【政治】 「喫煙率、低下させる」目標に、「国が統制するな」「大人の嗜好品だ」と異論→議論再燃★2
★成人喫煙率の目標値設定、議論再び? 厚労省チーム試算
・成人の喫煙率に国として目標値を定めるべきかどうか―。こんな議論が厚生労働省内で
交わされている。6年前、たばこ業界や自民党内の反対で実現しなかったが、厚労省が
健康政策見直しのための作業チームを立ち上げて検討を進めていく中で議論が再燃。
国際的にたばこを規制する機運が高まるなか、目標値設定案が再浮上しそうだ。
国は00年、国民の健康づくり施策として、10年後の目標値(70項目)を定めた「健康
日本21」を作成。この際、「成人喫煙率の半減」を盛り込むことが検討されたが、「国が
統制すべきことではない」「たばこは大人の嗜好(しこう)品」などの反対意見が出て
見送られ、未成年者の喫煙率を10年までにゼロにする目標が設けられた。
05年度は健康日本21を評価することになっており、厚労省は研究者らでつくる作業
チームを立ち上げ、見直しに着手。糖尿病などの生活習慣病対策に力を入れ、中長期的に
医療費を抑制する狙いもあり、成人喫煙率を加えるかどうか、どれぐらいの目標値を設定
することが可能かの試算も始めている。
03年の国民健康・栄養調査(対象は4160世帯、約1万人)をもとに、喫煙者のうち禁煙を
希望している人たちをすべて禁煙させることができれば、喫煙率は男性で03年の46.8%
から10年には29.6%、女性では11.3%から9.2%に下がるとみている。
作業チームでは、今年3月までに見直し案をまとめて厚労省の部会に報告。部会が目標値の
設定を決めれば、具体的な検討に入ることになる。
たばこ規制をめぐっては昨年2月、世界保健機関(WHO)が主導した枠組み条約が発効し
日本も批准。政府は省庁連絡会議を立ち上げ取り組みを強化し始めた。厚労省の部会は
昨年8月、中間とりまとめで「数値目標の設定の検討も含め、国民全体の喫煙率の低下を
目指すべきだ」としている。
http://www.asahi.com/life/update/0104/002.html ※前スレ:
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136323423/
分別が世界の常識
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| | ご み │ | l 英 霊 | | l 戦 犯 |
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3 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:01:22 ID:gWicQNHu0
5 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:02:45 ID:W91KDjwh0
大人の嗜好品なら迷惑かけんな。
毎日毎日拾っても拾ってもうちの畑にタバコの吸殻が投げ込まれる。
横断歩道の待ち時間が長いからって・・・。
7 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:04:33 ID:sVXgsa/l0
もうアメリカでもヨーロッパでも違法化されそうな勢いだけれど、
日本では違うんですか?さすがアジアですねーw
二十歳すぎてタバコ吸ってる奴は馬鹿
9 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:06:11 ID:F0ofCM4x0
タバコ1箱700円くらいにしちゃえば良いのにね。
中高生は激減するだろ。
10 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:07:57 ID:Pun3BQ8T0
勿論、言ってるが聞かないのが喫煙者
しかし、医者に脅かされると途端に禁煙する人達
ヘタレども臭い煙たてるんじゃねーょ
銃の所有みたいに登録制にしたらいい。登録カードを作ってそれを提示しないと
買えないようにする。対面販売のみで自販機は原則撤去。
んで、登録者は健康保険料を4倍くらいにあげる。
ニコチン中毒ならニコチンだけのタバコがあってもよくないか?
別にタール何ていらんw
おまえら、ほんと煙草ネタ大好きだなw
14 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:08:56 ID:KS92UMeB0
>>9 全くその通り。 大人の嗜好品として高級なイメージで少しづつ減少させていけばいい。値段が安すぎる
15 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:09:14 ID:P5SjxJ420
米国牛が入ってくるときは
「危険だ!」
とかギャーギャー騒ぐくせに、
タバコは平気で吸うバカ連中
16 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:09:36 ID:57LI2y0r0
>>7
去年の6月にヨーロッパ旅行でドイツに行ったけど、タバコ吸いたいので
どこに行けば吸えますか?って聞いたら空港外だったらどこでもいい
って言われたぞ。吸殻は?って聞いたら排水溝にでも捨てておけってさ。
17 :
!dama!omikuji:2006/01/04(水) 15:10:02 ID:1oL1Yahq0
もうさ、喫煙所を沢山作って
それ以外の場所は禁煙にしろ。
んで、違反してる奴がいたら
どんどん取り締まれ。これで解決だ
>しかし、医者に脅かされると途端に禁煙する人達
そんなの少数派。
殆どは「医者に止められてるけど辞められないんだよなアハハ」ってな
感じで医者の言う事を聞かない事がさもかっこいいかのように勘違いしてる
DQNばっか。
20 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:10:38 ID:kA+AFsn80
なんで2chはタバコの話になると途端に正論が多くなるんだ?
21 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:11:25 ID:As0Gb3wc0
■厚生労働省公報■
「喫煙者の医療費は全額自己負担とします。」
つかまずはタバコを格好悪い象徴にすればよかったんだよ!
自分が少年の頃はヤンキーマンガとか多すぎたんだよ!
いいかげんマンガを18禁と少年用かに分けろや糞政府!
「20歳になってから」ってことで、全てエロゲ箱にすればいいんじゃないかな
職場に持ち込む奴が減りそうだし
25 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:12:26 ID:57LI2y0r0
>>15 そんな事言ってもしょうがないでしょう。
非喫煙者でも遺伝子組み換え食材は禁止とか言ってるけど、ほぼ毎日
食ってるのに。
26 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:12:51 ID:NSMTBbIqO
禁止でいいと思うがなぁ
煙が好きなわけじゃなさそうだし
飾りか、かっこつけか、ニコチンパットにしたら味気ないから
とか周りの吸ってる人間もそんなもんだし
27 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:12:55 ID:Cmqxkq0r0
アレン・カーの禁煙本はすごい。
長年の洗脳から目が覚めた。 タバコが【依存症】じゃなく【洗脳】だとは気づかなかったよ。
こんなに簡単にやめれるとは思わなかった上に、嫌煙家にまでなってしまったよ。
テレビ、ゲーム、過食等々に共通する洗脳だからぜひ非喫煙者の方にも読んで貰いたい。
28 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:13:26 ID:kA+AFsn80
29 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:13:27 ID:mkMzG33FO
>>10 お前は糖尿病になっても甘いモノを食べ続けるのか
30 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:13:32 ID:tO9WlsNC0
喫煙者は関係のないことに話をかえるね。
31 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:13:52 ID:h31dVwrW0
禁止しなくて良い、ただ税金を上げよう
1箱2000円で構わないさ、「大人の嗜好品」なんだろ?
32 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:13:59 ID:6m3/a7cw0
タバコがとめられない感覚ってどんなの???
例えば腹がへってもおもむろにいきなり人ごみでムシャムシャ食べたり
なにか次の行動するまえに「ちょ、っちょっと一口だけ」とかいって
無理矢理時間作って食べたりしないよね。
オナニーがやめられない感覚???
それも例えば中高生の盛りでも修学旅行の3日間くらいは余裕で我慢できるよね。
まじわからん。 誰か教えて? それとも人より異様に我慢弱いの???
33 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:14:00 ID:hKQ3Yljy0
煙草やめます
代わりに葉巻になりました
34 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:14:32 ID:ZR3IggAs0
ポイ捨てや禁止された場所での歩き煙草、禁煙場所での喫煙などは明らかな迷惑行為だ。
同じ喫煙者として恥ずかしいし、迷惑をかけて申し訳ないと思っている。
ただし、喫煙可能な場所での喫煙は文句を言われる筋合いは無いし、
例えば喫煙可のレストランが不快なら、禁煙の店に行けばいいだけ。
煙の不快とタバコの害を同列で扱うのは間違っているし、
煙草を悪魔化して絶対の毒物扱いするのは、禁煙を言いやすくするための方便にすぎない。
日米くらいだろ、嫌煙キチガイいるのは?
36 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:14:55 ID:57LI2y0r0
俺のことか?
>>15が発言するから否定してあげただけなんだが。
37 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:15:32 ID:y5n2nZxc0
>>6 腰の高さくらいある吸殻いれ作るかホームセンターで買ってくれば?くやしいだろうけど畑には
投げ入れられなくなる
禁煙中に、休憩と言われると何していいかわからん
39 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:16:02 ID:00KBOY6/0
喫煙厨は基地外ww
相手にするなww
ニコチンが切れだすとファビョーンwwww
40 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:16:19 ID:Sot7GfaA0
>>19 悪ぶってるんじゃなくてホントに止めることが困難なの
一週間以上の頭痛と吐き気に悩まされたが禁煙して2年
ニコチンは完全に抜けたようだ。
歯茎の色がすっかりピンクに(^^)
食欲増進で3`太って健康診断に引っかかったお(^ω^)
42 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:16:35 ID:CjEgyGWv0
>>9 夏あたりに喫煙者に対するアンケートなんかでやってたと思うんだけど
煙草が高額(>1000)になったら煙草を吸わないって回答した人が9割オーバーだったと記憶してる。
煙草の単価あげると闇煙草が流行って893の資金源になるからダメだ!なんてニコ中がわめくケースもあったなぁ。
まあその程度の単価で893が売り子使って厳しい橋渡るわけもないのだがw
というわけで法規制発動もいいのだが単価アップ作戦は効きますよ。
43 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:16:48 ID:G2ESRe9Y0
でも、喫煙派として残るのはほとんどDQNになるわけなんだけど
やつらは、規制があろうがなかろうか、ところかまわずやるから、
あまり意味がないんだよな
本来はところかまわず屁をこくのと同じ恥ずかしい行為なのだが
44 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:17:11 ID:8ccSDj6U0
ニコ中は死ね
くせーんだよ近寄んな
自分の欲を抑制出来ないクズどもが
>>34 吸ってる本人を除いて「絶対の毒物」以外の何物でもないでしょ。
46 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:17:44 ID:OwcQ8Hid0
>>39 おもしろい冗談を言うね
なあ、ニコチン ってなに?
なら、たばこを禁止にすれば?健康のためだって言うんならさ
>>34 それだよ、その「喫煙可」っていう言葉の解釈が
対立を生んでるんだな。
例えば、路喫が「禁止されていない」駅前の人ごみ
さて、これはどうだろうか
49 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:18:28 ID:5ahaPja+0
喫煙厨毒の正当化が妙にうざい件
50 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:18:34 ID:He3gmqSd0
大人の嗜好品とかいって嗤わせる。
どう誤魔化そうが、バカの嗜好品。
成人の非喫煙者と喫煙者の知能を測定して比べてみりゃ判るだろ。
51 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:19:20 ID:tO9WlsNC0
>>34 煙だけなじゃくて、においも迷惑なのね。
それも吸ってないときも、体臭のように匂ってくる。
52 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:19:27 ID:NSMTBbIqO
税金で必要なのと大人の嗜好品と括るならさ
一定消費も必要になるからあまりに高額よりも半端な値段設定が適当かと
1500円なら高めの飯食えるから控える気がする
かといってこっちもなぁ
ってならんかな?
53 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:19:30 ID:mQ3EsHND0
>>965 そこまで酒過ごすやつってあんまいないけどなあ。
多少行き過ぎたとこで暴れたりしなけりゃそんなに迷惑でもないし。
まあタバコとは別もんだって、酒は。
>>972 過去ログ読め。
やめて欲しいやつには言ってるよ。
>>34 なんかよくわからないが、タバコは無害なのか?
俺は有害という情報しか知らないが。
事実は事実だろ。
54 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:19:30 ID:Sot7GfaA0
>>32 それは体験しないとわからないだろうし、わかる必要もないこと。
そして教えても無意味だと思うし、それを伝えることはとても難しいことだと思う
喉の乾きみたいなもんだと思っているが。水の摂取と。
55 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:19:35 ID:00KBOY6/0
喫煙厨はニコチン中毒者だ
精神鑑定をした方がいいw
JT社員の工作員の方お疲れ様ですw
56 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:19:39 ID:ZR3IggAs0
57 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:19:52 ID:V/zIDom60
喫煙の場所を設けても、煙は広がるから意味ないってところが多い。
ガラス張りにして見世物にしてやればいいんだよ。勿論空気清浄機とかなし。
飲食店で隣が喫煙席って所に案内された。何の隔たりもなく。嫌だから席変えてもらったけど。
そこの店は、喫煙席を減少させたら売り上げ落ちたっていってた。
なので3/2が喫煙席だから混雑時はみんな煙い方に案内させられる。もう行かない。
58 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:20:50 ID:Cmqxkq0r0
59 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:21:11 ID:y5n2nZxc0
親戚のおじさん脳梗塞で半身不随になってもタバコやめられないからな。タバコが原因でそうなったのに。
タバコやめろって言うと切れるから周りももう諦めてる
60 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:21:21 ID:8ccSDj6U0
特に女の喫煙者、マジで死ね
61 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:21:40 ID:DZ2xoBA+0
62 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:22:02 ID:QVDxHjE8O
>>35 スペイン、アイルランド、イギリス、フランス、イタリア、キューバ、ブータン、シンガポールは禁煙施策してるハズ
63 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:23:22 ID:8ccSDj6U0
女がタバコ吸ってる姿見るとイラッとくるのはなんでだろう?
その場で殴り倒したくなる、マジで
男は別に他人に迷惑かけなきゃ吸っていいけどよ、自分の肺が腐ってくだけだから
>>56 言いたいことがあるならはっきり言ってくれ。
>>32 禁煙すると無気力感があるね、頭がボーッとする
時間が長く感じて生活に面白みが感じれなくなる。
生活習慣病だね本当に。これが運転中でも眠くなる
喫煙するんじゃなかったな。てか世の中がタバコ=かっこいい
の時代だったからさ、自然と吸ってしまったんよ。
66 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:24:32 ID:PS4+pajf0
長期間喫煙していた部屋や車内の壁・天井・カーテン・備品など、
ベッタリと薄汚れた茶褐色の異物が付着してるね。
そこから漂ってくる異臭。
喫煙者は何も感じないらしいが・・・・
67 :
58:2006/01/04(水) 15:24:34 ID:Cmqxkq0r0
68 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:24:51 ID:ZR3IggAs0
>>48 正直、公共の場所の多くは禁煙でいいと思う。
そんなところですら我慢できないのは依存症なので、治療の対象としても構わないのではないか?
煙と灰と吸い殻、これらすべてが適切に処理できる場所でのみ、喫煙可能で良いと思う。
>>53.61
実験で明白に害が証明された事実はない。疫学的推論は存在するが、前提条件が雑すぎて証明にはほど遠い。
69 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:24:58 ID:sM4Ykn3a0
>>19 止める気がない喫煙者も大勢いるんだが・・。
>>48 禁煙と明示されてないレストランなどは、普通に店員に確認とればいいだけの話でしょ。
「この店は煙草を吸ってもいいか?」って。
私有地である以上、それをきちんと決めるのは店側に権利があるわけで
何も曖昧なところなどはないよ。
そもそも人ごみなんてもののほうが、よっぽど曖昧。
71 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:25:35 ID:mQ3EsHND0
>>64 はっきりいえないから濁すだけw
喫煙者なんてそんなもん。
で、無害の証明をしてくれる大先生はどこへいったのかなw
さっさと増税!しばくぞ!!
73 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:25:41 ID:CjEgyGWv0
>>63 そりゃ藻前さんが女性を大切に思ってるからだよ。
根底にあるのはやめてくれないか、たのむからって感覚じゃないか?
74 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:26:47 ID:00KBOY6/0
JT社員は煙草を吸わないってほんとですか?w
危険性を知ってますもんねぇw
煙草利権ウザイね
75 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:27:00 ID:bG5WYEb50
純粋にニコチン切れだのなんだの言うなら
ファイアブレイクというガム煙草を噛め
ニコレットでもおk
大人の嗜好品というなら部屋で吸え
風も無いし人も居ないし最高の空間で吸える
もしくはシガークラブのような喫煙者専用の喫茶店
せかせかと仕事の合間に吸う煙草のどこが嗜好品だ
時間を楽しむものだろ
歩き煙草でポイ捨てする猿やファッション感覚(笑)で吸ってる奴が増えるから
嗜好として吸ってる少数の喫煙者まで嫌われるんだよ
あー熱くなっちまったなwwww
煙草でも吸って落ち着くかwwwwwwwwwwwww
>>68 そうだよね、公共の場は一律禁煙にすりゃいいんだよ。
珍煙は吸ってる時は「禁煙じゃない」とか主張するくせに
禁煙になっても「そんなものに従えるか」という
ダブスタを主張するから困る。
77 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:27:18 ID:V6I5mgys0
禁煙なんて簡単だ
俺は100回以上禁煙している
78 :
58:2006/01/04(水) 15:27:21 ID:Cmqxkq0r0
ちなみにやめてから生活は格段に楽しくなったぞ。これっぽっちも辛くない。
むしろ刷ってた頃の自分が哀れにさえ感じるよ。
タバコを気にしなくていい生活は本当に素晴らしい。
79 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:28:26 ID:psHvhHLx0
喫煙者が責任を持って主流煙・副流煙・吸殻まで
全部自分の口に入れて体内に納めるなら吸っても文句言わないお^^
80 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:28:26 ID:DZ2xoBA+0
>>70 曖昧という言葉で誤魔化すなよ。
少なくとも人通りが多い道ならば禁止されていなくとも
自主的に控えるべきだね。
まぁ、喫煙者の皆様はこれが無理なご様子で。
82 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:29:30 ID:NSMTBbIqO
>>56 なにも煙草だけが原因ではないが
血管疾患の引き金にはなりやすいわな 血管がちぢこまるんだし
睡眠欲・食欲・性欲
これに喫煙欲が入る訳だ。
一生寝るな!一生食うな!一生ヤルナ!
と同意義だから禁煙は結構難しい。
大人の嗜好品だというが子供が吸ってるのが現実
子供が吸った場合厳罰に処するとか法律を整備せんと大人の愛煙家の言い分も説得力無しだな
85 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:29:50 ID:Sot7GfaA0
>>69 それは数百年間禁止されたことのないモノだからな。
現在だって法で規制されていないのに、止めることを強制するほうがどうかしている。
やめる気がない喫煙者も、まわりの喫煙者仲間がどんどん減っていけば禁煙する気になるだろ。
禁煙者を増やすのが、周り道なように見えて一番効果的なタバコなし社会への近道
86 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:30:05 ID:T5nIG6f40
要はこれって厚生労働省のタバコ業界に対するムチだろ。
生きるも殺すも俺たち次第だ。だから言うことを聞け。天下りさせろ。
87 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:30:19 ID:nLMk8dAH0
>>59 死への傾倒かもしれないね。
体調がわるくなればなるほど、なぜか禁煙はむずかしくなる。
苦しいからとっとと死にたいってのが本音かもしれない。
親がごほごほいっているのに、誰も気遣いもしない。
周りからいわれても多分やめないだろうしやめる気もないだろうし。
喫煙したり禁煙するには理由があると思う。
今日見かけた喫煙者はみんな歩きタバコだった。
89 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:31:24 ID:bG5WYEb50
まず気軽に吸えるイメージの強い1mg煙草を廃止しろ
フィルターを無くせ、あれも吸いやすいイメージしかない
いっそシガレット全部廃止だ
刻んだ葉っぱだけ売って各自に巻かせろ
90 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:31:25 ID:mQ3EsHND0
>>68 そりゃ、毒性は弱いからな。
強けりゃさすがにここまで広がらない。でもアヘンみたいに中毒性があっても国が認めれば広まるけどなw
同じ様なもんかと。
で、害が証明されてるかどうかだが、君達が認めないだけで、世の風潮は証明されてるってことになってると思うが。
まあそこらは認識の差だから、されてないと思えばそれでいい。
だが、俺に迷惑はかけるな。ってのが大事だと思うんだが。
まあ堂々巡りだなw
煙草なくせなんて言わないから、
大人ならマナーとエチケットは守ってくれ。
92 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:32:11 ID:ZR3IggAs0
>>80 恐らくだが無害ではないと思う。
また少なくとも依存性は確認されている。
アメリカでこれほど嫌煙運動が盛んになったのも、煙草会社が依存性を悪用して
喫煙者を増やそうとした事実が明らかになったからだ。
ただし、害のない摂取物が世の中に有るとは思えないが。
条件によっては水ですら有害だ。
93 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:32:15 ID:00KBOY6/0
たばこスレに必ずといって良いほど出現するJT工作員www
雇用を守るために必死だなwww
94 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:32:15 ID:vXlCD2rm0
そもそも誰が反対してんだ?
政治的なにおいが汁ね。
>>77 誰の言葉だったかな?
95 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:32:35 ID:sM4Ykn3a0
>>85 紙巻きの販売禁止とか1箱1000円とかならやってもいいと思うよ。
どうせなら高所得者しか吸えなくしてもいい。
おれはそれでも吸うけどさ。
吸ってないことが喫煙者に不快を与える事は無く
吸うことが非喫煙者に不快を与えている以上
やはり自発的にでも喫煙者が気を配るべきなのにね。
吸ってた頃は飲食店はもとより人のいる時は吸わなかったけどな。
97 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:32:45 ID:oBTcYj030
「ロリコン率、低下させる」目標に、「国が統制するな」「大人の嗜好品だ」と異論
>>41 2年じゃ肺の毛細血管までこびりついたニコチン・タールは抜けないよ。
確か、吸ってた期間と同じ期間禁煙すれば、
半分くらい抜けるだけじゃなかったっけな。
半分抜ければ、
脳卒中で半身不随なるリスクは、
喫煙者に比べれば、遥かに低いが、
非喫煙者に比べればずっと高い。
まぁ、自業自得だな。
煙草、それは大人のおしゃぶり
100 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:33:54 ID:bG5WYEb50
>>94 マーク・トウェーンだな
まぁまぁファビョってる嫌煙も社員も、煙草吸って落ち着けよ
>>96 吸ってない事で俺たちが快く吸えなくなる、不快だ
と珍煙は言い出すんだよね
102 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:34:18 ID:tnl2+j54O
他人の迷惑も顧ず禁煙も出来ない奴等は、
意志が弱くて人を思い遣る能力が欠けてるカタヮだな。
103 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:34:20 ID:b50Ce/Uy0
>>90 そんな逃げの理論うってないで、タバコの先っぽでもちびっと舐めてみ?
あれが無害だと思えるか??
105 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:34:50 ID:NSMTBbIqO
訂正 59
喫煙者、それは口唇期に退行したおこちゃま
107 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:35:10 ID:ZR3IggAs0
>>89 フィルターは吸い殻の処置を困難にしてる悪役でもあるしね。
俺的には昔有った吸い口(紙の筒で中はカラ)があると嬉しい。
両切りは口に葉が入って吸いにくいからね。
108 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:35:28 ID:Mxi4hFQC0
税金をたんまり納めるなら吸ってもいいと思うよ。
>>81 おいおい、喫煙可ってのが解釈が分かれるのが対立のもと
とか言ってた奴がそういう事を言う訳か?
俺個人の意見だったら、少数でも人ごみと表現するような状況なら
自主的に控えるべきと思うが、そういう話をしてたわけじゃないだろ。
俺はそれこそ曖昧な場所では控えるべきで、施設管理者がいるなら
そこに確認をとれ。というのが結論だ。
110 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:37:11 ID:hvA7jKm20
まぁこれはしょうがないだろ
反対する意味がわからん
111 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:37:30 ID:bG5WYEb50
>>107 何度か使えるミニパイプをもっと販売してくれりゃいいのにな
んでフィルターを廃止。フィルターは可燃ごみだけど土には還らないから
ポイ捨てされるともう街が汚れる汚れる
ミニパイプをポイ捨てする奴も出てくるだろうけどな
タバコ吸ってる奴みるとイライラする・・・
ちょっと気を落ち着ける為に一服するか・・・
113 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:38:18 ID:8ccSDj6U0
>>109 曖昧というのはそういう意味じゃないんですよ。
確認を取る事で明確にできるなら
そこは曖昧な場所じゃないわけ。
問題は喫煙席とか喫煙所とか「喫煙を目的にした場所ですよ」とも
「ここは禁煙ですよ」とも定めが無い場所だよ。
115 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:39:34 ID:DZ2xoBA+0
>>92 じゃあ煙草を毒物扱いするのは事実の通りだからいいんじゃん。
116 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:39:59 ID:ZUGNdpkP0
>>107 多少葉が口に入っても問題無いだろw ニコチン摂取したいだろうし
なんなら直接食えば他人に迷惑かからなくて良い感じだな。
酸化剤の添加の禁止、コレに尽きる。
118 :
23:2006/01/04(水) 15:40:38 ID:AB7qqmFK0
119 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:41:08 ID:k6GoQWxNO
俺は禁煙と喫煙者が大嫌いだ
120 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:41:42 ID:5ahaPja+0
>>92 依存性のある毒物をわざわざ吸うなよ。死ぬわけでもないのに
121 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:41:44 ID:Sot7GfaA0
国は権力を使って、監視したり抑制したりすべきではない。
タバコは数百年間まったく禁止したことのないもの。
それをここほんの数年、他国で禁煙ブームが起きたからと言って、喫煙者を弾圧するのは間違いだ。
よりいっそうの反発を招くことになり、喫煙者を減らすことによるメリットよりも
弾圧社会になるデメリットのほうが恐ろしいと感じる。
国は禁煙を推進すればいい。
禁煙者が増えれば、喫煙者ってのはつきあいで吸っている人が凄く多いのだから効果的に喫煙者を減らすことができるだろう
新幹線等のいわゆる喫煙席って、喫煙が明示的に禁止されていない席というだけであって、
無条件に喫煙が許可される席じゃない筈なんだがなぁ・・・
123 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:42:44 ID:b50Ce/Uy0
よくタバコ吸うと落ち着くとか言うけど、吸わないと落ち着けないのか?
吸わない間ってどんな精神状態な訳?
124 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:42:49 ID:mQ3EsHND0
>>86 まあそうだな。そういうのがわかってるから、だれもそのことにふれてないなw
スレタイほとんど意味ねえなw
で今やっと1よく読んだんだが、この反対したやつの名前出せよなw
こんなやつとりあえずいらんだろうに。
>>103 逆だ逆w俺は根っからの嫌煙派。まあこのレスだけだと紛らわしいがw
>>114 一点問いたいけど、室内空間に限って言えば、あなたの言うところの
曖昧な場所ってのは無いという考えでOKですか?
