【国際】 日本と中国、東シナ海ガス田共同開発で合意…中国外務省が発表

★日中がガス田共同開発で合意、東シナ海係争水域で

・中国外務省スポークスマンは５日の記者会見で、日本政府が、中国が以前から提案して
　いた東シナ海係争水域でのガス田共同試掘に合意したと明らかにした。

　同スポークスマンは、日本政府との３回の会合を経て合意に達したと述べたが、投資額や
　利益分割については両国は合意していないとし、それ以上の詳細への言及を差し控えた。
　中国は、日本が領海と主張する水域の近くでガス田を開発しており、日本政府は中国が
　この水域の下にある資源の開発に及ぶのではないかと懸念していた。中国側は、日本が
　日中間の排他的経済水域（ＥＥＺ）の境界と主張する東シナ海の中間線を認めていない。

　日本政府は先に、帝国石油に係争水域でのガス田試掘権を付与した。

　帝国石油が今回合意した共同開発で日本側の代表になるのか、新たな契約が作成
　されるかは中国外務省の発表直後には明らかになっていない。

　http://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20060106/JAPAN-198871.html

２

ほうほう、そっかそっか。

ありえねー

詳細。

何が共同なんだか・・・
全部ぶんどるくらいのことやってみろよ。ジャパーン

笑中有刀か。

これは罠よ。

逃げてー

外交チャンネルを切っちゃったノムはどうすれば良いの？

いいから先に抜き取っちまいなよ

つか日本外務省の発表でも信じる気にならんな
あれは中国代理だ

あれか？日本が結局カネ出すってやつか？

掘ったわいいが、採算が・・・・・

と言うことで日本に泣き付いた、と言うのならわかるがなｗ

なんだこりゃ？

>>8
コンセントも抜いておこう

また日本の血税が中国人の懐に

アメリカの次は支那か、小泉も売国に忙しいな

採掘にかかる費用は全額日本が出すし、採掘技術はすべて中国に提供する。
さらにこれまでの経緯に関して日本政府が完全に謝罪する。
これで文句はねえだろ、チャンコロ。

【ロシアとウクライナ】ガス価格交渉で合意　対立ひとまず解消へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136372792/

金だけ出した後で将来こんな感じになるのはだいたい見えてるがな。

中国女にキンタマ握られて中国と運命共同体の奴も多そうだから
借金してでも高値で買うとか言いそうだが。

また害務省が国を売ったっぽいな

だから中のガスも全て日本がもらいますよ、と
これでFA？>中国

結局資源は多くなかったってころだろ？＞中国

経緯はこれだな？

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136060348/

「白樺」など４区域　資源、双方で配分
東シナ海の日中中間線付近での石油ガス田開発をめぐり、
日本政府が中国政府に提案した共同開発案の概要が三十一日、明らかになった。
日本が、中国の構築した採掘施設に対して資金を提供し、
生産した石油や天然ガスを日中双方で配分するほか、
中国がすでに採掘した地下資源については、地下構造のデータをもとに
日中双方の配分比率を決めて換算。中国が日本に配当するというのが主な柱となっている。 (略）

（産経新聞） - 1月1日5時2分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060101-00000003-san-pol

東亜＋で見つけた
http://jp.chinabroadcast.cn/151/2006/01/05/[email protected]

やっぱりシナはいいとこ取りする気みたいだ
害務省使えず

これって
中国側は中国単独で
日本側は中国と共同で利益も折半ってえことだろ？

売国じゃん？

>>12
採算が取れないのは日本の方だな。

日本側の資源をなぜ共同にするのかわからん

戦争するのが恐いからって何も売国しなくても良いだろっ！！

中国が以前から提案していた東シナ海係争水域でのガス田共同試掘だぁ？
そんな話、聞いてねーな。

てゆーかこの話、日本政府から何らかの発表はあったのか？？

まあこ日中中間線の日本側の共同開発だろうなｗ

中国の飛ばしでないなら、外務省は日本国民の批判を恐れて隠してるってことかね

（｀ハ´）「では費用は日本持ち、ガスは中国のものでいいアルね。」
害務省「はい、もちろんですよ、中国様」
（｀ハ´）「害務省は可愛いアル。また美人を派遣するアル。」
害務省「ハハー。」

日本は終わり。中国大好きな連中全員氏ね

売国外務省は日露戦役の頃なら焼き討ちされてるところだ
国民をバカにするにも程がある

オレの物はオレの物
中国に分けてやる必要無い

たしか中国外務省って、通訳だけしかいないらしいね。
党から全部通達がくるらしい。

単語レベルで思考停止して売国売国とわめきちらす低脳にはうんざりするが
この問題に関しては方向性には同意する。
経済的なメリットは０にしても安全保障上きちんと保持しておくべき。

合意内容良くわからん
本物の専門家のコメント、どっかにない？

本当なら最悪だ。外務省は国益をなんだと思っているんだ。

中川（酒）から、二階に替わったからなぁ。。
中国様のいいなりになったんでねぇの？

二階が勝手に売国してきたんだろ。

けっきょく　中国にしては日本側に入り込んでくることには成功したわけだろ?
こうなりゃ　中国の勝ちパターン「なし崩し」じゃないの　　ありえねーーー

これは結果的にこれで良いだろ。

日本側だけで独自開発しても日本までパイプは引けないから
輸送の問題があるし。中国に売るのが理に適ってる。
投資も利益も50:50でよろしく。

勝手に合意してんじゃねーよ

外務省ホント使えない。
一回支那関連の奴らはヒラまで降格させたら？

とりあえず、日本外務省の発表待とうぜ

>>42
> 日本側だけで独自開発しても日本までパイプは引けないから
ワシもそう思うね。
大体、あのガス田は掘っても採算が取れん。
それだったら、中国と共同で分配していくのがベターだわな。

合意内容の詳細をはやく発表しろ＞日本外務省

実はもうほとんど残ってないんじゃないｗｗ

>>46
その上、（マイルドな形での）中間線での分割になっているのだから、
日本側が反対する理由はない。

まあ、中共の内部権力闘争によって、この案は通らないけどね。（ｗ

俺が知ってる情報では当初予想してた程ガスがなく投資の元が取れないので欧米企業が撤退するので日本に共同事業を持ちかけていたという話
これが本当なら日本はカモられただけ
全然良くない

中国が一芝居売ってたんだろな
たいして出もしないガス田掘削してみせて日本に撒き餌をまいて
喰いついたら儲けもの
食いつかなくても外交カードになるし

この問題に限らず
なんでも日本は受身受身の対応
もっといろいろ仕掛けていくようにしろ

政府広報はコテハン名乗れば

シナは何年も前から油田開発の調査をすすめており、
いまさら集めた資料を教えてくれとは情けない。
歴代の総理を国民に謝れ！ 懺悔しろ！
マスゴミも同罪だ
すぐ発掘に乗り出せ！ 日本のペースで

ガスもそうだが領海が絡むから引く訳にも行かないしね
竹島よりは相手は現実的かななんて思ってみたり

>>51
日本が受け身というより中国が自己中国だとオモ

>>46
確かに採算はとれないがいざっちゅう時のためもってたほうがいいと思うんだがな。
またABCD包囲陣みたいなことされたらたまったもんじゃない。
ABCD包囲陣への抑止力にもある程度なるしな。

害務省
http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
03-3580-3311（代表）

経済産業省
[email protected]
03-3501-1511(代表)

官邸　
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
03-5253-2111(内閣府)

自民党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
０３−３５８１−６２１１（代表）

民主党
[email protected]
〒100-0014　東京都千代田区永田町１-１１-１
TEL：03-3595-9988（代表） FAX：03-3595-9991

