【大学】業績が同等ならば女性を優先して採用する…教員採用で名古屋大が新方針★２

　名古屋大は２７日、教授など教員の採用で、研究や社会貢献などの
業績が同等であれば、新年からは女性を優先して採用するとの方針を
発表した。

　４年制総合大学では初の試みという。

　同大学では、助手を含む全教員のうち女性は１０・９％にとどまっており、
２０１０年には１６・２％に引き上げることを目標にしている。２２のうち１２の
研究科・学部ですでに今回と同様の採用方針を取っているが、大学全体
での取り組みに拡大する。

　国立大学協会によると、大学教授の女性割合は、米国１３・８％（１９９８年）、
フィンランド１８・４％（同）、フランス１３・８％（９７年）の一方、日本は４・１％
（９８年）にとどまっている。

ソース（読売新聞）　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051227i217.htm
別ソース（時事通信）　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=051227212821X972&genre=soc
前スレ　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135699814/l50

ほうほう、そっかそっか。

どうせ３なんだしょ

2ゲットで明日香と幸せ

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>>3
正解！

>>1乙枯れ〜

これ逆差別じゃないの？？

とうとう来たか、この差別方針。
他の旧邸でも議論にのぼっている。これで雪崩をうってということにならなければいいんだが。

いつから日本社会は差別を奨励するようになってしまったんだろう？
現実に差別はあっても、理念的に差別はよくないとするのが我々の良識と思っていたんだけど。

これで数値目標を定めたら、「同じ業績」なんか関係なく、女性を優先して
採る部局が餌をもらえるような仕組みになるだろうな。
「同じ業績」嗤える方便だ。こんなのに名大の教員連中は騙されたのか？

名大レベル落ちるよ
大学淘汰の時代に何をやっているのやら

日教組をまず排斥しろよ

ジェンダー猪口の意見が聞きたいね、それと馬鹿女の先生方にもね

氏ねよ味噌大学

これって逆差別じゃないの？

こういった不公平な競争で研究や教育の実力を削いで
大学自体をリストラするって目的ならありなんじゃないの？

たとえ旧帝大と言えども適当に間引いて
適正な市場規模に導くといいと思うぞ

これはおかしい。入試その他の時点で、旧帝くらいになると女子の数は
減ってくる。理系などだと特にそうだろう。

　公募の倍率が五十倍で、応募者が男42人、女8人だったとすると、
女は16倍以下、男は84倍以上の倍率にされるということになる。

　理系が取り得の名古屋大学でそれをやるのは、まさに自滅行為。

名古屋大のメアドどこー？

これって差別じゃないの？

>>8
次はミスコン潰したトンペイ大かなｗ

それでも日本人男性はキレない

逆差別って言い方もおかしいな。

>>8
【政治】 "リーダーの３０％を女性にしよう" キャリア官僚採用も女性３０％目標に…男女共同計画、閣議決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135715917/
こういうのも一端になってるんだろうな。

迷惑千万

どうみても男性差別です

完全に男性差別じゃないか。勘弁してくれ。

アファーマティヴ・アクションって、もともと教育環境が悪いところで
育った黒人とかを、優遇して底上げする事を狙ったもの。

　日本の女性が男性より環境悪かったってことはない。むしろ大学院など、
逃げ道があって男より行きやすい。

　仕事と育児とを両立させなければならない立場の人はつらいだろうけど、
仕事を探す研究者のほとんどは独身。もともと不利になっている要素がない。

　意味が分からない。名古屋大学のイメージを悪くするだけ。

>>19
こんな事で切れる男は器が小さい。
だから日本の男はダメなんだ。

　　　とか言われそう

名古屋大（笑）

教員選考における女性優遇は前からですよ。イメージや男女学生の人気向上につながりますので。
ただ、これまではそれを表向きの理由に出来なかったのを、堂々と言えるようにしただけってことだと
思います。

味噌大(笑)

>>15
生徒にしても教員にしても、旧帝は女性が少ないよ。
これは実感としてあるｗ

生徒が少ないのは、女性の場合浪人を避けようとする性質があるから、
特にそれの影響が大きいと思う。東大京大だと現役は半分以下だしね。
で、女性の生徒が少なくなれば、当然、院にいく女性も少なくなり、
教員も少なくなるという仕組みだろう。

女性の意識改革こそされるべきであって、制度から無理やり変えるなど言語道断。
いよいよ逆差別が本格化してきたのかな、という気がする。

これくらいやらないと変わらないってことなのかな。
一円で起業できる時代になってきたんだから、
優秀な女性が頑張って欲しいね。
政界にもうちょっとまともな人材が入ってこないと
上手く行かないのだろうか？

男性差別そのものじゃんw

>>27

いや、今までとは意味合いが違う。
この方針の次に来ると予想されるのは「数値目標の設定」だから。

名古屋はかなり保守的で男尊女卑だからありえるかもしれないが。

自分は働いたり勉強したりする方が好きなので主婦になるのは嫌だ。
（家で家族に気を遣うのが出来ない）
しかし男の人はプライドが高いのか主夫になってくれる人は
なかなかいない。

>>29

それは違うと思うな。東大の方が私大よりも現役率高いよね。

それに、教員になる人だけでみると、現役率９割を越えてると思う。

頭がいい人は浪人なんてしないってこと。例外もあるけどね。

＞名古屋はかなり保守的で男尊女卑だから

　それはない。都市圏では東京についで男尊女卑は弱い。名古屋の男はヘナヘナ。
大阪のほうがむしろ男尊女卑なんじゃないの。

>>33
そもそも、プライドの低い男とつきあわんでしょ。

>>33

結構なことだと思うよ。君も堂々と競争に勝って就職したいだろう、こんな女流枠みたいな制度をつくられるよりは？

>>33
相談所なんかに登録したら低収入男はわさわさいますよ＾＾

嫁働かせて、専業主夫して〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！

どうして女が主夫奨励を働きかけないんだ！という男がいるけど、
男自身が主夫になりたいと声を出せば、喜ぶ高収入の女はけっこう
いるよ。主夫になりたかったら男性自身が自分で働きかけるべき。
女だってそうやって自由を勝ち取ってきたんだから。
頑張れ！主夫希望者！！

ペーパーテストじゃないから
実際に同等ということがあるのかないのか分からないけど
採用枠１人で女２人が同等だったら、当然きれいな方を採用するんだよなあ。

小泉首相もおかしいと思ってるようですｗｗｗｗｗｗｗ城田死亡ｗｗｗｗｗｗ

【ﾌｨｷﾞｭｱ】小泉首相「なんで中野さん出れないの？何かおかしいねぇ」と選考方法に疑問
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1132711537/

農家が人口の大多数だった時期には男だろうと女だろうと
同じような労働していたのだろうけどﾅア。

http://www.takarajimasha.co.jp/book/book_12179901.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796650407/
男女平等バカ:「フェミニストはもてない女の集まり」
第1章　過激セックス＆ジェンダー教育が国を滅ぼす！
ジェンダーフリー思想拡散の黒幕「日教組女性部」の正体
ついにここまできた！子どもをセックス漬けにする過激性教育の実態
第2章　男女平等利権
堂本暁子　狂気のフェミナチ千葉県政
同和利権か!? 乱立する「男女共同参画セミナー」の謎
第3章　ジェンダー冤罪の構図
「男はみんなレイプ犯」と教えるブキミなフェミ講座
ジコチュー女が仕掛けるセクハラ冤罪の構図
第4章　国家解体法成立の起源
男女共同参画社会基本法　おそましい悪魔の法律はこうしてデッチあげられた！
ジェンダーフリーはまるで中国の文化大革命だ
男女共同参画が皇統・国家を滅ぼす
第5章　「国連」と「先進国」に騙されるな！
国連主導のフェミニズム世界革命に「ノー」を！

そうなんですかね。低収入低学歴でもいいので人当たりのいい
良き主夫＆父親になってくれそうな人がいたらいいんですけど
性格の良い男性で主夫になってくれる人がいない。
私会計士だから一応安泰だと思うんですけど。

新・国民の油断 「ジェンダーフリー」「過激な性教育」が日本を亡ぼす
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569638120/
巨額の税金を投じて推進される「男女共同参画社会」の実態とは。問題の人物名と組織名を明示し、反撃用マニュアルともなる理論を提示。
「区別は差別」という考えのもと、男らしさ・女らしさ、そして性差の解消まで目論むジェンダーフリー思想。「性の自己決定」を主張し、
小・中学生にフリーセックスを推奨する「過激な性教育」。
多くの国民からすれば異常としか思えない思想や教育だが、それが一部の変わった人たちのサークル活動にとどまっているわけではなく、
「男女共同参画」の名のもとに巨額の税金を投じて隠密に推進されているとなると、看過するわけにはいかない。
その推進勢力は、政府の審議会、全国の各自治体、学校などに潜り込んで、洗脳教育と文化破壊を国民に押しつけようとしている。
良識ある国民の反論も、「法律、条例で定められています」「カリキュラムに盛り込まれています」という一言で撥ね退けられる日が近いかもしれない。
そうした事態を打開すべく、西尾幹二・八木秀次の両氏が、問題の人物と組織の内容を明らかにし、“巧みな詐術”に対する反撃用マニュアルを提示。

>>34
そうだろうか？
まだ一年の時分だからかもしれんが、
印象として浪人をしている人間のほうが学識的に優れた人間が多いように思うなあ。

■名古屋大学総合案内
052-789-5111
[email protected]

名古屋大学の公式サイトより引用

またか。また男性差別、女尊男卑か。
メスは月に一回股から血ぃ流すってのを忘れるな。
それだけでオスとは埋めがたい差がついていると
いうのに。生理休暇だの何だのと
甘えたりしないのなら別に構わんがな。

女優遇による女の社会進出＝少子化
これが何故わからんのだＤＱＮ猪口！

同等だったらじゃんけんとかで決めればいいじゃん

同等だったら女性優遇ってそれ差別じゃないですか

>業績が同等ならば女性を優先して採用する
はぁ？

>>45
早く君と出会いたかったよ
俺も主夫希望なんだが、主婦をすでに雇ってしまったorz
料理も得意だし塾で働いてたから自分で勉強教えれんのに

今の教授助教授クラスの連中はほぼ男ばっかりだから
数値目標を達成するためには女を相当の人数入れないとダメだな
くそがっ！ちくしょーっ！論文の続き書こうっと

>>47
そりゃ１年多く勉強してたら、１年生の時点での知識は多いかもしれないけど、
持って生まれた能力という点においては平均すると絶対、現役の方が上。

１年分の勉強の差なんて、あっという間に埋まってしまう。

■次回のブロジェクトX



　　「国立大学　憲法違反への挑戦」

よくわからないけど、新しい男女差別ですか？

そろそろ本気でアンチフェミ団体が欲しい

うはｗｗｗｗｗｗｗ

これで今後出てくるかもしれない
まともな女性教授は疎まれることは必至になったわけだ。
学内のフェミ団体のせいで、
実力であっても優遇されて入れてもらったと評価されるんだな。

フェミ団体はそういう展望が見えていないのか、
それともハナっから
「女性はトロいから優遇でもしないとダメな奴しかいない」と思っているのか。
どっちみち優遇することが差別化を促進していることに全く気付いていない。

ジェンダーフリー
フォーーーーーーー

主夫がええ

アファーマティブアクションとかいうやつか
本家アメリカでも逆差別だとかで見直されてるんじゃなかったっけ

これって男女雇用機会均等法に違反しないの？

さあ２ch得意のゴネタイムがやってまいりました！

はい男女差別
男女参画なんたらの奴らは当然抗議するんだろ？

ホームレスが男ばっかなのは何で？

こんな大学で教鞭とっても、当の女性が恥ずかしいだけじゃないのかｗ

男女平等じゃないよなそれじゃ。

こんなことしなくても男性入れたら次は女性を、女性入れたら次は男性をって交互にすれば
いいだけじゃないのか。
女性の回に優秀な男性が応募してきても涙を呑んであきらめろ。

>>71
それが問題だからこそ結果の平等はいけないのにな。
何をトチ狂ったんだろ、名大。

>>68
女なら、誰かが助けてくれるし、圧力団体がついてるから
生活保護を受けやすい。

女性の権利を守るためにも差別は必要です！！

業績が同等という確率を求めてみろよ。
そんなほとんどありえないような状況で
女性が優遇されようがされまいが大きな問題じゃないと思うぞ。
そもそも目標が１６・２％なんだからさ。
それに、大学教員の採用なんて喪前らにはほとんど関係の無い話だろ？
業績が同等だったら女性教員のほうがいいじゃんというのが
南部食堂のイクラ丼を食ってる香具師の本音じゃないのか？

人事に電話しようとしている人がいるが、
大学の人事は主に事務職員の管轄でしかなく教員の採用にはかかわりがない。
事務職員が文句を言われても応対のやりようは全くない。
教員と事務職員は別組織の人間だし。
決めているのは教授会だから。

しかし、教授会に電話なんてやりようがないが。

>>68
男の人の方がプライド高いんじゃないですか？
女の人ならトイレ掃除でもベッドメイキングでも
旅館の住み込みでもやる！という人が多いけど
男の人はそんな仕事やるくらいなら氏ぬとかいう
意見の人が多かったです。
（2ｃｈの意見なので事実かどうか真偽は分からないです）

こんな表明、わざわざ打ち出すとは…

男が女性と性行為をするのは女性差別
女性はペニスをを持たないので男の肛門に突き刺すことができないのことを知っていながら
男は一方的に女性のヴァギナにペニスを突き立てる
女性もおとこのアナルに何かしら突き立てる権利を認める下層でなければ
男は女性のヴァギナだけでなく男の肛門も突き立てるべき

>>68
生活保護の対象になりやすいからかなー

離婚したときに子供がいたら、原則母親優先。

>79
よくわからん

逆差別

>>75
>業績が同等という確率を求めてみろよ。
>そんなほとんどありえないような状況で
>女性が優遇されようがされまいが大きな問題じゃないと思うぞ。

「ありえない」状況なんじゃなくて、そんな判断を厳密におこなうのが不可能。
つまりこの方針のもとでは、業績にかかわりなく女性が優先されることになる。

勧誘してもドクターコースに来る女性は少ないよ。
特に理系は。

無能な男が【男だというだけで】採用され、
有能な女が【女だというだけで】不採用になる。

これが今の日本社会の現実。
【逆が珍しいからニュースになってる】そこんとこよく考えろよ！

これで島津製作所の田中さんみたいに「いやあ、名古屋大学で業績同等なら女性優先ということで
不採用になりまして・・・それでこの大学へ・・・」と告白するノーベル賞受賞者が出てきたら困るだろうな。
まあその逆で採用されて受賞する女性学者もいるかもしれないけどね。

１０兆円使ってる男女参画なんたらの委員のみなさんに仕事をしてまらいましょう
１０兆円使ってる男女参画なんたらの委員のみなさんに仕事をしてまらいましょう
１０兆円使ってる男女参画なんたらの委員のみなさんに仕事をしてまらいましょう
１０兆円使ってる男女参画なんたらの委員のみなさんに仕事をしてまらいましょう
１０兆円使ってる男女参画なんたらの委員のみなさんに仕事をしてまらいましょう

将来の活躍が期待されているけど、現状でいまいちぱっとしない人に対して
「ほら、優遇してあげるからがんばれ」と言うのがアファーマティヴ・アクションだよ。

男でも若手優遇というのがあるし。若手は実績が少なくて当然という考え方です。

ただ、いつまでも若手というわけにはいかない。若手枠を使って実績を上げて、後は
実力で生きていくんですよ。

だから、女性も最初の時だけ優遇してもいいでしょう。でも、女性枠で一生楽に
生きられるというのはおかしい。１０年後に業績を男と同じ土俵で比べるべきだ。

>>76

このような決定をするのは教授会ではない。各部局の代表と総長などの役職者で
構成される評議員会などの上部組織だよ。
独放火後はこの手のことはトップダウンでどんどん決まっていく。
電話するなら総長や副学長だな。取り次いでもらえるはずもないが。


>>86

大学ではそんなことはない。

女性と同等の業績って恥だろ。

差別だな。以上。

差別すると言い切っちゃってるあたり、さすがセントレア。

>>84
そういうレスが付くと思って付け足してあったんだが
>>そもそも目標が１６・２％なんだからさ。
どれだけ優遇されても、全体の２割にも満たない数値が目標だからな
むしろ業績が同等という条件で優遇しても目標達成は難しいと思うぞ。
なぜ、そういう目標を立てたかは知らんが。

そもそも女だからと業績に下駄はかせて貰わなきゃ同じ業績にすらなれ無いくせに

これは差別だよ

成績一緒ならじゃんけんで決めればいい

>86
性別で採用不採用が決まるのは何かしらの理由があるからだと思われ

実際問題
大学の人事選考で女性が各種の書類・業績審査をパスして最終選考まで残ることが稀。

みんなうすうす気がついてるんだろ？少子化の原因が女性の社会進出だってことを。

>>86
気持ちは分かるけど、「大学の研究職と公務員」は完全に逆の現象なんだよね・・・

>>86さんの文章使うと、こんな感じ↓
無能？な女性が【女性だというだけで】採用され、
有能？？な男性が【男性だというだけで】不採用になる。
これが今の研究職と公務員の現実。
【さらに男女格差が広がるニュースになってる】

研究職や官僚、経営トップだけ男女比を変えろなんておかしいよ。
しかも研究職や公務員の現場では、もう既に問題になってるのに、さらにそこで現場を無視して問題を広げるとは・・・

>>97
助手とかは雑務させにくいから女性は嫌われるんだよね。
若い人だと教授の愛人だとか要らない噂立てられるし。
（それがたまに本当に愛人だったりすることがあるから話が面倒）

女性専用車両とかはまだいい。

だが
ここまでくると明らかに男性差別なんだが…
なんなのこれ

>>77
清掃は女が優先されて男はなかなかとって貰えないと聞いたが

>>94

おいおい、よく見れ。それ「５年間」の数値目標だぞ。
次にはさらにその先の数値目標が来る。
部局あたり５年でどれだけ公募件数があるか想像して見れ。
まともにやったら達成がきわめて困難な数値目標だ。
しかし、達成しない部局には罰が下ることになる。
罰を避けるためには、「同じ業績」という主観的判断を「部局が勝手に」
ちょっと操作しないといけないわけだよ。

うーんカバですか？

アメリカの黒人枠と同じだねー
つーか、日本に移民が増えたら人口比に応じた人員の登用もされるんだろうな
その布石にも見える

>>104
助手・講師のポストも減ってるからな…全て女性にしても無理かも。
下手すりゃこの間のポストの殆どが女性ということになりかねない。

>>86
いくら有能な女性でも育休前提でしか働かないから、男の方が評価されても仕方がない。

>>86
女で有能な奴なんてあんま見たことが無い

というか黙示のAAならどの国立大学にもあるぜよ。
秦なんちゃらとかいうのが教授なのも（ｒｙ

>>90
部局の承認が必要だと思うから、
教授会にはかけるんじゃないかな？

どっちにしろ人事に電話をかけても意味ない。
文部科学省にかけたほうがいいかもね。

バカだろ。差別を失くすつもりなんだろうが、差別を助長させてる。

名古屋大って折原っていう左翼がいなかったか

アリ○バは既出？

かえって女性職員に対する風当たりが強くなるだけだろ？これ。
女性だってだけで実際の能力に関わらず優遇枠で採用されたバカ、とか思われかねん。
男女関係なく純粋に能力主義でやって、女性少なきゃそれでもいいでしょ。

