【社会】社員の自殺、職場の上司の9割は異常気付かず…家族だけが気づくケースが半数
1 :
諸君、私はニュースが好きだφ ★:
過労やストレスなどが原因で社員が自殺したケースの中で、職場の
上司が異常に気付いていた割合が1割にも満たなかったことが28日、
過労死や過労自殺の専門家でつくるグループの調査研究で分かった。
上畑鉄之丞(うえはた・てつのじょう)聖徳大教授(公衆衛生)らは、
2002年4月から約2年かけて、過労自殺の労災申請をしたり、訴訟と
なったりしている37件の事例を調査。遺族、弁護士らの同意を得て、
聞き取りや資料の分析をした。
その結果、自殺前に異常に気付いた家族は、7割に当たる26件あったが、
上司は3件だけ、同僚は10件だった。
37件のうち、家族、上司、同僚のすべてが気付いたケースは1件だけで、
逆に家族だけしか気付かなかったケースはほぼ半数の17件に上った。
誰も気付かなかったケースは8件あり、単身赴任の人に多かったという。
調査では、どのような出来事が自殺と関連しているかも分析。最も関連
が強いとみられるのが「長時間の不規則労働」で、次いで「予期しなかった
重大なトラブル」「上司らの嫌がらせ」「過大な仕事の責任」などが続いた。
上畑教授は「早期の発見、治療は職場だけで取り組むには困難が予想
されるため、自治体の保健センターなど家族らが気軽に相談できる地域
の場の確保も急務だ」と話している。
ソース(産経新聞・共同通信)
http://www.sankei.co.jp/news/051228/sha060.htm
↓昨日自殺した香具師が一言
まぁ、逆に言えば「異常に気付かない」ような上司だからこそ
自殺まで行ってしまう、という気もしますがね…
4 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 17:47:19 ID:yJhqHCL60
二重レスかますな、ボケっ
6 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 17:48:00 ID:di1kJ/ge0
7 :
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135405390/1:2005/12/28(水) 17:48:40 ID:VSYDpWSd0
8 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 17:48:54 ID:R3LbJfkO0
というか上司が自殺に追い込んだわけだが
9 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 17:49:20 ID:nL/NRBwm0
逆の方が問題だろう。
そりゃ「気づいてました」とは言えないだろ。
11 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 17:50:14 ID:di1kJ/ge0
選択が
結果を出すか、辞めるか
2つに一つだろ
気づいてたなんていったら責任問題だぞ
見て見ぬふりをしていた が正解
14 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 17:51:09 ID:0icGvt0P0
虐めてる上司本人が、気づいてましたなんて言わないだろ。馬鹿な質問
15 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 17:51:40 ID:cWI4gzn40
知ってたなんて言ったら責任追及されるからな
大人でさえイジメするんだから子供のイジメが無くなる訳ないわなw
17 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 17:51:57 ID:QrcyGzLQO
上司が自殺まで追い込んでるんだからな。
18 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 17:52:16 ID:FDAVCT1M0
気づいてたら殺人犯w
19 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 17:53:01 ID:4MIRIT8j0
本当に精神が崩壊寸前になりそうなときがあるからなぁ・・・。
ほぼ殺人未遂なんじゃないかって思う時がある。
20 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 17:53:23 ID:Q642LLGk0
自殺だと自己都合退職だから差額は上司の成果
21 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 17:53:27 ID:+Sci5gcb0
虐めてねーし。指導だ指導。
不出来な部下、それも年上ときた日にゃ・・・
by上司
22 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 17:53:35 ID:t7GMUnwY0
> 上畑鉄之丞(うえはた・てつのじょう)
ニュースよりもこの人の名前のほうが凄い。
23 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 17:54:23 ID:yKNRWClP0
1割が気付いていたことを認めたのか
24 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 17:55:42 ID:VvDwrEe70
できねーなら死ね
とゆう上司は異常に気づかないだろうな
いっそ殺して欲しいがな
上司だけでなく周りも気づいているはず
あくまで雰囲気だが
27 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 17:59:34 ID:i/2y3cBz0
自殺するくらいなら会社辞めたらいいのに。
それとも家族に保険金残したいまで考えての自殺なのだろうか
29 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 18:02:19 ID:KZ3KMoX5O
無理難題な仕事を押しつけて平然としてる上司なんかには気付かんて。
30 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 18:04:32 ID:cNwP05aw0
気づくわけないじゃない
皆異常なんだから
31 :
クロミ:2005/12/28(水) 18:05:15 ID:S/vgv/oQ0
偏見を捨て、精神科の戸を叩いてみましょう。抗うつ剤とカウンセリングでかなり快方へ向かいます。
そりゃ他の奴はまだ自殺してないから気が付かないんだろ
常に忙しい職場では気がつかない、他人のことまで気が回らない。
前兆みたいなもんは必ずあると思うが、大抵はやっちまったあとで気がつくんだよ。
サンプル数が少なすぎね?
自分の保身で休んだりする人を増やしたくないから上司は見て見ぬふりする。
更に日々の業績上げるため体調不振の人にも残業や休出させまくる。
(当然自分は帰る)
替わりに平日休めと言いながら休むとなぜ休むと文句たれる。
無理して出勤、残業して体調悪化して数日休むハメになる。
今の職場はそんな所だ。
どこの職場もたいして変わらないと思うが、書き込んでる人はまともですね
上司が異常だから部下の異常に気付かない。
38 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 18:33:09 ID:gMKdfwO90
働いたら負け
学校でも会社でも、自殺の原因を認めたくないんだな。嫌な世の中。
41 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 18:41:16 ID:jAKzyMGqO
やべ、こいつ病んでるな
と気付いても、まさか死ぬとは思わないしー。
へたに優しくしてつけあがったら俺がラクできないじゃないか!
職場いじめがバレたら困るし、病んでるのを知ってて放置してたと上に知られたら、俺の進退に関わるかも
…………。
……よし!!
知らなかった、気付かなかった、そんなつもりじゃなかった
これでいこう!
て可能性は?
