【民主党】前原代表、唐国務委員との会談で、中国の東シナ海のガス田開発を強く牽制

　民主党の前原代表は１１日、北京の釣魚台国賓館で、中国の唐家セン
国務委員（前外相）と会談し、中国の東シナ海でのガス田開発について、
「開発を停止しないのであれば、試掘を行うための国内法を整備しなければ
ならない。与党が来年の通常国会でこうした法案を出せば、民主党との
共同提案になる可能性もある」と述べた。（「セン」は王へんに「旋」）

　自民党がガス田開発などにおける安全確保を目的とする法案を通常
国会に提出した場合、民主党も同調する可能性を示すことで、中国の
ガス田開発をけん制したものだ。

　これに対し、唐氏は「（これまでのガス田に関する日中政府間協議の）
交渉の勢いを保ちつつ、適当な時期に次回協議を行う用意がある」と
述べるにとどまった。

　一方、唐氏は小泉首相の靖国神社参拝について、「日中関係は国交
正常化以来、最も困難な状況にある。歴代の首相は（参拝見送りが）
できていたのに、小泉首相はなぜできないのか」と改めて批判した。

ソース（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20051212i101.htm
別ソース（Yahoo!時事通信）
悪いのは日中関係だけ＝唐氏−前原氏、改めて「脅威」指摘
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051212-00000000-jij-pol
「日中関係を重視」強調＝軍事的脅威論にも言及−前原民主党代表講演
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051212-00000049-jij-pol
関連スレッド
【政治】民主党 前原代表が唐国務委員と会談 中国軍事力の透明化促す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134312518/

誰か書き込め

ごめんね

おまえが書き込め

前川ガンガッてるなぁ！

　 　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::| 　 　　 　　 　　　　　.|ﾐ|
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|
　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 前原 中国様に対してなんてことを・・・
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　　
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

前野はまず党内を説得しろって。

この件だけは前田ガンガレ

日本のヒトラー万歳！

またロリか

中国訪問中でも、発言はブレていないようですね。

中国側は、靖国に必死に話を反らせようとしているのがアリアリと
わかりやすく姿勢に出ています。

【唐国務委員】前原代表との会談で小泉首相の靖国神社参拝を強く牽制

中国ではこうなるんだろｗ

牽制とかいいから、さっさとガス田の法案出しちゃえよ

どうや本物のようだ

枝野とか引き連れて自民と合流すりゃいいのにな。
創価公明を叩き出せるし良い事ばかりなのに。

最近は右原さんががんばってるな

>>12

朝日でもそうなります。

>15糞ｻﾖ弁護士枝野はｲﾗﾈ

>>15
野田さんをお忘れですよ

共同のソースじゃ微塵も触れてなかったなガス田のこと

前原いいぞ！
中国にガンガン言ってやってくれ！

これは素直に前原を評価しよう。
よく言った。
んでも民主党内に足引っ張るバカがわんさかいるからなぁ。

ガンバレ前畑

しかし外国人に主権を渡す気満々。
どうせポーズだろ＞前○

これからは心の中で「GJ前原」と呼んでやろうかな。

でも前原は靖国参拝には反対してたよな？　俺の思い違いか？
いまいちスタンスがわからんな。

前萌は何がしたいんだ

いつになく良い事をいうじゃない、日本の国益を考えているような。

前岡なかなかやるじゃないか
伊達に睫毛伸ばしてないな

前原タソはただ
横チンを釣って怒らすのが楽しいだけなんだォ。

>>25

人権擁護法案と外国人参政権も強く推進していますよ。

まあ、まだ心の中でＧＪ程度だ罠。

おまいらGJの時くらいは名前を間違えてあげるなｗｗｗ

ガンバレ前橋

>>24
外国人参政権推進を民団に約束してるしな

靖国反対、人権擁護法案賛成、在日参政権賛成
が鯨岡のスタンス
今回の発言自体は評価するけどね

前■はまだ信用なら無いな。

外国人参政権、中国へのODA、靖国問題がある限り・・・

前○

○に、お好きな漢字１字を入れて下さい。

前武、「当意即妙」を勘違いしてないか？

>>30
人間同士なんて100%主義主張が同じなんて事はないんだ。
自分と主張が違う時は反対、でも合ってる時は力を貸す、でいいんじゃないか？
何もかも賛成／反対よりは、ずっと賢明な行動だと思う。

萌原GJ

靖国なんかよりガス田盗掘の方が数倍重要だろうに
日本の外務省は何やってんだ　野党党首ごときに正論吐かれて

ﾊｯ！(ﾟДﾟ)
…もしかして前禿党首っていい奴だったりする？

前原ｗｗｗ次の選挙で民主党に投票したくなってきたｗｗｗ

>北京の釣魚台国賓館
釣魚←この表記が気に入らない！

前澤頑張ってるな

>1-1000
今日は諸君にとても大事な話がある｡ 耳かっぽじって聞け!
お前らの中に俺様のことを“ 安陪 ”とか“ 安部 ”とか“ 阿倍 ”とか“ 阿部 ”とか書いている奴いるだろ!
いいか｡投票で無効票になるからﾒﾓっとけよ､ｺﾉﾔﾛｳ
俺の名前は“ 安陪 ”とか“ 安部 ”とか“ 阿倍 ”とか“ 阿部 ”じゃなくて､“ 安倍 ”なんだよ｡ﾎﾞｹ｡
地元じゃ､“あべ”ってひらがなにしているけどな､本当は“安倍”だぞ｡
もう漢字変換間違えるなよ｡俺は“ 安倍 ”晋三だぞ｡選挙の時は“ あべ ”晋三｡
ｵｰじゃねぇよ 今気付いたのかよ!
とにかく俺様も代議士やって長いけどﾊｯｷﾘ言ってお前ら間違えすぎ
まぁ､間違えるのはお前等だけじゃないよ｡ﾏｽｺﾐなんかﾋﾄﾞいもんだ｡
GoogleとかInfoseekとかどっちで検索してもﾋﾞｼﾊﾞｼHitするじゃねぇか!
“ 安部 ”晋三､“ 安陪 ”晋三､“ 阿倍 ”晋三､“ 阿部 ”晋三くらいはまぁ勘弁してやるよ｡
だけどな､安倍“ 晋3 ”ってのはなんだ?
こりゃちょっと笑えねぇぞ｡日経の記者は俺様のことを｢ あべ しんさん ｣から漢字変換しているのか?
“ しんさん ”って俺様は暴れん坊将軍じゃないっての｡ﾏｯﾄﾞｱﾏﾉのﾈﾀにされちまうだろうが!　
”あべ　し・ん・ぞ・う”だゴラァ。
もう一回言うぞ 俺は｢ 安倍晋三 ｣､で､投票の時は｢ あべ晋三 ｣だ｡
間違えたら次は通告書送るからな｡