美人女教師と居残り授業……ハァハァ……ウッ……ハァハァ……







あ、田嶋先生みたいのは要りませんから

研究者の女は結婚しても子供を一人しか作らないというケースが多いそうだ。
夫婦ともに研究者もたまにいるけど、週末婚状態になっていることが結構あるな。
自分が出た大学の先生も「夫婦二人で一緒に暮らしたことがない」とか言っていた…。

１６％って、新規採用じゃなくて全体の？

東山でだけやってて下さい。

そもそもサラリーマンならともかく技術継承が必要な専門職に女が増えるとその分野の発展がえらく阻害されるんだよね。
医学部なんかはもう意図的に女を減らしてるっていうし。

大学教員でﾊｱﾊｱとかどんだけ老けｓ（ｒｙ

おかしい、普通じゃないよ、必ず禍根を残す
女の研究者には申し訳ないが、たとえば助手の給料は安いので
男なら有る年齢になると家族の生活のために自然に辞めていく
これによって能力がない物は淘汰されてきた

しかし女で特に既婚者の場合は、大学の助手の旦那とすればそれなりに給料を得ている場合も多い
だから生計を担っていない女の助手は金銭的に困らないのでそのまま助手で何時までも居座ることになる

能力があればいいが無い人に残られると研究室の後輩が育たなくなり本当に悲惨
何処の大学でも既にそう言う問題は起きている
みんな黙っているだけ

だから必ず名大は後悔するだろう

大学院進学率、博士取得率からして違うのだから、
採用率で差がでてきて当たり前。

２０１０年までに１０％→１６％って、現実的に
できるのか？

分母の大きい工学部とかは元々男が多いから女性採用率
向上は望みが薄く、文系が頑張って新規採用を全部女に
しても厳しいんじゃね？

それはそれで女性優遇だな

鶴舞地区で中程度の揺れを観測しました。

>>104
一方では女性教官の割合が低いと、
国際的に恥ずかしいという大学側の事情があって、
一方日本では、娘が大学に残って研究を続けるのを
快く思わない親の存在とかがあって、
女性教官の候補自体が少ないわけだ。

結局は君の言うとおり、主観的判断で女性の採用を増やすしかないのが現実だろうな。
そこでやむを得ず「同等の業績」という一見客観的な主観的尺度を持ち出した。

本来とがめられるべき差別とは、
「女性教官の割合が低いと恥ずかしい」のほうだと思うが、
国際的な風潮にはなかなか逆らえないんだろうな。

もし大学の判断に批判が集まれば
日本の女性を諦めて、海外の優秀な女性研究者を教官に招くだろう。
そうしたら学生はグラマラス教官に勉強どころじゃなくなるなｗ

女性が男性と同じ能力もってるなら、今回のような問題はおきずに昔から男女半々の社会進出率になってると思うけどなぁ

男女の雇用機会を平等にするからいいんだろうが。
優先してどうすんだよ。

これはGender freeではなくGender discrimination

こーいうこと考えてるやつらの最終的な狙いは何？

男性差別ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

女性が進出できる様に援助するのは良いが
このような手法は国力の低下につながるよ

手法が間違っている
名大は進歩者気取りをしていると偉い目に遭うぞ

だからドラえもん大臣の仲間が名大にたくさんいるんだって
早めにあの豚を処分しないといろんな分野に飛び火するぞ。

文系ならイラネ　すでに研究題材が枯渇しているから

>>122
> 能力があればいいが無い人に残られると研究室の後輩が育たなくなり本当に悲惨
つか、名大にはすでに「河○昌東」という名物がいるからな（もう退官した？）。
あれがいる限り、女性云々は説得力無いだろ。

>>126 これとそっくりの論調が「ゆとり教育＆週休２日制導入」のときに
なされた。先進国は皆週休２日制だから日本も従うべきとか。ご丁寧に
アメリカの外圧とWHOの勧告まで携えて。その結果がどうなったかよく
分かっているだろう。国際的風潮云々なんて軽々しく言わないことだ。

そもそも大学入学の段階で女子学生の学力が有意に劣っているのは東大
合格者数とかを見れば分かること。更にペーパー試験の段階を過ぎて
実際の研究段階ではまた女子のレベルは落ちる。理系では分母がそもそも
圧倒的に男が多いので割合ありきで女を優先採用すれば馬鹿ばっかりに
なるのは必至。逆に無理に枠を埋めるのであれば、教授のお気に入りば
かり採用されるとか問題が多い。ましてOD問題が喧しい中でクレージーな
判断だと思う。

ジェンダーフリーの考え方から言えば、男だから、女だからと、「男女」の区分で採用方針を
決めること自体が間違っている。

>>教授のお気に入りば かり採用されるとか

あるねえw ﾆｶﾞﾜﾗ

>>135
能力がないと困るのは男も女も同じ
だけど今回は率を上げるために大学が作為的に選ぶと言ってるところが問題

そんな有名な人がいるなら名大は自浄しなければいかんだろ

まぁ、逆差別だな

差別だな。

>>127
男女に能力差などあるはずがない！
それなのに半々じゃない！
これは差別があるからだ！

という妄想に基づいた国家レベルの施策というワケさ

よくもこんな差別的な事決めたね…って、名大って国立じゃないの？

>>136
国際的風潮は歴然として存在するわけで
それに逆らえるか逆らえないかが問題だと思うぞ。
ゆとり教育の問題も国際的風潮の善悪ではなく、
風潮や外圧に対して日本が是々非々で対応できたかどうかだろ。
それから
>そもそも大学入学の段階で女子学生の学力が有意に劣っているのは東大
>合格者数とかを見れば分かること。
この意見については異論がある。
いくら優秀な娘でも東京で一人暮らしをさせることに躊躇する親だって多いだろ。
さらには、男なら１浪や２浪覚悟で挑戦できても、
結婚などを考えて、浪人覚悟での挑戦を諦める女性だって多いだろ。
それらの結果が合格者数に反映してるんじゃないのか？

>>144
国際的風潮とは国連の勧告の事ですか？
あれは日本のフェミが働きかけているものですよ。

それに国連の勧告にしたって機会の平等は日本で
達成させられているというものだったよ。

また、浪人を躊躇するような要因で２対８まで男女比が偏るものなのか？

いまどきフェミニストかよ
さすが田舎国立大

無くなっていいよ

本当に同等ならサイコロ転がして決めたとけ。
女に能力が有り、かつ志望者がいるなら勝手にパーセンテージは上がる。

>>122
>女の研究者には申し訳ないが、たとえば助手の給料は安いので
男なら有る年齢になると家族の生活のために自然に辞めていく
これによって能力がない物は淘汰されてきた

あの給料で安いと思っているやつらは、
２ｃｈでは相当たたかれると思われる。

それだったら新規採用の助手の大半が任期制になるんだろうから問題ないだろ。

みんなの期待通り、国立大学の教員の給料も下がったよねｗ

×逆差別
○差別

　　　性　　　　差　　　　別

基本的に女は社会で役にたたない
性のハケ口になっていれば良いというのは本当だと思う。

これこそ差別じゃん

名古屋大学だけの話じゃないよ
>「能力や業績が 同等であればでき るだけ女性を採用する」ことを努力目標とする。
>そして、努力目標が学内のすべての教員に認識されるように広報を徹底させる。
これは九州大学。
ttp://www.kyushu-u.ac.jp/somu-bu/jinji-ka/danjyo/jouhou/static/hongaku/link-teigensho.html#k1
九州大学では
>本学の同年の学部の女子学生の比率が27.4％、
>博士課程の女子学生の比率が24.3％
それになのに
>本学における助手を除く女性教員の比率は平成１４年（2002年）には4.5％となっている
確かにバランスが変だよな。
ドクターが２５％女性なのに、教員が５％弱ってのは。

>>153
じゃあ、業績評価をより客観的にするように考えればいいじゃん。
女性だからといって優遇されるのは差別以外のなにものでもないよ。

そもそも普通の研究者の採用ですら怪しい大学教員で公平さ云々言うのには無理がある。
国立でも自分のところの大学出身でないと出世できないとか平気であるし。

>>154
女性だからといって冷遇されている実態を
大学側が公言できないだけじゃないのか？
風呂の温度が３５度しかない時に
４１度の適正温度のお湯を入れててもいつまで経っても入れないだろ？
目標の温度になるまで６０度のお湯を入れましょうという話だろ。
なぜ現在が３５度しかないのかが公に話せないだけだよ。

>>153 おいおい、統計に騙されやすい口だな。「助手を除くと」という句が
目に入らぬと見える。まず第一に助教授以上の世代の博士課程でどういう男女
比か考えないと意味がない（年齢構成を考えると50歳くらいの世代が平均的か）。
次に社会的要因というかもしれないが、結婚後研究をやめる場合や出産でやめる
場合のマイナス要因はどうしてもあるし、それぞれが研究成果の足を引っ張る。
おまえの頭の中のように(今の構成比に併せて）25%としたらドクターに進学した
女性は全員助教授で採用してもおっつかないぞ。

>>144 その程度の覚悟で基本的に任期性に移行し、職場を動かなくては行けない
大学教員をできると思うのか？そんな親離れのできていない尻の重いのはますます
採用できない。大体そういう甘やかしが真面目な女性研究者の足を引っ張っている
ことがわからんとみえる。

アフォな大学もあったもんだね

雇用機会均等法に抵触しないか？

名古屋大学の３メートル以内に入ると妊娠するで！

>>153
最近理系にも女が増えたんだろ

>>156
うーんわかりづらい例えだね。

つまり、女性であるならば優遇しろということだね。
業績にかかわらず。それが熱いお湯の例えでしょ。

それに、目標というのは誰が決めるの？フェミニストの皆様ですか？

>>156
>なぜ現在が３５度しかないのかが公に話せないだけだよ。

話せるわけないだろ。そういう空気なんだから。
でもまあそろそろ誰かが本当のことを言うべきだと思うよ。

「女が男よりあほだから」

って。

履歴書に性別を書かないだけでいいのに、なぜ反感を買うようなことをするのか理解不能

>>159
こういう差別を正当化しようってのが雇用機会均等法ですから｡
むしろ憲法違反の方が微妙

女より優れてればいいだけの話。
というか大抵負けんぞ。

>>162
適正温度のお湯に氷を流し込んでるのが今の状況。
男たちは優しいから「水風呂のほうが健康にいいんだ」とか言って、
やせがまんしてる。
水風呂を拒否すると女から軟弱物と罵られる恐れもあるし、
いいかっこしたいから誰も本当のことを言えない。

>>139
そういう人間が居てもクビにできなかったのが「国立大学」。
独法化の利点として、ダメダメな人間はクビにできるというものがある。
（それでもまあ、よほどの人間じゃないと発動しないと思うが）

ただまあ、女性の院生には自分達の就職が無いのを男女差別に
よるものだと思っている人が結構居るのも事実だし、その声が上に
行って、いろいろ優遇措置がとられてきた流れなんだろうけどね。

知り合いの女性教授は「だったら有無を言わさない業績上げろ」
が口癖だったけどねｗ
４０代前半で教授になっている人だから言える台詞だが。

>>164
面接なしで採用するなんてありえません。

>>157
任期制にすべてが以降した場合、
職にあぶれても旦那の給料でなんとかなってくれる既婚女の方が
採用しやすいという判断が出てくるかもしれない。

>>162
教授達がそれぞれ「男ばかりでむさ苦しいぞ」ポイントを１つ持ってだな
学内全体のポイントの５０％を下回った時が
「適正温度」だよｗ

出産・育児休暇されると業績が出なくなるからね。理論屋ならまだしも。
ただでさえ業績、業績と世知辛い世の中なのに、講座・教室単位で考えるとかなり痛いよ。
COEの報告も、女性研究者が育児休暇していたので業績が少なめでしたなんて理由にならんし。
個人戦でもあり、団体戦であるこの業界で、結婚前、出産前の若い女性を雇うのはかなり勇気がいる。

というかわざわざ発表しなきゃいいのに。
結果的に女性が多くなった、て言えば文句いいようがないんだから。
なんかこんなとこまで役所的だなあ。やっぱ国立大だから？

「業績が同等ならば男性を優先して採用する」
なんて言ったら大変な騒ぎになるだろ

>>173
男は女と違って育休使わないからな。男を優先する合理的理由はある。

>>169
こんなのは形式だけの問題だから、「我々は性別で選考していません」とアピールできたらいいだけ。
面接や名前で当然バレるけど、性別で選考した事を口外しなきゃいいだけ。
しかし、履歴書に性別を書いてしまうと記録に残る。

どっちにしても騒ぎ出すのは似たような人たちでしょ。
一般人は傍観じゃね？

>>172
決めているのは上の方の教員のかたがたで、
当時の公務員試験で入った大学職員には関係ない。

いまどき優秀な人間が大学の教師になろうとは思わない。
例えば、東大でて周りよりも優秀な人間がどうして将来不安の
ある任期制のもと、安月給でしかも30歳超えて就職できる
ような場所にいくか？

>>169 大学の（特に若手）ポスト削減で、真面目に人事をしないと管理、
運営、教育、研究に支障をきたすから、そんな花嫁修業の腰掛けOL+αは
採用しない。

生徒にしても教員にしても、旧帝は女性が少ないよ。
これは実感としてあるｗ

生徒が少ないのは、女性の場合浪人を避けようとする性質があるから、
特にそれの影響が大きいと思う。東大京大だと現役は半分以下だしね。
で、女性の生徒が少なくなれば、当然、院にいく女性も少なくなり、
教員も少なくなるという仕組みだろう。

女性の意識改革こそされるべきであって、制度から無理やり変えるなど言語道断。
いよいよ逆差別が本格化してきたのかな、という気がする。

昔は確かに男女差別あったよ。二回も特許取るなど
優秀な人材だったのに女だから出世出来なかった人知ってる。
十年くらい前の話だけど

>>178
助手って安月給か？

>>179
教員人事なんてかなり適当だと思う。
人事部が管理するわけじゃないし。

>>182
安月給だよ
研究室の助手にでも聞いてみろ。
国立大の教授だってあんまり高くない
だから本をたくさん（ry

>>178
誰もが金で仕事を決めている訳ではない。

>>183
国立大の教授≒私立の助教授くらいだな。

ちなみに
国立大の助手<<<学振ＰＤなのは間違いない。

>>183
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/17/06/05063001/001.htm

どこが安月給だよ。
その助手は相当わがままだな。
大学が教員の給与維持で困っているって分かっているか？

大学の教員採用なんてコネだらけ。
男か女かという以前にコネが重要になる。

退官間際の教授の話だと、助手時代の初任給は３万円くらいだったらしいｗ
７０年代前半くらいの話だな。当時は学費もタダみたいなもんだったが。

どうせこの手の男性差別はすぐに潰れるさ。

人権侵害ではないの？

>>186を見ればわかるが、名古屋大では助手のまま６０になっても
年収は８００万円を超えているぞ。

>>34
4年とか浪人してるやつはどうかと思うが、1年やそのくらいの浪人は人を伸ばすよ。

>>191
それは昔の給与体系の問題で、年数居れば上がるようになっていた。
だから学部出てすぐに助手になったような人なら給与は良い。

普通にオーバードクターやって３０くらいで助手になった場合なら
（そういう人が実際多いが）フリーターなみの給料の人も多いぞ。

>>193
助手の初任給で４００万円を割るところなどほとんどない。
フリーターなみか？

　こうゆうのを一番嫌うのは男ではなく本当に実力のアル女だわな、他の逆差別で
上にくる馬鹿女と同じに見られるのが一番嫌なんだと

このスレ味噌くせーーーーーーーーーーー

関係ないけど、この前初めて名古屋いった。
人も街もなんとも個性のない平坦なところだった。
あれじゃせいぜい目立たない地方都市どまりだわ。

はあ？？これ本気？何で？理由がわからない。

なんのためにお茶の水や奈良女があるんだよ・・・

つまり男が大学教員になろうとするなら名古屋大はやめとけってことだな

>>194
助手でそんなにもらっている国立ってあるの？
私立と比較してないか？

>>182
30歳の国立助手で、手取り３０万いかないぞ。
死ねというのか？

こういう事考えてる香具師ってさ
自分達が女の無能さを証明し続けてきてるって事を理解してないんだろうな

>>201
30歳で手取り30万にいかないやつなんざ結構いると思うが、そいつら死んでんの？

どっちにしろ数値目標が押し付けられるんだから、これぐらい言い切ったほうが良いんだよ。
そもそも同じ業績を残すことすらできないから、数が少ないと言うことを知らしめてやれ。

これが差別だっちゅうの

>>203
大学の同期のやつらと比べても、
あと１０万くらいは余分に貰っていいはず。

人としての文化的な生活すら出来やしねー。
こちとらー、そこらのＤＱＮじゃねーんだから。

その女性教授は家庭を守れるのか？
育児休暇する教授なんていらないよ。

>>206
それはお前が欲しいだけの話じゃねえか。
そこらのDQNと何が違うつもりなんだお前は。

さて、これから名古屋大学の没落が始まるわけだが。

名古屋大おわた

>>208
でも確かに博士課程を出てて30歳で手取り30マンは安すぎ
修士卒の私ですら25才（勤めて2年目）で30万超えてた物。

農学部に関しては既に没落してます。
がんがれ他の理系学部！！

文型学部は問題外。

「業績が上なら」なら納得行くが、
「業績が同じなら」で、女性確定ですか。
普通、「業績が同じなら」５：５でとるんじゃないの？

「今までが左に寄ってたんだから、これからは右に寄ればバランスが取れる」

馬鹿の理論だよなｗ

能力が同じならさらに課題を与えて競わせるのが常識じゃないの？

俺の友人は２浪目。田舎はコネがないと厳しいんだと。

>>214
だな。
必要があれば自然にそっちに寄って行くっつーの。
寄せてどうする。

世の中、２０代で自分の年齢（万円）貰っている人なんか少ないのに、何贅沢言ってるんだか。
少数派の上だけを見て、自分は少ないとほざいてるだけだな。

>>214
そうそう、
しょっぱくなりすぎちゃったから砂糖を入れよう
的な発想。

>>218
努力してこなかった人と比較しても困るぞｗ
努力せずにフリーターやってて月給が安いからってそいつらに合わせる義理は無い。
出来ないやつに合わせようとする考えは　ゆ　と　り　教　育　そのものだぞ。

第十四条 　すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。

俺は某国立大学の大学教員だが、ウチの大学の男女共同参画の委員会で
は、女性教員比率の数値目標を設定して、研究業績が下でも女性教員を
採用しようという計画が進行中だ。

だから、名古屋大学の「同じ業績なら女性を採用する」なんて方針は、
まだマシな部類だよ。

これからは、研究業績が下でも女性教員を採用するという大学が続々と
現れるよ。

いやな世の中になったよ。

>>220
修士だの博士だのだけが努力した人間だって言うなら別にそれは否定せんがね。

自分、フリーで仕事してる女ですが、
こういうことすると、また違った見方でも社会で風当たり強くなるんだよね。
やめてほしいよ、逆差別的な方針は。
まったく違う組織に属する女性にも悪い影響が及んでしまう。

>>223
別に「だけ」が努力した人間だなんて言ってないだろ。
ただ博士は努力無しにはなれんってことだよ。
フリーターやっている中のどれくらいの割合が努力した結果なんだよ。
中には努力の末のもいるが、それは少数派だろう。