>>121 まあそのとおりですな。本音では喫煙者全てを集めて溶鉱炉の中に叩き込みたいきぶんですが
とにかくひたすら増税すりゃいいんだよ
中毒性が高いから買いたい奴はそれでも買う
大人の嗜好品なら1本1万ぐらいが妥当だろう
コカインでさえグラム何万の世界だし
>>125 そうだね、最近は室内では禁煙っていう所が多くなって来てるし
管理者がいるだろうからね。
まぁ、朝鮮玉入れは日本じゃないから除外ね。
>>121 >タバコは数百年間まったく禁止したことのないもの。
ダウト。
江戸時代、慶安のお触書にて、喫煙・煙草の栽培が禁止された例があります。
まぁ、そっちは健康じゃなくって、奢侈贅沢の禁止ですがねw
>>127 コカインとかに流れるやつらが増えるんじゃないか?w
131 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:46:19 ID:nLMk8dAH0
付き合いというより、周りとの共通項ふやすための小道具かもね。
どうしてすっているのかわからないというのが喫煙者の本音ではないか。
そしてどうしてやめるのかもわからないといった感じがする。
132 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:47:57 ID:vXlCD2rm0
人間はタバコを吸わねぇのがノーマルな状態なんだよ。
わざわざ金払って世間からDQN扱いされて吸う意味なんざ
ねぇよ。
ほんと止めてよかったよ。すぐ横で寝ている子供の寝顔を見て
しみじみそう思ったよ。
喫煙なんて生理現象じゃないから、所詮はオナニー以下だよ。
恥ずかしくないのかね。喫煙者。
臭いよ。喫煙者。
133 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:49:06 ID:+7x1ge8H0
喫煙者は二年に一度くらいは全身PETCT受けた方がいいよ。
腫瘍や循環器系の病気になる可能性が非喫煙者の何倍も高いからね。
特に大動脈瘤、これはレントゲンじゃ映りにくいし、ガンと違って自覚症状もほぼない。
しかしほって置けば、いずれ4、5年で破裂して死に至る怖い病だ。
事前に手術(成功率9割)により取り除くことが必須。
破裂してからの救命率は約40%、しかしそのほとんどが対麻痺、脳梗塞等の後遺症になってしまう。
ちなみにPETCT一回で約15万、その他検査込みで20万くらいかかる。
手術には150万overのカネがかかる。
これだけの資金負担と手術リスクを負担する覚悟は出来ているか?
134 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:49:56 ID:++8HARef0
生活保護者は、タバコ吸えるの?
吸えるとしたら、おかしい。
135 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:50:09 ID:Sot7GfaA0
>>86 厚生労働省の天下り確保とJT社とのゴタゴタだとすると。
タバコの有害性だの、喫煙者の健康がどうだのってのは単なるスケープゴートだね。
利権のことしか考えてないんだね。
禁煙者を増やす、ということろに目標を置かずに、そんなことはどうでもいい。と考えているわけだもんな。
喫煙者も嫌煙者も、置いてけぼりなわけか。
136 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:50:23 ID:mdc3JDvH0
嗜好品を主張するんだったら、
他人のいないところで吸え。
煙を吸わすな。
ポイ捨てするな。
137 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:50:41 ID:xH1EIiN30
もともとが国鉄の精算事業です
>>62 ハズってなんだよ。恥ずかしいな。
ちなみにシンガポールはオーチャードなどの中心地以外は、ポイポイ捨ててるヤツ多いぞ。
日本人のこっちが止めるぐらいだ。携帯灰皿はクールだって言ってたけどな。
他の国は藻前が実地に行って調査して来い。
サラリーマンと主婦。何の根拠のない数字だが
喫煙率は男は8割オーバー、主婦は1割程度なのでは。
吸うすわない理由は社会的な位置に応じて
行動を選択しているのではないかと。
140 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:52:28 ID:80gh/8mr0
>118
それはキツイ
オトナ用には違わないが……
141 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:52:41 ID:CvUamD190
「たばこは大人の嗜好(しこう)品」
ばぁ〜か!プッ。
税金を含め、タバコに関する様々な問題のなかには、
いろいろな意見があるだろうけど、喫煙率については
「下げる」で良いんじゃないの?
143 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:53:24 ID:WF7BXvQN0
たばこやめられないなら最低限のマナーは当然と思う。
私は喫煙者。
携帯灰皿は当然だし、でも持ってるからってどこで吸ってもいいと
いうわけじゃないとも思う。
タバコ吸わない友達のうちでは、向こうが吸っていいよというまで
吸わないし、子供がいる家では台所拝借で換気扇の前で吸ってる。
禁煙喫煙席があるとき一緒にいる人が非喫煙者なら、
当然禁煙席行くし。
アメリカの一部では一箱千円ぐらいで
「肺がんになったのは隣の喫煙者のせい!!」
って裁判が日常茶飯事の世の中で、
公共の場所で禁煙なのは当然。
144 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:53:32 ID:mQ3EsHND0
>>121 禁止はそりゃいかんが、抑制はしなきゃいかんだろw
じゃなきゃ国の意味がない。自由市民の理論でっせそれはw
禁煙は今推進されてるが、抜本的な改善はそれだけじゃ進まないって。
ここまでの流れだと、とりあえず、増税しないとってのでFAだと思う。
子供みたいに低モラルの奴が多いのに大人の嗜好品…
146 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:55:14 ID:akas++0X0
肺がんは環境ホルモンとアスベストのせい。
147 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:55:33 ID:9/s34SzVO
今のところ>121が一番正論
自分は喫煙者だが至極まっとうな意見だと思う
他の嫌煙者!喫煙者の事ドキュソ呼ばわりするならただ罵るのでは無く筋の通った話をしろ
このスレ何も考えずに流して読んだら嫌煙者の方がよっぽど頭悪そうだ
148 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:56:20 ID:Jph2Tv8w0
心臓弱い奴はニコレッドやばいぞ!!!!!!!
149 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:56:25 ID:Sot7GfaA0
>>144 ああ、ごめん。
一部の異常者が書いたレスの中に
厳罰を与えるべきだ、だとか、喫煙者は犯罪者だとかいうのを目にしたから
そんな酷い世界はご免だと思ってしまった。
150 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:56:34 ID:0SVc2OJJ0
>118
高倉健がふところからさっそうと取り出せば
カバーできないか、まだ
151 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:00:16 ID:00KBOY6/0
>>144 害しかないから禁止するんだよ
他人も影響受けるってのが一番まずい
>>135 まぁ、厚生労働省が利権を欲しがってるのは誰もが認めるところでしょ。
この間の増税論議でも、自分らの利権を確保しようとしたから失敗したわけでし。
結果として増税は決まったけどさ。
どうせ喫煙者は肩が狭い世の中なんだから、
「俺は大枚はたいて税金払いまくって社会に貢献してるんだ、感謝しろ!」
って胸張って吸えるくらい税金高くすりゃいいんじゃね?
154 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:07:32 ID:mQ3EsHND0
>>149 ん、ま、よくわからんが、最終的にはそういうこった。
大麻よりたち悪いみたいだからな。ほんとはどうかしらんが。
しかし、判断の尺度が法しかないのは情けないなw
まあ君みたいなあほはどんどん放り込めって思想だから。
あと、厳罰化と罰則強化は、リンクしてるが違う話だったんだけどw
わかってもらえなかったようだな。
まあ仕方ない。
155 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:09:47 ID:CDD/ORqv0
いまは喫煙者がアホガキが主力だもんな
156 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:11:29 ID:wMhqqwCY0
157 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:11:30 ID:mQ3EsHND0
>>151 現実的に言ったら
>>144って事ね。
まずは、ということ。
最終的には禁止、全廃、麻薬指定でいいと思う。
で、刑法全般の罰則強化で、麻薬関係は中国みたいに基本死刑でもいいと思う。
これがおかしいことというのが、喫煙者の喫煙者たる所以なのかなあと思う。
普通の人間もまあおかしいとこは多々あるからなあ。仕方ないけど。
大人の嗜好品ならDQN未成年が堂々とタバコ吸いまくってるのは何とかしろや。
・・・とか言ったらそんな時だけ「それは国が何とかすること」とか言って逃げるんだろうなw
159 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:13:10 ID:ZR3IggAs0
>>116 >>120 俺はニコチンが欲しいからではなく煙草がおいしいから吸っている。
やめるつもりは毛頭無いが、やめられない訳ではない。
葉が口に入るのは喫煙のスムーズさを損なうのであまり宜しくない。
両切りのピースなんかは味は本当に美味しいんだが。
161 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:18:36 ID:b50Ce/Uy0
>>159 やめられない訳では無いのにやめるつもりは毛頭無いって…
両切りピースか。日本のタバコの中でもカルト的なファンをもつというか。
ここまでタバコを愛してしまったらやめるときにはかなりの苦痛を伴うだろう。
163 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:19:54 ID:kA+AFsn80
164 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:20:12 ID:xh/2PwiF0
>>159 あんな煙が旨く感じるお前は、俺は中毒者ですと胸張って言ってるようなもんですよw
165 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:20:32 ID:ZYSa52ll0
>>158 そもそも喫煙者のほとんどが成人前から喫煙しているDQNだと思われw
166 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:21:33 ID:sOUJFRvL0
>>159 ピースっていい匂いするよね。火つけなくても。BY非喫煙者
167 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:23:46 ID:z55rMKGU0
紙巻の煙草だけが叫ばれているが、キセルや葉巻は
対象外になるのでしょうか?
>>159 本当にタバコが好きなら、紙巻はやめろ。
温度が高くて葉っぱの味を楽しめん。
パイプだと吸い込む煙の温度が低くて美味い。
元喫煙者(パイプ)より。
169 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:24:59 ID:Qgu0ewfa0
俺の担当患者(タバコ肺癌)、今のた打ち回ってる
「息が〜 殺してくれ〜っ」だって
SaO2 55Torr
ぎゃはは どうしようか
171 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:26:09 ID:4IKWCDdg0
>>159 >俺はニコチンが欲しいからではなく煙草がおいしいから吸っている。
ほとんどの珍煙はこう勘違いしてるんだよね。
172 :
遊民:2006/01/04(水) 16:26:17 ID:SUyComNE0
紙巻タバコ
両切りタバコ
刻みタバコ(キセル)
嗅ぎタバコ
噛みタバコ
葉巻
一番安全なのが紙巻タバコなんだよな。そして何億本と消費される。
煙を吐き出さないで、全部飲み込んでくれるならいいんじゃん。
>>171 それを勘違いとしか決め付けれない嫌煙も多いですね。
177 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:30:25 ID:8TPZiI5KO
もう本当に喫煙池沼は逝ってくれ…頼む…辛いんだよ…
うちのじいちゃん、そういや自分で巻いて煙草吸ってたなあ。
「市販の巻きタバコは、混ぜ物が入ってるから駄目」だって。
179 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:30:58 ID:ZR3IggAs0
>>162 >>166 いまは手軽さ優先でロングピースを日に5〜10本程度吸ってるよ。
缶ピースは、開けただけで芳醇な香りに鼻孔が満たされる。本当に良い香りだ。
あとはパイプ煙草のボルクムリーフ。カーボンがうまく回ったパイプで吸うパイプ煙草は
至福の味と香りだと思う。
180 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:31:15 ID:x0//937EO
勝手に吸って勝手に肺ガンで自滅すんのはいいんだが
煙草が嫌われるのは周りにいる人間を巻き込むとこなんだよな
吸いたくもない煙を吸わされたあげく、そのせいで喘息だの肺ガンだの
なんで他人の趣味で俺の寿命や健康が削られなきゃならんのよ
喫煙者は歩くアスベストだな
181 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:31:35 ID:j3z/DZ3F0
マジで一気に1箱500円くらいにしてほしい。
それでも吸う人には惜しみない拍手を送りたい。
俺がまだ喫煙者だったころ床屋に予約するふりして
置いてあるマイルドセブンよくチョッパッてたよ。
無職だったのに喫煙してるバカだった。
182 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:31:37 ID:00KBOY6/0
そうだ、こういうスレには、必ず香水のにおいや排気ガス云々てのを
例に持ち出す奴がいるが、そういう奴は池沼決定。
184 :
デポジット制に汁:2006/01/04(水) 16:34:12 ID:ISEBZsk90
3,000円/1箱にする。
吸殻1本1につき100円の返金。
こうすれば街もクリーンだしDQNやガキは吸えない。
>>170 タバコの葉によると思う。
黒タバコのような塩水ぶっかけて発酵させたものは
水パイプだと水に香りや味が溶けすぎて味わうのは
厳しいと思う。
>>174 吸うテクニックすら覚えられんで、タバコ好きとは・・・
ただのニコ中の典型だなw
>>179 匂いのキツイ(俺は好きだが)煙草なので、周りに気をつけて。
いい喫煙ライフをw
吸うのはかってにすりゃいいが受動喫煙する可能性のある場所、歩きタバコに厳しい罰則かけてくれ
つってもタバコ税にたよってる日本じゃ実現不可能だがな
影響症状もがんと女性喫煙者への子供への影響しかいわない
男性の精子減少も各国ではっきりしたデータがあるんだが日本ではスルー
少子化問題の話にもでてこんのはどうしてさ?
タバコ売れなくなったら困るからですよね
国は金に困ったらいくらでも税金引き出せる打ち出の小槌にしか思ってないだろう。
喫煙者はまな板の上の鯉。好きに料理してくれ>国
>>179 マナーを守ってよいスモーキングライフを!
190 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:37:13 ID:H2VdSzGS0
いっその事税金倍にしても良い
その代わり嫌煙厨をなんとかしてくれ
尚、紙巻煙草の害は煙草(葉っぱ)より紙に染み込ませてある薬品(の煙)
の方が多い
191 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:37:31 ID:07rf0Khf0
いいじゃん、1箱1万円で
喫煙者モテモテだぞ
192 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:37:47 ID:bG5WYEb50
増税まだ?
193 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:38:26 ID:x0//937EO
とりあえず吸うなとは言わないから
吸う時は誰もいない隔離された空間で楽しんでくれ
喫煙者の公開オナニーに付き合わされるのはこりごりだ
194 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:38:36 ID:ORJBQdQ0O
別にさ、吸ったっていいんだよ。喫煙者の健康なんて知ったことではないさ。
だから、吸い歩き、駅の喫煙所以外での喫煙、ポイ捨てをやめてくれ。こんな簡単なことが出来ない人間多すぎ。
マナーも守れない子供が「大人の嗜好品」とか言うな。
195 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:38:40 ID:00KBOY6/0
喫煙者の勘違い
「一部のマナーの悪いDQNのせいで・・・」
違いますから
196 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:39:02 ID:ZR3IggAs0
>>186 ありがとう。そちらも煙草を楽しんでくれ。
喫煙者嫌煙者共に納得のいく、いい落としどころが見つかると良いのだが・・・。
煙草を愛するが故に、心からそう思う。
思い切った増税が出来ないのが
タバコの葉の生産者のせいなら、
諸悪の根源は、タバコ葉農民かもしれんね。
>>187 タバコは江戸時代からあっただろ?
昔は喫煙率もっと高かったけど人口増えてたのはなぜ?
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 < たばこは大人の嗜好品だからね
ノノノ ヽ_l \______________
,,-┴―┴- 、 ∩,=・~~~
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
>>196 すみません、ボク非喫煙者w
ただ、いい煙草っていい匂いするんだよね。
でも、吸いたいとは思わんけどね。
202 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:42:12 ID:ZR3IggAs0
>>189 ありがとう。
煙草が好きだから、俺はマナーは守るよ。
203 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:42:36 ID:mQ3EsHND0
>>187 しかもそこで問題なのは、現在のタバコ税ってのもはした金で国の財政については、たいして影響しない。
なぜ大幅増税、規制などしないのかは、おそらく利権の影響だからってのがあきれる。
まともな政治家がいねえからなあ。
204 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:43:05 ID:x0//937EO
>>190 結局その紙から出る煙も吸わされるし
それに健康被害だけではなく、煙そのものへの不快感もあるんだが
別にベランダみたいな誰もいない隔離スペースで吸う分には文句言わない
個人的には人体に影響があるとかはどうでもいいんだ。
く さ い ん だ !!
あと、プラスティック製品がネットリするのも勘弁。
無臭でネットリしないタバコがあるなら、それに切り替われば、
あとはたんまり納税してくれ・・・って気分だな。
特にゴミを燃やしたときのような臭いのタバコは何とかならんか・・ orz
べつに吸ってくれてかまわないんだよ。
大人の嗜好品ってのも認める。
近くに人のいるところで吸わないでくれ。
特に子供や妊婦に対して配慮して欲しい。
吸い殻のポイ捨てもしないで欲しい。
大人の嗜好品ワロス
>>185 パイプも普通に吸えるよ。
お前さんみたいに自己満足で紙巻き否定し、ところかまわずパイプを薦める連中をパイプ厨っての。
まぁ、あんたの場合は元パイプ厨なんだろうがね。
ここでパイプ薦めるのが場違いな事ぐらいわかれ。
209 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:44:42 ID:SVRWDxzNO
煙草を吸わない人が勝手にやれ増税だの全面禁煙だの勝手に決めていくのは民主主義に反すると思うんだがな。
双方が話し合い妥協点を探っていくってものが本来、あるべき姿かと。
210 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:44:50 ID:mQ3EsHND0
>>196 とっくに出てるが気付けないだけだろ馬鹿w
>>194を守れ、守らせろ。
それができないなら罰則で縛るしかない。
それだけの話だ。
>>195 もとりあえず読んでおいてくれ。
>>199 吸う本数っていうか、量が違うとか。
だいたい、塹壕戦用に作られたという紙巻は、
チェーンスモークをさせやすい。
あと、カンタンに吸えるから馬鹿も吸ってしまうw
212 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:45:32 ID:ZR3IggAs0
>>201 あ。申し訳ない。
ただこうやってお互い思いやりながら落としどころを探せば、割と簡単に
共存は出来るように思う。
問題は煙草を絶対悪と考える嫌煙者と、過去の野放し状態をデフォルトと考える喫煙者。
歩み寄りの余地もない。
213 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:45:41 ID:07rf0Khf0
大人どころか、家に着くまでガマンも出来ずに歩きながらでもタバコ吸う池沼ばっかりだろ
>>203 国にとってははした金かもしれんが、地方にはかなり有効な財源だよ。
215 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:47:14 ID:/ZWJFBUA0
この場合、業者≒国 なんだから国が統制するのが当たり前だろうに、
ニコ中患畜はそんなことも理解できんのか。
自分達では排泄場所すらコントロールできない分際で何が嗜好品だか。
216 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:48:09 ID:00KBOY6/0
>>209 話し合いをしている最中にも副流煙や呼出煙を
吸い込み、体を蝕まれている人が・・
ことは早急を有するのだよ
217 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:48:12 ID:ZR3IggAs0
>>210 もう少し冷静に書けばいい意見なんだがな。
>>205 タールかなにかの匂いなんかな。
確実にいやな匂いは含まれていると思う。
非喫煙者がケムリで吐き気をもよおすのもくさいというより、拒絶反応がでるというか。
微妙な表現になってしまうのはわかるなあ。
219 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:49:15 ID:ebi2aRBOO
うちの嫁が妊娠したんだが、人混みの中にいると煙草ふかしてる馬鹿がいて迷惑被ってる
損害賠償請求はJTにしとけばいいんか?
220 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:49:28 ID:MQ4cICae0
>>20 そうか?むしろ煙草の話になると途端に常識知らずのDQNが沢山出現してるぞ。
単にDQN度が上がっているから何となく正論が多く見えるだけじゃないのかな?
221 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:49:43 ID:dz4pzISG0
222 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:51:04 ID:ZR3IggAs0
>>216 副流煙の害などというものは、空気中での希釈を一切考慮に入れていない点であまり内容が無い。
223 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:51:39 ID:EgRApraH0
やっぱこういう奴らでてきたか。
まあ俺も愛煙家なんだけどね。煙のでないタバコを作ってくれればいいとおもうよ。
224 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:51:56 ID:07rf0Khf0
>>219 損害賠償なら、具体的にどんな損害を被ったかの立証が必要ですけどね
225 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:52:28 ID:VZ91nLsm0
>>23 それだけは勘弁してくれ。買わなくちゃいけなくなる。
三次エロ画像にしてください。
>>208 >お前さんみたいに自己満足で紙巻き否定し
否定したくなるのは気軽に何処でも吸える紙巻が、喫煙マナーの悪さを
引き起こしている一因もあるだろ?
だったら、紙巻を禁止すれば少しはマナーが向上するかとw
227 :
ちゃんねる☆ボーイ ◆KQnMSjJlXY :2006/01/04(水) 16:52:58 ID:ebhuWArB0
あいかわらずタバコネタは食いつきすげーな
さて、タバコ吸ってくるか
マルボロライトを作った人は神だよな、マジで
>>223 ガム煙草でもスナッフでも噛み煙草でも好きなのを選べ。
229 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:53:18 ID:00KBOY6/0
230 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:54:10 ID:8TPZiI5KO
言うほど体に悪くないから吸ってもいいんじゃない?、というのはおかしい。
231 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:54:13 ID:dJNma4cl0
薬物依存症の一種なんだから、規制して当然でしょ ニコチン中毒市ね
232 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:54:59 ID:MQ4cICae0
>>223 でないっつーか、ほとんど気にならないレベルの煙草(紙巻き)なら既にあるよ。
JT製品じゃないから、認知度の低さと宣伝力の弱さでマイナー製品どまりだけど。
何故か2ちゃんでも「良い解決法なのに無視される製品」の一つ。
とりあえずデジタルスモーキングでググれ。
233 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:55:09 ID:mQ3EsHND0
>>217 これだけ堂々巡りが続いてるのに、何も見えてない振りなのか本気なのかに腹がたってなw
まあ別に一応冷静なんだがw
議論をしたいとは思うんだが、材料のない相手にそんなものは無理ってのはこのスレで改めてよくわかった。
半日無駄にしちゃったw
まあやることないしいいかw
234 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:55:14 ID:hOuvg4t40
中毒者の異論など無効だ
いいから病院行ってこい
>>226 多分、お前さんがロクに紙巻きを嗜めなかっただけだと思うが
マナー問題に関するシガレットの罪は同意する。
シガレットは全部、手巻きにすればいいw
>>221 では、今なぜ小子化になってるの?
タバコと少子化はあまり関係ないだろ
>>199 単純に言えば今と昔は違うから。
生産数、流通量、他の原因との関係。すべてが違う。
それを言ったら女性にとってもそうだし圧倒的に多い肺ガン死亡数でもなぜ?
っていう喫煙者がよくいう屁理屈につながる
>>232 PMのOASISでしょ。
あれはそもそも関西地区で店舗限定みたいな売られ方だし
そもそも不味いんだ。
現実問題として解決策にはならんと思うけどな。
煙があの程度だったら、JTのAirsもあったし。
239 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:58:33 ID:VZ91nLsm0
タバコを切らしたニコ中にタバコ買ってきてくれ、と頼まれたことがあるが、そいつはタバコ吸うまでガクガクブルブル
禁断症状で震えてた。
こんな禁断症状が出るようなものが、普通に売られているのが異常。
240 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:59:17 ID:ZR3IggAs0
>>233 >>194の意見が俺と全く同意見だったんだが、読まずに馬鹿扱いかよ、と思ったんでな。
まあ、コテハンつける気もないのでしかたないんだが。
241 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:59:44 ID:mQ3EsHND0
>>232 あったらあったで、それを喫煙する馬鹿が買うかと思ったら大間違いw
全てそれにしないとな。
よいものだとは思うが、ま、非常に無駄なもんだ。
相手は中毒患者なんだからw
242 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:59:45 ID:EgRApraH0
>>232 なんか凄く便利そうなのでてたんだな。初めて知った。
243 :
あああ:2006/01/04(水) 16:59:47 ID:ACay+TH80
タバコすってる人の大半が未成年からだから、
それを抑制するのは、きちんとした国の役目だよ。
テレビで、かっこいい大人のやるシーンから、
すべてタバコをすうシーンをなくせばいいんだよ。
楽屋とかで芸能人がタバコすってるシーンなんてなくせよ。
244 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:00:36 ID:dkGYynVs0
煙草耳の後ろに挟んでるDQNがいたんだが、吸ってた煙草ポイ捨てした後
耳の煙草取るのかと思ったら、箱から新しいの出してきやがった。
アフォだと思ったw
245 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:01:16 ID:F1S7zUnf0
>>184 >デポジット制に
すばらしい!
大賛成!!!
247 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:01:19 ID:41MzdeAH0
>>187 現在の少子化問題の本質が、子供が欲しいけど出来ないなら話題になるだろうよ。
今のところは子供が作ろうとしない事が問題なのであって
そこに煙草で精子がなんて絡めて報道するわけがない。
そんなあほな陰謀論は勘弁してくれw
249 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:01:34 ID:I1JgwmTaO
嗜好品なら家の自分の部屋で愉しめよ 外でスパスパ吸うな
煙草スレは伸びるねぇ。
251 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:02:28 ID:dz4pzISG0
>>236 江戸時代に人口が増えてたって話だったか。
そりゃ避妊具の普及や、
不況だなんだで計画的に出産する夫婦が増えてるからじゃないの。
まあ小子化へのタバコの影響がどの程度かは知らんがね。
でも精子がタバコで減少する(?)ってのはデータあるんだろ?
だったらそれがどの程度のものかは別として、他人の体に変化を与えるのは勘弁して欲しいわ。
252 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:02:38 ID:dkGYynVs0
>>184 吸い殻収集するホームレスが出そうだなww
253 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:02:47 ID:hOuvg4t40
大人のシコシコ品?
254 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:02:55 ID:AV8uLPul0
大人の嗜好品なら、プライドを感じさせる値段にしないとね。
2000円くらい?
255 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:03:32 ID:TKe8OYCV0
煙草吸うDQNは沢山吸わせて早死にさせればよい。
256 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:03:41 ID:ioNR/scN0
やれやれ、一息つこうぜ
( ´Д`)y-~~
257 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:03:59 ID:MQ4cICae0
>>238 技術的に気にならないレベルで可能なら現行製品でも応用できるとも考えるけどな。
特にJTは資金力もあるのだから単にやらないのはJTの怠慢だろうと思ってるけどね。
258 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:04:31 ID:Tg0mSMdL0
職場や公共の場所での喫煙率をゼロにしろ。
国が統制するべきことだ。
オトナの嗜好品ではない
ドキュソの嗜好品だ。
259 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:04:59 ID:ZR3IggAs0
>>247 OASISは如何せん味がなぁ・・・
せめてこのシステムでもう数銘柄出てほしいが。
大人の嗜好品?
利権ゴロの嗜好品だろwww
いい大人がルールも守れず周りに迷惑かけまくってるくせに何が「嗜好品」かと。
歩きタバコDQNの粛清活動でもしてりゃまだ分かるがな。
健康志向と少子化は連動していると思うけどな。
昔ならタバコすいまくろうが酒のんでじべたに寝ようがそれほど問題にならなかった。
規制緩和がうたわれているけど、生活の中での規制は増えているような気がする。
分煙の法律とかなんかおかしいし。
吸わないのでタバコの煙はうざくて苦手だ。
でも我こそ正義ってな感じで嫌煙叫ぶ奴らはもっとうざくて苦手だ。
263 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:07:33 ID:dz4pzISG0
>>239 それはそいつがアホで、多分カッコイイと思って言ってるんだよ。
某ラジオで、入学当初の高校生の舐められないための行動として、
同様の例を挙げて喫煙者のパーソナリティが馬鹿にしてたよ。
そんなのなるかよ、馬鹿wって。
>>236 >>248 言うと思った。誰も少子化すべての原因がタバコだなんていってない。
原因の一つとして「出産を望んで」も不妊が原因で出産できない問題がある。
男性か女性かは半々といった感じ。なのによく言われるのは女性の妊娠だけ。
もちろんタバコだけじゃないけど精子減少について説明してないのは
ほんと日本ぐらい。医者は知ってるから言うけど政府はまったくスルー
詳しくしりたけりゃ自分でぐぐってくれ
吸うかどうかは勝手にしてくれ。
>>257 そういや非喫煙者に聞いてみたい事があるわけなんだが
JTが間違った方向に迷走していると評判の、D-SPEC煙草ってどうなん?
