【政治】東アジア共同体、日中の対立で2つの構想が並走

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1バッファローマンφ ★
★東アジア共同体、日中の対立で2つの構想が並走

 【クアラルンプール=吉田忠則】東南アジア諸国連合(ASEAN)と
日本、中国、○国の首脳会議は12日の共同宣言で「東アジア共同体」形成への
第一歩を踏み出した。ただ共同体の具体像では、参加国を限定したい中国と、
インドなども加えて中国の影響力を薄めたい日本の対立を残したまま。
東アジアを中心とする新たな地域協力の枠組みづくりは2つの構想が並行して
走ることになった。

 小泉純一郎首相が12日の首脳会議で「互いに胸襟を開き共同体構想を
議論したい」と語ったのとは裏腹に、事前交渉で日中は激しい綱引きを演じた。
先手を打ったのは中国。ASEANプラス日中○の宣言には「東アジア共同体」
という言葉を盛り込むことが早々と決まったが、東アジア首脳会議(サミット)の
宣言案には当初、その言葉すらなかった。中国の根回しの結果だ。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051213AT1E1200H12122005.html
2名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 07:25:36 ID:Oc2Ybuxk0
東アジア共同体なんぞいらん、日本は中華圏じゃない
3名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 07:25:41 ID:948nCdcd0
4ぴこぴこ:2005/12/13(火) 07:26:13 ID:E91q3enX0
対立というより、中国の内政維持のために日本に一方的に噛み付いているだけでは?
5名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 07:28:45 ID:U/zfs+r10
へー、そーなんだ
6名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 07:31:07 ID:3Xoi3Vff0
東アジア共同体=大東亜共栄圏だろ??

どうせ組むなら、オーストラリア・インドネシア・台湾・フィリピン・ニュージーランド・
マレーシア・シンガポールで海洋国家連合にしてくれ
7名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 07:32:05 ID:gC+N6j7S0
日本に育ててもらった中国が主導できる訳ないだろw
まずODAや環境援助からなんでもクレクレ路うぜーしw
なんかあったら日本日本言う奴が主導するなんて言うな。
8名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 07:32:49 ID:JDIGYLE10
東アジア共同体を作った瞬間日本に億単位で外国人が流れ込み、
治安が悪化する。
9名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 07:33:55 ID:Lzzs3MYB0
靖国ぐらいでいつまでもグダグダいってんじゃねーよ
10名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 07:35:29 ID:tPJe8NIl0
東アジア海洋諸国連合で良いよ。
11名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 07:38:33 ID:t6L+m2HW0

中国を仮想的とすれば、東アジア共同体が成立する。
せいぜい軍備強化してくれ。
12名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 07:39:02 ID:l6wTPjcE0
独裁国家と共同体なんて作れるわけないだろ。
悪夢以外何者でもない。
中国が民主化するまで、東アジア共同体なんて、絶対阻止すべきだ。
こんなの当たり前だろ。
共産党独裁である限り、東アジア共同体なんてありえないと、はっきり
言えよな。

13名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 07:41:15 ID:qssAgviF0
東アジア共同体=大東亜共栄圏
14名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 07:45:41 ID:NQtx+xfYO
共同体とかよ、流行に引っ張られんなって
足元すくわれかねんよ
俺は反対だね
日本人は日本人
アジア人なんかじゃない
15名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 07:45:47 ID:3Xoi3Vff0
大陸国家である韓国・北朝鮮・中国とは絶対に組むな
海が生命線となる海洋国家となら安全保障・シーレーン・貿易について
初めて話し合える。
中国・韓国・北朝鮮の大陸国家は海洋資源の乱獲・汚染しかしないから除外すべし
16名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 07:47:09 ID:ocYLb7T60
>>1
いつも疑問に思うのだが
丑は何で記事の内容を改変するんだ?
17名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 07:47:43 ID:86DE5Vrq0
東亜細亜三馬鹿共同体

万歳!!
18名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 07:48:46 ID:saoTtebA0
靖国問題があろうとなかろうと
揉めるんだよ、日中関係は。

結局アジアを誰が仕切ればいいか
っていう問題だからね。
19名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 07:51:56 ID:xGkJllGB0
そもそも知らぬところで勝手に一人歩きしてる印象しかないな。
それで我々の生活はどう良くなるの?
20名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 07:53:24 ID:qssAgviF0
過去に三羽カラスと付き合ったせいで

