【政治】谷垣財務相　日本は子供や孫の世代につけを先送りする「中福祉・超低負担」の国、歳出入一体改革に全力

★谷垣財務相：日本は「中福祉・超低負担」の国、歳出入一体改革に全力

　　１月６日（ブルームバーグ）：谷垣禎一財務相は6日午前の初閣議後の会見で、
財政赤字の一因となっている社会保障の受益と負担の関係について日本は、
「中福祉であるが、負担は超低負担であると感じている」との認識を示し、
今年はこの構造を是正するため歳出カットだけでなく歳入改革に道筋をつけるべきだ
との考えを強調した。

　　財務相は中福祉・低負担の構造が「子供や孫の世代につけを先送りしている
ことにつながっている」と述べ、「これをどう克服し、道筋をつけるか議論が必要」
と述べ、今年6月に経済財政諮問会議がまとめる歳出・歳入一体改革の議論に積極的に
関与していく意向を示した。
　　歳出・歳入一体改革について「単なる支出と収入の帳尻を合わせるとの発想では
この議論はうまく進まない」とし、「どういう日本の将来像を作っていくのかと
密接不可分なこと」と指摘。そのうえで、「そういう発想で臨まないと、事柄を矮小化
することにつながる」との考えを強調した。
　　2006年度予算案では、新規国債発行額を30兆円以下に抑制したものの、
公債依存度は37.6％と高水準。その大部分は赤字国債で、現世代の経費を将来
世代に先送りしている状態が続いている。財務相は「（財政赤字の解消を）歳出面
だけではなかなか乗り越えられない」と述べ、歳出削減を徹底すると同時に歳入構造の
改革議論は避けて通れないとの認識を示した。

Bloomberg　http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=71000003&sid=aCkqaQWDeBlk

22222222222222

また小泉の問題先送りか？

議論なんか散々されてるけど、実行力が欠落してるだけでしょう？
そういう人間って何やっても駄目だけどね。

だからさぁ、今まで特殊法人をどんどん作っては天下って公金を盗んでいる元官僚や役人を殺せよ。
第三セクターや独立行政法人も許認可法人も。

ぶっ殺せよ。

谷垣、オマイやる気ないだろ。

中狂にチンポコつかまれて、身動きとれん奴は、とっとと表舞台から去れ

そのころにゃ、子供や孫の世代なんてもういねーよ。

特別会計を一般会計の一割以内（現在は特別会計の方が一般会計の１．６倍）に抑えないかぎり、
いくら消費税率上げても黒字化しない。

もう手遅れだってハッキリ言えよ！
国と地方合わせて1000兆の借金返済なんか無理なんだよ
早くIMFのお世話になれよ

なにかしらの理由をつけて国民を騙し、増税することなんてアホでもできるわ！
歳出削減だろ！抵抗がすごいんだろ？でも皆がそれ期待してんだ！
何をトロトロやってんだ？

うーん。。漏れは谷垣を高く評価してるんだけどなぁ。。
現実的だし。中共の罠にかかったって報道してたのは、野中御用達雑誌だし。。
それに谷垣は名誉毀損で訴えてるよ。雑誌社を。
歳出削減するのは、当たり前だけど、歳入の改革も必要だ。
漏れは税金上げるのは仕方ないと考えるけど、同じ税金でも食料品は据え置きで、
他のものに税金をかける案を提案する。

増税への援護発言

負担を将来に付回すのが心配なら、官の無駄使い何とかしろよ！
議員２／３もいれば、大抵の改革出来るだろ

団塊の世代が問題を先送りにしてきたから今の日本がこんな状態なんですがそれがなにか？ｗｗｗｗ

いや、税や社会保障費などありとあらゆる公的負担を合算すると
所得の半分以上は持ってかれている現状から言えば超低負担て事は
絶対ない（低所得者を除く）。
本当に国の財政問題を片付けたいなら、数年間だけでも特別財源の
ほとんどを一般財源化するような時限立法をおったてて解消すべき。
今払っている以外の追加支出はなく、公共事業等の極端な歳出削減に
なる事により、今の財政赤字のほとんどが解消される。

まさに無能

団塊だけがおいしい思いをしてその後負担を引き上げるのは４０年前から決まっていたことです

　だ　　　　　　　か　　　　　　　ら

　無　駄　な　公　共　事　業　を

　何　 と　 か　 し　 ろ　 っ　 て

子供や孫はいなくなるので無問題

>>9
IMFを支えてる国なのにどうやって世話になるんだよ

公務員の首をいくら斬りますと言えないのか、バカ谷垣

この人ニヤニヤしてるが大丈夫？役人天国奨励者じゃあないでしょうね？
官僚悪政治に後戻りするんじゃあないだろうね？

まあ、机上の空論といえばそうだが・・

IMFﾜﾛｽ

ここで今までの売国を巡る構図を考えてみると、
自民の一部（官僚の手先）が費用がいる、財政が大変だ、と言う。呼応するように共産なんか
が（これも官僚の手先）あそこが儲かってる、あそこならもっと取れる、と騒ぐ。

結論として、官僚制度の問題点は放置されたまま、広く増税（企業の負担を若干重く、国民の
反発が大きいときは、弱者保護として、一部の人には免除）。
こんなところかなあ。

みなさん騙されないようにしましょう。本来、税金の使われ方を調べる、おかしな使われ方は
止めさせる。それでも必要なとき増税。おそらく、今度は増税の必要性はあまり無いんでは。

トヨタなど大企業からはもっと取れるそうです。おそらく、トヨタにも関連中小企業なんか沢山あるだろうし、
下請けなんか相当ある。増税で中小企業、従業員は間接的にでも不利益を受けます。 しかも、トヨタは空前の
利益をあげていながら、ほとんど法人税を払っていません。

　庶民からは取れるだけ税金を搾り取り、自分たち特権階級はその税金を補助金などの形で国から巻き上げる。
　経団連はそんなシステムを作ることにより、日本国民を事実上奴隷化しようと目論んでいます。
　ＢＫＳやアメリカ、官僚、売国政治家と強力に連携を組みながら、、、

そして、公務員は既得権を温存でき高給を永遠に受け続けます。日本が破綻するその日までね。

法人と富裕層の減税無くせよ。
それか某Ｍ氏の言うように金持ちの金融資産に課税しろ。
3％掛けるだけで30兆円だろ？
まあ谷垣と竹中はいらねえ。
つうか市場原理厨、改革厨、緊縮厨と言う名の米や鮮人資本の傀儡はもういらねえ。
福田か麻生かも〜ん。

>>9
日本の借金は国債だよ。踏み倒して国民を泣かせれば帳消し。

税金やら年金やら保険やらの公的な収奪で
ほとんどの国民の稼ぎの半分近くを徴収しておいて低負担かよ
消費税20％とかになたら国民の大半が稼ぎの3割くらいしか使えなくなるぞ
こいつは気が狂ってるのか？

財務省の犬

社会保険庁本庁所有の公用車２台（１８０億円）　※書き間違えではない
社会保険庁公用車２４７台（４億円）
職員の外国出張費（１億６５００万円）
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費（１２００万円）
ゴルフクラブの購入費（２０本、６万６０００円）
ゴルフボールの購入費（７００個、１万８０００円））
校内のテニスコートや体育館の維持費（計４０９万円）
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費（４２２万円）
バスケットコート建設費（３５４万円）
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機（９２１台、１億５０３０万円）
社会保険庁の年金広報費（１０億６００万円）
年金資金運用基金への支出、交付金（計３兆３６００億円）
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費（３８００億円）
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費（１兆５７００億円）
住宅融資事業費（９３００億円）
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金（１兆８００億円）
職員の事務費充当（５３００億円）
職員の健康診断費（３億７０００万円）
勤労者福祉施設維持費（１００億円）
社会保険庁が新築した職員宿舎（１０億円）　※家賃は東京都心３ＤＫで２万円
年金関連施設の職員向け宿舎（２８億８００万円）　※家賃は東京新宿区３ＬＤＫで月６万９５６円
社保庁職員宿舎の整備・維持費（４２億円）
保養基地運営法人への支出（２兆円、総額５兆６０００億円の使途判明）
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金（各４０００万円）
厚生年金病院の建設費（全国６８カ所、１１２億１９００万円）
福祉施設の建設費（１６９カ所、９２億１４００万円）
大規模年金保養基地（グリーンピア）の職員向け宿舎建設費（１５億２６００万円）、
年金資金運用基金（旧・年金福祉事業団）の職員向け宿舎建設費（２億６５００万円）
社会保険庁職員用のマッサージ器（６０７０万円、計３９５台）

年間自殺者三万人以上の方とその家族の人権と生活・・・・・　　プライスレス、、、

僕達の前の世代は僕たちにつけをまわしてるんだから
僕達も次の世代につけまわしても別にいいんじゃね？

16 そうそう。こうなることは、昭和36年に国民年金が出来たときからわかっていた！！
それを性事家と官能が問題先送りしてしてきただけ。
まさに｢捕った者勝ち｣世代間の不公平

