【強度偽造】 「気にくわない」 ネット掲示板に、被害住民への中傷相次ぐ…電話での税金投入批判も多数★15

・耐震偽装問題で、強度不足マンションの解体・建て替えや住民への公的支援策が
　打ち出されるなか、国土交通省や自治体に対し、「税金を投入するのはおかしい」といった
　意見が寄せられている。
　新潟県中越地震の被災者などに比べて支援が手厚すぎるといった指摘も目立つ。
　一方、インターネットの掲示板では被害者のマンション住民を中傷する書き込みが相次ぎ、
　「まわりの人に敵意を持たれているようで怖い」と訴える住民も出ている。

　国交省には１６日までに、この問題についての意見が電話などで計約１３００件寄せられた。
　マンションを自治体が買い取って解体、建て替え、住民に再分譲する枠組みが発表された
　６日以降は、反対意見が大部分になった。「住民の自己責任でやるべきだ」などの声が
　目立つという。
　「グランドステージ東向島」がある墨田区では、当初は家賃減免の方針を示さなかった区
　への非難が多かった。だが６日からは一転し、「責任を問うべきはヒューザーやイーホームズ。
　税金を使ってほしくない」とする意見が大勢を占めるようになった。

　「グランドステージ住吉」を抱える江東区にも、「阪神大震災を経験したが、あの時は住宅
　再建に税金は使われなかった。不公平だ」などとする意見があった。

　中越地震などの際の支援との違いばかりでなく、買い取りの対象が耐震強度０・５で線引き
　されたことなども不公平感につながっているようだ。

　こうした批判とは別に、住民たちを悩ませているのは一部のインターネット掲示板だ。住民の
　発言を「気にくわない」などとやり玉に挙げる心ない書き込みが多い。あるマンション住民は
　別の住民から、「ネットの掲示板に悪く書かれるので、マスコミに過激なことは言わないで」と
　頼み込まれたこともあったという。

　マンションの住民代表は「最初は倒壊の恐怖や生活の変化によるストレスが大きかった。
　ところが、最近では公的支援への批判が高まっていることで、『周囲の人たちに敵意を
　持たれている』と外出を怖がる人が増えてきた」と、心理的圧迫の深刻さを明かす。（一部略）
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051218it03.htm

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135173890/

まだ続けるのか

またばぐ太か

３なら明日崩壊

俺の名前は、いなりかずきです。

そう辛楽で働いています。

でも最近姉歯がらみで、僕の家鉄筋がスカスカで、学校に行くとスカスカかずきって
呼ばれます。　これも姉歯のせいなので、賠償金を請求したいです。

ほんとにひどい掲示板があったもんだね〜。
そんなところに書き込んでる奴の顔が見たいわ

テレビのアンケートは信用できないけど結局は賛成と反対どっちが多いの？

ここは本当にひどいインターネッツですね。震度５がきたら祭りなんでしょう。
他人の不幸を見てよろこぶ人間のクズ＝ネラーですね。

>>7
知らんけど、そんなアンケートはまず出来ないんじゃないかなTVでは

たとえ賛成が多くでたとしても１００％ってな事は絶対ありえないから、住人側から苦情でるかもな
余程、住人の横暴のイヤ気がさしてる局なら分からないけど

嘘には 3 つの種類がある。 嘘、真っ赤な嘘、そして統計である。

原状回復って　また姉歯に設計させるのか？

カリスマ総研代表が、コジマ車掌以外で懇意にしていた大手社長さんはどなたですか？

>>6
どうせみんなデブで臭そうなファッションだよ。

前のスレに原状回復を拡大解釈してるバカが一匹いたなｗ

住民の理屈でいうと、オレオレ詐欺も税金投入できる

まぁなんだ
欠陥住宅を普通に買わされたやつらには国の支援なしで
こいつらだけ支援されるのは何かおかしいよな
まだ震災系の人たちを支援したほうがいいよ

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

あなたが私のお父さんだったらどう思うんですか！！！！

コピペにあった駅から12分て遠いのか？ｗ
俺の家なんて駅から徒歩40分だぞ。だから家賃は安い

>>11
詐欺被害で国が原状回復するなんてバカげてますよ

じゃあ、世の中で詐欺の被害にあった人が全員国に保障してもらえるのかってな事ですよ
そもそも売買契約には買い手の責任もあるわけですから、リスクは当然買い手も負うべきものなんです

安物買いのゼニ失い！？

売主←瑕疵担保責任を追及
国←過失を立証して初めて損害賠償請求権を獲得できる

現状回復義務
債務不履行に基づいて契約の解除を行い債務者がこれを負う。
ここでいう債務不履行の債務者とは売主。

国は契約当事者ではないから検査制度についての過失を
追求して損害賠償をとるしかないんだ。

欠陥住宅を掴まされたら行政が補償してくれる前例ができそうだ。
今後はできるだけ安い物件を買うのが賢い選択ということだな。

国は先に災害被害者を救済しろ。

オレオレ詐欺
結婚詐欺
あらゆる詐欺に税金投入。

ドッカン、ドッカン、受けちゃって、、、、

カリスマなのに、有名社長には知り合いが居なかったのですか？？？？

税金を使うという時点でこうなる事は分っていた

原状回復って事はクロス張替えとシャワーカーテン交換ぐらいで良いのか
安いな

友人にアドバイス頼まれてヒューザー物件見たけど、あの図面を見たら買う気になれなかったよ。
頭悪くて正しい判断できなかったマンション住民を税金で救う必要なし。

日本国憲法
第25条　すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。


最低限度ね

>18
実家に帰りなよ
お父さん待ってるよ

>>19
「売り抜ける」物件としては不適当だと思う。
駅近でないとリセールバリューガタ落ちだから。

銀行ローンを払わないで担保物件差し出せばOK？

詐欺師を訴えろ

３６世帯のおばちゃん有名になっちゃったね

たぶん後悔してないんだろうけどｗ

http://web.archive.org/web/20040624071010/www.hiroimansion.com/bukken/kawasaki_d/shiyo.html

姉歯が自力でエビアン汲んできたら許してもいいかも

こんなことに金を使うなら、交通遺児に税金くれてやってくれ。

国の良識を信頼できるのはもはや今年いっぱいになりそうだ。証人喚問はどうした。
馬鹿な決断をしたら、もう国は信用できない。

>>19
今までがむちゃくちゃ近かったんですよ
しかも都心で新築で100�u以上あって、市価の半額なんですから

そんな夢みたいな物件が一転悪夢の物件に変わったという事ですが、
そんな市価の半額の時点でおかしいと気が付かないのかと思いますけどね

それで50億の支援が少ないから70％しか評価しないとかふざけてます

みんな明日仕事ないのかw
ここの住民は専業主婦とリストラ組とニートだろうな
オレもその中の一人

九州豪雪！！！　　　　積雪量　２２日　午前２時現在

福岡　甘木　１６９センチ
福岡　黒木　１４４センチ
熊本　阿蘇　１４１センチ
福岡　北九州　１０２センチ
熊本　鹿北　　１０１センチ
佐賀　佐賀　　９３センチ
熊本　南小国　９０センチ
鹿児島　阿久根　８６センチ

泥沼に、みんなで突撃？

聞いたでしょ。国交省様、事情を聞いたスーパーゼネコンから。

お宅の重役と総研は、知り合いでしたか？と。

地震でｧﾎﾞﾝすりゃ丸くおさまるな

住民と思わしきID:w80hU8UC0の新たなカキコまだー？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

＞住民はあくまでも被害者。
＞だから一日も早く、原状回復させるのが当たり前だろう。
＞本人達も、元通りの生活を一番望んでいるはず。
＞しかし、加害者側でそれを叶えられるのは、残念ながら国だけだな。

だそうだ。（前スレ終わりより）

>>41
沖縄は？

70点は石なのか、さすが世間知らずという感じだな

本来住民が負担すべき建て壊し費用を出してもらって
抽選でないと入れない公営住宅を斡旋してもらって
さらに、数ヶ月分の家賃を免除してもらって
ローンの繰り伸ばしさせてもらって

　こ　の　上　何　が　不　満　？

>>18
下調べもせず値段だけで家買う馬鹿には育てないから大丈夫

>>40
いや、俺は今日高値で売り逃げた今はやりのニートレーダー。
ジェイコム崩壊で明日は追証強制決済祭りの悪寒・・・。
リバウンド取りもリスクあるし、十分儲かったから。

で、行政が補償する前例ができる以上、
今後は怪しげな格安物件を調べないで安く買うのがベストだな。

俺の会社の先輩もヒューザーじゃないけど、格安マンション買ったんで、見に行ったけど
正直、こんな物件、いくら格安でも・・・と思えるぐらいだった。
価値観は人それぞれだけど、もし欠陥住宅だったら俺は同情しない。正直に言うと、納得してしまう。

>>35
あのおばちゃんが、公金注入の流れを止めたのは間違いないなｗ
住民側の発言を真っ先に思い出すシーンだしなｗ。

>>40
そういうつまらん事をいちいち言うなよ
ゴミ野郎

06: 名前：ルンルン投稿日：2005/06/12(日) 12:01
私、２年ほど前にヒューザーのマンションを買いました。
３ＬＤＫの１００・の角部屋ですが、ＬＤが２２帖もあって間取りも他のディベロッパーと全然違うところが気に入って。。
めちゃくちゃ快適ですよ。お風呂に窓もあるし、どの部屋も通風採光がよくてカビ知らず。
広いのに電気代も少なくて済んでいるし……。
確かに駅から遠い（１２分くらい）し、内装や設備はどうってことないけど、今のところ大満足で〜す。
設備がよくても７０・台のチマチマしたマンションに３０００万円も払う気なんてないわ。

10: 名前：匿名さん投稿日：2005/06/17(金) 19:59
私も買っちゃいました、まさに勢いですが。広さはほんとに最高です。
環境は。。。まぁすめば都ですからね。

11: 名前：サスケ投稿日：2005/06/19(日) 21:34
私も占有面積の広さ100�u以上に惹かれ、即日申込しました。他の大手ﾃﾞﾍﾞの物件も散々見ましたが、これに
決めました。今どきの過度の共用施設やｵﾌﾟｼｮﾝは全く不要ですから。

　↓

400 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2005/11/18(金) 15:18:07 ID:BwG34zFR
安さの秘密はこれだったのか

401 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2005/11/18(金) 15:25:03 ID:SYg1Iz2Z
うわーん
ヒューザー買って引越ししちゃったよ！！！！！！！！
朝からマスコミが煩いよーーーーーーーーー
自身怖い　

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0079

「あなたが私のお父さんだったらどう思うんですか！！！！ 」

宿した覚えはないが　不覚であった　と思う

原状回復は　姉歯・平成設計　木村建設　ヒューザー　しかむりだろ　豆腐マンションの施工は
http://web.archive.org/web/20040624053739/www.hiroimansion.com/bukken/inagi/shiyo.html

かわりに六本木シルズにすめばよくね？　

>>47
税金にたかりまくってオンブにダッコでまだ不満。
朝鮮人みたいな奴らだ。

この事件が詐欺だったと認められた場合

被害者が損害賠償を請求できる者は詐欺行為を働いたもの及びその累犯

国は詐欺行為の当事者でも契約当事者でもないから、
これでだけでは賠償を求めることは出来ない。
検査制度における過失を追求して行為責任を問うのみ。

緊急措置的な対策は行政の使命として行わねばならない。
しかし個人の財産形成をするものであってはならない。
貸与、減免、繰り延べ措置というものが正当。

>35
あんなに張り切ってたのにもう出てこないね

新聞のすみに広告してる怪しげな格安物件を激安で買っても、
今後は行政が補償してくれるから安心ね♪

>>57
朝鮮人は知らないけど、テレビのインタビューに答えてる親父で
中国人はいた。中・高学生の子供がいて学費が大変で
５０歳で３５年ローン組んでる中国人

>>40
年末竣工を終えて今日から冬休みの建築士ですが何か

電鉄系に食い込める位だもんな。

それなりに、カリスマじゃなきゃ無理だろうな。
オジマ意外の旧知を教えて！！！

06: 名前：ルンルン投稿日：2005/06/12(日) 12:01
私、２年ほど前にヒューザーのマンションを買いました。
３ＬＤＫの１００・の角部屋ですが、ＬＤが２２帖もあって間取りも他のディベロッパーと全然違うところが気に入って。。
めちゃくちゃ快適ですよ。お風呂に窓もあるし、どの部屋も通風採光がよくてカビ知らず。
広いのに電気代も少なくて済んでいるし……。
確かに駅から遠い（１２分くらい）し、内装や設備はどうってことないけど、今のところ大満足で〜す。
設備がよくても７０・台のチマチマしたマンションに３０００万円も払う気なんてないわ。

10: 名前：匿名さん投稿日：2005/06/17(金) 19:59
私も買っちゃいました、まさに勢いですが。広さはほんとに最高です。
環境は。。。まぁすめば都ですからね。

11: 名前：サスケ投稿日：2005/06/19(日) 21:34
私も占有面積の広さ100�u以上に惹かれ、即日申込しました。他の大手ﾃﾞﾍﾞの物件も散々見ましたが、これに
決めました。今どきの過度の共用施設やｵﾌﾟｼｮﾝは全く不要ですから。

　↓

400 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2005/11/18(金) 15:18:07 ID:BwG34zFR
安さの秘密はこれだったのか

401 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2005/11/18(金) 15:25:03 ID:SYg1Iz2Z
うわーん
ヒューザー買って引越ししちゃったよ！！！！！！！！
朝からマスコミが煩いよーーーーーーーーー
自身怖い　

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0079

>>51
初めからムカムカしてはいましたが、あれで決定的になりましたし同情心も吹き飛びました

やはり公に出る時は謙虚にしないといけませんよね

謝罪・弁償・補償の三拍子は、あのお国の人たちの定番文句。

仮に地震で倒壊していたら　この救済のスキームは全くなかったんだろうな

>62
おお、建築士w
あの柱の断面図ってアリ？
他社のマンションの図面とか見るとアレは有り得ない気がするが…

>>40
フレックスコアタイムてのがある。俺は明日13時出社で明日の今頃帰ってくる。

政府の対応に点数つけてたオヤジには腹立ったなぁ

共同不法行為が現実的だろうな。

詐欺だとさ、被害者が知っていたと言うことが立証されればきまずい。

まあ殆どは知らないだろうが、社員が住んでいたところもある品。

>>40
答練午後からだから余裕

今回の件で一番不思議に思うこと。


一般相場の半額レベルの安マンションを買ったというだけで、
人間はあんなにも傲慢になってしまうものなのか？

世界は使われなかった人生であふれてる

あなたが私のお稲荷さんだったらどう思うんですか！！！！

>>75
異性に触ってもらえないので、哀しんでると思います。

オジャマモンの飛行機売ったところで　マンションは建たないよなぁ

おばちゃん、なんていったの？
文脈からいくと、さっさと多額の税金を投入しろとかその手のセリフっぽいけど。

>>11 がいいこと言ってるぢゃないか
現状回復って言うのは、姉歯の計算書どおりにするっていうことか

今住んでる人は、まとま建築士が設計した物件を契約したのではないものな。　
ていうか、そんな設計書すらないんだろ、設計時点から手抜き前提なんだから。

「こんなにしっかりした計算にもとづいて、こんなにしっかりした設計書です。」
とは言ってないだろう。詐欺師なんだから、逃げ口上の余地作ってあるはず。

国会の追及も姉歯が学会員としったとたん
あのざま、
金（税金）で解決しようとしている。

３６世帯くらいなんで救えないんですかとかなんとかだっけ

>>65
俺なんかは、あれを見る前までは、震度５じゃ直ぐにでも行政も支援して建て直すべきかなあ？
くらいに思ってたけど、あれを見た瞬間に（住民に対して）怒りが込み上げてきたのは忘れられない。

原状回復って・・・ｗｗｗ
いいの？　それで！？　　あっはっはっはっはっはっは。

　　　∩ _　_ 　 ≡＝−
　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)　≡＝−ＳＧ！ＳＧ！ＳＧ！ＳＧ！
　　　　ミ⊃　⊃　　　 ≡＝−
　　 　　（⌒ __)っ　　 ≡＝−
　　　　　し'´≡＝−
　　−＝≡　　　 _　_ ∩
　−＝≡　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　創価学会！創価学会！
−＝≡　　　⊂　 ⊂彡
　−＝≡　　 （　⌒)
　　−＝≡　　c し'
　　　∩ _　_ 　 ≡＝−
　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)　≡＝−公明！公明！公明！公明！
　　　　ミ⊃　⊃　　　 ≡＝−
　　 　　（⌒ __)っ　　 ≡＝−
　　　　　し'´≡＝−
　　−＝≡　　　 _　_ ∩
　−＝≡　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　サムシンググレート！サムシンググレート！
−＝≡　　　⊂　 ⊂彡
　−＝≡　　 （　⌒)
　　−＝≡　　c し'

専業主婦がほとんどのスレかと思いきや
社会に貢献してる人も結構ここにいるんだね

579 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:29:05 ID:Q/3v6Lc60
墨田区との話し合いの場におけるグランドステージ東向島住民の発言（一部抜粋）

「民間の空き（部屋）情報も資料も用意して下さいましたが、ここの住民だってわかったとたんに貸せないって言われました。
　前の日までは貸せるって言ってたのに…世間の風は冷たいと思いました。」

「こういうかたちで住宅を斡旋して頂いたんですけれども、やっぱりここの住民（家賃を）払えないんですよ。
　区としてはもうしょうがない自己破産して下さい、っていうことをおっしゃってるんですか！」

「３か月後は私たち路上に寝ろっていうんですか！！！」

「今までの区民税、全部返してください！
　ニュース見てますか？墨田区って、この一棟（グランドステージ東向島）しかないんですよ。
　たった３６世帯の生活をーどうして守ってくれないんですか。たった３６世帯じゃないですか！！！」
　３６世帯の人生がかかってるんですよ！（あなたが）私のお父さんだったらどう思うんですか？」

「区で何も決められないんだったら区なんて要らないんじゃないですか！あんたら（墨田区職員に対して）、いくら給料貰ってるの？」

「（墨田区職員に対して）笑いながら話さないで頂けますか。」

「行政としても区としても国交大臣に陳情に向かうとか、そういうことできるんじゃないかなと思うんですけれど、
　そういうことできないですかね？上には、たてつけないですかね？いや、笑い事じゃなくて。」

「正直いって私もう、あのマンションの中に居ると、夜一睡もできなくて食べ物食べても全部吐いちゃって
　それからおなかを下してしまって、どうしようもないんです。」

「墨田区は他の市町村と連携してやると言ったんですよ、○○課長が。
　なのになんで横浜市は無料なのにウチ（墨田区の家賃）は違うんですか？
　区として強制執行のような形で、ヒューザーに区として（私たちの家賃を）請求してくださいよ。
　そうすれば私たち安心できますから」（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ　住民から拍手）

>>77
そうそう。マンション住民が騙し取られたカネはみんな欠陥マンションの建築費とオジャマモンの遊蕩費に消えたわけで。
ヒューザーやイーホームズや姉歯がカネを出すべき問題。国は関係ない。

忠告を遮って安普請マンションを買った挙句、威張り腐ってる住民たちに、
素敵なニックネームを捧げよう。


　　　　　　　　　　　倒　　壊　　帝　　王

前スレでも書いたけど

これが今後、震災なども含めて同じような被害にあった人たちにも同様の支援があるのであればまだ納得できる

でもそうじゃないだろ？そんなことは絶対ないだろ？
今回だけの　特　例　だもんな
仮に俺たちが被害にあったとしても絶対保障してくれないだろ
その差はどこからくるんだ？？誰か教えてくれない？プリーズ

姉歯は破壊王としてＫ−１でればいい

すべて創価が悪い

「姉は一級建築士」のゲーム化待ち

オジャマモンに金返してもらえばいい

>>86
ホント、火病としか言いようがないな

誰でもいいから殺されればいいね

スーパーで買ったリンゴがボケていた。
国は補償してくれるのか。

オジャマモンと名乗った瞬間に

ヤバイと思ったｗ

てかさ

震度５で崩壊しそうな家住んでる人たち

沢山いるんだけど

国が全部立て直してくれるの？？？？？？？？

>>85　君以外は社会に貢献してると思うよ

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　新築150�uに引っ越し！引っ越し！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと引っ越〜しさせ！！国税でッッ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 、_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ハ゛ン
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ハ゛ン
　 　 t＿＿＿＿__t,,ノ　　 　　t＿＿＿＿___t,ノ

>>97
「悪者の顔に見えますか？」で確定した

死人に梔子

>>89
中越地震の被災者の人達なんてこの寒いのに未だに仮設住宅暮らしなんだよ

それでもそこに住んでいる人は仮設住宅建ててくれてありがとうって言ってるんだよ
国の支援に感謝いたしますと

この住人が一度でも感謝の言葉を表したかと
地震の被災者こそ彼らには何の責任もないのに

>>86
集団的ヒステリーなんだろうけれどね
ただ、何となくおかしいと思っている人間を敵に回したことは確かだね

つまりユーがミーのパパリンだったらどうするのか？と言う事だよ諸君！

>>97
姉歯を見た瞬間に

ヅラと思った
あのヅラは良くないな。アデ●ンスらしいが

激安物件買いの税金タ●リ

もう、わかったわかった。
住宅金融公庫並の金利で、税金から融資してやるということでどうだ。
１年間の返済猶予期間も付けて。
大サービスでしょ？嬉し涙がでるでしょ？ちゃんと返せよ！

>>81
なるほど。36世帯くらい　ですか。なかなか強気な事を言いましたね。

てめェェェェェェッ！自己責任の下で購入したくせに調子ぶっこいてんじゃねーぜッ！
てめーみたいなヤツはちょっとした擦り傷くらいでも人に心配された途端に
「イデェェェェよぉぉぉぉ！しっ、死んじまうよォォォ！」とか抜かす典型的な小林玉美タイプだッ！

だがなッ！テメーのスタンドは無効だぜ！国民全員、罪悪感なんて覚えちゃいねーからよォォォォ！ボゲッ！

新潟県中越地震のあった地区は、ド田舎だけれど昔から豊かな地区で有名。
魚沼産コシヒカリや、八海山の生産地。
先祖代々、元の生活にゆとりのある人たちだから、謙虚だし品もあるんだよ。
それに比べて。。。。。。。

姉歯のヤバイ構造計算で、木村建設が施工で鉄筋をさらに抜く…
どう考えても、姉歯の構造計算書以上に完成した物件が豆腐になっていることは間違いないだろうね
早く避難しなよ　危ないよマジで　公営住宅馬鹿にするのもいいけれど（都営住まいです私は…）

川崎大師代表は失言だらけだったな。
「70点」「義捐金もない」「自殺者が出る」「公営は狭くて荷物が入らない」
「地震保険に入ってなかった震災被災者こそ自己責任」
挙句の果てにマンションを今より高層に建て替えて、分譲して利益を得るような案まで出してた

PL法でなんとかなんないかな？

>>110
ほんとにね
あの中越地震の被災者の人たちには涙が出た
だから僅かだけど募金もした
あれが日本人の姿だと思った

それに比べてアノ住人が日本人だとはとてもじゃないけど思えない

北側氏ね

こんなこと（税金投入）になるんだったらヒューザーのマンション１棟まるごと買っておけばよかった！
立替完了したら仮設住宅用に提供するよ、マジ
そんな金は勿論無いが。

>>111
公営良いなあ・・・独り身だといれてくれないしなあ・・・

ここは莫迦のあつまりですか？
先ず君達の好きな欧米でわ損保会社が責任を･･･(ry
日本では「「「「 天下り」」」どもの食い物に･･･(ry

今年6月24日に最高裁で出た判決主旨「認定機関は自治体の業務である」･･･
（ry
つまりここで一番重要なのは「サル法」作った国会議員どもと、公務員どもの責任である。

行政も、早く追い出しておかないと。
もしも倒壊して、毛蟹でもでたら、非難の矛先が一斉に
行政に向けられるって判ってるのかね？

ま、奴らは公営住宅に住んでる人を見下してるのは間違いないね。
つーかあからさまにそれを公言してしまったわけで。いまさら公営住宅にも入れないだろw

思い上がった言動で自分の首を絞めた好例だねw

スレタイの「気にくわない」ってのが気に食わないな・・・まるで感情論だ。
民間詐欺に税金投入することに対して「おかしい」と言うことが単なる感情論なのか？
いくら認可した国にも責任があると言っても、許認可を受けた業者による詐欺なんて他にいくらでもあるのに。

>>113
それが、建築物の瑕疵（欠陥を）担保（補償する）責任

>>117
都営は月２０万の収入越えると　周囲の一般住宅並みの家賃だよ

>>122
そりゃ高いね。ワンルームマンションでも買うか。
欠陥でも出ていけば良いし。

ネット詐欺だって、古物営業法の免許関係で　補償の対象にならないのかねぇ
（まぁ、特定の業者は補償するけれどね）

>>118
だからなに？
そうだとしても今回の被害住民が勘違いして思い上がったクズ共だって事実に変わりはないだろ？
全然奴らに同情する気は起きない。つーかみんなくたばれって思うほど奴らに対する感情は悪化してるぞ。

579 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:29:05 ID:Q/3v6Lc60
墨田区との話し合いの場におけるグランドステージ東向島住民の発言（一部抜粋）


「民間の空き（部屋）情報も資料も用意して下さいましたが、ここの住民だってわかったとたんに貸せないって言われました。
　前の日までは貸せるって言ってたのに…世間の風は冷たいと思いました。」

「こういうかたちで住宅を斡旋して頂いたんですけれども、やっぱりここの住民（家賃を）払えないんですよ。
　区としてはもうしょうがない自己破産して下さい、っていうことをおっしゃってるんですか！」

「３か月後は私たち路上に寝ろっていうんですか！！！」

「今までの区民税、全部返してください！
　ニュース見てますか？墨田区って、この一棟（グランドステージ東向島）しかないんですよ。
　たった３６世帯の生活をーどうして守ってくれないんですか。たった３６世帯じゃないですか！！！」
　３６世帯の人生がかかってるんですよ！（あなたが）私のお父さんだったらどう思うんですか？」