今日から禁煙します。
これが最後の1本( ̄^ ̄)y-~~
267 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:10:10 ID:goVaONUX0
>>243 映画にコミックに大人気のNANA、まじで1ページに1回以上タバコ吸うシーンある。
268 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:12:55 ID:EgRApraH0
>>266 偉いな。がんばれよ。
やめるならしばらく酒は飲まない方がいいぞ。めちゃめちゃ吸いたくなるだろうから。
270 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:16:03 ID:6TAa+PPU0
禁煙成功者=勝ち組
喫煙者=負け組み
>>264 最初から不妊の話の例を出せばいいのに。
現場レベルで医者がちゃんと言ってるならいいんじゃないの?
不妊という一つの症例が、そこまで大きな社会問題になってない以上
政府がそれに対してどうこう言わないのは自然な事でしょ。
272 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:16:21 ID:dkGYynVs0
>>266 最後の一本やった時点で無理だと思うががんばれ
273 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:18:19 ID:MQ4cICae0
>>265 俺はその製品で吸っている奴を見た事無いからわからん。
274 :
あああ:2006/01/04(水) 17:20:22 ID:NG4jSyWI0
タバコ喫煙者の肺がん治療費は、
保険の対象外にしてしまえ。
275 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:22:53 ID:q3KJ3NRI0
自主的に病気への罹患率を上げちゃってるんだから。医療費高騰の間接的原因を
担ってるんだから少しは自覚を持って欲しい>喫煙者
276 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:23:03 ID:i36FHuD90
貧乏人には早死できるようにタバコを無料配給するべきかもしれないわけだが。
277 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:23:11 ID:AHMIC/zS0
タバコのサイズを1/2にすればいいだけじゃないか。
278 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:23:57 ID:ZRzrGOCg0
【政治】 「2チャンネラー、減少させる」目標に、「国が統制するな」「大人の嗜好品だ」と異論→議論再燃
279 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:24:13 ID:VZ91nLsm0
タバコというと、肺ガンが例に出されがちだが、喉頭ガンもヨロシクネ♪まさに喫煙者の為のガン。
>>266 喫煙者だが応援する。がんばれ。
吸いたくなったら水を飲むといい。
281 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:29:39 ID:VZ91nLsm0
282 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:30:22 ID:Sot7GfaA0
>>276 早死にを目的として練炭くばった国があるよ
283 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:30:31 ID:MQ4cICae0
>>278 まあ、確かに2ちゃんは未成年禁止で規制した方がいいよ。
色んな意味でw
これだけマナーとか言ってても路上喫煙が横行してるから
路上喫煙を法律で規制した方がいいんじゃないの?
ただ、喫煙者がかなり肩身狭くなることを
法律で定めることはなかなかできないだろうな。
族議員の反対もあるだろうし
喫煙者減っちゃ困る人たちがけっこういるだろうから。
根本的に税制とか煙草は国の政治に絡みすぎてるってのもあるしね。
>>279 喉頭ガンになるまえに、肺の機能停止でしんでしまいそうだけどね。
ガンになるまえに死んでしまう例が多いと思う。
>>271 医者が言うのは不妊治療で相談に来たときですよ?
この手の問題は表面化しないんですよ。
俺は政府の対応に問題があるといっているだけ
喫煙者がガンで死のうが不妊で悩もうが正直どうでもいい。
問題は受動喫煙してしまう人への対応。
政府がどうこう言わないのは税金問題があるからですぜ?
政府を信じる幸せ思考な人になにいってもしょうがないな
287 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:34:12 ID:/xJDNWIbO
また嫌煙厨か
288 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:36:06 ID:MQ4cICae0
>>284 むしろやるなら国際基準的に室内禁煙、屋外喫煙可という形の方がいいかと。
289 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:37:01 ID:YVGzoFJW0
喫煙率を低下させる必要はない。
自宅や喫煙所以外の場所で吸わせないようにすればみんなハッピー。
290 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:39:24 ID:3Im7u5Do0
>>288 室内禁煙、屋外喫煙可を法律で規制か。
抜本的な受動喫煙防止策を法律で定めるのはなかなか難しいでしょうね
煙草業界は強度偽装問題並もしかすると
それ以上に闇が深そうだから。
煙草なんて紙幣を丸めて火をつけて吸ってるようなもの
292 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:46:34 ID:MQ4cICae0
>>291 一本1000円になれば文字通りの表現になりそうだけどw
葉巻でもない限り、現状はまだまだその表現には至らないだろう。
>>286 むしろ、そのレベルの対応を政府に期待するほうがめでたいよ。
基本的に政府は何もしないし、何かするにしても一番最後でしょ。
公害だの食品の安全性問題だの無論煙草もだね。
煙草の害一つにしても厚生労働省がこう言ってるからで知った人よりは
もっと他の団体が声に出した事で最初に知った人のほうが多くないかい?
喫煙の害をアピールしてるサイトに、もっと副流煙の害をアピールするように訴えたら?
家庭で受動喫煙を受けている配偶者の肺ガン発生率や
くさい・きたない・かっこわるいレベルで止まってるとこが多いと思うが。
294 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:49:22 ID:TSqxMwJL0
いいんじゃない?他人に迷惑掛けなければ。吸いたいだけ吸って税金たんまり払ってガンになって死ねばいいじゃん
>>288 どっちも禁止が、そりゃ一番の希望であることはわかったうえで。
非喫煙者的にはどっちのほうが都合いいんだ?
俺は屋内はまだ選べるけど、屋外は避けようがないんで
屋外禁止のほうがよくね?って思うんだが。
296 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:55:44 ID:Kgk43HbB0
おまえらもキセルかパイプか葉巻にしろよ。
とくにパイプ用の煙草は安くて旨いぞ。
上手に吸えば良い匂いだから女にもモテモテだぞ。
3万円ぐらいのパイプ買って、半年ほど練習したら
誰でも吸えるようになるよ。
一箱1,000円にすりゃいいんだよ。
298 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:02:12 ID:QVDxHjE8O
>>295 オレは基本的に屋内だな
空気清浄機付きで壁と扉で完全に仕切られているなら、喫煙可
あと駅前とか人口密集地は指定喫煙所以外は禁煙ね
>>295 屋内屋外択一で考えるのではなくて
パブリックスペースは基本的に禁煙にして
しっかりした喫煙所(法で基準を定める)とかを
限定的に喫煙可としていくとするのがいいんじゃないかな。
パブリックスペースでないとこの規制はいろいろ問題ありそうだし。
300 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:06:08 ID:9DvKbjpj0
1本100円じゃ中毒患者は止めないだろw
1本燃やすごとに札一枚だと
イメージ的にもバカやってるなと気づくんじゃない?
つか、JTが倒産するまで永遠に値上げしろwwww
マナーの悪いヤツらばかりなのに、大人の嗜好品なんて言うなアホw
>>299 一喫煙者的にもそのほうがありがたい。
その喫煙所整備に伴う財源がいるっていうなら、一箱200円程度の増税だったら
喜んで金を払ってやる。少子化対策とかわけのわからん理由の増税より、そっちのほうがマシ。
303 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:10:18 ID:qqSF31iz0
煙草は少子化の原因じゃないよ。
煙草吸っているドキュソはうじゃうじゃ産んでいるからね(笑)。
喫煙率と偏差値は反比例する。
これは事実。
馬鹿専門学校の生徒は登下校のとき100%吸っている。
社会的地位の低い職業ほど喫煙率が高いのも事実。
ニコヨンはみんな吸う。
塗装工も全員吸う。
煙草を吸わない土方なんて見たこと無いよ。
早婚多産のドキュソ。
子供作るしか能がない。
子供には変な名前をつける。
例えば翔。
馬鹿の象徴の様な名前。
ユウキ、ダイキなどもドキュソ名の典型。
女の子にはキャバクラ嬢みたいな名前をつける。
馬鹿な下等動物、それがドキュン。
そのドキュンの最大の特徴が喫煙。
>>293 いや・・・だから何?
民間レベルで騒げば政府とタバコ金のからみが無くなるとでも?
吸わない人がいくら知識つけても防ぐのは限界がある
政府の問題を他へやろうと必死すぎ
好んで吸う人に健康被害でやめさせようというのは無理。
政府レベルで罰則強化しないと周りの迷惑はなくならん
国が統制しないとマナーも守れない糞が多いせいだろ
吸う言い訳してないで速く死んでくれ
マリファナで解禁すればいいんだよ。
マリファナは負け組の嗜好品になるだろうから
勝ち組のひとびとはタバコすら手を出さなくなるでしょ。
どうせ嫌煙運動なんて金持ちの暇つぶしなんだろうから
それでいいじゃんね。煙なんて吸ってるのはバカという社会前提を
作ってしまえばいいんじゃないかな。
>>304 どんどん話がそれてくな。
と思ったら別人か。
307 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:20:05 ID:3Im7u5Do0
そういや、飲食店とかはパブリックスペースに含まれるのか?
オタク風情でタバコ吸ってる奴は、DQN以上にみっともないから
すぐ止めろ、と言いたい。タバコを小粋アイテムとして使うのは
オレ達では到底無理だ。
309 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:21:35 ID://0Lf1dP0
NANAって漫画でイケメンの男キャラが煙草吸ってんのがかっこいいとか
学校の女連中が騒いでたらしく、俺の弟が急に吸いだした。
ちなみにアホ御用達のJPSw
喫茶店という場所があるのだから
そこで吸えばいいだろ。でも最近は
禁煙カフェなんていう意味不明なのも多いしなw
禁煙カフェなんていうのは長髪坊主っていうのと
同じくらい語義矛盾なものだと思うがw
311 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:25:41 ID:EXRAgL8L0
指定場所以外の喫煙者はライフルで頭ブチ抜きOKにすればいいのでは?
下手に注意すると喫煙者の分際でいっちょまえに反撃してくるから、その隙さえ与えない。
>>310 喫茶店は、茶を喫するという意味であって、煙草とは関係ないって
313 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:28:51 ID:Xigm9oFG0
どうして貧乏で低レベルな奴ほどタバコ吸うのかな。
手取り25万とかで300円のタバコを吸う感覚が理解できん。
314 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:28:52 ID:qqSF31iz0
>>299 >パブリックスペースは基本的に禁煙にして
>しっかりした喫煙所(法で基準を定める)とかを
>限定的に喫煙可としていくとするのがいいんじゃないかな。
馬鹿ですか、お前。
オナニーが趣味の人間には税金使って
公共のオナニー所作るのか、おい。
喫煙者だけ優遇するな。
百歩譲って喫煙が趣味嗜好なら、他の趣味嗜好との
公平性もあるわけだ。
例えばエレキギターを弾くのが趣味のやつは
駅のホームや車内で大音響で弾いていいわけ?
趣味嗜好は等価だろ、差別はいけないよ。
花火が趣味のやつは駅のホームで
花火つけていいんだな、JRの社長さんよ。
お香をたくのが趣味のやつは
車内で焚くぜ。
止めにくるなよ、車掌さん。
SMプレーが趣味のやつは
ホームでプレーしていいんだな。
どうだ答えてみろ、JR。
お前らのやっていることがいかに
おかしいか分かるだろ。
300 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:06:08 ID:9DvKbjpj0
315 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:29:36 ID:0hdwFpdU0
それは良いアイデアです。
316 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:30:44 ID:YTWpKyBc0
317 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:32:39 ID:fHHox0ra0
まずは、財務省は51%所有しているJT株を全株売却しる。
天下り禁止企業としての特例措置で、売却後5年以内は
財務、厚労及び関係省庁からの異動禁止しる。
(現在、専売制がとけて20年ですが、いまだに、大蔵、財務の天下り天国である、
当たり前だ、国は過半数の株保有してる)
生命保険各社アクチュアリの方はは喫煙者査定と三大疾病保険料金を
財務省に気兼ねなく、自由に行え。
これをするのが、常識的な先進国ですよ。
つまり、日本は、麻痺常習性のある薬物を、財源と天下り先にしてる
後進性の残る異常な国であるということ。
318 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:33:07 ID:3Im7u5Do0
>>314 喫煙所認めるにしても、税金投入は当然駄目だと思いますよ。
友よ、天皇陛下の御名のもと美しい日本国を築こうではないか。
.,.v-ー''″ ミ,
,,/ ,,,, ミ
.,/ ,,|||||||,, ミ.
,!′ ,,||||||||||||| .゙゙!;
ノ ||||||||||||||||| ゙`!; 日本人だけの特権!
.\., "|||||||||||||" ..ミ 世界の中心で天皇陛下万歳を叫ぶ!
.\ "|||||||" ,.,v-r|i
) "" ./ ′ .ミ,
.) .,r'′ ミ.
.゙'ー‐'¨¨″ フ∧_∧
r(,,゚Д゚)
〉日本つ
⊂、 ノ
し'
天 皇 陛 下 万 歳 !
日出づる処の極東板より
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1135328170/
320 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:35:22 ID:VNlWompF0
321 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:36:08 ID:Dc/jo3yQO
ははは
いくら禁煙なんてさけぼうが俺は吸いまくるけどなwwwwww
吸い殻は灰皿には捨てませんよ。
お前らの目の前にポイってやつなwwwwww
322 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:37:00 ID:3Im7u5Do0
マナーもそうだけど
飲食店での喫煙もよく論争になるね。
「飯が不味くなるから近くで煙草吸わないでくれ」
「受動喫煙を許容してこの店に入ってきたんだろ。嫌なら禁煙の店に行ったらいいやん」
みたいに。
323 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:38:04 ID:5eHnRIOw0
さすがやにすう奴は屑ばっかだな
こりゃだめだ
ちょっと思うところがあって個人的には最近本数を減らしたんだけど、なんつーのか
最近の政府の喫煙抑制の論議って明らかにタバコ増税とセットになってると言うか
増税のための論議だろ。
日本だけタバコが安いっていうタバコ価格の国際比較も同じだしさ。
健康論議も価格論議も結論や根拠数値は正しいけど、動機が不純と言うか、取ってつけた
ようなもんだろ。
健康のほうはどうでもイイって言うか自己責任上等なんだけどw、税金のほうは安直な
方法論じゃなくて、どうせ大改革が必要なんだからきちんと論議してほしい。
こんなことならきちんと税改革が議論されるまで俺もタバコは絶対にやめない・・・違うかw
325 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:38:50 ID:EXRAgL8L0
国の規制は必至だな。飲食店に関しては。
326 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:40:19 ID:Qgu0ewfa0
お前らいい加減にしろ
肺癌患者が減ったら医者はおまんま食上げなんじゃ ぼけ!!!!
でも若い肺癌患者が幼い子供を残して死ぬのはちょっとだけ可哀想かな・・・・
327 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:43:13 ID:opO4tjtY0
>>314 ちなみに、あなたの言っていることもね?
嫌煙運動の結果、このような議論が始まったわけで・・
最初に言い出したのは嫌煙家。
今は喫煙家(?)の言い分でものが語られているだけでしょう?
まぁ、公共スペースでは喫煙所を探しまわる人間としては
どっちでも良いよ。
喫煙可能、不可能を徹底して設定すれば文句ないんだろう?
そうなったら、そこで吸うだけだもの。
高いか安いか、そんなもん知らないしね?
吸いたいヤシはいくらでも買う、それだけのこと。
極端に物事考えていると、いずれにしてもイタイよな・・。
328 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:46:51 ID:QNdtNShv0
価格を高くして、特定財源にして喫煙スペース作るってのはどう?
ガソリン税で道路を作るのと同じ考えだ。一箱1000円でどうだ。
329 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:48:17 ID:5EhcUksG0
喫煙者自ら「嗜好品」と言ってるんだから
贅沢品税として新たに課税すればいいと思うよ
330 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:49:24 ID:Qgu0ewfa0
>高いか安いか、そんなもん知らないしね?
>吸いたいヤシはいくらでも買う、それだけのこと。
だったら5倍に値上げしてみんなお互いにwin&win、ということで
よろしいな?皆の衆
331 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:54:04 ID:opO4tjtY0
>>328 >>329 >>330 まぁ、問題は得られた税金が何に使われるのかどうか?
その一点だろうね?
今のお上は言うことがなんも信用ならんしな・・
332 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:54:35 ID:3Im7u5Do0
まあ、課税と受動喫煙対策は、お互い絡んではいるけれども
別問題だからな。
特に課は税制全体も踏まえていけないんで議論が破綻しやすい。
政府は税議論でお茶を濁す前に
受動喫煙対策議論ももっとすべきだと思うんだけどね。
333 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:56:01 ID:Qgu0ewfa0
おっと 受動喫煙問題は医師会をとおしてくれたまえよ
我々だって死活問題なんだ
実際こんな嫌煙厨って存在するの?
よっぽど、2ちゃんに毒されてるとかで、
現実にそんなこと言って、引かれてる奴なんじゃないの?
335 :
332:2006/01/04(水) 18:57:51 ID:3Im7u5Do0
訂正。
特に課税議論は税制全体も踏まえていけないんで議論が破綻しやすい。
336 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:00:52 ID:MQ4cICae0
>>324 というか一番確実な喫煙率低下の手段が価格上昇だからな。
規制も罰則付きに出来ないと効果が無いのが現状だが、だからと言って安易に罰則化には出来ないから。
337 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:02:25 ID:FNO5BmS50
くだらねぇ議論してんな
タバコを吸うのは構わないが、吸わない奴の迷惑をかけるな。これで
終わりだろ
タバコは風俗みたいにすればいいんだよ。
公共の場所から離れて高い金払って行く大人のサロンとして喫煙所を作る。
>>324 喫煙は明らかに虚血性心疾患、脳血管障害、悪性腫瘍、慢性閉塞性肺疾患等の
発症リスクをあげる。つまり、医療資源を食いつぶす原因になるんだよ。
心筋梗塞の既往がある患者に禁煙を指示しても守らずに
心筋梗塞を繰り返すことも少ないくない。
1回の治療で200万以上が飛ぶんだよ。
でも高額療養給付を使えば本人の支払いは8万弱。
まるまる200万ほかの人の金で治療受けるわけだ。
そんなやつのために他の人の保険料が食いつぶされているかと思うと
非常にむかつくぞ。
一箱2000円くらいにして全部特別会計化し、医療費に回せよ。
実際、スウェーデン等の福祉国家では一箱1000円位だろ。
>>にはげどう
340 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:13:56 ID:MW7PbV7A0
嫌煙云々言うなら、なんでタバコを麻薬に指定しないの?
「タバコはキケンなので禁止する」
「税金を取るためにタバコを認める」
どっちかに決めて欲しいよもう(;´Д`)
341 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:14:36 ID:3Im7u5Do0
健康増進法に罰則つけるだけでも一定の効果ありそうなのにな。
煙草利権者の抵抗とは罰則化すらできないほどに強力なものなのか?
あるいは、煙草税が税制に組み込まれすぎていて
結果的に喫煙者を貶めるような策は取れないということなのか?
343 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:16:20 ID:vBB+m9Ia0
もっと吸える場所増やせ駅とか、禁煙区なんか作るな
灰皿おいて外は全部OK、喫煙場もとの数ぐらいに戻せ
やりすぎ、それと今の煙を吸い取る装置?あれだったら、ほとんど煙は大丈夫
喫煙者は、ビタミンCとお茶飲んで、少し吸う本数おさえれば大丈夫
>>334 大阪とか埼玉とか沖縄とか、自分に関係ないことであれば安全なとこから叩くのは2ちゃんねらw
海外じゃ
tabocco dameges seriously your health.とかって広告や箱に書いてあるよ
日本は値段も安いし喫煙率高いし灰皿置いてあるところ多いしだめだね
吸いたいなら完全に隔離された喫煙所で吸ってもらいたいね
だから、大人の嗜好品とか言ってるからアホなガキが真に受けて吸うんだよ。
347 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:26:54 ID:62VEPjR30
嫌煙は基地害。
海外、海外言っている345は反捕鯨団体や、フェミニストと同じ。
田島陽子みたいな顔しているんだろうなあ。
348 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:29:16 ID:EXRAgL8L0
そもそも、嫌煙という言葉が誤り。嫌煙は嗜好でも趣味でもない。
他人の楽器練習の音漏れを嫌う人間を「嫌音家」と言うか?
いったい誰だよ、嫌煙なんて言い出した馬鹿は。
ニコチンやアンモニアが含有された刺激性の高いタバコの煤煙を
迷惑と感じているだけ。そんで、それを公共の場で撒き散らすな、
というわけ。できれば飲食店でもな。
349 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:29:39 ID:YJIi0nPoO
禁煙より分煙を徹底して欲しい。特に新幹線や電車。
帰省時くらい喫煙車なくせ。喫煙しない人も仕方なく乗るんだからよ。
351 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:29:46 ID:Qgu0ewfa0
禁煙は病気。
欧米ではそう扱われて、治療に保険も利く。
日本もそうなるのは必至。
お得意さんたち、がんばって吸いまくってちょーよ!!!
352 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:30:13 ID:3Im7u5Do0
個人的見解ですが
嗜好品は趣のある場所でゆったりと嗜みたいもんです。
嗜好品に迷惑かけられる筋合いはない。
喫煙バカは根絶すべき。
吸い殻のぽい捨てを見ない日はない
シコウヒンだなんて言っちゃいかんよボケが
フィルターまで食べろよクズ
355 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:34:50 ID:MQ4cICae0
>>348 それは「単に迷惑喫煙が嫌だ」という一般の人は嫌煙家じゃないからだよ。
○○家(○○者)というのは能動的に「活動してる奴を指して使う用語」だからな。
つまり「煙草を吸う」能動行動があるから喫煙家(喫煙者)とはなるが、
「吸わない事」は能動的行動ではないから嫌煙家(嫌煙者)という表現自体が誤りなんだな。
勿論、政治活動してるとかデモや反対運動してる奴なら嫌煙家(嫌煙者)という呼称は
間違ってはいないだろうけど、一般的な「単に迷惑喫煙が嫌だ」という程度なら
それは嫌煙家ではなくただの一般人(区別するなら健常者でいい)となるだけだな。
糞が嫌いな人間をわざわわざ嫌糞家とは呼ばない。
357 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:39:56 ID:3Im7u5Do0
>>355 「嫌煙」は「珍煙」同様煽り文句ととられることがあるよね。
多くの人は、正確な使い方ではないかもしれないけど
煽りとかでないなら「嫌煙」ではなく「非喫煙」という言葉を推奨してるね。
まあ煙草スレにおける定義論、カテゴライズ論はお約束ということで。
358 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:42:37 ID:6m3/a7cw0
タバコ吸う且つ常識が無いってやつだけを攻撃するだけでいいんじゃないの?
タバコ吸うでも常識も持ち合わせているってやつまで否定することはないんじゃ
ないかな。。。
でもタバコ吸うすなわち常識がないって意見もあるだろうな。
359 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:44:12 ID:P5SjxJ420
米国牛が入ってくるときは
「危険だ!」
とかギャーギャー騒ぐくせに、
さらに危険なタバコは平気で吸うバカ連中
あんま縛りすぎると密売組織がのさばるようになる。
361 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:46:33 ID:MQ4cICae0
>>358 >>357のカテゴライズ論じゃないけど、結局「喫煙者」と区別する為に言葉が必要なんだよね。
だからこそ「珍煙」という言葉が必要になる。
当の珍煙はカテゴライズされると仲間がいなくなって困るので
珍煙=喫煙者全体と誤解させるように必死になる。
勿論これは
>>355でも書いたけど「一般の人」と「嫌煙家」が違うという意味も
必要になる部分なのだが。
362 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:47:02 ID:F6z61uXh0
公共施設や混雑した街中でもタバコをすって
迷惑かけない方法だってあるんだよ
がたがた言うな
363 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:49:51 ID:MQ4cICae0
>>362 あるんだよ、ではなく具体的に方法を書いてみれば?
まあ、火をつけない煙草なら確かに迷惑はかからないかもなw
364 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:50:21 ID:F6z61uXh0
火をつけないですう以上
365 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:50:24 ID:f5vz1rPy0
吸うのはかまわんが携帯灰皿くらい持て
366 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:50:29 ID:d6UMYROF0
車を規制しろ
あれは死にすぎだ
367 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:50:59 ID:ybR4/Cls0
一箱、千五百円でいいよ。
>>348 いや、Mixiのコミュとか見りゃわかるけど
非喫煙者自身が、自分らでそう名乗ってるだけなんだが。
少なくとも嫌煙は非喫煙者側から名乗りだした単語。
嫌酒家とかも同様に自分らから言ってるよ。
そこまで喫煙者のせいにすんなよ。頼むから。
369 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:53:20 ID:ZB8t2gtT0
目標値を定めるかどうかなんて手ぬるぽ、もとい手ぬるいことを言わず、販売禁止にしたらええねん。
タバコの値段は今の1.5倍くらいにして
あとは健康保険を10倍にする。
それか医者にかかる時、喫煙者は医療費を全額負担。
どんなに歯を磨いたって、
血液検査の項目にニコチン入れとけば隠しきれないんじゃ?
371 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:55:06 ID:F6z61uXh0
あれ?
言われちゃってるw
372 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:56:13 ID:MQ4cICae0
>>368 「側」って言っても結局活動家だろそれは。
勝手に名乗ってる奴は放っておきゃいい。
だからと言って非喫煙者全体を嫌煙家と呼称していい理由にはならんよ?
373 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:56:40 ID:opO4tjtY0
>>351 どうやら、日本でもいよいよ禁煙治療に保険効くような議論が始まってますね?
これで、もうかりまっか?w
>>358 そんなあなたに同意です。
迷惑かどうかはマナーが問題なのであって、喫煙所で吸う人間は
迷惑を最小限に考えた行動なのだとおもう。
その意識もなく、ポイ!ってする喫煙者は遠慮無く攻撃して良いと思われます。
攻撃される側にならないように、日頃気をつけていたいですけどね・・?
374 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:57:13 ID:ywJfzDa80
>>367 さいあく。バカな事を言うな。嫌煙野郎にそ
んな事を言う資格は無い。
せいぜい2chで
いきがってろ。ボケ
375 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:57:31 ID:5bSmZxOi0
つーか、国が統制しないでどこが統制するんだよ?
376 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:57:32 ID:ZB8t2gtT0
>>370 副流煙をガンガン吸わされた人も引っかかりますが
377 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:57:42 ID:DJjyvZo5O
ニコチン中毒の基地外にする薬物を国が売ること自体おかしい
378 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:57:51 ID:F6z61uXh0
嗅ぎタバコに
噛みタバコはOK?
ニコレット常用も
379 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:59:48 ID:6m3/a7cw0
>>361 あと珍煙は珍煙でも自覚ある珍煙と無自覚な珍煙にわかれるよね。
おれとしては無自覚のほうがイタヤバいと思う。自分で自分のやることがわかってない
かなりのバカだからね。
あと自覚ある珍煙はそれこそ無法者かつ失うものが何もない(いままで人生
何も築きあげてこなかった)奴等だからどんなに法整備しても無駄のような
気がする。
380 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:59:57 ID:yYDJLOke0
煙 草 脳
381 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:01:11 ID:tkh7QNQj0
自民党のタバコ利権っつうのはそんなに大きいのか?