省庁一括送信
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

>>56
ガス田なら日本近海に山ほどあるぞ。
採算取れないから掘ってないだけで。

>>12
重村曰く、あの場所でガス採掘は確実に採算とれないらしい。
外資に逃げられたシナが頼れるのは日本しかいない。

>>58
そうなんだ
ソースになるようなものはありますか？

まあ、このカードの使い方を誤るなとだけ

合意したと言っても中身がないじゃん。
＞投資額や利益分割については両国は合意していない
きちんと"文書"で外務省は中国のサインをとっとけよ。
平気で嘘を言う国だからな。

>>60
つ：メタンハイドレード

>>42
>>46
パイプが引けない？何を根拠に。なんで中国に引けて他の国には引けないんだ？
工作員、乙

思った通りの展開になったな。
経済産業省と外務省は最初から共同開発を考えていた。

>>58
それはガスじゃなくてメタンでは。
メタンは世界有数だよ。

中国も譲歩したんだ
次は日本も譲歩して参拝中止しろ

>>64
中国側の海底は深度が浅いからパイプ敷設出来るけど、
日本側の海底は大深度の上に東京の消費地まで伸ばす場合は海溝にぶつかるよ。
さすがに海溝にパイプは設置できない。

>>63
どうもです

どうせ、自力で掘っても採算とれないんなら、シナとアメリカのメジャーを天秤にかけて、
できるだけ高く採掘権を売り飛ばすくらいのことが何故できないんだよ。

そいやメタンハイドレードの件はどうなってるんだろう。

>>69
自力で採掘しろって政治家があんなに騒いだじゃんか・・・・。

>>70
メタンの固形法が確立されてないので、採算性以前の問題。
要するに採掘不可能。

どっちみち｢極東プレミアム｣で上乗せされた原油の値段を
下げるタメには日本は沖縄油田の開発の必要はあるが。
アメリカは日本が｢産油国｣になって欲しくは無い訳で。

酷いな。金は出して、配分はシナ任せか。

>>27
結局、試掘船が中国に武力行使されたらどうする事もできないｗ
日本は口だけ最強国家となってしまいました。

独など３カ国、安保理改革決議案を再提出
　【ニューヨーク＝鈴木哲也】国連安全保障理事会の常任理事国入りに向けて協力してきた日本、ドイツ、インド、ブラジルの4カ国（Ｇ４）のうち、
日本を除く3カ国が5日、安保理改革決議案を国連に再提出した。
Ｇ４が昨年提出し廃案になった決議案と同じ内容。日本は米国と連携して別の改革案をつくるため今回の提案には加わらず、Ｇ４の分裂は決定的になった。

　3カ国が提出した決議案は常任理事国を6カ国、非常任理事国を4カ国増やして安保理メンバーを25カ国に増やす案。
昨年春から、日本などＧ４が活発に多数派工作を展開したが、米中などの強硬な反対を受けて、9月に廃案になった。

　再提出に加わらなかった理由について日本の国連代表部は「（新たな決議案作成に向けて）米国と真剣な協議を行っている最中に再提出に加わるのは得策でない」
と説明した。安保理を大幅に拡大するＧ４案を嫌う米国の意向に合わせて「日米は最大21カ国の改革案を軸に調整している」（Ｇ４外交筋）という。 (11:03)


http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060106AT2M0601006012006.html



何から何まで日本の中途半端な外交が目立ちます
これでドイツ、ブラジル、インドが常任理事国になったら日本まじワロスｗｗｗ
小泉外交のヘタレぶりはとどまるところを知らない

>>67
海溝渡すのが無理となぜ断定するのかわからん、日本の技術ばかにしてるよ。
仮にそうでも
尖閣に基地作ればいいじゃん。台湾に引いてもいいじゃん。

なんで中国に引くのが唯一の解と決め付ける？

>>メタンの固形法が確立されてないので、採算性以前の問題。
>>要するに採掘不可能

メタンは空気より軽い
バルーンに入れて偏西風に乗せて移送できる

>>76
基地って何？
台湾に引くのはもっと意味が分からない。

パイプラインって消費地まで直接建設するしか方法無いんだよ？
ガスってパイプラインかLNGの二種類しか輸送方法が無いんだけど。

あまり中国の悪口をやめて頂きますか。
まだまだ中国は資源を横どりしてないです。

>>71
メタンの固形法って意味わからんが採掘なら既にしてるぞ。

>>78
まあまあ、彼は『中国には何が何でも強硬姿勢を取らないといけない』
と思ってるネット右翼なんですよ。
協力できることは協力する、譲れないものは譲らない。
そこは割り切らなきゃ、なんでも強硬姿勢をとることが上手な外交では
ないしね。

>70
メタンは今は採掘するのも使うのも技術的に難しくて
採算があわないけど、技術的にだんだん採算に合うように
なりつつある。
その技術も日本がリードね。１０年後は無理でも２０年後は資源大国
になれる。

あと、天然ガスも小笠原と南関東にはある。
小笠原は深すぎて難しいけど、関東のは中規模もある
ただ抜いたら関東が沈んでしまうwこの対策技術も一応あるけどね。

>>78
＞パイプラインって消費地まで直接建設するしか方法無いんだよ？
なんで決め付けるの？
本土に引くしかないっていうなら、いままで日本はどこから入手してる？
集積基地つくればいいことじゃん？沖縄でもいいし周辺諸島でもいいじゃん。

>>67
沖縄から東京の間に海溝なんてあったっけ？

>>78
近場の台湾に輸出するんだお。

これって中国側の油田は中国が掘って
日本側の油田も中国が掘るって事で合意したんだろ？
で、日本は中国側の油田は掘る事ができないと。
完全に領海侵犯じゃねーか。
何で日本が一方的に不利な条件を飲まなきゃならないんだよ？
いい加減にしろや、売国害無症！！

>>81
いや、中国にパイプ引くしかないっていうやつが
「消費地に直接引くしかない」なんて矛盾した事言ってる
時点でどちらが言い張ってるかは明らかでしょう？

石油でしょ。背後にアメが関わってないわけないじゃん。
ポチ小泉はアメ企業のためなら国益なんざどうでもいいんだよ。

でもどうせこのスレも伸びないんだろ？
この板は｢小泉叩き＝民主厨｣で思考停止してるアフォばかりだもんな。
漏れは自民支持だが、この件は明らかに売国だと思うぞ。

>>84
ttp://maps.google.co.jp/?ll=27.877928,127.441406&spn=13.147676,15.117187&t=k

バーボンじゃないのか・・・

>>80
いや、じゃあ聞くけど採掘から流通まで全部気体で通すのか？

>>84
小笠原ね。

>>85
台湾にガス需要が今以上あるとは思えないけど・・・

>>87
ん？中国の消費地にパイプライン引くって案なんだけど。
全然矛盾してないよ。
ガス市場が頭打ちの日本でガス売れないよ。
コスト高のより、大量生産されて送られてくるLNG輸入のガスの方がコスト面でも安いし。

日本側はタンカーで往復しまくりだろ？

パイプラインなんて考えない方がいいよ。

>>91
＞ガス市場が頭打ちの日本でガス売れないよ。
それ国産ですか？輸入してないんですかね？

偽造で一番儲かってる内河は

全財産提供すべき

>>83
札幌なんかは苫小牧で掘ってるな。
国内で掘ってパイプラインを作るか、でっかい工場を造って液化するかしかないから、
確かに沖縄や周辺諸島でやるのはかなり難しい。
場所の問題と港の問題とコストの問題が大きい。