いま、ものすごいストーカー行為を受けている。
金よこせ、好きだと言え、謝れ、・・・・・・

だからもう、勘弁してくれ>日本の中の売国連中
21名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 07:53:59 ID:Oc2Ybuxk0
そもそもヨーロッパという一文明圏どうしのEUでさえ経済格差その他の問題で
まとまらないのにまったく価値観の異なる支那文明圏と日本が共同体なんて
どだい無理な話だわ。
日本は戦前の教訓から学ぶべき、大陸とは距離を置け。
22名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 07:54:22 ID:XeYrsQxS0
特定アジア包囲網をアジア海洋国家連合でつくるべきだなw
23名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 07:54:36 ID:WQ+ULg0NO
てかさお互いが先進国のヨーロッパならわかるが唯一の先進国の日本とその他で経済力に天と地ほども差のあるアジアでやっても日本が損するだけ。いいことひとつもないの明らか
24名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 07:54:51 ID:xPnuXnIv0
中国人クサイ
25名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 07:58:09 ID:vInumT520
日中関係がうまくいくには、日本が中国や韓国の子分になって
中華思想や儒教に毒されている中国人・韓国人の虚栄心を満足させるしかない。
靖国なんて関係ない。
26名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:02:05 ID:CfrWtDJo0
>>25
で?
27名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:03:15 ID:1/4lyXeF0
だから今こそ・・・「脱亜論」
28名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:04:08 ID:Oc2Ybuxk0
日本の諸悪の根源は「大アジア主義者」

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1121343887/
29名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:04:31 ID:5XQKDpev0
支邦となんか関わるな
30名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:05:05 ID:XthEKiPQ0
大東亜共栄圏だな。
軍国主義はいかんよ軍国主義は。
31名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:10:52 ID:HfdyBG580
むしろ中国韓国を外した共同体を日本主導で形成すべき
32名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:15:23 ID:Pcc5slGF0
大東亜共栄圏を叫ぶ反戦サヨク

あれ?
33名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:17:53 ID:GHdAJAkT0
ほれ、分かり易い参考資料。

[東アジア外交]「変化を見据えた戦略が大事だ」

マレーシアで14日に開かれる東アジア首脳会議(サミット)を巡り、各国の駆け引きが激しさを
増している。

東アジアは、中国やインドの台頭など政治的にも経済的にも大きな変革期にある。地域の国際
秩序形成を巡るパワーゲームに、いかに能動的にかかわるか。日本のアジア外交は、今まで
以上に戦略性を求められている。

サミットには、東南アジア諸国連合と日中韓の「ASEANプラス3」に加え、インド、オーストラリア、
ニュージーランドの計16か国が参加する。

サミットを「東アジア共同体」を目指す第一歩と位置づけ、実現に最も熱心だったのは中国だ。昨
年初めには北京での開催も求めていた。

東アジアは、朝鮮半島や台湾海峡など安全保障上の不安定要因を抱えている。政治体制でも各
国の違いは大きい。政治や安全保障を含めた「共同体」の形成は非現実的だ。

にもかかわらず、中国は「共同体」実現を急いでいる。東アジアから米国を締め出し、米国と同盟
関係にある日本を抑え込んで、自らの覇権を築くことに狙いがあるからだろう。

その中国が、「共同体」構想の議論を深める場は東アジアサミットではなくASEANプラス3だ、と
言い出した。

(続く)
34名無しさん@6倍満:2005/12/13(火) 08:17:57 ID:3QCw5usb0

中国を除いたアジア共同体を作ればよい。

それでみんな幸せ。
35名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:18:29 ID:wX5fyrpQO
何○国って?
36名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:19:58 ID:GHdAJAkT0

(続き)

日本の強い主張で、北京開催が阻まれた上、当初想定しなかったインドなどが参加する。これでは、
中国主導でサミットでの論議を進めるのは難しい、と判断したためと見られている。

ASEANには経済的な影響力を行使し、韓国とは歴史問題で共闘して、日本を孤立化できる、とい
う読みも、ASEANプラス3重視の背景にある。

中国の「変心」に最も反発しているのがインドである。インド抜きで東アジアの国際秩序づくりが進む
のは容認できない、という明確な意思表示だ。

先月、インドが主導する「南アジア地域協力連合」(SAARC)の準加盟国に中国と同時に日本が認
められた。中国の加盟希望に対し、インドが「日本も入るならよい」と主張したという。日本と連携して
中国を牽制(けんせい)しよう、という意図があるのは明白だ。

