【皇室】自民党、皇室典範改正案の採決、党議拘束をかけずに自主投票にする方針

　自民党は六日、通常国会（二十日召集予定）に提出される皇室典範
改正案の採決の際、党議拘束をかけずに自主投票とする方針を固めた。
党幹部が明らかにした。皇族の在り方の根幹にかかわる問題で党内を
締め付けたり、分裂したりするのは好ましくないと判断した。　

　政権与党の自民党は通常、政府が国会に提出する法案については、
党総務会に諮って了承を得た段階で、採決では賛成を義務付ける党議
拘束をかける。

　昨年の通常国会では、郵政民営化法案の採決で、党執行部が党議
拘束をかけたにもかかわらず大量の造反者が出た。

　皇室典範改正をめぐっては、政府の「皇室典範に関する有識者会議」
がまとめた最終報告に基づき、女性・女系天皇を認め、皇位継承順位を
第一子優先とする改正案が通常国会に提出される。

　しかし、自民党内には、男系男子を維持すべきだという意見があり、
対案の準備をうかがう動きもある。このため、党議拘束をかけると党内が
混乱する可能性も出ている。それを回避するためにもかけないことに
なった。

　ただ、執行部は皇室が政争の具になるような印象を国民に与えないよう、
所属国会議員に冷静な対応を求める方針だ。

　自民党は、一九九七年の臓器移植法案の採決の際に、個人の死生観、
倫理観にかかわる法案ということで党議拘束を外したことがある。

ソース（東京新聞）
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20060107/mng_____sei_____001.shtml
関連スレッド
【皇位継承】３月に皇室典範改正案提出　自民党の一部などに女系天皇に根強い抵抗も★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136251090/

２げとー

>>3
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ザ・踏み絵

愛子様との間に出来たお子には祭祀なんて放棄させてもいいんだよね、父親として。
私的な行事だし。

手遅れ

朝日放送は　辛光洙（シンガンス）の東京の拠点のアバートを

微妙にボカしているのが気に食わないが。

Ｏフィルターをつけての放送だ

東京都足立区、朝鮮総連西新井の病院のちかくと予想

原敕晁さんは　大阪鶴橋　ガード近くの中華店

【マトメサイト】http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
【マトメサイト】http://www.geocities.jp/banseikkei/
【マトメサイト】http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/
【有力なサイト】　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html 【豊富です】
http://homepage2.nifty.com/nishidah/m_royal.htm(･∀･)ｲｲ
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/asia/tmp5.2ch.net/asia/kako/1118/11189/1118977539.dat天皇の事が少し分かります。
様々な意見とblogを集約したSite。 http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
歴史と伝統、そして心情的に男系維持に賛成な方の意見。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html

特定アジアを注視するSiteでも問題提起が。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?day=20051027
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20051028

> 日本国の二千年を越える歴史を顧みれば、連綿たる万世一系の天皇が
> 治められて来た国なのです。（「万世一系」というのは、王朝が一つであるということです）
> このような国は世界中どこを探しても他にはありません。これは日本国の国体（国柄）
> であり、誇るべきものとして、その意義を子どもたちに教えるべきだと私は考えます。
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-43.html
「どうしてそんなに（典範改正を）急ぐのか理解できない」　（外交評論家の加瀬英明氏）

「男系で一点の狂いもなかったから、神話の時代から皇室が続いた。
頼朝、信長もやらなかったことを、小泉内閣で、それほど皇室のことを
調べたこともない少数の人がやろうとしている」　（渡辺昇一・上智大学名誉教授）
天皇・皇室に関して。世界からの視点。日本人として最低限頭に入れたい基礎知識。
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

天皇『制』は廃止出来るが、天皇や皇統は存続し廃止出来ない。
同じく『制度』なら堀江天皇も可能ですし、皇統では無い
女系でも第三者でも法律や憲法を改正すれば天皇に成れるし、法律上の皇籍(皇統譜)にも入れる。
しかし、万世一系の皇統は制度外に存続するのです。
制度なら憲法改正すれば、誰でも私でも象徴なり天皇に成れます。(そんなのは、天皇では無いがね)
歴代天皇には即位の怪しい(非即位説)天皇も居るし、逆に「天皇だろ！」と解釈されてる皇統も存在する。
万世一系とは王朝なり制度では無く天皇の血統の事なのだから。王朝として制度としてのは寧ろ否定説が有力。

明記以前は家憲的な物は有るが、現在のように制度として天皇を規定はして無い。
律令も朝廷システムに入るかだから現在たは違い、やはり家憲的な定義で、それの下に入るかの問題。
江戸時代の諸法度は天皇の権限を縛る物で天皇を規定してる訳では無く、

『其処に天皇が存在してる』からと言う物です。 それでも皇統と言うのですから。
例えばダライラマは、中国が別の法王を即位しても、
チベット人やチベット仏教徒の大半は、制度外のダライラマを法王と考えてる。
バチカンやローマ法王が廃止に成ってもペトロの弟子の系譜(ローマ法王)は存続する。
ﾊﾌﾟｽﾌﾟﾙｸﾞﾛｰﾄﾘﾝｹﾞﾝ家は現在も存続してる。
まして、祭祀や神話の継承系譜の皇統は尚更存続する。
制度は所詮制度でしか無いのです。制度は改正も廃止も復活も再改正も自由です。
時の政権による体制や書類名義を支持してる訳でも無いし、
私は女系に成ったのなら制度外の皇統の名義への復活の運動をします。
江戸時代は君営システム(民営？)の下に幕府が入った。
制度外の天朝、天主の下に名義天皇を置いた事にしても良い。(名目的に)
206:名無しさん＠６周年 :2005/11/11(金) 10:53:16 ID:w+6JNwVV0 [sage]
こうなったら徳川慶喜の理論に学ぶ。
「徳川宗家は継ぐが、将軍職はつがない」
まあ、実際は将軍職を継いで徳川宗家はのちに別のものが継ぐという皮肉な結果になったわけだが、この理論は使える。

万世一系の皇統を守るために宗家はあくまで男系が継ぐべし。
「天皇職」は宮内庁や内閣が好きに決めろ。

未来にでも正統の名義への復活を主張して 運動、教道(明治に廃止、禁止に成った神道の教道職の復活)みたいな事をすれば良い。
制度は所詮制度で有って廃止も改正も再改正も自由ですからね。
制度としては残っていた方が正統の復活にはやりやすいかもね。
女系の名義天皇が正統に頭を下げ「天皇陛下」と言ったりとか、
現在も行われてる勅使の形態を、正統にお伺いをたてるとかの名目にしても法的には問題が無いしね。
現在も勅使が神に頭を下げ、宇佐では神主が「天皇」と呼び捨てにして勅使に命じる儀式も在るみたいですしね。

(但し天皇は仏教とも関わりが現在でも深く繋がりが有るので
神道のでは無く、神道や様々な団体を下に置く朝廷式のが良い)

また、名義天皇が正統を「天皇陛下」と呼んだり、
現在、行われてる勅使を正統にお伺いをたてる形式に替えたりしたら旨く良くよ。
菊栄会や宮中祭祀など関わりも深いから意思疎通出来るしね。
愛子様が嫌とか正統に頭を下げたりして。
今も宇佐では神主が勅使に「天皇」と呼び捨てにして馬を降りさせる儀式が有るしね。
また明治に禁止、廃止された教義や口伝を復活しても良いしね。
(聖書や仏典みたいに口伝の編纂をするべき)
勿論、正統天皇は宗教では無く、君営(民)朝廷の形ね。
あと、神社の長では無く、神社や一部仏教や団体、宗教、人を傘下に治める。
徐々に増やす。布教や活動してね。
国際運動もする。
50年くらいで独立亡命朝廷を世界各地に創れるくらいにしたいね。
正統な朝廷として。
少しずつでも徐々に正統を伝えて未来の復活を目指そう。
数十年後にはアメリカ、中国、インド、欧州の大国には正統による朝廷の支部を創って協力を働きかけたいね。
最後に、私が個別に正統な神武皇統を担ぐ事は無い。
正統の長は菊栄親睦会や神社や露会や各種団体なり、
書類名義以外も含めた皇統に属してる人が決めた事を優先しますので。

党議拘束をかけないということは、
与党として法案を上げる責任を放棄したということだよな。

今国会で上げるつもりはないのかね。

党議拘束かからない　と　明白に　なったんだから
小泉の郵政解散時の　やりかた　今回も予想して
小泉の　強権的な　やりかた　批判・非難してきた　れんちゅは
これで　やっぱ　単なる　デンパだったってことが
判明したな
もともと　小泉には
郵政ほどの　情熱は　この問題に関しては　ない　と
ずっと　見てきた　分別のある　おとな陣営の　勝ち
もともと　皇位継承なんて　問題は
それこそ　政局ネタ　政争ネタ　に　しちゃいけない
これ　そもそも　日本人なら　当然　心得ておくべき
作法　てもんだろーー
さよなら

我が国が世界に誇る２６６５年続く万世一系の男系男子天皇制は、
国家の根幹であります。しかし極左売国の馬鹿有識者より安易な女系決定で、
破壊の危機にあります。男系男子天皇制は旧皇族の復籍で十分に維持が可能です。
しかし時間がありません。従って世論の意見をメールで送り意思を伝えましょう。
ポイントは意見を発していない大物議員にいかに声を届けるかです。
特に重要なのが自民党総務会。反対が多ければ、通過は難しくなります。
あとは参議院と民主党。勿論、地元の議員にはどしどしメールしましょう。
（過激な表現はさけて、節度ある文章をこころがけましょう）
■皇室典範改正懇談会資料 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/
■首相官邸御意見募集フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■内閣官房御意見要望フォーム http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
■自由民主党意見要望フォーム http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
■民主党メールアドレス [email protected]
■安倍晋三御意見要望フォーム http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■平沼赳夫意見メールアドレス [email protected]
■自由民主党総務会長 久間章生メールアドレス [email protected]
■自由民主党総務会長代理 笹川　堯 メールアドレス[email protected]
■民主党幹事長　鳩山　由紀夫メールアドレス[email protected]
■小沢一郎御意見要望フォームhttp://ozawa-ichiro.jp/keijiban/s8_a.php3?b_id=19&d_order=4
■男系男子知識補充頁 http://www.geocities.jp/banseikkei/
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F
■旧皇族家計図８頁目 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf

阻止するには自民党ではなく、個々の議員を説得しないといけないということか・・・

皇室典範改悪阻止のための演説
萩野貞樹氏http://bx28.ja-21.net/hagino.wmv
櫻井よしこ女史http://bx28.ja-21.net/sakuraik.wmv
西尾幹二氏http://bx28.ja-21.net/nishio.wmv
宮崎正弘氏http://bx28.ja-21.net/miyazaki.wmv
西村幸祐氏http://bx28.ja-21.net/nishimurak.wmv

http://bx28.ja-21.net/koushitu.html

>>11
ていうか野党がこぞって賛成してくれるから余裕ｗ

神社本庁を敵に回す自民党議員は何人いるんだろう？
あそこは明確に反対を打ち出しているからな
成立にせよ不成立にせよ賛成票投じた議員は絶対覚えておかなきゃならんな

男系護持オフ

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1134381954/
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1132749112/

小泉自身が反対票を投じたら笑う。

外国人参政権でもこの方式で通そうとしていたのではないのか？
与野党合わせて多数ならそれでいいって話。
自民党内での合意形成の段階で止められないとヤバイんじゃないのかね？
人権法の時も全会一致の慣例のある部会で止めたからね。

よく、誤解されるけど、南北朝時代は天皇の権威を下げるどころか、南北朝時代が有ったからこそ天皇の権威や意味が増した。
正統を巡り天皇の意味や三種の神器や様々な事で神学論争を繰り返した。
南北朝は武器を持って争ったと誤解されてるけど違います。この神学論争が新たな天皇の意味の再認識に繋がった。
寧ろ南北朝が無かったら天皇の復権は無かったかもしれない。
つまり、女系天皇が誕生したとしても、より天皇の重要性の認識に繋がるがるし、
祖始との一系の認識にも成る。
私を含めた書類外の正統系統の支持と、書類天皇との間で神学論争に成るだけで、逆に良い結果に成るでしょう。
ですので皆さん色々と主張しましょう。

よっしゃ、党議拘束さえかからなければ、ほぼ確実に否決だ
隠れ共産主義者は全員氏ね

興味なしのパターン

日本会議議連ってどのくらいの人数いる？彼等がきっちり反対してくれればいいんだけど。

>>13
そーーー
今回ほど　国民運動が　おっきく　意味をなすこた　ないだろーー
15も書いてるよに　自民・民主以外は　まったく期待できそにないから
ま　数も　大したこたないけども
自民党議員　民主党議員への　はたらきかけが　すべての鍵を　握る
さよなら

別系統を強要しないようにしてください。

後継者は今上天皇の指名制にしましょう。
血縁とは無関係に、皇太子を指名する。

これって、過去に諸外国で行われると、「すばらしい」って評価する声が多いのに、
実際、自分の国で使用とすると、猛反対されるのよね。

>>16
神社本庁より選挙で頼る創価の方が大事。

もう、別系統の天皇立てる以外無さそうだな。
それでいいよ。神社仏閣は皇統を支持するだろうし。

100年後に偽王の名で呼ばれるのはどちらかな？

巧妙だな。
党議拘束をかけるためには党の手続きで了承を得る必要がある。
しかし、自民党内では反対派が多いため外国人参政権、人権擁護法案と同じように
党内の了承が得られずたなざらしにされる可能性が高かった。
しかし、党議拘束をかけないとなると民主の大半、公明、社民、共産が賛成するから
かなりの自民党議員が「造反」する必要がある。

議論自体は大いにすればいいいと思うが
大前提として「女性・女系天皇」なんていう括りは却下！！

＞女性・女系天皇を認め、皇位継承順位を

>>27
てこた　自分の選挙区で　公明票　欲しいがために
公明党の　言い分に　乗る　自民党議員続出　とでも
言いたいのか？
ぼか　そんなこた　絶対ないと　思うぞ
さよなら

ありがとう
男系できまり

>>31
残念だけどあると思うよ。

公明党を　自民党は　斬りたがってる　てのは
昨年秋以来　政界の常識だろーーー
小泉自身　そーであるこた
民主党への　冗談半分の　大連立構想の話で
公明党　怒らせたことからも　はっきし　してる
公明党　学会には　もー　集票マシンとしての　力しか
残っていない
それも　あと　数年先には　もー　保てなくなる危険性　大
だから　　ぼか　はっきし
自民党議員　個々の　見識の問題　だと　かんがいる
さよなら

これはかなりヤバイと思った方がいいな。

まぁ女系認めて日本の為とか愛国心とか政府が言い出したら
ちゃんちゃらおかしくて笑えるだろうなｗ

何が何でも女系にするつもりだな　コイズミ

毎日が「女系天皇には反対」という内容の報道を「女性天皇には反対」としていたのは
意図的なものかな？

>>18
先に参議院に採決させると思う。
で、そこで廃案になると思う。

大連立の話は公明党への「牽制」。
自民が公明を切るなんてどこの世界の常識なのか。

野党は党議拘束かけるかも知れんしね、
他党を引き入れて自陣の反対派をスルーする戦術なんだろ。
どうにかならんかな、外国人参政権でこの案が出た時には大反発が出たよね。

>>40
たとえば　東京の下町の選挙区では
平沢勝栄が　公明　敵に回して　堂々　当選したことが　ある
東京都心部　下町では
公明党は　とくに　嫌われてる
今回　小泉新自由民主党は　史上初めて　大都会の　浮動層を　ターゲットに
都市型政党　へと　生まれ変わった
浮動層　つかむためには
公明党は　だれが　見ても　やっかいな　しろもん　てこた
論理的に　明らかだろーーー
また　靖国問題でも　公明党は　シカトされつづけてる
力　なんて　そーないんだよ　議席数ぐらいにしか
さよなら

>>42
変わった　文体　です　こと

だれでもいいから俺にできること簡単にまとめて

この法案が可決されたら間違いなく自民党支持率は下がる。
どん底になるだろうな。

この件、シミュレーション不足。

人は確保できてもスキャンダルがすごくて、将来の皇室の基盤を揺るがすよ。

皇配陛下に、好色一代男が就任して、
お気に入り美女が参加する公務以外、ブッチしたら、どうするんだろうね。

>>45
次の選挙100パー負けるな。
で、執行部を公明に益々乗っ取られるハメに。

この女系容認法案を支持して、選挙の得票が増えるとでも思っているのかね、自民および民主保守派の先生方は。実際には保守市民からは愛想を尽かされ、革新市民は社民、共産を当然支持し、無党派は恩に報いないのだが。

世俗にまみれた旧皇族などが復帰してきたら、それこそ皇室イメージ下落。

>>23
２００名以上いるはず。
全員反対すれば否決になるんじゃないか？

>>49
小和田家の方が世俗にまみれていると思いますが。
水俣病で苦しんだ人間達の屍の上に君臨してる王妃ですしね。

>信長もやらなかったことを

信長がもっと生きていたらやったかも。

そもそも、今まで一度も女性と付き合ったことのない、皇配なんて有りうるの？

アッチの方は、愛子さまより、前の女性のほうが良かったな！　

大らかな人なら、こんなこと言いかねないよね。　

最初からこんな法案出さなければ良いんじゃないかと思うが、
何故提出するんだろうな。

何でもかんでも党議拘束かけられちゃたまらんよね。

>>50
衆参合わせてじゃなかったか？

日本会議の200って衆参あわせてでしょ？
衆院だけで240名の反対者が出るか
賛成派は民主のうち100公明30社民6共産9あわせて145
自民295のうち1/3でも賛成派がでれはアウトだな
いずれにしても郵政以上に注目の採決になるな

>>21
民主の左派と、社民、共産が賛成するよ

本会議採決まで　行くのかなーー？
委員会レベルで　自民党議員が　ストップするよー
持ってくべきと　思うぞーーーー
>>43
ほめてくれて　いっぱい　あんがとーー　さよなら

>>56-57
うおっ！？そっかサンクス。
じゃ、かなりヤバイか…。

>>49
世俗にまみれた皇配はＯＫなの？　

よく分からないね。

こんな法案を出す自民党には失望した。

神社本庁が女系賛成の場合は反対派の民主を支持するくらいの政治力を発揮してほしい
幸い神道政治連盟会長は綿貫だし

うまくすれば政界再編につながるな。
ようやく国家観を軸にして。

総意でもなんでもねーなｗｗｗ
偽者っていう総意はあるのか

童貞じゃあ愛子様を満足させられないし
結婚してから隠し子ごろごろ出てきそう
つか絶対篭絡させて孕む女はいるだろうな　それはそれで楽しみかも試練

>>57
�dｸｽ

前原も野田（国対委員長の方）も日本会議議連に所属してたと思うが、彼等に反対で党議拘束かける気概があるかな…

仮に　万一　本会議採決まで　いくとして
社共公　の　カルト三大政党　は　党議拘束か
もしくは　それに近い状態で　投票に　臨むだろけども
自民　民主の両政党は
ともに　自主投票　で　いくんじゃないだろか？
さよなら

伝統ある国の議員としての良識をキボンヌ。

やっぱり自民党は左翼政党だったか

やっぱり創価がガンなんだよな。
くっそ、ヒューザー問題があと１年早く明るみに出てたらな。
創価、公明、森派のズブズブ骨肉具合さえ暴かれれば、
自民議員が創価票に左右されなくなるだろうに。

党議拘束をかけないなんて本気で通す気ないだろ？
さすがクソウヨ御用達の反憲法党の面目奴如だな

こうなってくると、一人一人の議員への凸の重要さがまずますアップだな。
みんな、地元議員に凸しる。
この前の選挙で、小選挙区の怖さと風の怖さを身をもって感じたろうからな。
創価票なんぞなくても、きちんと支えてやれる有権者がたくさんいるって
事を実感させれば、造反もしやすいぞ。
まあ、党議拘束かかってない投票で、多数が造反しちゃったら
それはもう造反とも言えないだろうしな。

てか、総裁候補のうち三人が日本会議議連に所属してるんだが。
踏み絵にするつもりか？

>>74
この問題を踏み絵ってことはないと思うよ。

今回の有識者会議の人達は、みんなの意見を聞かず国民にも明確に説明せず、
自分達の意見を強引で早急に通そうとしている。
この手法は、明らかに悪法の男女共同参画基本法や在日外国人参政権、そして、
人権擁護法案と同じあり、独裁主義の傾向と思われる。
だから、女系天皇は怪しく思われても当然である。
仮に女系天皇容認案が通ってしまったら悪しき前例が成り立ってしまうかもしれない。
郵政民営化で、総務部会が抜き打ちの多数決で進めたみたいに。
このような状態になれば、人権擁護法案や消費税５０％以上みたいな無茶苦茶な法案も
簡単に成立させることが可能でなってしまうだろう。
よって有識者会議の結論は、絶対に認めてはいけないと思う。
以上のような理由で女系天皇を認めてしまったら、利権目的だけの政治になり
我々の生活は悲惨な方向に行ってしまう恐れがある。

>>76
党議拘束を　はずしたことで
おまいの　書いてるこた　すべて　デンパな杞憂であったこた
はっきし　してっから　もー　小泉独裁だの　デンパ　は　吐くな
それよか　ひとりひとりの　議員への　はたらきかけ
しっかり　やったほがよい
さよなら

>>76の続き
そして日本が戦前暴走し始めたのは、女系天皇賛成派や天皇制廃止派と
同じような独裁的思想の持ち主が戦争賛成派だった。
彼らはマスコミを使って国民に戦争を煽り容認させ、
それと同じく女系天皇賛成派もまた、マスコミを使って国民を煽り容認
させようとしている。これは政府が当時と同じ傾向になっている証拠である。
女系天皇賛成派や天皇制廃止派は戦前の軍部と同じ独裁的思想で非常に危険である為、
結果として我々国民の犠牲が出るのは日をみるより明らかである。
我々は第２次世界大戦と同じように騙されてはいけない。
今度は我々国民が目覚めて政府の暴走を止めるべきだと思う。

安倍が白票を入れるか、青票を入れるか注目されるだろうな。

>>79
ぜったいに青はないだろ。どっちの方向に行っても。

>>78
いやいや、ごもっともそのとおり
女系厨には読んでいられないほど完璧

郵政民営化も党議拘束かけなければよかったのに・・・
その後の刺客騒ぎ〜ワイドショー選挙で国民がプロパガンダに引っかかりやすい事が明確になった。
反対派の中には一部良識ある人も居たのに全部抵抗勢力とみなし潰されてしまった今、国民は政権政党に都合良く利用される狛にすぎない

党議拘束はずしage
糞フェミ大臣はともかく
その他には意見メールいっぱい出すのら。
望みがあれば楽しくできるなぁ。

>>29 名無しさん＠６周年 New! 2006/01/07(土) 17:37:17 ID:0jpzOsmC0
>巧妙だな。
>党議拘束をかけるためには党の手続きで了承を得る必要がある。
>しかし、自民党内では反対派が多いため外国人参政権、人権擁護法案と同じように
>党内の了承が得られずたなざらしにされる可能性が高かった。
>しかし、党議拘束をかけないとなると民主の大半、公明、社民、共産が賛成するから
>かなりの自民党議員が「造反」する必要がある。

>>57 名無しさん＠６周年 New! 2006/01/07(土) 18:09:12 ID:0jpzOsmC0
>日本会議の200って衆参あわせてでしょ？
>衆院だけで240名の反対者が出るか
>賛成派は民主のうち100公明30社民6共産9あわせて145
>自民295のうち1/3でも賛成派がでれはアウトだな
>いずれにしても郵政以上に注目の採決になるな

↑
この見方が正しい。絶対に騙されてはいけない。これは、名を捨てて実を取った作戦であることを。
もちろん官邸側もそれだけ追い込まれつつあるということ。

そもそも !! 国あり方を問う法案に対して投票が真っ二つに分かれてしまうようなものを認めてよいのか !?

たしかに国論２分するようなぎりぎりの多数決じゃ
国民の総意に基く天皇なんていえなくなるな。

日本終了

>>85
民主主主義の基本は過半数の同意を持って総意となすだから問題は無いよ。

>>84
自民党内で潰さないと非常にまずい状態になる。
この方法で、外国人参政権、人権擁護法案を行われてしまったら・・・。
(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>87

多数決と総意はまったく別の概念です。
総意は常識に近い概念だ。多数決で常識が決まるわけではない。

公明、共産、社民は賛成に回るから民主がどう動くかだな

>>72 ：Ravelli21 ◆5pRhk4XRoI ：2006/01/07(土) 18:33:39 ID:pJva4DCL0
＞党議拘束をかけないなんて本気で通す気ないだろ？
＞さすがクソウヨ御用達の反憲法党の面目奴如だな

アホか。通す気があるから、党議拘束をかけないんだろう？
だいたい、必死になって女系天皇を反対している議員なんて
どちらかというと少数だろう？
つまり、党議拘束をかけないほうが、女系天皇が通過しやすいんだよ。

みんすは国旗国歌法の時は自主投票だったからな。
自民が自主投票にしたら自主投票にせざる得ないだろう。

>>89
現在の皇室の形を支持するのが半分では総意とは言えないだろうな。

>>87>>89
その例として鳥取県の人権侵害救済条例や太宰府市の男女共同参画条例です。
両方ともに、違憲や法律違反の可能性が高い条例です。
そして鳥取県民や太宰府市にはほとんど知らされていません。
よって総意無視でも多数決で決められてしまう場合があります。

でもさー、総理が「国民の」総意でって言ってたじゃん。
これは、体面と美学に「しか」こだわらない総理らしい
逃げ道確保だったと思うんだよね。
どう考えても、政治家としてこれを利用するメリットがなさすぎる。
そのくらいの頭は彼はあると思うよ。

よし、個別の議員にアタック開始だ。

でも、今回の皇室典範改正の採決は
実質的に日本の国家統合の象徴である天皇を決める採決になる。

少しでも賛否が分かれたら、それは
その天皇は国家統合の象徴とはいえなくなる。

>>97
そのときは小和田家が国家統合の象徴になってしまうのか・・・。

>>95
私的諮問会議で総意もなにもないだろ
無責任宰相なだけ

自民党は賛成・反対に割れるだらう。
一方、社会民主党、共産党、公明党は全員賛成だらう。

そのやうな法案を自民党が出すといふ暴挙が許されるのか?