>>93
高い人件費かけて自分で採掘するより強い円で安く仕入れた方がお得だな。

バーボンかと思った

パイプ引けないからとか、採算が合わないから、
ということで日本は諦めて中国に譲れというのはいかがなものか。

たとえ有効利用できなくても、
日本の資源は日本のものであって譲る必要性などまったくない。
売るんなら話は別だけど。

>>80
ハイドレートの商業利用なんて、２０年前から殆ど進んでないはず。
海洋のメタンハイドレートは、まだ商業利用できる段階になってないはずだが。

>>95
いや根本的なことをいえば試掘してみなければ資源の構成すら分析できないよ。
ガス田といってるが油田もあるかもしれない。親中マスコミおとくいの矮小をしてる可能性もある。
それが明らかでないのに、「パイプは中国に引くしかない」とか断定する　ID:POyXfzmg0　みたいな
意見はおかしいだろってことだ。

費用は日本：シナ＝9：1
利益は日本：シナ＝1：9
なんだろどうせ

>>81
と言うか、もっと現実的に考えて、何も儲からない上に無駄にコストがかかる。
中国の資源外交はコスト度外視だし、そんなもんに張り合う必要は無い。
勝手に破綻するとしたら中国。
あいつら電話一本でオーストラリアの資源（しかも現地視察無し）買ってるぐらい いい加減なんだぞ。

>>92
タンカーはLNG式ね。
ちなみにLNG式で輸送する場合はガスを加工する超巨大な液化プラントが
必要なんだけど、島じゃ絶対無理だし、九州にそんだけ空いてる土地なんて無いし、日本のどこに作るの？

>>93
輸入のが安い。
わざわざ高いガス買ってたら市場原理に反する。

>>102
＞わざわざ高いガス買ってたら市場原理に反する。

それも決め付け。インフラから作ろうって話の段階で単価計算などできるわけがない。

>>91
>>102
非常に分かりやすい。

>>100
おかしいのはお前だろ。

利益とコストが合ってないのに、コスト度外視で参加しろって、
お前は日本に税金の無駄使いさせようと言うチャンか北チョンの工作員としか俺には思えねえ。
しかも頑張っても市場原理に従う日本で高いガスは売れず、中国に売るしかない。
さらに言えばパイプラインの長さは中国ルートの四倍以上になり、今ロシアからのサハリンルートよりも長いパイプラインになる。
無駄に負債抱えさせて日本の財政事情を悪化させて、長期的な国家の負担と低迷を企むお前らの陰謀なんて通用しねーんだよ。

死ねよ偽ナショナリスト。
お前らの軽薄で嘘だらけの見せ掛けの愛国心が日本人に通じるか。

（翻訳）
中国政府と日本政府の間で合意に達しました。

（原文）
中国政府と民主党との間で合意に達しました。

将来はメタンハイドレートで国の借金を返せるよきっと。

>>91
そりゃ効率悪いだけで不可能って訳じゃないでしょ。
つまりはコストの問題。

>>105
罵ることしか出来なくなったのは、決め付けがばれたからか。
あまり適当なことを書くもんじゃないよ。
きみの意見はいわゆるチラシの裏ってことだ。思い込み。

>>102
わかりやすいな、あんた

>>103　>>109
アホか。
サハリンルート（1400km）より長くなるんだけど？
2000kmだぞ？しかも海底の設置しやすい浅瀬なんて無くて建設ルートの9割が大深度なんだけど？
どうせソースは？なんて聞くから先に張っとく。
日本語が読めるなら ここの論文見ろ。
http://eneken.ieej.or.jp/

お前さっきから全然具体的な話言ってねーじゃん。
俺は数値まで出して話してるのに。
夢想家はテメーだよ。

これはガス云々の問題ではない。
排他的経済水域の日本の主張を突き通すことが重要。
これをしないで、中国に事実上の開発を黙認すれば
日本の主張は空振りとなり、事実上中国の主張を認めることになる。
日本は中国の恫喝に屈することなく、自国の権利を主張し続けることに
意義がある。

>>109
何故か説得力ある中段の段落に目が行かず最後のわずかな罵る文章にしか
目にいかない馬鹿発見。
頭が悪いから中段の文章が理解できないんだろうな。
当たり？

>>105
日本は産油国になるな！
安い国から輸入しろ！
ついでに農業もイラナイ！

メタンハイドレートって、ちょっかいかけて大丈夫な資源なのかどうか、いまいち不安。

工エｴｪ工エｴｪ(ﾟДﾟ(ﾟДﾟ)ﾟДﾟ)ｪｴエ工ｪｴエ工

>死ねよ偽ナショナリスト。
>お前らの軽薄で嘘だらけの見せ掛けの愛国心が日本人に通じるか
藻前……最後の所で煽りになるでない
冷静に話しするだけでいいやん、別に知らない事は罪でもなんでもないんだからさ〜

>>111
だから、資源組成も明らかじゃない、インフラ構成も決まってないっていうのが現状。
「中国にパイプ引くしかない」、なんて断定できる段階じゃないだろ？わかるか？

おまえの意見はまず「中国にパイプ引く」からはじまってんだよ。
だから決め付けるな、といってるわけだ。

>>108
その通り、サハリンルートより安くしてくれるんなら俺も大賛成だ。
何も反対することはないな。

さぁ、どんどんサハリンルートより安くしてくれ。
中国に液化プラント作ってそっからLNGで日本に持ってきた方が実は安かったりするんだがな。

まぁいずれにせよ、共同開発は妥当というか無難なせん
日本及び国際社会の殆どが主張する中間線原則は北海大陸棚ICJ判決で確立されたものだが
また資源がまたがる場合の点についても当該判決は合意に基づく共同開発をしなさいといってるしな

>>118
欧米が撤退したんだから推して知るべし。

>>119
あんた、落ち着いてスレもう一回見直そうな。
色々混じってぐちゃぐちゃになってるぞ。

でだ、パイプラインでしか運搬は不可能なの？

>>121
アメリカの政治介入でな。
ていうか、そんな「推して知るべき」は何の意味もないよ。

>>112
同意。
水域の主張をして海底資源を確保（保護）することが重要。
別にわざわざ掘って資源を形にしなくてもいいんだよ。
日本側も中国側を恫喝と挑発して警告を与えた上で、それを中国側が無視するだろうから自衛隊出動させて中国の採掘基地を完全に破壊するくらいはして欲しい。

>>118
横レスだがおまえのが阿呆。

日本が最小限の開発費負担で最大限のガス代を中国からとれればそれでいい。
日本には天然ガスの大した需要はないし。

ただし掘削技術は絶対に渡すな。以上！

ちゃねらの怒りはごもっともだが

他にオトシどころはナイ

マジ100％取る気なら、戦争だろうなぁ…（ガスに比してリスク大きすぎ）

>>117
分かった。
その点は謝るよ。
ただ、何でこうも理解できないのかね？
このガス田は黄金のガスじゃなくて脱糞にも等しいガスなんだけど。

そもそも、日本にガス引けって言う奴らは何で　樫のことに触れないの？
樫はどうでもいいの？何で樫に抗議しないの？あそこずっと前からガス採掘してるんだけど？
しかも日本の主張する中間線の直ぐ側なんだけど？
俺、大学の政策グループ共同で中国大使館に樫に関して公開質問状送りつけたんだけど？
そしたら向こうから「そのガス田（日本名、樫、中国名は天外天）に関して日本側から抗議は一回も来てない」って言われたんだけど？

本当の敵は、こういう日本人や日本の外交政策をたぶらかす日本国内にいる工作員どもだろ。
そして本当に国益の為に何らかの活動してるか？中国大使館に質問状送りつけたことあるか？