42 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 18:44:20 ID:5feBPri60
>>1 過労やストレスなどが原因で社員が自殺したケースの中で、職場の
上司が異常に気付いていた割合が1割にも満たなかった
↑嘘付け 気が付かない訳がない
43 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 18:53:42 ID:La6uEU6U0
同僚が精神的に病んで病院行きになった時は気付かなかったことにしておけと
上司から固く口止めされましたが。
こんな調査なんか何の意味もないと思う。
>過労やストレスなどが原因で社員が自殺した
モレには理解不能
会社や上司個人の為に自分の命を捨てるのかよ
糞会社や糞上司を蹴って別の生き方すりゃええじゃないか
45 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 19:26:07 ID:yT6ieMLZ0
責任感が強い人間は死ぬまで働くんだよ
46 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 19:27:46 ID:igIFFICB0
イヤだと言えないイクジのない人間は死ぬまで働くんだよ
47 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 19:29:43 ID:Y/wGpFrsO
死ぬために働けw
48 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 19:30:26 ID:q0JHDqAj0
そりゃ、職場の上司が、『自殺』を煽っているからなぁ。
ウチの会社だけど。
物流業界は、人権意識が最低
49 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 19:36:01 ID:DdfkWldqP
なんではじめから自殺させるためにイジメてるのに気づく必要あるの?^^
マイクでも隠しときゃ「死ね」くらいは平気で言ってるよ。
質問で結論出すのは馬鹿。
>>48 録音して訴えるとかできないの?
そんな職場なら密告してガッポリ絞った後
万歳三唱しながら辞表を突きつけたいものだが…。
家族が気づいたんなら、何とかしてやらんのか?
53 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 19:44:48 ID:DdfkWldqP
うちの会社に元ニートがはいってきたら速攻でイジメてやるw
54 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 19:47:46 ID:4MIRIT8j0
独り身なら勝手に辞めても良いんだろうけど、妻や子供がいたらなぁ・・・
55 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 19:48:59 ID:PVMcSWtI0
「カツアゲなんてしてません。奢ってもらったんです。」
56 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 19:59:51 ID:FL2/IvWhO
今の職場にいる。
57 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 20:07:33 ID:5+2V2lfg0
「出勤」さえしてれば「元気なんだ」と思ってる。
メンタルヘルス研修の重要性が叫ばれて久しいが、全く功を奏してない
のは、自殺者数年々増を見れば明らか。
大体、管理職になるような精神的にタフな人間には、心を病むような
人間の心理自体が理解できない。
58 :
太田消延:2005/12/28(水) 20:08:30 ID:cFsu4hcS0
そんなこと気付いてたって言う訳無いじゃない。
ばっかじゃないのこの調査。
59 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 20:09:13 ID:myNaVqXC0
「部下が自殺して一人前」と言われるからなぁ…
俺の勤務先。
今俺が殺されかかってる。
判らなかった事にした方が「判っていて対応を怠っていた」より傷は浅くて済むからな
61 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 20:20:27 ID:qJjBUJv6O
IT業界は自殺者だらけですよ?
手抜きができない頑張り屋は業界体質との摩擦でみんな欝になるよ。
そういう奴に限って精神論にハマってて、自分が欝になってることを
絶対に認めない。休むことに価値を認めず、自分が医者に行くことを考えない。
だから死ぬんだよ。勤勉なバカはみな死ぬんだ。
でも、どうかあなたは死なないで。おねがいだよ。
>上司が異常に気付いていた割合が1割にも満たなかった
そんなの責任問題になるからだろ?
知ってたと答えたら殺人者になりかねない
この調査をした奴は馬鹿としかいいようがない
ヒューザーの社長とか見ててどう思う?
営業が売らなきゃ圧力をかけて業績を上げさせてたんだぞ
朝から晩まで罵声を浴びせながらぶっ通しで会議
嫌なら売ればいいと言ってたらしい
そりゃ自殺するわ
>自殺前に異常に気付いた家族は、7割
上司も7割は気付いてるよ
専門家はアフォか?
サラリーマンやOLの自殺のうち、原因に上司があるのは何割?
64 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 20:29:44 ID:gop02B+Z0
これ、気づいてたといったら、上司の責任問われ兼ねないから気づいてないといってるんじゃないのか?
65 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 20:34:54 ID:5S6GNfp+0
そう言えば、おイ等も時々、ふっと死にたくなる時がある
どーせ
上海領事館員の自殺問題にはふれないんだろ?
67 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 20:36:24 ID:yBavFyKb0
「気合いが足りないんだよ! 坂道ダッシュ200本いってこい!」
そもそも上司自体が異常だからな。そいつに付き合うとだんだん侵されてくる。
とうてい気づくはずもないのだ。
>54
妻や子供がいたら余計死ねないと思うがなあ。
なんで辞めないのか真剣に分からん。
70 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 20:51:54 ID:5+2V2lfg0
別の生き方をしよう、という方向に考えが行かなくなっちゃうんだよ。
死ぬしか逃げ道が無い、と思っちゃう。
死ぬんなら、仕事から逃げる自分を許せる、みたいな。
71 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 20:53:42 ID:PVMcSWtI0
ホントに気付いていないキチガイ系と殺す気満々の鬼畜系・・・
どっちの上司も嫌だよな・・・
72 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 20:54:05 ID:vys1IxvB0
別に大きな会社に勤めてるわけでもないけど、
みんないったいどんな地獄の会社で勤めてるのかと思う。
お前呼ばわりとかされる職場なんかなあ。
平和で普通な職場でありがたい。
73 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 20:55:04 ID:uY03do7i0
>>68 自然と洗脳されていくんだよな
あーオソロソオソロシ
74 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 20:55:56 ID:5+2V2lfg0
そっとしとけばいい、触らぬ神に祟りなし、下手に言葉をかけたり気を遣ったり話聞いてやったりしないほうがいい、
というのが、大方の管理職の考えだろう。
俺は家族だけど気づけなかった(´・ω・)
ごめんよ父ちゃん…
76 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 20:57:24 ID:NxScu/M80
実際は気がついているけど、「気がついていました」なんてヘタにしゃべると
遺族から労災認定しろなんていわれかねなから、知りませんっていってるだけ。
77 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 20:57:39 ID:3VNhE6oW0
気づいてる家族は保険金ほしさに放置してるってことか?
