【景観】あなたはどう思う? 「悪い景観」70点公開…日本橋や、隅田川の"あの"ビルも
1 :
諸君、私はニュースが好きだφ ★:
2 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 17:58:47 ID:VWUraQhO0
あ
3
4 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:00:30 ID:zruaE8+Z0
浅草のアレはもうすでに
ある意味定着して…
5 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:00:33 ID:HxkLq+sn0
>>1の国会議事堂のは、
「国会議事堂の視界の左右に、目につく建物があるとは何事か」
という事のようです。念のため。
7 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:01:12 ID:kYzrClze0
日本橋は初めて東京行って見た時ビックリしたな
なんじゃこりゃって
9 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:04:33 ID:MCXrfVkF0
皇居周辺で言うのなら、社民党本部の垂れ幕がウザイ
>>8 んー、でも立法府よりも馬鹿でかいビルが周りに立っていたら
立法府の威厳もクソもない、と言われればそうかな、とも。
つーか、建築許可を出す時にもうちょいポリシーを持って許可を出せば
この手のは回避できると思うんですけどね。
うんこびる?
12 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:06:26 ID:HxkLq+sn0
13 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:06:50 ID:5HjvkbHn0
どうせパチンコ屋は不問なんだろ?
パチンコマネーには勝てませんよ^^
無理矢理っぽいのもあるな
じゃあ国会議事堂を100階建てに
16 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:09:47 ID:24OHGu960
国会の写真って地面を這って撮影したんですかね。
17 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:10:15 ID:nKnzMeVu0
朝鮮玉いれ屋のやたらめったら輝度の高い野外LED動画ディスプレイもウザすぎ。
北斗とか海物語とかいい加減にせい ちゅーねん!
18 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:10:27 ID:Xe/CJOTM0
日本橋を初めて見た時はたしかにショックだった。
19 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:11:35 ID:AusOiSL80 BE:332565179-
皇居を見下ろす高層ビル群がぶっちぎりだろ
20 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:12:44 ID:6JyoryhK0
もうちょっとはっきり言ったらどうだ?
「パチ屋やサラ金は見た目も悪い」と。
日本橋はあんなもん
22 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:13:44 ID:IMrGLNNu0
江戸っ子の俺はビルとアスファルトの中で生きてきたが
いいな、と思うのは田舎、里山の雰囲気だな。
23 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:14:11 ID:n2b6y6wT0
日本橋はSFだし、浅草はウ○コが横たわっているし・・・
24 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:16:04 ID:YdG9v++e0
25 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:16:20 ID:ZHYjIny80
あー、浅草のアレね。
裸の王様みたいなものかと思ってた。
ちゃんとした人には○○○になんて見えないみたいな。
面白くもなんともないからああいうのは止めて欲しい。
26 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:16:49 ID:fzCROani0
東京は魑魅魍魎の街。観賞にはとても及びません。
27 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:16:50 ID:VILQZPcN0
浅草の巨大なウンコは?
28 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:17:23 ID:yAN9sgB80
まぁそのうち大地震がぶっ壊してくれるし。
だいたい、「東京」って、「北京」のパクリじゃんwwwww
30 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:18:12 ID:AusOiSL80
御茶ノ水のお茶みたいな色のドブ川
田舎だってそんなに良いものでもないよ。
ジャスコのそばにサラ金が密集してんだから。
33 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:19:21 ID:l6Xfnb3B0
単に一土建屋集団の会。
34 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:19:44 ID:83icVpp70
再開発の夢がふくらむね
35 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:19:46 ID:iXbTqvDz0
なんか、「そんなこと言われてモナ」ってのが多いね。
37 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:20:26 ID:Q0GHve5/0
>>25 私、ちゃんとした人じゃないんだ・・・T_T
38 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:20:36 ID:ylv0/S8m0
ヽ( ・∀・)ノ●ウンコー
39 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:21:13 ID:YdG9v++e0
浅草のウンコはろくでなしブルースで全国区になったな。
このニュースのスレ、数日前にも見たような・・・
42 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:21:40 ID:E62VBeTd0
みんな浅草の黄金ウンコ行ったらとりあえず
遠近利用してつまんだり食ったりして写真撮るよな?
43 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:22:10 ID:LW7gPgX40
日本批判がしたいだけだ
45 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:23:23 ID:VFCqdW0y0
揚げ足を取るつもりはないが【悪い景観26】のキャプション
目が悪いヤツが選考委員に居るのか?
うんこタワー酷いな。あそこのビールはうまいんだが
47 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:23:57 ID:HPqoey550
てか汚いからといって、簡単にどうにかなるもんでもないかと。
48 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:24:01 ID:l6Xfnb3B0
49 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:24:26 ID:83icVpp70
50 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:24:34 ID:/e0wNCLo0
ここで出されているのはみんな「これはこれで」ってのばっかだよなあ。
本当に悪い景観ってのはこんなもんじゃねーぜ。
51 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:25:22 ID:dJmYs+Qs0
ほとんど許容できるんだけど商業施設以外
52 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:25:31 ID:AZXBfwze0
53 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:25:39 ID:x+YzWKxa0
浅草のウンコは有名だが、その隣のビルがジョッキに入ったビールをイメージしていることは、割と知られていない。
地元では、黄金と黄金水がセットで並ぶスカトロエリアとして名高い w
54 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:25:54 ID:NuSSHxdcO
日本橋へ行った時驚いたのは
首都高自体ではなく
首都高の橋脚へ[ウンコ]らしきものがへばりついていたことだ。
55 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:26:46 ID:HPqoey550
>線路際の貧相な住宅
余計なお世話だ
57 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:27:37 ID:x+YzWKxa0
58 :
ヤッピー( ^∀^):2005/12/22(木) 18:28:01 ID:J69SYx6z0
広告はもう少し控え目にしてほしいよな。
59 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:28:17 ID:E62VBeTd0
>45
橋に“桁下制限2.4米”というアラートを置くの
何が悪いんだろう、実際事故多いのに。
紫にピンクの文字ならいいのかな。
60 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:28:42 ID:AusOiSL80
どう見ても広告業界への宣戦布告です。
本当にご愁傷様です。
61 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:28:58 ID:smaXYAr10
都市河川の多くは活発な都市活動に狭い空間に流域内から短時間にあふれ出る洪水流量を流す河川構造を強いられている。
解りづらい文だな
62 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:29:35 ID:Ec3OAYaxO
日本橋の小学校通ってたけど、日本橋が橋と気付いたのは高学年になってから。
それまでは高架下の浮いた道路としか思わなかった。
やっぱり永代橋くらい存在感ないと。
>>45 本来黄黒でシンプルなのに上書きしちゃって…って意味じゃないの?
64 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:29:52 ID:83icVpp70
よーしみんなで地元の悪い景観をうpしる
ユニークな建築物を悪い景観っていうのはおかしいだろ。
あと寂れて古くなってしまったのはしょうがないよな。
駅前なんかの下品なサラ金看板の氾濫は汚いから規制してほしいけど。
66 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:30:14 ID:YdG9v++e0
>>55 国立のマンションは裁判沙汰になってたな。そこかどうかは知らんけど。
67 :
井尻 ◆2bWXZoSE7M :2005/12/22(木) 18:30:32 ID:xh1AP2mD0
悪い景観69の自販機の乱立
>夜の道を照らす照明の役割ではあるまいし、夜中に買い求める客は少ないはずだ。
かなりの思い込みだ。この人たちは庶民の暮らしを理解しない先生方だ
今はどうか知らないけど神戸ハーバーランドの結婚式場から
もろホームレスのビニールシートの家が見えてたらしい
パチンコがあるところは見苦しい
70 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:30:53 ID:HPqoey550
景観じゃないけど、
多分もっと見た目を損ねるのはホームレスの存在だと思ふ
71 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:31:13 ID:AZXBfwze0
>>59 いや、桁に描かれたトラ柄がイヤ-----(*゚∀゚*)-----ン!!!! なんだとさw
日本中の工事現場とか鉄橋、高架なんからトラ柄を撤去した上で、
甲子園に集う基地外集団も全員殲滅しなきゃならんねwwww
72 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:31:53 ID:IP5L0vVu0
一個人の意志で形づくられていない物を
主観で非難されてもな・・・
景観以前に建造物は実用に供して意味がある物だし
73 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:32:14 ID:Ktcat0zE0
日本の町並みはどこも醜いわ。
山林に不法投棄されたゴミ、道路沿いの空き缶や弁当がらなんかが最悪。
殺伐とした倉庫群,だがそこがイイ
76 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:34:01 ID:lbw8r8xY0
でもなあ、日本の景観は糞は糞だぞ? フランスやイタリアにいってみ?
大多数の香具師が日本は景観に気を使ってないと言うぞ?
77 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:34:13 ID:E62VBeTd0
78 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:34:43 ID:v+dyxUQb0
一番醜悪だと思うパチ屋の電飾看板を入れてないのは、
何か圧力でもあったんですか?
79 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:34:49 ID:IP5L0vVu0
>>55 あれは完全に住民がダダこねまくってただけ
条例も事後
ただ市長やらなんやら国立は特殊なので
なぜか裁判で優勢になったり不思議なことにwww
80 :
ヤッピー( ^∀^):2005/12/22(木) 18:34:52 ID:J69SYx6z0
82 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:35:35 ID:Xe/CJOTM0
電車乗ってて見える「包茎手術」の看板、マジやめてくれ…
83 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:36:24 ID:AusOiSL80
どうして安っぽいシンデレラ城みたいなラブホテルを批判しないのはなぜ?
美しいの?
84 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:38:01 ID:Qng2xEe80
とりあえず、NTTドコモに文句いってくれ
85 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:39:39 ID:8VUI945H0
イエローモンキーはそれ相応の環境で生きるべし。
86 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:39:53 ID:v+dyxUQb0
何か、おフランスでは…とか、イターリアでは…とか言ってる連中ばかりみたい。
>>77 2K 29.1m2 1991/01 10.1万円
杉並でこれは結構安いね
88 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:41:15 ID:0W+DlNuc0
89 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:42:15 ID:HPqoey550
まあ個々の案件は賛否はあるけど、
全体的にこのプロジェクトは支持できる。
広告類とかマスコミは絶対批判できないし
90 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:42:19 ID:n6Etm2Wj0
かなり強引なコメントが多くて笑った。
あの程度でどうにかなると思ってるのだろうか。
パ チ 屋 つ ぶ せ よ
92 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:43:25 ID:4bDGZlpz0
一番悪い景観は駅前のパチンコ屋。駅は地域の玄関口だぞ。その駅前に悪趣味で
騒音を撒き散らすパチンコ屋があるのは地域の恥
>>76 まず町並みが成立した時代が違う
更に町並みが成立するのに要した時間が違う
そして戦災と震災の影響が都市部で決定的に異なる
住み分け区分けできる程土地の余裕がないとか
土地建物の収益性とか寿命とか耐震性とか
基礎条件が異なりすぎる
確かにパリやローマに比べれば日本の都市は醜いとは思わないが
「美しい」からは遠く離れている
しかし、パリ郊外の新興住宅地やイタリア北部の新興市街
と日本のそれとを比べるなら劣るとは到底思えませんが
というか、偶然出来た美を褒めるのは結構だが
実用物の集合に必然の美を求めるの異常
うんこにしか見えない
>>88 「煙突を挟んだ位置」が、ぴったり「駅から見た位置」なのでは。
「駅近くの煙突」という題名から考えると。
ライブドアの尾道進出が心配
景観壊さないでねーあそこは程よく廃れてるほうがいいのよ
97 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:46:41 ID:Qng2xEe80
ヨーロッパの都市は規制のたまものだろ。外装いじれないし、洗濯物を干すのも禁止だし。
あと欧州の都市計画って意味でも、それほど優れてるとは思えない。実際のところ、道も狭かったりで。
>>87 確かに安い。
新宿に出るのラクそうだし、こんど引っ越すからそこ考えてみよう。
99 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:49:21 ID:oqNwXldO0
駅前のパチンコは本当に「悪い景観」
中から干からびた人しか出てこないし
100 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:50:19 ID:HnKGk2DK0
>>97 >あと欧州の都市計画って意味でも、それほど優れてるとは思えない。実際のところ、道も狭かったりで
道が狭い以外にないのかよ
101 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:51:45 ID:Kp8iUbuC0
んで、景観が美しいとされている国の奴らが東京観光して
「様々な文化・メディアが混在しエキサイティング!!」
とか
「多彩な建築物に技術の高さを感じた!!」
とか言って絶賛されるんだろwww
102 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:52:28 ID:K1VIcFCg0
パチ屋とサラ金とラブホ…これらに共通すること、つまり…!
103 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:52:58 ID:duJB4ukb0
>>99 > 中から干からびた人しか出てこないし
www
104 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:54:22 ID:4bDGZlpz0
日本の景観は電信柱のせいでずいぶん損をしてるよな。あれを地中に埋めたら
けっこう小奇麗な街並みだと思うぞ。
105 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:55:15 ID:JTGpygf50
真に悪い景観は西成だと(ry
108 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:56:51 ID:E62VBeTd0
無いほうが良いかもしんないけど街ぐるみで装う意識もってないと
なかなか難しいよね ガウディを呼べ
日本橋って大阪の秋葉原じゃんw
110 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:57:11 ID:nrdytmR30
>伝統的な集落の雰囲気が台無しになってしまう。
お前等なめとんか
111 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:58:17 ID:lbw8r8xY0
日本に来た外国人の友人を案内した時に、電柱をどうして放置してるの?
って言われたことがあるけど、すごい凹んだことがあるよ。
112 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:58:59 ID:sKQxLkxI0
パチと高利貸しとが「い」の一番に列挙されるべきだろうに・・・
114 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 18:59:07 ID:wYLO0HMr0
間違った方向で個性重視とかやるから
他国の侵略のせいもあるけどね…。
大阪をなんとかしてくれ。それよりwww
鶴橋、新今宮www
116 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 19:00:26 ID:E62VBeTd0
>105
隅田川で船に乗ると見えそうな家だね
ブルーシートの家が地べたに見えたら最強
117 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 19:01:41 ID:v6roWoIp0
基本的にデカイ看板が嫌いで、富士山が好きな人々のようだな。
つうか、電車で静岡まで行ったついでに撮ったような写真おおくね?
118 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 19:02:37 ID:nj5vkX8R0
うんこビルって、悪くないと思うんだけど。
それよりも安っぽいタイル貼りのワンルームマンションなんとかしろよ。
119 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 19:03:53 ID:PK7uCGIz0
確かに貧相な住宅です
金くれや!お前らの納得いくようにリフォームするからヴォケ!
120 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 19:04:25 ID:ghNj4wbf0
偏ってるな〜。一部への看板バッティングが激しすぎる。
100個にしぼるほどにひどい看板じゃないだろ!
おい、パチンコが無いぞ!!どういうことだ?
122 :
:2005/12/22(木) 19:05:22 ID:SQ14m9J40
上野・不忍池の脇にある白いノコギリビル。
だれか破壊してくれませんか。醜悪で耐えられません。
123 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 19:06:04 ID:dTonPRb70
景観壊してるのはパチンコ屋とサラ金とドンキホーテの趣味でしょ
あと大型家電
>>121 禿同
あれは最悪
てか、うんこビルはすばらしい芸術だろ?どこがおかしいんだ?
125 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 19:06:58 ID:HPqoey550
本当にひどいのは
スラム街とか違法風俗の密集地
あと「カードで現金」のチェーンで留めてあるやつ
126 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 19:08:46 ID:E62VBeTd0
ちょっとした偏見も感じるね。ある特定の景観をまもりたい、でなく
金持ちの、この景観がキライ!という主張みたいだから。
二極化だなー
127 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 19:10:02 ID:sKQxLkxI0
ひととおり見たが、くだらん連中だな。
だったらお前ら東京(都市部)に住むなって話じゃねえか。
金のうんこは酷すぎw
130 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 19:13:19 ID:69rsPIIy0
日本で一番景観を乱しているのはパチンコ屋だと思うが
全国どこであろうと明らかに場違いな建物だし、電飾は省エネ精神に反してるし
次にサラ金、あとドンキホーテとか風俗とか
あれ、これって何か共通点ないかな
131 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 19:15:13 ID:HPqoey550
132 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 19:16:36 ID:E62VBeTd0
棲み分けたいのなら城塞都市にしたらいいと思うよ
そういった汚らしい景観は辺境の世界のみ
貧民が見上げる選ばれた街巨大ビルヂング
ほうほう
135 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 19:21:17 ID:a30J/8gs0
あれはやっぱりスルーだよね
136 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 19:21:24 ID:4ks0Eaxd0
多摩川のビニールハウスのっけてくれよ。
当たり障りのない大企業ばっかじゃねーか!
137 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 19:22:42 ID:a30J/8gs0
「下品な会社ほど赤色を使う」
アコムw
>137
下品な社会ほど赤色って・・・
たしかにディスカウント色強いけど
赤だって使いようだよ、乱暴な色彩感覚だな
京都タワーは?
ねえ、京都タワーは?ねえ
腰抜けどもめ
浮浪者のビニールテントは取り上げぬか
人権派から非難ごうごうだろうからなwwwwwwww
まあ、あれは日本でスタルクを語る代表になってるがな。
個人的には何がいいんかわからん。
あやつのは、レモン搾りとLED時計しか認めん。
マウス出てたけど、あれ全然格好良くないだろ。
142 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 19:39:53 ID:W6avVGDN0
>>84 代々木のドコモタワーは結構イイと思うが。
まああれはビルというより、携帯電波のアンテナ(?)を外壁で覆っただけだが。
てっぺんの棒はアンテナじゃなくてクレーンなんだよね、確か。
まあ面白いサイトだとは思うけど、ちょっと偏ってるというかむりやりというか・・・
>>142 ちゃう。そっちじゃなくて国会議事堂の写真の横に見えてるやつのほう
ニュー速+のネトウヨな方々は、美しき国土にあまり関心ないみたいですね
ちょっと意外
145 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 19:45:25 ID:HPqoey550
いくつかのタイプに分けると
・広告物
・電線・電柱
・ボロい建物
・専門家の気に食わないもの
・その他
146 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 19:51:09 ID:mZQvrv7g0
↓ここから、場所を特定するスレになりました。ありがとうございました。
高層ビルヲタにとっては嫌なランキングだな
149 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 19:59:44 ID:22suhu31O
吾妻橋のうんこビルは確かにイヤだ
朝鮮系の企業ばっかやんけ、たしかに日本人ばなれした原色の使いっぷりは朝鮮的センス。
151 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 20:01:47 ID:W6avVGDN0
>>139 あれ酷いよね。京都駅ビルよりよっぽど問題だって。
我が強い建築家が造ったエゴの見本だよ。
>>143 おお、そうか。
でも今、tbsが議事堂の真後ろにでかい自社ビルを建築中なんだよな。
都が規制する寸前にね。
普段、筑紫が「ケヤキ並木より高いマンションを造るとはいかがなものか」
なんて言ってても、こんなものですよ。
毛利さんが宇宙へ行く前に、ソ連に乗せてもらって自局のアナ宇宙へ飛ばしたり
自己顕示欲とエゴの強いマスコミの見本ですな>>tbs
>>144 この事でスレがニュー速+に立ったときはtbs叩きで盛り上がったよ。
152 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 20:04:02 ID:kvBclLZ40
今更になって景観云々言われてもねぇ
もっと早くから指摘すればいいのに
153 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 20:04:43 ID:T2loh5aB0
日本橋はなんとかして欲しいわな。
154 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 20:06:17 ID:6xV75QDoO
だからチョンキホーテ潰せよ
浅草のうんこは見ててむかついてきた。あーちすとかなんかのオナニーに町全体巻き込むなよ。
某ビール会社のアレは景観大丈夫なのかな。
靖国神社から見える法政のタワーをなんとかしろや
上半分は学生はめったに使わないっつーの
158 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 20:18:12 ID:0v4a8sgB0
じゃあちょっとしたトリビアを
国会議事堂は霞ヶ関ビルができるまでは日本一高い建物でもあった。
159 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 20:22:14 ID:OToludwy0
>>97 日本ももっと規制してもいいと思うが。
他のことにはやたらうるさいくせ、こういうのに日本の行政って弱いんだよな。
京都なんて、神社仏閣の中に入れば綺麗だけど、街の景観はどうしようもないし。
もうちょっとそういう意識があってもいいと思う。
偏見じゃないの?的な部分もあったが同意できる部分もあって面白かった。
だがウンコは必要な景観だろ。
161 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 20:25:50 ID:kMfu2MhQ0
別に線路際に洗濯物あったっていいじゃねぇか。
なんで都電荒川線や江の電あたりだと風情があるのに
京急だと叩かれるんだ。まったく浅ましい。snobは氏ね。
162 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 20:30:06 ID:ZuD0sqY9O
とりあえずウンコビルはどうにかして欲しい
163 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 20:30:29 ID:pEjYBEVi0
昔は「うんこビル」でぐぐると、トップにアサヒビールのホームページが来ていたのだが
164 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 20:33:45 ID:0v4a8sgB0
新宿や秋葉原、大阪戎橋なんかの原色派手派手看板は
香港、台北、ソウルなんかと共通のアジア的活力の象徴みたいな感じでそんなに嫌いじゃない。
広告の「下品な会社ほど赤色を使う」は赤ではなく原色だと思う。
166 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 20:39:29 ID:5Dl1Lha/0
景観は主観だからね。
俺の住む町で、地下道の落書き対策で
ヘタなイラストで壁面をうめやがった。
落書きの方が断然アートに近かったのに。
もう、がっかりしたね。
こんな街じゃ、バスキアは生まれない!!