中国の領海侵犯やガス田問題で日本の国益を尊重するのは
国会議員なら、いや、日本国民なら当たり前だ。

前○は当たり前のことを言っただけなのだから
G　J　な　ん　て　言　う　な　。

関係者の間では前戯くんの嫌中論は昔から有名。

いやー、どうやら前下はふっきれたみたいだね。
アメリカで中国批判したときはホントかなと思ったが、
訂正も言い訳もすることなく、中国本土で面と向かって言い放つんだから相当なものだよ。
どうやら前山の中に確固たる信念が生まれたようだ。
民主を変えるか、連立するか、さてどうするんだろうね。楽しみだね。

まだ前腹は信用に足りない。
中国にダメージ与える結果を残さない限り

>>42
害国人参政権、人権擁護法案賛成派の前原に投票すんのか？

売国親中政党だった民主党が、代表がこういうことを言うようになったのは
たしかに進歩ではある。

しかし、おまいら、これだけは忘れてはいけない。

在日参政権、中国の内政干渉に屈する靖国参拝中止、沖縄売渡し、
そして日本近海に限定した日米を亀裂においこむ集団的自衛権の考え方、
これらの政策を全て捨て去ってからでないと、民主党に選挙で票を
入れてはいけないということを。

中国は嫌いでもチョンは好きだよ鯨岡

>>30
ありがとう。
>人権擁護法案と外国人参政権も強く推進していますよ。
これはイタイな。はてしなくイタイ。プロフィールでもみてみようかな。
心の中で「Goo Jo 前☆」程度に格下げになてシマタ。

で、2ちゃんの動向としては前立腺さんをどういう風に見守っていくの？

日本「あの、話聞いてもらえませんか」
中国「あ？それよりＯＤＡの入金額アップしろよ、わかったな」
日本「ひいいっ、す、すいません」
中国「さっさとしろよ、使えねえなあ」

訪中すると聞いた時はどうなるかと思ったけど前田よくやった
これで在日に厳しければ完璧なのに

2ちゃんねるの政治掲示板には、いたるところで隣国を蔑視する空気が見られる。中国、韓国、朝鮮は
「極東三バカ国家」とされ、反日国家、「特定アジア」とされる。この掲示板の特徴は、発言者が基本的に
ハンドル名を使わないことで、このネットという仮想の空間上で責任を負わずに口からでまかせを言える一面が
存在している。また責任を負わないことは、率直に胸のうちを述べることができることを示している。
「シナ人は地球上のゴミ」「原爆を使って中国を消滅させろ」 というのは、まさしく一種の反中の心理の
吐露なのである。もし、他のネットユーザーがこれらとは違う発言をすれば、即座に袋叩きにあうことになる。

2ちゃんねるはまだ台湾板を設置していないが、台湾のネットユーザーに対しては非常に友好的で、
ごく一部の者が台湾を罵しる書き込みをすれば、日本のネットユーザーの攻撃を受け、
在日朝鮮人か中国の「ネット工作員」と認定される。

2チャンネルは公明党、社会党、民主党と報道が比較的客観的な「朝日新聞」等のメディアに対して
定期的に攻撃を行っている。たびたび中国、朝鮮、韓国を批判する石原慎太郎、安部晋三、西村慎悟等に対して
は喝采の声を挙げる。しかし、例えば安部晋三が日韓の中高生の友情を描いた映画を賞賛した時などで
みられるように、彼らも多少でも柔軟な姿勢をとれば、即座に「売国奴」として叩かれる。政治板で書き込みをする
ユーザーの多くは、「保守派の政治家は、どのような状況においても一貫して中国と朝鮮半島を敵視し、
絶対に妥協する部分を作ってはいけない」とわめきたてている。

その他にも、この掲示板は中国のHPに抗議し、攻撃する組織を持っており、一部の反中HPも
しばしば2ちゃんねるにリンクを張っている。

現在、ネット上の全ての掲示板とチャットの利用者の半数は2ちゃんねるに登録している。この掲示板は
多くの板がある為、2チャンネルを利用しているネットユーザーの全てが反中というわけではもちろんない。
2ちゃんねるの罵りの言葉遣いや、罵る対象が中国だけでないことから、現実社会での印象は悪く、
自己が2ちゃんねるのユーザーであると公に認める者は多くない。

前後、この件はGJ

前原すごいぞ、よく言った！

俺は自民支持者だが、前原は支持する。ガンバレ！！

なんか、名前を覚えてやっていいような気がしてきた。
前原GJ。
靖国問題では主張に反対だが
これは良くやった。

前源は中は左で外は右だな。

中国は中と外の両方を攻めてきてるから、外だけでは不完全だ。
中の対応策を考えない限り、まだまだ子供よ。

>>47
同じ文章の中で二回も間違えるなよｗｗｗ

（56の続き）

2ちゃんねるで、新ナチスと民族浄化を掲げるユーザーは多く、障害者や、差別を受ける部落民や、
在日朝鮮人を消滅させろと指摘する。 この掲示板の利用者の多くは15〜30才で、青年への影響は過小評価できない。

2ちゃんねるのユーザーの政治思想は近年の若者の右傾化の傾向を反映している。2001年5月、週刊誌
「タイム」アジア版が「日本は第二次世界大戦に関して謝罪すべきか」とのネット投票を行った際、
「すべき」との回答が急激に増加したが、2チャンネルのユーザーが「すべきでない」に集中して回答をした結果、
最終的に「すべき」が19%、「すべきでない」が80%となったことがある。

ttp://news.sina.com.cn/w/2005-12-08/09007652899s.shtml　（新華社）
全文訳
ttp://hannichi.seesaa.net/article/10487180.html