このままでは子供は将来地獄の苦しみを受けることは必然｡
少子化は子孫を苦しめないための人間の本能的な結果｡
支出を減らして健全な収支を積み重ねていく以外は不可能。
甘い見通しでどれほどの借金が増えたことか｡

円を辞めれば借金無くなるねｗ
資産もなくなるけど

>>6
改革をやる気がないのは小泉
歳出削減だけでいいと言っている。

▼財政再建をやる気がない政治家リスト
小泉、竹中、安倍、麻生

▼歳出歳入一体の財政再建策を主張する政治家リスト
谷垣財務相、与謝野経済財政担当相

団塊の世代は勝ち組

>>33
辞めなくても問題ないよ。
インフレ起こして価値を低める→払い終わった後にデノミで元通り
資産が無くなるのは変わらないなw

>>25
　2005年12月号の月刊『文藝春秋』（関岡英之論文「警告レポート・奪われる日本」）
につづいて、同誌の2006年１月号に関岡さんの「竹中大臣へ」の告発論文が
掲載された。関岡論文において、竹中大臣が国会で行った答弁がいかに矛盾に
満ちた、でたらめなものであるかが明らかにされた。もはや竹中大臣は
逃げることは不可能だ。潔く、非を認めるべきだ。

　竹中大臣は、「米国政府の日本政府に対する年次改革要望書」（米国政府が
日本政府に対して郵政民営化を要求した公式文書）について、2004年10月19日
の衆議院予算委員会で「存じております」と答弁しながら、2005年８月２日
の参議院の郵政民営化に関する特別委員会では「年次改革要望書」について
「アメリカのそういう報告書、見たこともありません」と答弁した。

　これほどひどい国会答弁の食い違いは、議会史上でもめずらしいことだ。

　竹中大臣は、このことに責任をもって答えなければならない。
「存じております」と「見たこともありません」の答弁矛盾について、
竹中大臣は答える義務と責任がある。

　国民の皆さんに訴えたい。竹中大臣の責任を追及する国民運動を起こす
ことを。堕落したテレビ朝日とお粗末な司会者に対しても抗議運動を起こさ
なければならないと思う。
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/%7Emor97512/

竹中平蔵氏はこれと言った学者としての業績もなく、著書などを見ても経済
の入門書ばかりだ。このような人物が大学教授になり、大臣にまでなれたのは、
背後に長富氏という高級官僚が糸を引いているからだ。

>>24
言い回しが共産党みたいだな。
国税局のデータ見てみな。トヨタの申告所得やら載ってるから。

でも、書いてる事は概ね同意。
官僚も経団連も似たようなもの。

実際は公務員の付けが国民に回ってきているわけだが
天下り　http://blog.m.livedoor.jp/gacha_ping/c.cgi?id=50340519

将来の子孫は、年金実質ゼロ、医療費実費負担、光熱費高騰、
環境悪化、外国人流入、犯罪激増、文化財流失をもろに受ける。

>>27
これから、売国御用経済学者と奴隷商人の経団連やゴミ官僚のために多くの人が苦労すると思うよ。
中小企業の経営者はこの制度を利用し、低賃金のままゴミのように社員を使い続けるだろう。
日本は自殺が多い国上位に入ってるけど、もっと自殺者が増えるだろうね。
労働者は使い捨て。 だから経団連も自民党も外国人労働者の受け入れには超前向き。
そして国民医療費の切り下げ、年金制度の恣意的崩壊は『働けなくなった貧乏人は死ね』という
奥田や小泉竹中からのメッセージだ。だから自殺者がいくら増えようともスルーしている。

最近、経団連は無賃金残業を合法化しろと要求して、自民党もその要求に応えようとしているし。
日本は本当に資本主義か？
自民党や経団連の政策は、北朝鮮や中共の目指す世界と同じじゃねーか。地上の楽園ｗ

◆ホワイトカラー・イグゼンプション
tp://www008.upp.so-net.ne.jp/arakuni/mono-study/letter.html
管理・事務・技術系労働者の労働時間規制を適用除外する制度で、アメリカで１９３８年に施行された。
時間外残業手当の支給は廃止され、使用者の労働時間管理責任がなくなる。
現行では労働者が自主的に残業しても使用者の労働時間管理責任で使用者責任が問われる。
残業代の支払いや月１００時間を超える残業は行政と産業医から注意を受けるが、適用除外に
よって労働時間管理は全面的に労働者自身に移行し、使用者責任は問われない。もし、
過労死や精神疾患で労災認定を申請しても、労働者と遺族は自ら立証しなければならなくなる。
イグゼンプションは企業の自主決定で行政の承認は不要であり、使用者側は労働者の無制限労働を強いることができる。

企業の法人税を減税したのでその分貧乏人からむしり取ります
自民党は企業献金で成り立ってます
労働者からはしぼり取るだけしぼり取ります
経営者や役人から見れば労働者は奴隷、低賃金で死ぬほど働いてもらいます
賃金も下がり続けます、文句のある人は即、クビです

もはや、日本の労働者に人権は認められていないのか？

運用コストを見直してたもれ

先送りしないを言い訳に消費税増税したいっつーのがプンプン臭うな

財務省の犬　谷垣

コピペ貼る椰子は頭が悪いと思う。
長くて誰も読まないし、じゃまだし。

バリバリバリューのようなテレビ番組が毎週ネタに困らないくらいに
金銭感覚が破壊されたセレブがあふれてるんだからそこからとれば･･･

って思うのは共産主義思考ですか？

年金資金足りなかったら減らせばいいじゃん。年金貰うやつが、生きてきた時代の政策失敗の結果なんだから、自分たちで尻拭いしろ。

日韓産業技術協力財団
http://www.jkf.or.jp/
外務省の元役人どもがこんな公益（？）法人を作って毎年血税２億５千万を補助金と
称してだまし取ってます。そして、日本の技術を国民の知らない間に国民の税金を使って
ただで韓国に教えてあげています。谷垣、テメー何やってんだ、売国奴。テメーが歳出削減する
気があればいくらでも削れるんだ、バカ野郎！

谷垣よ
バケツの穴ふさぐ前の増税は今までやってきた事となんら変わらんぞ

小泉と対決姿勢を強めるほど、国民の支持は増えるので、谷垣には頑張ってもらいたい。

むだな公共事業で莫大なつけをつくった人の子孫にはぜし負担していただきたい。

谷垣君、中共女のまんこの味を教えてくれ

なんでこんな糞が首相レースに出てくんだよ

>>49
支那マンコ野郎が国民の支持を集めるわけねーだろ、バカ。

これが財務大臣の役割なんだよ
批判を首相に集中させないよう分散させるわけだ。

>>47
【韓国】現代自動車｢ｿﾅﾀ｣米国市場で初めて日産｢ｱﾙﾃｨﾏ｣の販売台数を超える[01/05]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1136457358/

【韓国】ｻﾑｽﾝ携帯電話､米｢2005ﾍﾞｽﾄﾌｫﾝ｣に選定される(画像あり)[01/05]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1136457897/

【韓国】ｻﾑｽﾝ電子､最新ﾃﾚﾋﾞで売上100億ﾄﾞﾙ目標[01/05]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1136468028/

【韓国】LG､電子･化学にR&D集中､今年10兆ｳｫﾝ投資[01/05]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1136463648/

とりあえず、国賊バ官僚の私財を没収。

財政赤字の原因は、理念も見識もない売国政治家や官僚による無駄使いだ。
以下の無駄使いを即刻中止せよ！！ その後だったら給与所得者減税とセットで消費税率アップ
もいたし方ない。これらを残したままの増税などとんでもない。

＊核武装する中国へのＯＤＡを即刻中止せよ。
＊国税支出の大きな部分を占める地方交付税は地方公務員の人件費が大きな部分を占めている
ので、赤字財政の地方は地方公務員の削減・地方公務員の給与削減を即時に実行せよ。
＊憲法２５条に違反する疑いが濃い日本人以外への生活保護費支給を再検討せよ。
＊社会保険庁や郵貯・簡保による「厚生施設」という名の無駄な施設建設を即時凍結せよ。
＊収益が期待できない整備新幹線・高速道路の建設を即時凍結せよ。
＊公務員優遇の共済年金を即刻凍結せよ。かつ破綻ゴマカシの厚生年金との統合は禁止せよ。
＊北朝鮮の核開発や弾道ミサイル開発費用を不正送金する朝銀への税金投入の責任者を処分し
再発防止せよ。
＊朝鮮総連の建物に対する固定資産税免除の様な異常な優遇策を即刻中止せよ。
＊クロヨン・トーゴーサンピンの様な給与所得者とそれ以外の部分との不公平感を解消せよ。

この発言は正論で同意だが、谷垣は嫌いだ
特別会計への切り込みも、政府系金融機関統合にも官僚の言いなりでやる気なし
増税だけはやる気がある
その上、中国につかまれている
谷垣が言ってもだめだ

