【誠司】イラク戦争の大義崩壊もブッシュ大統領は正当化、民主・前原代表「論理破綻」と政府の責任追及

★大義崩壊も正当性主張貫く／民主「論理破たん」と追及

　政府は、ブッシュ米大統領がイラク戦争開戦前の大量破壊兵器保有に関する情報の誤りを
認め同兵器の脅威除去という「戦争の大義」が崩壊したにもかかわらず、日本の戦争支持は
「合理的判断だった」（安倍晋三官房長官）として正当性主張を貫く構えだ。

　これに対し、民主党の前原誠司代表は１５日の記者会見で「正当性があったと言い続けることは
論理的に破たんしている」と反発、来年１月からの通常国会で政府の責任を追及する方針を示した。

　小泉純一郎首相は２００３年３月の開戦直後、「大量破壊兵器の脅威をどう取り除くかが課題だ」
として同兵器の存在を主な理由としていち早く支持を表明していた。

四国新聞　http://www.shikoku-np.co.jp/news/kyodonews.aspx?id=20051215000459

関連スレ
【安倍官房長官】イラク戦争、米支持「合理的判断だった」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134626745/
【アメリカ】ブッシュ大統領「大量破壊兵器情報は誤り」だが「勝利するまで去らない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134606003/
【WMD】ブッシュ大統領「ＷＭＤ情報は誤り」「大統領として責任ある」「イラク人死者3万人」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134621908/

ああそう

2

原爆投下や東京裁判の方が間違いだろ

前川党首は中国も米国もみんな嫌いです

こいつは精神疾患かもな

英政府が「イラクは大量破壊兵器を45分で配備できる」との情報を公表したのは2002年9月。
ブレアが大量破壊兵器情報が誤りであったと認めたのは2004年9月28日。
ほぼ２４ヶ月かかっている。

【英国】ブレア首相、大量破壊兵器情報が誤りであったことを認めたうえでイラク戦争を正当化
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096421084/

ブッシュが大量破壊兵器に関する情報が誤っていたことを認めたのは2005年12月14日。
なんと３９ヶ月もかかっている。

小泉もブッシュと同じレベルだが、どこから情報を得ていたのだろう。

兄貴がいったから、俺も逝った。
で何が悪いのか？
しょうがねえだろ、アメリカがやれって言ったんだから。
アメリカに逆らいたければ
核兵器でも持たないと。

前原は日本人の生粋

大量破壊兵器の存在を理由にイラク戦を支持した政党　評論家は
全て間違いを認めろ　公明党　マスゾエ　森本　サッサ　猪瀬　その他

まぁこの点に関しては前園に分がある

北朝鮮でなにかあっても、国連は機能しない。

北朝鮮情勢を考えれば、小泉のアメリカ支持が正しかった事が分かるはず。

無かったってのは調べてから判明したんだろ。

日米産業界の巨大軍需利権は
マスコミを総動員した巧妙極まりない詐術で
自公政府と民主党という「野党」を手に入れた。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto44.htm
小泉純一郎に続いて前原誠司という殆どマンガのような男をでっち上げたのだ。
２００５年初秋
冗談としか思えない政治状況が現出した。
日米産業界の巨大軍需利権は
マスコミを総動員した巧妙極まりない詐術で
自公政府と民主党という「野党」を手に入れた。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto44.htm
小泉純一郎に続いて前原誠司という殆どマンガのような男をでっち上げたのだ。
２００５年初秋
冗談としか思えない政治状況が現出した。

でもまぁ、中国が朝鮮やベトナム侵攻を正当化するよりはマシじゃないか　＞イラク侵攻正当化

前原よ、対米協力のどこが悪い？
政府の責任を追及すれば国内外の敵を利する。
こんな簡単なことがわからんのか！

フセイン政権打倒が目的。湾岸戦争の総決算。
これが戦争の大儀だ。だんだん擁護しにくくなってるが日本政府がんばれ。

>>1
事後論(まあ、兆候はいろいろあったけど)だけど、誰かが言わなければならない問題であることは確か。
ただ、多くのにちゃんねらには不評と予想。個人的には、単純な人気とりでないと解釈できるとすれば評価しまつ。

　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ　　あなたさぁ．．．なんてゆうか．．．
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ　　passwordが必要なarchive fileは捏造なんだよ．．．
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　これはBasic knowledgeﾚﾍﾞﾙの事だから
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　　　　もうちょっとStudyしなさい
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／|　
　 　／　ヽ　　 　‐-　
　　　 　 　　
ビル・ゲイツ（５０）
株式会社マイクロソフト　会長兼最高ソフトウェア開発責任者／年商３００億�j

も、一回アメリカ逝ってくれば？

前原って何がしたいんだろう？

アメリカの財閥は定期的に戦争がないと生きていけないんだよ。

やっちゃったものを今更どうしようって言われても困る。
つまり、やっちゃったものは全て正しいのです。

イラク戦争の胡散臭さなんて開戦以前から、分析されてた事だよ。
ブッシュ政権見てみろよ。石油業界に軍需産業、シオニスト、キリスト原理主義、
戦後復興請負業とかの出身ばっかじゃん。