インドとは、自由貿易協定(FTA)締結に向けた協議を加速するなど、二国間関係を強化する必要が
ある。東アジアの国際秩序形成の上でも連携を深めることが大事になる。

ASEANにも、域内で中国の影響力が強まることに不安を抱いている国は少なくない。従来以上に
関係を深化させるべきである。

ソース:読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051203ig90.htm

37名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:21:22 ID:Pd3GUfjH0
>>25
それでも実力の差は埋まらないわけで。
38名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:21:29 ID:d5lWmnme0
独裁国家と共同体か・・・カーデシア帝国みたいなもんか。
あそこ皇帝いないし。
39名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:21:55 ID:4rD+c9mM0
シンガポール人チュン・ユーチン被告は、雇い入れたばかりのインドネシア人メードを、
毎晩のように自室へ呼び、マッサージをするよう強要。
メードが嫌がるのも聞かず、その胸や腰などに手を回すなどのセクハラ行為を繰り返したとされる。
シンガポールで働く外国人メードは現在、約15万人にも達し、
1999年以来、少なくとも147人のメードが事故や自殺で命を落としている。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1544528/detail
40名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:30:44 ID:HfdyBG580
日本+インドvs中国+韓国という構図なのか?
41名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:31:11 ID:ftEToPHw0
大東亜共栄圏の構想は日本が60年も前から提唱していたものだ
何をいまさら、名前だけ東アジア共同体などと変えて威張っているのだ
日の本に集結しろ
42名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:31:15 ID:mJht0Gb10
43名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:34:57 ID:e+WVHPBf0
>>40
相手に韓国が組した時点で負ける気がしないなww
44名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:36:05 ID:d2DG3yF90
>>43
法則ですな
45名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:37:13 ID:CNRtL7ca0
共同体なんて金持ちの国から一方的にいろんな物が流出するだけだろ
現にEUでドイツが悲惨なことになってるのに
わざわざ同じ轍を踏みに行かないでいい罠
46名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:39:17 ID:clGGdGFG0
このままだと、中国が一人勝ちで大中華圏の出来上がりか。

野中なんて、東アジア共同体のリーダーには中国か韓国がなるべき、つってたし。
統一通貨はウォンか元にしろと。
47名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:43:29 ID:jkHqNef1O
日本はインドと共に、
イメージ的には「英米」みたいな住みわけもできるんジャマイカ
48名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:44:12 ID:HfdyBG580
大東亜戦争を省みても日本に何の利もないことは明らか
中韓乞食に施してやっても感謝どころか逆恨みされるのがオチ
49名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:44:38 ID:zDnsI5qo0
アメリカとオーストラリア当たりと組んでネチネチ嫌がらせしてやればいいだけの話。
インドがこっちに付いてるんなら何の問題もないな。
50名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:46:56 ID:FXd3zWfN0
域内の労働者の移動が自由になれば、日本にとっては最悪だ。
51名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:47:20 ID:70/NRjS60
中国主導でやってもいいことないって。

韓国?そんな地方自治体ありましたっけ?
52名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:47:54 ID:HfdyBG580
そっちは破棄して新たな共同体構想を打ち上げるべき
普通に日本とインドが共同歩調をとってリーダーシップをとれば、アジア諸国はこっちについてくるんじゃないのか?
53名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:51:06 ID:7npFkMI60
アジア共同体なんて無理にきまってる
日本はまだ中国とくっつこうなんて思ってるのかよ
インドと組んでたらいいんや
54名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:52:16 ID:4rD+c9mM0
Beijing's historical fantasies