「区で何も決められないんだったら区なんて要らないんじゃないですか！あんたら（墨田区職員に対して）、いくら給料貰ってるの？」

「（墨田区職員に対して）笑いながら話さないで頂けますか。」

「行政としても区としても国交大臣に陳情に向かうとか、そういうことできるんじゃないかなと思うんですけれど、
　そういうことできないですかね？上には、たてつけないですかね？いや、笑い事じゃなくて。」

「正直いって私もう、あのマンションの中に居ると、夜一睡もできなくて食べ物食べても全部吐いちゃって
　それからおなかを下してしまって、どうしようもないんです。」

「墨田区は他の市町村と連携してやると言ったんですよ、○○課長が。
　なのになんで横浜市は無料なのにウチ（墨田区の家賃）は違うんですか？
　区として強制執行のような形で、ヒューザーに区として（私たちの家賃を）請求してくださいよ。
　そうすれば私たち安心できますから」（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ　住民から拍手）

まぁ とりあえず住民の中からまだ自殺者がでてないとこ見るとそれほど逼迫してる訳ではないｷｶﾞｽ

マンション住民が立ち退かないことについて、
行政は公営住宅という最低限（以上）の対応を取っている。
それで十分だろう。

それでも立ち退かないのは、自分たちが元の生活環境を無理に要求しているからだ。
ここが住民のエゴの部分。
それも、自分の家族や周辺住民の生命危険を犯してまで。
本当に元の生活を戻したいのなら、まず公営住宅に引っ越してから、
売主に瑕疵担保請求するなり、国の責任に賠償請求し、自分の自己責任分を負担すれば良い。

これは住民への中傷でも何でもない。　ただの意見ですよ。
一言だけ中傷を言わせて頂けるなら『住民は己の現状を理解出来ないのなら市ねば良い』

公園に仮設住宅立てて住んでもらうのではダメ？

安物買いの銭失いとはよく言ったものだ

ネットでなんか意見(異見)が出りゃすぐ
中傷
扱いだ。なんなんかね、これ。

比較的、まともな意見をぶつけ合っている議論になっていると思うが２ｃｈにしては…
（球場なりサッカー場なりスタジアムなり　国立競技場もある！仮設住宅用の土地はあるはずだ）

仮に中傷だとしても、それが嫌なら鳥取に住めば良いじゃない。

15 名前： 心得をよく読みましょう 投稿日： 2005/11/27(日) 19:26:23 ID:GOcKknvn
106％で買取ると販売会社ヒューザーは明示した。
しかし住民は不満、ある住民などは「残債が残るだけ」と会見した。

・・何故「残債」が残るのか？
106％であれば、単純に3000万円物件で3180万、4000万円であれば4240万円、
それが現金で手に入るのである。何故「残債が残る」のか、答えろ！

しかも、ローン金額は一括で返す必要はないのである。
こいつら、災害に便乗するつもりか！
答えろ！

来年の中学入試問題に出題されるな
「安物買いの銭失い」とは、どういうことを意味するか？

おれから言わせてもらえば、まんそんなんて買うやつが糞

賃貸で十分、それか金あるなら戸建だな。

積み立てと管理費、修繕費とか無駄なものが多い
もし、地震で壊れても、3/4　以上が立替に賛成しない限り、現状のまま住むことになる、
自分のへやだけつぶれても建て替えできず、ローン地獄、哀れ

年末年始の注目スポーツイベントと言えば？

サッカー：全国高校選手権 14% 6549 票
サッカー：天皇杯 　　　　　　4% 6832 票
陸上：箱根駅伝 　　　　　　　19% 9049 票
陸上：全日本実業団駅伝 　2% 623 票

格闘技：K-1 Dynamite!! 　　8% 3874 票
格闘技：PRIDE男祭り 　　　16% 7768 票

競馬：有馬記念 　　　　　　　 23% 10990 票
ラグビー：全国大学選手権 4% 1818 票
ラグビー：全国高校選手権 3% 1163 票
そのほか 　　　　　　　　　　　　 3% 1154 票

今回の偽造事件を引き起こしたのはヒューザーに総研を使い木村建設や姉歯、森田
設計士etcをまとめ上げこのあくどい儲け話を持ちかけてローンを組ませた銀行が完全
犯罪者です。そう考えると彼らの発言に筋が通り、世の中全体に筋が通ります。

>129
100平米の仮設住宅でないと住民が駄々こねるよ

こんなんに投入する金あるなら高千穂鉄道直せよ
公共交通は氏かとで、一部の個人にはやさしいんですね(ﾌﾟ

前スレの痛い住民の意見。ブログを宣伝したかったみたいだけど、誰にも相手にされなかった痛い奴

892 ：http://blog.livedoor.jp/rokurokuroku/?blog_id=1419137：2005/12/22(木) 02:12:29 ID:2uFeP4V40
いままで、広くて綺麗なマンションに住んでいたのに、一転して豚箱並みのところに引っ越すわけだから
子供はショックを受けるだろう。
オレが親でも薄汚い公営住宅に引っ越すときは、子供が不憫に思えてくる。

住民には医者も弁護士もいるんだろ？テレビ局の社員もさ
あとメーカー勤務の奴とか
ここまでネットが発達してるのにどうして調べたり他人に聞く事ができんのか？
そういうのが不思議で仕方ない。
パンフレット見て衝動買いしてしまったのか？
それは同情できないな。諦めた前。

>>139
でも、庭付き一戸建てですよ

>>136
その戸建てが欠陥多いんだよ　ただ、戸建ての欠陥住宅は民事訴訟で延々と裁判決着に数年
怒った被害者が欠陥を主張して通告の上　支払い停止
逆に債務不履行で資産から何から逆に差し押さえられる悲惨な事件が多い

ぜ・い・きん！
ぜ・い・きん！

筑紫哲也NEWS23

http://www.tbs.co.jp/news23/taji.ram
ttp://www.tbs.co.jp/news23/main.html

筑紫発言の要旨
・国のﾏﾝｿﾝ住民への対応があまりにも早すぎる
・阪神大震災の時の対応とあまりにも違い過ぎる
・天災と人災の違いはあれど責任の一端は国土交通省にもある
・対応によって支払われるのは国民の税金である
・国土交通省は責任をとるというがでは税金を支払う国民には誰が責任を負うのか
・与党の追求があまりにも腰が引けている
・与党のツッコミが甘い背景には　何　が　あ　る　のか

36世帯くらいって数の理論でいうなら
阪神大震災や中越地震や西方沖地震の被災者の数のほうが圧倒的に多いんだけどねぇ。

マッサージチェアやら大型テレビetc完備の仮設住宅かぁ
家より豪華かもorz

福岡の欠陥マンションを救済したって話聞いたこと無いよなぁ
今民訴中で責任のなすりつけ合いしている始末らしいいし（報道によるとね）

数年前にベストセラーになった『金持ち父さん貧乏父さん』って本に、
資産価値のない分譲マンションを買うことについての警告が書いてある。
そして、もしも利便性やセキュリティのためにマンションが良いという方は、
購入の際に構造はもちろんのこと、施工、販売会社の歴史を徹底的に調べろと。
そして既に入居している系列マンションの住民に声をかけ、欠陥はなかったか
手土産持参で聞いて見るぐらいの努力をしないと、一生の汚点となるだろう。

ここの住民の中で、一人でもそういった努力をした人はいるんだろうか？

取り合えず、文句ある住人は新潟の被災者の顔見て出直して来い。

>>144
そう。
だからそういう被害者にも国が何らかの救済をしているなら、
今回の公的資金での救済も分かる。
けど、実際は被害者は泣き寝入りなのに、何であのマンションだけが
特例でやってもらえるのかが理解できない。
どうせやるなら、住宅全般でやれよといいたい。

佐藤立志のマスコミ日記
ttp://www4.diary.ne.jp/user/429793/

被害住民が「まだ足りない」??
住宅を買うというのは、「住宅ローンを支払えなくなるリスク」と
「欠陥住宅をつかまされるリスク」の二つを背負うことだ。
今回のケースはまさに欠陥住宅をつかまされたわけで、
行政が介入する筋合いではなく、自分たちで解決するのが筋。
損害賠償でも何でも自腹でやって、ヒューザーや検査機関、
国の責任を問うて金をぶんどればいい。
　月最高１５万円の家賃補助に文句をいう資格があるのか。
中越地震の仮設住宅で全員暮らしてもらいましょう。
地震被害者がどれだけこの寒さの中につらい年末を迎えているのか、考えたことあるのか。
　これからこのぶーたれる被害者たちを「自己責任回避被害者」と呼びましょう。

>>150
するわけねぇっての
ガキ作る努力は毎日してるみたいだけど

政治の、政治による、政治のための国民

低収入で３５年ローンって
払えなくなったら、引っ越せばいいやとか賃貸みたいに
軽く考えてるんだろうな〜

なんで住民は訴訟も起こさずいきなし国や自治体に泣き付いたのか？

住人は自己資金で新しいマンション買って
さっさと引越ししてからゆっくり業者と交渉すりゃあいいのに。

耐震強度偽装がわかったマンションに居座って「具合が悪い」もねーだろ。

マンション住民が一斉に、SEXしたら崩れないかな

>>157
泣きついたんなら俺的に許す。奴らはいきなり噛みついてカネを脅し取ろうとした。

ってことは一戸建てのが
資産価値あっていいの？

>>161
一概に言えないでしょ　建築士が調べたら欠陥だらけだった何てざらだろうし

>>157
会社相手にするより確実に満足できるだけの金が出てくると思ってるんじゃない？

被害者は創価を潰せ。
そうすれば国民が喜んで税金使わせてくれるよ。
何もしないで金だけもらおうと思うから叩かれる。当然だ。

宗教法人に課税強化すれば　立て替え費用ぐらいは捻出できるでしょ

579 ：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:29:05 ID:Q/3v6Lc60
墨田区との話し合いの場におけるグランドステージ東向島住民の発言（一部抜粋）


「民間の空き（部屋）情報も資料も用意して下さいましたが、ここの住民だってわかったとたんに貸せないって言われました。
　前の日までは貸せるって言ってたのに…世間の風は冷たいと思いました。」

「こういうかたちで住宅を斡旋して頂いたんですけれども、やっぱりここの住民（家賃を）払えないんですよ。
　区としてはもうしょうがない自己破産して下さい、っていうことをおっしゃってるんですか！」

「３か月後は私たち路上に寝ろっていうんですか！！！」

「今までの区民税、全部返してください！
　ニュース見てますか？墨田区って、この一棟（グランドステージ東向島）しかないんですよ。
　たった３６世帯の生活をーどうして守ってくれないんですか。たった３６世帯じゃないですか！！！」
　３６世帯の人生がかかってるんですよ！（あなたが）私のお父さんだったらどう思うんですか？」

「区で何も決められないんだったら区なんて要らないんじゃないですか！あんたら（墨田区職員に対して）、いくら給料貰ってるの？」

「（墨田区職員に対して）笑いながら話さないで頂けますか。」

「行政としても区としても国交大臣に陳情に向かうとか、そういうことできるんじゃないかなと思うんですけれど、
　そういうことできないですかね？上には、たてつけないですかね？いや、笑い事じゃなくて。」

「正直いって私もう、あのマンションの中に居ると、夜一睡もできなくて食べ物食べても全部吐いちゃって
　それからおなかを下してしまって、どうしようもないんです。」

「墨田区は他の市町村と連携してやると言ったんですよ、○○課長が。
　なのになんで横浜市は無料なのにウチ（墨田区の家賃）は違うんですか？
　区として強制執行のような形で、ヒューザーに区として（私たちの家賃を）請求してくださいよ。
　そうすれば私たち安心できますから」（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ　住民から拍手）

>>161
土地付きなら土地に価値がある、
借地権は格段に落ちる。住むには問題ない、転売には不向き。
定期借地権は駄目。

屋上から細い鉄筋抜いて太い鉄筋をブスブスさす。

破産されたら取れなくなる。事実木村は飛んだ
確実に金を取れるのは国しかない
この手の詐欺で国から面倒みてくれる例なんて今までゼロだったろ
マンション住民は不幸中の幸いなんだよ

税金投入して立て替えたとしたら、住民は最終的に後ろ指さされながら生きてくつもりなのかね？
あそこの地域で

>>161
マンションごときに資産価値はない。
一戸建てのウワモノにも資産価値なんてない。

老朽化するものは所詮耐久消費財。

不動産ってのは老朽化しない土地のみ。
土地が自由に処分できて初めて不動産。
マンションで区画して土地持っても自由に処分できない。
よってマンションに不動産価値はない。

この事実に気づいてないｱﾌｫ大杉。
それに付け込む不動産屋は商売だからｶﾞﾝｶﾞﾚｗ

「３か月後は私たち路上に寝ろっていうんですか！！！」
公営住宅って　これ以下の扱いでこんなにひどく言われているのか　都営住宅住人　orz

自分たちを被害者だと思い込んでいるから、
後ろ指さされることすら、被害者振るネタにするんじゃないかな？

>>169
これが前例となって当然欠陥住宅も国が面倒を見ますが

安物買う人って、ここまで心が卑しくなっちゃうものなのかね？

>>175
仕方ないでしょ。
見栄だけで首都圏に住んでるんだから
見栄以外持ち合わせてないのさｗ

>>172
オレも公営住宅住民だけど、俺たちに対する中傷だよね。

>>175
それはちがうよ
心が卑しいから安物をry

>>177
ショックだ　やっぱり自己責任でお願いします　ってかんじだね

>>174
いやだから
今回だけ　　　　　特　　　　　　　　　例　
なんだってさ

安物買いで詐欺に引っかかったマヌケの癖に態度がでかいでかい。
そして際限もなく図々しい。図々しいにもほどがあるだろって小一時間説教してやりたいほど図々しい。

いい加減にしろって感じだ。

>>175
身の回りに居るセコイ奴のこと考えてみればわかる。
何をするにしても値切ろうとする奴って性格も卑しいじゃん。
http://blog.livedoor.jp/rokurokuroku/?blog_id=1419137

グランドステージの住人は公営住宅の住民をなめてる

戸建の場合、土地と不動産という二つの体系で考えられる。

俺の友達は大工で自分立てていたが坪80万とかで建てた。（関東近郊）
マンションは敷地面積の上に空間的価値を付けたわけだから、
崩れたら藻屑となる。

マンソンに住むなら土地かって、リートにしたほうがよい。

国＜建て替えの為の費用は、文字通り立て替えです。返してくださいね。

>>175
もともとが、貧乏人なんだろうね。
医者・弁護士が混じっているから平均年収１千万とか言われているけど、
たいがいの奴は、年収６００〜７００万の貧乏人なんだろうよ。だから必死なんだろうけどなｗ

ひろーい仮設住宅なら我慢するかも(^^)v

>>177
中傷も何もお前らは他の物件に比べて格段に安い値段で部屋借りてるんだから
バカにされようと見下されようと我慢しろよ。
どうせ敷金も返してもらえるんだし。

テレビでこんな事言ってるやつがいた
「公営住宅だと家具だけでいっぱいになちゃうんですよ」
テメー、世間をなめとんか！
オメーらみたいなやつに税金使う必要なんかカケラも無い

東京ドームなら広くて空調もばっちり　公営住宅お断りの方なら最適な物件です

とりあえず 住民のみなさんはあんまし駄々こねないで まず自分らの買物の判断が正しかったかどうかをもう一回考えてみることだな

>>190
１日500万円な

年内に地震こないかな

>>188
なら税金にたかる乞食のお前は公団住宅の住民よりずっと身の程を知るべきだが？
お前は詐欺にあって全財産を失ったただのマヌケな乞食なんだよ。いい加減気づけよ乞食w

>188
おかえり〜

なんでヤツラは公団住宅に入ろうとしてるの？
マンションが国の補償で建て替えるのが決まったわけでもないでしょ？

つなぎでとりあえずもう一部屋買えばいいのに。

>>191
だから、今度は失敗できないんですよ。
絶対に国にお金出して貰わないと。

189
それ俺も見た！！やっぱそんな奴等を助ける為に税金はちょっと…って思うわ

まー、落ち着いて

替えの住まい借りれない人に、生活に困らない程度の住居くらい提供してあげられよ。
投入した血税は、総研、平成、SG、等の法人資産、持ち逃げた個人資産から取ればいいじゃん。

偽装を使って溜め込んだ金だしね。

困った人を助けましょう。
腐った金は取り上げましょう。

うーん、来年のはじめぐらいに東京に引っ越すかもしれないんだが
この事件のおかげで物件がえらい少なくなりそうだ

詐欺被害者住民の人たちは来年の夏ぐらいまでプレハブでいいよね
地震で潰れたりしないだけ安心だ、それで我慢してくれ

つか、住人も層化学会員なんでしょ。
だからあんな偉そうなんだよ。
市価より普通半額も安いマンション普通買うか？内装がちゃちいとしても。
「学会員だから特別安く買えるんですよ。」
これ言われたら速攻洗脳信者は買うでしょ。納得するでしょ。選民思考があの言動だよ。
マンションなんて建ってる前から住むやつ決まってるんだよ。
例えば今建設中の日本一の高層タワーマンションになる予定の「クロスタワー大阪ベイ」
一番上の階は島田シンスケがワンフロア買い占めてる。

06: 名前：ルンルン投稿日：2005/06/12(日) 12:01
私、２年ほど前にヒューザーのマンションを買いました。
３ＬＤＫの１００・の角部屋ですが、ＬＤが２２帖もあって間取りも他のディベロッパーと全然違うところが気に入って。。
めちゃくちゃ快適ですよ。お風呂に窓もあるし、どの部屋も通風採光がよくてカビ知らず。
広いのに電気代も少なくて済んでいるし……。
確かに駅から遠い（１２分くらい）し、内装や設備はどうってことないけど、今のところ大満足で〜す。
設備がよくても７０・台のチマチマしたマンションに３０００万円も払う気なんてないわ。

10: 名前：匿名さん投稿日：2005/06/17(金) 19:59
私も買っちゃいました、まさに勢いですが。広さはほんとに最高です。
環境は。。。まぁすめば都ですからね。

11: 名前：サスケ投稿日：2005/06/19(日) 21:34
私も占有面積の広さ100�u以上に惹かれ、即日申込しました。他の大手ﾃﾞﾍﾞの物件も散々見ましたが、これに
決めました。今どきの過度の共用施設やｵﾌﾟｼｮﾝは全く不要ですから。

　↓

400 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2005/11/18(金) 15:18:07 ID:BwG34zFR
安さの秘密はこれだったのか

401 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2005/11/18(金) 15:25:03 ID:SYg1Iz2Z
うわーん
ヒューザー買って引越ししちゃったよ！！！！！！！！
朝からマスコミが煩いよーーーーーーーーー
自身怖い　

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0079

「気にくわない」 ネット掲示板に、被害住民への中傷相次ぐ…電話での税金投入批判も多数

言論を弾圧しようって意図見え見えのタイトル

読売　乙

＞「正直いって私もう、あのマンションの中に居ると、夜一睡もできなくて
＞食べ物食べても全部吐いちゃって それからおなかを下してしまって、
＞どうしようもないんです。」

全部吐いてるのに腹を下すとはこれいかに？

>>199
瑕疵担保責任があるのはヒューザーだけだから
個人からはまずとれないよ。

芥川竜之介に小説書かせたい題材だな。

自民の議員があまりうるさくなくて、税金投入の話がすぐに出たのは、

業界と政治のつながりがあるから、イーホームズなんて行政の犬だしな。

浮いた金が政治にも回っていると言うことだ。

>>186
年収６００万でどこが貧乏人なんだよ。
おまえ、金稼いだことあんのかよ。
どうせ「オレは年収２０００万でヒルズで働いてる」とか嘘つくんだろうが。
６００万円稼ぐっていったら相当大変だ。
>>194
はぁ？
偽装が発覚する前にヒューザーの物件を売ったのだが。
オレはこの件に関しては勝ち組なんだよｗｗｗｗｗｗ

しかし見事なまでに目を逸らされてるな。もしくはバイト君か。
もらう連中云々より、批判されるべきはとっととあげるのを決めた連中だろ。
そりゃもらえるなら誰だってもらうし、欲が出てあさましくもなるわな。
もっとも住んでる場所の近くにトラックが走っただけでも
ガクブルしかねない状況じゃ、心が病んでも仕方ないだろうけど。
もちっと想像力使えや。現実の出来事なんだからさ。

>>208
ああそうなの？w
じゃあ一緒に負け組のマヌケな乞食を罵倒しようぜ？w

>>208 ブログの宣伝に来てるみたいだけど、全然面白くなかったよ。

ローン払っても郊外の団地に住む余力は残ってるんでしょ？贅沢しなけりゃ人間は生活できるの。家財道具も車も売ってしまえよ。
災害の被害者は全て失い仮設住宅住まいだよ。
テレビで見るかぎりプチ贅沢な感じがする。だから同情はできないんだと思うよ。

よーするに草果。そんだけ。

一戸建てが一概に良いとは言えないけどさ
あのアネハでさえボロ一戸建てに住んでる。
決してアパートには住まない。
マンション売りのオジマも一戸建てに住んでる。
キム社長もウッチーも基本的に一戸建てか三階建てくらいの物件
高層建造物の危険性を知ってるからだと思うよ。
高層でセキュリティが向上するなら飛行機買えるくらい金持ってるんだし
手抜き欠陥無し完璧な高層建築に住んでいるはず。
でもそんな事はないでしょ。
お偉い様と土建屋で高い場所に恒久的に住んでるって話聞いた事無いな。

騙　さ　れ　る　客　が　悪　い

公営も都営も関係ない。
俺は三菱地所の中古マンソン買って残り２１年のローンを抱えた身分だけど、
住んでいる家なんていうのは個人のニーズで個人が選ぶもの。
生活レベルが住まいの分類に反映しているなどという事は決してない。
俺の仕事は損害保険のごく小さな代理店だけど、営業先でビックリすることが
沢山あるぞ。
築年数５０年は経過してるような木造平屋建てで、億単位の資産持ってる家なんか
何軒も見てきた。ケチというのでなく、その家に愛着を持っていて、無駄な見栄の買い物はせずに、
つつましやかに暮らしているだけ。そしてその長年の結果がその資産だ。

倒壊マンソンの住民は、中傷する奴はマンション買えない妬みだろうとか、
７０�u以下の家なんて、ウサギ小屋以下でしょ、みっともなくて住めないだのと、
まるで天下を取ったかのような物言いだったな。
俺のバァちゃんが良く言ってた言葉を住民に捧げるよ。
『金持ち　喧嘩せず』

>>209
あんな住民に金使って欲しくない

貰う奴がまず問題だ

>>189
家具ってそんなにかさ張るもんなんだ・・・
ウチ、改築の際に地震がアレだから
ウォークインクローゼットと、本箱等の棚関係は
全部大工さんに作りつけてもらった
だから家具ってもんは机以外一切ない。
これなら絶対に倒れないし、上部に埃が溜ることもないので
なかなか快適だよ
激しい模様替えはできないけど。

>>206
村上春樹は？

コンビニでダンボールもらって家でもたてろよって感じだな

言葉は悪いが>>171が現実だよな。
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿, - ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿＿＿）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　/　　　ヽ　||　父さんな、欠陥マンション買っちゃったよ。。
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|_|　　┃　┃　 || 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/　　 ⊂⊃　　ヽ)　　　　　　　 ／ ￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　 ＼＿／　　!　　　　　 　 （ （ （ヽ　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,＼ _＿＿＿_ ／､　　　　　　　| −､ヽ＼　　 　 !
　　　ゝ／ ￣￣￣ ＼　　　　　／.　＼／￣＼／ 　 .＼　　　　　|　・ |─ |__　　　/
　　　/　＿＿＿＿＿ヽ　　　 |　 |　　＿┌l⊂⊃l　　|　 |　　　 ┌　- ′　　） 　 /
　　　|　|　/　 ─ ､−､!　　　 |　 |　 /　∋ |＿＿|　　|　 |　　　　ヽ　 ／　　 ヽ ＜
　　　|__|─ |　　 ・| ・　|　　　 |　 ／`, ──── 、　|　 |　　　　　` ─┐　 �h￣
　　　（　　　` ─　o−i　　　 ヽ　／　　　　　　　　 ＼ .ﾉ＿　　　　　　.j￣￣ |
　　　　ヽ､　　┬─┬ﾉ　/￣　./　　　　　　　　　　　 ヽ-　､＼　　　 /　 ￣　ヽ＼
　 ／／ /ヽ─| | ♯|　 /　　　i　　　　　　　　　　　　　 | ..)　） ＼　 i　　./　　 |＼＼
　 | |　 /　　｀i'lノ）)┘/　, ─│　　　　　　　　　　　　　!-l⊂⊃l┐__ヽ__/＼ / | 　 | |
　 | |　 |￣| ／　／| / （　(... .ヽ　　　　　　　　　 　 　 /　|_＿__|∈　 ＿＿./　.| 　 | |
　 |_|／ヽ､＿／ 　./　　 ` ─ /＼　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　￣ ＼-──| ＼|_|
　　 | |　 |───/＿＿＿＿i　　l＝＝＝＝＝＝＝l　 |＿＿＿＿＿ __＼　　|＼ | |
　　 |／　ヽ── |＿＿＿＿__＼　 l二|＾|二二|＾|二l　丿＿＿＿＿＿＿ |＿丿　＼|
　　l￣￣￣￣￣　|　|　　　　　　|　|.　 | |　　　| |　 | |　　　　　　　　　|　|　￣￣￣　l
　　 |￣|￣￣￣￣.|　|────|　|.　 | |　　　| |　 | |.──────|　|￣￣￣|￣|

