【小泉首相の靖国参拝問題】マレーシア外相「日中関係、東アジア共同体など地域協力に悪影響」

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1バッファローマンφ ★

★マレーシア外相「日中関係、東アジア共同体などに悪影響」

 【クアラルンプール=石沢将門】「最近の日中関係が東アジア共同体など
地域協力に難しい影響を与えている」。マレーシアのサイドハミド外相は、
9日にクアラルンプールで開いた日本とASEANの外相会議で、小泉純一郎
首相の靖国神社参拝などで悪化している日中関係の改善を強く求めた。

 会議には日本の麻生太郎外相が出席。ASEAN議長国の発言が加盟国全体の
意見を反映しているかどうかは不明だが、中国の意向が働いているとの見方が大勢。
日本が関係強化を目指すASEANを通じて日本の譲歩を迫る中国の巧妙な
外交手法が浮き上がった。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20051209AT2M0902G09122005.html
2名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:56:34 ID:CnOd849j0
なにー!?
3名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:57:16 ID:IzwsRPy10
また小泉か
4名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:57:34 ID:wPW4Ij0y0
マレーシアも板挟みで大変だな
5名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:58:22 ID:dvZ4uK4P0
ここで麻生が

 「日本がこれ以上、中国に譲歩することはありませんからー!
  残念!!」

とでも言ってくれるヨカーン。
6名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:58:37 ID:szCdu8YK0
>>1
【アジア】マレーシア外相「最近の日中関係が地域協力を難しく」…関係改善を促す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134132843/
7名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:58:59 ID:fhw9zBH60
この部分、日経が恣意的に解釈してる悪寒
    ↓
>小泉純一郎首相の靖国神社参拝などで悪化している
8名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:59:16 ID:IzwsRPy10
>7
事実じゃないか
9名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:00:13 ID:UWX1RlRrO
マレーシア、おまえもか!
10名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:00:32 ID:IzwsRPy10
小泉は日本に悪影響
11名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:00:59 ID:ziI9qfC00
関係悪化がよくないといってるんだよな。
で、その原因は厨獄のいちゃもんというのも、マレーシア外相は認識している。
12名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:01:00 ID:/NruLKQ70
記事読む限り日本にだけ言ったコメントではないな。
麻生も反応はしていないはず。
13  :2005/12/09(金) 22:01:19 ID:16xDvagN0
麻生がこれにはまともに答えず、

一言、

「東アジア共同体構築の条件は、民主主義と人権の確立が

 必須条件・・」と言ったのは、かなり中国への当てつけでしょ・・・w
14名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:02:10 ID:m/D9Q3l50
ASEAN最強の国家ってどこ?タイ?シンガポール?
15名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:02:30 ID:dvZ4uK4P0
>>7
発言は・・

「ASEANと日中韓3か国の枠組みは、将来の東アジア共同体
の主要な枠組みとして機能させることが大事だ。その点で、最近の日本と
中国の関係は東アジア地域の地域協力を難しくしている。関係改善に向けた
努力をお願いしたい」

・・・らしいね。
16名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:03:01 ID:IzwsRPy10
>>9
こういう国

【国際】マレーシア議会「レイプや略奪で我々から誇りを奪った日本に謝罪要求を」議員から意見相次ぐ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114524938/
17名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:03:22 ID:qVFuCM/J0
中国政府の陰湿さにはいい加減うんざりだ。
18名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:04:01 ID:MDCKKwQO0
ミャンマーは中国の傀儡、カンボジアもそう。
マレーシアは華僑が支配、シンガポールも同様。
フィリピンも華僑勢力が強い。
インドネシアもしたたかで信用がおけない。
タイも同様。

東南アジア諸国はやはりクソばかりだな。
植民地根性が抜けきらない。

こういうのはほっとけよ。

と、いうと喜ぶのは誰か分かるなw

外務省官僚の腕の見せ所はここだよ。
サボってんじゃねえよ、ボケが!
19名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:05:00 ID:ocg9NDMw0
明日朝日が鬼の首を取ったように報道するんだろうなあ。
20名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:06:33 ID:dVPEJ8fL0
マレーシアはただ悪化を懸念してるだけでどっちのせいだとか言ってないと思われ。
21名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:06:51 ID:eYGXvTeF0

正直、中国の国益を守るための外交努力には頭が下がる思いだ。

己が国の外務省を見ているとしみじみ思う。



外交は戦いなんだよこのクソ外務省!!!!!!!!!!!!!!!!


22名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:07:03 ID:dvZ4uK4P0
>>16
おいおい、野党の、しかも華僑系政党が所属議員のうち下っ端の印僑系
議員に言わせただけの話だろう。圧倒的少数意見で議会では黙殺された
んじゃなかったか?

インドネシアの反日教科書問題でもそうだけど、その国のごく一部だけを
取り上げて全体意見のように見せんなよ。(ちなみに、インドネシアの
教科書出版社は十数社あって、そのうちの一部がちょっと反日系という
だけ。そりゃオランダ系インドネシア人にしてみれば、日本支配は最悪
の事態だったろうな。)
23名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:07:10 ID:m/D9Q3l50
いままで反日国家に対してあまやかし金やっていれば
2次大戦の話を捏造してまでたかってくる国は山ほどでてくるだろ
24名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:07:31 ID:vxXqP08i0
マレーシアは以前の日米摩擦と同じことしてる
あの時も日本への一方的な譲歩を要請し日本がそれを真摯に受け止めた過去がある
その後に日本の暗黒時代が到来したわけだが
25名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:07:55 ID:JYXu4yiT0
マハティールが騒ぐからこんな事に・・・
26名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:08:21 ID:j7RxAioU0
> 小泉純一郎首相の靖国神社参拝などで悪化している日中関係

これだよこれ
NHKのやり口とそっくりだ
日中関係のニュース流すたびに、いちいちこのフレーズを付け加えるんだよ
27名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:09:10 ID:ggg6Fm2n0
通貨危機の時に、助けなきゃよかったんだよ。
こんなクソ地域。
28名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:09:23 ID:dvZ4uK4P0
>>24
そろそろ日本語が怪しくなってきてないか?
東南アジア危機のとき、日本がマレーシアへ緊急金融支援をした話を
してるんだろうが、それが日米摩擦と同じ?はぁ?
29名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:09:28 ID:LxMGoKhF0
勝手に日経記者が靖国神社を問題に上げるな
30名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:09:28 ID:4WEDPELAO
最悪の場合、東南アジアとの関係は棄てることができるのか?
31名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:10:55 ID:j7RxAioU0
東シナ海などのガス田で悪化している日中関係



