【耐震強度偽装問題証人喚問 姉歯元建築士】検査機関『やはりザル』『すぐばれると思った』『見ていないのが実情』
1 :
バッファローマンφ ★:
●注意 実況したい人はこちらへ
http://live14.2ch.net/liveplus/ ★検査機関『やはりザル』『すぐばれると思った』
この日の証言で、姉歯元建築士は偽造を見逃した民間の確認検査機関の審査のルーズさ
などにも言及した。
構造計算書の偽造について姉歯氏は「(建設の現場に一級建築士がいれば)簡単に見抜ける」
と述べた。
さらに「単純な内容なので、民間の確認検査機関に出した時点ですぐばれると思っていた」と説明。
「明らかに審査が通りやすいというか、見ていないのが実情だ」と、イーホームズ(東京都新宿区)の
審査のずさんさを指摘した。
その上で「物件により担当者が変わるが、数時間しか見られないということもあった」と証言。
担当者からの質疑についても「単純な内容ばかり。誰が見ても分かるような質問しか出なかった」
と述べた。
これに対して、イーホームズ危機管理室の担当者は「証人喚問の中継を見ていないので、
コメントできない。後でビデオを見てからお話ししたい」と即答を避けた。
東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20051214/eve_____sya_____006.shtml
2 :
名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 15:23:42 ID:IRFAJFYt0
2
プロジェクトX〜挑戦者たち
木村建設の挑戦。奇跡の100平米マンション。
そのとき、篠塚は意外な事を言った。
鉄筋を減らしてみたらどうだろう。
姉歯は戸惑った。
RC造を人体に例えると、コンクリートは肉、鉄筋は骨にあたる。
それを減らそうと言うのだ。
無理です。出来ません。
篠塚は思わず叫んだ。
俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で造り上げるんだ。
男の熱い思いに、姉歯は心をうたれた。
技術者の血が騒いだ。
やらせてください。
夜を徹しての改竄作業が始まった。
4 :
名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 15:27:46 ID:fr6023Z10
トモロヲの声が自然と浮かびます。
独特の文体なのですね。
6 :
名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 15:31:47 ID:YnDDFZz90
改竄さえなければ この後のBGMは「 かっっぜのなっっっかの っすっばっるーーー なんだけどな
7 :
名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 15:33:43 ID:GeqNp2Ap0
>イーホームズ危機管理室の担当者は「証人喚問の中継を見ていないので、
自分とこに関係ある中継を見てないんだな
ネラーでも見てるのに
8 :
名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 15:35:31 ID:ZC+0VWeE0
証人喚問中激しく責め立ててた議員のうちの何人かは黒幕だと思う。
9 :
名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 15:37:05 ID:OuBXQX/R0
アネ歯はワザと見抜けるくらい簡単な不正もしたのにそれが通ってしまったってこと?
全て死刑に白や
10 :
名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 15:37:09 ID:ZWIPnRPB0
>イーホームズ危機管理室の担当者は「証人喚問の中継を見ていない
危機管理が足りねーんじゃねーか?
11 :
名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 15:39:31 ID:YCnbkjfp0
>>10 会社員が就労時間中にTV観るのも何だしな
12 :
( ゚д゚ ) :2005/12/14(水) 15:46:38 ID:egHhzOJy0
「粗食を食らい、水をのみ、肘を曲げて枕とす。楽しみその中に有り。
不義にして富み、かつ貴きは我において浮き雲の如し」
→不正な手段で富を得、かつ地位を得るということは、実に浮雲のようにはかないものである。
砂上楼閣を築いた浮雲建築業界の末路は悲惨である。
13 :
名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 15:51:17 ID:x8vAwi/L0
オレの家にはご先祖様の仏壇があるが・・・
家でひとりで喚問中継を観ていると「チーン」という音が鳴るたびにビックっとしてしまうオレがいる。
14 :
名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:07:00 ID:33iXoWKE0
>>3 >夜を徹しての改竄作業が始まった。
改竄→設計 といった突っ込みが入っていたな。
16 :
通りすがりの!!:2005/12/14(水) 17:09:33 ID:rewynFJi0
やっぱりズラだよね
17 :
名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 17:13:13 ID:93woz/0b0
2人で年2000件審査だっけ?
承認の書類作って決裁通す手間だけでも残業続きだろ
計算書めくってるヒマなんかあるかいな
18 :
名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 18:07:59 ID:hrY/tvbQ0
何のための検査
19 :
名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 18:08:19 ID:p7mdTGkt0
藤田はウザイな
20 :
名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 18:09:34 ID:lysaZyPQ0
与党のやる気の無さには感動した!!
