皇室は、ひどいところのはずだ

>>412
言ってる意味がよくわからん
女帝と女系の違いがわかってるか？

>>405
別に朝鮮人由来でもかまわないよ、二千年も前の話だろ。
百年前のちょんなら嫌だけど。

えー共産党や社民党が賛成してるのか？
じゃあ、これは悪い法案だな。

>>409
天皇と言う存在が邪魔な勢力は、天皇制の終結を目論むだろうね。

で、第一子の即位だとか、女系天皇だとかは、現朝廷の存在意義を危うくする。
親朝廷を立てるくらいなら廃止の流れに持っていきやすいからね。
ていうか、そのうち持って行こうとするだろう。人権抑圧だとか言って。



で、根本的な話になるんだが、
女系容認派は、なんでそこまでして天皇制維持しようとするのだ？
女系天皇（＝親朝廷）にするくらいなら、大統領制でいいのではないか？

皇室典範改訂法案が国会に提出されるのは３月下旬だろ。春休みとちょうど
ぶつかる。休み期間以外の政治系２ちゃんねら〜のほとんどがプロ市民か左
翼の諜報活動家。
夏休みに民主党をぶっ潰したように春休みに有識者会議の連中の報告案をぶ
っ潰そうぜ。

>>1は、美智子さまが陛下と呼ばれることに大層ご不満らしい。

>>416
> 元を正せばもっと北、満人とかでないの？

たしか中国系。

女系厨はさまざまな現代の事象のなかで、自分の都合のいい「風潮」だけを
抜き出し、その「風潮」だけがすべてだと主張する。
しかしその「風潮」を抜き出すにあたって何も理由は無い。ただ自分に都合がよい妄想であれば
十分らしい。


例えば、皇族に聞くべきという世論は、旧皇族が皇室に復帰するのは反対のはずだ

天皇を味方にしたら時の権力者の地位が安泰するのは歴史が証明してる

>>427
んだべなあ。
そこの国がなくなっちゃった亡命貴族がやってきて、
二百年間日本人として暮らして、その姫が二百年後に桓武天皇の母になったって
だけで、「皇室は朝鮮由来」って言っちゃうのって、
「西本は在日！」って言って、本人に怒りの否定会見開かれちゃったの
思い出すよなあ。

逆に言うと、別に妃に百済の血が入っても、皇統さえ維持されてれば
いいってことなんだけどね。

>>416
そうだろう。その点でも今上天皇の「縁」発言は軽率だったと思う。
>>405が馬鹿なのは天皇のせいじゃないがね。

>>429
でも日本のトップには絶対に立てないんだよな。
家康は独裁者か？頼朝は？

>>430
違う違う。　それより前。
亡命百済王族たちより２００年前に日本に移住していた百済の王子の末裔だから、更に
もっと薄い。

天皇起源論はスレ違いだと気付け。

本質が見えなくなるぞ。





.

ゆかり発言は軽率だったかも？

昔の日本は天皇は神だと国民に教育してた
北朝鮮が金日成を神だと教育してたのとどこが違う？
子供の頃からそう教育されてたら大人になっても逆らえなくなるんだよ

>>431
今まで隠そうとしてたのが間違いのもと。
普通に言っていればよかった。
何かいわれても、「その通りですがなにか？」が最強。

>>436
俺は神だと教育された覚えはないがな。
人間だからこそ、皇統の維持が大切なんだろ。
てか、なんかおまいの主張はどっかの国の歴史の教科書が出典か？

>>436
今は違うよね
それもたかが明治からの教育だしね

>>432
天皇は存在することに意味があって
国を統治する力とは関係ない

>>436
はてさてｗ　俺は、幼い頃から「天皇制なんていらない！」とヒステリックにがなりたてる
日教組教育を受けてきたけど、天皇の大切さを理解してますよ？ｗ

愛子様を男ってことにしとけば良かったのにねえ

>>406
女系は反対だけど、あなたの言ってることは違うと思う。
天皇の存在は独裁者にとってはむしろ都合の良いものだと思うぞ。

薩摩・長州が徳川幕府を打倒できたのも天皇家を利用した事が大きいと思う。
正当性のないものに権威を与えるという意味では危険は大きい。

まあ、今の時代ではそんな力もないとは思うが。

とりあえず、女性天皇容認、皇位継承権長子優先論者は、天皇制度自然消滅
論者ということなのかな？
とりあえず春休みだね。春休み。春休みになればまた大勢の保守系２ちゃん
ねら〜がカムバックする。そこで三つ巴のバトルが展開される。
旧皇族皇室復帰論者ＶＳ長子優先論者ＶＳ長男優先論者の。

皇室が現代社会でどういうふうに国を守っているものか教えて欲しいもんだｗ
一部のウヨのアイデンテティーを支えるだけじゃ国を守るとは言わんよｗ

でも女系容認論者の中で長子優先論者と長男優先論者で意見が拮抗
しているわけだろ。そんで旧皇族皇室復帰論者は最後にはおそらく
長男優先論者につくだろうから、数的には、天皇制度自然消滅論者
に天皇家護持論者が勝つんじゃないかな？

ここ十年ぐらいの古墳の研究では
天皇家の墓の様式として特徴的な前方後円墳は畿内で3〜4世紀の成立が中心
去年宮崎県の西都原で日本最古級の前方後円墳が見つかった（3世紀）

朝鮮半島に存在する前方後円墳はそのすべてが5〜6世紀という限られた時期に作られたもの
神功皇后の新羅出兵は『三国史記』新羅本紀などから西暦364年
この頃頻繁に倭国は朝鮮に出兵している
百済の建国は（中国の史書による記述で存在が明らかになるのは西暦346年）

どう分析しても当時の倭国（白村江の戦い-西暦663年まで）が朝鮮半島に巨大な勢力を持っていたことは間違いない
3世紀から7世紀までの権力分布は
朝鮮半島→日本ではなく
日本→朝鮮半島
だった可能性がきわめて高い

>>445
反日勢力の一部に天皇さえ亡くせば日本は潰れると誤解させている点で国を守ってるよ。

>>443
天皇制があることと独裁者の生まれやすさは関係ないだろ
ただ政府の権威づけとして天皇が重要な役割を果たすということ
あえて言うなら独裁者そのものが権威となることを防ぐということかな

>>445
> 皇室が現代社会でどういうふうに国を守っているものか教えて欲しいもんだ

ニートがNAVERで朝鮮人に負けそうになったとき
こころの支えにする。

>>445
天皇のシステムというのは、「この政権は正統である」と認定するためにあるんだよ。
だから、天皇御璽と大日本国璽というものがあるの。

議会が行ったことを、「正統な政権によって作られたものと認定します」という印を
押すのが仕事。

そんなことをしながら、自分では政治に口を挟まず、ただ政権がすることを見守り
ながら、国民が平和で暮らせるようにと祈るのが仕事。

だから、酷い話。　皇居から天皇と天皇御璽と大日本国璽を攫って、自分が正統な
日本国政権を樹立したって言えば、なっちゃうわけ。
天皇は、「認定機関」であって、意志のある権力ではないからね。

むしろ、国が権力を守るために、天皇を保護しているのが、今の天皇制なのですよ。

>>445
皇室が現代社会でどういうふうに国を守っているものかは実は誰にもわから
ない。皇室不在の日本になれば日本歴史上初の体制変革になるからね。
ギリギリのところで反皇室が親皇室に転向するかもしれない。対極は結び付
くからね。

性転換手術という手があるじゃないか

女系厨はさまざまな現代の事象のなかで、自分の都合のいい「風潮」だけを
抜き出し、その「風潮」だけがすべてだと主張する。
しかしその「風潮」を抜き出すにあたって何も理由は無い。ただ自分に都合がよい妄想であれば
十分らしい。


例えば、マスメディアにもちあげられて喜んでいるのは自分以上にウヨクであるはずだ

人格攻撃は屁とも思わんよ。
理論ないしは思想で言われりゃ聞く耳持つがね。

女系容認論者は、女系容認の意義を教えてくれ。

女系容認論者は、そこまでして天皇制を維持する目的は何だ？
あるいは、天皇制廃止が目的なのか？


>>445
ローマ法王が葬儀に使者を送る人物は世界広しと言えども、そう何人も居るわけじゃない。
キリスト教圏の人間から見たらどの様に映るのだろうね？

天下太平、元禄時代の幕府がまさか150年後に朝廷に泣きつかねばならなくなるとは思ってもいなかっただろう

しかし左翼も馬鹿だと思うよ。女系天皇は万世一系の天皇制の歴史を消滅
させ天皇制廃止に結び付くとかはしゃいでいたわけだからね。
もし、ネットが無ければそのまま女性天皇、女系天皇、長子優先で通った
だろうね。

>>453
性転換では子供は産めませんが・・・

こいつの逆をするのが正しい道です。

>>454
あきた。

>>457
＞もし、ネットが無ければそのまま女性天皇、女系天皇、長子優先で通った
＞だろうね。
君にとってはネットが社会なんだろうな('A`)
自民党議員の支持団体見れば反対する議員が多数くあるのは当然

見ての通り、議論上じゃ女系容認派は終わってるんだよ。
あとは正論をどこまで政治に反映させられるかなんだけどね。

>>462
そこで凸ですよ。
第一目標は、閣内不一致で国会提出不可にする。
実は、これが一番可能性が高いと思うな。
あべちゃん、麻生その他の凸。
このあたりは、理論は重々わかっている人たちなので、
自分の支持を明らかにするだけでおけ。

で、地元の議員には、丁寧な言葉使いで、皇統維持の重要性、
女系天皇のまやかしを凸。

つまり皇室典範改訂問題は
�@女性天皇賛成か否か
�A女系天皇賛成か否か
�B長子皇位継承賛成か否か
�C旧皇族皇室復帰賛成か否か
�D無限定女性宮家賛成か否か
というふうに絞られるわけだね。
そんで�@に賛成、�Aに賛成、�Bに賛成、�Cに反対、�Dに反対の人は
確実に天皇制廃止論者だと。
だんだんと論点が絞られてきたね。

>>462
詭弁のガイドライン
13.勝利宣言をする

>>465
分かった。勝利宣言は撤回するよ。
ところで女系天皇にすることのメリットを聞かせてくれないか？

>>464
あのさ、男系男子の継承が破綻を起こしたことを受けての改正なのに
まだ男系男子の継承を強弁する勢力の方が廃止論者だと思うけど？

>>467
ソレが破綻してるかどうかが論点なんじゃないの？
ちなみに俺は全く破綻していなくて、あとは法的な問題だけだと思うけど。

>>467
破綻したのは男系ではなく皇室典範なんだが

俺は�@に賛成、�Aに賛成、�Bに反対、�Cは世論にまかせるが正直難しいだろ
う、竹田君は勘違いプータローだよ、�Dは賛成だね。
�Dは財政問題とかふっかけてくる奴がいるだろうけど今の女性皇族が３人以
上子供を生まない限り皇族のスペアは減るわけだからね。現在の女性皇族を
母体とする無限体女性宮家創設で何ら問題無い。
そんで女系潰しは皇室が自発的に旧皇族と結婚すれば解決する。長子優先で
はいっぺんで女系を潰せない。

>>466
○丸国民の理解を得られやすい（継承方法・国民に親しまれている現天皇家の子孫が優先的に
　皇位を継ぐ）
○女性宮家を認め、女性も皇位継承権を認めた方が、男系男子のみで継ぐより圧倒的に
　安定した継承を行える
この２点が主なメリット


　　