167 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 20:41:03 ID:v35SQrH10
原色も秋葉や歌舞伎町みたいに街全体があますとこなく派手な原色で統一されてたらきれいだよな
168 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 20:42:50 ID:XciqoEp60
教授にも馬鹿がいることがわかったよ
景観など主観できめてるだけだろ
こ れ が ア ジ ア だ !
ば か 野 郎
ビルや工場の外面・上面の配管とか給水塔って個人的に凄く好きなんだけど。
JR徳山駅の南側は理想郷…
>>166 >>168 それぞれの主観を持ち合って、お互いがよいと思える街を
作ればいいんじゃねーの?
172 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 20:50:28 ID:KNkpmDGI0
帝国に比べたら日本の景観は美しい
173 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 20:51:14 ID:yv5irwPT0
宮崎アニメみたいのがいいという人もいるし軍艦島が美しいという人もいるしな。
もう価値相対論は流行らないよ
80年代じゃあるまいし
175 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 20:55:02 ID:GijnGdpl0
>>170 夜の徳山のコンビナートはもっと(´д`;)ハァハァできるぞ
ガチで綺麗だと思う。
逆転の発想で日本を建築コンペ大国にすればいい
NTTドコモの溜池山王タワーってかなり高層でさぁ、国会議事堂が足元に見下ろす感じなんだよね。
おれロビーから見下ろして「ぇー、こんなんっていいの?」ってオモッタっす。
下からみるよりずっと成金度が高い建物だよ。
電線は邪魔だよね
でもなぁ、ゴチャゴチャした電線と電柱ごしに眺める空って好きなのよ
ブルースでも聴きながらとぼとぼ歩きたくなる
179 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 21:03:50 ID:b7m4RCw80
>>77 その前に住みたいと少しでも思ったんだ
田舎のラブホテル並みだけど
180 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 21:04:01 ID:I0lGnmbP0
けっこういいと思う画像もあるなぁ。
「めだちたがりや」ってアンタ理由勝手過ぎないか?
181 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 21:07:53 ID:IP5L0vVu0
>>145 いや、全部選定者が気にくわないだけだろw
路上のはみ出し広告くらいしか理解できないwww
実用性・経済性・公共性のどの点でも簡単に代替可能で
なおかつ醜いというなら「悪い」といえるが
田舎の電柱が風景に合わないって・・・
たった数世帯の為に延々と埋設工事しろっていうのかと
完全に基地外のオナニーだよwwww
182 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 21:08:54 ID:zkQcYSLU0
はいはい相対主義相対主義。
>>181 正にオナニーな言いがかりばっかだしな→悪い景観100景
理由に説得力無さ杉。
>>178 確かに邪魔
ただ埋設コスト考えたらどうにもならん
少なくとも今すぐは不可能
景観を邪魔しない色を電線や電柱に使用する
とかいう対処療法はアリだとおもうし
そういう配慮が必要な地域で手抜きしてたら
「悪い」といえるかもね
昭和末期の徳島駅はそりゃあひどいもんでした。
186 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 21:12:33 ID:lorGWasK0
北山の京都工芸繊維大学の付近の原色マンションは満場一致でアウトだと思う。
188 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 21:17:35 ID:5D6jtn5v0
189 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 21:17:45 ID:IP5L0vVu0
>>183 「悪い景観」じゃなくて
「気にくわない景観」っていう名で発表してたら
8割くらいまで賛同できるんだけどねwwww
悪いとは思わないけど、ウンコビルは俺の中では絶対成立しないしw
190 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 21:18:42 ID:woTmADPV0
田舎もんからすれば
日本橋は正直かっこいいと思った
191 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 21:19:11 ID:H36KqnxR0
景観なんかかまわずしゃにむにやってきたから、このやせっぽちがここまで来たんだろう。
192 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 21:21:08 ID:I0lGnmbP0
東京タワーは日本のちんぽ。
短いのに目立ちたがり屋。
193 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 21:22:21 ID:e+HurjsU0
はっきりいって日本は貧しい国なんだから幾ら注文つけても無理なものは無理。
日本が経済大国で先進国だと思い込むのは大きな勘違い。
日本はヨーロッパ諸国に比べて明らかに貧しいですから。
あと教育の差も大きい。ヨーロッパは「美」に対する意識、執着が半端じゃない。
これは教育による賜物。
例えば張り紙をガムテープで貼り付けるようなミスボラシイ行為は外国ならスラムの人間しかしない。
日本は平気でそういうことを一般人がしてしまう。貧しいのと美に対しての意識が低いという特性がある
あと土地根性が強く自分の土地なら何をしても勝手という、勘違いが根強いのも要因の一つにある
194 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 21:24:56 ID:GijnGdpl0
>>193 貧しいというのは「『美』に対して感性が足りない」と解釈してよろしいのかな?
195 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 21:25:17 ID:yeaLMiL3O
戦後なにもかも経済優先できたからきったねえビル郡とかばっかだもんな。
196 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 21:27:05 ID:tWc00A+W0
197 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 21:27:12 ID:bOTTbeFv0
うんこビル、掃除したみたいだよ。
先週浅草に行ったらピカピカになってた(´・ω・`)
198 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 21:28:23 ID:rHVhKf9f0
ウォシュレットビルもキボン
199 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 21:28:36 ID:xZVhN9t/0
浅草のアレは経営者の品性を疑うわ
200 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 21:29:47 ID:Qng2xEe80
でも、うんこオブジェのデザインはフランス人なんだよなぁw
>>186 これ東横線の渋谷から出てすぐのヤツかな
203 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 21:34:34 ID:Ieat//s90
こんな日本に誰がした(・∀・)
204 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 21:35:15 ID:rHVhKf9f0
205 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 21:36:01 ID:Z9tRm6a00
悪い景観って言ってもなぁ
アジアチックってことでいいだろ
207 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 21:36:47 ID:EXbRkm/Y0
>>183 しかし建築家とか芸術家のオナニーみたいな建物が多いのも事実…
まぁ景観の善し悪しなんて好みの問題だから
別にケチをつけるようなもんでもないんだけどね。
208 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 21:37:03 ID:xZVhN9t/0
いや、
美意識に対する民度の問題だと思う
209 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 21:41:12 ID:Qng2xEe80
それぞれのセンスで、街を作っていけばいいという人が居るけれど
やはり街を一単位でデザインして、住民が自分たちを
アートの一部だと意識してないと、景観てチャンポンになって
美観は守れないと思うよ。都心はそれで構わないと思うけれどね。
尾道とか綺麗で素敵だけど・・・都心では無理だよ
211 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 21:44:56 ID:ZT6xLvok0
212 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 21:45:37 ID:I6U8cSv20
193につよくどうい
日本人は激しく貧しい
100えんがショップなんかが街中で成立する事態狂喜のさた
日本にはとにかくチープなものが溢れてる
しかもそれらをスラムまでいかないような人間まで利用する
本当に貧しいと思う
日本は一見経済大国にみえるのだけなのに
それがわからない人多過ぎ
213 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 21:45:51 ID:E68zJsQj0
土地を投機の対象とした日本人自らがこういうゴミみたいな東京を作り出したのだよ。
まあ土地を売り買いできる立場でない貧乏人は、何も知らないまま狭小住宅やボロアパートに住むはめになったわけだけど。
マルフクの車でお金を借りるっていう看板
俺は好きだよ
美的感覚がどうの、というより
仕方ないんだよ 日本はアジアだから
ごちゃごちゃした感覚を、基本的に受け入れてしまうセンスがある
出張で地方都市行くと
駅前ってたいてい糞金融屋のネオンサインだわな
てめーらどこまで日本に迷惑かけりゃ
気が済むんだ?
大阪か半島に帰れよ
糞金融屋
建築物のほとんどは芸術品じゃないから
美意識も糞も、施主の予算や要求仕様と法律を満たした上で
余裕があれば見てくれもなんとかしましょうかって話になる
当然施主の意向が最優先された上でねw
歴史的景観を誇る街路も、大抵は気候風土とその土地での
建築技術の良好な融合により自然発生的に生まれる場合がほとんど
意図して景観を生み出したケースの方が少ない
(意図して維持しているケースは多いけどね)
最初からオブジェとして作っていいならまた違うが
それでもウンコビルみたいなのも立つw
東海地方のパチ屋に多い、サーチライトみたいなやつの照射はホント下品だと思う。
あと、郊外の農家のガレージにDQN車が停まっている姿も俺的には悪い景観。
コンバインの横にシーマって・・
218 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 21:51:26 ID:GijnGdpl0
>>212 むしろ限られた条件(つまり100円という値段)でクオリティを最大限まで高めよう
とする部分に日本らしさが出ていいと思う、と言ってみる。
むしろ経済大国云々を考えるというのはあんまり関係ない、に100リラ
キタナイものを見ない振りして、ちっぽけなキレイなものを愛でる。
これが日本人の美意識じゃなかったけ?
街は無残でも、家の坪庭を楽しめば善し。
220 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 21:53:17 ID:bUlwFe7M0
スタルクアイズのデザイナーがウンコビル手がけたんだっけか
221 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 21:55:55 ID:xZVhN9t/0
猥雑な景観がアジア的とは一概に言えないだろ
瓦屋根と漆喰の壁、重厚な門構えからなる
江戸時代の街並みは普通に美しいと思うけどな
222 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 21:57:26 ID:IP5L0vVu0
>>211 案1
そこにマンション建てないで、茅葺きの古民家でも移築する
案2
車窓から見えなくなるまで高床式のマンションにしする
案3
自治体で買い取って公園にする
案4
居住性や経済性はある程度犠牲にして、高級マンションにする
案5
建設中の防護シートを永久に貼りっぱなしにして建設中を装う
案6
電車の窓から外が見えないようにする
223 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 21:57:51 ID:Ef13958k0
>>216 ヨーロッパ行くとわかるけど旧市街などの建物は
建て替えるにも外壁だけ残してその奥だけ土地壊して立て直すことが
(義務付けられてるか知らないけど)当たり前になってる
それとは別に日本は幹線道路沿いでも
ガソリンスタンド、パチンコ屋、コンビニ、高さの揃わない大小のビル、
その中に突如一個建てやボロアパート、条例が存在しないのをいいことに土地根性のオンパレード
ヨーロッパじゃ幹線道路や線路沿い、街の細かい条例が沢山存在する
所詮、土建屋主流の経済発展に依存した日本の行く末がこの結果でしか過ぎない
>>221 江戸時代には江戸時代の猥雑さがあったと思うぞ
225 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:01:34 ID:TJol3xok0
>>206 アジアチックだからと言って、日本にふさわしいとは限らない。
中国〜東南アジア風なのであって、
食い物と同じで、アジアの料理は和食と全く違う。
226 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:01:34 ID:IP5L0vVu0
>>223 ヒント 土地の広さ
施主の要望
50−80年前はほとんど原っぱ
227 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:02:07 ID:bzC3tQ+m0
228 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:04:15 ID:FRVjBCgrO
マンソンを悪い景観なんかに指定したら、住民から訴えられるぞ。
229 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:04:32 ID:t/EkoPiV0
>>220 デザイナーの問題じゃないでしょ
そもそもデザイナーは注文を受けたら造るしかない
街並みを無視してオブジェのようなビルを依頼した日本のセンスの問題なんだけど
230 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:04:44 ID:oqNwXldO0
こうゆう事にスポットあたるようになったのはいことだね
231 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:05:59 ID:81Y9+ium0
案外知られてないが戦前の東京は結構美しかった。戦後の焼け野原からスタートしたから(まあその後も
無策だったのが余計の混乱を極めたが戦後復興は都市計画する余裕もなかったからな)現在の姿はしょうがないんよ。
232 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:06:26 ID:ELaauAQY0
河川の上に作られた首都高がかなりのマイナス。(まあ立替なんて無理だが)
至る所にある創価のでかいビル
234 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:07:21 ID:IDdOZDQ10
>226
意味不明
観戦道路ぞいなど
しょっちゅうたてもの壊して建てえてますがなにか?
235 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:08:09 ID:35WC09xi0
ドンキは悪い景観ナンバーワンだろwww
236 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:09:17 ID:12zTAPEq0
>>218 バカじゃないの?100円にクオリティという言葉を使ってる時点で土民なんだよ
237 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:10:01 ID:E62VBeTd0
広島の再構築された市街は銀座的だと思う
238 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:11:53 ID:Df4QDFdN0
皇居より高いビルは全て取り壊しで
>>201 俺は新幹線から見える新大阪駅のちょっと手前かなって思った。
240 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:12:59 ID:bUlwFe7M0
241 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:14:00 ID:E68zJsQj0
金持ちと企業の土地転がしの被害者である貧乏人が、今の日本の風景を肯定するのは不思議だよ。
242 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:15:35 ID:o86DS5yK0
あなたはどう思う?
*東SMD
*ADC
*M皮島
*東JJ
243 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:16:15 ID:VFCqdW0y0
>>236 100円で買える物にそれ以上を払うのは単なる見栄からだろ?
昔から日本人の悪いところだよ。
でも百均の商品でちゃんと使える物は少ないね('A`;)
245 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:17:02 ID:GakoxHjPO
ちょっと前の日暮里駅は良かった。
いまも悪くは無いけど。
戦後になって日本人はダサくなった気がする。
垢抜け無い素朴な品の良さが消えたよな
246 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:17:26 ID:+eRn4z9N0
百均全てを否定はしないが
本来百均などスラムの人間や発展途上国で
商売すべきもの
日本は本来スラムの仲間入りすべき人間まで
総中流意識でひびの生活をスラムレベルにして
人並みにブランド買ったり海外旅行して
私もみんなと一緒などと
勘違い炸裂させてるんだろーね
おまいら、「そんな平成が懐かしい」とか30年後に言うなよ
248 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:18:20 ID:0GqKOGWI0
納得するものも数点あるんだけど「余計なお世話だろ」と
突っ込みたくなるようなのもかなりある。。。
ちゅーか悪い景観の最も悪しき例は電車の中の広告だと思う。
あと電信柱&電線ね。
249 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:18:58 ID:wwRdtl3gO
つーか電柱電線がある時点でセンス0
そんなに車窓の風景が大事だというのなら、線路の高架をもう10メートルくらい高くすればいいのに。
首都高が通る所って例外なく陰鬱な雰囲気だよな
三軒茶屋、六本木、アークヒルズ、日本橋、サンシャインシティと東急ハンズの間、挙げれば桐がない
252 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:20:42 ID:ayT0XzL60
>>248 電線以外はまったく同意
それにしてもなんでパチンコ屋が悪い景観に挙げられていないんだろうか
もしかしてあの電飾がセンセイ方の美意識にマッチしてるとか
253 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:21:58 ID:12zTAPEq0
>>243 何言ってるの?アタマがわるそ。。
日本人は本物に対する価値を見出せなくなった乞食が増えた証拠でしょ
「もどき」で十分と思うようになってしまった
それが100円ショップやもどきの氾濫。
そりゃもどきは安いから買いやすいだろうけど、まともな人間がもつものじゃないよねw
ドコモだっけ?エンパイヤステートビルをインスパイアしてるの
255 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:23:56 ID:vqE/XqPkO
浅草のあれは95%の奴が「うんこ」と呼んでる気がする
首都高とか
「6号ですよ」「6号?」「うんこがあるとこ」「ああうんこのとこか」
という会話もよくある
256 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:24:35 ID:ayT0XzL60
ところで
ウンコビルのウンコ、成長した?
昔はもっと短かったような気が
257 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:24:39 ID:ceHFPLJCO
まず電柱や電線むき出しなのが景観を悪くしている。
あとそこらじゅうにある看板。これを解決すれば随分違うだろう。
258 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:25:07 ID:ZCvG8BxK0
ユーザビリティの悪いサイトだなw
見るのも一苦労だ
259 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:29:28 ID:cp4TyE2I0
260 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:30:00 ID:jB+dLRNE0
>>186 俺もオモタ
「余計なお世話」の最たる物だな。
261 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:30:56 ID:2EJaPhG20
12番の「無機的な海岸保全施設(北陸地方)」
これ、極東三馬鹿が上陸するのを阻害するのに役立っていそうな気が・・・
262 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:32:35 ID:Gqxksz1l0
事実貧相じゃん。
幹線道路沿いや線路沿いに見苦しいものを経てたら
多くの人の気分害してるんだから余計なお世話ではすまない
このサイトで特定できる物件を載せた問題は別にしても。
263 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:32:38 ID:Gs43gaoZ0
東京や大阪は無秩序に建てられたビルやマンションが陰鬱すぎる。
ヨーロッパの国々では町そのものが世界遺産になっている所が結構あるのに。
とりあえず江戸城復活させて。
日本橋は・・・橋がかわいそう。
黄金ウンコは、ああいうものだろ。
266 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:36:56 ID:GakoxHjPO
ビルの高さを統一して歩道に隙間なく面するようにする。
、形は四角のシンプルのにする。
これさえすれば街並みは良くなる。難しい事ではない。
贅沢を言えば道路は石のブロックで並木が有ることが望ましい。
267 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:37:46 ID:icfFwVIM0
黄金ウンコ
あれを建ててからアサヒビールの快進撃が始まった。
268 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:38:28 ID:xPQfTFTv0
新宿インスパイヤステートビル
269 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:39:30 ID:455cgQYr0
歩道が赤いのはかっこ悪いと思う
南国じゃあるまいしぜんぜんあわない
270 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:42:03 ID:FN7ZH8s10
日本にももともと都市計画の概念はちゃんとあった。
近代以降も札幌や名古屋ののような地方都市はスカイラインが揃っていて
都市計画されているのが分かる。
東京でも銀座、丸の内はスカイラインが揃っているし
田園調布などの景観を重視した住宅街もある。
本当は東京全体を都市計画するつもりだったが
結局金がないから出来なかったというのが本当の話。
ようするに日本は貧乏で見た目に金をかける余裕がなかった。
それは別にアジア的でもなんでもない。
271 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:43:48 ID:tICRBisF0
漏れは浅草生まれで、幼いころからうんこビルを眺めて育ったわけだが、あれはあれでいいと思うけどな
子供のころは寺とかせんべいとかに興味がなかったから浅草のシンボルみたいに考えてた
272 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 22:44:13 ID:TJol3xok0
>>266 ・高さ規制(同じ高さに統一)
・ペンシルビル規制(ある程度の数値を定めて細長いのは禁止)
で、劇的に改善しそうだな
名古屋はな、路地を歩く楽しさが足りないんだよな
無機質ナ感じして
京都駅ビルと京都タワーもこれに入るのかね。
275 :
革命的嫌煙主義者 ◆bk8TpmBxRM :2005/12/22(木) 22:53:25 ID:vPw7UVpY0
大阪の御堂筋は、欧州のそれに劣らない風景だと思う。
うんちビル、ほんとはあれは立ってるはずだったのが基準に引っかかったとかなんとか。
そんなの立てる前に調べとけよwwww
277 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 23:01:02 ID:mSIWOUyn0
日本で一番有名な建築士が姉歯だもんなw
鳥取駅から県庁までの道は結構綺麗だと思う
悪いのは天王寺駅から阪堺電車の沿線
279 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 23:05:15 ID:XaRMi5l80
・パチンコ屋
・サラ金
・風俗店
・ラブホテル
・ドンキホーテ
どうしてこれらの、けばけばしく、安っぽく、下品で、汚らしい
チョソ丸出しの建物が入っていないのはなぜ?
280 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 23:07:29 ID:pGzKZYKF0
日本の景観じゃないから?除外とか
281 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 23:10:49 ID:DwI+2zXQ0
パチンコ屋は?