イラク相手に戦争すりゃ儲けるﾔﾂばっかだったんだよ。
それに荷担した小泉日本はブッシュを支持したアメリカ国民よりもっとｳﾞｧｶって事でおしまひ

マイタケはまともな感覚の持ち主
ただ周りが悪いだけで

しょうがないじゃん

テロリストの親玉なんだからブッシュは

なぜ支持したのかわからない>>23が救いようのないｳﾞｧｶって事でおしまひ

なるほど、誤った情報に惑わされないために
世界規模での諜報システムが必要だと
前園さんは仰りたいわけですかそうですか

普通なら当然これは小泉首相の責任を問われて然るべき問題で、間違いを認めて国民に謝罪すべき。
何でもかんでも自民・小泉擁護すればいいってもんじゃない。
この件に関しては小泉首相の完全なミステイクだ。

>>28
ミステイクなんてどこにもない。
ブッシュが認めたのは大量破壊兵器がなかったということ。
しかし、大量破壊兵器をイラクが破棄した証拠も出てきたわけではない。

もし最初からなかったのであればスカッドに搭載できる化学兵器を盾に
イスラエルやサウジアラビアを恫喝し中東全域の統一と支配を宣言して
いたフセイン政権は一体何だったんだ？
ホントにブラフだったとしたならば全世界がフセインに騙されていたと
言うことであり、当時スカッドに搭載できる化学兵器などないと言った
論調は一つもなかった。
サヨクマスコミの論調はアメリカが地上戦をやればイラクの化学兵器に
苦しめられて負けるというものだったぞ？

中国に「論理になってない」と言われたマ・クベだから
論理を解析する力はあるのだと思う。

小泉の間違い。
１．まず事の是非を問わず第3国へ自衛隊を派遣する事自体が憲法違反。
２．イラク戦争が侵略である事はちょっとでも調べれば判る事だった。
３．日米安保がイラク戦争不参加で反故になる事は絶対にない。逆に反故になれば、
日本は大手を振って武装出来る。

とりあえず「合理的」でないことは確かだが，指示するしか日本の進むべき道はなかった。

国会答弁で「イラクには大量破壊兵器が存在する」と言い切った現首相の説明を聞きたい。

>>31
1.中国へガス弾処理・東南アジアへ地雷処理に逝ってる自衛隊は憲法違反ですか
2.「国連決議」って知ってますか
3.日本は大手を振って武装出来るといってますが、そうなると大増税確定ですが構いませんね

はいどうぞ

まあこういう意見もあるという程度だな。
こんな意見がでない国会っていうのも気持ち悪いし。

>>34　言葉が足りなかったですかね。
1．イラクへ武器を携行してる。ココが違う。
2．国連決議は、国連イラク本部が爆破されトップが爆死した後、有名無実です。以降
国連はイラクへ永い間近づいていない。小泉の言い訳は屁理屈も甚だしい。
3．大増税？そんな事よりもキミやﾜﾀｼが命をかけて国家の為に闘う日が来るという事ですよ？

はいどうぞ

これは正論だけど本気で言ってるなら政権与党にはなれないな
批判するﾈﾀはちゃんと選ばないと

野党の立場に甘えた非現実的な批判こそが野党自身を腐らせる

フセインが裁判で死刑になって、ブッシュが正義の味方で英雄っていうのはおかしいと思うよ。

小泉ずんいちろう　「大量破壊兵器ある、必ず見つかる。」

因縁付けでっち上げ野郎のアホさらしが責任ないなどとふてぶてしい。
論理破綻ジャップ、ふてぶてしくも威嚇し悪意地張り続けてる。

これらの態度には必ず鉄槌下る、断言する。

>>39
この方国民には自己責任でって言いますよ。自由放任主義らしいですが。

>>39
小泉本人に探しに行って貰うべき。
見つけるまで帰ってこなくていいから。

民主党党首、前原誠司

【何故消した？】前原 誠司について【同和推進副委員長】
定住外国人に参政権を与える･･･賛成
首相の靖国神社参拝･･･････････反対
中国へのODA供与終了･････････反対
北朝鮮への経済支援打ち切り･･･反対
http://tk01050.fc2web.com/nipposhinsan/yashiro/202maeharaseijixx.html

【日韓】民主党前原代表　地方参政権に賛成 「韓国のナショナリズムは別問題、権利と義務の問題だ」[12/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133931448/

民主党代表、前原誠司「外国人参政権付与に賛成」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126954476/

民主党前原氏、小泉の靖国参拝で日中関係悪化の懸念
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1127830002/