78 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 20:58:52 ID:aSM+YY1u0
>>69 ほんと死ぬくらいなら辞めるがな。
妻がいるなら妻を頼っていいと思う。
なんのための家族かと。
79 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 21:00:21 ID:My9tA76c0
実際は大嘘
上司も気づいている
回りはうすうすというか気づいているが
上司となると直接の関係者になるので気づかないといってスルーしている
80 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 21:01:16 ID:CSExwiDbO
>69
辞めるという方向に考えが向かないんだよ
疲労やら鬱やらで麻痺んのさ
死ぬ気になればなんでもできるってのは、嘘らしいな。
死ぬ気になったら、その時はその事しか考えられなくなるとか(´・ω・)
82 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 21:04:58 ID:5+2V2lfg0
そう。それで、死ぬと決めた瞬間から、ものすごく爽快な顔になるらしい。
83 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 21:09:18 ID:nOgkpu+C0
>>69 若くて未婚なら辞められるだろうが、結婚して子供までいて、歳を食っていたら再就職先を
見つけるのは難しい。一歩間違えれば一家離散、段ボール生活だぞ
84 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 21:14:22 ID:VvDwrEe70
死ぬまで頑張る社員が欲しいのではなく
死ぬまで頑張らせる社員がほしい
死ぬまで頑張る社員など山ほどいる
85 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 21:19:07 ID:yT6ieMLZ0
死ぬまで働けるのも才能
2日完徹しろって言ってもできない奴など山ほどいる
86 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 21:29:54 ID:DuyXBeeP0
87 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 21:44:31 ID:ninIOBvDO
上司によっては部下が自分から会社辞めるのも、人生止めるのもたいしてかわらないみたい。
アホ上司に追いつめられる前に会社を辞められれば良いんだけど、会社そのものに魅力があるとなかなかなぁ。
88 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 21:47:02 ID:6wu7GaM80
>>82 死のう(´▽`)→まだがんばれるかな(´д`)→('A`)→死のう(´▽`)
↑
今この辺
89 :
69:2005/12/28(水) 21:47:19 ID:iut61OEX0
なるほどなあ。
いざという時頼ってもらえるように気をつけるよ。レストンクス
>83
ダンボールだろうがなんだろうが、死なれるよりマシ。
家族ならそう思ってるよ。
死んでからの調査で気づいてたとはいえないだろ
アクションを起こしてないことを責められるだろうし
91 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 21:57:57 ID:Xi0rxLd+0
死ぬときはさ、上司とその家族も道連れにすればいいんじゃない?
92 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 21:59:28 ID:uq67Xca10
見て見ぬフリしてるに決まってんだろ。 気付いてたら責任問題になるからな。
93 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 22:01:05 ID:JOJ/2cRz0
そんだけ忙しい職場が多いってことだな。つかさ、自殺するくらいなら
上司や会社の弱みにつけ込んで強請っておけよ。俺が理解できないのは
家族を残してあぼーんするヤシらな。家族との中が冷えきっていたなら
多少の同情はするけどさ。。
94 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 22:13:37 ID:WwyIrI150
>>69 辞めようと言う柔軟な発想が出来る人間はそもそもこういう状況に陥らないでしょ。
やばくなったら逃げようと考えてる責任感ない人間って事だし。
95 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 22:26:46 ID:NxScu/M80
>>91 そうせ氏ぬならアクメツ方式で!ってことか。
96 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 22:30:00 ID:aSM+YY1u0
>>82 > そう。それで、死ぬと決めた瞬間から、ものすごく爽快な顔になるらしい。
前の会社辞めるっていったあと、残り1ヶ月、
気分爽快だったよ自分。
何いわれてもへっちゃら。
働いたら負けかな
98 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 23:33:02 ID:5feBPri60
>>1 >上司が異常に気付いていた割合が1割にも満たなかった
>「上司らの嫌がらせ」
↑この2行だけ見てワラタ
99 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 23:36:27 ID:Dv2AWWmM0
なんかものすごくよくわかる・・・。漏れも今まさにそういう状況。
でも「死の苦しさ」を味わう勇気がないのでまだ死なずにいるけどね。
100 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 23:42:20 ID:5feBPri60
>>99 自殺したところで9割は気が付かなかった振りをされるという事だから、
何が何でも生き延びろ。
101 :
名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 23:53:00 ID:mJTSES7B0
>>99 とりあえず、休職でもなんでもして会社から逃げちまえ。
会社を辞めてしまえば後は転落人生が待っているだけって事は容易に想像できるんだよ
コミュニケーション能力ゼロの根暗陰気だから、新卒で入れたレベルの会社にはもう二度と入れない
仕方なく底辺職に就くが、体力ゼロで根性無し、無駄にプライドだけ高い
それに、一度会社を辞めれば、以降は辞め癖が付く
結局、深夜の店番とかですら即行で逃げ出す始末
パチンコやスロットで稼げるのか、競馬競輪競艇で稼げるのか
株で稼げる人間なんて本当に一握りだ
一端会社を辞めてしまったら、後は落ちぶれるだけなのは最初から判っていた事なんだよ
しかし、会社にひたすら食らい付いていれば、どこかで状況が好転するかもしれない、これに賭けるしかなかったんだよ
会社を辞めたら落ちぶれるのは判っている、しかし仕事をする事も限界にきた
この状態で妻子がいれば、尚更追い詰められるんじゃないのか?、俺は独身で本当に良かった
即離婚してくれるならまだ有り難い
しかし妻子を道連れにしながら転落人生を送るかもしれない
自分がトチ狂ってDV男に成り果てるかもしれない
それならば保険金を残して氏ぬ、って考えは当然起こるだろ
俺は、氏の苦しさは別にどうでもいい
それよりも、何も考えられない、考えを支配する脳は機能しない、という氏後の状態が怖い
別に地獄に落ちるから怖い、とかいうのではない
何も考えられないという死後の状態がただ怖い
だから氏ねない、氏のうとも思わない、氏ぬのが怖いからだから生き続ける
俺は追い詰められたら犯罪者のタイプだろうし
またそういう雰囲気を漂わせているから総スカシくらいながらもひきこもらせてくれるのだろうな(wwwww
105 :
名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 00:45:20 ID:qtS+Jq4u0
工業大学でてるなら
技術あるしくてけるだろ
106 :
名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 00:58:22 ID:SQHDvkoS0
>>103 肝心のお前の状況がよく分からない。
何が言いたいんだ?
>>99=
>>103?
鬱で休職中とか?