>>217
そだよな
テレビの前であんなヤクザまがいの発言するやつになんで税金つかわなきゃならんのだろって
消費税を払ってる俺が思いました

>196
ｵﾏｲはﾏﾘｰｱﾝﾄﾜﾈｯﾄかよw

>>208
貧乏人は、世間を知らないって言う典型だね

>>214
>お偉い様と土建屋で高い場所に恒久的に住んでるって話聞いた事無いな。

下全部借家にしてペントハウス。これは結構いる。

>>209
そんなの誰だって分かっているだろｗ
ただ、もらって当然の発言が住民から聞こえてくるから、批判されるんだよ。

06: 名前：ルンルン投稿日：2005/06/12(日) 12:01
私、２年ほど前にヒューザーのマンションを買いました。
３ＬＤＫの１００・の角部屋ですが、ＬＤが２２帖もあって間取りも他のディベロッパーと全然違うところが気に入って。。
めちゃくちゃ快適ですよ。お風呂に窓もあるし、どの部屋も通風採光がよくてカビ知らず。
広いのに電気代も少なくて済んでいるし……。
確かに駅から遠い（１２分くらい）し、内装や設備はどうってことないけど、今のところ大満足で〜す。
設備がよくても７０・台のチマチマしたマンションに３０００万円も払う気なんてないわ。

10: 名前：匿名さん投稿日：2005/06/17(金) 19:59
私も買っちゃいました、まさに勢いですが。広さはほんとに最高です。
環境は。。。まぁすめば都ですからね。

11: 名前：サスケ投稿日：2005/06/19(日) 21:34
私も占有面積の広さ100�u以上に惹かれ、即日申込しました。他の大手ﾃﾞﾍﾞの物件も散々見ましたが、これに
決めました。今どきの過度の共用施設やｵﾌﾟｼｮﾝは全く不要ですから。

　↓

400 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2005/11/18(金) 15:18:07 ID:BwG34zFR
安さの秘密はこれだったのか

401 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2005/11/18(金) 15:25:03 ID:SYg1Iz2Z
うわーん
ヒューザー買って引越ししちゃったよ！！！！！！！！
朝からマスコミが煩いよーーーーーーーーー
自身怖い　

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0079

正直、ある程度の補助はしょうがないと思う

グランドステージの住人は今後、住人だとわかるように生活しろ！
一宿一飯の恩義なんてもんじゃない
全国民に奉仕して回れ！

>>228
それは確かにそうだとは思うけど、それならそれで
他にも欠陥住宅で泣いている人はたくさんいるんだから、
そっちも助けるべきだと思う。
何で今回だけに限るのか、それが納得できん。

ほら、みんな、住民が餌にくいついたぞ、
あいつらの年収は６００万程度だぞｗ

マスコミの政府批判と、税金投入支援批判は本来同じスタン
スで語られるべきだが、マスコミの論調は政府批判と支援賛
成というおかしな論理になっている。
政府の誤った検査制度の責任を取って税金支援をしろという
のは筋が通っているように見えても全面的に政府が責任を取
る理由は無い。部分責任の一部でしかない責任をさも誇大に
言い立てるマスコミはおかしい。

508 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/12/06(火) 05:16:51 ID:rJZWdMcT0
以下に阪神大震災の義援金の一部を引用する。

■死亡者・行方不明者義援金：10万円/人

■住宅損壊見舞金（全壊・半壊・全焼・半焼）：10万円/世帯

■住宅損壊見舞金（同上世帯で95年度所得が690万円以下）：+5万円/世帯

■重傷者見舞金 （1か月以上の治療）：5万円 /人

■要援護家庭激励金（生活保護世帯等）：30万円/世帯

■被災児童・生徒教育助成金（ 全壊・半壊・全焼・半焼した世帯で、児童、生徒がいる世帯 ）：1〜5万円 /世帯

■住宅助成義援金（全壊・半壊・全焼・半焼した世帯で、その後民間賃貸住宅に転居した世帯または持ち家の補修に200万円以上の経費を要した世帯）(所得制限あり)：30万円 /世帯

■被災児童：（全壊・半壊・全焼・半焼した世帯で、震災により両親または父母のいずれかを失った児童、生徒がいる世帯）： 100万円 /世帯

>>201
賤民が選民思想とは是如何に？

>>216
＞倒壊マンソンの住民は、中傷する奴はマンション買えない妬みだろうとか、
＞７０�u以下の家なんて、ウサギ小屋以下でしょ、みっともなくて住めないだのと、
東京に出てきてマンション買うのが夢だったから
他人が僻んでるとしか考えられないんだよ

代々引き継いでる土地に、家建てて暮せばいいだけなのに。

平屋の一戸建てと三階建てで外見豪華な家がありました。

営業に行くなら外見に金かけている見栄を張る家が狙い目。
戸建で地味な家は、金があるが財布の紐も硬い。

新築マンション住民に若夫婦が多い。

騙した奴は犯罪者
これ常識

>>228
公団への斡旋とか、その際の暫くの期間の家賃の免除とか、マンションの解体費用の一部補填なんかは仕方がないとは思う

だが、なんで建替え費用まで国が負担する必要があるのかと
そんなものは国がすべき事の範疇を遥かに超えてる

個人資産を国が税金で補填してやるなんて前代未聞だよ

>>221
ありがと。

しかしこの辺りの心理解くと面白そうだ。
5000円のモノは吟味するが、5000ﾏｿ円になると吟味しない。

自分自身に対する絶対的肯定が裏にあるってのが漏れの読みなんだけどｗ

ヒューザー社の１００ｍ２超マンションはいかがですか？
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=0809

【広い】 ヒューザーのマンションってどう？その2【居住者歓迎】
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?fol=mandeve&mode=point&tn=0253

俺さ都営住宅で家族仲良く細々と暮らしてんだけどさ、
テレビ視てたら悔しくて涙出てきたんだよね
「狭すぎて荷物も入らない」とか「古くて汚いこんな所には住めない」とか
ひどいよな！許せないよ！
嫁も子供も怒ってた。あたり前だよ、気分悪いよ！
あいつら移り住んで来たら絶対に追い出してやるんだ（笑）
子供にも散々言い聞かせて親子で呪ってやる！

売るほうも最低だが
買うほうも最低だな
今回ばかしは。

ＧＳへたけし軍団殴りこみ！

やってくれないかな

>>211
おまえのコピペの方がつまんないのですが。
自分で文章を書く脳が無いんだねｗｗｗｗｗｗ

>>230
リフォーム詐欺にあった老人も助けてあげないとね
一人当りの被害額はヒューザー物件より少ないから
まずはこっちから着手すればいい

一般常識のある人は
超激●物件には何か裏があるかもと怪しむ。

困った人を助けましょう。
腐った金は取り上げましょう。

「マンションに住めないなら一戸建てに住めばいいじゃない」

>>243　宅間のコラとか意味不明だし、全然中身のない文章だよね。
　　　　

こうなったらあれだ、彼の国にあの島を売っちゃいましょう。
その売上で補償すると。

>>246
グランドステージの住人は腐ってるんだな

ﾚ(￣ー￣)ﾅｯﾄｸ!!(￣^￣/)

243 ：http://blog.livedoor.jp/rokurokuroku/?blog_id=1419137：2005/12/22(木) 03:56:16 ID:2uFeP4V40
>211
おまえのコピペの方がつまんないのですが。
自分で文章を書く脳が無いんだねｗｗｗｗｗｗ


こいつ、釣師みたいだけど、
ただ単に『がなって』いるだけの才能無しみたい。

無視した方が良いみたいね。

住民さんの発狂スレを発見。

http://e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=sakujoirai&tn=1309&rn=25
◆ヒューザーの中古マンション買いませんか？◆削除依頼

o: 名前：匿名さん投稿日：2005/12/01(木) 00:23
たちの悪いスレです、スレ題自体から悪意を感じ取れます。
またそのようなスレですから当然そんな愉快犯が面白おかしく
やってるみたいです、一マンション住人としては他人事とは思えませんし
もっと被害者たちの心情を理解して欲しいものです。
すでにヒューザースレはあるので、このスレ自体削除に値すると思いますが
管理人さん、ご検討ください

危険だから出て行け（これは行政処置。現代国家なら仕方ない）
　　　　　　　　　　↓
どこに住めばいいんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　↓
最低限度の文化的生活(ry

まー要するに生活保護だな。あの基準と変わらん。
生活保護されたくない、あるいは不満があるなら勝手にしろってこった。
ただし、マンソンに戻るこた許さん、と。

マンソンに戻る事が許されない代償として、生活保護レベルでの住宅供給があるわけで。

そんな法律と行政が嫌なら日本出るか、選挙でｶﾞﾝｶﾞﾚってこったな。

阪神大震災では焼け野原になってしまった新築住宅の跡地を見て呆然としてる
若者を戦争経験してる年寄りが励ましてたそうだね。
一度荒野を見てる人間は強いよな。

>>238
＞自分自身に対する絶対的肯定が裏にある
つまり、馬鹿ってこと？

>>240
新聞各紙に投稿してみなよ

どうやったらあんな品性のない住人になれるんだろう？
想像つかない…

>>230
そんな奴たすけても票にならないから。

中小零細企業が潰れていきなり路頭に迷う人間がたくさんいて
職安行って公務員から人間のくずみたいなこと言われてもぐっと我慢して
わずかな失業保険を貰いながら必死で転職先探してる奴もいるのに
「山一証券が潰れて社員がボーナスを貰えないのはかわいそう」
とか全国ネットで平気でほざいてた国だし。

貧乏人を助けてどうすんの？

一人身ならまだしも・・・家族抱えてる人に自己責任はきついだろ。

まぁアホな住民連中に大してどの位の金額をどの程度まで
国が補助するのかは分からんが国民の税金を投入せざるを得ん以上は
汚い金儲けした奴等からは徹底的に資産を調査して一円でも多く回収せんとな。

>>255
>つまり、馬鹿ってこと？

おまいの考える馬鹿の定義がわからんからなんとも言えん。

o: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/18(金) 19:24
構造計算書を偽造していたとされる姉歯建築設計事務所はイーホームズの下請け。
堂々と取材を受け淡々と話すその姿はイーホームズに対してなにか含みでもあるようだな。
倒産は構わんが、買った住人が最低最悪状態で困ったもんだ。


02: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/18(金) 19:27
本当だよ〜〜〜〜〜〜〜〜
誰か助けてくれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


イーホームズはどうなる？
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?fol=mandeve&mode=point&tn=0258

101: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/22(火) 18:33
今、夕方のTVで、マンションの構造図写っていた。
びっくり、意匠設計の私でさえ、一目で鉄筋無さスギって分かるぐらい、スカスカだった。
ホンと、え？コンクリートの塊？？の柱　無筋構造かって思うほど。
テレビ出ていたい設計士もこれでよく確認通ったねと感心していたよ。
イーホームズもグルと思うわ。だって普通じゃありえないでしょ。
元請設計士もあの図面見て何とも思わないなら、事務所と建築士廃業するべき。
言い訳は出来ないほど、明らかにおかしいでしょう。あの柱、梁リスト。
RCの自重だけで、たわみそうな構造。グシャってつぶれると思う。

加害者→姉歯、フューザー、木村、総研、買った住民

被害者→何も関係の無い国民

家、マンション購入する時に加入できる保障制度なんて必ずあるのに
その費用ケチって泣き見てるのまで世話する必要は無い

これは、単に生活の保障とか、平等性を主張する権利とは別次元のはなし

>>250
・・・釣られちった。

よく知らないけど、腐った人は助けなくて良いと思うよ。
困ってる人は助けてあげてね。

強制捜査のインタビューうけて
「もう、だれが悪くても関係ないです。だるかただで住むとこ貸してくださーい(泣)」
ってのが最近の住民で一番ﾜﾛﾀ

>>238
絶対的自己肯定がある人間は、意外とモメンタムで行動しないと思う。
自尊心とか自重心とかを傷つけられることを嫌うから、スタンスとして潔癖になる傾向。
金持ちと「金持ち風味」は違うからね。
絶対的自己肯定=脳内幸せ回路と定義するならまた話は変わってくるけれども。

>>266
「タダで」ってところがいかにも、腐った人格を表してるね

＞民間の空き（部屋）情報も資料も用意して下さいましたが、ここの住民だってわかったとたんに貸せないって言われました。
　前の日までは貸せるって言ってたのに…世間の風は冷たいと思いました。」
テメーで探す気はないのか！
＞「こういうかたちで住宅を斡旋して頂いたんですけれども、やっぱりここの住民（家賃を）払えないんですよ。
　区としてはもうしょうがない自己破産して下さい、っていうことをおっしゃってるんですか！」
見栄はって借金かかえるより、自己破産がベストだろ。
＞「３か月後は私たち路上に寝ろっていうんですか！！！」
寝ろ！
＞「今までの区民税、全部返してください！
　ニュース見てますか？墨田区って、この一棟（グランドステージ東向島）しかないんですよ。
　たった３６世帯の生活をーどうして守ってくれないんですか。たった３６世帯じゃないですか！！！」
　３６世帯の人生がかかってるんですよ！（あなたが）私のお父さんだったらどう思うんですか？」
アホにつける薬無し。
＞「区で何も決められないんだったら区なんて要らないんじゃないですか！あんたら（墨田区職員に対して）、いくら給料貰ってるの？」
今頃、気がついたの？
＞「（墨田区職員に対して）笑いながら話さないで頂けますか。」
笑　笑　笑　笑
＞「墨田区は他の市町村と連携してやると言ったんですよ、○○課長が。
　なのになんで横浜市は無料なのにウチ（墨田区の家賃）は違うんですか？
　区として強制執行のような形で、ヒューザーに区として（私たちの家賃を）請求してくださいよ。
　そうすれば私たち安心できますから」（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ　住民から拍手）
神様、この救いようの無いアホ達に救いの手を・・・アーメン

>>264
行政機関の命令として「出て行け」と言った以上、生活保護は必要。

ただしあくまで生活保護のレベルな。

それまでの個々人の生活に関しては関係ない。

ま、税金使って補填する以前に、造った香具師らに文句言うのが筋。

小嶋って２００億円持ってるんでしょ？層化って１０兆円持ってるんでしょ？
計画倒産する余裕があるんなら、そいつらに払わせればいいじゃん。

ワイドショーで、3人の子供がいて（しかも年子）150平米のヒューザー物件
買った家庭の主婦がインタビューに答えてたが……。

・都が紹介した物件は40平米で家具だけで一杯になる（じゃあ処分して減らせよ）
・年子の3人連れて出歩けないので旦那がいる土日しか不動産屋に行けないので物件が決まらない
（最近の不動産屋は間取りとかFAXしてくれたりもするよ、ホントに借りる見込みある客だと）
・家賃15万でも諸々で6ヶ月分必要だから、そんなお金は捻出できない
（そもそも100万弱の金、用意も出来ないような人間に、150平米は分不相応だと思うが）

しかも、「子供は判ってないので無邪気なもんですが、それが余計辛い」とか
お涙ちょうだい演出。
あいつらって、自分の言動が他人からどう見えるかってのに、なんであんなに無頓着なんだろ？

たった36世帯だろーが1世帯だろーが、
無関係の国民がなんで
てめーらの迂闊な安物買いのツケはらわないかんねん。

＞絶対的自己肯定=脳内幸せ回路と定義するなら



<丶｀∀´>＜ｳﾘのことﾆｶ？

ここの住民を公団や都営住宅に優先的に済ませればよい。
多摩ニュータウウンとかあいてる部屋多いだろ？

一時的にそこへ避難させて、反省部屋で自らの情報収集能力のなさと、
信頼のおける会社か審査しなきゃいかんよ、　まんそん買うならね。

その間に立替えして住んだ期間を減価償却させた額を変換させるか、
ローンは継続するからその土地に被害者の集めた残りローンの分で新築マンション立てて、
当然狭くなるが住民は、持分所有権を住むか売るかできる。

立替分の原価を共同不法行為を行った全会社が負担する。（国が無利子でローン肩代わり）

これなら、最低限の制約と会社の負担でつぶれないだろ。

結局さ、国から金分捕ろうとして、ヒューザー・木村など主犯は金隠しちゃったよな。
これで国がサジ投げたらもう誰も彼らを救えないってことだなｗ

これが原因で発泡酒の値段上がったら住人恨むからなw

俺達の税金が官僚どもの遊興費に使われるのは許すけど

騙された住人達の生活の為に使うのはちょっと許せない。

バカの一つ覚えのごとく「自己責任」という奴は
当然、自分がサギ被害に遭っても自己責任だから
泣き言ひとつ言わずにあきらめるんだよな？
それともお前らは一生他人に騙されないと断言できる人種なの？

小嶋が自社マンソンの購入者層をバカにしたような発言をしていた記憶があるんだけど、
概要覚えている香具師はおらぬか？

>>279
それが民法の規定する市民社会の
常識だろ。

冴羽リョウに掃除頼みたい気分

>>279
＞当然、自分がサギ被害に遭っても自己責任だから
＞泣き言ひとつ言わずにあきらめるんだよな？

詐欺師の責任は追及するよ、当然。
だが、国に泣きついても税金注入してくれるはずがない
ことが最初から分かっているのでそんな見っとも無い真似
はしないと思ふ。

ザマミロ。
他人が得するのがそんなに悔しいのか、おまえらは。

自己責任だバカ

>>284　宅間のコラ意味不明。

DQN住民は被害者の一部だとは思うけど
ﾏｽｺﾞﾐはそんなのばっかり取り上げるから全部DQN住民に感じるw
みごとに釣られてる ｵﾚwww

俺は「住民の人も大変だなあ」と思っていたんだがとある住民がニュースの取材で
「この広さでこの値段だったらねえ・・・・・・・・・買うでしょ？貴方だって」
とカメラに向かって言った時はびっくりした。あからさまに怪しい値段で買っといて同意を求められても

詐欺に遭っても国に金返せなんて言えないよね！
また、考えもしない・・

そう言えば「屋根のない駐車場なんて信じられない！」って言ってたのもどこかで見たな・・・
ヒューザー物件のコンクリには気を狂わせる素材が使われてるのではないか？
出て来る人、出て来る人、もれなく香ばしいってのはおかしいよ

>>258
家族を抱えているからこそ責任は重くなるのですよ

>>272
演出通りの「可哀想な被害者」に見えてると思っているのでしょう
演じているウチに自分に酔ってしまうとダメだよね、地金が出て。

前:http://blog.livedoor.jp/rokurokuroku/?blog_id=1419137 E-mail: 投稿日:2005/12/22(木) 01:42:09 ID:2uFeP4V40
マンションに住んでる奴って昔からろくな奴いないよね。
イジメやってる奴はたいてい賃貸アパートとか県営住宅に住んでる奴とか
安物マンションに住んでる奴だった。

788 : 名前:http://blog.livedoor.jp/rokurokuroku/?blog_id=1419137 E-mail: 投稿日:2005/12/22(木) 01:45:23 ID:2uFeP4V40
>>766
バカ？
この検査機関に対して認可をしたのは国
なんだから国にも責任あるだろ。
って実は公的な検査機関でも構造計算に関する偽造はわかんないそうだね。
地元の構造建築士に聞いたのだが。

>>272
まぁ年子３人４０平米は将来的に狭いだろうがね

探すぐらいはできるわな、つか税金は使わないで違法性確定した時点で
GSのローン償却扱い(もしくはフューザーから返金)にすれば良い
ローンと家賃(もしくは2重ローン)が無理って言ってんだからさ
さっさとそれ求める裁判起こした方が住民も
その内マスコミが離れた時点で無かった事にされる国家補償よか金毟れると思うんだが

>>279
歌舞伎町のとあるバーで、尻の毛まで抜かれたことがありますが、なにか？

俺はこのマンション住民にはとことん地獄を味わってもらいたい。
理由は、彼らが悲惨な結果を辿ることによりこれからマンションを
買おうとする奴は彼らの二の舞にはならぬと気をつける。
安物マンションは売れなくなりマンション価格も上がるだろうから
景気にも寄与する。国民に自己責任の認識が浸透する。

>>267
スマソ、「モメンタム」ぐぐっちまったよｗ
こちとら理系研究で飯食ってるもんでマネージメント用語はorz

漏れの言った「絶対的自己肯定」は、後者に近い。
まさに脳内幸せ回路ｗ

非常に低レベルな話で申し訳ない気もするが、
5ｋ円なら気に入ったものに欠陥があっても受け入れて拒否できると思うわけ。
それが自分の財産の全てじゃないから。

これが50ｍ円ならどうかなと。
一目ぼれして、その自分を冷静に否定できるかなと。
どうも脳内お花畑回路に火がついた希ガス。

>>788
話題がループするのは仕方ないとして

だったら三菱の被害者にも同じことが言える

>>279
騙した相手にどうにかさせるが国から銭は引っ張ろうとは思わないでしょ。

税金使わす気なんやから、身分わきまえろ。

ここで「皆さんの税金使わせて下さい」って頼めよ。
答えはNOやけどな！

>280
えと 私らは低所得 低学歴の人達をターゲットにしてますみたいな事言ってたな

１００平米以上の空間がドカーンと広がっていたら怖いだろ、普通。
天井が落ちてくるかも？とか思わんのか。
大きなリビングで巨大テレビ見るというのは理想かもしれないけど
そういうのって慣れてくると広さがかえって面倒になってくるもんだよ。
トイレに行って帰ってくるのに何ｍ歩くんだよって空間は結構不便だから。
意外と小馬鹿にしてるニワトリ小屋の方が住み易かったりするんです。
毛嫌いせず公営に入居されたらいかがでしょうか？

九州豪雪！！！　　　　積雪量　２２日　午前４時現在

福岡　甘木　１７２センチ
福岡　黒木　１４６センチ
熊本　阿蘇　１４５センチ
福岡　北九州　１０５センチ
熊本　鹿北　　１０４センチ
佐賀　佐賀　　９８センチ
熊本　南小国　９８センチ
鹿児島　阿久根　９０センチ

国に責任をもって行ったのは悪徳業者の奴らだよ
住民は一言も国が悪いなんていってないし・・

この事みんなはどう思う？

>>288
その広さでその値段だったら、普通は怪しむよなw
（実際、怪しんで購入見送った人は結構いるらしいし…）

１００�uってどのくらいの広さなの？

ただでさえ、いろんな税金が上がりますよって言われて
ぴりぴりしている時に、何で税金使って援助しなきゃならんのか分からん。

>>299
一階が店舗になってるマンソンはフロアが広く柱が少ないせいで
耐震強度が低いから買うな、とよく言われてるしな

税金使って助けてってのは、つまりは日本国民のみなさん助けてくださいってことだよ。
助けてやりゃあいいじゃない。

>>300
だから沖縄は？

100平米って･･･想像つかないんだけど･･･よく考えたらうちのガレージより狭い

私は福岡だけど荒れてるよ・・　マジ
雪も凄い

>>287
その詐欺を事前に食い止める役目を負っているのが検査機関。
そんな期間に許認可を出した国にも責任はある。
どこの検査機関でも構造がおかしいということを見抜くのは
無理だといっていたが、ではなぜアトラス設計は見抜くことが出来たのかという
疑問も残る。

実際は構造建築のことがわかる奴なんてめったに居ないから、建築士
のモラルに任せられているらしいのだが。

そうなると、じゃあ、検査機関って意味ねーじゃん。っていうことになる。

なんとも言えないなぁ

>>303
これで100�uオーバーの物件
ttp://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=area&spfrom=10000&wlk=0&geo=13119&year=0&code=0941000F56IX114

>>301
でも住人の書き込みで「取れるトコから取る」って馬鹿がいたよ

>>309
気をつけろ。明日すべって怪我すんなよ。

大阪のシティタワー家具の入札時には日本の台所家具メーカータカラスタンダードを寄せ付けなかった。
大阪特別販売家具市場ではハンセムがシェア２０％で２位を占めている。
ハンセムジャパンのコ・ヨンジュン理事は「２００７年は日本での売上が国内特別販売売上（１千億ウォン）規模を
超える」と自信をみせた。

>299
でも その梁の少ないトコが気に入って買ってるバカもいると言う事実w

>>271
禿同　
もう一人、直前離婚おじじがいたよ。

ついでに財団法人を脱税じゃなくて節税に使ってたみたいだから、宗教法人、財団法人増税だね。
まさに『聖域なき構造改革』だね。

これで、国民への増税負担大きく減るね！

『悪銭　身につかず』ってね。

>>298
マーケの読み通りのユーザーだった訳だ

>>306
自信が起こらない装置でも発明してやれよ。

しかしマスコミはどうしてもネット住人を悪者にしたいのですねぇ。
国民の大半を敵に回しても絶対に勝てないのに・・・

>>300
京都南部は？
休校になったらキングダムハーツ買いに行かなきゃいかんのだけど

854 : 名前:http://blog.livedoor.jp/rokurokuroku/?blog_id=1419137 E-mail: 投稿日:2005/12/22(木) 02:01:47 ID:2uFeP4V40
木村建設の塚本ってなんか屈折してていかにも、悪いことしそうな雰囲気があったな。

859 : 名前:http://blog.livedoor.jp/rokurokuroku/?blog_id=1419137 E-mail: 投稿日:2005/12/22(木) 02:03:50 ID:2uFeP4V40
>>788
おまえの言ってること全然わかんない。
頭悪いだろ。
国民は利害関係のある第三者だから、なんなんだよ。

870 : 名前:http://blog.livedoor.jp/rokurokuroku/?blog_id=1419137 E-mail: 投稿日:2005/12/22(木) 02:06:26 ID:2uFeP4V40
>>861
オレは１５００万だけど８００万だってその辺の奴にくらべれば全然いいよ。
以前の自分を思えば８００万なんて雲の上。

892 : 名前:http://blog.livedoor.jp/rokurokuroku/?blog_id=1419137 E-mail: 投稿日:2005/12/22(木) 02:12:29 ID:2uFeP4V40
>>881
いままで、広くて綺麗なマンションに住んでいたのに、一転して豚箱並みのところに引っ越すわけだから
子供はショックを受けるだろう。
オレが親でも薄汚い公営住宅に引っ越すときは、子供が不憫に思えてくる。

900 : 名前:http://blog.livedoor.jp/rokurokuroku/?blog_id=1419137 E-mail: 投稿日:2005/12/22(木) 02:15:25 ID:2uFeP4V40
>>893
だよな、テレビでも民間検査機関は国土交通省からの天下りだらけだと報道されてるし。
あんなトンネル会社に許可出した国に責任がないはずはないし。
今の状況じゃ、国以外に救えるところはない。

923 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/12/22(木) 02:18:55 ID:2uFeP4V40
http://blog.livedoor.jp/rokurokuroku/?blog_id=1419137