　　　＿＿＿＿　
　　/ ),,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丶
　○/,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|
　　 /　　 ∧　∧　＼
　　|　　　　 ・　・　　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　　　 ）●（　　|　＜　　日本の国名を琉球国に変更せよ！
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★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
近年、日本の国旗が変更されたが、これは国体の行き詰まりを意味するものである。
また、政治改革や日米同盟については、刻々と事態が悪化しており、その原因は現
国家体制における能力的限界を意味するものである。よって、諸問題は地方分権だけ
でなく、琉球政府への主権委譲を要求するとともに、異民族圧殺と地域格差を企てる
靖国神社と天皇制に対して、政教分離に基づく根本的な国家政策を行うための
新国家体制として、琉球国への国名変更を提唱するものである。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ほんとは前田もこんなことグダグダ言いたくないはず。

国益を踏まえた上で、このように日本政府の非を鳴らすのは正しい行為。

同じ行為をポッポ鳩山や管や岡田がやっても支持できないが、前原の行為は支持する。
しかし、民主党大勢を支持するわけではない。

小泉自身が
「直接ブッシュ大統領にイラクが
大量破壊兵器がある証拠を見せて貰い確信した」
って言ってなかったっけ？

>>46
小泉はイラクに大量破壊兵器を探しに逝け

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i<"弋~ﾞﾞ＞.iﾞ .:ﾞ:::ﾞ＜´弋~ノ,-''´　 i ! i.　　i.i!
i　｀'ｰﾞ'´´.,i　::::::　　｀'ｰ''ﾞ´　　　.::;ヽ! i　ノ i
i　　　　　 i　 :::::　　:::::::..　　　.::;;;;;;;;;ﾞi,ﾞi　　i
.i,　　　 ,;i　　:_,,::::.　　::::::..　　;;;;;;;;;;;!,,,,,,／.　＜　帝ハ神ナリ。琉球人ヲ抹殺セヨ！
. i　　　i.　　　　ヽ::　　　::::.　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,i　　
　i.　　 ヽi!i,__i!!!''ﾞ　　　　　::;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;,i
　i　　／　 ,-､ ｀'-,,　　　　　　　::::;;;;;;;;;;,i
　 i／　　/"''"ヽ　　｀'-,　　　　:::::;;;;;;;;;;i
／__,,-'´-,,____,,-｀'-,,___＼　 ....:::::;;;;;;;/
￣ ﾞi, 　　/　ﾞi, 　　　　￣　　　 ,;;;;-'　　明治天皇が悲惨な沖縄の将来を悲観しておられます。

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削除日時：2015-02-25 07:45:01
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国会答弁で「イラクには大量破壊兵器が存在する」と言い切った現首相の説明を聞きたい。

大日本帝国における軍事政権が決定した事項も日本の伝統だったとわ、恐ろしい国民の陰謀よのう・・・

前原は正しい
マスコミが悪い。しね。

当時も今も、日本には中東関係の情報収集能力なんて無いんだよ。
アメの説明を否定するだけの情報なんて持ってたはずもない。

それに、当時は誰もイラクに大量破壊兵器があると思ってたしね。

政治的判断としても、イラク戦支持路線だったから、選択の余地はなかったよ。

フランスもドイツも批判した。
支持母体石油産業のことが優先するブッシュと、イラクの旧宗主国イギリスが推進した。
結果は、１００年単位での中東での反米感情だな。
木を見て森を見ず。今石油が手に入っても、もうアラブに米国の影響力が及ぶことは有り得なくなってしまった。
もうサウジだけ…時間の問題か。

何度追求されようが、いつも同じ、
「国連の査察要求を拒否し続けて証明を怠ったフセインの責任」
で切り替えされてうやむやにされ、終了。
これは「必ず大量破壊兵器がある」という理由と異なり、何度でも使える。

何をしようが、何を言おうが、来年9月までは無駄。倒閣は、不可能。おｋ

小泉マンセしてたネウヨが前原に流れていく様子がはっきりと見てとれてワロス

この件に関しては前原が正論だろ。(靖国はムカつくが)
当時の政府の判断は間違い。
日本は米国を支持すべきでは無かった。
そのころ一人の日本人がフセインの宮殿で和平の道筋を
立てられないか模索していたことはほとんど知られていない。

>>56
それはない。外国人参政権賛成と靖国参拝反対が致命的。

あの時点で英国と日本が支持したことは米国にとって大きかった。
開戦事由の正当性を問うという問題とあの時点における日本の判断とは違う視点で語るべきであろう。
少なくとも日本の国益としては十分機能している。
中国にこれだけ強く出られる日本になれたのは無関係ではない。

>>15
50歩100歩だよ。
だが、それが良い。

朝日や毎日
道新や東新が報道することより







狂牛が取り上げた時点で胡散臭い
わざとやってるのか？

>>57
北を相手にした時、アメリカ無しではやっていけない
そのアメリカに協力を求められた
もし断ったら日米同盟に亀裂が入り
北どころではなく日本そのものの安保に関わる