金持ち父さんでもよんだら?気休めに。
奥さんと一緒にホームレスからのスタートだよ。
生きるために働く(イギリス人)
成功するために働く(アメリカ人)
生きがいのために働く(日本人)
とある本にかいてあった。
108 :
名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 04:54:41 ID:Fho+5PFX0
37件の調査だけでこの結論を出す聖徳大教授もすごいなあ
>>104 俺と似てるんですけど…。とりあえず大学名は隠しときましょうよ。
多分、「あーん?」って思われるし。
110 :
名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 13:53:06 ID:Zm7mNVVb0
死ぬしかないかっていう境地は経験ありだから、無理には止めないが、
せめて家族が顔を見て触れて、お別れのできるような死に方にしてあげて。
そういうお別れができなかった俺からのお願い。
111 :
名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 13:56:20 ID:848PTDp+O
知り合いが欝で入院した。相当危険な状態だったらしい。
年収一千万以上でバリバリ働いてたから、ストレスがすごかったんだろうな
112 :
名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 15:10:15 ID:KRpor4fwP
>>110 それってやっぱ自殺未遂の原因は上司のイジメ?w
仕事でミスったの?w
113 :
山師さん@トレード中:2005/12/29(木) 15:14:29 ID:FdFx71PN0
自殺するような社員の上司はたいがいアホだから気づくわけない。
114 :
名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 15:40:24 ID:KuL2J+Zx0
上司とか言っても、自分のことで精一杯だからな
大体、親や家族じゃ有るまいし
( ´D`)ノ<「死にたい」とか言ってる香具師は死なないとかの説があるがそれは間違い。
そういうことを周囲の人間に吐露する香具師の自殺リスクは
言わない香具師の数十倍。
116 :
名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 15:51:02 ID:SQHDvkoS0
>>114 それじゃぁ、一体何のための上司として高給貰って存在してるのかと・・・
117 :
名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 15:51:46 ID:xiJW4SCL0
おれは・・おれは・・おれはチョロなんかじゃねー
118 :
名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 15:54:05 ID:iwWNut9q0
>>116 普通に仕事上の責任取るためじゃないの?
精神的ケアまで上司持ちなんてありえない。
上司だって部下は選べないのに。
119 :
名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 15:54:31 ID:ZDez4fK30
だって、上司も自殺寸前
120 :
名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 15:57:25 ID:EzZQHdv90
馬鹿な部下は罵倒してやらんと成長せんからな。
それで死ぬようではその程度のヤツだったてことだろ。
っていうか死ぬくらいならさっさと辞めろ。代わりなんて
いくらでおるし、そのほうが家族のためだろ
121 :
名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 16:00:27 ID:xbFxxkuz0
どうせ死ぬんなら上司道ずれにして死ねばいいのに
気づいてても言わないだろ
124 :
名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 16:10:00 ID:PpyKoqga0
>>103 東工大卒でも、そんな状態にされてしまったのか。
俺みたいなのは2流大だからかと諦めていたが...
日本の企業は技術で成り立ってるのに、技術者に対する待遇が悪すぎるよな。
でもお前ならやれるはずだ。
125 :
名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 16:18:20 ID:leP+GXMh0
上司も匿名性を確保してアンケートしたか、
他の目的に利用しない事を明確にして調査しているだろう。
かなり親しくコミュニケーションしていない限り、
普通、上司は気が付かないだろう。
自殺する人は鬱状態なのだろうから、
多くは人との関わりを煩わしく感じているのではないか。
仕事上のトラブルや、上司との関係に
問題を感じている場合は、尚更の事だろう。
126 :
名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 16:34:16 ID:b/2tBIvuO
こういう時こそ、外部告発を活用すべき
127 :
名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 16:40:10 ID:b/2tBIvuO
128 :
名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 16:45:19 ID:PaYid+nh0
不規則労働や嫌がらせ、過大な責任は、使用者側の過失が大きいな。
自殺する前に、合法的に報復しろよ・・・。
遺書などで上司が原因と明らかな場合、上司は処分だ!
>>128 報復なんぞ考えられるほど余裕はないんだ
疲れてるんだ
なんだかんだいって上の理不尽に耐えてる連中は多い。
結果、みんなアボーンってわけだ。
132 :
名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 17:45:58 ID:EzZQHdv90
早く辞めろよ
楽になるぞ
133 :
名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 21:17:23 ID:aFEtge3e0
今の成果主義マンセーの会社では、部下に無理を強いられない上司は不必要。
よって、自殺した部下の数が上司の成果となり、それによって出世するのです。
134 :
名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 21:25:02 ID:7iWgDaXB0
ダメな人はどこへ行っても嫌な上司にあたるもの・・・
上司じゃなくて自分がダメってことに早く気づいかないと狂うよ。
社員の自殺に上司の9割は異常に気付かない
上司の自殺に社長の9割は異常に気付かない
社長の自殺に世間の9割は異常に気付かない
・・・家族が気付いてくれるだけで幸せじゃん
136 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 12:00:59 ID:ZkMJ2adwO
DQNな上司にたいして、報復すべきだったと教訓を得た俺が来ましたよ!
もうDQNな上司とはオサラバしたけど…
137 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 12:09:33 ID:yfmuKwoWO
ろくな上司がいないってことだな。
138 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 12:09:52 ID:/znE9nYE0
会社で去年自殺者が出たので
社内の健康標語募集
「ちょっと待て 身投げする前 まずは相談」
で応募したけど採用されなかった。
自信策だったのに…
5.7.5じゃなかったんだろ・・・。くぁwせdrftgyふじこlp;@
140 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 12:28:09 ID:PlOsygxu0
調査と言うにはサンプル数が少なすぎて
何の結論も出ていない
141 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 12:30:14 ID:/gy4/CZ70
家族だって気付かないのに、他人の上司に気付けって無理。
142 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 13:04:53 ID:lk1rIcfj0
弱い者たちは夕暮れ、更に弱いものを叩く〜
その音が響き渡ればブルースはkskしていく〜
どうみても出来の悪い上司のパワーハラスメントが原因です
本当にありがとうございました
143 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 13:07:03 ID:F3pfg2S+0
144 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 13:16:09 ID:lk1rIcfj0
>>143 鈍感そうなお前なら社会で不当に扱われても行き場失わねーなw
145 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 13:17:04 ID:pdRKqMGl0
過労で自殺で死ぬまえに病気になるとおもうんだが
146 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 13:17:42 ID:a8SVnYL80
漏れの携帯からスレタイ見たら
「上司の9割は異常」で切れてるんだよな…
なんだ異常気付かずか、なんだ…
148 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 13:25:31 ID:8AQoBCQe0
俺の職場では自殺者はまだ出てないけど、
三ヶ月の間に失踪者2名、原因不明の急死者1名いる。
死んじゃった人は32歳だった。
149 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 13:26:32 ID:YNLmDi7C0
>>134 逆だよ。
自分のダメさに気づける人が、自殺する。
自分のダメさを棚に上げて、
自らの上司を次々と失脚させるようなもっともダメな人が会社で生き残り上に上がっていくんだよ。
会社の中はダメ人間の塊。
150 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 13:27:48 ID:C/lM6HiL0
「異常に気付いていた」なんて言ったら会社も上司も大ピンチだろ。
口が裂けても言わないだろうな。
151 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 14:13:20 ID:Yu5e/bkL0
メンヘル患者(基地外)は会社へ来るな!