282 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 23:21:41 ID:0GqKOGWI0
そういや横浜にもドンキホーテが出来るんだよな‥
風俗店が最近横浜駅周辺に増えてきてたけど、
ドンキホーテ‥う〜ん‥
283 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 23:39:04 ID:tWc00A+W0
>>239 そこはモノホンです(w
「啓発小学校」というものすごい名前の学校がありまつ
284 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 23:51:19 ID:LFjV1GcG0
どれもいいじゃん別に
見てる奴の心が問題なんじゃねえの
285 :
名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 23:53:10 ID:qXUr4OHX0
右に見えるビルの凸ったとこを、左の凹んだとこに埋めると
テトリス見たく消えるといいな。
286 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 00:22:37 ID:WcdsQye90
こいつら何様だ
写真もキャプションも,そして何よりも被写体の選択の幅の狭さも
や っ つ け 仕 事 という言葉を髣髴とさせる。
大正〜昭和初期に建てられたビルディングには、結構凝った彫刻などが施され、
建築物の威厳が感じられるが、今蔓延ってるデザインの基礎を持たない抽象的な
似非現在芸術の建築物には全く興味が沸かない。
古くなったら、誰からも惜しまれずに解体される運命なのだろう。
289 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 00:49:34 ID:7Se9ysQU0
290 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 00:52:39 ID:7Se9ysQU0
家やら庭をメチャクチャに電飾してるやつとか、
ああいうのは入れないのだろうか。
家が特定されやすいから駄目か。
292 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 01:11:14 ID:7rB+p+wj0
293 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 01:13:59 ID:7rB+p+wj0
浅草のうんこビルは、色が白なら雲に見えたろうな。インパクトないけど。
>>291 アホみたいに電飾してるクリスマス・イルミネーションの家は、
見たくもない公開オナニーを見せられているような不愉快さを感じる。
294 :
光明結社:2005/12/23(金) 01:17:02 ID:StUznfMU0
国政の一部に公明党(朝鮮勢力)が居座ってるから
日本の景観をよくするための予算なんかでないよ。
そんな金あるなら層化に流れる仕組みを作られるだけ。
それにしてもパチンコ屋を出してない時点で
こいつらは胡散臭い奴決定。
295 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 01:17:48 ID:+j3Eth480
>>77 あの通り、もう1棟あるよな。1階にコンビニが入ってるマンション。
キモい。
296 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 01:21:56 ID:Q4c+IGGd0
あと、マンションの名前も横文字つかえばいいってもんじゃないよな。
どう見ても名前負けしているマンションが多い。
297 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 01:22:00 ID:0A5SNYH40
不揃いのビルの高さを見苦しいと思わないか?
電柱と電線で覆われた空に圧迫感を感じないか?
過剰な看板に嫌悪感を抱かないか?
言われてみれば気づくが、東京に長く住んでいると
見苦しい景観に慣れすぎてこういったことに不感症になる。
これって感性の劣化だよな。
298 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 01:25:10 ID:pQA1Xff60
>>297 ビルにかたっぱしから瓦屋根でも付ければ?所詮ガキのダダ
299 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 01:27:28 ID:0A5SNYH40
>>298 だったら日本以外の先進国はみんながきのダダばっかだな。
貧乏っていやだね。
300 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 01:30:37 ID:0unr6G1iO
庭の電飾イルミは、暗いよりはいいと思う。
夜帰るときに明るいところがあると、少しホッとする。
こんなのヤダヤダって暴れるばかりで
どういう街並みをどう実現すればいいのかは言わない。
これが子供のかんしゃくでなくて何だと?
海外で暮らしたことありまちゅか?
ロンドンでもどこでもいいから
君が思う『素晴らしい景観の街』に住んでみるがいい
そして「日本と同じに地震起きてたらどうなるんだろうこれ」と
思いを馳せるがいい
>>298 大人はこんなスレにレスなんか付けませんよプププ
条例で広告板に使う2〜3色の色決めればいいんじゃないか。
皆が同じ色使いで。今だって皆目立とうとして結局埋没してるんだから。
304 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 01:35:05 ID:0A5SNYH40
>>301 あんた大人だったら意匠と構造ぐらい区別して話しろよ。
305 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 01:36:49 ID:t3H4yCRe0
うんこビル自体は別に汚くはない。
後ろのマンションが景観を壊していると思うのだが?
>>304 意匠と近代に適応した構造が両立してる先進国の街並みなんて
欧州の先鋭建築ぐらいです
東京がどんな街並みだったらいいの?
日本橋は川の上を走っている高速道路をとりはらう計画があるらしい
何でも銀座線の上を通す形で地下に埋めるのが有力とのこと
事業費はおよそ3,000億円だそうだ
確かにあのリストのいくつかには納得できるものもあるが
(畑の中の看板とか痛々しい並木とか)
ほとんどは言いがかりにしか見えないんだが。
特に本物は迫力はあるとか、貧相な家とかってどうなんだ・・・
あと、なんで商業・工業的な景観についていうのに
ギャンブルは放置なんだ?
あと、秋葉原のエロ景観はOKなのか?
あそこらなら25,33,35に思い切り該当してるんつーか複合で該当できると思うんだが。
309 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 01:42:05 ID:0A5SNYH40
>>306 なんだそりゃ?
日本とヨーロッパではそもそも地震の発生率に圧倒的な差があるのに
あんた何いってんの?
>>308 パチ屋に言及してない時点で正体見たりだ罠
政治の問題だよね。予算を使い切る為の年末の道路の掘り起こしを
電柱の地中化に使えば直ぐに出来たこと。
312 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 01:49:14 ID:0A5SNYH40
>>311 本当にそうだよな。
逆にいえば、有権者がそういう観点できちんと政治を見てこなかったから
ともいえる。
くだらんマンション建設が減ってくれたら姉歯さんのおかげです。
まあ確かにきったねえと思う景観はよくあるな。
315 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 01:51:36 ID:Q4c+IGGd0
東京って火事や地震や戦災やですぐチャラになるから景観って概念が基本的に薄いんじゃないの
>隅田川から眺めたアサヒビール
それなら向島線の方が景観を害しているだろう。
春の吾妻橋ビルと桜花のコントラストはすばらしい。
318 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 02:10:43 ID:/URGKl0Z0
東京の奴は巨大なうんこをみて喜んでるのか?
319 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 02:11:16 ID:0A5SNYH40
>>315 元々は火事や震災が多いから壊れたらまた同じものを作ればいいや
という文化みたいだね。
石で同じものをずっと残そうとする西洋と木で形は同じでも常に再生しつづける日本
という感じらしい。
そういう意味では日本にはちゃんと景観の概念はあったが、
西洋とはその基になる文化が違う。
320 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 02:11:47 ID:Q3M+nblM0
隈研吾のM2が入ってないのは同胞を匿ってるからだ。
321 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 02:16:10 ID:pQA1Xff60
>>319 >石で同じものをずっと残そうとする
そのせいで水漏れだらけ、すきま風吹きまくり
そろそろどういう街並みがいいのか教えてください
322 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 02:18:17 ID:Q4c+IGGd0
>>319 はーなるほど、石だったらおいそれと壊せないから慎重になっていろいろ考える罠
それが素材が石じゃなくてコンクリになっても文化としてそういう思考が残っているというわけか。
日本は木からいきなりコンクリに跳んだから、木のときみたいに「どうせいつか壊れるし」的な思考で
造ったはいいけど壊れなくて後づけでいろんなもんが無秩序に増殖しているっていうことなんだろうかね。
323 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 02:19:23 ID:c0m0S7i60
創価学会のどこの宗教やねんとツッコミ入れたくなる建物全部。
324 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 02:22:10 ID:yKUD7tb40
「美しい景観を創る会」年寄りばっかだから、景観創る前に死ぬだろw
325 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 02:24:35 ID:ifZHV1530
立正佼成会の本拠地周辺。
寒々しいし威圧感の或るカテドラルみたいなのが怖い。
って、以前も書き込んだ気が・・・。このスレ前もなかったっけ
326 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 02:25:19 ID:Y91pgvr2O
電線全部埋めろ。話はそれからだ
>326
埋めると災害時の復旧に時間がかかる
328 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 02:39:07 ID:en/intaw0
どこの会社の看板のデザインも、安っぽすぎるし下品
特に洋服の青山は最悪
329 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 02:39:38 ID:3i/cclIl0
日本の町並みが汚いのは商業主義に偏りすぎてるからだと思う。
そこら中に無秩序に店がぽこぽこできて何の統一感もない。
アメリカやヨーロッパの町並みは例え店が沢山あっても統一感があって美しい。
日本人には美意識が足りない。
330 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 02:43:10 ID:MdSorI8D0
吾妻橋から見えるあのドドメ色に光る物体、どうみてもウンコです。
夏は特に、隅田川の凄まじい臭さとあまりにマッチし過ぎています。
本当にありがとうございました。
331 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 02:45:13 ID:7qJ2g/sM0
景観悪くなったのは自称戦勝国民の不法占拠とバラックのせいだろ!
戦前の日本は整然としていた。
333 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 02:50:09 ID:QwLX/PUtO
ともかく看板が多すぎる。
334 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 02:53:29 ID:vjwrMzL50
看板等の広告はいらないけど
線路際の貧相な住宅や電線は風情だと思うけどねぇ
江戸時代の街道や、戦前の和洋折衷の基本木造の日本的建築を推している訳でも無し
結局西洋マンセーなお年寄の愚痴って感じだね
戦後の高度成長で食ってきたくせに
その自分達で生み出した代償に難癖かよ
335 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 02:55:03 ID:6mtoHEwn0
>328
ホントにどこからああいうセンスが出てくるのかねぇ
本当に醜いよな
336 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 02:57:35 ID:r8qMnZIG0
ヨーロッパは看板無いけど結局活気もないしな。
観光収入だけが頼りだから統一感だけにこだわる。
あれの方が問題だろ。観光立国なんて日本より皆貧しいし
スリや窃盗やら犯罪だらけだし。
337 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 02:57:51 ID:6mtoHEwn0
あと俺の街には道路沿いに蛍光色の黄緑色や黄色で「交通安全」ののぼり
アホかマジであれ。全く意味が無いし、街が醜くなるだけ
338 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 03:00:33 ID:Kby3BxD80
>下品な会社ほど赤色を使う
よく言った!w
339 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 03:03:40 ID:r8qMnZIG0
日本の町並みの感じはその独特さからハリウッドでも未来都市の風景として
描かれてたりもするんだぞ。
>>339 オリジナル版の惑星ソラリスは日本でロケしたんだってね
341 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 03:06:49 ID:qD0Qm7FO0
ま、総合的に言えば
>>1の教授らの好みでしかない
ということだ。
自称・有識者会議、と一緒。
342 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 03:09:51 ID:3i/cclIl0
看板もそうだが、やたらと垂れ幕や無駄な宣伝が多いのも日本的だな。
警察とか駅前にでかでかと標語掲げてたり、無駄に街頭でチラシやティッシュ配りまくったり。
はっきりいって町中が落書きだらけのような気分になる。
343 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 03:10:11 ID:+fo2ZcZI0
「悪い景観事例」暫定70点には 朝鮮玉入れは入ってないようですね
残り30点には是非入れていただきたいものです。
良い悪いの前に、違法行為を堂々と働いてる、全国の駅前のパチンコ屋の景観をなんとかせえや!
>>209 そこまでアジアだと心地よいな
日本の地方都市はすべてが中途半端
昔の村落に戻れ
346 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 03:12:28 ID:LggZLDi60
1の連中に思い上がりが感じられる。
>>337 しかも、そののぼりのおかげでコンビニの駐車場から車線に出るときに
うまい具合に視界を遮ってくれて
走ってくる車を確認できなかったりする本末転倒があったり
349 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 03:15:09 ID:6UCa89Lg0
>>340 町並みっていうか高速道路だな
それにしても30年以上前の話だけど
350 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 03:17:28 ID:diHLe7n40
予想通り、浅草のうんこきたかw うんこの部分だけ、取り外しすればいいのに。
351 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 03:18:00 ID:r8qMnZIG0
自分の好きなビルを建てられないというのもつらいぞ。
色はこれに限るとか洗濯物干すなとかアンテナ立てるなとか・・・
もう決まった形の家以外認められない。ヨーロッパはこうだ。
一時来るだけの観光客は喜ぶかもしれないが、住んでいる人間は
規制だらけで息がつまるだろう。
基本的に日本は自由に建物を建てられるようになっている。商売のために
他と違う色の看板や建物を造り、自由に商売ができるようになっている。自由は大事だ。
デザインのためといって勝手に役所の誰かが決めたデザインを押しつけられたら
たまらんな。
352 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 03:22:08 ID:6ph+T0x30
>>351 そういうやつは別の地域に住めよ。
ギリシャの白い町並みとかああいうのはああいう価値があるんだよ。
日本だって京都の条例みたいのはあるにはあるだろ。
もうちょっときびしく守られてしかるべきだと思うけど。
353 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 03:25:23 ID:VWOTf0T20
うんこって本当は何なの?
>>353 あれは、確か社員の「燃え上がるウンコ」を表現したオブジェだったと思うw
サラ金とパチ屋は、町並みから消えて然るべきだと思う。
マジで迷惑だからさっさと消えてくれ。
355 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 03:29:42 ID:r8qMnZIG0
>>352 そんな規制してどれだけの得があるかってことだな。
ギリシャの一人あたりの国民所得はたったの1万2000ドル弱だぞ。
いかに貧しいか。
356 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 03:29:42 ID:4M1auLEI0
無秩序にボコボコビルやマンション建ててかでかい看板くっつけて、それが猥雑で下品という一方で、建売分譲地のような同じ家がずらっと並んだ光景もダメという。
結局どんな景観がいいのかというと、山があって、海が見えて、家がポツポツ建っている田園風景に憧れてるだけのようで、なんだかその発想も貧相に思える。
同潤会アパートだって足立区あたりにあったらあんなにちやほやされてなかったと思う。
>>348 もはや、ただのクレーマーだな、コイツら
358 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 03:33:10 ID:Ah7s27d40
パチンコ屋が駅前にある現状では美しい景観など望めない。
ていうかぶっちゃけパチ屋なくても日本の景観は酷すぎて修復不可能。
>>1 ブレードランナーみたいなデッドエンドシティはお嫌いですか?
360 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 03:35:11 ID:tCAr6xXHO
確かに日本橋は惨めだな。どうせ残すなら、もっと堂々とした姿にすべき。
あのビルのうんこを創った人も、採用した会社もセンスないけど、ドンキの外観も、無駄に派手なだけで、汚らしい。どうにかならないか
361 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 03:35:14 ID:KutQg5Wj0
京都だって寺の周りにはビル群だからな
初めて京都行ったときに有名な嵐山の渡月橋がアスファルト敷きでびびったよ
362 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 03:40:59 ID:Qr/z2+ZH0
>>356 まあ、そんな田舎風景の広がっている都市(田舎?)の場合、生活自体は悲惨
なことの方が多いしな。
「貧しくても心は豊かだった」っていわれてもなあ(笑)。
>>356 とりあえず、コイツらに「理想の景観」のイメージCGを起してもらいたいね
どんな素敵風景が見えるのか、楽しみで仕方ない
一億六千万人からの人間が、世界最高水準の衛生的で利便性の高い生活を営み
世界最高水準の品質と生産量を有する工場を持ち、さらに、自然の山があり、海があり、川があり
地震が来ても、台風が来ても、少雨の年があっても、大きな被害をこうむらない国土
ついでに言えば、その維持コストも掛からない
そんなパラダイス、俺には夢想する事すら出来ないな
364 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 03:45:53 ID:qgIjwQkJ0
このごみごみとした景観が日本の個性と思っては?
美しくはないが、個性としてはある種の面白さがある。
だいたい文句つけたって、今更どうにも出来ないし。
365 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 03:46:03 ID:+FwC60rY0
366 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 03:46:39 ID:f7qStzjo0
>>351 アタマがわるそうだね。美しい景観の中で生活する方が意識レベルの高い人間は幸せと感じるの。
屋根の色や壁の色を決めて統一感を図ったり、
通路に面したとこには花台を設けて花を飾ったり、
壁を定期的に塗り替える義務があったり、こうして街の景観を地域で維持してる
美しい街で生活した方がストレスが少ない。
自分の土地なら平気でトタンの建物を建てたり、
庭の手入れもしなかったり、
汚い外壁のまま放置してたり、
安い建築材のスラムみたいな戸建を立てたり
全て乞食の発想だから。
367 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 03:48:00 ID:Hs8WZqSB0
>>348 これ山をどけたら気に入ってもらえるんじゃない?
369 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 03:54:26 ID:JJGrjob/0
370 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 03:54:41 ID:Q3M+nblM0
>>366 そういうお前はどこに住んでるの?白川村の住民だったら説得力もあるがな。
371 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 03:54:50 ID:TsFm4EiG0
なんかイチャモン的なヤツも多いな。
別にどうってないようなのも多い。
俺が一番悪い景観と思ったのは、新幹線で東京駅に近づいたときに車窓から見える東京の町並み。
あれは汚い。
373 :
名無し募集中。。。:2005/12/23(金) 03:57:50 ID:/k5+CiEP0
悪い景観をこれだけ指摘しながら美しい景観のページは準備中ってすごくヘン
374 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 04:01:07 ID:HUhId0M90
>>374 >下品な会社ほど赤色を使う
ちょwwwwwwww
>>366 それはただの理想論だな
家の花壇の手入れ、やった事ある?
金と手間がどれだけかかるか・・・大きな樹木なら、1度植えれば何年も持つが
草花クラスだと、年に数回の植え替えが必要だよ
春夏秋冬で咲く花が違うんだからさ
2-3日に1回は散水しなきゃならないし、草は生えてくるし、趣味だからできるんだよ、趣味だから
これを「義務」でやらなきゃならないんなら、金を貰わなきゃやってられねえよ
378 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 04:15:43 ID:4M1auLEI0
こういう先生たちってみんなマカーなんだろうな
379 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 04:18:53 ID:TsFm4EiG0
>>374 レイクとプロミスは上品で、アコム、アイフル、三和ファイナンスは下品という訳やね。
380 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 04:21:38 ID:TsFm4EiG0
381 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 04:23:40 ID:Hs8WZqSB0
>>380 おそらくは、ダムを作るな、と言う意味だろう(w
ダムを作らず、山に木を植えましょう、美しい景観と治水、両方一度に手に入ります
と、でも言い出すんじゃねえの?
今年の異常渇水のニュース?そんな物、見てません
タイガーバームガーデンくらいいかないと。
あそこまでいくとかえって調和が出てくる
384 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 04:28:01 ID:PU7qb9L/0
事務局 (財)日本地域開発センター気付
「美しい景観を創る会」事務局
住所 〒100-0011 東京都千代田区内幸町2-1-1 飯野ビル内
電話番号 03-3501-6856(代)
FAX 03-3501-6855
E-Mail
[email protected] 人が住んでる建物を「貧相な住宅」はひどすぎる クレーム入れとくわ
・汚い
・もう少し工夫なり考慮すればいいのに勿体無い
という感性が有るか無いかの違い棚。
役人や政治家に感性が無いなら教育するしかない。
386 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 04:36:57 ID:TsFm4EiG0
この人たちって東京タワーを見て、景観を壊す悪い建物と思うのか、景観にマッチした良い建物と思うのか、どっちだろう?
387 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 04:37:34 ID:p9bu/1he0
日本全国津々浦々にあるパチンコ屋の電飾看板は?
388 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 04:58:18 ID:wcsM6nnC0
たしかに日本の街並みは悪いと思う。
日本中どこ行っても似たような街並み。電線だらけの空。ゴチャゴチャした看板郡。
下品な色で光るパチンコ屋。 最悪だ。
でも外国人が見たら、そういうのがカコイイとか言う人もいるのな。サイバーパンクみたいとか。
逆に日本人が憧れる外国の風景が、その地に住む人にとっては、つまらない面白みの無い風景だとか。
389 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 05:00:00 ID:diHLe7n40
>>374 >下品な会社ほど赤色を使う
ちょwwwwwwww
東京三菱、三菱グループ全般、えtc・・
390 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 05:04:08 ID:diHLe7n40
うんこビルのうんこって、ビールの泡だよねぇ?確か・・。
どう見ても糞なわけだが・・・w
392 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 05:11:00 ID:mtPplwaY0
隅田川?
ウンコー!
のビルですね。
>>1 日本橋って、高速道路の高架橋のことじゃないの?
もしかして、その石橋みたいなものが・・・?
もしそうなら、今まで知りませんでした
395 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 05:16:28 ID:f7qStzjo0
>>376 バカでしょ?