　支那得意の飛ばしだろ。
　破談になるにしても『責任は日本に有る』って印象操作の開始だ

　ここは　フロッピーが頑張らねえと　次は総理の目も吹っ飛ぶぞ。

>>129
何て送りつけたの？

共同開発やだな。
洋上にプラント作れないの？

>>130
安倍ちゃんが出馬するから元々総理の芽はないけどね。

南関東ガス田は埋蔵量は3,750億m3。これは中国が最近
発見して盛り上がっている中国最大の大慶ガス田の4倍以上
ブルネイの全体量に匹敵する。
最大の問題はその上に世界最大の都市が乗っかっている事。
地盤沈下等の問題が解決できればしゃれにならないほどの恩恵が出る。

採算技術および地盤沈下しない技術を確立するように結構がんばってるけどね
この技術ってメタン油田と同じだから重要だよね。
イギリスとかロシアはエネルギー輸出国になってからはかなり外交的に強く出ることが
可能になったけど20年後の日本もそうなる可能性はある。

>>123
海中から出てくるのは液体か気体かの形で出てくる。
だからまずパイプを通して吸い上げる必要がある。
これが地上なら、パイプを通して吸い上げた液体（気体）を地上のタンクに貯めておき、それをトラックなり何なりで運搬するという方法もいちおう可能。
だが海上だと、海の上に資源を大量に貯めておけるタンクなどという大掛かりな設備を作るのは事実上不可能。
作ろうと思えば作れるだろうが、いくらかかるか分からない。
よって、資源が湧き出る場所からパイプを通して直接本土に送る必要がある。

氏ね。資源分布その他の資料も見せてもらえずに何が共同開発だ。
有得ねぇよ。

採掘を一時的に停止するってあったけどもうガス田の火は消えてるのか？

>>1
中国必死だな
妄想までしなくちゃならないほど、日本との軍事力差が怖いのか？ｗ

>>129
それは試掘してデータをこちらにがっちりと手に入れることが大事。それからの話。
目検討で「中国との協力が絶対必要」みたいな、経済界に波及するような
国内のコンセンサスを得ようとする動きが問題。
それこそきみのいう工作員どものしわざだとおれは思う。

>>122
「中国にガスを渡さず日本に全部ガス持ってくる」と言う前提の話な。
混ざってない。

>>123
今現在の技術では、輸送法はパイプラインとLNGの二つだけ。

>>131
国際条約で中間線付近の資源を開発する場合は、近隣諸国に対して外交で開発前に事前に知らせる義務がある。
だから国際条約違反だと、この件に関しての公式回答を求めたんだ。
そしたら向こうはまず第一に、日本の中間線を認めていないので、事前に知らせる義務は生じなかった。
ここまでは予測通りの回答だ。問題は次の回答、ここが衝撃だった。
樫を開発した時は日本政府も日本の市民団体も日本の企業も誰も何も抗議して来なかった。
だから今開発しているガス田も抗議されないと思っていた。
なのになぜ今頃になってガス田で抗議されているのか、こっち（中国側）の方が困惑していると言われた。

外務省にも確認とったよ、樫のガス田に日本政府が公式に抗議したことは一度も無い。
誰が日本の足を引っ張ってるんだ？

共同合意と引き換えにどんな妥協をしたのか？

とりあえず>>POyXfzmg0が不可能とかそういう言い方してるのは、採算的にって話で
>>a1taARtz0が言ってるのは、言葉通りの可能不可能って意味
そこで齟齬があるのを無視してもしゃーないし、その可能不可能の言葉の意味の差をあげつらってお互いでやりあうのも死ぬほど意味が無い

んで俺は>>129のよーなお前の考えが聞きたいのよ
一般的な人が持ってる情報だと>>a1taARtz0のような思考に流れやすいのはお前にも理解出来るっしょ？
その一般的な情報を元にした思考にｱﾝﾁﾃｰｾﾞを出すのなら、今お前がやってるみたいにきちっと数字出して、んで言葉を重ねるべきだろう
熱くならないよー気を付けながらな

とりあえず>>POyXfzmg0の話はなんか聞いてておもろかったよ
俺の知らない情報だったしな、もちろん自分で調べて確認するが、そういった事を教えてくれた事には感謝する
ありがとヽ(´ー｀)ノ

>>135
thx。
タンカー等で運ぶとしても、貯蔵タンク作らんといけないのね。

思ったんだが、台湾あたりの企業と帝国石油が提携し台湾へパイプライン引くってのは
ダメなのかな？
・・・それでも採算合わないか。

>>140
だから混じってるって。
俺が話してる「メタンハイドレード」の話とパイプラインの話は全く別物だから。

外務省の無能っぷりが良くわかる
外務省なんて潰してしまえ

沖縄本島までのパイプラインは駄目なのか？

>>135
日本はLNG技術に関しては先進国だし、中古のLNG船を買い集めて
海上基地にすればよくないか？

荒井由美

日本の官僚はマジで糞だな

おまえ等が頭悪いからこうなる

支那からは、安物が沢山入ってきてるから
庶民の為に必要かと思っていたが、
よく考えれば莫大な血税が流れてるんだよな
税金も含め、それらを日本の公共、福祉の為に適切に使えば、
支那はマジで必要ないんじゃないのか

共産党のトップ連中は、自分たちの無能さを分かっていて
日本から見捨てられたらヤバイのが分かっていて
今のような強気な態度を取っているんだと思う

洗脳された馬鹿人民共は分かっていないだろうが

>>139
樫もね。中国が試掘する前から日本はあるって知ってたの。
何年前か知ってる？ 30年前からだよ。
つまり 1960年代に既に確認されていた。

何で放置していたのか？俺が聞きたいわ。
だからガス田は単独開発でも共同開発でもなく、いっそのこと中国に権利を売り飛ばせばいいんだよ。
そっちの方がまだ得。共同開発つったってどうせ中国はインフラ関連のコスト負担のほとんど日本に求めるに決まってるだろ。
何で中国は先進国宣言しないか知ってるか？経済規模で言ったらもうフランス並なのに。
あいつらは「列強国に搾取され続けてきた」って被害者意識が凄く強いんだよ。
だから「元列強国から金を取ることは、途上国の義務で正義」とすら思ってる。
中国が先進国宣言をしないのは、その強奪まがいの外交が終わっていないことを意味するんだよ。

>>147
それで採算が合うかどうかが問題だね。
極論だが、パイプラインのいいところは、一度パイプを通してしまえば後は勝手に石油が本土に送られてくることにある。
これを海上基地に一度貯めて小分けして運搬となると、あの場所から日本までタンカーで運搬することになり、人件・燃料費がかかる。
まあ結局は金の話になるのだが、埋蔵量が少ないならわざわざ高い金を出してパイプを引かずに後者の方法で。
埋蔵量が多いならパイプを引こうぜ。
こうなるから、調査の内容の公開請求がまず第一だな。

外務省人員総入れ替えしたほうがよくない？
いっぺんまっさらにして一から出直したほうがまだマシだろ

中国は採算なんて気にしてないんじゃないの
開発に失敗すると責任者の命が危ないから、埋蔵量の資料を出せないんでしょ

官僚なんてそんな者だ

>>153
採算性の問題はクリア出来ているんでは？

今でも、近い場所でも豪州、遠いとアフリカ沿岸からLNGを運んで採算取れている。
LNG運搬は、重油と違って距離が遠いほど運搬量が目減りしていくから、海上という
デメリットを考えても、距離が近いってのは採算面では大きなメリットにならんかな〜

>>142
上にも書いたが、ここの論文は非常に参考になるぞ。
http://eneken.ieej.or.jp/
閲覧有料の論文もあるが、そこに貴重な情報がたくさん書いてある。
ちゃんとした研究組織だから調査内容は安心していい。
政治団体のバックアップも受けてない。