JTはでかいが他の業界と比べてそれほど守ってやるほどおいしい利権なのかが理解できん
>>372 別に非喫煙者全員を嫌煙と呼ぶ気は無いが。
2ちゃんなどで、
煙草の煙が嫌いで迷惑だ。
煙草なんて一箱1000円にしてしまえ。
みたいに2行目みたいな事を言ってる奴は能動的な嫌煙者(家)と
呼んでも差し障りはない気がするがな。
383 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:05:11 ID:3Im7u5Do0
利権は一般国民からしたら闇の中だろうな。
光を照らすにはどうしたらいいだろ?
役にたちそうなのは
マスコミ?裁判?どっか監査的な機関?その他?
これといった決定打がありませんよね。
384 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:05:17 ID:MQ4cICae0
>>379 法整備も無駄じゃないんだけどね。
罰則や逮捕や強制執行まで行けばの話だけど。
ただ、俺個人的にはあまりそこまでは行って欲しくないんだよね・・・
法規制は最後の手段的な判断というか、ここまでいったらもう駄目だろって感じがする。
となると性善論も無理で法規制せずにソフトランディングな手段ってなると
結局DQNが手を出しにくくするために値上げする位しかないんだよね・・・
ニコ中毒患者って逮捕されないの?
中毒だよ?
386 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:07:53 ID:F6z61uXh0
それいったら
チョコレートも
マヨネーズも
砂糖も中毒になるな
387 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:08:16 ID:MQ4cICae0
>>382 値上げに賛成(反対しない)のも理由が様々だから何とも言えんよ?
俺は値上げ賛成だけどな(理由は
>>384)。
単に喫煙者の恨み晴らしたいみたいな奴なら差し支えは無さそうかもな。
原因追求まで行ったらまた違うかもしれんがw
388 :
sage:2006/01/04(水) 20:08:22 ID:LVg0ZITB0
・喫煙は今のところ合法
・嫌煙権は確かに存在する
・ポイ捨て、歩き煙草などは犯罪
・「車の方が〜」は相対化。「煙草だけ特別」は絶対化。ようはバランス。
・マナーの良い喫煙者は存在する。
・マナーの悪い喫煙者は多い。
・禁煙区域で吸うのは犯罪。
・「飲食店で吸うな」はお門違い。どっちも客。分煙してない店の落ち度。
・煙草を極端に値上げすると闇煙草経済へシフト。一番喜ぶのは特定アジア。
適当だけどこんな感じ?
389 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:08:38 ID:qqSF31iz0
まず「愛煙家」というものは存在しない。
例えば寝ている赤ん坊に煙草の煙を吹きかけて
見て欲しい。赤ん坊は顔を背けて泣き出すだろう。
大人ですら更には喫煙者ですら他人の煙には
嫌悪感を感じるはずだ。喫煙者だって副流煙が自分の方に来ないよう
煙草を体から離しているではないか。
煙が好きなものなど誰もいないのだ。
いるのは煙草の中にあるニコチンによる中毒者だけである。
趣味嗜好ではないのだ。大人は煙草を吸う、特に男は、
というマッチョな通俗的習慣をまねて
いきがって吸い始めたら依存症になりやめられなくなったというだけなのである。これは病気なのだ。
趣味嗜好というならSMプレーも花火もエレキギターも全部趣味だ。
公道で花火遊びをしていたら
警官に捕まるはずだ。煙草はなぜいいのか。
駅のホームでエレキギター弾いたり、裸になっていいのか。
同じ趣味なのにいいのか。煙草は吸っているじゃないか。
それこそ差別だろう。
390 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:08:55 ID:3Im7u5Do0
391 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:11:01 ID:jeejFA+t0
喫煙者は他人の迷惑を考えない。死ねばいいのに。
392 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:11:50 ID:s2D7JE/L0
今は小学校から禁煙教育が始まっていて
小学生にもタールで真っ黒になった肺解剖写真とかジャンジャン見せる。
父親とかを心配した子供が禁煙教育の資料見せながら「パパ、死なないでえ!」とか擦り寄ったらもう
気のいいパパは禁煙せざると得なくなる。
最近パパの禁煙が増えてるよ。ホント。これって、哀しい現実ね。
だから彼女もいない、女もマトモに口説けないで、家族もできないDNQ男はいつまでも吸い続ける。
体を心配してくれるひといないから。
JRホームの喫煙所とかで周りの迷惑も顧みず吸ってるやつ等を観察してご覧よ!
人間的にいかにも魅力の無いしょぼくれた奴ばかり。
・喫煙者にカードを発行し国で管理。
・喫煙者は医療費の負担を高くする。
・特に肺癌については、健康保険適用を除外する。
でかいけつ。
394 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:12:59 ID:dQYv41YP0
タバコ1箱1000円
公共の場は禁煙
タバコの自販機禁止
395 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:13:09 ID:3Im7u5Do0
396 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:13:23 ID:6m3/a7cw0
>>389 会議中にガム噛んだりアメなめたりお菓子食べるのは不謹慎だ
とタバコスパスパ吸いながら注意してた上司が昔いた。
397 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:16:09 ID:x3qWgEN00
「肺癌になっても国を訴えない」って委任状書いてからデカイ事言えや
何か自分に不都合があれば「国の責任」叫ぶ馬鹿は見飽きた
398 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:16:29 ID:jeejFA+t0
DQNはたばこ吸おうが吸うまいがDQNに変わりないので早く死ぬように安いたばこには
ニコチンを今の10倍は入れて欲しい。
でも他人がこの副流煙吸うと体に悪いので、同時に隔離する為の法整備もしっかりやって欲しい。
399 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:18:39 ID:3Im7u5Do0
一般人の多くが真に望んでいるのは
受動喫煙に関する法整備なのかもね。
400 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:19:07 ID:s2D7JE/L0
「ドキュソはみんな吸っている
吸っているから臭いんだ
ドキュソはみんな吸っている
吸っているから馬鹿なんだ
中卒も高卒も専門卒も
みんなみんな吸っているんだ
ゴキブリなんだ 」
他スレから引用させてもらったんだけど。
駅ホームで屯して吸ってる人達をゴキブリで連想してしまった。
喫煙被害者の視点で考えると今は情け容赦なく喫煙者を締め上げるのが吉。
喫煙者が自分たちの負担で完全分煙環境を実現するもよし。そのときは共存を選択すべし。
無思慮な反抗をして一気に自滅させるもよし。
何もせずに完全禁煙までいってしまうもよし。
402 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:20:16 ID:lgEqJwaA0
喫煙者って、自己中多いよなw
ホームレスさえ吸ってんのに大人の嗜好品ですか。
名古屋の禁煙地域ですってる奴、なぜみんなの冷たい眼差しに気が付かないの?
たばこの箱の注意書きの漢字に
読みがなをふればいいんだよ。
>>387 ああ、1行目の理由でってのが抜けてた。すまん。
ついでだが、法規制ってのをネガティブに考えすぎじゃないか?
例えば車の免許のように、きちんと権利とともに守るべき義務を定めるってのは
別に悪いことでも、そこまでいったらダメだろってもんでもない。
ただ、あなたの言うところの嫌煙(団体)は猛反発するだろうね。
彼ら的な考えで言えば、喫煙の権利を与えたくないから。
(言うまでもないが、現在喫煙権なんてもんは明示されてない)
まぁ、よく言われる一般的な煙草嫌いの非喫煙者の意見とすれば
「俺の周囲で煙も何もこないとこなら勝手に吸って死ねば」
ってとこだろうと思うw
あなただって、普通に道を歩いていて、喫煙所にでも入らない限り
一切煙草の煙が漂ってこないような状況なら不満はないはず。
そういった状況のための一解決策であるガム煙草みたいなものにも
ケチつけて否定してくるのが、嫌煙団体だからな。
>>395 誰もやんないんだろうなぁ
問題は喫煙が原因で発生する医療費が増大しているので削減したいと言うことだから、
値段を上げる場合は目的税にして、それに見合う値段にするのが適当か。
喫煙家の友人に聞くとやはり1000円くらいになったら禁煙するってヤツが多い。
自分は一切喫煙しないのですが、一緒に仕事してる叔父が吸いまくりで困ってます。
数年間横で仕事してるうちに、煙で吐き気と頭痛に悩まされるようになり、
最近では胸が痛くなる事が度々あり、大学病院で診てもらったら
異型狭心症だと診断されますた。
ただ普段は胸に痛みなど無く、煙草の煙を吸い込むとなるので
これが原因なんかなぁ。
喫煙に起因する健康被害による健康保険の支出分を、
煙草に上乗せするべきだと思う。単純に嗜好品であると主張するのであれば
それぐらいの負担はするべき。
非喫煙者が広く負担するのはおかしい。
408 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:23:55 ID:ERo1KSa/0
歩きながらタバコ吸うやつは、
人前でシャドウボクシングやるやつと同じくらい見てて恥ずかしい
409 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:26:08 ID:4vYxePTT0
>>408 そんな考えを胸の内に溜めてるような卑屈な奴が、見てて恥かしい。
410 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:27:01 ID:ERo1KSa/0
>>409 普通に言う
恥ずかしいからやめろおまえwww って
412 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:28:33 ID:dQYv41YP0
タバコ吸ってる人は欲求不満だから可哀想だよ
>>407 タバコが原因の狭心症に1票
ニコチンは血管の収縮を促すから、
異型狭心症=冠攣縮性狭心症の発作を起こす可能性がある。
あんた身内に殺されかけてるよ
冠・・・冠動脈→心臓の血管
攣縮・・・血管が痙攣して一時的に狭くなること
どうして喫煙者の言うことってこう受動的で後手後手なのだろう。
たまには先手を打ってこれ以上事態が悪くならない内に
密閉型喫煙所を自分たちの負担で設置し、維持費の支払いや取締りを行なう
ぐらいのことをすれば一般人にはタバコの害を見ることがほとんど無く、金銭的負担も感じないので
今のような圧力はなくなると思うんだけど。
415 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:32:06 ID:3Im7u5Do0
>>414 結果的に煙草利権持ちのお偉いさん達に守ってもらってるからじゃない?
416 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:32:44 ID:bVEfp1Fp0
417 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:32:48 ID:4vYxePTT0
>>389 なら、SMプレイの風俗も、おおっぴらに取り締まってくれよ。
たとえば公道の制限速度に不釣合いな速度の出る車を発売する
車メーカやバイクメーカを叩けよ。
何がなんでも嫌なら、法律で書けばいいじゃん「タバコすったら刑罰ね」と。
屑過ぎて笑える。
418 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:34:55 ID:Qgu0ewfa0
そういえば、4、5年前の年末当直のとき、雑踏の中でタバコの持ち歩きに瞼を
エラク火傷させられた可哀想な6歳の女の子が救急外来に来たのを思い出す。
あの傷、一生もんだったぜ。
親の怒りと落胆・・・・
犯人はダッシュで人ごみの中に逃げたそうだ
あの時ほど喫煙バカの非道を目の当たりにしたことはないよ・・・・
>>414 簡単だよ。事の本質が喫煙マナーとはまったく関係ないから。
全ては単純な利権争いの構図。
420 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:35:25 ID:ybR4/Cls0
一箱二千円でいいよ。
421 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:35:59 ID:4vYxePTT0
公序良俗に反するというなら、サラ金も全力で取り締まってくれ。
何で、急に出てきたんだろうな。
嫌煙ムードって、欧米で多少先んじてても、
日本では、あまりにも唐突。
何か、健康だのという話しの前に、政治的、金銭的な
そういう利権がらみの話があるんじゃね?
ダメなら、徹底的に叩き潰せばいいじゃん。
真綿で首を絞めるような方法をせずにさ。
どうやっても吸っちゃだめなんだろ?
422 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:38:32 ID:ybR4/Cls0
>>421 嫌煙なんて、もう十年以上前からあったけど?
もしかして厨房?
423 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:38:42 ID:Qgu0ewfa0
6歳の女の子が、歩いていて、いきなり
「ぎゃああっっっつ」ってのけぞったんだって
ほんとに酷いことするよ 子供のいない俺まで消毒しながら涙が出てきた
>>421 利権絡みだって。
よく見てればわかるだろ。
一般人の煙草に対する不満と、嫌煙団体の主張にズレがあるのが。
一ヶ月くらい吸い続けたら必ず肺ガンになるように、煙草の仕様を変更する。
身体の中に溜まる物質を混ぜ込み、期間を空けても無駄。
医療費はもちろん全額自己負担。
>>421 嫌煙の種は前からあった。
数が逆転したからだと思う。
利権はタバコ産業の方が悪質じゃない?
>>418 それは、怪我の原因は不意の煙草だが、あとの対応は喫煙者の問題だろ。
なぜ、それを喫煙行為全体への恨みに摩り替わるんだろうな。
428 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:41:59 ID:dQYv41YP0
むしろ幻覚症状になるように仕様変更したら面白いぞ
429 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:42:38 ID:gsol7ZxJ0
嫌パチンコ運動の方先にやれ!!
430 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:43:11 ID:6LRmLNni0
大人なら聞き分けろって言われたらそれまでじゃね?
431 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:44:10 ID:XF78uyFD0
>>427 「不意の煙草」って?
何が不意なんだよ
>>428 これ以上、他人に迷惑かけんでくれ。
自滅してくれれば、それでいいんだ。
>>426 それは全面禁止になぜしないかの理由説明になってないよ。
煙草産業に利権があるのはもちろん事実。
そして、脱煙草産業利権を作ろうとしているのももう一つの事実。
禁煙外来への保険適応もその1つ。
失敗したが煙草税の一部を自分らの管轄にしようとしたのも1つ。
煙草は廃止させるのではなく、細く長くひっぱりたいわけさ。
その為にもマナー絡みの喫煙批判は大歓迎であっても
完全にマナーが向上したりしては困るわけさ。
434 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:47:27 ID:Qgu0ewfa0
右目の瞼が真っ赤に腫上がって目が塞がってんの。黒い水脹れが破けて
透明な滲出液がじわじわ出て涙と一緒に流れて・・・・
処置後も可哀想に泣いて手足をバタバタさせて暴れて大変で・・・・
火傷の処置あとを引っかくと大変だから、見かねて上司と相談して
モルヒネ使ったよ。(保険適応外だから完全に病院の持ち出しだがね)
そうだな、パチンコ屋って、すごく害なんだが。
見た目も、音も光も。
あんなゴミ産業、叩き潰してくれよ。
寂れた地方なんか、駅前にサラ金とパチンコ屋しかない。
>>433 >完全にマナーが向上したりしては困るわけさ。
これがわからない。
細く長くひっぱりたいならこれ以上喫煙者を減らさない内に
分煙環境を実現して「喫煙をやめましょう」なんて声を小さくしなきゃ。
そのためには喫煙被害者が対策費を負担しないこととマナーの向上が不可欠だと思うんだけど。
437 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:51:41 ID:3Im7u5Do0
プロやきうの収入源って主に何?
スポンサー料?
438 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:51:43 ID:4vYxePTT0
>>433 そんなもんか。今年は煙草を全力で吸うか、煙草を辞めるかだなぁ。
誰かの利権にむざむざ利用されるのは、ムカつくぜ。
俺は奴隷じゃねぇ。
439 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:51:57 ID:de/O4sRI0
何で歩き煙草するの?臭いんで、吸ってる奴の前で大放屁しても文句ないよな!
440 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:52:45 ID:gh7e9SiRO
そうだよ!
パチンコとサラ金と覚醒剤先にやれよ!
嫌煙者騙してタバコごときでいくら税金取ってるんだよ!
なのに日本は赤字大国!
441 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:53:02 ID:dtN3if2m0
前スレ&本スレのレス見ず書き込み。
その「大人の嗜好品」とやらが、
一般人にどれだけ迷惑をかけて嗜好しているんだよ。
自民の会議なにあれ灰皿置くなよ。
あと新年早々なんだよ、さんま&キモタコ特番。
スタジオは禁煙なはずなのに基地煙シーンだらけじゃん。
嗜好品かなんか知らんが、自分の近しい人にはなるべく煙草を吸ってほしくはないな。
こっちの服がヤニくさくなるから。あれはどーにもたまらん。本当に勘弁。
「大人の嗜好品」を、「大人の分別を持たない人間」が嗜んでいらっしゃるのが
問題なわけで、そんな状況でいくら「大人の嗜好品なんだから統制するな」
と言っても議論が噛み合ってない罠。
444 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:55:48 ID:YFk7f3+H0
タバコ吸ってる人って
メシ食った後ですうのはサイコーらしいが
メシ食っている最中に他の人が吸うのはゆるせんらしい
こんなガキを撲滅するために、一本100円にしていいよ
日本がいつまでも大人の国になれないのはタバコ吸う奴のせい
445 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:59:11 ID:ybR4/Cls0
一本百円アゲ
446 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 20:59:58 ID:eOZzEwGwO
タバコに限らず、新しい政策がアメリカへ右に倣えな感じがして香ばしいでつねwww
さすが政治家wwwww
447 :
&rlo;⊂二)^ω^ (二二二⊃ &rle;vipから来ますた:2006/01/04(水) 21:00:59 ID:qgGVEU370
タバコなんざ朝1本夜1本で十分だろうに・・・
>>446 欧州でも急速に禁煙化が進んでいることをご存じないらしいw
449 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:03:14 ID:/ZWJFBUA0
煙草が無くなってもバカは減らないが、バカを見分ける手段が減るな。
でもバカの出す煙は迷惑だからどんどん規制すべし。
煙草嫌いな奴の前で吸うのが快感なんだよな。
451 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:05:03 ID:lgEqJwaA0
452 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:08:08 ID:y7aANZGT0
どっちつかずだから文句が出るんだよな
目標率まで定めるくらいなら販売禁止、禁煙治療に保険適用すればいい
その気が無いなら最初から口出しするな。
453 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:08:11 ID:vEhyrsat0
>>450 人が嫌がるのを喜ぶのか喫煙者は、
まさに犯罪予備軍だな。
>>436 今の時点での話だよ。
脱煙草利権なんて、いつまでも引っ張れるわけでもない。次の健康利権までの繋ぎ。
それに今の時点ではそこまでおいしい利権でもない。
だからこそ、今マナー向上で一般人からの煙草批判が減ったら困るわけよ。
だから嫌煙団体の一部ではネット工作も普通に行われているよ。
この手のスレで、ちょっとマナー論議が落ち着いたころに必ずおかしな事を言う奴や
保険がどうだのと喫煙者にはどうにもできない事で場を乱す奴が出てくるでしょ。
もちろん、マナー問題をほとんど引き起こさないガム煙草やスナッフの類も健康問題に切り替えて批判する。
今の段階でも今後の事を考えたら、喫煙者を執拗に叩き続けるのはどうか?なんて意見も
ちょこちょこと煙草関連スレでは出てきている。
その声が多数にならないように、喫煙者は最後までマナー知らずの批判対象でないとダメなわけ。
脱煙草利権の一番の目的は、健康を害するものは徹底して締め付けれる前例を作ること。
それが次の利権に繋がるから。
455 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:10:13 ID:mQ3EsHND0
>>427 喫煙者にお前見たいな馬鹿と、
>>418の事例のカスみたいなやつが多いからだ。
普通の人間は手に危険物持って人前はあるかねえよ。
それすらお前はわからないだろ?
まじで私ねよカス。
456 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:12:30 ID:WUCHcGcHO
一本千円ぐらいにしたほうが大人の嗜好品て感じでいいんじゃないか
457 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:12:37 ID:eOZzEwGwO
>>448 それは米国が今の喫煙対策を可決させた前の話?
だったら素直に謝る
スマソ
458 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:12:59 ID:0eBDtT2a0
普通の人は避け、DQNが好むようなDQNタバコを量産しCMしまくる
アベッ糞等のタレントに吸わせたりしてアピール
↓
DQNがDQNタバコに落ち着いた頃、タイミングを見計らってDQNタバコに法に触れるような問題発覚
↓
DQNタバコ規制。単純所持で逮捕可能にする
↓
愛煙家・非喫煙家(゚д゚)ウマー
とはならないか
>>454 脱煙草利権に関しては理解した。
けど、煙草利権側はなぜ敵に弱みを見せ続けるのだろう。
自滅したがっているとしか思えない。
460 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:17:30 ID:KdQUR6U9O
持ってるのが恥ずかしいようなパッケージにすれば良いのでは?
461 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:18:01 ID:y7aANZGT0
>>458 まず一行目で作戦失敗するな
それで避けるのはネラーだけw
462 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:18:26 ID:Tkg9dxrs0
大人のたしなみにしては、周囲に迷惑かけるは吸殻ボロボロ捨てるはと、
タバコ吸いの言うことなんてあてにならん。
463 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:18:41 ID:mQ3EsHND0
>>435 タバコと同時にパチ屋も利権だからな。
しかも踊らされてる馬鹿は同じだからな。
結局団塊とかの馬鹿と、耄碌した老人が一番のガン。
それ釣られる多くの馬鹿と、DQNでこの国は成り立っている。
日教組の愚民政策は大当たりだと思う。
でも他の国よりはまだましなんだよなwそれでもw
>>436 喫煙対策でも金は出るからw
あと、分煙対策なんてできるわけがねえw何度も言われているとおり、一番路上喫煙が問題なんだから。
ひきもってれば、吸う奴も吸わない奴も互いに迷惑かからんやん。
つーかね、喫煙者減るとよ、家の収入(循環器クリニック)減るから
賛同したくても出来んのよねぇ。
465 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:20:37 ID:Tkg9dxrs0
一本50円でも良い位だよ。
466 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:20:56 ID:ruk5P4Ke0
喫煙人口とたばこ税と、両方バランスを取りながら
搾り取らないとな。バカとごまの油は絞れば絞るほど…
467 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:23:00 ID:gCDxyVNn0
正直、どっちでもいい
俺はタバコは吸うけど年に4本ぐらい
「吸う必要ないじゃん」っていうやついるけど
吸わなきゃ吸う人の気持ちなんてわかんねーだろ
どっちの立場にも立てるやつってマジかっこええやないの
俺はそうありたいね
468 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:24:33 ID:bsckJ/3f0
喫煙者の焦がし癖をなんとかしろ
469 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:24:44 ID:J+feRjsp0
とりあえず、中国人がたばこ吸ってたらしばいて回れ
470 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:25:31 ID:mQ3EsHND0
>>467 いやそうは思わない。
クソして寝ろよ馬鹿。
>>459 俺は煙草利権側の情報はわからん。
ただ、マナーに関するアピールを行ったり
低臭気煙草のジャンルを増やしたり喫煙所の設置と細かい対応はうってるわな。
まぁ実のところ、煙草利権側だってマナーが悪いほうが煙草税を上げやすかったりと
都合がいいのかもしれん。
細かい増税で引っ張りながら、JTなんかは煙草が無くても平気な体制を作るってのが
今のところ予定調和な流れじゃなかろうか。
財務省は別に煙草利権だけじゃないから。
喫煙者は中毒者なんだから非難しても侮辱しても説得しても意味はないです
巨悪は「死の農民」たばこ百姓です
中毒者を種にボロ儲けしている畜生たちです しかも補助金までもらって
「大人の嗜好品」と呼べるだけの、マナーを身に付けてから吸え
そうすりゃあ、誰も文句なぞ言わん。
474 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:31:53 ID:W76hUCVK0
ニコチンパッチで我慢しろ糞共!!!!!!
475 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:34:24 ID:ruk5P4Ke0
電通とJTがタッグを組んでる間はもう無理。
どうやったってタバコの広告はなくならない。
一見なくなったように見えて、実はマナー広告などで形を変えて生き残る。
たばこ税が上がりそうになれば政府へのネガティブキャンペーンで足を引っぱる。
電通、マジで潰れてくれないかね。ほんと成田山死んでよ。
476 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:34:32 ID:t6wBnL+30
>>417 SMプレイの風俗が存在しても一般の人にはなんら迷惑ではない
公衆の面前でSMプレイをすると警察に捕まりますな
制限速度以上を出せる車が売られても、それに乗っている人全員が速度違反をするわけじゃない
速度の出し過ぎやその結果交通事故をおこした人は警察に捕まりますな
そんなこともわかんないんだなバカは
477 :
2年1組順子学級:2006/01/04(水) 21:37:04 ID:B3pQ/3H60
フィルターに吸うと恥ずかしい音が出るようにすればいいんだよ。
パヒョーーーーンって人前では恥ずかしくてすえなくなる。
478 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:37:09 ID:224vZ12m0
>>467 両方の立場から中途半端な人間と思われてるね
479 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:37:54 ID:28H8tW2w0
480 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:38:33 ID:EuzAg2K5O
>>471 細かい対応と言う程やってるかなぁ?
JT喫煙所はアキバのあそこが有名でも他は見たことない、
CMでやってるスモーカーもまた然りで何台あるの?あれ。
少しだけの表面上、体裁の為にやっただけでまだ対応してるなんてレベルに達していない印象なんだが。
>>480 例えば、駅なんかの喫煙所はJTが金払って設置させてもらってるよ。
スモーカーは2台じゃなかったけ?
細かい対応ってのは多分、行き届いた対応の意味で使ったんじゃないと思われ
482 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:54:13 ID:4vYxePTT0
>>480 どうかしらんけど、最近はどこでも喫煙所が別にある。
風呂屋や温泉地なんかだと、喫煙ルームあるね。役所も脱煙装置あるなぁ。
俺はそこしかいかんし、というか嫌だと思う人が相対的に多い場所では
絶対吸わない。路上でも吸わないな。灰皿のヨコで吸ってる。
なんで、キチガイのようにファビョるのか理解できない。
中国・韓国の半日行動となんらかわらん。
483 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:56:18 ID:3Im7u5Do0
>>482 灰皿ってどこに置いてある灰皿?
建物入り口前の灰皿でも吸いますか?
484 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:04:59 ID:07rf0Khf0
>>483 入り口にたむろしたり座り込んで吸う奴ウザイよな
歩きながら吸う奴はニコチンで脳が腐ってるとしか思えん
485 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:05:35 ID:6tL5pncU0
よく判らんのだが、「タバコは発癌物質なので禁止」じゃいかんのか?
486 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:07:25 ID:4vYxePTT0
>>485 いっそのこと、そうしてほしい。
それなら諦め付くし。治療に行くし。
>>483 なら灰皿置くなと。文句あるなら、敷地の管理者に言え。
487 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:07:27 ID:mJHNALje0
副流煙を喫煙者自身が100%吸い込めば問題はないんだよ
統制されたくなかったら、それくらいやれ
488 :
2年1組順子学級:2006/01/04(水) 22:08:28 ID:B3pQ/3H60
>>482 それだけ迷惑だってことだ。
喫煙者こそ他人の健康脅かしておいて、害があるならソース出せ
禁煙じゃないから吸ってもいいんだとまで言って吸うのは
ガス田盗掘する中国となんらかわらんよ
489 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:11:28 ID:3Im7u5Do0
>>486 建物入口に灰皿置くのはポイ捨て防止のために仕方ないんじゃない?
入口で喫煙はマナー違反だと思うんだけど、違うのか?