>>196

お前いったいどこ見てきたんだ？あそこは人間も慣習もほとんど外国なんだが。

>>201>>203

２９で助手になったが手取り３０どころか２０万ちょいだったぞ俺は・・・orz

>>225
まさしく、低所得者層への偏見だな。
給料＝努力みたいな
名古屋大がやろうとしてる男女差別とたいして変わらん。

現在のジェンフリフェミババの主張
「女性を優先的に採用すべきである」

１０年後あたりにジェンフリフェミが言いそうな言葉
「女性であることで、優先的に採用される制度が、女性差別に繋がってきた」

>>225
２０代で自分の年齢（万円）貰っている人

この条件を満たさないのは別にフリーターだけじゃないが。
どこから以上が努力した人なのか、それは訊いても仕方ないから訊かないけど。

>>227
努力しないで給料が良いところあるんだったら教えて欲しい。
努力＝給料高い　はあるが
無努力＝給料高いは　見たこと無いぞ。

>>225でもいっているが
低所得ノットイコール無努力だが、
高所得イコール努力　の図式は崩れてないと思うんだがね。

これからは頭がいい男と女だけが高級取り
頭の悪い男と結婚する女は共稼ぎ覚悟で

これ憲法違反じゃね？

俺も大学教員だけど、給料安いのは仕方ないと思うがな。
ほとんど利益生まない研究やらせてもらってるわけだし。
だいたい、みんながこんな職業目指すようになったら社会がおかしくなるぞ。

>>229
盲目過ぎますな。少し旅に出てください。

これって、もろに性差別じゃん。
能力が同じなら性によって判断するということだろ？

女性優遇は女性のための制度ではないといい加減気が付くべきだな。

家庭から母親を奪い、男性からは大黒柱の誇りを奪う亡国の策だ。フェミが女性を優遇するのは日本を滅ぼすためだ。

例え貧乏でも男性一人の働きで一家が生活出来て、女性は子育てに専念出来た時代の方が幸福だったんだよ。
まあ賢明なる２ちゃんねら諸君はそんなことはとっくに気づいてるよな？

■名古屋大学総合案内
052-789-5111
[email protected]

>>229
じゃなくて
>>230な

いやだったら訴えるなり、マスコミに働きかけるか、圧力団体つくれば
いいじゃん。
見てるだけなら認めてるのと同じよん。

これはどう見ても差別だろ

>>218
投資した分を無視して語るのもどうかと。

２０歳から年収２００万としても３０歳で２０００万。
その間、学費等で１０００万以上を逆に払っている。
（育英会からの奨学金から考えるとそれくらいだろ）

それで脱落したならともかく、勝ち残って大学のポストを手に入れて
普通の職についている人と変わらんのならただマイナスになってしまう。

好きなことを職に出来た分ちょっとくらい安くてもいいだろ、とも思うが。

>>237
だから事務に電話しても意味ない。

>>220
すぐ大学やめろ。
人事院勧告で給与下げが決まったから。

>>241
バカ？
誰もおまえさんにその投資を強要などしてないだろ？
勝手に投資して勝手にその道に進んだだけ。
なんでそんな投資の事まで考慮せんといかんの？

プロ野球選手を夢見て練習に投資しまくって、やっとの事でプロ入りしたものも
ずっと最低年俸状態で二軍でくすぶって終わり。
こんなヤツに対してもオマエは「投資した分を無視して語るのもどうかと」というのか？
全く同じことだぞ？

>>244
いいたとえ方だな。納得。

自分に投資した分、民間で給料高いところに行け。
全部の公務員給与が下がっているのに大学教員の給与が高いままなわけないだろ。

戦わないとこの傾向は強まるよ。

何これ

>>244
大金を手に入れられる可能性のあるプロ野球の話と比較してもな…。

別に専門学校とかでも同じ話で、せっかく資格を取ったのに
その専門職で働いているのに資格の無い人より給料安かったら
不満も出るだろ、って言ってるだけなんだが。

とりあえず博士ってのは国家の認定する資格（？）なんだから。

女性のトップが男性に比べて少ないのは、
能力の有る無しというより、
トップを目指す底辺（志望する人数）が少ないから。
ピラミッドの底辺が広ければ広いほど頂点にいける人数は多くなる。
東大合格者数でも、研究者でも、志す人間の人数が多ければ多いほど
トップにいける人数が多くなるのは自然の摂理。
その証拠に女性の底辺が圧倒的に多い
看護師のトップの師長さん（昔の婦長さんのこと）は女が多い。
だからいちばんいい解決法は女性の志望者数自体を増やすこと。
女性たちがもっと自分の能力に自信を持てば、上を目指したいという
気持ちになって、志望者も増えて行くと思う。
そういう精神的な部分が大きいんだよね。

>>233
俺も大学教員だが、好きな研究をやらせてもらってるんだから、
給料が安くても納得はできる。

でも、俺は大学教員になれたから良かったんだけれど、
大学教員になれなかった知人がいっぱいいる。
研究職目指してなれなかった人は悲惨だよ。
女なら夢に敗れても「結婚」という最終手段があるけど、男には
それもないし、一生非常勤講師とかで暮らすってのもイヤな人生だよ。

男の研究者にはイヤな時代になったよ。

>>249
博士だって研究成果で大金を得る可能性がある。
それと、学位は免許や資格ではないぞ？
あくまで学位はただの学位だ。

投資したら必ず見返りがあると思ってんでしょ。

がんばって国I通ったんだから、それなりの給料をもらってしかるべき
とか言ってるヤツと同じ臭い。
とはいえ、国I通っても上まで上り詰めなきゃ、忙しいくせに給料が低いからな。

>>249
お前は組合活動でも頑張れよ。
お前の言っている論理で官僚の給与が高いが誰も支持しないよ。

ふざけんな！！！！！！！！！しね

これ…差別だよなｗ

おいおい、これはオカシイだろ？

アファーマティブ・アクション思想のつもりなら、
「業績が同等ならば『障碍者』を優先して採用する」
という基準を作って、その次が女性だろ？
女性差別と障碍者差別は、日本ではどう考えても、
障碍者差別の方が強いと思う罠。

こんなことするから対立が酷くなって所謂差別が出てくる。
結局「ジェンダーフリー論者」ってのは何もしないでも自分が優位になれる社会が欲しいだけなんだよね。

>>252
大学教員になろうって人には博士の学位は「資格」なんだよ。
ほとんどの大学で採用の最低条件なんだから。

それと研究成果で大金を得られる分野なんて殆ど無いよ。
また、そういう分野の人なら民間も活発だからそっちに行くよ。


>>253
国Ｉとは話が違うだろうよｗ

自分は安全な立場になってからギャースカ言うんじゃないよ。

>>259
だったら私大にでも行け！

悔しかったら女性以上の業績だせよ。

んなあほな！
名古屋大に明るい未来はないに1000000ペリカ

こういう風習が各地に広まらないことを祈る

>>259
「年齢３５歳以下」という求人の場合、年齢を「資格」とあなたは言うわけですね？
素晴しい理論をありがとう。

＞研究成果で大金を得られる分野なんて殆ど無いよ

ノーベル賞は一億もらえますな。

>>264
本来の意味からすると年齢も必然性があれば「資格」の一つなんだが。

>>265
だから財務省や文科省、世論に訴えろよ。
誰も賛成しないから。

医者は高給で当然というより説得力ないから。

>>266
携帯からご苦労だが、俺はそんなこと一言も言ってないんだが。

>>263
これは何も名古屋大学に限った話ではないよ。

最近、各大学が女性研究者をかき集めてるよ。
これからは政府が「評価」しないと研究費や大学運営費が削減され
るから、大学は「評価」される運営をするしかない。

名古屋大学に追随する大学がいっぱい出るよ。

>>262
そのうち、男が女以上の研究業績を出しても、女が使用されるよう
になるよ。

>>265
それは資格違いだろ。
学位はあくまでも単なる学位。
それが職を保証する類の資格ではない。

大学教員だけ特別とする考えは教育者として問題あるよ。

女は無能。そんな無能が男と同等にやれるなら特別に採用してやるよ。セクハラもできるしな。

ってことですか？

>268
> そのうち、男が女以上の研究業績を出しても、女が使用されるようになるよ。

そういう大学はほっとけば？
大学の存続にも関わる問題だから、研究もしくは教育のできない大学はさっさとつぶれていいと思う。

>>272 馬鹿だな。日本全体がそうなっていうことを嘆いているのだろう。
日本全体潰れてしまえという極論か？

>>269
言いたいことはわかるが意味不明。
いわゆる「国家資格」じゃないって言いたいのかもしれないが
最初から括弧付けで書いてるだろ。

>>272
だから、女性教員比率の低い大学は、低い評価をされて、
運営費交付金や私学助成金を減らされてしまう。

研究成果や教育成果のような数値化しにくいものに比べ、
女性教員比率なんてわかりやすいものの方がインパクトがある。

>>273
日本全体がそうなるという仮定自体が極論じゃねーか。
業績重視で選考する大学がなくなる事はないから。
日本のくだらない形式遊びに付き合ってる大学ばかりじゃないので。

>>276
わかってないな。
女性研究者優遇は国の方針なんだよ。
名古屋大学だけの話じゃない。

それに、名古屋大学は日本有数の研究重視の大学だよ。
その大学がこういう動きなんだから、他の弱小大学の
動きは推して知るべしだよ。

>>275
だからよー、女性教員比率を挙げて国にヘコヘコするようなことを、東大と京大もやると思うか？
そういうのは下っ端の大学がやってりゃいいんだよ。名大もその仲間に入りかけてるが。

＞名古屋大学は日本有数の研究重視の大学

吹いたｗｗｗｗｗｗｗ

>>278 >>279
日本に名古屋大学以上の大学がいくつあると思う？

>>277
じゃ政治的な問題なんだね。
この流れを止めるには政治運動しかないわけね。

いままで無関心だった人たちの責任ということ。
ワイマール政権下のヒトラーの台頭を許した市民と同じか。

>>277
>名古屋大学は日本有数の研究重視の大学

はっきり言ってどうでもいい。
東大と京大は「世界」有数の研究重視の大学ですから。

>>12
ワラタ

>>280
研究重視の大学はトップ２だけでいい。

>>282 >>284
あまり学問の世界を知らない人だね。

東大には男女共同参画の親玉、フェミの親玉がいるんだけどね。
東大だって危ないよ。

この名大の件を徹底的に追求したほうがいいよ。

むしろ余裕のある宮廷だからこそ、このようなことができる。
学際色が強い講座で女性↑でも本体のパフォーマンスは維持できる。
弱小大学で能力で見劣りがする女性教員↑と業績↑は両立しにくい。
弱小大学淘汰の口実だな。

名古屋大では、男女差別がデフォルトなのです。

>>285
負け組の名大教員乙。

学問を知らないのは役人。
上が大学を減らせって言ってるんだから、成績の優れない大学が淘汰されるのは仕方ない事。
そんな中で、淘汰されまいと女性教員比率を挙げて国のご機嫌を伺うような大学は所詮その程度だということ。
名大もそうなりかけている、たいした事ない大学。
そう言われるのが嫌なら国が動揺するような研究をしたらいい。
そんな事もできないのが名古屋大学。

悠長な事言ってると、優秀な人がどんどんトップ２に流れちゃうよ。私は大歓迎ですが。

でもさー、業績業績っていうけど、もともと教員採用の時に
業績なんてそんなに関係ないよね。
東大よりすごい業績あっても採用は東大がもらってくし。

>>290
以前はね。
でも、最近は大学内でそれが問題になってきて、ポスドクの採用でも業績重視にしようという動きが出てる。他の大学は知らん。

東大でも似たようなもんだよ。
女性と同等の無能な男性諸君。がんばって（ハート）
ttp://www.u-tokyo.ac.jp/per01/d06_01_04_j.html

>>274
学位は資格ではないの。
資格欄に書く事は出来ないモノなのよ。
ここの募集に該当するしないの「資格」は同じ言葉でも
全く意味が違うのよ。

>>292
>・・・達することをめざすことを検討する(経済学研究科)
ワロタ

差別はダメというのが嘘だということが証明されました

>>144
ID:n2kBBgQP0よ、まずは男・女性表現を正せ。
釣りか？

別にいいよ、東山だけで勝手にやってて下さいな。

だから男女共同参画局を潰せって。
みんなここから指令が出てるんだから。

これを内閣府に置いたのは野中と土井。

どんなものかわかるだろ。

これは一つのショック療法みたいなものなんだろうね。
残念ながら、日本は欧米に比べれば女性が評価されにくい状況になってる。
欧米と比較すれば一目瞭然。
欧米が何故相対的に男女平等な社会を獲得できたかというと、
乱暴なくらいの女性優遇の措置を最初期に取ったからこそだよ。

ちなみにヨーロッパでは、男性は別に女性優遇措置に対して肯定的だよ。
女性は正当に評価される社会がベストだと思ってるからね。
このスレのレスを読むだけで、いかに日本は男女差別が厳しいかがわかる。

男女平等の社会なんていうのは欧米の価値観で、我々は関係ないというのなら、
男性差別だなどと騒がずに、胸をはって私は女性蔑視主義者ですと公に言えばいい。

年額１０兆円使いやがって
こんなことしとるんか

>>298
それ＋堂本を忘れちゃ困るぜ

＞299　正論。

>>299
論理として滅茶苦茶。

＞男性差別だなどと騒がずに、胸をはって私は女性蔑視主義者ですと公に言えばいい

全くの言いがかり。「男性差別をやめろ」＝「私は女性蔑視主義者です」ですか？

ここで皆が言っているのは「性による差別をやめろ」ということ。
男性だろうと女性だろうと、能力のあるものが任につけば良いだけ。
あなたの言ってるのは「男性差別をしろ」ということ。
「性差別を無くす事」は「男性差別をすること」ではない。
性という概念を人格や能力の評価に持ち込まないことこそが「性差別を無くす事」だ。

>>299
こ残欧欧乱ち女こ男男？
ごめん全然わからないや
これは何を意味をしているのか解説お願いします

ageろ

>>299=>>302
わかり易いな　lol
そこまでして工作するのは何故だい？
どこかの女性団体系組織か何かから工作するように指令でも受けてる？

>>299
あはは

ID:n2kBBgQP0も多分工作員だろうね・・・。

女性は起業するのが一番いいような気がする。
女性差別するような企業でイヤな思いするより、一国一城の主になれば、
ずっと自由に働けるし、起業は正真正銘、本人の才覚だけで
やっていくわけだから、女性優遇だのなんだのって難癖つけられなくて済むしね。
有能な女性はどんどん起業しよう！！

>>303
能力のある人物を登用するだけで、これだけ男女差の激しい社会を変えることが
できると思うのか？最初に言ったように、欧米社会が「相対的に」男女平等な社会
になりえたのは、黎明期にかなりの女性優遇措置を取ったからだろう。ある程度女性
が多くならなければ、本当に能力主義の現場にはならないよ。法律で男女雇用機会
均等法が定められて一体何年たった？上場企業に何パーセントの女性管理職がいるか？
要するに、これだけ荒療治をしなければならないくらい、女性蔑視が強い社会なんだよ。
男のルールが支配する「男社会」ではね。（家庭では知らん）

つまりあなたが男女平等主義者ならば、今回の名大の女性優遇措置は理に適っている
と思えるはず。思えないならあなたは男女平等主義者ではないのだろう。別に皆が
男女平等主義者である必要は無い。あれは欧米から輸入された思想だからね。ただ
自分は男女平等主義者ではないと自覚するべき。できないなら、学者としてのセンス
は無い。

俺も便乗
>>299よ
女性に優遇措置を取ることが真の男女平等かい？よく考えておくれ

>>303
なるほど　結果平等主義者だったか

男女平等を主張する者は2種類いる
結果の平等と機会の平等

後者は社会を発展させるが、前者は衰退させる

>>310
お前>>303の文章ちゃんと読んでるか？
結果平等は真の平等ではないと言っているのだよ。機会は男女共に平等にあるべきだ。
結果的に女性管理職が男性管理職より少ないからと言って、女性の管理職を増やすために
男性が管理職になる機会を無くす或いは減らすことは、正に男性差別。

あと、あんたの主張は共産主義臭いね。

>>310
まだ工作するの？ｗ　まあいいやｗ

んで結論から言うと"相対的に"平等にしたいってことでいいんだな
つまり結果の平等、共産主義と。

この国は民主主義なんで北にでも亡命したらいかがですか？

男性差別がなんで男女平等なんだよ

>>310
そりゃ植民地時代の膨大な遺産や天然資源に恵まれている
国はいいわな。

イギリスでは優遇しまくった結果、男の医者がいやけがさして女医が
増えすぎた結果、国民はまともな医療受けられなくなってるんだけどね。

ドイツはあーなっちゃったし。

それに、キリスト教圏は男社会ですよ。イエスキリストは男なんですから。

>>303ではなく
>>310ですた

>>310
キミの言ってる事は「男性差別をして良い」理由にはならない。
キミの言っている事は性差別主義者の論理だ。

性差別のない社会の実現の為には、その過程においてもいかなる性差別も
許容してはならない。

＞上場企業に何パーセントの女性管理職がいるか

どうしてそれが差別の結果だと言えるんだ？

キミの言ってる事は論理として無茶苦茶。
君こそが性差別主義者だよ

>>312
最終的に真の機会平等を生むためにはどうすればいいんですか？
本当に今男女差別なく雇用されていると思ってますか？
子供一人生むだけでこれだけ抑圧される世の中で。
初めのハードルが高すぎるなら、ある程度優遇措置を取るのが当たり前。
欧米の学会が日本の学界よりも衰退しているとでも？

私は男の方が女よりも相対的に優秀だと思っているので、
欧米くらいの割合ならまあいいだろうと思う。
しかし、日本の４％は幾らなんでも低すぎるね。

人種差別と階級差別の激しい国とで比較されてもな。

欧と米を欧米と言って一括りにするやつって、実際行った事ないんだろうな。日本から遠いから一つに見えるんだろう。

Web版「正論」

過激派操る「国連」に騙された日本の男女共同参画
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2005/0505/ronbun2-1.html

摘示したらきりがない。
政府はフェミニストに乗っ取られていると思わざるを得ない。
こうなったのは、政府が、「男女共同参画」「ジェンダー」などという曖昧な用語を使って意味論的な混乱に導き、基本法が求めているのは実は「常識的な男女平等ではなく家族・社会の解体である」という核心的事実を隠蔽しているからである。
その為、国民は事態の重大性を認識できず、異議を唱えることもできなかった。
こうして姿の見えない「無血革命」が進行しているのである。

日本政府は一九八五年のＣＥＤＡＷ批准以来、第十八条に基づき、国連にこれまで五回、「条約の実施のために執った立法上、司法上、行政上その他の措置」を報告している。
これを見れば日本で起こるフェミニズムにまつわる問題は、全て条約遂行のために起きていることが分かる。
この報告（平成十四年九月）はＡ４文書で目次を除き五十ページに及び、現在政府が実施している恐るべきフェミニズム政策が一覧できる。

最新版は第五回報告だが、その中で特に注目すべきものは、
（１）男女共同参画基本法の公布・施行
（２）従軍慰安婦問題
（３）女子差別撤廃条約選択議定書
（４）民法改正の検討
（５）人権擁護法案
（６）間接差別
である。

結果平等がすべて悪なら、
ホームレスに生活保護与えるのも、金持ちから貧乏人より多く
税金とるのも全部悪ということになるが・・・。極論だけど。
だいたい公務員はある意味共産主義みたいなもんだよね。
民間企業みたいな激しい競争ないしさ。

>>322
＞公務員はある意味共産主義みたいなもんだよね。
＞民間企業みたいな激しい競争ないしさ

面白いことを言う奴だなｗ
公務員試験板いってこい、３浪とかゴロゴロいるから

そもそも「研究や社会貢献などの業績」の機会が均等でないから
結局のところ、大学の人気取りのアピールに過ぎない。

>>314
最後の行は余計だろｗ2chでこんなこといってもしょうがないか。
>>310
だから結果の平等を推し進めて何がある？男性というだけで結果を
認められずそれより低い成績を残す女性が昇進したり、試験で低い評価を
受けた女性が高い評価を受けた男性をおしのけ採用される。
理不尽ではないだろうか？努力をしなくても同じ結果を教授できることで
果たして生産意欲はあがるのか？生産関係においてフリーライダーはでないのか？