他の奴なら、ＧＪ

数学的見地から実行可能なのに、困難だと言い張る人って凄いよね。
ある意味、天才だよ。

谷垣のあのへらへらした顔見るだけでむかつく。

俺の爺さんの爺さんはロシアとの戦争で、
一人当たり５０円の天文学的な借金を作りましたが
その子孫の俺に、何の負担にもなっていません。

それに消費税を増税すると、税収減るのに
何で消費税上げるんだ？谷垣は変態すぎ。

>>61
消費税率アップは駆け込み需要を産むので、消費は拡大しますし、税収も増えます。
税率アップ後に消費が冷え込んだ事実は過去にありません。

>>61
それは日本が人口も増えて産業も発展していく上り坂だったからできたわけで
人口減り産業も成熟した下り坂の社会では無理だろ

>>60
所詮は下等紘一の子分だからな
世の中舐めきっとるよ

関税のアップ（素材除く）
派遣、パートを雇うより正社員を雇用する企業の税を下げるなどの優遇
配偶者、扶養控除を増額
所得税大幅減税
消費税微増
高額な商品（住居除く贅沢品）の物品税大幅に復活

サラ金、パチンコ、風俗、成人向け商品の増税
買春売春の厳罰化
犯罪の厳罰化

特別会計、歳出の見直しは一番先にやるべきだけど
こういうことで世の中が良くならないかちら

仕事は不安定、低収入。いつクビを切られるかわからない。
毎日、会社と家の往復だけの人生。

朝飯は抜き。
昼食はコンビニのおにぎり２個と、おーいお茶。
夕食は吉野屋の豚丼並。
そして垢じみた布団にくるまって寝る。
結婚もできない。旅行にもいけない。

服買うカネなくて、身なりがショボイから、若い女に
キモイ男が歩いてると言わんばかりの目つきで見られる。
でも俺は死のうとは思わない。ルンペンになっても俺は生きる。

永井荷風や古川ロッパみたいに、この自民政治がいかにひどい時代
だったかを 毎日書き綴るよ。つらく当たった役人の名前を、毎日書き綴るよ。

未来の日本人が愚かな過ちを繰り返さぬために。
もうそこにある危機、平成１７年の記憶。

>>66
同情するよｗ

郵便局も民営化することだし、特別会計の一部（郵便）がそのまま一般会計に組み込まれるだろう。
延命処置だけど、時間ができた分さっさとこの問題を解決してほしいもんだ。長く続けば続くほど
国民の不安が増大するわけだし。

谷垣　お前のやり方は、焼け石に水なんだよ。お前のやり方は、公務員を半分にしたら考えてやる。

【外交】谷垣財務相が1月8〜15日まで訪米、スノー財務長官やグリーンスパンＦＲＢ議長らと会談
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136529449/

>>62
これ見てみ。
ttp://www.stat.go.jp/data/kakei/2002np/gaikyo/zuhyou/gkh01.xls
平成９年に増税が起こったが平成８年の消費はたいして増えていない。
つまり「駆け込み需要」は一部の人間の買いだめが目立っただけで、実は
そんな需要はほとんど存在していない。

また増税の値上げによって、平成９年の支出は増えているが、実質では微減
である事に注目。そして平成１０年以降の悲惨な消費減少。


つまり、
駆け込み需要→なし
消費税増税後の不況→物凄い勢いで存在する。

>>63
それはその通りだけど、下り坂の角度をわざわざ急勾配に
変える必要はないし、上り坂になる可能性を潰すのは得策じゃない。

「中福祉・超低負担」て何を根拠に言ってんの？ソースは？

低福祉、低負担に制度を変えよう

>>67
それコピペだよ

まずはばらまき国際支援と使い切り予算をやめろよ
基本的なことができてないと永遠に苦しむだけ

公務員を減らせとか、公共事業を減らせとか、
失業者を増やして社会崩壊が目的でつか？

>>1
>> 公債依存度は37.6％と高水準。その大部分は赤字国債で、
>> 現世代の経費を将来世代に先送りしている状態が続いている。

ひ、ひどいですの。

誰の経費を将来世代に先送りしてるのかしら？

つうか日本の国家予算は既にGDPの６割
これは高福祉国家スェーデンよりも多いのだが。
谷垣死ね。

そろそろ、おれらの世代も、団塊の世代を笑えなくなってくるぞ。

でもこういうの批判してる連中の発言内容って
ｱｻﾋと同じなんだよな

１番に止めることはコレ
【公共事業】小泉首相「日本橋に青空を」一声発動　コイズミ記念碑？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136530447/

>>81
マスコミは消費税増税を国民に納得させようと必死だが？

先はこれ
財政赤字の原因は、理念も見識もない売国政治家や官僚による無駄使いだ。
以下の無駄使いを即刻中止せよ！！ その後だったら給与所得者減税とセットで消費税率アップ
もいたし方ない。これらを残したままの増税などとんでもない。

＊核武装する中国へのＯＤＡを即刻中止せよ。
＊国税支出の大きな部分を占める地方交付税は地方公務員の人件費が大きな部分を占めている
ので、赤字財政の地方は地方公務員の削減・地方公務員の給与削減を即時に実行せよ。
＊憲法２５条に違反する疑いが濃い日本人以外への生活保護費支給を再検討せよ。
＊社会保険庁や郵貯・簡保による「厚生施設」という名の無駄な施設建設を即時凍結せよ。
＊収益が期待できない整備新幹線・高速道路の建設を即時凍結せよ。
＊公務員優遇の共済年金を即刻凍結せよ。かつ破綻ゴマカシの厚生年金との統合は禁止せよ。
＊北朝鮮の核開発や弾道ミサイル開発費用を不正送金する朝銀への税金投入の責任者を処分し
再発防止せよ。
＊朝鮮総連の建物に対する固定資産税免除の様な異常な優遇策を即刻中止せよ。
＊クロヨン・トーゴーサンピンの様な給与所得者とそれ以外の部分との不公平感を解消せよ。

>>62
消費税率UP後見事に消費が冷え込んで不景気に陥っただろうがボケ。
税収も大幅に落ち込んだだろうがカス。

>>83

しかし、何の解決作もなければ、
将来にシワ寄せがいって、もっと素敵な増税になりそうなんだが。

　議員を半分に減らせば？
　議員年金を廃止すれば？どうせ国民年金は貰えるんだし。
　天下りを禁止すれば？
　特殊法人を総て解体すれば？

>>79
日本は既にスウェーデンより酷い国だったんだなｗ
N速によく「スウェーデンみたいな国になりたいのか？」とレスしてあるのを
よく見かけるが実はスウェーデンのほうがマシだったとはﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

>>86
最低でも歳出の大幅な削減をして国債の発行を０にしてからの増税でないと
砂場に水まいてるようなもんだ

>>86
解決策は消費税を廃止して経済を活性化させ
法人税と所得税の最高税率のUPで税収を増やし金の周りを良くし
さらに景気をよくするという普通の政策でOK。

>>90
富裕民主党がそんな政策するわけないじゃん。

パイの多い団塊から金と権利を取れば一発解決
なんで団塊の年金が守られて、その後の世代に徐々に負担を増やしていくのか謎

まず、医療費削減診療報酬削減
老人自己負担３割にしてから、あげてくれ。
そうじゃないと、やつらにすいとられるだけ。

>>91
政権を取るチャンスだと思うがな。
谷垣みたいな自民内売国官僚方議員を追い出して民主の心ある物と
大連立を組めば可能性がある。

>>92
議員も官僚のトップも企業のトップも力ある者の多くが団塊を中心とした
その前後の世代だから。

増税。
さぁ賛成ですか？反対ですか？
ってのはあまりにも低次元だろ。

>>94
民主党は内紛で忙しいのでそれどころじゃなくなりました

＞最低でも歳出の大幅な削減をして国債の発行を０にしてから

それができりゃ、終身総理大臣にしてあげてもいいんだが。

好きなことだけやってのさばってきた団塊とバブル世代から
徴収するような税体系を望みます。

地方公務員給与、民間を１４％上回る。財務省調べ

財務省は、東京都を除くすべての道府県の地方公務員の平均給与が、その地域の民間企業の
サラリーマンより高くなっているとする調査結果をまとめた。
　最も格差が大きい山形、沖縄では官の給与が民を３割弱上回り、全都道府県の単純平均でも
約１４％の格差があったが、監視役の都道府県の人事委員会は官民格差の是正に動いていない。
　財務省は地方交付税（交付金）の算定根拠となる地方財政計画に７兆―８兆円の過大計上があり、
他に使うべき支出が人件費にも使い回されているとみて、地方公務員給与の抜本的な見直しを
求める方針だ。
　調査では、人事院と厚生労働省などのデータをもとに、国家公務員と民間企業（従業員１００人
以上、男性）の全国平均の給与（月額で約３８万１０００円）を１００として、都道府県ごとに
地方公務員と民間企業の平均給与を指数化して比較。その結果、岩手などを除く４２都道府県で
地方公務員給与が国家公務員を上回り、東京都を除く４６道府県でその地域の民間企業の平均
給与より高かった。
　一方、今年度の各都道府県の人事委員会勧告では、給与の官民格差は、青森、島根などを除く
４３都道府県で１％未満とされ、大阪府を除く全都道府県の人事委が公務員給与の据え置きを
勧告しているなど、財務省調査とはかい離が大きい。
　平均給与は諸手当や職員の年齢構成の取り方などで異なり、人事委勧告とは別に、特例措置
として公務員給与をカットしている都道府県もある。
（読売新聞） - 12月6日10時19分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041206-00000001-yom-bus_all