>>467
男系男子の継承が破綻したのは、現在の皇室典範によるよな？
その皇室典範を改正しようとする動きがあるのは分かる。

そこでだ、ど　の　よ　う　に　改正するかが今回の焦点だよな？

じゃあ、君の意見を聞こうか？

>>471
皇族が圧倒的に増えるというメリットは認める
で、肝心の皇統は無視？

>>471
人数が増えるから安定？そんな単純な話じゃないんだよ。
女系容認ってのは、皇室から歴史と伝統という剣と鎧を奪い去って
丸裸にしちまおうって話だ。
丸裸のみっともない皇室が安定すると思うか？

>>468
１１宮家＋皇室の４家が６０年で男子で継げるのは５家になっているんだけど？
一夫一妻制での男系男子の継承は先細りするのは明らか

　　

>>475
旧皇族は側室廃止後も確実に増えているよね

>>473
皇統の問題は女性皇族が旧皇族でマトモな奴と結婚すればうまくま
とまる。それはねえ、制度の問題じゃない。天皇家なり皇族が主体
的に動くべき。
そんで女系を潰すためには長子皇位継承ではなく長男皇位継承でし
ょう。愛子内親王は男系なわけだからさ。

>>475
次男をよその宮家の養子にして、祭祀等を受け継がせるなど、手はある。
てか、お前何年後の心配してんだ？

結局、男系派って旧皇族を復帰させたい工作員と
それにだまされてるバカなんでしょ？

>>477
この先は皇族を信じろと言うことか…

あー、すまん質問。

旧皇族復帰しなくても、愛子様の配偶者が男系であれば問題ないということなのか？
それとも、復帰しないと男系は途切れるのか？

とりあえずお勧めの本でも貼っておく

「皇統断絶 〜女性天皇は、皇室の終焉〜」
中川八洋　ビジネス社　税込1,680円
四六判270p　ISBN　4-8284-1190-9
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%8d%63%93%9d%92%66%90%e2
ttp://www.bk1.co.jp/product/2552514
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31530215

XAwNsL+F0はどう見ても旧皇族の犬
レス抽出してみると面白い
忠誠の具合が良くわかる

どの時代でも血のみに胡座をかく馬鹿は大衆に嫌われる
そうなったらどの道旧皇族にチャンスは無い
寛仁親王は今、自らを潰しているね

今の世に皇族が生きるためには大衆に嫌われたらもうアカン
それと歴史は時勢と共に大衆が作るもので
血が血が五月蝿い「だけ」しか能の無い旧皇族に作っていただく必要もない

>>481
一言で答えると、「そういう問題じゃない」

雅子つかえねえ

>>467
これって詭弁のガイドラインの何番目？

>>471
数ヶ月間この手のスレで議論されてきたことが全く無視されてるんだね。
皇統に属さない人間が皇位につくことになるという最大の問題点はどうすんの？

親しみは要するにマスコミに露出が多いってだけだろ。旧皇族だってマスコミの
露出が増えれば、国民の親しみも湧くさ。将来の親しみを今決めんなよ。

わが国には「皇胤（天皇の男系）以外は皇位を犯すべからず」という
建国以来の絶対の不文律があります。
女系天皇？そんなものはもはや天皇ではありません。
似て非なるものです。まがいものです。カレー味のウンコです。
「男がいないんだし、もう仕方ないじゃん」という人もいるでしょう。
ですが、まだ方法はあるのです。伝統に即し、しかもガチガチに安定する方法が。その方法は以下の通り。

1.旧皇族男子の皇籍復帰
　【効果】皇位継承者の増加による皇位の安定、現皇族の公務負担の分散

2.親王宣下制度の復活と複数の世襲親王家の設置
　【効果】皇位継承可能な家系の複数確保

3.皇族及び皇族の男系子孫に限定した世襲親王家の養子継承の容認
　【効果】世襲親王家の断絶を回避

4.直系傍系を問わず男子優先の上で、中継ぎとしての女性天皇の容認
　【効果】皇位の安定、伝統回帰

5.女性天皇の皇族以外との婚姻禁止
　【目的】皇位の簒奪防止

【参考リンク】
「旧皇族」って何よ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F
「世襲親王家」って何よ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E8%A5%B2%E8%A6%AA%E7%8E%8B%E5%AE%B6

>>484
すまんな、俺バカだから一言じゃ分からん。
も少し言葉を尽くしてはくれまいか。

>>472
有識者会議の結論に沿うのが一番だろうな

>>473
分子生物学や歴史学の素養が多くの国民にある現代では、男系男子による皇統の維持を
しなくても、女子も含めた皇統の維持は国民も受け入れられる

>>474
今上陛下のお言葉に「天皇及び皇族は，国民と苦楽を共にすることに努め，国民
の幸せを願いつつ務めを果たしていくことが，皇室の在り方として望ましいと
いうことであり，またこの在り方が皇室の伝統ではないかと考えているという
ことです」とあるように、「形」が伝統じゃない。「天皇と国民との精神的な結びつきの継承」
というものが伝統の本質だろう

>>487
全く逆
不確定きまわり無い将来の感情より
確定している今の感情の方が優先されないの？
君の人生では？

>>479
旧皇族復帰は反対ではないが、いったん平民になった以上、変なイデオロギ
ーなり宗教に毒されている奴がいるかもしれない。だから俺は旧皇族復帰に
は否定的だ。男系天皇は女性皇族が旧皇族と結婚してそんで長男皇位継承に
すれば存続する。ポイントは長子皇位継承か長男皇位継承だね。

最近まで、女性天皇容認派でした
「やっぱ天皇萌えだよな」

…バカでした。
何をもって継承するかってことか、とか
何をもって天皇家の血筋であることを証明するか、
ってことが分かってませんでした。

遺伝子考えたら一代限りの女性天皇はOKでも
そのあとの女系天皇はありえないですYo!!

わからん奴は高校の生物からやりなおせ!!
Y染色体は男にしか無いんじゃぁぁ!!

親しみとか、国民に近い皇室とか言っておきながら、一度皇族を離れて最も身近にいるはずの
旧皇族を世俗にまみれたとか言って復帰を拒む神経。
どんだけ卑しいんだ、お前ら。

>>488
要するに税金乞食を増やすということだねwww

仮に女系案が成立した上で男系を維持するとなると、
愛子様だけでなく、全ての皇女が男系と結婚する必要がある
除系は天皇どころか皇族も許されないから
また皇統が途絶える危険はこれからもずっと続くことになるな

>>489
天皇ってのは、元々侵すべきものでもなかったから、
防御システムは驚くほど脆弱なんだよ。
京都御所、見てみ。

それを守るのは、皇統にある人間しか天皇になれない、という
鉄の規則ただ一つが守られてきたから。
結果的に女系容認、愛子様の結婚相手が「たまたま」皇統にあったから
結果おけじゃ、その鉄の規則に穴があくわけ。
愛子様が適齢期になった時、「女子だけ好きな人と結婚できないなんてかわいそー」
なんて理論が起きないとも限らないだろ。

だから、結果おけじゃなくて、きちんと規則は守らなきゃいけない。
おわかり？

>>488
皇室典範の改正で何をカレーとするかを論議してるんだよ

その例えでいけば、旧宮家というのはカレーを食べた後排泄されたウンコ
元はカレーだからカレーと認めてと言ってるんだろ

>>491
確定している感情を優先させたいというなら、過去の歴史上の感情も考慮したいもんだ。
その時、その時の感情を優先させるなら、刹那的過ぎるんじゃないか。君の人生なら
それでも構わんが、そんなもんで政治をされたらたまったもんじゃない。

>>495
女系容認の方が遥かに税金乞食を増やすことになるんだよ。
しかもそいつらは歴史と伝統に基づく皇族とはいえない存在だ。
いわば俺らと同じようなやつらを、俺らの税金で大量に食わせなきゃならなくなる。
そっちの方がよほど訳がわからんだろ。

もう雅子クビにしろよ。
もっとヤリマンとやったらいいのに

>>498
その例えでいくと醍醐天皇はウンコ天皇になっちゃうな
カレーすなわち皇統は男系であるということは疑いようがない事実

>>489
問題点としては、その旧皇族男子と愛子様との間に
生まれた子供の皇統はどうなるかってのがある。
つまり、愛子様が即位したとして、その次に即位される方が
愛子様の子供だからってことでつなぐならそれは女系になるわけで。

>>500
＞いわば俺らと同じようなやつらを
天皇のお子さんは一般人とは違う

>>498
＞皇室典範の改正で何をカレーとするかを論議してるんだよ
皇族の定義は、あくまで歴史と伝統に由来する。
議論して決まるようなモンじゃないんだよ。
そして、この場合のカレーとは皇胤のことだ。
今の皇族は皇胤。そして旧皇族も歴とした皇胤。
いわばインドカレーと南インドカレーの違い。
しかもそのことをお互いが認めあい、同族意識を持ち続けている。

ハナからカレーですらない女系こそウンコ。
ウンコを天皇に据えようとするのはキチガイ沙汰だ。

>>503
旧皇族男子が男系なら問題ないんじゃね？
生まれた子供も男系ってことになるんでは？

>>499
苦しいのはわかるけど、あまりに抽象よ君
何の実のある反論にもなっていない
落ち着きなさい

不確定で不安定な将来の感情が
確定している今の感情より完全に優先されるという根拠を言いなさいよ？

>>504
どこが違うんだ？女王の子供も俺らと違うんか？
ちなみに俺は、みーんな同じ人間だと思うがな。
ただ一つ違うのは、皇統にあるという一点のみだよ。
「氏より育ち」とか言い出すなよ。

つーか、旧皇族の復帰について「親しみがない」だとか「なじみがない」だとか馬鹿理屈
持ち出してきて反対している奴は本当にアホだな。無識者会議がそもそもそうだから処置ないが。

現皇太子妃って生まれたときからなじみある人だったか？女系容認でも皇配になる人になじみ
なんかあるか？黒田さんにもともとなじみなんかあるか？

旧皇族も最初はなじみないだろう。しかし10年20年とたてば自然となじみなんてでるもの。
皇位には彼らの子どもの内選択して就かせればいい。その子どもについては生まれた時もしくは
幼いときからのなじみを感じることができるだろう。

>>507
確定している今の感情ってその今の感情も流動的じゃないか？

まぁ、血統なんか関係ない、氏より育ちってんなら
そのへんのガキを適当に連れてきて教育する
ダライラマ方式のほうがよっぽど安定性に優れるわけだがな。

>>507
>>499の言っていることは極めて論理的だと思うぞ。
皇統をご先祖様たちが守ってきたのは事実だからな。
これこそ確定したものだろ。
今の感情なんて、どうにでも変わる不確定なもんだ。
てーか、お前の感情でこんな大事なこと決められちゃたまんねーし。

"自称”創業2600年が潰れるかどうか、

程度のつまらん話だな、これ

"自称”だぞｗ

ようは男系については問題あるとしても「やり方」で解決できるもの。

女系容認についてはどんなに「やり方」を工夫しても正当性の根源についての瑕疵を
なくすることはできない。

そもそも女系容認についてそれ以外に問題は多々あるのに男系維持の問題だけを持ち出してきて
どうこういうのは衡量がなってない。

ただ皇族を江戸城に隔離してるだけなのに、江戸城で生まれ育った人間が皇族だと勘違いしてる除系派ｗ

>>505
カレーに例えるならこんな感じの表現の方が適当かな。
男系の場合、直系と傍系はビーフカレーとシーフードカレーの違いだけど、
女系の場合、ご飯は同じだけどルーは味噌煮込み。

ご飯の上に味噌煮込みをかけたものをカレーとは言わない。

>>497
さんくすこ。そういう理屈は分かった。

>>492や>>498の問題は一端おいといて。
愛子様の配偶者に男系を選ぶ前提で、
旧皇族を復帰させなければならないのだろうか？
復帰させなくても皇統維持は出来るのであろうか？

>>498
皇統が途切れるのは構わない。新朝廷になるのも構わない。という事でFA?