＞公務員試験板いってこい、３浪とかゴロゴロいるから

公務員になってからのこと言ってんの。
よほどのことでもない限りクビにならんでしょ。
仕事しないでブラブラしててもクビにならない
役所の職員とかがマスコミで問題視されてんじゃん。

>>316
どうでもいいが、
＞それに、キリスト教圏は男社会ですよ。イエスキリストは男なんですから。
この論理はいかがなものかと。

>>318
管理職のパーセンテージが何故男女差別のある程度の指標にならないのかが不思議。
また、どんな「神の手」も許容しないとすれば、
アメリカに黒人大統領が誕生するには1000年かかるし、
数十年の間日本の女性研究者は辛酸をなめる事になる。

私を共産主義者とレッテルを貼る人間は、
この世は「資本主義」こそが最高の社会を生むとでもお考えか？
本当はそんな簡単に二分別できるものではない。
労働者のある程度の権利、機会均等の為のある程度の救い、
これらは近代社会が一つ一つ獲得してきたもの。
それが無ければイギリスの産業革命時代で社会はとまっている。
大切なのはバランス。
私は共産主義者でもなければ資本主義者でもない。
そんな大昔の二項対立的な思想をここで持ち出されても困る。

>>326
うへ　何も知らないで適当なことを・・・
まあ部署によってはそういうところもあるだろうが
激務で家に帰れないところだっていくらでもあるわけで
お前さんの情報源はマスゴミだけか。。。

>>327
はいはい
学歴は高いがニート乙

みんな、釣られすぎだよ・・・・

いきなり人多すぎで、何も見ることができなくなったので、私はこの辺で。
ま名大の方針が気に入らない人は、投書でもしてこの悪い流れを変えてください。

雇用機会均等法もへったくれもあったもんじゃねーな

>>327
>管理職のパーセンテージが何故男女差別のある程度の指標にならないのかが不思議

論理的に説明してくれ、どうしてそれがキチンとした指標になりうるのかを。
能力によって選択した結果そうなっている可能性をどうして排除できるのかを。

性差別をなくそうという人間が何故男性差別だけは許容できるのか、ぜひ
キチンとした論理で説明して欲しい。
私はいかなる差別もよしとはしないので、貴方のような男性差別論者は
女性差別主義者や人種差別主義者と全く等質の人間と考える。

>>327
すげーむちゃくちゃな理屈だな
まず日本の女が基本的に
"管理職になりたい"と思っているところからしておかしい
なりたくない奴がほとんどだよ　そんな責任の重いことはしたくないってなｗ

管理職の％が低いと差別か

じゃあホームレスの９９％が男だが
これはもう物凄い国家レベルの差別だよな？

それと辛い３Ｋの仕事に従事するのもほとんどが男だが
これなんか犯罪の極みだよな？

ということでとりあえずホームレスの３０％と３Ｋの仕事の従事者の
女の割合を強制的に３０％にする施策を俺は提案したい
当然賛成だよな？

>>331
さよなら。もう来なくていいよｗ

女尊男卑か

遂に来たか、結果の平等が。
日本の大学教育は崩壊するな。

女性は論理的に話を進められないから学者には向いていないという良い例でしたな

>>321
売国きちがいの産経じゃあなぁ

>>339
「お前の目は曇ってる」

公務員の役職登用も最近そうだな
目標値もあるし。
鳥取の片山なんか、タイトルのことそのまんま言っている。

＞じゃあホームレスの９９％が男だが

ホームレスは採用されてなるもんじゃない。
どうやって女性の比率をあげるんだ？ホームレスっていう職業があるのか？
いったい誰が採用するんだ？（笑）
３K職場だって女が応募してきたら採用すればいい。
だったら清掃のおばちゃんやレジのパートに女が多いのは
男性差別なのか？それとも女性差別？
これだって立ちっぱなしのけっこうな重労働だからどっちにもとれるんだが。

男は家族養っていく義務があるから絶対に働かなきゃいけないのに、
大して働く必要もない遊び半分のクソ女の方を採用して
家族食わせていかなきゃいけない男の方が不採用ってんじゃ
そりゃ少子化にもなるわなぁ

>>327
どうして管理職のパーセンテージが何故男女差別のある程度の指標になるのかを論理的に
説明してくれ。仮に男性を優先的に管理職にしてきた実体があったとしても、だからと言って
女性を優遇することには大反対。男性を優先的に採用してきたことを是正すべきであって、男
性を優遇してきたことのアンチテーゼとして女性を優遇しても問題の根本的解決にはならない。

オレ名古屋大目指すのやめよ。

>>343
業績がいまいちなら、仕方ないじゃん。

>>343
○が結婚する率の高さを、×が結婚しない率の高さを示す。

　高所得　　男性　◎　　女性　×　　
　
　中所得　　男性　○　　女性　××

　低所得　　男性　 ×× 女性　◎

少子化でどこの大学も苦しんでいる。
だから、このような性別により不平等な扱いをするような、こういう大学は徹底的に晒すべき。

>研究や社会貢献などの業績が同等であれば、

数値で評価されるものでもないだろうに、「同等」なんてありえるの？

ﾌｪﾐ学者やﾌｪﾐ官僚は、自分たちの子分を増やしたいだけなのさ。
だから、頭数を増やすことばかりを主張する。
優秀じゃない人間でも頭数が増えれば政治力が増すからね。
ﾌｪﾐが求めているのは、一般女の優秀さではなく、ﾌｪﾐ女の政治力。

産まれながら男性である、女性であるということだけで、不平等な扱いをする。
これこそが【性別による差別】そのものである。

>>346
これからは同等で差別される時代なんだぜ
>>367
男不採用→低所得
女採用→中・高所得
で、やっぱり男女平等は少子化の一因なんだな

男は働かなきゃいけないっておもっても、女と「同等」の働きじゃあなぁ。

まあ、しょせん男なんてゴミ。
男は何万人死のうが大して影響はないが、穴が１つでも減ったら
それは大変なことだ。

女性はもっと優遇すべきだろう。

男と女が能力的に平等だと本気で思っているのだろうか？

性差別を誇張し、温存して利用したいだけフェミは。
性差別がなくなればフェミの存在意義は薄れるからね。
機会の平等を無視して、女性優遇をし続ければ、男性の女性に対する性差別意識は高まる。
これが、フェミや男女共同参画の目当てなわけ。

漏れのように業績あれば関係ないから。ｗｗｗ

>>353
じゃあ女が家族養うのかよ

>>357
よう、うんこ食ったか？

>>358
仕事で業績のあげられる奴が養うんだろ。決まってるジャン。

おまいらの中にも、真性クズサラリーマンもいれば、自称優秀なサラリーマンもいるわけで。
クズリーマンが優先的に登用されたら、それなりにムカつくよ。男でもな。

見れるようになったので反論。
確かに管理職のパーセンテージについては私に不備があった。
管理職のパーセンテージだけでは完全ではないね。

http://homepage1.nifty.com/nikkenkyo/6josei/josei_hakusyo/2000hakusyo04.htm
なぜ女性管理職が少ないのかを探ってみましょう。（図−18）
　グラフによれば経験と能力が不足しているという理由が半数を占めていま
す。それに関連して最終的に勤続年数が短いので役職につくまでにいなくな
ってしまったり、現時点で役職につくための在職年数を満たしていないとい
う理由があげられます。経験は勤続年数に深い関係がありますから、これか
らは女性管理職が増える可能性があります。

卸・小売・飲食店、また比較的女性の長期勤続者の多い金融・保険では、
「勤続年数が短く、役職になるまでに退職する」が約5割と高くなってい
ます。金融・保険では同時に、現時点で役職につくための在職年数を満た
していないという理由が半数を超えています。これはサービス業でも4割
を超えています。


これを読めばあなた方は頭がいいから何を言わんとしているか分かるだろう。
「女性が希望しない」という比率は、かなり低い。

これ逆差別。
そしてまた差別を生む。

>>360
高所得の女が低所得の男なんかと結婚すんのかよ？

低所得の男は誰とも結婚できないでしょうに。

>>362
ちょwwww捨て台詞残しておきながらまた戻ってきたwwwww
おまい社会に出たら苦労するぞwwwwwこれは忠告だwwwwww

つか国立大の教員なんてたいした給料じゃねーよ。

女性教員にしかできない仕事もあるし、女性が入ることで違った価値観を取り入れることができるから、
大学運営の面では同じ業績の男を取るよりもメリットがあることは否めない。

でもどれくらいを同等の業績とするかはちと難しそうだな。

それにしても男・女性表現の多いこと多いこと。
なんとかならんか。

>>365
仕事譲ってやれって言ってんの
少子化は困るだろ
仕事で業績のあげられる女が養うんじゃないのかよ

さあそろそろIDが変わり、議論が再び活発化しますよ

>>342
ホームレスに男が多いのは、男社会の裏返し。
何故ならホームレスはマネーゲームの敗者であり、マネーゲームは男社会だから。

>>344
要するに自分がアカポスゲットできなくなるから嫌なだけなんじゃないの？
それならそうと素直に言えばいいのに。あなたの美学なんて、実際の社会では
無能としか言われないよ。理想を掲げれば理想社会になると思ってるわけでし
ょ。そんな青臭い。障害者優遇も許さないとか言いそうだな。「ある程度の」
弱者優遇無くてして、「ある程度の」平等社会は到来しない。16％という数が
正しいかはわからないが（欧米より勝ろうという意識が見え隠れするが）。勿
論永遠にこんなことやってたら日本の学界は衰退するし、まさかそんなことは
しないだろうけどね。欧米だってそんなことはしていない。

>>366
別に捨て台詞を捨てたつもりはない。見れなくなったから参加できなくなっただけ。
今は見れるようになったから参加してるだけ。

>>362
なんかまた来たな。つーか、その文見たが、
＞最終的に勤続年数が短いので役職につくまでにいなくなってしまったり

経験積む前にやめるんだったら「女性が役職を希望してなかった」つーことじゃね？
それとも経験積んでなくても管理職やらせろと言うのか？

だからー、実力あっても女性だからってんで採用されないってのがおかしいんでしょ？
今後は実力どおりに採用すればいいだけでしょ。
業績が同等っつっても完全に同一な業績をあげるわけじゃないだろうに。
まさに逆差別。

逆差別じゃないか。

女である身として、こんなこと言われて採用されたら逆に悔しい。
こんなことを平気で言うようなところで仕事したくない。

差別やろ
能力で選べ矢

>>372
>マネーゲームは男社会だから

意味不明です。あなたは「男社会」という概念をどう規定しているのですか？
まずはそこから解説してください。

それと、＞＞333への回答よろしく。

いや、男社会では女であること自体が能力なのです。

>>372
おまい、女性≒障害者　って言ってるよ。
おまいの考えこそ、差別と呼ぶべきものだということに気づけよww

>>372
ちゃんと読みなさい。

卸・小売・飲食店、また比較的女性の長期勤続者の多い金融・保険では、
「勤続年数が短く、役職になるまでに退職する」が約5割と高くなっていま
す。金融・保険では同時に、現時点で役職につくための在職年数を満たし
ていないという理由が半数を超えています。これはサービス業でも4割を超
えています。

>>375
「今後は実力どおり採用してください。」「はーい」
というほど世の中は頭柔らかくない。だから数値設定をもうけた。それだけ。
きちんと結果を示してこなかった大学側が悪い。

>>372
＞要するに自分がアカポスゲットできなくなるから嫌なだけなんじゃないの？

いきなり人格批判ｷﾀｺﾚ。
レッテルを貼って批判を展開しても意味がありませんよ。俺が無能と呼ばれようが
構わなんしそんなことはどうでもいい。それよりも論理的に管理職のパーセンテージ
が男女差別のある程度の指標になるのかを説明してくれよ。

ちなみに障害者云々は関係ないですね。俺は障害者についてはなにも言ってないし、
障害者優遇を許さないという考えも持っていない。

女性の教員で子どもを作る人って少ないよな。
単純労働は代わりがいるからいいけど、こと授業に関しては専門的であればあるほど代わりがいないからな。
子どもが出来たんで来週から休講にします。授業数が足りないので単位は出せません。
とか困るし。
子どもを作る時は、カリキュラムが決まる前に「子どもを作るので、来年度の授業はなしにしてください」と言ってくれればいいのだが、そうはいかんし。

まあ、そうなってもいいように、教養の授業を担当させたりするとか方法はあるが。。

独身女性よりも、子どもが大きくなって、育児休暇が今後必要なさそうな人が優先的に採用されるだろうな。

産休の間は研究室とかどうなんだろ？

>4年制総合大学では初の試みという。
とはいえ、東京大学ですら、

女性比率が、教授では2.2%、助教授では4.7%、助手では8.2%という現状
にてらして、教授で5%程度、助教授で8%程度、助手で17%程度をめざす(理学系研究科)
助手以上平均で5%程度という現状にてらして、2010年までに10%をめざす(農学生命科学研究科)
研究実績について出産育児期間の制約を配慮することを検討する(理学系研究科)
業績における出産育児期間への配慮、評価が同等であれば女性を
採用するといった原則を確認する(地震研究所)
男女比率や外国人比率に配慮するため、選考委員会は当該分野における専門家
の男女比率を調査し、また外国人研究者の着任可能性も勘案した上で、
人事をおこなう(東洋文化研究所)
業績に甲乙つけがたい複数候補者がいる場合、女性を採用するという点を合意
しており、実行していく(社会情報研究所)
引き続き、同レベルの複数候補者がある場合、女性を採用するという意識で
人事選考を行う(先端科学技術研究センター)

>>383
最近、ある国立大学で育児休業のための臨時ポストの公募があったように記憶している。
しかしこんなの応募する人いるのかね。

今、>>372はgoogleで必死に反論ソースを探しています

これって雇用機会均等法とやらに引っかからないのか？

>>380
社会的ハンデイがあるという意味では同義。
私は障害者に対する差別意識は無いので、別に女性差別だとは思わない。
健常者と事実上同じように働けても、普通の土俵では採用してもらえない。
それは健常者差別になるのかな？まず障害者が同じ環境で働いている
という環境をある程度作っていくという状況を、政府が進めていく。
非常に納得できるね。

>>333
上記と同じ意味で男性差別ではないと考えている。

910 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2005/12/28(水) 23:53:13
女性研究者って、どこまで本気でPIになりたいと思っているの？
自分の研究を積極的に売り込むとか、先をみすえて人脈を広げるとか、新規な研究アイデアを実現するための
パイロット実験を地道に進めるとか、海外留学先を自分で見つけるとか実際に真面目にやってる？

良い年齢でも指導者からお膳立てしてもらてたり、棚ぼた式のアカポス採用を待つ例ばかり目立つ。

何でこういうこと発表しちゃうんだろ？
内々にやればいいのに

ﾊﾞｶだろ

>>389
その社会的ハンディとやらを説明してくれよ。

>>392
社会的ではなく先天的
しかしそれを認めない　というか認めたくない

>>386
１つぐらいポストが空いてしまってもなんとかなるけど、いくつも同時に空かれると大学が成り立たなくなる。
可能性は低いけど、なったら怖いしな。ストライキみたいなもんだし。
そうならないために、女性をとる時はなるべく同世代に偏らないように、子どもの有無、既婚未婚も十分に踏まえて慎重に採用しなくてはいけなくなるだろうな。
それはそれで差別とか言われそうだが。

>>392
>>362のデータから読める事は、「女性の長期勤続者が最も多い業界」が、
「勤続年数が少ないから管理職に登用できない」と最も多く回答していること。

この背景に、女性の社会的ハンディなくして何があるというのか？
ていうか、本当に女性の社会的ハンディがないと思っているのだろうか

人に質問ばかりしてないで、君の意見に対する私の意見の反論を
述べたらいかがか？

アカハラ天国の名大だからねｗｗｗｗｗ

俺は金ないからホステスとして働きたいが、働かせてもらえない・・

１）優先採用で子分を増やす
２）逆差別と批判が起こり、社会で一般女性への風当たりが強くなる
３）女性差別が深刻化！と訴え、更に強化した優遇策を打ち出す。
４）１）に戻る。

ﾌｪﾐ学者が目指しているのは、自分たちの勢力拡大、政治力Upですよ。
犠牲になる一般女性のことなどお構いなし。

>>395
社会的ハンデがあるから、冷遇されるんだろ？自然じゃん

416:09/01(木) 00:05 PyDOJVgL0 [sage]
なんか大量削除されてるけど
アレって間違いなく本人だよね！
背の高さ、肩幅（肩甲骨、鎖骨）、鼻・耳の形、八の字眉…
一つだけ気になる点があるけど、それを除けば同一人物と
断定できるよ！
見かけに反して情熱的なところが(･∀･)ｲｲ!!
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11352405563149/index.html
　carsex/j-04/j-04-03-3.jpg
zeppin17/001.html
zeppin17/car.mpg

>>394
お前の言う「平等」とやらを真に実現するならば
葬儀屋・屠殺場でも男女同数にしないといけないよなｗ
自らに都合の良い職種に限って女従事者の数を増やそうというなら
それは単に利己的なだけ

出直してこい
腐れマンコ

あれ？男女雇用機会均等法は無視ですか？

>>397
残念ながらホステスとしては採用してあげられないが、
ホストとして働いてみてはどうだろうか？二丁目に行ってみるのもいいかもしれんね。
社会的ハンデというのを可能な限りなくしていくのが平等社会。
それが嫌なら平等主義者ではない。別にそうじゃなくったって君の勝手だが。

しかし、これが時代の流れなんだろうな。欧米で20年前くらい？に起きた
ことがようやく日本でも起きようとしている。欧米的価値観に流されるべき
かどうかはわからないが。

>>395
結婚までの腰掛として働いている女のことは考慮されてますか？
もしかしてそれが社会的ハンディ？
それとも女は規定された年数が数えられないとでも？
「規定年数まで働かないから管理職になれない」。
これはハンディではなく普通のルールだと思いますよ。

>>362のデータってフェミニスト作成だろ？ｗ
こんなもんに何の意味が？ｗ　ほとんど捏造と虚言妄言データだよｗ

おまいにもし友人がいるなら
管理職になりたいと思う？って女友達に聞いてみろ

１００人いたら９８人ぐらいが「やりたくない」　と答えるからｗ
ついでに俺もやりたくねーけどなｗｗｗ

>>403
ホステス＝ホストじゃないだろ？働く環境も給与も何もかも違うよ？
俺はホステスになりたいんだよ
どうにかしてくれよ

ジェンフリ信者は全てを女というところに帰結させるからなｗ
もう病気としかいいようがない
「差別撤廃」論者は皆差別を推進していることに気づかないのが哀れ
単語や概念を作り上げてマッチポンプのできあがり

>>407
そのマッチポンプで自分たちの存在をアピールし続ける
ことが目的なんじゃないか？

間違えた・・・＿|￣|○

で、>>403
お前の言う「平等」とやらを真に実現するならば
葬儀屋・屠殺場でも男女同数にしないといけないよなｗ
自らに都合の良い職種に限って女従事者の数を増やそうというなら
それは単に利己的なだけ

出直してこい
腐れマンコ

>>401

http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1993/00506/mokuji.htm
このように、環境が整えば女性でも３K職場で働きたいと言う人はいる。

ちなみに私の家の改修工事のときに、うら若い女性職人がいたが非常に
やる気があったね。

今まで冷遇されて来たから今後は優遇しましょうという意味が分からない。
今まで冷遇されていたので今後は平等にしましょうなら分かるが。

>>395
＞>>362のデータから読める事は、「女性の長期勤続者が最も多い業界」が、
＞「勤続年数が少ないから管理職に登用できない」と最も多く回答していること。