木を見て森を見ずとはこの事だ。
国連とアメリカでどっちを取るか、答えはアメリカ。

第一次世界大戦当時、
同盟関係にあったイギリスから救援を求められた
しかし日本はとりあえず程度の救援しか行わず
日露戦争の時に味方したのに日本は味方してくれなかったと
日英同盟は崩壊してしまった
第二次大戦当時、イギリスを敵に回していた日本は
孤立を恐れ独裁国家ドイツと同盟して破滅した

日米同盟を疎かにし独裁国家中国と連携するのは
日本を破滅に導く究極の愚行に他ならない。


結果論で物をいうのは意味がないし
日本は国連決議に基づいて人道復興支援をしている。
日米同盟を重視し、独裁国家と距離を置こうとしている
小泉外交を全面的に支持する。

日英同盟が無くなったのは、イギリスがアメリカを対象外にしたからであって。
当時の日本の最大の仮想敵国はアメリカ。
ロシアは革命でズブズブ状態で対象外。
まあ、日英同盟を結べる国際的関係がなくなったのだが。

米が攻撃した時点で、理由が無くても、理由が在ることになるのがわからんのかな…。
嫌なら、まず別にすることあるだろうがっ。

ブッシュに見せられた大量破壊兵器の証拠ってのがどんなものだったのか
戦争が終わった今なら開示できるだろうに、誰もそこんとこ要求しないのかね？

＞６３
全面的に支持する、って？


まるで小泉のポチだな

前口さん、是非アメリカからの情報に頼らなければならない日本をどうにかしてください＞＜

断言する、このスレは伸びない

まあ、日米同盟がある以上、日本の参戦は仕方が無いと思うよ
アメリカが正しいかどうかという問題とは全くの別問題だが

参戦したくなかったら日米同盟を破棄するかアメリカに文句を言えるくらい力をつけるしかあるまい

それ以前に大量破壊兵器を持ってるだけで攻撃するのも無茶苦茶だけどな

結果的に正しかったというのは100年後に言うべきことで、今言っちゃﾀﾞﾒ

前原君

技を教えてあげよう

ここは、スルーだ
一切追求するな
マスゴミに問われてもだ
絶対に、小泉を追求してはならない
どれだけたたかれようともだ
理由は、別のところでおしえてあげるわ

日英同盟を破棄した後に締結した四カ国条約は脆かった。

日米安保条約を破棄する必要性は全くないが、アメリカ無くして軍事的な情報がまるで
入らない現状は何とかしないといけない。アメリカに押さえ込まれているのが原因だが、
日本の政治家に軍事的知識が欠如しているのも悪い。

最大野党だからこの問題を追及しなければというのはわかる。
だが、今更どうこう言っても意味が無いだろｗｗｗ
それよりスパイ防止法だ禿げ

中韓と外交戦争をするためには、アメリカに貸しを作る必要がある。やむを得ない。

>>73
思えば、日英同盟の破棄が日本の転落の始まりだったからな。

やっぱり狂牛病のスレだった

>>66
開示できるものは戦争のまえから開示してるし
出来ないものは戦争が終わっても開示できない。

インテリジェンスの世界では情報を開示すると
いうのは構築した情報網を公開するのと同じ。

NSAの傍受記録の公表は戦争のまえから行われ
てる。
その中でイラク高官が査察に際して隠せと指示
していたものが一体なんだったのかは今もって
謎になっている。

９５年の査察で鶏飼料工場の天井裏から見つか
った炭素菌等の細菌兵器の実験記録と疑われた
書類とか同年ヨルダンに亡命したフセイン・カ
メル兵器開発責任者等の証言とか何だったのか。

反フセインによる工作だったのか中東諸国にフ
セインが大量破壊兵器を持ってると思わせる為
のイラク側のブラフだったのかまだわからない。

前原は何がしたいんだろう
反中と反朝と反韓だけ徹底してくれよ

イラクをあのまま放置していれば、
資源を求め奔走する中国と結びつくのは明らか。
原油埋蔵量世界２位の国が、世界最悪の独裁覇権主義国家と組む、
これほどの悪夢はあるまい。

イラク戦争は強引にでも起こし、民主主義国家のアメリカが
先に抑える必要があった。
フセインのイラクが存続するその先にあるのは、覇権主義国家中国の膨張だ。

イラク戦争に反対している奴は、世界情勢というものがまったく読めていない。
中国より先に限りある資源を抑えることは、公式の場では中国を明確に
敵に回すことを宣言、いわば宣戦布告するも同然のことになるので
ホワイトハウスや日本政府は言えるわけがない。
しかし、少し考えれば判るはずだ、ASEAN、中東、アフリカに兵器を輸出し
代わりにそこの資源を独占するなりふり構わぬ資源戦略を進めている
覇権主義国家中国の現状を考えれば。

第156回国会　国家基本政策委員会合同審査会　平成15年6月11日（水曜日）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/008815620030611004.htm