といふ論調で凸するのはどうでせうか。

首相官邸 http://www.kantei.go.jp/
　TEL 03-3581-0101
　ご意見募集 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自由民主党 http://www.jimin.jp/
　本部 TEL 03-3581-6211 公聴室 TEL 03-3581-0111
　自民党に物申す http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
安倍晋三 http://newleader.s-abe.or.jp/
　TEL:(03)-3508-7172 FAX:(03)-3508-3602
　ご意見・お問い合わせ http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/

>>100に加えて。
とにかく地元の議員だよ。
議員個人のホムペでもファックスでもいい。
礼儀正しく落ち着いてはなせるなら電話でもいいし、手紙でもいい。
自分が一票を持っている議員に凸。
これ、一番効くから。

今回の事態で思うのは
つくづく立憲君主制・大衆天皇制・象徴天皇制は
いろいろ限界が来ているんだなと思う。

>>102
限界がきてんのは皇室典範だろ。
逆に、天皇の存在は、すでに限界が来ている日本の様々なものを
つないでくれている鎹だと思うよ。
だって、この問題がなかったら、「国体」なんて考えなかっただろ、誰も。
歴史への感謝もなかったかもしれないし。

>>102
そうではない、まだ方法があるのにそれらを全く考慮しないで、
デキレースで、女系天皇を進めているだけ。

>>103
明仁天皇って、即位した時の会見で
日本国憲法国家を守ることを明言した初めての天皇なんだな。
彼はそれ以来、ひたすら流されるままの人生を追求したわけで。
でも、それが限界に差し掛かっているわけで。
彼が重い腰を上げないと　どうにもならないわけで。

これはまずいな。部会の段階で止めないと本会議では可決間違いなしだ。

俺は二人の衆議院議員に反対を約束させた。
地方議員を通じてでもいい。
総力を挙げて亡国法案をつぶしてくれ

党議拘束の方が議論が公な分、まし。
個別に、何とか言って一人ひとり弱みを突いていくんだろ。

>>105
「限界に来ている」のは正しい。
だから、天皇を変えるか、現在の法システムを変えるか、の二択だとすると、
限界だから天皇を変えちゃえってのは、
家に虫が出たから、家ごと燃やしちゃえってくらい、本末転倒な話。
虫が出たら、殺虫剤で駆除する。
それが、旧宮家の復籍ってことだと思うよ。

天皇の腰は関係ないね。

第１章　天　皇　
第１条　天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
　　　　この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。　
第２条　皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定める
　　　　ところにより、これを継承する。


これをどう解釈するか。第２条からいって、国会で議決した
皇室典範によって、女系でも何でも容認されるが、
第１条では国民の総意となっているから、
国会で反対意見が多く出たら、国民の総意ではなくなるわな。

余裕ありすぎだな、小泉さん。

>>106
女系天皇容認案を止めないと確実に人権擁護法案や外国人参政権が
同じ方法で行われる可能性が高くなる。

今日読売読んでたらまたまたまたまたまたまた女系賛美の記事を載せてました。
過去に女帝が居たんだからいいじゃないか、伝統とは変わるものだ　だって。

女系の皇族は存在しないのだから女系天皇ではなく系統放棄の天皇だろ。
過去の女帝は全て男系女子だろ。
ヨーロッパの王室は男系維持できないから別系統の男系男子を連れてきただけで男系原理は放棄してない。

慰安婦問題のときの朝日と同じく読者が無知なのをいいことに一方的な情報量で女系をなし崩し的に
認めさせる気ですねナベツネさん。

>>108
弱みをつく必要なんて無い。大部分の国会議員が皇室には無関心だよ。
まあ、それでも、かなりの人数が
女系天皇には反対だろうけど、
でも総体的には女系でもＯＫ派が過半数いくだろう。
よって、党議拘束かけなくても、女系天皇は容認される。

もし、阻止しようと思えば、天皇陛下が直接的に発言するしかないけど
彼は逃げてばかりの人生だからね。流されるままの人生だ。
彼には全く期待できないね。

>>110
しかも小泉は熱心な皇室支持者ほど男系維持派であることを
全然解っていない。

>>113
読売は女系容認ではない。
あそこは共和制支持派ｗ
ナベツネは天皇制には反対していた元共産党活動家。

>>115 ：名無しさん＠６周年：2006/01/07(土) 20:25:54 ID:M/ZsjdBa0
＞>>110
＞しかも小泉は熱心な皇室支持者ほど男系維持派であることを
＞全然解っていない。

分かっているだろう。小泉の本音は皇室制度の廃止だよ。
香具師は日本を最終的には大統領へ持っていきたいと思っている。
香具師の最終目的は、日本を米国型の共和制国家にすること。
王制であり貴族院がある英国を理想にしているのではない。

そもそも天皇は流されるままの存在であることが多かった。
下手に政治に手を出すと天皇家が危うくなる。

>>117
まあ、君の考えが正しくても小泉に天罰が下るのは間違いないな

>>118
その状況になってきて天皇家崩壊の危険性は高くなってきている。

>>1
ようは本会議まで行ったときの話だろ？
自民党内で潰せば良いのだよ。その点で我らの方針に変化なし！
凸して凸して凸りまくるのだ！！

皇室という精神的中心を失ったら、日本は本当に終わりだぞ。
身を挺して国体を守ろうという漢はおらんのか！

そもそも天皇家ってなに？

＞総意
全ての人の意思。全体に共通している意見。

＞統合
二つ以上のものをひとつにまとめおさめること。統一。

まあ、実際に島流しになった天皇もいるわけだし、
太平洋戦争の敗戦で国体がひっくり返りそうになった時もあるわけだし、
流されているようで、実は確固としているのが天皇だよ。
でなかった、とっくになくなってるって。
で、今が最大の危機かもな。

党議拘束をかけないのは男系派に不利だろう。
与党過半数割れ＋野党賛成票分の造反が必要になるから。
党内手続きをもめずにやったほうが成立しやすい。
なんでこうも男系派は政治的闘争に弱いのかな。

地球市民の皆さんおめでとうございます。
日本が日本である理由の一つが消え去ろうとしています。

>>126
民主党にも分かっているだけで２０人以上の女系反対派がいるらしい。
（熱心に反対派の会合に出席している人たち）
あと、小泉政権の内部には男系派が想像以上に多い（何故か？）
大臣だけじゃなくて政務官ぐらいにも
わざわざＨＰで女系に反対している人がいる。

これが明らかに皇室が政争の道具と化した感がある。
どうなるんだか．．．

もうだめだ。日本は終わりだ。。。。。いずれ天皇制廃止は確実。

>>123
古来より先祖代々中華秩序に抗い続けてきた一族といえば話がわかりやすい。

こりゃデモ組織しなければならんな

>>128
政争の道具にしているのはヒラヌマなどの敗残兵だけ。
まあ一騎当千の小泉が相手ではムリだけどね。

>132
実際は微妙なところだろ？どっちが勝つかはわからん。
今回は党議拘束をはずしている分だけ、男系に有利。
あとは政治力の問題

あー、胃が痛い。　どうしたもんだか。

日本の皇室だけじゃなくて、英国の王室も危機的な状態なんだよね。
英国民の過半数が王制廃止を主張している。
エリザベスの次はいらないだろうとね。
そして、その組織的な危機として、貴族院の廃止がある。
日本では６０年前に廃止された貴族院が
英国ではまだ存在していて、英国王室の藩屏になっているんだけど
その貴族院にブレアが改革のメスを入れているんだよ。

つまり、立憲君主制から共和制への移行は世界的な流れなんだよ。

日本の皇室も、綺麗な終わり方・終わった後の
伊勢神宮の祭主としての存続（皇室の宗教法人化）などを
考えたほうが良いと思うよ。

>>128
国民新党＋αでは自民、民主で２３０人は
造反が必要。
とてもありえない数字。
男系維持にはいよいよ愛子と旧皇族の結婚
しか手がなくなってきた。

>>128
20人ではねぇ
民主も党議拘束かけないと思うけど女系反対しているのは
今のところ鳩山グループのみ
逆に積極賛成が旧社会党、菅グループ
小沢、旧民社、前原、野田グループが反対に回ってくれれば
民主党内でも女系反対派が多数になり
法案賛成派は民主、公明、社民、共産で100程度に収まるのだが。

>>131
【皇位継承】万世一系の皇統を守る３【男系維持】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1134381954/

>>135
英王室と皇室は一緒にできんだろ。
英王室は、なんで自分とこの王様なのにドイツ人ばっかなんやー？
生粋の英国人は離婚の上死んじゃうしー、
後妻に来たのは魔女みたいなババアだしー、みたいな。

やっぱり皇統を守ることが重要、ということになるな。キミの意見は。

日本から皇室制度が無くなったって、日本が終わるわけ無いよｗ
むしろ、立憲君主制・象徴天皇制・大衆天皇制なんて逆に
皇室の力・日本の力を逆に封印している制度でしょう？
それだったら、憲法のシガラミから解放された民間の天皇のほうが
遥かに本来の伝統的な宗教権威として存続し続けるのではないの？

>>135
わけのわからない思想に基づいて女系混じりにされてしまうくらいなら、
国家とは分けて、祭司的存在になった方が良いとは思う。

これもまた、皇室典範の改正は国民の総意で行われたということにするための

罠

ところで自民党の案ってどうなるの？
有識者会議は女系天皇を認めるんだろ
国民を敵に回したいのかな

皇位継承あなたの意見は？
http://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/id/757/

�@　1546 票　男系男子を堅持
�A　1013 票　女性天皇を容認するが男系維持
�B　 169 票　天皇制廃止
�C　　89 票　女系天皇（女帝の子が天皇になる）も容認

皇位より東京新聞の廃紙に賛成か反対か
投票でもしたらどうよ

黒田よしきみたいなのがサーヤと結婚して皇族になっても違和感ないだろ

>>144
それが池田犬作３世でも同じ事言える？

あとから言っても手遅れだけど
男系派は紀宮の結婚を１年遅らせること
考えればよかった。
紀宮が皇族にいる限り改正はないだろうし、
小泉は退陣する予定。
もっと頭の切れるやつがいればなんとか
なったかも。

>>144
サーヤと黒田ちゃんは対象から外しているらしいよ。

小泉首相…あほすぎるぞ

>>144
皇族以外では、ある程度地位や教育があって
「皇族入り」してもよいという男は少ないだろう。

>>146
それで思ったんだけどさー、サーヤの結婚の時、
ことあるごとに大災難があったじゃん。
まるで、彼女の結婚を阻むかのように。
あれ、絶対八百万の神の警告だったんだと思うんだよねー。
こんな改正法案、とおっちまったら、俺、ちょっとしばらく日本離れるわ。怖いもん。

てのはともかく、長子優先だと、どーやっても皇太子→愛子様→その子供で
デフォちゃうの？

>>150
海外から正統復活を支援してくださいね。

>>150
今が豪雪の自然災害だから
３，４月ごろは去年のJR西みたいな
交通機関の事故がありそう。

いや、そうならないように頑張ろうよ。
みんながみんな俺のように海外脱出先があるわけじゃないだろ？
小泉のチンケな名誉欲の巻き添えで死ぬのなんてまっぴらじゃん。

とか言って、プーケットの津波被害者みたいに海外で俺が死んじゃったりして。
ああ、すみません、死者を冒涜しました。もうしません。

子ねずみにも災いが来るだろうな
天に弓引く奴だから

>>150

皇太子→秋篠宮→眞子

>>155
俺、シミュレーションやったことがあるけどそれ正しいと思う。
今の皇族に皇子が生まれなくて女系天皇が認められていたら
絶対、眞子たんの子どもが天皇になる。

>>155
今の典範改正案がそのまま通ったら皇太子→愛子だよ。
長子優先ってそういうこと。
筋は皇太子→秋篠宮にあるとしても。

ようするに、今典範改正しなきゃいけないのは、愛子天皇を
絶対に実現しなきゃいけないという使命のためなんだよ。

これ下手するとマジで小泉内閣つぶれるぞ。
ちょうど、信長が図に乗って、本能寺から、京都御所に兵をすすめた時に
天罰が下ったようにね。

>>156
皇太子→愛子の流れを確実にするために、
わざわざ小泉は「典範改正が通ったらすぐ適用する」って言ってるわけ。
もう、怪しさバクハツだろ？

先日、大手企業のお偉方も意見を伺いにくるという
霊能力者のところで皇室問題について伺った。

その内容は、さすがに愕然とする物だった。

皇室典範はほぼ決定寸前のところまで行く。

しかし、そのタイミングで雅子妃皇后が自殺未遂か、
公務中に発狂。それで、全てがおじゃんになる。
結果、皇太子は、継承の座から辞退し廃太子。

それと共に、その精神病を知っていながら1997年より
皇室典範を進めようとしていた小泉は、
来年には国会で証人喚問で国家反逆罪決定。
それと共に朝鮮人疑惑も表出し小泉自身も発狂する。

メフィストフェレスに魅入られた人物は、
権力を持ちはするが捨てられた後の末路は寒いとのことだった。

天罰下すなら小泉の脳天にカミナリでも落ちて黒焦げになればいいのに。

>>155

俺のタイムスケジュール

現皇太子、早逝により、秋篠宮殿下が皇太子に。
真子内親王と、東久邇家と男子と結婚し、男子をもうける。

天皇陛下→秋篠宮→真子内親王→東久邇家との男子

で、男系をつなぐことができる。

とにかく、雅子はいらん。同時に女を見る目がない、現皇太子もいらん。

>>160
まあ、その真偽はわからんが、皇太子妃の立場で気が変になってる
ところで皇后になったらって考えるだけでも恐くなるよ。
本人も可哀相だと思うけど。

美少女だったら支持もしたが父激似orz
これからは末子相続にして
佳子タンに譲る道をつくるというのはどうだ

小泉は自分の手は汚さず、天皇制廃止を唱える野党に天皇殺しをやらせようという魂胆。

>>163
俺は、雅子妃は条件闘争中＆サボりだと思ってるけど、
別に皇后が引きこもりでもいいっちゃいいんだよな。
かっこわるいけど。
でも、変に暴れられるよりはおとなしく引きこもってスキーでもメキシコでも
好きなことやっててもらった方がいいや。
その代わり、自分の子供を絶対天皇に、みたいな皇室を私物化する
勘違いはナシってことで。

おまえらに何度も言うが
この問題は皇位継承権云々の問題ではないんだよｗ
世継ぎの問題に矮小化されてしまっているから
おかしい事になっているわけで。

立憲君主制・象徴天皇制自体が限界に差し掛かっている問題なわけ。
その一つの現象として、雅子さんの暴走や皇室典範改悪問題が
湧き上がったわけで。

今のような制度だと、遠からずこういう問題は起こったわけだね。

>>167
限界にさしかかっているのが皇室典範と現在の法システムというのは同感。
そっちを変えればすむこと。
なんで法律のために天皇を変えなきゃいけないのか、わからんよな。

>>162
直系、女系だと皇太子が急死しても愛子内親王が皇太孫となる

>>168
そのような考え方が人権擁護法案と共通するわけで・・・。

伝統も大事だが無い物ねだりをしてもしょうがないし．
あと，天皇が国民の象徴である以上，国民の感覚から
違和感のないことも重要と思う．
この点から言えば（反対している訳ではないけど）
男系派の主張がどうも分かりにくい．
政争の具とせずに虚心坦懐に議論することが重要と思われる．
党議拘束を外したことは賢明な処置だ．

>>169

じゃあ、この法案が通る前に、雅子の旦那はアボーンしてほしいね。

>>172
冗談でもそういう事は言うもんじゃないよ。
まだ、通るって決まったわけじゃないんだから。
多分、この時期に党議拘束はずすって言い出したのは、
絶対に党議拘束かけられないくらい党内でも割れてたってこった。
これからは、党ではなく、個々の議員への凸がカギだね。

>>173
いや、もう通過するでしょう。
自分は女系容認には反対だ。
しかし、だからといって現状維持のままで男系を守れというのにも反対なんだよ。
例えば今回、運よく旧宮家の復籍が決まったとしても
いずれ、こういう問題は必ず起こるわけだ。
その時にまた小泉みたいに悪意を持った政治家が政権を握ると
そういう人物によってまたまた皇室典範改悪の危機が永遠に繰り返されるんだよ。

>>171
＞国民の感覚から 違和感のないことも重要と思う．

普通に一般人は”昔からそう決まっていた”ことをあえて変える事に対する
畏敬や畏怖の念の方が強いですよ。長々説明しても
「昔からそう決まってたなら、変える必要ない限り変えなくてもいいわねぇ」でおわり　orz
皇族復帰で変えなくてもいいなら、「それでいいんじゃない」と受け入れるのが大半だった。

>>174
俺は、実はまだ国会提出もどうかな〜、と思っている。
なぜなら、体面と美学しかない総理の発言が、
どんどん後ろ向きになっていってるからね。
靖国参拝みたいなもんで、お前、あれだけ8月15日に行くいうたやん！
て言っても、どこふく風だろ。

で、そういう危機は今に始まったことじゃない。
数々の危機を先人の知恵と犠牲で乗り切ってきたのが天皇だよ。

俺は最近まで男系支持派だったんだが
立花隆の文章を読んでるうちに頭が冷えてきた。
なんか別にどっちでもいいやー。
なるよーになるだろ。

＞１７３
しかし、党議拘束がかからないというのは男系支持者にとっては良い知らせだ、
小泉が野党を使って男系支持の国会議員を潰しにかかると考えても、絶対にマイナス
にはならない、少なくともこの法案を否決するに当たっては。。。何としても、
このチャンスを生かすべし！！！！！！！！！！！

153:名無しさん＠３周年 :2005/11/11(金) 02:41:14 ID:YFay6VMx [sage]
>>16
脳内妄想乙。勝手に国民を語らないのと、レッテルじみた事を張らないよつに。
＞知らない・・・ って、エ〜天皇って知名度で継承順位が決まったんですか。なら、マスコミに取り上げて貰わないとね。 いやマスコミが継承者を決定すれば良いね。
先ず連れてくるにしても子供だから。しかも、天皇即位はその子供とか、もしくは女性皇族との間に出来た子です。なので 前提が違う。
それに、天皇とは今上陛下のみへの個人崇拝では無い。今上陛下を尊敬していますが、
「あの方の血を〜」みたいな個人崇拝のものでは無いですよ。　
今上陛下も歴代天皇全ての血を引いてる訳では無い。
それに直系主義は無理なのです。愛子様に子が産まれるとも限らないしね。
悩み苦しませるだけに成る。女系強要派は天皇家の事も個人の事も考えない人ばかりですね。
それに知名度とか親しみとかマスコミです。
それで、選ぶならマスコミが継承順位を選べば良い事でしょ。
感想で皇統の正統は決まらない。
568:名無しさん＠６周年:2005/11/02(水) 23:56:39 ID:gzL6Sag30 [sage]
・現天皇家も所詮傍系の一族。
・天皇という位は傍系を渡り歩くのが自然な姿。
・男系というルールが有史以来続くルールである。
この辺を国民に知らしめれば、ルールを重んじる日本人なら男系維持で納得すると思う。

天皇の系統には属して無い人の方が問題です。また、歴代天皇の意思にも反してる。
皇統の意思にも反してるので、単なる書類上の正当性ですね。天皇の系統では無い。

こんなん作ってみた。ネタ元はいつものチャート図だが・・・


愛子様は男系の女子ですが愛子様が一般男性と結婚されて子供が生まれれば男子でも女子でも
男系、女系、どちらをたどっても天皇家には結びつかなくなります。


女系　　━━━江頭すず━小和田優美子━雅子様━━━━┓
‖ ┃
【皇統】 　　 ⇒昭和天皇⇒今上天皇 ⇒　皇太子殿下　→愛子様━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖　　　　 　 ┃
男系　　　　 ⇒　　父　　 ⇒　　　父　⇒　　　父　　　⇒ 一般人　⇒　愛子夫妻の子

（男系⇒　女系━　男系女子→）

639:名無しさん＠６周年 :2005/11/26(土) 23:17:23 ID:k+EDHS9W0 [sage]
>>596
朝日の岩井デスクがそれについて絶妙の解説をしていたな。

まずあれこれ難癖をつけて旧皇族を除外する。
その後で男系承継者がいないから女系でどうかと持ち出す。

この論理構成で、手品のように旧皇族の可能性を消した、とな。

つまり、女系相続も正当な承継とまず打ち出した場合、旧皇族は明治天皇、
昭和天皇の内親王が嫁いでいるため、女系で見れば極めて近い親等になる。
（東久邇の男子は皇太子の従兄弟であり、今上から見たら皇位継承権者である
寛仁親王や桂宮と同じ親等）

男系男子であり、かつ女系で見れば他の皇位継承権者と比べても申し分のない
血統である旧皇族を「消す」には、男系での親等だけでまず判断するという
手品が必要だったわけだ。

いずれにしろ、「前例のないおかしな」とは言っても、過去にあった事例の
バリエーションである旧皇族への傍系相続と比べると、「前例のない」どころか
バリエーションとしてもただの一例もない女系相続は論外なのだが。

84 名無しさん＠６周年 New! 2006/01/07(土) 19:21:28 ID:vuXZRALz0
>>29 名無しさん＠６周年 New! 2006/01/07(土) 17:37:17 ID:0jpzOsmC0
>巧妙だな。
>党議拘束をかけるためには党の手続きで了承を得る必要がある。
>しかし、自民党内では反対派が多いため外国人参政権、人権擁護法案と同じように
>党内の了承が得られずたなざらしにされる可能性が高かった。
>しかし、党議拘束をかけないとなると民主の大半、公明、社民、共産が賛成するから
>かなりの自民党議員が「造反」する必要がある。

>>57 名無しさん＠６周年 New! 2006/01/07(土) 18:09:12 ID:0jpzOsmC0
>日本会議の200って衆参あわせてでしょ？
>衆院だけで240名の反対者が出るか
>賛成派は民主のうち100公明30社民6共産9あわせて145
>自民295のうち1/3でも賛成派がでれはアウトだな
>いずれにしても郵政以上に注目の採決になるな

↑
この見方が正しい。絶対に騙されてはいけない。これは、名を捨てて実を取った作戦であることを。
もちろん官邸側もそれだけ追い込まれつつあるということ。

そもそも !! 国あり方を問う法案に対して投票が真っ二つに分かれてしまうようなものを認めてよいのか !?

うわ！何でこんなにずれるんだ?　かちゅーしゃから書き込んでるんだけどIEで書き込んだらずれないのかな

>>173−176
この法案が通ってしまったら、次は確実に人権擁護法案や外国人参政権が待っている。
そして、これらの法案が成立されてしまうと、日本はチベットや東トルキスタンと
同じ状態になってしまい、国民は奴隷になり２ちゃんねるに書き込みが、
２度と出来なくなってしまうかも。だから悠長なことは言ってられないと思う。

再度挑戦


女系　　━━━江頭すず━小和田優美子━雅子様━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖ 　　　　　　　┃
【皇統】 　　 ⇒昭和天皇⇒今上天皇 ⇒　皇太子殿下　→愛子様━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖　　　 　　　 ┃
男系　　　　 ⇒　　父　　 ⇒　　　父　　⇒　　　父　　　⇒ 　一般人　⇒　愛子夫妻の子

（男系⇒　女系━　男系女子→）

>>184
そんなわけねーだろアホか

969:名無しさん＠６周年 :2005/12/24(土) 03:13:44 ID:+QARDPUY0
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/6640/kaihou/4yamao.htm
>天武五（六七六）年頃のものとはほぼ立証可能な孝徳紀の詔に、次のごとき意味を述べた部分がある。
>「今後天皇の地位は男系の血統によって継承されていくのであるから、時の天皇と天皇の祖先の名とは、後世においても忘れられることがない。

分かりやすいのは元正天皇かな。彼女は先代の元明天皇の娘だが、続日本紀巻第七には
http://www.kenkenfukuyo.org/reki/shokniho/shnh0701.html
>日本根子高瑞浄足姫天皇（やまとねこたかみづきよたらしひめのすめらみこと）は諱を氷高（ひだか）と云い、天渟中原瀛真人天皇（あめのぬなはらおきまひとのすめらみこと）の孫である。
>日並知皇子尊（ひなしのみこのみこと）［草壁皇子（くさかべのみこ）］の皇女（みむすめ）である。
としか書かれていない。母親が先代の天皇であってさえ、女系の系譜など考慮されないという事だ。

>>177
「天皇と東大」だっけ?
あれって面白い??おれ読みたいんだけど。
まぁ、著者があれだからな・・
立花隆は思想を語りだしてから、オレは受け付けなくなった。

どうなるか見物だな

>>184
おおいに有り得ますね。
今回のが通れば、
「おい、いけるじゃん！
　これなら人権擁護法案も外国人参政権もいけるかも！」
となるのは、むしろ自然な流れでしょう。

なにしろ、女系派と、人権擁護法案推進派・外国人参政権推進派は、
メンツが似通ってますからね。完全に一致はしませんが。

>>177
立花隆はﾐﾄｺﾝﾄﾞﾘｱの例もあるように、誘導しようと工作や創作があったりするよ。
私も、他の問題では立花氏を支持出来る部分もあるけど。

何とか天皇系統維持派に留まってください。

>>191
釣りでしょ

立花隆に関しては是々非々なんだよな・・
着眼は面白いし文才なんだけど・・

有識者会議とやらは女系を認めれば皇室は今後も永く安泰だと言ってるようだが
実際には１代すら持たないだろうよ。女性天皇となるであろう女性皇太子の配偶者は
日本史上初めての存在となる。イヤでも注目の的になる。その重圧たるや現東宮妃の比ではない。
そいつが国民に皇室の一員として認められるには皇族以上に皇族として相応しいような
相当なレベルが求められるだろうがそう都合よくは行くまい。

>>194
それを狙って今度は皇室廃止論に進めるかもしれません。

>>195
最悪の事態は常に想定して行動しないとな。
日本にはこっちの斜め上を平気で飛んでいくアカヒ新聞なんかが存在しているし。

結局何がしたかったのかよくわからないんだが

>>1
党議拘束無しねえ、、
まあ想定の範囲内と言うかむしろかけないとは思っていたが

ついでに女系について先送りも想定内。
それでも結局は女系容認になるとは思っているがｗｗｗ

次の内閣支持率が見ものだな。

そろそろ保守層が小泉に飽きてきているし、
しかも、保守層には男系支持が多いから、
この件がいい機会になって反小泉に回ることもできる。

おれも、小泉はいい政治家だったと思うけど、
どうせあと9ヶ月でやめるし、皇室の件は小泉を見限るのにいい機会だね。

っと思う自民支持者は多いと思う。

この場合、民主党がどうでるかな？
民主党のなかにも男系支持は多そうだからな。
多分、採決できないと思うよ。これで、女系は封印されたな。
追悼施設と似ているな。話題になればなるほど、保守が優勢になる。
こういう問題は、理でなく情だからな。

>>199
だから、早計にすすめていると思いますが。

>追悼施設と似ているな。
追悼施設については小泉首相自ら反対しているので状況は違うと思いますが。

一言多くてすみません。

>>199
そうかな。最大の敵は「「愛子ちゃまかわいそー」の
情しかない大多数の国民でないの？
理は絶対に皇統維持にあるわけで。
だからこそ今回、大変なんだけどね。

違った。敵は、「愛子ちゃまかわいそー」の情を悪用する奴らだった。
まあでも今回は骨肉の関係にある公明に引っ張られたんだろうな。
ヒューザー問題が少なからぬ影響を及ぼすと思うのだが。

>>201
本当に「愛子ちゃまかわいそー」なら女性天皇は反対しないといけないのにねｗ
人間てあんまり他人のことを考えないのかなと思う今日この頃

>>199
＞多分、採決できないと思うよ。これで、女系は封印されたな。

あはは、なにか勘違いしていないかな？
女系容認論が完全に死滅するのは男系維持の為の案が通った時だぞ。
単なる先延ばしを勝利と錯覚するのはチョット痛過ぎるｗｗｗ

それに情の話しと言うのなら
多くの国民にとって今まで見た事も聞いた事もない旧皇族の子孫
と爺さんひい爺さんから知っている女帝の子とどちらにその情が傾くか？
話しにならないレベルだなｗｗｗｗｗ