だからなに？具体的に社会的ハンディが何かを答えてよ。答えられないの？

ちなみにttp://homepage1.nifty.com/nikkenkyo/6josei/josei_hakusyo/2000hakusyo04.htmにある
調査は企業に対して行ったものであって、>>362での「女性が希望しない」という比率はかなり低い
という回答は導けないだろ。

>>410
＞環境が整えば

こんなこと言ってる時点で駄目だろｗｗ
甘えんじゃねーよ
だから「女は駄目だ」となるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>406
さっきからあまりにレベルの低い議論を繰り替えしているのは全部お前か？
ホステス･･･ヘテロの男をもてなすところ
大学の教員･･･男女であることは特に仕事内容に関係しない

>>405
残念ながら、９８人がやりたいと言うだろうね。そういう環境で育ったんで。
フェミニストが作成したデータが信用できない？じゃあ君が信用できるデータを持ってくるべき。
何故信用できるのかをきちんと書き添えて。
ちなみにフェミニストであるかどうかは、データの信憑性の客観的判断材料にはならない。

人種差別

フェミニスト＝朝鮮人だなｗ

特別扱いされて「当たり前」
他者と同等の扱いでは「差別」と捉える卑しい心性

あと>>344への回答がまだですね。

誰か名古屋大を訴えろ。

あと
>>413
にも答えろ

>>410
そのようなやる気のある女が業界全体の何％いることでしょうかね？

>>412の方も言っていますが、
文章の前後につながりがありません。

メインは前半部なのでしょうが、これは
「女が長期間勤務していると言われている業界でさえ、
管理職になる権利が発生する勤務年数以下で辞めていく」ということ。

つまり他の業界ではさらに短期間で辞めていくということです。
ごく短期間しか勤務しない者に管理職をやらせる会社なんていうのは、
家族ぐるみでやっている個人商店ぐらいです。
一般的な企業はそんな人たちをルール上
管理職にするわけにはいきません（というよりもう辞めてますが）。

最後の「「女性が希望しない」のが少ない」のが真実だとしてもそれは
「管理職を希望していた女が、
規定の勤続年数を経ずに辞めました」というだけの話です。
男女云々は関係ありません。

>>389
根本的に性差別という事が分かっていないのではないか？
性差別というのは、性を理由に機会や結果が左右される事だぞ？
今回の問題の場合、性によって有利不利があるという意味で
完全に性差別に該当する。
キミの言っている事も完全に性差別。

性を意識していう段階で、それは性差別と言っても過言ではない。
本当に性差別のない状態では、性は全く意識される要素ではない。

この際、嫌な奴らが結束して名古屋大学に入学しない。
職のアプライも出さない。でいいんじゃね？

別に田舎の大学一つぐらい潰れても、いい見せしめになるくらい
だろ。

こういうのを本末転倒という。
差別をなくす為に別の差別を作ろうという冗談を地でいくとは。
誰も指摘しなかったのか？

つーか、優秀な女性教員が気の毒だよ。
せっかく実力で地位を掴んでも、下駄履かされた馬鹿が隣に座るんじゃあな。

大阪府の二次試験は合格者男2割女8割くらいだっけ？

>>403
社会的なハンデを無くす…
まずこれ自体が幻想。
個人個人能力差というものがある。それを放置した状態では
「社会的なハンデ」はなくならない。
つまり、均質なロボットでない限りキミのいうことは達成されえない。

また、生活環境の差、家庭環境の差、その他もろもろの差を全て
無くさない限り、キミのいう「平等社会」はない。
つまり、前にも言われていたが、キミの言ってる事は
「完全な共産主義を実現しろ」と言ってるに過ぎないんだよ。

だから東京大学も同じ方針なんだってば. >>292を見るべし。

困るのは採用側だよとほほ。。。。
真剣に業績で選ぼうとしても、上がそう言うんじゃな。。

どーせなら、顔や体で選んでしまおうかとヤケクソになる。
数さえ合わせりゃいいんだし。

>>423
＞つーか、優秀な女性教員が気の毒だよ。

まったくですね。
男性の立場から見ても気の毒です。
自分自身、「男性だから」という理由で教員になれたとしても全然うれしくありません。
能力が認められてなれたのであれば凄くうれしいですけどね。

>>417
君が正しいと、上で既に認めたじゃないか。
確かに女性の管理職のパーセンテージ「のみ」だけで話をするのは不確実だと。
一つの有力な材料であることは確かだけど。

女性の社会的ハンディについてだけど、こんなことまでわざわざ答えなきゃいけないのか？
自分で考えてくれ。頭はいいんだから。
ちなみに「健常者と代わらない会社生活を送る事ができる障害者の社会的ハン
ディとは、障害者であること」

それから、君の理想論はいいけど、一体何十年後に理想社会がやってくるんですか？
何十年かの間の優秀な女性研究者達はどうなるんですか？海外流出ですか？
もしあなたが官僚なら何も手を打たなかった無能者として非難されますよ。
強度の女性優遇策をとったことによって現在ある程度能力主義が広まっている欧米の例は？
それとなんで男女雇用機会均等法制定20年後に、
名大が数値を設定しなければいけなかったのか理由を考察してください。

後の部分は次に

>WDG

こういう形で発表するということは
名古屋大の中の人は、内心、女性優先採用に反対なんだと思う。
世論が批判に傾いて欲しいんだろうなあ。

実際これで採用されても、名古屋大の中は針のむしろ状態と推測。
自分ならば絶対行きたくないw

>>426
>>294のコメントにもあるように、内部ではかなりやる気がないですがね（笑）

>>429
あのな、障害者の優遇があるのは、健常者と職務上必要となる
（であろう）能力の差があるからだぞ？
能力基準で採用が行われたら障害者は健常者に対してハンデが
あるからなんだぞ？

それと性は別の問題。
性が「職務上必要となる（であろう）能力の差」を生むのか？

>>432
そうかな？

研究実績について出産育児期間の制約を配慮することを検討する(理学系研究科)
業績における出産育児期間への配慮、評価が同等であれば女性を採用するといった原則を確認する(地震研究所)
業績に甲乙つけがたい複数候補者がいる場合、女性を採用するという点を合意しており、実行していく(社会情報研究所)
人材の発見に努め、PD・研究員・顧問研究員等に外国人・女性・学外出身者等を積極的に採用し、教員採用への道を開く(生産技術研究所)
引き続き、同レベルの複数候補者がある場合、女性を採用するという意識で人事選考を行う(先端科学技術研究センター)

>>422
おいおい、名大は旧帝だぞ…
だからこそなんじゃこりゃって思うが

>>434

>配慮することを検討する
>採用するといった原則を確認する

少なくともこの２つはやる気がないコメントだよ。
あんたが研究者なら分かるだろ。

910 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2005/12/28(水) 23:53:13
女性研究者って、どこまで本気でPIになりたいと思っているの？
自分の研究を積極的に売り込むとか、先をみすえて人脈を広げるとか、新規な研究アイデアを実現するための
パイロット実験を地道に進めるとか、海外留学先を自分で見つけるとか実際に真面目にやってる？

良い年齢でも指導者からお膳立てしてもらてたり、棚ぼた式のアカポス採用を待つ例ばかり目立つ。

>>429
＞一体何十年後に理想社会がやってくるんですか？

来るわけねーだろｗｗ
お前、ほんっとに頭悪いのな

差別なんてあって当たり前
無くなることなど在り得ない

『バッキー判決』

1978年アメリカでついにアファーマティブ・アクションに一定の制限を与える連邦際高裁判決、「バッキー判決」が下される。
アファーマティブ・アクションが「差別是正」の名の下に、差別を固定化させる、または逆差別を生むような事態は避けなければならないとしたのだ。

女性に対する優遇措置は、性に対する差別、差別心を固定化させるだけで、解決どころか助長すらしかねない。

>>429
君の考える女性の社会的ハンディを知りたいから聞いているんだけど？

それから強度の女性優遇策をとったことによってあぶれる男性研究者の立場も
考えてくれよ。

>>436
あとはやる気マンマンか。

>>441
>女性を採用するという意識で人事選考を行う
これもやる気がないね。
理学系のコメントなんて明らかに逃げだよな。

残りはコメントを見る限り、やる気があるんだろうが、基本的にどうでもいい付属研究所。

ホステスを差別するな！
下賎な女がやる職業みたいな言い方しやがって！

女性教員比率の目標：国立大学協会が申し合わせた目標(2010年に女性教員比率を20%とする)を念頭に置きつつ、当面、
学部大学院学生の女性比率が教員の女性比率にも反映されるよう全学的に取り組む(2003年5月1日現在で、女性比率は、
学部学生で18.3%、大学院学生で26.3%、教授・助教授・講師で5.1%、助手で13.4%)

大学全体としてはこうだな。名古屋大よりも数値目標が高いんじゃない？
つか、名古屋大だって内部ではどんなけやる気かわからんけどな。
ニュースにするなら東大のほうが面白と思うだけど、ソースは読売か。

公表して無いだけど東大もやってるよ

>学部大学院学生の女性比率が教員の女性比率にも反映されるよう全学的に取り組む

つまり、ウチのような男だらけの学部なら、あんまり深く考えなくてもいいってことだな。それなら納得。
それよか、ちょっと女性助手が多いかも。

万が一ハンディがあったとしても、優遇措置などするべきではない。
なぜなら、すべてのハンディを社会的に認めたらどうなるか？
うちは年収が低かったから満足な教育がうけれなかった、田舎出身だから満足な教育がうけれなかったなどというすべての状況を考慮しなければいけなくなるからだ。
性別による教育の格差より、そういった事情のほうが日本では大きいからだ。
もし性別によるアファーマティブ・アクションをするならば、ほかの要因をもっと重視すべきだ。
それができないならば、性別によるアファーマティブ・アクションなどしないほうがよっぽど平等だ。

業績とか関係なしに、学生の受けがいいからと理由で、女性採用が募集前に
決まってるケースや、コネ採用で業績審査スルーに比べれば、良心的だな。

>>429
＞「健常者と代わらない会社生活を送る事が
できる障害者の社会的ハンディとは、障害者であること」


？言っている意味が分かりません。
障害者が仕事をするに当たって、
健常者と比べて業務能力の上で何か不自由なことがあって、
その不自由な不利分を相殺させるのが「障害者のハンデ」と考えています。

私はハンディキャップの意味をこう捉えていますが
（ゴルフなどのハンディキャップなどを連想するもので…）、
あなたがハンディを「障害」と捉えているのなら、
ハンディは上記で言うなら「業務能力上の何かの不自由」に当たります。

そこで一つ質問します。
あなたは「女というのは、男と比べて
業務能力上の何かが欠けている存在である」とお考えですか？

>>440
20年かかってたったの４％。数値設定などの強行策を取らなければ仕方が無い。
平均的に言えば女性は確かに男性ほど優秀ではないかもしれないが、４％しか評価に値する
女性はいないのだろうか？文系の場合女性の院生は決して少なくないというのに。
女性の社会的ハンディとは「能力があるのに女性であるから採用されないこと」
これは女性の比率が少なすぎるから。あなたは女性の社会的ハンディは女性だということから
きているのに、女性だからといって優遇するのはおかしいと言いたいんだろうが、
実際には最初期にある程度優遇しないと、事実上の能力社会は到来しない。
もしくは到来するまで100年かかる。

>>439
弊害はそれはあるでしょう。際限なく優遇策を続ければ。
この判決は女性優遇措置自体をだめと言っているわけではない。
ある程度のレベルに達したら優遇をとかなければならないといういい教科書になっている。

障害者の例と持ってきたデータの検討については皆さんの指摘のとおりだと思う。
勉強になりました。

>>450
>女性の社会的ハンディとは「能力があるのに女性であるから採用されないこと」

これはどこで証明されたのですか？
特に説明を求めるのは「能力があるのに女性であるから採用されないこと」の部分です。
これはどうやって証明されたのでしょうか？

それと、>>421、>>425、>>433への回答もよろしく。

Prof.までいける業績持ってる女性なんて、
国内の研究機関には滅多にいないよ。
特に名古屋大は理工、情報系が強い学校だからさ。
文系講師が増えるだけでしょ。
理系は院に女なんてほとんどいねえし。
ただのアジテーションだね。
お前らみたいなのが名古屋大に遊ばれてるんじゃね。
優れた女のResearcherが集まれば思う壺だな。

でも、女の研究職は世界的に冷遇されてるのが事実。
実験の手伝いさせられるだけで、論文も書けない。
周りの男はプロジェクトメンバーに選ばれるのに、
ただただ実験の手伝い。
嫌になって結婚して辞めてく。
はっきり言って男も40過ぎればアイデア枯渇して過去の遺産を
食いつぶしてくか、管理側に回る。
それならアイデア持ってる人間を性差問わずに採用すべきと
考えるがな。
女ならではの発想もあるだろうしね

教員は生徒へのセクハラ防止のためにも男女比を半々くらいに
したほうがいいと思う。まあ女性教員の男子生徒へのセクハラも
ないとは言えないけどごくわずかだし。セクハラ加害者の男女比は
10000：1くらいかな。　

名古屋大学死ね

>>450
強攻策を採ってまで女性の比率を高めなければいけない理由が分からない。
男女共に平等の機会を与えて、結果としてそのような数値になったのなら何も問題ないではないか。

それに4%しかいないから評価に値する女性は4%しかいないとは言えないぞ。

＞女性の社会的ハンディとは「能力があるのに女性であるから採用されないこと」

これは何をもって証明されてるの？
仮にこういったことがあったとしても、女性を優遇する根拠にはならない。こんなことをして男女の
比率が半々になったとしても、数字上は平等であるかのように感じるが、実体は強烈な男性差別
社会でしかないぞ。

研究業績で差がついていても
社会貢献という名の業績で、同等に持っていくということかな。
それで女性採用か。

>>451
別にこのこと自体は証明するまでもないと思いますが。
女性が就職活動においてうける差別なんて。
就職活動の際に説明会や面接で「女性はとりません」「結婚後働いている女性はいません」
「子供を生むと困る」等面と向かって屈辱的なことを言われた経験は私含め、友人も数しれませんよ。
また知り合いに非常に優秀な女性がいましたが、頭打ちなのが見えたので、結局彼女は起業しました。
起業までいかなくとも、上を見て絶望感を感じる友人はいっぱいいますよ。
最高でも部長どまりで、しかも数えるほどしかいないんだから。それとも女性はそこまで無能なんでしょうか。
女性が子供を産むから能力的に劣るんでしょうか？
すると社会的差別以外の身体的差別もありますね。そして少子化社会が到来すると。
この部分は障害者優遇と同じですね。

男性のケースで言えば、例えば保父なんかだって就職差別にあってるだろうし。
ある程度のパーセンテージに達するまでは男性を優遇するべきだと考えている。
それは保育園の職員は女性がなるものという環境があるからでしょう。
もしそこに保父がある程度いるような環境になれば、状況もかわって、
能力があるなら男女問わず採用する土壌が生まれてくる。
保父になりたいのになれなくて涙を呑んでいる男性は多いと思う。

しかし、ある程度社会的ハンディを是正していくことが完全な共産主義の到来なのか？
あまりにも二極的な考え方じゃないかな。完全な社会はありえないが、
可能なら正していく事が重要なんじゃないか？中国が共産主義国では事実上ないように、
ヨーロッパも日本も完全な資本主義国ではない。>>327で既に書いた。
そういう方向性を完全に放棄した社会は現在はありえない。

>>421
これは論理のための論理で、じゃあどのように「性差を考えない社会にするか」
と考えていくことが大切なんじゃないの？「性差を考える事が差別なんだから、
男女差を是正する事自体が差別」。これを主張してどう世の中が変わるというのだろう。

>>455
誰が比率を半々にするといってますか。名大は１６％でしょ？数値目標。
私は文系理系でも違ってくると思うが、まあまあ妥当な線だと思う。

＞男女共に平等の機会を与えて、結果としてそのような数値になったのなら
＞何も問題ないではないか。それに4%しかいないから評価に値する女性は4%
＞しかいないとは言えないぞ。

男女平等にしましょう、しなければいけません、という法律が施行されました。
２０年たって４％しかいません。名大の考えによれば少なくとも１６％いてしか
るべきだったと考えている。これは平等な機会が与えられていないということ
じゃないの？

女は朝鮮人と同じだなｗ

これは公平でないということを公言してはばからない馬鹿です。
採用の透明性を高めればそのようなことをする必要など無い。

>>458
男女半々はたとえばの話。

男女平等にしましょう、しなければいけません、というのは激しく同意。
だから男女共に機会は平等に与えるべきだと言っている。

＞２０年たって４％しかいません。名大の考えによれば少なくとも１６％いてしか
＞るべきだったと考えている。これは平等な機会が与えられていないということ
＞じゃないの？

だから結果平等と機会平等は根本的に違うんだけど。採用を決めるプロセスで
差別があるのならばそれは是正されるべきであるが、結果として数値が目標に
達していないということが平等な機会が与えられていないことの証明にはならない。
名大が何を根拠に16%という数字を導き出したのかは知らんがね。

>>457
＞「性差を考えない社会にするか」 と考えていくことが大切なんじゃないの？

そう考えているあなたがどうして「女性優遇」（性差によって優遇）
との立場を取るのかいまいちわかりませんが？

＞「女性はとりません」「結婚後働いている女性はいません」
＞「子供を生むと困る」

これは問題ですが、こういうのをなくせばいいのであって、
優遇までする必要はありません。

＞葬儀屋・屠殺場でも男女同数にしないといけないよな

募集すりゃいいじゃん。男と同じ給料なら来るんじゃね？
今は買い手市場なんだから募集さえすれば死体洗いだって女が応募してくるよ。
でもって、レジパートも清掃も専業主婦も看護士も保育士も全部男女同数にしろ。ww
もちろんパイロットも医者もF1レーサーも土方も全部男女同数ね。

>>458
でしょって言われても、１６％という数字が日本で適切である根拠は
全くない。数字を出すなら、現在教授昇任適齢期の年代が大学院当時
（今だと1975-1985あたりか）の学位取得者（理系：博士、文系：修士）
の男女比で考えるべきでしょ？
男女の能力が等しいなら、分母を考えて規格化しないとね。

ポイズンハラスメント
毒ハラ
来年の流行語は
ポイズンハラスメントだ！
聞いたことないだろ？
毒ハラだ。
ドクターじゃないぞ？
すげーだろ？でっかいだろ？こりゃくるよ
これ言ったの俺だからな！ぱくるなよ
この事件は毒ハラだ！

12月29日木曜日
BY.エリアニート
PS.俺についてこい
以上

>>458

男女差別無く機会が与えられたら、結果の男女比はこうなる筈だ、と数値目標を
掲げる時点で非科学的、非現実的な考えであるとしか言い様が無い。


反論したいなら、なぜ16%が妥当だと言えるのか、客観的に証明可能な論拠をだしましょう。

女はセクハラに耐えて笑ってるだけでいいんだ。頭使うな。

こーゆーとこに書き込んで論争してる奴って、結局
男にしろ女にしろ、「自分が差別されてる」っていう被害者意識が
強い奴ばっかという気がする。自分が不幸せな理由を男のせいにしたり
女のせいにしたり、社会のシステムのせいにしたり、そんな奴ばっかり。
まあ、自戒を込めて言ってるんだけどね。

>>457
社民党員？
障害者連発で見てるこっちが不愉快になるよ。
つか物事をもっとマクロに考えろよ。
優秀な報われない女性の数以上に、
社会を甘く見てる女が圧倒的に多いことが問題でしょ。
看護婦が看護士になり、男性が増えてきたように
社会が必要としたときに性差を排除して改善されるもの。
無理に持ってても歪みが生じるだけだ。