自殺するなら人殺せ
153 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 14:30:26 ID:bP/gOF3/0
死ぬくらいなら刑務所でタダ飯喰らいも悪くないかも
154 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 14:33:51 ID:F3pfg2S+0
>>144 は?
お前の個別事例を一般化するな
それを理解しろとは逝かれとるわw
勝手に自己完結してろよ基地外
ピ−ターの法則
156 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 14:36:56 ID:kjxwMQIO0
聖徳大って何?
東大生>>聖徳大教授
くらいじゃないだろうな!?
157 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 14:42:56 ID:a/uQOWaxO
ウソっぽい話だな。w
気付いているが気付かないフリをしてそう。
158 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 14:50:35 ID:eIebHArM0
部下を自殺に追い込んだ上司は
「人員削減・業務効率化」の功績を会社から表彰されている現実。
159 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 14:54:17 ID:m0Mw1teA0
>>158 自殺する前にその上司をヤレバいいのに。
リーマンは平和ボケしとるからな。
160 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 14:59:03 ID:xjxEBZ6P0
>>124 30年前に東京工業大学の大学院を修了した漏れが来ましたが
>>103 と同感です。今会社辞めたら、東京のどっかの路
上で凍死するか餓死してしまいます。
大学出るなら 、ハーバートか MITか 清華大学あたりじゃ
ないとダメです。日本の大学は負け組!!!
>>156 聖徳大って何?
松戸のイトーヨーカ堂の店内上って行った先に
ある大学ですか?
161 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 15:15:12 ID:PH/20U4A0
162 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 15:20:42 ID:mr2lo4uf0
自殺するような精神状態になると自殺するくらいなら職場で灯油撒いて燃やすとか言う思考もできないからなあ
163 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 15:36:21 ID:PH/20U4A0
自殺者ってのは結構ゆれてる中で自殺していくんだよ。
自殺しようかどうしようかってのは極限まで悩んでる。
そんな中で自殺してしまうから、大胆なことはなかなかできない。
以前、電通社員だったか
過労によるノイローゼで自殺したのは会社の過失だ、とかいう判決で勝訴したけど。
その過労の内訳を見て「え?たったこれだけで過労?」
と激務が当たり前の下請けの連中からブーイングが出た事あったな。
165 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 15:40:30 ID:7Rh/db+50
気づいたのに止めなかった家族が被害者面?
ま、上司同僚は気づいていたなんて言えんだろうけど。
こんなアンケート何の価値があるんだか
166 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 15:43:56 ID:GOOVZMu1O
>>158 残念ながらサラリーマンが自殺したら
金銭的にも会社にはマイナスですよ
直属の上司は当然、主流からは外れるし部下に敬遠されるから
一番効率の良い復讐かもしれんよ
167 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 15:48:38 ID:/+PGpGqO0
>>166 >直属の上司は当然、主流からは外れるし部下に敬遠されるから
>一番効率の良い復讐かもしれんよ
158には「会社から表彰されている」とありますが・・・
家族がいるからこそ自殺せざるを得ないくらい追い込まれるんじゃないの?
完全独身の自分は自殺するくらいならさっさと仕事辞めてしばらくのんびり
させてもらうがね。
持ち家もあるし気楽なもんだよw
169 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 15:50:03 ID:GUMivdvz0
会社で苦しみ耐え抜き、癒しを期待して帰った家庭は
鬼嫁が支配する館、だったら耐えられる?
TVドラマの影響で急増してるんだってね、鬼嫁が
あんなかわいい嫁なら許せるかも
でも現実は全然違うんだな、悲惨
170 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 15:51:44 ID:GOOVZMu1O
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿www
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他(医者・宗教家とかもな)、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
>>154 ここはやはり
半 年 R O M っ と け
と言っておくべきか
173 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 17:11:59 ID:51Nm5Yf50
174 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 17:24:46 ID:cMpVF44L0
大変だったら休んだ方がいいんだよなぁ。
無理して出て来ても結局効率低下してる点を
責められていぢめられる。
それならがっつり休んだ方が得。
糞真面目な社員はいい道具だよ。表向きは心配するが口だけで、自分が楽できるのでどんどん仕事させる。
176 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 17:36:43 ID:1xsMt2XY0
じゃーうちの会社は、『気付いてた(はず)』の一割だろうな。
いつも本社にいる役員がわざわざ地方の営業所にきて、
あれだけ、社員の前で所長を罵倒しまくって、毎日毎日何時間も、
粘着説教しまくっておいて、自殺するとは思わなかったとは
いえないよな。
能力の無い奴が「頑張ってる俺」をアピールするために
訳わからんムダな仕事を増やす・・・・
せっかくまとまりかけた仕事に意味不明なイチャモンつけて
納期直前にゼロに戻す・・・・
これ最悪のパターン。
178 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 17:44:51 ID:cMpVF44L0
>>177
それ「がんばってる俺」ってのが上司ならば
うちの職場そのままなんですけど...
無理やりまぜっかえして「結局おれが出てこないと
お前ら何もできないんだな」っていうセリフを
言う場面を強引に作ります。
179 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 18:21:10 ID:J7IQcFsd0
しかし、実際どうなんだろうな?
自殺するほど思い詰めるような職場なら止める選択しもあるだろうに。
子どもじゃないんだからさ、自分でその判断が出来るはずだろ?
体調管理も仕事のうち。
退職しても、新しい職場を見つけるのに不安だから・・・とかあるだろうけど
自殺するよりゃマシじゃね?
181 :
180:2005/12/30(金) 18:26:35 ID:eGcwsqnC0
誤爆でした。スマソ.