>>54
日本「あの、ＯＤＡ停止することにしました」
中国「はあ？それよりＯＤＡの入金額アップしろよ、わかったな」
日本「・・・・（無言）」
中国「ＯＤＡ入れてくださいませんか？」
日本「・・・・（無言）」
中国「あの、話きいてもらえませんか」

続きつくてみたよ

おれは表面的な保守層の取り込みを図ってるとしかおもえない。
これで民主に投票するのは恐ろしい。
早いトコ党内の左翼勢力をおいだせ！したら評価する。

萌原、なかなかいいけど、ま、国際関係に普通の感覚もってれば普通にこれぐらいは
言うわな。外国人参政権とか人権法とかだって普通なら反対するはず。知らないんじゃね。
ここらを修正して、いっきに国防省、靖国参拝やって、公明をファビョらせて、
みんすの一部を自民と合体。　んでもって一気に９条廃止。　こうなるなら、
１００万円ぐらいの特別税払ってもいいぞ。

前原ＯＤＡの中止には反対だったな。

小泉→安倍→麻生→前原


あれっ？

>>66
まじ？

前原、今日はなかなか男前じゃないか
明日はどうかな？

まぁ前岡は若いし今後の身の振り方はいろいろあるだろうし、政策転換するかもしれない。
俺の個人的には前川その人に興味がそそがれつつある。
民主をぶっ壊すにしろ、数年後自民に移るにしろ
党内の意見を無視して突っ走り、言うことは言う姿勢を見ると
彼はなかなか大物なんじゃないかと。
だれかさんに似ているような気もしないでもない。

前川良い事言うな

>>65
参政権はおもくそ民潭に前から必要だと思ってたっていってるんだが
知らないって何？

>68前原↓

http://www.kyoto-np.co.jp/static/2005/09/06/P2005090600032.jpg

http://www.kyoto-np.co.jp/static/2005/09/08/P2005090800034.jpg

これ酷すぎだろ

＞中国へのＯＤＡ供与終了に賛成だ　　　×
＞北朝鮮への経済支援は打ち切るべきだ　×
＞外国人労働者の受け入れに賛成だ　　　○
＞首相の靖国神社参拝に賛成だ　　　　　×
＞定住外国人にも参政権を与えるべきだ　○

ＯＤＡと書かれてあると、織田さんの話題かと勘違いしてしまう

>>66
つまり前源はお人よし系の左なんだよ。

ODAが洪水や干ばつで苦しむ中国人に届くと信じている。
武器に使われるなんて考えてない。武器に使われてもそのうちの半分
大変な人たちに使われればいいという考えなんだよ。

昔はこれでも良かったが、今この考えは北朝鮮をみれば
全く無意味であることはわかる。

軍拡競争をしていて、人を宇宙に飛ばしておきながらODAを無心する国に
ODAを送り続けるなぞ、全く現実が見えていない。

ぶっちゃけ応援してるぜ！原田！！！

>>73
なんだただの国防族か。やっぱ萌原だめ。

新華社バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お人よしに政治やられたらたまらない。
お人よしが人権擁護法案やら外国人参政権やら…

＞外国人労働者の受け入れに賛成

世間知らず　　ってやつか

>>73
なんだよ
全く駄目じゃん
まあそれでもオカラよりはマシだがな

煎原のことはもう忘れました。
　　朝日新聞論説委員一同

>>81
しかし、小泉さんが前原欲しがってるという不思議。

>>73
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
前山の化けの皮が１００レス逝く前に
はがれたな

中途半端にいい人ぶりっ子したがってるって感じだな
いい人ぶりっ子してるとリベラルのリモコンロボットになっちゃうぞ
専門分野以外は危ういな

おぉ前後GJ

　朝日ｶﾜｲｿｽ
　
前原ｽｺﾞｽ

前原よく言った。

ここまで中国にハッキリものを言ってくれる政治家は初めてだ。
なんだか感動してしまった。
前原がんばれ。これからは応援するぞ！

今日は前右の方が出たのか

なんか怪しいなあ、前園は。

煎原いいぞ

小泉やフロッピーですら言わないようなことを言うという点では良いんだけどな

前貼は鉢呂との対立を演出しながら世論をコントロールするタイプ

今日は右前野か

>>83
いや、小泉と前原、非常にスタンスが似てる気がするがね。
小泉首相はなんであそこまで人気あるのか。
右からも左からも批判くらってるって事を考慮すると、
サイレンマジョリティを味方につけるのが上手いからだと思う。
同じく、前原氏も右からも左からも批判食らってる。
似てないか？

ところで、俺は、前原氏が靖国参拝を反対している事を批判しない。
なぜなら、そっちの方が中国共産党政府に対して強く言えるから。
For example,
中共「靖国反対！我積極的抗議！小日本鬼畜！」
前　「そうですね。私もそうですよ。ところでチベット・・・」
中共「靖国反対！我積極的抗議！小日本鬼畜！」
前　「そうですね。私もそうですよ。ところでガス田・・・」
中共「アイゴー！！」

>>73
北への経済制裁やら靖国やらには講演でも言及しているが、単純な○×じゃないぞ。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/BOX_UN0243.html

まったく期待していなかったが、意外と頑張ってるんだな、前園。

ここだけはﾏｷｬﾍﾞﾘを支持できる。

>>95
将来の課題として
特亜の歴史捏造問題の克服の為には靖国問題って大事なんだけどね

新しいミッドフィールダーが日本代表になったみたいだな。
前園というが‥

前岩ほんにんはまあそれなりにまともな思考をしばしば持っているが、周囲の
売国有力議員から攻撃されただけですぐ撤回して主張を180度回転させるからなぁ。。。

なかなかいい鉄砲玉ぶりだ。少し見直したぞ前のめり。

小泉政権とは組し難いと判断した北京が、小泉とその仲間達（安倍・麻生）をハブる戦法に出たわけね。
小泉がそれを逆手に取らないとは思えないんだけどな、北京は頭悪いんかな。