Brahma Chellaney /International Herald Tribune

NEW DELHI China has succeeded in putting the spotlight on Japan's World War II history.
But while harping on that distant war, Beijing refuses to face up to its own aggressions and
employs revisionist history to rationalize its assertive claims and ambitions.With fervent
nationalism replacing Communist ideology, the scripted anti-Japanese mob protests earlier
this year were one blatant case of the Chinese rulers' open mixing of history with their politics.
55名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:52:43 ID:6irmZV4M0
>>46
自分の国の面倒も見れないのに他の国の面倒を見ることなど無理。不可能。
56名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:53:32 ID:R2PY0U6y0
>インドなども加えて中国の影響力を薄めたい日本
事実そうかも知れないけれど、そういう断言は新聞報道として道でしょうか?
本当の共同体を目指すなら全ての国が参加する必要があるのではないでしょうか?
57名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:54:37 ID:4rD+c9mM0
Another case in point occurred more recently at a seminar in Mumbai, after Pranab Mukherjee,
the Indian defense minister, fleetingly cited the Chinese invasion of 1962 as a defining moment
that set in motion India's new thrust on defense production, and referred to the still-festering
border problem with China, which he said had resolved its land-frontier disputes "with all its
neighbors except India and Bhutan."In contravention of diplomatic norms, which would have
involved consulting the Chinese ambassador in New Delhi, China's Mumbai-based consul general
castigated Mukherjee on the spot for using the term "invasion" and claimed that "China did not
invade India." Later, the ambassador, too, criticized Mukherjee's reference to 1962, telling the Indian media,
"Whatever happened in the past is history, and we want to put it back into history."
The incident revealed how China contradictorily deals in history vis-・vis its neighbors to further its own
foreign policy objectives: While it wants India to forget 1962, it misses no opportunity to bash Japan over
the head with the history card. Its aim is not to extract more apologies from Tokyo for its World War II atrocities
but to continually shame and tame Japan. (It is ironic that visiting Chinese Premier Wen Jiabao used Indian soil last April
to demand that Japan "face up to history squarely," setting the stage for his country's orchestrated anti-Japanese protests.)
58名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:55:41 ID:HfdyBG580
>>56
自分に都合の悪い国は外したいという中国の思惑
つまり日本は都合よい存在と考えられている
なめんな
59名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:56:09 ID:7npFkMI60
>>57
おっさん、ここ日本やで
60名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:56:46 ID:4rD+c9mM0
While the Chinese-Japanese rivalry has deep roots, dating back to the 16th century, the Chinese and Indian
military frontiers met for the first time in history only in 1950, when China annexed (or as its history books say,
"liberated") Tibet, a buffer nearly the size of Western Europe. Within 12 years of becoming India's neighbor,
China invaded this country, with Mao Zedong cleverly timing the aggression with the Cuban missile crisis.
Beijing has yet to grasp that a muscular approach is counterproductive. Had it not set out to "teach India a lesson,
" in the words of then Premier Zhou Enlai, this country probably would not have become the significant military and
nuclear power that it is today. The invasion helped lay the foundation of India's political rise.
This has a reflection today. Just a decade ago, Beijing was content with a Japan that was pacifist, China-friendly
and China's main source of low-interest loans. Now, it is locked in a cold war with Tokyo, with its growing assertiveness
and ambition spurring a politically resurgent Japan.
Even the Chinese consul general's outburst has counterproductively returned the focus onto an invasion that Beijing
wishes to eliminate from public discussion and about which it hides the truth from its own people.
The impertinence only draws attention to the fact that China remains unapologetic for the major stab in the
back that shattered India's pacifism and hastened the death of its first prime minister, Jawaharlal Nehru.
Japan certainly needs to come to terms with its brutal militaristic past. But just as Japanese textbooks and the
museum attached to the Yasukuni Shrine glorify Japan's past, Chinese textbooks and the military museum in
Beijing distort and even falsify history. The key difference is that Chinese foreign policy seeks to make real
the legend that drives official history - China's centrality in the world.
61名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:57:27 ID:zh5xcTJC0
東アジア共同体はもともと小泉と田中菌が積極的だったろ
なんでいまになって支那と対立してんだ?
アソーのおかげか?
62名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:59:30 ID:L3A/UvMOO
>>56
政治を知らぬ輩は去れ
63名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:00:51 ID:BOODLz/Z0
共同体なんていらね 通貨の価値の差がありすぎる
64名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:00:59 ID:ehQyaZsx0
ASEANって一国一国は小国だから暴力キチガイ(中国)の言いなりになるしかないし…。
65名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:01:37 ID:4rD+c9mM0
66名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:02:11 ID:+jTvgZY+O
別に英語でも良いが、貼るなら要点だせよ
67名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:04:14 ID:7npFkMI60
散々言われてるかもしれないがそんなに対立してるなら日本は分かれて別に作ればいいじゃないか
それでどちらについてくるかはそれぞれの勝手
68名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:04:45 ID:SXQdSBPy0
イスラムを取り込んでも地獄、中韓とだけ形成しても地獄
インドだけでいいんだけどね
69名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:05:15 ID:HfdyBG580
>ID:4rD+c9mM0
長い
三行にまとめろ
70名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:08:38 ID:G+qEXM050
がたがた言わずにさっさと中華圏に入れっつーの。
71名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:09:36 ID:SqMVCatLO

キモオタの脳内妄想ブログ↓
http://blog.m.livedoor.jp/mw_office4444/index.cgi

72名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:10:33 ID:tVYwIbrW0

要人による靖国神社公式参拝を行った国と地域
http://usrimg.enpitu.ne.jp/usr4/45126/2005/004.jpg

アジア
台湾、マレーシア、インド、スリランカ、インドネシア、パキスタン、
イラン、ベトナム、 ミャンマー、タイ、チベット、ソロモン諸島

アジア以外
アメリカ、ロシア、イギリス、フランス、イタリア、ドイツ、
オランダ、スペイン、フィンランド、ポーランド、スイス、
ルーマニア、リトアニア、アゼルバイジャン、トルコ 、
スロベニア、オーストラリア、ニューギニア、パラオ、トガ、
アルゼンチン、ブラジル、ペルー、チリ、エジプト、パナマ、イスラエル
計39の国と地域


赤が靖国参拝反対してる国

中国、韓国、北朝鮮

計3ヶ国
73名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:13:10 ID:HqfrGKvd0
牛スレは殺伐とするなぁ
74名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:15:01 ID:tcwlMXtU0
同床異夢

具体的な中身をはっきりさせないと、
危険だよ、この構想は。
八紘一宇とどこが違うのかね?
75名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:17:29 ID:4rD+c9mM0
>>69
中国は日本を二次大戦の歴史にとどめおくことに成功した。だが自分たちの歴史の暗部からは顔を背けた。
日本の歴史を非難する一方で62年の中印国境紛争を「終わったこと」「侵略ではない」と言った。
歴史カードは日本を飼いならし、恥を植えつけるためのものだ。
北京は歴史を歪曲し捏造する。中華主義が彼らの政策の目標なのだ。
76名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:17:30 ID:e+WVHPBf0
>>65
面白いけどさ、日本と中国の対立は16世紀あたりまでさかのぼる、ってなんのこと?
それとこの著者は日本の教科書を読んだことあるのか?
その2点がギモンだわ。

>>69
3行で無理やりまとめてみる。でも私が面白いと思ったとこだけ。
「支那は第二次大戦のことで日本を攻撃するが、自国がやってることは知らん振り。
支那の教科書は歪曲されてて、まるでファンタジー。
支那外交の目的は中華思想の世界の構築」


77名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:24:36 ID:i68swYZz0
中韓外して、アジア構想。 マジでお勧め。
78名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:25:54 ID:Pcc5slGF0
大東亜共栄圏のほうが、あくまで大義とはいえ、崇高だったよな。
だからこそいまの独立があったのさ。
79名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:29:10 ID:gcJQq7c40
>>76
 東インド会社のオランダ人達が書いてるね。
 「日本と中国はアジアの2大強国だ」と。16世紀にはすでに現在の素地があったようだ。
80名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:41:57 ID:11vQmdrI0
大東亜圏きたー!