> 財務省は地方交付税（交付金）の算定根拠となる地方財政計画に７兆―８兆円の過大計上があり、
> 他に使うべき支出が人件費にも使い回されているとみて、地方公務員給与の抜本的な見直しを
> 求める方針だ。

もう一年以上過ぎているのに何やってるんだ谷垣？やる気無いだろ？？

>>94
売国じゃない議員は自民にいるんですか？
郵貯を民営化し米国産牛肉を解禁しビザを免除してガス田や竹島を放置して
貧困よる自殺者が増えているのにさらに福祉を減らそうとしてる与党にｗ

>>98

おれらの次の世代に同じこと、やられたりしてな。

あるところからむしりとろうとする方針から変えようぜ。
文化大革命と同じになっちまう。

>100野党も同等
どっちがﾏｼかどうかのレベル

>>98
ならば、やるべきは退職金に対する税金の優遇措置を廃止だね
もっともそれは若い世代にも降りかかってくる諸刃の剣

【社会】"今が辞め時！" 「ヤミ退職金」廃止で大量の駆け込み退職…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132552248/l50
【社会】大阪の互助会、「ヤミ退職金」廃止前の駆け込み退職５１８人に　臨時職員として"復職"も６０人以上
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133502372/l50
【大阪】府内４２市町村（大阪市を除く）の職員互助会“ヤミ退職金”廃止決定→実施直前に駆け込み退職が多発、40億円支給
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135781040/l50
【大阪互助会】ヤミ退職金のために駆け込み退職者続出【金だけもらってすぐに復職】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1133693441/l100

【社会】中学校の水道水に赤さび５年以上　財政厳しい市、管交換に難色〜北海道・小樽
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134919359/
【北海道】｢日本一の貧乏都市｣が17億円のボーナス支給！ - 小樽
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1134661716/
【日本一の貧乏都市】小樽市職員　税金約20万円を着服　で、行方不明 - 北海道
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1135833021/

まだまだとるよ、と

世代間詐欺？

なぜこのニュース、ブルームバーグ以外は報じない？
特に国内の新聞各紙がひどい。

他の新聞媒体のニュースは同じ会見でも、総裁選出馬がどうだとか、
どうでもいい情報しか載ってないのを不思議に思う。

政局だけに興味があって、政治に関心のない政治記者が、
ニュース記事をダメにしていると思う。

誰の付けだ

ツケを先送りしないように消費税率大幅アップと年金不払い率0%を目指すべき
社会保険庁の予算はそのままで問題ない

>>100
福祉が予算の大半を占めてるンだけど
今は借金して、福祉の金をばら撒いてるんだよん

「子供や孫の世代につけを先送りしている」ってお前らが原因だろが！
よくそんなこと言えたもんだ

谷垣はこんな発言ばっかりだな もっと報道しろ ｸｿﾏｽｺﾐ

>>110
富裕層の減税をした上でな。

派遣や請負で人件費削って過去最高の利益を上げてる企業とか、
今利益出してれば次世代のことなんかどーでもいいって感じだよな。

増税するだけなら馬鹿でもできるんだよ
歳出を見直せ、歳出見直したら無駄な金が減って
無駄な金が無くなれば、無駄な人も出てきて
公務員も減らせるだろ

役人天国をやめなければいくら増税しても無駄遣いに消える

>>115
もう20兆近く減税してんだぜ
その大半は富裕層
そりゃ金が足りるわけがない

そこをすっ飛ばして議論してるから、噛み合わない

つーか今更増税したって責任を取るのは今の20代じゃないか
まず20年間年金支給額をゼロにしろ

話はそれからだ

小泉は役人の言いなりで問題先送りしか出来ない。

公務員給与：原発立地の福井・大飯町が全職員引き上げ

　関西電力の原発４基が立地する福井県大飯町が今月、全職員の給与を引き上げる。
隣接する名田庄村との合併を３月３日に控えており、時岡忍町長は「全国有数の財政力を
持ち仕事量も多い。合併に向けて激励の意味もある」と説明。公務員給与は今年度、
約０．３％引き下げの人事院勧告が出ているが、その減額分を財源に引き上げる。
総務省は「国の方針に準じないのはいかがなものか」と疑問を呈している。

　同町によると、今月から全職員約１３０人の給与を、１人当たり３０００〜７０００円となる
１号級分昇給。増額分は来年度以降の人件費増大を招くことになる。また、合併後も当面、
両町村独自の給与体系を引き継ぎ、現在の名田庄村職員との間で格差が生じる。

　同町は、地方公務員の給与水準であるラスパイレス指数で９１．４（０５年４月現在）。
全国の町村平均９３．７よりも低いが、福井県内の町村平均９０．６よりは高い。
一方、全国有数の歳入を誇り、地方交付税の不交付団体だが、歳入の約５８％が原発の
固定資産税や電源三法交付金など。

毎日新聞　2006年1月6日　19時47分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20060107k0000m010094000c.html

役人天国のおこぼれに預かろうというのが小泉のスタンス。小泉改革には何も期待出来ない。

谷垣そっちのけで小泉だけ批判ですかそうですか

マッチポンプだな。これはマッチ。まああんま踊らんようにしとけ。

日本の場合、国民が国に金を貸しているような状態なんだから、国民に負担とは常々意味不明

戦前の雑誌キングを今、読んでいたんだが
「巨額の公債を心配している人も沢山ありますが、日本の今の公債は
国内の公債で、いはば家族同士の貸借です。後は帳簿上の問題です。
外国からの借金ではないので、その後始末はそう心配はありません」
(笑)
こう書いてあった。こういうことが多いね。同じような議論を今もくりかえしている。
しかしこの回答で質問者が納得したわけではなかった。更に議論が
つづいている。「紙幣さえ政府がすれば簡単・・」といううかつな返答に
くいつかれているが、結局、「聖戦目的さへ達すれば、
戦争のため今負担している位は心配いりませぬ」となる。
「途中で挫折したならば、この莫大な公債の後始末もしなければならないので
大変なことなります」ともいわれている。ハルノートの受諾は極めて困難だった。

確かに90年代以降の財政悪化は旧大蔵・財務省のマッチポンプにしか思えん

小渕の呪い

発動いつだっけ？

>>125
日銀もね
ま、国民も馬鹿ばっかだったけど
三重野なんて庶民から拍手喝采だったもんなあ

低福祉・低負担でいいのに

……超低負担！？
何がその根拠だよ、おい！

派閥の若手に「モチ代」と称して、サラリーマンの年収にも
匹敵する金額をばらまくような連中が、俺達の払っている税金を
「超低負担」だと！！

既に地方債併せて1000兆円とも言われる赤字が臨界点に達する時は
いつ？どういうタイミングでやって来るのか誰か教えてｴﾛｲ人

歳出カットだけでなくってお前ら歳出カット十分にしてねぇだろうが

地元では30代前半で9時5時の定時で帰れて、完全週休二日制で、
新築新車が買えるのは公務員だけです。
借金を先送りしたくないので地方公務員は給与半額以下にしてください。

>>130
既に2007年度の予算は組めないという説もあるんです。

また、谷垣は嘘を付いているのか。
日本は低福祉、中負担の国だろ。
それを日本が唯一誇れる医療制度も崩壊させて
超低福祉、高負担の国へ変えようとしているだけの癖に。

【社会】「YENの元締めムッシュ・タニガキは巻き寿司の頭の中でワサビのように辛い財政を立て直そうとしている」･･･仏ルモンド紙
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1129429106/l50

>>134
国民負担率と社会保障給付費を見ると、
超低福祉、低負担なんだけどな。

>>136
福祉の給付が高齢者だけに極端に偏るから、そう感じるのだろう。

公務員おおすぎ、天下りおおすぎ
大量の公務員が大量の税金を消費して退職金をおもらって退職して
天下って国や地方自治体から仕事まわしてもらって更に税金を消費する
そしてまた退職金ふざけんなっての