12/13特定新聞社説タイトル予想
「前原代表　我々の忠告が聞けないのか！」
「前原発言　民主党はどこへゆく」
「前原暴走　民主党よ解体のときだ」

小泉が二階を経産相にした時には民主党内の売国勢力がもっと元気になっちゃって
売国競争みたいになっちゃうんじゃないかと思ったが、前原は米国にガッチリアピールして攻勢に出るとはいい仕事するな。

これは素直に評価する。前原ＧＪ！

>>95
無駄無駄
靖国参拝を中止したぐらいで、中国にこっちの言い分が通じると
本気で思ってる？

チベット：内政問題アル　人権蹂躙は事実無根　日帝反省するアル
ガス田：中国の領海は沖縄トラフまでアル　問題ナシアル　日帝反省するアル

まあ言わんよりはましだが、言うならもっとはっきり言えよ前田。

口だけ安倍よりずっと仕事しているな

前原はさっさとミンス脱退して自民に行けばいい。
後ろがオカラとか北海道出身の変な眼鏡がいるから妙な事言い出すだけで、
バックに小泉や安部がいたらまともな発言が多くなるはずだよな。

いいなぁ、前倒し

煎原は平成の石川数正になれるのか！

あれ、支那様の許可は得てるんですか？

中国の唐…なんか違和感が

自民にもまだまだ変なの居るし。自民では無理だと思ったから民主なんでしょ。
だいたい野党がまともにならんと自民がひどくなる一方だ。

ミンストウが頑張ってくれなくとも自民がやるから眠っておれ、

>>110
横路？鉢呂？

小泉信者が必死になっててワロタスレ

強く牽制？　結果が無ければ強いも弱いも無いですよね？

前原ってすごい…
見かけは気弱そうなのに
いざとなれば言うべきことは言う

今回は見直したよ。これからは応援する。前原ガンバレ！

前原氏は良くやるな。いいね。

前皿どうしちゃったんだ

>>116
やらんと思う＞自民

>118なら、ミンス信者の必死スレ

前雛...たまに変なこと言うが、たまに良いことも言うな・・・

・・・中の人、二人いるのかしら？

>>5

最初にいったやつ、マジだろ。

前厂泉、本気モードだな

勘違いしちゃいけないのは、前原を応援するのと
民主党に票を入れるのは分けて考えなきゃいかんこと。

例えば、このスレで前原をマンセーしてるカキコの中に
在日がいないとはいえない。むしろ在日の比率が多いかもしれない　。
在日は、参政権を獲得することが至上目的だからな。

前原は、あくまで岡田よりちょっとだけマシというだけ。

これがジャスコだったら‥
民主もひところの外務省のような状況だろう

>>96
>私は東アジア共同体を進化させるべきだと考えていますが、アメリカが排除されるべきではないと考えます。
>むしろ排除できないと考えます。アメリカのマーケット抜きで、アジア経済の発展はありえません。
>アメリカの軍事的プレゼンスなしで、この地域の安定はありません。

少なくとも従来の左のような媚中一直線ではないことは確かじゃない？

シナチョソがキリキリするなら小泉でも前島でもいい
でも外国人参政権は勘弁な

>>99
どういう風に靖国が使えるの？
特亜の歴史捏造と靖国はまったくの別問題じゃないか。

というか、歴史なんて、寺山修司が言うようにヒストリーじゃなくてストーリなんだよ。
歴史には、だれにでも満足できるほどの客観性なんぞ、もとからない。
観測された時点で、観測者の主観が入る。

中共が歴史を捏造したとしても、それは「中共の歴史」。
それを我々が「捏造だ！」なんて言って訂正させる必要は無い。
我々には我々の主観があり、彼らには彼らの主観がある。
我々は我々の歴史を検証し、語り継げばよい。
だから、靖国を使ってナショナリズムを高揚させて、
それで特亜の寝言を跳ね返すなんていうのはナンセンス。

>>128
他人の投票行動にどうこう言えるような選択肢が存在するとは思えないんだが？

前言撤回が代名詞になって来てるからな
この発言自体はGJだが、撤回しないと判明しない限り評価は出来ないよな

まあ、こう考えようよ。大河ドラマの義経に出てきた後白河法皇みたいな
もんでｗ　あの腹黒さを国益に生かしてくれればいいんじゃないか？

>>132
言ってることが矛盾してると思わない？
彼らには彼らの歴史解釈があるなら、日本にだって日本の解釈がある。

靖国を否定するなら、彼ら（中韓）の歴史解釈の軍門に下ることを意味するのだが。
同盟国であるアメリカは、先日も韓国を訪問した際に「過去より未来志向で」と
ノムヒョンに釘をさしてくれている。

靖国参拝中止すれば、強く意見が言えると本気で思ってる。
中国ってものをもう一度よく考えたら？

福嶋党首の会談は中国では高待遇だったな。
日本じゃ座らないような椅子に腰掛けて福嶋も御満悦だった。
前原が座った椅子が同じかどうか気になるよ。

>>133
本気？　少なくとも党内左派を駆逐して在日参政権を断念しなきゃ
民主党は投票対象にはならないんじゃないの？違う？

前原よ、頑張ってくれよ。
おそらく旧社会党の連中がアンタの足を引っ張ってくるだろう。
奴らは数は少ないが、ある程度の力を持っている。

日本の民主主義にとって、政権交代可能な野党が存在することは
絶対に必要不可欠なんだ。
自民党だけが政権を担える政党であるという状態は大変に不健全。

だから民主党にしっかりとしてもらわないと困る。
頑張れ！前原。
民主党内の抵抗勢力に負けるな！

前原はなかなかシタタカで良い

>>136
参拝止めて、それでもなお文句言うかどうか、中国の出方を確認すれば良いじゃん。
曖昧にしておくより、決着つけたほうが強く出れるよ。

>>141
ならば「未来永劫に参拝を続けますが何か？」で、何ら問題ない。

この発言は立派だ。前原ＧＪ！

中国に行ってこれだけ言ってくれるとは思わなかった
前原を見直したよ。これからも頑張ってほしい

>>141
中国に材料を与えるだけってことに気づかない？
中国なんて、次から次へともっともらしい理屈つけて日本に譲歩迫るだけだよ。
瀋陽総領事館で、国際法に反して亡命者を追って治安警察を日本領事館に
侵入させたのを、テロから日本領事館を防ぐためと強弁して譲らなかったのを
忘れた？　日本は靖国参拝を中止したのだから、その歴史反省に従って
こうしろああしろと言ってくるのが関の山なのだが。
中共や外交というものを舐めすぎ。