Ｑ：「総理は、イラクは大量破壊兵器を保有しているということを、明快かつ断定的に述べ、
　　それを戦争支持の最大の理由とした。一体、総理は、当時いかなる具体的根拠に基づ
　　いてイラクが大量破壊兵器を保有していると断言したんでしょうか。」
Ａ：「…(略)…
　　　ほとんど多くの国が、大量破壊兵器を保有している、ということに対しての多くの
　　　危険性を抱いていた。
　　　現に、フセイン大統領はいまだに見付かってないんですよ。生死も判明していない。
　　　フセイン大統領が見付かっていないからイラクにフセイン大統領は存在しなかった
　　　ということ言えますか、言えないでしょう。
　　　生死もまだ分かっていない、存在も分かっていない。
　　　大量破壊兵器も私はいずれ見付かると思います。」

スレタイの【誠司】て。

>>79
だから日本版のFEMA・JIC・NSCを設置・強化し、防諜法を制定しなければならない。

っていう持論を展開したいのだと思われ。

大義崩壊しても別に困りはしない。


謝罪と賠償・60年の歴史の我が国を舐めてもらっては困るね。

やべえ俺、前原節に取り込まれ始めてる

次は共和党はもう無理だからね。
民主党政権ってことを見越しての発言を頼むわ前原。
ポスト小泉はあなただと思ってる。

>>80
もうアメ軍だって撤退するって言ってるのに馬鹿じゃねえの。

日本人なのに売国奴という矛盾の野党

それを追及しない売国左翼マスコミ

自分の国を自分で守らない以上
アメ公にすがって生きてゆくしかない現実

>>88
日本人でありながら日本の売国的行為を行っているからこそ「売国奴」と言うのではないか？

情報が間違いであった事は認めるべきだが
その当時の日本政府の判断としては正当なものだろ

>>87
意味不明。馬鹿はお前。
イラク最大のユメイラ油田はアメリカ石油大手ハリバートンが
もう既に抑えてるんだよ（チェイニーの会社）。

アメリカの命令には決して逆らえないんだから、
大義も大量破壊兵器もへったくれもない、
日本がアメリカを支持するのは常に合理的な判断なのだ。

あ、ユメイラじゃなくてルメイラの間違い

>>92
その油田を確保する為にアメリカ軍将兵があと何千人死ぬんだ？
その損害にアメリカ国内が耐えられるのか？
向こうの世論調査とか見た事無いのか？

前張りはとりあえず筋だけ通しとけ。
アメリカに噛み付いても日本の国益にはならんがな。
民主党にいる限り投票はしないがな。

>>95
馬鹿かお前。イラク油田の権益はアメリカ大統領令1303によって
もう確保してんだよ。

自衛隊ははよ帰っておいで

つよいやつにはさからうな。

>>97
はあ？
日本語読めないのなら消えて良いよｗ
お前は、どうせ日本でスパイ活動やってるＣＩＡ工作員だろｗ？

＞★大義崩壊も正当性主張貫く／民主「論理破たん」と追及

北朝鮮問題があったのに、米国の機嫌とらないでどうすんだね？？

前園くん。いや、前田くん、いや、岡田克也君、いや、土井チョン子くん。

どんな言い訳をしても、侵略したようなものだから、戦争の当初の動機を否定してるアメリカ。
捏造した資料もあるし、騙されたといえば日本の立場は正当化できるな。

それ以外の場合だと矛盾に陥るからね。

>>100
米軍が撤退したあとも大統領令1303によって
アメリカのイラク石油権益は続くんだよ。
何も知らない馬鹿は消えろ。
反戦ソングでも歌ってろ。

小鼠のやってることは要するに国辱三昧ってことだなｗ

前原は正しい。
ブッシュはイラク戦争の責任をとるべきだ。

アメリカに対して何でも媚びへつらうばかりが同盟関係ではない。
相手の間違いに対して言うべきことは言うというスタンスこそ重要だ。
日本は今こそ毅然とした態度を示すべきである。前原には大いに声を上げてもらいたい。

いまだに「戦争の大義」とか振りかざしてんの？
いつまでも悔し紛れに恨み言述べるなんて恥ずかしすぎ。
ネガキャンのつもりか？頭の足りないサヨの戦法だよ。
政権を担う気のある政党の党首がやる事じゃないな。

イラクが独裁者が牛耳る人権抑圧国家のままでよかったの？前原さん。
武力で民衆を黙らせてる国は「民族の自決」なんて持てないんだよ。

>>103
だからその紙切れが何になんのｗ？
イラクの傀儡政府がアメ軍撤退後に全土、若しくは、ルメイラ油田からバスラ
までを実効支配出来るとでも思ってんのｗ？
本当にお前はお目出度い奴だなｗ

権益というか、アメリカの強さを世界に知らしめるだけで十分なんだよ。
イスラム過激派以外は抵抗勢力なしの状態だ。

次の大統領選、共和党が負けたらどうなんだろうな日本…

属国なんだから仕方ないだろ。
狂牛肉だって美味しくいただけよ。

建前として言うのはかまわんが・・・
アメリカがアフガンを含めて中近東から中央アジアを戦場にしたことの意味は分かっているだろう

わかりません

>>107
撤退後もアメリカは武器供給する。
それともまたアメリカとケンカできる国力が
イラクにあるのか？　せいぜいアルカイダの
バカがチンケなテロをたまーにやるくらいか、
あとサドルとかいうデブがいきがるくらいだろが。