そもそも基本的に一個建てなんか金持ちしか都会では持てない
あとは郊外の外れで一般人が持つ程度
都会の一等地に貧乏人が戸建を構えようとするからスラム化する
日本人は土地根性が強いから貧乏人でも土地を持ちたがる。
しかしヨーロッパいったら貧乏人はみんな集合住宅地に住んでる
金持ちは意識が高いし、金銭的余裕もあるから庭や花壇の手入れに文句いったりしない
むしろ他人が手を抜けば仲間はずれにされる可能性の方が高い。
ちなみにうちは庭の手入れはきちんとしてますが。
植え替えだけでなく夏になると伸びる雑草の草むしりもしてる
年に数回、一週間から二週間の期間旅行で家を空けるけど
夏はその間水を撒いてもらうために両親やご近所にお願いしてもいる
当然2年に一回、プロの庭師に手入れもしてもらってる
戸建のメンテナンスはそれなりに大変なんです。
外壁の塗り替えも6年に一度してる。
こういうメンテナンスもできない乞食が戸建を持つ必要など全くない
396 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 05:19:19 ID:LggZLDi60
痛い奴だ・・・
397 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 05:20:38 ID:4M1auLEI0
金持ちのムラ社会
398 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 05:23:50 ID:r9C1UEtU0
>>395 そんなに幸せなら、別に2ちゃん来てまで
自己顕示欲満たさなくてもいいんじゃない?
電柱をなんとかすれば、日本の景観は二割がたマシになるだろう。
400 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 05:26:35 ID:qKSBYs7s0
>>392 そうかぁ。
東京のど真ん中。周囲の景観とそぐわない独立した超高層の建築物。
下品な赤をふんだんに使ったタワー。
当然、「悪い景観」のいの一番に来ると思ったのだが・・・。w
金のウソコキタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━ !!!
感性で生きてる人たちなのかな。
自分達の目指す方向がぼんやりとしか見えてないと言うか。
とりあえずこれは自分達の感性に合わないってものを持ち寄ってみたって感じ?
で、電柱を地中に埋めるためには、めっちゃ金がかかると。次にこの問題をクリアしないとな。
土地改革で格安の土地を払い下げられた大勢の元小作人が競って不動産の経営にのりだした結果が
現状なんだから、土地改革が必要であったのなら、現状もまたある程度甘受しないとイケマセン。
406 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 05:41:35 ID:lY+6wK7+0
バックOKはいい眺め
407 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 05:43:30 ID:mtPplwaY0
408 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 05:43:55 ID:Q3M+nblM0
>>395 文章から金持ちらしからぬ余裕の無さがにじみ出ている。
本当は貧乏だろ?お前
409 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 05:44:31 ID:HUhId0M90
成田から都心にくる最中に欧米人は日本の景観の
醜さにショックを受ける。www
ほとんどの日本人は気づいてない。www
>>410 あ、北米院だ。
成田のあたりは田舎だから、景観は都心にくらべりゃましかもな。
景観については、都市と田舎の差というものも考慮にいれねばな。
ここでいわれる「悪い景観」とは一般的に都市の景観をさすわけであろうな。
413 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 05:52:58 ID:HUhId0M90
>>410 アメリカやカナダでサラ金やパチンコ(カジノ)のCMある?
414 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 05:56:02 ID:QRe21Ak00
>>410 ところが、シャルル・ドゴールからパリ市内に来るときに見る光景も、
それに負けてはいないのです。
>>414 フランスも郊外にスラム化したアパートを多数抱えているというしね。せんだっての暴動の原因は
それだろう。アメリカにだって、スラムはあるわな。
浅草のアレは通称うんこなんだ。
ずっと金斗雲(漢字間違ってるかも)って呼んでたよ。
>>416 やはりみんなうんこだと思っていたのか。俺だけではなかったんだなあ。
東京はパリよりはるかにひどいだろう。www
線路際ぎりぎりにたつウサギ小屋の群と電柱、統一性のない
町並み。www
恥ずかしいかぎりだね。www
419 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 06:06:35 ID:xJnZ4QLvO
パリwwwwwwwwwwwww
ウンコビルより隅田川沿いの青いテント群が一番景観の邪魔。
一通り見たけど、だから何?って感じだなこれ。
こいつの主張を取り入れるには、文化的なものは全て却下するしか方法が無いだろ。
で、70枚も写真があるのに夜の繁華街、パチンコ屋が無いのが不思議。
まあなんだ。
どっかのタカリ民族が独占してる業界の広告看板にゃ、
デザイン性ゼロのモノが多い癖に、景色との整合性考えない自己主張だけは激しいと。
焼け野原になったあげくに
長年培われた価値観や美意識までぶっ壊されたら
そりゃあ汚い景観にもなるわな
でも、見てくれなんか気にしてる状態じゃなかった割には
がんばったと思うけどね
このおじちゃんおばちゃん達の主張の方が美しくない
425 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 06:33:18 ID:QRe21Ak00
>線路際ぎりぎりにたつウサギ小屋の群と電柱、統一性のない
>町並み。www
そんなのヨーロッパの都市にはよくあるよ。観光地以外はそんなもの。
ブッシュの国アメリカにいると何も見えなくなってしまうのかな?
426 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 06:53:08 ID:vwzhkhZF0
日本の町並みがヨーロッパと同じとか言ってる奴
頭おかしいだろ
どれもキレイだとは思わないけど
工場は必要だし
線路際の貧相な住宅
なんて表現はそこに住んでる人に失礼だね
428 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 07:06:24 ID:f7qStzjo0
>>398 庭の手入れしたことあるか?の質問にしてるとレスしたら自己顕示欲?
発想が妬み根性なんじゃないの?
429 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 07:08:22 ID:JGQOkJV80
東京タワーのアカも下品だと最近思うけど。
あれはいいのか、景色なのか・・・。
>>429 エッフェル塔のまねらしいね。眼を衝く赤ももう見慣れてしまった。あれを見るのがいやなら、毎日
東京タワーにいって食事するしかない…ということはないな。東京は広いね。
この早稲田の教授は普通に馬鹿だろ
432 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 07:13:56 ID:X0f8s0pr0
>>45 赤黄の縞のとこじゃなくて、中の壁面の汚れのことかっと思った
433 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 07:15:18 ID:f7qStzjo0
>>414 シャルルドゴールからタクシーで市街地入ったことあるけど
成田から東京間のみえる列車の風景のようなものみられなかった。
確かにシャルルドゴールも市街地から多少離れてるが。
ちなみに成田から東京の街並みは本当に酷い。
ウサギ小屋のような小さくて汚い戸建が線路沿いに並んでるかと思えば、
町工場の乱雑さ、線路ギリギリに立つ建造物のゴミの山、
目を覆いたくなるような惨状。
こんなのどこにもなかったけどw
434 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 07:17:46 ID:D3OJdCEw0
>"あの"ビル
金ぴかうんちビルのこと?
435 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 07:21:04 ID:7Se9ysQU0
エッフェル塔もパリの文化人からは建設当初から景観破壊だとして反対運動があったらしいし。
結局あの手の塔で景観になじむというのは不可能なんじゃないの?
70枚の写真を見たけど、
景色としてはそりゃ悪いのかもしれんが、
景色のことを考えて作ったとは思えんもの多数。
その辺に買い物に行くのと同じ格好で何の気なしに街に出たら、
ピーコのファッションチェックに引っかかり散々言われた、
みたいな感じですが。
一度でも欧米に住んでみたら成田からの光景はとても耐えられなくなるよ。www
知らないというのは幸せだね。www
なんだかんだ言おうがパチンコ屋より酷いものはなかろう。
439 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 07:26:10 ID:+/q/mn4K0
たしかに成田→東京は電車より車の方がまだ景観はましだね
車なら東京に近付くまでなにもみえない
しかし電車だと汚いね
日本の貧しさ痛感する
100景の中にはなるほどと思うものもあるけど、いちゃもんつけすぎ。
自分の気に入らないことは何でも文句ばっかり言ってる人みたいで、気分が悪い。
441 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 07:29:23 ID:ZnBbcNpM0
都市計画、土木、建築など景観に関わる専門家12人の中身が怪しいもんだ。
耐震偽造してたりしてwww
442 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 07:29:33 ID:f7qStzjo0
パチンコ屋も最近は外観を考えてるのが増えてるから
何も考えてない建造物の方が醜悪の場合もある
>>437 仕事で 2 年ほどバンクーバーの郊外に住んでたけど別に。
そもそも景観なんかどうでもいいし。
美しい景観を守りたいと思うなら、一帯の土地ごと買い上げりゃいいのに。
阿呆くさい。
444 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 07:31:41 ID:f7qStzjo0
>>443 意識レベルが低い人はそうかもね。日々の生活に精一杯だろうし。
>>440 そういムラ社会体質がこのような醜い景観を作るのだよ。www
>>443 美的センスのない人にとっては景観は問題ないんだろうね。www
生まれ育ちの問題も大きいな。www
446 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 07:34:49 ID:f7qStzjo0
>>445 村社会の意味わかってないんじゃないの。頭大丈夫?
>>444-445 まぁ「美的センス」がないのは否定しないが(笑)。
気に入らないなら一帯丸ごと買い上げるか、お気に入りの都市に移住したら
どうよ。うちの親父なんか「飯が美味い」とかいう理由で海外に住んどるよ。
俺には理解できないが。
448 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 07:39:58 ID:DsWaiX5pO
西欧でも貧困層の住むスラムで何アレ?って地区は結構ある。
イタリアでもフランスでもね。日本は成田からの沿線、関空からの沿線に
汚いのが密集してるから帰国すると脱力するけどな。
449 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 07:42:56 ID:7Se9ysQU0
成田からの沿線というのはJR、京成、どっちのこと?
450 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 07:43:21 ID:f7qStzjo0
>>447 発想が短絡的でアタマが悪そうだね。
しかも飯が上手いだけで移住して
それ以外の文化を犠牲にできる意識レベルの低さは父親譲りかもね
451 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 07:46:58 ID:Q3M+nblM0
>>450 もうちょっとましな煽りを考えてからまたおいで。お前が一番頭悪いよ、まじで。
452 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 07:48:19 ID:f7qStzjo0
>>450 景観なんぞで「日本」を否定して
「日本」の持つ文化に見向きもしない奴も大差ないよ
454 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 07:52:09 ID:ouzfnOJe0
俺は北米院の住んでる隣の国、アメリカに長く住んでる者で、
住んでる家も築140年の物で、まあ気に入ってるし、今こうやって書き込んでる場所は
その地下室からで、目の前には140年前の煉瓦の壁がある。まあ気に入ってるし自慢でもある。
が・・・
ネットで日本の最新のマンションの広告サイトなんかを見てると、
ああ。。こういう所に住む人生もまた良かったかもしれないな・・とか考えることがある。
日本から友人が来ると、本当に俺の家を褒めてくれるし、憧れてもくれる。
結局、隣の芝は青く見えるという奴で・・
まあ確かに日本の景観は嘆きたくなる時もあるが、それだって日本で生まれ育った俺等には
ノスタルジーを感じさせるものであって、否定するだけのものじゃないよね。
ただ欧米人の評価は低いのは確かだと思うけど、俺等自身はもっと違う見方を出来るはず。
455 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 07:53:05 ID:S3HltN0A0
アメリカに住む俺からすれば、リストに載っている悪い景観どれも
すごく郷愁を誘うもので、いいな〜って思うけど。
456 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 07:56:40 ID:HUhId0M90
>>454 140年前って・・・・・sugeeeeee
人口密度ってものが違うだろうからな。
焼け野原から急激に開発しまくったわけだし、景観がどうの言ってる余裕なんてなかったんじゃないか?
それがあったから今の日本があるわけで。
458 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 07:57:01 ID:f7qStzjo0
>>453 日本の貧しさに直視できない現実逃避は日本の文化になかったよ
459 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 07:58:46 ID:2UmPKODj0
耐震強度のほうがプライオリティ高いわけで・・・
景観は不要不急な問題なわけで・・・
461 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 07:59:50 ID:Q3M+nblM0
景観はこうあるべき、っていう決めつけ方が近視眼的で独善的なんだよな。
462 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 07:59:53 ID:SkjeYFvF0
人
(_)
(___)
( ´Д`) ウンコビルスレはここですか?
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
463 :
番組の途中ですが名無しです:2005/12/23(金) 08:00:33 ID:vhjP+qnk0
羽田空港からのモノレールの景色とか
成田空港からの京成の景色とか結構好きだな
なんか懐かしく感じる
464 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 08:01:41 ID:f7qStzjo0
羽田からのモノレールの景色のどこがいいのかさっぱり。
ただの倉庫害じゃんw
465 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 08:02:56 ID:Q3M+nblM0
近視眼の代表 ID:f7qStzjo0
466 :
番組の途中ですが名無しです:2005/12/23(金) 08:03:31 ID:vhjP+qnk0
>>454 東京は外国の大都市に比べて家賃は安いし設備はいいしで快適
悪いのは景観くらい
景観をよくするためには個人の権利を制限しなければならないから
日本にはなじまない
>>466 サラ金屋の看板とかは規制してしかるべきだと思うが
468 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 08:07:27 ID:rZPn/78dO
>>463 短期の出張帰りなんかでも
あの景色見ると何となくほっとするな
469 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 08:08:43 ID:f7qStzjo0
景観の統一は資産価値を高めるのだから権利を害してるとはならない。
全くいってることがレベル低いw
>>468 こういう人って、慣れと愛情の区別がつかないんだろうな・・・
>>469 吹いたw
景観の統一は確かに資産価値を高めるが、それ相応の維持コストがかかるんだよ?
学生さんには分からんか。
472 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 08:13:36 ID:f7qStzjo0
>>471 維持コストもかけられない貧乏人は一生賃貸に住めば?
全部大家がやってくれるからw
473 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 08:13:43 ID:ko/2QMc70
成田エキスプレス、新幹線の車窓から見えるものは(外人観光客から見られるものには)蓋をしろってことだね。
474 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 08:16:55 ID:Q3M+nblM0
476 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 08:21:26 ID:f7qStzjo0
>>474 事実、乞食が持ち家もっても維持管理するコストもなきゃ意識もないんだからそうするしかないね。
まあ貧乏人の反感買ったようだけど外国ではそれが当然だから。
すみませんねw
レベル低いといわれて悔しかったようだけどいちいち図星に反応しないでね。面倒だから。
477 :
番組の途中ですが名無しです:2005/12/23(金) 08:22:33 ID:vhjP+qnk0
>>467 サラ金はだめで銀行や証券の看板はOKなのか?
英会話学校の看板はだめで大学の看板はいいのか?
自分が商売するなら看板ださないのか?
線引きがかなり難しい
478 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 08:24:37 ID:HUhId0M90
>>477 駄目ですね。
法を順守しているかしていないかで線引き可能。
479 :
番組の途中ですが名無しです:2005/12/23(金) 08:27:04 ID:vhjP+qnk0
>>478 ではサラ金も違法とは言えないし
サラ金よりも悪徳な生命保険会社や商品先物取引会社でさえ違法とは言えない
景観がいいとか悪いとか、部外者に言われたくねえよ。
「貧相な町並み」とか言われた住民にしてみれば失礼な話だ。
それに、「悪い」と決め付けてあげつらうより、「良い」ところを探す努力をしたほうが
建設的だし健康だと思うんだけどねえ・・
>>388 サイバーパンクな町並みは日本じゃなくて中国だろ。攻殻機動隊のアニメとかそうだったし。
中国の町並みは日本より不潔で雑多だけど、あそこまでいけば逆にそれが個性になってるね。
481 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 08:28:46 ID:0MjIjdw50
>>476 外国で当然だから、ってのはどういうこと?
日本では現状が当然なんだから仕方ない。
>>476 個人の家で景観を損ねるほどの例は少なくて、むしろその「大屋」の方が
景観を気にせず利益優先で建築してるんだが。
>>478 法律でスパッと切るなら、18 歳未満が利用できないもの(パチ、風俗、飲み屋)
とかが関の山じゃないかね。
サラ金だって法律守って商売してるところは立派な金融業だし。
483 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 08:35:43 ID:Q3M+nblM0
>>476 外国で一括りにしてしまうあたり、何をか言わんやだ。
つか、IDくらいチェックしろや。
484 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 08:36:13 ID:w82iJkn10
>>1の中の55番のマンションわろすw
貧相な住宅っていわれてますがなw
485 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 08:37:53 ID:f7qStzjo0
>>482 平気でトタンの建物を建てたり古くなった家でも外装修理も外壁塗装もしなおさない
庭も放置で荒れ放題。こんな個人の家を腐るほど見ますが何か?
大家は修繕修理してますよ。
まあ大家もピンキリなんだろうけど修繕してる賃貸住宅良くみかけます
うちは高級住宅地なので建ってる賃貸もそれなりに高級感あるものが多いからなお更だろうけど
ちなみに外国並みの都市計画、街並み条例が出来たらという話で
そうなったら個人で管理できないなら賃貸に住めば全て大家がやってくれるという意味
しっかり文脈読んで読解力高めてもらわないと困るんだけど。
貧乏人は賃貸で気楽に生きてたらいいと思うよ
486 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 08:38:52 ID:mQHvvrAg0
サラ金やパチンコのあのどぎつい看板が街に増えることを歓迎する人間が存在すること自体が驚きだ(笑
487 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 08:40:21 ID:OFEkUHUn0
朝鮮人は祖国へ帰れ、な。
488 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 08:42:27 ID:Q3M+nblM0
489 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 08:48:18 ID:u1/1agv70
490 :
番組の途中ですが名無しです:2005/12/23(金) 08:50:28 ID:vhjP+qnk0
>>485 税制や法律が悪いような気がする
たとえば賃貸物件の場合築古だと入居率が落ちる
しかし鉄骨、RCだと減価償却が長いので減価償却が終わる前に解体となり大損
安普請の木造で見栄えだけよくした建物の方が得
減価償却が短いから税金はあまり払わなくていいし
入居率が下がったらとっとと解体すればいい
解体費も安い
浅草 うんこ でぐぐったら、
「うんこビル」として親しまれていることがわかりました。
今まで孫悟空の乗る雲だと呼んでいたけど、
これからは愛をこめて「うんこビル」と呼びます。
492 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 08:53:00 ID:FqOa7ESvO
とりあえず、うんこビルだけはガチ。
うんこビルはグッドデザインだがなあ
494 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 08:54:48 ID:m51jn7om0
ア○ヒビールのウンコオブジェはスタルクのやっつけ仕事だろ?w
ア○ヒビールも「いくらなんでも、これは・・・」と思ったが、
依頼した手前、文句も言えず、仕方なくOKしたんだろうなぁw
496 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 08:58:35 ID:mnu6wmax0
日本って、個人(私企業)主義の国だからね。
法律に違反さえしなければ、何やっても良い。
景観なんて2の次3の次。儲かるか?だけが基準。
497 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 09:00:49 ID:t0nUpifrO
>>495 ターンAガンダムみたいなもんだな
外国人になめられすぎ。
うんこは元々三本で、縦に立てる予定だった。
しかし日当たりが悪くなる、などの理由で住民の反発をくらい、一本にした。
それでも日光を遮るということで、横倒しにした。
と、とあるページに載っていた。
500 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 09:08:04 ID:f7qStzjo0
>>494 確かにサンフランシスコの渋滞はすごかった
サンフランシスコからサンノゼにいくのに渋滞で全然動かなかった
(週末だったせいもあるだろうけど)
市内も同じ。何度車を捨てたいと思ったか知れない。
501 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 09:13:22 ID:m51jn7om0
>>500 101やベイブリッジを結ぶI-80の平日朝夕のラッシュと週末日中の混み具合はすごいね。
ただ、もっと幹線道路が太いロスのほうが渋滞がひどいから、まだマシなほうかも。
ただ渋滞こそあるけど、街の景観作りには役立ってるよ。
写真にもあるフェリーポートと路面電車は観光名所の1つだし。
サンフランシスコは、世界でもトップクラスの景観を持った街かも。
>>499 ああぁ、そうなんだw んじゃ、デザインの屁ったくれもないなw
悪い景観と言われても、当然だよw
503 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 09:14:51 ID:mnu6wmax0
日本人って、高いビルが建っていればいい景観
と思っているやつが多い
ということでしょう。
504 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 09:15:51 ID:f7qStzjo0
というかサンフランシスコもノブヒル界隈の街並みはサンフランシスコっぽくて悪くはないけど
国道沿いは崖の傾斜に無理やり家が建ってたり、国道の脇に家が建ってたり日本と変わらなかった。
506 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 09:23:13 ID:jUb6hUNA0
余計なお世話だ馬鹿野郎
507 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 09:24:12 ID:f7qStzjo0
サンフランシスコのチャイナタウンは横浜の中華街より立派だった
日本の中華街のようなチープなみやげ物やばっかじゃなく
ウィンドーショッピングできるようなシルク製品のショップや宝石ショップなども多かった。
何故かインド人のやってる店とかもあったけど。
全体的に飲食店は少なくみやげ物屋が多かった。
ここはアメリカじゃなく中国だと感じたのはゴミの多さ。
駐車場の近くの公園はゴミだらけでスラム街かと思った。
アメリカはどこもトイレ一つとっても清潔だったからびっくりした
508 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 09:25:21 ID:quTJgMyu0
江戸時代の景観は素晴らしかったんだけどな。幕末にベアトが撮った写真が
残ってるけど、有名なやつは赤坂の愛宕神社から撮った俯瞰図じゃないか?