>>136
あー。誤解されてる。。
別に俺は靖国参拝を否定してないよ。上京したときに必ず参拝してるしね。
前原氏が反対してるのが上手いなぁって思うだけで。

つまりだ。
小泉首相が参拝して、前原氏が反対している現状が、
対中国と限定して、日本の国益とり有利だと思う、ということ。
靖国は核兵器にまさるとも劣らない兵器だよ。平和で、ローコストな。

あとは、靖国問題と歴史問題は別だろう、ということ。
対韓国はシラネ。

>>142
それはそれで意固地になり過ぎ。

これはGJだな

ガス田や国益絡みの問題には是々非々
前原の外交安保は支持できる。

小泉の政策は、なんか意地っ張りなだけのような気がする。

>>138
そう考えてる人を批判はしないけど、良し悪しがあるから言い切れないよ。

純ちゃんが連立を打診したのは、民主党にではなく、前原個人にだと思う。
純ちゃん、個人的には、前原のこと気に入ってるよね。

>>145
ちょっと意味がよくわからないのだが・・・
民主党、前原が、靖国に反対している現状が、日本の国益にどう有利なの？
>>148
あんたはどうなの？例えば在日参政権に賛成？

>>150
反対だけどそれだけでは判断しない。

ことあるごとに発言が変化するから、前原の呼び名が変わるけど、
これって、ヒットアンドアウェーを繰り返しているのかな？
で、今回の発言はストレートパンチのようなもんでね。

もし、そこまで考えてるのならばこれまでの前田、前畑、前山、前島発言も
整合性があるし、ＧＪで頼もしいんだがな

>>144
遊就館の存在からして、諸外国の支持が得られるかかなりグレーゾーンだし。
靖国カードを献上してる様にも思えるけどね。

>>151
場合によっては民主党を支持し、在日参政権可決もやむなし、ということ？

沖縄をあげる代わりに油田よこせってことだな

今までふらふらしていた前岡も
これを機に腹くくって欲しいもんだな。
このまま行けば来年初めには
前原になれるかもしれん。

前川まともなのは油田だけかよ。
まあ限界だろうしな。。。

>>154
そう。
俺は公明党の押しで成立するもんだと思ってたし、今でも思ってるけど反対派には期待する。

>>153
遊就館は、あくまでひとつの軍事博物館。
一国の首相である小泉がアジア会議などおおやけの場で侵略の反省を
述べてるし、アメリカのブッシュは既に述べたように未来志向でと
隣国に言ってくれてる。ニューヨークタイムズなんてほっとけ。
小泉がおおやけの場で靖国史観をはっきり主張したらアレだけど、
靖国ぐらいで日米の軍事同盟は揺らがない。

むしろ、中国の反応を調べる目的で靖国をいったん中止でもすれば
そのブレた事実がそれこそ中国に余計に材料を与えることになる。
中国の態度が変わらないことを知って再び靖国参拝を再開しても、
日本の反省はやはり見せかけだった、と非難してくる。
ただでさえ中曽根でブレたりしてるのだから、もう許されない。

民主じゃ人権擁護法もスルーで出てくるよ。

ま、信者といくら話しても無駄だな。

>>150
んとね。
あくまで、首相は参拝するという仮定でしか成立しないけど（つまり今）、
一定の譲歩をして、なおかつ批判できる立場である、というのが今の前原氏。

小泉首相が中共政府を批判しても、
「参拝してるだろ、俺たちのこと批判できねーじゃん」ってなるが、

前原氏が中共政府批判して、さらに「でもおまえら靖国（略」って言われたら
「え？　反対してますよ。それが何か？」っていう強気の態度をとれる。

わかりづらいな、説明下手でスマン。

朝日の前原バッシングが始まる悪寒

小泉首相と前原代表で、１年以内に９条２項を削除しろ
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/7864159.html

>>144
あなたのレス群には「ふんふん、そうだなあ」という感想を持つが、
>本気で思ってる？
>言ってることが矛盾してると思わない？
>もう一度よく考えたら？
>本気？　〜じゃないの？　違う？
>〜だけってことに気づかない？
>〜のを忘れた？

人の神経を逆なでする文章がお得意ですなｗ　それとも確信犯で煽り？ｗ
もう少し攻撃性を抑えてレスしてみてはどうですか。よく誤解されませんか？

>>162
とっくに始まってますが何か

そういやあ遊就館も「あと出し」で脚光を浴び始めたなw
知覧に何かイチャモンつけられたら小泉もマジ切れするかな。

>>161
だから、それが甘すぎるんですよ。
靖国に反対してるのだから、あれも反省しろ、これも反省しろ、
ガス田で自衛艦を日本が出そうものなら、やはり日本は反省してなかった、
軍国の復活だ、と言われることは予想できない？
中国となんて、たぶん永遠に理解しあえません。日本の歴史は大陸に
抵抗してきた歴史。政冷経熱で今は十分。

前元さんにはもう少しガンガッテ欲しいね

次の選挙では前川民主党を支持するかもしれません。

>>164
ああ、漏れの言い方が癇に障ったのだったら謝るよ。
ただ、漏れもさすがに靖国に関しての論争は食傷気味だったんで・・・

>>30
ソースプリーズ。

おまえら名前間違えすぎ。
前山さんはマジ論理的な話し方をする人。ちょっとしたインタビューでもな。
とても参考になる。小泉の恣意的な物言い大嫌い

帰ってきたら立派なジャスコ二号になってるな

>>159
軍事博物館が靖国にあるのは戦勝国にも
好ましく移らんでしょう。
＞中国の反応を調べる目的で靖国をいったん中止
この点、前原は「国内問題だ！」と言い切ってるんですよ。