>熱くならないよー気を付けながらな
ああ、ありがと。
ただ、2chはまだいい方だよ。お前みたいなのいるから。
俺の居るグループなんて馬鹿ばかり。インフレと言う単語を俺が教えなかったら知らなかったぐらいの馬鹿。
こんな奴らが日本の未来を語っているのかと泣きたくなる。
作業の 8割は俺がやってるし、あいつら俺の発言の焼き増ししかしないし。
教授に提出する論文の半分以上は俺が調べてきた資料からの引用だし。やる気あんのか。

少し議論が白熱すると「俺（私）馬鹿だから」とか言って議論から逃げるし、イライラする。殴りたくなる。火あぶりにしてやりたい。
本当に日本のことを考えている人間はどこにいるんだよ？何で他人事みたいに政治を話すんだよ？自分の生活に直結してくるだろうが。
何でもっと熱心に生きないんだよ？何でもっと人の為になることを勉強しようと思わないんだよ？何でそんなにやる気無いんだよ？
歴史ってのは過去からの紡ぎなんだよ、俺らがヘタれたらそこで歴史が終わるんだよ、なのにどうしてこいつらはこんなに歴史に軽薄な態度をとるんだよ。
こんな奴らに囲まれていたら日本はニヒリズムの塊になって暴虐の戦争に走るか自殺するしか選択肢無くなるじゃないか。
それが日本の為になるか？ならねえよ。絶対に。ニヒリズムに冒された国は歴史的に滅びるんだよ。
特に民主国家の日本はそのニヒリズムが政治に感染しやすい、政治に感染したら心理学的に言って日本は暴力か自虐かどっちかにしか走らないんだよ。
それを止める為には誰かが議論して、誰かが未来を話し合って、誰かが真剣に考えなきゃ何も進まないんだよ。人身御供を恐れて生きていられるか。
まあ、教授が凄く話の分かる人なんで助かるが。

>もちろん自分で調べて確認するが
地味だが、自民党のホームページにもガス田とその前後の日本の意味不明な外交について述べてる報告書がある。
頻繁に更新されるんでページがどっか行ってしまったが、そこも探して見てくれ。詳しく書いてある。

>>152
言いたいことはわかったけど
シーレーン防衛は日米の軍事戦略だから
冷戦崩壊後の今だから手を突っ込めるといえるかもしれないね。
60年代なんてベトナム戦争だのキューバ危機だのの時代だから
そこで日本が中国と領土争いすることは無理だったろうと思うよ。

中国外務省スポークスマンの話だろこれ？
日本側からの情報は？

地下構造のデータをもとに日中双方の配分比率を決めて換算、
てのを認めさせればいい。これで中国が日本の領海だと認めたことになる。

実際、国際司法裁判所で裁判すれば、現在のガス田は
全て中国のものになる可能性大だからな。
これ以上、日本側に入り込まないように牽制しておけばいい。

>>161
なんで？

中間線飲んでないんなら何の合意にもなってないだろ。
いずれ分配するんだからと、
憂い無くどんどん採掘を進展させるだけだろ中国は。
その名分をくれてやっただけにすぎず、
もう採掘に抗議することすらできなくなってるだろ馬鹿か。
抗議したところで、分配比率がまだ決まってないし、
とりあえずこっちで採掘してるだけだと反論されても
何もできなくなるじゃないか。
日本の物を勝手に掘ってるのはけしからんと抗議してるのに、
日本の物だと言い得る根拠が無くなってしまったじゃないかあほう。

>>162
これまでの判例では中間線を基準に、海岸線の長さで
境界を移動させるのがほとんど。
中国の海岸線のほうが長いから、日本が主張する中間線より
日本側に設定される可能性大。

>>161
んなことない。近年の国際司法裁判所の判例では、明らかに日本有利。
そんなんで日本が譲歩したら国際社会の笑い者になると、経産省幹部が名言してるくらいだ。


　中国は、主権の及ぶ海域を琉球諸島近海までと主張し、その根拠を、国際司法裁判所が１９６９年に
北海大陸棚事件で示した判決に求めている。「大陸棚はその国の領土の自然の延長でなければならない」
という、大陸棚自然延長論だ。
　だが、その後、リビア・マルタ大陸棚境界画定事件判決（８５年）、ヤンマイエン海域境界画定事件判決
（９３年）など、「中間線」をベースにした解決が国際判例として定着している。
　特に、８５年の判決には「相対国の領海基線間の距離が４００カイリ未満の場合は地質的・地形的要素
は権原に関係がない」との表現も盛り込まれた。
　中国自身、ベトナムとの間で２０００年にトンキン湾の境界を画定した際、双方の沿岸からちょうど中間
で境界を引いた。境界にまたがる海域で共同資源開発を行うことでも合意している。
　国際判例や中国自身の行動に照らしても、日本の提案は理にかなっている。中国は反論があるとしたら、
協議の席について主張するのが筋だ。

１１月１４日付・読売社説（２）
　［ガス田問題」「『協力の海』へ中国も行動で示せ」
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051113ig91.htm
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11319648400267/

>>163
中国に採掘させて、実際に出るかどうか確かめてからのほうが
いいんじゃないの？ 今から日本が掘って出ませんでした、じゃ
バカみたいだし。

採算性がないって言うのは、実は明確な根拠はない。
資源を独自開発できるということは、他の取引からの調達コスト削減にも
つながるから。

>>158
それの言いたい事も分かったが、
それが 30年間放置する理由にはならんな。
どっちにしろ怠慢だよ。外務省が。
俺の親父も外務省改革案を内閣に送ったことがある。

まず第一に日本は外務省の職員が少なすぎる。1万人増やして丁度良い。
外交力が低いってのは日本人の特性じゃなくて、もっと単純な理由なんだよ。

人員不足。

何で六ヶ国語も使える職員が事務職やってるんだよ？もう外務省の人材の浪費に泣きたくなってくる。

>>165
>「中間線」をベースにした解決が国際判例として定着している。
うん。中国の主張する大陸棚自然延長は認められてない。
ただ、中間線はベースでしかない。

リビア・マルタでは、中間線よりマルタ側で境界が設定。
ヤンマイエンは係争域の1/3が中間線、他はヤンマイエン側で境界が設定。

天然ガスハイドレートにして輸送するヤツは？

>>1...が間違いではなくて、その元マスゴミが間違いなのか、アホ中国が
勘違っているのか。
国際法上、領海は12海里しかない。EEZは別物だね。

本当に領海内に無断侵入したら、即座に撃沈されても文句は言えない。
防衛上の防空識別圏もまた別にあるので、これがまた面倒くさい。

>>111 大深度? わざわざ沖縄トラフの中を通るラインを設定しなくてもいいだろう。
メガフロートの上に液化プラントを設置することも可能だよ。
馬鹿な知識を披露して面白いかい。

>>168
で、70年代は角栄の時代だからなｗ　友好条約結んでパンダもらったｗ
君から言わせれば、なんでガス田のかわりにパンダなんだ！ってとこかな。
まあ、やっとその呪いから解放されつつあるってことだ。

>>157
鬱屈してるもんあるんだなお前さんｗ
ｸｿの役にも立たないｸｽﾞになりたくなきゃ、お前が今やってるみたいに全力で今自分がやるべき事やるしかねえんだ。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

ただ、採算とは別に政治的意図がすんげー強くなってきてるよなこのｶﾞｽ田
どっちがどうしたいと思った結果、こーなったんだか……
とりゃーえず、中国様の真意が知りたきゃｱｶﾋの報道でも見るのが一番っぽいが