本来叩かれるべきは小島進であり内川健であり・・・
それが普通だよな。


でも

あんな事言われちゃ、こんな奴らに無駄金使うなって言いたくなるし
行動に移されるとなれば、腹も立つ。

まだ、ホームレス対策に使ってもらったほうが感謝されるよ

>>306
いや、むしろ国民をあげて、時々地震が起きないように祈ってやるでいいじゃない。

>>295
>理系研究で
俺もカテゴリーとしては理系だけれども、どの業種だろうが規模に関わらず経営側に回らないとね。

脳内幸せ回路というのは、どちらかというと「想定外の事態」を想定していないんだよね。
メリットデメリットを天秤に掛けていないというか。

500円の雑貨だろうが、5000円の日用品だろうが、5万の電化製品だろうが、500万の車だろうが
5000万の家だろうが、仕組みは皆同じなんだろうと思う。
自分にとってのメリット、デメリット、変化因子、優先順位、実態価値、必要性緊急性、リセールバリュー等々。

価値の実感が湧かない人にとっては"夢"とかの一言で片付けられちゃうんだろうなぁ･･･。

>322
禿堂

ヒューザー社長の豪邸とか映ってたけど、あーゆーのは差し押さえして返済にまわされんの？
そういうのが無いならとてもじゃないが税金投入など納得できんが。

この大雪で、倒壊するマンションがあったら・・・


ハゲしく！！！　ニュース

紹介料をとって生計立ててる香具師がのさばり過ぎてるのが昨今の大問題だと思うんだけどね。

マージン中抜きで、せこく儲ける香具師多すぎ。

そいつらにあるのは、口の上手さ”だけ”。

俺の周りにも、いるわいるわ、うじゃうじゃと。

てめえでは、何一つ生み出さないくせに、周りにたかって紹介料ふんだくるんだよ。裏でな。

こういう営業くずれみたいなできそこないが、半分でも消えてくれたら、世の中よくなると思うんだけどね。

技術屋が店作る時、パートナー選びは気をつけろよ。相手が悪いと、ケツの毛までむしりとられるぞ。

>>300
大阪北部は？
昨日手紙だしたら切手貼るの忘れたから、朝８時の回収までに
郵便ポストの前に待機しないといけないんだけど

558: 名前：匿名さん投稿日：2005/12/10(土) 11:42
保険業界にいるものです。
いろいろと書かれてますが、十数年前に震度５か６の仙台で地震があったとき、
某大手マンションデベロッパーの物件はことごとく被害にあったのですが、
大京の物件は全物件無傷でした。（今の物件はわかりませんが）そのときは、
やはり高くても大京はいいのだなと感じました。（それで購入しました）
過去の地震の際の実績データが具体的にでると面白そうですね。

まぁ、住民の中にも色んな人がいるからね。君達みたいに
でも、大多数が真面目な人達だよ。

>>326
ってそっちの方がおかしくないか？
なんのための株式会社なの？
社長の責任が問われるなら、合名会社とか合資会社になるじゃん。

俺もそう思う

やべ、静岡星が出てるよ･･･

雪降ってほしい(ρｗ-).｡ｏ○

これだけ批判があるのだから、
税金投入（国民全体の金のはず）ではなく、低利又は無償貸付で救済（倒壊の恐れに対して）でいいだろーが
わがまま住人ムカツク・・・・・・・・・・・・・

>>334
それ死兆星だから

>>310
今回の件に関して国、及び行政の責任が問われる可能性は2ヵ所ある。
それをgdgdにするから話がややこしくなる。

１、検査機関を認可した責任
２、「出て行け」と言った責任。

１に関して、国に責任はない。目的が民間委託によるコスト低下である以上、委託された民間側の責任。
そこまで責任を負わせるなら、これまで通り国が検査するほうが安くつく。
それ自体が間違いだと言うならば、その先は選挙での意思表明のレベル。それは方針となる。

２に関しては行政に責任がある。が、居住を確保するのが責任であり、それは生活保護と同レベルの意味。
なので行政府がはっきり言えばｲｲだけの話。

「私たちは地震が来れば倒れるような建物に住民を住ませるわけにはいきません。
なので強制的に出て行っていただきます。
ただし、非難住宅は無償で用意します。その程度は生活保護に準じます。」

これで何の問題もない。

566: 名前：匿名さん投稿日：2005/12/14(水) 23:51
構造計算詐欺事件みたいなのを目の当たりにすると、
つくづく高くても大京を買っておいて良かったと思うよ。

韓国メーカーの電化製品を買って文句言うてるのと変わらん住民。
そんな景品みたいなマンション買うからですね。

子供には安物は買うなってしっかり言うたれよ。

地震で倒壊する可能性のあるマンションに住む人々に
同じような広さの引っ越し先を斡旋し、その家賃を免除し、
マンションを建て直して、余計に作った部屋の売り上げで
住人のローンをチャラにしてやる必要はないだろ

実際に地震で家が全半壊し
いまだに仮設住宅に住み、大雪に見回れている
新潟の人に税金使うならまだしも。

>>331
> まぁ、住民の中にも色んな人がいるからね。君達みたいに
> でも、大多数が真面目な人達だよ。
逆です。
不満があると喚き散らすクレーマーが大多数で、真面目で謙虚な奴はごく少数。

>>341　宅間のコラ意味不明。

>>328
こういうサービスや情報の価値がわからない田吾作が日本を駄目にしているんだなぁ
こりゃあいつまでたっても欧米の奴隷だわ

福岡は既に大荒れです。雪も10cmは積もっています。

小島進って在日？

>>335に同意

２ちゃんなんて半島と大陸の人間しか居ないのに真に受ける方がオカシイ

自民党が党ぐるみでヒューザー小嶋とつるんでいたのか・・・orz

今日これから墨田区にドカ雪が降ってくれますように♪
史上最大のドカ雪きぼんぬ〜

住民って、発覚前はヒューザーをべた褒めしてた連中ばかりじゃん。
正直いい気味だって思うが。

これって、関西のＪＲ脱線事故のマンション住民に対する腹立たしさと
似てるよな。あれは立地が安さのからくりだったわけだけど。

そういう「安さにはそれなりのリスク・理由がある」物件を買ったクセに
自分の責任は一切無視して、集団の声高なごり押しで、焼け太ろうとしてる。
あわよくば、今のよりもっといい物件に移れるかって考えてるのかと
うがってしまう物言い。
そのうえ寄こせっていってる金の出所は税金。

マスコミが大人しくなって問題がスルーされ始める前に、ある程度の
高い勉強代払う覚悟して、さっさと公的支援があるウチにそれ利用して
転居した方がいいと思うよ。

年末年始の特番シーズンなんて、ニュースやんなくなるから。
そうなったら忘れられる存在だって。
（スマトラ地震も起こったのが年末だったから、年明けしばらくしないと
報道殆ど無かったぐらいだからな）

>>350
気前よくタダで何でもくれる人とか、オマケしてくれる店を「いい人！」というレベルの住民だから。

国が大株主のＮＴＴは解体予定の社宅をたくさん持ってる。
この際、有効利用すれば？

>>343

>>351
尼崎のマンション住民は、事故直後に救出活動してた人もたくさんいたけどね。
死体みてトラウマになった人もいるし。

>>337

> １に関して、国に責任はない。目的が民間委託によるコスト低下である以上、委託された民間側の責任。
> そこまで責任を負わせるなら、これまで通り国が検査するほうが安くつく。

コスト低下のために民間に委託した。利益の帰するところに責任も帰する。
法律的な価値判断からするとやはり国に責任がある。

> それ自体が間違いだと言うならば、その先は選挙での意思表明のレベル。それは方針となる。

意味不明

> ２に関しては行政に責任がある。が、居住を確保するのが責任であり、それは生活保護と同レベルの意味。
> なので行政府がはっきり言えばｲｲだけの話。
> 「私たちは地震が来れば倒れるような建物に住民を住ませるわけにはいきません。
> なので強制的に出て行っていただきます。
> ただし、非難住宅は無償で用意します。その程度は生活保護に準じます。」

ようするに今現在行われている生活保障は、許認可を出した国の責任として行っているわけではないといいたいのだろうけど、
そんなことは当たり前で論ずる意味もない。

大阪で偽造マンションが見つかったら大変だろうね！
大阪のおばちゃんはうるさいから

>>356　宅間のコラ意味不明。

ヒューザーのマンションの映像見たよ

あれだけヒビ入ってるんだから、ちょっと揺れればＯＫじゃない？

解体費用はいらねぇよ

>>343
サラ金の紹介屋乙。せいぜいｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>324
>俺もカテゴリーとしては理系だけれども、どの業種だろうが規模に関わらず経営側に回らないとね。

漏れはちと違って、今の所賢い奴隷で十分なんだわｗ
まあこの言葉自体が矛盾してるってのは百も承知でさ。

経営だのなんだのめんどくさいことは趣味で、本職は顕微鏡覗いてるほうがorz
趣味だから面白がっていられるってのもあるｗ

>自分にとってのメリット、デメリット、変化因子、優先順位、実態価値、必要性緊急性、リセールバリュー等々。
まあ、そこまで数値化できて考えられる香具師はそうそういないと思うよ。
せめて優先順位がはっきりしておけばいいと思うわけだけど。。。。ねｗ

ところで、マンソン考えてる香具師は>>171読んでほしいな。
それでも必要なのかそれは？ってことさ。必要なら買うべきだしねｗ

　　　　人人人
　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /　.# 　/=ヽ　 ＼　　 ／
　|　　　　 ・　・　　 |　＜　税金払ってないニート共が偉そうに文句垂れんなや
　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼
　＼　　 　 ー　 　ﾉ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼＿＿＿_／.　　　.||
　　 ／　　　　 ＼　　　 .|||　ｺﾞﾝ!!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ./ /＼.　　　/￣＼　 |||| 　　　　　.'　　，　．.
＿|￣￣ ＼　/　/＼ ＼从/／　・;`.∴　'
＼￣￣￣￣￣￣￣＼＿_）＜　,：;・,‘
　||＼　　　　　　　　　　　　＼　 ’ .'　，　．.
　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　||　 ||.　　　　　　　　　　||.

>>340
>マンションに住む人々に 同じような広さの引っ越し先を斡旋し
>余計に作った部屋の売り上げで 住人のローンをチャラにしてやる

これは、あきらかに援助しすぎだよ・・・
苦情の電話が入るのは、当然だな

阪神大震災でブッ倒れたマンソンって、長○工だったよな。

このスレに人災と天災の違いを持ち出すのはタブーですか？

>>355
それは一部の人間で多くはステーキ

>>365
タブじゃないでしょ。

そもそも建築基準法に問題があるだろ？
耐震基準なんて無くせばいいんじゃねーの？
貧乏人がいっちょ前に耐震基準万全の建物に住む必要なんてないだろ？
ま、建物が崩れるとその近隣は被害を被るけど、その辺は保険でなんとかカバーしてちょ。

>>356
>法律的な価値判断からするとやはり国に責任がある。
だからそれを主張するなら詳細家っつーのｗ

震災現場に仮設される青いビニールテントぐらいの援助ならしてやってもいいよ。

>>362
SGもな

マンション買うやつって金持ちとバカしかないよなあ
年収600万でもバカじゃないけど
その程度で30年ローン組むなんてバカにもほどがある

２ちゃんねらってＪＲの時といいマンション住民に冷たいなｗ
まあでも俺もステーキ畠にはムカついたわけだが・・・

住人が破産すれば全てを被るのは国（税金）になる。
住宅ローンとか結局回りまわれば国の収入が減るということ。
援助してある程度回収できるなら援助したほうがいい。

地震の人たちは割合から言ってもローン中の人は少ない（この事件と比べて）
破産されても金の投入量はあまり左右されない。

国はよく考えているんですよ。

マンション買うやつって、妄想だろｗ

資産価値なんてあるようで全くないんだから

>>369
この　>>356　は相当アファらしいから無視した方がいいよ。

>>362
お前の年収程度の税金を払っているから心配するなよｗ

>>374
上手い理論だが、試算ないと話にならんよ。

>>377
オマエすげーな２２００万も税金払ってんのか　来年の税金オマエに頼む

宗教って儲かるんだな

税金も親に払ってもらってるゴミ共がうるせーんだよ！
悔しかったら150平米のマンション買ってみろ！ええ？自力で今すぐ買ってみろや！

そういや、11月ぐらいにあった大阪の住宅供給公社がエアコンの穴開けるのに鉄筋きりまくったマンションどうなった？

マンション住民がごみ発言！

ますます、嫌われるよ>>381

>>379
なんで、おめえに頼まれなくちゃならねえんだよ？
そのへんが住民クオリティだな

>>355
そんな中、駐車場に停めていた自分の車が無くなった！と大騒ぎしてたのは
例のステーキ野郎だったっけ・・・

マンションなんておっさんが立ちしょんしまくって建ててるのに良く買うな
仕事中下まで降りて立てないから皆部屋の中で立ちしょんするんだよな
たまにウンコ落ちてるぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　税金乞食　だめ！ぜったい！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

雪降って　倒壊寸前　ＭＹマンション

>>372
見栄のために奴隷になってどうするんだと思うよ。
家賃収入を得るために買った人とか目も当てられない。

>>389　宅間のコラ意味不明。

>>355
あれ、マンション住民もそんなに総出で救出活動してた？
救出活動に尽力してたのって、線路脇の工場の人達なんじゃなかったっけ？
表彰もされてたし。

マンション住民は映像をメディアに売ってたのと、体面繕うために
警察の現場検証拒否して、たった2〜3時間だけ素人の遺留品捜索やってた
印象ぐらいしか無いなあ。

地面が大きく揺れた
崩壊しそうだ 鉄筋が少なすぎるから
倒壊しそうだ 鉄筋が弱すぎるから

ヒューザー、ねぇ、ヒューザー
腰が抜けそうだ

地面が大きく揺れた
崩壊するんだ コストを下げすぎたのか
倒壊するんだ 鉄筋が少なすぎたのさ

ヒューザー、ねぇ、ヒューザー
毛髪がずれそうだ

土埃をたてて 砂煙をたてて
震度５の痺れがそれらをバラバラにしてしまうらしいんだ

ヒューザー、ねぇ、ヒューザー
毛髪がとれてしまう
毛髪がとれてしまう

>>376
把握したｗｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗ

漏れ釣られてたのなorz

ってこれだけで終わってもアレなので一応。

マンソン持ってる香具師は>>171嫁。

拒絶反応起こすならもう言うことはない。
ただし、もし「？」と思ったなら、それは動産ってことに気付け。
微妙にレアな外車持ってるのと変わらん。最終的に価値はほぼゼロになる。

相場見て売り時探しとけってこったな。

>>381
・川っぺりに住んではいけない
・買っていい不動産は地面だけ
　上物はあとで何とでもなる
・季節の野菜を食べろ
・風呂はゆっくり浸かれ
・家族仲良く
…って婆あちゃんの遺言があるから
マンションなんか買えません

>>390　Good job!　　応援する。

ここのスレで、オフ会やらない？

>>378
試算自体に金が掛るから対応が遅いのｗ

>>397
法華経でも唱えてろ

>>397
ﾜﾛﾀｗ　その時点で赤字ですかなｗｗ

　 　 　 　∧__∧ 　 　　　 　　_从_从人__从人_人_从人_从_从人_
　　　　|| <＃｀Д´>　||　　　＜ 税金払うなとか余計な事いわないでよあんた！
.　　　|||||（　|　　 |　| |||||　　＜ ふでけっででーでょむ！！！１１
.　　从_从|　|　　 |　|从_从　　⌒WW⌒⌒YW⌒Y⌒WY⌒WW⌒⌒
　 ＿＿　 |　| 　　|　|　　　ﾊﾞﾝ!!
　 ＼　 ⊂ノ￣￣_つ￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　　　　 　 　 　 ||

オフ会なら私たちに任せて！
会場は下記ＵＲＬ参照

http://bluestyle.livedoor.biz/archives/50215807.html

>>391
マンション住民も周辺住民も、野次馬も工場の従業員も総出で救出活動してたよ。
１０００本のタオルが持ち寄られたらしいし。
ちゃんとテレビでもやってたけどね。
印象に残らなかったんだね。

>>396 乗った！
ポスター作って行くよ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

　　ダメ！絶対に！！

　「ＳＴＯＰ！血税投入」

　　　　　　　　　　2ch

マンソン住民の訴えを見ていつも思う
いつから日本人は、こんな朝鮮人みたいなことするようになったんだろうと





あ、朝鮮（創価）絡みの方達でしたかｗ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　┃
┃　　　温　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿_＿　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　／-＝　＝三＝＝　　ヽ　　　┃
┃　　　海　　　　　　　　　　　　　//ｲｲｲ　ヽ三三/　ヽ＼ヽ 　　 ┃
┃　慕あつみぼじょう　　　　　　 //イ 　　　　　　　　　ﾄトト　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|　　 ┃
┃　情　　　　　　　　　　　　　　　|:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:| 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　|:|:|| 　　＿、 　 ,.-＿、　|:|:|　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ 　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | ＼／ (_i 　i_)＼／ |　　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　| ／　￣ 　＼ |　|　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　-＝^^＝-　／　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　￣　 ノ　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　 ┃
┃　とんだ、とんだとんだ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　雲の中を、雲の中を、つっきった　　　　　　　　　　　 　　 ┃
┃　まばゆいばかりの太陽と　　　　　　　　　　　　　　　　　 　┃
┃　果てしない青空が、そこにはあった　　　　　　　　 　　 　 ┃
┃　日本上空を一めぐり、つばさを休めたのが庄内空港　　┃
┃　こよなく空を愛し、　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 ┃
┃　口びるに唄をを持つ男　　　　　歌うパイロット　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嶋　進太郎　　 　　 　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>402
その横で嬉しそうな顔でインタビュー受けてたやつがいたような気もするが、
まあ住人もそんなんばっかじゃないだろうしな。

>>404
マンションが建ってる場所を確認していくと
何とな〜〜く感じるものがあるはず。

なにを言おうが裁判になると国が税金で補填するのは確実なわけだが。

待ちうけにどうぞ
http://gazo08.chbox.jp/miso/src/1133450361558.jpg

>>408
脳内乙。

36世帯おばちゃんの写真はないのか

36世帯おばちゃん萌えｗ

>>408
なら同じ詐欺事件の豊田商事も補填しないとなｗｗ

>>402
まあステーキが強烈すぎたからなあ。
ちゃんとした人もいたんだろう。
あの一番最初に転居した爺ちゃんとかね。

プラスの低脳化がここまで進んでるとはね

>>414
だから法華経でも唱えてろっての

　　　　　　／ｲｲｲ　　　 ヽ三＼＼ 　　／　住民ｱーーｯﾋｬｯﾋｬｯ
　　　　　　///イ　 　 ___　　　　　ヽト
　　　　　　i:|:/ミ　　 -_-__--_−_-　ﾄ|
　　　　　　|:|:|ｲ　　　 へ、￣ ／ヽ　|:|
　　　　　　|:|:|| 　　　＿、 　 ,.-＿、|:|
　　　　　　ﾄ:!:| 　　-=;;・; )　(-=;;・;ﾉﾘ
　　　　　　ヽ_| 　　　￣ ﾉ　 丶￣　|ﾉ
　　　　　　 　 |　　＼／ (＿i i_)ヽ/|
　　　　　　　　|　 /ｴｪｪｪｪｪｪｪｪｪｦ|　 oﾟ
　　　　　　　 Λ （　　　rｰ−ｰ､　l　ﾟ 〜３
　　　　 　 ／＼　ヽｰﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆｿ　･ﾟ
　　　　 ／ 　 　 ヽ.　ー---一ノ/ヽ

>>414
盲目乙。

>一番最初に転居した爺ちゃんとかね。

補償に応じた…だったかも。

とにかく、ステーキ今なにしてるんだろう？
ヒューザー被害者もあんまり欲張ってると、世間から忘れられて
貧乏くじ引くぞ。
ヒューザーは今の時点で既にＪＲと違って、会社の体力無いんだから。

＞プラスの低脳化がここまで進んでるとはね

原因は>>414だな

この結末を見届けてから自分達の低脳さを認識しなさい。

　　　　　　　　　　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　　　　 (（、´゛）)
　　　　　　　　　　　　|||||
　　　　　　　　　　 　|||||||　　　　
　　　　　　　　　　/ |　　　∠|
　　　　　　（゜＼./,_ ┴.／゜ﾉ（ 　　いい加減なこと言わないで、あんたぁ
　　　　　　　＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ 　
ﾌｧﾋﾞｮ━━ ／V,,ニ..,ニ、、 ﾉ(　＼━━━ﾝ!!!!　
　　　　　　 ＼ヽY~~/~y} ｀／~,／
　　　　　　 　| ,k.,.,!,.,.,r|　,!　
　　　　　　／ <ニニニ'ノ 　 　＼

>>171
あまり気にしないのは初めて購入する人間。
車と違って次にどのタイミングで売ってなんて一生物と思っている奴は考えない。
購入後に組合で修繕積み立てとか言い出すから改めて不自由に気づく。

知らないのは自力で購入を考えたことがない人間。

まぁあなたの頭がどのくらいいいかは判るが
頭のいい人はあまり人を馬鹿とかアフォとか言わないものだよ。
人格が疑われるってストレス発散でやってるのか．．．乙

>>409
ﾜﾛｗ

とにかく税金投入はほどほどにしろってことだね
作ったやつ=売ったやつ>買ったやつ>国
ぐらい責任じゃないかな?

つうか民主党が要求してる証人喚問を自民党が拒んでるし
追求すると自民党から逮捕者でも出るんじゃないの。
ここは例え自民党から逮捕者が出ても正義を貫いてもらわないと困るんだけど。
そもそも政治政策と、癒着は別の次元でこの件で逮捕者が出たから自民不支持にまわるというわけじゃないし。
取りあえずこの問題を有耶無耶にしたら、今後第二第三のヒューザーを生む。
というか既に大手のゼネコン含めてヒューザーのような耐震偽装が常識化してる恐れもある。
てバカじゃないならこの問題を根本的な部分から洗いざらして対策を高じて処理することの重要性を知れよ。クズども。

度を超えた国家の行為は訴訟で事前にStop掛けられないのか？

または行為が行われてしまった場合訴訟出来るのか？

＞821 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 01:53:01 ID:W8zLfBy+0
今回の事件で、設計事務所の方が自殺された以外は、
購入者は誰もなくなっていませんね。阪神淡路大震
災の時は、家族を大勢亡くしながらも生き延びる為
に、二重ローンを支払わなければならない人が五万
といました。全壊でたった300万ですよ。それも、新
しい家を建てる為ではなく、家を解体する為だけし
か使えなかったのです。＜

おかしいではないか数字が違う。全壊一世帯七十万だ。解体は殆ど業者だ。重傷者５万円。
あと家賃補助はあったらしい、ワンルームすらな探すのに、必至。便乗値上げする家主など、相手を
限りなく選ぶ家主。一方無償で奉仕してくれたボランティアの人たち、いまも、感謝の気持ちで一杯です。

>>414
気にくわない

471 ：名無し不動さん ：2005/12/18(日) 00:52:53 ID:HGgblTz6
100�u以上のマンションを買いたかったんだけど、
ヒューザーがだめになってしまった今、
日本総合地所のレイディアントシティぐらいしか
買える価格のマンションなくなってしまった。
日本総合地所の構造は大丈夫か？


472 ：名無し不動さん ：2005/12/18(日) 01:32:20 ID:???
貧乏な人は100平米諦めたら？
それか、田舎に住むしかないんじゃない？

473: 名前：匿名さん投稿日：2005/10/30(日) 21:16
藤沢に入居終えました。まだ入居数日ですが満足度150％です。明るさ・風通し・眺望の基本的要件。それから、この広さと何と言っても収納の大きさは格別です。
決して豪華さ・お洒落さはありませんが、堅実な実利本位の方にはおすすめです。

>>422
×まぁあなたの頭がどのくらいいいかは判るが
○まぁあなたの頭がどのくらいｱﾌｫかは判るが

本音でどーぞｗ

たださ、ちと思うわけで。
「不動産＝安定」って考え方は間違ってない。
その不動産の定義ですっころんでる人間を最近よく見るのよ。
でも、リアルじゃ「よかったね」としか言えないでしょ？すごく親しいなら別だけど。
そのストレスですわorz

>>430
お、今朝もお疲れ！
バカ住民の発言晒してるの、たぶん俺とあんただけだよw

06: 名前：ルンルン投稿日：2005/06/12(日) 12:01
私、２年ほど前にヒューザーのマンションを買いました。
３ＬＤＫの１００・の角部屋ですが、ＬＤが２２帖もあって間取りも他のディベロッパーと全然違うところが気に入って。。
めちゃくちゃ快適ですよ。お風呂に窓もあるし、どの部屋も通風採光がよくてカビ知らず。
広いのに電気代も少なくて済んでいるし……。
確かに駅から遠い（１２分くらい）し、内装や設備はどうってことないけど、今のところ大満足で〜す。
設備がよくても７０・台のチマチマしたマンションに３０００万円も払う気なんてないわ。

10: 名前：匿名さん投稿日：2005/06/17(金) 19:59
私も買っちゃいました、まさに勢いですが。広さはほんとに最高です。
環境は。。。まぁすめば都ですからね。

11: 名前：サスケ投稿日：2005/06/19(日) 21:34
私も占有面積の広さ100�u以上に惹かれ、即日申込しました。他の大手ﾃﾞﾍﾞの物件も散々見ましたが、これに
決めました。今どきの過度の共用施設やｵﾌﾟｼｮﾝは全く不要ですから。

　↓

400 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2005/11/18(金) 15:18:07 ID:BwG34zFR
安さの秘密はこれだったのか

401 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2005/11/18(金) 15:25:03 ID:SYg1Iz2Z
うわーん
ヒューザー買って引越ししちゃったよ！！！！！！！！
朝からマスコミが煩いよーーーーーーーーー
自身怖い　

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0079

>>426
行政事件訴訟の　”執行停止”でググルと引っかかるんではないか？

マンション住民の要求があつかましすぎる事と、公的資金投入なんてありえないのは間違いない。

ただし、彼らの現状があまりに悲惨なのも事実。
実際、税金貰わないかぎり、解決方法は自己破産しかない。
自己破産で失うものは、あまりにも大きいし、それこそ失う社会的信用は買い戻せない。
これを強いるのはあまりに過酷だなとは思う。