てか、前原GJだ。
問題は民主党改革できるかだな。

>>170
こちらこそいちいちあげつらって申し訳ない。
あなた実はいい人ですね。華麗にスルーする上から目線のイヤミ野郎を想定してました。失敬。

>>23
年いくつ？

前田がんばるな!!
応援してるぞｗ

前ﾔﾋ

前頭もたまにはやるという事かｗ

>　自民党がガス田開発などにおける安全確保を目的とする法案を通常
>国会に提出した場合、民主党も同調する可能性を示すことで、中国の
>ガス田開発をけん制したものだ。
>
>　これに対し、唐氏は「（これまでのガス田に関する日中政府間協議の）
>交渉の勢いを保ちつつ、適当な時期に次回協議を行う用意がある」と
>述べるにとどまった。
>


軽やかにスルー
前原は、ちゃんと法案出せよ

オカラ「日本をあきらめない(中国が)」
マエダ「ガス田をあきらめない(日本が)」

前原偉い！ よくぞ言ってくれた！

これまで日本の政治家は中国に何も言えなかった
でも前原は堂々と日本の立場を主張してくれた。素直に拍手を送りたい

>>167
世界の世論が日本側についてるなら問題ないんだけどね。

参政権に関しては自民も水面下では周辺国からの侵食が進んでるし、
透明性のある公の選挙で外国人を政治に参加させたところで今更どうこう言うのもあれだし。

>>174
まあ、靖国には色々要人や米兵も参拝してるし、戦犯名誉回復の時に
国際的に異論もなかったりなど、いろいろあるからねえ。
ただ、少なくともブッシュは韓国ノムヒョンの靖国批判に同調せず、
自分のオヤジが日本軍と戦ったことを挙げて、未来志向でと言ってる。
アメリカにしてみれば、とにかく日本は今の平和ボケ軍事アレルギーを治して、
米軍との協力を深めてくれればいい、という程度に考えてるんじゃないかな。
ＥＵはほっとこう。しょせんＥＵなんて三国干渉時代からの仮想敵国だ。
イギリスは政府としての見解はよくわからん。

>>167
あなたの言いたいことは分かるよ。
一瞬でも付け込む隙を見せてはいけない、って事だよね。
セールスの古典的テクニックで、「ドアに左足を挟む」って奴だね。

＞軍国の復活だ、と言われることは予想できない？
してるに決まってるじゃないですか。
だから、小泉首相が参拝するのは大賛成ですよ。
でも、民主党党首まで参拝する必要は無いでしょう、ということ。

逆に言えば、
たとえば、何か天変地異が起こって、天が落ちて、あるいは、地軸が反転して、
何か国民が間違ってしまって、民主党が政権とったとしたら、
民主党党首は参拝しろっていうこと。

これで誰が売国奴かハッキリしただろう！
民主の前原は愛国者
自民の小泉は売国奴
BSE発症してもかまわないからアメリカ様の言いなりだ！

香ばしい工作員のスレになりましたｗ
選挙前みたいだな

>>185
漏れには、民主党の靖国反対が中国韓国に一定の理を
与えてしまっているように思えるけどねえ・・・。

>>184
ブッシュって言うが、
次は間違いなく米国、民主党になるぞ。
無論、靖国に行くのが悪いとは言わない。
しかし、前原のように国内問題で（ここ重要）
参拝しないって言うのはありだよ。
その点が菅やジャスコや河野なんかと大きく違う所だと思う。

>>186
小泉も前原もいいね

前原が小泉を助けてくれたら、最高だな
前原が自民なら正にピカ一ポスト小泉
安倍より言語、態度、発言明瞭明確

与野党の対立軸はこれから何になるんだろう。与野党で外交姿勢が一致してる国ってある？

>>186
あいにくこの国では総理の権限は大したことなくてね
場合によっては党内の方針を通すだけの総理になっちゃうわけ

民主党の一部議員を見てると、まだまだ民主党を与党にするのは危険な気がする

>>191
国の根幹に関わる問題で対立してる国ってどれだけあるか？
日米同盟の重要さがわからないとでも・・・？

靖国絡みの発言がなきゃあGJだったんだがなあ

>>190
前原は党首だから自分の意見で引っ張るべき。安倍は今は下働きだからな。

>>189
民主党になったらどういう対応をしてくるか解らんな。
しかし、ここまで靖国を参拝する小泉が支持され、
アメリカからも靖国への反発がくれば、日本は反米の風潮が
今より強まるかも知れん。そうなれば中国の台頭、脅威を前にする
アメリカにとっても好ましくない。靖国ぐらいで日米が悪化するのは
避けたいという力学が働き、民主党も靖国に関してはブッシュ路線を
踏襲するのではないだろうか。まあ日本が折れる可能性もあるが。

前原はいったい何がしたいんだ・・・

バランサーになりたいんです。

前頭三枚目は中々頑張ってるな

外国人に参政権をなんて馬鹿なこと言ってるような売国奴が
たまに当たり前の事言ったくらいで良く喜べるな。

>>192
この国の問題と言うより自民党の問題。
５０年間、いびつな体制を維持してきたからな。
政府と与党の二重体制もそうだし（英語なら両方ともガバメント）
総務会で決まったことが、極めて強力な党議拘束になるのもそう。

>小泉の政策は、なんか意地っ張りなだけのような気がする。
国家として絶対譲れないものがあるんだよ
テロリストが人質を取って凶悪犯の釈放を要求してきた時、あっさり釈放してしまうような
国が従来の日本だった。まともな国は人質が皆殺しになってもテロには屈しないという覚悟
が出来ている。

歴代の首相は（参拝見送りが）できていた




おいおい捏造癖は民族性か？？？？

>>202
＞国家として絶対譲れないものがあるんだよ
何の国益にもならず、小泉の支持拡大しか意味のない靖国参拝が、それではないことは確かだな。

>>200
外国人参政権付与は実に困る

が、前原は頑張っている
いいとこはいいと評価。
外国人参政権付与は前原の政策なのか？民主の政策か？

判断能力のない人間を目当てに手を振って
支持率上げてる小泉。

正直、前座さんの考えはわからん。
カリスマにはなれない人だな。

何だよ、この記事。一番重要なことが書いてねぇな。
で、前原はちゃんと、内政干渉するなって言ったんだろうな。

小泉もガス田に関しては全然言及しないしねぇ。
前原が靖国参拝反対なのはそれなりに有用で、
小泉と強力タッグっていうか援護射撃できてる感じがするよ。

>>1
前原すごいじゃん。ＧＪ！！

>>190
同意。俺もこれまで自民支持だったけど
前原なら民主でもいいや。
ていうか、小泉は前原と仲良しみたいだから
国の重要な政策に関ることは協力してやっていけばいいと思う