議員は半分でＯＫ、官僚もほとんどいらねぇよ。。
こいつらは国民に寄生してる寄生虫
パラサイトだ

世代間詐欺

まだ減らせるだろ。
男女共同参画の予算はなんだよ、あれ。
いらね。

>>132
民間でも新築新車は買えるだろ。
ただ、キャッシュかローンの違い。
公務員はキャッシュで買う。

▼1966年引揚援護局はA級戦犯の「祭神票」を靖国神社に送り付けた。
しかしこの当時の宮司、筑波藤麿は、天皇家や宮内庁内の空気を知っていたが為
にそれに配慮し合祀を差し止めた。

▼事態が急変したのは、その筑波宮司が急逝し、後任の宮司に東京裁判否定派の
松平永芳が就いてからだった。1978年松平は宮司預かりとなっていたA級戦犯合祀を
行うことを決意し、合祀者名簿を天皇のもとへ持って行く。

▼それを受け取った徳川侍従次長は、天皇の意向に基づき相当の憂慮を表明したが、
松平はそれを無視し、独断で合祀を強行してしまう。
結果、昭和天皇はこれに反発し、以降靖国参拝は取り止めとなってしまい、
今に至るというわけだ。

▼この秦の主張が正しければ、天皇が靖国参拝を行わないのは、国内、諸外国の情勢に
配慮した結果ではなく、ナショナリストであるが故、愚かな戦時指導者たちの罪と
自らの責任の自覚故の自主的な決断であり、東京裁判史観批判派はそれを無視した
「不敬」の徒、ということになる。

▼天皇は靖国に参拝「出来ない」のではない。東京裁判史観批判派に反発して「しない」
だけなのだ。

▼ちなみに現在、A級戦犯のような単なる「氏子」」を擁護し、神道における
「最高祭司」たる天皇の決断を批判する、「不敬」の輩は確実に増加しつつある。
小泉純一郎は参拝しないことを「死者にムチ打つ行為であり、日本人には馴染まない」
として間接的批判を、石原慎太郎に至っては「天皇は参拝すべき」と直接的批判を
行っている。

▼「日本＝天皇」という保守派の図式からすればなぜ、こういう人たちが「保守派」を
名乗れるのか、名乗ることを許されているのか、僕には想像もつかないのだけれども。

◇10年間で無期限雇用義務が発生
−進出企業は労務・人事管理の見直しを−（中国）
　●上海発
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
　90年代初頭に日系企業の第2次進出ブームが発生したが、当時進出した企業
の現地経営が10年を超えようとしている。労働法では10年間同一企業に雇用さ
れた従業員は、11年目の契約から無期限雇用契約（定年までの終身雇用契約）
を提案する権利を有し、企業はこれを拒否できない。これに該当する進出企業
は非常に多く、この問題に関心を寄せる企業が増えている。

>>141
家を所有するのは道楽だ。
住宅は所有することではなく、使用することに価値があるから、
庶民は賃貸住宅で充分だ。
無理して買っても、自分の墓に持って入れる訳じゃないし。

>>107
確かに、日本の新聞紙面は「政治面」が「政局面」に変わり果てている。

役人の無駄遣いが多すぎるんだよ

谷垣はまともなこと言っていると思うよ。
でも、大幅削減先ね。

>>142

木戸幸一日記
（東京大学出版会発行・原本は東京裁判に証拠として提出されている）
昭和二十年のところに次のような記述がある。

九月十二日（水）曇り
一時半、首相宮御参内、戦争犯罪人の処罰を我国において実行することを連合国に申し入るることに
閣議において決定したる由にて、其旨奏上せられたるに、
お上は敵側の所謂戦争犯罪人、殊に所謂責任者は何れも嘗ては只管忠誠を尽くしたる人々なるに、
之を天皇の名において所断するは不忍ところなる故、再考の余地なきやとのお尋ねあり。以下略

十二月十日（月）晴れ
二時四十四分にて上京す。本夕、御相伴のお召しに出席する為なり。
数日前小野元秘書官来訪、其際、聖上には余を御相伴にお召しの思召しあり、藤田侍従長に仰せられたるところ、
侍従長より戦争犯罪者となりたる今日或はご遠慮申上ぐるにはあらずやと言上せしに、
聖上は米国より見れば犯罪人ならんもわが国にとりては功労者なり、
もし遠慮するようなれば料理を届け遣せとの御錠ありしとの話を承り、感激、お召しあれば必ず出席すべき旨を述ぶ。
其結果、本日六時より御相伴被仰付たる次第なり。以下略



　天皇陛下は、所謂Ａ級戦争犯罪人は、敵側にとっては憎い存在かもしれないが、
日本にとっては何れも忠臣であり、功労者であると仰せられている。

>>148
>国より見れば犯罪人ならんもわが国にとりては功労者

それは木戸に限った話でしょ。木戸は終戦工作の推進者だから、
天皇にとっては「功労者」だったろうよ。また、「天皇の名において所断する」ことに
躊躇しただけであって、さすがに戦犯の概念までは否定してない罠。

>>147
また問題は先送りですか？

>>34
わかりやすい

出来れば低負担低福祉に変えて。
自助努力でいいじゃん。

企業や高所得者が金を使わず貯蓄に回すから仕方なく政府が
銀行などに国債を買わして無理矢理金の流れを作っているのに
さらに消費税増税して法人税や所得税の最高税率はそのままに
して消費性向の高い庶民の市場に出回ったはずの金を政府が
吸い上げたら既得権益者がさらに貯め込む事になりさらに国債発行が必要
になる。
過去そうやって国債発行が増えてきたのに・・・。

今必要なのは国が国債を発行しなくとも金がどんどん流れるような税制。
金を貯め込む層から増税し、消費性向の高い庶民に減税すること。

よく国債の利払いが問題だから増税と言うが、国債の利を払う相手は
高所得層や企業なんだからその点から見ても所得税の最高税率や
法人税を上げるのが自然。
奴らが金を使わない結果が国債発行なのだから。

小さい政府を目指して増税って事自体あり得ない訳だが。
過去の国債の償還があるというなら所得税の最高税率
や法人税を上げるべき。
その結果どうせ税金で取られるならと金を使うようになれば
また金の流れが出来て税収はさらに増える。
消費税を廃止して内需が拡大すれば企業の投資意欲も増え
さらに金の流れが活発になり税収が増える。
消費税だけは百害あって一利無し。

谷垣、てめえはまず中国女とのセックスの件で
売国してきたことを日本国民にわびろ

地方公務員の給与かさ上げ５県４市　０４年度計３３億円　2006年01月07日
http://www.asahi.com/politics/update/0107/003.html

地方公務員の係長に、昇任しなくても課長補佐級の給与を支給するなどして
給与をかさ上げする「わたり」と呼ばれる慣行が、５県、４県庁所在市で行われていることが、
朝日新聞社の調べで分かった。

増額された給与は０４年度で総額３３億円。
鳥取県では２４億円（推計）に達した。

このまま日本もIMF管理体制下になってしまう？

日経平均株価が３万円になり、自殺者が1万人をきり、自己破産が２万人以下になったら、

増 税 し て も い い よ 。

現在、自己破産２４万人、自殺者３万４千人。

>>149

日本語読めてますかー？

日本は「中福祉・超低負担」の国
日本は「中福祉・超低負担」の国
日本は「中福祉・超低負担」の国


谷垣よ、医者逝け

谷垣は行政官としては優秀。政治家としては微妙。

長期的に財務相に就いて、政治取引の材料にされない
強い組織に育てて欲しい。

谷垣が正しい

この人役人の代弁ばかりだね

法人税と累進課税をもとに戻せばいいだけだろうが。
金持ち市場にたんまりいるだろ。

iii)「国債の発行は、家計にとっての借金と同じ」か？
ttp://sun.s15.xrea.com/lecture/lec1210.html

よく政府の財政を家計にたとえ、我が国における「国債の発行は、家計にとっての借金と同じ」
であるとしている説明がある。これは必ずしも正しくない。
ひとつの家庭に例えると、お母さんが、お父さんに借金をしたのと同じである。将来、借金は
利息をつけて返さなければならないが、返したといっても、単にお母さんからお父さんへと
元本と利息をつけた合計の金額のお金が動くだけである。

累進課税を強化しろ、生活必需品は消費税非課税に。

この人の中国女スパイと寝た話はどうなったの

谷垣よ、
高負担でもいいけど高福祉の実現も保証しろよな？
高負担の挙げ句に中福祉じゃ洒落にもならんぞ！
その保障もできないなら偉そうに語るな。つーか実現不可能だと判明した時点でお前は公開で腹を切れよな！

ヨーロッパ並の収入の半分が税金や社会福祉費で徴収されるのは仕方ないと思うが、代わりにヨーロッパ並の老後も保障しろ！
それができなくて高負担、低福祉の国なんかになるなら、日本なんて消滅したほうがマシだ。
俺は叔母さんがカナダに移住しているから、悪いけどこんな糞国家からは脱出するよ。