あれと比べれば今の東京の景観は酷いもんだよ。ああいった景観を残そうと
しない心配りが足りないんだよ。日本はフランスやイタリアとは違うけど、彼らが
景観に対する異常なまでの配慮には学ぶべきだよ。
509 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 09:27:02 ID:m51jn7om0
510 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 09:27:02 ID:wD+iJ+Xe0
511 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 09:27:06 ID:dra0xihA0
どいつもこいつも
西洋的価値観に洗脳された奴ばっかだな
日本はこういうゴミゴミした所が魅力なんだよ
外国人に大人気の秋葉原だってゴミゴミしてるだろ?
確かに欧州の町並みと比べると日本は伝統もないし美しくもない景観だろうけど
そういうスラム街みたいなゴミゴミしたところも日本の魅力なんだよ
国宝級の寺の横にでっかいビルが建ってるのが日本なんだ
そういう出鱈目な所が日本にアジアンなオリエンタル的な魅力をかもし出してるんだよ
ウンコビル(゜凵K)イラネ
513 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 09:28:40 ID:AvS7zj9o0
55番は住んでる人に失礼だろ
鉄道は観光だけのためにあるんじゃないんだから
514 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 09:33:04 ID:f7qStzjo0
>>513 鉄道のことをいってるんじゃなく都市計画のなさをいってるんだと思うけど
何で鉄道の話になるのかさっぱり。
515 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 09:36:21 ID:jEyPDZggO
美しい景観を残したかったのですが
東京大空襲でぼろぼろにされて無理でした。
酷いと言えば、平等院鳳凰堂の背後にビルがいくつか見えるのも酷い。
わざわざ合成しないと、大河ドラマにも使えませんよ。
厳島神社は、対岸のビルが見える状態で撮影していましたが。
>>514 そう噛み付かんでくれ。
普通のアパートが車窓の風景にあたるというだけで
「貧相」などと書かれてるのが不甲斐ないと思っただけだ。
518 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 09:44:41 ID:685bBGIB0
始めから検証しようとして
No.1のマツキヨの野外広告で直ぐに笑いました。
あの写真と世界の銀座にふさわしい風格が見られないのコピー
最高です。
これはもちろん民事訴訟ものですよね。
519 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 09:44:50 ID:sysC+FXS0
だからどうしろっていうんだ?
函館市役所入っている?
54から64の写真。
東海道新幹線から目に付いた光景パチパチ撮って終わり、の可能性大。
これが「選定」?ダメだこりゃ。
522 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 09:52:22 ID:m51jn7om0
>>521 なんかやっつけ仕事だよなw
委員会の中で1人何個とかノルマ決めていて、その範囲で動いたんじゃね。
最初に資料をかき集めて、その中から候補を絞るとかって作業じゃなくて。
523 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 09:57:36 ID:NdSr5HYo0
看板は確かにうざい
サラ金のは特に見てらんない
全部引っぺがしたい
>>521 線路や幹線道路の周囲では、
景観をじゃまするマンションや工場などは造ってはダメなんでしょうね。
526 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 10:04:57 ID:NdSr5HYo0
メンバーの多くが東京の人間なのに
選定された70景はどれも「旅行者の視点」からのごときもの。
なんの見識もない。
528 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 10:11:34 ID:j2BBz49z0
悪い選者が見た景観
529 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 10:13:34 ID:AgG1c1/a0
ある程度は税制でなんとかなると思うけどな。
東京の鉛筆ビルは、面積が狭くなるほど割高な固定資産税にして、
隣近所で合同のビルを建てさせる、とか
いくらでもやりようはあると思う。
知恵を出そうとしないだけ。
東京はこれだけ色々あり混沌としてても清潔で秩序だっているというのが
外国からみると評価されてる部分には感じるな。
首都高なんかがところせましと走ってるところなどは好きそうだけどな。
>523
結婚式場なら初めてその土地に行く人なんてもの多いだろうしね。
風景一つ一つにその土地の歩んできた歴史がある。
それを景観が悪いと否定して何になるんだろう。
ヨーロッパの町並みがきれいなのは、きれいな町並みを作りそれを守る歴史を重ねてきたから。
アメリカは「歴史」が欲しくてわざわざ作るようなおろかなことをする国だからぶっ壊して作り直そうとする。
今の日本の景色ってのは今まで日本が歩んできた道を如実に表しているんだから
他の国に倣えってのは自分たちの歩んできた道を否定することだと思う。
景観なんて考えずに便利さのみ追い求め、自然を破壊する景観を作ってきたのも
自分たちなんだから・・・
534 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 10:42:25 ID:1XPwsxgh0
uglyな景観をuglyだと思えない人が増えている日本人。www
そもそも日本人は景観に関してはセンスがないんだろうね。www
北米の古い町やヨーロッパの町をみてみろ。www
東京はごみの山にしか、みえないぞ。www
536 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 10:49:32 ID:0wxRaj6I0
つか都心で見るに耐える景観を求めるほうがおかしい
537 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 10:51:36 ID:1XPwsxgh0
パチ屋・サラ金・電柱
ここらへんをどうにかするだけでわりと変わるぞ
>>536 ロンドン、パリ、マドリッド、ローマ、ニューヨーク
都心こそ美しいですよ。www
539 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 10:52:39 ID:ngCkwubG0
日本全国の電線と電柱が一番悪い、
オレの家の前は無いので空がとてもきれいに見える
>>538 すべて欧米の都市だなw
教養のほどが知れる
542 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 10:55:15 ID:m51jn7om0
>>538 ニューヨーク市内が美しいって意見もめずらしいな。
遠くから夜景を見れば、見られないこともないが。
都心では皇居前広場の松林などそれなりに見られる。
545 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 10:59:15 ID:m51jn7om0
>>543 代々木公園、神宮外苑、新宿御苑、迎賓館、皇居とか、けっこう自然も多いしな。
裏道探索もそれなりに楽しめるし。こういうのは北米の都市にはない。
546 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 11:00:30 ID:3Kha+J5q0
一番の問題は都市計画そのものがないことだと思うんだが・・・
国道沿いでも駅近郊でもマンション建て放題
商業地と工業地と住宅地がごっちゃごちゃ
シムシティでも商業地と工業地と住宅地の区別くらいするぜ?
北米の都市に公園がない?。www
無知というのはここまでくるものなのか。www
548 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 11:04:52 ID:m51jn7om0
>>547 都市部の巨大公園なんて、セントラルパークかゴールデンゲートパークくらいじゃん。
あとは1〜2ブロックの小さな公園が少しあるだけだし。
549 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 11:07:51 ID:eeomwT880
だからこれからは見直して変わろうって話だろ
ほんとに日本の景観はごちゃごちゃしすぎて先進国には到底見えないんだから・・
550 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 11:08:15 ID:a7rOr/TuO
日本は、マイノリティ-リポートに出てくるような未来都市を目指すしかない。
しかし、強制的に古い建造物をとり壊す事は出来ないので、外人のよく言う、クレイジーな街並みになる。
>>548 勘違いもここまでくると哀れだね。www
日本の都市よりも北米の都市のほうがはるかに公園は恵まれてるよ。www
日本はちょっと自由すぎるんだよな。
もうちょっと建築物の規制してもいいと思うよ。
どうせ一般人の美的センスなんて糞なんだから。
555 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 11:16:18 ID:RbxOrvJhO
良い都市景観が示されていないからな〜
556 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 11:19:37 ID:EPRCxty00
>>164 あなたは街というものをよくわかってらっしゃる。
557 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 11:19:58 ID:XOexI6JP0
まあ駅前の看板は醜いが、放置自転車とか電線とかに文句言うのは
もはやわがままだろ。一人一億ぐらいずつ出すならどうにかなるぞ。
良い都市景観とは何かを示せないから、悪い都市景観とは何かを提示して問題提起しましょう
というこっちゃな。 やりやすいことから手をつけてみました、ってなもんだな。 どういう町並みが
よいのか、具体的に提示するとなると大仕事だからね。
559 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 11:20:44 ID:E/KnTaMM0
田舎が最高ってことか?
田舎モン乙
560 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 11:21:22 ID:m51jn7om0
>>551 東京のほうが人口密度が高いからね。人が住んでないオフィス地区も多いし。
超一等地に皇居とかがあるだけマシだと思う。
>>553 例えば、北米ではどんな都市が公園が多くてお勧めなんだい?
>>554 震災や戦争後のドサクサで好き勝手やったところか、
後は江戸時代の城下町構造をハンパに残して無理がたたってるところ・・・
一から作り直すしかないけどねー
>>542 ロンドンとニューヨークは釣りだろ。
ロンドンは好きだけど、人にはお勧めできない。
第2の宣言:
「日本を再び美しくする」ことを国民運動とする宣言(美の国再興の宣言)
日本を美しくするためには、美しいものを新たに加える作業と、
同時に今行われつつある景観を損なう行為をやめ、
さらに、つらいことではあるが、過去に間違って造ってしまった醜いものを
取り去る作業を行わねばならない。特に後者については、深い国民の理解を要する。
羽田スカイアーチ取り去りませんか?
563 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 11:22:59 ID:mnu6wmax0
>>551 品川の再開発は別な理由だろ。
それと同じ理由での開発が、
東急田園都市沿線。
ようするに、B隠しですよ。
564 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 11:23:45 ID:ATZekTWv0
悪景観と言われて真っ先に浮かぶのはパチンコパチスロ店!!
なんとかしろよ・・・ 潰れたままの施設放置してるところとか・・・
565 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 11:24:28 ID:zkck7ExJ0
京都駅の駅ビルは、かなり醜悪なデザインだよな。
566 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 11:25:25 ID:m51jn7om0
>>565 あれはあれで好きなんだがw
外国人観光客にはがっかりかもしれないけど。
567 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 11:29:55 ID:XOexI6JP0
京都は京セラ、ローム、オムロンなど精密機器メーカーの集う
ハイテク都市でもあるし、あの先進的な駅は俺は好きだけどな。
勝手な古いイメージを押し付けられても困るだろう。
>>560 人口密度が高いからこそ、公園などのパブリックスペースを増やすべきという考え方もある。
まあ、東京はこれ以上、どうにもならんとは思うけどな。
>>563 よーわからんな。
ウンコビルはちょっと擁護してあげたいな
570 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 11:41:48 ID:Jge4Bddw0
571 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 11:43:28 ID:KaOZivw+0
あなたはどう思う?と聞かれれば
駅前のパチンコ屋や、路上の移動式看板(風俗に多い)に一切触れていないので、
とんだ腰抜け野郎どものオナニーの集いだと思う、と答えるしかない。
パチンコ屋を攻めている香具師は問題の本質がわかってない。www
573 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 11:52:30 ID:2KzdFn4z0
どうも選考委員の人たちは猥雑さを嫌ってらっしゃるようだけど、
猥雑な風景もまたいいと思うんだけどなー。
海外旅行から戻るとホッとするよ。
ウンコビルか
電柱や電線は地震の時に危なそうだな
576 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 11:56:33 ID:/9DeAxGL0
あくまでも景観であって住環境じゃないんだよな。観るのはいいけど住んで生活するのは嫌みたいな。
577 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 11:57:58 ID:NdSr5HYo0
578 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 12:01:37 ID:lR2RfUTDO
京都は最近、某国のキモイ看板が目立ってきたからなぁ
特に、祇園界隈…
579 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 12:03:40 ID:YXy9Qa/B0
電線や電柱の美しさが分からんとは
貧しい美意識だな
580 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 12:09:05 ID:+Wn3ToOV0
581 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 12:11:13 ID:nndyHV+H0
少し見方を変えればどんな景色でも美しく見える
そういうもんです。
583 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 12:13:34 ID:Jge4Bddw0
584 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 12:14:03 ID:aZs5R11K0
京都も観光で食ってる街なんだから電線・電柱くらいなくせよと・・・
ハングルの看板より高層ビルの乱立のほうが目障り
586 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 12:16:50 ID:Ke0TLJNg0
>>1 なにそのウンコwwwww
東京汚ねええええwwwwwwww
587 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 12:16:56 ID:ngCkwubG0
589 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 12:19:21 ID:7Se9ysQU0
590 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 12:21:33 ID:XOexI6JP0
>>581 ない方が美しいのは当たり前。
だが架空線を地中化すると約十倍のコストが掛かると言われている。
電気代を十倍にするなら出来るかもね。
591 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 12:22:11 ID:ouzfnOJe0
>>583>>585 笑えるとかいうか、こんなのは残すべき建造物。
このお店のご主人は、多分今となってはこのトレードマークをわざと残してると思うけども、
これからも、この雰囲気をお店の業種が変わっても残すべき。
つまり、俺が言いたいのは、日本は<昭和の香>がする物の中で選りすぐりのものは
もっと積極的に残すべき。
欧米かぶれの人はそれすら醜いと言うかもしれないが、戦争でほとんどを失った日本にとって、
昭和は一応俺等の歴史の財産なのだから。
>581
都市部の電柱電線はそうかもしれんが
住宅地の電柱電線は趣があって良い。
594 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 12:26:16 ID:GXxHpGOj0
うんこビルと言えば、どっかの田舎で、うんこにしか見えない田螺のオブジェ置いてる町をテレビで紹介してたな。
>>593 『わざわざ「茶」なんて書かなくても、自然のお茶の畑が見えるっての。』
ってことだと思われるが、わけわからん。
うんこビル、近所だから毎日見ているけど
あれはあれでもう浅草に溶け込んでいるんじゃないかと・・・。
597 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 12:28:18 ID:UQSxgYZs0
美学の皆無な都市創り
598 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 12:30:05 ID:aZs5R11K0
欧米かぶれとか批判する前にまず東南アジアレベルの景観から作れよ
>589
「川に背を向けた街並」とか
「近すぎる倉庫の壁」とか言われそうな。
600 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 12:38:19 ID:0MjIjdw50
写真を選定した奴に、機能本位の街づくりのどこが悪いのかを説明してほしい。
五反田のでっかい「ソープランド」看板はどうにかしてほしいかも。
602 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 12:44:34 ID:r8qMnZIG0
ヨーロッパ人なんてあっちからこっちへ鞄運ぶだけでもチップ取る民族だぞ。
美意識で家を手入れしているわけ無いだろう。商売だよ、商売。観光ビジネス。
しかも日本は自由にビルを建てることによりはるかに儲かるうまいビジネスモデルを
実現してるのに、
わざわざヨーロッパの不味いビジネスモデルに変える必要ないだろう。
大体美意識だ何だなんて世間離れした学者の言うことに振り回されたら単なるバカだな。
大体学者なんて視野が狭くて自分の狭い範囲しか見えてないからな。単に建築のデザインだけで
なんとなく良いとかいう評価でしか見てないからこういう馬鹿な意見が出てくる。
学者に意見を聞くときはいろんな分野の学者に意見を聞くべしだ。
604 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 12:48:50 ID:3OFNVb7O0
ただのイチャモンだな
大したことない問題だよ
アサヒビールなんていい迷惑だろ
首都高を批判するのは簡単だが、対案を用意する必要があるよな
混雑していると言うことは需要があるって事だから、何か別のもので代替する必要があるよな。
それはなんだろう。
なんか町の看板を叩きたいみたいだね
美しい景観を創る会は
でも琺瑯看板とかは?
あれもダメかよ?レトロでいいじゃん
ビジネスの専門家でもないし、交通安全の専門家でもないし、
電気工事だの治水の専門家でもない、レトロ看板マニアでもない。
あくまで景観の専門家の意見を直球で言うとこうなる
というイイ例なのではないのかな。
一方向的なものの見方しかできなかった人なんかには目からうろこな人もいるんじゃないの。
608 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 12:55:24 ID:63e0Gz+C0
609 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 12:56:24 ID:aIRvSBRUO
日本で一番景観が悪い建物
東京 韓国中央会館内部
在日韓人歴史資料館
捏造電波満載!!入館料は無料www
610 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 12:57:18 ID:Hna9xSVN0
>>589 アメリカ軍は日本空襲計画を立てるときに、「住宅地と商業地と工業地が
混在した都市は、ヨーロッパにはないので、この空襲のデータは貴重に
なる」と考えたそうだ。
>>606 ただ田舎の看板は何とかして欲しいなあ
田園風景を邪魔しているのは確か
612 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 13:01:27 ID:XMADKA0C0
白松がモナカ
613 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 13:02:32 ID:eqcqUACS0
きたならしいハングル文字が景観を損ねてる
614 :
各国の議事堂:2005/12/23(金) 13:04:42 ID:G4l5797V0
615 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 13:05:12 ID:QRe21Ak00
「ハングル」ね。
616 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 13:07:12 ID:QRe21Ak00
しかしパリだって下町に行けばゴミゴミしているし、建物の色も高さも
揃ってないぞ。
北米院はアメリカのことしか知らんのか?
618 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 13:07:58 ID:u0XucE8k0
うんこビル〜〜〜♪
619 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 13:10:52 ID:f7qStzjo0
620 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 13:11:32 ID:L3rVpOYR0
>>617 まだそんなに古くなってないのに、なんだかすすけた感じ。あの柱群は
何の意味があるんだろう?w
>>611 でもボンカレーとかハイアースとか金鳥だったら引き立つと思うよ
マルフクは確かにどうかと思うけど
624 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 13:15:46 ID:KrbS1zQb0
だからー、金持ちや企業の土地転がしの被害者である貧乏人が何で、東京の景観が好きって堂々と言えるんだよ?
狭小住宅やボロアパートに住み続けて感性がイカれたのか?
金持ちや企業は都心の一等地の高層マンションや高層ビルにかまえてます。
>>617 四角に丸って…上空から見ると国旗に見えるようにしてるのか?
土建屋のお偉いさんと、大学のお偉いさんと、
照明デザイナーの芸術家様が、
近隣住民の意見とか、
現場の意見とか聞かず、
道路標識の重要性とかも考えず、
ひたすら自分たちの好き嫌いを垂れ流してるだけ。
627 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 13:22:14 ID:KrbS1zQb0
ヒースローエクスプレスと成田エクスプレスの沿線風景を比べると、イギリスのほうが汚いよ。
でもロンドンの都心は東京なんか相手にならない。官庁街や金融街は歴史が300年違うからね。
路地裏はロンドンも東京も似たようなもんかな。衛生環境は東京のほうがいいかも。
つまり日本は他の先進国に比べて、都市部のほうが汚い。
日本の田舎は割りとマシなほう。
>>617 地震が来たら柱がバキバキに折れて
ぺしゃんこになりそうw
629 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 13:27:39 ID:JO4z9rLmO
都市部の鉛筆みたいな細い雑居ビルが嫌いです
630 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 13:34:23 ID:f7qStzjo0
>>627 ジュネーブからローマを列車で陸移動したけど
日本の田舎が貧民街に思えるほど悲しくなったの覚えてる
もちろん最初は美しい景観に感動する。
田舎ですら電線電柱がないのは当然で
しかも大きな戸建が景観にマッチするように
線路から最低200メートル以上は離れてポツンポツンと建ってる。
日本の田舎行けばわかるけど冗談抜きで乞食の家かと思うような家が多いから
家は大きいけど建物が貧相。
例えば世界遺産の白川郷すら近くでみると汚いから。
家の周りを庭を造るわけでもなく汚いどろ土のまま、敷地内の通路はアスファルト、
自動車やKトラが汚い家の周りに停まってる、
昔の古民家をせっかく残してもその家を育むことはしない。
ヨーロッパの田舎や田園風景がいかに美しいか行けばわかるよ。
631 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 13:35:04 ID:fYhsCFWn0
これで何を主張しようというのか全然わからん。
別に取り立てて悪い景観とは思えん。
プ。www
貧しい景観を貧しいと思えない国民ならばokかもね。www
633 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 13:39:15 ID:Cn7kAAMo0
高層ビルから見える、低層ビルの屋上設備にこそ味があるんじゃないか。アホかこの教授。
634 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 13:39:37 ID:KrbS1zQb0
>>630 ちょっと語弊があったかも。
ロンドンの都市近郊は汚いということ。つーかスラム。
パリも都市近郊は汚かった。
都市近郊は日本のほうがマシ。
もっと離れた田舎は大陸ヨーロッパのほうがきれいかもね。
イギリスはたいしたものじゃなかったけど。
635 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 13:41:04 ID:f7qStzjo0
そもそも線路沿いに家を密着して建てるなんて東南アジアのスラム街そのもの。
駅前の東南アジアのスラム街に挟まれたプラットホームから
ヨーロッパや日本からの観光客がファーストクラスの列車にのって旅に出るって絵ズラしか思い浮かばない。
636 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 13:42:46 ID:M+sw10pu0
信濃町が一番ひでえ
637 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 13:45:16 ID:DTfuiDBE0
「悪い景観 100景」って書いてあるのに70景しかないじゃんと思ったら、
>今後も引き続き追加・修正していき、合計「100景」まで増やす計画です。
>増やす計画です。
沢山ある中から100選んだんじゃなくて、70しか見つからなかったけど、100まで増やしたいってことかよ。
70しかないんならそれでいいと思うんだけど、設定した100って数に意味はあるのか?