182 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 21:08:29 ID:m/t4wh5U0
>>179
真面目な人ほど死んじゃうんじゃないかと思う。
うちの上司も元々無茶な仕事を押し付けたくせに
「子供じゃないんだ給料もらってる以上
大人のやり方でそれなりの責任をとれ。」って
いつもプレッシャーかけてますよ。前提関係なく
途中で放り投げるのは悪と教育されてますからねぇ。
183 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 22:30:22 ID:9x9i/RxR0
やっぱり部下の気持ちなんてスルーできる上司が、「会社にとって」いい上司なんだろうな。
漏れも事情があって、一時期精神的におかしかったが
会社は自分が働いた分の(あるいはそれより少ない)
”給料しか”くれないってことに気付いた。
このままではクルクルパーになっちまう
小銭と自分の身体、生命を引き換えにするのは馬鹿らしい
「もう辞めてやる!」と決心したら少し楽になったよ。
「もう辞めてやる!」
「ボーナス貰ったら辞める」
「ボーナス貰ってすぐ辞めるのはきまり悪いから3月いっぱい働くか」
結局辞めなかったけどw
まあ軽症だったんだな。
以上チラシの裏
>>179 >自殺するほど思い詰めるような職場なら止める選択しもあるだろうに。
>自分でその判断が出来るはずだろ?
そこに気が付かないというか
そこまで頭が回らないのがウツなんですよ
185 :
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 23:57:08 ID:vjDHbGAZ0
アイスクリーム
186 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 00:20:06 ID:PQOIhO+70
ドラマじゃあるめえし気付くわけねえべ
187 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 00:23:25 ID:zvdmE6yz0
無意味な調査結果だなぁ
188 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 00:27:03 ID:sg2ip02A0
気 楽 に い こ う よ
189 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 00:28:06 ID:q8PuMXhd0
俺、こないだ会社で上司にちゃんと言ったよ。
「死にたいです」って。
だからきっと俺の自殺願望に気づいてくれてると思うよ。
190 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 00:33:02 ID:zn9dEgr/0
チョロ
191 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 00:36:25 ID:TMbpaYlD0
過重労働で成果が出ているとしたら、その成果の受益者は上司。
したがって、過重労働で自殺した場合は、上司を厳罰にすべき。
利益を得た分、管理責任を果たせ。
家族だって、どれだけ頼りになるんだか
ちょっとでも愚痴を溢そうものなら、「仕方ないね」「もう少し頑張りなよ」「そんな愚痴言うのはあんただけだ」
立ち止まって後ろを向くことを、彼等は決して許してくれないのだ
家族だけでなく友人もそう。
唯一「辞めちまえ辞めちまえー」と言ってくれたのは、昔からの友人だけだった
193 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 10:22:32 ID:/1eACy350
だめ上司
194 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 10:26:30 ID:cy5X4ews0
部下の心の奥まで把握してたら上司なんかやってられん。
それより気づいて放置してる家族こそどうかと思ったが・・・
195 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 10:27:41 ID:tajw4q/D0
>>184 いわゆるスライド方式だね。知識として知っててやったのか、自然に
そういうスライドをしたのかどっちかな?
人は単純で性格というのは多少あるけれども、鬱になって自殺するような
精神状態にするのは簡単なんだよね。会社に入ったら同期が一人も居なく
上司がプレッシャーを与えるだけで、簡単に鬱になる。
逆に同期が10人ぐらいいて、定期的に上司の悪口を言えば解消される場合
もあるからね。
あと、うわ、死のう!と思っても、「いや待てよ、俺はこんなにピザデブ
だが、まだまだ食い足りない。次の給料でホテルのバイキングの食い放題
で豚みたいに食べてから死のう」と決めて、そしてこのようにどんどん
スライドしていけばいいんだよね
196 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 10:30:04 ID:/8BlGfho0
自殺するほど思い悩んでいても、
仕事には何の支障もきたさないように頑張っている
立派な社員が多いってことですよね?
上司は自分のストレス発散のために
全て部下に押し付ける事しか考えてないし。
自殺する元凶となっている人間が気づく訳がない。
198 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 10:39:45 ID:B4135mYr0
もっと転職しやすい世の中になればいいのに
199 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 10:40:17 ID:pS92m0ErO
昔は、十年一昔と言われた。
しかし、最近は五年一昔、三年一昔、一年一昔と時代の流れが早くなり過ぎるから、会社の上司達すら自分の事で精一杯なんだよね。
それでも、自分の事を差し置いて部下の心配をする上司は、人間的には素晴らしいが会社側からすれば何らかの烙印を押されようになってしまった感じはする。
200 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 10:45:00 ID:h781ztes0
>>194 家族も所詮、素人。親身になれるとしても、問題の解決策は持たない。
201 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 10:48:03 ID:c4egs4E10
仕事のことで自殺する社員は、会社や上司に恨みを持ってるわけじゃないと思う。
むしろ、もっと上手く仕事ができない自分に不甲斐なさを感じてしまったのだろう。
過労になるほど働いても、まだ働き足りないと...
202 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 10:52:33 ID:iMvOaIVx0
上司が死ねって言ってるのに
気づくはずないよ
203 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 10:56:40 ID:K6xpWWi80
気が付かないわけねーっての
のべ10人を自主退社、ノイローゼ、出社拒否、失踪に追い込んでも
本社の部長まで行ったうちの会社は異常かな?
一部上場、CM打ちまくりの有名な会社ですが。
206 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 11:25:51 ID:pS92m0ErO
サラ金か?