さて、どうすれば良いか
まず一番の問題は、住人のほとんどはローンが全開に残ってる事。
これのせいで、2重ローンを組むにも返済能力が無いし、賃貸に住むにも家賃が払えない。
いったん公団に引っ越したところで、問題が数ヶ月先送りになるだけで解決にならない。

そこで、このローンを自己破産しないで解決するには
そもそも不良品を買ったメーカーが有るんだから、返品してしまえば良いと言うことで
ローンの名義人を、住人からヒューザーに変更すれば良いんじゃね？

もちろん、銀行が契約したのはあくまで住人個人ではあるけど
どっちみち、回収できないのは同じ。
銀行にとって特別損失が増える訳ではない。

ここでも住民の批判がされてるぞ！圧倒的に税金投入反対意見が多数。

【公式スレ】 耐震強度偽装問題の感想とご意見を
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0377

このニュースを見るたびに、自分の家は良かったと思うなぁ。

30: 名前：25投稿日：2005/07/26(火) 23:44
>>26

確かにおっしゃるように、その友人もアフターサービスの範疇なので、
無償で対応してもらえる、とは言っていました。
（購入後の定期点検時に不具合を申告したのだそうです）

幸い友人宅は、さほど修繕する部分が多くなかったので良かったのですが、
同じく定期点検時のタイミングで、
同じマンションに住む他の家は、かなり修繕箇所が多いお宅が大多数で、
マンション全体で「このマンションは欠陥住宅じゃないか！」と
ヒューザー相手に住民運動を興す勢いすらあったそうです。


へー


http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0079

気にくわない

40: 名前：匿名さん投稿日：2005/12/22(木) 02:25

今回ニュースで正直驚いたのはその価格の低さです。

戸建にした私もマンション検討時期があり江東区駅５分以内で74�u4000万でした。
ニュースでやっていたヒューザーの物件では江東区駅５分以内で115�u3800万です。
余程のことがない限りこのような価格差はありえないというのが私の感想です。

>>435続き

もちろんヒューザーに返済能力なんて無いし、そうすれば債務が増えて一気に倒産すると思う。
しかし現実問題、もしそうしなくても、この先1年もヒューザーはもたない。
もう商品は売れない訳だし結局倒産する。
だったら、このローンの債務を住人が持っていても、ヒューザーが持っても
社会的ダメージは同じ。
むしろ、住人の生活が破壊されないだけまし。

当然、これまで払い込んだ分の返金は無し。
その分は住んでいたと言う事で家賃と同じ、そして、中古物件をヒューザーに売ったと言う事にするのなら
新築との、一般的な値下がり分を差し引いて、ローンの一部は住人が持つのも有りだと思う。
その程度の借金なら、生活が破壊されることも無い。
そして、ローンの一部を住人に残すようにするなら、
銀行としても、ただ自己破産されるよりは、赤字が少なくてすむ。

不良物件を掴んだ住人の責任もある、
そしてそんな不良債権を抱え込む事になる人物に、無茶な金額を貸した銀行にも責任がある。
もちろん、不良物件を売ってたヒューザーも責任がある。
まさに痛み分け、平成の大岡越前並み。
これが一番穏便な解決だと思う。

せめて、地震で建物が倒壊する前に問題に気が付くことができたんだから
これ位穏便に解決しても良いと思う。

しかし１０/２５以降にマンションを買った人達ってのは
銀行がこの物件に金を出すはずないだろうからキャッシュで買ったんだろ？
４０００万前後をキャッシュだとするとすげえな。

41: 名前：匿名さん投稿日：2005/12/22(木) 02:32

すでに引っ越された方は　”判断のできる方”
まだいらっしゃる方は　”判断のできない方”　　←拍手ｗ
ホントに地震来ますよ・・後悔先にたたずです
あの世で己の愚かさを悔いないようにしてくださいね
ご自身はよろしくても近隣の方は可愛そうすぎます
国や自治体はむしろ隣接住民の方々にこそ
引越し対策支援をするべきですね

31: 名前：匿名さん投稿日：2005/07/26(火) 23:47
＞２６から29さんへの返答です
　コンアルマーディオ横浜鶴見の購入は決めました。
　　　　　　---略---
（２）構造と仕様がしっかりしている（N値50の地中30メートルまで杭を打ち、
雨漏り関連および構造耐力上の主要部分のアフターサービス保証がすべて10年と他社をの水準を上回っている）、

http://iezukuri.org/special/585.html

浜市は同マンションの危険性を再検討。震度6強程度の大地震に対する耐震性は本来の半分以下の「0.41」と判明した。
国交省の当初の計算では「0.56」だった。建築基準法などは震度6-7級の地震でも人命に危険のない耐震性を求めているが、
同マンションは震度5強で倒壊の恐れがあるという。


どう考えても詐欺です
本当にありがとうございました

火病な住民の書き込み
↓

14: 名前：匿名さん投稿日：2005/12/21(水) 19:54
株などと比較して「自己責任」（古い！）とか言っている方もいますが、
今回の問題の本質は消費者保護のために国が作った制度＝建築確認において
偽装が見抜けなかった点。株にたとえるなら、「この株は絶対値下がりしま
せん」と国が保証していたようなもの。従って、国は「救済」しているので
はなく、「責任を取って損害賠償している」はず。問題がややこしくなって
いるのは、責任のある政治家や国土交通省が偉そうに「弱いものを助けてあ
げる」的記者会見をするから。
ずさんな確認システム作ったのは国なんだから、まずは小泉・安部・北側3人
ならんで土下座しろ。それから「失敗したので税金投入」といえば話が早い。

あのな、今回の被害者は首都圏の住民だから手厚く保護するんだよ
当たり前だろうが
神戸や新潟の住民が国に不満持とうが知ったこっちゃねえの
首都圏で不満持たれたら政府は困るの
今の日本政府は昔の中央集権国家と違って、東京ローカル政府なの
だから首都圏の被害者は絶対救うの

>>433　そのサイト情報の宝庫だな

454: 名前：匿名さん投稿日：2005/10/21(金) 00:51
すいませんがどなたかヒューザーのマンションの耐震性についてコメント頂けませんか？

456: 名前：‰横浜鶴見居住者投稿日：2005/10/21(金) 13:51
>>454
　免震構造ではないので、もちろんそれ相応に揺れます。
先日の地震では、鶴見区は震度４でしたが、室内の物は何一つ倒れたり動いたりしませんでした。
でも、実際の耐震性に関するコメントは、震度５以上を経験してみないと、正確なことは言えません。

　設計図上では、建築基準法に基づく耐震性のみクリアしています。
すなわち、「震度５強でも損傷はなく、震度７でも倒壊しない」というレベルです。
よって地震保険の割引対象にはなっていません。
横浜鶴見の場合、大正期の埋立地の上に建っていて、
横浜市の震度予測は「横浜直下」地震でも「5強」から「6弱」で済んでいますが（金沢区などは震度７、中区も6強）、
当然、液状化現象は生じるものと思われます。その点では覚悟が必要ですね。

>>434
執行停止じゃなく差し止め訴訟じゃね？

>>447

中には不審に思って人もいるんだね
ルートインだけかと思った

【公式スレ】 耐震強度偽装問題の感想とご意見を
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0377&rn=25

名前：管理人投稿日：2005/12/21(水) 00:48
耐震強度偽装の発覚から一ヶ月が経過した１２月２０日、姉歯秀次元建築士の
関係先が一斉に強制捜査されるまでの事件に発展しました。
ｅマンションの中にも数々のスレッドが立ち上がりましたし、マンション購入
検討者さんもそれぞれの検討スレにおいて、
購入するマンションは大丈夫だろうか？という不安の投稿が飛び交いました。
不安を煽るようなことがあってはいけないと昼夜投稿を監視させて頂きまして
大量の投稿を削除、大量のアクセス禁止処分をさせて頂きました。
最近になってメディアから得られる情報も多くなり、関連投稿も皆さまの
ご理解とご協力のお陰でようやく落ち着いてきたかと思います。
解決にはまだまだ時間を要しそうですが、マンションの購入を検討されておら
れる皆さん、また、既に購入されておられる皆さまがどのようにお感じになら
れて、マンション業界の方にどのようなご意見をお持ちであるかをお伺いした
いと思いました。
この掲示板は非常に多くの関係者の方がご覧になられているかと思います。
是非とも忌憚のないご意見を投稿頂き、消費者が何を求めているのかを業界に
いらっしゃる方に伝えて頂きたく思っています。
※このスレッドは前に投稿された意見ではなく、それぞれがご自身のご意見を
　御投稿頂きますよう、よろしくお願い申し上げます。　ｅマンション管理人

>>438
買った人、ほとんど「広さ」でしか判断してないね・・・
しかも、即日手付け金払ってるヤツまでいるよ・・・

06: 名前：ルンルン投稿日：2005/06/12(日) 12:01
私、２年ほど前にヒューザーのマンションを買いました。
３ＬＤＫの１００・の角部屋ですが、ＬＤが２２帖もあって間取りも他のディベロッパーと全然違うところが気に入って。。
めちゃくちゃ快適ですよ。お風呂に窓もあるし、どの部屋も通風採光がよくてカビ知らず。
広いのに電気代も少なくて済んでいるし……。
確かに駅から遠い（１２分くらい）し、内装や設備はどうってことないけど、今のところ大満足で〜す。
設備がよくても７０・台のチマチマしたマンションに３０００万円も払う気なんてないわ。

10: 名前：匿名さん投稿日：2005/06/17(金) 19:59
私も買っちゃいました、まさに勢いですが。広さはほんとに最高です。
環境は。。。まぁすめば都ですからね。

11: 名前：サスケ投稿日：2005/06/19(日) 21:34
私も占有面積の広さ100�u以上に惹かれ、即日申込しました。他の大手ﾃﾞﾍﾞの物件も散々見ましたが、これに
決めました。今どきの過度の共用施設やｵﾌﾟｼｮﾝは全く不要ですから。

　↓

400 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2005/11/18(金) 15:18:07 ID:BwG34zFR
安さの秘密はこれだったのか

401 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2005/11/18(金) 15:25:03 ID:SYg1Iz2Z
うわーん
ヒューザー買って引越ししちゃったよ！！！！！！！！
朝からマスコミが煩いよーーーーーーーーー
自身怖い　

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0079

ペットが買えない。
狭い。
引越し費用が100万だ、200万だ。
TVで聞いて、ビックリ。
世の中には都営に入りたくても入れない人が
五萬と、いるのだよ。小生もその一人。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(＿＿＿＿___/＼　ﾊﾟｶｯ
　　　　　　　　　　　　　∧　∧　　＼
　　　　　　　　　　 .／.(*‘ω‘*)　ちんぽっぽ
　せまいんです！ (＞＜ ；)　.／　 |
　　　　　　　　　|.￣￣￣￣￣|　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　｜　／
　　　　　　　　　|.＿＿＿＿＿|／

なんかマンションも買えない甲斐性なしが不運な目にあった他人の足引っ張ってるだけのような気がする

なんどもいうが、マンション住民の態度は正当なものだ、普通
一般的に公的支援の形式だったのなら、もっとあつかましくさらに
大騒ぎしても引越し代くらいしか出なかったのではないか？
今後同じ目にあったらこうすべきだと覚えておいたほうがいいよ

ところが国や政府は公的支援などと大ウソついているが、やましい
ところが多くあるので事実上の賠償金として気前良く金を出して
きたわけで、これは住民の想定外だろう。

>445
いつ建築確認＝消費者保護のために国が作った制度　になったのか
教えてほしいｗ

自己責任が古いというのも意味不明。

消費者はアホでも保護されるような法律は多いが、
それは国が保護してくれるんじゃなくあくまで自力救済への道程を
用意してあげてるだけ。

行政と民事を混同するな。

>>445
そりゃ国にも責任がある。
といっても、建築主・施工主・建築事務所および検査機関の責任をろくに問わないで、なぜいきなり国に責任を問うのか。
偽造マンション住民が非難されているのは、きちんと裁判によって彼らの責任を明確化し損害賠償を受けるという法にのっとった行為を行っていないからだろ。

>>455

詐欺にあって
今まで国が補償した事例を教えてくれ

オレオレ詐欺はどうよ？
豊田商事のペーパー商法はどうよ？

>>455
国家の足引っ張らないだけまし〜

ヤフオクで詐欺られた僕も補償してください！＞＜

>>453
煎餅教に入れば(ry

しょうがないだろ、国や政府の方が自分たちに責任ありと思って
勝手に金積んできちゃったんだから。責任問わなくても、向こう
から賠償金出して白状してしまったわけで

>>459
さあ、知らんけど・・・
今回のは普通の詐欺事件と程度が違うと思うから
程度の違いが質の違いよりも重大な意味を持つ場合だってあるんだよ

>>464

それが「小泉流」の真髄だわなww

どこの掲示板か知らないが
そんな掲示板はさっさと閉鎖しろ

な〜んかなぁ･･･････
どっちもどっちだよねぇ
なんだかんだで、【金】の取り合いなんだろうね･･･
悲しい世の中だよ…

普通なら即一家離散になりそうなところなのに、
いまだに転居先が狭いとか遠いとかいってる件について。
本来、その転居先が一般庶民の生活レベルなんだよ。

現段階での国の支援策って具体的にどんな感じなの？前にテレビで見たのは国が解体、建て直しをしてもう一度被害者に販売するという案だった。結局被害者は新旧マンションのローンを抱え込むことになってさらに悲惨みたいな感じだったんだけど・・。詳しい人教えて！

気にくわない　だけだと大したこと書かれてないように見えるが、
わざわざ 中傷　と言うくらいだから記事には載せられないくらい酷いこと
言われたんだろうな。オマエモナーとか逝ってよしとかそれなんてエロゲ？とか。
一体どこの掲示板か皆目見当が付かないんだが
そんな恐ろしい暴言ばかり浴びせる掲示板は潰れろ。

勝手に責任を感じて「公的支援」などと言って事実上の賠償に
応じている国や政府にその理由を聞きたいね
国民にナイショでやましいことをしているのであろう

一般国民としては血税を投入されるわけで、当然反対派が出てくる。これは当たり前な話。
マンションを買った人は、安さやその場所の広さ、良さを見て「自分」で選んだわけだ。

詐欺罪での立件も視野にってあったけど、犯罪被害額が膨大な場合に加害側が何処まで
保証出来るのかが重要な訳で、今回は保証の金額が膨大過ぎるよな。国が救済で税金
投入とか言ってるけど、これってやっぱり俺はおかしい気がする。

甘い話や美味しい話には、何か訳があるのでは？と疑わなかった人達の責任はないのかな
なんか今の雰囲気だと「助けられて当たり前」みたいな感じがするんだけど、当たり前の話
じゃないよね････だからといって被害者である人達が気の毒だとは思うんだけどさ。

ネットでの中傷はな
励ましの意味があるんだよ
住人はそんなのもわからないのか？

ボケ!!住人消えろ
（↑励まし）

とりあえず国が無償で貸してくれる公営住宅に住んで
そこでゆっくり考えろ倒壊の危険があるんだったら早く退去しろ！

>甘い話や美味しい話には、何か訳があるのでは？と疑わなかった人

今回の税金投入にホイホイ乗って、マンション退去するのも
ちょっと待ったほうがいいね。またダマされそうだし・・

ｵﾚ昔左官屋のバイトやってたけどさあ、マンションの現場仕事なんて
形枠大工から始まりもうなんもかんもバイトのかき集めだからな
大抵どの現場も納期がないからといって結構適当な仕事ばっかしてるよ。

>>386のウンコの話しは本。というかデフォ

473: 名前：匿名さん投稿日：2005/10/30(日) 21:16
藤沢に入居終えました。まだ入居数日ですが満足度150％です。明るさ・風通し・眺望の基本的要件。それから、この広さと何と言っても収納の大きさは格別です。
決して豪華さ・お洒落さはありませんが、堅実な実利本位の方にはおすすめです。

堅実な実利本位の方にはおすすめです。
堅実な実利本位の方にはおすすめです。
堅実な実利本位の方にはおすすめです。

06: 名前：ルンルン投稿日：2005/06/12(日) 12:01
私、２年ほど前にヒューザーのマンションを買いました。
３ＬＤＫの１００・の角部屋ですが、ＬＤが２２帖もあって間取りも他のディベロッパーと全然違うところが気に入って。。
めちゃくちゃ快適ですよ。お風呂に窓もあるし、どの部屋も通風採光がよくてカビ知らず。
広いのに電気代も少なくて済んでいるし……。
確かに駅から遠い（１２分くらい）し、内装や設備はどうってことないけど、今のところ大満足で〜す。
設備がよくても７０・台のチマチマしたマンションに３０００万円も払う気なんてないわ。

しばらくﾌﾟﾚﾊﾌﾞで生活してみては？
と、思うんだけど‥
被害者は被害者なんだけど、それをエサに色々注文しすぎと思う。
早い話が ここの住人は贅沢なんだよ。

と 貧乏な私が言ってみる

偽装マンション住民は誹謗中傷されることは予想していなかったのか？
明らかに国は彼らを「特別扱い」したんだから。
誹謗中傷されるのが嫌なら、国には「公的資金は受けません。裁判で責任をはっきりさせて損害賠償請求します」と言えばよかったんだから。

話は変わるが偽装マンション住民が姉歯元建築士を「生活のために偽装したのは許せない」とか言ってたのをテレビで見たが、
お前ら偽装マンション住民にも日本国民に「生活のためにわれわれの税金を使うのは許せない」と言われるのは想定外だったのか？ｗ

分不相応な贅沢覚えた貧乏人はこれだから。

行政が面倒見ていいのは引越し費用と公団の口利きと資産税の免除くらいでいいと思うんだが

508 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/12/06(火) 05:16:51 ID:rJZWdMcT0
以下に阪神大震災の義援金の一部を引用する。

■死亡者・行方不明者義援金：10万円/人

■住宅損壊見舞金（全壊・半壊・全焼・半焼）：10万円/世帯

■住宅損壊見舞金（同上世帯で95年度所得が690万円以下）：+5万円/世帯

■重傷者見舞金 （1か月以上の治療）：5万円 /人

■要援護家庭激励金（生活保護世帯等）：30万円/世帯

■被災児童・生徒教育助成金（ 全壊・半壊・全焼・半焼した世帯で、児童、生徒がいる世帯 ）：1〜5万円 /世帯

■住宅助成義援金（全壊・半壊・全焼・半焼した世帯で、その後民間賃貸住宅に転居した世帯または持ち家の補修に200万円以上の経費を要した世帯）(所得制限あり)：30万円 /世帯

■被災児童：（全壊・半壊・全焼・半焼した世帯で、震災により両親または父母のいずれかを失った児童、生徒がいる世帯）： 100万円 /世帯

>>483それでも震災被害者に比べたら多すぎないか?

つかさー　新築100平米で４０００万位なんだべー？
立川でも無理な値段じゃねー？

俺なんて沼津で築１５年70平米１０００万だわ。←倒壊覚悟ってことねん。

支援を決定した国を叩かず住民を叩く辺り、本気の怒りは感じない

>>455
甲斐性無しが買うのがマンションじゃないの？
そうでなきゃ土地付き一戸建て買うだろ、普通に考えて。

わぁ＝スレ伸びてる根w
税金投入かぁ〜。
やっぱ、森派関係か？
ひゅーざーのオッさんと癒着している密着じいさん
沢山いるんだろうね。

ひゅーざーのオッさん、いずれ刑事責任問われて、
裁判中とかに自殺して有耶無耶になって終了の予感・・・
木村のオッさんも、なんか大陸系の闇力ありそうだしねｗ

薬害エイズのときも
元ミドリ十字の頑固じじいも当時の厚生省・官ちゃんも
上手くｗ逃げ切ったもんな。

旧自民党の体質を今風に自民公明が受け継いじゃって要るんだよな。

しかも、ヤジ屋党がしつこく食いついても、
全然、たよりにならないからなぁ〜ｗ

自己責任を全うせよ　公的資金投入はモラルハザードも甚だしい

国民に知れたら国にも被害が加わる事実を何の考えもなしに
報道したマスコミが一番悪いと思うよ
税金投入して大増税するぐらいなら隠蔽してもらった方がまだまし
マンション住人には悪いが何の関係のない一般市民にも被害が
拡大してもそれを支援するほど普通の国民は優しくはない
偽装に関わった会社の問題なのだから、その会社が出せる金の範囲で
解決してもらわないとおかすぃ。国が支援する必要は全くない(０％)

ﾁｰﾑｾｺｳに乗せられてる奴多いな

後、総研のメガネじいさんって
過去の若き頃の経歴実体がマスゴミも
掴めないって言うんだよね。
一体、何もんナンダ？ｗ

なんか、過去にやばい個として
名前とかチェンジしちゃっているって事だろ？
それって・・・
もしかして？、あれか・・・

だとしたら、そりゃやばいわな。

必要がないはずなのに国が支援(賠償？)してるのは
理由があるからだよ。自己責任というわけにいかない
理由は国が知ってるが、口が裂けても言えないのよ

>>481 そう思う
殺人マンションという人もいるが、地震はいつくるか解らない。
住民は新聞配達とか電気の検針とか断っているのか？
危険を認知しているのにマンションに立ち入るのを黙認すれば
彼らも姉と同じではないか。

×被害住民
○安物買いの銭失い＆自己中

×国に支援希望
○国民の税金を無駄使いさせろ！

>>487
国の責任を追及しているスレだっていっぱい立ってきただろ。
そうではなくて、確かに国にはやましいところがあった。
しかしそのやましいことをネタに偽装マンション住民は国を脅して公的資金を受けたんだよ。だから非難される。
>>481で言ったようにきちんと損害賠償請求訴訟を起こして国から賠償金をうけるのならなんら非難されない。
偽装マンション住民のやったことは、不正を働いた企業に８９３が恐喝したのと同じことなんだよ。

自己責任だ　
今だ危険なマンション住んでるのに文句言うな！

姉歯ミサイルは人の精神も侵す、すげぇなこりゃ、エヴァみたい。

>>494
この一連企業にしても、出所が怪しさばっちりな演出だもんねｗ
しかも、意外とこぢんまりした関連ファミリーの癖に紙カンパニー多すぎだしw
金の流れがいちいち、停まったり変わったりしてて、巧みな技があるよね。
かなりの額な不正金が御上献金としていたるところに渡っていったんだろうね。

>>493
生まれは東京らしいが
子供の時に大阪に引っ越しして
ずっと大阪らしいし。
「大阪」・・・この言葉が出てきた以上はry

>>497
国民に脅され税金カツアゲされちゃったのか！
さすが小泉、あまりのヘタレっぷりに涙が止まりません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

結論・・・国民の総意
　　　　　『騙される奴が悪いｗ』
　　　　　『いい大人が、甘ったれるな！』


本当に、皆さんありがとうございました〜♪

こういう場合は売主（ヒューザー）に買取請求して買い取ってもらった上で
他の関係したところに損害賠償請求するのが順序なんだが、
それをすべて無視して国に建て替えしろといっているのがおかしい。

子育てしてるくせに、広さだけでB地区の物件選んじゃうようではね・・・

お前らばか杉
税金ったって朝銀のときに比べれば微々たる額だろ？
朝銀のときにも批判の電話が殺到した（と報道された）か？

はあ？　このスレ、ついに１５かよ。
もう結論は出ている。税金なんか投入するな。
自己責任だ。自己責任。


税金を投入するなら、国民は次の選挙で民主党に入れるからな。
わかったか、ｳﾞｫｹ！

>>501
そうなんだ。
昭和高度経済成長前夜の
大阪・土建屋に雇われた流れの個人地上げ商売人かも
試練ね。

鉄筋の数減らしたりな一見稚拙なやり方って、
ほんと、古くさい常套手段だもんなｗ

どさくさまぎれにネット批判を出してくるマスコミに一番腹が立つ。
井戸端会議がみんなの目に見える場所でされてるだけだってのに。

>>506税金の額の問題じゃないんだよ。他の災害被災者とバランスをとれってことだよ

ヒューザーってのは商売うまいな。
フツーにあの広さであの価格だったら絶対怪しまれるのに
住環境の悪さを逆手に取って見事に売りまくったんだから。
あの社長は絶対政治家に向いてると思う。

最初に北側が、口封じの大金を提示。

それで住人が勘違いしたんだよな。悪いのは層化大臣。

自己責任だよ自己責任。

>>511
住環境の悪さと、客の頭の悪さを
うまくバランスとって商売してたのは確かだね

昨夜から、まったく関係ない朝銀の話をもちだす奴がいるが、
今回のマンション詐欺被害者の被害補償は、この後第二、第三の姉歯がみつかったらものすごい額の税金投入が必要になるぞ。

>>506
朝銀だよなぁ〜。
当時は突っつくのさえ禁断の領域だったしね。
社会党とかが一番悪いんだけどね。
その残党政事屋が今も、コソコソ暗脈、付くって要るんだろうけど。

朝銀のおかげで、おもいっきりバブル弾けたといっても
過言ではないんだよね。実際は。
どれだけ、会社が潰れて首つった人間がいることやら・・・

つうか、なんで２ｃｈとか他の掲示板なんか見てるんだ？

体の不調をうったえてる割には、余裕があるんだなｗｗｗ

ところで震度5強で倒壊と言ってるけど、ほんとに倒壊するん？
新潟や福岡の地震じゃ一部損壊（ひびができたとか）はあったけど、
全壊や半壊のまんそんあった？それとも危険万村は都心部だけのもの？

まだ倒壊してないからいいだろ。
そのまま住んどけ！！

オレオレ詐欺にも国の補償がつくと聞いて、飛んできましたよ。

やはり墨田区役所の職員に
「３６世帯の生活がどうして守れないの？」
とか叫んでいたおばさんが世間の怒りを買ったんだと思う。

住民が批判されだしたのは，あの光景が報道されてからだな。

>>515
姉歯建築設計に構造計算を下請け出していて、
どさくさに紛れて入水自殺しちゃった
森田設計事務所？のおっさんとか、
かなり重要なキーマンだったのにな。
あの死んじゃったおっさんってかなり、
違うインチキ建築士のルート持っていそうだよね。