もし頑張って探しまくって、それでも100景に満たなかったら、こいつらどうするつもりだ?
悪い景観を減らしたいのか増やしたいのか・・・
638 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 13:46:33 ID:6gXWqPpd0
>隅田川の"あの"ビル
ああ、あれですね・・・orz
639 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 13:48:40 ID:CRy5gf7K0
北陸の金沢駅なんて恥ずかしくて見てられないんだが。
640 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 13:49:40 ID:NrKLCCyKO
ビッグサイト・江戸博物館こそ建築家のオナニーだろ。
なんだあの無駄な高床式は。建築費の数%で取り分決まってるから、土建屋とつるんでカネのかかるデザインにしてるのか?
あと国際フォーラム。展示場のくせに肝心の展示面積狭すぎ。曲線・ガラス多用の見た目だけ建築の最たるもんだな。
641 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 13:50:04 ID:zfXFGuinO
新東京タワーのデザインは太陽の塔にするべきだ。
想像してごらん。高層ビル郡の中心に忽然とそびえる高さ六百メートルの太陽の塔を
642 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 13:50:35 ID:EccUzHLO0
サラ金、パチンコ、日本の景観を悪くしているのは
朝鮮人じゃねーのか?まあ、それが目的なんだろうけど。
643 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 13:54:25 ID:I0RyXm8J0
どう見てもブサヨ地球市民のあら捜しです
本当にありがとうございました
644 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 13:55:18 ID:7hv8Ke2l0
近所に大きい看板を作ってる製作所があるんだけど、いつもサラ金の
看板作ってる。サラ金、景気良いんだな
645 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 13:55:21 ID:ouzfnOJe0
ID:f7qStzjo0や北米院や他にも欧米を比較対象として日本を批判したくなる気持ちは、まあ分かる。
確かに彼等は町造りが上手い。それは認めないといけないとは思う。
だけども・・
それはイコール日本人が美的センスが無いわけじゃない。
だからこうやって多くの人が嘆く。
そして汚い町を造ってしまったが、退屈な町を造ったわけじゃない。
汚い町になったのは理由は幾つかあるだろう。
戦争でほとんどを無くしたし貧乏だった。さらにドイツのような復興を
石の文化では無い日本で果たすことは、非常に困難であった。
退屈かそうでないかは人それぞれの嗜好によるだろうけども、
日本の町は少なくともアメリカの多くの都市よりは楽しさを秘めてると、
俺は思うよ。
ヨーロッパは確かに美しいし楽しくもある都市が多い。
だけど、どこかで日本を感じることがある、と言えば同意してくれる人は結構居るはず。
646 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 13:57:37 ID:oV12+UxU0
デザインがどうのより、戸建ての建物や敷地にしても、ビルにしても、天井の高さにしても、
サイズが小さい。箱の単位を大きくすればかなりみられるようになるだろ。
647 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 13:59:45 ID:45hTnJNs0
京都、奈良、金沢、高山あたりの人は景観を気にして欲しい。
648 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 14:03:20 ID:ouzfnOJe0
>>646 俺はそれには同意しかねる。
高層ビル群や大型のオフィスビル街の、なんと無機的なつまらない事かと。
人が・・いや俺が楽しく感じるのは小さなもの集合した町。
これは決して何とかプロジェクトとか行政とか、または>>1の人達とか
そういう類の人達が計画しただけでは作れないもの。
649 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 14:06:46 ID:z3D0WybZ0
みなさん看板はー!!
650 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 14:10:17 ID:zfXFGuinO
>>648 わかる。
高さが同じ細長い小さなビルが密集して
一つの幅広い大きな建物に見える感じね。
シンプルでさ
651 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 14:10:28 ID:+JDRMwhq0
652 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 14:11:35 ID:J0zIk4p90
神戸の異人館もまわりにへんな土産屋とかあって激萎え
653 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 14:15:02 ID:+idHbtJF0
人様が住んでるところを勝手に写して景観が悪いとほざくなw
654 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 14:15:13 ID:yKUD7tb40
景観にイチャモンつける前に、建設業界の信頼回復でも考えろよ。
655 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 14:16:54 ID:f7qStzjo0
>>648 それならスラムに住めばいいと思うよ
(貴方がスラムの人間かどうかではなくスラム文化が好きなら)
これはイヤミでもなんでもなく世界中どんな国にもスラムは存在する
しかしスラムとそれ以外のエリアは分けなきゃいけないはず
日本にも月島のような下町はいまだに長屋が残っててスラムでしょ。
しかし長屋も昔のまま弄らなければそれはそれで風情があっていいんだよね
しかし中途半端にそこに小さなビルや
現代風の中途半端に小さい狭小住宅建てたりするから汚らしくなる。
中国の上海でも、昔ながらの土壁の古民家(スラム)をオリンピック前に取り壊そうとしてる
しかし取り壊してそこで生活してた人間はそのあとどこで生活するの?
スラムにはスラムの文化が存在する。スラムと他の人間の文化は相容れない。
しかしスラムが集合体になればそれはそれで文化になり得る。
住み分けをしないから汚い街しか出来なくなるんだよ。
銀座もひどいね、昔からだけど
吉野家とかマツキヨとか
657 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 14:21:03 ID:fqYLRulk0
>>655 自分と違う価値観だとスラムなの?
日本の都市には小さなビルがたくさん建ってるけど、
別にスラムじゃないじゃん?
658 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 14:21:52 ID:f7qStzjo0
659 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 14:25:48 ID:xBfKDaoi0
ごちゃごちゃした感じも好きだけどなあ。
陰影ができるから面白いよ
660 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 14:27:24 ID:cvBVmlIx0
661 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 14:29:38 ID:MYdZRiXI0
662 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 14:31:36 ID:f7qStzjo0
日本の美しい景観は本当に観光地化された場所のように囲われた一角だけなんだよね
しかし悪い景観の方は日々の日常に全て集約されてる
日本は毎日の生活でいかに汚いものに囲まれて生きてるかとなる。
663 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 14:31:41 ID:Sq8OVj6T0
あれ見た瞬間からアサヒは飲んでません
666 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 14:40:32 ID:W5zXZJ+I0
汚さで言えばニューヨークの方がはるかに上
付け加えるのを忘れたが、みんな都会に憧れて出ていってまた帰ってくるよw
ごちゃっとした都会はいいけど、画一的でプラスチックな、直線的に計画されましたー
という都会は苦手な奴が多い。
つくばに行った奴で精神を煩った友人もいる。
人間が人為的に作った景観はきれいじゃないね。というか自然じゃない。
漏れは電線と横町と薄汚いトタン屋根大好きっ子だからそう思うだけかもしれないけど。
668 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 14:43:32 ID:f7qStzjo0
日本はなんで平気でとたんやとたんみたいなぺらぺらのわけのわからない外壁多いんだろうか
(安上がりだからだろうけど)
しかも最近の建売戸建にはわけのわからないチープな建築材が多い(外壁含む)
貧乏人が何で一個建てを持ちたがるのか理解に苦しむ。
スラム地域でで好きにするなら別にいいけど。
669 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 14:44:14 ID:MYdZRiXI0
>>662 つうかそれはどこの国だってそうでしょ、多分。
「美しい都市景観」なんて言ったところで、その中で生活してればゴミも出れば汚くもなる。
そして安全な生活を守るためにはある程度景観を無視することはやむを得ないこともまた事実。
(例えば悪い景観集の中の川や護岸など)
結局人が住む以上、そういうことは起こりうるのだから、
それは必要悪としか言わざるを得ないのだし、
その必要悪をなくすためには人がこれ以上自然の中に入らない必要がある。
あと悪い景観集の多くに「商業看板」の問題が出てるけど、
確かに商業看板が景観を悪くしてることは事実。
しかしじゃあさっき漏れが指摘したような市民運動の看板についてはどうなのか、
逆に商業看板でも景観を意識したものがあるのではないか、という指摘がないと、
結局「商業主義叩き」に終始してるだけに過ぎない、という見方だってできてしまう。
まあ結局のところ、自然マンセー、ノスタルジーマンセーが前面に出過ぎると、
こういう評価ってのはまったく意味を持たないものになる。
本当に重要なのは「じゃあこの悪い景観をどのようによくすべきか」といった部分の論議であり、
それがなければまったく意味のない代物になるわけだ。
670 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 14:46:49 ID:f7qStzjo0
土地根性って本当に卑しい。20坪や30坪の狭小住宅なんかスラム以外のなにものでもない。
最低50坪、以上の分譲を義務付けるべき。
671 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 14:48:42 ID:hAYfTpaG0
街中にあふれる換金ギャンブルのパチンコと
サラ金のATM。
もはや景観以前の問題。
日本はもう狂ってる。
672 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 14:49:06 ID:f7qStzjo0
>>669 パリやマドリッド、ローマの街は全体的に美しかった
犬の糞うんぬんいう人間いるけどそんなものにもお目にかからなかった。
673 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 14:50:34 ID:cvBVmlIx0
>>669 都市化が進んだって、欧州のように景観保全がなされている場所はある。
要は「景観は社会的資産」というコモンセンスがあるか無いかだろうな。
パチ屋が夜空をサーチライトで切り刻んでるような日本の現状は、「やったもの勝ち」
674 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 14:54:00 ID:f7qStzjo0
ちなみに東南アジアは基本的にヨーロッパ資本がバシバシ入ってるから
日本の景観よりマシな事が多いよ。
当然東南アジアにもスラムは存在するけど
先にもいったようにスラムにはスラムの文化が存在するからそれはそれで風情がある。
675 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 14:55:35 ID:YXy9Qa/B0
イギリスの奴らは日本の居酒屋やサラ金の看板がかっこいいって言ってたぞ。
676 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 14:57:10 ID:f7qStzjo0
エキサイティングというならまだしもかっこいいなんて話聞いた事がない。
本当にありがとうございました
>>662 日本全国あちこち行ってるが、観光地は美しくない。たとえば馬籠とかさ。
普通の町並みで、美しいところはいっぱいあるがね。
678 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 14:57:57 ID:m51jn7om0
>>672 たまたま歩いた場所がよかったんでしょ。
パリの街が中心部以外汚いってのは、誰からでも話が出るし。
679 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 14:58:20 ID:Rt1zEPGO0
大阪は3点だな
680 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 14:59:59 ID:9uD3z+4gO
とりあえずパチンコと高利貸しを街から無くしただけでも、
見違えるほどかわると思うよ
681 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:00:43 ID:Jzaz/0KOO
>>667 意味不明。つくば=茨城のド田舎。
それに画一的なのは地方のニュータウンでないか?
おれは東京のまとまりのないゴチャゴチャした狭苦しさが苦手な北関東出身者。
>>678 シャンゼリゼだって犬の糞こそ少ないかもしれんが(近年はさすがに清掃強化してるらしい)
相変わらずジプシーは大量にいるしな。
「流浪の民」としての歴史が長すぎるので、旅行者にはある種文化として認識された感があるが、
やっぱり単なる移民乞食。
銀座の目抜き通りにホームレスが大量発生するのと変わらんからな。
首都高って近未来の映像で使われてたよな
ソラリスかなんかだっけ?
それと、関西なら玉出はキツイ
684 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:07:12 ID:fqYLRulk0
>>658 景観的には十分スラムになるけど?
銀座がスラムなの?
景観がスラムってどいういいみ?
紙と木と土だけで作ってる日本家屋なんか、
ヨーロッパの基準からしたら掘っ立て小屋だけど、
日本家屋は恥ずかしいものなの?
685 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:07:34 ID:f7qStzjo0
>>677 妻籠、馬込いったけど悪くなかった
民宿みたいなとこに宿泊したけど川の音を聞きながら情緒もあった
あと全国的に観光地ラインといわれる道は有料無料に関係なく
整備されてて整然としてることが多い。
しかしちょっと外れると田んぼの中に乞食同然の民家がポツポツ建ってる。
686 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:10:20 ID:m51jn7om0
>>682 いまの時期、パリのちょっと外れに行けば、死体が転がってることもあるらしいしね。
この手のホームレスが集まるようなスラムは、さすがに東京にはほとんどない。
衛生面では、東京は他の都市に比べてもきれいなほうだと思うよ。
687 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:11:23 ID:7Se9ysQU0
廃藩置県の時に城を大事にした地方都市の大多数は美しいと思う。
太平洋ベルト地帯に面した政令指定都市に美しくない都市が多い。
新しい形の公共事業をつくるための布石だろ。コレ。
自然再生法と同じにおいプンプン。
ちゃんとしたポリシーを持ってやれればいいけど。
689 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:12:16 ID:YXy9Qa/B0
インド人が居酒屋やサラ金の看板をかっちょいいって言ってたぞ。
690 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:12:52 ID:3Ov1XBSb0
>国会議事堂の背後の高層ビル
これってdocomoだよな。
クソ高い料金で国会議事堂見下ろすビル立てやがって。。。
691 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:13:51 ID:f7qStzjo0
>>682 パリでジプシーは一人もみなかった
ジプシーをみたのはスペイン。マドリッドでもジプシーはみかけた
変なハッパみたいのをかざして祈る、そしてカネくれというパターンが多かった。
パリの中心部以外が汚いという話は2ちゃんでよくみるけど全く感じなかった。
TGVでパリからジュネーブに一回移動したことあるけど景観は感動するまでいかなくても整然としてた
>>685 馬籠って、まるで時代劇のオープンセットで、滑稽でおれは笑ってしまった。
馬籠よりは、妻籠のほうがだいぶ「美しい」。
でもおれが好きなのは、奈良井だな。適度な生活感がいい。
693 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:14:53 ID:LP6IzyiK0
街の景観を破壊するのでサラ金看板規制法を作ってください。
695 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:15:26 ID:V3TSljHD0
東京西部の土地しがみつき連中は、確実に景観悪化の原因になったな。
あの辺は、名古屋東部・北大阪より確実に悪い。
696 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:18:16 ID:f7qStzjo0
>>692 時代劇のオープンセットなのは飛騨高山の一角でしょ。
ありえないくらいオープンセットのような箱物景観。
697 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:24:36 ID:KrbS1zQb0
>>695 地価がバカみたいに上がって、結局は土地は細分化、道路は未発達でめちゃくちゃ。
田園調布や成城などのごく一部以外はゴミ環境。
名古屋東部や北摂は、丘陵地で交通も発達していて家も広いんで、いい住宅街だと思うよ。
698 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:24:41 ID:ouzfnOJe0
>>655 君はスラムの意味を間違って解釈してないか?
それとも俺が間違ってるのか・・
俺が思うスラムとは、ただの貧民街と解釈しているが。。。
まあそれでも君の言う意味は分かるよ。
そして俺は可能な範囲で君の言う意味のスラムに今住んでるつもりだよ。
ちなみに俺は何時間か前に前述したアメリカで築140年の家に住んでると言った者ね。
俺の方の解釈のスラムも車で十分以内に存在する町だよ。
俺の家はまあ悪く無い場所、いや自慢が入るがかなり流行の場所なのだが、
俺の家から車で10分以内には5億円のコンドと30万円!!の戸建てが存在する、そんな町。
699 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:27:42 ID:f7qStzjo0
>>686 ごめん、140年前うんぬんのレスみてない。だからちんぷんかんぷん。
どこの話してるのか全くみえないのに盛り上がられても。
どんな景観がいいかなんて主観のぶつかりあいだからね。
主観をデータつけて客観性もたせてるように見せてるが、
実質は言ったもの勝ちってとこあるからな。
701 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:30:23 ID:ouzfnOJe0
>>699 別に盛り上がってないけども、
ただ俺が今住む町には本当のスラムが存在するので、
スラムという言葉を君は間違って解釈してないかね?ってこと。
でも、君の言う意味は分かるよ、ということ。
702 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:33:01 ID:KrbS1zQb0
狭小住宅、木造アパート、ペンシルビル等は、スラムとは言わないまでも、
日本は先進国の中では住環境はいちばん悪いということだ。
703 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:33:21 ID:ouzfnOJe0
>>700 いや、ホントにそうだよ。
人それぞれの趣向による。
まあでも確かな事は、欧州の人達はかなり自分達の町は気に入っていて、
日本の人達の中には欧米の町並みに幻想を抱いて憧れてる人は多いということかね。
704 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:37:17 ID:KrbS1zQb0
スラムの定義は都市部の貧民街。
日本は所得は高いが住宅費も高く、最近勝ち組負け組とか言われてるので、
ID:f7qStzjo0がスラムと呼んだ場所の住民は、貧民の一歩手前かな。
705 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:37:19 ID:fqYLRulk0
707 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:37:50 ID:f7qStzjo0
>>703 幻想じゃなく日本はたんに貧しいということ。
しかし日本が貧しいことを認められない人たちがいるということ
708 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:38:14 ID:m51jn7om0
>>702 NYCのマンハッタンやロンドンも住環境はひどいけどな。
いくらか家賃が安い分、東京のほうが救いがあるって話もある。
709 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:42:28 ID:FMrmx1Lh0
このスレ見てたらなんかブスを美人にさせるための苦労に見えてきた
・美人は主観です!
・もうブスに慣れちゃったからいいよ
・サーヤはアジア的美人!サーヤのよさがある!
このサイトはどんな美人になるか議論する前に、
とりあえずムダ毛の処理でもしたら?というレベルの
提案だと思うが・・・
710 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:43:52 ID:tKgxTcXb0
>>681 筑波大
まさしくその画一的なニュータウンらしい
というか研究施設誘致のために山を切り開いて造った都市らしいし
711 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:46:16 ID:en/intaw0
712 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:46:35 ID:ouzfnOJe0
>>707 分かった分かった。。
俺だって他の奴等だって、君の意見には幾つかの部分では同意するし分かってるんだよ。
だけどね・・
君は否定ばかりで、建設的だったり現実を見た上での肯定的な見方をほとんどしてないよね?
失礼な言い方だが俺こそアメリカ生活が長いので北米院のように、一方的に日本を否定してみたいものだが、
よく考えると結局<隣の芝は青く見える>ということは多いよ。
まあ君はアメリカじゃなくて欧州が好きみたいだけども・・
ちょっとでいいから、日本の現状の確かに美しくは無い町並みの中に、良い物を探せないかね?