まんまとやられたなあ・・・
元々採掘の権利すらない中国なのに・・・・

なんか値引きの方法のまんまだな
最初にありえない条件をふっかけて徐々に当初の目論見どおりの値段に近づけていく・・・

罠だな

>>135 「タンクなどという大掛かりな設備を作るのは事実上不可能」
・・・メガフロートていうの知ってるかい。中国にはないが日本には
そのための技術があります。

罠だよな。費用をなんとかして日本に負担させようとしていなさる。ガスあんまり分けてもらえないよ、コレ。

日本の国家と日本人の存亡がかかってるんだ
絶対に譲歩してはならない
我々は９条二項を速やかに改正しなくてはならない

POyXfzmg0さん有難う、勉強になった。

マスター、バーボン・・・
あれ？(´･ω･｀)

>>173
吉田茂も言ってたが、そう言う受身な外交がそもそもの間違いなんだよ・・・・。
外交は先手を打って打って、たとえ実らなくてもこっちから手札を切っていかないと先にゲームを終われないんだよ。
切り札を手に持っていても、それを使わないと意味がない。重武装の騎兵が重過ぎて戦地に駆けつけられなかったのと同じ現象。

懸案事項だろうが友好ムードだろうが、外交ってのはかしづいてもダメだし舐められてもダメだ。
それに幾らでも機会あったろうに・・・・棚上げしてきたんだよ、全ての問題を。
もしかしたらアメリカから圧力でもあったのか？

>>174
ありがとよ、2chには俺の熱血馬鹿っぷりを受け入れてくれる馬鹿が多くて助かる。

>ただ、採算とは別に政治的意図がすんげー強くなってきてるよなこのｶﾞｽ田
そうなんだよ、そこだよ問題は。
もはやガスがどうのより、日中懸案の象徴の存在へと高みへ上がった。
こうなると解決は遠のくばかりか、採掘の権利を売って金儲けするって日本の戦略も取りづらい。
日本の中間線の近くだが、日本の主張する中間線を越えていないってことは、
このガス田が実質的に中国が日本の中間線の主張を認めたにも等しい。

ここで共同開発になったらまた中間線の主張がブレる上に金はかかるわ無駄に人を裂くわ日本側で儲けるのは帝国石油だけだわ。

>>180
自分で言っといて何だが、時間があれば自分で勉強してくれ。
あとこのガス田だけじゃなくて、北や西にある他のガス田も調べてくれ。
色々と分かるぞ。日本の外交政策がいかにフラフラしていたのかも良く分かるがな。

1000億バレル＝640兆円、約日本の国家予算8年分

１０９５億バレルの生命線
http://kirk.nobody.jp/shousai.html
中国の脅威、フイッシュボーン採掘法
http://kirk.nobody.jp/alamashi.html

これを中国共産党に軍事転用されたら・・・
日本は中国の植民地になりますよ？

国際司法裁判所のサイトのリビアマルタの判例
http://www.icj-cij.org/icjwww/icases/ilm/ilm_ijudgments/ilm_ijudgment_19850603.pdf
（PDFだけど、イメージデータなので重い）

このPDFのP42の地図を見ればわかるけど、中間線（median line)より
マルタ側で境界が画定されている(adjusted line)。
海岸線の長さでどれだけ移動するか判例でマチマチだけど、
今開発中のガス田部分は中国側になる可能性大だよ。

>>184
黙れ工作員

こりゃほんまのニュースなんか

日本政府のコメントﾏﾀﾞｰ？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

全イージス艦を東シナ海に集結させろ。

これじゃ合意とは言えないだろ。
向うは日本に負担を強いて何かあれば日本のせいにするつもりだろうから
無駄な協議はやめてさっさと日本独自に調査をして
掘削しても問題がない状況なら直ぐにでも掘削を開始するべきだ。

まぁ、またがっている以上一応中国側にもあるわけで、とる権利もあるわけだが。





こんなことしたら金持っていかれた揚句資源も全部持っていかれそうね

>>182
大学生なん？凄いなぁ…。

>>185
工作員認定はいくらしてもらっても構わないけど、
現実を冷静に見ておくことも必要だよ。
日本政府も、今の中間線が国際法上認められる可能性が
少ないことを知ってるでしょう。
中国との交渉術として中間線を主張してると思う。
それに自国民が踊ってしまっては駄目だよ。
ポーツマス条約の日比谷公園焼き討ち事件のようになっちゃうよ。

>>1
>投資額や 利益分割については両国は合意していないとし

中国共産党政府ヤクザ感覚なんだからは引いたら負け
押して押して押しまくれ

で、９条改正まだぁ〜〜？

嘘くさいニュースだなぁ('A`)
確定したときどうなってるか期待汁。

>>192
おまいが日本が国家の存亡を心配してない事だけはわかった

盗人に追い銭ですか

さすが売国害務省

外務省・・・・もう言葉がねぇよ・・・

>>184
それが本当なら中共の側から国際司法裁判所で決着つけようと言い出しても良さそうなものだが
そうならないのは何故？

>>192
おまいが日本の国家存亡の危機をまったく心配して無い事だけはわかった

呆れた

>>198

中国の大陸棚自然延長はもっと認められないから。
日本の中間線→可能性は少ない（０ではない）
中国の大陸棚→可能性０

そして、境界を画定するには中国にとって圧倒的不利の
尖閣の帰属も決めないといけない。

能なし小泉政権に任せた国民は どうなろうと知ったこっちゃない。

>>192
>今開発中のガス田部分は中国側になる可能性大だよ。
日本人は口が裂けてもこんなレスはしない

オマイの活動内容はこれだろ？w
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
中国共産党「日本解放第二期工作要綱」
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html

中国の無理が通ったって思う人もいるけど、共同開発になったってことは日本側の
経済水域を中国が認めたってことにもなるからイーブンじゃないのか？

小泉は、強硬姿勢を貫く意志もなく調整能力も持たない、ただただ靖国靖国言ってるバカ
売国どころか、金を付けて日本を米中へ譲渡してしまった基地外

>>203
工作員認定は結構なんだけど、反論するには日本の中間線が国際法上
認められる根拠を出してくれないと。
俺もそれがあれば、嬉しいし。

>>192 「中間線が国際法上認められる可能性が 少ない」・・・・
すごい妄想だね。中国の主張が国際法だと言うことかい。海洋法は最初に
200海里を設定し、後に大陸棚の考えが付け加えられた。君の考えだと沖縄
の漁民は沖縄トラフ以北は漁ができなくなるよ。 長年漁をしている場所から
追い出されるわけだよね。

>>207
俺のコメント良く読んでくれよ。
中国の大陸棚自然延長説なんて認められんし、可能性０と言ってるでしょ。
ただ、日本主張の中間線も認められる可能性は少ないと言ってる。
裁判になった場合、日本主張の中間線を日本側にスライドされて決着の可能性大ということ。

　　今のお金で採算計算されても・・・・・　　　日本は安いガスが調達できる間は、開発せず
将来のためにとって置けば良い。USAもアラスカで油田の開発を凍結してる。でも
中国が実績作ってガス田の周り３０キロを保護地帯とか言い出しそう。早く独自油田開発して
陣取りすべきです。囲碁の勝負と同じです。

靖国靖国言っている暇があるなら、こっちを何とかしろよ。
口先だけ達者なことを言って、裏では中国に媚びる小泉。
やだねー。

は？なんだこりゃ。

>>6
多分ぜんぶぶんどられるほうじゃないかｗｗｗ
８割くらい出資して、３割くらいｶﾞｽ恵んでもらえるような感じ？

国境線や中間線付近の資源は、「線からこっちなら全部俺のもの」というわけにはいかず、
共同開発したり合議して配分を決めたりするのが国際上の慣習なんだな。
だから、共同開発という結論それ自体はあっておかしくないでしょう。