盧武鉉は前原の訪韓を門前払いをして
自民党だけでなく民主党までを完全に敵にまわしたが
さすがに、中国は計算が出来てる
自民党を敵にまわす際には、民主党とは仲違い出来ないと分っている
そういう前提があるので、前原の発言は、とても活きる

そこが中国の恐ろしさだよ。
韓国は会談拒否なんて子どもっぽいことしてる間は安心だが

>>205
根拠は皆無だが、民主の政策だと思う。というか思いたい。
なんで、こんな摩訶不思議な法案が出るんだろう。
仏敵創価学会とその傀儡公明党は、いったい何をしたんだろう。
本気でわからん。

デーサク教祖様は故国に貢献したいのれす

前原個人の政策↓

http://www.kyoto-np.co.jp/static/2005/09/06/P2005090600032.jpg

http://www.kyoto-np.co.jp/static/2005/09/08/P2005090800034.jpg


＞中国へのＯＤＡ供与終了に賛成だ　　　×
＞北朝鮮への経済支援は打ち切るべきだ　×
＞外国人労働者の受け入れに賛成だ　　　○
＞首相の靖国神社参拝に賛成だ　　　　　×
＞定住外国人にも参政権を与えるべきだ　○

>>213
民主党立党からの政策だよ。
前原はこの件に関して何か言ったのかな・・・？
そこんとこ、
>>30
>>33
あたりは説明してくれ。
前原が言ったのなら俺はもう支持しない。
民主党としてなら、前原にまだ期待がもてる。
鳩山なんかは・・・・になるな

ガス田開発：「中国に韓国財閥が協力」前原民主代表が指摘

　民主党の前原誠司代表は２０日、滋賀県長浜市で講演し、中国が東シナ海の日中中間線付近で
進めているガス田開発について「現代グループという韓国の財閥が協力している」と指摘した。
さらに、小泉純一郎首相の靖国神社参拝に対する批判で中韓両国が連携していることを念頭に
「中韓連合で東シナ海の海上権益開発をやっている」との懸念を示した。

　これに関連し、経済産業省幹部は「現代が工事の一部を請け負っているのは事実だが、
日本政府として（韓国政府が関与した）中韓連合とはみていない」と話した。

毎日新聞　2005年11月20日　20時54分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20051121k0000m010065000c.html


【中韓】温首相、盧大統領が「日中韓首脳会談の非開催は日本に問題」で合意[12/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134368109/
【中韓】靖国問題で共闘姿勢、中国首相と韓国大統領が確認[051212]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1134363723/

前ラバよくわからん
あっちむいたりこっちむいたり

前沢も中々言うじゃねーか。

ガス田問題は完全に手遅れです

後手後手の日本政府のおかげです

中国一同
日本政府に感謝しております本当にありがとうございました

小泉は靖国
前原はガス田

2ch的にはどっちがウケますか？

前原＞＞＞小鼠

自民には入れって前原

前浦さんｇｊ

>>216
定住外国人、特にその子孫が選挙権を与えられない国なんて、先進国にはまず無い。
ってのは普通は国籍が自動でもらえるからね。

国内に何万人も在日を隔離しておくなんてのは、日本をバラバラにするだけで、
そういう人を日本に迎え入れてちゃんと権利と義務を果たしてもらって、日本の力になってもらおうというのは
別に左翼でも何でもない発想だと思う。

そのための方法が国籍法の改正じゃなくて参政権だけの付与になるのは微妙だけどね。

前原えらいぞ、公明党よりえらいぞ。早く民主党を割って自民に合流しろ。
そして民主の残り屑と社民が公明と合流。大日本反日学会党を樹立。

こうして日本は、自民、反日会、共産の３党体制になったとさ。

島田ＧＪ！

前島はやれば出来る子

外国人参政権を本当になきものにするには、下野した時の自民の「なんでも反対野党ぶり」まで待つのもありだと思うんだが、
自民の慎重派が本当に反対なのか、更に多数派なのか賭けだな。
見せかけの反対だったら結局成立しちゃうかもしんないけど…

前貼って、観測気球を次々揚げて徐々に民主を右旋回させようとしてる感じがする

>>217
すごい！前原こんなことまで知ってるのか…

もしかして前原っていろんな国の極秘情報とか詳しいんじゃないか
野党にいるのは惜しい。なんとか自民にこれないものだろうか

＞試掘を行うための国内法を整備

政府が許可すりゃ試掘できるんと違うのか？
なんでまたこんなモンを改めて作らにゃならんの？

前畑 ガンバレ
ガイシュツ？

前原はもしかしたらキレ者なのかも知れんが、いかんせん所属政党がなあ……。
民主にいる限り支持はできんよ。もったいない。

>>231
なかなか見所のある男なんだから
是非、民主党を改革してもらって
二大政党にしてもらった方が国益に適うと思う。

>>217
てかまじ？そこまでウザいと笑っちゃうね＞韓国

やっぱ党首選挙で勝ったのは大きい
小沢は逃げて権威失墜したし、
民主在住の社会党脱北組も本家が体制崩壊ぎみだし、

非常にいい傾向だ
やはり若返りの効果はあったな

>>215
それ見るかぎりだと、前原ガッカリだ
頑張ってるんだがなあ
考え、変えたら前原ＯＫだ

この人はサルコジのようになって欲しいもんだね
クズ発言は兎も角として、分別ある移民推進派として
サルコジは移民問題を事後処理で片付けたが
日本じゃあの教訓のお陰である程度は事前に処置が出来るし
まぁ、移民受け入れ前の法整備など、また変な勢力が必死に邪魔しそうだけどな
特に前原なんか獅子身中の虫どこか本体乗っ取られてるしｗ