713 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:47:09 ID:KrbS1zQb0
>>705 アメリカとイギリスを転々と。
>>708 ロンドンは£が高いせいもあってか東京より家賃高いね。
都心は若者と貧民しか住んでない。
金持ちは第二の住居として都心のマンションを買っているが、基本は郊外の邸宅。
中間層も郊外に住む。
日本は都市近郊までも地価が高すぎる。
ニューヨークは住んでないからよくわからないなあ。
714 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:47:31 ID:FCWNOcyy0
>>1どれも外人が喜びそうな景観だな〜。必死でカメラ構えていそうだ。
715 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:48:52 ID:FzYcLrIkO
パリに行ってきた。
高さの揃った石造りの建物の町並みは圧巻だった。
ただ犬の糞はたくさん落ちてた。
716 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:50:39 ID:fqYLRulk0
>>702 東京都心とマンハッタンを比べたら、マンハッタンは同じ面積で家賃が1.5倍。
かつ信じれないくらいボロい汚い。
717 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:53:10 ID:r8qMnZIG0
まあ無い物ねだりだろ。
自分の家の庭なのに好きな植物も植えられない。芝生の長さは何センチに
そろえておけ、ものは一切置くなと行政から命令される。照明はどうしろだとか
家はこの形しか認めないとかはっきり言ってつまらないぞ。
町の風景もそうで全部統一された商売の競争が思いっきり制限される。活力
失われるね。
大体観光地なんて2,3日いるだけだから良いんであってずっと住み続けなければ
ならなかったら苦痛だよ。都会の活気や便利さが懐かしくてたまらなくなる。
719 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:53:44 ID:m51jn7om0
>>716 ロンドンもそうだが、マンハッタンは築100年以上のアパートがごろごろしてるもんな。
設備もボロいし、おまけに東京都心のマンションが笑えないくらいに狭い。
720 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:54:27 ID:f3yew9OF0
日本の街並みはゴチャゴチャしていて汚い。世界的に知られていますね。
うんこビルおもしろいから許す
722 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:55:01 ID:YRepHo2M0
関東の景観は特にひどいよね。
オレ関西に住んでるけど人の住むとこじゃないよあそこは
723 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:55:12 ID:KrbS1zQb0
マンハッタンは高いんだね。
俺はロスに住んでたことあったけど、俺みたいな日本の駐在員が住む住宅街ですらチバリーヒルズみたいだったよ。
でもアメリカの砂漠のド田舎は本当に酷いね。
724 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:58:15 ID:vDooIY900
>>717 バルセロナに3ヶ月いたことあるけど全く苦痛じゃなかった
ちなみにスペインはシエスタがあるから夜が長い。
しかしこののんびりした時間のたち方、過ごし方に豊かさを感じた。
725 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:58:26 ID:ouzfnOJe0
>>723 俺は東海岸に長く住んでるのだが、西部の砂漠大好きなんだけどな・・
ニューヨークもまたアメリカの象徴だが、
西部のあの風景と田舎町、あれもまたもう一方のアメリカだな・・と俺は思ってるよ。
ロサンジェルスは・・あの大きさの割にはつまらなそうだったけど、どうなの?
726 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:59:24 ID:yCpEjgfe0
727 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 15:59:35 ID:m51jn7om0
>>723 ロスも場所によるな。さすがに床面積は全体に広いが、場所しだいで日本より高いし。
セキュリティ、ジム、プールつきとかでいい場所だと、千何百ドルとかだよね。
729 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 16:01:14 ID:r8qMnZIG0
730 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 16:02:38 ID:ouzfnOJe0
>>727 千何百ドルって・・アパート等の話だよね?
それでもそれが高いと言われる相場なら・・それは安いと思うけど??
731 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 16:02:56 ID:fqYLRulk0
>>723 海外の駐在員は別格でしょ?
東京だって先進国からの駐在員はかなり破格の待遇を受けてる。
日本の企業駐在員の多くも、ご苦労手当てとして本国の住まいよりは
いい物件をあてがわれている。
732 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 16:04:34 ID:m51jn7om0
>>725 ロスはつまらんと思う。あれならNYCのほうが楽しめるな。
自分のまわりでも「遊びに行くにはいいが、住みたくない」って意見のほうが多い。
733 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 16:06:23 ID:fqYLRulk0
>>727 俺が1年前に住んでたマンハッタンのチェルシの部屋は、
約30uで$1550だったけど。
そもそも美しいかどうかなんか主観とかその場所の雰囲気に大きく左右されるだろ。
う〇こビルだってヒルズとかにあればそれだけでキレイとか言われそう。
ただ日本は電柱や電線がやたら多すぎて、あれだけはいただけ無いなあ。
735 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 16:07:33 ID:mr2r2h/P0
写真がきたないのは評価内ですか?
一番悪い景観なのは我が家の前にある公園だよ・・・。
738 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 16:09:34 ID:Hna9xSVN0
>>647 金沢で古い町並みを残す運動をしたら、町の住み難さに絶えかねた
住民たちが大量に流出したとか。
739 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 16:10:20 ID:vDooIY900
>>729 いえる。
ただし外国はあくまで日本人のものじゃないから
わざわざ理由もないのにそこで死ぬまで暮らそうとは思わないけど。
原色使ったでかい看板出しまくってるのはDQN企業と認定しています
741 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 16:10:38 ID:ouzfnOJe0
>>733 そんな立派な場所ならね・・
俺はITバブルの時にベイエリアに住んでて、もっと驚く家賃の話が出来るけど、
スレの内容から離れるので止めとこうかね・・
>>734 木の電柱って今更無理なんかね?あれは結構美観的にもいいよ。
その色に塗った電柱はたまに見るよね。
742 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 16:13:42 ID:m51jn7om0
>>730 千数百ドルってのは下限のほう。
いいところを選べば、最低でも2000〜3000とかはいくんじゃね?
>>733 間取りはStudio?
743 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 16:15:34 ID:XBJXM9TL0
京都、金沢はいい町だった。
古い街並みが減ってきているというが、よく保存してあると思う。
特に金沢がよかった。瓦の色が光沢のある黒で統一されていて。
でもね・・・
京都駅と金沢駅、あれはどうかと思う。
京都駅は宇宙船みたいだし、金沢駅は巨大なドーム。全然街にあっていない。
745 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 16:15:55 ID:vDooIY900
>>738 金沢の繁華街なんか109が建ってたりプチプチ渋谷なんだけど
746 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 16:16:43 ID:r8qMnZIG0
>>739 気分的には豊かと錯覚するかもしれないけど、スペインの所得は1万5000ドル
ていどしかない。
観光立国なんて言うビジネスモデルはそもそも日本のように正当な方法で
ビジネスモデルが築けなくなった国が次善の策として採用するもの。
747 :
738:2005/12/23(金) 16:18:29 ID:Hna9xSVN0
絶えかねた→耐えかねた
雪国に日本の伝統家屋はしんどいのかもしれない。
>>734 木柱(木の電柱ね)は、電力さんいわく、コンクリに比べて維持がとんでもなく大変なんだと。
木みたいな色の奴は大半が鉄で出来てるってさ。これも高価だけど長持ち手間いらずでいいらしいよ。
木の電柱いいけどね。今後はどんどん更新時期に入ったものから順次コンクリに置き換えだって。
秘境四国ですらこうだから、本州だともっとなさそう。
国立の一橋の前の学園通りだか大学通りだかに高層マンション建てようとしたら
景観に合わない、布団を干すとこなんか表に出して欲しくないとか騒いだ住民達を
思い出した。間違いなくそこから派生した集団だな。
750 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 16:19:00 ID:fqYLRulk0
>>742 ステューディオ。
でもキッチンにはレンガ積みの目隠し壁があった。
築65年。エレベータの速度がのろいのなんのってw
751 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 16:21:43 ID:mr2r2h/P0
31番は後に見える自由の女神が問題だな
752 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 16:23:17 ID:CaP9Sp3G0
22番の商店街は燃えてしまえとでも?
この先生方おふぉだな。
北米ではダウンタウンは郊外の高級住宅地よりより家賃が安いんですが。www
754 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 16:27:21 ID:t8axLVAf0
貧相な農村国家に戻りなさいと言いたいのか?
755 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 16:27:28 ID:vDooIY900
>>748 アメリカの砂漠は木柱だったけどいかにも強風で倒れそうにみえた。
756 :
糞妻蘭 ◆muxaqny98o :2005/12/23(金) 16:29:08 ID:tWTWMoyfO
私は好きよ、ウンコビル。
あれが無かったら寂しい景色になるわ。
電車の窓から灰色の景色を眺めてると、どうしても目に入ってくる黄金のウンコ。
「プ…どう見てもウンコw」
自然と内心笑顔になるわ。
灰色の毎日に、見るだけでかすかに笑いをくれる。
それは私にとって、とても「良い景色」だわ。
∧_∧
(*θ∀θ)。ウンコー
(つ●と)
と_)_)
757 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 16:29:34 ID:ouzfnOJe0
>>752 これはさすがに無理かもしれんが・・
このトタン屋根や鉄の柱がちゃんと時間をかけて錆びた<本物>。
これらを活用する方法を探ることこそ、町造りを語るに相応しい人達だと思うよ。。
こういう感覚を持ってる若い奴って結構多いよね?
裏原宿とか地方では桐生とかで面白く民家を改造してるのを見かけたな・・
欧米を褒めたって何にもならないんだって事に気付いて欲しいね。
758 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 16:29:35 ID:m51jn7om0
>>753 場所によるじゃん。NYCやSFなんかは中心部のほうが家賃が高いぞ。
トロントも中心部に住もうと思ったら、けっこうな値段がするし。
759 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 16:31:44 ID:+6jzxgm40
悪い景観か。。
トマソン化してるってんなら面白いんだが。
760 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 16:33:13 ID:vDooIY900
>>757 けっきょく欧米のまねじゃん。古いものを残すんだから
761 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 16:34:52 ID:ouzfnOJe0
>>753 その感覚古いよ。
アメリカ各地のダウンタウンで再開発が盛んで、都心回帰の動きが見られるんだよね。
ちなみに俺もそうやって街中に家を買った一人なんだから。
>>760 君の言う欧米の真似は、<古いものを残す>という部分しか無いと思うのだけど?
土地の区画が細切れなのが景観を悪くするかな?
ただ建ぺい率や容積率目一杯あげてぎゅうぎゅうに建てるからいかんのだろ。
それでも戸建買うなら余計な家具とかでかい車とかいらんものみんな捨てて
土地に見合った小さな家をたてたら?土地30坪平屋でも
手入れの行き届いた庭と簡素で小奇麗な家なら趣はあるよ。
763 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 16:35:49 ID:m51jn7om0
>>761 サンノゼみたいに再開発が進んでゴーストタウン化したところもあるけどw
764 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 16:37:17 ID:ouzfnOJe0
>>763 サンノゼはだって・・あそこら辺は<郊外>こそ成功者の場所だから・・
パリとかにジプシーがいないとかオオボラ吹いてるのが上にいるが大嘘。
ガキのジプシーが闊歩して観光客のスキねらってる。
766 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 16:40:04 ID:pLtKP5ZZO
京都駅はもう少し何とかならんかったのかな?
767 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 16:40:05 ID:m51jn7om0
>>764 ベイエリアでいう、北米院のいうところの高級住宅街は丘の上のほうだね。
ロスアルトスヒルズとか。六本木ヒルズもこういう名前にあやかったのかもしれないけどw
ちなみに、ボルチモアの事情はどうなんでしょう?
768 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 16:44:20 ID:vDooIY900
ちなみにサンフランシスコの街並みが美しいなんていってる時点でレベルが知れてる
サンフランシスコは街そのものが小さいし、しかも極端に急な傾斜、坂が多いから
狭小住宅が多く、品のないノッポタワービルの乱立。
ピア側から山側をみると品のないタワーの乱立と山の傾斜に無理やり建てた戸建。
ノブヒル界隈も三階建てのペンシル住戸。
ケーブルカーも老朽化激しく、汚らしい。
フィッシャーマンズワーフに併設してるピア39も一角を外れるとボロビルだらけ。
横浜の方がずっとまし。
769 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 16:46:29 ID:ouzfnOJe0
>>767 あーサンフランシスコの彼だね。。久しぶりww
ボルティモアこそ全米一ダウンタウンの再開発は盛んと言われてるよ。
まあ今までが最悪の場所だったという話なんだけどね・・
でもホントにあちこちで大型プロジェクトのオンパレードだね。
住んでて町の変化を見るのは楽しいよ。
でも当然ベイエリアの金持ち度には敵わないと思うけどね。
770 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 16:51:28 ID:m51jn7om0
>>768 SFでノッポビルが立ってるのって、金融街だけじゃん。パリなんかと事情は同じ。
ランドマーク的なものなので、かえって眺めがいいけどね。まぁ、個人差あるから。
あと、坂道に色とりどりの建物が並んでるから見てて面白いわけで。見かけほど狭くないしね。
ケーブルカーが古いのも、昔のをそのままわざと残してるからじゃん。
古い路面電車も、前にあるように最近になって整備されたもの。
イタリアとかから古い車両をわざわざ輸入して使ってる。
771 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 16:52:39 ID:vDooIY900
>>765 反応遅いね。パリいったことないんじゃないの。
ちなみに私がパリでは治安が悪いと注意はされたけど
ジプシーは全く出会わなかった。
初めてパリにいったときムーランルージュに行くので
ツアーガイドがツアー用のバスを私たちのためだけに用意してくれたくらい。
それ以来個人でパリに行くにも治安には気をつかうようにしてる
772 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 16:55:16 ID:qcfEw+Rj0
773 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 16:58:40 ID:ouzfnOJe0
>>770 まあさすがのサンフランシスコもアメリカでは別格でも俺も多少は言いたい事はあるけど、
>>768の「ケーブルカーも老朽化激しく、汚らしい。」
この感覚の人とはもう何も話す事はないかと・・
この人は欧米かぶれなのかそうでないのか分からないな。。
北米院もコテハンにし負う北米についての薀蓄なんか披露しなよ。
775 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 16:59:46 ID:xXLAM1Vt0
776 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 17:00:20 ID:m51jn7om0
>>773 書き方からみて ID:f7qStzjo0=ID:vDooIY900 だから、スルーでいいよ。
>>768の書き込みも、何が悪いんだかわからん。単に文句いいたいだけかと。
777 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 17:01:29 ID:FKZLLMED0
電線地中化はこの先どんどん進むだろう。
そして地中化事業があらかた終わった頃
さいごまで 開発が遅れていた地域が
「電線電柱の残るまち」
などといって保存運動が起こったり、なんとか遺産に登録!
みたいな騒ぎになって、ウジ虫どもが大勢集まって
電柱型携帯ストラップとか電柱型肉まんとか売っている
観光地になるのが目に見えている。
778 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 17:02:43 ID:uQNg0giT0
779 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 17:03:03 ID:ouzfnOJe0
>>772 ねぇ?
残すとなったら商業的にならないと無理なんだろうけども、
とにかく大衆建築の中では、この<昭和>しか今は歴史のあるものは無いのだから、
これをどうやって格好良く改造して残すかとか、そういう事をかんがえて欲しいよね。
見れなくなってる?
781 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 17:08:25 ID:xXLAM1Vt0
見えない。
まあいくら集合住宅の器がよくなっても洗濯物を外に干すのだけは勘弁してくれ。www
783 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 17:10:45 ID:r8qMnZIG0
洗濯物は外に干した方が良いんだよ。殺菌力がぜんぜん違う。
外に干さない洗濯物はきているうちにかゆくなったりする人が多い。
健康が一番だろ。
784 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 17:12:24 ID:/gkglfQ/0
>>777 電柱さんがいなくなったら誰が町の正義を守るのか?!
電柱さんは俺達のヒーローなんだ・・・
785 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 17:14:59 ID:/E99n0sJ0
この前、ウンコビルのウンコを掃除してて笑った
ウンコを掃除って
>>777 おもろい。
この手の運動ってのは要するにそんなもんだわな。
787 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 17:17:02 ID:2D/oWfwz0
この前、ウンコビルのウンコを掃除してる奴見て笑った
ウンコを掃除って
>>783 景観論争なんかが先鋭化するとそうなるな。
街の雰囲気が全てで住人の生活や便利さなんか二の次。
789 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 17:22:51 ID:m51jn7om0
790 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 17:25:58 ID:m51jn7om0
791 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 17:26:15 ID:64rfVu4r0
792 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 17:26:32 ID:r8qMnZIG0
>>788 俺もそれ恐れてるよ。フェミみたいなもんだ。
793 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 17:35:14 ID:gOtLOydX0
消えた!!!!!
794 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 17:36:18 ID:m51jn7om0
何か苦情でも来たのかねぇ
サラ金とかの広告晒してたからなw
796 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 17:39:23 ID:UxozDqkx0
おまいら、あんまりじろじろ見るからだw
アサヒビールから苦情きたんじゃねーの?
799 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 17:41:11 ID:QRe21Ak00
北米院の単にアメリカの価値基準を振り回すさまは、
知的営みが認められずにみっともないね。。。
器のちいせぇ奴ラだ
801 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 17:44:17 ID:7rB+p+wj0
閉鎖 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
流石にボカシもなしで一方的主観によって景観を壊す下品とか言ってたから
あれに載った複数の場所から苦情でもきたのかもねぇ。
てか、あの手の人たちにとって、すばらしい景観とはなんだったんだろ。
江戸時代や明治時代みたいに昔あって今は無い日本の景観なのか
どっかの国の都市を丸ごとコピーしろってのか。
後者だったら唖然とするが。
ミラーきぼんぬ
804 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 18:09:10 ID:KrbS1zQb0
住宅を撮ったのはさすがにやりすぎだった。
日本の景観がクソなのは主観的でなく普遍的だけど。
805 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 18:16:13 ID:CREVloZQ0
Yahooで「うんこビル」を検索すると
アサヒビールの公式ページがある件について
806 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 18:17:26 ID:m8f2xj//0
やっぱみんなMacユーザーなんだろうな
807 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 18:50:01 ID:9HK5VIP/0
1スレ、1週間もたずに撤退?
808 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 18:51:03 ID:GUyrkUyg0
809 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 18:52:12 ID:u79rMod30
うんこビル
810 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 18:55:31 ID:CaP9Sp3G0
対策案も提示せずに「お前んちは汚い」って言われたら頭くるわな。
授業だけで使うレベル。
建築会のレベルを表しちまったってとこか。
811 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 18:57:57 ID:/9IuEyEk0
でも地中化してないおかげで世界最短の停電時間(6分くらい)だったりする。
歴史的建造物近辺は容赦なく和風建築、看板(のぼりとか問題外)の撤廃とかで
だいぶ違うよなあ。京都は一部手遅れだよ。
812 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 18:58:03 ID:MYdZRiXI0
>>810 榛村がいる時点で実は地方自治のレベルも示しちゃってるようなものでもある。
813 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 18:59:59 ID:BIfRt+vh0
どうせ手抜き工事なんだから、このさいビルみんな壊して、
橋も高速もみんな壊して
キレイサッパリ出直したいニッポン。
814 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 19:07:59 ID:eMd99ZbR0
815 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 19:10:23 ID:7/5j3lj70
817 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 19:18:30 ID:JH/yUdwj0
日本の町並みはほんときたねーよ
原爆落としてもらって一からやり直そうぜ
818 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 19:20:05 ID:eMd99ZbR0
>>5 短期雇用の講師と同じだけど相手が講師の肩書きでは納得しないような上のレベルの人のような場合、
特命教授として短期雇用契約を結ぶ。受け持つ講義に対する対価を支払うこともあるが、名誉職的な側
面も強く無報酬の場合も多い。任命される側にとっても例えば、早稲田大学特命教授というような肩書き
を使えれば何かと便利なので無報酬でも講義を受け持つことを了承する。
819 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 19:22:35 ID:xbuVZjEM0
「生活」って視点が完全に抜けてるねえ
820 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 19:24:37 ID:uPeFBqgq0
うんこビルには逆に癒される
821 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 19:26:49 ID:TT3dNNbC0
822 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 19:27:01 ID:dOCENuNr0
>>814 悪い景観の方がインパクトが強い
=マスゴミ受けしやすく取り上げてもらえる可能性が高い
から先に公開したんだろうな。
823 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 19:27:25 ID:Q1b2jklu0
京都のあの時代錯誤の老廃物を掃除して。
日本の恥だ。
824 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 19:29:33 ID:dOCENuNr0
>>815 その写真のコメント抜粋
>鉄道からプライバシーが見えては困る。
住民が言うのなら判るけど、見る方が言うのはなんか変。
他の写真のコメントもなんとなくトンチンカンなのが多い。
825 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 19:32:36 ID:MzXoZSCM0
小学生の遠足で東京に行くとき首都高の向島線つかうのだが
初めての東京で印象に残ったのはこのうんこビルだったな
東京の人は思いきったこどすんだなぁ〜って思って
耄碌爺がおかしなこと言ってる風にしか聞こえんな、この寸評は。
女性団体の方がまだマシでしょ。
827 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 19:36:52 ID:9HK5VIP/0
828 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 19:37:54 ID:zN4AunlO0
悪い景観2番の、病院の広告看板は役に立ってるよ。
>>824 下層民どものショボイ生活が視界に入るだけで不快だってんでしょ
どこの貴族様なんだよ、この爺共
830 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 19:39:31 ID:Atczj+IK0
ひぇ、うちが写ってる!