中国潜水鑑の領海侵犯により悪化している日中関係

とは絶対言わない
32名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:11:29 ID:JYXu4yiT0
>「最近の日中関係が東アジア共同体など地域協力に難しい影響を与えている」

>小泉純一郎 首相の靖国神社参拝などで悪化している日中関係の改善を強く求めた


なーーんだ。靖国に行くなとは言われてないんじゃん!
日経の印象操作記事ね。
33名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:12:24 ID:IzwsRPy10
小泉の存在は日本の国益を損なう。
34名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:12:52 ID:5ty2LAOt0
マレーシアお前もか・・・・・・
35名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:12:59 ID:14wVwizb0
なんかもう日本ってのは反日に囲まれてんな
36名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:13:53 ID:j7RxAioU0
サイドハミド外相の発言

「最近の日中関係が東アジア共同体など
地域協力に難しい影響を与えている」

これだけだろ?
37名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:14:05 ID:V+aYy5kY0
シナなんて無視してりゃいいという人も多いが、
国際社会じゃ日本も日本の主張を強く押し出さないとシナの思惑通りになってしまうぞ
シナにしても反日サヨクにしても外国と内通、共謀して日本を貶めるのが常套手段だからな
38名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:14:34 ID:WJ2C65rIO
戦前の頃に戻れとは言わんが、もう少し引き締めた方がいいな。あまりにも売国奴が多すぎる
39名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:14:52 ID:0irSMtah0
小泉の靖国参拝が原因で日中関係が悪化しているのは事実だ。
事実を述べているだけのフレーズに対して過剰反応するでない。
ネットウヨ君。みっともないですよ。
40名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:15:03 ID:eYGXvTeF0

ここは見せしめに、マレーシアに対する援助凍結とか態度冷たくして
強硬路線をアジア諸国に見せつけてやるのが良いと思うんだが・・・・
41名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:15:20 ID:ocg9NDMw0
読んだら日本が悪いとは一言も言ってないんだな。
靖国が原因と言ってるのは日経記者の主観なだけ。
悪いけど東アジア共同体なんてものを本気で望んでいる日本人は少ないでしょう。
42名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:15:27 ID:MFGUSMar0
牛の偏向記事じゃん。

靖国問題って無理やり関連付けただけで、
あくまで日中仲良くやってね、というだけの記事。
43名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:15:28 ID:KAqUsYXK0
日本が侵略戦争をして、その主犯であるA級戦犯が祭られているのが気に入らない
というなら、韓国よりもマレーシアやフィリピンなどの国々こそ、総理の靖国参拝を非難するだろう
マレーシア外相の口から、靖国参拝批判が出ずに、日中関係に言及するということは
中国の言うことはおかしいが、日本にしか話せないってことなんだよ
44名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:15:34 ID:FdNrtcxlO
汚いマネしやがってチャンコロ野郎が!こうなりゃ戦争だ!
45名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:15:57 ID:XFMT23fQ0
スレタイだけで牛スレってわかるな。
46名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:15:59 ID:HL4OFf6O0
別にこれは反日でもなんでもないじゃん。
靖国参拝で日中関係悪くなるのが困るってだけで
靖国参拝は歴史を反省してないとかいう寝言言ってるわけじゃないし。
むしろ靖国参拝の歴史問題自体には言及しないって事は
マレーシアの歴史観では靖国は問題ないって事だろ。
47名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:16:18 ID:j7RxAioU0
>>39
おまえもか
中国のプロパガンダにまんまと乗せられんなよ
48名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:16:22 ID:pQEsQZFt0
補足するにしても中国による度重なる内政干渉によって日中関係が悪化してる、が正しい
49名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:16:30 ID:ZMJHSB/J0
小鼠はブッシュがケツ掘ってくれれば、それで幸せ。
アジア地域なんか、武装した自衛軍と米軍がいれば制圧できる。
方々に喧嘩売って相手が逆上すれば、「危険な国だから自衛のため先制攻撃」
する理由付けが出来る。
日清戦争も、ヤー公みたいな因縁付けから始まったし。

ナチスと手を組んで世界征服を目論んだ過去から何も変わっちゃいない。
小鼠マンセーしてる低脳は、さっさとアメ軍の鉄砲玉としてどっかに駆り出されて欲しい。
50名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:16:50 ID:72iieM7b0
日本の場合、東アジア共同体とか云うチンケな団体に所属しても
しょーもないんだよ。
民度の低い人たちと一緒にやっても・・・。
単なる工場としか思ってないから・・。
51名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:16:59 ID:Up6cGTtb0
>>44
まずおまえが出征しろ
52名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:17:02 ID:h152WeVS0
>>1
この外相って、中国華僑出身だよ!
名前がまるで中国人!
53名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:17:07 ID:JYXu4yiT0
油田も問題やら、原潜の領海侵犯やら、尖閣諸島問題やら
支那強盗団やら、反日教育やら
もう、ものすごいからね〜〜〜〜関係が悪化しても仕方ないよね・・・・

靖国?あんま関係ないよね〜〜〜
54名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:17:22 ID:DCFAHb71O
記事の揚げ足をとってわめいているネットウヨ乙wwwwwwwwwwwwww
韓中朝以外は親日なんですよね?
55名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:17:48 ID:JkKG8vLf0