>>203
知らないだけだよ。あるいは、恣意的に知らされないだけ。
数百年後の歴史の教科書にこの問題が取り上げられる時、
これがかえって知るきっかけになって良かった、とされてほしいけどね。

>>204よ、
男系にせよ、新王朝にせよ、絶対に皇室が安泰な方法なんてないんだよ。
危機があるたびに、それを知恵で回避してきた。
先延ばしっていうのは、今流行の先端にある考え方だしな。

>>204
最近、テレビで外国の王室を紹介する番組があったよ。（確か日テレ）
どこの国も人気で歓迎するかどうかみたいだな。

貴方は、愛子たんが天皇になったとしてお婿さんが来ると思う？
その前に愛子たんが結婚したいと考えると思う？
あと、結婚したとして子どもできると思う？

更に蛇足ですが、旧皇族の子孫にちょーイケメンの男子がいたら、
日本の女性たちのこと、どうなると思う？

党議拘束かけたら
指導者層が責任負うことになるものな。

女系に決まったら多分愛子さまは、一生不自由な生活を過ごす事になるだろう。
下手すれば最後の天皇になってしまうかも・・・。

>>206
ん？
別に愛子天皇が生涯独身でも他の７人の内親王女王が結婚して子供がいれば問題無いだけの話しだが？

イケメンの旧皇族の子孫？なんだそりゃ？ｗ
質問の意味が良く分からんが、別に男系論者はそれを利用すればいいんじゃないか？ｗｗｗ

>>203
つ 「 想像力の欠如 」

>>206

そういえば、どっかのブログで、
旧皇族の竹田氏が、神道の行事で正装している写真をみて、

「明治天皇そっくりだ」

という理由で、男系支持に傾いたひともいたな。
そういうのが情だろうね。

俺には、出生率まで計算した女系長子説こそ「理」のかたまりでキミが悪いよ。

愛子ちゃんを天皇にするほうが可愛そうだよ。

普通の自由な人生のほうが遥かに幸せだよ。

皇統を守るために結婚しないかもな
その可能性がめちゃくちゃ高い
女の子にそんな重大な責任を負わせるってどんな国益なんだよ

>>208
てーか、女系になったら確実に愛子天皇は最後の天皇なんだが。
女系天皇の配偶者の名前を検討する前に、本人をなんと呼ぶか
検討した方がいいと思うね。

>>209
てことは傍系継承を認めるってことかい？直系でなく。

>>201
女だ！！
女から参政権を剥奪しろ！！！

仮にこれが可決されたとしても次の内閣で男系に限る改正法案を可決すれば良いだけのこと。
この改正が問題になってくるのはまだまだ先だから。

>>216
＞次の内閣で男系に限る改正法案を可決すれば良いだけのこと

法律というものを何と考えてるんだ？

>>216
安倍さんに期待したいんだけどなぁ
そのときは小泉に刃向けられるかな

>>214
＞てことは傍系継承を認めるってことかい？直系でなく。

そうだが？
例え女系容認しても直系のみなら何れ、下手をすれば数代先にも絶えるだろうからな。
女系容認論がいつ傍系継承を否定したのかね？ｗ

「だったら旧皇族による傍系継承を認めろ」って言いたいのかな？
別に認めてもいい、ただし特別立法でも何でもして法的手続きを踏めばね。
イケメンの旧皇族子孫でも担いでキャンペーンでもはったらどうかなあ？ｗｗｗｗｗｗ

>>215
女とは限らんよ。
鬼女板いってみ。よっぽど論理的に皇統を理解している人が多い。
雅子たたきも多いが。

>>216
それって、「一回民主党にやらせてみましょうよ。いやならまた戻せばいいんだから」
と宣った、怪しさ満点の田中真紀子みたいですごくいやだぞ。

>>209
＞愛子天皇が生涯独身でも
愛子たんが天皇になったら死ぬまで天皇で、他の内親王ってみんな年上じゃないべか？

>>219
じゃあ、それができないように、「今」典範改正をしてしまおうという
やり方が怪しいというのは理解できるよな。
特別立法への模索等、法的な手段を全て封じてしまおうというのが
今の典範改正だからな。
キミは皇統維持派なんだよ、本当は。

日本の偉いひとたちはとにかく愛子に皇位を継がせたいわけ。
官僚様が産んだからね。

官僚＞皇太子

この価値感を国民に植え付けたいわけ。

まぁ愛子が無事に成人できるように祈ろうかねｗ
雅子が待ちこがれてる今上が死んで、皇太子が死んで
晴れて即位できるまで何十年かかかるからね。

全く男系論者は頭に血が上っているのか
話しのスタート時点からして理解していない。

「女系容認＝直系オンリー」って勝手に思い込んで話しをしているｗ

ついでに言うと直系優先は女系でも男系でも同じ。

>>224
>>222を読んでくれ。
そうしたら、キミが本当は皇統維持派だってことがわかる。
多くの女系を言ってる人のようにね。
世の中そんなもんだ。

>>217
何か問題でも？

>>224
負けそうになってるから議論の趣旨を変えてやがるぅううｗｗｗ

男系も靖国もどちらも譲れない一線であり、今後日本が国として維持していく上での「生命線」であることは間違いないな。
ここを譲れば中韓と左翼による地獄が待っている、何としても阻止せねばならない。
漏れは民主の前原Ｇがどっちに転ぶかが鍵と見ているが

>>222
やり方が怪しいだのと言うのはお前さんの主観。

そんなモンに同意を求められてもなあｗｗｗ

それに「法的な手段を全て封じてしまおう」ってなんの話しだ？

２０人集めての議員立法をも潰せるのか？ｗ

自分達の不味さを時間の無さに置き換えて現実逃避するなｗｗｗ

>>227
わかりやすいだろｗ
女系じゃなくても傍系でいいんだ！
「俺が決める傍系でいいんだ！」が女系厨だからｗｗｗ

小泉もさすがに皇室の変革には怖れをなしたか。
信長ですらやらなかったことだからな。

そろそろ具体的な票読みをしてくれる職人さんが出てきて欲しい・・・
本当に廃案にできるのか。

多分、東久邇家の男子を担いで、また維新がおきるんだろうな。
つうか、女系になったときの内閣はつらいぞ。
権威的裏づけがないから、失政は常に革命の危険にさらされる。

今の日本が、戦争に負けて、自虐教育やっても
なんとか国がまとまっているのは天皇の権威があるからな。
それがなくなったら、愛国教育が必要だし、常に革命の危険があるし。

って、中国そのものだな。まあ、女系派は共産主義者と近いからな。
女系派＝共産主義というのは、あの共産党が今回の女系容認に
賛成していることから分かるだろう。
女系容認派は、要するに共産主義者にだまされているようなものだ。

おいおい、これって実は踏み絵だったんじゃないのか？

>>229
一体何を熱くなってるんだ？頭冷やせよ。
冷やしついでに、もしキミが女系派だったら、女系にするメリットを
もう一回考えてみ？
ないから。

>>231 ：名無しさん＠６周年：2006/01/07(土) 22:54:58 ID:c8Q3rWnX0
＞小泉もさすがに皇室の変革には怖れをなしたか。
＞信長ですらやらなかったことだからな。

違う。自主投票のほうが女系容認は通過しやすいよ。

皇室典範改悪阻止！！　１／１４（土）
日比谷野外音楽堂　国民総決起集会
すべての国民は「草莽崛起」して日比谷野音へ集結せよ
開場１２時　開演１３時　１４時３０分終演予定
デモ出発１４時３０分　※入場無料

登壇予定者　井尻千男氏　小田村四郎氏　小堀桂一郎氏　中西輝政氏
西尾幹二氏　八木秀次氏　渡部昇一氏 その他多数
主催 「皇室典範改悪阻止」草莽崛起の会
共催 皇室典範の慎重審議を求める全国地方議員の会、神奈川草莽議員の会、
日本政策研究センター、日本世論の会、建て直そう日本・女性塾、
新日本協議会、英霊にこたえる会、（社）国民文化研究会、チャンネル桜草莽会、
日本会議東京本部、「立ち上がれ！日本」ネットワーク　他

>>233
人権擁護法案や外国人参政権と組み合わさって、チベット、東トルキスタン行きに
なってしまうかもしれないかも・・・。
本当に２ちゃんねるに書き込みできなくなる日が来るかも・・・。orz

さてさて実際に慎重論反対論唱える人間でも
例え党議拘束がかけられていなくても
積極的に「反対票」を投じる人間てどれくらいいるのか？

女帝にまで反対と思われたくない等の理由が考えられるんだが。

かなりの数が棄権欠席に回るかな？
そうすると分母が小さくなり男系論者にとっては危惧すべき状況になるとか？ｗ

傍系から天皇が出てもいいじゃん。その為の「皇統一族（皇族）」なんだし。
肝心の本家の長男は、妻の実家寄りで脳みそも種も少なく、妻は精神病の
気がある実はヤバイ家系から貰ってしまったらしいし、娘もその二人の
遺伝と影響下で育ってるんだから今後この家系がメインになるのは危険だ。
無理にダメダメ一家に継がせる必要はない。

何が何でも愛子天皇＝女系直系優先、の議論でごまかされる前に、
皇太子夫妻に良いところがあるのかどうか、次期天皇にふさわしいかどうか
を考えるべき。政治家は担ぐ神輿は（おつむが）軽い方がいいだろうが、
国民としては尊敬でき誇れる方々かをまず考えないといけない。

俺の予想：
安倍は青票を投じる。で、廃案
で、小泉とその側近（特に武部）の逆鱗に触れ更迭
次期総裁見送り

おおー、正月番組で細木数子が言ってた「今年、安倍さんはない。」
って当たるかも。

>>241
それ、いいな。
小泉の次は、どう考えても貧乏クジ内閣だもんな。
阿倍ちゃんはそんなところで経歴に傷をつけない方がいい。
てゆーか、阿倍ちゃんの青票は固いと思うよ。
自分の支持層を一番知ってるのは本人だろうから。

>>232
自民党議員の半数、民主党の半数、無所属の全員が法案に反対したら否決されるだろう
すなわち、廃案にはならない

>>235
女系容認のメリット？

簡単な話しだな。
「天皇制の安定的継続」
もともとこの話しが出てきたのがなんの為か失念してはいけないよｗｗｗ

単純に考えて男系維持よりリスクは半減される。

ついでに言うと
有識者会議が歴史や文化を排除したのは正しい。
そんなものは国会や国民の間でなされれば良い。

>>241
これは安部を温存しときたい森派の壮大な釣りなのかも。

>安倍は青票を投じる。で、廃案
国会提出前に閣議決定が必要だが、これは原則全閣僚の賛成が必要。
もし閣議で反対したら、安部解任となる。

クーデターが起きたら賛成票入れたやつやべーんじゃねえ？
ま、起きるわけないか。日本人は腰抜けどもだもんな。

でもさー、秋篠宮が死ぬなり、眞子ﾀﾝあたりが結婚するなりがリミット
だとしてもまだ10年以上議論する時間はあるはずだが・・・

郵政法案は党議拘束をかけて、造反組を党から追い出したのに
皇室典範改正案は党議拘束もかけないなんて
何たる小泉の変節だろうか。

これはどういうこと？否決に持ち込める可能性があるってことか？

賛成する奴売国キャンペーンを張れよ。

>>246
解任はされないんじゃねーの？
多分だけど、全員賛成の原則の方をかえるような気がする。
もしも、小泉が何かの考えを持ってこれをやってるならね。

>>246
おおーそうでしたか。教えてくれてありがとう。
あと、麻生もこの山場をどう乗り切るかですね。

>>248
寛仁殿下のお子さんもいるんだが

＜万世一系[男系]の皇統を維持する為に旧皇族の復籍を建白し死守しよう＞
我が国が世界に誇る神話を含めた万世一系[男系]の皇統は国家の根幹です。
初代・神武天皇御即位の建国記念日から連綿と１２５代・今上天皇に継承され、
平成１８年で２６６６年を迎え世界唯一且つ世界最長の王朝が維持されています。
しかし、皇室廃止論者の売国奴小泉及び極左の皇室知識無能者会議により、
僅か３０時間[実質１５時間]の会議で女帝及び「女系」の勝手に決定した上、
第一子優先・皇族無視宣言・政治家不介入・国民代表者気取・即刻成立強要等、
大暴走した挙句に歴史観・国家間で議論していないと大妄言を吐き逃亡しました。
現行の男系男子は旧皇族の復籍及び婿養子や一般養子解禁で十分継続が可能です。
政府は大改悪案を通常国会で強引に成立させる構えです。従って時間がありません。
真実の世論をメールで送り意思を伝えましょう。議論も大切ですが行動も大切です。
大物議員・皆様の地元議員・若手自民党議員等の意見を発していない方がポイントです。
自民党は自主投票となる予定の上、日本会議国会議員懇談会も動き出しています。
国民一人一々の行動が我が国の大根幹である皇室制度を死守継続することに繋がります。
■皇室典範改正懇談会資料　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/
■現職国会議員メールアドレス　http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html　←推奨
■首相官邸御意見募集フォーム　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■内閣官房御意見募集フォーム　http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
■自由民主党意見募集フォーム　http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
■安倍晋三御意見要望フォーム　http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■小沢一郎御意見要望フォームhttp://ozawa-ichiro.jp/keijiban/s8_a.php3?b_id=19&d_order=4
■日本会議国会議員懇談会会長[平沼赳夫]　[email protected]　■民主党　[email protected]
■男系男子サイト　http://www.geocities.jp/banseikkei/　 ■久間章生　[email protected]
■旧皇族家計図８頁目 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

これで安倍の心意気がわかるってモンだな。

>>249
まあ、郵政は郵政、これはこれ、ってことじゃない？
小泉、そういうの得意じゃん。
終戦記念日の靖国参拝もばっくれたまま知らんぷり、
いつの間にか一年のいつかに行けばいっか、という風に
すり替えられてるし。
ただ、創価に引っ張られただけで、本人そこまでこだわってないんだよ。

まあこの件に関して党議拘束無しなら
旧宮家復帰案とかが出されても
それに賛成したところで別に何ら問題無いって事だよな？

まあこれで旧宮家復帰なるものがどれくらい支持されるものなのかハッキリするわなｗｗｗ

改正法案提出すな！！
認めん、認めんぞ！！

天皇制の安定的継続が目的なら、旧皇族復帰＋女系容認がもっとも安定している。
直系男系＞傍系男系＞直系女系＞傍系女系の優先順位で。

よし、党議拘束かけないなら勝ったなｗ

>>244
旧皇族の復帰も含みももたせりゃさもありなん。
有識者会議の論調はどうにもおかしく思えるので俺は疑っている。

ともあれ、国会でどこまで広く討議が交わされるか見物だわな
社民あたりは凄まじい地雷踏むと思う。

まあ改正案が女系と女帝とをセットにして出されるってところがポイント？ｗ

この法案に反対する奴は、自民党を支持しないということだな。
そして、すなわち小泉改革に反対するということ。

皇室典範改正反対＝反自民反小泉抵抗勢力

>>259
しないよ
そんな特権的なシステムにしてどうする？

>>246
安倍にとっては次期首相の座なんて何にも美味しくない地位なんだよね。
次期首相は本当に大変な時期だから。
前回、自民党は選挙で勝ちすぎたから、次回はその反動があるだろうし、
２００７年が日本経済低落の時期にあたりらしい．．．

ちなみに、今回の内閣の中には
女系反対の日本会議出身の閣僚が多く入っています。

>>261
>社民あたりは凄まじい地雷踏むと思う。
目に見えるようだね。

ちゅーか、小泉は今、地雷踏んじゃってる状態なんだよな。
足を話せばバクハツ。
動けないんだろう。かわいそうに。

>>263
反小泉は当たってるけど反自民まではいかないな。
逆に言うと、賛成する香具師は、公明、共産、社民支持勢力

まあ、ぶっちゃけどうでもいいからな
党議拘束することもなかろうよ

>>263
はいはい、１つの事柄ですべてを語る愚か者には用はないから


しかし、党内拘束をかけないのが、いいのか悪いのかよくわからん

自民党に入れたB層は今頃、コネズミの売国奴っぷりに驚いているようだな。
ざまぁみろB層共、これで日本は滅ぶ。これを回避したければ、次は民主党に入れろ。

今ふと思ったんだが
・・・っても今更だけどｗ

別に対案として提出するのに旧宮家復帰案を出す必要は無いんじゃね？

政府案から女系容認の部分を削除したもの（女帝はおｋ）で構わないんじゃあないのか？

>>263
本当にその通りだとすれば、党議拘束にするんだけどなｗ

>>264
スペアが多いほうが供給が安定するだろ。
別に改正なんかしなくても廃止でも構わないんだが。

>女系反対の日本会議出身の閣僚が多く入っています。
閣内に封じ込められて身動きがとれません。

>>270
イカれた左巻きを残らず追い出したなら考える
前本にはわずかながらだけど期待はしているよ、いやホントに。

小泉の使命は郵政民営化で終ってるんだから
そろそろ降りてもらうしかないな。
この件を強行するのであれば、その前に何かが起こる気がする。

小泉純也は苗字を10回変えている
鄭という苗字の頃
1930年代に朝鮮総督府で事務官として働いた。
鄭純也は、総督府に勤務していた当時、
小泉又次郎郵政長官と知り合いになり、その後小泉逓信（郵政）大臣の
妾の娘の婿に
なって選挙区まで受け継いだ。

小泉純也は社会党議員と組んで
戦後の北朝鮮送還事業に中心的な役割を果たしていた。
一部では社会党議員と謝礼を分け合ったという話もある

妾という傍流
しかも女系
しかも婿である父の出自は不明
こんな血統の小泉にとって
万世一系なんて伝統でもなんでもなく
無視してかまわない程度のモノなんだろう

結局女系女系言ってるやつらって、>>273みたいに
本音を言えば皇室なくしたいヤツなんだよね。
こんなヤツらと共闘するなんて、自民党じゃないな。

安倍にとって次期首相の座がおいしくないのは
小泉が嬉しそうに首相の地位を捨てるのからも分かるよ。
２００６年から２００８年にかけて
日本の自民党首相にとっては、どう考えても損な役回りしか回ってこないよ。
選挙ではどう考えても負けそうだし、日本経済にとって
２００７年は絶対に落ちる理由がある（何だったかは忘れたけど．．．）

安倍にとっては、次期首相の座を辞退する切欠が欲しいでしょう。

>>275

お前もB層か。なにが前原だ、あいつはプチコネズミだ。追い出されるのは松下政経Gだ
貴様のようなバカは、自民党にでも入れて喜んでろ。

結局女系女系言ってるやつらって、>>273みたいに
本音を言えば皇室なくしたいヤツなんだよね。

あと、きちんと考えるのが「めんどくさい」香具師ねｗ

とうとう日本の伝統まで糞小泉に壊されてしまうのですか

>>263
単細胞のお前にはそう見えるんだろうな。

野党は全部賛成に回るだろうから、頼みの綱は自民党議員だけか。。。
皮肉なこって。

しかしなー、NHKの受信料制度すら改革できないのに、
よく皇室典範をいじる気になったな。どういう優先順位なんだよ。

>>274 ：名無しさん＠６周年：2006/01/07(土) 23:24:15 ID:E6S2t/SL0
＞>女系反対の日本会議出身の閣僚が多く入っています。
＞閣内に封じ込められて身動きがとれません。

246 ：名無しさん＠６周年：2006/01/07(土) 23:07:05 ID:E6S2t/SL0
>安倍は青票を投じる。で、廃案
国会提出前に閣議決定が必要だが、これは原則全閣僚の賛成が必要。
もし閣議で反対したら、安部解任となる。

>>284
おいおい。　民主党を与党に入れるなよｗ
民主党も、自民党と同じ状況だから、全く読めないよ。

>>282

お前も馬鹿だな。日本の伝統を壊したのは日本人自身だろ。
コネズミに票を入れたのはお前らB層だ。お前らに参政権があるのがおかしいんだよ。
票を入れるのを辞退しろ、日本から出て行け。

自民党は何対何に割れると思う？
反対が多いような法案なら普通考えたら提出するほうがおかしいことなんだから、
賛成の方が多いということなのかな。

>>287
煽りだろうけど
オレは入れてねーよ

まあ党議拘束もかからないんなら
この件に関して自民党議員はフリーハンドを得た訳だ

万が一女系容認になってしまっても
「小泉が悪い」と喚いても筋違いだぞｗ

>>288
まだわからない。小泉チルドレンははっきり分かれたがな。
その他の自民党議員は世論調査・吟味中だと思う。

失敗したら、今年の9月で政界をおさらばする小泉と心中ものだからな。

>>278
存続でも廃止でもどっちでもいいが、存続するなら男系しかない。
安定的継続が目的と言いながら旧皇族を切り捨てるのがおかしいと思ってるだけ。
何が何でも愛子を天皇にするのが目的なら、最初からそう言えばいい。

>>290
法案を提出した責任は大きいよ。
反対なら提出しなければ良いんだから。

天皇を政治のダシにされるのも不本意だが、ここらで一発ガラガラポンってのもいいかもね
そういう状況になって、それでも女系推進派が幅利かせるようなら腹括るか。
なんかそのうち神社とかも廃れるような気がして嫌なんだよね、雑系直子優先みたいになると。

女系がいいって言う奴に聞きたいんだが、正味どうでもいいと思っているんだろ？
別にそれでとやかく責めるつもりはない、俺もそうだったんだし。取りあえず本心聞いてみたい。
天皇なんかどうでもいいんだろ？

>>293
もしそう言う結果に終わったなら
「女系容認」と言う案を出されただけで
終わってしまうようなものだったんだな
皇統の意味とやらはｗｗｗ

>>291
一年生議員は小泉の意向を伝えられれば簡単に逆らえないだろう

踏み絵だなこれは

悪夢の売国奴詐欺師小泉プリオン純一郎政権の終焉まであと約２４７日。

全くひどい世の中だよね。まるで倒錯したアンデルセン童話みたいだね。
拉致被害者のために誠心誠意がんばっていた西村真悟議員を逮捕して、
西新井拉致病院の駅前一等地への移転斡旋を図って秘書に圧力をかけま
くらせていた北朝鮮マツタケ売国奴の広域暴力団舎弟小泉純一郎代議士が
野放しとは、重大な片落ちだよね。(-＿-)鬱。

米国産狂牛病毒牛は輸入解禁されてしまったし、このままでは小泉売国奴
の私的諮問機関の答申によって女系天皇まで成立してしまうね。そうな
ればやがて天皇制も崩壊して韓国みたいな国になってしまうんだろうね。
次の通常国会で人権抑圧法の「人権擁護」法まで成立してしまいそうだね。
それどころか、疑われたら即有罪の発狂法規「共謀罪」も成立しそうだね。
製造業への派遣労働を解禁しただけでは飽きたらず、次は外国人労働者
受け入れも目論んでいるそうだね。「日本をぶっ潰す」の完成も間近だね。
民にできることは民になんて言ってたあげくが、偽造マンション林立で
自壊の危機だものね。ヒューザーの社長室にはオジャマモン小嶋社長と
小泉純一郎のツーショット写真が掲げられていたんだけど、なぜだろうね。
小泉信者因循馬鹿Ｂ層はいったいいつになったら目覚めるんだろうか？

なんかの記事じゃあ小泉チルドレンが女系日王に反対してるそうだが

たびたびガイシュツだが、保守派の人間の方が男系維持派が多い。
世論調査でも女系に賛成してる連中は、公明、共産、社民支持者が中心（その他、なぁ〜にも考えてない人）
で、自民党代議士がどう動くかはある意味見ものな訳ですよｗ
世論が賛成してると思って賛成票に入れたら、自分の票田の投票者は殆ど男系維持派だった
ってことはあり得るわけです。

主張】皇位継承問題　男系維持へ知恵を絞れ　女帝と女系、分けて議論を [2005年12月06日 産経朝刊]

政府は「皇室典範改正準備室」を内閣官房に設置し、来年の通常国会に向けて改正案づくりに着手した。改正案には、
政府の「皇室典範に関する有識者会議」が報告書で示した「女性・女系天皇容認」「長子優先の皇位継承」などが
盛り込まれる見通しだが、国民の間からは、その性急さとこの報告自体への疑問の声が上がっている。
第一の疑問点は、女性天皇（女帝）と女系天皇が明確に分けて論じられていないことだ。日本の歴史上、女帝は推古
天皇をはじめ八人十代にわたって存在した。しかし、それらの女帝はいずれも男子から男子へと引き継がれた男系の
女性天皇であり、女帝が即位後、子を産み、その子が皇位を継ぐ女系天皇の例は過去に一度もない。

女帝を認めるだけなら、皇統の歴史は変わらないが、女系天皇まで認めてしまうと、その歴史は変わり、否定すること
にさえなりかねない。報告は「最近の各種世論調査で、多数の国民が女性天皇を支持する結果となっている」としてい
るが、女帝と女系天皇の違いがどこまで国民に理解されているかは疑問だ。(続く）

じゃあぼくは秋篠宮様を大統領にするお

>>294
旧宮家の子孫が皇族になる方が「皇室なんかどうでもいい」という
国民が増えるだろうと思ってるから女系容認なんだが

民主党で反対に回ってくれそうなのは・・・せいぜい１０名程度かな？

可能性が高いのは長島、渡辺、笠、松原、小宮山、鷲尾・・・くらいか。

そんなところだと思う。

あとはほぼ全員怪しい奴ばかりだ。

野田や馬淵はまともそうに見えるが参政権に賛成してる口だからなぁ。

民主には期待できんなww

まぁ、この件で馬鹿サヨがいかに糞だって事が認知されるだろう

屁理屈しかいわずに喚いてるだけだしな

なぜ女系じゃないと駄目なのかという主張をしてる奴なんて、見たこともねえ（藁

やってることは、揚げ足とりだけ。在チョンも含んでるだろうから、叩きのめしてやる

属国野郎のくせに生意気すぎ。売国野郎のくせに調子乗りすぎ

≪先人の努力も参考に≫
江戸時代の後期、今と同じように皇統断絶の危機が指摘されたことがあった。百十八代後桃園天皇は病気がちのため
二十二歳で崩御した。天皇には欣子（よしこ）内親王しか子がなく、急遽（きゅうきょ）百十三代東山天皇の男系の血を
ひく閑院宮家から祐宮（さちのみや）を養子に迎えた。祐宮は八歳で百十九代天皇（光格天皇）に即位し、欣子内親王は
その皇后になった。
閑院宮家は江戸中期、新井白石の進言により、後の男系皇位継承に備えるために創設された。先人たちは男系維持のため、
このようにいろいろな努力と工夫を重ねてきたのである。
しかし、報告を読む限り、有識者会議のメンバーが男系維持のために議論を尽くした形跡は見られない。戦後の男女平等の
理念をそのまま皇室にもあてはめ、女系天皇容認と長子優先の結論を導き出したように思われる。
もちろん、男女平等の理念は大切である。だが、そのことと独特の文化と伝統をもつ皇位継承のありようは同じ次元では
語れない。例えば、英国の王室では、兄弟姉妹間で男子の王位継承権が優先される。だからといって、英国が男女差別をし
ているという指摘は当たらないだろう。
有識者会議は今年一月以降、十数回の会合を重ねてきたが、なお十分とはいえない。数年前から、官邸と宮内庁の一部で、
女性・女系天皇容認に向けた手続きが検討されてきたともいわれる。このことは、会議の人選を含め、「最初に結論ありき
ではないか」との疑いも生んでいる。（続く）