問題は共同開発の内容だ。例えば、日本にものすごく不利であるとか、
中間線の日本側は共同開発で中国側は中国開発といった不平等さがあるとか、
どんな内容か続報を待とうじゃないか。

外務省、役に立たないどころか、害しか生んでないな。

とっとと潰すべし、外務役人に金と交渉権持たせるな。

>>206 中国の主張が国際法上 認められる根拠を出してくれないと、君の
言いたいことがわからないのだけどね。中国政府もせこく中間線を守って
採掘しているようだしね。

尖閣諸島付近も含まれるのか？

なんかマジでダメだな日本・・・ほんとどうなっちゃうんだろう

>>215
>>208を読め。

　油田（ガス田）は国際法なんて無い。サウジアラビアやイラク、イラン
クウェートでも揉め続けた。イラクとイランとクウェートは戦争してる。
日本も経済戦争するつもりで交渉しないと・・・・・

外務省解体案を提唱する

ハイハイ嘘嘘

なんかこう書くと文句言われそうだけど
日本側に出来る事は共同開発しか道はないだろ
あとは割合をきちんと求めればいいんでないのか

どう見てもシナの(ry

とりあえず共同開発に合意しておけば中国は日本の試堀を阻止しておける。
後は時間稼ぎしまくり。
せっつかれて、やっと中国が中国対日本の持分比率を99対1と主張しゆずらず。
日本は共同開発にも失敗し、掘る事も手遅れで完敗する。

放置しておいても吸い取られるだけなら
のっておくのも良い手だな

>>222
割合が決まらないまま日本はガスを手にしないまま、中国はガス田を採掘し続ける
共同開発を持ちかけたことで、日本は中国の採掘を承認したことになる
日本が文句を言ったりガス田建設を始めようとすれば、中国は軍事的圧力を強め共同開発の話し合いが済んでないし資金援助の約束も果たしてないと来る
数年後に今よりもっと悪い状況になるのは必至

あと、外務省叩きしてる奴がいるが、共同開発・中国ガス田への資金援助方針は日本政府が打ち出したもの

もう日本は、支那の属国だね。

何故こんな重大な問題を、この時期に簡単に決めれるんだ？　日本の外務省は早く発表して欲しい。中国側の報道では何がどうなったのかサッパリわからない。

47: 2006/01/06 14:52:19 xrvCzN5P0
日韓産業技術協力財団
http://www.jkf.or.jp/
外務省の元役人どもがこんな公益(?)法人を作って毎年血税2億5千万を補助金と
称してだまし取ってます｡そして､日本の技術を国民の知らない間に国民の税金を使って
ただで韓国に教えてあげていまます｡谷垣､ﾃﾒｰ何やってんだ､売国奴｡ﾃﾒｰが歳出削減する
気があればいくらでも削れるんだ､ﾊﾞｶ野郎!
55: 2006/01/06 15:07:45 RpQU8uvyO>>47
【韓国】現代自動車｢ｿﾅﾀ｣米国市場で初めて日産｢ｱﾙﾃｨﾏ｣の販売台数を超える[01/05]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1136457358/

【韓国】ｻﾑｽﾝ携帯電話､米｢2005ﾍﾞｽﾄﾌｫﾝ｣に選定される(画像あり)[01/05]
http://live14.2ch.55: 2006/01/06 15:07:45 RpQU8uvyO>>47
【韓国】現代自動車｢ｿﾅﾀ｣米国市場で初めて日産｢ｱﾙﾃｨﾏ｣の販売台数を超える[01/05]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1136457358/

【韓国】ｻﾑｽﾝ携帯電話､米｢2005ﾍﾞｽﾄﾌｫﾝ｣に選定される(画像あり)[01/05]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1136457897/

【韓国】ｻﾑｽﾝ電子､最新ﾃﾚﾋﾞで売上100億ﾄﾞﾙ目標[01/05]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1136468028/

【韓国】LG､電子･化学にR&D集中､今年10兆ｳｫﾝ投資[01/05]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1136463648/

とりあえず割合等が決まるまで開発を止めさせないとな

共同開発は最低の案だが、最悪の案では無い。
東シナ海ガス田は採算の問題だけでは無いから、ここで妥協しても困るが。

>>228
日本政府が共同開発・中国ガス田への資金援助方針を決定、みたいな記事が元日だか３１日にｺｿﾘと配信されたよ
今は携帯なんで探せないけど…
で、その後、中国は日本政府方針に反応を見せず相変わらず無視
そして、民間企業に対してこの反応を出してきたという流れ

>>228
これね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060101-00000003-san-pol

>>218関連
大陸棚
リビア/マルタ（1985.6.3）
EEZは国際慣習法であり大陸棚にも距離基準を採用。但し中間線（原則）は義務的ではない
衡平な結果を求める衡平原則の適用のさい、関連事情として海岸線の長さを考慮。

グリーンランドとヤンマイエンとにはさまれた海域の海洋境界画定
デンマーク対ノルウェー（1988.8.16)
デンマークはグリーンランドから200海里線、ノルウェーは中間線を主張するがいずれも衡平な結果を導かない
海岸線の長さの不均衡、漁業資源の衡平な利用可能性等を考え中間線を東へ移動させ境界画定。

>グリーンランドとヤンマイエンとにはさまれた海域の海洋境界画定
>海岸線の長さの不均衡、漁業資源の衡平な利用可能性等を考え中間線を東へ移動させ境界画定。

　全区間をヤンマイエン島側に移動させたわけでなく、漁業資源のある海域（全体の1/3)は折半の中間線で、他の2/3を東に移動してる。
ヤンマイエンの漁業資源折半の1/3の中間線が日本の主張の唯一の拠り所となる。
アメリカ・カナダとかフランスとどっかの判例等も見たが、海岸線の長さで移動させるってのばかり。
　他に気になる点として、日本の中間線は尖閣に全効果を見込んでいるが、無人島や小さい島は、中間線の基準として無視されたり半分効果しか見込まない場合がある。

東シナ海ガス田よりも埋蔵量が多い関東ガス田

関東ガス田は、千葉県を中心に、茨城・埼玉・東京・神奈川県下にまたがる広大な水溶性天然ガス田です。

南関東ガス田は埋蔵量は3,750億m3。これは中国が最近発見して盛り上がっている中国最大の大慶ガス田の4倍以上ブルネイの全体量に匹敵する。

http://www.gasukai.co.jp/gas/maizou.html

関東ガス田について語ろう
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136529216/

　中国が２枚舌かと思っていたら、外務省が二枚舌かよ。自国に説明する内容と
中国に説明する内容が異なってる。また中国に交渉内容バラサレテ赤っ恥ですか。

>>203
面白いけど長いなそれ…

>>236
確か、それを掘ると地盤沈下する可能性があったような。

とりあえず、憲法改正

靖国なんか参拝せんでいいから、こっちでは譲るんじゃねーってんだよ
小泉は。つくづくパフォーマンスばっかの野郎だ

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

これって中国の発表だよな。
じゃ、外務省はこう言ってやれ。

「我々は何も聞いていない。今後の事はまだ白紙だ」

どないだ外務省！

中国の２ちゃんねる
ここの日本板には反日の人たちがたくさんいます。
そんな人たちと仲良くしようというスレです
日本語で書いても文字化けしないよ
レッツ日中友好！

http://post.baidu.com/f?kw=%C8%D5%B1%BE


2 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2005/11/13(日) 00:31:42 ID:KkN5nUGg
ちなみに、共産党とか天安門とか書くとすぐに削除されるぞｗ