【日韓】民主党前原代表 地方参政権に賛成 「韓国のナショナリズムは別問題、権利と義務の問題だ」[12/07]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133931448/l50
民団中央本部の金宰淑団長は民団京都府本部の金有作団長とともに11月30日、
東京・永田町の民主党本部に前原誠司代表を訪ね、地方選挙権付与の早期実現へ法案の再上程を要望した。
前原代表は「私は(代表就任の)前から賛成の立場だ。この問題でスタンスは変わっていない」と明言し、
政調会長に検討するよう指示する考えを明らかにした。
前原代表は独島問題や教科書検定問題で韓国でのナショナリズムの高まりに違和感を表明してきたが、
地方参政権については「まったく別の問題。これは日本に住んでいる方の権利と義務の問題だ」と、
政治問題と人権問題を明確に線引きした。民団側は定住外国人の人権の保障、
無年金障害者・高齢者の一日も早い救済についても、前原代表の理解を求めた。
<関連スレッド>
【外国人参政権】「韓国に熱意が無いと指摘されたので来年中に実現すべき」と、のたまう公明党【選挙権】[11/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132137232/
【外国人参政権】「国益大きく損なう 韓国のためにやるものではない」自民調査会、法案に反対★2〔10/26〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130334439/
56名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:17:52 ID:d3Lo2LT10
>>42
確かに、牛さんと諸君さんでは取り上げ方が違うね
どっちかの偏ったスタンスがよくわかる
>>6参照
まぁそれはそうと
どうも、特亜がチョロチョロ動いているようだね
なりはデカイがやっていることは溝鼠みたいだ
やれやれ

日本の外務省も、負けんなよ
57名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:19:10 ID:vxXqP08i0
>>43
そういうこと
こんなことに聞く耳を持つのは日本ぐらい
2国間問題を国際会議で他国が持ち出すのは御法度
日本に忠告出来る国だと言うことを他のASEAN諸国に自慢したいだけ
58名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:19:12 ID:eYGXvTeF0
>>54

やっとその言葉が言えて幸せそうだな工作員w
59名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:20:08 ID:Nd8apN0C0
日本のロビー活動が足りないことの証左でもあるな
インドやベトナムあたりになんか言わせないと
60名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:21:21 ID:DCFAHb71O
>>58
困ったらなんでも「工作員」か「ホロン部」
便利な言葉ですね
61名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:21:41 ID:0irSMtah0
靖国参拝が原因で日中関係が悪化しているのは事実でしょうが。
中国に謝る必要があるのではないですか?
62名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:23:00 ID:F4Z8IpON0
これが反日?
中国と日本が仲悪いのは事実に過ぎないし、
それが改善するようお願いするのは議長国として当然だし・・・。
63名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:23:29 ID:SjF0bSvYO
ASEAN諸国は中国と競合してやっていけるの?
64名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:24:26 ID:Ut0DDz9b0
マレーシアも含めたASEAN諸国としては、地域のトップ2である日中が
険悪な関係にあるのは迷惑な限りなんだよ。
「仲良くしてくれ」というのは総意に近い。

ただし「小泉純一郎首相の靖国神社参拝などで悪化している」という部分は
記者の創作だろ。
この外相の発言中に靖国の事は無く、ただ単に関係改善を求めているだけだ。

65名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:24:31 ID:14wVwizb0
>>62
なんで日本ばっかり責められるんだよ
66名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:24:54 ID:j7RxAioU0
>>62
これでも必死に探してきた記事なんだよ
67名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:24:57 ID:KAqUsYXK0
>>61
自国の追悼施設を参拝したから
他国に謝るなんて理屈は古今東西ありえませんよ
68名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:25:40 ID:0irSMtah0
この記事で誰も日本を責めてないし中国の味方もしていない。
過剰反応するネットウヨは一片氏になさい。
69名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:26:00 ID:eYGXvTeF0
>>60

アラヤダ!
「ネットウヨ」ほど便利じゃございませんわよ?
70名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:26:16 ID:F4Z8IpON0
>>65
この記事だけでは、「中国に求めていない」ことまでは
読み取れませんけどね。
実際のところ、どうなのでしょうか。
71名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:28:46 ID:14wVwizb0
>>70
あーそうなんですか。
実際は中国にも求めてたんですか。
それはよかったですね。
公平な人だったんですね。
72名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:29:07 ID:1nl/B8vL0
>>1
> 小泉純一郎首相の靖国神社参拝などで悪化している日中関係

またか。日経新聞もヒマだなあ。
73名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:29:45 ID:0irSMtah0
>67
その古今東西ありえないことを言ってきているのがシナという国でしょうが。
74  :2005/12/09(金) 22:30:08 ID:16xDvagN0
普通選挙と議会制民主主義、三権分立が完全に機能

している国家と、三権、政府の上に、さらに強い権力を

持つ特定の政党が存在する国家が、経済関係だけとしても

共同体を作ることは不可能です。
75名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:30:43 ID:vsRZQCFD0
>>1
朝日新聞の捏造キャンペーンによって悪化している日中関係が、
東南アジアにも迷惑をかけているんですな。

朝日よ、戦前に続いて二度目だぞ、彼らに迷惑をかけるのは。
76名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:31:46 ID:KAqUsYXK0
>>73
つまりシナがまともじゃない国家だとは認めてるんですね
77名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:32:05 ID:HxuQjdrh0
1000人以上の大企業の部長クラスから上は大体日経と同じスタンスだと思う
78名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:32:57 ID:F4Z8IpON0
>>71
だから、そこまでは分からない、と。

とにかくこの記事だけで「日本ばかりが責められている」なんて
短絡した考え方をするのは、いわば韓国人の反応と同じですから
やめておきましょう、というだけのことです。

ついでに言えば、中国より日本の方が
「話が分かる」と評価されている、と解釈することも出来ますよ。
79名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:33:02 ID:CavjteZc0
マレーシア人って10年くらい遅れてるね。
80名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:33:19 ID:vsRZQCFD0
>>77
ん? 漏れは違うぞ。
81名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:35:36 ID:14wVwizb0
>>78
>「話が分かる」と評価されている、と解釈することも出来ますよ。

何処からそういうふうに解釈できるんだ?
で、そもそもお前はなんでそこまでマレーシアの片もってんの?
82名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:36:41 ID:eYGXvTeF0

ホントだ
チョト過剰反応しちゃった。反省。

× マレーシアのサイドハミド外相は、9日にクアラルンプールで開いた日本とASEANの外相会議で、((小泉純一郎首相の靖国神社参拝などで悪化している日中関係))の改善を強く求めた。
○ マレーシアのサイドハミド外相は、9日にクアラルンプールで開いた日本とASEANの外相会議で、日中関係の改善を強く求めた。