207 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 11:28:12 ID:pL6Sm6sx0
>>205 IT土方として今のプロジェクトに関わって半年だが、
俺の知る限り6人がつぶれ、今見る限り2人かなりやばいな。
208 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 11:38:30 ID:TMbpaYlD0
社会はようやく法の下に人権が尊重される様になったが
会社の中は非人道的な封建社会がまかり通っているからな。
>>173 のっけてくれてトンクス
http://antigangstalking.join-us.jp/ パワハラに見せかけた組織ぐるみのストーカー行為がある。
某宗教に入信している信者グループが加害者。
まともな奴と、入信者を普段から見分けられる
ようにしておけ。
仲間に入らないと攻撃開始されるので要注意。
入信者は関係ない奴まで巻き込んで、
包囲網、シフトを強いてくるので逃げられるなら逃げろ。
現状じっと攻撃に耐えて我慢する人も多いが、
精神的によくないのでお勧めできない。
入信したくない、かかわりたくない人は転勤か
転職をお勧めする。
転職できるように資格を取るなど、
能力を高めるのも一つの手。
被害者具体例は
http://crime.bbs.thebbs.jp/1128917414/ 実感が湧かない人のために集団ストーカー行為が
描かれた映画、ドラマのリストを挙げたので、
冬休みに見て参考にされたい。
もし何があっても驚かないように準備しておいてほしい。
いつ誰の身に起こっても不思議ではないのだから。
210 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 14:06:56 ID:f0e96ajn0
なんか一生懸命若手の面倒見てたら
「部下に慕われてるやつで出世したやつはいない」
とか言われて説教された。「叩いて叩いて叩き抜かないと。
それが会社と本人のため。結果、本人からは嫌われるが、
それが立派な上司というものだ。本人たちもいずれ
本人のためにやってると気づく。気が付かないのは
馬鹿だけだ。」とかなんとか...正直疲れた。
211 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 14:10:48 ID:pOg+jdvIO
自殺するぐらい追い詰められてんなら辞めろよ 屑が
212 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 14:19:40 ID:Xr9jmHgU0
家族は気づいて何かしたのか?
214 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 14:26:52 ID:8n+PuXWE0
>>210 おまいが部下に慕われるのが癪にさわるだけwおまいに出世されたら自分の
立場が無くなったり、危うくなるから、もっともらしいこと言うだけ。
おまいは立派な出る杭wなら叩かなきゃなwもっともらしいこと言ってw
無能な上司の常套手段だよw無視するともっと露骨な嫌がらせにレベルアップw
>>214 藻前層化?
だろ?
層化信者しかそんなことはいわん。
216 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 14:30:44 ID:rgE5OU2Y0
>>210 面倒を見てやってることと、慕われることに相関関係はない。
当たり前だが上司が部下に迎合していては上司の意味がない。
(でなければ誰が部下を指導するのよ)
部下にとっては厳しい態度をとり、それ以上に自分に大して厳しくあってこそ
慕われる「可能性」がある。(無論部下にそれを理解するだけの力もない場合は
嫌われるだけとなるわけだが(w)
負け犬が死を選ぶだけだろ
自然淘汰なんだからべつにどうってことはない
218 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 14:43:34 ID:60eg1bjT0
会社は、利益を追求するところです。社員のお守りをする場所ではありません。
会社の要求に応えられない奴は、ドンドン死んでください。居ても邪魔です。
他の成果を挙げている社員にとって、寄生虫でしかありません。
そんな輩のために、会社が告訴されたり、ましてや、勤勉な他の社員が必死に稼いだ利益を、慰謝料との名目で、労せずかすめ取っていくなど、泥棒の所業です。
日本政府は1日も早く労働法を改正し、人権屋の陰謀で、過剰に労働者が保護されている、歪んだ現状を是正するべきです。
>>217 いつ誰がそうなるかは分からない。
億稼いでる香具師がストレス溜めて自殺する。
一寸先は闇。
220 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 14:46:14 ID:7tDLX0G60
>>218 アホか?
いつ自分が危機に遭遇するかもしれんのに、
働く者の権利が保証されてるのは、その保険だろ?
自分の身ぐらい自分で守らなにゃしゃぁないやろ?
突如、若年性痴呆症になっても知らんぞ。
自分が一生涯健康だと思うな。
明日、交通事故に遭って障害者になるかもしれんのだぞ。
>>218 ヤクザな層化連中を会社内に野放しに飼っておくから、
奴らのした悪さの後始末に困ってんじゃないの?
223 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 15:03:17 ID:SeY9PYU/0
age
224 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 15:06:39 ID:s2OypgDH0
その上司が自殺の原因じゃないのか?
クソ忙しい仕事ばっかりやらせて自分は土日しっかり休む。
225 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 15:13:53 ID:ibdL1F6h0
代えが効く人材だったら見てみぬ振りをするだろうな。
どうしても必要な人材だったら大事に扱うだろうから
そもそも自殺するような状況にはいないだろうし。
226 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 15:18:19 ID:z/GJiO2v0
>>225 いや甘いね。管理職だって使い物にならなくなったら見捨てられるよ。
会社以外での生き方を今から模索しておくんだな。
失業後や定年後も困らないよ。
会社に頼らず食えりゃたいしたもんだ。
227 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 15:26:43 ID:pS92m0ErO
もう子供から年寄りまで、誰もが自分の事は自分で守っていかなければならない時代かな?
228 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 15:26:49 ID:w39CZmCj0
腹立つことがあったら怒りの感情は露にしたほうがいいと思う。
ブッ叩く為の自前キーボードを用意しておくとか。
腹立ったらわざと聞こえるようにバーンと。
229 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 15:37:23 ID:ibdL1F6h0
>>228 出世できるタイプの人間じゃないならそれでいいと思う。
231 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 16:16:13 ID:beY/b64B0
会社辞めて派遣社員になったヤツがいるが、前よりいい顔してるよ。
漏れも辞めて、学生の時みたいにバイトでもしてみるかなあ。
職場じゃ異常なのが正常な状態なんだから
気付くわけないじゃん。
233 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 17:49:43 ID:ocDBHsJ40
>>232 たしかに。
みんなが同じ方向向いてる時に、
ふと立ち止まってみるとか、違和感を感じちゃうと
猛烈な職場だったらしんどいね。
>>226 時間の問題だろうが使えない上司は悲惨だ。
友達の職場の先輩は何年も辞めさせてもらえず
精神崩壊してやっと退職できた。
上司は定時あがりだが、友達らは年に20時より早く帰れることがほとんどないらしい。
234 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 17:58:09 ID:h781ztes0
「仕事の出来る人」と賞賛されている上司が、人間的には
とんでもない香具師だということは、よくある。
上司としての優秀さと、スタッフとしての優秀さは、まったく別物。
単に「仕事が出来る」という理由だけで、管理職者を決めてはいけない。
235 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 18:02:47 ID:troFHhRsO
気付くくらいなら自殺なんて
236 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 18:13:52 ID:1NQ9upd0O
十年近く昔、会社の同僚が突然「富士山を見に行く」といって休暇をとった。
その二日後に自殺の報告があった。
悩んでいた素振りなど全くなかったので大変驚いた。
上司も何故フォロー出来なかったのか注意されたようだ。
237 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 18:23:42 ID:60eg1bjT0
>>221>>222 では、訊こう。
君たちが、仕事をがんばって、その年増収総益になったとしよう。
だが、精神が脆弱な社員が自殺して、遺族が莫大な慰謝料を請求。
その結果、君たちが出した利益が消し飛び、昇給もボーナスも消し飛ぶ訳だが、それを我慢できるのか?