>>510
煽りたくは無いが、質問に質問で返されてもね
俺も甘いしほぼ決まってる答だから問いかけに軽く乗るけど

君の言うように現在の感情が不確定であるなら
尚更将来の人間の感情なんかを優先という理論はもう破綻だよ

ただ、君の言には良い点もある
そう、感情は流動的な物、つまり生きてるんだよ
時代時代で

>>514
お気持ちはよくわかる。ただし敵は天皇制廃止論者だけであり、ターゲット
をそいつらだけに絞ったほうがいい。分水嶺はまあ長子優先か長男優先かだ
ろうな。

皇統なんかどうでもいいってんなら、天皇なんかどうでもいいという理屈にならんか。
でも天皇は必要。なんで？国民に人気があるから。
国民の人気がなくなれば、天皇は不必要？うん。
お前の意志はないのかよ。

>>506
いや、つまり生まれた子供が即位するとなった時に
愛子天皇の子供だからってことで即位するんじゃなくて、
愛子様の夫となった男系男子の子供だからってことに
するなら問題ないってことね。

>>518
感情が流動的ならばさ、そんなもんに流されずに大事なものを守ることを
優先すべきって言ってるんだけどね。

>煽りたくは無いが、質問に質問で返されてもね
>俺も甘いしほぼ決まってる答だから問いかけに軽く乗るけど

余計な事は言わんでいい。

てかさー、愛子天皇デフォってのおかしくない？
長子優先はおかしいんだよ、絶対。
皇太子→秋篠宮→眞子様→佳子様にしようよ。
どうしても女帝容認したいならさ。

＜万世一系[男系]の皇統を維持する為に旧皇族の復籍を建白し死守しよう＞
■現職全国会議員メールアドレス　http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html　←大推奨
我が国が世界に誇る神話を含めた万世一系[男系]の皇統は国家の根幹です。
初代・神武天皇御即位の建国記念日から連綿と１２５代・今上天皇に継承され、
平成１８年で皇紀２６６６年を迎え世界唯一且つ世界最長の王朝が維持されています。
しかし、皇室廃止論者の売国奴小泉及び極左の皇室知識無能者会議により、
僅か３０時間[実質１５時間]の議論で女帝及び「女系」を勝手に決定した上に、
第一子優先・皇族無視宣言・政治家不介入・国民代表者気取・即刻成立強要等、
大暴走した挙句に歴史観・国家観で議論していないと大妄言を吐き逃亡致しました。
現行の男系男子は旧皇族の復籍及び婿養子や一般養子解禁で十分継続が可能です。
政府はこの改悪案を通常国会で強引に成立させる構えです。従って時間がありません。
真実の世論をメールで送り意思を伝えましょう。議論も大切ですが行動も大切です。
大物議員・皆様の地元議員・若手自民党議員等の意見を発していない方がポイントです。
自民党は自主投票となる予定の上、日本会議国会議員懇談会も動き出しています。
国民一人一々の行動が我が国の大根幹である皇室制度を死守継続することに繋がります。
■皇室典範改正懇談会資料　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/　↓優良情報多数↓
■自由民主党意見募集フォーム　http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
■首相官邸御意見募集フォーム　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■全省庁一斉意見募集フォーム　http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■安倍晋三御意見要望フォーム　http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■日本会議国会議員懇談会会長[平沼赳夫]　[email protected]　■民主党　[email protected]
■男系男子サイト　http://www.geocities.jp/banseikkei/　 ■久間章生　[email protected]
■旧皇族略系図８頁目 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

でも竹田君のホームページによれば中大兄皇子は女性天皇の子供だって
書いてあったよ。中大兄皇子は確実に実在していた天皇だからその子孫
である天皇家は女系天皇になるはずだよ。だからポイントは長子優先で
はなく長男優先。男系天皇は天皇家と国民が一体となって存続させれば
いい。まあ雅子がジャマだねどね。はやく鬱病で江藤淳みたいに自殺す
ればいいのにね。

>>521
>>517なんだが、つまり、愛子様の子供を天皇にするのではなくて、
男系配偶者の子供を天皇にするなら男系が継承されるという事？

その場合、男系配偶者は皇族に復帰しないといけないのかどうか。どうなんでしょう？

>>522
余計を判定する権利が君にあると錯覚してるね
化粧が剥がれてきてるよ、みっともない
その言い様は旧皇族のように一般国民を下に見てるのが出てるね
嫌われるよ

まあどの道旧皇族復帰派が君程度なら
もう出番は無いのはわかった、安心できたよ

とりあえず天皇廃絶を狙っているのでなければ、「反対派・廃絶派」からの攻撃に対する
防御という観点をよくよく考えてこの問題を考えた方がいいぞ。

「今の天皇の地位にいる奴天皇なんていっているけど、皇統断絶しているじゃんｗﾌﾟｹﾞﾗ」って
100年経っても1000年経っても言われる訳だぞ。「日王」なんていって喜んでいるカンコックなんか
真っ先についてくるだろ。もちろん公式にはさすがにいわんだろうが(それも実の所わからんけどな……)

>>526
男系配偶者は皇族に復帰しないが配偶者自身は皇族に復帰することになる。
妻である天皇が崩御しても配偶者自身は薨去するまで皇族。

>>526
さすがに民間人じゃ無理じゃないかなぁ

>>447
なぜか韓国人は、
神宮皇后を朝鮮人だとか言い出してたが、
根拠が全く無い捏造だったわけだね。

>>525
天智天皇は父親も天皇なんだよ。

女系厨はさまざまな現代の事象のなかで、自分の都合のいい「風潮」だけを
抜き出し、その「風潮」だけがすべてだと主張する。
しかしその「風潮」を抜き出すにあたって何も理由は無い。ただ自分に都合がよい妄想であれば
十分らしい。


例えば、分子生物学という科学によって、国民国家も成り立っているはずだ
例えば、偽者でも国民の俺が決めた天皇なら天皇として問題ないはずだ
例えば、そんなに男系じゃないといけないなら、愛子様や女性皇族は自分の意思など与えず、旧皇族と結婚させれば問題ないはずだ
例えば、旧皇族を受け入れたって、２，３世代後の話でも、国民は受け入れられないはずだ

>>527
煽りたくないんじゃなかったのか？ｗ

>>528
> 「今の天皇の地位にいる奴天皇なんていっているけど、皇統断絶しているじゃん

昭和天皇の子孫じゃないほうがいわれそうだ。

>>535
近視眼

>>535
仮に皇太子殿下・秋篠宮殿下の直系が絶えれば
昭和天皇の子孫じゃない三笠宮系の方が即位されますが？

>>529
さんくすこ、だいぶ分かってきた。
結婚した時点で皇族になるが、それ以前に皇族にする必要は必ずしも無いという事かな。
じゃあ旧皇族を復帰させるかどうかの議論は、皇統についてという訳では無いという事か。

要は、女性天皇の配偶者は男系から選らばなきゃいけないという事をどの様に法律に出来るか？
さらには、皇室が女性天皇を輩出した場合は、配偶者を男系から選ぶと配慮し続ける必要がある。
ないしは、配慮し続ける何かが必要という事なんだろうか。

質問ばかりでごめんなさい。

>>536
だな。反論or説明するのもばからしい。

今、世論は８割が女系天皇賛成、女系天皇賛成のうち長男優先と長子優先
がイーブン。なので旧皇族復帰論者は保守系を攻撃するのではなく天皇制
自然消滅論者を叩いてくれ。工作活動はもっとうまくやってくれ。
今なら長子優先案を撤回させることも可能だ。

ピザの占い師が日本は滅びますよ、とか言ってるけど

この問題がそのフラグに思えてきた

>>540
俺は、男系天皇じゃなくなった場合は、天皇制反対に回るだけなので、それには賛同しかねるがｗ

女系は天皇じゃないから、いらないだろ。

>>506
理解はそれでいいと思う

ただ女系皇族を作らないためには、今いる女性皇族だけでなく、
今後生まれてくるすべての女性皇族が男系男子と結婚しなくて
はならない
いずれ無理がくるのは明らか

逆に、愛子内親王殿下と旧宮家男子が結婚しようとするとすれば
旧宮家の皇族復帰は結婚へのハードルを非常に低くする意味で望ましい

>>537
ということは、三笠宮ってよっぽど自民党からきらわれてるんだね。
女系容認ってことはこいつに天皇になってほしくないわけだ。

>>541
ピザの占い師ってだれ？

>>540
女性天皇、長子継承案は、皇室に男系配偶者を選ばせる拘束力を法律に求め辛い（求められない）、
と言う理由から、男系継承に綻びが出来、いつ男系継承が破綻するとも限らない。

だから廃案にすべきだという事なのでしょうか？

質問設定を増やしました。
再度ご協力願います。すみません。
貴方は皇太子殿下がどうしたら良いと思いますか？2
http://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/id/791/

愛子のダンナが誰になるかで、

世論は動きそうだ・・・・

政治家、財閥　→　天皇家の私物化　→　×
性格よさそうなイケメン　→　祝福　→　○

こんなところか・・・・

542 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 15:30:38 ID:QrANs+e30
>>540
俺は、男系天皇じゃなくなった場合は、天皇制反対に回るだけなので、それには賛同しかねるがｗ

女系は天皇じゃないから、いらないだろ。

ほらこういう議論をしてくればみえてくる。５４０番はつまり左の工作員だったわけだ。本当に
この問題、発言者の意図をよくよまないとあぶないよ。

>>548
実際その場面でまた世論は動きそうな気がする。
やっぱり旧皇族がいいってな感じに。

>>547
選択枝が糞。

>>544
あなたの言ってることの意味がわかりませんね。
女性宮家の当主となるのは秋篠宮家の内親王お二人以外には
三笠宮殿下の孫にあたる五人の女王方しかおられませんよ？

男系派としては、除系は偽帝の立場なんだから法案が通れば天皇制反対に回ってもおかしくないけどね

>>549
俺もその口だな。皇統に属さない天皇を戴こうとは思わん。
その時は、正統天皇を擁立する動きがあるならそちらを支持するか、
ないなら天皇制反対派に回るね。

>>549
つーか、男系派にありがちな意見だと思うが。

俺も偽天皇なんか支持しないぞ。現天皇は歴史と伝統を背負っていてしかも単なる個人崇拝じゃないから
特定の個人を君主的な特別の権威を持つ地位に置くことを支持している訳で。

>>540
５４０番って、あなたのことなんだけど？
それに、工作員でもなんでもない。

自分が女系支持だからって、それ以外はサヨだウヨだって認定するのは狭量だね。

日和見ｶﾞｲﾙ

>>1
字が違う。

守る ×
護る ○

>>552
> 女性宮家の当主となるのは秋篠宮家の内親王お二人以外には
> 三笠宮殿下の孫にあたる五人の女王方しかおられませんよ？

今はでしょ？

女系天皇容認はサヨクの遠大な天皇制廃止の第一歩に過ぎない。
そのことが分からず賛成賛成といっている人は歴史教科書問題で
バックに中核派がいるにもかかわらず戦争反対と叫んで運動に参加している
おばさんと一緒。
まず、愛子様の女性天皇、そして女系天皇誕生で天皇制の正当性はすでに無い
と進めて行き結果として天皇制の廃止。
この流れが分かって賛成している人は少ないんだよね。