酷い記事の書き方だなホント。。。。

83名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:36:43 ID:vxXqP08i0
一言で言うと日本が舐められてるってことだろ
84名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:36:45 ID:0irSMtah0
>>73
あの国がまともなんていう人は頭がまともじゃありません。
総理の参拝はそもそも信条、心のはなしですよ。それを大体なんで
中国の許しを得る必要があるというのですか。答えてくださいよ。
85名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:37:03 ID:aQp0GLra0
日本ぬきではじめてくれ. アジア版EC,その実 アジア版COMECON.
全員で通過ダンピング競争をしないように.
86名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:40:05 ID:SFGJXRRS0
靖国の遊就館で海軍カレーと海軍コーヒーを昼食にとるのが最近の俺のマイブーム。
結構、おいしい。

東アジア共同体なんてのは、労多くして功少なしだが、東南アジアとインドとは関係
を緊密にしておく必要がある。東南アジアでもシンガポールは除いてだが。
あと、モンゴルや中央アジアの国々も視野に入れておいた方がいいな。
要するに中韓の頭越しに日米、東南アジア、インドなどと関係を緊密にしておくことだ。

中国と対立するのは自然の摂理なので、過剰に反応せず、地道にこつこつと、中国韓国
をスルーして国際社会に確固とした足場を築いておくことが大事。
87名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:40:44 ID:F4Z8IpON0
>>81
あの、別に肩を持っているわけではありませんが。

この記事だけを読んで、マレーシアが反日だとか親日だとか
かってに決め付けるのはどうかと思うので、
逆の解釈を挙げたまでのことです。

普通に記事を読めば、>>82のとおり、
「改善を求めた」以上のことは書いてありません。
そこに不満があるというのなら話になりませんけど。
88名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:41:27 ID:KAqUsYXK0
>>84
失礼ながらさっき>>61を書いた人ですよね?
言ってることがバラバラ
89名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:41:38 ID:hUdjVcXf0
そもそも東アジア共同体が間違い
こういうことが続くから、絶対に止めたほうが良い
90名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:41:58 ID:K+GwHGjz0

要人による靖国神社公式参拝を行った国と地域
http://usrimg.enpitu.ne.jp/usr4/45126/2005/004.jpg

アジア
台湾、マレーシア、インド、スリランカ、インドネシア、パキスタン、
イラン、ベトナム、 ミャンマー、タイ、チベット、ソロモン諸島

アジア以外
アメリカ、ロシア、イギリス、フランス、イタリア、ドイツ、
オランダ、スペイン、フィンランド、ポーランド、スイス、
ルーマニア、リトアニア、アゼルバイジャン、トルコ 、
スロベニア、オーストラリア、ニューギニア、パラオ、トガ、
アルゼンチン、ブラジル、ペルー、チリ、エジプト、パナマ、イスラエル
計39の国と地域


赤が靖国参拝反対してる国

中国、韓国、北朝鮮

計3ヶ国
91森の妖精さん:2005/12/09(金) 22:42:10 ID:56gU9Tnx0
どうせ中国が経済崩壊するまでですよ。。
92名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:43:00 ID:vNXhxQ+p0
前からずっと思っていたけど、日本が構築するべき
共同体は、東アジアではなく環太平洋圏の国々の方が
国状に合ってるんじゃないか。
93名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:43:40 ID:KLFo+bLL0
まあ東アジア共同体なんて日米の経済的植民地か
中国に隷属しか道なかろう…
94名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:44:04 ID:9p9ljTtJ0
マレーシアにとって東アジアは全てなんだろう。
しかし日本にとっては、マーケットのほんの一部にすぎん。
95名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:45:21 ID:N/R64c350
なんにせよ日本の外交ももうすこし上手いこと立ち回って
消極的支持を取り付けるくらいのことはやって欲しいもんですな。
連盟時代の二の舞はもう勘弁ですわ。
96名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:45:53 ID:mUDp6ldO0
日中関係が悪化してるのは事実。
だからって日本が譲歩しろとは言ってない。

日本は、中国が変な言いがかり付けるのやめるよう言えばいいだけ。
日本が謝る必要はない。
何でも日本は謝罪しなきゃいけないと考えてる一部のレスはおかしい。
97名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:46:10 ID:14wVwizb0
>>87
だから、お前のレスは、なぜか記事に書いてないことを裏読みするかのようにして、
これは反日じゃないんだー、中国にも言っている可能性があるんだーとか言って、
わりと無理やりに持っていってるの。
で、素直に読んでる人に対してそれは韓国と同じ反応だーとか言って、批判を封じようとする流れを作ってるの。
で、それに反論したら最後まで食い下がって、俺が間違ってるんだと何とか持っていこうとしてるの。
おかしいだろ?
98名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:47:06 ID:ili6hcML0
毛沢東記念館つくって毛沢東奉っている中国に言われたくない。
99名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:47:58 ID:vxXqP08i0
>>96
現実を見た方がいいよ
公衆の面前で恥を掻かされたんだよ
100名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:48:00 ID:ibySzzFY0
ああなんてすばらしいんだ
東亜細亜共同体
亜細亜の人と手をとりあえる世界だ



なんて言うとでも思ったのかよ
くだらねえ
なんで3流どもとつるまなきゃなんねえんだ
101名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:50:09 ID:EO1TQ3PA0
中国は靖国靖国と言ってどさくさに紛れて中国一長いストローで
日本の石油をチューチュー吸っているわけだw
102名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:50:23 ID:F4Z8IpON0
>>97
無理矢理に感じましたか。それはどうもすみません。

別にあなたの解釈が絶対に間違っている、
なんて言ってるわけでもないんですけど・・・

まあ、「この記事だけでは何とも言えない」ということが
伝っているならば、それだけで十分です。
103名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:54:09 ID:/+LhHJUf0
いつものことだが、日経の政治関連の記事は歪曲が酷いな。
104名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:54:18 ID:14wVwizb0
>>102
>別にあなたの解釈が絶対に間違っている、
>なんて言ってるわけでもないんですけど・・・

いや、ずっと私の発言を否定するレスが続いてますが

>伝っているならば、それだけで十分です

いや、別に伝わってませんが。
105名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:55:07 ID:BeMQBXln0
勘違いしてほしくないんだけど
総理の参拝が原因で日中関係が悪化してるんじゃなくてー
参拝に三流国家中国が難癖つけて関係悪化してんんの!
106名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:55:31 ID:9p9ljTtJ0
舐められてるとは思わんが、うざいくらい日本に甘えてるのはひしひし感じる。
いくらわがまま言っても怒らないし、頼めば何でも買ってくれて、
見返り一つ求めない優しい優しいお祖母ちゃんみたいなもんか。