>>215
前原に聞いてみたいね。
そんなアンケートじゃなく。
とはいえ、そのアンケートを見る限りでは
まだ政権は任せられないな。＞外国人参政権

どうしちゃたんだ？栗原たん。またｱｻﾋﾟｰの社説で民主党なんか要らないって
書かれるぞ(w

前山？
外国人に参政権をなんて言ってる売国奴にGJ？？

まるで在日チョンの傀儡じゃないか。
韓国民団が組織を挙げて民主党支援してるのが良く判るスレだな。

素晴らしいな、これは

>>241
朝日の｢いらね｣＝まっとうな政治家
小泉に並んだか？

イギリス・フランスの暴動で外国人参政権、考え変えたかもしれん
単に民主議員だから、民主政策を口にしただけかもしれん
まあ、わからんな。
とりあえず、様子見だ

まいばるタソ　ﾊﾞﾝﾊﾞﾚ

確か前原が首相の靖国参拝に反対している理由が何処かにあったな。
単なる反対じゃなくて、その背後に大きな目的があったはず。

前原ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

今夜前腹さんが泊まるホテルの部屋のネットライブをｷﾎﾞﾝ
ﾏﾀｰﾘ警備しますです。　by　2ch有志

ふーん
奴はもうちょっとで
まともな大人になれるな
しばらく観察だな

日本のイメージ落としてるような気がする。。
何か怪しい。前原の発言。。ｼﾅが日本を非難しやすいように言っているとしか思えない内容だな。。
先ず仲間を作ってから中国を非難するべきでは?

とりあえず前々木GJ！

>>215
拉致問題に対してノープランなのが問題だな。
小泉とは合うかもしれないが。

特アの名前はもうカタカナに統一でいいよ。
トーカセン、とかキムジョンイルとかさ。
漢字は日本人だけでいいよ。
よみにくくてしゃあない。

頑張れ→原。
←原は置いていけ

もしかしたら、前原は国民の支持を得て民主党をぶっ潰すつもりで党を改革しようとしているのかもしれん。
そうなったら自民党から守旧派が追い出されたように民主党から旧社会党一派が追い出されることになるだろう。

前貼の発言は小泉人気に追随する気マンマンの
完全日本向けパフォーマンスだろ。
この手の言動ははっきり言って外交上なんら影響力を持たない。

そもそも外国人参政権、人権擁護法を推してる香具師がどんな人間か
おまいら誰よりも理解してるはずだろ！

自民工作員が焦ってますｗ

【北京１２日傍示文昭】民主党の前原誠司代表は十一日、訪問先のニューヨークから中国に到着し、
北京で唐家セン国務委員（前外相）と会談した。唐氏は小泉純一郎首相の靖国神社参拝を厳しく批判し
「中米関係はうまくいっており、悪いのは中日関係だけだ。国交正常化以来、最も困難な状況にある」
と指摘。首相、外相、官房長官は靖国神社参拝を自粛するようあらためて要請した。

　これに対し、前原代表は首相ら三人の参拝自粛に理解を示した上で「他国から言われて自粛する問題
ではないが、大局的見地から自発的に参拝を自粛するのが望ましい」と強調。日中関係改善に向け、
日米中三カ国による協議の場を設けることを提案した。

　前原代表はまた、中国政府が公表している予算の二―三倍が使われているとの指摘がある国防費に言及。
「中国の国防予算は毎年、十七年連続で１０％以上伸びており、軍事的脅威とみなされても仕方がない。
もっと透明性を確保すべきだ」と指摘し、国防費の具体的な使途の説明を求めた。

　唐氏は「専門家に聞いてほしい」と述べるにとどまったが、唐氏との会談に先立って会談した中国共産党
対外連絡部の劉洪才副部長が回答。劉氏は「軍隊の人件費が毎年１０―１５％上がっているほか、待遇改善
、軍備の近代化にも力を入れているが、まだ現場の要求を満たすレベルに達していない」と説明した上で、
「中国の軍事政策は専守防衛であり、決して脅威でない」と述べた。

他国から言われて自粛する問題ではないが
他国から言われて自粛する問題ではないが
他国から言われて自粛する問題ではないが
他国から言われて自粛する問題ではないが
他国から言われて自粛する問題ではないが

政府与党が国内問題に注力している間に、
野党第一党がこうやって海外をけん制するってのは良いね。

前儀はどうせ民主左派に潰されるんだろうけどそれまではなんとかやって欲しいね。

これは素直に評価する

前原ＧＪ！！

自民工作員にあせりが見えるな。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1132711537/l50
【竹島】韓国の本当の狙いは海底のチタニウム鉱脈

＞歴代の首相は（参拝見送りが）できていたのに、小泉首相はなぜできないのか
何故やらないといかんのだ？

前原としては靖国で外交関係が悪化し、本来の国益である
ガス田・漁業権・コピー製品その他の対策を中国が取らないことの方が
よほど問題という認識だろう。
中国は独裁国だから、トップが決断しなければ事態が動かない。
でもってトップの決断を促すためには、こちらの首脳が訪問するのが一番手っ取り早い。
中国は見栄張りの国（当人たちは「礼節を重んじる国」と言ってるが）だから。

別に靖国に対する考えと今回のことは矛盾しないと思うんだけど。
世の中には反中と反日の2種類の人間しかいないの？

中国に対して一対一で物が言える人って凄いな

>>1

前原は期限を突きつけてやれば良かったのに、
次回の協議なんか単なる時間稼ぎ。

まあ、これは素直に前原ＧＪでいいんじゃないか。

まぁ、言うだけなら野党でも出来るって話だな
口だけ姿勢に対してのハードル上げでしょうか？
与党はちゃんと口だけでなく行動をしてくれ

前原さいきん輝いてないか？
すげーなおいｗｗｗｗ

岡田が消滅して本当に良かった。

外国人参政権とか、賛成できない点もあるが
なんでも反対ばかりではない、というところは評価できるな

前○「最初は・・ええ・・右に対するリップサービスのつもりでしたよ、ハイ
でもいつの間にかやりすぎて戻れなくなってたんですよね、テヘ」

　　　　　　　　　　/⌒＼
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　　　　　　　　　/　　 ∠,,＿ﾉ　ｿ　＿ ,,.. _）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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前沼はなかなか正論を吐いてくれるじゃないか