81名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:47:45 ID:h+xMGFn20
東南アジアには華僑が侵食してるから、
結構厳しい戦いになると思うよ。

お荷物韓国の自爆を誘発するしかないね。
82名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:50:40 ID:Y/XKKQ6X0
>>3
ノ・テウ、盟主みたいw
83名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:57:32 ID:agdCKU2D0
どうせ共通通貨の構想が上がった時も、呼称は元とか漢とか
中国にまつわるモノを主張してゴネルに決まってる。
84名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:00:26 ID:SbMtoijM0
中国と韓国はずしたらOK
85名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:02:01 ID:FkIQX2k/0
EAEC構想とAPEC構想の対立の時と一緒だな。宗主国気取りで中国が紛れ込んで
来たことだけが違うだけ。
86名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:04:06 ID:buGgF+ud0
小泉のことだから、どうせヘタレるだろ。

やることが中途半端なんだよ。
ASEANに踏絵をせまることくらいできねーのかハゲ。
87名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:05:34 ID:6G+etRmm0
だから、日本企業を中国からインドへ移転させろよ。
それで、詰みなんだから。
88名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:09:16 ID:SFaqIeja0
>68
マレーシア・インドネシア・ブルネイはイスラム教国なので実質的に日印連合ということで。
89名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:11:32 ID:l8g2E4lA0
日本のイメージする東アジア共同体は、域内の関税撤廃にノービザ程度の、
ごくゆるいもので、FTA攻勢をかけている中国には、何のメリットも無い。

一方の中国のは、EU並の本気の統合で、その目的は、もちろん日本の金で
自分達の面倒を見させること。

通貨の統合も、元をベースにしろと主張しており、円は元を保証するだけの存在。
そんなの日本が認められる訳ない。
90名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:13:46 ID:SJfJTKJN0
中国はアジアを食い物にして、ゆくゆくは支配下におくことで、
日本はその最たるモノだろ。
91名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:14:29 ID:zh5xcTJC0
日本文明と中華文明(中韓)はまったく異質だから、おなじキリスト教文明のEUのようにはいかないね。
トルコの加盟はだから、むずかしいよな。
92名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:15:24 ID:PBo1gWo20
そもそも、日本は大陸でもないから不参加でいいのではないか。
93名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:18:32 ID:L+ADskZl0
ASEANは元々反共連合だろ。
いつの間にシナが勢力伸ばしたんだ?
94名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:20:49 ID:rZw5ms9eO
これで中国に押しきられて、
インドやオーストラリアが入らなかったらエライことになるな。
95名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:21:31 ID:9E4FyZXq0
■大学進学者数
中国:400万人(進学率20%、都市部35%)
韓国:50万人(進学率70%)
台湾:―(進学率50%)
日本:50万人(進学率40%)
96名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:22:15 ID:e+WVHPBf0
>>94
さらにミンス党が政権をとっていたりすると「日本の主権をプレゼント♪」
なんつー恐ろしいことに…。
97名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:23:01 ID:ajO1tHUF0
>>93
日本がのろのろしてたからだよ。
ASEANは昔は本当に経済、軍事では日本と組みたがってたんだよ
98名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:26:05 ID:IE1ZhJae0
>>95
明らかに桁がおかしいぞ。
99名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:26:51 ID:aV8um16ZO
イギリスはEUに加盟してないから日本もイラネ(゚д゚)ペッゞ
100名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:28:35 ID:PBo1gWo20
日本と中共が対立したら、結局、日本のバイタリティーの方が優って
日本が勝ちます。支那人というのはええ加減ですから、どちらにでも
ころぶ。また、そうでないと支那では生きていけない。
101名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:28:58 ID:QF4TBt2e0
大陸国家と海洋国家は利害が一致しない。環太平洋海洋国家連合がいい
102名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:31:15 ID:9E4FyZXq0
>>99
ばか、イギリスはEUだよ
103名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:32:24 ID:SJfJTKJN0
じゃぁこうしよう。

大東亜共栄圏

むろん中共抜きで。
今度は朝鮮も抜き。
104名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:32:49 ID:TRJBCqdb0
共同体など時期早々
105名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:32:52 ID:PBo1gWo20
中国というのは仮想であって、現実にあるのは中共と支那人民で
ある。欧米人は意外とこれに気付いていない。

106名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:39:03 ID:mbuPkM2a0
東アジア共同体には経済的メリットはないと思われ。
日本は資源がないから輸入しなければならないけど、
満足に資源を満たしてくれる国が東アジアにはない。
資源だけを考えれば豪州やニュージーランドと組んだほうが得策。