>>517
見てるだけじゃないぞ
一生懸命レスもしとる

気にくわねぇな。
何が税金投入だ。「おカネ下さい」と言うことそのものだろ。
カネに困ってるんなら、どっかから借りて来い。ｳﾞｫｹ！

声高に不満を叫ぶ人間がいると集団で押さえ込もうとする馬鹿どもがいるな

なぜ叫ばなきゃならないのかに対しての想像力がまったくない
しかも、明日は我が身なんだぞ

>>522
ヒント１：口封じ
ヒント２：神奈川県警

>>517
にちゃんねらーなんだろうなｗ
しかも●なにちゃん中毒とおもわれ・・・

どっかの板で
「わたしヒューザーの物件、買ったのよ！ホホホ・・」
と自慢していたおばさんとかじゃないのかｗ

「転居先も１００へーベーじゃないと」
「通勤通学に便利な場所じゃないと」
「車庫に屋根がないと」



　　　そんなこといってる住民に喰わせる税金はねぇ！

>>515
熊本の中山は、第二の姉歯だろ。

売る方もあれだが、買う方もあれだな！！
とりあえず震災被害にあった人達に手厚い支援を！！
この問題の万村住人は自分達と業者間でなんとかしろ
俺の税金を使うな！

集団で当然な批判をしている中声高に不満だけ叫んでゴネ通そうとしてるやつらがいるな

なぜ批判されてるのかに対して想像力がまったくない
しかも、それは我らが金(税金)なんだぞ

姉歯氏「第３ルート」吐露…「木村、平成」以外にも関与
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200512/sha2005122101.html


一戸建て住宅でもやっていたようですｗ

>525
すでに我が身になってしまった人たちが沢山いるのだが。
それとの整合性を問われていることをお忘れなく。

震度５で倒壊の恐れがあるってことはそこら辺のボロアパートとかよりもやばいのかな

住民に聞きたい
ローンの支払やめたら？貯金あるのか？
自己破産は考えているか？
創価信者か？正月の餅代あるか？
地震被災者に比べてどう感じているのか

チャンコロ集団に空き巣された
これこそ税金投入保障しろよ

>>525

声高に不満を叫ぶ人間がいる　＝　災害被災を勘案し、安易に国税を投入するな、と意見する人々。

集団で押さえ込もうとする馬鹿ども　＝　超法規的に国税でマンションを補償せよ、と政官民でグルになってる人々

ってことだよな。

ホント、マンション住民って想像力が欠如してるな。。。
明日は我が身なのにな。

>>530
まさに正論
住人と業者の問題であり業者が責任とれば済む話なのに

コレが通ったらバブル期の欠陥住宅乱立と
それに伴うリフォーム詐欺にも税金投入すべき
俺んちだって震度５きたら倒れ末世

まずは、ヒューザーやイーホームズから根こそぎ回収しろよ。
国会の喚問に来た奴らは結構いいスーツ着てたぞ。余裕は充分にある。

アメ横で偽ブランドTシャツを買ってしまったのですが税金で補償してくれますか？

責任を問うべきはヒューザーやイーホームズ

税金を使ってほしくない

これって国が少し関与してこんなことになっちゃったから
国が責任取るってことになってるの？

業者と住人の間だけならわざわざ国がかかわることないよね

国が関連してるから住人はそこにつけこもうとしてるわけでしょ？
大体業者がこんなに莫大な責任取れるわけないと思うが。

○１５０平米のマンションに住み，外車に乗っている生活レベルを維持させるために税金投入？
○格安マンションを買ったのは自分の判断なのに税金投入？

ヒューザーの手元資金が30億円から5000万円に激減してるらしい
たまらず住民がヒューザーの財産保全のため破産申し立て
やはり国会に証人喚問してカネをどこに隠したのか追及すべき

どこもやっていそうだな＜まぐろ

>>535偽装発覚後の受け渡し実況

473: 名前：匿名さん投稿日：2005/10/30(日) 21:16
藤沢に入居終えました。まだ入居数日ですが満足度150％です。明るさ・風通し・眺望の基本的要件。それから、この広さと何と言っても収納の大きさは格別です。
決して豪華さ・お洒落さはありませんが、堅実な実利本位の方にはおすすめです。

>>538
結局、そういうことなんだよな。
業者が責任とれなかったら、そういうインチキ駄目業者と
契約した己を責めるのが、道理なんだけどね。

国に過度な期待を求めちゃ、やっぱ、自己圏の放棄だしね。
無責任時代の落とし子なんだよね。

震災被害にあった人達、
今でも悲惨だからな。
マジで悲惨だぞ。

家もなし、金もなし、仕事なし、
そんなのが長期間、続いたわけだしね。

車でもリコールとかあるだろ。ナショナルも今ファンヒーターの回収してるだろ。
そんなのと一緒だ！とにかく税金の無駄使いはやめとけ！離れたくないなら
そのまま住んどけ！！崩れてから考えろ

何度も言う。　これが正論。　行政の支援は公平でなければならない。　（テレ朝スーパーモーニング　より）

橋下弁護士　
「今回は天災じゃない訳ですよね。　ある意味取引な訳であって、購入者の方には申し訳ないけど、自分の責任である意味購入した訳ですよね。
もちろん、国とか建築主に過失があるんであれば、損害賠償でそれはお金を請求すればいい訳であって。
これは、じゃーもしこの形で公的資金を導入するということになれば、僕らいろんな事件のやつで、例えば金融商品にねお金を注ぎ込んで失敗した人、いろんな人がいっぱいいますよ。
じゃ、そういう人も全部同じように国が救っていくのかってことですよ」

レポーター　「でも、今回それとは違うよ。　今回国に過失があるんですからね」

橋下弁護士
「国に過失があるんであれば、その分国に損害賠償を請求すればいい訳です。
だから、過失とはまったく別っこのところで公的資金をね無償で入れるってなると、
世の中ゴマンといる取引に失敗した人に対して全てお金を注ぎ込んでいかないといけないのかっていう話になるんですよ」
（中略）
「ローンの支払いを止めるってのは、いわゆる破産という手続きでね止めることができる訳ですよ。　後は破産という手続きに踏み切れるかということです。
これはもう世の中みんなこういう形で失敗した人達は破産という手続きで最後の開放の手続きを取る訳です」

官邸　 国政に関するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
国土交通　　ご意見　ホットラインステーション
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html

>>541
事故責任でお願いしまつ

>>550
橋下見直した！

わかりすいわ　-550

やっぱ弁護士はちがうね
ｶﾒﾗ向けられれば並なことしか言えないやつとは一線引くね。俺にも学があったらなー高卒だからって２ちゃんで馬鹿にされなくてすむのに

>>550

さらに橋下は関西の番組で、

マンション住民は自己破産することで、「担保価値を見損ねた銀行にその過失を問うことが出来る」と発言。

自己破産した住民に対しては、新たなローンを組めるなどの措置などなど、
住民の公民権回復をおこなう時限立法を成立させたら良い、と。

最近の橋下、良い言を言う。見直したよ。

>>554
高卒が露呈するような発言するなよ……

国も手を引いて、ヒューザーなど建築関係者が破産したら面白いのにね。

その時の住民の顔が見てみたい。

わがまま言わなければこんな書き込みされなかったのにね

橋下の言う通りだ。
俺はパソコン壊れたときにメーカーに保証してもらったぞ。
税金は投入されませんでした。

>>554
自虐ネタでつね

税金を投入するなら住民に氏を与えて欲しい。
俺の親戚も友人も知り合いも該当者いないからね。
この住民どもが氏んでも一切困らん。
こいつらの生活水準を維持させるために納税してるわけではない！！！

テレビにガンガンでて、話を大きくして
国の監査の不備をツツイテ。

国土省はまんまと、ヒューザーの小嶋社長の手に
乗ったな。

おまけに伊藤代議士にドス突きつけて、自民党も
オタオタさせてる。

小嶋はなかなかじゃないか。
早く逮捕しる。

この住民ってメーカー側の保障(かし保障)入ってる奴誰一人としていないの？
だったらマジでDQNばっかりだな

マンション住民に税金投入賛成か反対かで解散総選挙すればいいのに

税金投入反対！！
住人共は販売店に請求汁

世の中信用して契約したのに悪質リフォームやられた人らなんていっぱいいるのに
その人達は公的資金でなんとかしてもらってるのか？
皆各自で業者に責任とってもらってるでしょ、それと同じ
それも無理だから公的資金ってのはスジ違い、だと思うんだけどね。

危険な目に遭ってるのはマンション住人じゃなく
近隣の住人じゃねーか？

>>556


しかたない学ない金ないだから。低学歴低所得のダメダメだしね。もうあきらめー

今年の7月23日関東で大きい地震があったが、
震度5強・弱地域のグランドステージの住民はマンションの異変に気が付かなかったのかなー。

「ご支援ありがとうございます」の一言も言えない勘違い住民は氏んで下さい。
氏ね！！！！！！！！！！！！！！！

税金が投入されたヒューザーマンションは国民みんなの物！
出来あがったらみんなが自由に使えるようにすること！

騙す側も騙される側がいて、結果、下らない悪徳商売が蔓延る
騙される側も騙す側がいて、結果、下らない悪徳商売が蔓延る

騙される側＝騙す側＝等しく愚か者同士＝悪徳商売・蔓延の加担者

ヒューザーにせよ木村にせよSGにせよ
あいつら、馬鹿だからな。
ってことは
等しく、マンソンの買い手も悲しいが、馬鹿だった訳で・・・
という負の形式が必然的に生まれたってことだ。

騙す側は高そうなスーツ来てレンズに映るな！
騙される側は最新式のプラズマをレンズに晒すな！

なんとも後味の悪い因果が巡る年の瀬の出来事。

自民党が決めたんだろうよ
だったらわかるだろ
ほじられたくないんだよ
国の責任は自民の責任

税金って何が何でも納めさせられるのに、
ゴネて引き出すのは簡単なのか？

まんまと逃げられたな

ニート・フリーター（含派遣・契約）といった経済的・社会的弱者は、
犯罪等被害者をターゲットにして攻撃を加え、より惨めな思いをさせ、
低賃金・無収入といった境遇におかれている自分に
「あいつらに比べれば、まだ自分はマシだ」と言い聞かせて自らを慰めるのであろう。
一種の自慰行為であり、日本大使館に投石等をした一部中国人と同種であろう。

住民自ら、詐欺だって言ってるじゃない
詐欺被害者を税金（公的資金）で助けるのって、おかしくね


住民はただちに氏ね

都合の悪い事は金で解決して、早いところ国民の目をそらそうという魂胆みえみえの自民を選んだのは国民だから仕方が無い。
文句言いたきゃ自民にでも言えば？選んだ香具師は自己責任だけど。

住民は全国の詐欺被害者を救済してください

税金投入反対はわかるが、販売側に返済能力が残ってないと思う。
キャッシュだって５億だったかな？　借入れが５０億、どう考えても
倒産するだろ。　
　住民は破産申立てで資産の差押さえをはかろうとしているが・・。
税金投入は仕方ないと思うけど、役人側に責任はないの？
公的資金って聞こえはいいけど税金だから、役人の給料一律引き下げて
それに充てるとか。なにやっても役人は無傷、せいぜい大臣が辞任
するくらい。

ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0079

これ見る限り、発覚前でも

購入者：納得して大満足＆自慢
断念者：慎重に調べて疑問を持つ　他社で購入もいれば未だに購入せず

だからどちらも自己責任でいんじゃね？

まぁ発覚後のスレは殺伐としているがｗ

>>575
まったく逆。
むしろ、ニートやフリーターの方が弱者へ自己投影ができ、
弱者を守ろうとするのでは？

ちなみに今回のマンション住民は弱者でも何でも無い。
マスコミを利用しながら税金をむしり取ろうとする“プロ市民”だ。

人生での買い物に失敗しただけだろうが
そんな自分の失敗の為に税金を使うなんてずうずうしい
自分の責任だよ、当たり前だ。
こいつらの失敗の為に汗水流して毎日働いているわけじゃない
ふざけんなよ

　　「　２　ち　ゃ　ん　ね　ら　も　い　い　加　減　に　し　て　欲　し　い　で　す　ね　ぇ　！　ま　っ　た　く　ぅ　！　」

住民はどこか住み込みで働けばいいだけだろ。

税金パワー
注入！

>>581
いや、残念ながらより弱い者を見つけて叩こうとするのは弱者によく見られる現象ではある。
だがそれと今回の件を同一視してはならない。

業者に返済能力がないから公的資金ってのはスジ違い。
それは返済出来ない業者と契約した己の責任

>>581
> むしろ、ニートやフリーターの方が弱者へ自己投影ができ、
>弱者を守ろうとするのでは？

現実を見ろｗ
この板が、そんなに優しい書き込みにあふれているのか？

住人全員マグロ船でも乗れや。

>>583=小嶋
資産隠しは終了ですか？

>>579
なんで税金投入が仕方ないんだよ。
オレオレ詐欺になけなしの預金全て騙し取られたお年寄りに税金投入されたか？
しかも詐欺被害者は犯人が捕まっても１円も返ってこないんだぞ。
１５０平米外車プラズマの生活を維持させてやるための税金投入なんて誰が納得するか！

>>550
橋下、ただの変な人じゃなかったんだな

このスレ15スレも消化してたのか、、完全に祭り乗り遅れた('A`)ﾉｼ

東京都の納税者として、当然の怒りです。

今度固定資産税を納入する時に担当者に問い詰めますよ。

>>579
そんな役人達の所業を今まで政官業の癒着の中でずっと黙認してきたのも自民だったということを、今の若い香具師らはもっと知っておくべきだと思う。
こういう考えを見て条件反射でサヨク云々と言っていては、いつまで経っても騙されるヴァカでしかない。

税金！税金！今すぐ税金！

06: 名前：ルンルン投稿日：2005/06/12(日) 12:01
私、２年ほど前にヒューザーのマンションを買いました。
３ＬＤＫの１００・の角部屋ですが、ＬＤが２２帖もあって間取りも他のディベロッパーと全然違うところが気に入って。。
めちゃくちゃ快適ですよ。お風呂に窓もあるし、どの部屋も通風採光がよくてカビ知らず。
広いのに電気代も少なくて済んでいるし……。
確かに駅から遠い（１２分くらい）し、内装や設備はどうってことないけど、今のところ大満足で〜す。
設備がよくても７０・台のチマチマしたマンションに３０００万円も払う気なんてないわ。

10: 名前：匿名さん投稿日：2005/06/17(金) 19:59
私も買っちゃいました、まさに勢いですが。広さはほんとに最高です。
環境は。。。まぁすめば都ですからね。

11: 名前：サスケ投稿日：2005/06/19(日) 21:34
私も占有面積の広さ100�u以上に惹かれ、即日申込しました。他の大手ﾃﾞﾍﾞの物件も散々見ましたが、これに
決めました。今どきの過度の共用施設やｵﾌﾟｼｮﾝは全く不要ですから。

　↓

400 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2005/11/18(金) 15:18:07 ID:BwG34zFR
安さの秘密はこれだったのか

401 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2005/11/18(金) 15:25:03 ID:SYg1Iz2Z
うわーん
ヒューザー買って引越ししちゃったよ！！！！！！！！
朝からマスコミが煩いよーーーーーーーーー
自身怖い　

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0079

こいつらは一度新潟にでも行って命の大事さを学ぶべきだな。
地震が起きるのが本当に恐いと思ってれば、こんな糞発言できねーだろ

５７１、貴公はここで書くことがマスターベーションになりうるか？
貴公がここで能弁をたれて、何かが変わるとでもお思いか？　早朝から
貴公が何の意図で書き込みをするか、拙者には理解できぬ、千ズリは
一人でおやりなされ、何でも無いことを、あたかも意義あるかの様な
書き込みを見ると拙者は虫唾が走る思いでござる、勘違いするな、貴公
の書き込みは、己のオナニーでしかない、うせろ

税金投入、って聞くと、確かにムカッとくるわね。
「欠陥住宅だったとしても、ウン千万のマンション買えるような層の人間に、税金で援助？」
たしかに腑に落ちないわ。気持ちがスッキリしないわ。叩きたくもなるわ。
でも。
だったらなぜ、もっと馬鹿げた税金の使われ方をしている部分を批判しないのかしら。
私達は知ってるはずよ、今もどれほどの税金が無駄遣いされているか。
でも、それらに対してはここまでの批判は起きないわ。見て見ぬフリよ。諦めてるから。
でも、目に見える形で誰かに税金が使われると知ると、私達は急に怒り出す。
目に見えにくい税金の無駄遣いは見て見ぬフリで、目に見える税金投入には発狂する。
私達ってカルシウム足りてないのかしら？

結局、裕福だった層がまた得をするようで嫌なのよ。
マンション買えるような金持ちが、落ちぶれて首くくる展開が見たいのよ。ソレなのよ。

でも、同じ税金投入でも、一部のお役人様しか得をしない使われ方よりも、
たとえ裕福層でも誰かの生活の支えになる使われ方の方がまだいいわ。
今まで無駄遣いを見過ごしてきたのに、今回だけ批判するなんて、可笑しい。

それでもアホな要求をする一部マンション住人にムカッはあるし、
それを2chで発散するのも全然問題ないけれど、
実際に批判の電話をしたりする人は理解できないわ。
偽善者よ。究極の妬みよ。ネットだけにしておきなさいよ。

でも、本当なら、困っている人に手を差し伸べるのは当たり前、って言えるくらい、
日本が財政的にも人間的にも、豊かな国ならば、いいのに。
　　∧_∧
　(*θдθ)｡そうなりたいな
　(つ旦と)
　と＿)＿)

これからは違法物件調査がもうかりそうだな

>>592
橋下弁護士はたかじんの番組でも結構２ｃｈねらー好みの発言をしてますよ。

>>579
どうしてそういう考えになるのか・・・。
大臣も役人も関係ない。
なんで「今回の住民」だけを守らなければいけないのか。
守る必要は一切なし。

オレオレ詐欺にも、担当役人や担当大臣、あるいは警察が任にあたるが、
やはり、騙された人間に税金での補填などするべきではない。
まして、今回の住民は「経済取引」だったんだぞ。
繰り返し出てきているが、「自己責任」だな。

念のために、もう一度書いておく。
何で今回の住民だけを守るんだ？

>>600
全く正しいと思う。
妬みだろう。
自覚してるよ。


が、俺は住民叩きをやめない。
何でムカッを発散してはいけないのか。
本気で首くくって死んで欲しいと思ってる。

>>588
おいおい、住民は「弱者」ではないだろう。

>>597
リンク先ハゲ藁
>>597
リンク先ハゲ藁
>>597
リンク先ハゲ藁
>>597
リンク先ハゲ藁
>>597
リンク先ハゲ藁

>>603
「経済取引」あるいは、「経済取引を装った詐欺」だからな。
本来なら税金投入など有得ない。万歩譲って自然災害時と同等。

>>604
やめなくてもいいと思うわ。
首くくって死んでほしい、そんな本音を言えるのが2chだわ。
　　∧_∧
　(*θдθ)｡
　(つ旦と)
　と＿)＿)

>>600

とゆうか地震でダメになった建物、悪徳リホォームなりにはなんのアクションもないのに今回は動くの？

ポイントはね、

“　なぜ、今回の住民だけ助けるのか　”　ということだよ。

国は税金で払うのではなく、役人がお金を払うべきだ

>>607
10日くらい前の読売に出てたんだが、政府見解としては、

（Q）どうしてマンション購入者だけが救済されて、ホテルの経営者は救済されないのか。
（A）マンション住民は業者を選べないが、ホテル経営者は業者を選べるから。

俺は久しぶりに脱力笑いが出たよ。ｗ
だってさ、そりゃ、マンション購入者は業者を選べないかも知れんが、

　マ　ン　シ　ョ　ン　自　体　を　選　べ　る　だ　ろ　！　！　！　ｗ　ｗ　ｗ　

>>605
あぁ、僕がつっこみをいれたのは581の前段の意見へだよ。
後段についてではない。
貧者、弱者ほど同類に情け容赦ないよ

住民ってマンションに居座り続けながらクリスマスは楽しむんだろうな。
いつ地震が来るかわからないですって言いながらパーティーするんだろうな。
不安で食べたもの吐いちゃうんですって言いながら、クリスマスケーキやチキンを平らげるんだろうな。

のんきでいいな〜。

証券マンが、値下がり確実な株を「上がりますから」と薦めた株を買った客は、
将来その株が値下がりしても、証券会社を相手に裁判をするだけ。
税金で穴埋めするなどありえない。

なんで、今回の住民だけ税金で救わなければいけないんだ。

でも逆に考えればこれで前例ができて
詐欺被害は国が全面補償します！なんてことになるかもしれんぜ？
まあ国が破綻しそうだが。

関係各位
インターネット上の掲示板等へ投稿について
　
創価学会に関するいかなる根拠なき意見・情報等についても、インターネット上のＢＢＳ（掲示板）等へ投稿することは、これを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
最近では、悪意があると思われる根拠なき情報がインターネット上に多数流され、これが財務減少への影響の一端となったり、
会の存続そのものを危うくしかねない信用不安の原因の一端となったりしております。
具体性を欠く意見・情報についても具体的な根拠を示せない場合に於いては、これを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
ＢＢＳ（掲示板）等に於ける言論の自由を否定するものではありません、が発信者・真偽に於いて不明瞭と言わざるを得ない情報は風説の流布に当たる可能性があり、
刑事罰の対象となります。
　
なお、特に会員の発言はこれを学会内で建設的に行うように心掛けて下さい。インターネットは邪教信者・金融各行各位・取引先各社各位・非会員・その他不特定
多数の閲覧者に向けて解放されており、 ＢＢＳ（掲示板）等での投稿が正式な情報と誤解されたり、風説の流布として刑事処罰に発展する可能性もあります。
今までに悪意ある意見・情報の投稿、事実と相違ある投稿でプライバシーの侵害を行っている会員に心当たりのある諸君は、
役員等に積極的に通告するよう奨励します。創価学会の現況を冷静に判断し自覚と責任を持った行動をして下さい。
既に若干名を各方面の協力の元に特定済みで、対応を検討中です。その他の各位においても本日以降、根拠のないあるいは根拠の薄い情報をむやみに投稿する
などの悪意ある投稿者は特定調査し、 しかるべき態度を取る場合もありますのでそうした事態にならないよう重ねて厳重に注意を呼びかけます。 　　

朝ずばっ！アンケートやってるよ
メールの力ってすごいね

>>613

のゆうとおり俺はどうしよもなく貧乏だからわかる。卑屈で何で自分はあぁなれないんだろうって常に負い目持ってる

公的支援に否定的なクズはリアルで死ね

てめーらなんかゴミみたいなくらいの税金しか収めてないくせに

薄型テレビが、次に住む所で大きすぎて邪魔になる

って発言信じらんねー

>>620
童貞？

>>617キモいんですけど

ヒューザーほかから賠償金が出たら、
追加の負担は減るのか

ヒューザーのマンションって人気あったんだな。
鉄筋スカスカの可能性があるけど広くて快適ですって、自業自得じゃん。

>>618

詳しく

>>620
税金の使い道にはシビアになれよ。
こんな住民に無駄ガネを使うなんぞ、世論の多数は納得せんよ。

>>620
マンション購入者は死んで欲しい。
連中がガクガク震えながら死んでくれたらどんなに気分良いだろう。

今日にでも地震が起きれば良いのに。
もちろん、マンション直下型で。ｗ

>>620
厨房はいいよな
視野が狭くて

国民は税金投入に反対している！

冬休みだな

>>620
そのゴミみたいな税金に頼るんじゃねえよ。
蛆虫はてめえは。

震度５ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

解体はＴＶでやってたような爆破でやるのかな

年収250万円の俺に姉歯マンションをくれろ
つぶすなんてもったいない、俺に売ってくれろ

＞こうした批判とは別に、住民たちを悩ませているのは一部のインターネット掲示板だ。

ガクブルしながらネットで自分らへの中傷を探すとは、酔狂な連中だなｗｗｗ
ていうか自意識過剰？

国民の怒りを自民党から住民に移す事に成功したな
武部と就任関門テトリスはしてやったりだ

朝ズバのアンケートについて詳しくお願いします
てれび見られる人

大して税金払ってない奴ほど、税金投入とか聞くと過剰に反応する
2chで騒いでるのも大半が無職・ニート・ヒッキー・年収500万以下の負け組のどれかだろｗｗｗ

地震が怖いなら引越しすりゃエエのにな。
命よりも生活費の方が大事ですって言ってるようなもんじゃん。

>>636
いや、「頑張ってください！」みたいな声が大半だと思ってたんじゃね？
まったく、おめでたいやつらだよ。ｗ

まぁ、そのおめでたい連中のために税金を払う国民は良い面の皮だけどね。

税金投入反対！マンソン住民は犬に噛まれたと思って諦めろ！

自己責任

>>638
議員にアンケート開始しました。今晩まで募集中ですって告知のみ。

住民は破産すれば終わるだろなんでしないのだろう
ホテルオーナーは元々資産家が多いからそう簡単には出来ないし
北側が住民にだけ支援を言うのは納得出来ない
創価がついているとか、そんなことで税金使うのはもってのほかだ
一部住民のたわけた言動が報道されその身勝手な発言には怒りや憤りを感じる
いくら創価が頑張って金を引っ張ろうと画策しても無理だし
住民にも追加負担に耐えれる者とそうでないのもいるから内部崩壊するな
さっさと出てローンの支払い止めた奴が勝よ

で、税金投入は決定事項？まだなら出すか出さないかいつ決まるんだっけ？
踏み留まらせることは可能なんでしょうか。

税金つかうなよ

騙された住民にも責任あるだろ？

日　本　終　わ　っ　た　な

なんだかんだいって２ちゃんで語られる意見は大筋で真実だよな

税金投入を止めるには自民・公明の疑惑追及しかない
うやむやにすると疑惑は隠され、そのまま税金投入・・・

税金使うより、朝鮮玉いれと宗教法人にがっつり課税すればいいだろ。
そっから使えよ馬鹿北側

>>648

その真実は中傷扱いになってる

テロ朝見てるけど
やっぱり、ホテル関係の被害者が一番気の毒なキガス
国交省に自力で何とかしろって言われてる

>>646
決定ではないが、ほぼ決定でしょ。
ある報道番組では自己負担は1000万〜1500万くらいになると言ってた気がした。

つまり、3500万で買ったマンションが相場とほぼ同じの5000万のマンションになって返ってくるわけだ。
一見、マンション住民の立場からしたら損も得も無いように見えるが、
「購入ミス」というリスクを犯したにも関わらず、そのリスクが回避されてるわけで、かなりお得。ｗ

また、ローンについても様々な優遇措置がとられる事になるだろうね。
これで怒らない人はちょっと頭おかしい。

住民救済の前にホテルを救済しろよ、そのホテルにマンション住民住まわせればいいじゃねーか？

プラズマＴＶや外車持ってるカワイソな人達を税金で救いましょう

>>645
住民が危機的状況ってのを理解してないからでは？

VIPで警官が全レス中
http://t3.i2ch.net/z/-BV2.I-D!mail=sage/V9/D0ESc/79-n

ヒューザーのマンションに高級外車！

橋下に反論したやつ、今テレ朝に出てるレポーターだったっけ？

自民党議員が貰った餅代３００万、４００万を全て被害者にくれてやれ！
どうせ自民党の金は悪徳業者からの献金が多いんだろうから！

>>660
自民党叩きがしたいだけなら他所へ行け

偽装に関与した会社の事務所や会社に被害者が住めば丸く収まる
てかいすわっちまえ　どうせ営業してねーだろ

まさに焼け太り！

ホテルオーナーのインタビューの発言
オ「最終的には国にお願いすると思います」

神だな

俺はホテルオーナーを応援する

　　
　　　　悪の巣窟　フォー　トライアングル
　　　　　　　　　　自民党森派
　　　　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　ヒューザー　──　公明党
　　　　／　　　　＼　　　　／　　　　＼
　木村建設　─　創価学会　──　韓国　　　　　　　　　　

橋本元総理のポッケナイナイの１億とかあるんじゃねーの？
あの１億にたいな安いお金忘れてたって奴

で、マンション住民が以前、「これがスタートです」みたいな事言ってたよね。
これはつまり、その自己負担額の1000万〜1500万をどんだけ削れるか、って事みたい。
出来れば自己負担ゼロにしたいわけ。
ほんとにむちゃくちゃな人達だよ。ｗ

今すぐにでも地震が起きてほしいよ。

>>639
おまえもなぁ...