21 :
住民はほんとに被害者か:2005/12/14(水) 18:13:14 ID:mAU6ULqS0
99, 平 貢秀, 日本冶金工業(株), 川崎製造所 健康管理室, 神奈川, 14, 210-8558,
川崎市川崎区小島町4−2. 100, 大津 忠弘, 厚生労働省, 食品安全部 企画情報課,
166-0001, 東京都杉並区阿佐谷北6−36−8 ...
住民代表の平貢秀は、今日テレビ朝日のスーパーモーニングに出演し
現在住民は、転居し月家賃30万から50万を自腹で払うことになっていると発言
行政に支援をお願いしている
月家賃30万から50万
月家賃30万から50万
月家賃30万から50万
22 :
名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 18:13:46 ID:3m8zlQCq0
藤田誠意のない謝り方
23 :
名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 18:14:19 ID:YT5MCQqo0
今日の質問者で 自民党は 終わりました。
残念ですケド。
24 :
名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 18:16:23 ID:wyRBgZKG0
自民渡辺の証人喚問持ち時間40分中、渡辺がしゃべった時間36分!
自民党に苦情殺到だってwww
26 :
名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 21:47:13 ID:f2Ns5dHZ0
27 :
名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 22:03:22 ID:4cnQ5Vtv0
つーかイーホームだけでなくどこも見つけられてないのに
なんでイーホームだけ責められるのかわからん。
28 :
名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 22:08:18 ID:nx7aLI+C0
自動車なんかだと欠陥品でもせいぜい200万くらいの損失だが
マンションだとその20倍だもんな…
やっぱ少々都心から遠くても中古でも一戸建ての家を買ったほうが
いいのかもね。一戸建てなら土地があるから価値がゼロになる
ってことはない。
29 :
名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 22:10:04 ID:mTmV58Le0
プロジェクトX〜挑戦者たち
木村建設の挑戦。奇跡の100平米マンション。
そのとき、篠塚は意外な事を言った。
鉄筋を減らしてみたらどうだろう。
姉歯は戸惑った。
RC造を人体に例えると、コンクリートは肉、鉄筋は骨にあたる。
それを減らそうというのだ。
無理です。出来ません。
篠塚は思わず叫んだ。
俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で造り上げるんだ。
男の熱い思いに、姉歯は心をうたれた。
技術者の血が騒いだ。
やらせてください。
夜を徹しての改竄作業が始まった。
30 :
名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 22:10:29 ID:fy8avaOQ0
天下り役人だらけの偽装民間企業。
何も検査しないでハンコ押すだけで1件当たり数十万をふんだくり
天下り役人の為だけに金を使う。こんな企業を民間企業と一緒にし
ないでくれ。迷惑この上ない。
31 :
名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 22:13:16 ID:XGvhUvAt0
32 :
名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 22:13:26 ID:SLpPm+bj0
絶対に見つかるように「ここが間違えてます」と強調しなかったのがいけない
33 :
名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 22:13:51 ID:GRMgIReW0
アネちゃん頭よさそうでいいやつっぽいなあ。
被害者には申し訳ないが。まあ古館よりは好感度たかし。
34 :
名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 00:46:55 ID:tSaLzUKj0
要は「違法に鉄筋を減らせと言われて減らしたが、すぐにバレるように改竄
したので検査機関に出した段階で指摘されて適法の建物が出来上がるかと思い
きや、あっさりと確認申請が出てしまったので驚いた」って事だろな。
「あーあ、通っちゃったよ。もう漏れ知らねーよ」ってのが姉歯の本心。
だれか、イーホームズに聞いてほしいね。
「あなたの仕事はなんですか」とね。
まさか、検査ですとはいわんだろう。
この会社は、マンションにどんな価値を与えているのだろうか。
タダのコストアップ要因、マンションの寄生虫か?
今日お散歩してたら初めてシノケン物件(・∀・)ハケーンしたよ。@福岡
37 :
名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 01:35:13 ID:tSaLzUKj0
うち工務店やってるんだけど、貧乏だから普段は役所に確認申請だしてるのね。
んで、万全を期して持っていくんだけど、根掘り葉掘り細かいことまで指摘
される。
ある物件(木造2階建)で施主さんが性能表示して欲しいって事で、性能表示
を取り扱ってるイーホームズについでだから確認申請も出したの。
そしたら、当初オール電化で予定してたのが、施主さんの要望で途中でガス
コンロを設置する事になって、設計変更したのさ。IHクッキングヒーター
だと台所の天井に垂れ壁が要らないんだけど、ガスだと必要。建築基準法に
抵触する内容だったんだけど、うっかり追加するの忘れててIHヒーターと
同じ天井で確認申請出してしまったんだが、簡単な質問(建ぺい率がどうたら)
だけで、天井の事はいっさい指摘されることなく、確認が下りちゃった。
正直言って「あれれれ?いいんかいな?こんな大甘検査で・・・」と思った
のが実情。ちなみに建築基準法違反に気が付いたのは、建物の工事が始まって
台所の内装工事の段階で棟梁から指摘されて初めて気が付いた。「あ〜、ガス
に変更したんだったね〜」と。イーホームズで確認が下りてたから当然万全な
図面だと思ってた訳だが、驚愕した。姉歯さんの「全然見てないと思った」と
いうのは漏れも同感。2階建住宅の内装制限も見抜けないんだから、構造計算
書の偽造なんか見抜ける訳ないでしょ?
38 :
名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 01:46:31 ID:ItFSXfAFO
証人喚問を見ていないって無責任だな
被害者は、かたずを飲んで見てたのに
39 :
名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 01:55:35 ID:2xb1FbERO
がんばれ姉歯!
>>27 俺もそう思う。
他の機関も見抜いてないことを考えると
単なる「検査能力がない」ではかたずかない
41 :
名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 10:09:35 ID:8ie0iPl10
42 :
名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 15:20:36 ID:JFM7w6nc0
福 岡 県 人 お 断 り
,,,..、,, 、
∠__人 )
\ / j(a (゚)V
福 X 岡 ( ゚_/)dVレi
/ \ ,、 _fL__,ゝー二-ゝ、ノ
)`ダ ( `ヽー1___ 〔
j メ ( 丿 ,、``´ヽ,
) ! l´ _>,、/ `-、ノっ
`vヽ( ゙-'´
免責事項;このスレッドは福岡県民には不適切な内容を含む可能性があります。福
岡県民の方はお手数ですが以下のリンクへ移動して頂くようお願いいたします。
http://www.game3rd.com/game/puzzle/tetris/ 補足
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E5%85%B7%E8%83%BD
43 :
名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 17:53:40 ID:1HnApyWa0
っつーかさ、この藤田って奴、とんちんかんな事言ってたよなwww
「自分達が犯罪を犯そうとして犯したくせに、私達検査機関のせいにしてる。悪巧みをしたのは彼らだ」
ちょwwwwそういう悪巧みを潰すように、お前ら検査機関がわざわざ存在してるんだろうがwww何言ってるんだwww
検査機関が性善説を信じてやってちゃ駄目だろwwwww
警察官が性善説でやってたら、犯罪取り締まれないwwww
44 :
名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 17:56:31 ID:b4m3OcgR0
姉歯さんはこれからどうやってご飯たべていくの?
45 :
名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 18:10:53 ID:PuO1hGyu0
誰が悪いかって?
そんなの簡単だよ!
現在の日本社会の競争システムの中でやるべき役割をやらなかった者が悪い。
ヒューザーは競争に勝つために安くて広い物件を作りたかった。
総研はコストを削減する方法を指導していた。
木村建設はコストを削減して建設したかった。
姉歯は木村からコスト削減するための指令により、鉄筋を減らし、設計した。
ここまでの行為は、法令の範囲内であったとすれば、
競争原理の中では当然発生する企業努力の一部であり、犯罪性はないものである。
あくまでも法令の範囲内であったならば・・・
しかし、法令を越えることは、特に現在の競争社会の中では、あり得る話であるから
検査機関が設けられているのである。
現在の競争社会のなかでやるべきことをやらなかったのは誰か?
それは検査機関であるイーホームズである。
競争社会においては必ず、姉歯、木村、ヒューザー、総研などの様な業者は存在する。
そして彼らのような違法を犯す可能性がある存在があるから検査機関もあるのである。
法を犯すものがいなければ法の管理人はいらない。監査機関も弁護士も裁判所もいらない。
競争システムの中での役割を全うしなかったものはイーホームズと国土交通省である。
46 :
名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 19:01:02 ID:BrNSP7590
構造設計が問題になってるけど、
構造設計だけ正しくなっても、
建てるときに鉄筋を減らしていたら書類上だけでは検査できない。
日本にある全ての鉄筋業者が扱う鉄筋の流通出荷の詳細を全て公的機関に届ける制度がないと取り締まれない。
どれだけ材料を買って、どこにどんな製品をどれだけ売ったか、鉄筋売買の仲介をする会社も含めて。
NHKみろ
48 :
名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 19:09:35 ID:UyIjMak40
周囲の人はバレバレだけど言わないように
49 :
名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 19:25:59 ID:JBSjQhOeO
〈29ワロタ
50 :
名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 21:07:14 ID:tSaLzUKj0
>>46 そうそう。忘れちゃいかんのは今回の事件は欠陥設計図であること。
なんで設計図の段階で誤魔化そうとしたのか理解できない。通常は設計図は
完璧で手抜き工事するはずでしょ?日本も中間検査を各階の施行中に受ける
ように法改正しなくちゃな。ドイツが7回でアメリカが11回でしょ?
(木造住宅の場合)
中国も建設ラッシュで手抜き工事が蔓延してることから、中間検査の導入を
検討中と先日報道があったばかり。違反者は死刑っていうのが中国らしいけどw
51 :
名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 23:06:18 ID:tSaLzUKj0
これは一体?
株式会社ヒューザー 代表取締役社長 犬山正一
イーホームズ株式会社 確認検査本部長 犬山光男
犬山って珍しい名前だしな。(ナゴヤンに犬山ってあるけどw)兄弟ですか?
52 :
名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 23:17:16 ID:UyIjMak40
てゆうか
正一
光男
って名前から在日臭がプンプンする
53 :
名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 23:21:20 ID:zZJuW87g0
まあ、あれだろ?姉歯にしてみたら
診査会社がはねてくれれば、木村には「ほら、ボクは言うこと聞いたけど、審査が通らないでしょ?」
っていう形で、木村にも顔が立つし、悪さもしなくてすむ。
とうパターンを狙ったのに、ちっとも指摘してくれない。
で、どんどん分かりやすい方法にしていったのに、ちっとも指摘してくれない。
逆恨みだよな。
どっかでエロい人が言ってたけど、新築物件がもてはやされるのは日本だけだってね。
築年数にもよるけど中古住宅ってのは、震災に耐え抜いた実績があるからだと。
資格なくても頭いいから働くとこあるよね。
56 :
名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 01:52:50 ID:A2nwysgw0
>>44 姉歯はまだなんとかなりそうな気がするが、
篠塚がマジで心配だ。アレこそイラネーよ。
57 :
名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 01:54:42 ID:ZwcYhqzd0
不況打開策で規制緩和を選択したのは国民だからある程度のリスクはやむを得ない。
しかしこれほどの事態になるとは、想像していなかっただろう。
規制緩和の担保は、監督官庁の監督権を民間に委託または各企業に自己管理させることであった。
この件に関して、監督権を委託した監督官庁への批判派さけられないであろうが、それを受けて、今更無差別に、企業に殴りこみをかけて、
個人を吊るし上げるような子供じみた行動はしないで欲しいし、主権者である国民は、身長にその様な行政の動きを監視しなければならない。
国民の殆どは、弱い個人であり大多数が企業に雇われる身である。国民に厳しい批判を受けて、窮地にさらされた政権は、
国家権力を巧みに使い国民を管理するであろう。一党独裁政治では、民主主義の理念を実現できないこと、
われわれ国民は主権者としての立場と権力と金に依存しなければ生きていけない弱い立場に二面性を常にもっていることを念頭において、社会を見ていかなければならない。
なぜなら政治の原動力は、主権者である国民の権力を受けて、権力にすがる国民を動かすことにあるからだ。
58 :
名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 01:55:15 ID:OiXD7ewk0
イーホームズのおっさんの言動はいちいち癇に障る
59 :
名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 02:01:22 ID:Z9uw44UW0
藤田の訳の分からん程の必死さからいって
グルだったとしか思えないんだな
姉歯と違って何もしなけりゃいいだけの事
言質を取られるような事はしてないだろう
まあ上が落ちれば、いずれはっきりする
>>3 鉄筋は引張力、コンクリートは圧縮力に強いので正確には
RC造を人体に例えると、鉄筋は筋肉、コンクリートは骨にあたる。
がに訂正したほうがいいな
62 :
名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 02:07:56 ID:7RcGuMz1O
イーホームズのEはEmptyのEなのです。ええもちろんスカスカです。藤田くんはうちの社員は優秀ですと言ってたけどね。
63 :
名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 02:15:38 ID:HjBwMNCa0
アメリカの牛肉でも食ってたのかね。
子供が生まれて育ったら就職を決める時は建設業や不動産業は
就職しやすいからって気軽に決めちゃだめだよって教えてやらないと
いやマジで。経験者だし。
65 :
名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 02:20:34 ID:7RcGuMz1O
66 :
名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 02:25:44 ID:ay9f6F+BO
ビデ倫のほうが機能してるべさ
67 :
名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 12:46:16 ID:kJ4ED14D0
大田区マンション住民ヒューザーと会談
大田区住民ヒューザーと会談
考え改め偽造を見抜けなかった行政を叩く
住民A「今までヒューザーさんにいろいろと文句を言っていたが、最終的に悪いのは行政検査機関」
住民B「これからは当時検査をした検査機関を徹底的に叩く」
小嶋社長「私は逃げも隠れもしない。できる限りの責任は取る。しかし、国は徹底的に叩きます」
住民代表「検査が通らなければ殺人マンションなんか建たなかった」
正直審査が降りちゃったら何本でも抜くだろな(良心は置いといて)
だってお上公認なんだもの
スピード違反になりませんて公認されたら皆やるでしょw
また警察に公認されとるぞコラって言うでしょw→小嶋の言い分
よって誰も言わないが一番悪いのは・・・・
69 :
名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 13:03:30 ID:pIF5C//H0
イーホームズの売上が数年で飛躍的に伸びたのは、こういう違法インチキ物件をウチならスルーパス
させますよ、という仕事の取り方したから。
A級戦犯なのに自分とこだけ逃げようとしてる最悪の卑劣行為。
70 :
名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 14:12:16 ID:ZwcYhqzd0
焦点は国交省VSイーホームズ
まずここを徹底的に検証しないと、改革は根底から崩壊する。
国民は、個人たたき劇場に騙されるな!
明日の主役はあなたかもしれない。。
71 :
名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 14:20:15 ID:u82sGbFWO
72 :
名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 14:21:55 ID:mpeSJ/Ka0
ここは社員と、○会員専用のスレなんですな(w
姉歯の証言もそうだけどわかりやすすぎるよ。
おまえら、どんだけ政界工作してもマスコミ工作してもばればれよ。
だましたワルと、だまされた馬鹿とどちらが責任が重いのか簡単なことでしょう。
73 :
名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 14:24:20 ID:6b4n2mM+0
74 :
名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 14:31:28 ID:LDCyI9dZ0
つーか、検査に通ればそれくらいのことは誰でもやるっしょ
高速道路の制限速度が80kmなのに、捕まらない限度の100kmくらいは皆当然に出すのと同じ
つーか、むしろ、80を守る奴には周りからパッシングの嵐がくることも…
で、民間検査機関は天下りの温床 イーホームズだと27分の24が元役人
献金先は政権与党
土建屋は政権与党の集票マシーン
これだけ揃って他にどう考えろっての?
75 :
名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 14:36:24 ID:ZwcYhqzd0
腐ってる。。。狂ってる。。。
役人を証人喚問に出ないのか?
議員は役人が怖いのかな?
76 :
名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 14:37:17 ID:VuVviEE7O
捕まらないからってレベルじゃなく
こういうふうに人殺しましたと写真と状況説明文だしたら
警察も裁判所もそれなら問題無いと無罪にしたようなもんだ
イーホームズが合格させた、全部の構造検査を再計算するべき。
数が膨大になると言うのなら、図面を起こして柱と梁の断面を
再現するだけでもいい。簡易検査でもやるべき。
78 :
名無しさん:2005/12/16(金) 14:48:11 ID:RYfvTdc00
総合コンサルタントの所長さんたいした役者だたいしたもんだ。
79 :
名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 15:10:31 ID:Z9uw44UW0
>>77 それ必要だよね
なんせ当人が「検査何かできません」って
胸はって言ってんだから
イーホに白羽の矢が当たったのには理由があるはずだしね
他の偽装グループもここに出してる可能性もある
なんぼがんばって工作しても国民はバカじゃない
だってわかりやすすぎるんだもの。みんなわかってるよ(w
デェージンの反応など見え見えだよ。
82 :
名無しさん@6周年:
>>77日本全国にあるマンションやホテルの設計図を見直して本当に大丈夫か調べるとこまで来てると思います