金持ちが外国に逃げる

>>1

ハァ？

小役人が作った負債だろｗｗｗ

あとクソ田舎者にも手厚くし過ぎ。

とにかく小役人と天下り特殊法人をゴッソリ減らせ。

そうすりゃ増税なんて不要だっつーの。

２００８年の国債、４０兆円どうやって償還するんだろうね？

１．現在いる事務職公務員のほとんどをクビにして民間人にする。
（公務員削減）実際だれでもできる仕事が多い。
２．代わりに、退職した健康な全ての老人を１０年程度雇い後任にあてる。（老人徴公務員）
（天下り対策＆老人労働力活用）
３．老人徴公務員中は、給与を払うが年金は払わない。
（年金財政改善）受給世代が支払っていない逆ザヤ分は、労働で提供する。

むかし若い連中がお国のために徴兵された。
しかし現在は、老人がお国のために徴公務員されるべきだろう。

国全体では借金どころか貯金が溜まっているのです。
国が国民から借りているので返すのも国民なので、国全体で見れば貸し借りゼロです。

借金を子孫に残すと言う人がいますが借金を返してもらうのも子孫です。
国全体で見れば貸し借りゼロで借金はゼロなのです。
「借りている国民の借金の額」＝「貸している国民の貸している額」です。
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1156.htm

国会議員は逃げ切る世代が多すぎ。
制度を変える話にはならない。

特別会計
特殊法人
天下り
公務員
法人税

これだけで解決

低所得世帯への支援等々が議論されるが
低所得の範囲が分からない。

俺含めて俺の周りには
所得は低いが親(親の持ち家)と同居。
所得は平均だが賃貸住まい。
このタイプばかりなんだが。

超低負担とはいただけない
国民負担率が30％でどこが超低負担だよ

役人専門の派遣会社を民間で設立する．で余剰の役人をその派遣会社へ転籍させる．
で，今の部署に派遣．

民間じゃやってることだ．官でもやれ！！今すぐにでもやれ！！！！！
これで人件費が大幅に削減できるだろう．出来ないじゃなくてやらないんだろう．
なめてんじゃねえぞ．マジで．

超低は言いすぎな気もするが、中福祉低負担には納得。
あきらかに今の日本は負担と受益のバランスが悪い、特に地方や低所得層に顕著。
無駄遣いの削減も必要だが、誤解を承知で言えば最大の無駄遣いは社会保障。

　　　ｨ'ミ,彡ﾐ ､
　 　.ﾐf_､ ,_ヾ彡 . 　　/ へ￣ヽ　 　 /二二ヽ　　 (/_~~､ヽヽ　　( /´_￣_i)　　　/ ￣ヾ)
　 　 ﾐ　L、 t彡　 　6/　、 )_ヽゞ.　ｲ _、 ._　3　　　ひ`　3ﾉ　　 6‐◎J◎　　　□c□6　　　∧＿∧
　　　 ヽ一_>'i　　　　ヽ ﾟ,_ゝﾟ/　　 　ヽ�凵Mノ　　 　ヽ°イ　　　　ヽ, ーノ　　 　ヽ┴｀ﾉ　　　（　´∀｀）
　　　／<∨>＼　　／ <∨>ヽ　　　/<∨> ＼ 　 ／<∨>＼ 　 ／<∨>＼ 　.／<∨>＼ 　／<∨>＼
　　　　小泉　　　　　 中川　　　　　　麻生　　　　　阿部　　　　 谷垣　　　　 福田　　　　　竹中

孫の世代を迎える前に破綻する

>>182
このさいその方が良いかもね。
次消費税を上げたらなりそうだな。
デフレになり経済規模が縮小するからな。
後進国の破綻とは全く違うけど政府が国債所有者に
金利を払えなくなることは十分あり得る。
でもそうなったら困るのは金持ちだろうな。
そこに行き着くまでは貧乏人が瀕死の状態になるけど。

年金や介護保険とか破綻している制度はとっとと廃止汁

谷垣は世間知らずの２世ボンボンだからな。

支那女にちんぽ握られているような奴のいう事など危険な｡

谷垣は美人局にチンポ握られてる。
中国がなんか財務省に口出ししてんだとさ。
対中ＯＤＡがなくなるが
日本が出資してるアジア開発銀行が
莫大な金を中国に投資してんだと。

こんな奴がなんで大臣なんだよ。

この問題はこういう風に国を堕落させてしまった
５０歳以上の人が全財産を国に寄付して解決するべきだと思います。

２０１０年度にプライマリーバランスをゼロにするなんてどうでもいいこと。
どこのアホが決めたのか。

まずは、自殺者３万４千人・自己破産２４万人を救うことが先決。

財政削減も考えずに増税しか考えぬ
クソ谷垣は税金泥棒のクソ財務官僚の小間使い。

>>189
その数字の中身っていうか、内訳が問題だな
１００でしか生活出来ないはずの者が１２０の生活をして自己破産しても、全く同情できないわけなんだがね
そしてその差額分を後世に付け回すなんてのは、むしろ、おまいはもう死になよ、ってな具合かと

つけ払い可能なのか？

>>190
谷垣　歳入と歳出を同時に見直して財政再建
小泉　歳出だけの見直しで問題先送り

北朝鮮と中国の代理人、それが谷ガキ

国の借金作ったのは今の高齢者だろ。
高齢者が借金返せよ。

財政問題は累進課税を強化すればそれで済む
消費税増税だの財政危機だの言ってるのはただの池沼
相手しなくてよし

正論だな。

年金で去年生まれてきた子が２０歳になったらそれ以降は、最高の負担率で！
なんて言う法律を見た時反吐がでた。　
負担増えても良いから今すぐにやれ。これから生まれてくる子のために！

>>191
それじゃ、公務員や特殊法人・第三セクター職員は仕事以上の給与をもらっていないと
断言できるんだな？

結局少子化ってこういう事じゃないか？

将来収入の半分を社会保障費として徴収されて、老後に得られるのは、生活保護以下の生活。
こんな暗い将来に自分のかわいい子供を放り込む事なんてかわいそうで出来ない。
だったら結婚せずに子供を産むのを止めよう！
だって子供を産むことは、日本に新たな犠牲者を増やす事でしかないからね。

谷垣よ、支那にチンコ握られてる件も自分でケリつけろよ。支那への借りを
将来世代に先送りするなよ。

こいつトコトン官僚の犬だな。
とりあえず総裁レース脱落しろ。

中福祉であるが、負担は超低負担であると感じている

本当にこう感じているなら、今まで超低負担だったんだから
超低福祉にするべきだろう。
そしてこれから中負担　中福祉にしないと計算があわんだろう。ｗ

どうも歯切れが悪いな。
もっとはっきりといったらどうだい。ごまかさずに。

>>203
歳入を増やす前に

「　今の年金受給者・これからの年金受給者が払ったもの以上を受け取るのが問題だ。　」
と政治がはっきり指摘しないかぎり歳入の問題に手を出すべきではない。

そこからをないがしろにするから、谷垣はうさんくさい。

んなこと言われんでも判ってるから、
これからも日本型福祉を続けるのか、
北欧型に移行するのか、アメリカ型に移行するのかはっきりしろ。

>>204
年金問題が最大の争点だと昨年の総選挙で大多数の有権者が考えていたのに、
それを否定したのは小泉だ。

改革を拒む小泉が辞めないと日本は良くならない。

>>198
だってしょうがないじゃ〜ん♪
居なくなったら困るだろ？の論理で責任追及せず
玉虫色で終わらせるのが"ザパニーズすたいる"なんだから（藁

今の年寄りはろくに負担もせずにのうのう高福祉を受けてきたことは確かだ

>>206
民主党の案でも同じ事。

民主党の案でも今の年金受給者が払った以上のものを受け取って
それを消費税の形でこれから人に負担させる方式。
さらに人口が減少すれば、消費税アップ　下の層が支払うことになる。

年金への焦点の当て方が間違っていると思う。

>>199
ま、原因の半分以上はそれだろうね
もうひとつは親世代の身勝手＝自分さえ良ければいい⇒子どもは邪魔だ、っつう論理じゃないかな？
だから、パチンコ中に駐車場で子ども死亡とか児童虐待なんてのも増える一方だしな

公務員が歳入のほとんどをつかってる。
公務員は国民の寄生虫。
これをどうやって駆除するかを議論すべきである。

>>189
自己破産24万人ってマジ？
にしてもぶっちゃけ救う必要はないと思うぜ
自己責任なんだからさ
俺の知ってる奴で買い物しまくって300万ぐらい借金して自己破産してた
最初から自己破産するつもりだったらしい
こんな奴は日本に必要ない

ところで刑務所に入ってる人の数わかる？

マスコミや政府が少子化に問題をすりかえているだけ。

自分達世代が払った分と運用されたことによって受け取ると言う方式なら
少子化になろうが年金の問題とはならない。

問題は払った以上にもらう世代を作ってしまって
さらにこれからも払った分以上支給しようとすること。

自己破産するやつを救うべきですか・・ｗ
韓国でやってますね。徳政令

>>212
その意見はサラ金の台頭を招く。
いかなることがあってもこれ以上のサラ金の拡大を許してはならない。

2004/2/7　 　
武富士に対する過払い金返還請求訴訟で、
武富士を悪意の受益者（民法７０４条）とみなして、
過払い金に年５％の利息を上乗せした判決が出ている。
ttp://life2ch.fc2web.com/file048.html