>>306
コピペしても誰も読んでないよ

≪寛仁さまの問題提起≫
皇族の一人で皇位継承資格者の寛仁親王殿下は今秋、福祉団体の会報に書いたコラムで、女性・女系天皇容認論に疑問を提起
し、男系維持のため、（１）皇籍離脱した元皇族の皇籍復帰（２）現在の女性皇族（内親王）が元皇族（男系）から養子を取
れるようにする−などの案を示された。
これを受け、民主党の鳩山由紀夫幹事長が「女系天皇に慎重な立場ということは似ている」と寛仁さまの意見に同調する考え
を示したのをはじめ、静岡県知事、埼玉県知事らも有識者会議の結論を批判した。
女帝を容認する識者の中でも、「継承順位は男子優先が望ましく、長子優先は再考を求めたい」（所功・京都産業大教授）、
「明治の皇室典範作成時は十五年近く議論した。もっと議論すべきで、女系天皇は軽々に結論を出すべきではない」（昭和史
研究家の保阪正康氏）など、有識者会議の結論を批判する意見が少なくない。
現在、皇位継承をめぐる国民の意見は大きく分けて三つに集約される。一つは、オランダの王室のように長子を優先させる考え
方で、有識者会議はこれに近い。二つ目は、英国型の男子優先の女系容認論だ。三つ目は、寛仁さまに代表される旧宮家の復活
と養子制度の導入を求める意見である。
日本の皇室は欧州の王室とは正統性が異なり、比較にならないほど古い歴史をもつ。いきなり歴史も風土も伝統も異なる欧州の
例にならう前に、まず、男系維持の方策について知恵を絞るのが先だろう。 （終わり）

女系推進派はきっと日本を止めてかの国人になりたいのかもしれん。

頭にきたのでとりあえず女性誌、週刊誌、各新聞社にメールしました。疲れた・・・

>>303
正真正銘一般人の有栖川宮でも商売になるんだから心配無用。

いいじゃん女系天皇。
そしたら天皇制潰しちゃおうぜ。どうせ偽皇室の小和田朝廷なんだし。
皇室がなくなったら大統領制に移行するから、
みんなで秋篠宮様か眞子さまを大統領にしようぜ〜
んで天皇制復活。
大統領兼天皇。これ無敵

>>303
これまでの慣習でもそうだったし、それなら旧家の復帰でも良いんじゃないかと思っているんだけどな。
有識者会議の議論ではあくまでも省く対象になってたのはイマイチ解せない。
あれじゃ答えが最初から決まっているような感じだもの。右翼に騙されてますかね俺

>>296 ：名無しさん＠６周年：2006/01/07(土) 23:41:10 ID:cXxelQNk0
＞>>291
＞一年生議員は小泉の意向を伝えられれば簡単に逆らえないだろう

その一年生議員が気勢を上げているんだけどね。
彼らの多くが次回の総選挙ではまず当選する見込みが無い人ばかりだよ。
だから、破れかぶれでも、あんまり意味が無い。
小泉チルドレンの議員のなかでも多くの人が反対の気勢をあげている。

>>311
有栖川宮に踊らされたのはいつまでも旧宮家をありがたがってる
ような一部の人間だけw

>>312
大統領の前に書記長や将軍様になってしまうかもしれない。
下手すれば人権委員会長が権力の中心になってしまうかもしれない。

行間空けるのやめろよ、どう見ても釣りにしか見えなくなる

じゃあ非男系天皇の第一号として天皇でも名乗るか

>>315
エスパー伊東が旧宮家をありがたがってるとは思えないが

>>316
なんでそういうトンデモ極論を言うかなぁ('A`)

>>313
んにゃ、疑問は当たり前のこと。
８月３１日の大転換前までは、両案議論が前提だったんだし。

削った理由が事実上ないからねえ。
（８月に削ったときの理由は３月に提示して６月にそれを理由としない、としたものなので）

そもそも、「有識者会議」ってのにロボット工学の専門家みたいなのが混じってる時点でおかしいと考えろよな。

女と、フェミ男が賛成するので、女系天皇は避けられない悪寒。

>>322
マヂ？　ﾜﾛﾀ

>>277
姓だけじゃないよ。名の方だって恂也、絢也、純也といろいろだよ。

で、東京大空襲を焼夷弾による低空無差別殺人にするよう進言して自ら指揮をとり
１０万人を焼き殺したカーチス・ルメイに勲一等旭日大綬章を与えるよう積極的に
働きかけて実現させている。

いや、俺はとてもじゃないが採決まで行かないと思ってる。

郵政民営化法案のときと同じだよ。

「女系容認というの自体は大筋では賛成。でも今回の案に賛成かと聞かれれば、それはちょっと・・・」

というのがほとんどだと思う。だいたい、今回の案の作り方があまりに酷すぎる。

自民で、党議拘束をかけられないというのは、かなりの異例である。
要するに執行部が、党内の意見をまとめる自身が全く無いということの証拠だろう。
んで、議論が尽くされないうちに採決するならば、強行採決にならざるを得ない。
ただし、そこまでやったらどうなるか。小泉はともかくとして、他の連中は分かっている。

それでもまぁ、地元の議員に凸ぐらいはしておきましょう。念のため。
いかんせん、「女性天皇」と「女系天皇」の区別さえついてない議員がたくさんいるのが、現状だからなぁ。

>>322
あの座長、学生時代は民青だったらしいジャマイカ

>277
この話が本当なら小泉はグレーというより真っ黒だなｗ
総連にメッセージ送ったのも頷けるｗｗｗ

>>323
じゃあ、女性とフェミを味方につければなんとかなるかね？
改正案のほうが、女性の権利侵害だけど国会で皇族は男女平等など憲法で認められる
権利から外れるので該当しないって強行してるから、その線をつついたフラッシュでも
作ればいいんじゃない？

毎日の調査では八割が「女性皇族の婚姻時の降下を自由にするべき」との調査結果があります。
つまり、此処の女系強要派とは違い男系以外との婚姻時には自らの意思で降下しても良いの意見で、
一般の容認たは必ずしも女系に誘導したいと言う訳ではありません。
この結果からは女系容認は容認でしかなく、皇族内で調整して男系との婚姻で維持し非男系は降下でも構わないとの意見です。
(勿論、非皇統との婚姻で非皇統が皇室に残る事も否定して無いけど。)
つまり、ここの常駐女系強要派とは違い、強制してまで女系をとの意見では無いのです。
今回の調査では内親王も含めてで、増えすぎたらとかでは無い。
毎日新聞も有識者案とは「国民意識とズレ・ギャップ」としてます。
「婚姻時(←ここ重要)」の自由降下への調査結果なので、強要してまででは無いとの結果です。
【12月14日の毎日新聞より】
＞女性皇族が結婚後も皇室にとどまる考えに対しては、８０％が「自分の意思で皇族から離れられるようにすべきだ」と答え、
＞　　有識者会議に異論を唱える形になった。
＞女性皇族が結婚後も皇室にとどまる考えに対しては、８０％が「自分の意思で皇族から離れられるようにすべきだ」と答え、
＞　　有識者会議に異論を唱える形になった。

またＴＢＳの世論調査では
「皇室典範の改正には天皇、皇室の考えを聞くべき」が７６％

女帝と女系の違いがわかれば、女性のほうがあっさり男系支持に変わる。

男女平等だけ強調して、他の自由権、社会権を問題にしないのはおかしい。

>>322
これが反日諮問委員どもの実態ですよ。

売国奴左翼の集まり＝有識者会議の恐るべきメンバー

緒方貞子 ・・・2チャンネラーの敵、人権擁護法案の推進者、美智子皇后（粉屋の娘　ｂｙ
ヨーロッパのメディア）と同じ聖心出のクリスチャン。神道と敵対する立場。

岩男壽美子 武蔵工業大学教授
・恐るべきジェンダーフリー（性開放）主張者。お雛様廃止、端午の節句反対等々。

奥田碩 経団連会長、トヨタ元会長
・言うまでもない有名な売国奴、名古屋の車屋。トヨタの総務課長出身。

笹山晴生 東京大学名誉教授
・建国記念日に反対。左翼の歴史家

古川貞二郎 前内閣官房副長官
・安倍晋三官房副長官（当時）に敵対する人物。

園部逸夫 元最高裁判所判事
・極左判事

吉川弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
・皇室無視発言「どうってことない」、ロボット屋で世界に通用する研究成果ほぼゼロのバカ。歴史、皇室にかんする知識ゼロのバカ。

>>322
座長が専門家ならその方向に動くに決まってるじゃん
様々な意見を客観的にまとめるには、元東大総長というのはもっとも相応しい
と思うが？

>>330
そう思うんだけど
なぜか女系厨に言わせると、俺が決めた天皇は天皇でなくては駄目だそうだ
俺が決めた天皇じゃなくては天皇じゃないし、天皇は天皇として一生振舞って市ね、だそうだ
天皇の自由は認めないが、おれが天皇にする自由はある、というのが、ネオリベ女系厨ｗ

自民がバラバラなら非常にやばいな…

>>334
その割に、座長が言い出して資料や理屈が後付けになる事態が多い会議ってどうなんでしょうｗ
全然議事が客観的じゃないんですが。

男系が要らないって言ってたのは、言い出した３月３１日の時点では座長一人で、学説も何も
なく、しかも後からそれを裏付ける資料を用意させてるんですよ。

いったん決まれば、女系天皇、クリスチャン天皇でも構わない人が大半だと思うよ。

小泉総理は運が強すぎる　▲231▲
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1136293957/

>>328
ソースがないからどこまでほんとか知らんが朝鮮日報かなんかで小泉の祖父か父が総督府で
働いてたってのと帰国事業にかかわってたのは報道してた。しかし鄭は本当かなあ

>>333
緒方貞子が人権擁護法案のことを言い出したのは国連人権センターからの意向だろ
そもそもは、主に先進国としてはかなり遅れた弁護士の接見等の規制など犯罪の取り調べ〜
裁判までの過程が問題視された
それが国会議員によってアホな法案になっただけ

奥田は男系派だし…２ちゃんのコピペの情報を信用しすぎ

週刊文春が有識者会議のメンバーにインタビューしたら
「別に皇室なんて無くなれば、それはそれで良いんだよ。
日本は６０年前に民主主義国家になったんだよ」
って吐き捨てたらしいｗ
あと「貴族制度が無くなったのに皇室が続くこと自体、限界なんだよ」
という有識者も居たとか。

>>337
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai3/3gijiyousi.html
これを受けての話じゃないのか？

俺は今回の法案自体には賛成なんだが・・・
これほど重要な法案がこんなに短期間であっさり可決されちゃうんだな。
自民圧勝でもまあそこまで暴走はしないだろと思ってたが少し怖くなってきた。

>>343
それ、体裁を整え直してる文書ね。
当時の新聞報道では、吉川座長が言い出して、後で資料を調べて、大もめに揉めたとある（読売新聞）。

>>303

じゃ、女系もクソも廃止でいいだろう。
陛下はバチカン市国みたいに、伊勢皇国を作って、そこで
男系をつなぎ、また日本国民が必要とするときを待てばいい。

とにかく、女系天皇みたいに、新王朝に打ち立てるのは辞めて欲しい。

>>344
国会で大揉めする要素を多々含んでいるから、まだ短期間で決まるってのは早計。
内閣不信任案の材料にも出来る。ただマスゴミが決定事項の如く報道する姿勢が見え隠れしているのは何とも。
本番は今国会に上ってからだと思う。

>>344
えっと、この法案に賛成って・・・？なんだか、一応一通りの情報は知っての上での発言と見えるんですが、
賛成する理由を聞かせてもらえないでしょうか？
2ちゃんに染まりまくってない普通の人の意見って言うのも聞いて見たい。

>>345
>>343が3月30日なのに時間経過がおかしくないのか？
官邸のＨＰに載せてる議事要旨を吉川が後から捏造させたってこと？

>>339
小泉信者馬鹿Ｂ層の巣窟スレなんか貼って何様のつもりだ？
スレ荒し依頼のつもりか？

>>45>>47>>48
政争の具にしないために党議拘束をかけないんだろ。

図を作ってみた。
アップローダーではすぐ消えるので置き場も取ってみた。
http://www.geocities.jp/jokeitennou/

本当に理解していたか？
これ見ても賛成と言えるか？

>>349
ああ。　ごめん。　３月３１日ってのは、新聞報道日付。
会議自体が行われたのは３月３０日ですね。　ｽﾏﾝｽ

新聞ばっか読んでるから、こんなことに・・・ｏｒｚ

そもそも、この「有識者会議」そのもののメンバー選定からしてオカシイ。いや、皆さんがよく言うように、
「ジェンフリ馬鹿や共産党クズレばっかりじゃないか」というのもそうなんだが、もっと根本的な次元でオカシイと思うのです。

自分の家の数世代前までの「血筋」とか「家系」というものを、強く意識する一般人が、どれほどいますか？
確かに憲法では、国民が王家の継承規則に口を出してよいことになってます。しかし、そもそも自分の家の「家系」と
いうものすら、意識したことのない人間が、「一つのルールに則って家系が長く続いてきたこと」に価値を置く
王家の家系継承原理について、大多数の国民は的確な答えを出せないわけです。それこそ、華道や舞踊の家元とか、
伝統芸能に携わる世襲制の職人一家とか、そういう極めて特殊な人らででも無い限り。

大多数の国民が的確な判断を下すことが不可能だからこその「有識者会議」なわけでしょう。つまり本来なら、
その職業上とか家柄上の理由で、「家系の存続」というものを強く意識する立場にいる国民を集めて開かれるべきなのが
「有識者会議」であって、今回みたいに有識者会議のほうが一般人の世論とかをリファレンスにすること自体が
マチガイなのですよ。

そのことを指摘する政治家や評論家が、なかなか出てこないことに、非常な危機感を覚えます。

主権の存する国民の多くが、女系天皇と女性天皇の違いがわからないとはいえ、
女系天皇容認なのだから可決されるのは当然。事実を知らない方が国民にとって今後幸せ。

女系天皇がおかしいとなれば、皇室いらねと言う連中に利用される。
国民の総意がなくなれば、天皇は国民統合の象徴たり得ない。
天皇を存続させたいなら、ここは賛成するしかないのでは？

党議拘束をかけないと聞いて、とりあえず安心したが、どうなることやら、
今の自民党の状況では、小泉の言いなりって可能性も有るシナ。
ただ、期待が持てるのは小泉チルドレンでもなんかの会合で出席した全男性議員と稲田議員が男系維持派だったこと。
とりあえず、フェミに頭もって行かれて、偏ってる女性議員にどうにか危険性を理解させないとなぁ。
自民党にこの問題について危機感を持ってる議員が何人いるのかも問題だし、民主党がどう動くかも問題。

>>355
どこを縦読みすれば良いの？？

メールはしてるけど、そろそろビラ配りの必要もあるのでは？と考える。

>>355
理屈になってないｗ

利用される前提なら、利用する天皇ｲﾗﾈな人は、女系になってから「女系は偽物！」と
広く認知させる運動を行って廃止するでしょ。

実際、そうシミュレートしてる社民党系の人が、そういう主張で本まで出してるんだから。

>>354
池坊 保子議員が相応しいかな
学習院大学に居たし、華道家元池坊専永の妻

公明党だけどw

>>360
池坊は、旧宮家復帰は難しいって衆議院調査委員会でも発言してる女系推進派ですが・・・
私も元華族ですが、と前置きしていたので、旧宮家だけ復帰は許せん！て感じだったけどｗ

>>356
自民党員の半数が反対に回って、民主党の半数が反対に回っても法案は成立する

>354
有識者会議メンバーは恐らく天皇制解体が前提で集められたんだろうな・・・
>356
正直「さつき会」の連中は手遅れだろう。
あそこは実質フェミナチ猪口の仕切りだし、さつきも二階と懇意だからな

それにしても雪降りすぎ。
政治が乱れる時は、なぜか天災が多い。

>>354
残念。
判断を下すのは国会だね。

ハイ終わりｗｗｗ

>>356 ：名無しさん＠６周年：2006/01/08(日) 00:22:02 ID:VHcMIZfL0
＞党議拘束をかけないと聞いて、とりあえず安心したが、どうなることやら、
＞今の自民党の状況では、小泉の言いなりって可能性も有るシナ。

おまえは甘すぎるよｗ　党議拘束かけたほうが
この法案は通常国会で通過しにくいんだよｗ
逆に自主投票したほうが、あっさりと、この法案が
過半数で通常国会で通過してしまうｗ

>>363
さつき会で頭フェミで一杯の奴って何人くらい？

>>366
それはどういう理屈で？普通に分からんので教えてくれ。

国会で喧々諤々の論議になれば、絶対に採決まで行かない。これは、決して数の多さでは決まらない。
重要なのは声をあげる者の声の大きさ、気迫、根気、そして、有無を言わせない反証の正当性だ。
少なくとも今回の法案の作り方とその経緯に関して、いかに酷いものであるかだけでも、確実に伝わるはず。
そのことによって、国会の席上で初めて、この問題の深刻さに気づかされる議員も出てくる。
何せ、国会議員のくせに「女性天皇」と「女系天皇」の違いがロクに分からない奴がいるのが現実なのだから。

それに、有識者会議の座長自身が、都合の悪い部分を記者団から指摘されると「それは我々の使命の内にないから
今回は議論してない。」「国会で議論してくれ」の一点張りで逃げた点がかなりある。
結局、最後まで「落としどころ」が簡単に見つりそうにない重大な問題というのは、かなりあるのだ。
大丈夫。絶対に採決までなんか行かない。有効な妥協案が見つからないうちに強引に決めるなら、小泉は
数の原理にモノを言わせて強行採決で押し切る、という手を採らざるをえない。しかし、郵政のときにあまりにも
悪評が立った手法ゆえ、それはもう、そんなに簡単にはできない。

だから皆、自分にできる範囲のことを精一杯やろう。とりあえず、自分の選挙区の議員に訴えることだ。
メールでも、ＦＡＸでも、電話でもいい。やることは、人権擁護法のときと同じだよ。

こんなの法案提出されたら可決されるに決まってる
野党全部賛成、自民半分賛成なら大差じゃん
だから、あえて党議拘束かけなかったんだろｗ

>>326
>>一九九七年の臓器移植法案の採決の際に、個人の死生観、倫理観にかかわる法案ということで党議拘束を外したことがある。

今回も、皇室に関わる法案だから党議拘束かけないってことだろ。
政争の具にしないってことでさ。

んで、党議拘束かけなくても可決されると。

皇室を敬っているようでも、実際の生活とはあまり関係ないからね。
エロイ人（有識者・学者）が決めるんなら、大丈夫だろと。

BSE問題でも学者・有識者がOKしたから、米国産牛肉は安心だと思ってるよ。

>>370
だから国民が声をあげねばならん。
人権擁護法案のときの様に、事の重大さを凸によって初めて知る議員もいると思う。

党議拘束ないのか・・・
ちょっとは希望が持てたのかな？？

>>371

でも、自民党が分裂すれば、民主党の小沢なんて、政争の具にするよ。
女系支持といっても、女系にもいろいろな段階があるし、
男女同権や女系は支持するが、自民党案は生ぬるいから反対という手段もある。

もし、キミが民主党党首だっとしたらどう対応する。
民主党党首にとって、女系・男系よりも倒閣が優先だろう。

もし、自民で女系・男系が半々の場合、女系案を支持して小泉につくよりも、
女系案では不十分として、反小泉付くだろう。

郵政民営化と違って、この問題で改革の姿勢を問われることはないし、
小泉にも改革の錦はない。となると間違いなく倒閣で反小泉につくな。

てゆーか野党はホントに賛成に回るのか？
自民を真っ二つに割る良いチャンスじゃん。
ここで反対派に加担して法案を否決させれば、
自民党に少なからずダメージを与えられるだろう。

>>376
小泉政権は、もう一枚板ではない、というアピールにはなるね

小泉の女系天皇の意向に反対は不味いのでは？否決されたら、解散またやるよ。

友達が言っていたこと。

もし、ボビー・オロゴンが愛子様と結婚したとしたら、
その子供のチリチリ頭の子供（長子）を天皇として戴かなくてはならなくなる。

で、なんと日本は。。。。。


『日本はボビー・オロゴン朝になるんだよ ! ! ! ･ﾟ･(ﾉД`)ﾉ･ﾟ･｡ｳﾜｧﾝ』

少なくとも民主の三分の一くらいは反対に回るだろう。
あとは自民のどれだけが、反対に回るかにかかってるな。

>>380
民主党の３分の１が反対したとしても、自民党の３分の２近くが反対に回らないと
否決できない

皇室の歴史は傍系継承や臣籍復帰、女性天皇など、直系主義の例外のオンパレード。
しかし守られてきたものひとつある。それは男系だけだ。
有識者会議は、たかだかここ２，３代の継承のことしか考えていない。
そのために男系という、唯一の例外なき原則を無視して、正統性を揺るがせにしていいのか？
あの有識者会議なるものの悪質さというのは、単に女系を容認しただけではない、長子優先まで決めてる点ね。
なぜそれが問題かと言うと、たとえ女系を容認したところで、旧宮家の男系男子を女帝の婿に入れれば、
自然と男系をこっそり維持できるにも関わらず、
長子優先なために、女帝の長子が女子だとそれさえ不可能になって、
完全に男系が断絶されて女系に移行してしまう点ね。
あいつらそこまで計算して、女帝容認から女系容認にステップアップし、
さらに長子優先でとどめをさしてやがるんだよね。
しかも旧宮家の復活は認めない、そのため皇族の数が減るのを防ぐという名分で
女性皇族は結婚しても皇族の地位を維持するとしている。
ただでさえ、華族制度廃止して皇族の配偶者確保が困難になってるのに、
女性皇族が結婚しても民間人にならないとなれば、どう考えたって結婚相手がみつかるはずがない。
女帝の婿探しはどうするつもりなのか？という質問に、
それは我々の考える問題じゃない。埒外です。と言い放ってやがるからな、
この会議座長のロボット研究家は。信じられんよ。一体誰が婿に入るっていうんだよ。
現に今度黒田と結婚する人、本人の容姿の問題もあろうが、相手探すのに苦労しただろうが。
民間の仕事してる、皇族に見合うような男性が、地位を捨てて皇室に入る決断なんてするはずがない。
この結婚後も女性皇族は地位を維持するという発想は、
実は女性皇族の結婚出産すら不可能にするための謀略ではないかと思えてしまう。
こいつらは単純に天皇制の安定的な維持を、時代に即して図ろうとしてるのではない。
男系を確実に断絶させることで天皇制の歴史的な基盤を破壊し、
次いで皇族の血統それ自体を消滅させようとすら企てている。
これはかつてＧＨＱが、長期的に天皇制を衰亡死させるために、
まず外側の華族制度を解体し、次に臣籍降下によって宮家の数を削減させた陰湿な作戦の
延長で、最後の総仕上げをしてるんだよ。

>>378

解散しても、前回と違って、改革の錦がないから、小泉に風はふかんよ。
小泉に郵政改革をして欲しい有権者はいても、
小泉に皇統を潰して欲しいと思う有権者は少ないし、特に保守派は逃げる。

それに、安倍ちゃんが反対派だったら、お茶の間の主婦も
女系云々はおいて、小泉は強引過ぎるといって、引くよ。

ただ、人権擁護法のときと違って、ひとつだけ救いがある。
人権擁護法は基本が言論弾圧法だから、もし可決されたとしたら、法自体に対する見直し論議などが二度と起きないように
世論そのものをコントールする「自己保存機能」を持っているが、この法案はそうではない。

もし仮に可決されたとしても、今回の法案自体があまりに酷い経緯で作られたこと、すなわち、皇室の意見も聞かない、
策定メンバーの選定が恣意的、あまりにも短時間でいい加減に作ったものであること、その他にも検証すべき方策を議論の
俎上にも乗せてないこと、などなど。

今後、いくらでも改正案を出すことは可能なのだ。それにこの典範の施行は可決後すぐでも、女系皇族に関する条項が実際に
適用されるようになるのは最低でも30年後か、あるいは愛子様の子供が即位する代の話だから、実際には60年後ぐらいになるかもれしない。
それまでに一回も「他にも伝統を壊さずに済む手はあるのに・・」という発議がなされない
とは考えにくい。フェミに関する考え方や価値観も、大きく変わるときは来るだろうし。

ま、今現在、できることだけをやろうよ。それで駄目だったら、次の総理、次の次の総理の代でも継続して「見直し要求」を出し続けて行こう。

小泉が本気で改正案を通したいなら、有無を言わさず党議拘束かけるでそ。
郵政のときなんか比較にならないくらい権力あるんだから。
ヌルい反対派も「党議拘束かけられたから」という言い訳が出来るわけで。

やっぱり小泉は、女系どうこうじゃない何かを企んでるって。

側室廃止したことで男系男子継承維持は困難だと言われてるけど、
考えてみれば、着床前遺伝子診断（PGD）による産み分けと養子制度創設によって、
ほぼ永続的な男系天皇制維持は可能なんだよね。
日本ではPGD産み分けは容認されてないから皇室といえど無理だろうが、
海外じゃアメリカを筆頭に容認されている。
臣籍降下してるから非皇族の民間人であり、海外で産み分けしようが文句言われる筋合いにもない。
傍系の男系男子らに、海外で確実な男子出産を確保してもらって、
天皇直系に男子がいなければ、傍流男系男子を養子にとって、
直系女子と結婚してもらえばそれで済む話だろ。　
別に結婚しなくても、そのまま皇位を継承すればいいとは思うけど。
男系男子は全員、アメリカで５人くらい男子をもうけてもらうようにすれば
気が付いたら男系男子がうようよいるような状態を回復できるだろ。
それを若いうちから皇族の養子に入れていけばいいわけだ。

生殖医療技術の発達によって生まれた
着床前遺伝子診断（PGD：Preimplantation Genetic Diagnosis）法により、
１００％の確率で男女産み分けが可能になったため、皇統の存続は磐石となるでしょう。

医療　親が決めるベビーの性　　（ニューズウィーク日本版　2004・2・4号）
■科学が挑む産み分けの神秘　　　最新技術から伝統的な手法まで3つの産み分け法

★男女の産み分け　6★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1066868615/904-910　（nwj記事抄録）
http://makimo.to/2ch/life2_baby/1066/1066868615.html　904-910　（PGDについて＝nwj記事抄録）
着床前診断ネットワーク|着床前診断、受精卵診断について、・・・ http://www.pgd.ne.jp/
IFC｜着床前診断プログラム http://www.ifcbaby.net/n_program/program_pdg.html
男女産み分け、子どもの健康など調査…米医師チーム
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20051027ik05.htm
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1112617399/724
【社会】無申請で着床前診断、２例は男女産み分け[02/04]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075841866/

いきなり女系天皇になるわけでもない。ここは、改正を認めて３年ぐらい経ってから考えればいいじゃないか。石の上にも３年というだろう。

>>380
え？

民主は拘束かけた上で反対じゃないの？与党が出す法案だろ？

>>383
罷免覚悟で安部が反対に回るかは疑問だけどな

これは私見だが、この一件を利用して小泉は・・・・

自分の取り巻きの「小泉ポチ度」を測定しようとしてるのではないだろうか・・・。

>>374 ：名無しさん＠６周年：2006/01/08(日) 00:47:20 ID:ZsT5UH3b0
＞党議拘束ないのか・・・
＞ちょっとは希望が持てたのかな？？