当時を考えるとしょうがないんでない。９１１とかあった後だったから。
日本としても、北朝鮮のことを考えると仕方がないっしょ。

「大量破壊兵器が無いことの証明」は悪魔の証明
「南京大虐殺が無いことの証明」と同じで無いことの証明はほとんど不可能
日本の置かれている現状から見て、アメリカを支持せざるをえなかったが
＞８１のような説明でごり押ししたのは道義的になっていないと思うね
左翼の批判と一緒になるのは気分が悪いけど「殿ご乱心」と言えるぐらいのポチになろうといいたい

そのためには核武装は最低限必要でしょう

>>113
イランの二の舞になるのがヲチだろ

別にアメ公が全て正しいとか世界の警察だとかそんなこと微塵もおもわんが
国益でかんがえてもチョンやシナに媚び諂うよりはマシだからしょうがない。

なんだこれ
会社が倒産したけど
株主総会で承認もらった経営方針だから
経営責任は無いってことかｗ
これは画期的な経営学理論ですね

>>116
そうなる前に隣の悪友のイランをぶっとばして
目にもの見せるから大丈夫。

アメリカの予防的な攻撃・戦争は日本への広島・長崎から始まりイラクまで幾度なくあった。やられる前にやる。今後の予防・見せしめの為にやる行為に対し、限りなく反感を持ち、悪だと感じている人々もいる。怒りは限界点に達し、神に従いアメリカ他に対し制裁を加えるだろう

>>1
前原の指摘は正しい
ブッシュに対する批判はアメリカ国内でも強まっている
日本もイラク戦争の誤りを認め、ブッシュの責任を追及するべきだ

いや、ブッシュには何としてでも頑張ってもらわないと。
民主党政権にでもなったら、日本としても困るんでない。

>>1　この人週刊新潮なのかね
反中、反ブッシュ色は危険
次、米民主党から大統領がでれば、米中接近で
クリントンのころ以来の寒波到来

>>122
土下座する相手が変わるだけだよ。

>>117
今回の日本の行動を批判することが左翼的言説だと思うのはイデオロギーで思考停止しているとしか思えない
これは道徳的問題ではないか？
道徳にそむいた行いは短期的には「それが国益だったのだ」といいつのるしかないが
長期的視野に立てば国益にならない
「日本は筋の通ったことをいう国」と俺は他国から思われたいからね
アメリカがイラクにしたことは日本に６０年前にしたこととよく似ている
東京裁判史観を否定したいはずの２ちゃんねらーがイラク戦争を支持しちゃだめだろ？
日米同盟は第一に考えるべきだがアメリカが間違った時は「ちょっと待て」と発言するほうが本当の友人ではないか？

「だって米英の情報を信用するしかなかったんだも〜ん、しょうがないじゃ〜ん」
くらいわが政府も開き直って言やあいいのにな、怒らないからw

こないだの選挙は大成功、テロ屋は孤立、中東民主化ドミノは次の段階に移った。

>>115
何が悪魔の証明だよw
イラク程度の条件なら大量破壊兵器を持っていない事を挙証するのは全然難しくない。
創れる能力や材料がない事を証明すればいいんだから日本より遥かに簡単だ。

挙証が難しいのは日本のようにありとあらゆる大量破壊兵器を創る能力も材料も資金
も持った国。

簡単に出来る事、簡単に手に入るものをやっていない、持っていないと証明するのは
確かに悪魔の証明のように難しくなってくるが大量破壊兵器の開発や所持というのは
お前が言うような悪魔の証明になってしまうほど容易くはない。

意味わかるか？

だから前原、米英に踊らされないよう
日本独自の諜報機関作るよう働きかけろ。
じゃなければ、また野党の揚げ足取りにしか聞こえん。

大量破壊兵器を持ってたか持ってなかったかに問題がすりかえられてて、
それ以前に持ってたら侵略していいのかよっていう大問題がスルーされてるような。

>>128
そういう流れに持って行きたいのだと思われ。俺が>>83で書いたようなことは前原が昔から唱えてたことだし。

イラクにとっては、アメリカに攻められたのは逆にラッキーだったかも。
もともと、イギリスとフランスが、民族、宗教とか関係なしに
勝手に国境線を引いて誕生した国だからな。
フセイン政権が倒れたら泥沼の内戦になるのは目に見えていた。
それが、アメリカによる侵攻で、アメリカが面倒をみなくてはならなくなった。
泥沼の内戦が避けられたことは、イラクの民衆にとっては、幸運だと
思うぞ。