ほとんどの庶民は女性が天皇になってもいいんじゃないの
と言う程度。
なぜ天皇家が男系で維持され続けたのかしらない。

>>560
> 女系天皇容認はサヨクの遠大な天皇制廃止の第一歩に過ぎない。

女系天皇容認しようとしてるのは自民党だよ？

男系継承支持（男系天皇）┳女性天皇否認（宮家復活が基本）
（長子継承否認）　　　 　 ┗女性天皇容認（宮家復活に懐疑的、しかし配偶者に男系を求める拘束力弱い）


女系継承支持（女系天皇）━（新王朝、皇統断絶も構わない）
（長子継承容認）


だいたいこういう構図なのか？

>>561
> なぜ天皇家が男系で維持され続けたのかしらない。

男系をはじめた理由があったの？

愛子天皇は男系天皇だよ。そもそも愛子天皇が誕生する法改正をした時点
で天皇制度が自然消滅するとかいっている方がおかしい。要は愛子天皇の
権威を汚そうとしている連中がいるわけ。つまり左翼ね。
男系女系をことさらに問題視しているのは左翼の天皇制度に対するローキ
ックだから注意した方がいい。

479 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/09(月) 14:47:54 ID:v1khTXev0
結局、男系派って旧皇族を復帰させたい工作員と
それにだまされてるバカなんでしょ？

旧皇族を復帰させたい工作員ってｗ

>>559
あなた人のレスをきちんと読んでますか？
今であれ将来であれ女性宮家の当主となりうるのは
皇太子殿下・秋篠宮殿下・三笠宮殿下の系列だけです。
その上で私はあなたの>>535と言う発言に対し
>>537で「皇太子殿下・秋篠宮殿下の直系が絶えれば」
と言ってるんですよ。

とりあえずお勧めの本でも貼っておく

「皇統断絶 〜女性天皇は、皇室の終焉〜」
中川八洋　ビジネス社　税込1,680円
四六判270p　ISBN　4-8284-1190-9
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%8d%63%93%9d%92%66%90%e2
ttp://www.bk1.co.jp/product/2552514
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31530215

>>565
今愛子天皇に確定する理由を教えてくれ。
秋篠宮がいるのに、なぜ彼女が飛び越えて皇位継承第二位になるんだ？
秋篠宮家に今後男の子が生まれたらどうする？

つーか、むしろ、旧弊を打破するのが目的になるべきだろ。
伝統が好きなら、京都に引っ込め糞皇族。

>>565
愛子天皇を誕生させる法改正はどう考えても女系容認だろう
問題にして当然だ

>>565
> 男系女系をことさらに問題視しているのは左翼の天皇制度に対するローキ
> ックだから注意した方がいい。

愛子様がうまれたころはそうだったね。
今は、いろいろいるみたい。

仮に今これから、君主制を一から立ち上げようとすれば男女平等で問題ないけどね。
既に歴史がある日本で男女平等をやろうとすると反動主義者を抹殺しなきゃいけないのでちょい面倒。

もうひとりガキつくればいいはなしなのに。
左翼のせいにすんな。

>>569
>今愛子天皇に確定する理由を教えてくれ。

今愛子天皇なんて確定していない。
誰も確実な未来予測ができるわけない。
皇位継承資格は男系・女系問わないで皇位継承順位
を直系長子優先という法律改正をしようとしてるだけ。
法律は特定の個人を対象として作られるものではない。

>>568
中川センセって井上公造に似てるな

>>574
俺自身はこの問題は右左超えてると思うんだけどさ、
もう一人子供が生まれたとしても、その子を天皇にする道を阻もうとするのが
今回の典範改正だよ。
もし、このまま改正されちゃうと、男の子が生まれても、
愛子天皇→女系になっちゃうんだよ。

仮に一人生まれても宮家は一つだけか…

男女平等ということとはまた別モノなんだよ
赤ちゃんは「母＝女」からしか生まれないんだから
母系＝女系が父系に優先するなら
父＝男の存在なんてどうでもいいことになってしまう

そういえば何で有識者会議や女系派の人は
直系長子を優先すべしと主張してるんですかねえ。
まあ本音は「何が何でも愛子様を天皇に」でしょうけど、
表向きは何を理由にしてるんでしょう？

Ｘデイにレンタルビデオ屋に走った国民は
いまさら皇室なんぞになにも期待してない

>>575
確定するじゃん。長子優先で。
この問題は男系女系もそうだけど、長子優先ってのが地雷なの。
わかるかな〜？
特定個人のための改正なんだよ。あっちゃいけない改正だろ？

>>578
まあ、いずれにせよ旧宮家は復籍は必要だね。
今の秋篠宮や天皇、皇族方のスケジュール見てみろ。
過労死が出ないのが不思議なくらいだ。
そうやって、地味な公務をやっていただいている間に
「皇族らしさ」も身に付き、メディア露出もできるだろう。

>>580
衆院憲法調査会でそれが継承の確実さという意味でベストなら認めると言われたことを
受けてるので、有識者会議は継承の確実さをアピールしてる。
トンチンカンな、出世率が何％だから男系だとダメという論理は、衆院の結果を意識してる。

そのせいで、継承できれば誰でも良いと勘違いして、そこに正統性がすっぽり抜け落ちて
るんだけどｗ

結局、北海道新聞はガセだったのか？

>>580
その通り。直系長子優先と直系長男優先どちらを支持するかで天皇制度に
対するスタンスがすべてわかる。
ゴリゴリ原理論は工作員が天皇の権威を貶めるために動いている可能性も
あるのでその言説をよく注意してみたほうがいい。

>>580

直系長子優先は現行皇室典範でも同じだよ。
皇位継承順位を改正しようとしてるのではなく
皇位継承資格＝男系男子を皇統の子孫と変えようとしている。
ここでいう皇統とは天皇と血統があるという意味だけだ。

>>584
新聞は、論説に都合が悪いものは記事にしないので、そうとも断定できない。
実際、東京新聞にしか記事にならないとか、道新にしか記事にならないものも多数ある。

>>579
たかが女系を認めただけで「どうでもよくなってしまう」ような父＝男の存在なぞ要らんわ。
国に性別はない。

>>589
悪いがその主張は、よその国でやってくれ。
日本はこういう国なので。

長子優先だろうが長男優先だろうが
現状なら眞子・桂子・愛子内親王のいずれかにいくのは確実なんだから
どっちだって結果は一緒

女系天皇容認で男子優先と考えてる人は意味が分からんよな。
根本的な伝統を壊しておいて何を守ろうとしてんだろう。
やっぱり女系天皇と女性天皇の違いが分かってない人たちなんだろうか。

>>577
ガキつくらないのが悪い、の切り替えしが宮家復活とくるけど、
なぜ政府側はこの意見を取り入れようとしないの？

>>591
大違いだぞ。
秋篠宮はどうするんだ？
今後、男の子が生まれた時に長子優先にしちゃってたら困るだろー。

天皇の系図に従うと１００歳生きてないと
血縁が途切れてしまう代があるが
昔の天皇は長生きだったみたい

日本の象徴が片方の性にしかつけないのは、おかしい。
日本は男も女も両方いてなりたっている国。
『女性だから』を理由に即位の道を閉ざすのは国民の半数を占める女性への侮辱。

>>595
んなぁこたぁない

>>592
そんなやついんのか？
理論がわからんなー。

>>594
秋篠宮姉妹にいくならもちろん秋篠宮を経由するだろうが
どっちにしろ今後皇太子か秋篠宮に男の子が生まれる可能性より
生まれない可能性のほうが高いよ

>>496
素人さん？

それは女性天皇。
今問題になっているのは女系天皇であって、そこは誰も問題にしてませんよ？

もしかして、女系天皇と女性天皇の区別、ついてませんか？

現行の皇室典範による皇位継承順位
第1位: 徳仁親王
第2位: 秋篠宮文仁親王
第3位: 常陸宮正仁親王
第4位: 三笠宮崇仁親王
第5位: 三笠宮�ｪ仁親王
第6位: 桂宮宜仁親王

女性天皇を容認（直系優先）した場合の皇位継承順位
第1位: 徳仁親王
第2位: 愛子内親王
第3位: 秋篠宮文仁親王
第4位: 秋篠宮眞子内親王
第5位: 秋篠宮佳子内親王
第6位: 常陸宮正仁親王
第7位: 三笠宮崇仁親王
第8位: 三笠宮寛仁親王


5位から8位か。www

自分の皇位継承順位をさげるなっていってるだけじゃん。www

>>593
そりゃ、「愛子天皇ありき」の改正案だと思うのが普通でない？

>>599
可能性の話をしてどうするw。

ぐは。　誤爆ったorz

>>602
男の子が生まれたとき困るっていう可能性の話を聞かれたからさ

>>598
毎日の世論調査

男系を維持すべきだ　22％
女系も認めるべきだ　71％

最初に生まれた子を優先　54％
男子を優先　39％

多分、女系容認男子優先の人たちはよく分かってない人たちだと思う。
キチンと説明すれば男系維持派に回るんじゃないかな。
こういう潜在的な男系維持派を含めれば結構な割合になると思うんだけどね。

>>604
そりゃ可能性の話じゃないだろーが。
道を閉ざす話だから。
実際に生まれる可能性生まれない可能性は関係ない。

>>602
そうか。今の皇室を気遣ってるのかもしれないね。

>>606
だから、一度でも（男系女子を挟んで）男系が切れれば
その後長子優先だろうが長男優先だろうが意味ないじゃん？

>>605
んだねー。
天皇は男性の方がいいけど、いないんならしょうがないなー、みたいな？
旧宮家の存在が周知されれば変わると思うんだけど。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060108&j=0023&k=200601085682
小泉総理が最終的に女系容認するわけないじゃん。
いつもそうだったよな。議論させて問題点を浮き彫りにさせる手法。

>>606
>道を閉ざす話だから。

道順を変える（皇位継承順位を変える）だけで
道は男子でも女子でも開こうとする改正だろ。
それより道（皇統）でもないところを道だと言い張るのが
問題だろう。

拙速に過ぎることは言うまでも無く、どういう背景で、皇室典範の改正を
意図して実行しようというのか、理解されない。しかも、皇室の意見も聞かず、
不敬もはなはだしい。ジェンダーフリーの怪しげな陰謀や、この国の伝統を
弱体化させる陰謀があることすら、感じられる。コイズミ政権は、独裁政権を
めざしているのか、要注意である。議論はない。実定法が不十分の時には、
慣習によるのが正しい法原論である。旧皇族の関係者からの発言も既に発表されており、
しかも、説得的な議論だ。コイズミ政権は、辞職に値するものと思う。

>>601
アホですか？
それとも寛仁親王殿下のご年齢を知らないんですかね。

>>608
ごめん、何を言っているのかわからない。

>>607
あり得ない！！
過去124代の皇室の重みをたった今のために捨てるなんてことは。
まあ、それだけじゃないとは思うけど。

>>612

国会審議で天皇や皇族を参考人召致すればいいじゃん。

＞６００
あいにく、女性天皇と女系天皇の区別はついてるので、ご心配なく。
皇族には女子しかいないのだから、その次の世代は女系にならざるえない。
言っとくが、旧宮家の子孫たらいう「民間人」は論外だから。

はいはい、勝手にどうにでもしてください。
でも、政府からは離れたところで自活してくださいね
お金？
働くいて稼ぐなり、その能がないなら寄付を募るなり

>>614
言いたいのは長子優先か長男優先かなんて大した問題じゃないってことだ

>>616
まあ、いいや。
お前は皇統にある旧宮家を民間人って言いたいんだろ。言っておけよ。
日本は自由な国だから、そこまでは強制できん。

>>614
ここにいる人たちは宮家から天皇をだすっていうのが理想なの？

　　世界で最も

日本国は世界で最も歴史の古い王家の血脈、【天皇】を国家元首として戴いてきた。

今上天皇は実に 125代目 にあたり、英国王室のエリザベス二世で 38代目、
欧州最古といわれるデンマーク王室のマルガレーテ二世でさえ 54代目 である。
遥か神代から続くその万世一系の血筋は地球上に於いて比類なき重みと
日本国の永劫の繁栄を象徴し、自国の歴史に対する深い理解と気高い誇りを表している。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4792/senzai.html