奥さんや子供は、納得してくれるのか?
238 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 19:28:19 ID:B2j63c1G0
>>237 もっともらしいこと言ってるが、
そんな事言ってるのはうまい汁すすってる金満経営者だろ?
精神が脆弱な人間?
人間はサイボーグでもないし、ましてやマシーンではない。
100%壊れない人間なんていやしない。
精神が壊れなくても、間違いなく過労から来る病気で寿命を縮める。
人間が壊れるのが前提でリスク含みで人間を管理しないと、
これからも死人は増え続けるだろう。
239 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 19:33:47 ID:sOf4BbTg0
成果主義、これって。日本じゃ無理が有ります。
失業率日本一の大阪、貧富の差拡大一途。
ベストセラー 「下流社会」
240 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 19:45:33 ID:JtHI98Xq0
>>237 そこまで心配するのは社員じゃない。ありえないw
経営者だろ?自分の取り分が少なくなるからだろ?
何か後ろ暗い、やましい事があるんじゃないか?
外部に依頼してリストラ工作仕掛けたとかさ。
やばい宗教に手を回して頼んだとかな。
仮にあんたがご忠信よろしく心配しても、
その愛する会社があんたを放逐することもあるわけさ。
信じるものが救われるとは限らないw
241 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 19:56:50 ID:plyQMplE0
>>237 いかにも気を引こうとして社員の為を思ってます、
見方ですって口ぶりが怪しい。
言ってる事とは裏腹に懐はずいぶん暖かそうだなw
藻前の取り分を減らして、全社員に還元しろ。
242 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 20:11:04 ID:SJHgoNVO0
>>237 あんたが過労死しない事を祈るよ。
せいぜい体に自信過剰でいなw
体が悲鳴あげないように万事怠りないんだろうよ。
しかし、あんたは冷たい人間だな。
部下を何人も見殺しにしてるんだろうな。
243 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 20:19:01 ID:UNYzv/l80
まったく、労働者である前に人間であることを忘れたらおしまいですね
244 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 20:24:10 ID:6xXIy6uY0
>>237 さも、遺族の慰謝料請求に応じているような口ぶりだなwwwwwwwwwwwwwww
245 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 20:30:15 ID:GWiiNSGi0
ネタばらしちゃうと自殺の原因のかなりの部分が職場でのいじめなんだろうね。
簡単に首切り出来ないからなんとなく周りの同僚がいじめて追い出すわけだけど。
当然、直属の上司なんていったらいじめを扇動する責任者なわけで
自殺する兆候に気づいていた、なんて言える訳無いんだよね。
246 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 20:30:47 ID:Q277eDH6O
どうせ自殺するならむかつく経営者や上司をぬっころしてからにしよう!
247 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 20:30:56 ID:8/oJr7thO
評価される上司とは部下の健康を気遣える上司でなく
部下を死に追いやってでも業績を上げる人だからな。
248 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 20:41:50 ID:A9b7NSMl0
保身のために尻尾を切ったアホ上司、娘に自殺されてやんの m9(^Д^)プギャー
249 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 20:43:43 ID:3VTQnVU00
>>1 「気づいてた」なんて、上司が本当のこと言うわけ無いじゃん。
いまどき、裁判にもなるような繊細なことをたとえ匿名だって答えるわけない。
利害関係考えてみれば、こんな調査成り立たないことがすぐわかるはず。
250 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 20:47:13 ID:6tRSTlOM0
人は必ず死す!
その死がなんであるかは
そんなに重要ですか?
△
〜 (・ω・`)
〜( ∪∪
〜 )ノ
252 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 20:49:25 ID:M4zK/pjEO
結局迷ってる時が一番きつくて
決断ついたら解放感でるのだろうか?
たまたま決断したのが「自殺」なんだろうか?
253 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 20:54:13 ID:3VTQnVU00
>>252 「自殺」という決断をする時点で、判断力自体が壊れちゃってるんだよ。
正常な判断力があれば、自殺しなくても、生きていく道がいっぱいある
ってことが分かるし、「死なない」を選ぶ。
自殺は病気みたいなものだと思うんだよね。病院に自殺外来とかあったら
結構な人が助かるんじゃないだろうか。マジで。
254 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 21:04:57 ID:60eg1bjT0
>>238>>240>>241>>242 会社が、慰謝料を請求され払う。
その慰謝料は、会社が出す以上、今、生きている社員が働いて稼いだ中からでる。
会社が打ち出の小槌でも持っていない限り。
あなた方は、会社にも、貴方たちにも貢献しない人間に対し、自分の稼ぎを払うことになる訳ですが、
本当にそれに耐えられますか?
>>244 我が社には、自殺した者はいないので。
しかし、裁判所が支払いの決定を出せば、会社は払うしかない。
255 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 21:09:03 ID:cy5X4ews0
上司なんか気づいたって何もできないよ。
精神的に病んでる人間て一度それ認めて構ったら以降突き放すわけにはいかないし。
親兄弟や友達じゃないんだから精神的ケア期待するほうがおかしい。
256 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 21:09:23 ID:h781ztes0
一般論としては、同僚・部下を(意に沿わない)退職や、自殺に追いやった人は、
本人・家族から、強烈な恨み、怒り、憎悪の対象となることは確実なので。
まぁ、それでも大半の人は、法と世間のルールは守るんだが、中には、
法を犯してでも実力で報復するような香具師も居る。。。。
>>250 それは、殺人犯の自己正当化と同じ理屈。
9割の中の最低1割はキチガイ上司だな
気づいても知らん顔
258 :
名無しさん@6周年:2005/12/31(土) 21:36:39 ID:NnJpgEDY0
>>254 答えは簡単。あんたの会社のマネージメントが非常にまずいのだろう。
罹病による退職者、自殺者を極力低く抑えて成果を挙げている
会社なんて探せばいくらでもある。
おたくの会社はバカ管理職しかいないんではないかな?
259 :
名無しさん@6周年:
>>255 精神的ケアは上司の仕事じゃないよ(w
上司はカウンセラーじゃない。
過剰な勤務から精神病んで自殺する人が多いから、
会社の責任が問題になってんの。