研究職も最近優秀な女性が増えてきた。ただ先生達は頭が凝り固まってる。
それを打開するために今回の方針を公に発表したってだけで（優秀な女性研究者を集めるため）
全ての職種を平等にするってのは根本的に間違ってるよ。
なんのための性差？性差があるならそれを生かした企画をできるようにすればいいだけで、
既存の職種をどうこういうのは違ってないかい？
口だけじゃなく業績貢献する人間が増えればどんどん変わっていくよ。
ただ、上はきっかけを与えれる環境整備して、それに女性が答えないと頓挫するがな。

>>457
論点をずらさずに真摯に答えてくれませんか？
私が聞いたのは「能力があるのに女性であるから採用されないことがどう証明されているのか」
です。能力は採用された人と同等以上なのに、女性ということだけで採用されなかったと
どのように証明されたのかを聞いているのです。

＞ある程度社会的ハンディを是正していくことが完全な共産主義の到来なのか？

キミの言っているような方法が「社会主義だ」と言っているだけ。
つまり、統制によって物事を動かそうという思想、あらゆる事象に関して
均一化を目指そうという考え方が社会主義のそれだと言っているんだよ。
「社会的なハンデを無くす」というのは一見聞こえが良いが、その実
個人に関わるありとあらゆる特異的なファクターの排除ということだとを
自覚していないんじゃないのか？

例えば、キミの言うような方法論でのやり方は、大学受験において貧乏な家庭の
子弟に点数の下駄をはかせたり、練習環境の劣るスポーツ選手を優先的に
オリンピックの代表にしたりするのと同じことなんだよ？
受験や代表の選考は各個人の背景ではなく、能力や結果で判断するべき
ものだとは思わないか？

キミの言ってる事は、結局のところ新たな性差別に過ぎないんだよ。

女は出産で長期休むから使えない。
旦那が妊娠して産む時代が来てから男と同じ仕事を要求しろ。

>>457
「性差を考える事が差別なんだから、男女差を是正する事自体が差別」

意図的に読み違えてます？それとも天然？
421のどこをどう読んだら「男女差を是正する事自体が差別」と主張している
事になるの？

俺が言ってるのは「能力本位で判断すべきだ」ということ。
性別や家庭状況、出身地域や家柄ではなく、能力によって評価する事を
徹底する事が差別の撤廃に繋がると言ってるわけ。
キミの言うような方法は新たな差別を作り出してるに過ぎないんだよ。

結果平等をまったく否定しちゃうと、
ものすごい格差社会が生まれる危険性があるんだよね。
社会主義もよくないけど、貧乏人は全員死ね、みたいな社会に住みたいか？
やっぱりバランスは大切だよ。

マジレスすると、絶対な評価基準がないわけで業績が同等なんてあり得ない。

そもそも、どちらか迷うような人材なら両方切る。

【大学】業績が同等ならば可愛くておっぱいが大きい方を優先して採用する

これは勿論OKだよね？

>>457
＞中国が共産主義国では事実上ないように

はぁ？？？
中国は共産主義を標榜する農奴制国家ですが何か？
農奴制ということに於いては「4千年の歴史」も嘘じゃないなｗ
中共の体制は共産主義にも劣るよｗｗ

おまえさあ、日本という世界にも希な恵まれた社会に過ごして
価値観が狂ってるぞｗｗ
日本の現状が差別の由々しき状況というなら、世界の何処に行っても
おまえの価値観を納得させられる社会・国家など存在せんよ

おまえに必要なこと、それは「足るを知る」ということだな
おまえの主張って駄々っ子が屁理屈こねまわしてるに過ぎんよ

男女差別はいかがなものかと

>>473
それにもやり方があるということ。
貧乏人を優先的に雇用するとか入学させるとかいう手法ではなく、
機会の平等を促進する為に教育扶助をしたりとか、能力の向上
を促進するような方法でやれという話。

つまり、背景ではなくあくまで能力で評価すべきだという事。

俺が浮いてるな…
なぜだ…
完全にスルーされてる。

あー、大阪人、火病はいかがなもんかとおもうよ…

これはまず男女差別だね
男女平等とは『女性を優遇すること』ではなく『立場を同じにすること』だよな

要は露骨に「女教員が少ないから能力無視しても増やします」なニュースでしょ
教員って職はそれでいいのか？ 能力より「女性である」という一点が有効な職なのか？

女教授、女助教授、女助手が増える訳だ・・・・・・・・・・・・！




これは職場に女が居ないエロジジイ教授達の陰謀である！
奴ら立場をいい事にパワーハラスメントしまくり確定なのでとっとと規制汁

こういう偏向は必ずあとで歪んだ弊害を引き起こすのが明らかなのにな
大学のセンセも馬鹿なんだね

萌え国家日本

( ﾟдﾟ )

女助手だと男の助手よりも使い勝手悪そうだな。
てか女を優先的に採用する合理的な理由がないわけだが。

まー、男職場って人権ねーからな・・・
女性入れば過酷な労働が減るかもしんねぇとか少し思う

それよりやっぱり女性の意識改革が先だろ
高学歴の女性が増えたっていいじゃないか、勉強汁


あれかな、レベルの高い大学ほど女性が減るってのは
脳の構造的に受験勉強苦手にしやすいのかね・・・

＞機会の平等を促進する為に教育扶助をしたりとか、能力の向上
＞を促進するような方法でやれという話。

それすらちゃんと行なわれているのかと言う問題も。
最近は金持ちの家の子供がより良い教育を受けて、いい大学へ行き、
高収入の仕事に就く。貧乏人が頼りにする公教育は信頼されてないから
みんなお受験で私立の有名校に入れたがるという実態。
そういうハンデを乗り越えて二宮尊徳や野口英世のように貧乏ながら
出世できる子供がどれくらいいるのか・・・。

>>486
だからといって「貧乏人の子を優先的にいい学校に入れてやれ」という
議論はおかしいということ。これでは逆差別。
キミの挙げた例で言うなら、「公教育の充実」こそが採るべき政策であって、
それこそがより差別のない方法だと言う事。

＞「公教育の充実」こそが採るべき政策であって、
それこそがより差別のない方法だと言う事。

そうあってほしいものですね。
ただ、現実問題としてなってない。
あと「貧乏人の子を優先的にいい学校に入れてやれ」なんて言ってないよ。
「公教育の充実」すら実現してないのにできるわけがない。

完全な機会平等なんて欺瞞だが、
それでもその方向に努力していくしかない。

一部のもの（この場合同等の業績で落とされる男性）に負担を押し付けて
数字だけ合わせて、均等だなんだと何か成熟した社会になったつもりでいるほうがはるかに欺瞞

>>77
あほか。ホームレスになってるやつの大半は、もっと過酷な現場の労働に携わってた連中だよ。

なんかイスラムの過激テロと構造が似てる気がする。

テロは（女性優遇は）絶対に許せない！！悪だ！！（正論）

でもそのテロの背景にはものすごい経済格差（潜在的な女性蔑視）が横たわっていて、
そこから来る不満がテロに走らせているという背景がある。

イスラム問題と同じで難しい。
双方に言い分があるから、論争すると平行線の泥仕合になって不毛だし。

と言うか、逆にこれで男を採用しやすくならないか？
理由がはっきりしてるし。

さてこれが「男性を優先して」だったらマスコミやフェミは同じ対応をとったかな？

>>491
あのさ、
だったらなんで「女の方が平均寿命7歳も長い」
わけ？

そのおっしゃる「深刻な経済格差」
による女性の数百万人飢餓だとか、ホームレスだとかを
全く「聞かない」んですが。

それはなぜか？
女は人にヒモすることが堂々と許されてるからですよ。
男性にはそれがない。
だから男性が収入が多いのは当たり前で、
それはそのお金で女子供を殆どの人が養ってるからだ。

そんな状況で、よくもまあ
イラクの一部深刻な背景があるテロリストと女を一緒にするよ。
命かけて戦ってるテロリストに失礼すぎ。

>>485
>まー、男職場って人権ねーからな・・・
>女性入れば過酷な労働が減るかもしんねぇとか少し思う

　産科、小児科、内分泌あたりは女医が増えたおかげで、男医に当直・緊急などといった業務が
過当に配分されて悲惨なことになってますけどね…。

国立大生は集合しる！！！ ＠vip板
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1135795340/l50

これ差別だろ普通に。

私立大の補助金廃止しろっつーの！
亜痔亜とか、低凶とか、糞私大に税金投入すんじゃねえ！！
早稲田とか慶応とかなら、補助金なしでもやっていけるだろ。
補助金なしでやっていけないような糞私大は、潰せ！！！！！！！！！！！

うちの大学は男を優先して取るがな〜。
せめて同等で見て欲しい・・・なんて事を書いたら
ここではそれが当たり前とか言われそうだな。

>>495
裁判所事務官も同じことを聞いたよ
国家公務員はアファーマティブ採用だから女を
「積極採用」してるけど夜勤は「女性保護」で
男に押し付けられる。転勤も女は免除だから
女が増えれば増える程男に不利益が増える。

女の社会進出のツケを払わされるのは男。

実験は止めない
でも人体実験だと理解してほしい
間違っていると結論がでたら速やかにやめるべき
勉強にとられる時間などから言ったらたしかに男性有利かもしれないが
これをたとえば「女性ならではの能力があるから」といったあいまいさではなく
公言したことに問題がある。
なんの法的拘束力もないと思う人もあるかもしれない
しかし、雇用機会均等法の、均等という意味を理解していない
男女に違いはある。ジェンダーフリーなど言語道断の失策といわざるを得ない
再考キボン

これこそが差別じゃねーの？

↑でも出てるが、これは女性優遇だな　平等じゃない

採用する側から言えば、入社後退職する可能性を考えただけでも
女性は取りにくい
寿退社とか妊娠したから　とか
即戦力の女性なら退社の時期は不問だけど
満足に仕事が覚えられない人の場合、１年くらい給与は育成費になっちゃう
それで入社半年とかで「結婚するので」ってやめられると
完全に投資ﾐｽになる
差別云々じゃなく会社の利益を考えれば、男性を取る確立が高いのは
当然の選択。ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱじゃないんだからさ

会社内外の付き合いにしてもそう
今の時代じゃちょっとした事でセクハラになるから
取引先と飲みに行く時も連れて行くわけにいかない

これも判断基準の一つかと思うんだけどなぁ
　

>>495>>500

このあたりがすべてを物語っているような。
結局、こういう理由から女性の採用が敬遠されるという現実があるわけで
男女に与える雇用機会を平等にするためには、
採用時に女性向けになんらかの優遇措置がとられる必要がでるのでしょう。

>>500
>女の社会進出のツケを払わされるのは男。

そのとおりだと思うよ。
助け合ってやっていかなきゃいけないんだからしょうがないでしょう。

現在の社会には「女は家で家事をする」というのを｢打破すべきふるい価値観」として扱おうとする動きがあるからね。
憲法からしてそうなんだから、やむをえない。

女が家で家事をするのがいけない、っていってるわけじゃないよ。
家事をするもよし、外で働くもよし、その機会はなるべく均等になるようにしましょう、っていうこと。

問題はそれを勘違いしてわめき散らす自称女性団体員がいることかね・・・。

>>504
同意
なんだけど、夫婦間とかレベルじゃないかな？
助け合うのは一番良いと思うんだけど、女性が男性を助けるのって
具体的にどんなんなんだろうなぁと

平等にするなら、労働時間・勤務内容・サービス内容も平等に
しなくちゃならない
でもそこを平等にすると、深夜勤務は危険とか
勤務時間以外の電話はセクハラとかって言い出す子もいた
緊急に取引先に行かなきゃ行けない時に言われたときは
怒りじゃなく驚きだったｗ

問題は、優遇されてる部分に甘えきってる女性もいるって事もあるかと
そういう女性もいるって事を踏まえて平等論を唱える様になると
今よりはベクトルが良い方向に向くんじゃないかなぁと思いました

これぞ男女差別･･･

うちも深夜残業(PM11:00-)は男オンリーになるし、
深夜の呼び出し(PM9:00-AM6:00)も男だけ。
正直女が増えるとやってられん。退勤しても何回も会社いかなきゃいかんし。

どうせ女を深夜働かせたら社風はどうなってるのかとか、
女の親から苦情が来たり、深夜暴漢に襲われたらまたそれで問題になったし。

女要らん。事務と営業スマイルでもずっとやってろ。

これはひどい・・・

>>504
>>現在の社会には「女は家で家事をする」というのを｢打破すべきふるい価値観」として扱おうとする動きがあるからね。

フェミナチの考え方ですか？
いいたかないけどアメでは高学歴の女性が家庭に入る動きがあるけどね。
日本でも高学歴の女性は専業主婦になる傾向が強いんだけどね。

同じ業績だから、私を採用しなさいよ
って言う女性を採用したいとは思えないけどな・・・

こう言う国ですから。

入管が「女性」を理由に男性のみ強制送還決行!!!

1 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：05/01/24 19:05:01 ID:TT9/mFxe
入管が男性差別か　クルド人一家女性「のみ」滞在1ヶ月延長「女性だから」を理由に

「クルド人「難民」送還問題　入管、家族は自主的出国促す」
東京入管を出て記者の質問に答える（左から）カザンキラン・サフィエさん、
長女のゼリハさん、次女のハティジェさん＝２４日午前１１時５分、東京都港区で
国連難民高等弁務官事務所（ＵＮＨＣＲ）が認めた難民で、
トルコ国籍のクルド人アハメッド・カザンキランさん（４９）と長男ラマザンさん（２０）が
１８日にトルコに強制送還された問題で、東京入国管理局は２４日、
残された家族５人については仮放免の延長を認めた。
以下URL
http://www.asahi.com/national/update/0124/021.html

「日本テレビニュースプラス1」

なぜ同じ家族なのにもかかわらず父親と、息子だけが強制送還され
女性5人だけが延長してもらえるのかと言う取材に対して、
東京入国管理局は「女性や未成年である」ことを理由にした。


父親と息子の若い男の子だけは「男性」を理由に見捨てられ、
迫害・殺害の危機にさらされてしまいました・・・。

まず、名大に文句言うなら、意思決定機関と直結してる、ここだろ：
http://www.nagoya-u.ac.jp/camp/higashiyama.html
広報プラザ　052-789-3058

年末年始休みが明けるころには、スレ落ちてるだろうけどな。

>>444
>女性教員比率の目標：国立大学協会が申し合わせた目標(2010年に女性教員比率を20%とする)を念頭に置きつつ、当面、
>学部大学院学生の女性比率が教員の女性比率にも反映されるよう全学的に取り組む(2003年5月1日現在で、女性比率は、
>学部学生で18.3%、大学院学生で26.3%、教授・助教授・講師で5.1%、助手で13.4%)
これだな。
国立大学における男女共同参画を推進するために
http://www.janu.jp/active/txt6-2/h12_5.html
「女性教員増加のための、教員公募システムの確立とポジティブ・アクションの採用」なんてこと書いてある。

さらに、
http://www.janu.jp/active/txt6-2/h12_5/02_01_01.html
採用および昇進人事に当たって，男女構成のバランスを考慮したポジティブ・アクションを取り入れ，女性教員の採用，昇進
を積極的に推進することが望ましい。
ポジティブ・アクション実施のために，具体的な達成目標とタイムテーブルを設定することが必要である。
2010年までに国立大学の女性教員比率を20％に引き上げることを達成目標として設定することが適切であると思われる。

しかし、
http://www.janu.jp/active/txt6-2/h12_5/01_01_01.html
(4)アメリカにおける女性教員比率（フルタイムおよびパートタイム教員の計）は，専門分野によりかなりの差がある。女性比
率がいまだに低い分野として，工学系（6.2％），農学系（9.9％），物理学系（13.8％）が残っている（図ＵＳ−４：1993年）。

俺（理系）の経験でも、欧米の国際学会等でもそんなに女性は見かけたことないし、このままじゃ技術立国なんて夢のまた夢。

これもひどいな。というか、諸悪の根源かな。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shougai/008/toushin/030301/19.htm
「ポジティブ・アクション」は，「積極的改善措置」を指す。これは，「機会に係る男女間の格差を改善するため必要な範囲
内において，男女のいずれか一方に対し，当該機会を積極的に提供することをいう。」（男女共同参画社会基本法第２条
二）と定義されている。また、改正男女雇用機会均等法第９条では，「「女性のみ」又は「女性優遇」の措置は，……男女
の均等な機会および待遇を実質的に確保することを目的とした措置，すなわち，過去の女性労働者に対する取扱いなど
が原因で雇用の場に生じている男性労働者との間の事実上の格差を是正することを目的として行う措置については法に
違反しない」旨明記している。

男女雇用機会均等法第９条には、実際には、

第五条から前条までの規定は、事業主が、雇用の分野における男女の均等な機会及び待遇の確保の支障となつてい
る事情を改善することを目的として女性労働者に関して行う措置を講ずることを妨げるものではない。

としか書いてないんであくまで「男女の均等な機会」「の支障となつている事情を改善すること」しかできないはずだが、
いつの間にか「過去の女性労働者に対する取扱い」による「男性労働者との間の事実上の格差を是正」のために現在
の「男女の均等な機会」を犠牲にしていいことになってる。

こういうオバカなことが出来るのも、名門大故の余裕だよな。
大企業だって、ちょっと刺激すれば放っておいても男女格差是正に動くし、
現実にはかなり女性進出が進行してるし、銀行や一部の時代遅れな業界を除き、
社会上層での対策って本当はあんまり必要ない。

男女格差問題で本当に手をつけなければならないのは中小企業なのに。

ここにごまかしがあったよ。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shougai/008/toushin/030301b.htm#ex3
資料８ 主要国と日本の女性教員の割合について
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shougai/008/toushin/030301/08.htm
では、日本は女性教員の割合が諸外国に比べて少ないように見えるが、これは年寄りま
で含めてだし、学生数の差も考慮されてない。

資料６ 専攻分野別大学における女子学生・女性教員の占める割合（平成14年）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shougai/008/toushin/030301/06.htm
の、博士と助手の女性の比率を見ると、農学と教育学以外は、男女比は同程度かむしろ
女性のほうが多い。
人文科学、社会科学ではそれぞれ、50.9%と31.2%の博士学生に対して、57.5%と47.4%の
助手。
工学ですら、10.6%の博士学生で8.1%の助手。農学の助手は9.0%。ちなみにアメリカですら、
>>511
>工学系（6.2％），農学系（9.9％）
なのにな。

>>513
日本のMやTや外資のIのように女性管理職の数値目標決めているところ
あるけどね。
ｈｐのようにならなきゃいいが。

女性が増えてよかったじゃないか。日本人がこういう社会を望んだ結果だろ？
いまさら文句を垂れても遅いよ。

ぶっちゃけ、職場に女いるとうぜ〜〜〜
仕事はとろいし、言われたことをきっちり出来ないし。
特にこの時期、暖房の設定温度を２７度とか入れるし。
熱くて仕事にならね〜氏ね。
寒けりゃぁ半そでなんか着るな。

別に女性が差別されてるわけじゃなくて、女性に教員になる能力がある
人がいないだけだと思うんだけどね。研究の世界は業績が論文リストで
でてくるからかなり客観的に評価がされるんだけどね。