でも悪いけど、おまいら他人だから。
おまいらみたいな雑魚のために、そこまで譲歩する義理はないから。
107名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:56:28 ID:B5N3r+820
特定アジアって言葉、結局流行らなかったよね。
108名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:56:57 ID:jpJfHF+n0
まあ、東南アジア諸国にとっては日中対立は良くないだろうから
これくらいは言うだろう。
ただそれでも「靖国参拝やめろ」とか馬鹿げたことを
言ってこないのはまだ中韓よりマシ。
109名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:57:23 ID:LJkX53sZO
とりあえず日本は国債でていっぱいなので、他国への援助は無しと言うことで…政治家の見栄て国債増やすなや
110名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:00:13 ID:eYGXvTeF0
>>102

( ´Д`)ノ(´・ω・`) 
でも、マレーシアが靖国に難癖つけたわけじゃないってゆうのはわかったからさ。
元気出せ。
111名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:00:56 ID:Qb7yDM4Y0
>中国の巧妙な外交手法が浮き上がった。

まあ日経にしてはまともな表現だな。
112名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:00:57 ID:g16UPVrO0

なにも日本にやめろということでもないだろ。中国が政治カードに
しようと必死なのをやめればすむことだ。
113名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:02:09 ID:/+LhHJUf0
日経に釣られ過ぎって感じだな。
114名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:04:37 ID:NKsb0IhX0
広東省汕尾市で土地問題を巡り武装警官が農民70人以上を虐殺

http://www.epochtimes.jp/jp/2005/12/html/d38904.html
115名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:04:44 ID:F4Z8IpON0
>>104
否定といっても、
この記事から○○と考えるのは行きすぎだ、といっているのであって、
(思考における論理性の否定)
○○という考え自体間違いだ、といっているのではありません。
(意見そのものの否定)

ま、「論理がおかしい」と指摘したら
全部否定されたって思われることもよくある話なんですが、
それで気分を害されたなら申し訳ありません。

でも、これ以上の議論は不毛ですから、この辺で御勘弁を。
116名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:06:06 ID:4HZStWbG0
つーかまあ、ほんとうに日本に対しては、靖国しかイチャモンネタが
ないんだなあとホノボノしてくるよ。
時事ネタに注意するようになってから、中国はどこの国にも口出しする
ことに気が付いた。
117暴力的羊:ごるごるもあ《危険思想保持者》 ◆753Z/RLFiY :2005/12/09(金) 23:06:22 ID:uCitll5L0 BE:321888588-##
     //
   _//
/ ||_ノ          __________________
\/// ̄\      /
 |> <_> \     | 靖国神社における遊就館は無罪なる戦死者を冒涜
 く\___|    <  するものであり、すべての責任はA級戦犯のみにある。
 |∇     \   | 東京に核が落ちますように!
  \__/       \
    |≧||≦ ̄|       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

軍事経済で得られる成果は賭博と同じ原理である。
軍事経済そのものは以前にも述べたように、殺戮と破壊そのものであるから、我々のアイデンティティーとは対比するものである。これは経済においても同じである。
もし、それで戦利を得たとしても、戦争によって生じたリスクは新たな戦争の可能性を必ず招く。
よって、この戦争によって生じた泥沼のような連続的なリスクによって,戦利もまた賭博にかけられたお金のように増減を繰り返す変化に過ぎないのである。
それはまた同時に、軍事費という参加費を積み重ねなければならないので、結局は破綻するのが自然なのだ。
軍国主義は殺戮と破壊を侵しておきながら、正義を主張している。
そしてもうひとつ、蔑ろにされている重大な問題がある。
軍国主義は我々のアイデンティティーを抑圧しているのであり、結果的に軍事力のその抑止力が機能していないのである。
118暴力的羊:ごるごるもあ《危険思想保持者》 ◆753Z/RLFiY :2005/12/09(金) 23:08:21 ID:uCitll5L0 BE:20118522-##
ブッシュ大統領は、核保有国でなくとも核兵器を使うと言った意味は、戦争を美化する東京のことだったのです。ですから、戦争になったときは東京に核を落とせば世界平和が再び取り戻せるのです。
119名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:10:45 ID:+Dp5Dfjn0
>>118
まるで世界には中国と日本しかないみたいだなwwww
120名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:11:54 ID:Xl9FkZ4/0
またサヨクの印象操作記事か。
まるでマレーシアが小泉に靖国参拝するなと言ってるかのような
記事の書き方がいつものパターンと一緒w
121名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:12:16 ID:14wVwizb0
>>115
>ま、「論理がおかしい」と指摘したら
>全部否定されたって思われることもよくある話なんですが、

なんで最終的にお前が正しいということを告げて終了しようとするんだ?
おれが間違っているということにそこまで拘るのは一体何なんだ?
それからそもそも

>この記事から○○と考えるのは行きすぎだ、といっているのであって

そこはおれが再三指摘してる部分なんじゃないのか?
俺はこの記事を読んでこうだろうといったのに対して、お前が
いやちがうんだ、これは中国にも言っている可能性があるんだ、
ここで反応するのは韓国と一緒だ、この記事からだけでは読み取れないんだ、

といって、書かれていない出来事を無理に拡げて俺の考えを否定にかかってるんだろ。
で、それも含めてお前のレスはおかしいといってる訳だろ。
思考における論理の否定とかなんとか言って、煙にむこうとしても無駄だ。
122名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:12:32 ID:BeMQBXln0
>>119
バカはほっとけ!!!
123名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:13:31 ID:QilUvIYW0
だから、今回マレーシアでやる東アジア会議の主要な議題で日中が対立してるから、
ホスト国として迷惑してるわけだろが。
一言あって当然だ。
過敏に反応するなと。