また東アジア経済は韓国も台湾もそして中国までも日本の後追い的な
対米輸出に頼ってるわけで、日本と競合する経済方針を持つ国と一緒になって
誰が得をするのか、よーく考えるべき。
107名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:39:14 ID:h+xMGFn20
対中韓共同体が必要。
108名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:40:57 ID:Ow4wSpsG0
>>16
【記事原文】
> 日本、中国、韓国の首脳会議は12日の共同宣言で「東アジア共同体」形成への

【バッファローマンφ ★の転載した>>1文】
> 日本、中国、○国の首脳会議は12日の共同宣言で「東アジア共同体」形成への


ちょっと待って何この記者
権限剥奪でいいんじゃね?
109名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:45:38 ID:aeoCCcfz0
>108

牛は剥奪でいいと思うが、

○国は、荒れるから、原則、
韓国をスレタイにしちゃダメなんだよ。

ローカル・ルールだな。
110名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:46:50 ID:8tq5WWa70
>>108
いや たぶん まろゆきあたりから「韓」の字を使うことを止められているんじゃないかと。
擬古牛とかいう記者が発狂して偏向スレを乱立したことがあった。
111名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:51:30 ID:h+xMGFn20
そのうち 韓 の字自体が卑猥で愚劣な文字って事で日本語から消えていく可能性もあるな。
112名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:52:03 ID:wJygvp4G0
東アジア首脳会議は第1回をもって終了しますた。
次回は特亜抜きでアジア首脳会議を開きまつ。
以上。
113名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:55:47 ID:iD314c/R0
東南アジア諸国と会議をすると、「日本とアメリカの軍事プレゼンスを強化してくれ
中国の軍事的膨張は 全アジアにとって、脅威なのです」 とせがまれる状況
小泉内閣は、中国や韓国へのFTA交渉を棚上げにして、東南アジアとのFTA締結を次々に行っており
1対1でのアジア囲い込みを着々と進めている

南沙諸島領有問題では、ベトナム・マレーシア・フィリピン・ブルネイなどが中国への対立を深めいている
大陸から離れた 東南アジア諸国の中心に位置する南沙諸島が 中国の領土だとは
到底言えないにもかかわらず、中国軍が一方的に軍事占領しているからだ

世界一の親日国インドとの間では、FTA交渉も加速しており、また
インドが主導する「南アジア地域協力連合」(SAARC)の準加盟国に中国と同時に日本が認められた
中国の加盟希望に対し、インドが「日本も入るならよい」と主張したという
日本と連携して 中国をけん制しようという意図があるのは明白だ
インドは 世界最大の民主国家で、人口・核武装・経済の将来性で中国に匹敵し、アジア共同体加盟を
強く希望しているが、中国はこれに強く反対しており、日本とインドが強固なタッグを組んでいる
もし中国が譲歩しなければ、東ア共同体構想は挫折し、インドなどを含めた新しい共同体が構想されるだろう

華僑の国 シンガポール(英連邦)の リー・シェンロン(李顕龍)首相 (国父 リー・クアンユー首相の長男)は
靖国批判発言でも有名だが、その一方で 中国の反対を押し切り 自ら台湾を訪問したり
李登輝氏と会談したり、そしてアメリカとの軍事関係を急速に強化するなど、中国の軍事的膨張
に対する毅然とした対抗心を示している。 なお、中華系だが、親子とも中国語はほとんど話せない

また、アメリカ・オーストラリア・ニュージーランドも共同体加盟を構想し、日本も協力しているが
これにも中国が反対し、アメリカの軍事的プレゼンスを求めるアジア各国の間で中国が孤立を深めている

台湾も、加盟を希望しており、中国へのけん制材料になりうる
南アジア・東南アジア諸国の全ての国において、日本への好感度は最高レベルであり
逆に、中国への好感度は低い。(なお実際の世論調査のデータによれば
東南アジアで一番 好かれているのは日本で、一番 嫌われているのは 文句なしに韓国である)
114名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:56:20 ID:Oxzrib7G0
やはり大東亜共栄圏といわれるようになったか

こんなのご破算。60年前やろうとしたじゃないか
中共が中核でまたやろうってのかね、まっぴらごめんだ
より悪い中華支配ブロックなだけ


アジアは欧州と違いさまざまな文化価値観がうずまいておる
無理にやってもひずみが大きくなるだけ
もしなったら大東亜戦争よりひどいことになる

もう少し成熟するまでおのおので政経両面で友好関係を構築するがよろしかろう
115名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:58:23 ID:B86Rg/Gh0
東アジア共同体なんていっても、
こっちの持ち出しだけが増えて、
しかも感謝されるどころか罵声を浴びせられるのがおち。
もう、やめとけ。
この20年で何を学んだ?
116名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:59:23 ID:3JmR7bha0
さしずめ大アジア主義と小アジア主義ってとこか。