第１代神武天皇（前６６０）から 第１２５代今上天皇（現在）までの
歴代天皇の在位期間をすべて収録

http://homepage1.nifty.com/gyouseinet/history/tennouTaiin.htm

つーか、天皇が国を守ったことなんてあったのか。
降伏したのは聞いたことがあるが。

男系・女系で語るなら別系統に移る事、2000有余年の歴史の終わりを説明しなければ正確ではありません。
本質は、現皇室典範にあるように「皇統に属する男系」・・・【皇統に属する】という事。

「女性とその子供の女系」(NHKによる表現)の混同イメージ(左図)

[誤=混同]　　　　　　　　　　　　　[正]　「女系容認」とは、別系統に移り【皇統に属する男系=皇室】断絶を意味
　　　　皇統に属する男系　　　　　　　　　　　皇統に属する男系
　　　　　　　神武天皇　　　　　　　　　　　　　　　　　神武天皇
　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│↓
　　　　　　　推古天皇　　　　　　　　　女系―――推古天皇―――→
　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│↓
　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│↓系統外(ジョケイ)へ・・・皇統に属さない女系・男系へ移行
　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓└→
　　　　　　　　女帝　　　　　　　　　　　女系――――女帝―――→長子が女子で系統外女系継続
　　　　　　　　女系　　　　　　　　　　　男系――一般男性(皇婿)―――→長子が男子で系統外男系に移行
　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　↓

>>612
だいたい小泉自身が女性天皇と女系の区別がついて無かったってンだから
それだけでも驚きだが、なおのこと自身の理解も周りとの議論を深めようともせずに
拙速に強行（凶行だわな）しようとしている、腹の内をいろいろ勘繰られてもしょうがないというか
本人が全く弁解すらしようともしてないしな。
俺は悪意があると思ってるし、そう誤解されてもしょうがないことを
小泉はやってる

>>617
全然分かってないな。天皇が制度から外れたらどんだけ金が集まると思ってんだ？
いや、俺もよく分からん。ただとんでもなく集まるだろうというのは予想できる。
天皇を制度外に置くのは怖いのよ。

だからフェミばばぁを一掃して一夫多妻を認めろよ

妾がいないからこーなるんだろうが

>>618
なんで？
それこそが目下の最大の問題の一つだと思うけど。
女系天皇をより確実にするのが長子優先じゃん。

>>626
ホントの敵はフェミじゃないって。フェミは利用されてるだけ。

>>625
うん、そこそこのお金は集まると思うよ
だからって何
何が出来るの？
放っておけばいいじゃん

男系継承支持（男系天皇）┳女性天皇否認（宮家復活が基本）
（長子継承否認）　.　　　 　 ┗女性天皇容認（宮家復活に懐疑的、しかし配偶者に男系を求める拘束力弱い）


女系継承支持（女系天皇）━（新王朝、皇統断絶も構わない）
（長子継承容認）

>>620
どーなんだろうね？
あまりにもたくさんの考え方があるからな。
ま、典範改正さえ止めれば、時間はあるから、
ゆっくり一番いい方法を模索すればいいんでね？

>>620
>宮家から天皇をだすっていうのが

宮家以外から天皇が出たらそれは偽天皇なんですけど。
皇太子も東宮という宮家ですよ。

>>613
> アホですか？
> それとも寛仁親王殿下のご年齢を知らないんですかね。

人間がみんな同じ歳で死ぬとおもってるの？

けっこうドライな感覚だよな。
隠し子を愛子の夫にすれば問題なさそう。

>>620
男系を維持するのが理想、というか絶対に維持しなくてはならない
というのが我々の主張ですから。その為には旧宮家の復帰以外に
方法がない、ということです。

>>628
創価学会って知ってるか？

こんだけ２ｃｈスレで工作員が活躍しても
一向に減る気配のない女系容認。
一般人はバカの相手はしないってか。

>>632
寛仁親王殿下は癌だからあんまし長生きできないと思うよ。
もし娘を天皇にさせたいんだったら有識者会議の連中の案に賛成するんじゃ
ないのかなあ。

ただ皇族を江戸城に隔離してるだけなのに、


江戸城で生まれ育った人間が皇族だと勘違いしてる除系派バカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>637
> 寛仁親王殿下は癌だからあんまし長生きできないと思うよ。
> もし娘を天皇にさせたいんだったら有識者会議の連中の案に賛成するんじゃ
> ないのかなあ。

でも昔の天皇ってよく謎の急死したっていうのない？

今、一番大事なこと。
それは皇室典範の変更を急ぐ必要はないということ。
スレをみても政府の動きを見てもわかるように、
急いでいて焦っていて必死なのは除系いんちき天皇派だ。

現状では皇太子の次は秋篠宮さんだ。
現状のままで皇太子が即位するようなことになれば、
次の皇太子は秋篠宮さんになり愛子様の即位が曖昧になる。
だ　か　ら　除系派は躍起になって強引な法案をつくり、
無理矢理にでも通そうとしてる。

現皇太子が即位して秋篠宮様が皇太子になってから
女性天皇、除系容認を決めても、
雅子さんの背後にいる闇の勢力には美味しくないからね。

今、言えることはこれだけだ。
皇　統　維　持　派　は　時　間　稼　ぎ　を　し　ろ　。


※除系＝女系といいつつ長子優先を打ち出す有識者会議の矛盾への皮肉。

皇位継承で、男女平等の考えは通用しないのに、最初の方でカキコされてる方がいる。

>>634
男系維持。意見はかなりシンプルなのね。
天皇の血はぜったいじゃないんだ。

神代なら、天照大御神からの継承は女系だし、
持統天皇からの継承も限りなく女系の可能性
濃厚。

系統断絶で臣籍から登極した桓武天皇は、母方
がｺﾚ→＜｀∀´＞

無理に男系に拘って、どこの馬の骨とも
分からん香具師を即位させる方がはるかに
危険かつ国民の納得が得られないと思うがな。

除系派が天皇家の中傷をはじめますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗ

>>643
そういう、過去何百回とここで否定されたことをループするなら、
女系のメリットを説いた方がいいと思うぞ。

相撲の土俵やら女人禁制の山が伝統を理由に堂々と認められてるのに
なんで妾だけダメなんだよ

>>642
＞天皇の血はぜったいじゃないんだ。

これが「今上陛下の血統」という意味ならばその通りです。
故に男系の維持を主張しているわけですから。

皇族ってそんなに偉いのか？
同じ人間じゃ〜ん。

>>648
おっしゃる通り同じ人間だよー。
それを、特別だと思う個人崇拝の考え方から、女系などという
おっそろしい考え方が生まれる。
皇族は俺らと寸分違わぬ人間。
ただ、違うのは皇統にあるというだけ。

>>648
偉いというか偉いということにしておくことに意味がある

［有識者会議の黒幕は誰か。］
これをみるとわかるように、
有識者会議が発足した時期の内閣官房は細田。
◆皇室典範に関する有識者会議（第１回）議事要旨
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai1/1gijiyousi.html

細田は福田が推薦した。 実質福田の傀儡と言われている。
中国原潜の領海侵犯の時、細田は福田に連絡し故意に小泉への報告を遅らせたそうだ。
あとでそれを知った小泉は激怒したらしい。ソースは週刊新潮。

まあいざとなれば安倍と麻生が自発的に閣僚を辞任すればこの法案はおじゃ
んになるだろ。小泉自身もこの法案で有終の美をかざろうと思っているよう
には思えないからね。
ただ、左翼があまりにも早急にしかも密室で動きすぎたからね。絶対にネッ
トがなければ皇室典範改悪がなされていただろうね。もっともネットで愛子
天皇誕生＝天皇制度自然消滅をさけんでいたのは左翼なんだけどね。
まあまだ時間があるからチャンスかもしんない。

>>643
>神代なら、天照大御神からの継承は女系だし、

女系天皇が女系で遡ってアマテラスにたどり着くなら男系維持派も文句言わんだろうがね。
改正案の女系はこの本当の意味での女系天皇じゃないしな。

>>651
メディアリテラシーということを覚えた方がいいね

>> 625
> ただ、左翼があまりにも早急にしかも密室で動きすぎたからね。

自民党って左翼なの？

>>651
有識者会議の黒幕もなにも案をつくっているのは園部最高裁元判事だよ。
バックに○○がとかそういう話にするとややこしくなってくる。
案をつくっている園部最高裁元判事を叩けばいいだけのこと。
バックを調べるんだったらまあ園部氏の人間関係じゃないかな？

>>655
自分に気に入らないことがあればサヨ・中韓認定するのは男系派の特徴
そのうちリベラルな考えを持つ今上陛下のこともサヨ認定しだしそうだ

>>653
おまえバカか。
女系で代々相続してた王室など歴史上存在しないだろうが。
神話とかどっかの酋長レベルならしらないけど。
男系派はこてこてのイデオロギストで原理主義者だが、
女系容認は現実主義者だということを理解しとけ。

>>658
古代エジプト王朝

>>654 >>656
おまいら随分食い付きがいいな。
「福田さんは怪しくないよ！」ってか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ


「国民の代表」を自称している「皇室典範に関する有識者会議」の暴挙は、
以下のとおりです。どんどん抗議しましょう。

�@「我々は国民の代表だ。だから国民の意見を聞く気はない」【by座長】
�A「皇室の意見も一切聞かない。聞いたら憲法違反」【by座長】
�B風岡宮内庁次長は隠れ創価学会員。
�C委員の中で女系を主張するのは実は3人だけだが、彼らが暴走している。
�D委員会に過激な元共産主義者がいる。
�E与党の部会でも一切議論させない。次の国会に直接提出する。


「皇室典範に関する有識者会議」メンバーには、皇室制度に関する専門家が居ない不思議
日本史学者もわずかに一人。「」内は専門分野

岩男　壽美子　　　　　武蔵工業大学教授 「社会心理学(ジェンダーフリー)｣
久保　正彰　　　　　　東京大学名誉教授 「ギリシア・ラテン文学」
佐々木　毅　　　　　　前東京大学総長 　「政治学｣
緒方　貞子　　　　　　国際協力機構理事長
奥田　碩　　　　　　　日本経済団体連合会会長
笹山　晴生　　　　　　東京大学名誉教授 「日本古代史」
佐藤　幸治　　　　　　近畿大学法科大学院長　「憲法｣
古川　貞二郎　　　　　前内閣官房副長官
座長代理・園部　逸夫　元最高裁判所判事 　「行政法｣
座長・吉川　弘之　　　産業技術総合研究所理事長　「精密工学」

>桓武天皇は、母方がｺﾚ→＜｀∀´＞
>>447

桓武天皇は西暦9世紀の人物
その話の大元である百済は建国当初から
倭国（日本）の傀儡政権だった可能性が高いわけだ

現在の地図で理解しようとするから混同するんだが
倭国は3〜7世紀のあいだ朝鮮半島に巨大な勢力を持っていた

>>661
ああ、半島で前方後円墳が出てしまって、
慌てて隠蔽してるとかいないとか。民俗板でちらっとみたなw



「安定的な皇位継承者の確保」がしたいなら、
皇統のバックアップとして存在する旧宮家を復活させるのが筋。
それを妨害する有識者会議は明らかにおかしい。

女系反対の声が多く挙がる中、強硬な形で皇室典範を変更すれば、
後の世に禍根を残すことは必至。
１００年後の歴史書に国賊として小泉純一郎の名前が乗るだろう。
女系天皇など戴いて１００年も国がもつかどうかわからんが。

