【北海道】鳩山由紀夫氏、北海道新幹線は「南回りが現実的。北回りルート変更すべき」

南回りが適切と言うのは妄想だと思うが、とりあえず最大野党の民主党も
新青森-新函館-札幌の北海道新幹線に反対の立場ではないということか。

しかし、俺が高校生の頃、だからもう15年以上前だ。
その頃から、この南か北か？やっていたけど、
ﾏﾀﾞやっていたのか。

そういえば、同じようにもめていた、千歳川放水路ってどうなった？

>>952
民主自民関係なく、経済オンチが反対してるんだよ。

>>953
と言うか、もうとっくの昔に北ルートと決まっていて、
それに伴う作業も始まってるよ。
もしルートが大幅に変わるとしたら、調査の結果、どう頑張ってもダメだった場合。
鳩山がご機嫌取りに、さも可能性があると吹聴してるだけ。

どう頑張ってもダメだった場合ってのは、例えば途中に避けられない
火山があったり、湿原などの守るべき自然環境があったりなど。
むしろ南ルートの方がダメな要素が大きい。
苫小牧から千歳を通すのに、有珠とウトナイどう避けるんだって話。

>>954
野党って単に与党の政策に反対するだけ、というイメージがあったので。

航空会社の中の人にとっては下手すると死活問題に繋がりかねないから、
本気になって反対運動展開しててもおかしくないね。

南回りってのは、

東海道新幹線は川崎と横浜と大船と藤沢を通れ

っていうよーなもんですか？

>>957
東海道は、横浜の都心を通そうと思ったのに、地元が拒否したんだよ。
そのせいで、旧市街はちょっと衰退して、原野にビル街ができた。

長崎よりよっぽどましだが、それより鹿児島ルートをさっさとくっつけてやれよ。

>>957
伊豆七島をぜんぶ経由していくようなものです。

>>959
とりあえず、長崎には測量費相当しか予算付けないで
鹿児島ルートには全事業中ルート内で最大の予算になってるから。
ttp://w3222.nsk.ne.jp/~otanuki/Shinkansen/Chronology2004.html

でも、北ルートって風強くね？
列車がこけたばっかりだけに心配だよ

小樽あたりで見える帽子岩。なつかしいなぁ。
２０年位前住んでたけど、小樽から余市に抜ける道が結構渋滞するんだよな。
あんな田舎なのに。

>>962
日本海側通らないよ。
ずっと山間。

確かに、江差や留萌は強いが、離れたところを通る。

>>962
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051226-00000024-maip-soci

>一方、新幹線などの直結げたと呼ばれる鉄橋では、騒音対策のため
>コンクリートで線路全体が覆われ下からの風の影響は受けにくい。

>>956
> 野党って単に与党の政策に反対するだけ、というイメージがあったので。

北海道新幹線については、反対している政党あるのか？

第三セクター化される在来線の扱いに関して各論反対の立場をとっているが
共産党だって、勿論、総論は賛成だしな。

>>957
> 東海道新幹線は川崎と横浜と大船と藤沢を通れ

「中央線を、軽井沢経由にさせようとする」という例えの方が良いと思う。

東海道以外全部赤字だろ

こんな無駄遣い公共事業他にないぞ

北海道に新幹線は不要です
税金の無駄使いに歯止めをかけましょう。

誰が乗るのか

山手線のように円周にしれ
北海道も九州新幹線も

ニセコ日帰りきっぷは、まだですか？

長崎なんて、高速バスで２時間ちょっとの距離で、

わざわざ３倍もの料金を払ってまで新幹線乗らないな。

東京−札幌を４時間をわずかに切るくらいの時間で走る計画らしい。
羽田ー新千歳が１時間半としてもアクセスやチェックイン時間を考えると
どっこいどっこいだ。あとは料金勝負かな。
今、羽田−新千歳が年間１０００万人という世界一の路線だが、
このうち３割が乗り換えても３００万人。結構いけるんじゃないかな。

北海道新幹線は１００％間違いなく黒字です。
ちなみに、羽田〜新千歳の旅客数は世界一多いのですよ。

>>967
残念ながら、ド田舎新幹線も含めて、みんな黒字なんだな。
1兆円程度で作れる。

高速道路なら、1兆円で20kmできれば御の字。
首都高ならその倍掛かるとまで言われている。

まぁ、飛行機に比べたら需要があるかもしれんがそんなに利用する人はいないと
おもうよ。北海道って札幌を除いたらほとんど田舎同然だしね。

>>966
＞反対している政党あるのか？
新党大地。

唯一当選の党首が「線路潰せ、跡地に高速通せ」なお人ですから。

札幌の人口は現在１８８万人。
２００万人突破は時間の問題。
新幹線開通時点では、名古屋を追い抜いている可能性もある。
これだけの地域に新幹線が開通していない方がおかしい。
誰もいない長崎とは比べようもない。

>>976
札幌に作るんだから、それ以外が田舎でも全く関係ないと思うが。

>>975
建設費を考慮してないから

>>980
線路使用料や維持費が捻出できていない路線もありません。念のため。

>>949

あんなところとおらねぇだろ。ただ、原発の近く通るけどな。

>>982
20kmくらい離れてるけど…
浜岡原発と東海道新幹線と同じくらいかな？

>>975
ちょっと待て。それ逆に極端だ。

＞残念ながら、ド田舎新幹線も含めて、みんな黒字なんだな。
＞1兆円程度で作れる。
つ[山陰新幹線][九州横断新幹線][奥羽新幹線][羽越新幹線]
[四国横断新幹線][中国横断新幹線]

在来線改良でやらなきゃ危なかったり、そもそもそれでも
ヤバい所もある。事業効果が上げられなければNG。


＞高速道路なら、1兆円で20kmできれば御の字。
郊外では1桁違う。大体新幹線と同程度の建設費。

九州新幹線なんて線路使用料を格安にして貰ってるから
利益が出てるわけで。JRが全額資金出せよと

鳩山さんちの
由紀夫くん
このごろ少し変よ
どうしたのーかなー？

＞郊外では1桁違う。
一応、長大トンネルや橋梁無しで原則地形に沿って暫定2車線で通した場合の話ね。

>>984
もう開業している新幹線の話なんだが。
開業していないのはあくまで試算だから断言できない。

北海道新幹線が出来たら
博多〜札幌まで乗り換え無しで１度乗ってみたい。
９時間で到着〜．．．無理だけどさorz

ダメなら鹿児島〜札幌の寝台特急作ってくれ
停車駅は札幌、函館、仙台、東京、名古屋、京都、大阪、広島、福岡、鹿児島で。
何時間くらいかかるのか解る人教えてｗ

>>985
全線開業までの暫定措置。

>>985
郊外って、圏央道なんかは十分郊外だぞ。
それに、10分の一になるほどの郊外に高速作っても無意味。

ﾝｶﾞｰ

鳩死ね

鳩インフルエンザウイルス

>>988
あ、開業した所ね。それなら納得。


>>985
九州は全線開業時にリース料が跳ね上がります。
現在のは試用期間限りの暫定額と捉えた方が良いんじゃないかと。

一周するんじゃないのか

1000なら建設中止。

1000なら建設中止。

次スレ建たないみたいだから誘導

北海道新幹線
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132414074/l50

1000

1000なら北回り無事開業。

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