831 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 19:41:07 ID:g+o9MMft0
桜の森を残せとか、レンガ塀を残せとか、ヒステリックに抗議してるのがいるけど
利益一辺倒で超過密化した、世界でも類をみない都市東京で
声高に叫んだところで今更どうにもならん。
ごくごく一部の古い建造物や自然物を保存して
これぞ美しい景観だと悦にひたったところで、
欧州市民の景観保存に対する厳格さからみたら、
お子様レベルの話。
832 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 19:41:41 ID:qCkY/fvM0
消防のころ遠足で高速に乗ると必ず目にしたラブホの看板
ガラスの城とか、今でも憶えてるよw
833 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 19:45:16 ID:xSNICoIl0
景観の良し悪しの決め手は
空き地
駐車場
電柱
だな、これがある所は看板が必ずある
地上げと連動しているとこがミソ
調和より自己主張
競争社会ですからね
電線が有る限り何をどうやっても汚い景観になる。
広告を出せる場所に規制をかけろ。
自動販売機の設置規制をかけろ。
街の色調を統一するようにしろ。
変だと思う所をピンポイントで選んだところで意味は無いぞ。
836 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 19:53:58 ID:zN4AunlO0
20番の商品のはみ出し陳列は、ただ単に撮影者がエロイだけだ。
ブラジャーの写真とは・・・
837 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 19:59:47 ID:QgFDYw2K0
>>826 いえ、どっちもどっちです。
>>835 >>街の色調を統一するようにしろ。
これだな。
条例で「屋根は黒く、傾斜をつけろ(瓦っぽくしろ)」と定めたところもあるが
これだけでもだいぶ変わると思うな。
飛騨の白川郷や、長野の妻籠宿ぐらいやれ!とは言わんが。
住む人は大変だろうが、京都やなんかはもう少し頑張ってほしい。
838 :
北米院 ◆CnnrSlp7/M :2005/12/23(金) 20:00:51 ID:6WkGt+Bf0
日本人の景観意識の低さがレスからも伝わってくるね。www
839 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 20:02:17 ID:m51jn7om0
>>838 まずは、どういう街並みが景観意識が高いと素晴らしいと判断されるのか。
そこから説明してもらおうか。
840 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 20:06:35 ID:2wVORaaY0
確かにきたない。
アジア的カオスなんだろうけど。
841 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 20:06:37 ID:msGSYDOa0
都庁前当りは整備されて、緑の植え込み等もしてあるが
落ち着かない。
やっぱり風林会館当りの雑な感じが良い。
昭和の汚い街並みも今見れば味わいがあったりするし
あと五十年もすれば今の景色も意外と評価されてたりしてな
843 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 20:08:38 ID:w2r9xPD30
電線と看板とネオン、いいじゃねえか。
アジアなんだし、欧州のまねする必要ないよ。
844 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 20:09:12 ID:GaJSW6pb0
神奈川あたりのニュータウンが糞なのだけはガチ
845 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 20:11:55 ID:7/5j3lj70
846 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 20:12:46 ID:JH/yUdwj0
普段はアジアを下に見てるくせに都合のいい時だけ利用してんじゃねえよ
大体日本の町並みが糞になったのは明らかに戦後からだろうが
パチ屋さえつぶれればそれでいいじゃないですか
3/4くらいはそれが都市の味って気がする。
日本橋や銀座の広告は禿げ同だけど。
皇居や日比谷公園から見る。人工林とビルのコントラストが
おいらは大好きだし。国会議事堂バックの超高層ビルとかも
好き。
後、新宿のごちゃごちゃとか、ロードサイドとか、田んぼの看板とか、
工場群とか、煙突とか、あれはあれで美しいと思う。
工場や農村を馬鹿にしすぎなのかも知れないなっぁ・・・
>>838 日本人の景観意識にケチつけてばかりじゃなく、欧米人の景観意識についてのウンチクを
かたりなよ。まあ、ウンチクかたれるほどの海外経験はなさそうだが。
なんでアメリカは町並み綺麗にととのってんのかね
都心もだけど郊外の住宅地…
みーんな前庭がついて屋根の低いもさっとした色の家がくっついてる
日本だと公団が企画した大規模開発住宅地でも
なんとなく十年もたつとみんな好き勝手やりだしてバラバラ汚くなるのに
851 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 20:19:23 ID:m51jn7om0
>>850 日本みたいに、土地じゃなくて家を買うから
852 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 20:20:13 ID:gn9PyqwF0
外国の建築家が
”日本ほどスバラシイ国はない。規制がないのでどんな設計も可能”
と言ってるそうだ。
どんな無茶苦茶で周りと合わない建築でもOKなのが根本的な問題だろう。
853 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 20:21:12 ID:grgLy2gD0
>>433 一応、電車から、貧しい光景が見えないよう、「目張り」
がされている。
これに気づいた時、国策なのかなと・・
これは・・・。
と、気づいたよ。
855 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 20:23:15 ID:m51jn7om0
856 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 20:24:12 ID:Jn7Jqdsq0
>>844 汚い100選に出てるのは、平塚から二ノ宮辺りだと思うけど、
あれは新幹線から見るから変なんであって・・・
下道を夜中に自動車で走ると、現代の棚田的な美しさが有るよ。
山側に住宅からの明かり、海側は真っ暗で星が見えてねぇ・・・
858 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 20:27:22 ID:grgLy2gD0
>>433 成田から東京への、高速バス
の間違えだった。
あの目張りは、騒音防止パネルだ。
考えてみると・・。
勘違いか・・
自分の・・。
でも景観は、電柱やら何やら狭い路地にランドクルーザー
が走りぬく、歩道車道一体型の道がごちゃごちゃあるこの国
は、普通の感性からいって、基地外を惹起する状況ではあることは
言える。
859 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 20:27:36 ID:Ob+Aa/9L0
新宿や秋葉原なんかは
ああいう風にゴチャゴチャしてた方が好きだけどな。
861 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 20:28:07 ID:X9DH+2h70
>>802 > 流石にボカシもなしで一方的主観によって景観を壊す下品とか言ってたから
> あれに載った複数の場所から苦情でもきたのかもねぇ。
そう、主観に過ぎないのに一方的に決め付けるのは感心しない。
たとえば俺は「国会議事堂の背後の高層ビル群」のなにが悪いのか理解できない。
むしろ、高層ビル群を従えつつ強烈な個性を発揮している議事堂のすばらしさが引き立つと感じる。
これは「美しさのファシズム」ですね。
864 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 20:31:20 ID:grgLy2gD0
全体の傾向と調和という、美への感性のこと。
文化の質と精神の関係といった事に関係する。
こういう話は。
865 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 20:32:00 ID:qjYQXvTm0
>>860 新宿や秋葉原に関しては、別に悪いとは言ってないんじゃないの?
要は適材適所、空気を読めってことでは?
866 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 20:32:02 ID:Xraq3hBi0
まあ、山や丘陵地を開発するのはやめてほしいな
うちの地元も糞石材店が山を開発して糞公園なんか造って
誰が遊びに行くんだよ
>>391 マツキヨは逆の意味で駄目だと思う。
あの看板を普通のマツキヨ店舗並に小さくすると、
銀座の中で逆に目立つのに、テナントビルの上方にも
黄色い看板載せた結果、逆に店舗が目立たなくなってる。
869 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 20:36:19 ID:dOCENuNr0
>>850 あっちは住める限りは建て替えるってことをしないで修理して住み続ける。
日本に比べて建物も設備もぜんぜん堅牢じゃないんだけどね。
多分考え方の違いなんだろう。
目黒の日の丸自動車教習所はもう話題に出たでせう?
これってさぁ、マツキヨとかマンションの住人や施工主に訴えられたらさらに面白くなる話だよねw
873 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 20:42:14 ID:xMRJhxed0
日本橋の高速道路を撤去すると、次は野村證券ビルの汚さが目に付く。
結局はもぐらたたき。
>>869 日本の建物が欧米より堅牢?。www
冗談ですか。www
875 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 20:47:09 ID:BoNi0lfA0
100個そろえるために無理やり載せたって感じw8割がた言いがかりじゃね
>>862 京都タワー建てちゃうセンスの民族だし。
そのくらいで丁度良い。
877 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 20:58:08 ID:LnwmEvQJ0
電柱電線の地中化と田舎の全水洗化をやらないと日本は真の先進国
とはいえない。亀井がやるっていってたから期待してたが
失脚しちまったからもうダメだな。
878 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 20:59:15 ID:akNAf1NN0
悪い景観トップはどうみてもコミケだろ
不細工ばっかでコスプレ大会とかやってたらマジで地獄絵図
879 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 21:04:07 ID:Hzyq0VFUO
川崎駅西口の悪趣味なNTTドコモビルを
デザインしたオヤジが取材で得意気に写真に収まってたな
880 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 21:06:48 ID:m51jn7om0
>>874 2×4の話だろ。柱がないし、西海岸以外では耐震を考えなくていいから弱い。
実際、今年はハリケーンで壊滅している家が続出した。
ただ、百年単位で使われるような家はコンクリートの吹きつけで、
日本の比じゃないくらい頑強。壁の厚さとかも違う。
881 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 21:08:11 ID:QgFDYw2K0
阪神大震災の時、アメリカのアナが「日本の建物は案の定潰れた」
とか言ってたが。
カトリーナ襲来の時、家が家の形をしたまま空を飛んでいたのには目を疑いましたよ。
882 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 21:08:35 ID:lE2H4HGq0
朝 鮮 玉 い れ
883 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 21:20:17 ID:ThzlX0pG0
地方のちょっとした町はどこも同じだよな。
大型スーパーとコンビニ、ユニクロ、ガスト、パチンコ屋とか・・・。
884 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 21:22:06 ID:aMTTIK1NO
○⌒\
(二二二)
(⌒( ・∀・) ヤア!
( o つ
(__し―J
/⌒○
(二二二) チョットマッテテ
(・∀・ )
((o; と ) ゴソゴソ
(__ノ―J
/⌒○
(二二二) アレ…?
(・∀・;)
((o; と ) ゴソゴソ…
(__ノ―J
/⌒○
(二二二) アタッ♪
(・∀・ )
(o; と )
(__ノ―J
○⌒\
(二二二) ドゾ
(⌒( ・∀・)
( o つ愛
(__し―J
楽しいクリスマスを迎えられますように。
>>881 昔読んだ「空飛ぶ家」を思い出してしまったよ
慣れてないとかの前に
酷く酔う
ヒルズも汐留も
実際吐いてしまった
景観の前に何か酷いものがある。なんかわかんないけど
人が沢山死ぬイメージがある
美ヶ原高原美術館をご覧ください。美しい高原に見事な芸術品の数々
どう見ても異空間です
888 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 21:27:32 ID:zFacsnZ90
個人的には森ビルが作ったものには全然美しさを感じない。
東京タワーの周りに高層ビル建てて、自分達だけ見れればそれでOK的
な考え方って好きになれないなー。麻布のフォレストヒルズにしたって
麻布の街で浮いてるのに、それを恥ずかしいと思わないのだろうか?
890 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 21:32:19 ID:UDc49DGm0
891 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 21:34:49 ID:grgLy2gD0
バンクーバーみたいな綺麗な町で生活したいな。
東京にいると、満員電車で通勤、家も狭いし、疲れる。
かといってど田舎では、また別な気苦労や経済的な話で疲れそう。
今日新宿御苑に行ってきたお
他の高層ビルは気にならなかったんだけど、
docomoビルとアデランスが非常に気になった
特にdocomoビルは威圧感ありすぎ
>>891 綺麗なとこもね
虚しいよ 凄く
昔住んでて意味もなく死にたくなったから
894 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 21:39:16 ID:m51jn7om0
>>891 2ちゃんねらーの大好きな韓国人や中国人が多いけどねw
895 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 21:40:35 ID:fqYLRulk0
>>891 綺麗なことは綺麗だけど、街中が支那人と鮮人と観光客ばっかりで、
治安が激悪だよ。
俺がダウンタウンに住んでた2年間で隣のビルのコンビニに9回も
強盗が入った。w
896 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 21:42:18 ID:9HK5VIP/0
>>872 なんかさ、この団体ってあれだな。
「買ってはいけない」みたいな、とにかく「企業叩き」ありきの内容スカスカなやつ。
で何が言いたいのかというと、おのれ等の主張する自然食品の宣伝と同じく
メンバーの建築デザインを宣伝すると。
どうでしょうスタッフが北欧の綺麗な景色に退屈して精神異常起こしたのを思い出した
899 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 22:17:28 ID:gn9PyqwF0
900 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 22:19:25 ID:60vvErNP0
901 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 22:20:22 ID:M9sR9aA50
902 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 22:21:48 ID:tDRbcjEs0
渡辺篤志なら褒めまくりなのだろうが
903 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 22:26:54 ID:QRe21Ak00
北米院の外見が一番に景観を醜くしていたら笑える
904 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 22:28:39 ID:JH/yUdwj0
秋葉や新宿の雑多な風景はある意味趣があると言えないこともないが
そこらの駅前の、無個性で、活気もなく、ただただどんよりと薄汚い景観
には殺意を覚える。イメージとしては灰色。
そしてその灰色の街並みが日本の標準だからな。
サイト見れないじゃん。
URLあってんのか?
906 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 22:56:25 ID:7/5j3lj70
907 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 22:57:18 ID:qCkY/fvM0
醜い町並みを醜いと指摘したら言論弾圧ですか。www
909 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 23:01:13 ID:sdjt4f9f0
「亀田製菓」やら「白い恋人」やらが胸にプリントされたJリーグのユニを
欧米人が見ると「COOOOOOOOOOOOOOOL!」って反応が返ってくるそうですよ
>>911 漢字は確かにcoolだ。www
だからといって醜い町並みを美しく感じてくれる訳では
ないんだけどね。www
913 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 23:10:20 ID:wkiel+4J0
>>900 ひっくり返したらおっぱいにしか見えないだろ馬鹿
914 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 23:11:11 ID:8V7/OUGw0
ビール会社のは、フランスの著名なデザイナーに発注してしまったばかりに
撤去したくても出来ないんじゃないの。
バブルの頃の妙なオブジェブームの産物。
915 :
名無しさん@6周年:2005/12/23(金) 23:11:54 ID:3HSdN4U10
ま、総合的に言えば
>>1の教授らの好みでしかない
ということだ。
自称・有識者会議、と一緒。
うんこビルはあれでなかなか愛着が湧く
景観をコントロール・保護・規制する法制度の不備が原因だろうにね。
まともに見える海外はちゃんとやってるしね。
不便な生活になったとて公共に貢献しようって言う意志がある。
日本はこんな有識者が私感でグダグダ言ってるだけ。
やるならちゃんとロビー活動して法整備しろと。
歴史的な町並みだけ保護すりゃ良いってモンじゃないって事を理解汁。
919 :
名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 01:04:40 ID:cg8i1b7F0
新宿御苑から、ドコモビルを眺めると、なんか、自分が
ニセ・ニューヨーカーになって、ニセ・セントラルパークを
歩いているような気がして、良心がとがめる。
ドコモのあれには禿同。
米国の歴史的な高層建造物であるエンパイアステートビルを
恥ずかしげもなくパクれる神経が信じられない。
あれは日本人として恥ずかしい。
韓国のテコンVとかウリエモンを笑ってられない。
欧米コンプレックスをそのまま具現化した感じであまりにも屈辱的。
パチンコ屋とサラ金のデザインはなんとかしてほしい。
私の家の最寄り駅も、駅前にラブホテルみたいな
いかがわしいデザイン(ロココ調の建物にブルーのライトアップ)の
パチ屋がある。
辺鄙で寂れた国道沿いのラブホならいざしらず、
駅前(市の庁舎がある駅)のまん前というのは・・・。
あんなデザイン、パチ屋で遊ぶ人は好むのか?
開業するなとはいわんが、周辺のデザインとあわせてほしい。
を、なんだ見れるようになってるじゃん。
あぁ、確かに街中の広告・看板はウザ過ぎるな。
ほとんどセンスないしな。
田舎臭い。
ヨーロッパみたいに屋外広告は規制して欲しいぜ。
マジウゼェ。
まぁ、規制したところで排ガスで薄汚れたコンクリ低層ビルが出てくるだけなんだけどさ。
サラ金とかドンキの看板なんか見たくないっつーの。
あと、モルタルボロアパートとかトタンの廃屋同然の一戸建て。
そんなもんは少なくとも23区には不要、住人は出てけ。
汚くて見てらんない。
取り壊して公園にしる。
都会の高層ビルが立ち並ぶ風景を見たとき
よい景観か悪い景観かを分けるのは奇抜な建物があるかどうかじゃないよ
全体としてみていかに風景らしくなっているかどうかだ
ニューヨークの旧WTCだって周りから浮いた十分奇抜なビル(無機質な箱みたい)だけど
その周りには引き立て役の平凡な統一感のあるビルが無数にあるから
全体として調和が取れていて美しかった
東京にも都庁やフジテレビみたいな風景の中心的存在になれる立派な奇抜ビルがあるけど
周りの建築物もそれぞれ中途半端に個性を主張しているから
(新宿ならパークタワーやドコモビルなど)
全体としてみてスッキリしないとてもちぐはぐな印象を与える景観になってしまう
>>908 お前馬鹿だろ?
誰もそんなこと言ってない
926 :
名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 08:49:46 ID:hnFzCIik0
さらしあげ
町の中の広告風の案内看板多すぎだと思う。
あと、バス、電車に広告したりも、センスよほどよくないと。9割がた汚くなる。
日本人って基本的に神経質なのに、なんでこんなのは気にならないんだろう?
>927
所詮他人の物だからかなあ。
自分達に関係する事だったらぎゃあぎゃあ煩いのはいくらでもいるでしょ。
929 :
名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 10:04:51 ID:advMZFf3O
>>927-928 間違った個人主義というと言い過ぎかもしれないけど、何故か過剰なまでに和を重んじるはずの民族が
こと景観に関しては周囲との調和をさして重視してないんだよな。
>>924がいい指摘をしていると思うが、
日本人が得意としてきた借景・縮景の技法(周囲の景観に溶け込みながら、その景観自体をデザインとして
溶け込ませてしまうという、まさに日本の「和」を体現した技法だと思う)が、何故都市計画に生かされないんだろう。
930 :
名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 10:06:55 ID:57mhhxLJ0
本郷の理学部1号館
駒場の18号館
934 :
929:2005/12/24(土) 10:32:41 ID:advMZFf3O
>>931 それで思考停止すれば楽だろうけど。造園学を礎として景観をやってる学生なんでね。
建築も都市計も「奇抜なことはいいことだ」みたいなお絵描きばっかやってないで、
日比谷公園で日本的都市緑地の一つの形を提案した本多静六や、庭園と公園の融合を試みた小川治兵衛みたいなひとを見習わないと。
935 :
名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 10:58:53 ID:yDziDkyk0
>>933 そもそもキャンパスに建物、詰め込みすぎ。
昔はあんなにゴチャゴチャしてなかったのに・・・。
>>917 いままで条例レベルでやりくりしてたけど、やっと法整備できたばかりだからね。
景観法でぐぐってみ。もう施行されてるよん。
あとはいかに法律に実効性を持たせるかが問題なので、
こうやって話題を提供して、世論を味方につけようとしてるんだと思うけど。
937 :
名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 11:04:06 ID:yzQm6s8a0
ある程度、法で定まってるはずの京都ですらお世辞にも綺麗な街とは言えないよな。むしろショックを受けた。
938 :
名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 11:06:56 ID:kelAWxYT0
うーんと・・・神奈川県警?
939 :
名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 11:09:40 ID:LfWtBNuE0
日本橋の上に首都高を通す立案した馬鹿ってまだ生きてるの?
新宿のエセエンパイヤは別にいいと思うのだが。
ま、所詮は個人の主観によるわけだが。
941 :
名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 11:19:07 ID:zSKg8RxX0
>>900 >上下ひっくり返したほがまし
そういう問題ではない。
942 :
名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 11:20:39 ID:E5bfXb8l0
この手のスレは『肉男・肉便スレ』と呼ばれ、地理・人類学板及び一般・北米海外生活板で幾年にわたり語りつくされております。
パチンコ屋とサラ金=寂れ往く街の最後の砦
946 :
1000レスを目指す男:2005/12/24(土) 11:39:33 ID:aPQgd1Ns0
つーか、人間の営為を愛さずに、どんな景観を愛するというですか。
948 :
名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 12:30:04 ID:ed2YWIQg0
>>925 このコテは、そのとおり馬鹿で有名なので、相手にしないほうが・・・・
949 :
名無しさん@6周年:2005/12/24(土) 13:56:52 ID:p0gTkqqv0
結局は個人の主観
外から見たネズミーランドの景観ほど、酷いものは無いと思う。
城跡の石垣にりっぱな松がたくさんあってすごくいいと思うけど本来石垣に
松や桜はあってはいけないらしい?。専門家12人先生はああいう風景はどう評価
されるか知りたい。