なに騒いでいるんだ、研究者の採用なんて何人でもないのに。

>>29
東大の７割は現役ですが

女だけど、これは男性差別だと思う。
業績が同等なら、人柄とか、他にも見るところがあるでしょう。
教員なら特に。

>>519
男女共同参画局は内閣府にあり各省庁に権限を振るえるんだよ。
このアファーマティブ・アクションはすべての公的組織、企業に
広げようとしてる。

男女共同参画のボスは大学出身でしょ。そして仲間が名大にいるから
こんなおおっぴらにできるわけ。

この国ではフェミニズムが成熟してないんだよな
悪戯に女性に権利を与えればそれで解決すると思っている

はっきり言って甘すぎる
女性側の意識が低すぎるんだよ

男性と同じ過酷な労働条件で働ける人材が居ない
むしろ深夜労働等からは保護するのが常識という風潮があるし
もちろん女性も進んでやろうとしない（ここら辺はやりたいけど出来ないという人も結構居る）

まず、女性保護の風潮から打破してかないといけない
男性と同じ条件での労働をする事が当然になってくれば
当然採用側も採用時に純粋に能力で採用しやすくなる


ただ、妊娠期間だけは流石に保護しないとな
育児休暇に関しては男女平等に育児に専念すべき
生理休暇はどーするかねぇ、「確実に月一で男性より労働能力が落ちる」ってのは
明らかに労働能力で劣るって事だからねぇ・・・

個人的に生理をものともしない女性には賞賛を送りたい

他人よりも重い整理通を、病気だとは気付かず、忙しさにかまけて我慢しつづけて命を落とした香具師もいるから
やっぱりちぃっとは気を遣って差し上げるべきだと思う

教師は女がいいな
むしろ全員女でかまわない

いいね
ヤリ放題
無駄な勉強してきた女ほどゆすりに弱い

こういう方針を公表する必要があるのだろうか？
女性が採用された場合、本当は優秀なのに、「女性だから優先されただけ」と
思われたら気分悪いと思うよ。
まあ、それに乗じて就職しようという馬鹿な女は論外だけど。

>>523
いや、アファーマティブアクションはフェミニズムの究極の形だ。

下駄を履かせて男女同率、もしくは女性が男性を超えても
差別なしだから問題なしという判定。

フェミニズムは男女同権ではなく
女権拡張だからな。

所詮は「利益の綱引き」だ。
高尚なものではない。
出生率にしろなんにしろそれをネタにするのも間違ってる。

そもそも出生率が下がっていてはいけないというのがタブーだろ。
それらは全て労働環境や社会保障や経済格差のせいにされて
出生率を上げる方向で女性が何かを求められること自体が
許しがたい差別だということになってしまうが、

そもそも人間が社会に生きる存在である以上、
それぞれの特性に応じた「必要なこと」
を求められることは当然なのに
女性に関しては許されないなどというモノは存在し得ないと言うのにな。

本来のフェミニズムは女性差別の撤廃と同時に「完全な男女同権」を目指す物だと思っていたが
実はそういうものじゃないのか

もー、個別対応してくださいとしか言えん
女性でも優秀な人は優秀なんだけど、そういう人の数がなかなか出ないんだよなぁ

どうみても差別です。
業績が同等なら人格で決めろ

ﾊﾞｲセクシャルなオレは、業績が同じなら性的魅力に溢れてる方を選ぶ。

>>530
人格で決める場合も、独身男性はいつセクハラ事件に
巻き込まれるか分からないから、業績が同等なら
女性のほうがマシ。

>>532
女性でも教え子に対してのセクハラはあるよん。

最低だな。これが問題にならないほうがおかしいよ。
そもそも女性教授の比率が少ないのは院まで行く女が少ないからじゃないの？
なんでこんないんちきがまかり通るわけよ？

>>533
男性は学生からの告発一発でアウトだから。

>>533
女性が上司なら女性による強要行為も増えるよ。

実際にあるだろ。

いつから大学は雇用促進の場になったんだ？この大学は役所かね。
それとも他の大学に同様の差別を強要して、日本の大学のレベルを落とすのが目的？
そうすりゃあ相対的に名大は浮上するわな。

>>534
おかしい。誰が考えてもおかしい。
女性がみてもおかしいはずだ。

「おかしいが、女性にとっておいしいから賛成する」こういう意見ならわかるが、
正しいことだとまで言いだす奴がいたらバカだと断定してもよい。

そもそもアファーマティブアクションについては
いつまで下駄を履かせるのか、下駄を脱がせたら女性の進出率が下がったら
そこでさらにアファーマティブアクションをとるのか、など全く考慮に入れてない。

女権拡張はいくらでもやっていい、女性はいつまでも差別されている、
もっと優遇されなければ対等でないと永久に言い続ける、というのは、
在日やユダヤを見ればわかるだろう。
自分らに有利なダダであれば永久に利用しようとするものだ。
これは民族性別無関係な人間のずるさだ。

>>534
>>514
>資料６ 専攻分野別大学における女子学生・女性教員の占める割合（平成14年）
>http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shougai/008/toushin/030301/06.htm
>の、博士と助手の女性の比率を見ると、農学と教育学以外は、男女比は同程度かむしろ
>女性のほうが多い。
>人文科学、社会科学ではそれぞれ、50.9%と31.2%の博士学生に対して、57.5%と47.4%の
>助手。
>工学ですら、10.6%の博士学生で8.1%の助手。農学の助手は9.0%。ちなみにアメリカですら、
>>>511
>>工学系（6.2％），農学系（9.9％）
>なのにな。

有能なのはいいけど、子宮摘出してからにしてくれ

これもまた男女差別。

名大終了しました。

結局のところ、これも差別だしなぁ
つか女性差別女性差別言ってるやつってたんに優遇されたいだけなんだろな

>>20
おかしくない、造語ではなくそういう用語が元からある。

俺の経験則だが……環境や周囲の所為にしてる奴は、男女問わず須く使えない。
こんな優遇措置を施される時点で、無能のレッテル張られてる様なもんだと思うんだがねぇ('A`)

つかこれやるならまず既存の高齢層の男女比率を改善しないと道理が通らないだろ。
本当段階などはクズばっかりだ。

お前ら差別差別うるさい。

女と同じ程度の業績しかあげられないような無能な奴は、
とっとと研究者辞めて土方にでもなれ。

てか、ここに大学「院」まで行った奴いないだろｗ
男女関わらずおかしいんだが今更何驚いてんの？て感じ

まぁ男を一ケ所に集めておっぱいプリンでも大量投下すればよくね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　= 　　　　=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾆ=　荒 そ　-=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ﾆ=　巻 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 荒　ﾆ.　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´/小ヽ｀
=　 て っ 巻　 =ﾆ　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
ﾆ 　く. と な　　-=　　　　､,　 ,,, 、,,　 ./ ,' 3／⌒ヽ-、_ 　　、　,, 　＠
= 　れ.何 ら　　-= 　 　　　 ､,　　　／l. 　/＿＿＿＿／ 　　n　　ヽ|ﾉ,,
ﾆ　 な も　　　=ﾆ　　　　　＠　　　,,, 、,,　￣,,￣￣￣￣,,￣ 　　,,, 、,,　
/,　 い　　　　 ヽ､ 　　　　ヽ|ﾉ　､､,　　,, 、,,　　　,　"　　,,　　､､,　,,
　/　：　 　　　ヽ、

フェミニスト【名】

差別を騙り利権を貪る邪悪な妖怪。
男性虐殺を目指す最悪のファシストであり、伝統を破壊する冷酷なテロリストでもある。
憲法で平等が謳われているにもかかわらず結婚を唾棄し、
放任の名のもとに育児放棄を肯定する自分勝手な児童虐待主義者が多い。
現実の見えていない有害な理想（妄想）主義者で、無根拠な妄想を
指摘されると、ヒステリックな差別主義者としての本性をあらわす。
別名、ジェンダー。海外では【ネオナチ】と呼ばれる。

>>539
助手は教授の…が多い。
助教授以上にはなれない。

つか名大の教員採用なら、普通は東大か京大の院。最低でも旧帝国大学の院
修了じゃないと門前払いだろ。
早稲田や慶應の院卒ですらゴミ扱いなわけだが。

>>552
院は入りやすいからねー
マーチ以下から東大の修士博士なんて普通ですよ少子化なんで！

逆差別

男女参画共同社会に真っ向から反対する動きｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

別にこういうのは昨日今日始まったことじゃないしな。
公務員試験も２次以降の倍率は男５で女２とかいうことはザラ。

公表しないで内密にやりゃいいのに

国大協の方針だから、全ての国立大学で同じ方針だよ。
名大や東大は発表しているだけまし。

男性教授に出会いの場を提供します

これに反対なら何でもアリアリの民間大学に下ってろってこと。

優遇されて住み良い世の中になった女に迫害されてる喪男にも権利を

犀川創平の意見がききたいところだ

>>551
それならそれで、改めるべきところが違うだろ。

しかも名大の場合、
>>1
>同大学では、助手を含む全教員のうち女性は１０・９％にとどまっており、
>２０１０年には１６・２％に引き上げることを目標にしている。
だ。

日本版プロミス・キーパーが必要だな。

差別じゃん
人権団体はなにもいわないんですか？
それとも人権団体って名前だけの団体なんですか？

>>565

フェミニスト【名】

差別を騙り利権を貪る邪悪な妖怪。
男性虐殺を目指す最悪のファシストであり、伝統を破壊する冷酷なテロリストでもある。
憲法で平等が謳われているにもかかわらず盲目的に結婚を唾棄し、
放任の名のもとに育児放棄を肯定する自分勝手な児童虐待主義者が多い。
現実の見えていない有害な理想（妄想）主義者で、無根拠な妄想を
指摘されると、ヒステリックな差別主義者としての本性をあらわして怒鳴り散らす。
別名、ジェンダー。海外では【ネオナチ】と呼ばれ忌み嫌われる。

名前だけっていうか・・・アレは利権団体以外のナニモノでもないですよ。

うわ
差別だ
狂ってる

＞そのおっしゃる「深刻な経済格差」
＞による女性の数百万人飢餓だとか、ホームレスだとかを 全く「聞かない」んですが。

精神敵な抑圧ってことだよ。
男に食わせてもらって飢餓がなくても自由がなければ苦しい。
でもって自由は経済的な自立とセットだから、
真の意味で自立した自由が欲しい女は働こうとする。
男が残業して苦しいとかいいながら専業主夫にならないのは
結局のところ自分が養ってることで優越感を持てる（上に立てる）快感を
手放したくないからだと思う。男女版なんかみるとすごいよ。
すごい女性蔑視的な言葉が書き込まれてる。結局公に言えないだけで
これが男性の本音なのかなと思うと薄ら寒くなるくらい。
別に専業主婦（主夫）を蔑視してるわけじゃないけど、男の本音って、
公的には賛美してても「でも俺はなりたくねーや」なんじゃないの？

最近は、最高学府の大学までもが、狂ってきた。
日本にはもう道理はないな。

少子化をにらんで女子学生が欲しいんだよ。
女性が多いところに女性は集まるからね。
とくに、院以上は、勝ち組筆頭の東大がどんどん新設院を作って学生奪ってる
（たとえば東工大ですら院で全入スレスレのところがでてきてる）
そりゃ名門休廷でも危機感は感じてるでしょ。

>教授など教員の採用で、研究や社会貢献などの業績が同等であれば、
>新年からは女性を優先して採用

ドクターコース１年目の漏れが、逆セクハラではないのか、と言っています。
後期課程に残っても大学で職がないのなら民間に就職するしかないようだ　ガックシ　

>>570
それだったらまだしも
男女共同参画の頭の猪口は指導層の３割は女性枠だ
とわめいてるんだけどね。

>>568
世間の目が変わらないわけだね
何にせよ女性も実績残していかないとこのままだと思う

男になれとは言わないから、まず２ちゃんで叩かれない様になる辺りから始めたらどうかね
一見視野の狭い意見に見えると思うけど、空気読める女ってのは貴重だから、男社会でもすごく重宝されるぞ

まあでも業績が同等ならある意味仕方ないわな

＞少子化をにらんで女子学生が欲しいんだよ。

それはありかも。
不思議に思ったのはこの「女性優遇採用」がそんなに差別的っていうなら、
どうして当事者の名古屋大の学長とか幹部たち（調べてないけど多分男性じゃないの？）
が反対しないのかってこと。どうしてそういう決定したのかな？
結局大学の台所事情が悪いからというのが本音で、
話題を提供することで、学生を集めたいからやってるだけで、
社会的な意義なんてとってつけたようなものなのかもね。
だとしたら騒ぐだけ馬鹿らしいかも。
別の事情が出来れば今度は男性を優遇したりしてね。

フェミニスト【名】

差別を騙り利権を貪る邪悪な妖怪。
男性虐殺を目指す最悪のファシストであり、伝統を破壊する冷酷なテロリストでもある。
憲法で平等が謳われているにもかかわらず盲目的に結婚を唾棄し、
放任の名のもとに育児放棄を肯定する自分勝手な児童虐待主義者が多い。
現実の見えていない有害な理想（妄想）主義者で、無根拠な妄想を
指摘されると、ヒステリックな差別主義者としての本性をあらわして怒鳴り散らす。
別名、ジェンダー。海外では【ネオナチ】と呼ばれ忌み嫌われる。



ちなみに私は「性差認識を踏まえた上での男女平等主義者」です。
私は私の信念に基づき、利権団体に堕した有害なフェミニストを駆逐しようと思います。
真の平等は宗教的な利権癒着団体からは生まれ得ないのです。

差別

黙ってやりゃバレないのに。これは単なる学生集めの宣伝でそ。

でもまあ、女性採用増やしてどうなるか、良い実験対象になるのでは。
優秀な女性研究者が集まってくるか、途中退職者が増えて採用方針が元に戻るか。

優先して採用しても、女性連中が研究を続けていけるシステムの方が
整ってなけりゃ上辺だけの方針だと思うんだがなあ。

つうか、業績一緒なら、結婚後も普通に続けて出産もない男性取った方が
リスク少なそうだと女から見ても思うんだけど。

フェミナチどもが名大には多数生息しているのです。
そしてそれが男女共同参画局とリンクしているのです。

国立大学も独立行政法人化して文科の縛りがかえってきつくなった
そして文科は男女共同参画局に指導されるというわけ

>>533>>536
さすがに強要したのはみたことがない。ただ教師による男子生徒への
セクハラならありそう。あからさまに触るんじゃなくて女ってデリカシーが
ないんだよ。男は性欲を我慢して女を気遣ってるのに女は男への配慮がないから
そういう本人が気にすることも平気で言うしね。

>>571
猪口自身が、女性枠で採用された、無能研究者だからな。

院生女でアカポス希望だけど、
こんな優遇策いらない。
かえって気分悪いよ。

手を出してくるのが女性の場合、「誘惑」と「セクハラ」との分かれ道は
一重に美人かブスか、この一点に尽きる。

１流大学の男性教員>>１流大学の女性教員=２流大学の男性教員>>
　　　>>２流大学の女性教員=３流大学の男性教員>>３流大学の女性教員

こういうランク分けになるだけだな。
本当に優秀だった女性はかえって悲劇。
実力があろうとも、すべて下駄を履かせてもらった優遇人事と思われるだけ。

日本破滅の序章だな。女がでしゃばるようになるとその国は滅ぶ。

しゃちほこ大学

言っている事と実態が違いすぎます。

中之人より。

旧帝のなかで区別していけばよろしい。
（平成１７年１２月現在）

業績中心大学
東大・京大・阪大・北大・東北大・九大

女性優先大学
名大

フェミニスト【名】

差別を騙り利権を貪る邪悪な妖怪。
男性虐殺を目指す最悪のファシストであり、伝統を破壊する冷酷なテロリストでもある。
憲法で平等が謳われているにもかかわらず盲目的に結婚を唾棄し、
放任の名のもとに育児放棄を肯定する自分勝手な児童虐待主義者が多い。
現実の見えていない有害な理想（妄想）主義者で、無根拠な妄想を
指摘されると、ヒステリックな差別主義者としての本性をあらわして怒鳴り散らす。
別名、ジェンダー。海外では【ネオナチ】と呼ばれ忌み嫌われる。

今まで業績が同程度だったら男を優先してたんだろ？
ひっくり返しただけで男女平等は実現されてないじゃないか

これ今のうちに叩いておかないと
えらいことになるよ。

女性優先は名古屋大だけじゃなくて東大も同じですが、何か？

>>590
もうなってるし

しかし、有識者の女性が全く反対していないのは凄いね〜

>>591
違いますが、何か？
二流旧帝と一緒にしないでください。

>>587
ちょいと手を入れさせてくれ



旧帝のなかで区別していけばよろしい。
（平成１７年１２月現在）

業績中心大学
東大・阪大・北大・東北大・九大

女性優先大学
名大










特ア優先大学
京大

レディファーストの大安売りだな。
評価が同等なら投票なり合議で採用を決定するもんだろうが。
あほか？
性別を採用の可否を決定する憲法違反だろ。

レディファースト自体、女性差別の名残だからなぁ。。

教授の割合って、、、学問に進んだ人間の割合で行けば男だって相当少ないだろ。

東京大学男女共同参画基本計画

教育研究および就業に係る決定への男女共同参画東京大学の教育研究および就
業に係る決定への男女共同参画を推進する。このため、実質的な男女の機会均
等を達成するうえで必要な範囲内で、男女のいずれか一方に対して積極的に機
会を提供する積極的改善措置に取り組む。

いずれか一方に対して積極的に機会を提供する
いずれか一方に対して積極的に機会を提供する
いずれか一方に対して積極的に機会を提供する

東京大学のコメント

女性が優先的に採用されるよう、積極的に取り組む方針を踏まえながら検討し、目標が達成されるよう強く呼びかけて行く計画を立てていることを明らかにしたい考えを示すよう努める。



と、友達の友達の親が聞いた・・・

名大の男はどう思っているのかな。何も文句を言わないということは、
「女性が増えるのはいいことですねえｹﾞﾍｹﾞﾍ」とか言って鼻の下を伸ばしているのかな？
もはや学問をやりたい男が行くところではないな。

九州大学の男女共同参画を推 進するための提言書

４)　「能力や業 績が同等であればできるだけ女性を採用する」ことを努力目標とする。そして、努力目標が学内のすべての教員に認識されるように広報を徹底させる。

http://www.kyushu-u.ac.jp/somu-bu/jinji-ka/danjyo/jouhou/static/hongaku/link-teigensho.html

フェミニスト【名】

差別を騙り利権を貪る邪悪な妖怪。
男性虐殺を目指す最悪のファシストであり、伝統を破壊する冷酷なテロリストでもある。
憲法で平等が謳われているにもかかわらず盲目的に結婚を唾棄し、離婚を推奨する。
また、放任の名のもとに育児放棄を肯定する自分勝手な児童虐待主義者が多い。
現実の見えていない有害な理想（妄想）主義者で、無根拠な妄想を
指摘されると、ヒステリックな差別主義者としての本性をあらわして怒鳴り散らす。
別名、ジェンダー。海外では【ネオナチ】と呼ばれ忌み嫌われる。

自分を含め男性ポスドクの人、ご愁傷様。
とことん悪いことが続きますね。ドクター100万計画、大学の独立法人化、年金制度に絡む定年の上げ、男女共同参画・・・

＞業績が同等であれば、新年からは女性を優先して採用するとの方針を 発表した。

別にそれでもいいけど　発　表　す　ん　じ　ゃ　ね　ぇ　よ

１、女性を優先的に採用する
２、１を努力目標にする
３、１の努力目標を学内で認識させる
４、３のために広報を徹底させる
５、１−４を推進する
６、５を提言する

九大も東大と同じく時間がかかりそうですな。

憲法違反ね。

いずれにせよ内閣府→文部科学省→各大学なんだから、ここで名古屋大学
をせめても仕方ないし。東北大学は男女共同参画のモデル校みたいなもん
だしね。

＞業績が同等であれば、新年からは女性を優先して採用

何この性差別。

文句があれば国立大学協会へ。

>>605
明言されていることが重要。一度でも大学で人事をしたことがあれば
解ることだが、規定の文言一つで決定を覆すことは至極簡単。
東大だってここ数年女性の助手しか採用していない部局だってあって、
男たちは学位はとってみたものの、アカポスのきっかけすら掴めず
崩れていったよ。