ちなみに、２０世代も遡らないと天皇にたどり着かないような傍系を
即位させた例は、歴史上まだ無い訳だが…。

どちらにせよ何らかの前例を破らずに皇室存続は危うい状況
なんだから、女系であろうとも　直　系　を　優　先　すべきじゃないかな。

傍系を認めると貴族制度認める事になるからそれは法制上の正当化が
余りに困難、つか、憲法改正しなければ無理。で、
「貴族制度を復活するための憲法改正」はありえないし。

無論、直系な男系が今後登場すれば万事解決ではあるが。

左翼の陰謀というより、ここの人たちは無知な国民自体を左翼認定しているし、
支持者は少なそう。そしてここで叫べば叫ぶほど敵をつくっているかんじがしないでもない。

もう一度言おう。
天皇起源論は無意味だ。




事実がどうであれ、万世一系が建前である以上、起源などは関係ない。


また、現皇室の万世一系がタテマエである以上、女系天皇容認派が起源に対して
疑義を唱えようとも、それが世間一般、公に認められない以上、
長子継承、長男継承問題にはなんら影響しない。

>>660
捏造しすぎ…

>>658
女系容認派がいう女系って本当の意味での女系天皇じゃないよな。
俺は雑系と呼んでるけど、学術的には選系だっけか。
女系容認は現実主義ってｗ
現実をただ追認してるだけだろ。陰謀論を抜きにすれば、そこには理想とか
思いいれとかって全然ないだろ。自分は現実主義者だと叫びたいという
欲求しかないだろ。それだけか、女系天皇のメリットは。

男系固執派は、摂関政治、幕府成立以降しか
視野になく、歴史全体には無知な国文学屋が
主体。

皇室典範なんざ、明治以降のもので、天皇
制の本質とは関係薄い。

古代史専門の梅原猛氏が女系容認なのは、古代史
の感覚だと違和感無いからだろ。
どちらが、より本質に近いといえるかね？

>>663
今の時点で直系を優先して、その直系が絶えたら
どうするつもりなのかお答えください。

>>663
直系が生まれれば問題はないのは全く同意ｗ

ただし、遡る単位が血ではなく部族ごとだから、遡る単位は問題ないことを知らずに
勘違いしている。
というか、直系でないといけないと考えると今上天皇の祖先光格天皇をも否定して
しまう。

あと、直系主義は仮に女系となっても母胎に負担が大きすぎて、滅亡まっさかさま
なので、危険。

>>665
天皇起源論は万世一系の根幹にかかわることだけど？

タテマエで繋いできたのだから、今回も柔軟に考え安定した継承を
行なえる方法を考えるべき

>>671
そんなに天皇起源に拘りたければ、そのスレに逝きなはれ。


タテマエでつないで来たとして、今回そのタテマエを崩していいのか悪いのかを、皆議論している。

>>668
所教授もそうだけど、まともな専門家ほど女系を容認してるね

女系容認となったら天皇の継承は何継承なんでつか？
女系でもないし直系でもないし…今までを含めると選系でもないですよね？

>>674
雑系天皇

>>659
おサンクス。兄弟間の結婚が多かったから気づかなかったけど、
継承権そのものは女系で継承されたと考えられるんだね。

>>667
男系と女系の2項対立じゃないってことは
おまえでさえ理解できるんだろ。
それを無理やり、男系と女系の対立に持ち込もうとするから無理があるんだわ。

>>673
所教授は、皇族の意向に配慮するならば、女系容認ですがねｗ
　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

反対意見が出ている以上、所教授は、この改正には反対ということになりますね。

>>670
そんな危険な直系相続をとっている
ヨーロッパの王室が多い事実についてはスルーなのかな。
出産にともなう危険を考慮して男系が採用されてきたのは
たしかに歴史的事実だが、高齢化社会の現在では、即位するのは
出産が終わったあとになるのが通例で、とくに女性だから危険という
問題はないように思われる。

対抗する有識者のグループを即座に結成して、対案を出すべきだった。
神社関係者の怠慢により首相を増長させてしまったのだ。政治利用

現在の天皇も女系、つか、雑系の末である以上、
次代、あるいは次々代の天皇が女系でも何ら問題無し。

男系ファンタジーはここ６，７０年の間に流行っただけの捏造神話なんだし。

女系相続が歴史的にも世界史的にも稀なのは出産リスク以上に
簒奪者対策なのだけど、女系推進派は外国に国家の象徴がのっとられる可能性についてどう考えているの？

>>680
それを言うなら、「皇室ファミリー」というファンタジー。
今の女系の温床になった、メディアイメージ先行で本質が隠れた例を言う。

ねえ、わざと言ってる？　それとも無知で？

皇統（つまり正統性の根拠）がどうでもいいってんなら、その行き着く所は天皇制廃止にならんのか？
それが最終的な目的だというなら筋が通ってると思うが。

>>680
何で言ってもわかんないやつがいんな〜。
途切れてるのは直系で、125代つながっているのが皇統。
天皇は、皇統いある限り正統で、男系男子なの。

いい加減に直系と皇統の違い、わかれ。

>>680
雑系とか捏造するなよ。
2600年はともかく1500年は現存する資料において
断絶の可能性を考慮できても断絶を証明する確固たる証拠は皆無。

皇統を変えてまで続けるのは痛々しいな

>>660
園部逸夫の肩書きが間違っているというか抜けている。
最高裁元判事　＊現　立命館大学法学研究科客員教授

>>684
有識者会議は女系でも皇統がつながると考えてるようだぞ。
皇統＝男系という定義にこだわってるの男系派だけだし。
ウソだと思うなら政府案がまとまったら見てみたら。
ちゃんと「皇統」って言葉入ってるはずだから。

>>688
それ、ロボットクンが男系は本質でないって言って、
突っ込まれ放題突っ込まれたところだから。
同じ事、もう言えないよ。

皇太子の種が切れる前にマサコと離縁させて
素直に子供を産みそうな若い女と再婚させる。

これで解決。

そのうち、天皇制廃止・・でもいいんじゃないの？
自由になれてさー。
生涯生き人形じゃ可哀想だよ。
どうせ同じ人間なんだからさー。
飯くってクソもする同じヒューマンって事で・・。

愛子天皇なら壬申の乱の再来。

>>688
>ちゃんと「皇統」って言葉入ってるはずだから。

「皇統」は入っていても「男系」も「女系」も入っていないだろうな。
もちろん「皇統」の定義も記述されないだろうな。

園部は確信的天皇制廃止論者だよ。
立命館は全国区の大学ではないが関西では有名なアカの大学。
去年の１１月くらいに彼の所属する法学研究科が奥平東大名誉教授
を呼んで「万世一系神話と天皇制」というシンポジウムを開きその
内容は「女系天皇を認めることは天皇制の自然消滅につながるとい
うもの」。
園部氏は裏でこんな活動をやってるわけだけどね。でもマスコミが
とりあげないわけだ。不思議でならないね。

有識者会議が拙速とか言ってる奴って
「男系しか認めない」とかいう内容を同じタイミングで出してれば
「よくやった、さすが有識者会議」
って言ってたんだろうなあ
すなわち、自分と考えが違うから批判してるってだけ

男系は伝統？
そんなに伝統が大切ならばずっと京都にいればよかったじゃん
なんで洋服なんて着てるの？
側室制度を廃止しておいてなにを今更

天武（持統）系の断絶で即位した、天智系
の桓武天皇の母・高野新笠は、古代帰化系、
なんて生易しいものではなくて、もっと最近
の朝鮮人だろ。

無理に男系で繋ごうとすると現代でも起こり
える悲劇だよ。

男系で繋ぐ場合、どこの誰が即位するのか
あまり明確にされないまま、反対論だけがまかりとおっている。
恐ろしい話だね。

変なのを即位させて、＜｀∀´＞「京城に遷都汁！」
とかなんとか言わせるつもりかね？
これに近いことは794年に前例がある。
れっきとしたクーデター。

>>688
そこが疑問。
何を根拠に皇統が繋がると言うのだろう？

皇統が違えば、朝廷も代わる。新王朝という事になる。
日本は今まで新王朝が繰り返し誕生して来たとは言えないが、
今回それを認めるかどうかというハナシだと思うんだが、時々話のかみ合わない人が居るな。

おいらは興味ないしどっちでもいいんだけど
皇室関係者があんましゴタゴタぬかすと鼻を突いてくるな
つまみ出して（皇族を）もう止めてしまえ（天皇制）と思うかも

>>695
いや、伝統もなにも、有識者会議の座長代理が実質的なトップを務める
大学の研究機関が「皇室典範改正が天皇制自然消滅につながると明言」
しているわけだからさ。
その法案には賛成するわけにはいかないだろう。園部氏の話を知ってか
ら俺はとにかく今の有識者会議の連中の案には絶対に反対だね。

道端でしゃがんでいる　中国人は全員　乞食か！！！

>>698
皇族がなんか喋るだけでもムカつくって感じ？ｗ

>>695
「女性」天皇容認の是非を問い始めたのが去年１月２６日（読売新聞）
憲法改正論議のひとつとして女性天皇容認のために憲法改正も踏まえて検討と衆院憲法
調査会の発表があったのが去年２月４日（読売新聞）
２月１３日の毎日新聞、２月１５日の日経新聞世論調査発表で、「女性」天皇容認多数を発表。
「女系」という概念が始めて出たのが去年２月１９日（読売新聞）
追って、３月２３日に、衆院調査委員会が女性天皇容認。

転機となったのは、去年３月３１日。
吉川座長が「なぜ男系が維持されるべきか明示した文書は過去あるか？」と言い出し、事務局は
「見あたらない」と返答。　ここで、女系論者が男系批判を展開するも抵抗者が多く、議論は白熱し、
報道は「激論」と報じた（読売新聞）

女性天皇容認の根拠は「男女平等」とはしない、と全会一致としたのが去年４月２６日（読売新聞）
男女両論の専門家によるヒアリングが５月３１日と６月８日（読売新聞）
意見をとりまとめる「論点整理」に入ったと発表したのが去年６月３０日（読売新聞）
両案いずれにせよ、皇位継承資格を拡大すると決めたのが去年７月２１日（日経新聞）
両案併記とされたのが去年７月２７日（読売新聞）
大きく転換して旧宮家を切り捨てたのが、去年の８月３１日（読売新聞）


有識者会議を非難しているのは、この変説ぶりですが？
直前まで、両論併記で、最後になって４月に否定された理屈をもってきて削除ってどういうこと？
この不可思議な展開は、参加者の奥田をして「結論ありきでおしきられた」とコメントが全てを
物語っている。

「一度切れた」って．．．
600年以上も前のことをいまさら何いってんの？

案の定、ﾁｮｿ公がいっぱい湧いてるね・・・。

>>697
有識者会議の定義
・ 「皇統」とは歴代の天皇からつながる血統のこと。

そもそも姓のない皇室には王朝という概念がないとも言える。
長子優先の場合ひんぱんに女系が入れ替わることもあり、
もはや○○朝の概念はそぐわない。
有識者会議の皇統の定義は憲法の規定する世襲と同義だろう。
父方か母方のどちらかが皇族であり、どの世代の先祖にも必ず
皇族が存在すれば皇統が維持されると考えられるわけだ。
旧皇族の場合、この条件を見たさないケースもあり、
この場合、皇統は引き継がれていないとも考えられる。

>>695
正装する時には
ホワイトタイで勲章付けているのに
「実は女系は伝統上ダメなんです」
って言われてもなぁ…

あ、すまんすまん。明治の話か。
それとも大正のメカケの子の話かな。
それにしても今ごろ．．．

>>698
お前みたいに無知無関心を装った女系強要派の臭い演技にはこっちもウンザリだけどな。

今、ネットで日本中から非難が集中してる「皇室典範に関する有識者会議」の黒幕は、
福田（親中）と小和田父（外務省）らしいじゃん。
小泉は福田のオヤジの下で秘書やってたんだからさすがの小泉も福田には頭が上がらないんだろ。
外務省は魔鬼子ですら勝てなかった伏魔殿だし。
かつて天皇陛下を騙してシナの国際社会復帰に利用した外務省。あいつらだよ。