自分は今自己破産申請中
催促の電話もなくなり今まで支払に回していた金は預金に回している
住民も自己破産すればいいのに
ローン返済分で家賃払えるじゃん

ヒント：学会員

ここで誰かが

「マンソン銃眠を頃須」

とかカキコしたら祭りになるんだけどなあ

>>671

記念かきこ♪

ここで感情型突っ走り香具師は
単純にマスゴミの住民擁護っぽい報道が気に入らないだけの
天の邪鬼ｗ
この時間帯に湧いてくる低脳な捌け口晒しているのは単なる暇な釣り人ｑ
生活圏の違いが２ｃｈの書き込みに如実に表れるよね。
国税国税五月蠅い奴に限って大した税金払っていないだろw
類が類を呼んで、奇妙な団体意識を勝手に思い込んでいるDQN共や暇な主婦。

ここで、真面目に話している香具師なんて、
この時間帯じゃ居なくなるｗ

正直、めちゃくちゃ所得税、取られてむかついている奴等は、
どうしても、悪徳業者や自民党の体制に反発するもんだよｗ

ここで税金云々要って、わけわからず住民を叩いている馬鹿は
本当に心から税金を摂取されている痛みなんて知る由もなし・・・

>>664
いや、それは本音だろうよ。
だって、マンション住民だけが救済されて自分たちだけが救済されない、
なんて事に納得が行くわけが無い。
んな事なら、俺たちも救ってくれよ、ってのが普通の神経だよ。

政府見解は>>612だけど、ホテルの経営者は正直（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝとなったんじゃね？ｗ

ヒューザやSGに金がないなら、土建屋とかからも金取れよ

国に補償を求める行為って、

スネオがジャイアンに殴られて、のび太のせいにしてる構図を彷彿とさせるなｗ

でも、何ら過失の無いマンション住民に責任は無いよ。
やっぱり国がしっかりと責任持つべき。

>>673
マンソン十罠乙

雪が降り積もる中、３０分待ってるけど
郵便の人来ない･･･
寒くて死にそう････ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ…

国の補助は壊す時の金だけで
飯田露！

みんないっしょに死のうよ

>>669
医者って確か自己破産したら免許剥奪？になるんじゃなかったけ？弁護士とか。宅建免許とか。
マンソン住民で「70点」発言した人って医者らしい。どうしてもそれはさけたいんでしょ。

まだやっていたのか

ここであのマンション久保田さんから注目すべき発言が
　　　　　　　　　　　　　　　↓

強度偽造の被害者は、いわば人災なんだよねぇ。
天災の中越地震や阪神大震災、そして昨年今年の台風被害で家をなくした人々。
あまりにも国の保証が違いすぎるよね？

強度偽造に税金投入するなとは言わんが、何故ここまで対応が違うのか。
明らかに早急な対応を求められるのは天災の方なのに。
日本はおかしすぎると思うよ・・・ホント。

>>667 「７０点」って言ってたヤツだよね

値段が安いものには相応の理由があるのは社会の常識。
住民は自己責任でなんとかしろ！！！！

>>618
できレースに決まるだろ

つか、なんでこんなに早く支援決定したんだ？？

>>329
イ�`。

>>677
過失がないのに損してる人なんていっぱいいるのに
なぜここの住民だけそんなに手厚く保護されてるの？
他もそうしないとおかしいだろ？って話だよ。

マンション住民が安い物件を欲しがらなければ、今回の事件は起きなかったんだ！！
安物買いが今回の事件を引き起こしたんだ！！
それに、住宅保証機構が存在しているのに何故そのことを問題にしない！！

>>674

「最終的には国にお願いすると思います」

「国にお願いと思います」
素晴らしいじゃない
マンションの住人みたいに上から発言していない

本音だろうけど、下からものを言う姿勢が素晴らしい

ＳＧ会が絡んでるとこうも違います。

少し前にマンション探ししてた者です。
人生のベスト３には確実に入るであろう高い買い物だから
そりゃ私なりに慎重になりました。
そんな中ヒューザーのマンションが目に止まり
(やはり相場より安いので目を引いた)
資料請求した。
数日後に送られてきた資料とは広告程度の紙１枚。
最初は宣伝費を削減して物件価格を抑えてるのかと思ったけど
ホームページ見てもまともな情報載ってないし(賃貸程度)
マンション探しのバイブル誌「住宅情報」に写真さえも掲載されてなくて
怪しさ全開だった。

＞「気にくわない」などとやり玉に挙げる心ない書き込みが多い。

ネットの批判もまともな批判が多いと思うが？
何でマスコミは事実を報道しないんだろ？
悔しかったら「創価学会」の一言でも書いてみろ！

普通の？欠陥住宅に住んでる人にしたら
面白くない罠。

SS2ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

>>677
偽装や手抜きを見抜けなかった事が過失
交通事故に10:0がないのと一緒

>>677
いやいや過失割合は

　住民　＞＞＞＞　国

・筋違いの税金投入が気に食わない
・自公の疑惑隠しが気に食わない
・マンション住民のたかりの態度が気に食わない

３日以内にインチキマンション直撃地震来ないかな…





大爆笑してやるのに。

このガス抜き何スレまで行くかなｗｗ
貧乏なクズが多いから30スレくらいいきそうだ。

しょせんクズがここに何書いても意味ね〜けどなｗｗｗ

>>696
勝谷が「新聞はちゃんと書けよ！」ってみのの番組で叫んでたが、
その場では自分は層化の層の字も出してなかったな。ｗ

>>678
御免、マンション住民じゃない世w
自分は半分は源泉で取られちゃうのよ。
でっかい印税入ってきたら、しつこく追徴課税しなきゃならんし。

そうなってくると、今回の国税投入よりも、日常茶飯事な
政事屋や官僚共のどうしようもない癒着や下らん公共投資で
莫大な金がボンボンボンとトンで逝くことに頭が来るだけ。

>>682
ぐぐってみた
「一定の職業（警備員・保険外交員・宅地建物取引業者・弁護士・司法書士・公認会計士など）につけなくなります。ただし，免責決定が確定すれば，この制約は解除（復権）されます。」
最近は破産が多くて破産申請→確定→免責申請→確定までの機関が
ずいぶん速くなっているそうだよ

実際にこのマンションを買わされた被害者の住民のみになってみろ。税金投入はやむ得ないよ。

これって、自己責任ですよね。
こんな事で税金を使っていたら幾らあっても足りない。
常識だよねｗ。

>>703
世の中クズばっかりで〜す
弁護士のクズや
医者のクズや
自営業のクズや
サラリーマンのクズや
美容師のクズや
色々色々

お前もクズなんだよ
それが世の中さ
自覚した方が良いんじゃないの

SS2を作った会社から金取れよ、ソフト会社も不正させるために作ってるじゃん
東証のシステム笑えないぞ！！

>>702
正直、俺も暗い笑顔全開で笑うと思う。

階層社会における憎悪というのはこういうモノなんだろうな、と実感してる。ｗ

SS２売ってる会社
http://www.unions.co.jp/structure/index.htm
住民達よここを訴えろ

>>7

テレビ局のアンケートは、信頼性・妥当性に欠けます
該当マンションの価格が、近隣相場よりも、格安である点を回答者に知らせていません。

「安かろう悪かろうマンション」と気付かずに、同情してしまった回答者が大勢います。

「どぉうーして、たった37軒を助けてくれないんですかー」
と泣きわめいてた
ばばあ氏ね！
世の中、詐欺にあった人はいっぱいいる。
それどころか、なんの落ち度もないのに苦しい思いしてる人はたくさんいる。
てめーのことばかり考えるな。

>>714
そりゃ区職員も苦笑するわな。　　区職員の方に同情するわ。

ちょっと在日さんは甘えすぎなのでは？

>>714
あのひとには近所に引っ越してほしくないｗ

もれも｢気にくわない｣ですよー

[阪神大震災を経験したが、あの時は住宅
　再建に税金は使われなかった。不公平だ]
　これって何日か前にはマンション住人の声として紹介されてたぞｗ
どっちがホント？

>719
２ちゃんねらの住人が空気読んで後出し言い訳発言したのかと。

>719
住人代表は
阪神大震災の被災者は地震保険に入ってなかったから自己責任
と明言してたよ

俺俺詐欺やリフォーム詐欺の被害者を先に救済汁！！

>721
なにその名言。かっこいいな。

>>719
因みに地震や台風の災害で住宅が全壊で上限300万まで保証がでる。
半壊で100万だったかな。
しかもこの認定は時間もかかるし、かなり審査が厳しいらしい。

それ思えば今回の偽装被害は、まだ住める状態にも関わらず全額保証なんて
見当違いな事叫ばれれば、そりゃ不適当な保証と言われても仕方が無いと思うよ。

今からでもいいから鉄筋全部抜いちまえ!!

害保険に入るよりSGに入る。これ最強。
85歳まで入れます。

ただ、選挙前になると電話代がかさむだろうがな。
専攻が同じで4年間一度も話をしたことがない奴に電話する気持ちってﾄﾞｷﾄﾞｷだろな。

また　ますごみどもの偏見放送が始まったな
国民が税金投入に反対してるのに？

>>724
その金ってあれでしょ？
鉛筆一本買うにも、国の許可が必要だし購入を認められてるのが生活必需品のみ
アイスは却下

(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ

>>721
マンション購入や建築だってメーカー側は保障も取り扱ってるんだけどな

ERIとかは確実に

>>726
SGって、保険料よりお布施で金かかりそうじゃないか？
うちの近所の人は選挙前にお祭りの寄付すげー気前よかった
いつもは宗教上とやらで1円も払わんのに

うち貸し部屋業してるけど、絶対ヒューザーのやつには貸さないと決めている。
いちゃもんばっかり着けてきそうでめんどくせー

>>721
なら「住宅保証」が付いてないマンション買うのも自己責任だよな。

>>730
その金も税金じゃ…

>>721
なら今回の住民は「耐震偽造保険」に入ってないので自己責任だな。

>>782
アイスは却下なのか・・・。
でもそれ位融通がきかないお金っては聞いてる。
でも、300万になったのは最近で、阪神大震災の頃は上限200万とか・・・。

>>721
これマジ？

どうせ、国賊自民党幹部の関係者が問題マンションの住民だったりするからだろ

>>735

アイスも却下だけど家の修復にも使ったらダメらしいよ

あくまでも上限だからね
実際そんなに貰った人少ないと思うよ
審査通さないといけないから

自分が何度か２chで主張してることをまた書くぞ

渡辺建築士が「姉歯の設計図から悪意を感じた」(強制され以上のやり過ぎ)
姉歯は故意に・・・・

姉歯建築士が「イーホームズは何も見てなかった」(可能不可能の問題ではない)
イーホームズは故意に・・・・

詐欺被害に遭ったというﾚｳﾞｪﾙでﾏﾝｿﾝ住人は気の毒だとは思う。
しかし、「損害賠償請求の裁判を起こすのには莫大な費用がかかるから無理」
と言い切って、被害者面して国や自治体の援助だけをあてにする態度には
全く同情出来ない。
彼らの望みは真相究明ではなく全額保証。
腐れ自民や公明と利害が一致してる訳だ。

きっこブログ更新したね

隣の選挙区の伊藤公介は金もらっていたか　ヒューザーから　証人喚問しろ

エレクターだと思って買ったら壊れた、税金でなおしてもらえるかな？
買うとき安かったから問題ないかなーって思ったけど、有名な
お店だったし。
税金ではよ買い換えてくれ

マンション住民を叩いてる奴ら！
ジャマなニートのキモヲタどもが
うだうだ言ってんじゃねーよ
ざまあみろとか言ってて恥ずかしくないのか？
いきてる価値もないクズどもが
住む場所が無い人々の事も考えてろ
みてるこっちが恥ずかしくなる
んじゃ、分かったな、クズども

被害住人の皆様へ
頭が崩壊している香具師の書き込みなどは気にされない方がよろしいかと

>>729
そうだよな。

住民の論理でいくと、住宅性能保証制度に入ってないデベの物件を買ったんだから自己責任
というのが成り立つな。

>>744
お前が支援してやれ　自費で

>>744
はぁ？
げすはお前だ。消えろカス
どうせお前もキモオタニートなんだろ？ｗ
うんこもりもり

>>747

>>747,748
ﾋﾝﾄ：縦

ここの人たちも支援してあげてくださいｗ
http://www.freepe.com/ii.cgi?okuatare

>>750
んもう

>>747
縦縦ｗ

>>744は　しむらか…　気付いて書き込もうと思ったら１２０秒にかかった　修行が足りなかった　orz

>>750
志村

>736
うんガチ、TVで明言した事だし2ch内の関連ｽﾚ
探せばどっかから動画が出てくるかもよ
震災被害者は保険に入ってなかったから自己責任
でも自分たちは地震保険には入ってる
その他購入前にできる限りの事をしたから責任はない
って言い切ってた。

>>746
住民の理論だけじゃなく、一般的に成り立つ
そうしないと、「住宅性能保証制度」自体も破綻するよ。

住宅性能保証制度を得る為には、独自の審査をクリアした物件しか受けれないわけだから
それを通していない物件自体が怪しさ満点。

いまの裕福な生活を維持したまま違う所に移り住みたいんだろ？
我がまま言ってないで自己破産でもしろよ。
欠陥住宅で泣いてる奴はお前らばかりじゃねーんだよ。

安い韓国車買ったら故障したのですが税金で直して頂けますか？せめて廃車費用だけでも・・

欠陥住宅に泣かされている人なんて山ほどいるのに一部の人間だけ
税金投入して救済とかやろうとするから叩かれるんだよな。

川�ｱ大師の石と東向島のピンクなんと言っても最悪。
ピンクはもう外を歩けないんじゃない。

まあ、まともな神経の持ち主なら、いくらお金をもらっても
もうグランドステージにはすめないけどな。

やっぱ層化とか、そういうのが絡んでるな。

これって、特例で税金入れてしまったら　憲法上の国による財産権の侵害にならないのか？

＞責任を問うべきはヒューザーやイーホームズ。

じゃあヒューザーやイーホームズに
賠償させればいいじゃん。
何で国が立て替えるん？

>>759
それがヒュン・・うわ！お前！何を！ｆｈｄｊｓｋｄｊｆｈれっｓｌウリジナルニダ

川崎大師の代表って、昨日の会見で向かって左端の奴？

>764
ヒューザーやイーホームズは新しく建て替えてくれないから

マンション住民を哀れんでる奴ら！
ジャマなニートのキモヲタどもが
うだうだ言ってんじゃねーよ
いきてる価値もないクズどもが
地震や欠陥住宅でこまってる人見て恥ずかしくないの？
みてるこっちが恥ずかしくなる
んじゃ、分かったな、クズども

じゃあ俺もそのネット掲示板とやらに「気にくわない」と書き込みに行こう。



　気にくわない

>>768　しむら　隣の選挙区は伊藤ハム介なんだよ

>>768
縦失敗(￣ー￣)ニヤリッ

>>768
あんたがマジうざい

構造計算の偽造なんてあのマンションの欠陥のほんの一部じゃないか。

水増しコンクリート。
図面どおり作ってないからあるべき柱もない。
軟弱地盤に届いていない基礎杭。
壁に亀裂がはしってるのは別に偽造のせいじゃないだろうな。

普通の欠陥マンションじゃん。
この分は当然住民負担だろうな。

皆でマンションの回りで跳びはねるOFFマダー？
でっかい木づちで地面を叩きまくるOFFマダー？

>>774
ドンドコドンかよｗ

マンション買った契約者が氏ねばチャラ

前の地震で家と家業ダメになったやつは身内、知り合い回って土下座して借金してたけど結局足りなくて娘は大学辞めて働いてるんだよなぁ…今回のとの対応の差は貧乏だったからなのかな？って勘繰ちゃう

ところで、そんなひどいこと書いている掲示板てどこ？　しょっちゅう建物傾く韓国のＮＥＶＥＲ？
海外の掲示板か？それとも国内の有名どころ？　

>>767
そういうときの為の

つ　住宅性能保証制度

http://www.ohw.or.jp/
この制度では、瑕疵（かし）を未然に防ぐための独自の技術基準を定め、
建築中に専門の検査員による現場審査を行い、住宅の引き渡し時には、
登録業者より保証書をお渡ししています。
また、万が一保証期間中に登録業者が倒産しても、修補費用を約95％
の保険でカバーされるので安心です。

二重ローンが大変って騒いでるけど、
ちゃんと建てなおしたら、倍はお金がかかるんですけど。
あんた達、ほんとは
｢三重ローン｣払わなきゃいけないんですから！！！

まんず子供を安全なところへ移したか？
幼稚園だ学校だなどと言ってるときか！

>>778
聞いた話だとVANKだとかサイバー独島とかの掲示板らしいぜ

北側が腎臓売っぱらえや

住民の皆様へのご意見は
｢安全第一｣
｢安全第一｣

住民晒しage

>>779
でそこには損害金の９５％の金があるのかい？（笑）

>>782
層化、　チョソならやりかねん

被害住民を中傷してるのは、たぶん公務員だと思うよ。
税金は自分たちのものだと勘違いしてるからね、公務員は。

日本が経済破綻したらマンション住民とマンション住民を哀れんでいる奴らが
面倒見てくれるのか？日本は赤字大国で破綻寸前なんだよ。
こんな事に税金使っていいわけがない

税金は自分たちのものだと勘違いしてるからね、住民は。

age

創価にホクホクと税金を投入する北側は大作のチンコでも舐めてろや

>>786
制度に入ってれば、出すだろうよ。

購入者には、今回の件に関しては、自己責任は無いんだよね…
ヒューザーは知っていて、説明しなかったワケだしね…
不可抗力の意味合いの強い天変地異のケースと、同次元では語れないね…

先日マンション内の様子が公開されてて、
ゴザみたいな薄い畳、ぶらぶら揺れる手抜き鴨居なんか見てると、
ひょっとして住民は公金を利用して
こういうところもまともなものに変更してもらおうと思ってるのかなあ？

？千万の買い物したけど、実際住んでみると
パーツがあまりにちゃっちすぎて、
実はもうローン払うのが嫌だったとかいう人もいるんだろう。

まず、正直になればきっと理解を得る事ができるでしょう。
公金は無理だろうけど。

そもそも、宗教法人で非課税扱いされてる
創価学会の公明北側が税金投入とはこれ如何にｗ

ニートやフリーター批判できないだろ。

>779
でもそれにヒューザーが入ってなかった。
住民もそれを知ってて買ったっぽいから、ハナからヒューザーにも
たいした期待しないで、国にしがみついてんでしょ？
でもそれは大間違いだよね。

建て替えして現状程度ならまだ心情的な部分で解る。
それでも国に負担させるのは無茶だと思う。
増床して施設増やして現状Upを国に負担って尚更納得できない。
駄目マンションを住めるマンションにするどころか素敵マンションに
してあげなくちゃ駄目って理屈がわからないよ

家と言ったらムネオじゃないか。

>>793
ない金をどうやってだすんだ？？（笑）

ハウスといえば　シチューだな

創価大臣　北側！　腹切れ！！！！！！！

朝日新聞は、この件に後ろ向きのスタンスに
なりそうです。
裏話で、自民とヒソヒソ？何があったのかな？
と感じました。

日本には金がないんだだから住民よあきらめてくれ
未来の子供達のために痛みに耐えてくれ

マンション住人が中傷されてるの？


でも住人も震災被害者や公営住宅住人を中傷してたからいいんでないの？

買った側にも責任があるとか、そういう意見がありますが、多くの住民は3〜4万の費用を
出して専門家を内覧会等に呼んでチェックしてもらった上で購入決めたり、なかには40万も
出して設計士に構造図のチェックさせたりしてから購入したりしてるんです、それでも
見ぬけなかったわけです･･･

買うときに呼んだ建築士に責任とってもらえば

>>793
わかった　税金で出せばいいね。（笑）

政府の失策だから公的支援？
当時検査の民営化を進めた議員は誰だ？
そいつ等の為の尻拭いなのか？
こんなボロ儲けの工事をしたいがために献金として金が流れていたのか？
国会の証人喚問に及び腰なのはなぜなんだ？
この謎がどこでどう繋がるんだ？
一体誰が儲けたんだ？？
謎が謎呼ぶ・・・どう思うワトソン君？？

>799
保険制度だからヒューザーがその保険に入ってれば
ヒューザーに金が無くても保険から出たんだよ。
シノケンはその保険に入ってたから即対応できた。

一戸建の欠陥住宅の住民は、なんの公的支援もなく
自力で解決しているのに、
なんでこいつらだけ、公的支援を受けられるんだよ。
絶対に、おかしい。

だいたい、あれだけ広い間取りで、あんなに安く販売できるはずがないんだから
あやしいと思わない購入者は、世間知らずだよ。

未成年者が購入したわけでもないんだから
全て自己責任だよ。　自己責任！

公的支援を受けられるのが当り前のように発言している住民は
ほんとに、腹が立つ！

>>794
もうここでさんざん言われ尽くしているが、ヒューザーは住宅保証機構に
加入していない。

そんな物件を買った住民はそれだけでも相当の過失がある。

「新聞の広告を見て購入を決めた」
とすれば・・・

立替なら占有床面積は50％
半分あまった土地は売却して建設費の足しにしる

自分の判断で買ったくせに
いくらなんでも甘えすぎ

建築基準法守ってないヒューザーは
立件次第すぐにヒューザーの物件さしおさえして
売りさばくとかにならんの？

まして立て替え時には容積率の緩和して欲しいとか騒いでいなかったけ？

>>808
住宅保険屋とやらに数十億の金があるのか？『笑』

>>815
そんとき初めて税金だろ、財団法人だし国土交通所も関わってるんだから

建物潰すのも公金？？

>>815
住宅保証機構は、瑕疵担保責任を負ってる事業者が倒産した場合に負担する訳
なので、全額を被るわけではない。

シノケンは瑕疵担保物件を自己資金で迷惑料相当をプラスしてちゃんと返金してるよ。

>>721 >>756の動画?みつけた
ttp://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0723.wmv
↑これの6分40秒のちょっと前あたりから地震保険についてしゃべってる

>>815
あるんじゃない？
なんせ、4万社、100万戸が加入してる保険機構だからね。

マンソン住人ｶﾜｲｿｽ
早く家財道具売り払って自己破産しなさい
もうそれしか道はない

税金投入？ふざけんな

ネットオークションは自己責任なのに何でマンションは国に責任があるの？

ttp://www.m-douyo.jp/aneha/

現実問題として退去費用もないし、仮住まいの費用もないと陳情されて、
退去されていない方が多くおられるようですが、本当にそうでしょううか？
引越費用で多くて約２０万円位でしょう。
家賃分はローンの支払を一時的でもやめてしまえば支払えるでしょう。
こういうケースで金融機関が不払いを理由に法的措置をとるとは考えにくい。

身の安全を強く訴えるのであるなら、どんなことをしても、多少の不自由は我慢してでも
いち早く退去すべきです。誰かが助けてくれるのを待つ、行政に訴え続ける、
というのもいいですが、万が一の時被害を受けるのは入居されている方々です。

被害者いじめがマジ見苦しい


その労力を他のところに向けられれば良いのに

>>815
自己レス
平成16年度正味財産増減計算書総括表　住宅完成保証特別会計　435,790,119

>>820
よって、焼け石に水だな

殺人マンション住民の救済かマジ見苦しい


その労力を他のところに向けられれば良いのに

「気にくわない」って表現には悪意を感じる
確かにそういう感情を元に中傷してしまった人も居るだろうけどね

>>824
正直な自分の意見を言っているだけ。
なんなら、反論してみろよ。

５．もし、欠陥が見つかったらどうしたらいいのでしょうか？
　　『住宅品質確保促進法』では、１０年間、主要構造部分の瑕疵担保責任を売主が負っています。
　　欠陥が補強工事で回復しない場合、建替え、契約解除による買戻しなどは売主責任となります。
　　ただし、マンションに欠陥があったとしても、住宅ローンの支払義務は免除されません。
　　数十年にわたるローンの支払いは契約者として履行しなければなりません。