反応するなら、14日からの東アジア会議で、
マレーシアやタイまで中国案に賛成してからだ。

その可能性は激しく高いわけだがorz
124名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:14:44 ID:kNFOWPXa0
>>1を見ずに)牛スレの予感!!
125名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:15:51 ID:881S7CX10
>>118
おい、裁判とかどうなったんだ?
126名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:16:31 ID:F4Z8IpON0
>>121
>書かれていない出来事を無理に拡げて俺の考えを否定にかかってるんだろ。
>で、それも含めてお前のレスはおかしいといってる訳だろ。
はい、了解しました。
127名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:27:03 ID:GSsTSpXj0
国連安保理事国会議は常任理事国の醜い欲望を実現させる悪魔の毒毒会議だ。
ちなみに中国は常任理事国だ。国連安保理で独裁国家A国が吊るし上げに遭う。
すると、中国が拒否権をちらつかせて独裁国家A国を救う。
(例、スーダンの国連安保理決議1564号で拒否権をちらつかせて骨抜きにする。)
そうすると独裁国家A国は中国に感謝して天然資源を朝貢する。
中国ウハウハ、有頂天、笑いが止まらない。

( `ハ´) < 常任理事国のウマミ、悪の華  我、諸侯の中の王者アル

 【スーダン】中国は国有企業の「中国石油」や「中国海洋石油」を通じ
総額40億ドルを投資し、スーダンからは輸入石油全体の7%を得ている。中国は
技術供与や油田防衛の警備部隊供与から、ダルフールでの虐殺に関する
スーダン政府への国連の制裁を弱めることまでを含む「包括援助」をしている。
中国は軍事援助をも急速に増やしてきた。
 【アンゴラ】スーダン同様に自国民の人権弾圧を非難される政権は、中国からの
石油関連の特別融資総額20億ドルを受け入れた。中国にとってアンゴラは
世界第2の石油輸入国で、アンゴラ政府高官用に住宅多数を建造して寄付した。
 【チャド】台湾との外交関係を保つこの国へも中国は触手を伸ばし、
「中国石油ガス」との間で石油共同生産協定を結んだ。
 【ジンバブエ】人権弾圧と独裁で世界的に悪名の高いムガベ大統領に対し中国は
「パートナーシップ」を誇示し、戦闘機12機を売却した。国連での
ジンバブエ非難をも抑えてきた。中国はその代わりにジンバブエのプラチナ(白金)を
独占的に入手できる協定を結んだ。
 【ナイジェリア】中国はこの7月に国有企業の「中国長城工業」を通じて、
ナイジェリア政府のために人工衛星を打ち上げると約束した。そのための具体的な
技術支援はナイジェリアの石油と天然ガスへのアクセス権と引き換えのように
なっていた。米英やフランスの企業計21社を抑えてのアクセス権獲得だった。
「中国資源外交、アフリカで拡大 テロ支援・独裁国家へ接近」 産経2005/08/28

アンゴラなどアフリカの莫大な天然資源を侵食する中国
http://web.sfc.keio.ac.jp/~kgw/Lecture/SFC/Comparative_Systems/2005/special_lecture/diplo01.pdf
128名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:43:25 ID:HxuQjdrh0
この国はどこへ行こうとしているのか−−相国寺派管長・有馬頼底さん
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/tokusyu/wide/news/20051202dde012040002000c.html
日米首脳会談のとき、金閣寺を小泉純一郎首相とブッシュ大統領に案内したお坊さんである。
 「ほんとはねえ、アメリカさん、京都議定書にサインしてくれって言いたかったんです。
温暖化や環境は大問題でしょ。美しい庭も京都も地球がちゃんとしてなあきませんからな。
でも、そこまで言っていいものかどうか、悩んでね。いや、もっと言いたかったのは、ブッシュさん、
国に帰ったら、すぐ、イラクから引き揚げなさい、と。」
 その立場ゆえ、ぐっとのみ込まれたというわけか。どうせなら、ガツンと言ってほしかった。
コラッとしかってほしかった。錦秋の京都で蜜月ぶりを誇示する2人のリーダーをにらみつけて。

 ●沖縄で
 「ひと通り、お話しさせてもらって、女子学生から質問があった。世界中でどの国が一番、平和ですか、と。
私は答えた。日本だ、と。憲法9条があるからですよ。戦はしない、戦争を放棄した。それを変えようとする
動きがあるけれど、みなさん、しっかり守ってくれ、わが国で唯一、地上戦があった沖縄、
ご先祖が苦労なさったんだ。拍手でした。仏教は殺生を禁じています。虫けらだって殺しちゃいかんのですから。
人間同士が殺しあっていいはずない」

 ●千利休
 「利休の死因の謎です。なぜ、切腹まで追い詰められたか。私は豊臣秀吉が朝鮮に出兵したことへの
敢然たる抗議だったのでは、とにらんでいるんです。それまでの唐物茶碗(ちゃわん)を遠ざけて、
しきりに高麗茶碗を使うようになった。堺でしょ。朝鮮に行ったんやないか。利休は反戦平和主義者だったのでは、とね」

 この国はどこへ行こうとしているのか。

舵(かじ)取りをまかされている政治家も、そこがわからず、寺の門をたたく。
 「とっかえひっかえやってきます。(自民党前副総裁の)山崎拓さんも会いたい、
会いたいというてきてるようです。靖国のことかいなあ。会いたくないんやけどなあ」【鈴木琢磨】
毎日新聞 2005年12月2日 東京夕刊

129名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:46:38 ID:NpJ/ybq80
靖国参拝に反対してるのは中韓だけと言ってる
バカウヨはどう言い訳してるのかねww
130名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:51:18 ID:1Ey3+frB0
× 靖国参拝の停止を求めた。

○ 悪化している日中関係の改善を強く求めた。
131名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:56:42 ID:WuyhQ5ew0
マハティール・モハメド前マレーシア首相講演会

 ・現在の日本は、「アメリカに追随するばかりで、独立国とは言えない」
と多くの国が思っている。

 ・戦後60年も経つのに、今だ中国や韓国から過去の戦争で責められる
のは、日本がした残虐な行為をすべて認め、心からの謝罪をしてないから
である。一方、ドイツはきちんと戦争時の犯罪を認め、心から謝罪したこと
で、未だにドイツを責める国は無い。きちんと謝罪をしたら、今度は謝られ
た国は、過去を忘れなくてはいけないと話された。

 ・アメリカが過ちをおかしたら、日本はそれに対して、イエスと言うべきでは
ない。

 ・日本人が中国を敵対視したら、その時点で、中国は日本との戦争を準備
するだろう。好むと好まざるに係わらず中国は大国であり、現在の経済大国
中国と敵対するか、共存するかを選ぶなら、共存の道を選ぶべきだ。