2005/12/15
消費者金融「リボ方式」訴訟、過払い金の返還命じる　最高裁
ttp://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20051215/20051215it14-yol.html

先に増税を決定すると、歳出削減に応じなくなるのが官僚。
増税で、公務員のマイホームがまた量産される。

ﾀﾆｶﾞｰｷの言うことは間違っちゃいないと思うんだが、
とにかく増税スケジュールを決めちゃうと、
「そこまでどうにか誤魔化せば後はこっちの思う壺」
とか考えてる奴らがいっぱい居るって現実が、ね。

それでなくとも小泉が辞めるのを息をひそめて
じっと待ってる奴らもたくさん居ることだし。

谷垣も朝起き会実践倫理宏正会から怪しいお金貰ってんじゃねーぞ！

>>211

公務員を駆除して、どうすんだ？外務省や大蔵省も民間
学校も全部私立か？

>>219
もう大蔵省は無い

>>214
サラ金が多重債務者に過剰融資していることを忘れてないか？
これは一種の背任行為。

評価するなら中福祉、中負担だろ。
超低負担というのは谷垣の一方的な立場だと思うぞ。
要は税金の無駄遣いで効率が悪いってこと。
そりゃ、山の中やあぜ道まで舗装していたら、
いくら金あっても足りなくなるって。

簡単なシミュレーション（藁

２万円の元金を運用して４０年後に７万円を受け取るためには
金利が約3.2％であることが必要（但し年金はもう少し複雑なシステムなわけだが）

http://www.jabankosaka.or.jp/pb/pb/kinyukeisan/huku3.asp

>超低負担

議員年金でウハウハの谷垣にとっては超低負担
そういう意味です。

日本の公定歩合0.10%！！！
国債増えすぎて金利上げられませーん♪
しかも〜この先、少子化で、支払う人よりも貰う人のほうが多くなっていく〜♪
http://www.boj.or.jp/rate.htm

まだ先送りしますかぁ？（藁
先送りしたのは小泉内閣でーす！人気中はあげませーん（藁

【歳出入一体改革】谷垣財務相「消費税率引き上げ法案、最も早くて2007年度に提出できるかどうか
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136705085/

>>225
消費税あげても少子化が進む限り先送りになるよ。
消費税あげれば先送りにならないと言う発想がわからん。

国債を発行しまくった　総理に言えよ

>>227
経済成長というものもあるからね
その分の含みで成り立ってる典型的なものが年金だけど
肝心かなめの部分が壊れてるからねー
ちなみに公定歩合の最高は6%だったかな
3%ぐらいには戻せないと年金はダメだろうね
他に充当するはずの財源に大きく食い込んでしまうことになるからね

>>229
小泉さんが、公定歩合を３パーセントに戻せて、消費税上げようが先送りだよ。
経済成長とかもまったく関係ないよ。

払って運用されたものより多くもらってしまった世代がある。これからも貰おうとしている世代がいる。
この2点に焦点があたらないかぎりは消費税の話はするべきではないと思う。

小泉さんの姿勢には賛成。

早くタニー言ってくんねーかなー
中国女食いましたが何か？って。
そしたらご祝儀に消費税50％導入賛成してあげるよ

>>231
空気嫁

だから年金や老人医療費削ればいいんだろ。

政治家、役人の無駄使い、やりたい放題のツケでもあるだろうが。

>>230
だから、、、
オーバーな言い方をすれば、世代間抗争の様相を呈してこないのが不思議なんだよなｗ
今その恩恵を受けている側、受けられる側　vs　そのために余計な負担を強いられる側
そういう構図にはならなかったじゃん♪先の選挙
ま、モノを言うことができない子ども人口を考えると仕方ないのかなぁ〜♪とは思うけどね（藁

民主主義の欠点は高齢化で老人に独裁されることだな

　　　　　　　　,..::''"￣ ﾞ~ヽ､
　　　　　　 r''"　　　　　　　ﾞi　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 r'　　r,/ﾞi_　　､　　 h.. 　 　 |
　　　　　 l　　jl,/　,.つ;==f　　j!　　　 |新しい時代を創るのは老人ではない！！
　　　　　 ﾞi　i!l￣ﾞ^　 l!l　L｢l　!,　.＿ノ
　　　　　　＼ヽ_/｣＼_／j／／　　｀￣ヽ
　　　　　　　 ヾ､　―　,.ｲ￣ﾞ^i　　　　　 `ー―――――――
　　　　　　r――ヽ...／l　Eﾖ /
　　　　　　＼　　,｢　￣l　　　ﾞー-､＿＿rへ､
　　　 ,.へ-‐'")./　　／　　　　　　＿r'"　r‐､`i
　　 ,//＿__.ヾv　　/　,...-‐‐'''"￣,. /　/"　 ヾ!
　　,ｲ ｢　　 l　!l　;/ ／　　　　　　l /　/　　　　!
　　!i　!　　 l!　lﾚ'　/　　　　　　､ l" ／　　　　 ＼
　　ll l!　　_ l　l.l　/ r--､__　　 ｢! l　f､　　　　　　 ヽ.
　　}! レ''"''ヽ　,,/-.､￣ﾞー`=i　ヾ !､l_)‐､　　　　　　ヽ.
　　{ヽﾞ"　　　`　　　　　ー―''　　　　/ ＼　　　　　　ヽ
　　l　l　　　''"　　　　　　　　　　　 ,,/　　 ヽ､　　 _,.　　!､
　　l　.l　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 ,＞　　　　ヽ.
　　 !　!　　　　　　　　　　　　 .／　　　　　,_,.:'　　　　　　,/
　　 }　{＿_r==､＿＿＿＿__,r''　　　　　／　 ＼　　　 .／
　　.ﾉ　,)　 l｢~i｣　　　　,.-‐''"ヽ､.　　 ／　　　　 l,,..:-‐'
　 /　f　ﾞーﾆﾆ---‐‐f_,;;'",,ﾞﾆ　 ﾞー'"　　　,.:_／
　iﾞ　 l　　　　　　　　　ヽ",.r--､__　,ヾ_,.-‐''"
　L__｣　　　　　　　　　　　　　　　｢
　l　/　　　　　　　　　　　　　　　 l

団塊の団塊による団塊のための日本！！

文句あるやつは北朝鮮でもいけ。
ここは民主主義国日本だ。

お役人の言うことを聞いていれば総理大臣になれるという
いままでの日本政治の常道を実践しているだけの谷垣

まずは消費税をアップすれば子や孫の世代につけを先送りすることは
ないと言う幻想を捨てる事だな。

>>240
じゃあどうやってプライマリーバランスとやらを取るんだぁ？
歳出削減のみでの自然増だけでは追いつかないだろ？
既存の債務があるわけだから、ただの縮小均衡でも具合が悪いんだしな
どうすれば良いわけよ？

高齢者が金融資産のほとんどを持っていることを考えれば。
国債をデフォルトすればOK。
つまり、老人に国債の債権放棄を迫る。

アホか、、、んな徳政令みたいなこと出来るわけねーだろﾎﾞｹｯ!!
日本の金融システム全体が信用なくして、あぼーんじゃねえか（藁

>>241
まずは公共部門の無駄遣いの削減。

今福祉を受けている世代・これから福祉を受けている世代が
福祉を削減される事は必要なことでしょうがない事である事を
理解する事。

それでも子や孫は、自分達が負担したより多くの負担を強いる事を
理解する事。

地方に人口が減少するんだから全国均衡ある発展なんてできない事を
理解する事。

それでも大都市に住む人は消費税アップによって負担増を強いられる
事を理解する事。

その上で消費税のアップの議論をはじめるべき。

どちらかと言うとマスコミの仕事なんだけどね。
全部小泉のせいにしてしまって思考停止しているから
どうしようもないｗ

★＜小泉首相＞「日本橋に青空を」一声発動　コイズミ記念碑？

　小泉純一郎首相が一大事業に号令を出した。またもや標的は高速道路だが、
今度は東京・日本橋の上に架かる首都高速道をよそに移せ、という計画。
「無駄な公共事業をなくす」小泉改革に逆行するのだが、首相の真意は？

毎日新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060106-00000055-mai-soci

>>245
不必要なことをやって需要を造ろうって事だろ
結局はバラ撒き財政なんだよな
就任当時は「国債発行を３０兆円以内にして債務の増大を抑制します！」と言っていたから期待もしたが
蓋を開けてみりゃ大嘘だらけ、小渕よりはマシなだけで基本は同じ路線だもんな、詐欺師みたいなもんだな