　　契約という法律行為は、『自己責任』を伴います。

>815
それ相応の掛け金が支払われ居るし、保険会社は更に支払いの場合の保険に入ってる。
損害保険って簡単に崩壊しない仕組みになってるよ。

建て替えプランの記事
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200512130382.html

いまだにそこに住んでるってのは家族の命より金の方が大事っていう
価値観なんだなと思う。命あっての物だねなのにと阪神大震災で家が
全壊の俺は思う。いつ地震来るかわかんないのに。

ヒューザー引っ越し代？（それか106％のうちの6％）金あげたらしいよ
それでも引っ越ししない住人がいますね

もうメンドクサイシずっと住めばいいだろ。
そうすれば税金使わずに済むし。

>>830
気ちがいを通り越した。住民は死ぬといいよマジで

>823
ローンについては銀行も公庫も特別措置を早々に打ち出してるよ

>>830
ロイズみたいな保険の保険　いわゆる再保険ってやつだよね

とりあえず住民みつけたら吊そうぜ

住民の顔ってどれも悪人面w

>>824
マンション住民の欲望の為に国民はいじめられてる。

その労力を自己破産手続きに向ければいいのに。

>>830
再保険勘定ないんですけど。

鬼女にあった動画のまとめ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1134568953/22

>836
大きい災害で保険会社が傾かないように保険会社同士が支えあってるよね

今回は入ってないから余計に過剰な要求が出てる気がするよ

階数・高さと居住者２３戸の床面積は変えず、増えた容積率の分の空間を売却。
市などの助成金と合わせ、建て替えにかかる諸費用に充てる。新たなスペースの
使い道として、高齢者向け賃貸住宅や保育所、図書館などを提案している。

　容積率は都市計画の規制があるため、指定変更か、敷地内に歩行者が
日常利用できる空間を作って容積率を増やす「総合設計制度」の利用を想定している。
市まちづくり局は「この建物の土地だけを特例として指定変更するのは周辺との
兼ね合いもあって不可能。総合設計制度を中心に検討する」としている。

また特例ですか

>>825
もし、披見制度に入るような会社なら、そもそも偽造なんてしないだろうし
保険機構側の審査にも通らんのでは？

ようするに、保険に入るという行為自体も自分の物件に自信がある証拠で
あって、保険に入らない（入れない）物件だからこそ偽造したんだろ。

保険機構をそれを判っているから、独自の審査をして制度が崩壊しないように
している。　それが保険制度じゃない？

都内にすっげー広い場所余ってるじゃんそこに住まわしたらいいじゃねーの
遠くに行くのいやなら、ここなら大丈夫だよ地震が来ても日本で一番安全な場所だから
http://www.kunaicho.go.jp/11/d11-03gr.html

私は近隣の者だが一刻も早く建物を取り壊してもらいたい
マンソン住民は私利私欲のために居座っている！
最悪の場合子供が潰れ死んでもかまわない！
命を懸けてゴネるとはとんでもない！
少しは周囲への迷惑を考えろ！
神様・石原様は見ている！今にきっと後悔するときがくる！

床面積は最低でも３０％は減らせ！
そして、いかなる特例も与えてはならない。
最低でも２０００万円は追い金が発生するようにしろ。

資本の大きい大手の物件は、住宅保証機構に頼るまでもなく自己資金で瑕疵担保
責任を履行できるであろう。

住宅保証機構が負担するのは、業者が自己資金で賄いきれない場合だけ。

>>838
マンション住民代表のおっきな人、みかん星人に似てない？

ほんとに怖がってるなら、当面は仮設住宅でも住みたいっていうのが普通だろ。
なのにまだ住んでんの？？？？？？？

>>843
すごい特例だろ　今度は川崎市に緩和した部分を買いとれってことらしい

今回は建築基準法違反で痛い目見てるのに、
住民の要求は建蔽率100%で容積率∞を求めるのか

日本は法治国家じゃねえのかよｗｗｗｗｗ

マンション住民は、


　　　　　　　　　死後裁きにあう

５階より上を取り壊して販売すればいいのに。
５００万くらいなら買ってもいい。

資産持っている奴の勝ちらしい

名案が浮かびました。
マンションの周りを埋め立ててすべて地下室にすれば安全なんじゃないか・

早く地震来ねえかな

ここで書き込みしている人間は負け組だな…

「安物買いの銭失い」の典型例だと思うんだけどな
ヒューザーの物件の坪単価って最初から有り得ないくらいの値段だったんでしょ
それ考えると「買う前にもっとリサーチしろよ」と思うんだけどね
同情はできても国税つぎ込むのは大反対だね

ニュース速報!!マンソン住民は見栄のローン漬けでがんじがらめ!!!!

見た目いいだけのマンソンを長期ローンで購入
プラズマテレビをローンで購入
中古ジャガーをローンで購入
家具をローンで購入
ペットをローンで購入
子供の学費をローン検討中

ローン＝借金ですから!!残念!!

マンソン住人ｶﾜｲｿｽ
金がないなら街角で募金活動でもしなさい
折れも金は入れないけど、部屋にある賞味期限切れの
食いもんくらいなら恵んであげる

税金投入？ふざけんな

時間を元に戻して欲しいと言われてもな・・・。

取壊し費用だけでもありがたいと思えばいいものを・・・。

まったくだ

河川敷にテント村を造ってやれば十分だよ。
中越地震の時も自衛隊が信濃川の河川敷に作ってくれたじゃん。
国が補助して建て替えなんて絶対に許せない。
こいつら安物買いした、ただの馬鹿なんだから痛い目に合わせてやればいいよ。
謙虚さの微塵もないし、何の罪も無い区役所の人を大きな声で怒鳴りつけたりするし・・・
少しは反省してるんか？
氏ねばいいのになｗ

>>851

「特例」を当てはめなきゃならない根拠も無いのに、
自分の（砂上の）既得権だけ守ろうとしている訳ですね。

こんな事を要求し続けていたら、そりゃ誰も支援しなくなるよ。

むしろこれ見習って阪神や中越やリフォーム詐欺の被害者ももっと主張すればいいんだよ。
中国の高校生呼ぶのに国が100億払うんだぞ。金は余ってる。
批判じゃなくて他の被害者にも、この程度が当然としてやれよ。いい機会だ。

安物買いをした者の自己責任　文句は売主に言ってくれ

家具からなにもかもローンに組み込んで、あげくその分まで請求しようという魂胆はあるのだろうか

ここですか　工作員が活動してるスレは

むほっほほう！　　たのしいのう。

宗教法人の課税強化で対応してくれ

仕方ないんじゃん。国が認めた確認検査機関がおっけーだしちゃったんだしさぁ…。国ならびにうちらにも非はあるんじゃないかい？

マンション住民は小嶋の証人喚問実現に向けて働きかけろ

それしか批判の矛先をかわす手段はなさそうだぞ

マンションの住人が馬鹿でどうしようもないことだけはよくわかった

横を通る国道をトラックが通るだけでゆれる俺の家にも公的資金注入しろ！！

マンション住民を哀れんで奴らの頭はどうかしてます。

だれかよい病院を紹介してあげてください。

国に責任があるとすれば住宅保証機構の存在を無視してマンション住民に税金を
使うことです。
住宅保証機構の事をもっと取り上げてください、マスコミの情報操作を何とかしてください。
話をそらすのに必死になっているコメンテーターがテレビに映っていて醜い
みんなもう分かってるんでしょう、マンション住民にも責任があること

小泉も織田を崇拝するなら、創価ごときは簡単に潰してくれるだろ

最近マンションのある辺りで強い地震ってあったっけ？
地震で亀裂入った壁でも見ればマンション住民の考え方変わるんだろうけど。

国には金がたっぷリあるぞ。
資産-借金の計算では世界一の金持ち国家だ。
騒ぎを大きくしてゴネれば金は出る。

住民の方々へ
ふざけんな！増税で子供の大学進学をあきらめる親もいてんねんで！

何が不満かしりませんが

揺れるマンション顛末記でも
ぐぐって読んでくればいいんじゃないですか？

これ住民の自己責任だろ？
資本主義なめてんのか？

ｻﾞ！情報ツウ　　フューザー小島、伊藤ハム介　

民社党　日経韓国ビジネス　長妻昭　

捏造パネルで糾弾

伊藤ハム介は　　耐震マンションを見学してないぞ　！！

住民を叱っちゃいけませんよ。
彼らはマンションで、かくれんぼしているだけです。

ほ〜ら、もうご飯だから出てきてくだちゃ〜い

違法住宅全部を、税金で立替が公平

同情してほしいなら、それなりに装え
話はそれからだ。
税金投入は絶対ヤダけど

>>873
えっと・・・・
これまで騒がれたきた欠陥住宅問題でも、国が認めた検査機関がOK出してるんだけどね。

　お前らＪＲ西事故のマンション住民のことは、忘れたのか？

で、この記事がまた中傷対象になるわけだｗ

もうね、いっそ大地震が来て、ＤＱＮマンソン住民皆あぼーんでいいよ。
それが、世界平和に貢献するってこと。

ただし、おまえら間違っても、マンソン住民にカミソリの刃なんて、送りつけたらいかんぞ？
間違ってもな。

川崎の住民代表みずから「自己責任」って言葉を使って意味も知っているんだろうから

安物買いの銭失いは「自己責任」ってことで。税金から1円でも出すのは反対
地震保険の加入うんぬんより、ヒューザーを信頼できるデベと判断して購入したんだから、
これは「自己責任」

まぁ、ヒューザーの破産申請して　破産して　おまけに関係者みな破産
国が前提としている　救済のスキームの前提が崩れて　公的負担のみ残る気がする
まぁ、こりゃすごいね

名案が浮かびました。
煙草を一箱１０００円にしてそれを全国民に分配するから、それで立て替えては
どうか？

マンション住民批判は冷静に書き込みましょう
でないと真面目な批判まで「中傷」と逆切れされる　
奴らはそれを狙ってるフシもある

とりあえず筑紫GJ!

>>830
売却益って。。。。
なんであいつらに特例措置して売却益を与えなきゃいけないの？
買った値段相応の広さにちぢめたうえで、戸数増やして補填するなら、
応援もしてやるのに。

もっとも、そんないわく付きのところ買うやつがいるとも思えんが。
だって元の住民はホクホクで、そのツケを払ってやる感じで
買うことになるんだし。

自分たちは広いマンションで、狭いマンションを
あざけり笑っていた罰だね。因果応報ってやつ。
救われるはずがない。

名案が浮かびました。
残ったローンを何世代にもわたって払うという特例ではどうでしょうか？

うわっはっはっはっはーーーーーーー!!!!!　　　たのしいのう。

>>890
それだと余計国の賠償額が増えるがな

受託保証機構の事をマスコミに取り上げてもらおう！！
マスコミにクレームの電話＆メールだ
住宅保証機構の存在を語らずして税金投入は可笑しすぎる

マスコミの情報操作に屈するな！オー
マスコミの間違いを正すのは我々だ！！オー

ヒューザー物件で浮いた差額で株を買って儲けた奴いるはず
差額で車を買った奴いるはず
没収はできないがおかしくないか？公的支援なんかしてやるのは

うひゃっひゃっひゃっひゃーーーー　!!!!　　それもいいのう。

地震だと最悪、自宅全壊、職場全壊で全てを失う危険がある。
ヒューザー物件騒動ごときでPTSDになるのは甘え。
間違いない。

住宅ローンてさぁ、通常は父親が氏ねば残金０になる保険に契約してるんだよね。

非難しているのは公団住宅に住んで大型テレビのある生活が夢という人たちです。

なんで解決しないんだろ。選択は建て替えたら同じ金額で狭くなってもいいか、高くしても今の広さがいいか住民で意見まとめて建て替えの間は安い公営に住む。それだけの話しだろ。建て替えについては裁判しろ裁判を。税金投入するなら住民の生活、資産をあきらかにしろ

でも、現実に、国や自治体は、マンション建て替え案をまとめている。
つまり、マンション住民の要求が、着々と進められている。
マンション住民の、資産価値が１０００万円以上アップする日が来そう。


国や自治体に抗議しても、この流れを止めることは出来ないかも知れない・・・
と思いつつ、せっせと抗議しているけどね。

>>899
人間社会の膿を出し切るには、いちばん簡単なんだがｗ　住民あぼーんがｗ

予告！


25日クリスマス　江東区　墨田区を震源にM８クラスの直下型地震を起こします！


おまいら生き延びたければ避難しる

みんなの思って言う疑問をここに書き込んで
http://asahi.co.jp/move/gimon/index.html

特例のオンパレードで補償何て何の解決でもないよな。
業界と政界のかなり深い部分で繋がってるんだろうけどやり方が露骨過ぎるよ。

住人には気の毒だが都内100平米3-4千万何てありえない物件に飛びつくという
愚かな事をしたわけでもないのに、ある日突然財産だけでなく家族の命すら
失って放り出された震災被害者を見習え。

>>909
通報しました。関係ない死者が多数でそうｗｗｗ

大体、建築基準法改正前に建てられた
姉歯万村以下の耐震性の家、マンションなんて山のようにあるし
其処に住んでる、その隣に住んでる奴なんて山ほど居るのに何PTSDと言ってんの？

築２３、４年以上の建物はまず姉歯万村以下の耐震性です

注目を他にそらして大成功（北側）

新潟あらしで凄いことになってる、マンション住民は何とも思わないのか？

>>869
え〜と、ぶっちゃけそういう人はいる。住民にいるかどうかわからないけどね。
中古を買ってリフォーム代を組み入れる人はまあ普通だけど、
背伸びして新築マンション買う人で、その後の生活費分までローンにする人はたまにいるよ。
個人的には、引越し後の生活がカツカツになりそうなので、家具調度品までもローンの一部だな、
と思う人には適当な理由をつけてもっと安い物件を紹介してる。

だいたいさー事件発覚前のヤツらが鼻でフフンて笑うような
狭くて不便なところに家買ってさ、子供のことも嫁と将来の学費を考えて
話し合って取り合えず一人様子見てできればもう一人って　やってる自分らがさ、

何で、払ってる税金がこんな奴らに使われるんだよ？
とにかく昨日の3人年子の馬鹿は氏ね

>>913
言いたくはなかったけど、つまり、金だよ、金。
あさましいよな、人間てさ。
いざという時、ああいう人間にはならないようにしたいね。

自分さえよければ住民はいいんです。新潟がどうなろうと誰の税金使おうと

鬼、悪魔、マンション住民は早く出て行け！

>>909


　　（　＾ω＾）　…
　　（⊃⊂）


　　（＾ω＾；）⊃　ｱｳｱｳ!!
　⊂ミ⊃　）
　 ／　　　ヽ

普通都内じゃあんなやすく買えないって。
安すぎたら、まさか耐震偽造でなくても何かある！と思い、普通なら買わないっしょ。

新潟は大停電だよ！
早く新潟助けてあげてよ
迅速な対応はまだ！？

耐震偽造マンション買った住民ざまー！！！！！！！１！！！！

＞最近では公的支援への批判が高まっていることで、『周囲の人たちに敵意を持たれている』
＞と外出を怖がる人が増えてきた。

税金投入を批判する人は何をするか分からない悪い人らしいです。

「最近いろいろ厳しいからさ」　東京拘置所近くを流れる水路に、犬の頭を次々投げ入れ・・・　胴体部分は他の肉に混ぜて売った

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134904818/188

>>926
マンション住民がやってたんだ

地震が恐い？イイ物件があるだろ。ＪＲ福知山線がぶつかっても大丈夫だって、あのマンソン紹介してやれや(藁)。

おじゃまもん、スピード違反で捕まったんだって！
何でも、４０キロ制限の処を１４０キロも出していたんだって。

１０キロか、２０キロなら、皆違反しているけど、１００キロオーバーじゃね。
その前を走っていた姉派も一緒に捕まった様だけど、
その前に１６０キロオーバーの９１１が居たんじゃないかと噂があるんだけど、、、、

弱い者叩くのはやめろ！！！


「区で何も決められないんだったら区なんて要らないんじゃないですか！
あんたら（墨田区職員に対して）、いくら給料貰ってるの？」

とか弱い者いじめだろ！”

あんなカス住民に金使うんだったら、もっと困ってる震災なんかの被害者がいっぱい
いるだろうが。

もっと明らかに国に責任があって、被害者に責任はなくて
しかも生死にかかわる重大な被害をこうむっている事件てあったと思うんだけど。
（薬害エイズとか）

その場合でも長い長い裁判やってやっと勝ち取ったんじゃなかったっけ？
なんで今回はこんなに迅速なんですか？

どこか郊外にプレハブの住宅建ててあげればいいじゃんね
そのくらいの税金なら許す

震災の被害者なんか雪国だから今頃寒い思いしてるんだろうな。
おじいちゃん、おばあちゃんも多いのに大丈夫かな？

>>931
同意。
天災なら過度といえるほどの補償も許すが、人災はあくまで自己責任だろ。
今後もこういうことを国が面倒みるならいいが、今回だけ特例ってなんだそりゃ。

>>930
マンソン住民も朝鮮役人も同じぐらいうざいんだよ
税金たかる蠅は黙ってろ

>>932
生命に関わることだから。
政治家生命に。

今回の公的支援の財源はたばこ税からだな。私は禁煙したから関係ありません。それなら誰も文句言わんだろう。

今までこの偽装事件の内容をニュースでしか見たことなくって、インタビューとか見ても
「住民がかわいそうだなぁ、早く支援してあげればいいのに」と思ってました。
で、たまたま２ｃｈに来てこのスレのタイトルを見て「どんな中傷してるんだろう」
と思って読んでたけど。。。


「読めば読むほどごもっともな話」だと。

いろんな人の意見を見ることはいいことですね。
テレビだと何故か住民に同情するように作られている気がしました。

それにしても東京って高いな
実家の方じゃ１５００万もあれば豪邸立っちゃうな

俺はマンションすら買えず都落ちしたけどなｗ

>>938
関係ないなんて悲しいこというなよ・・・

増税されたらわかばにでもするか。。

だから仮設住宅でいいって。
せいぜい譲歩して、多摩ニュータウンを割安で販売。
それ以上のことをする必要は無い。

マンソンの住民はなんてわがままなんだ！
日本はいつから共産国になったんだ？？

自己責任だろ
さっさとテントに引っ越せ

これて、もし○方に有って地震が来て倒壊をしてたなら、
今までと同じで政府は多分補償しなかったのに…
折角、安くて柱の無い強度不足マンションを買った住民は、
国や自治体より耐震偽造問題を起した会社などに損害賠償を求めればいいのに、
それを何を間違えたのか、国交省や自治体が公的資金が出して来れるのを待ってたせいで、
上手く自己破産で逃げられた。
そのせいで、我々は借金(税金）が増えた。
得したのは、耐震偽造問題の会社・マンションの住民・マスコミと引越し業者じゃん!!

>>941
まあ、そんなに気落ちしなさんな。
建て替えたマンションの前で煙草を吸ってると「ほらほら、あのおじちゃんが
立て替えてくれたのよ」と幸せそうな親子が頭下げて通るから。

頭下げるかな？

ヒュ−ザーの住民のいうチマチマした７０クラスのマンションの住宅ローンを払ってるものですが。
引渡し前に内覧会と言うのがあって、物件のチェックをしたんだけど、それで納得して引渡し、ローン発生でした。
その時点でＯＫ出したらお終いなんですよね。
後で内装立てつけが悪いと言ったところで修理はしてくれてもローンを負けてくれたりはしないわけですよ。
同じマンションの人で建築士を連れて内覧会に挑んだ人がいましたが。
もちろん鉄筋を直に調べる事は出来ないですが、畳を外してコンクリートをチェックしたりしていたそうですよ。
何か測定器持ちこんだり。
ここの人はそこまでしたのでしょうか？
ヒュ−ザーに保証を求めるのは大いに結構だけど税金はお門違いもいいところだと思います。
山古志村で必死に雪かきをして家を守ろうとしている年寄をその見栄の塊のような部屋で、でっかいプラズマＴＶで
見たらいい。
それでも税金で全てを賄えと言うのかな？

俺が住人にいいこと教えてやろう。
自腹でなんとかしろ！！税金投入を断固反対しろ

本人にとって都合の悪い意見＝中傷

あれ？どこかで同じような考え方をした人たちが・・・・・・・

>>935
補償じゃねぇぞ、あくまで援助だ。　なんで、国（おれらの税金）が、天災や人災への備えが
足りなかったことについて償わねばならんのか。１０００万円の余裕資金があったとして、それを
耐震構造に費やすか、国産車をベンツに買い換えるかの選択は自由にすればいい。しかし、ガレージ
のベンツが地震で潰れたのを国が「償う」なんて馬鹿なことはない。
自然災害でさえ償う必要はない。ましてや、安物買いの銭失いした輩に償うなど
とんでもない思い違い。

国民のみなさまに、納得できるよう説明できるのか！　マンション住民達よ

よく分からないけど「税金投入するな」派は、この事件を民事と考えてるてってこと？
たしかに、今のところ国の責任は分明じゃないね。

「公団みたいな狭いところに、家の荷物が入る訳がないでしょう！」
この言葉が決め手でした。
税金投入？ふざけんな！

これて、もし○方に有って地震が来て倒壊をしてたなら、
今までと同じで政府は多分補償しなかったのに…
折角、安くて柱の無い強度不足マンションを買った住民は、
国や自治体より耐震偽造問題を起した会社などに損害賠償を求めればいいのに、
それを何を間違えたのか、国交省や自治体が公的資金が出して来れるのを待ってたせいで、
上手く自己破産で逃げられた。
そのせいで、我々は借金(税金）が増えた。
得したのは、耐震偽造問題の会社・マンションの住民・マスコミと引越し業者じゃん!!

>>947
>同じマンションの人で建築士を連れて内覧会に挑んだ人がいましたが。
>もちろん鉄筋を直に調べる事は出来ないですが、畳を外してコンクリートをチェックしたりしていたそうですよ。
>何か測定器持ちこんだり。
>ここの人はそこまでしたのでしょうか？
お前ももちろんそこまでやったんだろうな？

それと住民代表？でよく記者会見に出ている小太りの方へ、いつもステーキを食べているようで印象が良くありません。私はスーパーで閉店ぎりぎりの半額弁当を買って食べています。税金投入の話の時には出てこない方が良いのでは？反感を買うだけですから。

>>947
柱や梁がないことに疑問を感じなかった住民の方々がチェックなどするはずないだろう。

引越し〜引越し〜さっさと引越し〜

>>943
共産国ではそんな優雅なことやってくれないよ。つか、世界のどの国
でも、詐欺に遭ったものを面倒みてくれる国なんてねぇよ。
マスゴミが騒ぐと税金投入し、静かに耐えるサイレントマジョリティは、
その費用のために税金を払う。

もう１５消費したか。おまえら・・・


いいぞ。

いたずらに税金投入しないで、マンション再建設に際して、容積率の超法規的措置とってやって、
本来１０階しか建てられないものを、２０階建てにして、水増しした階数分新たに第三者に分譲して
損失を圧縮するとか、所得税の災害減免法を適用させてやるとか、その程度でいいじゃねえの？

家財道具を売り出しましょう。そして引っ越し。
あんたらのわがままに俺らの税金を使うな！！ヴォケ

あれだな。ヒューザーとかが公的資金得るとか言ってダメだったから、
それなら自分たちに公的資金がくると勘違いしたのだろうか

>>805
車検通しても壊れる車は壊れる。

まだやってんのかおまいらＷＷＷ

販売会社（無過失の瑕疵担保責任）と検査機関なり国（故意過失あれば不法行為責任）が
普通に責任を果たせばいいわけで、いきなり「補償」になってしまうのはおかしいわけよ。
住民からすれば、裁判を起こして証明責任を果たさなければならないのがメンドイし、
どうせ金がもらえるなら賠償でも補償でも一緒（むしろ販売会社の資力を考えなくていいから
補償の方がお得）という気で行政にくってかかっているんだろうが、他人様が納めた税金を
個人的なミスの穴埋めに使えと強要するその精神が批判されているわけだ。

地方からの出稼ぎ業者（安く受注　激安ホテルに泊まりながら仕事）が多いらしい
マンションの工事中に車ナンバーチェックしましょう

マジレスです。
私は小学校の時に神戸で震災を経験しました。
マンションに住んでいたのですが、潰れはしませんでしたが半壊で
住むことは出来なくなりました。
私の父は管理組合にいたので、再建のために奔走しました。
もちろん国の援助などほとんどなく、それは苦しい毎日でした。
ただ、なんとか再建にこぎつけることはできました。
（結局その後二重ローンの重さに耐えかねて手放してはしまいましたが）
そんな私ですが、今回の住民については特に何も言うことはありません。
私たちの味わったものに比べれば全く異質な気がするので・・・
ただ一言、もし出来るなら、私たちはともかく、
今後震災にあった人たちにも国は暖かい手を差しのべてあげて下さい。
できるだけでいいです。
お願いします。

取壊し費用は国が行っても、持ち主である住民が責任をもって末代までローンを
組んで支払え！

マンション住民は末代まで日本国民の『たたり』を受けるが良い。

無駄だな。万村住民税金なんて。
はよ引っ越せ
あんたらの為の税金じゃないぞ

マスコミみたいな住民擁護派工作員はもういないのかな？
みんなまとも？

>>952
今も何も、未来永劫国の責任なんてねぇよ。他のマンション住民、業者が全て
問題を起こしてるわけじゃない。日本は自由の国なんだよ、法を破ったものは
罰するが、法を破ることを事前に防止する義務ねぇ。誰かが殺人したとして、
それを国が防げなかったとして国にはなんの義務も生じない。当たり前だろ。
誰がなんと言っても１００％民民の問題だよ。そこらの欠陥マンションつかま
されたものと、今度の被害者との違いを言ってみろよ。国の規制をすり抜ける
ものなど「想定の範囲」だろ、おれなんざ、年中速度違反やってるわ。それで
事故ったら、その損害については民民だろ、法を犯したことについては罰金払
うし。事故被害者に国が一円でも払ったことあるか？