490 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:14:30 ID:y7aANZGT0
>>489 本当にそういう名目なら「ここでタバコを吸わないで下さい。」と書いてあると思うけどな。
491 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:15:33 ID:6Fr/cd/nO
防毒マスクすればいいんじゃね?
これで不意の毒ガステロも安心♪
492 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:17:58 ID:wbO3PNyb0
うだうだ言うなら発売禁止にすればよかろう。
なんで発売禁止にしないのかなぁ〜♪
493 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:18:03 ID:vThP2jLc0
>>485に同意。
嫌煙の人って、なんでタバコ自体の販売を禁止するように
法改正を求めないのかね。
薬物中毒の自覚なく
嗜好品だと
ほざくバカ
字余り
495 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:21:07 ID:WwoDsoIl0
生まれてからタバコなんか口にくわえたこともないのだが、他の家族が四人とも喫煙者なので、私の肺もいいカンジに汚れているだろう。
……理不尽な話よのう。
496 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:22:00 ID:wbO3PNyb0
結局禁煙と叫びながら片方で税収が減るのは困ると思っている政府の態度がいかん。
タバコを発売禁止にして酒税を2倍にしろ。
あるいは消費税を10%にしろ。
国民の健康を心配するならそのほうがよかろう。
497 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:24:30 ID:3Im7u5Do0
>>490 「ここでタバコを吸わないで下さい。」
書いてあるところもあるけど、それが無かったからといって
「敷地の管理者は喫煙を許容している」みたいな解釈は無理ですね。
また敷地の管理者云々は別として
入口での喫煙は避けにくいし
不特定多数の人が利用するところでもあるんで
入口付近での喫煙はマナー違反だと思いますけど、いかがでしょうか。
>>495 > 生まれてからタバコなんか口にくわえたこともないのだが、他の家族が四人とも喫煙者なので、私の肺もいいカンジに汚れているだろう。
> ……理不尽な話よのう。
俺もそうだけど、ある時から、室内で吸ったときはDV状態で暴れることを繰り返した。
それ以来、室内では吸わなくなった。
理不尽には理不尽で。
499 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:26:32 ID:lgEqJwaA0
セルフのガススタンドで、煙草吸いながら給油しようとしてる奴を見たとき、冗談抜きで殺意を覚えた。
まあ、案の定店員に注意されていたが、自殺する気ならよそでやっていただきたい。
500 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:26:54 ID:69O4YVpU0
JT潰したら困る議員や官僚がたくさんいるってことだろ。
薬物認定して販売中止で、持っていたら懲役刑にしちゃえば
嫌煙も喫煙もいなくなるだろうに。
堂々と体に悪いと唄いながら国民に対して売っちゃう姿勢に笑える。
中毒性があって体に悪くても、表示さえすれば売って良いなら
コカインやスピードも売ってみちゃどうよw
煙を吐かなければOK
吐き出すならNG
ちまちま値上げするよりも売るかやめるかどっちかにしてくれ。
>>496 平均寿命が伸びたら政府は困りますよwww
健康云々は増税の名目だって事ぐらいわかるだろ。
504 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:33:05 ID:PfckN1ju0
( ゚Д゚)y―┛~~
タバコを吸うのは個人の勝手だと思うけど、
外でタバコを吸う香具師って何考えてんだ?
もったいないだろ。
密室で吸え。
一本のタバコから出た煙を全て吸い込め。
話はそれからだ。
506 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:33:56 ID:xMuB6QV70
たばこは身体に悪いよ。止めたら?
507 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:34:43 ID:y7aANZGT0
>>495 家族と話し合えばいい、それで解決
>>497 「敷地の管理者は喫煙を許容している」とまでは言わないよ、確認したわけではない
ただし、灰皿を置けばそこで喫煙をされている事は事実な訳でしょ?
ならばそこに「禁煙」と明記しない管理者の責任であって喫煙者の責任ではない。
逆に聞きたいが自宅と喫煙室以外では吸うなと言ってる訳?
そうならそうと書いて欲しいね、答えはNOだから。
508 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:36:16 ID:BXjtkFNL0
>>490 さすがに入り口前においてある灰皿を喫煙所扱いにするのは常識に欠ける。
509 :
2年1組順子学級:2006/01/04(水) 22:36:17 ID:B3pQ/3H60
>>506 それは言っても意味無いよ。
「煙草やめたら?」 ( ゚Д゚)y―┛~~ 大きなお世話だ。嗜好品だ文句あるか?
「死ぬまでタバコ吸ってろ」 ( ゚Д゚)y―┛~~ なんだと?この野郎
510 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:38:19 ID:9/s34SzVO
1、常に携帯灰皿二個所持(人の吸い殻もフォロー)
2、歩きタバコは絶対しない、もちろん喫煙所以外の場所でもNG
3、面識の無い人・吸わない人の前では吸わない
4、ファブリーズとブレスケア携帯
5、吸い殻ポイ捨てした車には即座にクラクションで注意
(明らかにやばい車にはできないが)
6、タバコ吸う?って質問されたらとりあえず返事をにごす
(相手がタバコに嫌悪感を持って聞いてくる場合もあるため)
以上、自分が行なっている自分なりの喫煙者マナーです
性別は♀ですがねw
立ちション禁止って書かれてなくても立ちションはしないのに、
野グソ不可って書かれてなくてもわざわざ便所に行ってウンコをするのに、
喫煙禁止って書かれて無ければタバコを吸ってもいいと考えてる思考形態がよくわからん。
512 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:41:12 ID:ruk5P4Ke0
もうパイプ背負って、水タバコでも吸ってろやw
513 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:41:33 ID:bsckJ/3f0
514 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:41:45 ID:VK0lyn2z0
>>510 それは小学生でも知っているマナーだけど、殆どの喫煙馬鹿は守っていないんだよな。
515 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:42:20 ID:s2D7JE/L0
>JT潰したら困る議員や官僚がたくさんいるってことだろ。
JTからレシートなしの大金献金もらってる議員を晒せばいい。
516 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:45:51 ID:07rf0Khf0
>>511 新宿区なんて歩道にデカデカと書いてあるのに吸う、歩きながら
DQNだらけの新宿区
517 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:46:51 ID:5JYylIH+0
あんだけ迷惑かけてるのに喫煙者は自覚ないからな・・・
>>511 それらは禁止と書かれて無くとも違法行為だしw
519 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:48:20 ID:pLpJfIjS0
おとなの嗜好品とか言っても、実際にマナーを守らない奴が多いからなあ。
DQNの嗜好品であるのは間違いない。
520 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:49:10 ID:+1SQA10+0
オナニー禁止
裸禁止
セックル禁止
521 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:50:24 ID:6Fr/cd/nO
よし!!
とりあえずお前ら殴り合え
522 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:50:52 ID:/GmWcT2L0
1、外出時にタバコを所持しない
2、外出時にタバコを吸わない
3、他人がいるときは吸わない
4、タバコ吸ったあとはシャワーor風呂
5、タバコ吸う?って質問されたら人前で吸わないと返事する
以上、自分が行っている自分なりの喫煙者マナーです
当たり前のことだらけで、何かつまらんな。
>>511 脳みそをニコチンに蝕まれてマトモな思考が保てないんだろ? やっぱり。
喫煙率下げたきゃ軽いたばこは禁止してキツイたばこだけ販売すりゃいいのに。
525 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:52:19 ID:y7aANZGT0
俺が不愉快だと感じたらマナー違反
って言う奴は横暴。
人ごみを不愉快だと感じる人の為に出歩くのをやめたらいい。
526 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:54:36 ID:07f18J9G0
嫌煙も喫煙も過度な意見な奴は馬鹿だ。
528 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:55:17 ID:SkNGWosF0
>>493 >嫌煙の人って、なんでタバコ自体の販売を禁止するように
>法改正を求めないのかね。
これがぎりぎりの歩み寄りだということに気づかないとはさすがニコ中。
一応普通の人からも気を使われているんだよ。
煙草の税率あるいは単価アップで気軽に手を出せないようにする。
これでニコ中のほとんどは消え去る。
ただし極一部のマナーもしっかりしている本物の「愛煙家」に対しては
吸える余地を残す、ってことだよ。
何が何でも煙草を禁止するのではなく、マナーの悪いほとんどの「ニコ中」を撲滅していこうとそういうわけだよ。
パート2になってまでまだ読み取れないとは愚かだねぇ・・
あー、もうどうでもいいや。
530 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:55:44 ID:J7rf8yec0
一箱売りするから中高生が買うんだからカートン売りだけにすればいいだけの問題じゃない?
531 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:55:47 ID:7VvnY7bR0
実際に肺癌になったらどんなヘビースモーカーも速攻で止めるよ
んで真っ青な顔して煙草吸ってたこと後悔してんの
532 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:56:05 ID:5JYylIH+0
>>522 それを立派なことだと思っているのが喫煙者クオリティ
全部読んだぞ!
妥協点としては、紙巻きタバコの販売禁止ってところだろうか。
それとまだ「黒くなった肺写真」の誤解を信じてる人がいるから、一応確認
しておくけど、あれはニコチンで染まってるんじゃないよ。使用済みのタバコ
フィルターとあの写真を並べるから思いこんじゃうんだけど、あれはそういう
印象操作のテクニックだから。
ニコチンは非常に水に溶けやすい物質で、体内への吸収もすごく早い。だから
タバコを吸うとすぐに効果を感じられるわけ。ニコチンを吸収し切れないってこと
はありえないし、肺に溜まって黒く染めるなんてことは絶対にない。もしそれが
可能だったとしても肺ってのは幾重にもなった薄い膜の袋みたいな構造だから、
染まるのは肺の内側で、外側が染まるなんてことはない。
黒くなった肺の写真の正体として考えられるのは、染めた、腐った、写真を
加工した、くらいだろうか。
もしまだ「タバコによって黒く染まった肺の写真」を信じている人には、その
肺の持ち主の口やのどや食道も、イカスミスパを食べた後のように真っ黒だった
とお考えなのだろうか?
紙巻きタバコ撲滅運動にぜひご賛同を!
534 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:57:35 ID:4lY3eaaX0
「国が統制すべきことではない」「たばこは大人の嗜好(しこう)品」
ワロスwwwさすがいつまで経ってもニコチン離れが出来ないおこちゃまは言う事が違うwww
535 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:58:09 ID:3Im7u5Do0
>>507 >自宅と喫煙室以外では吸うな
ケースバイケースとしかいいようがないですが、
人が多いところでは吸わないほうがいいでしょうね。
536 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:58:20 ID:ruk5P4Ke0
国が統制するな、大人の嗜好品だ
はいはいエロも規制しないでくださいね
537 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:01:19 ID:4vYxePTT0
>>536 政治家が小学生買ってるくらい、変態でエロエロなのに、規制できるわけないじゃん。
538 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:02:36 ID:3Im7u5Do0
建物入口灰皿が置いてある場所を喫煙所と考えている人います?
あれはポイ捨て予防のために置いてあるんじゃ?
喫煙者の方やそうでない方、広く意見を聞いてみたいです。
539 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:03:18 ID:VK0lyn2z0
>>525 うわ、ニコチン中毒者の思考ってこんなものなんだ。
人ごみが不愉快ではなく、人ごみで数百度の火種を
振り回している馬鹿が不愉快でありキ○ガイ危険人物だって事に
気付かないなんてな。
たばこの喫煙率より
ドラッグの中毒者を気にした方がいいよ。
たばこの規制を厳しくすると、反対に麻薬や覚せい剤を
使用する率が高くなる可能性はないの?
なんか最近必要以上にたばこの規制が厳しすぎない?
541 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:04:42 ID:SkNGWosF0
>>538 あれは建物に入る前に煙草の火を消すためのものであって喫煙所ではないんだよね。
張り紙されてても効果はないようで・・
542 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:04:53 ID:y7aANZGT0
>>535 つまり細かい判断は喫煙者本人の判断に任せるって事だよね?
で、そうして現状なので文句言わないよーに。
543 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:05:27 ID:6bJ5yrZPO
決まった場所で吸えばいんじゃないの?
そもそも、一般的に肺を黒くすると思われているのはニコチンじゃなくタールジャマイカ?
545 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:06:19 ID:bsckJ/3f0
>>540 無理だな 一部の団体が圧力かけまくるから
歩きタバコはガキが被害にあうという可能性がなくならない限りこれからどんどん規制強化だろうな
マナーがいい喫煙者にはかわいそうだ
546 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:06:32 ID:3Im7u5Do0
>>542 法律的にはね。
ただマナーについてまだ解決していない。
547 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:09:06 ID:ruk5P4Ke0
>>540 タバコからドラッグへ移るようならまずタバコから規制しないとねw
子供の頃からずっと思ってたけど、タバコがそんなに人体にとって、社会にとって悪いものなら、
さっさと法律で禁止すればいいだけだ。
覚せい剤なんか所持するだけでも違法なのに、タバコは全然規制されていない。
つまりタバコはたいした問題ではないと国も認めているということだ。
合法と認めておきながら、徹底的に喫煙者を押し込める政策、この矛盾、如何!
549 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:10:02 ID:3Im7u5Do0
>>541 張り紙されてようがされてなかろうが
>あれは建物に入る前に煙草の火を消すためのものであって喫煙所ではないんだよね。
↑が本当であれば、入口で喫煙してる人はマナー違反でしょうね。
550 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:10:15 ID:y7aANZGT0
>>538 おれはそう考えてますよ。
>>539 あー危ないねー危ない危ない
車運転するのも危ないねー人轢いちゃうかも、遊びで車使うのやめなきゃね。
俺そこまで心配症じゃないんで。
>>541 そうしてあれば俺は吸わないな
>>546 だったらもう少し現実味のある発言したら?
一つの場所で禁煙を実施するならどこか他所での喫煙を許して貰わなきゃ
実質、多くの人が守れない提案になってしまうよ。
1箱5本位にした方が良いんじゃ。
それで250円。
552 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:11:31 ID:+1SQA10+0
議論なんて無駄だお
臭いから近寄らないのが一番
553 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:11:26 ID:qVCvzH8t0
>>547 煙草の害とドラッグの害は比べるべくもなく
ドラッグの方が悪い。
煙草を規制することでドラッグの使用者が増えるなら
本末転倒だと思うがどうですか?
554 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:12:24 ID:4vYxePTT0
>>541 なるほど。知りませんでした。
しかし、歩き煙草は、最悪の部類のマナー違反だとここで断罪されていますが
歩き煙草の火を消す場所が提供されているのは何故ですか?
555 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:12:28 ID:MQ4cICae0
>>518 ポイ捨ても禁止とかかれてなくとも違法行為だよ(不法投棄、ケースによっては放火)
556 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:13:05 ID:qr+OUeDs0
前園にCMで「かっこわるい」って言ってもらえば一発じゃね?
557 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:13:10 ID:3Im7u5Do0
>>550 >一つの場所で禁煙を実施するならどこか他所での喫煙を許して貰わなきゃ
それは一理ありますけど、その他所が建物入口であるのは問題だと思うんですよ。
建物入口って公共の場の中でも特に公共性の高いものでしょ。
それを建物管理者のみの責任にするのも何か違和感ありますし。
558 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:14:04 ID:ruk5P4Ke0
タバコ吸ってる香具師って口臭が最悪
アルコールも飲むのはさらに臭い
オヤジでタバコ酒好きなのは加齢臭+歯槽膿漏+タバコ+酒で
マジで近寄らないでくだしい(;^ω^)
559 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:14:11 ID:VK0lyn2z0
>>540 ヤク中もニコ中も同じでしょ。
結局自制心の無い方々ですから、どちらかに依存するだけの事。
規制を厳しく感じるのは事実。
一般市民が喫煙しなくなってきたので、モラルの欠如した喫煙者を
排除したいと言う考え方と行政の医療費削減の動きが合致した為。
喫煙したいなら、喫煙所でどうぞ、喫煙による疾病の際は健保に
頼らず、全額自己負担でどうぞ。
561 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:15:12 ID:MEM3yYeY0
喫煙自体に問題はない。
1本吸うたびに少しずつ命は縮むし、肺がん等のリスクは高まるが、
自己責任において吸う限りは、本人の自由である。
だが問題は、受動喫煙で他人に迷惑を掛けることである。
非喫煙者からすれば、なんで喫煙者の吐き出す煙を吸わされ、
寿命の縮小や肺がん等の可能性が高まるというリスクを
負わされないといけないのか。
喫煙は、オナニーと同じと思えばよい。
喫煙もオナニーも、快楽を得る行為であり、なんら問題ない。
しかし、人前ですべき行為ではない。
人前での喫煙は、人前でのオナニーと同様と心得よ。
しかし、だからといって禁煙の列車内の便所で喫煙すべきでない。
便所内での喫煙者の後に便所に入ると、煙くて仕方ない。
人前での喫煙でないから、便所内での喫煙は問題ないと
ニコチン中毒者はいうかもしれない。
だが、便所に入ったら、前の者がオナニーがしたらしく、
ザーメンが床や壁にしたたり、イカ臭かったら誰しも嫌だろう。
人目につかなければ良い、というものではない。
今後、喫煙者たちは、喫煙はオナニーと心得、
自宅等個人的な空間以外での喫煙は厳に控えよ。
喫煙は自由だが、他人に迷惑を掛けてはいけない。
他人に迷惑を掛けるような吸い方をする喫煙者は社会の迷惑なので、
さっさと肺ガンで死ぬべきである。
もっとも、喫煙者は概して口が臭い。それも迷惑なことではあるが・・・。
>>542 とりあえず入り口前の灰皿は喫煙するためのものじゃないよー。
中に入る為に、手にしていた吸殻を捨てる為のものだよー。
空気よめなくて、分からないことがあったらまた訊いてねー。
563 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:16:12 ID:SkNGWosF0
>>554 >しかし、歩き煙草は、最悪の部類のマナー違反だとここで断罪されていますが
>歩き煙草の火を消す場所が提供されているのは何故ですか?
そういうDQNは火を消す場所を用意しないと入り口近辺にポイ捨てするからですよ。
歩き煙草を推奨していると勘違いする気構えをまず直してください。
諸悪の根元は紙巻きタバコ!
政府は紙巻きタバコの製造・販売・輸入を禁止せよ!
でもそしたら、第三のタバコみたいなのが開発されるのだろうか?
565 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:19:15 ID:MQ4cICae0
>>525 あちこちの自治体やJTや厚労省のマナー規範で十分一般マナーの線引きに
足り得るのではないのかな?
俺が不愉快なんて話にしなくてもさ「一般的に迷惑な行為」だからね。
566 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:19:58 ID:y7aANZGT0
>>555 人数の差でしょ、単純に
スピード違反だって立派な違法行為だがみんなやっているし
キッチリ守ってると逆に怒られる。
>>557 なんで違和感があるのか理解できない
ここで喫煙者に文句言うよりてっとり早いし、効果も抜群
俺が嫌煙家ならそうするよ。
>>560 ヤク中とニコ中を同列に語るのは
全く同意できない。
薬物中毒の悲惨さを知らないことは無いと思うけど。
まぁ自分もちょっと疑心暗鬼に過ぎる書き込みだったとは思う。
568 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:22:31 ID:4vYxePTT0
>>563 理解できない。
DQN相手に、触らぬ神に祟り無しを振舞っておきながら、
不特定の喫煙者には、罵倒を繰り返す態度が。
そんなに御前らが、他人を気遣っているというなら、この世の中をもう少しマシにしてくれよ。
その思い上がりは、どこから来るの?正直頭に来るんだが。
569 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:23:02 ID:07f18J9G0
受動喫煙って家族とか本当に身近な人が吸わなければ
現状のマナーのレベルでは問題ないのにね
最近、中部国際空港を利用したけど、喫煙所が透明のガラス張りで、見ててかわいそうだった。
もう少し、配慮をして欲しいと思ったよ。
香港国際空港は、スモークのガラスを使ってるはず。透明のガラス張りって、あれじゃあ、見世物だ。
571 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:23:36 ID:TXYbXKor0
ニコチンをアメにすればいいのに。
そしたらだれも文句言わないと思うが。
572 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:24:09 ID:bsckJ/3f0
>>554 灰皿を置かないと、
手にタバコを持ったまま建物内に入って「ここは禁煙ですよー」って注意される人がたくさんいるんですよー。
すると、だったら入り口前に灰皿を置けとどなる人もいます。
ひどいひとは路面に捨てたり、他の人のお家になげこんで放火をしたりします。
注意される人も、する人もとても嫌な気分になりますねー。
それを防ぐための灰皿なんですよ。
社会ではこれを、空気をよむとか常識の範囲とかいいます。
覚えておくといいですよー。
また分からないことがあったら訊いてくださいねー。
574 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:25:08 ID:4vYxePTT0
>>570 檻の模様が描いてあって、真ん中に「愛煙家」とプレートが貼ってあったら完璧だな。
575 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:25:17 ID:SkNGWosF0
>>568 理解できないなら子供でもわかるように伝えましょう。
ポイ捨てした吸い殻は「誰が掃除するのですか?」
火を消す場所を用意するのはニコ中のためではないことを覚えよう。
576 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:26:09 ID:3Im7u5Do0
>>566 >俺が嫌煙家ならそうするよ。
具体的にどうするのですか?
577 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:26:13 ID:qr+OUeDs0
>>570 自分たちで曇らせるからちょうどいいでしょ
>>573 あはは、ありがとう。今度御前の家に吸殻投げ込むことにするよ。
>>570 スモークにしたらしたで犯罪おこりそうだよ
580 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:27:40 ID:n+m729yT0
2010年までにはまた増税になるんじゃない?
今度は1本10円で頼むよ!
やめられない人はやめないけどし、
お金でやめられるんならそれでよし。
喫煙率を下げるには増税しかない。
581 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:28:03 ID:y7aANZGT0
>>562 アナタが言ってる事が正しいという確信が俺には持てませんので
お断りです。
>>565 その線引きが現状の喫煙場所の数では厳しすぎるから
守る人が足りてないのでは?守る人が足りていないのに
一般的とは言えないと思う。
582 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:29:19 ID:XUnhDAvLO
もう、喫煙率低下とか考えなくていいから、とりあえず一箱千円にしてほしい。
その後は毎年500円ずつアップ。
だいたい安すぎる。
583 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:30:00 ID:3Im7u5Do0
>>566と
>>578は思想が似ているみたいですね、私見ですけど。
他の喫煙者の方も入口での喫煙に同調する(している)のかな?
584 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:30:05 ID:T8A45F7v0
タバコは嗜好品とか言うけど、大抵の人間が同じ銘柄を吸い続けるのは何故なの?
コーヒーやアルコール等の他の嗜好品は色々な銘柄を楽しむ人が多いと思うのだが。
585 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:30:28 ID:SkNGWosF0
>>570 その話を聞いて、なんて優しい空港だろうと思ったよ。
見せ物といえば見せ物だが、それはおそらくそうなるように設計したのだろう。
でもそれは喫煙に対してマイナスイメージを自身が持ち、禁煙へと押し上げるための方策なのかも知れない。
エリアを区分してさあこれでいいだろうと適当にお茶を濁す所は沢山あるわけだが
喫煙者自ら喫煙に疑問を持つような心理状況を作り出すというのは非常に評価できる。
一箱千円にしたら自販機壊して取るだろう。
お前ら、反動も予測しれ
587 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:30:51 ID:t6wBnL+30
>>568 お前みたいに注意されるとぶちキレてナイフとか持ち出しかねないDQNにまともに話しかけられるかよ
もうね、「そんなに御前らが、他人を気遣っているというなら、この世の中をもう少しマシにしてくれよ。」とか言ってるのイタ過ぎw
アンタ見たいのがいるから世の中マシになんないの
588 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:30:56 ID:ruk5P4Ke0
>>569 むしろ本人と家族だけが副流煙吸って氏んでくれ
589 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:32:01 ID:qr+OUeDs0
@歩きタバコを規制する
A歩きタバコ減る
B吸殻入れ減らす
この順番でやるのは当たり前。
歩きタバコが減る前からゴミ箱撤去しても、
>>575の言うとおり、掃除の手間が増えるだけだ。
捨てる奴がいるうちはゴミ箱も用意。これ当たり前。
590 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:32:15 ID:uZ+ymPGTO
じわじわあげたほうが中毒者から金吸い取れそう
飲み屋は許すから食べ物やさんで吸うやつは死ねよ
592 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:32:55 ID:4vYxePTT0
>>575 御前が外で利用するごみ箱は、おまえが路上にごみを捨てないために設置されてるんですよ。
言いたいことが解ってないようですね。
脳味噌足りてないようなんで、もう一度いいますが、なんで灰皿用意するの?
俺がいいたいのは、煙草そのものが禁止されるべきものなら、灰皿用意するなということ。
言えないなら、灰皿用意してポイ捨て対策なんて、愚策をとるなよと。
矛盾してるんです。
喫煙者を辱めるような喫煙所を設ければそこを利用しないように
なるだけだろう、現にJRではそういう感じだ。
ホームの隅っこに置いてるから利用しないで適当な場所で吸ってる
奴も多い。
>>578 素で知らなかった入り口前の灰皿について理解できたようですね。
とても良かったです。
子供に照れ隠しは必要ありません。
分からないことがあたっら、また訊いてくださいねー。
595 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:33:59 ID:eC9OHt8F0
>>591 同意。最悪なのはランチタイムにタバコ吸って長居するやつ
食ったら出ろよ、並んでるのが見えないのか?
596 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:34:42 ID:y7aANZGT0
>>576 「ここは禁煙です、ここでタバコを吸わないでください。」と明記するよう
管理者に訴える。
>>584 好みのパッケージや味やニコチンタール数で決めているのですよ
日本酒派とか焼酎派とかの差と同じような物と考えてもらえば間違い無いかと。
>>586 俺が若者に狩られる可能性も増えるな、、、。
597 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:34:53 ID:g02sagxm0
もう言い尽くされてるだろうけども、
大人の嗜好品なのはまぁ、それでいいけど
それならそれで大人としての節度をもって嗜好しているかというと…
で、だからこそ規制の機運が高まってるんでしょうと…
ポイ捨ても歩きタバコも、すわない人を気にせず吸うとか、
子供・赤ん坊が近くにいるのに吸うとか…
アメリカの報告じゃ、嬰児の突然死の一因に副流煙・副流ニコチンによるものも
少なくないとか…
あとは、まぁ、自分の体にも良くないんだから、大切な人らに対しても、
いい態度だとは思えないよな…自分の健康に気をつけるのも恋愛とか
友情とか家族愛を大切にするとかの範囲だと思うんだよな
>>589 これだけ愛煙家がたたかれて、TVCMや雑誌広告でマナー向上を訴えてるのに、ポイ捨てしまくる
奴が一向に減らないんだから、自主規制や愛煙者のマナーに期待しろって話に無理がある。
599 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:35:48 ID:5sbXzB9a0
それにしても非喫煙者の書き込みって低レベルだな。
最近は特に「そーだそーだ値上げしろ」ってなバカ意見が多いな。
有害で迷惑だってんなら「法律で禁止しろ」だろが。
誹謗中傷してる相手に金メグんでもらおうとすんなよw
人体に有害で迷惑でもディーゼル車を禁止しろとは言わねーのな。
パティキュレートマターって知ってるか? 低脳ども?