甘い。党議拘束かけると言った方が、
部会でなかなか纏まらないから、通常国会に提出しにくかったんだよ。
逆に自主投票だと、あっさり過半数で通過する可能性が高い。
確かに反対派も多いのも事実だけど、それでも過半数が
無関心派の女系容認派だよ。

>>378
九月に辞める人間に力は無い。
また国民の多くが皇室典範改悪の問題点も知ることになる。

>>388
野党が全ての法案に反対してるわけじゃないよ
有識者会議の結論を受けて前原はじめ野党党首は軒並み
結論に対して肯定的な意見を述べていた

単純に数の原理で行けば、多分可決される。

ただ、採決まで行くかどうかというのは、それとは全く別の要素で決まるわけでして、ハイ。

自主投票なんだから
安倍は　反対に　回んだろ
民主党も　党議拘束は　かけづらい　自主投票に　なんだろ　きっと
こんな問題を　政争にするとは　何事か　と　騒がれるのを　いやがっから
拘束かけるのは　社共公だけだろーー
国民新党　新党日本　無所属からなる　新会派できたとしても
やっぱ　自主投票だろな
平沼　野田聖子では　ちがいが　おおきすぎる
さよなら

あんまり使われてないが、投票サイト
合間によろしく
http://old.yoronchousa.net/

＞拘束かけるのは　社共公だけだろーー

わからんよ。共産なんか特に、天皇制そのものの打倒に命かけてるんだから、
この法案通されたら、皇室の数が倍に膨れ上がって、ますます「皇統断絶による廃止」には
追い込めなくなる。

案外、党をあげて反対に回ったりして。ｗ

安倍さんは閣僚である以上、政府提出法案に反対することは難しいよね。
閣内不一致とみなされてしまう。

>>398
2ちゃんで大人気の安倍さんだもん。大丈夫だよ。
拉致問題もやるって言ってたし。タカ派だって言ってたし。

>>399
バカ？
２ちゃんなんかより閣内のほうが大事なのは当然

>373
主要メンバーだけだが予想してみる。
白―猪口、さつき、井脇
青―ゆかり
不明（というか興味なし）―藤野、しか

男はほぼ青票だろうな

>>397
たしかに　共産党が　本領発揮して　反対回ったら　にこにこできんなーー
>>398
だったら　安倍の工夫は　３月に　法案提出させないことが　第一であり
６月まで　たっぷり　３ヶ月かけて　委員会審議を　つづけ
時間切れ　審議未了　本会議提出できず　の　道　こさえることが　第二
だろな
さよなら

>>398 ：名無しさん＠６周年：2006/01/08(日) 01:09:26 ID:FsZTssf/0
＞安倍さんは閣僚である以上、政府提出法案に反対することは難しいよね。
＞閣内不一致とみなされてしまう。

でも、どうせ小泉は任期切れをもって、首相を辞めるし
反対することは可能だよ。

>>397
天皇家そのものに口を出すと共産党等吹き飛びますよ。

アンカミスったorz
×―>373
〇―>367

閣内一致は原則だよ。官房長官が首相の反対はできんよ。

>>334
>>333の面子を見て、まともな結論が出ると本気で思ってる？

他に適任はいたはずなんだがなぁ。
皇統を専門にした歴史学者とか、この「有識者」の中に何人居るんだ？

>>406 ：名無しさん＠６周年：2006/01/08(日) 01:16:10 ID:d5qnJB2j0
＞閣内一致は原則だよ。官房長官が首相の反対はできんよ。

反対できるよ。反対してはいけないという法律なんて無いわけだから。

安倍ちゃんはね、多分今回の案では政府案に同調せざるをえなくても、
自分の代になってから、見直し案を出すことを狙ってると思う。（見直す根拠がありすぎだもん。）

いずれにせよ、この法案は人権擁護法とは違って、一回通されてもいくらでも
見直し案を出すチャンスはあるんだよ。
さらに言えば、郵政民営化法案よりもマシである。あれは、数年後に完全民営化に向けて
動き始めてしまったらもう、改正のしようもない。（だからもうどうにもならない。）

それに比べ、この典範改正案が実効性を持ち始めるのは20〜30年後の話である。
それまでには「ここでもう一回変えたら厄介なことになる。もう手遅れ」という状況にはならない。

だからあまり悲観するな。今回は、自分らにできることだけをやろう。

１，本会議議決まで　行くかどーか
２，議決の際に　記名投票に　すっかどーか
とか　まだ　不確定な要素　も　多いな
さよなら　

>>400
皮肉にマジレスしなくていいよ。

閣内でどれだけのコンセンサスがあるのか分かる？
誰が推進派で誰が消極派か。俺には見当がつかないね。
バカぞろいすぎて想像すると笑える。何喋ってるんだろ。あれ、閣議とか。

ま、閣議決定したとしたら後はあれだ、武部・中川・片山？
そこら辺と冬柴か。通して、キマリだろ。

小泉退陣後も事実上小泉派ができたんだから
その影響力で女系論は残るだろ。
さすがに強行採決はしないだろうけど、次の次の総理までには決まるなこれ。

国会で意見が分かれれば今以上に興味を持つ人が増える。
そうなれば真実を知る人も増える。

今の時代マスコミが隠しても、ネットと口コミで情報が伝わる。

>>411
そういうふうに考えたら、女系阻止しようと思えば
陛下が直接、意見を言わなければ駄目じゃん。
というか、旧宮家にしてください、とだけは言い難いし。
下手すりゃ、孫の皇位継承は望まない、
皇室制度は廃止にしていただきたいくらいでしょう？

女系阻止しようと思えば、法的な皇室制度は廃止にして
民間の伊勢神宮の祭主くらいの地位としての存続しか
女系天皇の阻止は難しくなる。

>>412
そうそう。だから俺が言いたいのは>>369が全てだな。

国会の場で初めて、「女系容認」の本質を知った、そもそも「女系天皇」の何たるかを知った、
という議員もかなりの数でてくるんだから。

まずは、国会でとにかく、今回の法案策定の経緯があまりに酷すぎること、を声を大にして指摘する
議員が出てきてくれること。それだけだよ。（そうなるように、働きかけることは我々にもできる。）

>>413
それが今の天皇の地位だろ。
実際、日本の神社の神主の大親分みたいなもんなんだし。

>>413
一系護持派のなかでも
小泉陰謀論　なんてもんは　ごくごく少数でしかない
むしろ　時間がたてばたつほど
啓蒙された　一般国民　議員諸氏には
一系護持　が　ふえてくだろーから
そんな心配　しなくてよい
さよなら

>>401

白―猪口、さつき、ゆかり(「私達３人はジェンダー・バッシングを許しません！」)
　　　藤野(男女共同参画勉強会)

不明―岩鬼、しか(どう転ぶか判断できない。)

青―？

先延ばしにして20〜30年後に旧宮家復帰とかますます無理じゃね？
今でさえ60年経ってるから云々言われるんだし

猪口がバカじゃなければ、改正案が女性の権利侵害だってわかるんだけどなあ。

>>418
まさか　いくらなんでも　そんなに　かかるまい
旧宮家の皇籍復帰は　法的な環境整備　ふくめて
来年の　通常国会で　ＯＫじゃないだろか？
なら　ことしは　精一杯　一系の尊さを　啓蒙してけばいい
さよなら

>>389 ：名無しさん＠６周年：2006/01/08(日) 01:03:11 ID:cNtu++tm0
＞>>383
＞罷免覚悟で安部が反対に回るかは疑問だけどな

結構、閣僚の中に女系反対派の議員が多く居る。
安倍だけでは無いんだよね。
麻生は４年前から女系だけではなく女帝容認にも慎重にと言っているし、
（なんといっても、麻生くんはヒゲの殿下の義理の弟）
中川くんも日本会議の議員で安倍ちゃんと親友。
あと、石田議員は日本会議のメンバーじゃないけど
女系天皇を反対しているよ、ＨＰでね。

女系容認派は残念だったねｗ

議員に　電凸　メール凸　かける場合
安倍　中川　麻生らの　政府メンバーに　対して
法案提出　見合わせられないのか　てな　アプローチして
自民党では　女性議員　と　８３会　あたりに
アプローチかけて
あた　マスメディアに
なるべく　旧宮家の　特集とか　組んでみ　と
持ちかけるのが　いいんだろな
それと　デモ　やるときの　マスメディアの動員だな
さよなら

>>408
第66条　内閣は、法律の定めるところにより、その首長たる内閣総理大臣及びその他の国務大臣でこれを組織する。
２　内閣総理大臣その他の国務大臣は、文民でなければならない。
３　内閣は、行政権の行使について、国会に対し　「連帯して」　責任を負ふ。

>417
ゆかりは過度の女性優遇政策を批判してたから青票かと思ったが・・・結局白票かもな。井脇は売国二階派なんでやはり白かと。
>419
猪口は女性と女系の区別もついてないと思うｗ

>３　内閣は、行政権の行使について、国会に対し　「連帯して」　責任を負ふ。

国会で決まった法律を運用して行政を行なうってことじゃない？
それと青票入れるのとは別問題かと思うけど

>>424
反対すること自体に制約はないよ。
罷免されたりするけど。

俺が、女性議員たちにメールしてる文面晒そうか？
みんなで、じゃんじゃん送らない？　意志を示すのが大事だよ。

>>423
＞それと　デモ　やるときの　マスメディアの動員だな

チャンネル桜以外に何処がマトモに取り上げてくれるんだ？ｗ
将棋で言えば、もう既に詰んでるのさ・・・。

チョンイチロー率いる日本政府は、朝敵になりました。

>>429
どっか　いいとこ　知ってたら　みんなに　おせーろ
とか　いちお　書いとこっか
さよなら

東京kittyみたいに女系が認められたら現皇室を敬うのは辞めるだの
言い出すから国士様は気持ちが悪い。
血が重要なら旧宮家の方々に寄付すればいい。
マルチ紛いの事やってるだの言われてても気にせずにな。

そもそも明治以前の庶民は皇室のおかげでまとまってたわけじゃない。
江戸になって平和になったからまとまってただけだ。
それ以前は内戦しまくりの国家だった。
皇室が大きな役割を果たしたのは、長い歴史という威光があったのは事実だが
明治になり、戦後になり、いずれも皇室が開かれた時代だ。
それに関して血統のみが大きく寄与していたという事はない。

実際、アメリカが皇室いじくった時点でいずれこういう事態になる事ぐらい分かりきってた事だろうに。
「皇室典範改正」という議論が始まらなければ「国士様」も何も言わなかったんだろうな。

個人的には「統合の象徴」で在らせられるのならヘタに分裂を煽るより
結局は廃案になり、旧宮家も復活せず議論も進展しないまま時間が経って欲しい。
日本の歴史が何らかの答えを出すだろうからな。

>>432
最初の２行で　書いてる　れんちゅは　一系護持派のなかでも
少数だぞ
なんでかってゆーと
かしこくも　敬宮殿下が即位され　崩御された　ときには
このなかの　だれひとりとして　生きてないんだから
そんなこと　平然と　書くやつは
真の　恋闕の情を　持つひとびとには　いまい
書く必要が　ないことだから　に　尽きる
それと　最後の三行は　杞憂てもん
そんなこた　ありえない
いずれ　この問題は　出てきたんだ
皇太子御夫妻が　その　幕を　勇気を　もって　お切りあそばされた
と　解釈すればよい
さよなら

>>432
皇室とか王室というのは、分裂国家が統合する上で必要な存在とか。
英国王室の場合、１７カ国の国家元首であり、
この１７カ国による英連邦を統合する上で必要な存在だとか。
しかし、日本の皇室の場合、一国家でほぼ単一民族の中央集権国家の象徴だ。
幕末の時は、３００の藩を統合する上で、その共通の象徴として
皇室の存在意義が高まったが、現在の日本にはそういうものが無いんだよ。
そういう意味で、日本の皇室の存在意義が大きく失われている。

敬宮愛子さまとご結婚されるのは旧宮家の男系男子になるだろうから、女性天皇でも問題ない。

天皇家の皇女と許婚のため、旧宮家がいる。

神社本庁が皇室典範改悪にどうどう反対しだしたよ。
↓

神社本庁ＨＰ
http://www.jinjahoncho.or.jp/
皇室典範改定　本当にこれでいいのですか？
http://www.jinjahoncho.or.jp/koushitsu/tenpan_flier.html

肝心なことは、政府提出法案は閣議の決定がないと提出されないってこと。

麻生外相・安部官房長官その他がそろって反対する議案を、閣議決定できるのかどうか。

反対者を更迭なんて言い出したら、政局含みで政界が大混乱になる。
いくら小泉といえど、外相・官房長官を同時にクビにはできまいて。

議員の連絡先
ttp://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/giinlistver1.xls

意見を伝えよう

今、ちょっと内閣の顔ぶれ見たけど
日本会議国会議員懇談会のメンバーの多いこと。殆どじゃない？
もちろん、全員が女系反対だとは思わんけど、
それでも、小泉内閣に所属していながら
どうどうと女系反対している神道政治連盟系の議員も居る。
（ちなみに、この人は日本会議には入っていないのにも関わらず）

小泉内閣って、潜在的な女系反対派が多数潜伏している内閣だよね。

あと自民党の幹事長になった武部くん、日本会議のメンバーなのに、
記者会見では、女系に反対ではないような発言をしていたけど
彼のＨＰでは、皇室典範改悪に反対という意見をたくさん
記載しているんだよね。一応、選別して意見を載せているのに、
女系天皇反対という意見をいっぱい掲載している。どういうことだ？

>>439
おそらく、あからさまに女系に反対するとマスゴミが躍起になって女系賛美の特番組んだりするから
そのための眼くらましじゃないか。

>>11
> 党議拘束かからない　と　明白に　なったんだから
> 小泉の郵政解散時の　やりかた　今回も予想して
> 小泉の　強権的な　やりかた　批判・非難してきた　れんちゅは
> これで　やっぱ　単なる　デンパだったってことが
> 判明したな
> もともと　小泉には
> 郵政ほどの　情熱は　この問題に関しては　ない　と
> ずっと　見てきた　分別のある　おとな陣営の　勝ち
> もともと　皇位継承なんて　問題は
> それこそ　政局ネタ　政争ネタ　に　しちゃいけない
> これ　そもそも　日本人なら　当然　心得ておくべき
> 作法　てもんだろーー
> さよなら


このカキコ面白いね。馬鹿サヨ小泉の工作部隊の頭が悪いことがよく分かる。

>>19
> 外国人参政権でもこの方式で通そうとしていたのではないのか？
> 与野党合わせて多数ならそれでいいって話。
> 自民党内での合意形成の段階で止められないとヤバイんじゃないのかね？
> 人権法の時も全会一致の慣例のある部会で止めたからね。

今年は人権法案もこれでいくんじゃないの？
そうすれば、ブサヨ票を取り込んで、小泉の日本朝鮮化政策が、また、進む。

拉致事件を切り捨てた後、日朝国交正常化も、こうするのでは？

>>52
> >信長もやらなかったことを
> 信長がもっと生きていたらやったかも。


いや、信長は安土城の中に天皇の玉座を作っていた。
行幸の時に使うための。
小泉にはそんな配慮は無いよ。

>>437
＞麻生外相・安部官房長官その他がそろって反対する議案
その場合、麻生・安部共に辞任するかもしくは罷免されるわけだが

>>93
> >>89
> 現在の皇室の形を支持するのが半分では総意とは言えないだろうな。


こいつ、すげーーー頭悪いね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>444
それは大激震だよ、政局にとっては。
何故かと言うと、安倍は国民の人気が圧倒的に高いし、
麻生も次期首相候補として、それなりの支持率がある。
小泉は任期切れで求心力が低下するしね。

皇室典範改正の心配より、人権擁護法案や外国人参政権付与法案も考えた方が良いよ。

>>131
> こりゃデモ組織しなければならんな


１月１４日に集会とデモがあるよ。
日比谷野外音楽堂
午後１時かな。

>>446
他にも重要法案目白押し、さらには憲法改正も視野にいれているので
麻生、安部が波風を立たせる可能性は少ないと思うけどね

>>444
内閣に反対派が多いからこそ
改正案は店晒しのままで、採決まで行かない可能性が高いと思うけどね。

雅子が離婚するかもとか言われているんだから、はっきり言ってそれどころじゃねーだろうし

武部幹事長に寝業師としての力ってあったっけ。

日本破壊計画最終章の完遂には、
反対派の切り崩しが必要なはずですけど。

>>448
どうせ抗議するなら日米地位協定の改正を要望してデモしろよ

>>452
それはキミがやれ

>>233
>女系容認派は、要するに共産主義者にだまされているようなものだ。


違うよ。共産主義者と大陸・半島に日本を支配させたがってるのが、
女系派容認の本来の姿。

女系になった時点で、天皇も伊勢神宮もｱポーンされるからね。
つまり、日本のアイデンティティが無くなる瞬間。

うーん。　猪口にメールしようと公式のアドレスに送ったらはねられたｗ
アドレスが死んでる？　それとも意見の内容で判別されるんだろうかｗ

日本人としてのアイデンティティって何？別にステレオタイプない方が幸せ呆けで幸せじゃないか？支配されても、満足な生活はできるもの。

自民には結構男系派がいるし、民主にもいるな。
公明は解らんな。社民は男女平等(笑)で賛成するかも。
共産は未知数だな…あそこも平等にはすぐ飛び付くけど、同じ天皇制反対でも社民と違って馬鹿じゃないから
「我々は天皇制そのものを反対している。このような法案はナンセンスだ」とか言って棄権もしくは場合によっちゃ賛成するかも。

この国は小泉チョン一郎によって滅ぼされました。

2600年間ありがとうございました。

>>277
> 小泉純也は苗字を10回変えている
> 鄭という苗字の頃
> 1930年代に朝鮮総督府で事務官として働いた。
> 鄭純也は、総督府に勤務していた当時、
> 小泉又次郎郵政長官と知り合いになり、その後小泉逓信（郵政）大臣の
> 妾の娘の婿に
> なって選挙区まで受け継いだ。

これ、ソースあるの？又次郎と純也は血の繋がりがないのかよ！！
小泉又一郎が朝鮮の女飛行機乗りを愛人にしていたって、ソースはあるよ。
ただし、このニュースは、日本語版になっていない。翻訳サイトで見てくれ。

'青燕' 実際の主人公朴敬元親日論難
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20051221/090201000020051221145444K7.html

関連記事：“親日派美化映画「青燕」見ない!”（韓国語）
http://www.hani.co.kr/kisa/section-005002000/2005/12/005002000200512211448351.html
帝国主義のチアガール, 誰が美化するか（韓国語）
http://www.ohmynews.com/articleview/article_view.asp?at_code=299511&ar_seq=1

この記事は日本語版だが、小泉又次郎の愛人だったという説明はない。
　　↓
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/16/20051016000045.html

>>449 麻生まで賛成しちゃうの？

>>307
> >>306
> コピペしても誰も読んでないよ


残念！！俺は勉強になったよ。

>>322
> そもそも、「有識者会議」ってのにロボット工学の専門家みたいなのが混じってる時点でおかしいと考えろよな。

吉川座長は、６０年安保のの時の東大民青！！！！！！
日共の手先だよ。

>>354
だからさぁ。このキチガイ有色者会議のメンバーを誰が決めたかって
ことだよ。
そいつが、間違いなく黒幕。殺されるべきだろうだろうね。
と、言う人が続出する悪寒。

1 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2005/12/13(火) 20:05:14 ID:bjYWkT+6
　今年３０になりました。妥協しまくろうと思ってます。

　身長・１８０�p前後
　体重・７０�`前後
　容姿・偏差値換算で６０前後でいいです
　学歴・地方駅弁、公立、まーち感官同率以上でいいです
　職業・東証二部上場程度の安定性があること
　年収・最低５００万ぐらい？私もパートする覚悟です
　年齢・２０後半〜３０前半ぐらいでお願いします

　誰か紹介してください

>>375
ま、この法案が通るより、民主党政権の方がマシに思えてきたよ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジで。

>>384
同意。リアリスティックな対応ですね。

>>413
なにこれ？　電波？

まあほんのチョッピリ（テヘ♥）意地の悪い言い方をするなら
男系派にとどめを刺すのは簡単。

「じゃあ今後天皇制を存続させる為の対案を出せ」
と言えば良い。

そこで旧宮家復帰なんてのが出てきたら
一体何人それに応じのか？
想定される出生率に基づいてシミュレーションさせれば良い。
それで相当男系維持派は追い詰められるだろうｗｗｗ

>>467
ＯＫＯＫそれは、これからやっていこうじゃないか！

今は嫌みも心地よいほどの安堵感だ。
負け惜しみ乙！

>>419
> 猪口がバカじゃなければ、改正案が女性の権利侵害だってわかるんだけどなあ。

猪口は馬鹿サヨだから、無理。もともと社民党から出るような
知障だよ。


>>434
残念！！
今ほど、支那や朝鮮から、そしてアメリカからの国家解体プロジェクトが
仕掛けられている危機的状況は、これまで無かったよ。
それに気づき始めた人が多いから、こんなスレも盛り上がってるってわけ。

>>468
まあまあ落ち着けｗ

勝ち負けと言うのなら
女系容認が負けると言うのは
旧宮家復帰案等が国会で決議された時だなｗ

先延ばしは男系論者にとって手段であって目的ではなかろう？ｗｗｗ

つか個人的には是非先延ばしになってもらいたいので
男系論者には頑張って欲しいｗｗｗ

>>456
> 日本人としてのアイデンティティって何？別にステレオタイプない方が幸せ呆けで幸せじゃないか？支配されても、満足な生活はできるもの。


日帝支配下で幸せな時代を送ったチョンみたいですね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>470
はいはい。　ありがとうよ。
今日は、お前さんが頑張れば頑張るだけ、どれだけ大きく進展したかを実感する日だ。
どんどんやってくれ！！

>>472
女系カルト＝反日共産主義者はsageてる時点で、負けてるよ。

>>473
えー！？
俺、男系支持だけど、ｓａｇｅてるよ。

専ブラの設定でデフォルトをｓａｇｅにしてるので、自動的にｓａｇｅになるし、いちいちageに
すると、ν速以外で不都合があるから。

ageｓａｇｅは関係ないんじゃない？

しかし典範改正案が否決されれば
自動的に「女帝」もお流れって事だよな？

で今のまま改正も別の立法も無ければ
天皇制はジ・エンドｗ

>470
ｹｹｹw
官邸側も首相自身も女系なんか始めから眼中になかった上に
官邸側は伝統の観念から反対してるんだぞw
旧宮家の皇籍復帰が念頭になけりゃ、反対意見なんか出るかっつーの！

残念だったな女系派！
あー今日は気持ち良く寝れるわ。

女系派の反日キチガイども、残念だったな！！！！！！！！
とりあえず、吉川ロボット座長は、腹を切って詫びるべきだ。
小泉もな。早く辞任しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


【皇室】「女性天皇の容認」に留め、「女系天皇」は結論先延ばし…政府が改正案で検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136660020/



>>474
ｽﾏｿ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・＿|￣|○

>>476
ん？

反対しつつも女系容認案を国会に提出？
しかもその念頭においている旧宮家復帰を切り捨てた形で？？

おいおい大丈夫か？

まあゆっくり寝て良い夢でも見ろよｗｗｗｗｗ

党議拘束をかけないとしても、政府案として出すんだろ？

安倍や麻生が反対すれば、内閣不一致になるんじゃないのか？

>>441の　492Ftt8V0
おまいが　一系護持派の　品格　落としてんだ
いいかげん　気がつけ
皇位継承問題は　政局とは　なるたけ　無関係になる　てな意識が
必要なんだぞ
おまいとか　恋闕の情　とか　知ってっか？
それと
ぼか　昨年１１月１８日も　３０日も　シンポ行ったけども
おまいも　行ってたとか　思って　書くんだけども
西尾とかの　演説んとき
雅子妃殿下の批判とか　小泉の批判とかのときの　会場の微妙な空気とか
わからなかったのか？
おまいみたいのは　一系護持派には　いらない
さっさと　滅びれば　よい
さよなら

>>441
それと　もしか　こんだの法案　流れたら
おまいとか　腹とか　切っか？
ぼか　小泉のファンでもなんでもないし
恒常的な自民党支持者であったためしも　ないけども
小泉が　少なくとも　サヨではないこた
国民誰もが　首肯すんぞ
おまいみたいな　反小泉で　すべて　かたづくとでも思ってる
政局音痴の　デンパ野郎は　皇位継承問題なんか　語るな
さよなら

どーも　西尾とか　小堀とか　チャンネル桜とかに
いっちゃてる　一系護持派とか　いんな
生臭い　政局がらみで　あるいは　ジェンフリ憎しとか
かつての　全共闘みたいな　アンチテーゼばっか　敵方に　おっかぶせて
かしこくも　天皇陛下の　地位継承や　皇統について
論じるべきではない　てな　慎み深さは
一系護持派には　絶対必要　だろーーー
さよなら

訂正と補足しとくけども
480のカキコ中　「皇位継承問題は　政局とは　なるたけ　無関係になる」は
「皇位継承問題は　政局とは　なるたけ　切り離したい」が　正しい
それと
チャンネル桜自体は　一系護持派にとって　活用価値は　十分ある
けども　そこで垂れ流されてる　世論と　あまりに　かけはなれた
一部の　デンパ情熱に　染まってる　若いのとか　見てっと
やっぱ　いたたまれない
それだけ
さよなら

＞「皇位継承問題は　政局とは　なるたけ　切り離したい」

本来ならこれには全く同意なんだけど、
今回に限り政局（というか国会で大騒ぎ）にするのもやむをえないと
思ったこともある。もう先の展望がない平沼あたりが騒ぎに騒いで
この国会での採決を流してくれればいいのになあ、とか。
あえて不忠の臣という汚名をかぶってもそこまでしてくれればなあってね。

＞平沼あたりが騒ぎに騒いで この国会での採決を流してくれればいいのになあ

平沼は発言の機会すらない。
郵政なんかで意地張るから・・・。

>>484
落武者としては　最高の　花道だろーー　男子の本懐
ぼくも　そー　思う
けど　世論が　どーも　盛り上がらない
マスコミが　旧宮家の　特集　やんのが　一興かな
さよなら

これは逆に議員個人の試金石になるな
伝統重んじるのか伝統を破壊するのかが試される自民公明民主は社民と共産党は迷わず賛成だろうがｗ

┣¨┣¨┣¨┣¨ 自　転　車　旅　行┣¨┣¨┣¨┣¨
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1136572599/

このスレに
「密林鳥が車にひかれて死にますように 」
ってカキコしてください
そうすれば世界の貧しい子供たちが300人救われます

>>482
知障、ウザイ！！！！！

>>489
あれだけ　書いてやったのに　おまいとか　それだけかーー
だったら　年がら年中
かつての　全共闘みたく
政治的お題目だけ　ならべて　遊んでたら　いい
でもって　仲間　めっけて　秋波送る　カキコばっかしてたら　よい
もいっぺん　書いてやっけども
皇位継承問題を　政局がらみで　他の政治ネタと　同列に　すんな
これ　日本の常識
おまいとか　恋闕の情　とか　御稜威とか　もっと　感じられるよーなれ
それから　一系護持すればよい
さよなら