>>129
中国を侵略しよう！

>>125
筋が通っていないのはお前の方。
日本が米国を支持したのは国連決議が根拠になっている。

持っているか持っていないかというのは状況証拠による
推察であり、それがあらかじめはっきりしてるなら査察
そのものに意味がないw

今回の情報の間違いはアメリカだけではなくフランスも
ロシアやドイツなどの査察継続を主張した国も全部同じ。

情報の間違いだけで行くとアルカイダはイラクにおらず
イランにいると判断したドイツの諜報機関も完全に間違
ってたことになるし。

当時イラクに大量破壊兵器がないと主張した国はひとつ
もなく、議論になっていたのは経済封鎖と査察を続ける
か戦争で一気に片を付けるのかの違いだけ。

おいおい前桑代表、
軍事力なくした敗戦国の日本人に正論言ってどうするんだよ。

軍事力ない日本が最善の道はアメリカとの軍事同盟しかないの
しってて正論いうな。
それより、誤爆をうけた子供たちのために日本人はなんとかしよう。
ほんと世界情勢は弱肉強食なんだよ。正論の通用しない。

俺はイラクの子供たちを見て泣く。そして、米軍についていく自衛隊をまた尊敬する。
この複雑な感情こそ日本人だ。敗戦国日本人だ・・

イカリヤ長介「正しいことをしたければ強くなれ！強国になれ！」

>>128
前原は党首討論のさいにも日本独自の諜報機関を作ることを主張していた。
安全保障に対する前原の主張は首尾一貫している
政府は 誤った情報でイラク戦争に踏み切ったブッシュの責任を厳しく追及するべきだ

大儀なき正義は暴力であるが
力なき正義は無力

力のない日本が隣の軍事独裁国家を相手にしながら
平和を享受するにはアメリカとの同盟は絶対に不可欠なもの。
まして今は北朝鮮との問題が抜き差しならない状況にあり
また中国も軍拡化を進め世界中の資源を漁っている。

そんな日本が日米同盟を堅持、強化しつつ
限りある資源を軍事独裁国家から抑えているのだから
どう考えてもこれは合理的判断であって、正しいのである。

国会議員なら根拠のない平和や力なき正義を歌うのではなく
何が日本国民の為になるかを常に考えて行動するべきだ。
正義に酔ったところで何一つ日本の為にならない国連主義は
これだから駄目なんだ。

まあ、アメリカに従わないという選択肢はないから別に良いんじゃね？

　大昔、未だ公明党が【悪党】に成り下がる前は、悪徳官僚・政治家の確たる証拠を
掴んで公表したものだ。ウソの様なホントのハナシ

　その後正義の味方・公明党は【ミイラ盗りがミイラに】成って、自民党を脅迫して
与党＝悪党に成り下がってしまったオソマツ

　悪徳官僚・政治家の証拠を掴むには、かっての公明党がやった様に、何十年と言う
長期計画で、官僚組織・与党組織に【スパイ】を送りこむしか無い

　残念ながら、民主は勿論、共産も社民も無力なタダの【税金＝歳費泥棒】公務員の
集まりに過ぎない

　自らは先住民の土地を銃で奪い、イスラエルにはパレスチナを奪わせた泥棒民族

　世界中に武器弾薬をバラ撒き、更にバラ撒く為に【小競り合い】に介入して戦争に
してしまい、益々大儲け

　出鱈目の理由で起こしたイラク戦争では、思惑通り武器弾薬での大儲けは勿論、最大の
狙いの【石油】で天文学的なボロ儲け

　自由でも平等でも民主でも無い、野蛮な西部劇時代そのまま。原始的な投票制度で
少数支持の馬鹿ブッシュを選ぶ愚かなアメリカ人。超巨大財閥の思う侭に扇動される
愚か者

　超巨大財閥はブッシュが邪魔に成って来たので、追い落とし戦術に転じた
国民は超巨大財閥のイヌ＝テレビ・新聞に誘導されて、熱狂的に支持したブッシュの
追い落としに転じたバカな国民

イラク戦争の大義なんかどうでもいいんだけど。まあ、前原には期待しているんだから、もっと外交を学んでくれや。

　大ガネ儲けの出来るイラク戦争を起こす為にはドンナ事でもやる。それが超巨大
コングロマリットの操り人形ブッシュ

　超巨大コングロマリットのやる事は、００７どころでは無い。想像を絶する人類操作の
連続だ。【月面着陸】が、ネバタの砂漠で撮影したインチキ映画だと言う事は素人でも
良く観れば分かる

　日本の官僚・政治家はダム・道路などの建設で血税泥棒するのが常識だが、アメリカの
超巨大コングロマリットの一番のカネ儲けは【戦争】なのだ

　【破壊】【消耗】【復興】【資源略奪】・・・すべて一つの無駄も無く儲かる
マス・メディアを飼い犬として支配して、やりたい放題の超巨大コングロマリットは
本当に恐ろしいよ