自分に関係ある増税には意味不明な主張で反対するんだろうが
関係ないとここぞとばかりに声高々ってか。
喫煙なんか昔からあったが反対論者も無く少数派の時は黙ってて
世論が逆転してきたら鬼の首取ったかのように騒ぎ出す。
まるで田嶋陽子だなw
んで、非喫煙者に不利な話をすると「論点の摩り替え」とか言い出す。
キチガイ集団かw
>「大人の嗜好品だ」
わが国では口唇性愛期の乳幼児を「大人」とは言わん
601 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:36:14 ID:SkNGWosF0
>>592 >脳味噌足りてないようなんで、もう一度いいますが、なんで灰皿用意するの?
>
>
>俺がいいたいのは、煙草そのものが禁止されるべきものなら、灰皿用意するなということ。
別の人がもう言ってくれているけれども、用意しないと火つけたまま入ってくるDQNもいたりするわけで。
中に灰皿あると思ってるのかねぇ・・
煙草そのものは現在禁止されていないので、やむを得ないニコ中対策なのだということがまだ理解できませんか?
602 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:36:22 ID:t6wBnL+30
>>586 そうなれば自販機の設置が減っていいじゃん
>>592 だから、灰皿無くしたらアンタ達は吸い殻その辺に捨てちゃうでしょ
灰皿無いから吸わないって思考がアンタらにできたらなにも困らないって
603 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:36:35 ID:4vYxePTT0
>>589 @のずっと前に、ゴミ箱設置だけが日本中に広まったことが、矛盾と思います。
流し目で見て、見えなくなった頃に後ろゆび指すの好きだよね。
情けないと思わないの?
604 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:37:02 ID:bsckJ/3f0
京王バスのバス停においてある椅子はタバコの穴でボコボコです
605 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:37:28 ID:3Im7u5Do0
>>595 海外では労働者の受動喫煙やらなんやらで飲み屋でも禁煙になったりしてるよ。
606 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:37:42 ID:ihr6Jga+0
>>596 禁煙マークの前で平気でタバコを吸う。その上そこで注意されても
自分が悪いとはこれっぽっちも思わない。
これが薬物依存症患者クオリティ。
607 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:37:47 ID:qr+OUeDs0
>>598 うん、期待してない。
「ポイ捨て禁止条例」が出来た地域は
ポイ捨てがぐっと減ってるでしょ。
罰金取られると分かれば捨てない。それでおk
大人の嗜好品と主張するのは勝手だけど、その嗜好品の香りを撒き散らして、他人が嗜好品として楽しんでる
料理や酒、珈琲なんかの味と香りを台無しにしてる事についてはどう思ってるんだろ?
自分の嗜好が満たされれば、他人の嗜好は関係ないとでも言うんだろうか?
609 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:39:00 ID:VWs0lv430
>>548 勿論JTが国産煙草の独占を続けたいために嫌煙ナチに迎合したから
>>592 そんなもん、ベストかベターかの違いだろ
高校生にコンドーム渡すようなもの
611 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:40:43 ID:ihr6Jga+0
×大人の嗜好品
○大人ぶりたい人の嗜好品
612 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:40:59 ID:bsckJ/3f0
タバコの匂いがしょうがないという奴はババアの香水も文句を言ってはいけない
613 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:41:53 ID:4vYxePTT0
>>592 灰皿ないなら、火を消して、手近な入れ物に入れて持って帰る。
煙でなきゃ燃えるごみだし。
煙草のポイ捨ては、喫煙という行為とは関連性の無い問題。
御前等は、外で缶飲料を飲むなよ。
あきかんはくずかごに、はカンを捨てる馬鹿のために、泣く泣く設置したものだからな。
614 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:41:54 ID:oNbVkjTO0
>>567 ヤク中の後遺症の酷さとニコ中の疾病障害の酷さを考えると同等ではないでしょうか。
それを知っていて手を出すのはやはり自制心が無いのではと考えます。
ちなみに自分がニコ中にならなかったのは祖父の死に際見てるから、ヤク中に
ならなかったのは先輩の狂い様みてるから、あれを自分に置き換えたら、喫煙も
薬物の摂取も絶対にしたく無い。
祖父;1日2箱で、スパゲッティー。
先輩;学校で行っちゃって、強制連行その後不明。
615 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:42:33 ID:n+m729yT0
>>607 条例できましたが、歩きタバコ減ってません。
むしろ、堂々とする人が増えてきています。
シンガポールのように罰金を5万円とかにすれば減るかもしれないですが
どうせ、罰金要求されたら自分で拾って、捨ててないことをアピールする
に違いないですからね、罰金よりも罰則を高めるべきです。
煙草が普及して長い年月が経ってるわけで
最近出来たような薄っぺらなマナー、モラル論は誰も聞かないって。
漏れも喫煙者だったけど、卒煙した。
卒煙して分かった事は、
@喫煙者はニコチン不足が脳内を支配してしまっている状態なので、タバコを吸っているときは、
ケムリが煙たいとは、まったく感じていない。(ニコチンの急激吸収に恍惚としているから)
Aタバコを吸っているときは、マイ灰皿を持ち歩いて吸っていることをマナーがいいと思っていたけど、
実際には、全体の行為はマイナスの行為のままであるということ。
タバコを吸わないというのが、ゼロの行為。進んでおおやけの空間の美化、緑化をするのがプラスの行為。
618 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:43:14 ID:FgQr1ptoO
>>599 人体に有害で迷惑でもディーゼル車を禁止しろとは言わねーのな。
煙草とディーゼル車を並べんなアホが
619 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:43:37 ID:qr+OUeDs0
>>603 見えなくなった頃?知らんがな。
後ろゆび指されるようなこと書くなよ。
人に対して「脳味噌足りてないようなんで」なんて
言葉遣いするような人間に、恥についての説教受けたくないね。
620 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:43:54 ID:bsckJ/3f0
タバコが20才からなのはタバコが有害で無意味であることを学ぶための期間
20歳から吸い始めた奴は真のどあほう
621 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:45:06 ID:MQ4cICae0
>>581 >その線引きが現状の喫煙場所の数では厳しすぎるから
えーっと・・・
厳しいの基準低すぎない?
新銘柄「あきば」ってタバコ作って売ろうぜ。
パッケージは萌えイラストで、タバコの巻紙にもそれぞれ萌えキャラのカラープリント。
季節単位とかでイラストが変わるので、全種類コンプは困難。
たまにレア巻紙があって、高額取引対象に。
なんといっても吸わずに集めるコレクション化するので、結果として煙害が減少。
いいでしょこれ。
>>610 煙草については、禁止すればベターも糞も無い。完全に解決する。
性行動ってのは、人間の本質に関わるし、自由であるべきものだから
モラルで縛ることが難しいから、そうあってるだけ。
二十歳までは、便所も個室も更衣室も、監視カメラで見ててもOKな世界ならどうかしらんけど。
624 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:45:29 ID:SkNGWosF0
>>608 去年ニコ中VS愛煙家のさわやかな戦いの渦中にいた事がある。
中華料理屋のランチメニュー食ってる時、時間帯的に混んでるので相席が多かったわけだが
見事に向かいの親父が食ったあとスパスパやりだした。
しかもこっちが食ってるのに思いっきり煙がむわぁ〜〜んと。
こりゃさすがに言ってやらんといかんと思った矢先、俺より先に右にいた人が
胸のとこトントンと指で叩きながら
「俺も煙草吸いますけど、こんな食事時に吸おうなんて思いませんよ」
と低い声でたしなめるように言った。
そしたらそのニコ中親父は気まずそうにそそくさと消して逃げるように店出ていった。
もちろん謝りもせず。
喫煙てホントかっこ悪いよね…喫煙者って惨めなくらいダメ人間に見えるね
626 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:45:45 ID:wMXdWC/I0
ヤニが切れると、火病レベルまでにイライラ・発狂する哀れなニコチン中毒患者
満員電車の中で、ヤニと汗とニンニクを混ぜたような悪臭を発する、臭いニコチン中毒患者
きれいに掃除された駅ホームや、歩道に吸殻をポイ捨てする、欲望で動く動物以下のニコチン中毒患者
美しい日本国が台無しです。
627 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:46:04 ID:pmJO5AOuO
煙草の臭いを仕方ないと言う者には、
歯槽膿漏もちの口臭に文句を言う資格もない。
>>618 ディーゼルエンジンの黒煙は取り締まったよな。
しかも、ディーゼルエンジンが有害なのは昔の話で、今じゃ普通のエンジンよりも環境に優しいディーゼル
が普及して、高級メーカーだってディーゼルをラインナップするのが普通になったよ。
車だって環境に対して努力するのが当たり前の時代なんだよね。
629 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:46:50 ID:+mvw2sLy0
>>「大人の嗜好品だ」
「大人」は普通、他人に迷惑をかけないものです。
630 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:48:21 ID:lMuYuSa10
健康被害としては横並び
631 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:49:15 ID:y7aANZGT0
632 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:49:27 ID:vrkkAoIU0
おっぱいは大人の嗜好品です
633 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:49:28 ID:qr+OUeDs0
634 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:49:37 ID:1nKR7Lh00
税金使ってやるほどのことではない。アホか。
635 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:50:12 ID:grX7hVvm0
毎度毎度の俺の主張(トリプル3ルール)
タバコは一本300円とする。
飲食店喫煙税として、喫煙可能な席では飲食代金の30%を徴収する。
法令で国内全土における路上喫煙を禁止し、違反者は過料として30000円を徴収する。
636 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:51:28 ID:lMuYuSa10
吸ってる奴は吸わない奴にガタガタ言うな
吸わない奴は吸ってる奴にガタガタ言うな
637 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:52:02 ID:qr+OUeDs0
吸ってる奴は吸わない時にガタガタなるな
638 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:52:18 ID:3Im7u5Do0
ID:4vYxePTT0とID:y7aANZGT0
って気が合いそうだね?
喫煙者同士だから?
でも、それだけでは説明がつかない感じだね。
640 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:53:11 ID:grX7hVvm0
>>631 店員に禁煙席がないかと訊いて、無い場合は
それならば他の店にする、と退店している。
やはりこうやって行動することが大切だな。
641 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:53:34 ID:FY0fxOs00
ドトールは喫煙者支持。
喫煙者席はフカフカのソファー。
禁煙席はカチカチの座り辛い椅子。
店内はタバコの煙で充満。パンもタバコ臭くなってるよ。
どうにもならん問題である事に気づけよ。
他に先進国見習ってちびちび税金あげるのが精一杯
643 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:54:20 ID:ihr6Jga+0
>>631 > 「ここは禁煙です、ここでタバコを吸わないでください。」と明記するよう
> 管理者に訴える。
のレスに対してなんだが。理解力が低いなぁ、全く。
644 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:54:46 ID:s2D7JE/L0
>これだけ愛煙家がたたかれて、TVCMや雑誌広告でマナー向上を訴えてるのに、ポイ捨てしまくる
>奴が一向に減らないんだから、自主規制や愛煙者のマナーに期待しろって話に無理がある。
頭のいい人種とバカな人種とタバコで真っ二つに分かれていくようなきがす。
これからはこれが益々顕著になるだろうとl
前病院に行ったとき
その病院は全棟禁煙らしく
雪の中松葉杖ついた氏にそうなオッサンがガクブルしながら煙草吸ってた
そこまでして吸いたいのか
646 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:55:10 ID:MQ4cICae0
>>634 税金使うのは反対だな。
販売者側であるJTがやればいい。
そのための予算が必要なら値上げやむ無しで。
この方が税金で訳のわからん目的税とかに使われたりしないから納得するんじゃないのかな?
647 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:55:42 ID:y7aANZGT0
>>621 実際結果が出てるんだから仕方なかろう?
>>627 了承、てか普通その人に言わないだろ
>>640 全くもってその通り、俺もスタバには絶対行かない。
>>641 スタバがお勧め、若い女の子いっぱいで正直羨ましいときもあるw
648 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:55:51 ID:OPiK5EXQ0
どうして喫煙者側の反対意見って
「どの口が言うかこの恥知らず」
って思えるものばかりなんだ
649 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:55:56 ID:JmDKdZKB0
職場は社長が吸う、吸わないで決まる。
650 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:56:05 ID:lgvmfTWb0
情報収集のために、タバコ吸わないけど喫煙所に居る。
友達に吸わないで居るなんてせこいと言われた。。。
>>596 ふーん。でもさあ、日本酒好きなら日本酒で色々な銘柄を楽しむでしょ。例えば、俺は日本酒の××しか
飲まないってひとは居ないじゃん(なかには居るかも知れないが非常に希でしょう)。日本酒派だとしても、
今日はビールを飲んでみようかみたいなのがあると思うし。でもさあ、タバコについてはそういうの無いでしょ
基本的に。それがねえ、何でなのかと。
非喫煙者の私から見ると、一番美味いのを吸ってるというより、一番不味くないのを吸ってるって感じがするんだよね。
ま、勝手な想像ですけど。
652 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:56:37 ID:8BYR7wwq0
>「大人の嗜好品だ」
依存性があるのが大人クオリティ?
653 :
名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:59:11 ID:MQ4cICae0
>>647 >実際結果が出てるんだから仕方なかろう?
せめて一般モラルのラインにしようぜ?
まがりなりにも「大人の嗜好品」なんだから小学生レベルの基準の低さじゃ恥ずかしいよ・・・
結果に合わせるんじゃなくて、一般規範に合わせられるようになろうぜ。
>スタバがお勧め
スタバよりはタリーズの方がいいな、俺はw
スタバはなんか落ち着けない店が多いし。
で、なんで禁止にしないの?
655 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:00:03 ID:VWs0lv430
>>652 煙草を好きな人がそれを習慣にしてるのを嫌煙ナチが依存とホザイテルだけだ
656 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:00:14 ID:y7aANZGT0
>>643 詳しく
>>651 酒が本当に好きじゃない俺からしたら酒もそう思うんだよね
焼酎が一番まずくないから俺は焼酎、だが本当の酒好きは本当に旨いから選らんでるんでしょうね
なんにしても酒が美味しく楽しい人はとても羨ましい、、、。
657 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:00:18 ID:q5o5huz40
悪習だな国が止めさせねばならん
658 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:00:57 ID:fKxGth3N0
悪臭だしな
659 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:01:31 ID:pOLEWw/T0
基本的には 「吸わないと不快になる」 から吸う
「美味いから吸う」のではない
660 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:02:33 ID:0EIxLWArO
そーいや非喫煙者のおばさんが新聞の読者投稿欄にこんなことを
『私は煙草アレルギーで煙を吸うと苦しくなるから、スーパーの出入り口に灰皿置くな!とスーパーに電話したら、灰皿がない別の出入り口を使え!と怒鳴れた。(怒鳴れたは嘘だろう)今は煙草が問題になっているのにこのスーパーは何も考えてないだ…』等と投稿してたな。
自分は煙草吸わないが、これじゃただの自己中おばさん。こんなのも存在するんだよね
661 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:03:19 ID:MR/E5p3Z0
なぜ珍煙オヤジからヤニと汗とニンニクを混ぜたような悪臭がするのか?
662 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:05:02 ID:8BYR7wwq0
>>655 タバコは自分の意志だけではやめられないんじゃないの?
663 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:05:07 ID:SkNGWosF0
>>654 それじゃ「愛煙家」がかわいそうじゃないか?
もっともほとんどいなさそうだけど。
個人的には煙草全面禁止ってさすがにやり過ぎだろうと思ってる。
極一部にはきちんとマナーを守って受動喫煙等が一切起きないようTPOわきまえてる人もいるんだし。
そういう人は当人の健康を害しようが本当に好きで吸っているという自由を尊重してあげたい。
もちろんそうではない圧倒的大多数の「ニコ中」は手を出しにくいよう煙草の単価を上げるなりしていくのが良いかと。
664 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:06:01 ID:4EQTkBtE0
>大人の嗜好品と主張するのは勝手だけど、その嗜好品の香りを撒き散らして、他人が嗜好品として楽しんでる
料理や酒、珈琲なんかの味と香りを台無しにしてる事についてはどう思ってるんだろ?
これなんだけどね。喫煙家は本当の料理のウマさとかコーヒーアロマのあのツンと来るこおばしさがわかってないと思う。
結局味オンチ集団。つくづくいっしょにされたくない。
イタリアのレストランが全面禁煙になったがあれはあたり。美味しいイタめしに煙草はどう考えてもマッチしない。
>自分の嗜好が満たされれば、他人の嗜好は関係ないとでも言うんだろうか?
あれは満たされてるというより、中毒を緩和してるだけと。
ほら、麻薬中毒患者が人危めてまでも麻薬注射に群がるあの心境ね。人のことなんてどーでもいいってスタンス。
665 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:06:24 ID:XcRQgz7A0
>>653 一般規範ってのは人それぞれだから難しいと思うな
それこそ全員参加の国民投票でもしない限り解らないし
地方によっても差がでるだろう。
ちなみに俺のとこにはタリーズはないなあ。
>>655 俺も喫煙者だが依存だと思うよ、だが依存してからが本当に美味しい
カフェイン中毒状態だった頃のコーヒーは凄い旨かった。
>>659 不快さと旨さは比例すると思うよ
腹へってからのメシのが旨いのと同じ。
666 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:06:28 ID:aPprZiJt0
あれ、ソープのバイトの連中はもう帰ったのかい?
煙草吸わない奴は奇麗事言い過ぎだな。
聖人君主かお前らは
668 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:07:38 ID:yjfhCj+m0
年収三千万の俺はいっくらで良いけどね!
自分の健康やお金はいくら犠牲になっても良いけど
周りの人には迷惑ならないように吸っています。
判ったな、禁煙オタども。大人くおりてぃ
669 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:07:48 ID:TjLhoBh10
珍煙家w
ミグルシスwww
670 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:08:01 ID:MEByMeGC0
>>651 俺はビールはエビスしか飲まんが
取り合えずたしなまない人間が嗜好品を語ると馬鹿晒すだけだぞ
コーヒー牛乳しか飲めない人間がコーヒーについて騙ってるみたいだ
671 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:08:04 ID:CP9KNSH0O
マリワナは大人の嗜好品だが、煙草は土人の麻薬だろ。
まことに見苦しい
DQN丸出しですな
673 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:08:45 ID:x716TCCx0
珍煙家って吸うほう?吸わないほう?
利権とか他にも健康に悪い物があるとか
そんなことはどうでもいい
迷惑だからやめれというのが何故わからんのだ・・・
>>667 公共の場で他人を不快にさせない。マナーを守る。ゴミを路上にポイ捨てしない。臭い匂いを撒き散らさない。
別に聖人君主じゃなくても、一般人なら普通に守ってる事ですよ。
ちょっと利口な子なら中学生だって守れることだ。
676 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:09:37 ID:JAcQ+bmP0
>>659 俺はうまいから吸う。 殆ど味わわずに嘘つくな。
キツい煙草は基本的に吸わない。あまり美味くないから。
キツい味がいいという人もいるが、俺はそうじゃない。
とにかく、味みたいなものはある。俺も吸う前は疑ってたけど本当だった。
677 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:10:02 ID:N2RLYYni0
678 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:10:08 ID:miYDQacN0
タバコ反対するのは勝手だが、喫煙者が少なくなればその分税負担があるのを忘れるな。
679 :
チャーチル:2006/01/05(木) 00:10:17 ID:sya1zI0W0
なんでタバコにここまで目くじらたてるのさ。
タバコは肺ガンの原因なんていうならアスベストはもっと危険だったろう。
アスベストを規制しようという運動をこれだけ大規模にやった例は知らない。
ただ、レストランでタバコはやめてもらいたい。
タバコの煙の刺激臭で味がわからなくなるから。
680 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:10:45 ID:uC+GoJO70
>>664 珈琲も依存みたいなもんだ。
珈琲の香りが、嫌煙家なおまえらみたいな感覚で「嫌いだ」という友人が居たが、
そういう奴に対して、御前は「この香ばしさが解らないなんて、悲惨だわ」なんていうのかね。
682 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:12:12 ID:D/5jmZi90
建物入口前の灰皿は「禁煙」の但し書きが無くても喫煙所では無い
というのが常識ということでしょうか。
個人的には常識だと思います。
683 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:12:22 ID:fKxGth3N0
>>668 自分の体を大切にしないってのは大人くおりてぃではないと思う。
煙草を吸って健康を害することは結果的に他人に迷惑をかける。
高給取りならなおさら
684 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:12:34 ID:HZ75rqxc0
>>678 その分煙草に上乗せするから問題無いんじゃね?
685 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:12:37 ID:RB/TjBK/O
>>656 横レスだが、酒で想像できないから、ソフトドリンクで想像してみたら?
例えば、ランチ後にはペットボトルの茶を飲むのが好きだが、
食事のメニューによっては、濃いめがいいし、甘いカフェオレや微炭酸ミネラルウォーターにしたくなる
喫煙者は食後に吸いたがるが、食事の内容によって銘柄変える感覚はないのかみたいな
686 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:13:09 ID:XcRQgz7A0
>>663 貧乏な愛煙家はかわいそうじゃないのかと。
>>677 国GJ!タバコが手が出ない値段になったら利用しよう。
687 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:13:10 ID:yjfhCj+m0
迷惑、迷惑って言ってる奴は
自分がどれほど世の中に迷惑掛けているか
判っていない件について!!!!!!!!!
688 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:13:31 ID:LfC3D1Yn0
>>679 アスベストの問題点は気づかないうちに被害に遭うこと
煙草は吸わない人にしてみれば臭いだけだし体にも悪い
そんなものが目の前でやられりゃまぁアスベストに比べて分かりやすい反応になるだろ
689 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:14:15 ID:N2RLYYni0
>>681 コーヒー(カフェイン)は自分の意志でやめられるから比較にはならないと思う。
>>677 病気にしないとパッチ独占できないだろ。
処方箋ごと売りつけて大もうけ
691 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:14:53 ID:A58u1eyO0
>>664 俺も寿司屋とかでタバコ吸われるのはマジ勘弁なんだが、
コーヒーアロマのあのツンと来るこおばしさが嫌いな人間が、
「缶コーヒー売るな」とか言い出したらキリがないやな。
場所をわきまえてくれればいいよ。
タバコすって舌がバカになってようが別に本人の問題。
ついで言うと俺はさび抜きだ。
さびで生臭さうんぬん言うけど、さび入っただけでさびの味が気になる。
こんなこと言い出したらしょうゆも同じなんだけどさ。
692 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:15:12 ID:m71yYPkx0
>>684 喫煙者が減ると、医療関係やその他設備関連の費用が減るので
結果的にはトントン。逆に黒字になりそうなデータも出ていた気がする。
693 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:15:21 ID:Q9kRIdJH0
>>686 貧乏な愛煙家はその恨みを圧倒的大多数の「ニコ中」へ向けてくれ。
そもそもきちんとマナーを守っていれば社会問題にもなりはしない性質のものだ・・
694 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:15:39 ID:wj0irKP+0
>>678 そのぶん、煙草の処分等にかかる税金が浮くのでOKでつ。
695 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:16:14 ID:x716TCCx0
喫煙者が減らない程度に増税していくんだろうな
696 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:16:34 ID:hWok8w2C0
>>675 俺は特に、平気で路上にポイ捨てする奴は人間じゃないと思う。
697 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:16:42 ID:p6lxszA/0
>国が統制するな
アレな空気を感じるのは俺だけですか?
698 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:16:53 ID:uC+GoJO70
>>690 喫煙者は搾取されるのみの愚か者って事だな。
699 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:16:58 ID:93pqTsdP0
他人が居る空間でさえ吸わなければ、タバコは全然問題ないと思うよ。
特に、レストランとか、路上とか、駅とか、オフィスとかは
止めてもらいたいけれど自分の部屋とか喫煙室で吸うならば無問題。
タバコは推奨するか全面禁止するかどっちかにしろ
体に悪いから云々いいながら儲けようと考えてるのがやらしい
>>681 問題は刺激臭かどうか何だな
コーヒーの臭いには刺激はないが、タバコの臭いには化学物質が含まれていて、粘膜に痛みを伴う刺激を与える(臨床的も法的にも認められている)
好き嫌いだけの問題じゃない
702 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:17:21 ID:pOLEWw/T0
本当に「マナーを守れば吸っても良い」とお思いですか…?
「喫煙者は吸っていない時でも臭い」 自覚しる!
703 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:17:22 ID:T0u1h0RP0
>>660 そういう奴はいるよ。
喫煙家にもマナー守ってる人から日本語が読めないようなDQNまで色々いるのと同じ。
704 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:17:27 ID:nmwGe7e80
喫煙と犯罪の関係を調査して欲しい。
マナーを守っていれば問題ならないとか
救いようの無い奴だな。
世の中そんな奇麗事で動いてねえよ
706 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:17:42 ID:G/m/m/Sa0
喫煙が社会的に追い詰められて
もはや匿名でしか本音が出せないんだね
好きなだけ叫ぶといいよ
叫んだところでこの流れは止められないけどね
707 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:17:42 ID:MEByMeGC0
>>683 喫煙は何百年の人間の身体で持って無害なのが証明されてんだよ
疫学と言う病理学でもなんでもない妄論を使って嫌煙ナチキャンペーンやってるだけ
主観に客観がどこまで立ち入れるか...
>>667 聖人君主な人はいないんじゃないかな
2ちゃんねらに聖人君子がいるとも思えないけど
>>691 上等の珈琲だって、タバコの周囲に及ぶ香りの強さには遥かに及ばないよ。
珈琲程度の香りだったら、ここまで禁煙運動も広がらないでしょ。
711 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:18:22 ID:V5IzILE20
>>684 重い税を払ってでも煙草を吸い続けてくれれば国にとって一番いいな。
喫煙者が減れば俺達に都合がいいし
712 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:19:32 ID:T0u1h0RP0
>>665 >一般規範ってのは人それぞれだから難しいと思うな
いやだからさ、
>>565でわざわざ
>あちこちの自治体やJTや厚労省のマナー規範で十分一般マナーの線引きに
>足り得るのではないのかな?
>俺が不愉快なんて話にしなくてもさ「一般的に迷惑な行為」だからね。
と、基準になる線引きを先に提示したのだが。
「俺が基準」と非喫煙者側でも喫煙者側でもない意見としては十分に妥当だろう?
713 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:19:39 ID:N2RLYYni0
714 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:20:39 ID:fTlIwTai0
ニコチン中毒患者どもが必死だなwww
716 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:20:51 ID:x716TCCx0
喫煙者どもの年間のタバコの総額を教えろ
高額納税者として称えてやる と煽ってみる
717 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:20:57 ID:fKxGth3N0
718 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:21:23 ID:pOLEWw/T0
「ニコチン切れによる不快感」が解消された事を
美味いと勘違いしているだけです
>>681 珈琲の香りはタバコの煙みたいに害はないでしょ?
それに、珈琲飲みながら人の前歩いてるやつなんていないでしょ?
あ、珈琲っていても缶コーヒーじゃないよ。
なんでこう、明らかに違うものを同列に扱いたがるの?