そして日本を中華秩序の一番下っ端に組み込むための“有識者”会議。
国民を騙し、欺いて、日本人にいかにそれと気づかれずに梯子を外すか。
その為に国の金を湯水のように使って“有識者”会議を開いてる。

>>682
単純にどっちのファンタジーが民衆にとってわかりやすいかって問題に
過ぎないんだが。

近代以降の王家はそうやって民衆に媚びることで存続してきたわけだし。

>>678 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 17:35:19 ID:H/xeIt7d0
＞>>670
＞そんな危険な直系相続をとっている
＞ヨーロッパの王室が多い事実についてはスルーなのかな。

だから、ヨーロッパの王室と日本の皇室の違いはそこにあるんでしょう？
ヨーロッパの王室は、日本で言うところの
北条家や足利家みたいなもんでしょう？

>>701
正直な話
名前も顔もあまり知らない皇族が偉そうに語ってるとハッキリ言ってムカつく
でも、今の天皇や皇太子（雅子様も）は好きだよ

やぶそばの味付けに、更科がケチつけるなって話なんだけどな。

馬鹿どもはそれがわかっとらん。

>>708
いや、中華秩序とか福田とか小和田ってのは憶測だろ。園部氏の場合は
事実（じじつ）なんだからさ。とかくこういう問題は憶測論になっては
敵が見えなくなる。ターゲットは絞るべきだと思うよ。

>>708
同意。女系派（ほんとは女系でもなんでもない雑系）はまともな議論をすると必ず男系派に論破されるから
朝日伝聞みたいな変な印象操作とか捏造でスレ進行を妨害することしかしない。

>>713
ターゲットは誰だと云いたい？

>>710
そういう比較の問題じゃなくて、
直系相続ってのが危険で滅亡まっさかさまかどうかなんですけど。

>>702
わざわざ選挙の準備で忙しい時を見計らって
旧宮家を切り捨ててるな
これじゃあ平沼、その他男系維持派保守もなんとも出来ないよ。

これが小泉、官邸の薄暗い野望を示すものじゃなくて
なんなのだろうか。

>>711
病身の陛下が気丈に頑張ってらっしゃるというのに、
公務もろくにやらない腐れ皇太子夫妻がお好きですか。そうですか。

>>705
なるほどなぁ。さんくすこ。

詭弁に近いが、「皇統」の定義を新たに自分達だけで作って、今後「皇統」はこのようにしますよ、
今までの「皇統」って言葉は、今後は皇統ではありませんよって事か。

万世一系が崩れても、天皇は永遠ですって意味も取れなくは無い・・・。
そこまでせんでも、万世一系が崩れるんなら天皇制廃止して大統領制でいいじゃん。

押しも押されぬ万世一系の皇統。
日本を自分達の好きに動かしたい勢力にとっては常に目の上のたんこぶ。
女系を隠れみのに皇統廃絶を狙っているのはそういう怪しい勢力。

>>718
建設的な事、何かやってるん？
無知な漏れに教えてくれ

>>718
ある意味日本のありがちな家庭の現状だったりするんだが＞皇室ご一家

雅子妃殿下を否定するのと「メンヘルニート皆殺し！」は完全に被るんだけどね。

>>721
宮内庁のホームページでも眺めてろよ無知低能。

>>721
高齢で静養したいのに
是非お会いしたいってアホが日本中に居るんだよ。

いやあ、おれから見ると
男系維持派って旧皇族なんか担ぎ出してきて何するつもりと思うけど。
ま、そういうやつはそれほどいないかな。

男系派の実体は、
万世一系絶対のイデオロギー派とアンチ皇太子夫妻派の集合体。

>>721
前スレから引用するね。

・●は地方公務、△はご会釈のみ。
・葉山ご静養はカウントしていません。
・皇后・妃殿下は除きました。
秋篠宮様の２日から２８日までの休み無し連続公務にぶったまげ。
内容も地方公務のレンチャン。
ご会釈だけで１回カウントの誰かさんとは大違い。


★出勤表　平成１７年１０月

　　　　　１２３４５６７８９10111213141516171819202122232425262728293031
天皇　 ○○　○○○○　　　○○○○　　○○○○●●●●○○○○○○○
皇太子○○○○　　○　　　　○●●○　○　○○●●●　○△○○●●○
秋篠宮　 ○○●●○○●●●○○○●●●○○○○●●●●●●○○　　○　


天皇皇后両陛下のご日程
ttp://www.kunaicho.go.jp/dounittei/gonittei-1-2005-10.html
皇太子同妃両殿下のご日程
ttp://www.kunaicho.go.jp/dounittei/gonittei-2-2005-10.html
文仁親王同妃両殿下のご日程
ttp://www.kunaicho.go.jp/dounittei/gonittei-3-2005-10.html

旧宮家なんてのは、今や単なる民間人。
そんな人を敬う筋合いはない訳で。

>>725
寛仁のＹ遺伝子精子採って
代理母に出産させろよ。
変な奴を皇族にもさせずに済む。
って言うと反発するしな。

＜万世一系[男系]の皇統を維持する為に旧皇族の復籍を建白し絶対死守しよう＞
■現職全国会議員メールアドレス　http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html　←大推奨
我が国が世界に誇る神話を含めた万世一系[男系]の皇統は国家の根幹です。
初代・神武天皇御即位の建国記念日から連綿と第１２５代・今上天皇に継承され、
平成１８年で皇紀２６６６年を迎え世界唯一且つ世界最長の王朝が維持されています。
しかし、皇室廃止論者の売国奴小泉及び極左の皇室知識無能者会議により、
僅か３０時間[実質１５時間]の議論で女帝及び「女系」を勝手に決定した上に、
第一子優先・皇族無視宣言・政治家不介入・国民代表者気取・即刻成立強要等、
大暴走した挙句に歴史観・国家観で議論していないと大妄言を吐き逃亡致しました。
現行の男系男子は旧皇族の復籍及び婿養子や一般養子解禁で十分継続が可能です。
政府はこの改悪案を通常国会で強引に成立させる構えです。従って時間がありません。
真実の世論をメールで送り意思を伝えましょう。議論も大切ですが行動も大切です。
大物議員・皆様の地元議員・若手自民党議員等の意見を発していない方がポイントです。
自民党は自主投票となる予定の上、日本会議国会議員懇談会も動き出しています。
国民一人一々の行動が我が国の大根幹である皇室制度を死守継続することに繋がります。
■皇室典範改正懇談会資料　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/　↓優良情報多数↓
■自由民主党意見募集フォーム　http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
■首相官邸御意見募集フォーム　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■全省庁一斉意見募集フォーム　http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■安倍晋三御意見要望フォーム　http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■日本会議国会議員懇談会会長[平沼赳夫]　[email protected]　■民主党　[email protected]
■男系男子サイト　http://www.geocities.jp/banseikkei/　 ■久間章生　[email protected]
■旧皇族略系図８頁目 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

>>727
もしかして、ものすごく下層の生活をしていて、旧宮家とか旧華族に敬意が払われている
現実を知らない貧民の方かな？

歴史的に受け継がれた「定義」があって、その存続が危ぶまれて有識者会議が開かれたわけだが、
結論は定義そのものを変えようってか。本末転倒な気がするな。

>>719
>万世一系が崩れても、天皇は永遠ですって意味も取れなくは無い・・・。

そうですよ。軍隊放棄の憲法をありがたく守っていく日本国民ですから。
一旦決まってしまえば何の問題もなく天皇制を続けていくでしょう。
女系天皇容認で天皇制の廃止なんてありえないのが日本人の順応性です。

鋭い人はもう気がついてると思うけど
靖国問題と女系［インチキ！］天皇問題は無関係ではない。
全てが「日本を破壊する」で共通してる。

特定アジア一味による日本破壊＆侵略５大作戦。

１、靖国参拝反対→日本的生死観の否定、神道弾圧。
２、女系天皇→歴史と伝統の破壊。
３、ジェンダーフリー→家庭の破壊。
４、外国人参政権→政治レベルの破壊。
５、人権擁護法案→特定アジアへの抵抗勢力排除。

※特定アジア＝中国韓国北朝鮮の反日３国を指す。

>>729
いくら便利だからって
jca.apc.org
なんていうアカのサイトを大推奨してるんだね。
そこ、マジでこわいぞ。

>>730
旧皇族が
新興宗教開いたり
マルチやったり
横浜市長なるていったり
して馬鹿にされていることは
みんな知っているよ。

ただ皇族を江戸城に隔離してるだけなのに、


江戸城で生まれ育った人間が皇族だと思ってる低脳除系派ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>723
見てきた
多方面でいろんなことをしてるんだな
知らなかったよ
あと、娘の瑶子女王殿下が山田花子に似てたｗ

>>737
もうすぐ旧皇族子孫と結婚するらしいぞｗ
何が目当てなんだろーねｗｗ

この人のところにでも男子がいれば何の問題にもなってなかったんだけどね。

>>725
アンチ皇太子御夫妻タイプの　一系護持派は　ごくごく　一部だな
理由は　明瞭
第一に　血統以外の　人柄・性格・能力といった　パーソナリティを
問題にするとなると
そもそも　旧宮家の皇籍復帰を　主張するときに
おっきな　手枷・足枷を　自ら　はめなきゃいけないってことになる
第二に　大御心　て　概念が　わかってない
皇族を　分断して　眺める　その心性が　不敬
第三に　皇太子御夫妻の誹謗を　公然となすことが
日本人としての　慎み深さ　や　おくゆかしさ　に
反していることに　思いが　至らない
からだな
さよなら

>>728
いや君みたいな女系派が下品な事を逝って
ここを見ている一般の人から顰蹙買っているので
我らも安泰だｗ

皇室の方々には敬愛を抱いております
でも休みなしで働いていらっしゃる秋篠宮殿下や
ご病気の身体を押して公務をされている天皇陛下に比べると
どうしても、皇太子殿下や雅子妃殿下の頼りなさがはがゆい
癌の天皇陛下をもう少しお休みさせてあげるような思いやりが見えなくて…

>>731
母方が天皇であっても、三種の神器を受け継いで、法律に則り即位したのなら本物でしょう。
「皇統」は辞書的には「天皇の血統」というだけのことだし、科学的定義ではなく
概念の問題なのだから、女系の天皇も皇統に属すると解釈したってかまわないよ。

>>735

>>742
それが現状の日本のある意味一般的な家庭の姿かもね。

>>724
個人的な　あなたの　心情としては　ぼか　よく　理解してる
けども　政治運動　くりひろげるときには
理論の組立て　に　不利に働くことは
なるたけ　排除して
思想を　再構成する　必要も　あんだろ
さよなら

>>741
そこで上品ぶるのが気にくわねえ
皇族のＹ遺伝子精子から生まれた子じゃないとダメ
に決まっているくせに。

>>747
女系基地外には話も通じないかｗ

>>748
女系男系と騒ぐ段階でどっちもアレ。

>>743
なんかグダグダだな…
要は法的正当性があれば誰でもいいんだ

746は　アンカー打ちまちがいた
>>742の　まちがいだった　わりー　許せ
さよなら

>>750
「最低限、血はつながっててくれよ」は要求されるだろうけど、
「男親が天皇じゃなきゃいけない」まで要求するのは止めよう、ということでしょ。
そのように法改正していくのに抵抗感がある人はもうあまりいない、と。