 ・中国はあれだけの大国でありながら、他国を植民地にはしてこなかった。
それに対し、ヨーロッパは1万何千キロも離れたところからやってきてアジア
を植民地にしていった。根本的にアジア的姿勢と、ヨーロッパの姿勢は違う
のだ。中国がそのつもりがあれば、タイやマレーシアは中国の植民地になっ
ていただろう。
ttp://blog.goo.ne.jp/yosiyosi5525/e/44254dec78b242a61e5c2819c841be97
132名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:59:29 ID:KLFo+bLL0
今更ドイツネタやるなんて、マハティール遅れてるな
133名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:00:01 ID:eWeJjZNK0
相変わらずの印象操作。
こんなんだからマスゴミは信頼されなくなってるのに。
アホやな。
134名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:00:13 ID:yKpLKfvm0

チュウゴクって、
隣国を侵略して無抵抗のお坊さん達を虐殺した犯罪者を平気で国家元首に
祭り上げてる糞野蛮国でしょ?世界一の侵略大好き民族ジャン。
で、60年前の日本がどうしたって?恥なんか知らん野蛮土人だから、
その時々の思いつきで好き勝手言ってんだろwww。
135名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:02:06 ID:LRO/Boi+0
はっきり内政干渉だろこれ
136名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:03:59 ID:e3dYYjMP0
>>131
> ・中国はあれだけの大国でありながら、他国を植民地にはしてこなかった。

マジでこんなことをホざいたいのか?
マジだとしたら、マハディールはかなりの池沼

そのページの人間の要約だから、ホントかウソかはわからんけど
137名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:07:05 ID:eWeJjZNK0
「最近の日中関係が東アジア共同体など地域協力に難しい影響を与えている」
発言はこれだけ。
↓ 

小泉純一郎首相の靖国神社参拝などで悪化している日中関係の改善を強く求めた。

脳内変換も大概にしろよ!!!>日経新聞
138名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:08:46 ID:DOgwhfFS0
また日経の捏造とバカ丑の連係プレイか

バカ丑の日課、靖国スレにつき

sage
139名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:09:34 ID:SVC9opTi0

もう日経は共同通信と変わらないね。
140名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:09:51 ID:+3yJuzx70
>>128
> 「ひと通り、お話しさせてもらって、女子学生から質問があった。世界中でどの国が一番、平和ですか、と。
>私は答えた。日本だ、と。憲法9条があるからですよ。

こういうアホって何考えて生きてるんだろう?
考える力がないからアホなんだろうけど。
戦後日本がとりあえず平和だったのは日米安保条約のおかげに決まってるだろ?w
憲法9条のおかげ?
馬鹿か。
在日米軍が睨みを利かせているから周辺のヤクザ国家が手を出せなかったんだ。
なんなら米軍追い出して、自衛隊なくして、憲法9条だけにしてみ?
それで日本の平和が守れるか。
憲法9条真理教の信者は「守れる」と答えるんだろうなぁ。
国際情勢の現実を無視した精神論(宗教論)は国を滅亡に導きますよ。
戦前の日本陸軍のようにw
141名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:10:46 ID:KDGu2wAh0
142名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:11:23 ID:YZjC6QQ40
佐賀県警:飲酒運転巡査長を懲戒免職
 佐賀県警監察課は9日、7月に同県北方町の国道34号で飲酒運転事故を起こした、伊万里署地域課の浦川和久巡査長(49)=山内町宮野=を懲戒免職処分にした。また同日、大町署は浦川元巡査長を危険運転致傷の容疑で佐賀地検に書類送検した。

 中略。

浦川元巡査長は「私の一方的な原因で、当然の処分。事故の被害者をはじめ、組織に多大な迷惑を掛けて申し訳ない」と話しているという。【朴鐘珠】

毎日新聞 2005年12月9日 22時52分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051210k0000m040133000c.html

>【朴鐘珠】
>【朴鐘珠】
>【朴鐘珠】
>【朴鐘珠】
>【朴鐘珠】
143<:2005/12/10(土) 00:24:27 ID:F+Q7110q0
>>131
>マハティール
万里の長城が何処にあるか知らないんだろうな。
北京から北は中国じゃ無かったからそこにある。
144<:2005/12/10(土) 00:34:49 ID:F+Q7110q0
マレーシアは、東アジア共同体などと言ってるけど、
今でさえ入国した中国人の一割が不法残留。
中国は、東アジア共同体の第一歩として人的交流の拡大
を言ってるけど、これ以上「交流」すると乗っ取られるのがオチ。

そんなに素晴らしいものなら、合意した国だけでできるはず。
実績見せてから他国を誘えばいい。本質的にいいものなら、
日本抜きでも出来るはずだ。

ワイルド・スワンを書いたユン・チュアンの「マオ」(毛沢東)をざっと立ち読み
したけど、中国はすざましい国だ。最低7000万人は殺したと書いてある。
その共産党がずっと政権を握っている。アセアンや日本に制御できる国で
はない。
145名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:42:50 ID:J5LT+VV90
>>143
>万里の長城が何処にあるか知らないんだろうな。
>北京から北は中国じゃ無かったからそこにある。

マハティールはすべてを知っている。
日本がバブルのときは、日本を「よいしょ」していた。
アジアで日本の影響力が落ちてきたということだ。
146名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:00:28 ID:ODB0l0NS0
なんで日本のマスコミまで、日中外交の悪化の問題を靖国と結びつけて
日本に責任があるかのように報道するんだ?

マレーシアは普通に日中仲良くしろと希望しただけだろう。
中国の反日姿勢の方に元々問題があるわけだが。
それもアジアで主導権をとりたいがための。
147名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:00:50 ID:XuF1cScs0
また日経か靖国をやめろといってるわけでもないし、日本が悪いとも言ってないから問題なし。
148名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:04:52 ID:Q5kwGskI0
>>131
無責任な上に先が見えていない、強気に出るだけが国を守る事ではない

>アメリカに追随
味方は大いに越したこと無いし、米国に逆らえる国は無い
国民世論が暴走して米国にぶつかればどれだけの犠牲が生まれることか

> ・戦後60年も経つのに、今だ中国や韓国から過去の戦争で責められる
金をむしり取る為に難癖つけてるだけ。戦後賠償はしない条件の元にバカ三国は日本と国交正常化し、多大なODAを受け取った

>・アメリカが過ちをおかしたら、日本はそれに対して、イエスと言うべきではない。
米国に仮想敵国と見られるほどの国力がついてからでないと、貿易摩擦等々見えてこないのだが?