722 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:22:36 ID:XcRQgz7A0
>>685 なるほど、わかってきた
タバコは1箱20本入っている、たいていの人はこれを1日かけて吸うんだが
これを食事別で吸い分けるとすると何箱も持つ事になってしまう
それでは不便だから1銘柄一番お気に入りを決めるんだろう。
そういえば俺は酒飲んでる時はメンソールが吸いたいが食後には合わない気が
するので普段はキャスター5mm。
>>692 死んだ人の予想残り生涯賃金まで上乗せするから黒字になるのだよ。
>>693 普通に国を恨むでしょ。
>>704 犯罪と酒でも同じ結果が出るだろう。
723 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:23:20 ID:JAcQ+bmP0
喫煙者で、噛み付き続けている俺だけど、
>>691の程度に見ててくれれば嬉しいんだがね。
煙草の煙が嫌いだという気持ちはわかったし、あえてそれでも我慢しろとは言わない。
たしかに、有害なようだし、離れて吸うさね。
ただ、非人間扱いするなら、こっちもイライラするってもんなんですよ。
余計なお世話だと。
724 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:23:22 ID:xrmQ0avE0
オレは嫌煙家だが、こうした個人のことに団体が圧力かけるって
ことは好まない。愛煙家は人に迷惑をかけないように配慮さえして
くれれば自由に吸っていいと思ってる。国が口出すことじゃない。
725 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:23:38 ID:GUMQPdZv0
これで天皇や議員養ってます
726 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:24:00 ID:A58u1eyO0
>>710 だから気になる気にならないなんて本人の問題だって。
タバコをみんな嫌ってるのはわかるし、実際健康被害もあるから、
回りの人間にとってはいい迷惑なんだが、吸っていい場所だったら別にいいじゃん。
お店で味や香りを追求する店だったら、その店が禁煙にするべきなんだよ。
俺は寿司屋でタバコはマジ勘弁だけど、灰皿あるのにタバコ吸うなとは言わない。
店の人に禁煙にしてよとは言うけど。
その店選んだのも俺だし。
727 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:24:03 ID:2Oeq/0aG0
ワキガの臭い撒き散らしてる奴とそう変わらんよ
周りは黙っていても、実は毛嫌いされている
728 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:25:27 ID:m71yYPkx0
>>715 誤字に対するツッコミをしてるだけに見えるけど。
729 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:25:44 ID:t9BSCF+i0
飲食店内の喫煙は周りの人に迷惑をかけるので完全禁止でお願いします
それでどうしたいのか言えよ嫌煙家は。
現実にそった意見だせよ、つまらん理想論にゃ付き合いきれん
煙草を御法度にするならすれ。しないならごちゃごちゃいうな。
健康に悪いとわざわざ大書するくらいなら御法度にしろ。
732 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:26:22 ID:JAcQ+bmP0
733 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:26:43 ID:HsfHrpup0
いいなあ。この意見。全く同感。
>喫煙が社会的に追い詰められて
>もはや匿名でしか本音が出せないんだね
>好きなだけ叫ぶといいよ
>叫んだところでこの流れは止められないけどね
734 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:26:45 ID:x716TCCx0
>>730 人のいるところでは吸わず
人の3倍歯を磨いてくれ
735 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:26:55 ID:okKee97/0
1箱500円くらいにしてほしいな。
煙草吸ってる香具師ってマナーわるい奴多すぎ。
736 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:27:41 ID:wj0irKP+0
>>707 ニコチンは普通に毒なんだが。
昔親が煙草吸ってたとき、よく吸殻を水につけてニコチン出して殺虫剤代わりに使ってたよ。
737 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:27:52 ID:eH8px4yF0
毎回思うけど、上げる金額が少なすぎるよな
1本1円て、なんだそりゃ
法律書き換える手間賃も出ないんじゃないの?
上げるなら1箱1000円とかガバっとやれよ
つか、そもそも大人の嗜好品なら、こんなはした金上げられたぐらいで騒ぐなよ
コンビニでも10円20円の小銭なんて普通に募金箱に捨てるだろ?
738 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:28:51 ID:RB/TjBK/O
>>726 刺激臭とそうでない臭は個人的な問題ではない
法的にも臨床的にも認められたことだし
739 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:29:11 ID:CDWcg91K0
>>737 値上げの件で騒いでるのは、このスレではむしろ嫌煙家みたいだぞ。
喫煙者の方々へ
とりあえず3日我慢してみろ!
741 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:30:12 ID:XcRQgz7A0
>>712 それについてはレスしたように思うが
てか、非喫煙者でも喫煙者でもない人はいないでしょ。
>>716 およそ197100円、マジで称えてくれ。
>>717 特別な喫煙対策無しにここまで人口が爆発してるからなあ
むしろ禁煙しはじめてから人口が減り始めているw
>>719 断られたからって新聞にわざわざ投稿するのが痛いような気がするw
>>737 だから禁止に(ry
742 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:30:12 ID:C0og6zed0
喫煙率を低下させると言っているだけで具体的な個人の喫煙を禁止するわけじゃない。
吸いたいやつは吸えるのだ。
743 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:30:24 ID:0EIxLWArO
>>719 お前何言ってんだ?意味わからん。
新聞にこんな投稿があったと書いただけなんだけどwきちんと読んでないだろ
だれか煙の出ないタバコを開発してくれよ。
たかが煙草2兆円の税じゃ借金の利息にもならん。
とっとと煙草を禁制にして消費税あげろ。
746 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:31:04 ID:hAd1gI/P0
大人の嗜好品ならマナーぐらい守れ
>>735 人間のマナー、モラルなんてのはそんなもんだ。
期待しすぎ
748 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:31:24 ID:4Buhe5Dm0
室内で葉っぱに火を付けて煙を立たせる神経がわからない。
749 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:31:31 ID:NMetD0Ct0
750 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:31:32 ID:pOLEWw/T0
法規制は無理。
喫煙者の灰より黒い腹の持ち主が居る限り無理。
今回の規制云々だってただのパフォーマンス…
751 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:31:40 ID:JAcQ+bmP0
そこまで煙草が害悪なら、禁止してくれ。売ってないなら吸えないから。
しぶしぶ病院逝って、ニコチンパッチ貰ってくるからさ。
そういう意見は国に働きかけないんだな。無能共。首吊って士ね。
>>723 30年ぐらい前までの喫煙者がやりたいほうだいの時代で、
恨み抱えた人間が実権を握るとともに復讐してきている面もある。
あの頃は煙草を吸わないほうが非人間だった。
753 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:33:41 ID:okKee97/0
>>747 だからこそ値上げしろと言っている。
煙草吸ってる奴くさすぎ
754 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:33:47 ID:JAcQ+bmP0
>>752 今の態度のいい訳にはならない。昔の話を持ち出して、今の態度を正当化するの?
755 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:33:48 ID:A58u1eyO0
俺はタバコ吸わんし、隣で吸われるのも大嫌いな嫌煙厨だが
回りに迷惑さえかけなければどこで吸ってても全然かまわんがね。
税率アップとか値上げとか、なんかおかしいよ。
ただタバコはマジで健康被害あるから巻き込まないでほしいけど。
タバコ吸う人はちょっとおかしい人多いんで。
あと香りとか色々言うけど、タバコの煙だって香り文化なんだよ。
パイプとか葉巻とか。
それと歴史あるパッケージデザインをぼろぼろにするのは止めてください。
馬鹿馬鹿しい。
756 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:34:38 ID:15TWfHDCO
喫煙者減ると更に日本の平均寿命伸びるよね。
伸びると年金も伸びた分多く払わないといけないし、どうせ非喫煙者も死ぬ時は延命治療する人多いし煙草税の税収も減るしでトータルで見ても日本の税収アップになるもんなの?
煙草が原因の医療費が煙草税を上回ってるとは言われてるけど早死にした分浮いた年金代とかも考慮してもそれでもマイナスな訳?
煙草の害で死ぬのは老人になってからが大半だろうし、高齢化進んでんだから言い方悪いけど高齢者には早く死んでもらった方が良いんじゃないの?
757 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:34:55 ID:fKxGth3N0
>>741 人口が増えてるから煙草は無害だと。
…まぁ、なんていうか……有害だろ
喫煙者のせいで病気になったら、裁判に訴えて賠償金とれるかな?
759 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:35:15 ID:XcRQgz7A0
>>752 タバコ吸わないからって迫害はされてないんじゃないかな
760 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:35:15 ID:LjP/3kSyO
うるさいゴミ!たばこ1000円にすりゃよかったんだ
761 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:35:40 ID:GUMQPdZv0
これで天皇や議員や教員養ってます
酒も煙草も御法度にしる!
車も無公害車以外は御法度にしる!
煙突からも煙出すな!
これで少しは自然にいい、健康にいい。
>>751 俺も禁止してくれればと思ってた。
けど、禁煙できた。不健康になって、金を燃やしてるようなもんだよ。
走れるようになったんだよ!
>>750 法規制は夢のまた夢ってこと?
利権て怖いね。
いつか姉歯問題みたいにならないかな?
765 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:37:22 ID:C0og6zed0
漏れは嫌煙派の長野県人だ。
田中知事はタバコ嫌いで嫌煙政策を矢継ぎ早に発表している。
だからといってあの知事を支持する気には全くならない。
やっぱ嫌煙はブーダンに行ったほうがいいよ
そもそも喫煙を始める理由を知りたい
768 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:37:45 ID:O+GynoLM0
イギリスでは一箱1000円、ニューヨークでは一箱700円。
日本だけだよ一箱300円で買える国なんて。先進国の中でも
一番安いらしいな。いっそのこと1000円にしろよ。そうすりゃ
税収もアップして一石二鳥だろ。
769 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:37:46 ID:369Pqy0n0
>>741 人口の増減は喫煙とは別の要因がかなりを占めてるでしょ。
んで、喫煙が問題になっているのは、
文化が近代化するにつれ、
パーソナルスペースの保護が重要視されているからだね。
つまり、個としての領域において、
相手に対する害となる要因は避けるべきって事。
わざわざ言葉にするまでもない、単純なモラルなんだけどね。
守れない人は守れないから。
エロゲやエロマンガも大人の嗜好品だ、規制だなんだと口出すなよ(・ω・)
771 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:38:38 ID:XcRQgz7A0
>>757 半分冗談だよw
でもまあ吸った人が100%タバコのせいで死ぬわけでもないし
立派に長生きしちゃう人も少なからずいるわけで。
その程度のものを街で間接的に吸ったからって死ぬほど害が
あるとは思えないってのはあるね。
>>762 そんなに規制でがんじがらめなのは好きじゃないな
>>754 だから感情の話だよ。
理屈じゃない、絶対に消えない部分の。
>>763 無関係な展開でレスしないように。
俺は吸い始めだし、週に3本程度だし、一番薄いのを吸ってることもあって
特に、止めることに支障はないですから。というか、度々1ヶ月吸わないとかあるし。
>>743 このスレでも店側に訴えかけろと言う奴がいるんだからそうしたまでじゃねーの
ってこった。
775 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:39:57 ID:okKee97/0
煙草吸う人って、仕事中でも吸いにいくよね。
あれってサボってるだけだよね( ´,_ゝ`)
776 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:40:36 ID:wj0irKP+0
煙草吸いってなんでいつも、追い詰められるとクルマとか関係ないものを持ち出すんだろうね。
とにかく他人のいるとこで煙を出すなよ。
>>775 まあ全員がそうとは言わんけど、そういう人もいるなw
778 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:41:26 ID:xg5SepfD0
なんだこのスレ、暫く時間をあけて見たらまた嫌煙の神経症的レスのオンパレードか。
臨床的にタバコの害が証明されてるのならソースを出してくれ。
未だ疫学的ないい加減な証明(とも言えないもの)しか無いはずだが。
受動喫煙に至ってはただの言いがかりでしかない。
喫煙させる店が嫌なら、その店に入らなければいい。
俺は禁煙の店には入らない。それだけの事だ。
ただ、公共の場所は基本的に禁煙でいいと思う。
それすら我慢できないような奴は、既に依存症であり治療の対象と考えて良かろう。
779 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:41:26 ID:97xl7N3VO
喫煙者はダメ人間
タバコ税は総量制にしろ。
まず免許状を発行し、免許保有者がタバコ税の総額1兆円を均等に負担する。
喫煙時には頭上に免許の掲示を義務付ける。
自宅以外は禁煙とし、違反者は100万円の罰金だ。
781 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:41:44 ID:CDWcg91K0
JTが天下り先だから潰せない。
禁止にしない理由なんてそれだけのこと。
体に悪いんだから禁止薬物にしましょう。
ついでにJTも潰しましょう
782 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:41:52 ID:GMOCiq630
タバコ吸わないと仕事の効率あがるよ!
でも、タバコ吸わない奴になにいわれたってタバコはやめない!
好きなだけ文句いってください!
嫌煙を批判する人たちチョット考えてよ。
煙を吸わされる方の身にもなって欲しいし、そもそも副流煙は有害なんだよ?
家で吸ってる分には文句言わないけどさ、路上とかその他のパブリックスペースで吸うのはおかしいでしょ。
はっきり言って、喫煙者は頭が狂っていると思うよ。批判は覚悟の上だけどさ。
気分だけの問題って言う人が多いけど、そうじゃないんだよ。臭く感じるのは嫌煙家の主観だから聞く耳持たない人がいるけど
違うんだよ。主観と言われても、気持ちが悪くなるものはしょうがない。周りで吸って欲しくないんだ。そこを分かって欲しいな。
いまもタバコを吸いながらここを見ている人、公共の場では吸わないで。お願い。
784 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:43:17 ID:okKee97/0
>>778 所かまわず吸う奴が問題なんじゃないの?
少なくとも匂いだけでも嫌だね。
785 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:43:27 ID:369Pqy0n0
786 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:43:45 ID:PcNFG//9O
酒は百薬の長(適量ならね。)。
煙草は、百害あって一利なし。
787 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:44:18 ID:S5h4hel70
そうそう。公共の場では禁止。
大人の嗜好品だったらセックスのように個室内でお好きにどうぞ。
788 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:44:45 ID:LvXraSho0
>>759 現状程度で、喫煙者が非人間扱いされてるとか迫害されてる訴えるなら遥かに
789 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:44:53 ID:wj0irKP+0
>>771 間接(受動)喫煙は、吸っている人間より被害が大きいのだよ。
煙草吸いはフィルターで毒の部分をそれなりにカットしているが、
周りの人間はもろに吸わされる。
しかも、一本吸っている人の横にいると、その濃い毒煙を半分吸う事になるんだが。
疫学がいい加減などというタワケがいるな。
科学リテラシの低い奴は発言するほど恥を晒すぞ。
791 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:45:00 ID:uthNQAMm0
792 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:45:12 ID:m71yYPkx0
>>778 たいていの人は公共の場の禁煙を謳っているだけのはずだが。
あとどれだけのソースを出そうが、信じたくないだけの人には全く無意味なので
どうしても「それなり」のソースの提示が必要ならば、
どういう調査方法を採ったものを提出すればいいのか、具体的に書いた方がいいよ。
そうでないと、ただの中毒患者の屁理屈にしか見えないからね。
そうそう最初から喫煙者を罵倒してればいいんだよ。
モラルとかマナーとか持ち出して君らあほじゃないの
794 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:45:21 ID:nWdvPr/F0
「健康に悪いから」というだけでは法は作れない。
もしも規制が掛かるとすれば、それは背後で利権が動くからだ。
決して庶民の健康のため、などという生ぬるい理由ではない。
まあ、JTが政治献金しまくって絶対に無理だろうね。悲しいけど。
795 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:45:25 ID:97xl7N3VO
>>778 喫煙させる店で公共でない所って???
要するに、喫煙者は人目についてはいかんのだよ!
796 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:46:14 ID:dt1LKzu40
喫煙者とは会話したくない。むちゃくちゃ口が臭くて吐き気がする。
797 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:46:34 ID:xg5SepfD0
>>790 日本疫学会が出してる「疫学」でも読んでおいで。
798 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:46:44 ID:XcRQgz7A0
>>767 好奇心
>>768 外国がそうだから右にならえってのは理由にならんだろう
>>769 パーソナルスペースの保護が喫煙者、非喫煙者でまったく
逆方向の動きになってしまうのが難しいところだよねえ。
俺としてはあんまその辺厳しくして欲しくないけどね
香水すら自由に楽しめない世の中だと息が詰まってしまう。
>>775 仕事中吸えたのが別に喫煙スペースを設けられた
で、そこで吸ったら今度はサボりだっすか?エゴには歯止めが利かないな
非喫煙者はデスクで仕事の手を止める事は一切ないのかね?
その辺突き詰めるとどこのオフィスも工場のライン労働のような
過酷な環境になってしまうかもよ?
それは非喫煙者にも益ではないと思うがどうか?
799 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:47:26 ID:ySD2mGx50
ホタル族とか言って人んちの洗濯物に毒ガス吐きかけるのやめてほしいです(;><)
800 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:47:55 ID:369Pqy0n0
>>793 「あほ」って意味では多分、
発言内容の中身の薄さから
貴方がこのスレの中でも上位に入ると思うよ。
801 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:48:37 ID:D/5jmZi90
>>794 元民主党党首からの遺言です。
「日本をあきらめない」
802 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:48:38 ID:xg5SepfD0
>>795 店はオーナーのものであって公共の場ではない。
オーナーが喫煙を禁止するかしないかは個人の考えだ。
いやならその店に行かなければいいだけの話。
803 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:48:56 ID:m71yYPkx0
804 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:48:56 ID:pOLEWw/T0
気を使って離れたところで吸って頂いたとしても、臭いですよ。
思い出して欲しい。たばこなど無くても平気だったあのころを…
805 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:49:06 ID:wj0irKP+0
考えてみたら分煙するコストも喫煙者が負担すべきだと思われ。
一箱1,000円で良いんじゃない?
807 :
ゴキブリ渡邊:2006/01/05(木) 00:49:43 ID:5/x2IrGk0
一箱千円位にすればいいじゃないか。
808 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:50:02 ID:okKee97/0
>>798 喫煙者もデスクで手を止める事はありますよね。
しかし喫煙者には「煙草を吸いにいく」という意味不明な大義名分で
数分から数十分、喫煙スペースで同僚としゃべりますね。
喫煙者ってサボりすぎ( ´,_ゝ`)
>>798 外国人犯罪と一緒で「目立つ行動=イメージ」になるからね。
タバコは他人に不快感を与える可能性のある趣向の割には
メジャーになりすぎたのかもよ。
810 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:50:58 ID:3RIY0ypk0
>>778 煙草吸ってる人の肺ってどす黒く変色してる写真をどこかで見たな
まあ煙草やめるくらいなら死んだ方がマシって人だろうけど
811 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:51:08 ID:97xl7N3VO
812 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:51:11 ID:HZ75rqxc0
>>798 通常の休憩時間外に
喫煙を理由に席を外す阿呆のことじゃね?
厳しい会社なら時間を守らせるけど
ルーズなところも有るからねー
>>796 内蔵や口腔疾患系の口臭の方が遥かにキツいけどな。
814 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:51:34 ID:D/5jmZi90
>>802 そして労働者はそこで働かなければいいと?
煙草文化が深いイタリアでも飲食店は禁煙になってますけど。
日本では労働者に対する受動喫煙に関する問題意識が薄いんでしょうか?
815 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:51:57 ID:0EIxLWArO
>>774 うん、だからね
新聞にこんな投稿があったと書いた。
そしてこれじゃ自己中だなと書いたの。それだけだよ
816 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:52:15 ID:G/m/m/Sa0
喫煙コーナーでの喫煙1本あたり約3分として、
1日平均1箱空ける人なら3分×20本=60分で、1日1時間分、
月間約20時間分の賃金を喫煙従業員から削減すべきだろ
国が規制方向に働きかけるのは、当然だろうね。
2chに任せておいても、ラチ明かないもんw
818 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:54:16 ID:XcRQgz7A0
>>783 気持ちが悪くなる=主観
俺だって嫌いな匂いの香水や体臭だってある
でも我慢してるよ。
>>786 旨い=一利
>>789 冷静に考えてみてくれ、副流煙は喫煙者本人だって吸っている
つまり喫煙者は主流煙+副流煙を吸っている訳で
喫煙者よりも周囲の非喫煙者の方が害が大きいなんて事はありえない。
そういうトンデモ理論展開を学者が言うから説得力がなくなるんだよね、、、、。
>>796 しなくていいと思うよ
>>811 どこがどのように例外?
レスは落ち着いて返してほしい。
820 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:55:33 ID:Z6t+IGUH0
>>喫煙者ってサボりすぎ( ´,_ゝ`)
じゃあ喫煙上司に面と向かって言ってヤレ
話はそれからだ
都合のイイとこだけお上マンセーのアッパーDQNのスレはココでつネ
821 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:55:40 ID:T0u1h0RP0
>>722 >それでは不便だから1銘柄一番お気に入りを決めるんだろう。
つまり2本入り煙草とかを販売してTPOによって買い換えるってのがベターな策だなw
822 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:56:06 ID:D/5jmZi90
喫煙者の方々はXcRQgz7A0の意見に概ね同意なの?
>>818 しかも受動喫煙の害には、希釈という観点が完全に抜け落ちているからね。
副流煙だけをストローで吸うならまだしもw
824 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 00:57:36 ID:97xl7N3VO
>>818 トンデモ理論はあなたでしょW訳わからんレス禁止ね。
>>815 つまり店側に訴えるのはやめろということだね。
>>821 でもさあ、タバコを辞めるのも国まかせ。味を場面に応じて吸い分けるのも、メーカーまかせって、
喫煙者って、あまえんぼかよ!ww
ヨーロッパの10本入りタバコも販売中止になったわけだし。手巻きタバコの葉の値段を下げて、
紙巻タバコの値段を大幅に上げたほうがいいんじゃない??
827 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:00:04 ID:yjfhCj+m0
不健康になりたいから
喫煙を批判するヤシ等、頭悪いな。誰のお陰でまともな暮らしが出来ると思う?
煙がどうこう言うけどな、喫煙者全体は10兆円/年以上の税金を払っているんだ。内訳には旧国鉄の債務も含まれている。
万人がそうとは言わないけど、一部の嫌煙者はいい加減タバコを目の敵にするのはやめな。
歳がいもなく、深夜に(漏れもだけどな)こんなとこにカキコして、お前ら嫌煙者の方が社会の害毒だ。
829 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:00:25 ID:T0u1h0RP0
>>741 >てか、非喫煙者でも喫煙者でもない人はいないでしょ。
言葉の上げ足取りにしかみえんがまあいいや。
どちら寄りでもない中庸な意見って意味だよ。
>>824 何がトンデモ? そこを言えよ
俺は非喫煙者だけど全くその通りだと思う
831 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:01:05 ID:AIAX0uJwO
吸わなくても、禁断症状(イライラ等)がでない人間が言うならわかるが…
副流煙が他人に及ぼす影響が自分以下だから許される訳じゃないでしょ。
そもそもの「不快感を与えている」という点が問題。
携帯マナー、ヘッドホンの音量、酔っ払い、なんでも同じだよ。
自分が周りに不快感を与えているという意識が薄く、
そして不快と思う多数の人間が言を唱え、
状況改善の可能性が無い場合に規制が行われるってだけ。
極端な例で言えば、引っ越せおばさんの論理だよね。
833 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:01:25 ID:97xl7N3VO
>>819 『店』として営業している以上、公共の場と考えるべきではないのかね?
たとえ、そこが喫煙者の溜り場であろうとも公共の場ではないのか?
>>814 俺は受動喫煙の害などというものは無視して良い程度でしかないと考えている。
ただ、ケムイ、臭いというのは好みの問題で仕方ないので、その場合は
どうしても嫌なら他の店で働かざるを得ない。
その程度の職場の不快は、どこで働いても存在するものだ。
835 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:01:38 ID:XcRQgz7A0
>>803 仕事の効率なんてどうやって弾きだすのか
間接的に仕事の為になる事もあるのに、、、。
例えば、関係部署だが縁の薄い部署の人間と喫煙所で
なかよくなって仕事が円滑に進むという事も少なくない
そういうコミニュケーション部分まで数値化なんてできないだろう
はっきり言って頭でっかちこの上ないね。
>>808も読んどけ。
>>811 例外?詳しく。
>>812 俺んとこルーズ、いやーいい職場でよかった。
836 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:02:20 ID:okKee97/0
>>828 喫煙者が癌になった時の保険料は誰がはらってると思ってるの?
あと、タバコは有害じゃないっていう人は、是非石綿の中で生活してくれ。
あれもまだ実証されてはいないはずだし。
>>766 どこよそれw
と言う冗談は抜きにしても、同じ理由で君はいっそ中国や北朝鮮に行けば?
喫煙率も高いし、北の国は兵役につくと煙草が支給されるとかいう話だしパラダイスじゃんw
君のレベルに合わせるならこういう事だ。
838 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:04:37 ID:QLAEMFPz0
喫煙厨ってホント糞だな
839 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:04:44 ID:oXv2vWU30
どうせいつもの流れだろからスレ全く読まないで書くが
俺も喫煙者だが
喫煙者が毎月払ってる九千円(三百円×三十日)これを喫煙者0にして税金上げる。
それでいいんじゃねかもう。一箱千円ぐらいにしろよ早く
やめるし
840 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:04:50 ID:97xl7N3VO
>>828タバコがなければ、他にいくだけだ。税金なんてそんなもの。タバコが偉いだなんてとんでもない。
>>824 >>830 あそこまで明確に書いてあるのに、どこがトンデモかわからないのか。
うーむ・・・。
842 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:05:35 ID:n0FcE5yC0
煙草は1本1000円でもいいよ。で、会話するときはマスク必携を義務付けろ。
843 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:05:47 ID:M1JJs71LO
みんな
ここらで一服しようや
845 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:06:13 ID:HZ75rqxc0
846 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:06:52 ID:0EIxLWArO
害という害よりも、煙が苦手で目が痛くなる自分としては
煙が流れていかない狭い場所では吸ってほしくない。まあ今はだいたい禁煙だけど
あと歩き煙草。危ないから
あとはOK
847 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:07:03 ID:pOLEWw/T0
>>842 喫煙者は口も臭いが体も服も臭い
マスクするのは非喫煙者の方…w
848 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:07:14 ID:CDWcg91K0
>>833 お店ってのは違法でない限りオーナーのルールで運営される場です。
「こういうお客さんには来てもらわなくてもいい」とか、
「こういうお客さんしか入ってはいけません」など、
どういうルールでも作って構わない。
誰でも入っていい公園とかとは違う、オーナーの持ち物です。
> 例えば、関係部署だが縁の薄い部署の人間と喫煙所で
> なかよくなって仕事が円滑に進むという事も少なくない
「ノミニケーションなんて今時バカバカしいぜ!」という割には
「ヤニケーション」に積極的なんですね。
どちらにしても、何かを媒介することでコミュニケーションの円滑化はできますが
それに頼らないと円滑にコミュニケーションできないのであれば、仕事上では
「無能」の範疇でしょう。
必ずしも勤務中の喫煙タイムが絶対的に必要という理由にはならないね。
850 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:07:21 ID:m71yYPkx0
>>835 > 仕事の効率なんてどうやって弾きだすのか
> 間接的に仕事の為になる事もあるのに、、、。
どうやって弾き出したのか条件が全く分からんのなら、反論のしようもないはずだがね。
コミュニケーションの内容を数値化することは出来なくとも
その結果がどう反映されてるか、というのは数字に出てきてもおかしくは無い。
全く調査の条件も分からないままに反発するってのは、
ただ単に自分の都合の悪い話だからとりあえず反発してるだけにしか見えないよ。
851 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:08:19 ID:97xl7N3VO
852 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:08:58 ID:D/5jmZi90
>>834 >俺は受動喫煙の害などというものは無視して良い程度でしかないと考えている。
ぱっとみ健康増進法と矛盾しているようですが。
健康増進法の趣旨がおかしいとか?