今上天皇陛下の系統断絶を前提に、男系だの
旧宮家だの騒いでる香具師。一昔前なら喪前
ら全員、不敬罪で銃殺だ。

男系で貫いてきた理由って、やっぱり母親が血統をもってたとしても、
その子供は父親の血統を強く引き継ぐ感覚が強いってのと、
もう一つは、直系相続にしないことで代々受け継がれてきた皇位を
その時の天皇一家が独占しないようにするってのが大きいと思う。

>>753
おれもいらいらするからつい書き込んじゃうんだよな。
特にアンチ皇太子ご夫妻の鬼女どもには心底怒りを感じる。
おまえらは韓流タレントのケツでも追い回してなさいってこった。

>>752
いるってｗ

そのうち、天皇制廃止・・でもいいんじゃないの？
自由になれてさー。
生涯生き人形じゃ可哀想だよ。
どうせ同じ人間なんだからさー。

>>752
血が繋がってるだけじゃどうしても拡大解釈される恐れがある
特に天皇家ほど長く続くと誰が天皇の血縁であろうとおかしくない
続けば続くほど男系は守らねばいけない気がするが

雑系天皇になったら権威もなにもないだろうな。ほんとに国民にとって身近な存在になれるね。
そのうちそんな身近な存在を国民統合の象徴にしてもね、なんていう意見も出るだろう。
てか俺が出すｗ

>>755
アンチ皇太子ご夫妻なんているか？
チッソの悪徳子孫女を叩くのはデフォルトだが

>>759
まかり間違ってあんな遠い血筋の男系が後を継ぐようになっても
２０代も天皇がいない長ったらしい系図見ても何の権威も感じないだろうな。

てか、そのころはおまえもおれも死んでるって。

>>755>>761
なんだ。　純然たる皇太子派かｗ
そうまでして皇太子に利益誘導したいわけね。

皇太子のせいなんだから、しかたないだろ。
皇太子の個人崇拝なんておぞましい。

>>761
女系認めたらどんだけデカい系図になることやらｗ

>>760
>>726 なんかがそうだろ。

竹田恒泰だけは、皇族に復帰するのは勘弁して欲しい。マルチ商法に手を出したり、
横浜市長選挙に出馬表明したりと、全くもって節操がない。こんな奴に国民の尊敬
を受ける資格はない。

>>758
どうとでも解釈するわけじゃなくて、まず第一に天皇の長男または長女なわけでしょ。
その次に〜その次に〜と継承順位はちゃんときめるだろ。

「男系継承か、さもなくば混沌か」って、頭悪いよw

>>763
おまいヨーロッパの王室の系図見たことある？

>>761
今の天皇の子供だから孫だから偉い、という感覚より、
初代天皇と一つの系で繋がってる方々という意味合いの方が
俺は重さを感じるどね。

一度切ってみたら？

大したことじゃないことが分かるだろう。

>>762
そういうさもしい見方しかできないのがアンチのおろかなところだね。
個人的な好き嫌いの感覚で皇位継承を語るような連中といっしょにしないでくれる。
皇太子派かといわれたらそうじゃないて答えるわな。

>>769

俺もそう思う。ｗ
意味のない伝統にこだわるのは愚かだよ。ｗ

>>765
禿堂
最近、旧宮家の復籍も止む無しかなと考えるようになってきたけど
竹ちゃんだけは勘弁して欲しいなｗ

>>770
はいはい。　　それは失礼。

敬宮殿下に雑系の子供が生まれても、敬宮殿下の子供である限り跡を継がせよう
なんておぞましい個人崇拝を考えるのが、何派と呼ぶのか知らないから、皇太子派と
言ったまで。

>>768
普通の国民にとっては、神話なんかよりも、現在の生活感覚や憲法のほうが大事なんですってば。

>>774
皇位継承は庶民には関係のない話だろ

>>772

スカイビズって結局どうなったの？

>>775
そういう発想こそ天皇制の最大の危機だったりするわけだが。

>>773
なんで個人崇拝なのかわからんけどね。
愛子さまにお子さまがお生まれにならないときは、
秋篠宮家のほうに皇位継承権が移るんだし。

皇室は　いま　分裂してるわけじゃない
したがって　天皇派　だの　皇太子派だの　と言って
政治運動ごっこ　やってる気分になってるのが　いたら
それは　ＤＱＮ　だと　言わなければならない
>>740にも　書いたけど
そゆー　派閥争いみたいな　視点　持ってると
旧宮家の　皇籍復帰に　重大な　壁を　自ら　抱えこむことになる
もともと　高円宮殿下の薨去のあと
雅子妃殿下の　体調精神は　悪化されてる
つまり　それだけ　束縛する宮内庁の攻勢に対して
抗するだけの　皇室の藩屏の数が　減ってるってことになる
だからこその　旧宮家の皇籍復帰　新宮家設立ないしは廃絶宮家の再興なんだから
皇太子御夫妻のこと　悪く　ゆーのは
旧宮家の皇籍復帰　を
かいって　王朝簒奪みたく　一般国民には　イメージさせて
得策じゃない　てことに　はやく　気づいたほがよい
さよなら

しかし、

　「皇室、国守るのに必要」

とか、なんて時代錯誤なこと言ってんだろうね、この爺さんは。
誇大妄想もええとこだろう。

>>777
たとえば新嘗祭や大嘗祭のやり方を国民が決めてやるなんて変だろ？
もともと国民が興味持たなくて当然の話だと思う

>>779
あなたの意見は常に正しい。　自重しよう。

個人的には、敬宮殿下に高松宮喜久子様がずっと会いたがっていたにも関わらず、
最後まで会わせることのなかった皇太子夫妻には、いい印象がない。

だが、言うとおりなので、もう言わない。　申し訳ない。

>>780
> 誇大妄想もええとこだろう。

お祈りに自信があるんじゃないかな？

>>774
まぁ、天皇は権力者の道具であるという構図は昔からあったわけだし、
現在の権力者である一般大衆の日常感覚で皇室が語られそのとおりに
変わっていくってのはその意味では仕方のないことかも知れんけど、
それに追認していくだけでは、なんだかね、本当に天皇のこと、
皇室のことを真剣に考えてるようには思えんな。

>>782
なんか　りっぱな　人柄だなー　とか　感心した
こっちこそ　なんだか　いっぱい　あんがとー
さよなら

中国では民間企業に勤めていても、10年経つと「親方五星紅旗」の公務員と同じ「生涯安定収入」が保証されるのか！


>中国進出企業は注意したほうがいいね。もう危険領域に入っているみたい。


◇10年間で無期限雇用義務が発生
−進出企業は労務・人事管理の見直しを−（中国）
　●上海発(2005/12/26)
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
　90年代初頭に日系企業の第2次進出ブームが発生したが、当時進出した企業
の現地経営が10年を超えようとしている。労働法では10年間同一企業に雇用さ
れた従業員は、11年目の契約から無期限雇用契約（定年までの終身雇用契約）
を提案する権利を有し、企業はこれを拒否できない。これに該当する進出企業
は非常に多く、この問題に関心を寄せる企業が増えている。
ttp://www.jetro.go.jp/kouhou/


10年を超えると、中国人雇用者の一生の賃金年金を要求されそう。

そろそろ中国進出企業は引き上げ時期かも。

>>785
＞旧宮家の皇籍復帰　を
＞かいって　王朝簒奪みたく　一般国民には　イメージさせて
＞得策じゃない　てことに　はやく　気づいたほがよい
この言葉そのものが得策じゃないな
誰がそんな事を言い出してるんだ？
女系強要派が逝ってるんじゃないの？ｗ

予想どうりの展開だな。
女系派は愛子と旧皇族の結婚を阻止するため
皇太子夫妻の評判を下げる作戦にでてきた。
愛子が旧皇族と結婚すればいままでの
努力が無になるからね。
直接愛子の結婚を妨害すれば内部分裂起こすから。

>>781
天皇家を維持してるのは誰かって話が理解できないなら近代政治史から
やり直した方がいいと思われ。

>>787
なら　一系護持派は　こぞって
天皇御一統すべて　に　敬意を　払えばよい
すなわち
一系護持派は　雅子妃殿下や　敬宮愛子内親王殿下を　憎しと思って
旧宮家に　皇統を　移す　などと　主張しているのではない
ただ　万世一系　と　三種の神器　とゆー　天皇の大原理を
今後も　体現していくために
拙速に　結論を出さす
一系護持のために　あらゆる方策を　講ずるために
旧宮家の皇籍復帰を　言っている
ならば　雅子妃殿下の　抑圧状態も　解放され
もって　敬宮殿下の　ご将来にも　従来の　女性皇族同様の
自由と幸福が　約束される
と　確認することが　大事
さよなら

>>779
まあ、何であれ現皇族と復帰に名乗り出るであろう旧皇族の子孫との
対立構造（本人らの意志とは別に）を作ってしまうのは
旧皇族にとって出てき難い環境になる事は間違い無いだろう。

男系論者の東宮夫妻バッシングは女系容認に対する追い風ｗ
全く馬鹿はごくろうさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>> 733
> １、靖国参拝反対→日本的生死観の否定、神道弾圧。
> ２、女系天皇→歴史と伝統の破壊。

女系天皇は自民党が進めてるんだけど？

きょうは　もー　来られない
お相手してくださった　みなさんがた
いっぱい　あんがとー
さよなら

>>790
＞一系護持派は雅子妃殿下や敬宮愛子内親王殿下を憎しと思って
＞旧宮家に皇統を移すなどと主張しているのではない

こと2ちゃんに関してはどうかねえｗ
下手したら男系論者全体の半分ぐらいいるんじゃないのか？ｗ

今回の有識者会議の人達は、みんなの意見を聞かず国民にも明確に説明せず、
自分達の意見を強引で早急に通そうとしている。
この手法は、明らかに悪法の男女共同参画基本法や在日外国人参政権、そして、
人権擁護法案と同じあり、独裁主義の傾向と思われる。
だから、女系天皇は怪しく思われても当然である。
仮に女系天皇容認案が通ってしまったら悪しき前例が成り立ってしまうかもしれない。
郵政民営化で、総務部会が抜き打ちの多数決で進めたみたいに。
このような状態になれば、人権擁護法案や消費税５０％以上みたいな無茶苦茶な法案も
簡単に成立させることが可能でなってしまうだろう。
よって有識者会議の結論は、絶対に認めてはいけないと思う。
以上のような理由で女系天皇を認めてしまったら、利権目的だけの政治になり
我々の生活は悲惨な方向に行ってしまう恐れがある。

>>790
じゃあ、人工授精とか下品な事ばかり言っている
その他にも旧宮家の方々の中傷ばかりなされている
女系派の方をこそたしなめなさいな。

ダブスタが目だって胡散臭いんだよね君って。
女系電波も含めてノイズがあるのはしょうがないだろ。
そんなことで世論が左右されるというのなら
とっくに女系派電波のせいでよほど女系派が追い込まれているわな

有識者会議にしたって皇族の方々に何も聞かずに
無礼千万だろ、そもそもが

そして日本が戦前暴走し始めたのは、女系天皇賛成派や天皇制廃止派と
同じような独裁的思想の持ち主が戦争賛成派だった。
彼らはマスコミを使って国民に戦争を煽り容認させ、それと同じく
女系天皇賛成派もまた、マスコミを使って国民を煽り容認させようとしている。
これは政府が当時と同じ傾向になっている証拠である。
女系天皇賛成派や天皇制廃止派は戦前の軍部と同じ独裁的思想で非常に危険である為、
結果として我々国民の犠牲が出るのは日をみるより明らかである。
我々は第２次世界大戦と同じように騙されてはいけない。
今度は我々国民が目覚めて政府の暴走を止めるべきだと思う。

>>794
女系派豚さんたちはそもそも皇室
天皇に対して敬意はもってるのか疑問だがなｗ