これじゃまるで害務省だなぁ

うそつき


【日中関係】東シナ海の資源共同開発について日中間に合意はない…外務省と経産省幹部
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136548735/

>>247
中国ってこういう国なんだよね。
平気で嘘をつく。

>>248

中国人すら、自国の政府をまともに信じている者はすくないからな。

シナが同意するとは、とうてい思えん、共同開発だぁ〜？外務省笑わせるな、日本の専有だろ。五分五分でペイかい？７：３か８：２だろが、外務省の腰抜けめ。

日本にガス引けないだろ遠すぎ
タンカーではこぶのか

とにかく百葉箱でもなんでもいいから建ててこい

さすが害務省w

はやく消えちまえw

びみょー

>>248
というよりあちらの方では「嘘」は空気のようなものですからw
あいさつみたいなもんやで文句ありまっか？みたいな〜

>>255
というより
中共支配化の中国ってシステムは総研・木村・姉歯グループみたいに
嘘で塗り固めないと回らない自転車操業構造になってしまってるから。

ガス田の共同開発ぐらいならいいけど、尖閣諸島を
共同開発したら一年で人口比が30:1くらいになりそう。

掘ったわいいが、採算が・・・・・

と言うことで日本に泣き付いた、と言うのならわかるがなｗ

チャンコロと共同開発？？ヘドが出そうだ。

過去16年にのぼり，日本で最も犯罪を犯している外人は「中国人」です。

　年度　　　　　外国人検挙総数　　　 中国人検挙総数　　国籍別の検挙順位
平成14年　　　　　　34746件　　　　　　　12667件(36%)　　　　　　1位：中国
平成13年　　　　　　27763件　　　　　　　12131件(44%)　　　　　　1位：中国
平成12年　　　　　　30971件　　　　　　　16784件(54%)　　　　　　1位：中国
平成11年　　　　　　34398件　　　　　　　15458件(45%)　　　　　　1位：中国
平成10年　　　　　　31779件　　　　　　　10451件(33%)　　　　　　1位：中国
平成09年　　　　　　32033件　　　　　　　08501件(27%)　　　　　　1位：中国
平成08年　　　　　　27414件　　　　　　　07310件(26%)　　　　　　1位：中国
平成07年　　　　　　24374件　　　　　　　08904件(36%)　　　　　　1位：中国
平成06年　　　　　　21574件　　　　　　　05916件(27%)　　　　　　1位：中国
平成05年　　　　　　19671件　　　　　　　04032件(20%)　　　　　　1位：中国
平成04年　　　　　　07457件　　　　　　　02417件(32%)　　　　　　1位：中国
平成03年　　　　　　06990件　　　　　　　02204件(32%)　　　　　　1位：中国
平成02年　　　　　　04064件　　　　　　　01841件(45%)　　　　　　1位：中国
平成01年　　　　　　03572件　　　　　　　01895件(53%)　　　　　　1位：中国
昭和63年　　　　　　03906件　　　　　　　01798件(46%)　　　　　　1位：中国
昭和62年　　　　　　02567件　　　　　　　00945件(37%)　　　　　　1位：中国

平成15年警察白書：http://www.npa.go.jp/hakusyo/h15/html/E1101016.html
平成05年警察白書：http://www.npa.go.jp/hakusyo/h05/h050200.html

外務省、使えねーなー。ガキの使いもできないのかよ。

＞中国が以前から提案していた東シナ海係争水域でのガス田共同試掘
中間線の日本よりのみが共同開発というあれか
アホか

>>7
オウゴエンたんを連想して萌えた

とりあえず明日の帝石はストップ高？

予定通りだな。
最初っから、それが狙いなのにな。
弱いねぇ。自分のモノでも、いちゃもん付けてくる
ヤツが居たら、一方的に譲歩しないといけない。
そういう現実が広く知れ渡ってしまったね。
益々、日本人の中国不信、中国嫌いが強まるな。
こういう時に、うまいこと火消しをするのが親中派の
はずなんだが、どういう訳か日本人を見ようとしないからな。
で、この反動で持って、アメリカの横暴には相対的に
寛大になっていく。スパイラルだな。

外務省解体だ。　　大馬鹿もの。　　　腐った集団。　　　日本に災いをもたらす役所。

>>129　POyXfzmg0
資本主義の苦しみだな、訴え続けなければ潰される
共産主義の苦しみは沈黙の果てに潰れていく
まっなにが正しいか技術進歩と共に変化する世の中じゃ
訴え続けていても話の内容が二転三転するがな。

>>266
そうかも知れないね。　

更に言えば誰も中共支配化の中国が社会主義だとも共産主義だとも信じては
いないが。北朝よりも公害が酷い分、生存権という意味ではむしろ厳しいかも。

>>264
仕方ない。日本人がだらしないんだから。

日本主張の中間線も問題ありだよ。
１０円が適正価格であるのに、初めから１０円で買うと言っているようなもんだからな。
相手に１００円で買えと言われて、結局５０円で妥協させられる。

予想埋蔵量の半分でもとれたら
向こう100年間は所得税をゼロにできるほどの資源がある。
需要が頭打ち、採掘しても運べないなんてのは工作員の嘘。

この件でもアメリカと中国の利益は一致して日本は対立するが
日本のアメリカマンセーたちが思っているほどアメリカ人は甘くない、
「日本を外してインドで対中バランス」という筋書きもあり、
対日姿勢の米中の利害一致と日本排除は徐々に進むだろう。
もしかすると歴史認識問題はアメリカにも飛び火する。

共同開発
開発費負担：日本
掘削、利用：中国

初めから中国近海まで日本の領海と主張しておけば、
お互いに妥協して中間線にしましょうで解決だったのにな。

泥棒から盗品の半分を取り返し、これから盗まれる分の半分
を返してもらおうという契約か？

害務省の現在進行形の売国の悪寒。

>>270
日本を外すと中国が太平洋に出てきちゃうからそれはないよ。

【民主党】前原代表「毅然と対応をする事で、中国の増強・増長を抑えよ」ガス田問題で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130212913/
【民主党】前原代表「中国の顔色見ずに試掘を」東シナ海ガス田開発について党首討論で★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129768535/
【民主党】民主・前原代表、中国側と会談「ガス田、中国側は一度開発を中止すべきだ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128166501/
【政治】 民主・前原氏 「ガス田・尖閣などで、"日本の領土守る意思"示し、中国に毅然とした対応を」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131617074/
【民主党】前原代表、海洋権益で「中国とは対立関係にある」…摩擦・衝突の可能性示唆
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134799303/

合意したことにして世界にアピールするが、
結局、ぐだぐだ言って実質ストップだろ

どんな合意に達したやら・・・
向こうのパイプライン設置料と採掘費用全負担、
くらいじゃすまねぇだろうな

中国「中日友好だろ？戦争反対だろ？ぁあ？靖国参拝は我国人民への挑戦だぞ」
日本「すいませんすいません。ハァすぐ止めさせすんで。・・で、でも中国様
　　　の後ろの方で何かミサイルとか戦闘機とか随分増やしているような」
中国「ばーたれ。おまえらが自衛隊持ってるから対抗してんだよ」
日本「ははあああああああああっ！申し訳ございません。これこの通り（ペコ）
　　　ししし、しかしガス田も一方的に採掘・・」
中国「ドアホ。だーから友好的に共同開発しようってんじゃねえか。馬鹿か？」
日本「いやその・・承知・・」
中国「わかりゃいいんだよ。あ、それから沖縄の帰属問題もはっきりさせないとな」

>275
だよな、アメリカ国債日本が買ってくれないとアメは困るし。