>>245
また小泉の無駄遣いか！

小泉純一郎の父、小泉純也は豊臣秀吉の頃の朝鮮出兵で
日本に来た人の子孫部落出身で苗字を10回変えている
純也は、鄭という苗字の頃 （1930年代）に朝鮮総督府で事務官として働いていた。 鄭純也は、総督府に勤務していた当時、
小泉又次郎郵政長官と知り合いになり、その後 小泉又次郎が上野のソウルクラブのエスコートガールを 妾にして生ませた娘の婿に
なって選挙区まで受け継いだ。

小泉純也は社会党議員と組んで
戦後の北朝鮮送還事業に中心的な役割を果たしていた。
当時、韓国系団体のみならず日本人の中にも
北朝鮮を夢の楽園とする思想の体現である
帰国事業は売国行為だと多数の反対があった。

売国行為を平気で行う父とチョン妾の娘を母に持つ
傍流母系の子供、小泉純一郎にとって
アメリカの下僕として 日本国民の生命財産を差し出す行為や
日本の伝統である男系皇位継承をないがしろにするなんて
何の抵抗も無く当然のこととして出来ることのなだろう。

'青燕' 実際の主人公朴敬元親日論難
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20051221/090201000020051221145444K7.html
関連記事：“親日派美化映画「青燕」見ない!”（韓国語）
http://www.hani.co.kr/kisa/section-005002000/2005/12/005002000200512211448351.html
帝国主義のチアガール, 誰が美化するか（韓国語）
http://www.ohmynews.com/articleview/article_view.asp?at_code=299511&ar_seq=1
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/16/20051016000045.html
「小泉首相の父親、在日朝鮮人の北朝鮮送還事業を主導」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/20/20051020000042.html
小泉純一郎―血脈の王朝　佐野 眞一 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163664408/249-6905003-8924318

小泉　まで読んだ

>>249
俺は全部読んだ

「低福祉・高負担」の間違いだろ？

年金や国保も含めれば、決して負担が小さいとはいえない。

中福祉・超低負担なのは、地方・高齢・低所得のどれかに当てはまる人たち。
そしてただでさえ多いのにこの数はどんどん増えると。

言葉なんてこの際どうでもいいだろ
受けている恩恵と果たすべき義務（負担）が釣り合わない＝義務を避けて恩恵だけ受けている連中が多いってことなんだから
負担したくないんなら、相応に甘んずるべきだろ、子どものクレカで買い物しまくるのは基地外だ

国の借金は先送りしても問題ないんでしょ？
2chではよく見かける論調だけど
世間一般のメディアでは取り上げられたことは無いんだよね。

>>255
問題ないことはないと思うがな。
まあ、あってもなくても俺らがどうこうできる域を超えとる。

１８マソの
所得税が16.000円
消費税２０％＝36.000円
合計42.000円
税金以外で128.000円ですかそうですか

低所得層を増やして一部に富集中したからこうなってんだろうが
今更ブツクサ文句言うな、だったら富の再分配をしろ。

なんで俺らの世代が負担しなくちゃいけないの？
別に借金できるんだから200年先位まで先送りにすればいいだろ
なんでそんな近い将来に先送りにすんだよ
思いっきり先送りにしろよ
国債バンバン発行しろよ

日本銀行券も日本国債も、しょせんは紙切れだからね
本当は何〜んも買えないんだよ（藁
お金というものはね、それで何がが買えるという「信用」の上で流通しているだけだよ
ところが、それを発行している国の中身は既にマイナス状態だという現実ｗ
おまいらは信用のない会社の株を買って資産家気分でも味わいたいタイプなのですか（嘲

まあ、ダメだ！ダメだ！で「負担」ばかり未来で脅し、明るい未来・展望を
語らないと、景気が悪くなる＆少子化だよ、悪循環さ。

>>261
人口構成からみてだめなのは間違いない。
それを受け入れようとしないで明るい未来・展望とか
いってるのが不思議・・

子供・孫世代も親世代もそれを受け入れて、これから生まれてくる
子供のためにどうするか考えないとどうしようもない。

>>259
普通の日本人は未来に負の遺産は残したくない。
俺らの世代のあなた以外も未来の世代に負の遺産を残したくない。

負の遺産を残してよろこんでるのは、馬鹿左翼団塊の世代と在日くらい。

>現世代の経費を将来世代に先送りしている状態が続いている。
「公務員の経費を将来世代に先送りしている状態が続いている。」の間違いだろ。
どう考えても、公務員給与の引き下げがまだまだ足りない。

天下り用の特殊法人とかの高級官僚の既得権益だけは
そのまま残すのが自民党クオリティ。

経済が破綻しそうになったら、核ミサイルでも作って世界を脅迫するか。
なあに、やり方は北朝鮮が実演してくれる。

高齢者の資産に課税すればいいだろう。
本当に貧乏で困ってる年寄りには影響ない。

>>267
高齢者全員を経済的弱者のように厚遇する今の国の政策は間違っている

子供たちに青空をプレゼントしよう。多少つけも増えるが・・・


小泉首相　「日本橋に青空を」一声発動　コイズミ記念碑？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060106-00000023-maip-soci

>今度は東京・日本橋の上に架かる首都高速道をよそに移せ、という計画。

>「日本橋やろうよ。おれの任期中にまとめてくれ」。首相はその場で「一声政治」を発動。

>昨年末の推計で総工費は３０００億〜６５００億円。

>>260
で、円安になると
いいじゃん別に、工場とか戻ってくるかもな。

>>263
俺も次世代どうでもいいよ、少子化進んでんだし自分の子供作ってない人は
案外そういう人いると思うよ、これからどんどん経済的に追い込まれて行けばもっと増えるんでないか？

>>269
生ぬるい事言ってんじゃねーよ、その前にホームレスどうにかしろ。

日本の若者に未来なんかねーんだよ。

>>270
ホームレスはどうでもいいよ。汚いから。

【公約違反】閣僚や自民幹部、消費税増税の時期や引き上げ幅で見解にズレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136739245/

>>272
その汚いのがこれから凄い増えるってのがまだワカランのかね？

こういった生活を安定させる中国のような制度を導入したらどうなるかな・・・

中国では民間企業に勤めていても、10年経つと「親方五星紅旗」の公務員と同じ「生涯安定収入」が保証されるのか！


>中国進出企業は注意したほうがいいね。もう危険領域に入っているみたい。


◇10年間で無期限雇用義務が発生
−進出企業は労務・人事管理の見直しを−（中国）
　●上海発(2005/12/26)
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
　90年代初頭に日系企業の第2次進出ブームが発生したが、当時進出した企業
の現地経営が10年を超えようとしている。労働法では10年間同一企業に雇用さ
れた従業員は、11年目の契約から無期限雇用契約（定年までの終身雇用契約）
を提案する権利を有し、企業はこれを拒否できない。これに該当する進出企業
は非常に多く、この問題に関心を寄せる企業が増えている。
ttp://www.jetro.go.jp/kouhou/


10年を超えると、中国人雇用者の一生の賃金年金を要求されそう。

そろそろ中国進出企業は引き上げ時期かも。

日本橋に青い空。
いいじゃないか。
俺は小泉を熱烈支持だな。
７０００億、安いもんじゃないか。

そりゃ、高所得者層から見れば、超低負担でしょうが。あほですか？

中福祉・低負担・高無駄遣い

某世代の退職金に税金かけたらいい

三セクとか大阪の無駄遣い
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up19330.jpg
大阪市のあれ
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up19331.jpg
６兆の無駄（笑）
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up19332.jpg

>>279

５０兆円だってね。　２０％掛けて１０兆円の増収だ！

そりゃ負担ゼロが愚民どもの願いだからな。
貰う方は世界水準より高く、どんなにあっても、もっとよこせと。

ごね得ごね得

負担が給付を上回る世代は何歳くらいから？

【政治】谷垣財務相　最近の為替はファンダメンタルズの枠内、時々乱暴な動き
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136795442/

子供や孫の世代にツケと言うなら今の無駄遣い制度をそのまま残す方が遙かに大きなツケ
だろうが。死ね谷垣。

【社会】 "逆ギレ" ＤＱＮ新成人、今年も大騒ぎ→警官ともみ合いに…那覇 （画像あり）★３

★新成人、式典後に騒ぐ＝警官隊ともみ合いも−那覇市

・・・だが、無職よりは、職があるやつの方が偉いｗ
ニートに彼ら社会人を批判する資格はないｗ

>>282
それが浅はかな考えなんだよ。
低所得者は収入のほとんどを消費する。
だからわざわざ税金等で国が持って行かなくとも最終的には
企業の利益になる。
その最終的な利益となった企業から税を取ることでさらに金が
まわり景気が良くなる。
庶民から税金を取るより遙かに税収も増えるし赤字企業は減り
企業収益は大幅に伸びる。
低負担高福祉は可能なんだよ。
今でも日本の国家予算は高福祉国家スウェーデンより対GDP比
で上になっている。

おまえらは払ってないから低負担族ｗ


ってか税金払えない層つくんなよ谷垣ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

支那畜にチンポつかまれた奴隷は腹を切れ