853 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:10:06 ID:qfXwfiRb0
嫌煙がいくら喚こうと吸う吸わないは個人の自由だから
フリーダムの国アメリカにでも住めば?
>>848 庭でうんこ煮詰めてるのもオーナーの自由だもんな
>>818 ス
マ
ん
藻前を釣るつもりはなかったんだが、喫煙者の漏れが嫌煙厨から支持を得られて嬉しいよ。
嫌煙者乙。
857 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:10:38 ID:okKee97/0
いやだからさ、喫煙者の人って人の迷惑のかかんないとこでヒッソリと吸ったらいいじゃん。
わざわざ人前とか公共の場とか歩きタバコするから叩かれる訳で。
まぁドキュンが多いから1箱1000円くらいにせんと駄目だな。
858 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:11:00 ID:T0u1h0RP0
>>841 >>824が言う「トンデモ」に対して言ったんだよ。
書き込んだ後に誤解を招くと思ったけど遅かった。
860 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:11:57 ID:XcRQgz7A0
>>825 断られたら諦めろって事でしょw
>>826 酒に変わる何かを俺に開発しろというのかとw
>>829 中庸な意見に見えないんだよね。
>>832 単純に不快と思わない人がやっているって事だと思うよ
俺は電車内でメールを打つのもヘッドホンの音漏れが聞こえてくるのも不快にならない
だから両方やっている、逆に不快に思う道端へ唾を吐く、電車内で携帯での会話などはやらない
そんなもんでしょ。
>>833 禁煙の店が無いならその通りかもしれんけどな、今は禁煙店が充分選べるからな
あと店な以上、集客力も関係してくる。
禁煙も喫煙も店のサービス、選択肢が増えるならいいじゃん。
861 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:12:13 ID:97xl7N3VO
>>848ズル賢いなW
喫煙者はこんなんばっかか?
たまらねぇ。
862 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:13:10 ID:CDWcg91K0
>>855 うんそう。
それで評判落ちてつぶれてもオーナーの自己責任でしょ?
近隣の住人が被害を訴えれば別ですが、
喫煙OKな店を近隣住民が訴えないかぎりはどうしようもないかと
863 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:13:59 ID:54yj1kLN0
喫煙者なんてすでに脳がやられてるから、何言っても無駄だよ。
864 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:14:03 ID:JAcQ+bmP0
全く、余裕の無いヒステリーが多いお陰で、煙草が美味くて仕方ないよ。
865 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:15:04 ID:MA7dn66X0
>>860 >俺は電車内でメールを打つのもヘッドホンの音漏れが聞こえてくるのも不快にならない
>だから両方やっている、
いや、ヘッドホンから音を漏らすのはやめたほうがいいよ。
煙草とは別に社会人として。
866 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:15:27 ID:0EIxLWArO
>>825 そっ。個人的には。
他にも出入り口があるスーパーだから。そう書いてるでしょ
868 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:16:22 ID:okKee97/0
まずタバコって匂いが嫌なんだよな。
喫茶店でも嫌な気分になるよ。
喫煙者の人も、公共の場でウンコの匂いしまくったら嫌だろ?
それと同じ。
869 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:16:42 ID:CDWcg91K0
>>860 あなたの意見には大筋賛成だが、ヘッドホンの音漏れだけは勘弁してくれw
タバコの煙の臭いは、粘膜を痛める刺激臭であって、好悪の範疇ではないんだが
喫煙者は受動喫煙で困ってる子供や
吸わない人の気持ちを考えているんだろうか。
タバコ吸いたいなら高い金払え。だって嗜好品なんでしょ?
>>860 すでに
>>832で
> そして不快と思う多数の人間が言を唱え、
> 状況改善の可能性が無い場合に規制が行われるってだけ。
と答えを出してるでしょ。
社会のルールは個人の問題じゃないんだよ。
874 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:19:41 ID:T0u1h0RP0
>>798 いや飲食店で誰かが食べてる横で香水やらコロンやらをふりかけてる状態とか
駅前の混雑してるような場所で香水身体に散らしているなんて状態だと
さすがにどうかと思うぞ。
香水にしたってこの程度のマナーは弁えて当然。
煙草だって同様だろう。
875 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:20:16 ID:qfXwfiRb0
>>871 オマエ副流煙を自分から直に吸いにいってそれで「くせえ!くせえ!」って言ってるんじゃないだろうな
それともあれか?香料会社勤務とかか?
確かに最近の軽い煙草は刺激臭の多いものが増えたと思う。
それも嫌煙者の増大に一役買っているように感じる。
昔の煙草はもっと煙草らしいいい匂いのものが多かった。
877 :
喫煙9年の後禁煙中@2年:2006/01/05(木) 01:20:47 ID:RDjRdN5O0
日本のタバコの値上げのやり方は酷いね
喫煙者が禁煙に向かわないように値上げを複数回に分けて少しずつ増税してる
国民のことを本当に考えてるとは思えないやり方じゃね?
878 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:20:51 ID:XcRQgz7A0
>>836 保険料は喫煙者だって支払ってる
払っている以上、利用したからって文句言われる言われはない。
石綿は実証されて各地で撤去されていると思うが、、、。
>>849 ノミニケーションが馬鹿馬鹿しいなんて思わないよ、酒好きじゃないけど
呼ばれた全ての飲み会は参加している、本当に大事だし役にたつよ。
まあ無理強いはしないけどね、無能でも少しはマシになるよ。
たとえば俺、今派遣されてる課でイラネってされたら隣の課で
雇ってもらえる事になっている、これは100%タバコのおかげ。
>>850 じゃー条件書いてみてよ。
879 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:21:53 ID:CDWcg91K0
まぁ、国が認可だして、
官僚の天下り先に独占状態で販売させてる時点で、
どう騒いでもそんなに変わっていくもんじゃなかと。
JTつぶれないかなあ。。。
880 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:22:22 ID:3dmYjV2P0
>>866 まあ俺としてはそういう公共の場所で非喫煙者に不自由させる事こそ
わがまま意外のなにものでもないと思ってるわけだがな。
882 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:24:31 ID:pOLEWw/T0
非喫煙者で煙が平気なんてヤシ居るのか…?
ID:XcRQgz7A0さん、
最初は理性をもった書き込みだったのに、徐々に乱暴なDQNNに.・・・
>>878 やめとけ。嫌煙厨は議論できない。
過去に大真面目で議論しようと試みたが、連中は、普段発散できないストレスを解消してるだけだ。
まわりを説得できなくてここで憂さ晴らしてる気違いばかりだから、不毛だぞ。
>>882 いるんじゃない?普通に。
少なくともおれは好きではないが平気だよ。
>>875 感情的になって、オレの行動を邪推して職業を詮索してみたのはよくわかった
で?ハァ?
887 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:25:56 ID:m71yYPkx0
>>878 > じゃー条件書いてみてよ。
って、そんなに反論したいのなら、調査内容や条件くらい自分で調べてみたら?
ソースにちゃんと調査会社の名前も載ってるんだしさ。
こっちは別に「反論してみろ」とは一言も言ってないんだけどね。
反論出来ない程度の内容なら普通はスルーでも構わないはずなんだけど
なんで無理やりでも突っかかろうとしているのか理解出来ない。
888 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:26:50 ID:XcRQgz7A0
>>865、870
まあ、あんまり大きい音で聞いてないし怒られた事もないので許される範疇なんでしょう
もし怒られたら小さくするしね。
>>872 超払ってる、、、。
>>873 話はそれるがルールとマナーはわけて考えた方がいいよ
強制力がマナーには無いからさ、そこを弁えた言い方しないと
誰も耳を貸してくれない。
>>874 どうかと思うけど止めさせる強制力は誰にも無いよね?
この程度って簡単に言うけど常識なんて人それぞれだよ。
>>882 ウチの子供や妻は平気だよ。
パイプを吸ってるときなんか、娘が匂いを嗅ぎにわざわざ部屋にやってくる。
>普段発散できないストレス
煙
ID:HRM2Yhuh0さん
最初の縦読みをスルーされたからって、そんな捻りのない煽りに走らなくても・・・
>>888 ん?伝わってないのかな。
大多数が不快と思えばマナーとなる。
マナーとして通ってるが、守れない人間が多い場合はルールとなる。
つまり、身から出た錆という事。
※目立つ人間がイメージとして捕らえられるのは可愛そうだけどね。
こういう論点で話を展開したんだけど。
ま、どう受け取ろうがどうでも良いけどね。
>>886 つまり鼻先で嗅がなきゃ刺激臭たり得ないという事
わかったか?無職
894 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:30:34 ID:m71yYPkx0
>>891 あのさ、ただ単に人を貶めるような発言をしたいだけの人なんて
ほうっておいた方がいいと思うんだけどさ。
「大人の云々…」言う前に
一部(寧ろこっち側が大多
数)なのかもしれない、マナー
やモラルがなっていない『大
人げない奴ら』をどうにか
してからそういう事を吠え
て貰いたい。
何堂々と公害撒き散らして
るんだか。(#゚Д゚)、ペッ
896 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:32:01 ID:XcRQgz7A0
>>883 キレてないっすよ(ry
まあ、DQNと言われて絶対に違うと言えるほど潔白には生きてないでしょうなー
>>884 楽しいからいいのだよー
長い休みで昼夜逆転しちゃって寝れねえんさ。
>>887 君読んだんだろ?解りやすく書いてくれたっていいじゃん
まあお互いめんどくさいようだからこの話は終わりでもいい。
>>893 喫煙者のイカれた嗅覚と
非喫煙者の普通の嗅覚は違うってことに気づけよ麻薬中毒者
899 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:33:13 ID:pOLEWw/T0
>>885,889
それって軽く中毒ってことはないよね…
オレは煙のあるところによく行くが、中毒になってしまわないかと心配になる
900 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:33:13 ID:m71yYPkx0
なんだ、こっちの提示したソースすら確認せずに、ただ反発してた程度の相手だったのか・・・
>>895 携帯からだと本当にレス外形が四角くなるんだな
ここまで見た目にわかりやすいのは初めて見た
娯楽の増えてきた今、煙草なんて所詮は旧時代の嗜好品でしかないが
それでも吸うって奴は離れて吸って、体臭をなくす努力でもすれば文句はない。
ただそれができない奴が多いから規制・値上げ論もやむを得ない。
当たり前だが喫煙者というだけですぐに叩く嫌煙厨は脳味噌がどうかしている。
あと問題なのは他人に煙草を勧める奴かな。
>>895 PCじゃ読みにくいぞ
>>891さん
最初はそうだったんだけどね。
ただ、今は煽りのつもりはなくて、嫌煙の方の半分は議論できるけど
残りの半分は気違い的な憂さ晴らしをしてるよってXcRQgz7A0さんに言いたかったんです。m(_ _)m
904 :
喫煙9年の後禁煙中@2年:2006/01/05(木) 01:34:03 ID:RDjRdN5O0
禁煙してから自分の周りで誰かがタバコが吸うとすぐわかるようになった
やっぱ自分が吸ってると煙のにおいには鈍感になるよ
大丈夫な人もいるだろうけど
やっぱ煙を好まない人のほが多いんじゃない
>>899 うーん、どうかな。
中毒は自分じゃ自覚し辛いからね。
自分の場合、中毒云々より服に匂いが付くのが嫌かな。
後、家具なんかが黄ばむのも困るので自宅ではNGだね。
906 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:36:24 ID:FW4D0B0p0
煙草は法律禁止どころか早急に憲法で永久放棄すべし。
>>904 その当たり前のことを喫煙者は理解できない
近くで煙を撒き散らされる人の気持ちを理解する能力がない
908 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:37:47 ID:0EIxLWArO
>>881 不自由ではないだろう。何度も言うように他に出入り口があるんだから。そちらを利用すればよろし。
出入り口が一個しかないにしても、
とにかく店側がどうするか決める話だよ
>>893 そんなもん、密度の問題だろ
空調の位置や風向きによって拡散するより早く伝わる
おまえが想像力に乏しいのはよくわかった
で、何で人の職業気にするんだ?コンプレックス?
>>899 大丈夫だと思う。
俺は家では3〜5本程度を自室で吸う程度なので、家族は普段は煙草の煙とは縁のない生活をしている。
だから依存性が起きるほど煙は吸入していないと思うよ。
あと、少なくとも煙草嫌いな人が間接喫煙で中毒になるよりも、先に煙に耐えられなくなると思う。
>>898 香りを楽しむ喫煙者こそ日々を漫然と暮らしている非喫煙者よりは嗅覚は鋭敏だと思うがね
君のレベルじゃ回りはDQNで一杯だと思うから煙草に悩まされる日常である事は良くわかるよ
自業自得だろうがね
912 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:40:03 ID:m71yYPkx0
タバコの煙って、そんなに拡散しないけどな。
数メートル離れたくらいだと、まだまだ刺激の強いにおいがする。
913 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:40:25 ID:aSwVPX//0
だ・か・ら 臭いんだってw
914 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:40:58 ID:ySD2mGx50
>>905 あなたは違うみたいだけど、自宅NGの喫煙者が一番タチ悪い。
吸うのはかまわんから人んちに向かって吐き出さないでもらいたい。
住宅過密地域もどうにかならんものか……
これだけは言える。
仕事中喫煙者は一服しに喫煙所に行って休憩し、吸い終わったら仕事に戻る。
しかし非喫煙者は仕事と休憩の差がはっきりしておらず、ちょっと手を動かしては
おしゃべり、お菓子ぼりぼり、作業中の人にも絡み邪魔をする。
作業効率がいいのは喫煙者のほうだね。
917 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:43:08 ID:XcRQgz7A0
とりあえず多少論点はずれてる気がするが、ずっと言われっぱなしだった喫煙派も
公に声を出してくれる人が現れてきたのは喫煙者として嬉しい限り。
俺ら庶民の声はお上に聞こえないし、聞こえても無視するのが今の風潮だからなあ。
918 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:44:56 ID:sXUCxDDIO
タバコは一箱1000円にしろや
>>916 それは単純に職場に問題があるだけかと。
そもそも気になるなら自分で注意しなさいよ。
920 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:48:46 ID:0FXYroKW0
大人の嗜好品でなくガキの、もしくはガキ並み精神年齢者のステータス品に成り下がってる。
やっぱりマナーを守るきのない基地が多いのが問題なんだよな。
921 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:48:59 ID:T0u1h0RP0
>>828 喫煙を批判するヤシ等、頭悪いな。誰のお陰でまともな暮らしが出来ると思う?
>>778 なんだこのスレ、暫く時間をあけて見たらまた嫌煙の神経症的レスのオンパレードか。
>>599 それにしても非喫煙者の書き込みって低レベルだな。
>>347 嫌煙は基地害。
ちょっと気になるのだけど、突然出てきて一行目で罵倒から始まるレスって同じ人なの?
それとも何かのテンプレート?他のスレでもちょくちょく見かけるのだけど
妙にパターン化されてるというか。
一行煽り逃げってのはどちら側にもよく見かける形(煙草以外でもよくあるケース)だけどさ。
>>911 たばこってのは、くさいんだよ!
もうわかんなくなってんだろ。
大人の喫煙より未成年の喫煙の方がデカイ問題だと思うが。
いかにも中学生が平気で自販機でタバコ買ってるぞ。
924 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:52:35 ID:SXEHu3MD0
>>917 面と向って「お前は煙草くせーよ」と言われないかわりに、国の煙草値上げ政策に反対する声も遮断される。
今の風潮を言うなら、こんなところでしょう。
925 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:54:35 ID:0EIxLWArO
未だに煙草自販機があるのはいけないな。もっと吸え吸え言ってるようなものだし、子供が簡単に買えるのは問題。
日本だけじゃなかった?
926 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:57:14 ID:R8zPXum60
喫煙者は薬物中毒者
タバコのパッケージに
「あなたはコカインやシンナーを使用する人と同じ薬物中毒者です。」
と、本当のことをきちんと明記すればいい。
まぁ吸わない人間からしてみれば無駄に税金払ってくれてありがたいことだけど。
927 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:58:04 ID:hnfEsoCX0
>>925 自販機の問題は単に治安の問題では???
他の国ではジュースなどの自販もなかったり、極端に少ない。
それは、治安が悪くすぐ壊されるから。
タバコ税なんて喫煙者が肺癌になって国保から引き出す金の1/10ぐらいですが・・・
929 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 01:59:12 ID:T0u1h0RP0
>>911 「非喫煙者が香りを楽しんでいない」という部分の理由が大きく欠落しているのだが。
煙草だけが香りじゃないよ?
>>921 いや済まない。
このスレの最初の方で結構理性的な議論が出来てたのに、暫く経って見に来たら元の木阿弥だったもんでつい。
他人に迷惑かけなきゃどこで吸ってもらっても構わんけどな。
932 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 02:00:28 ID:R8zPXum60
>>923 俺が高校言ってた6〜7年前はクラスの半分の男子はタバコ吸ってた。(平均的な高校)
いまの高校生はタバコ吸ってるヤツはいけてないみたいで、クラスに2〜3人しかいないようだよ。
なんかの調査でそういう結果が出てるのをニュースで見た。ただし都内のもので、田舎モンの高校生は知らない。
933 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 02:00:46 ID:n7DGODs60
「大人の嗜好品」
確かにそうだ。なら、ゴミ袋かぶってタバコ吸え。それが大人。
出来ないなら、、国の統制に従え。
934 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 02:06:36 ID:vDlWTjMO0
嗜好品は税金取りやすいから残したいのが国の本音だろう?
本気で辞めさせたいなら法律とやらで禁止すりゃ良い。
喫煙率を低下させる為に税金上げますとかって単なる口実
としか思えん。
習慣性のある煙草を半官半民みたいな会社がつくっているのが
そもそもおかしい。
>>932 仙台なんだけど、DQN工房3人組が俺の住んでるマンションの前で煙草吸ってたから頭にきて
そしらぬ顔でガラッと窓をあけたら、その音に気づいたのかいなくなってた。
やはり仙台も田舎……
936 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 02:07:44 ID:0EIxLWArO
>>932 昨年、新聞に喫煙する子供が減ったとあったよ。どうやって調査したか知らんが。
携帯電話や他のものに金かけたいからだろう、てのと
テレビや学校で煙草の害について教えることが増えたからだろうとのこと
937 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 02:07:57 ID:ygY5gvHD0
厚生労働省内で「厚生労働省の達成課題として」成人の喫煙率に目標値を定めるのは当然
厚生労働省内で「国として」成人の喫煙率に目標値を定めるのは、やり過ぎ
厚生労働省内で成人の喫煙率に目標値を定め、タバコの怖さについての啓蒙活動
(タバコの本当の怖さは、毒性ではなく強い依存性)や
自販機設置基準を自治体と交渉したり、タバコ税の増税を国に働きかけたりするのも当然
938 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 02:09:57 ID:R8zPXum60
厚生省が「ダメ!ゼッタイ」にタバコは薬物だときちんと明記すればいい。
でも厚生省はタバコ会社からの接待も多いようで、「ダメ!セッタイ」が正しい。
939 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 02:24:39 ID:zkzde8VCO
自分が喫煙をヤメタ日から
他人様の煙に敏感になった
衣服がタバコ臭くなるのもムカつく
外食の時が一番腹が立つ
しかし、俺は喫煙時代に何人の人を
不愉快にしてたんだろ…
940 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 02:32:03 ID:R8zPXum60
>>939 禁煙して約1年。最初は禁断症状で車の運転が荒くなったりして、
あぁ、やっぱ薬物を摂取してたんだなと実感したし、
他人の煙を必要以上に嫌うようになっていたけど
いまではそういうことも全く気にならなくなったよ。
自然と外食の回数も減って家庭で料理を楽しめるようになったし、
高校時代から消えなかった背中のニキビも消えた。
これを読んでるスモーカーのみなさん、あなたは薬物中毒者だし、
辞めると禁断症状もつらいけど、絶対に辞めたほうがいいよ。
2日で600円消えるタバコより、文庫本に600円使ったほうが人生楽しい。
941 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 02:37:42 ID:Z06QBgXh0
だいたい学校の教師にしても自動販売機で簡単にタバコが手に入り、自分は
タバコを吸ってる様なヤツがガキに注意したところで何の説得力もない。
道徳だけでタバコを吸う子供がいなくなるなんてバカなことがあるか!
942 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 03:03:01 ID:zuL35k920
喫煙者を減らすための投資がひとつの利権になってるからな、
まあ喫煙者がJTの奴隷なら、嫌煙運動家は利権走狗といったところだ。
だからキセルかパイプか葉巻をやれって。
肺に入れないし、紙を燃やさないし、
どれも凄くいい香りだし、よだれが出るほど旨いよ。
技術を習得するまで面倒だけどね。
943 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 03:11:21 ID:EDqyu4jL0
ポイ捨てするヤツを、ゼロにしてみろ。
話はそれからだ。
944 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 03:17:36 ID:jOaWO7NA0
今度からタバコを吸うことによって日本の子供たちを援助することに
なりました。喫煙することはJRの赤字を減らし、子供たちを救うことです。
そのうちNHKの職員の給料も・・・。
禁煙したいからニコレットを医療保険の対象にしてくれ。
945 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 03:19:27 ID:nWqMIqiO0
大人の嗜好品なら、本物の大人しか吸えない様にしろよ
購入時に身分証明書を提示して、1箱1万円
これならマナーの悪い奴はほとんど居なくなるだろ
喫煙者も堂々と吸えるぞ
禁煙するのはいが、おまいらネオシーダタバコ代わりに吸うのやめれ
最近タバコの代わりにカートン単位で買い占める香具師がいて困る。
あまり吸いすぎるとタバコより身体に悪いんだからな。
馬鹿になるぞ!!
947 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 03:24:39 ID:c2b4A4o90
948 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 03:32:31 ID:T0u1h0RP0
>>942 減らそうと言ってる奴にどれだけ利権があるんだ??
むしろ息長く続けさせる方法じゃないと利権なんて先細りで旨み無いんじゃないのか?
949 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 03:39:19 ID:PW3lyw3R0
吸ってない人は20〜30m先で歩きタバコしてるのも気がつく位なんだけどね。
950 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 03:42:01 ID:fJrljofe0
>>1 そんなに国がリーダシップとって何かするのが嫌なのか・・・
951 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 03:47:46 ID:uC+GoJO70
喫煙厨は臭い。
ただそれだけ。
952 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 03:48:53 ID:A0i+xIG70
なんか生理くさ
953 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 04:01:01 ID:SQg2WzgG0
952お前 青臭い
955 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 04:07:14 ID:lZspuDiuO
喫煙は別にいいと思うよ
ただオレの前で吸うのは勘弁して欲しい
毒をまき散らすなと
嫌煙とか禁煙って変な言葉だよな
なんで普通に生活してる正常者をクレーマー扱いするの?って感じだ
窃盗しない人間を禁窃盗者なんて言うか?
放火しない人間を嫌放火魔とか言うか?
957 :
(*´∀`):2006/01/05(木) 04:17:28 ID:/ChFOdhu0
タバコほどうめーもんねーだろバカヤロー
958 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 04:22:17 ID:UAI5umrx0
時々吸う非喫煙者だけど。
値段上げてその分、医療費に当てる。
喫煙者と非喫煙者で保険証をわける。購入時は保険証を見せる。
公営の喫煙所を増やす。
オランダのマリファナ扱いでよろしく。
959 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 04:34:18 ID:rjXyNyCd0
喫煙は「分別のある大人に許された」ものらしいが
実際にタバコを吸っている連中は「分別の無い糞ガキ
(精神年齢含む)」だったりする。
960 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 04:49:03 ID:c2b4A4o90
961 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 04:53:59 ID:RWQf75Qe0
異論→議論再燃てここでの話かと思った
962 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 04:59:34 ID:nInC0g+30
道端のタバコの吸殻は100%喫煙者の物だ。喫煙者がすべてマナーが悪くは無いが
マナーの悪いやつらは100%喫煙者だ!
963 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 05:14:31 ID:oXrJl/8JO
そんなに喫煙率を下げたいなら税率を今の5倍にすればいい。
一箱800円や900円になれば吸う奴も減るだろ。
964 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 05:25:19 ID:PRvuyInz0
煙草を吸う時にアタマからかぶる喫煙箱ってのを
造ったら売れるかね?
>>958 それは非喫煙者とは言いません。
頻度の低い喫煙者です。
966 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 08:24:32 ID:DkMzRFaj0
967 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 08:27:51 ID:fJrljofe0
忘れられた前スレ・・・
煙草でも吸って高齢化に歯止めをかけようぜ。
969 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 09:53:57 ID:zkzde8VCO
>940
俺の場合、禁断症状は飴で大丈夫だったよ
しかし、他人様のタバコの煙にはイライラする
もし、俺が再度喫煙者に落ちぶれたとしても
灰皿がある場所でも吸うかどうか考えるな〜
吸わない人がすぐ近くにいたら吸わない。
970 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 10:22:52 ID:7BPo8A3A0
↓早朝3時からキセルの宣伝イラねー!
>だからキセルかパイプか葉巻をやれって。
肺に入れないし、紙を燃やさないし、
どれも凄くいい香りだし、よだれが出るほど旨いよ。
971 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 16:49:18 ID:R8zPXum60
キセルやパイプは煙の味を楽しむのにはいいけど、
若者が外で持ち歩いているとマリファナ吸ってるのかと思われる。
イスラムの人みたいに水パイプを使って一度煙を水に通して吸うのが一番。
972 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 19:02:27 ID:shky23aV0
>>940 そんな核心突いたこと言うと、タバコ業界・政府・医師会の雇った
ヒットマンに消されるぞ
夜道に用心しろ
973 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 19:43:16 ID:ZpHGFjB40
>>945 金持ちだが馬鹿ってのも結構な数いるから、「高い金出してるんだから何処で吸ってもいいだろ!」ってところ構わず吸う奴が出てくるだろうな
974 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 21:22:14 ID:hYNgHXHw0
俺はやめてもう何年も経つが、健康に悪くないなら吸いたいよ。
肉体的な欲求はとっくになくなったけどね。
マナー問題なら、軽いタバコの販売を禁止したらいい。
0.1mmとかのタバコ吸ってるやつが、一番たち悪いよ
これマジレス。
975 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 21:23:23 ID:xHPfXeya0
麻薬取締法で
タバコを取り締まれw
976 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 21:25:15 ID:T0u1h0RP0
>>973 貧乏で馬鹿>>>>>>>>>>金持ちだが馬鹿
数の比較からいえばこの位違いがあるよ。
そして迷惑喫煙の対象は圧倒的に前者では?
977 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 21:28:09 ID:97xl7N3VO
978 :
名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 21:38:02 ID:sjcEkNyH0
タバコを吸って肺がんになったなら
医療費はすべて自前にすべきだ
979 :
:2006/01/05(木) 21:39:36 ID:z+IwRuZw0
街角で煙草吸ってる馬鹿は、殴ったり 轢いちゃってもいいことにしようよ。
980 :
名無しさん@6周年: