【民主党】前原氏訪中、中国の軍拡「脅威」指摘…靖国・改憲でも強硬姿勢(産経新聞)

このエントリーをはてなブックマークに追加
1諸君、私はニュースが好きだφ ★
 中国を訪問中の民主党の前原誠司代表が、中国の軍拡路線に強い懸念
を示すなど、これまでの同党の対中政策と一線を画す言動を続けている。
十二日午前の北京市内での講演では、学生らを相手に中国の国防費の
驚異的な伸びを指摘し、日中軍事交流の必要性を強調。靖国神社参拝
問題では「日本人も戦争の犠牲者だ」と反論した。前原代表は「(中国と)
けんかをしに来たのではない」と話すが、中国側は神経をとがらせている。 

 「空軍力、海軍力、そしてミサイル能力を中心として、(中国軍の)能力
が飛躍的に向上していることに、私は率直に脅威を感じている」
 前原代表は中国の外交官養成大学である「外交学院」で講演した後、
学生から「中国の軍事力が現実的脅威というのは民主党の立場か」と
問われ、こう言い切った。前原代表は講演で、軍拡競争回避に向け
日中間の軍事交流の重要性を強調。質疑でも「お互いが透明性を高める
ことが重要だ」と指摘した。
(中略)
 小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題に関しても独自の考えを披露。
A級戦犯の合祀(ごうし)を理由に、首相、外相、官房長官らは参拝すべき
でないとしたものの、学生の質問に対して「多くの(日本)国民に罪はない。
むしろ戦争の犠牲者だ。私もその人たちに対しては、心から哀悼の気持ち
をささげたい。靖国神社が自発的にA級戦犯を分祀(ぶんし)すれば、私も
靖国神社におまいりしたい」と表明。同学院の呉建民院長が「靖国神社が
唱えている軍国主義は中国人民だけでなく日本人にも災いをもたらした」
と反論する場面もあった。
 憲法改正問題でも、「(戦力の不保持を明記した)憲法九条二項と現実
が乖離(かいり)している状況が五十年以上も続いている。われわれは
自衛隊の存在を認めている。その存在を認めるように(憲法を)変える」と
断言した。
 こうした前原代表の“強硬路線”に、中国側は「かなりピリピリしている」
(同行筋)といい、十三日に民主党側が要請していた胡錦濤国家主席
との会談実現は、極めて困難な情勢だ。

ソース(産経新聞) http://www.sankei.co.jp/news/morning/13pol003.htm
2名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:08:59 ID:0BYN/VEy0
中国滅びろ〜〜
3名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:10:08 ID:zfqKcXpj0
朝日新聞死亡w
4諸君、私はニュースが好きだφ ★:2005/12/13(火) 15:10:33 ID:???0
何か、産経新聞らしからぬプッシュの仕方をしてるなぁ、という印象。
朝日新聞が前原叩きにチェンジした影響もあるのかな?

産経新聞は、靖国神社に「A級戦犯が合祀されている」という考え方を
認める立場になったんですかね?
5名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:11:32 ID:REBH+ohM0
前原さん なんか微妙。

ダブルスタンダードな気が ここまで言えるのなら
靖国参拝もokしろよ、 なんか言ってる事が変。
右なのか左なのか。 意味不明

一貫したポリシーにしてくれないと 何がしたいのかわからんぞ。
6名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:11:51 ID:TOjRsAgy0
見直したぜ前川さん!
7名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:11:59 ID:EeIk/Kl60
前足最近飛ばし杉
8名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:12:27 ID:imeiXKCk0
さ〜て、この件に関する各社の報道でも比較してみましょうかねw
9名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:12:28 ID:wcleQuG40
>>靖国神社が自発的にA級戦犯を分祀(ぶんし)すれば、私も
>>靖国神社におまいりしたい

前原にしては素晴らしい発言じゃないか。
ってケ小平だって「A級戦犯を分祀するなら自ら靖国を参拝しても良い」と言ったんだし。
分祀したら、中国要人は毎年靖国参拝するのが筋だよな。
10名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:14:00 ID:Y/XKKQ6X0
人が変わったようだ・・・
前原に何があったんだ??
11名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:14:06 ID:cw4rixD30
なんか今回の訪中に関して報道が右往左往してない?
前原何がしたいのかワカラン。
いや、何がしたいのかワカランのはマスゴミかもしれんがw
12名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:14:42 ID:EeIk/Kl60
大連立フラグか?
13諸君、私はニュースが好きだφ ★:2005/12/13(火) 15:16:08 ID:???0
>>9
それを靖国神社側は「できません」と言ってるんじゃないでしたっけ(´Д`)

>>11
マスコミは、まず「擁護しよう」か「叩こう」かのどちらかが先にありきで、
それに沿って記事を書いてるからおかしくなってるんじゃないか、と。

↓この産経の記事の対照形がまさにこれかと。
【民主党】前原代表「中国、領土侵犯に動き」触れず 米講演と一転…と朝日新聞は報道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134379268/
14名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:16:55 ID:SgxG614M0
だから分祀は無理だっつーのw
無理なのに、なんで政治主導でそれが出来るっていうんだよ?

あ・・・、靖国を国有化してから分祀すんのか??
だとしたら、コイツはすげーよ。
15名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:16:58 ID:b8YDO6/+0
何故か支持率が下がっている。


各党の支持率
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/12/12/k20051212000149.html
自民43.8% ↑2.5pt
民主12.7% ↓1.5pt

世論調査 内閣支持率は1ptアップの58%
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/12/12/d20051212000148.html
16名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:17:08 ID:e95vwhoc0
ただの保守派の票集め。
A級戦犯の意味も知らない馬鹿。
17名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:17:20 ID:wS/lSFWz0
A級戦犯を分祀とかアフォですか。
戦争は1人でやったんじゃないし、そもそも人が死んで当たり前の戦争で、
人を殺して犯罪者?w

ちょっと誰かA級戦犯のA級の意味を講釈してやってよw
多分戦争犯罪の意味も分かってないだろうから、それもついでにお願いねw
18名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:18:00 ID:PUBts17E0
オカラが中国に土下座しすぎたからな。
民主党=中国というイメージを崩したかったというのが本音だろう。
舞台裏で、前島は中国人に頭こすり付けて土下座してるよ。
さっき言ったことは全て日本人向けの嘘なんですってな。
19名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:18:05 ID:QxkdTslZ0
まあ在日参政権推進者って時点で氏ぬべき奴だ
20名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:18:51 ID:REBH+ohM0
そもそもいつまでA級、B級、C級といい続けるのだろうか。

A級で処刑された方はもう罪を償ってるわけ、この期に及んでまで
戦争犯罪人といい続けるのには無理がある。名誉回復はもう行われてる
わけで、それに誰も賛美などしていない。

又、極東軍事裁判は茶番というのは学識のある人なら常識、事後法ほど
恥ずかしいのはない、喧嘩に勝ったワルガキが負けたのを徹底的に
ボコすみたいで大人げない。 それに平和に対する罪ってのがあいまい。
南京30万人虐殺も捏造はぼほ確定。 それに例えばA級でも処刑されるどころか
のちの首相にまでなった人もいる、これは戦後中国が赤化してしまい米も焦って
罪をゆるくしたというのもある、米は結局戦後数年で方針を大幅に変える事に
なったわけだ。軍備を完全にぶっ壊しておきながら自衛隊作れとか
自分勝手なわけ それにB級といってもゴボウを食べさせたら根っこを食わされたと
処刑されたというのも聞くけど。 裁判やり直して、現在の法において有罪とするなら
マダ判るが、当時の裁判を根拠においてAが祭られてるからダメというのは異常と
誰か言ってほしい
21名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:19:39 ID:vETC/szA0
強硬姿勢って程でもないな。
もっとしっかりしろ!
応援してるからな、前田さん!
22名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:19:50 ID:imeiXKCk0
○前原氏訪中 中国の軍拡「脅威」指摘 靖国・改憲でも強硬姿勢
http://www.sankei.co.jp/news/morning/13pol003.htm

○読売新聞
前原代表、中国のガス田開発けん制
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20051212i101.htm

○日経新聞
民主代表、中国の軍備増強批判
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051212AT1E1200V12122005.html

○時事通信
「日中関係を重視」強調=軍事的脅威論にも言及
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051212-00000049-jij-pol

●朝日
前原代表「中国、領土侵犯に動き」触れず 米講演と一転
http://www.asahi.com/politics/update/1212/004.html
23名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:20:29 ID:uRkYsDkq0
早く分裂しろ。そうでないと説得力が無いぞ。
24諸君、私はニュースが好きだφ ★:2005/12/13(火) 15:21:02 ID:???0
この記事で一番重要なポイントは、

「靖国でも強硬姿勢」と「(産経新聞)」が報じてるところですかね。

この前原の主張って、産経新聞の今までの主張からしてみたら
どの辺が「強硬姿勢」なの?と疑問を感じる部分じゃないのかな、と。
25名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:21:08 ID:lo02J83C0
戦犯が戦犯であったのは歴史的事実だからな。
合祀してるのが気にいらない。
26名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:21:41 ID:Y3jh9mkR0
なんかみんな前原への認識が甘いな、

元々こういう性格だよ。
左翼的な部分は靖国参拝と外国人参政権くらいなモン。
ほかはほとんど強行保守、
27名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:22:19 ID:e95vwhoc0
靖国ってほんと良い踏み絵になるよな。
英霊に感謝。
28名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:22:42 ID:fO+yT3Db0
前島は六韜を熟知しているのか。武韜の第十五、文伐編を何とかクリアして
いる。歴代のシナ詣での議員は全てこれにはめられた。
29名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:22:53 ID:tcwlMXtU0
民主党の立場はどうなのか、そこが気になるな。
代表の個人的見解じゃ、意味無いよ。
30名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:23:02 ID:h4MBFMdQ0
前原は対米開戦なんてアフォなことやった当時の指導達が嫌いなんでしょう。
あれやってなかったら今頃核武装してて、軍事オタの前原にとってはウハウハですから。
31名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:23:28 ID:uRkYsDkq0
>>24
産経新聞の今までの主張と比較すると「強硬姿勢」ではないが、
民主党の今までの主張と比較すると「強硬姿勢」だと、そういうことだろう。
32名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:23:44 ID:XiuCN2bv0
前園・・・お前ってやつは・・・
33名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:24:14 ID:cUb9NLPR0
中国の軍拡と靖国は別問題でそ
34名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:24:28 ID:D17PK5Td0
分祀ってのはそこにいる霊を切り離すんではなくて
他の場所にコピーすることですよ?
35名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:24:58 ID:SgxG614M0
しかし、大中国様程の偉大な国が、東条の亡霊ごときに
恐れ慄いているのが馬鹿らしくてたまらねーなぁ。
ま、真の大国なら、このくらいは寛容するってもんだ。
器がちいさいこと。
36名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:25:25 ID:tq7ReYT/0
アメリカでの講演よりかはトーンダウンしてるけど
敵地で軍事的脅威論言ったのは一政治家として評価すべきだと思うけど
37名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:25:58 ID:imeiXKCk0
>>31
叩くよりは持ち上げるほうが良い
保守陣営がそう判断しただけだろう。

>>34
どうせ中国人には理解できないんだから、それでもいいような気がしてきたw
38名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:26:40 ID:YkeLWdf20
前原すごい…
中国でここまで言ったのか…

これまで民主ってことで、そのうちまた「アジア重視」とか
言い出すんだろうと思ってタカを括っていたが、前原は本物だ
俺は自民の支持者だが、前原の政治姿勢は応援する。頑張ってほしい
39名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:28:11 ID:PUBts17E0
民主党工作員様、真昼間から工作お疲れでありますっ!
40名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:28:34 ID:S8yQHPod0
こりゃ、安倍ちゃん以上かも試練
>前張GJ
41名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:28:35 ID:UV7t6ex50
( 'A`)
 □\    コロコロ
 ハ............○
42名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:29:15 ID:uZcVp2eN0
まあ、とりあえず第2関門もパス・・・と。

最後の関門は国内に帰ってからだな。
党内の管・横路グループからの反発に耐えられたら本物と認めよう。
43名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:29:19 ID:jjHysO4FO
靖国が日中対話のネックとなるなら外します、でも対話で東シナ海で展開する中国軍のカードに領土問題で譲る気はありませんよ、軍事的圧力には憲法を改正してでも対抗しますよ、まずは東シナ海の中国軍を退いて下さい
…前原はしっかりと考えを示してると思うぞ
小泉の靖国一辺倒の圧力にならない圧力のせいで、日中対話の無いまま東シナ海侵犯を許し、憲法改正もやる気なし、米軍頼みで金ボッタクられまくりの現状より数段上を行ってるな
44名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:31:00 ID:b8YDO6/+0
前畑やった

「前畑リード、前畑がんばれ、前畑がんばれ、
リード、リード、あと5メートル……勝った、勝った、前畑勝った……」
45名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:31:06 ID:2XHUFj5O0
民主分裂も望むところなのかな
46名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:31:17 ID:nNKSZ0Vy0
腐ったネタを引っ張りだしたね・・・
47名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:31:36 ID:M50yyVzX0
>>11
ようは前原の発言は受け手でどうにでも解釈を変えることができるわけで、
そういった意味でも前原は中途半端で八方美人。
48名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:33:17 ID:8jrPR1Oz0
前原、すげぇな
49名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:33:52 ID:imeiXKCk0
>>47
中国側からすると八方美人の方が対処し辛い罠。
50名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:34:02 ID:y9CUZGiWO
ちょっとは見直した
51名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:34:10 ID:/zHv2Wu10
前原が政治家として一番尊敬しているのはA級戦犯で処刑された広田弘毅。
当時の為政者は責任をとらなきゃいけないよ。日本は負けたのだから。

あとおかしいと思うのはA級戦犯って戦死したんじゃないよ。
52名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:35:13 ID:kOZctDSC0

前原は前回の選挙の敗因をはっきり理解したんだな。

「中国様の許可は得たんですか??」

前回の敗因はこれ↑が全てだった。

53名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:37:15 ID:BpFI5tZ30
マスゴミは上原が反米親中で行ってくれると思ったのに、シナの軍事批判
しだしたから、こんなはずじゃなかったと思ってるんだろうな。

>>51
A級戦犯なんて罪状自体おかしいんだからどうでもいいよ
54名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:38:48 ID:t+bKbKf50
中共や朝日からすると、前原が駄目になったら
河野、福田、加藤、二階、横路、管
このあたりに頼るしかなくなるね。

落ち目の連中ばかりだがw
55名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:38:52 ID:tTVCB/hV0
分祀なんてのは宗教側の話であって
政治が気にする必要は無いんだがな・・・・
56名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:39:32 ID:wyuWRV300
今回のは前原の軽いジャブというところだな。
あまりの意外なヒットにメディアも政治家も官僚もおいついていない感じ。
2chも追いついてない。
57名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:40:01 ID:aV8um16ZO
北京オリンピックまでもたないとかいうが、中国バブルはじけたら、
経済不安で戦争しかけんじゃね?
それか環境破壊で砂漠化と水不足で侵略してきそう。(゚д゚)コワヒ
58名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:40:44 ID:3632xz010
旧社会党の極左勢力排除する気なんじゃね?
あいつらが居るおかげで、政権取れる可能性はほぼゼロなんだから。
59名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:42:06 ID:YkeLWdf20
前原いいぞ。GJ!!

でも 中国にこれだけ睨まれて大丈夫だろうか
不規則発言とかいわれて逮捕されたりしないだろうか
なにしろ中国は気に入らない相手だと自国民でも虐殺するような国だから…
60名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:42:08 ID:HYfRsdX40
テレビでA級戦犯の意味分かってる?
って中華に質問したら、全員が答えられなかったな
結局A=SUGEEの低脳思考

民主党よ・・・中華マンセー や め な い か ?
61名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:42:58 ID:ehQyaZsx0
あっ! この人の名前、前原っていうんだ。やっと覚えた。
62名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:44:36 ID:fsD8L6ieO
何この糞工作員の溜り場wwwww
前原があいまいな態度とってることがGJっつってんの?www
63名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:44:52 ID:UANh0Plk0
自称タカ派でも訪中した途端、中共の送り込んできた女によって
デレデレにされちゃうのが多いのにずいぶん度胸がある。
中共相手に中国内でよくやるな。
64名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:45:18 ID:8I0bopuZ0
アメリカに行ったら親米反中
中国に行ったら親中反米
65名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:46:04 ID:nwg+OHfu0
んー簡単に信じる人がおおいんね
66名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:47:03 ID:s6VGmNcL0
この程度の発言で民主に油断していいのかね。
俺は前原なんか全然信用してないな。
67名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:47:09 ID:C58q9MDO0
>>62
小泉よりちょっと右、小泉よりちょっと左をぶんぶん行ったり来たりしてるよな。
そうすれば小泉に不満な右と左が釣れる。
まさに民主党を象徴するような人物だ。
68名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:47:59 ID:j27Sps5z0
前歯が「在日参政権に賛成」の立場をとってる間は、どんなに耳に心地よいこと言ったって
信用できない
69名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:49:02 ID:LjXZ/+TX0
在日参政権とあの如何しようも無い左派がねえ。
それが無ければ押しても良いんだけど。
70名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:49:34 ID:PTcq/cJg0
>>68
「人権擁護法案賛成」と「中国へのODA継続賛成」も忘れずに。
71名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:50:16 ID:fsD8L6ieO
ほらほらおまいら、これでもまだ前園GJといいますか?

【政治】 民主・前原氏 「靖国、現時点で総理が参拝すべきでない」→会場から拍手…北京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134396470/
72名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:54:04 ID:XFr9Detj0
前原ドッチみてんの〜
73名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:54:26 ID:YErKMdJH0
中国は最近は靖国を日本軍国主義の拠点として国内向けに宣伝しているので、
分祀しても参拝OKということはないと思う。
ここ1年で中国側の態度は明らかに強硬(融通が利かない)ほうに変わった。
A級戦犯とか東京裁判というのは完全に日本向けの攻撃材料。
分祀とか参拝で譲歩すれば、かならず神社自体の解体閉鎖まで要求するだろう。
この問題で、少しでも日本に弱腰を見せれば胡錦濤政権はつぶれる。

逆に靖国が日中間の主要な争点である限り、中国は身動きがとれない。
日中関係の改善ができないと中国の経済発展の重大な障害になるだろう。
中国にはいかなる譲歩もできないが、日本に対しては首脳会談の拒否と
いった無害で無意味な「カード」しかない。
あせっているのは中国であって、日本ではない。

それをわかっているかどうか知らないけれど、間接的に靖国参拝を正当化する
ようなことを言うのは、中国に対しては重大な挑発となる。
74名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:54:40 ID:5xCWDlfe0
前貼って・・・・
75名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:55:23 ID:QkWkVUYJ0
前田さんに民主を割って自民と手を組む気はさらさら無いよ。
ただ政権担当したければ、だれの要求を呑まなければいけないのか理解しているだけ。
アメリカの代理人になりたがっている。
76名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:02:42 ID:OjFYsXhe0
【北京12日傍示文昭】民主党の前原誠司代表は十一日、訪問先のニューヨークから中国に到着し、
北京で唐家セン国務委員(前外相)と会談した。唐氏は小泉純一郎首相の靖国神社参拝を厳しく批判し
「中米関係はうまくいっており、悪いのは中日関係だけだ。国交正常化以来、最も困難な状況にある」
と指摘。首相、外相、官房長官は靖国神社参拝を自粛するようあらためて要請した。

 これに対し、前原代表は首相ら三人の参拝自粛に理解を示した上で「他国から言われて自粛する問題
ではないが、大局的見地から自発的に参拝を自粛するのが望ましい」と強調。日中関係改善に向け、
日米中三カ国による協議の場を設けることを提案した。

 前原代表はまた、中国政府が公表している予算の二―三倍が使われているとの指摘がある国防費に言及。
「中国の国防予算は毎年、十七年連続で10%以上伸びており、軍事的脅威とみなされても仕方がない。
もっと透明性を確保すべきだ」と指摘し、国防費の具体的な使途の説明を求めた。

 唐氏は「専門家に聞いてほしい」と述べるにとどまったが、唐氏との会談に先立って会談した中国共産党
対外連絡部の劉洪才副部長が回答。劉氏は「軍隊の人件費が毎年10―15%上がっているほか、待遇改善
、軍備の近代化にも力を入れているが、まだ現場の要求を満たすレベルに達していない」と説明した上で、
「中国の軍事政策は専守防衛であり、決して脅威でない」と述べた。
77ノラ親父:2005/12/13(火) 16:02:42 ID:SYkiA/5t0

分祀・分祀って煩えけど、煙や移したローソクの火を後で俺のローソクの火だけ分けて
返せったて出来ねーって事分んないのかな?
実質空の「フォルダー」(靖国)に実態の無いデータをコピーしました。
「フォルダー」は開けられませんが「フォルダー」自体のコピーは可能って事。

もっとも出来ない事を「しろ!」っていうのがイチャモンって奴だからな。
じゃあ代わりに「ああせい!こうせい!」と要求をエスカレート出来るって寸法だ。

前原がいくら立派な事を云ってもシナの「靖国−分祀」問題にタッチした時点で負け!
家の年寄みてえに「聞こえないフリ」するのが、高等戦術。

78名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:11:12 ID:OjFYsXhe0
死んでたと思って靖国に奉ってた人が生きてて外したこともありますし、
ほかにも外した例がありますが。
79名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:11:23 ID:QxkdTslZ0
分祀論で小沢の持論だろ。出来もしないこと言って意味無し
80名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:14:41 ID:OjFYsXhe0
天皇の意向に反対して強引に合祀した宮司もそれを支持するネットウヨも
同じく天皇に逆らう逆賊。
どうぞ日本から出て行ってください。
81名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:16:00 ID:CodMluCd0
>>77
漏れも、ちょっと前までは、いわゆる「分祀」派。

シナが政治的にも道義的にも完璧な
周辺国に軍事的圧力をかけない民主主義国家なら
「分祀」せざるをないと思うけど。

まあ、「おまいに言われたくない」というのが

日本人の感想だろう。
82名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:16:25 ID:gmt/4xiM0
分祀分祀。それでいこ。

いいじゃんそれで。時代錯誤さんたちはほっておいて。
83名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:17:42 ID:BpFI5tZ30
反靖国の奴らが日本から出て行けば解決
84名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:17:59 ID:8rqS0Apj0
中国は日本軍には負け続けだからなぁ、
アメリカの参戦・援助が無かったら亡国だぜ。
85名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:19:14 ID:8y0mAOIu0
まずは原爆投下、無差別爆撃極悪人のトルーマンとか、
火事場泥棒、かつ死のタコ部屋経営者のスターリンとか、
言行不一致好色殺人鬼の毛沢東とか、
もろもろの超A級戦犯を分祀しなさい。
話は、それからだ。
86名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:21:16 ID:K+Msie+m0
>>78
こんなバカ始めて見ました。
87名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:21:35 ID:W7WoAXml0
> こうした前原代表の“強硬路線”に、中国側は「かなりピリピリしている」
>(同行筋)といい、十三日に民主党側が要請していた胡錦濤国家主席
>との会談実現は、極めて困難な情勢だ。

当たり前。
会談したら、前川の発言に何らかの回答をせざるをえない。
小泉どころかヘタレ野党の代表からも逃げているんだから、中国はどうしようもない。
88名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:28:48 ID:OjFYsXhe0
>>86
お前が不勉強なだけだろ。
89名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:30:32 ID:bNAbaAzk0
前原、がんばれ
90名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:31:52 ID:K+Msie+m0
>>88
生きてたら奉られるわけないだろ。どこまでアホなんだ。
それ以外ので分祀された例あるのなら、実例あげろよ捏造君。
91名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:37:17 ID:XbG3f2XQ0
前戯すげぇ…
92諸君、私はニュースが好きだφ ★:2005/12/13(火) 16:39:19 ID:???0
党内からさっそく反撃きますた。

【内患外憂】民主党役員会で前原代表の中国脅威論を「民主党見解を逸脱」「問題発言」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134459369/

前原、がんばれ
93名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:42:03 ID:60xflmhy0
靖国は譲るけど、後は譲んないよって中韓様相手にそんな上手くいくかねぇ。
中国で頑張ったのは認めるけど。
一貫性が無いと支持しずらいよ前山。
94名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:43:26 ID:YkeLWdf20
前原ガンバレ!
党内左派の圧力に負けるな!
95名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:46:42 ID:BpFI5tZ30
>>93
慰安婦の問題見ればわかる。性奴隷なんていない、て言ってるのに
「日本が認めてくれないと国内が抑えられない」とか泣きついて、仕方
なく苦しんだ方に反省とか表明したら以後謝罪しろ賠償しろてごねて
来てる。
96名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:48:51 ID:fulZtyIhO
前原の発言に朝日を始め売国どもが必死なのか笑えるw
さっさと旧社会党連中に見切りをつけろ
97名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:49:44 ID:qdksG7Zh0
過剰な期待はしないほうが良い
98名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:52:05 ID:FusyvCf5O
前川ガンガレ。
民主党をぶっ壊してやって下さい!
99名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:52:27 ID:jjHysO4FO
>>93
前原は譲歩してるんじゃなく、東シナ海の軍事的圧力を取り除けば靖国を譲る準備もありますよと、靖国をカードとして使ってるんだよね
で、軍事的圧力を取り除かないのなら憲法改正・軍備で対抗する準備もありますよと
とりあえず、飴と鞭を並べて中国をテーブルへ引きずり出そうとしている
東シナ海の軍事的圧力を放置するわけにもいかないし、それを取り除く交渉の手順としては凄く全うだと思う
100名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:54:48 ID:vUWWUihQ0
いっそのこと靖国参拝したほうがわかりやすい。
101名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:57:00 ID:OjFYsXhe0
合祀できるなら分祀もできる。
これ常識。
だいたい、人はみな一人ずつ神様から一霊四魂をいただいている。
それを何人か集めて合体することなどできない。
天照大御神さまとスサノオの神様を合体するようなものだ。

よって靖国の合祀というのは、英霊を一柱一柱祀っているのであって
合体してるのではない。
いわば天照大御神とスサノオの神を二柱お祀りしている神社のようなものだ。
この神社からスサノオの神を他の地に神遷りしていただくことは当然できる。
よって当然分祀もできる。
102名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:57:57 ID:Z3dXpJT20
朝日は、前原が中国の軍事的脅威を指摘したのに対して、呉建民が
「中国の軍事費は日本より少ない。日本の軍事力こそ中国に脅威だ」
と発言したら、会場は拍手に包まれたと、相変わらず中国の代弁を
している。

英国ミリタリーバランスでは、中国の軍事費は、公開されていない分まで含めれば
日本より多いはずだろ。

朝日は本当に中国の軍事費のほうが少ないと思っているのか?



103名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:01:49 ID:ehQyaZsx0
>>102
思ってはいるはず。w
104名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:02:01 ID:glefGXs2O
漏れは感動したよ前畑…

ガンガレ!超ガンガレ!!
105名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:02:05 ID:BpFI5tZ30
>>101
だから分けることは出来るがそれはローソクの火を移すのと同じで
もうひとつ増えるだけで靖国に祭られてる魂が消えるわけではない、
て言ってるじゃん。
106名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:07:08 ID:HL3OoFmI0
2大保守政党誕生に向けて頑張れ、チェ・エハラ
107名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:11:49 ID:y0sYiLue0
産経、いい感じに馬鹿電波とばしまくり
108名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:12:41 ID:LKNlqu6r0
前園GJ
109名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:13:17 ID:KpEDDa1ZO
ローソクとは違うだろうが。
出雲神社の中にオイナリさんや他の神を祀ることはできても、
それらを合体して一つの神になどできない。
英霊も同じ。一柱一柱神からいただいた一霊四魂を持っているので
それらを合体することなどできない。
合体してないんだから、一柱を別の地に持っていくことはできる。
出雲神社の中にあるオイナリさんのご神体を他の地に移動するようなものだ。
110名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:18:15 ID:hC3DFDAg0

すごいぞ前原!
戦後の日本の政治家で唯一中国にもの申した!
おまえは有言実行の男だ!
俺はオマエについていく!!
111名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:24:35 ID:k+rOHb/PO
最近すごく思うんだが








や っ と 民 主 も ネ ッ ト 工 作 始 め た の か よ




この間の選挙で慌てふためいたんだろーな。自民工作員だらけなのに民主はなにやってんだろ、てずっと思ってたが。
112名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:26:59 ID:hC3DFDAg0
>>111
自民工作員がよくいうぜ
113名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:34:41 ID:1ao1uyC70
    ((⌒⌒))
  ((((( )))))      
      | |   ドッカーン  
     | |               
    .∧_∧               
   ∩#@Д@>'') ファビョーン        ←今日の朝P社内
   ヽ    ノ       
    (,,フ .ノ  
     .レ' 
114名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:45:28 ID:ntbLQ4u70
親米で、もう少し低所得者層に優しい政党が有るといいな
115名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:48:31 ID:2Qmfoavf0
前菜がんがってるな。
116名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:56:29 ID:2hXeJkrQ0
前原の言う事が党の総意ならまともな野党と言えるんだろうが、
どうしても党の総意とは思えん。
117名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:03:47 ID:G4wLiGbEO
>>99
飴と鞭の両方を使えればいいが、今まで飴を使った日本の「政治家」はことごとく飴しか使わなかったからなあ…

前原が北への経済制裁反対ってのを叩いている人もいるが、彼の主張をよくよく読めば全面反対ではなく
寧ろ「やるなら米国の協力をとりつけてから、日米同時に梯子を外そう」と言ってるし。
難のあるところもあるが、そこが治るように育てていくべき人だとは思う。
118名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:38:17 ID:WJGxd3ch0
あのさ、中国は今大衆介入で大変なのよ。
今は批判の視点をずらすのに必死で、逆に小泉さんが靖国参拝しなくなったら、
それこそ、コントロール不能になって、まさに軍事政権にまっしぐら。
表向き指導部が主導権持ってるようだけど、実質は軍の力の方がはるかに上だから。
小泉さんの靖国訪問はもしかしたら中国側からの逆圧力じゃないかみたいな話もあるくらい。
政治ってどういう裏あるのか、ほんとにわからないよね。
119名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:43:34 ID:TOjRsAgy0
>>113
2、3日前の社説でファビョってたぞ
120名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:44:59 ID:n5vFgOQq0
もしもA級戦犯を分しするのだとしたら民間人や警官や消防士も一緒に分しするべきと思うけどな。
官軍の兵士のみを本来は祭る場所なんだから。でももう無理だね。
121名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:48:19 ID:bfz7l2BK0
「在日米軍の主力が日本からいなくなるのはハッキリしてまいりました。」
日高義樹
「将来の台湾は中国へ平和的なかたちで併合される。」
キッシンジャー
このスレのみんなはこのキッシンジャーの発言をどう解釈する?

台湾海軍、軍港、空軍、空港が中国共産党の所有物になる。
そうなると、そこを通る日本の石油タンカーや
食糧輸送船に不都合が生じて日本の国民生活は困る。
どうすれば、日本国民は毎日三食、食えるのか?
キッシンジャーの発言が当たったことを確認した後だと、
日本の核開発はお金も時間も物理的、政治的に間に合わないからエラいことになる。


台湾の最大野党国民党は台湾の主権を中国共産党へ移譲する準備を進めている。
台湾の国民も中国共産党からパンダをもらって仲良くやってゆく心の準備をしている。

パンダ外交:「友好の使者」選定作業が進行中
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=0504&f=politics_0504_003.shtml
李登輝:「危険な行為だ」野党の大陸訪問に警告
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=0502&f=politics_0502_001.shtml
60年ぶり国共トップ会談:連・主席発言(全文)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=0429&f=politics_0429_006.shtml
こんな感じで国民党と中国共産党は仲良しになる。
将来、国民党が連続して台湾の政権をとり、中国共産党と融合する。
そして、台湾の普通選挙制度は封印される。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1113931499/824-868
122名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 18:53:09 ID:fsD8L6ieO
将来だろ?そりゃ50年後に併合されてるかもな
123名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 00:33:41 ID:a/OfcDOK0
前原の発言のいったいどこが強硬なのか教えて欲しいものだな
124名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 02:29:39 ID:dbzrpr9V0
前原、いいこと言った
125名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 02:49:35 ID:N7XiasfV0

前原頑張れ!

――共産党、社民党
126名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 03:46:54 ID:IUpP2N910
指導者が悪い論は前原落第だな、支那の論法そのままだもの。
現在の支那の危険性を正面からぶつけたのはよろしい。
127名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 03:49:12 ID:fnWVUCPc0
                     _, -‐―ァ―――- 、
                   //´ ̄   ,. ィ     `ヽ、
                  / ./    ,イ´ // i   ヽ、 ゝ__
                 ./   l   _,ィ十- | l  |_l__  l (x・, )
                 l   | | l/ !  .l ハ :l ハヾー、! ト、\
                 l   ! lノ,r=≦  リ ヽハ_ト、 :!` ! トi ヽ
                 ヽノ | |ilf {:::::::|     行Zュ、| !: !ヽ `ト、 
                   | |リ. ト、_ノ       |:::::::}!l| |  ! } :l }
                   ! |!l  `ー゙  ,    ト、ンリ| ト、 | l  } |
                       l l ト、   __   `ー´ l /! | | } ./  !
                   ! !| ` -, !  j     __,/ ハ|''| |ノ /   !
                   l ,仆、 ノノニ>ーァ< ̄ ./ /、|| キ,ノ  ノ なんでお兄さんたちは働かないの?
                 / .//r-、_/フ /  iアノ_ノ/ /  l しソ  ´
                / / ((  /  i    ∧ / ./ ,   `ーヘ
               /./_ム((ノ!  l!  く ./ / , '    ' ,l
          __∠_∠_「_ / ,イ  〃!   ∨ /、{     }
        / .,______,/ .l  ((__l  ./ /、_))ト、_、__∧
       / / '´ /  〈 ヽ、 , ┴ '´/ ヽ/ /\ /`ー―∧ ヘ
      , ヽ !, - '´   ,へ //l ̄フ-'\/ ./  ヾ   /  ヽ、ヘ
    , イ.  ヽ|     / /.//  ヽ,/  /  /、   '  /     Lヽ
    //  /    /  ,イ |/    / /  /、 ` 、_,ィ'    , '  }_',
.   / .! /    /  ,イ.   |!   / ,イ  ./ 〈_`ー‐イ    , ' ,  ノ }
   l .l {   // ./ /  ノ j / ,//  /    ̄´7、_    , '  ´  lヽ
128名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 03:52:05 ID:6EbBMkd50
前原がんばってるな
この勢いで党内の社会党議員を追い出せ
129名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 14:40:39 ID:UATTsp0q0
>>127
<丶`∀´>「両班様だから働いたら負けニダ」

と、書いておもった、

ニートとニダーは似ているかも。
130名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:01:45 ID:hmC9bv1Y0
産経系痴呆文化人が発する「珍説」

中西輝政「大量破壊兵器が見つからないのは米軍の捜索能力が低いから」

中川八洋「近衛文麿・山本五十六はソ連の手先だった」

クライン孝子「田中角栄・真紀子父子が日本人拉致に関与」


産経肥溜文化人キタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!
131名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:02:47 ID:/IlYSQ2z0
横路と岡田が発作を起こしてそうな希ガスwww
132名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:04:13 ID:LrCzDXwBO
ついにみんな前川の名前を覚えたんだ…
(つД`)
133名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:06:16 ID:6leJPGca0
まったくもう前竹は何がしたいのかわからんな
134名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:15:53 ID:BfeQo4q20
前島 がんばれ
135名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:41:00 ID:PmXFhSlx0
思いっきりやれ前原!!
136名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:45:49 ID:laF4voQS0
原西!
137名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 16:51:20 ID:cWFaVKc30
前原はいい
いいよ
138名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 17:12:10 ID:jd+FJQYoO
萌原がんばれ。帰国次第、靖国参拝してくれ。
139名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 17:42:40 ID:goQdtYu4O
お、みんな前源の名前を覚えてきたな!感心感心!
140名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 17:57:44 ID:ZNwQU9IU0
>>139
コラ!
ちゃんと前バリの名前覚えてやれよ
141ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :2005/12/15(木) 03:19:03 ID:0t2Endh90 BE:90531263-##
   ____ 
  / ),,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丶
 ○/,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|
   /   ∧ ∧ \
  |     ・ ・   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |     )●(  | <  爆弾ですよ〜
  \     ー   ノ   \__________
    \____/
●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*
【驚愕】天皇制と靖国神社の真実は大和民族による異民族圧殺イデオロギーだった!
沖縄への米軍基地の集中や、改善されない地域格差は、琉球民族を圧殺する
国家計画であり、天皇への忠誠とその意義は、恐るべき大和民族が有する
圧殺計画の成果そのものを示すための象徴である。 また、言論統制、演技芝居、
情報操作が米軍に次いで頻繁に行われており、沖縄の米軍基地移転が困難な
状況にあることを示している。 しかも影響はこれだけではない。大日本帝国が
侵略戦争を始める準備段階として、靖国神社や、近代の天皇制の歴史が誇張
されたのであり、琉球民族や沖縄への地域格差是正は、アイデンティティーの
破綻を右翼関係者や天皇制支持者らにもたらし、三島由紀夫と同じく国全体を
発狂せしめるのである。
●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*
142名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 23:27:43 ID:Q1e3MQmT0
前原GJ!!
143名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 23:33:06 ID:R9eIEmYQ0
前頭三枚目
144名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 19:31:38 ID:4yXa0Gl50
民主党党首、前原誠司

【何故消した?】前原 誠司について【同和推進副委員長】
定住外国人に参政権を与える・・・賛成
首相の靖国神社参拝・・・・・・・・・・・反対
中国へのODA供与終了・・・・・・・・・反対
北朝鮮への経済支援打ち切り・・・反対
http://tk01050.fc2web.com/nipposhinsan/yashiro/202maeharaseijixx.html

【日韓】民主党前原代表 地方参政権に賛成 「韓国のナショナリズムは別問題、権利と義務の問題だ」[12/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133931448/

民主党代表、前原誠司「外国人参政権付与に賛成」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126954476/

民主党前原氏、小泉の靖国参拝で日中関係悪化の懸念
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1127830002/
145名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 19:41:44 ID:K8cKLHRP0
>>20
A級戦犯の中には当時の日本の国内法に照らしても靖国神社に祀るには不適当な人物が
含まれているんだよ。軍紀が正しく行われていたら軍刑法で処罰されていたはずのね。
軍罰を以って死刑になった者は靖国神社には祀られません。
146名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 22:30:39 ID:l+pEz3Df0
A級戦犯云々と言い出すところが眉原の限界か。
147名無しさん@6周年
民主党は嫌いだったが、前原は結構好きになった。
頑張れ。