文部省の答申についての>>512を再掲。>>511と>>514も見ろ。

これもひどいな。というか、諸悪の根源かな。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shougai/008/toushin/030301/19.htm
「ポジティブ・アクション」は，「積極的改善措置」を指す。これは，「機会に係る男女間の格差を改善するため必要な範囲
内において，男女のいずれか一方に対し，当該機会を積極的に提供することをいう。」（男女共同参画社会基本法第２条
二）と定義されている。また、改正男女雇用機会均等法第９条では，「「女性のみ」又は「女性優遇」の措置は，……男女
の均等な機会および待遇を実質的に確保することを目的とした措置，すなわち，過去の女性労働者に対する取扱いなど
が原因で雇用の場に生じている男性労働者との間の事実上の格差を是正することを目的として行う措置については法に
違反しない」旨明記している。

男女雇用機会均等法第９条には、実際には、

第五条から前条までの規定は、事業主が、雇用の分野における男女の均等な機会及び待遇の確保の支障となつてい
る事情を改善することを目的として女性労働者に関して行う措置を講ずることを妨げるものではない。

としか書いてないんであくまで「男女の均等な機会」「の支障となつている事情を改善すること」しかできないはずだが、
いつの間にか「過去の女性労働者に対する取扱い」による「男性労働者との間の事実上の格差を是正」のために現在
の「男女の均等な機会」を犠牲にしていいことになってる。

名古屋大は最低だな。元から研究レベルは低いし。
特に文学関係なら、同じ国立の名古屋外国語大にいった方が
今でもよっぽどいい。

これからは

女で出世した奴はひいきされてるだけ
能力では男に劣ってるんだろｗ

って言われることになるだろうね。
女としてはそれでも良いの？

フェミニスト【名】

差別を騙り利権を貪る邪悪な妖怪。
男性虐殺を目指す最悪のファシストであり、伝統を破壊する冷酷なテロリストでもある。
憲法で平等が謳われているにもかかわらず盲目的に結婚を唾棄し、離婚を推奨する。
また、放任の名のもとに育児放棄を肯定する自分勝手な児童虐待主義者が多い。
現実の見えていない有害な理想（妄想）主義者で、無根拠な妄想を指摘されると
ヒステリックな差別主義者としての本性をあらわして怒鳴り散らす。別名、ジェンダー。
綺麗事に隠れて邪悪を成すことから、海外では【ネオナチ】と呼ばれ忌み嫌われる。

＞業績が同等であれば、新年からは女性を優先して採用するとの方針を発表した。

平等とは何か、について考えさせられるな。
我々は性別ではなく能力で評価される男女平等を目指しているのだろうか、それとも
女性優遇社会を目指しているのだろうか。

業績が同等の女性が2名いた場合、美人をとるのか巨乳をとるのか明確にしておくべきだと思う。

やっぱり美人じゃない？
出来る美女がいると講座が締まる。

>>539
>http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shougai/008/toushin/030301/06.htm
これ見ると今でも全く問題なじゃないか！

しかし統計ってのは危ないね〜
学生全体％と教員全体％とかいう意味のないものを強調して、
さも女性差別があるかのように演出している。

そもそも、男だけしか応募者がいない人事だって、
だいたい誰かに決まっているような出来レースが
ほとんどなのだから、平等なんてありえないよ。

それって差別じゃん。

ああ差別だ

＞617
巨乳希望、ただし、F以上に限る。

業績といっても
投稿論文の総数、各論文のインパクトファクター、各論文の引用数、和文論文数、国際学会発表数、国内学会発表数、紀要数、論文の共著者の知名度、共同研究の数、科学研究費の獲得数、教育歴など
とファクターが多いので、それらを適当に数値化してしまえば、同等な評価になることはありえないので、いくらでも言い訳が出来る。

>>624
たとえば助手や講師の人事なら、その講座の教授や
助教授の好みが大きく左右するしね。面接や推薦書
なんて、まともに客観的な数値化なんて無理。

いくら業績が良くても、「こいつとは仕事したくな
い」ってヤツは採らないもの。

>>619
>>512もよろしく。法律の文言を無視して、違憲を合法と言いくるめてる答申だから。

>>512
これもひどいな。というか、諸悪の根源かな。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shougai/008/toushin/030301/19.htm
「ポジティブ・アクション」は，「積極的改善措置」を指す。これは，「機会に係る男女間の格差を改善するため必要な範囲
内において，男女のいずれか一方に対し，当該機会を積極的に提供することをいう。」（男女共同参画社会基本法第２条
二）と定義されている。また、改正男女雇用機会均等法第９条では，「「女性のみ」又は「女性優遇」の措置は，……男女
の均等な機会および待遇を実質的に確保することを目的とした措置，すなわち，過去の女性労働者に対する取扱いなど
が原因で雇用の場に生じている男性労働者との間の事実上の格差を是正することを目的として行う措置については法に
違反しない」旨明記している。

男女雇用機会均等法第９条には、実際には、

第五条から前条までの規定は、事業主が、雇用の分野における男女の均等な機会及び待遇の確保の支障となつてい
る事情を改善することを目的として女性労働者に関して行う措置を講ずることを妨げるものではない。

としか書いてないんであくまで「男女の均等な機会」「の支障となつている事情を改善すること」しかできないはずだが、
いつの間にか「過去の女性労働者に対する取扱い」による「男性労働者との間の事実上の格差を是正」のために現在
の「男女の均等な機会」を犠牲にしていいことになってる。

名古屋大受験きっぱりやめます。
目先の時流に流される馬鹿大学には行きたくありません。

金沢大に志望校変更しました。
本当にありがとうございました。

今の日本の女ってさ
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたと抜かす

あたしは体は男だけど女性なのよ、女が好きなのはレズだから仕方ないじゃない。
服装が男っぽいって？あなたは服装倒錯者を差別するの！
戸籍が男性？法律の不備よ、あたしに責任はないわ！

例えば何年か後に、
女が就職で差別されることがなくなって
男と同じ仕事を任されるのが当たり前になって
男と同じように出世もできるようになって
職場でセクハラは完全に防止されて
育児休暇も完全保障されて
育児休暇後の職場復帰が確実に認められて
保育所もベビーシッターも無償で保障されて
すべての公共交通機関に女性専用車両が導入されて
あらゆる商売でレディースデーが完備されて
世の中からAVやエロ雑誌、グラビアがすべて禁止されて
映画のエロシーンやヌードを使った広告も完全に規制されて
風俗も売春も援助交際もすべて消えさって
全世界のレイプと痴漢、DVがすべて消え去って
女男混合名簿になって
レディーファーストが法律で定められて
家父長制を違憲として
夫婦別姓が当たり前になって
家事育児の分担が法的に保障されて
離婚が女の権利として認められる

そんな社会が実現されたとして、はたして女たちは
「もう十分です」と言うのだろうか？
「満足です」と言うだろうか？

言わないだろう。
どれだけ女を優遇したところで女は満足しない。
なにかしら不満を見つけては文句を垂れる。
それが女。女はそういう生き物。

女性差別がだめなのと同じ理由で男性差別もダメだろう。人権対策としては全然意味無い。
自転車盗まれたから他人の自転車盗んだのと同じ。

これは酷い男女差別ですね

フェミニスト【名】

差別を騙り利権を貪る邪悪な妖怪。
男性虐殺を目指す最悪のファシストであり、伝統を破壊する冷酷なテロリストでもある。
憲法で平等が謳われているにもかかわらず盲目的に結婚を唾棄し、
放任の名のもとに育児放棄を肯定する自分勝手な児童虐待主義者が多い。
現実の見えていない有害な理想（妄想）主義者で、無根拠な妄想を
指摘されると、ヒステリックな差別主義者としての本性をあらわして怒鳴り散らす。
別名、ジェンダー。海外では【ネオナチ】と呼ばれ忌み嫌われる。

男はどんどんゴミ扱いされていきます。
皆様、どうにしかしてちょ。

男には、生きにくい世の中を！！
女のために働き、女のために社会を動かせって感じる今日この頃。

女なんか消えて欲しい。

>>508
高学歴の女は高学歴の男をゲットできる
その男は必然的に高収入である
ゆえにその女は働く必要がなくなる

これだけの話。

業績が同等な女性が二人いたら
おっぱいの大きいほうを採用する。

女をバカにするわりには女より業績出せなくて泣きそうなやつらがたくさんいるなｗ
憐れｗ

>女より業績出せなくて泣きそうなやつらがたくさんいるなｗ
女は一つでくくるのに、男は数で見るんだな。
男であろうが女であろうができるやつはできるし、できないやつはできない。まったくコンプレックスの固まりだな。

同期にとても優秀な女性がいたが、ガキを作ってしまった。
おかげでポスドクにも応募できず研究を数年間中断することにしたらしい。
研究歴にブランクがある人は、事情はどうあれ採用されにくくなるよ。
ま、ガキを作るのは自己責任だし、それで出世を逃しても俺は同情しないけどな。

>638

それは流動化の弊害だと思うよ。
以前なら、パーマネント助手就職→産休→復帰でらくらくできたんだからさ。
そういう意味で、任期制、流動化によるダメージを一番受けているのは
（本気でこの業界で生きていこうとする）女性なのは間違いないな。

だからといって、この政策があれなのも事実だが。

229 ：名無しさん＠６周年 ：2005/12/28(水) 16:58:28 ID:I7cCG5lX0
>>225
男性を見てると、まさに10年前までの日本外交そのまんまなんだよね。
男の中に売国奴、中国（女性）に媚びる勢力があまりに多いから、
女は左団扇で笑ってる。

女（中国）は言いたい放題言って、
「俺のものは俺のもの　お前のものは共同参画（共同開発）」
って日本海域の侵略を着々と進めてるわけよ。
それに危機感も抱かず
「別にいいんじゃね？これぐらい」と言って
領土を平気で明け渡す無能な男ども。
女性は自国領土（主婦）を一切譲らない。当たり前っちゃー当たり前だわな。

ほんとに男は外交下手だわ。国民が反日な国なんか絶対滅びると
中国の指導者が言ったらしいね。そのまんま男に当てはまる。
実際もう男の方が少なくなってきてるしね。無能。

>>637
なんで？
お前の頭の中は常に女の方が無能なのかｗ。

私は男性差別主義者でも女性差別主義者でもないから、
有能な人間は実際結果として男性の方が多いのは
間違いないが、女性にも有能な人間はきっといると信じてるよ。
だから、女性がひとりも社会進出してはいけないなんて思わない。
同様に、男性が仕事の面で無能でも何も卑下の対象になるべきではないのも
当たり前だが、同意する。
家を守るのに向いてる男の子が、
本人の意思とは別に才能として生まれてきて、これを一体どう批判しろと？
金稼ぎの面で有能な「強い女」が当たり前に働くべきだと言うのなら、
家を守る面で有能な「おとなしくて気の利く男の子」が
当たり前に強い女に養われる形で主夫になれないといけないと思いますが、何か？

女だけは働いてもでしゃばりじゃなくて女捨てたゴミでもないのに、
男だけは働かないと人間否定とか、そう言う典型的な女優遇論者ですか？

女尊男なんとか

女性様憐れみの令・・・・・・

この国は下等と認められている弱い奴ほど優遇される。
少年法や在日優遇や女性優遇。
この国の大人の男は誇りをもっていいと思う。

研究者にそもそも男も女もない
多くのＩＦを獲得できた者が優秀な研究者なだけ
有名な話しの「君は家族と研究どちらを取る？」の世界なんだよな
家族思いの人は世界的な研究者になれたとしても、それを継続できない

女を見たら中国と思え。

弱き者は優遇して守ってやらないと立ってられないと社会が認定しているから。
子供、在日、女性。
強き者は優遇して守ってやらなくても立っていられると社会が認定しているから。
大人の男性

子供は兎も角、なんで在日や女性が弱者なのかが分からん。

いっそ業績が悪くても採用するっていっちゃえば？

女性差別は悪い差別
男性差別は良い差別

て

アメリカの核は悪い核
中国の核は良い核


とおなじじゃんか

>>641
フェミニズムが牛耳る男女共同参画の目論見はあんたの言ってることとはかけ離れてるんだよ。
常に女が有利という政策しかしないの。

なにこの差別

これから戦争により、暴力が支配する世界がくる。
だからこんなの無意味だよ、おまえらも筋トレしとけ

>>業績が同等であれば、新年からは女性を優先して採用する
同等であれば女性を優遇する意味が無い。
完全なる性差別以外の何物でもない。

欧米の女性の割合がどうのというのは、公平な競争を行った結果の話であって
このようなヤラセまがいの話ではない。

フェミニスト【名】

差別を騙り利権を貪る邪悪な妖怪。
男性虐殺を目指す最悪のファシストであり、伝統を破壊する冷酷なテロリストでもある。
憲法で平等が謳われているにもかかわらず盲目的に結婚を唾棄し、離婚を推奨する。
また、放任の名のもとに育児放棄を肯定する自分勝手な児童虐待主義者が多い。
現実の見えていない有害な理想（妄想）主義者で、無根拠な妄想を指摘されると
ヒステリックな差別主義者としての本性をあらわして怒鳴り散らす。別名、ジェンダー。
綺麗事に隠れて邪悪を成すことから、海外では【ネオナチ】と呼ばれ忌み嫌われる。

http://www.law.tohoku.ac.jp/COE/
東北大学21世紀COEプログラム
「男女共同参画社会の法と政策」研究拠点

Web版「正論」

過激派操る「国連」に騙された日本の男女共同参画
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2005/0505/ronbun2-1.html

摘示したらきりがない。
政府はフェミニストに乗っ取られていると思わざるを得ない。
こうなったのは、政府が、「男女共同参画」「ジェンダー」などという曖昧な用語を使って意味論的な混乱に導き、基本法が求めているのは実は「常識的な男女平等ではなく家族・社会の解体である」という核心的事実を隠蔽しているからである。
その為、国民は事態の重大性を認識できず、異議を唱えることもできなかった。
こうして姿の見えない「無血革命」が進行しているのである。

日本政府は一九八五年のＣＥＤＡＷ批准以来、第十八条に基づき、国連にこれまで五回、「条約の実施のために執った立法上、司法上、行政上その他の措置」を報告している。
これを見れば日本で起こるフェミニズムにまつわる問題は、全て条約遂行のために起きていることが分かる。
この報告（平成十四年九月）はＡ４文書で目次を除き五十ページに及び、現在政府が実施している恐るべきフェミニズム政策が一覧できる。

最新版は第五回報告だが、その中で特に注目すべきものは、

（１）男女共同参画基本法の公布・施行
（２）従軍慰安婦問題
（３）女子差別撤廃条約選択議定書
（４）民法改正の検討
（５）人権擁護法案
（６）間接差別

である。

>>業績が同等であれば、新年からは女性を優先して採用する

何が男女平等だ。結局女優遇なんだろ

男性差別だ
均等に採用せよ！

左翼天国のヨーロッパと良好な関係を持とうとするから、
こういう頭のおかしいジェンフリ思想が流入する。
もうヨーロッパは先進国でも何でもない。これからは脱亜脱欧だ。

女ってだけで楽に採用されるってことか？
平等じゃなくて女優遇ってことだよな

業績一緒なら、あとはジャンケンだろ !

これ「業績が同等なら男性を優先的に採用する」のと全く同じく差別的。
「女だから採る」は「女だから採らない」と同根だよ。
優遇してやりゃ女は喜ぶと思ってるのね。
基本的にわかってないのね。

差別的でもなんでもいいからアカポス欲しい。
もともとアカポスなんて業績重視で決まってたわけでもないし、
とりあえず食い扶持だけ確保できればいいや。

名古屋は病んでるな

雇用機会均等法の概念からいけば面接によって判断すべきだろうに…

どうみても逆差別です
本当にありがとうございました

>>643
wwwwwww

Ｈだね｡名古屋大学

社会貢献

今までは男性を優先してとっていたという事実の提示がないなら、どうにも。
針の方向が右に寄りすぎていたから戻すのならオッケーだけど今度は左に寄り
過ぎることを大きくＰＲってのもなんだかねえ。

同じ業績なら、という提示があるにもかかわらず落とされた男性は「自分の方
が能力があるのに性差別で落とされた」なんて禍根を残しそうだし何だかなぁ。

全般的に女性の待遇が良くなるのは歓迎ではあるんだけどね。やっぱどこかこう
「こうすればいいんでショ！」的押しつけを感じる>>1　極端から極端へ。

美人の方を採用するなら分かるが女性ってのは差別だろ。

そいや女性は美人は20％給与がよくブスは20％給与が悪いそうだけど、男性は
美男は40％待遇がよく、醜男は40％待遇が悪いって調査結果があるみたいスね。

男性諸君は、女性と対比するよりか、そちらのほうに憤慨すべきだと思う。

私には見える！
20年後、「男性にも女性と同等の権利を！」と声を上げながらデモ行進をする男たちの姿が！

女はまんこ産業だけに従事すればいいんじゃないの？

>>672
歯並びの悪い人と喫煙する人と肥満の人は給料が低いらしいよ

ほんと馬鹿なんじゃね？
女性が差別されてるって騒がれたからって女性優遇かよｗ
男性が差別されてるって騒いだらまた元通りかもよｗ
マジでどうしようもない馬鹿だな
こんなんじゃ差別は永遠になくならないな

>>673
ならないよ。>>1だって結局男性が決めて男性が与えてくれてる権利だもの。

>>675
向こうの人って歯並びに煩いよね。実際、講師が歯ならび悪いと「この人は教養
も金もない家庭で育ったんだな」と思わせるものがある。

これはどうかと思うよ俺は
嬉々として女蔑んでる連中はアホだと思うが

女性をわざわざ優遇する意味がわかりません

こんな差別が普通にまかり通るなんてなw
もう、日本は終わりだね

>>673
アメリカでは当然のようにありますけどね。メンリブ団体。
女の意志＝フェミの意志
でないように男の意志も一枚岩ではないのだ。

おまいら落ち着け
業績が同等ならばって書いてあるだろ
女の業績をまったく評価しなければ
採用するのはすべて男だ

>>681
チュブニストだっけ？　チューバニストだっけ？　フェミニストの対義語として習ったような。

まさに性差別だな。

これは酷い

女性にしか出来ない雑用が多すぎて毎日19時から21時ぐらいの残業が当たり前で
年末年始間際は23時まで残業で、しかも年末年始の出勤当番も一番下っ端の自分
がやってます。男性社員は定時で帰りやがるし。一番下っ端なだけに自分が一番
給料安いことは確実だし。しかもやってることは雑用。いいね雑用しないで自分
の仕事に集中できる男性諸君こと特権階級は。

昼休み終わったので仕事に戻ります。おまえら男性ももっと働けば待遇格差も納
得するのに！！

ほうほう、そっかそっか。

>>686
（　´,_ゝ｀） ﾀﾞｯｾ

性差別じゃん。
差別してはいけないというのが大原則なのに
もろ差別してどうすんの？

これじゃあ結局、差別容認の風潮を促すだけだろうな。

｢女性の社会進出促進｣などの何らかの理由があれば差別してよい、
というなら、差別し放題だな。

次は｢少子化対策｣のため、女性の社会進出禁止政策でも取ったらどうか。

＞研究や社会貢献などの 業績が同等

ありえないｗ