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136660020/
で　ぼくとかの　カキコに　「同意っす」とか　書くな
書かれると　好きなっちゃうから
さよなら

まあ男系論者にしてみれば
政局だろうが政争の具だろうが
もっと世間の耳目を集めたいと考える向きもあるかもしれんが・・・

ただ自分達の目的の為には何処かで旧皇族の子孫を担ぎ出さなきゃならん訳で
その連中が出てき難い環境を作ってしまう事のデメリットを考えた方が良くは無いかね？ｗ

只でさえ知名度と言う点においてハンディ（ゼロではなくてマイナス）を背負っていると言うにｗｗｗ

【皇室】「女性天皇の容認」に留め、「女系天皇」は結論先延ばし…政府が改正案で検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136660020/

人権擁護法案と違って改正の道があるとは>>492内容を見ただけでは楽観できない。
この方法で可決されたら、次は確実に人権擁護法案で同じ方法を狙ってくるだろう。
そして人権擁護法案が可決されたら・・・。もうその先はわかることだろう。
改正の道が自動的に閉ざされてしまうかもしれない。これは罠と見ても良いだろう。
だから、国会に提出させない方法や否決させる方法を模索しなければならないことを。

これで、俺の息子を天皇にできます。ありがとう。BYチョン

>>492
「女性」天皇だけ認めて「女系」天皇を認めないなんて器用なことは無理。
いずれ、済し崩し的に「女系」天皇まで認められてしまうだろう

【皇室】「女性天皇の容認」に留め、「女系天皇」は結論先延ばし…政府が改正案で検討（北海道新聞）
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060108&j=0023&k=200601085682


政府内で「女性」天皇だけ認めて、「女系」天皇は先延ばしにするという意見が
出ているそうですが、実質的には「女系」天皇だけではなくて、
「女性」天皇ですら難しいのではないでしょうか？

というのは、過去の「女性」天皇は全て、在位期間中は独身を貫かれたわけです。
今のように皇位継承順位を明確に決めてしまう時代、
そんなことは不可能でしょう。よって、「女性」天皇だけ認めて、
「女系」天皇だけ先延ばしにするなんてことは全く不可能なことです。

また、現在の皇室典範では女性皇族が結婚すると
降嫁しなければいけないですが、これは止めさせようとすれば、
女性宮家を認めるしかいけません。
しかし、それを認めるとなると、実質的に「女系」天皇まで　
なし崩し的に認めるような事態になると思います。

女性天皇容認ならば、皇位継承権放棄もセットにしておきたい所。良識ある女性
皇族は放棄されるでしょうから、実質は男性天皇が維持される。
さて、男系復活にはどういう仕組みを造るべきか・・・

>>496
ヒゲの殿下の案は．．．

(日本を)ペクチョン化瓦解の
　
実体は、金と謀略で会長になったペクチョン２世池田(偽名)による、
恐怖支配下の反日組織。

相互監視・密告制度・謀略・全体主義(ファシズム)・マネーロンダリング・詭弁、

まさに北朝鮮そのもの。

小泉純一郎の父、小泉純也は苗字を10回変えている
鄭という苗字の頃
1930年代に朝鮮総督府で事務官として働いた。
鄭純也は、総督府に勤務していた当時、
小泉又次郎郵政長官と知り合いになり、その後小泉逓信（郵政）大臣の
妾の娘の婿に
なって選挙区まで受け継いだ。

小泉純也は社会党議員と組んで
戦後の北朝鮮送還事業に中心的な役割を果たしていた。
一部では社会党議員と謝礼を分け合ったという話もある

妾という傍流
しかも女系
しかも婿である父の出自は不明
こんな血統の小泉にとって
万世一系なんて伝統でもなんでもなく
無視してかまわない程度のモノなんだろう

>>496
だからはやく対案出せっちゅーの。
思う存分、問題点を指摘してやるから。

>>499
小泉ってチョンだったのかあ
ちょっと衝撃を受けた
まさかチョンが日本の首相になってるとは！！

>>501
純也は蝙蝠男で権藤→鮫島→鄭→鮫島→小泉
と姓が変わっているがチョンかどうかは不明
しかし小泉の母、小泉芳江は
小泉又次郎が上野のソウルクラブのエスコートガールを
妾にして生ませた娘

つまり小泉のおばあちゃん（妾）はチョンなので
小泉がチョンの血を引いているのは事実

そりゃ妻をしばいて離婚もするわな
小泉がこれほどめちゃくちゃな政策を実行できたのも納得

>>501
小泉純也は、豊臣秀吉の頃の朝鮮出兵で連れてこられた人の部落出身なので、朝鮮系
でも、在日とは違う。
しかし、>>502は、明確に事実とは断定できないが、当時はスキャンダラスにかき立てられて
いて有名な話だったので、充分にありうる話。

小泉の母が若い時代に韓国って存在したのか？

間違った祖母だ

>>505
当時は日本領。
小泉の曾祖父は「小泉組」といって海軍に物資を納める港湾作業員の元締めでもあったので、
港湾荷役として朝鮮人をつかっていた。
そのため、朝鮮系のコネクションやそういう場所に出入りが多く、そこでお手つきがあった、
というのが、当時のうわさ話。

そもそも韓国って存在したのかなんて切り口は
的外れ
当時もチョンという呼称は存在し
世間一般に広く使われていた

小泉純一郎の祖母は妾で風俗嬢をやってたチョン

ということに何の変わりも無い

そんなこといっちゃうとそもそも素性がどうとか言うのも的外れだべ
政策の良し悪しを焦点に論ずるべきだろうになんていうと小泉信者になる？
とりあえず天皇は男系のみにしてほしいからこれは反対。

>>509
素性が全ての価値である男系維持派が素性を軽く扱う不思議

ベッカムやトムクルーズなど、世界の有名な俳優も半分以上は
コリアンの血筋だからなぁ。
火のないところに煙は立たない。

当時は日本領だから日本人だと言うロジックで逓信大臣の家に
潜り込んだ売国奴が小泉純也なわけね。
納得

>>509
チョンは日本の伝統とか無関係だし、皇族に敬意も払わないし、中華主義
だから日本蔑視。日本に送り込まれた工作員
だから天皇制解体もできるし、日本の庶民が極貧に喘いでも、同朋のチョン
が金儲けできれば大満足

誰だよ　こんなのを首相にしたやつは

小泉は自分が母系の世襲代議士ってことにコンプレックス持ってるんじゃないの？
んだから皇室典範を改正するのに男系女系両論併記の答申を潰して
女系だけに変更させたんだと思う。

>>512
潜り込んだのではなく、奪い取った。
大反対にあって、娘と駆け落ちし、その後仕方なく選挙に当選すれば認めるとし、当選して
又次郎の跡を継いだ。

>>510
いっても無駄だろうけど、天皇の血筋と小泉の血筋は別問題。
首相の評価は政策だけど、天皇は日本の象徴ゆえ軽んずるわけにはいかない。
とか言うと、天皇は百済由来の女性を妻にしてるから云々言っちゃう？

>>516
でもさ俺は
＞小泉は自分が母系の世襲代議士ってことにコンプレックス持ってるんじゃないの？
って思うわけよ。桜井良子さんによると皇室典範改正を
小泉が言い出したきっかけは小泉が陛下に待たされて腹を立てたことだってあるし
小泉のそういう資質がこの改正問題の根幹にあるのは間違いないと思うよ。

男系維持派の一部にキチガイじみた反小泉派がいて、
トンデモ発言をするから男系維持派全体が胡散臭く見られるというのは
勘弁してもらいたい。

>>517
そういうとこにコンプレックス持つタイプじゃないでしょ
っていうか、そこでコンプレックス持っちゃう人間のほうが珍しいよ

>>518
小泉さんが女系推進の総本山なのに
そこをスルーするって無神経じゃね？

小泉純一郎の父、小泉純也は豊臣秀吉の頃の朝鮮出兵で
日本に来た人の子孫部落出身で苗字を10回変えている
純也は、鄭という苗字の頃 （1930年代）に朝鮮総督府で事務官として働いていた。

鄭純也は、総督府に勤務していた当時、
小泉又次郎郵政長官と知り合いになり、その後
小泉又次郎が上野のソウルクラブのエスコートガールを
妾にして生ませた娘の婿に
なって選挙区まで受け継いだ。

小泉純也は社会党議員と組んで
戦後の北朝鮮送還事業に中心的な役割を果たしていた。
当時、韓国系団体のみならず日本人の中にも
北朝鮮を夢の楽園とする思想の体現である
帰国事業は売国行為だと多数の反対があった。

売国行為を平気で行う父とチョン妾の娘を母に持つ
傍流母系の子供、小泉純一郎にとって
アメリカの下僕として 日本国民の生命財産を差し出す行為や
日本の伝統である男系皇位継承をないがしろにするなんて
何の抵抗も無く当然のこととして出来ることのなだろう。

>>518ﾀﾏが
愛子ﾀﾝとｹｺｰﾝしたらｲｲにゃりょ(*^_^*)ﾉｼ

「ユダヤの血が混じっているヤツはユダヤ」か。
お前らネオナチみたいな連中だな。

小泉さん、あまり女系に熱心でもなさそうなんだがなぁ。

懇談会で変な結論が出ちゃったんで、内心困惑してるんではないだろうか？

>>523
俺はこの流れから次はウヨ叩き、男系叩きレスが来ると思うがどうか。
どう見てもサヨのマッチポンプです。
本当にありがとうございました。

自民の賛成派反対派の割合ってどれくらいなん？

>>524
それはないでしょ。会議の主導権握ってたのは官邸だから。
官邸、宮内庁の合議であらかじめこの結論出してたはずだよ。
むろん小泉も知ってたはず。

>>526
潜在数が読めない。
日本会議を除くと、公式に反対表明している人が少ないので。

ただ執行部が調査して、女系を先延ばしにせざるえないくらいの数字が出たのだろうね。

>>528
自民のうちかりに半分が反対するとしても法案自体は成立する可能性は高い。
だから先送りにするとしても成立自体が難しいからではなく、
この件で自民党が割れている印象を与えたくないという政治判断に
よるものだろう。

>>529
あるいは、国会答弁を乗り切れない、というのが言葉通りで、予想されるツッコミに返せる
理論武装が用意できない、ということかもしれず。

>>530
それもありうるけど、この問題って議論を重ねてくと、
一般国民からみれば、どうでもいいやってレベルの議論になるし。
そんなのにいつまでもかかわってると、小泉や自民党自体に批判が飛びかねない。

>>531
確かに。　どれもありえそうなので、そういうののトータルの判断と考えるのが妥当でしょう。

根本的な問題を忘れていないか？
そもそもこんな話が持ち上がったのは皇位継承者となるべき男系男子がいないから。
ここで仮に女系容認法案を潰すことが出来ても継承者がいないことには変わりないぞ。
女性天皇容認したところで、現在の女性皇族が尽きたらその後は？

>>533
旧宮家の復籍を近々行い、そこに男の子が生まれるのを祈る

皇室典範改悪阻止！！　１／１４（土）
日比谷野外音楽堂　国民総決起集会
すべての国民は「草莽崛起」して日比谷野音へ集結せよ
開場１２時　開演１３時　１４時３０分終演予定
デモ出発１４時３０分　※入場無料

登壇予定者　井尻千男氏　小田村四郎氏　小堀桂一郎氏　中西輝政氏
西尾幹二氏　八木秀次氏　渡部昇一氏 その他多数
主催 「皇室典範改悪阻止」草莽崛起の会
共催 皇室典範の慎重審議を求める全国地方議員の会、神奈川草莽議員の会、
日本政策研究センター、日本世論の会、建て直そう日本・女性塾、
新日本協議会、英霊にこたえる会、（社）国民文化研究会、チャンネル桜草莽会、
日本会議東京本部、「立ち上がれ！日本」ネットワーク　他

>>533
かりに女系容認を10年ほど引き延ばして、
その間に何人かの女性皇族が結婚して、女性宮家をつくるってから
旧皇族の復籍を実現しようとしても実現の可能性は低いだろうね。
引き延ばしが、男系派に有利に作用することはないとみる。

>>536
女系容認しないんだったら女性宮家なんて意味無いじゃん。
あるわけない。
やっぱり皇籍復帰だろ。
有利もなにも、引き延ばしこそがこの問題の根本的な解決なんだよ、

男系派に有利に作用って意味では
今の女性皇族がみんな嫁に行ってしまって
旧皇族復帰でもしないとまじヤバイって状況にでもなれば
男系派に有利になるかもよ

別系統強要派の正体
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AAE5KIqVx0

>>537
わからんやつだな。かりに女系容認の結論を引き延ばしたとしても
女性天皇容認、女性宮家創設の２点はガチ。
この２点は当面の皇位継承権者を確保する上で譲れないよ。
そこまで男系派に譲歩する必要性はどこにもにない。

>>540
なんで女性宮家創設はガチなの？
教えてくれよん。

（以下、『法哲学講義』（東京大学出版会、2002）19章より）
---
天皇は立憲君主でない。なぜならば、「立憲君主制下の君主は、形式的にはなお統治権や元首
性を保持しつつ、実際の政治を国民代表に委ねているのだが、天皇はそうした権限を保持して
いないからである。」「「国王は君臨すれども統治せず」というのが立憲君主制であるが、天
皇はもはや「国王」ではなくそれゆえ「君臨」していない」。「象徴天皇制をしばしばイギリ
スの立憲君主制の対応物だとする議論があるが、これはやはり正確ではないのである。」　
では、象徴天皇とはいかなる存在なのか。
「法的に見て天皇は、君主として国民の上位には立っていない、むしろ、「固有権」を持たず
　国民主権に服しているのであるから、国民相互間の名誉毀損以上の保護を受ける必要はないし
　畏敬の対象とはなりえない。この点で、たとえば皇室典範が「陛下」などといった秦の始皇帝
　にまつわる敬称を規定しているのは、奇怪という他ないだろう。」
「ヨーロッパの立憲君主や実権ある大統領ですら受けていない特別扱いを、象徴天皇が受ける法
　的根拠はないのである。そしてここでも、日本の「伝統」…や、象徴天皇をめぐる「国民意識」
　ないし既成事実が引き合いに出されてはならない。それらが前提にしている、「神聖な天皇」の
　否定の上に戦後日本の再出発があり憲法があるのだからである」。
「象徴天皇の「尊厳」とは、結局「ドイツ連邦大統領以下的」な機関のそれなのである。そのよう
　なものとして、象徴天皇は日本国憲法が「発明」した、世界にただ一つの特異な公務員としてある。
　この、「世界にただ一つの特異な公務員」という視点こそが、象徴天皇にまつわる神秘主義から、
　われわれが解放される決定的なカギなのである。」
---
長文の読めないＤＱＮ諸兄のために１行でまとめると、

「法哲学的には、天皇は君主ではなく公務員である」

そして、こと国家公務員の採用に関して、門地・性別等の条件を課す事は即ち、
法の下の平等を大原則とする日本の国是に唾吐く、反日的行為そのものである事で
あることは、愛国者諸兄には今更言うまでもないだろう。

男系存続派　＝　反日分子の国賊

>>535
中西輝政
http://www.senichi-club.com/new.htm

渡辺昇一
http://www.worldtimes.co.jp/profile/ayumi25/ay000101-4.htm

八木秀次
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/041207/01.html

いずれも統一教会にベッタリだな
そこで署名なんか書かされたらマジやばいよ

＜万世一系[男系]の皇統を維持する為に旧皇族の復籍を建白し死守しよう＞
■現職全国会議員メールアドレス　http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html　←大推奨
我が国が世界に誇る神話を含めた万世一系[男系]の皇統は国家の根幹です。
初代・神武天皇御即位の建国記念日から連綿と１２５代・今上天皇に継承され、
平成１８年で２６６６年を迎え世界唯一且つ世界最長の王朝が維持されています。
しかし、皇室廃止論者の売国奴小泉及び極左の皇室知識無能者会議により、
僅か３０時間[実質１５時間]の会議で女帝及び「女系」を勝手に決定した上に、
第一子優先・皇族無視宣言・政治家不介入・国民代表者気取・即刻成立強要等、
大暴走した挙句に歴史観・国家間で議論していないと大妄言を吐き逃亡致しました。
現行の男系男子は旧皇族の復籍及び婿養子や一般養子解禁で十分継続が可能です。
政府はこの改悪案を通常国会で強引に成立させる構えです。従って時間がありません。
真実の世論をメールで送り意思を伝えましょう。議論も大切ですが行動も大切です。
大物議員・皆様の地元議員・若手自民党議員等の意見を発していない方がポイントです。
自民党は自主投票となる予定の上、日本会議国会議員懇談会も動き出しています。
国民一人一々の行動が我が国の大根幹である皇室制度を死守継続することに繋がります。
■皇室典範改正懇談会資料　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/
■自由民主党意見募集フォーム　http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
■首相官邸御意見募集フォーム　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■内閣官房御意見募集フォーム　http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
■安倍晋三御意見要望フォーム　http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■日本会議国会議員懇談会会長[平沼赳夫]　[email protected]　■民主党　[email protected]
■男系男子サイト　http://www.geocities.jp/banseikkei/　 ■久間章生　[email protected]
■旧皇族家計図８頁目 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

>>540
いま独身の女性皇族は愛子さまを除いて
これから適齢期を迎える方たちばかり。
女性宮家を認めなければ、今後10年ぐらいの間に
女性皇族が結婚されると同時に皇位継承権を失うケースが続出することになる。

>>545
そのために、わざわざ万世一系の皇統にある
宮家があるんじゃないかよー。
男子、いるぞー。
これまでの歴史でも女帝はリリーフ。
イレギュラーを除いて結婚も出産もできない立場に追いやるなら、
普通に皇統にある男子を天皇にすべく生まれた瞬間から
それなりに育てれば全部平和じゃんよー。

>>546
どちらがいいか議論してるわけじゃないだろ。
女系容認を先送りするならどういう政府案になるかという見通しを語ってるだけだ。
いま国会に、女性宮家創設なし、旧宮家の復籍という法案を出したところで
成立する可能性はほとんどないぞ。

>>547
だから、女性宮家なんて必要のないものを盛り込む必要もなければ、
今女帝を容認する必要もない。
党議拘束かけられないくらいすでに自民が割れてるんだから、
法案提出しない、というのが一番美しいんだよ。

旧宮家の復籍含め、別に今国会に法案出す必要性はナシ

>>548
これ以上、皇位継承権者を減らさないためにも
最低女性天皇容認、女性宮家創設を盛り込んだ政府案は提出される。
個人的にはむしろ、このままの形で政府案が出される可能性のほうが
高いと考えている。

そろそろ討幕派が動き出す頃だな

自民が賛成・反対割れているから小泉政権をつぶすチャンスだって
野党に凸れば反対に回ってくれないかねぇ。

>>549
それはないだろ。
皇統になければ天皇にあらず、という考えは広まる一方で、
「皇統が本質ではない」って言い切ったロボット先生も
「自分は歴史とかはぜーんぜんわからないんで」ってカミングアウトしちゃってっし。
考えてみ。
女系天皇が認められないなら、女性宮家を作る理由を。ないだろ？

>>551
小泉はもう「死に体」だからね。
それに気づいていないとしたら、とんだ裸の王様だ。
院政をしけない総理は、辞めてしまえばただの人。
小泉にくっついていてもうまみはないことは議員もわかるよ。
たとえ「小泉チルドレン」でもね。
とりあえず、凸だ。

小泉先生には郵政に続いてもっと厳しくやってほしいな。
天皇制をぶっ壊すくらいの勢いで皇室も改革してほしい。
今の天皇家は南北朝以来の偽天皇系なんだから躊躇しなくていいとおもう。

>>552
おまえは自分の意見をカキコするだけで
政府案がどうなるかという話をしてるわけじゃないんだろ。
だったらおれにつっかっかってもムダ。

>>555
つっかかってないよ、別に。
落ち着けよ、手が震えてつっかっかってもになってるぞ。

第一条
東宮夫妻では、今後の日本は心もとない。
したがって、東宮夫妻は臣籍に降下し、ブラジルに移住し、東久邇アルフレッド氏の指導のもと、
農場を経営して仲睦まじく暮らしていただく。

第二条
徳仁廃太子のあとは、秋篠宮殿下に立太子いただく。
平成帝崩御後は、秋篠宮殿下が即位し、眞子内親王が立太子される。
眞子内親王の立太子および即位は、このたび限りの特別暫定措置で、
以後の女帝の登場を認めないことにする。

第三条
眞子内親王は、旧宮家男子と結婚される。それが立太子と即位の条件である。
選ばれた婿は、皇籍復帰の手続きをとり、「皇婿」「皇配」などという名称では呼ばない。
佳子内親王も同様の条件で、宮家設立を認める。
ただしあくまでも新宮家の当主は、夫である旧宮家男子とする。

第四条
愛子内親王には罪はないので、悪しき東宮夫妻の手許から離し、
秋篠宮夫妻の養女、眞子・佳子姉妹の妹として皇族に残っていただく。
そして、斎宮制度を復活させ、愛子内親王には伊勢斎王に就任していただく。

>>556
では、女性宮家の創設が政府案に入らないだろうという見通しの
論拠を説明してくれや。その必要があるかないかじゃなくて。

>>558
なんかおまえ、つっかっかってないw？
政府案に盛り込む必要性がないから。理由は552。
今国会は医療費改革もあるし、通さなきゃいけない法案は
他にいくらでもあるからな。

>>559
それなら悪いけど、
最低でも、女性天皇容認の政府案は提出される。
男系派議員も女性天皇は容認してるので、法案提出までは阻止できないよ。

>>560
女性天皇はいいんじゃない？
一応小泉も３月に提出って言っちゃったから、
体面を守るためにも出さないとね。
別に悪くもなんともないよ。

>>560
それは違う。
反対している議員は、女性天皇は容認するけど法案提出は議論が足りないから早いと
言っている。

>>561
じゃいったい何言いたいんだ。
女性天皇容認するなら、女性皇族にも皇位継承権を与えるということだから、
当然女性宮家の創設もセットにされるんだぞ。

>>563
おまえが当然と思っている事が当然じゃないってこと。
それだけだよ。
熱くなるなって。

>>562
男系派の自由会議はすでに議員立法で対案を出す方針を固めている。
これは政府案の提出を阻止できないとみたからだろう。

>>564
そこまで無責任な案は政府案として出せないよ。
女性宮家を認めない場合、女性皇族は婚姻と同時に皇籍を失うことになる。

思ったんだけど、天皇制が廃止になっても、当事者たちにその気があれば
男系の血筋は残ると思われるんだが。
徳川家だって、幕府がなくなっても、ちゃんと血筋は絶えずに継承されてるじゃん。
（あのフィギュアスケートの男子選手そうだよね）
ここで無理矢理女系にして、万系一世を絶えさせるくらいなら、
いっそ全員民に下ってもらって、当事者たちに任せれば、男系が今後も継承されていく
んじゃないかな。だって普通の国民になれば、離婚しようが、愛人に生ませようが自由に
出来るんだから、かえって男系を維持しやすいんじゃないかと思う。
血筋にこだわるんだったらそうしたほうが確実に男系の子孫を残せると思われる。
いいアイデアだと思うんだけどなあ・・・！！！

>566
徳川と天皇家じゃ比較にならん

>>566
待て！　フィギュアは織田だ！！ｗｗｗ

大切なのは
小和田家の血より皇太子殿下の血
正田家の血より今上陛下の血
久邇宮家の血より昭和天皇の血（危機的状況である現在に於いては両方大切。）
九条家の血より大正天皇の血
柳原家の血より明治天皇の血
中山家の血より孝明天皇の血…
政府も気付いたのか？

フィギュアは織田ですね。
すいません間違えました。(^.^;
でも徳川家も子孫ちゃんと残ってるよ。

>>565
それで構わないじゃん。
旧宮家復籍の芽を残すために、女系宮家はないと思うね。
というか、女系宮家入れただけで紛糾して、よくて継続審議、悪ければ
提出不可になると俺は読んでるけどね。
名を捨てて実を取るなら女帝容認のみにとどめるだろ。

どうでもいいが、俺、566はリアルで小学生だと思う。

>>570
そのおおらかさがｲｲﾖｲｲﾖｰ（ｗ

>>570
源氏長者（源氏の本流）の久我家でさえ残ってるしねえ。

>>571
わかってないなぁ。
女性皇族が結婚すると皇籍を失う規定をそのままにしとくとどうなると思う。
女性皇族が即位するのと、結婚するのと、一般的にいって、
どちらの時期が早いか少し考えてみればわかると思うけど。

>>574
わかってないのはおまえだよ。
保守政治家の当面の目標は何だとおもう？
キチガイ沙汰の改正を止めることだよ。
後のことは後のこと。
ゆっくり決めればいいだろ。
今、枠にはめてしまうのは大変宜しくない。
今必要なのは、出来る限りオープンスペースを残しておくこと。
日本の政治家は、おまえが思うほどバカじゃないぜ。

>>575
バカかどうかの問題じゃないよ。
皇位継承権者が今後どんどん減っていくという事態に対処するのは
政治家のとりあえずの責務だ。この問題は男系を維持するかどうか
以上に喫緊の問題だ。

女帝を認める、かつ女性皇族が結婚したら民間人になる規定はそのまま、となれば
結婚できないで居残った女性皇族のみが皇位継承権を持つわけだ。
いかず後家が次々に継承する素晴らしい皇室になりそうだな。

どうでもいいが、俺、571はリアルで小学生だと思う。

>>571
えーと、俺は男系支持なんだけどね。
女性天皇容認のみで、女性皇族宮家設立は、男系には（ベストではないが）都合いいんじゃ？
結婚しても内親王が降嫁しないんだから、結婚相手が旧宮家だと直系で繋がる。
今、婚期の人も多いので、そこで事実を積み重ねて、今後皇統につなげる改正をしていく
という方向はアリだと思うけど。

もし、改正が女性天皇のみで、内親王が降嫁するままだと、内親王と旧宮家が結婚しても
皇族としては残れないから、後々大変だと思う。

>>576
だから、それを今年決める必要はないってこと。
やたら焦り、煽るのがおまえらの特徴だな。
皇統維持派は、どっしり構え、言うことは声を大にして言う、
俺らは凸だけは最低やっておく、これでいいんだよ。

ふむ、気がついたんだが、焦りまくってるやつって
要するに小泉政権の間にどうしても決めたいんだな。
あるいは、ヒューザーの件が全て明るみに出る前に、だろうか。

国会は来年も、再来年も、あるんだぜ。
一足飛びに全て今国会で決めようという考え方がおかしい。
なんでこんなに刹那的なんだろうな。
郵政と違うから、そんな刹那的な案は通らんだろ。

スレの流れを読まずにカキコ

>>1
党議拘束がないと党内で議論が深まらないし、
党内で揉めないから重要な争点があまり報道されず、
一般の国民が法案の問題点を知るチャンスが少なくなるんでは。
改正案が成立 or 否決になったあとでも、一般人のほとんどは
女性天皇と女系天皇の違いがわからないままなんじゃないのか。