　日本の金融・証券・保険すべて彼等の手中に納まった。そして飼い犬＝小泉は
郵貯・簡保も売り渡してしまった

　日本は６０年前に【アメリカに負けた】のだ。その現実は今も変わらない
リメンバー【敗】戦！！！

もうアメリカ合衆国日本州でいいです


日本州になるメリット
・アメリカは日本を見捨てることができなくなる
・天下りもアメリカの法でなんとかなるかも
・核兵器の傘に入れる

>>125
「道徳は偽装である。 全ての国際関係を損得で考える」

イラクでアメリカが痛い目にあっており、イランにまで手を出す余裕があるか疑わしい点すらも、
日本に有利に働いている。 イランと戦争をすれば、日本の確保しているイラン油田権益が害される。

日米開戦の原因を考えろ。 日本と潜在的敵対関係にある国に石油資源を頼っては、絶対にいけない。
必ず 金玉を握られる。 ロシアとかね。 利害関係の薄い国に分散して権益を持つのが正しいやり方。
この戦争で将来、イラクとの関係を強化できれば御の字。
できれば 多少危険でも 油田近くの都市で復興支援できれば良かったが。

日本国内でイラク問題を熱心に追及する勢力は もはやほとんど無力化された。 民主党さえも。
これこそ小泉の戦略的勝利。 正論で説得する手間を省き、批判勢力を叩き潰す。
道徳では無く、国際間における損得・利害関係でのみ考えろ。


また、道徳の面においても、 フセインの打倒に反対し、テロ組織をレジスタンスと褒めそやし、
ひとたび確立されたイラク国民の民主主義を蔑ろにすることこそ、真の「不道徳」である。
『政治は、結果においてのみ正当化される』
選挙には、圧倒的多数の国民が参加している。

『外交』とは、一時的な有利・不利では無く、「錦の御旗」を得た方が 最終的には勝つ。
イラクが民主化し、民衆の声が何度も繰り返し流される。 長期的にはイラク国民の権利は確立され、
国際監視の下、少しずつ復興していく。 反対派の「フセインを倒したのは、正しかったか・・？」などと言う声は、
次第に尻すぼみになっていく。 批判派は、フセインやテロ集団・民主主義化反対勢力の代弁者に
ならざるを得ない点が弱みなのだ。 本人たちは、そんなつもりが無くとも、ね。

アメリカは既に 破壊兵器の話は忘れ、新たな「正義」を見出した。 「独裁者を倒し、アメリカが民主主義をもたらした」とね。
ブッシュの「破壊兵器は無かったが、戦争は正しかった」 という演説の後、支持率は 5%上昇した。 まぁそんなもんだ。

赤いピルと青いピル

イラクの治安が良くなれば
日本の会社もイラクに行くみたいだし
もういいだろ
イラクのトップも日本に協力してもらうと言ってるし
フランスやドイツには
一切石油利権に関与させないようだし

アメリカ合衆国日本州と中華人民共和国蓬莱省、選ぶならどっち？
なんて事にならないように、早急に憲法改正をやるべきだ！
その点では前原代表に期待している。その点だけ。

論理的にはまったく破綻してない。前原もマスコミも勝手に大儀をイラクの大量破壊兵器疑惑にして詭弁を弄しているだけだろ
さいしょから湾岸戦争の停戦協定違反、査察に非協力的だからイラク戦争になった。責任は査察に全面的に協力するとする協定を結んだフセイン政権がそれを履行しなかったから
最初から国連でもそう言ってる。大量破壊兵器疑惑の件はイラク攻撃へ反対してる他の国を引き入れるために出してきたもので開戦の主な理由ではない

首都バグダッドには アメリカの要塞のような大使館ができている。
ここから イラク政府を操るつもりだろう。

また 治安維持をイラク軍に渡した後も、完全撤退は期待できない。

日本には、「イラン油田はちょっと待て、イラクの権益を少しあげるから」と
言ってきてるようだが、しばらく様子を見るのもいいだろう。



前原党首は、（これは誓ってもいいが） 追及しきれない。
いつものように、のらりくらりとかわされて、終わる。 必ず、そうなる。
日本はいち早く協力した成果により、北朝鮮・中国関係で有利な立場を得た。
日米軍は、さらに一体化を進め、防衛庁の省への昇格も間近かだ。
外交は、どんどん進んでいるのだ。

やっぱりね、という感じ。
しっかし、えげつない国だわ、アメリカって。

20世紀の半ば頃から、
ハリウッド映画やなんかで自己宣伝していた、
自由とか正義とか民主主義とかいうのは、
目くらましだったわけだ。

21世紀は18世紀的ということでよろしいか。

もし日本の支持が無かったら、今頃アメリカは大変だったろうね。
日本が説得して最後の国連決議まで待ったことが、
あの戦争への決定的な批判を回避しているわけで。

イラク人自身が外国人テロリストは出ていけと言ってるし、
選挙も評論家の予想に反して大成功。どうも韓国人よりは
民度が高そうだから、立派な民主主義国家になるでしょう。

[12/19 11:03]

◎来年のイラク駐留米軍削減の可能性に言及−米大統領


【時事通信社】