117名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:00:22 ID:Z1Ldi/p+0
>>113
基本的には嬉しい事言ってくれてる訳だが、それにしても色々と
主観が入りまくりだな。ソースはどのあたりよ?
118名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:01:08 ID:WCVUYLL8O
そもそも東アジア共同体なんぞ必要ない。そんなに作りたければ日本抜きで勝手にやりゃあいい。日本にとってはメリットはないだろ。まさか通貨統合などするんじゃねえだろうな?
119名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:02:21 ID:NM18jj6S0
>>118
通貨統合はあり得るかもしらん!!
120名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:03:34 ID:3JmR7bha0
>>115
本音を言うと日本だってやりたかねぇンだろうが
放っておくと、みんな中国の子分にされちまいかねないからなぁ

共同体(実質中華帝国)からはじき出されて蒙る不利益と
共同体内部で一定の立場を保持した上で、あえて蒙る不利益とどっちがマシかって事じゃないかな
121名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:05:02 ID:EJTKiVvp0
なんで悪役やってんだよ。
122名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:05:27 ID:e+WVHPBf0
東アジア共同体は要らないけど、環太平洋諸国でのゆるやかな連合は必要だな。
123名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:06:15 ID:Y2fyyuOx0
以下のように2つの共同体を作ればOK
・アジア太平洋共同体
日本・台湾・ベトナム・東南アジア諸国・インド
モンゴル・パラオなど太平洋諸国etc

・特定アジア共同体
中国・韓国・北朝鮮
124名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:07:57 ID:eBhGnfdf0
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡
  _  ∩
( ゚∀゚)彡  日印!日印!
 ⊂彡
125名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:08:50 ID:lJozWRTf0
大東亜共栄圏くるぅ〜
反戦平和団体は反対しないのですか?
126名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:14:22 ID:G9ZhiXEY0
平和的民主主義経済共同体にすればいい
・最低参加条件は実態のある国民投票をしていること
・反〜的な他国を貶める教育等をしないこと
特定三国あヴぉんぬ
127名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:14:24 ID:zb0nTPh10
http://www.google.co.jp/url?sa=U&start=1&q=http://www.pressnet.tv/log/view/3758&e=10001
こんな人間がこの国のリーダーなんていやや〜
128名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:15:34 ID:QxkdTslZ0
先ず政治理念から始めろ、そうすれば中国はついてこれない。
中国のやり方は、人権や民主主義を棚にあげて、なし崩し的に
小国を経済関係で支配して、後に不当な政治要求をするパターンだ。

129名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:18:35 ID:iD314c/R0
そもそも中国は自分のことを「アジアの盟主」だなどと勝手に名乗っているが、
それに相応しいことをやったのか?

過去 千数百年に渡って周辺諸国に朝貢を要求し、「お前ら、俺に従え。俺が親分だ。
俺についてくれば大丈夫だ。 俺を敬え 」 などと言ってきたが、
アジア諸国が 白人国家による侵略・植民地化で苦しんでいる時に
全く助けようともせず、むしろ自分が率先して白人国家にへりくだり、言うがままになり、
植民地支配を受け入れたではないか。

帝国主義の植民地時代、アジアに40ヶ国だか50ヶ国だかある中で
白人の植民地で無かった、必死で独立を保っていた国は 日本とタイ王国くらいのもので、
死に物狂いで白人国家と正面から対峙していたのは、ただ1国、日本だけだ。
日本ただ1国だけで アジアの矜持を保っていたのだ。
そのことを 南アジア・東南アジアの諸国は 良く知っている。 歴史を学んでいるのだ。

日本やアジア諸国が苦しんでいるとき、「アジアの盟主」とやらは、一体 何をしていた!?
さんざん偉そうに 朝貢を要求し、「番長」を気取っておきながら、いの一番に白人に降ったではないか。
一番肝心な時に役に立たず、平和な時は「自分が親分だ」などと根拠も無く自惚れる。
呑んだくれの 「ダメ親父」ではないか。

中国は、アジアの歴史に 取り返しのつかない汚点を残した。
「アジアの盟主」たるには、 周辺諸国を責任を持って守り、文化的な創造を行い、誰もが「あの国が好きだ。
わが国は あの国を目標にしたい、目指したい」 と思われなければならない。

中国には、無理だ。
130名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:20:35 ID:LLQFSLJ00
>>129
タイも清も戦ったぞ その点は認めてやれ
131名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:22:18 ID:o7tBVcYg0
大東亜共栄圏かよ

時代錯誤w
132名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:23:56 ID:9nw/f0rX0
中国としては自国主導で大中華帝国をつくりたいんだろ?
社会主義国を中心にした東亜共同体なんて論外。
133名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:25:15 ID:y+B9voD30
小泉、あんまり言う事聞かなかったら帰って来い。

特亜相手に疲れるのは不憫だ。
東アジア共同体なんぞどうやって維持するんだよ。
どうせ日本から金を引き出す口実増やすだけだ。

日本は粛々と自衛し、かつ民主主義国と法治国家を兼ね備えた場合にのみ
協同するよ。
134名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:27:34 ID:FKvpQxfrO
ホワイトバンド運動を見てて思うのだが、
アフリカの貧困はイギリスとフランスが解決すべき。