むしろ党議拘束があって、自民党内で乱闘までいかなくても大揉めに揉める方が
マスコミが面白がって取り上げるからいいと思うんだけどな。
反対議員は造反して堂々と懲罰を受ければいい。

最悪、女系が容認されても女性天皇のお婿さんに
遠い男系の血を引く者を選べばいいじゃん

>>580
＞ふむ、気がついたんだが、焦りまくってるやつって
＞要するに小泉政権の間にどうしても決めたいんだな。

要するに小泉は、何らかの形で「名を残したい」だけなんだろ。マジで、それ以外は何も考えてないよ。
その証拠にコイツ、「女系」と「女性」の区別すらマトモについてなかったみたいだし。
　　【皇室】「女性天皇の容認」に留め、「女系天皇」は結論先延ばし…政府が改正案で検討
　　＞政府関係者によると、「首相も女性天皇は念頭にあったものの、
　　＞女系容認まで想定していなかった」という。
　　　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060108&j=0023&k=200601085682
だから小泉君に対しては、安倍ちゃんとか麻生あたりが、
　『総理、「女性天皇容認」という改訂だけでも、今まで誰もできなかった大変な改革ですよ。
　　確実に総理の名前は記憶されますよ。逆に一気に「女系」容認までやっちゃったら、
　　総理は伝統破壊者というほうの意味で記憶されてしまいますよ。』
という「なだめすかし」で収めてくれれば、それでよいことになる。

>>557

全面的に賛成。特に第一条は同意。

>>583
死に体のやつに、そこまで気をつかわんでもいーんじゃないの？
もう、やつは十分日本史に名前を残したって。
晩節を汚すような真似はするなって、誰か言ってやれよ。
別に、それで彼を怒らせたところで、本人死に体だから関係ないし。

佐野眞の著書に小泉の母は妾の子ってハッキリ書いてある

>557のようなカキコミに>584のような賛同者がでる状況って、すでに神話としての天皇は消滅してると思うんだが。

>>504
小泉家が朝鮮出兵で連れてこられた人の部落出身というのはウソ。
鹿児島県加世田で鮫島純也（小泉純也←小泉純一郎の父）の存在は誰も知らない。

174 ：名無しさん＠６周年：2005/12/25(日) 21:40:24 ID:dDezYfoX0
小泉朝鮮人疑惑、とりあえず状況証拠としてだけ言っとく。

漏れは母方の生家が「鮫島」で加世田出身なのね。
鹿児島でも鮫島姓の人は非常に少ない。
それなので、小泉がもともと「鮫島」家だったら知らないはずがない。

何らかの形で、血が繋がっていたとか話が出てきてもおかしくないのに
全くそのような話が上がってこない。

この前、親父にも確認したけど、鹿児島には部落はあっても朝鮮部落はない。
それなので、小泉が朝鮮人という話は可能性が薄いかと思う。

しかし、小泉の親父がなぜか何度も名前を変えているということ。これは怪しい。
「鮫島」姓は、密貿易の保安官として結構名家の家柄。
その名を勝手に自分の名として利用した可能性はあるだろうね。
もともとの自分の名じゃないから、何度変えたとしてもなんとも思わない。
可能性として、朝鮮人ではないにしても部落民だった可能性は高い。

ちなみに漏れは、来年は法案可決寸前に雅子妃の病気の実情が知れ渡って、
急遽空中分解になると見ている。

小泉は、97年からこの問題については中心となって動いているからね。
雅子妃の病気を知っていてあいつはやっている。

結果として天皇制が崩壊することを企んでね。
まぁ、2007年頃にはそのことで証人喚問を受け、国家反逆罪が決定すると見ている。

今回の皇室典範問題の「自主投票」と「結論先延ばし」は、暗躍している本体が何処なのか。
そのターゲット化を避けるためのもの。付随する効果として保守陣営の分断を狙っている。

【自主投票説リークのウラ】
※自民党として法案を出すためには自民党で了承を得る必要がある
※かなりの混乱が予想され、たなざらしになってしまう可能性が出てきた
　⇒＠かなりの自民党議員が「造反」する必要があり1/3でも賛成派が出れば即決議可
　　 ＠自分の手は汚さず、野党に天皇殺しをやらせようという魂胆
　　 ＠結果として小泉がターゲット化されるのを避けることができる

【結論先延ばし説リークのウラ】
※小泉周辺がターゲット化されてきたのでヤバイと思った
※簡単に物事を進められると思っていたが予想以上に追い込まれてきた
　⇒＠議会の1/2を確保できれば皇室など思い通りに変えられるという先例を作ることができる
　　 ＠女性天皇から女系天皇へのすり替えはいつだってできる
　　 ＠物分りよさげな態度を示すことで支持率アップ！

つまり様々な考えがあるとの見せかけ、結論を出した場合の責任の所在を不明確にする。
決めたのは小泉ではないと形にしたい。

また、これからは「御上の意思は女系･女性天皇」との話を広めることで突破できると考えている。
またこのときのために入れていた猪豚の口から男女平等と天皇制をリンクさせる。

この動きはは『小泉チョン疑惑』と『三笠宮殿下の本気発言』によって明確にターゲットされてきたため。
騙されてはいけない。本丸は小泉チョン一郎だ！！

それとチーム世耕さん！これからも工作活動頑張ってね ( ^ー゜）b

>>587
それで消滅してるというなら、大正時代に消滅してると言っていいｗ
大正天皇が男子にめぐまれず、側室を持てだ大正天皇自体に問題があるんだと民衆が口々に
言い立てた時代を忘れないで下さい。
あのころは、それどころか、実際に側室になる人まで用意されちゃったくらいです。民意でｗ
大衆とはそういうものです。

第二次大戦中のごく十数年の言論弾圧時代を思い浮かべてるのだとしたら、そういう例外中の
例外を基本に考えるのはそろそろ避けたほうがいいですよ。
戦後教育なんて捨てて、自分の頭で目で耳で、もう一度ちゃんと歴史を見たほうがいい。

>>588
どうして、公式記録に残っていることや、関連スレで「いや、俺も住んでるけど鮫島姓
いっぱいいるよ」とか「加世田はそうだから。　何嘘言ってんの」とか総ツッコミでボコられた
のに、まだ同じこと言ってるのかなｗ

しかも、今はすっかり変わって「みなみさつま市」に吸収されてるのに、自分でそういう
フィールドワーク目的で探しにいったわけでもなく、ただ親父に聞いたって、マトモに
確認できるわけない。

たとえば、東京に住んでる人が、銀座や赤坂の部落に詳しいかね？
それを野田だの近郊のベッドタウンに言い換えてもいい。
再開発で都市化した元部落で「聞いた」では探せるわけもないのは当たり前。

役所の部落差別資料にくらいしか残ってないんだから。
で、役所の資料にはそういう部落だと残っていたわけで。
現存するあらゆる証拠は状況証拠を含めてあなたを支持できる資料は何一つない。
いい加減にするか、もっと明確なソースを持ってきなさい。
現状、あなたは何のソースも提示できてませんよ。

>>499
>>588
とにかく現在分かってる事は

小泉純也は1930年代に朝鮮総督府で働いていた
小泉純也（旧姓・自称：鮫島純也）が鹿児島県加世田出身というのはウソ

これしか分かってない。
「どこの馬の骨か分からない」という言葉があるが、その言葉は小泉純也にそっくり当てはまる。
小泉純也の父親母親は？どこで生まれたのか？どこで育ったのか？学歴は？
朝鮮総督府で働く前の具体的な経歴は？
全て謎。

>>592
だから、ソース出してって。
それで、あなたと正反対のことを証言している東陶近畿販売(株)の山本　禎三氏
（純也の住んでいた小湊出身）他さまざまな状況証拠を出している人の発言と
証拠を覆してからもう一度来て。

証拠が揃うなら、信頼するので。
今は、あなたにはまるで信用できるソースがないの。

皇室典範と小泉の血筋なんか、まったく関係ないと思うんだがな・・・
男系支持の振りをして、ただ小泉叩きたいだけやろ！って奴が混じるから
議論がおかしくなる。

とりあえず、女系までの改正にはならん様なので
電凸なりメル凸なりしていくのが、前向きな考えと言う物だ。

昨晩の工作員はID:FkpBa+nf0みたいですね。
立場上ピンチになったから必死ぶりがさらに加速してますなｗ

皇室典範改正関係スレで良く見られる女系支持煽り

>特徴・傾向
・勝手に女系勝利宣言をする
・反論に対しては理屈よりもwやﾌﾟを多用した煽りで返す。
・即ウヨサヨ議論に持って行こうとする。

>規模
パターンからして４人程度いると思われる。
そのうち、常に１〜２人が板をマーク、入れ替わりで１〜２人が入るという構成。

・プロ（明らかに仕事でやっているっぽい）が２人
・思想じゃなくて女系スタンスなら釣れる釣り堀としか思ってないものが１人。
・男系が嫌いってだけで、反発していて本質は女系じゃないものが１人。

>備考
活動が活発になったのは、マスコミ等で女系の是非や、
議論不足を批判する報道が目立ってきた頃（皇族の身内から批判が出た頃？）。

とりあえず条件付で愛子天皇にしてしまおう
という作戦。
皇太子が即位して、愛子が皇太子になれば
皇室典範再改正はできないだろうから。

今回の有識者会議の人達は、みんなの意見を聞かず国民にも明確に説明せず、
自分達の意見を強引で早急に通そうとしている。
この手法は、明らかに悪法の男女共同参画基本法や在日外国人参政権、そして、
人権擁護法案と同じあり、独裁主義の傾向と思われる。
だから、女系天皇は怪しく思われても当然である。
仮に女系天皇容認案が通ってしまったら悪しき前例が成り立ってしまうかもしれない。
郵政民営化で、総務部会が抜き打ちの多数決で進めたみたいに。
このような状態になれば、人権擁護法案や消費税５０％以上みたいな無茶苦茶な法案も
簡単に成立させることが可能でなってしまうだろう。
よって有識者会議の結論は、絶対に認めてはいけないと思う。
以上のような理由で女系天皇を認めてしまったら、利権目的だけの政治になり
我々の生活は悲惨な方向に行ってしまう恐れがある。

そして日本が戦前暴走し始めたのは、女系天皇賛成派や天皇制廃止派と
同じような独裁的思想の持ち主が戦争賛成派だった。
彼らはマスコミを使って国民に戦争を煽り容認させ、それと同じく
女系天皇賛成派もまた、マスコミを使って国民を煽り容認させようとしている。
これは政府が当時と同じ傾向になっている証拠である。
女系天皇賛成派や天皇制廃止派は戦前の軍部と同じ独裁的思想で非常に危険である為、
結果として我々国民の犠牲が出るのは日をみるより明らかである。
我々は第２次世界大戦と同じように騙されてはいけない。
今度は我々国民が目覚めて政府の暴走を止めるべきだと思う。

平成の道鏡になるか和気清麻呂になるか、後年の歴史にどう評価されるのか。
よーく考えて投票だな。

国会議員は明確に態度決めるべき。

男系派がんばれ

「女」って文字に脊髄反射で反発してる奴が多いが…

論点は「男系か、女系か」ではなくて、
「傍系か、直系か」なんだか…。

男系かつ直系が一番良いのは当然だ。

しかし今やその維持が難しくなってるから、
・傍系でもいいから男系にするか、
・女系でもいいから直系にするか、
って苦渋の選択をしてる話だろ。

んで、傍系を認めると、該当者が多過ぎる。
(元・皇族は確かに60年前まで皇族だったが、
　天皇に繋げるには６００年程遡る必要がある
　600年も遡ると、俺やお前もと実は該当するかもしれない）
昨日までそこらのオッサンだった人がいきなり天皇になる訳ですよ。

しかもこの方法では、
皇族でもないのに君主になれる家系の存在＝貴族制度
を認める事になり、憲法１４条第二項に真っ向からぶつかる訳。

だったら、女系でもいいから直系の方がマシだろう、と。

>>602
キミの論理には大きな穴があるってか、穴だらけ。
傍系は遡ればどっかで天皇にぶつかるだけじゃダメなんだよ。
ずーっと父系で辿っていって神武にぶつかる家系図がある人。
どっかで天皇にぶつかるだけだったら、俺だって皇位継承者になってしまう。

女系容認ってのは、そういう風に、世の中にゴロゴロ
「俺って天皇になれるんじゃん」っていう人を増やすことにある。
そして、その多くが税金をじゃぶじゃぶ使うようになる。

ちなみに、直系オンリー主義はすぐ断絶するから、なしね。

直系主義じゃ今上自体に正当性がなくなってまうしな・・・

>>594
今回の案で有識者会議を女系に傾けさしたのは誰だと
思ってるんだ。
さっさと目を覚ました方がいいぞ、今回の話で悪い方向に持っていこうとしている
ゴミ野郎は誰かということをな。寛仁親王殿下にまであそこまで踏み込むような発言を
させた状況にもっていったバカ野郎は誰かと。
君側の奸そのものだろうが、それを未だに支持し続けるバカがいるから
さらに救えねえって話だ。

http://www.worldtimes.co.jp/special2/inoguti/051112.html

>>602
氏族で遡らずに血で遡る時点で、女性週刊誌でも鵜呑みにしてるバカ丸出しなわけですが。

http://www.worldtimes.co.jp/special2/inoguti/051112.html

>>605

そろそろ、キチガイ右翼（西尾幹二、櫻井良子など）だけでなく、
良識保守層も反小泉に回る時期だね。
俺も、反小泉に回ろうと思う。

小泉にやって欲しいこと（郵政民営化などの過激な改革）が、そろそろひと段落ついたし、
安倍ちゃんや麻生みたいに、特定アジア強硬路線の後継者も育ったし、
来年の9月ではっきりやめると本人がいっているし、
まあ、小泉に期待することはもうないんだよね。

で、今回の皇室典範問題が静かなトリガーになって、
急激に支持が減るのではないかと予想している。
この問題って、一番、良識的保守層が嫌うんだよね。

要するに良識的保守層は、天皇の世継ぎは天皇が決めればいい問題と思い、
密室の有識者会議とか、国会で政争にされるのを一番嫌う。

>>602
傍系でも男系をたどれば神武天皇にぶつかる。
だいたい、今までの天皇家は傍系だらけだよ。
でも男系だけは一貫している。

皇族でないもの皇位を窺うべからず

皇族でないにもかかわらず、皇位を狙うとは僭上の極み
旧皇族による皇位簒奪絶対阻止！

>>611

皇族が皇族でないかと決めるのは、
憲法でも法律でもなく、父方をたどれば、神武天皇にたどりつくかどうかです。
傍流でも落胤でも条件は同じです。

もちろん、自他共に証明するものが必要ですが、
法律で決められている人たち以外にも皇族に該当する家系がいるのですから、
それを活用すればいいだけです。

皇位簒奪というのは、道鏡のようなことをいうのです。
いまでいえば、愛子様をたぶらかして、女系雑種天皇を作る動きです。
小泉も、これ以上踏み込めば、皇位簒奪者の一派になります。

>>611
おまいが旧宮家は皇族でないと言い切る根拠はなんだ？

わが国には「皇胤（天皇の男系）以外は皇位を犯すべからず」という
建国以来の絶対の不文律があります。
女系天皇？そんなものはもはや天皇ではありません。
似て非なるものです。まがいものです。カレー味のウンコです。
「男がいないんだし、もう仕方ないじゃん」という人もいるでしょう。
ですが、まだ方法はあるのです。伝統に即し、しかもガチガチに安定する方法が。その方法は以下の通り。

1.旧皇族男子の皇籍復帰
　【効果】皇位継承者の増加による皇位の安定、現皇族の公務負担の分散

2.親王宣下制度の復活と複数の世襲親王家の設置
　【効果】皇位継承可能な家系の複数確保

3.皇族及び皇族の男系子孫に限定した世襲親王家の養子継承の容認
　【効果】世襲親王家の断絶を回避

4.直系傍系を問わず男子優先の上で、中継ぎとしての女性天皇の容認
　【効果】皇位の安定、伝統回帰

5.女性天皇の皇族以外との婚姻禁止
　【効果】皇位の簒奪防止

【参考リンク】
「旧皇族」って何よ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F
「世襲親王家」って何よ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E8%A5%B2%E8%A6%AA%E7%8E%8B%E5%AE%B6

>>614
問題は除系派の嘘、中傷により、旧皇族がカレーなのにウンコ味にされてることだ

>>602
>論点は「男系か、女系か」ではなくて、
>「傍系か、直系か」なんだか…。


改正案は男系も女系も直系も傍系も何でもよい、という案なのだが。

>>616
改正案は

＞男系も女系も直系も傍系も何でもよい、という案

だが、次の次は絶対に愛子様、旧皇族の復帰だけはダメ、という案でもある。

>>617
おっしゃる通りだ。
この矛盾をどう説明するのかだな。

>>617

改正案、昭和天皇からの血の濃さで決まるんだろう。
血の濃さなら、明治天皇の孫の家系（孫として女系だが、先祖をたどるど男系）
も候補にすべきだが、それは否定されているしね。

すばり、改正案は、昭和天皇雑種系だろう。
先祖をたどれば、父方、母方にかかわらず、昭和天皇にたどり着けばいいのだから、
今は断絶を心配しているけど、そのうち、何十万人と該当がでてくるよ。
（男系・女系をなくしたら指数的に該当者が増えるのはあたりまえ。）

皇族が増えると、血の濃さが薄いほうから臣籍降下するというけど、
そんなにすんなりまとまるわけがないだろう。
こんな皇族制度無意味だろう。

結局、有識者会議って、天皇断絶論者なんだと思うよ。

>>619
その通りだし、起点が昭和天皇ってのがやだべ。
北の将軍様じゃねーんだから。
今更そんな新しい王朝作ってどーすんだ。

女系凍結は良いが同時に旧皇族の復帰(男子も女子もいない宮家や途絶えた宮家をつがせる)
女子皇族が皇統に属する男子意外と婚姻した場合の臣籍降下規定を設けることが大切。
これで8名前後の旧皇族を復帰させる

>>617
>旧皇族の復帰だけはダメ、という案でもある。

旧皇族の復帰は皇室典範の改正ではなく別の特別立法が
必要だけど、政府にはそれを提案する気がない。
議員立法で発議する動きはあるようですね。

継承順位の変更はもし改正案が可決したとしてそれをいつから
適用するかの問題だけど政府与党は即時適用といってるから
皇太子→愛子様→秋篠宮殿下→・・・となるでしょうね。

>>619
いや、大正天皇からだろうね。

大正天皇→三笠宮殿下→寛仁親王殿下→女性宮家当主→その子供・・・
　　　　　　　　　　　　　　　→高円宮殿下→女性宮家当主→その子供・・・

皇太子殿下・秋篠宮殿下の直系が絶えればこちらの系統に移る。

歴史的には女系も非男系も同じだろ
だから女系だったら俺が天皇名乗っても問題ないね
お布施よろしく

あのね、
前に出てた、自民「党議拘束かけない方が法案通しやすい」って、どういうこと？
教えてホスイ。

84 名無しさん＠６周年 2006/01/07(土) 19:21:28 ID:vuXZRALz0
>>29 名無しさん＠６周年 New! 2006/01/07(土) 17:37:17 ID:0jpzOsmC0
> 巧妙だな。
> 党議拘束をかけるためには党の手続きで了承を得る必要がある。
> しかし、自民党内では反対派が多いため外国人参政権、人権擁護法案と同じように
> 党内の了承が得られずたなざらしにされる可能性が高かった。
> しかし、党議拘束をかけないとなると民主の大半、公明、社民、共産が賛成するから
> かなりの自民党議員が「造反」する必要がある。

>>57 名無しさん＠６周年 New! 2006/01/07(土) 18:09:12 ID:0jpzOsmC0
> 日本会議の200って衆参あわせてでしょ？
> 衆院だけで240名の反対者が出るか
> 賛成派は民主のうち100公明30社民6共産9あわせて145
> 自民295のうち1/3でも賛成派がでれはアウトだな
> いずれにしても郵政以上に注目の採決になるな

↑

この見方が正しい。絶対に騙されてはいけない。これは、名を捨てて実を取った作戦であることを。
小泉は自分の手は汚さず、天皇制廃止を唱える野党に天皇殺しをやらせようという魂胆。
もちろん官邸側もそれだけ追い込まれつつあるということ。

そもそも !! 国あり方を問う法案に対して投票が真っ二つに分かれてしまうようなものを認めてよいのか !?

男系維持派は寛仁のＹ遺伝子精子でも
ありがたく拝んでおけば良いんだろ

誰が賛成するのか結構楽しみだったりする

>>597
＞今回の有識者会議の人達は、みんなの意見を聞かず国民にも明確に説明せず、
自分達の意見を強引で早急に通そうとしている

アメリカプリオン委員会もおなじだね。
規制改革委員、経済諮問委員会っつーのも　そこで議論されればほとんど決まる。」
小泉の諮問期間というのは　最初に結論ありきです。

安倍ちゃんはまさか反対するんだろうな。
賛成したらかなりorzなんだが

> 政府関係者によると、「首相も女性天皇は念頭にあったものの、女系容認まで想定
>していなかった」という。首相は有識者会議の報告書について「大変意義深い」と述
>べながら、女系天皇に関しては「（反対論との）調整は国会で議論する」として直接的
>な評価は避けている。 (一部抜粋)

女系天皇、結論先送り　政府検討、５−１０年猶予設定　皇室典範改正案
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060108&j=0023&k=200601085682

>>630
閣議でってこと？
反対するわけないじゃん。
閣議で賛成する以上、国会で反対投票なんてできんずら。

>>631
それ続報ないの？

>>632
反対する、というか、閣内不一致で国会提出不可に持っていくキーマンは
やぱりあべちゃん・麻生だろうね。

>>634

閣内不一致なんて関係ない。なぜなら、閣議決定抜きで首相直下の議案として法案を出すから。
絶対に最後にこの手を使ってくる。

>>635
閣議決定抜きって、そんなのありか？
最近の例では何があった？

雅子さん離婚説はこの改正に何らかの影響与えますか？

チョッとつけたし

>>634

閣内不一致なんて関係ない。なぜなら、閣議決定抜きで首相直下の議案として法案を出すから。
絶対に最後にこの手を使ってくる。


「このような重要な法案は議員各自が自分の信念に基づいて投票するべきだ」との奇麗事をつけてね。


>>636
> 閣議決定抜きって、そんなのありか？
> 最近の例では何があった？

前例なんか関係ない。それぐらいの奇手・悪手をやってくる。
今回、自民党としての自主投票の形が見えてきたのもその流れ。

>>634
安倍ちゃんは、地方自治に関する三位一体改革を一任されて、
首相に好意的なバックアップしてもらったばかりだから、
とてもじゃないけど、ここで逆らえる状況にはない。
三笠宮寛仁殿下の義兄の麻生は、一度「慎重に」って
発言したけど、こっちも次の総裁選が本命だから、
はっきり言ってこんな些事（おまえらと政治家じゃ感覚違うし）で
次期総裁の椅子を放り出すとは思えないね。

>>638
小泉は９月で終わりだぜ。
そんな事できるわけなだろ。

それに、党議拘束かけないって話？あれ、本当か？
なんか飛ばしっぽいんだよなあ。
昨日は道新が女系天皇は先送りって記事出してたし。

>>639
ちょっと考えるとさ、時期総裁って明らかな貧乏クジじゃん。
選挙は勝てない、増税間違いなし、ぼっろぼろだぜ。
あべちゃん温存論も出てるように、次の総理の椅子は
けっ飛ばした方がいい、といいう考え方もある。

>>640
ふつうに考えて、こういう問題は党議拘束かけないと思うけどね。
反対派議員を処罰したいなら別だけど。

>>609
というか今年９月退陣決定の小泉を擁護したいがばかりに皇室典範改悪
に賛成する奴の発想が理解できないよ。
まあ女系天皇容認、男系女系にかかわらず直系長子優先で改訂するなら
俺は反小泉ではなく反自民になるけどね。
まあ安倍も麻生もマジでもう閣僚辞任の準備しといた方がいい。谷垣が
ポスト小泉になってもどうせ１年もたないだろうから。チャンスはいく
らでもある。

でもさー、安倍麻生が罷免覚悟の反対カードを切ったら、
小泉は動けないから、閣内一致は見られないと思うよ。

>>644
小泉もなんだかんだいって退陣後に院政引きたいしね。それに彼にとって
は皇室典範改訂はまあ重要課題でないのは確か。安倍麻生が罷免覚悟とい
うか自発的辞任のカードを切れば皇室典範改訂は流れるよ。

>>644

だから 、

「このような重要な法案は議員各自が自分の信念に基づいて投票するべきだ」

との奇麗事をつけず、閣議決定なしで法案提出。

>>646
他のどんな大きな改革でもやらなかった事をここでやらんだろ。
任期は９月までだぜ。そんな力はもうないよ。
それより、医療費改革を今国会は通さないとダメだろ。
これもかなーり難関だから、こっちの問題には力使ってられないと思うけどね。

安倍ちゃんは主張が一貫しているだけではなく
その時々によって攻撃をしなやかにかわすテクニックを持っている。
それが他の議員には無い天性の才能。
橋本派献金疑惑の時のコメントは神だったねえ。

東大出のミズポや京大出の母子家庭前山みたいに
フラフラして感情的になるのを上に持つと大変だね。

まあ、今更になって2ちゃんの人気取りで中韓を敵に見立てる空気読めない前山のような奴は敵じゃない。
帰化朝鮮系をバックに付けて上手く利用してる安倍みたいな賢い政治家がこれからの日本を支える。

帰化人とその裕福な子孫たちはこれからの日本社会に欠かせないからね。
その富裕層がきちんと納税したり、社会貢献できる社会を安倍は作ろうとしてる。
だからパチンコ利権も進んで引き受けてる。これはそこらの普通の議員なら怖くて出来ないこと。

地方の現状を見ても分かるとおり、地方から帰化人（パチンコ業者と土建屋）が元気を中央に送る。
それを受け止めるのが安倍さん率いる自民党。連合民主党ではそれが出来ない。
パチンコと土建は地方の人たちの大事な娯楽であり、職業。高齢者の生きがいとも言われる。
その地域のコミュニティの中心地としてホールが活用される。貧者から富裕層へどんどんお金が回りだすでしょう。
与党は許認可権を持つ警察とヤクザへの力を発揮してもっとクリーンなパチンコイメージを作り上げる必要がある。

電通へのパイプも持っている安倍さんなら、もっとＴＶCMも増やしてくれるはず。
ニュース２３、報道ステーション・サンプロ等の政治ワイドショーの枠でパチCMを流し、
夫婦で、家族で気軽に誰でも楽しめるレジャーとしてパチンコを支援する。
パチンコ店の付近にはコンビニと無担保ローンATMも併設して連結利益を中央へと還元する。

これはまずいんじゃないの？
自民→半々
創価→賛成
民主→賛成（一部反対）
共産→賛成または棄権
で可決ってことでは…

>>649
確かに、採決までいっちゃうと、ちぃとまずいんだよね。
だから、つぶすのに確率が高い方から考えると、
やっぱり提出不可に持っていくのが一番だと思う。
中でも、閣内不一致というのはかなり確率が高い。
ちゅーこって、凸を頼むよ。

しかし、男系派ってやっぱ一般人と感覚が微妙にずれてるな。
もう法案の閣議決定まで日程決まってるのに、
安倍や麻生が、政治生命を賭してまで反対するほどの
価値をこの問題に見出してると思うのか。

まちがえて別スレに貼っちまったぜ。

小泉が皇室典範改訂問題で強行策にでるってのはちょっと考えられないね。
だからこそ安倍＆麻生の辞任カードが効いてくる。さらに小泉退陣後、郵政
民営化法を骨抜きにしますよっていう脅しがかければ完全に皇室典範改訂は
封じられると思うけどね。

>>651
逆に、安倍ちゃんがここであっさり賛成しちゃったら
彼は政治的自殺だぜ。
彼自身、自分の支持層はわかってるだろうしな。

>>651
いや、逆に政治生命の更なる強化につながるだろ。安倍の場合は確実に
そう。小泉に賛成して総理大臣なったって小泉傀儡政権だし参議院選が
あるから１年もたないよ。小泉の影響力が無くなってから安倍は総理総
裁を狙えばいいだけのこと。安倍にとってはむしろチャンスじゃないか
な？

>>651
男系維持派は男系信者だから、世の中が見えなくなっているのさ。

断言する。
もし、閣議まで行った場合、安倍＆麻生は署名する。
そして本会議で反対もしくは棄権。
法案成立。

100円賭けてもいい。

>>653
支持層はミーハーな国民

>>656
支持層がミーハーってことは、安倍ちゃんが動けば
どーっとついていくということだな。
とりあえず、安倍ちゃんには、我々がついていることを
凸しなければな。

>>653
安倍の支持層って本件で支持を止めたらそのままあぼ〜ん。
かろうじて政治への影響力を安倍にかじりつくことで維持してる状態。

足下見られまくってるかも。

>>658
安倍も小泉もコア支持層（保守派）あっての大衆人気。
コア支持層が無くなれば政治生命は終わる。
ただ小泉はもう総理大臣４年間やった訳だから政治生命終わっても
かまわないんだろうけど安倍はそれは困るんじゃないか？

>>659
そのコア支持層が安倍から捨てられたらもう二度と政治に対する
影響力を行使できないであろう方々ってのが問題。
連中金だけは持ってるから相互補完してるだけとも言える。

女系天皇推進派＝ジェンダーフリー推進派
男性と女性には役割が違うこと。その役割には優劣が無いこと。皇室も例外ではないこと。
皇室でも、男女がジェンダーフリー思想で同じ役目をしてしまったら家庭と同じく、崩壊
していまうこと。そしてその犠牲者は愛子様になってしまうことを訴えていくことが必要。

http://www.worldtimes.co.jp/special2/inoguti/051112.html

>>662
お前は世界日報愛読者なのかw

廃案にするのが一番傷が浅くてすむよ＞小泉

今日も安倍テレ朝に出ていたが典範改正のての字も出ていなかったなｗ

そもそもポスト小泉争いに典範改正女系容認の是非が争われるなんて誰一人言っていないｗ
マスコミについては大方男系論者は「恣意的な過小評価」と言うかもしれんが
じゃあそう言うことを言っている政治家は？評論家は？
だーれもおりはせんのよｗｗｗｗｗｗ

多分男系論者が夢想しているような政界を揺るがすような動きにはならんよｗ

>>665　薄っぺらだね
政局なんて派手なものじゃないし、永田町なんて小さな世界の話じゃない
政府と皇室との間に深く静かな亀裂が生じるのが日本にとってマズイ

>>666
ははは安倍や麻生の造反劇とか夢想しているのは
男系論者のアホどもだからなあｗｗｗ

政府と皇室の間の亀裂？
なんだそりゃ？ｗ
またまた妄想か？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

あほらし
男系論者と名乗った覚えはないんだけどなあ？
例えば髭の殿下と政府（小泉）、今後、互いの権威を損なうことなく
どう刀を納めるのか注視してるってことだ

もっとも、非男系論者だと言った覚えもないけどね

このままなにごともなく
皇室典範改正案は可決する可能性が高い。
愛子と旧皇族が結婚するだろうから
男系維持自体は問題ないだろう。

男系系信者最大の誤解｡

誤解｡
この問題が国を揺るがすほど重要な問題であると感じ、女系になったりしたら、国内にとどまらず外国からも天皇の正当性が疑われ、天皇制度は事実上崩壊すると信じている。

現実｡
この問題は一般国民にとってはどうでもいい問題｡
女系になっても、天皇の正当性は一般的に揺らがない｡
外国からの評価も変わらない｡
ただ、旧皇室復帰、愛子さんの子供を差し置いて、竹田君の子供が皇室になる可能性などが出てくると、世論の相当な反発が予想される｡

これが、常識的分析だよ｡
1000円賭けてもいい｡

>>671最大の誤解。

ただ、旧皇室復帰、愛子さんの子供を差し置いて、竹田君の子供が皇室になる可能性などが出てくると、世論の相当な反発が予想される｡

現実。
たとえ、どう転ぼうと、誰も反発しない。

これが、常識的分析だよ。
10000円賭けてもいい。

>>627
俺の最大の書き漏れ。

仮に男系維持で、旧皇族復興が決まった場合、このあたりで世論がどう反応するかは賭けの対象となる｡
しかし残念ながら、現皇室典範改正案がそのまま閣議まで行った場合、男系維持の目は無く、この賭け自体が成立しない｡

今2000円しかないから、やはり1000円賭けておこう｡

男系信者に、針の穴を通すほどの勝算があるとしたら、次の論拠で行くべきである｡

まず、万世一系、神武天皇から続く2600年の歴史、天照、そしてＹ遺伝子等の根拠は凍結｡
そして、
「明治以降、政策的に天皇の歴史に対しある根拠の無い一つの説が、天皇史観、皇国史観として定められた時期があり、そのことに対する反発もたぶんにあるのだろう｡
しかし、説によれば、1400〜1600年前より、男系、一系で続いてきたと言われるし、少なくとも南北朝以後から現代いにいたるまで、事実上の血縁関係は証明できるものではないが、男系、一系で続いてきたと言う歴史的認識は国民が共有し、これに異論は無いだろう｡
さらに、明治時代以降の150年間あまりは、史実上も間違いなく男系、そして血縁関係まで証明しうる一系で続いてきた｡
この歴史を古いと見るか、新しいとみるかはさまざまであろう、また、天皇制に対して、天皇の存在意義にたいしてさまざまな考え方がある｡
そのようなことからも、この議論は早急に結論を出すべきものではないことだけは事実ではないだろうか｡
われわれは、女帝誕生になんら異議をさしはさむものではない｡
しかし、女系天皇誕生となると、少なくともここ700百年前後の異論無き歴史認識から、あらたな天皇史の書き換えを意味する｡
その歴史認識を守るべきか、新たな認識をここで加えるべきかについて、決めるのは国民である｡
当たり前のことだが、国である以上、憲法に定められた主権者である国民がその総意の元に決めるべきである｡
国民一人、一人がよく考え、理解し、自分なりの結論を出していただきたい｡
私たちは、男系を守ることが、日本の歴史認識を正しい形で継承していくこと、そして、伝統文化として残すべきものを残していくことになると信じている｡」

こんな感じに統一するしかないと思う｡
男系信者は、カルト入っている人多いから、、無理か・・・はあ。

皇室典範改悪阻止　集会
1/14　日比谷野音

http://www.ch-sakura.jp/
下の方

>>672
愛子が結婚できなかったり、結婚できても子供が生まれなかったらどうするよ？
（それと竹田君は旧皇族関係者の中では皇位継承順位がずっと低いんだから気にするな）

>>676
竹田はマア論外としても彼以外はまともなのか？
その辺調べた上で旧皇族復帰は無理という結論なのかもという気もするが。
やっぱり国民が皇族に求める水準はかなり高い。
旧皇族がその水準に達してるのか知りたいよな。
黒田さんレベルでは国民は納得できんだろ。

今回の有識者会議の人達は、みんなの意見を聞かず国民にも明確に説明せず、
自分達の意見を強引で早急に通そうとしている。
この手法は、明らかに悪法の男女共同参画基本法や在日外国人参政権、そして、
人権擁護法案と同じあり、独裁主義の傾向と思われる。
だから、女系天皇は怪しく思われても当然である。
仮に女系天皇容認案が通ってしまったら悪しき前例が成り立ってしまうかもしれない。
郵政民営化で、総務部会が抜き打ちの多数決で進めたみたいに。
このような状態になれば、人権擁護法案や消費税５０％以上みたいな無茶苦茶な法案も
簡単に成立させることが可能でなってしまうだろう。
よって有識者会議の結論は、絶対に認めてはいけないと思う。
以上のような理由で女系天皇を認めてしまったら、利権目的だけの政治になり
我々の生活は悲惨な方向に行ってしまう恐れがある。

そして日本が戦前暴走し始めたのは、女系天皇賛成派や天皇制廃止派と
同じような独裁的思想の持ち主が戦争賛成派だった。
彼らはマスコミを使って国民に戦争を煽り容認させ、それと同じく
女系天皇賛成派もまた、マスコミを使って国民を煽り容認させようとしている。
これは政府が当時と同じ傾向になっている証拠である。
女系天皇賛成派や天皇制廃止派は戦前の軍部と同じ独裁的思想で非常に危険である為、
結果として我々国民の犠牲が出るのは日をみるより明らかである。
我々は第２次世界大戦と同じように騙されてはいけない。
今度は我々国民が目覚めて政府の暴走を止めるべきだと思う。

ネットは自然発生するミスリードを制御出来ない反面
意図されたミスリードの歯止めになっている。
胸を張って落書きをすればよい。

「フィーリングカップル15対15」をやればいいよ。年齢順にくっついたと仮定すると、

久邇邦晴氏（43）と伏見朗子氏s34生（46）が結婚、臣籍降下。
東久邇盛彦氏（37）が伏見宣子氏s36生（44）に婿入り、伏見宮を再興。
久邇朝俊氏（33）と伏見雅子氏s39生（41）が結婚、久邇宮を復興。
朝香明彦氏（32）と北白川宣子氏s44生（36）が結婚、朝香宮を復興。
東久邇征彦氏（31）が北白川明子氏s47生（33）に婿入り、北白川宮を復興。
竹田恒貴氏（30）と民間人女性（X）が結婚、臣籍降下。
竹田恒泰氏（29）が三笠宮彬子女王s56生（24）に婿入りし三笠宮継承。
竹田恒俊氏（26）と三笠宮瑶子女王s58生（22）が結婚。皇室本家である閑院宮を再興。
竹田恒昭氏（25）が高円宮承子女王s61生（19）に婿入りし高円宮を継承。
東久邇睦彦氏（24）と高円宮典子女王s63生（17）が結婚し東久邇宮を復興。
竹田恒智氏（24）と高円宮絢子女王h2生（15）が結婚し竹田宮を復興。
賀陽正憲氏長男某氏（小学生12歳〜）が真子内親王h3生（14）に婿入りして秋篠宮を継承。
賀陽正憲氏次男某氏（小学生〜7歳）と佳子内親王h6生（11）が結婚、賀陽宮を復興。
東久邇昭彦氏長男某氏（1）が未来の天皇に、愛子内親王h13生（4）が未来の皇后に。
久邇朝尊氏（45）の未来の男児と民間人女性（X）が結婚、臣籍降下。

皇室典範改正より次の皇后が今のままでよいのか、病気を理由に公務を充分
行えず又病状も国民に知らせず、病気のため自由気ままに療養させているだけ
では国民から遊離してしまい皇室にたいする畏敬の念が失われてしまわないか。
皇室典範改正より皇太子姫離婚問題を議論すべきだろう。

麻生はカタワ。

麻生は口のひん曲がったカタワ。

マスコミは麻生の口にモザイクをかけろ。不愉快だ。

野中の部落差別を公然と吐いた麻生の口がひん曲がったのは天罰だ。

男系原理主義者は皇室典範改正を葬り去ってそれからどうするのか？旧宮家
復帰法案でも対案で出し可決されなければ今後皇統は行き詰るのが目に見えてる
だろうに。何考えてるんだか。男系主義者が天皇家を廃絶する役回りになり
かねないぞ。

>>682
まず今の法案を葬らないことにはどうしようもないだろ。
その後は皇室典範廃止、天皇制廃止だよ。

党議拘束かけるらしいよ。

天皇陛下、７２歳に（産経新聞）
http://www.sankei.co.jp/news/051223/sha024.htm
　「皇室典範に関する有識者会議」が女性・女系天皇を容認したことに
関連しては、言及は控えられたものの、女性皇族の存在について
「その場の空気に優しさと温かさを与え、人々の善意や勇気に働きかけ
るという、非常に良い要素を含んでいる」とし、療養中の皇太子妃雅子
さまのご回復を待ち望まれていた。

天皇陛下のお誕生日に際しての記者会見（全文）
http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h17.html

問３ 　皇室典範に関する有識者会議が，「女性・女系天皇」容認の
方針を打ち出しました。実現すれば皇室の伝統の一大転換となります。
陛下は，これまで皇室の中で女性が果たしてきた役割を含め，皇室の
伝統とその将来についてどのようにお考えになっているかお聞かせください。

【天皇陛下】
　皇室の中で女性が果たしてきた役割については私は有形無形に
大きなものがあったのではないかと思いますが，皇室典範との関係で
皇室の伝統とその将来についてという質問に関しては，回答を控えよ
うと思います。

　私の皇室に対する考え方は，天皇及び皇族は，国民と苦楽を共に
することに努め，国民の幸せを願いつつ務めを果たしていくことが，
皇室の在り方として望ましいということであり，またこの在り方が
皇室の伝統ではないかと考えているということです。

　女性皇族の存在は，実質的な仕事に加え，公的な場においても
私的な場においても，その場の空気に優しさと温かさを与え，
人々の善意や勇気に働きかけるという，非常に良い要素を含んで
いると感じています。その意味でも皇太子妃の健康が現在徐々に
快方に向かっていることは喜ばしく，一層の回復を待ち望んでいます。

★皇室典範調査：８５％が女性天皇容認　女系容認賛成は７１％　毎日世論調査
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20051214k0000m040011000c.html
★女系天皇容認７割　継承順は第１子４７％　朝日世論調査
http://www.asahi.com/national/update/1128/TKY200511280308.html
★女系天皇、６割が容認…読売世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051213it15.htm
★【調査】女性・女系天皇容認「賛成」７７％で、「反対」６％を大きく引き離す　日経世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130957564/
★7割超が女系天皇容認＝皇位継承「男女同等に」8割弱−時事世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118989320/
★７１％が女系天皇を容認　皇位継承順位は意見二分 （共同通信）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005120501002474

日本会議国会議員懇　男系女子の容認に賛意 - 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051209-00000007-san-pol
　超党派でつくる「日本会議国会議員懇談会」（平沼赳夫会長）は八日、
皇室典範改正問題に関する勉強会を開いた。講師の百地章・日大教授は、
「皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する」とある現行の
皇室典範一条の「男子」を「子」に改正し、男系の女性天皇を認めるよ
う提案、出席議員のおおむねの賛同を得た。

★皇室典範：「小泉首相のこだわり度」に注目　政府・与党内
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051125k0000m010107000c.html
　「皇室典範に関する有識者会議」の報告書提出を受け、皇室典範改正問題が
現実化した中、政府・与党内では「小泉純一郎首相のこだわり度」に注目が
集まっている。改正に向けて「首相は意欲満々」との見方が広がる。
　首相は９５年、初めて立候補した自民党総裁選の公開討論会で「私は女性が
天皇になるのは悪くないと思う。必ずしも男子直系にはこだわらない」と表明。
　首相就任後も自民党内で女性天皇論が議論になった０１年５月、記者団に
「個人的には女性の天皇陛下でもいいんじゃないかと思う」と発言。政府が
有識者会議の設置を固めていた０４年１２月には「かつては女性天皇も日本に
存在していた。今の時代、女性天皇が現れても異論はないと思う」と語るなど、
一貫して女性天皇を容認する発言を繰り返しており、かなり「こだわり」が感じられる。

★皇室典範：有識者会議報告書「大変意義深い」小泉首相
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051125k0000m010104000c.html

★安倍内閣官房長官挨拶
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai17/17gijiyousi.html
○ 熱心にご議論いただき、報告書をとりまとめていただいたことに心からお礼
申し上げる。大変重い重要な課題についてご議論いただいたわけであり、
さまざまな御労苦がおありであったかと思う。
○ いただいた報告は、我が国の象徴である天皇の地位の安定的継承のために、
大変意義深いものと考える。吉川座長始め委員の皆様には、今後とも御指導を賜りたい。

★女性天皇容認で皇室典範改正へ準備室　安倍官房長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000081-kyodo-pol
　安倍晋三官房長官は同日午前の記者会見で「次期通常国会に間に合うような
作業をしなければならない」と強調。「基本的に報告書を踏まえて法案作成に
入る」と述べ、政府の「皇室典範に関する有識者会議」の報告書通りの改正を
目指して法案作成を急ぐ考えを示した。

有識者会議の答申通り作成　皇室典範改正案で安倍氏

　安倍晋三官房長官は１０日午後の記者会見で、三笠宮寛仁さまが
女性、女系天皇容認を打ち出した「皇室典範に関する有識者会議」
を月刊誌で批判したことに関連し、皇室典範改正案について
「有識者会議の答申を重く受け止め、法案を作成していく」と述べ、
同会議の報告書に沿ってまとめる方針を重ねて強調した。
　皇室典範改正案の採決は党議拘束になじまないとの指摘に対して
は「自民党が決めることだが、（これまで）議院内閣制で内閣提出
法案はすべて党議拘束がかかっていた」と述べた。
（共同通信） - 1月10日18時32分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060110-00000189-kyodo-pol


＜皇室典範＞改正案に党議拘束必要との考え　安倍氏

　安倍晋三官房長官は１０日、政府が通常国会に提出する女性
・女系天皇容認のための皇室典範改正案について、党議拘束が
必要だとの考えを示した。自民党内では、女性・女系天皇の
容認に対して慎重論が根強く、改正案の党議拘束を外すべき
だとの意見が出ているため、安倍氏の発言はこれをけん制した
ものとみられる。
（毎日新聞） - 1月10日18時55分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060110-00000098-mai-pol

官房長官＝政府のスポークスマン＝小泉総理のもうひとつの口

女系天皇容認の内容をだしたら大変な事になる
真性右翼が行動に出る

安倍ちゃん、何か思うところがあってのことじゃないの？

・党議拘束かけると、かえって国会で審議がコジレたときに採決まで行き難くなる。

・「女性」までは認め、「女系」は保留というあたりで「手打ち」にさせたい。
　逆に党議拘束かけるということは、それぐらいの妥協案を反対派にも用意できる見込みが立った。
　（それでもまだ下手に逆らうとなると、例の独裁者総理はヘソを曲げて、もっと破滅的な内容で強行採決に行きかねない。）

・今回、「最悪」とまでは行かなくても、ギリギリ許容範囲で収めておけば、まだ今後も検討不足を理由に、
　いくらでも改正案を出し直せる。（だから今回はあの独裁者を、適当なところでなだめすかしておけ、という判断。）

あとは、これで小泉から睨まれるようなことを今の時点でしなければ、自分が総理になる目がかなり高くなる。
自分が実権握ってから、少しずつ出し直してゆけばよい。どのみち、小泉は田中角栄みたいに強力な院政を敷いて
キングメーカーになるほどの財力も無いから、どっちにしろあと８ヶ月で用無しの「過去の人」となるんだから、
自分の代になってから何をやっても、全然怖くない。

>>693の訂正。

×　・党議拘束かけると、かえって国会で審議がコジレたときに採決まで行き難くなる。

○　・党議拘束かけると、国会で採決までいくのが難しくなるどころか、国会提出自体が党にとって「おおごと」となり、
　　　　党内部からの抵抗感が増す。（国会提出自体のハードルが高くなる。）

【有識者会議は「私的」諮問機関ではなく「公的」な機関だった！】・１/２

12月（12・13）、日本文化チャンネル桜 （スカパー！）で放送されたニュース
番組に出演された水間政憲氏（ジャーナリスト）のお話で、「皇室典範に関
する有識者会議」に関する新たな事実が分かりました。以下、水間氏の発
言を要約して紹介します。

こちらのアドレスで、この番組で水間氏が出演した場面を見ることができます。
http://bx28.ja-21.net/mizuma.wmv

これまでメディアでは、有識者会議は小泉首相の『私的』諮問機関であると
報道されてきました。私的な諮問機関であれば、その答申は本来参考意見
程度のものであるはずなのに、何故国体をも変えてしまうような重要な法案
を動かす叩き台になるのか、それをすごく疑問に思っていましたが、メディア
では報道されないので、直接内閣府に取材をしたところ、全く報道されてな
い事実が明らかになりました。

*それは、総理の『私的』諮問機関と言われていた有識者会議が、実は正
式名称は『内閣総理大臣懇談会』であったことです。つまり、これは『私的』
ではなく『公的』なものであるということです。*

総理大臣懇談会ということであれば、総理大臣が出席してなければおけし
いではないかと、担当事務官に問い詰めたところ、毎回ではないが、総理大
臣も出席していましたと、ハッキリ答えてくれました。（小泉総理は、最初と
終わりだけでなく、何度も会議に出席していたということです）今回の答申は
、有識者会議の答申ではなく、総理大臣の答申という位置づけで見れば、
強引にそれを推し進めるのがよく分かります。

【有識者会議は「私的」諮問機関ではなく「公的」な機関だった！】・２/２

一番のポイントは、とりあえず報道が『私的』ということなので、私的であれ
ば靖国神社に参拝する際、玉串料が私的なポケットマネーか公的資金から
出るのかどっちだというのが問題になるのと同じように、総理大臣の私的機
関ということになれば、総理大臣のポケットマネーから出ているのかと問い
詰めたところ、「いいえ、それは官房費から出ています」と、そういうことでした。

メンバーの取りまとめをしたのは、内閣府の総務官、「しばたまさと」という方
が総務官で、その総務官室に４６名がいて、その中で有識者会議を仕切っ
ている部局に電話をまわして下さいと言って、出てきた担当者に選出基準
は存在するのかと問い合わせると、それは承知していませんと言われました。

（取材の中で）面白かったのは、それじゃあ官僚２〜３人によって２６００年
の日本の歴史が転換される、これは革命じゃないかと、そんなことは許され
ることなんですかと、そういう問い合わせに対しては、最終的に有識者１０名
は総理大臣が承認してますと、そういう逃げのようなことを言ってましたから
、最終的には総理大臣の責任だと。総理大臣の諮問機関であって、答申は
総理大臣の答申になるんだと思います。

運営費を車代も官房費から出ているとハッキリ言ってるんですから、これは
選出基準を公にしなければ絶対おかしい話で、実際公にしたからと言って許
される話ではなくて、基準に則って選出したメンバーを、国民審査にかけるぐ
らいの手続きが必要だと思います。それをうやむやにして、闇に隠すような
形でやるのであれば、国会も何も必要ないですからね。

小泉総理は座長を上回るような感じで会議に出ていて、答申は小泉総理大
臣の答申ということになれば、それに反対意見を述べられる人は、あの１０
人の中には（皆何らかの政府関係との関わりのある人ばかり選ばれてます
ので）いないと思います。

小泉純一郎の父、小泉純也は豊臣秀吉の頃の朝鮮出兵で
日本に来た人の子孫部落出身で苗字を10回変えている
純也は、鄭という苗字の頃 （1930年代）に朝鮮総督府で事務官として働いていた。

鄭純也は、総督府に勤務していた当時、
小泉又次郎郵政長官と知り合いになり、その後
小泉又次郎が上野のソウルクラブのエスコートガールを
妾にして生ませた娘の婿に
なって選挙区まで受け継いだ。

小泉純也は社会党議員と組んで
戦後の北朝鮮送還事業に中心的な役割を果たしていた。
当時、韓国系団体のみならず日本人の中にも
北朝鮮を夢の楽園とする思想の体現である
帰国事業は売国行為だと多数の反対があった。

売国行為を平気で行う父とチョン妾の娘を母に持つ
小泉純一郎にとってアメリカの下僕として
国民の生命財産を差し出す行為は
何の抵抗も無く当然のこととして出来ることのなだろう。

★有識者会議の答申通り作成　皇室典範改正案で安倍氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060110-00000189-kyodo-pol

　安倍晋三官房長官は１０日午後の記者会見で、三笠宮寛仁さまが
女性、女系天皇容認を打ち出した「皇室典範に関する有識者会議」
を月刊誌で批判したことに関連し、皇室典範改正案について
「有識者会議の答申を重く受け止め、法案を作成していく」と述べ、
同会議の報告書に沿ってまとめる方針を重ねて強調した。

　皇室典範改正案の採決は党議拘束になじまないとの指摘に対しては
「自民党が決めることだが、（これまで）議院内閣制で内閣提出法案
はすべて党議拘束がかかっていた」と述べた。

★皇室典範：改正案に党議拘束必要との考え　安倍氏
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060111k0000m010039000c.html

　安倍晋三官房長官は１０日、政府が通常国会に提出する女性・女系
天皇容認のための皇室典範改正案について、党議拘束が必要だとの
考えを示した。自民党内では、女性・女系天皇の容認に対して慎重論
が根強く、改正案の党議拘束を外すべきだとの意見が出ているため、
安倍氏の発言はこれをけん制したものとみられる。

★安倍内閣官房長官挨拶
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai17/17gijiyousi.html
○ 熱心にご議論いただき、報告書をとりまとめていただいたことに心からお礼申し上げる。
大変重い重要な課題についてご議論いただいたわけであり、
さまざまな御労苦がおありであったかと思う。
○ いただいた報告は、我が国の象徴である天皇の地位の安定的継承のために、
大変意義深いものと考える。吉川座長始め委員の皆様には、今後とも御指導を賜りたい。

小泉、安倍とも女系容認に動いているが
何の力が働いているんだ？
何だか、考えづらいんだが。

>>699
安倍は女系容認には動いてないだろ。

万世一系の天皇を放り出す国民。
ＧＨＱの教育方針通りだね。優等生君達！

　　　　　　　　　　　 　ｨ'ミ,彡ﾐ ､ 　
　　　　　　　　　　　　ﾐｿ_､ ,_`彡 　　私は女系天皇(外戚天皇)で国体を破壊し日本をぶっ壊す
　　　　　　　　　-＝ ﾐj　 ,」　彡
　　　　　　　-＝≡　 i'<_∀ノ 　　 　耐震強度偽装して日本人を抹殺する作戦も進んでいる
　　　　　　　　　-＝（　つ┯つ 　　
　　　　　　　　 -＝≡/　 / // 　　　なぜなら私の父親は朝鮮総督府で事務官をしていた朝鮮人だからだ
　　　　　　 -＝≡（_＿）/ ）
　　　　　　　 -＝ (◎)￣）） 　　　 　靖国参拝は無知な愚民を操るためにやっている

　ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/20/20051020000042.html

　【疑惑】小泉純一郎はレイプを犯し、芸者を殺したのか？
　ttp://asyura2.com/0411/senkyo7/msg/388.html

どっちよ

ＴＢＳが皇族に対する失礼なテーマを設定。


　三笠宮寛仁さまが、女系天皇に異論。
　政府は皇族の意見を皇室典範の改正に反映させるべきだと思いますか？

　Ａ.思う
　Ｂ.思わない

投票はここから↓
http://tbs954.jp/ac/index.html