アジアの貧困は日本が積極的に支援すべき。
もちろん自称先進国と国内貧富が激しい国は除いて。
135名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:32:19 ID:4kEQodlV0
日本はむしろオージーやニュージーランド、その他太平洋の島国と共同体作ればいいのに。
その後で台湾+東南アジア諸国やインドの加盟を認めれば完璧。
136名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:38:22 ID:o7tBVcYg0
>>129
すげー説得力あるww
137名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:39:51 ID:e+WVHPBf0
>>129
「それ、俺たち(中共)じゃないから」でFAな希ガス。
138名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:42:01 ID:4kEQodlV0
>>137
それなら常任理事国の座を台湾に返せって話ですよ。
139名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:47:13 ID:YM414VwB0
同様の一党独裁だったソ連とは共同体なんて話は
これっぽっちも無かったのに、何故か中国とは今になって
共同体だの政冷経熱だの言い出す人々やマスコミ。
日中国交回復時には全く無かった話なんだよなあ。
140名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:05:55 ID:o7tBVcYg0
>>129
誰かこれに反論してくれwwww
141名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:10:18 ID:wSqs/oA90
142名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:16:21 ID:wSqs/oA90
日本 … 経済負担をする
韓国 … 「域内の先進国として主導的立場」を自称する
中国 … 支配する
ASEAN … 中国の支配下に入る
143名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:59:57 ID:CodMluCd0
>>140
>>129は、心配のし過ぎではないか?

144名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:09:49 ID:bNAbaAzkO
しかしその日本も今は目に余るアメポチぶり
145名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:11:25 ID:4Fi33euk0
中国が押してるねえ。
今でこれだから今後はもっとだろうな、
146名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:25:05 ID:iD314c/R0
【政治】 "中国に対抗?" 「日本・ASEAN戦略的パートナーシップ」共同声明で明記
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134443368/


日本+インド+ASEAN+オーストラリア・ニュージーランド+アメリカ で
じわじわと 中国包囲網が完成しつつあるな。。

小泉・麻生 恐るべし・・・
147名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:29:05 ID:gcJQq7c40
>>140
(-@Д@)<>>129 無礼者め! 世界の人倫規範、富の中心に鎮座する朕に向って
         対等な立場での批判は許さん!!
         
148名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:30:46 ID:CkQpeVIf0
>>146
> 日本+インド+ASEAN+オーストラリア・ニュージーランド+アメリカ で
> じわじわと 中国包囲網が完成しつつあるな。。

Japan,America,India,Australia,Newzealand ・・・

JAIAN(ジャイアン)包囲網か!
149名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:33:40 ID:EUqm/Dbi0
つうか中韓朝はずせば問題なく話し進むんじゃないのか?


中韓朝は3国で「特定アジア狂同体」でもつくれと。
150名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:34:39 ID:ld0QmEOp0
>>148
うまいねどうも
151名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:42:02 ID:khJY4t+/0
本義は中国包囲網なんだが、日本の出遅れもあって先に中国が進出気味。
対中包囲網に中国を入れるという不思議な状態だが、やらなければ中国に
対日シーレーン切断共同体を作られる罠。
東南アジア地域を中国が取るか日本が取るか、キナ臭い言い方だが、これ
が本質。
152名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:04:21 ID:e+WVHPBf0
>>148
感動した。
なんとかASEANも入れてくれ。
153ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY
     //
   _//
/ ||_ノ          __________________
\/// ̄\      /
 |> <_> \     | 我々の要求は、沖縄県における最大規模の大図書館の建設だ。
 く\___|    <
 |∇     \   | 明日宮内庁を爆破する。
  \__/       \
    |≧||≦ ̄|       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

天皇制と文明論 〜恐るべき国民統制のカラクリ〜
天皇制の実質的な地位は、明治政府の意図した絶対的権力に基づく国家思想そのもので
あり、社会整備や、教育現場における最高権力であった。しかしながら、その時代背景
には、権力者が独占的に政治と資本を支配し、その結果、国民の無権利や、不平等格差
が非難され、政治家への暴行、及び暗殺事件が多発していたことからも示されるように、
天皇制絶対主義という位置づけがなされたのである。
さらに、日本が軍事国家として巨大化していくうちに、天皇制絶対主義はこれとは違うもう
ひとつの様相を有してきた。それが世界でも有名な、植民地支配の象徴である。日本国民
はそれまでの不平等格差を政治家や天皇に向けるのではなく、侵略することによって解消
し、それこそ子供だけでなく大人までもが、天皇制の意義を見出すようになったのである。
世紀の大混乱の中で支持された天皇制絶対主義とその思想文学は、現代においても侵略的
意義(琉球民族とアイヌ民族の国家的侵略)の組み込まれた大和民族のアイデンティティー
そのものであり、他民族圧殺という民主主義プロパガンダを脈々と流しつづけているのである。