>・日本人が中国を敵対視したら、その時点で、中国は日本との戦争を準備するだろう。
戦争は膨大な資金を要する。そもそも戦争は国内の不満の捌け口に起こりえる場合もあり、現中国もこのパターン

>・中国はあれだけの大国でありながら、他国を植民地にはしてこなかった。
台湾、モンゴル、東トルキスタン、チベット、はどうなんだ?
149<:2005/12/10(土) 01:17:15 ID:F+Q7110q0
>>145
今後、日本の影響力は相対的に落ちていくだろうな。
でも、だからと言って、日本が中国と組むことにならないし。

マハティ-ルは中国の対するバランサーとして日本を入れたいんだろうけど、
日本の利益にはならない。自国より劣る国だけと組んで、何もいいことは無い。

中国に近づきすぎるとアセアンは飲み込まれてしまうと思う。
マハティ-ルは甘い。
150名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:20:23 ID:E3XUhTS50
靖国問題はもうカードにはなりません
151名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:27:38 ID:SIFfDlcGO
マレーシアの華僑はマレーシア経済の6割を占めています
従って献金による政治工作に多大な影響を与えている
日本も在日に気を許すとマレーシア同様に国を乗っ取られます
152名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:28:57 ID:Q5kwGskI0
中共・朱成虎将軍が最近国防大学の内部会議で行った講話

「アメリカは強大な国力を保っているので、徹底的に消滅させないと将来大患になる。
アメリカに対しては、わが国が備蓄する核の十分の一で十分だ。
台湾・日本・インド・東南アジアは人口密集の地域であり、 人口消滅のための
核攻撃の主要目標となる。
モンゴル・ロシア・中央アジアは人口が少ないので、核攻撃よりも
通常地上部隊の占領だけで十分だ」
「核戦争の中で、我々は百余年来の重荷を下ろし、世界の全てが得られる。
中華民族は必ず核大戦のなかで、本当の復興を得られる」
153名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:32:39 ID:XxwuC5Y10
>>131
こっこれが本当なら
マハティールってただのアンチ欧米だな

>>中国はあれだけの大国でありながら、他国を植民地にはしてこなかった
東南アジアは昔から順調に華人系化されてるからな
軍隊無き侵略というか、同化というか、飲み込まれてんだよ、あんたんとこ。
154名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:35:05 ID:546R+7V60
隣のベトナムにどんどん投資して
準先進国レベルまで引き上げちゃえ。
155<:2005/12/10(土) 01:35:59 ID:F+Q7110q0
昔、ゲルマン人の大移動で滅んだ国があったけど、
今後中国人の大流入で滅ぶ国がでてくるだろうな。

国は滅んでも、中国人は残ったままだし、実質別の国ができる。
156名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:37:03 ID:SxPAXPcU0
>>他国を植民地にはしてこなかった

マハがアメポチならぬシナポチということは判った。
本当に知らないのなら唯のアフォだな
157名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:39:16 ID:1C+JPx7Z0
>中国の意向が働いているとの見方が大勢。
そんなとこだろうな。
日本には中国の意向が働いてないのに、日本の譲歩を迫る新聞社もあって情けないが。
158名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:45:02 ID:ooeWJvx30
あーあ核持ちたいなぁ。
エゲレスみたいにメリケンのヒモ付きでいいからさぁ。
159名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:57:12 ID:+jq+7lqK0

今から十五年前ほどの前、アジア各国の軍部代表がマニラに集まった時のことだ。
例によってフィリピンと韓国の代表が、延々と戦争当時の日本軍と日本民族と現在
の日本企業を罵倒する演説を打った。列席のアジアの親日家たちは「韓国代表の演
説は痛烈無残で聞くに堪えなかった。
だが、列席の日本代表(自衛官)は一言も発しなかった。」と悔しがった。そこで、
インドネシアのアリ・ムルトポ准将は韓国の軍人に向かって次のように日本を擁護
した。(准将はアセアン結成の中心人物)

日本はアジアの光である。大東亜戦争は欧米人にアジア人の勇敢さを示したもので、
チンギス・ハーンとともにアジア人の誇りである。

ここで、インドネシアの日本民族の価値についての見方を申し上げる。
今、忽然として日本民族がこの地球上から消えたら、アジアとアフリカは非常に困る。
その時に韓国が一番困ると思う。韓国は工業大国日本と競争したから、立派な工業国
になれたのである。
もし、日本がシンガポールの地点にあったら、インドネシア人は少なくとも百万人が
日本に住み、日本人と同等の教育を受けるから、その人間関係から日本の技術、市場、
金融、スタッフ等活用することができる。
だから企業の成功は容易である。
つまり、日本の近いところに位置していることは、幸運なのだ。経済的支援を連続的
に受けていると言ってもよいくらいだ。インドネシアが日本に近ければ、今のような
貧弱なインドネシアではない。
つまり、我々インドネシア人は「日本はなにもしてくれなくてもよい」と考えている。
日本は欧米と肩を並べて進歩しているだけで十分、アジア・アフリカにつくしている、
と考えている。
だから、我々アジア人は外交面に弱い日本を支援したいと思っている。
日本から援助をもらうだけで応援しないのでは運命共同体とは言えないし、対等のパ
ートナーとも言えないのではないか。
160名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 02:15:30 ID:9Q9hbAQq0
マレーシアも華僑が力持ってるからな。
マハティールが力を失ってからは、いっそう中国にすり寄ってるんじゃ
ないかな。どうしようもない国だよ。イスラムと華僑だもん。
161名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 02:17:36 ID:9Q9hbAQq0
>>153
植民地どころか、占領して国境の中にとりいれちゃったじゃん。>チベット
162名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 02:22:52 ID:eVkMOC7X0
マレーシアでできることは全部インドネシアで出来るし、適当に舵取りしておけばオッケー。
163名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 02:23:43 ID:jDYRXySQ0
マレーシア系華人乙
164名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 02:25:25 ID:YIRokfrg0
マレーシアは切り捨ててインドネシアを優遇しよう。
165名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 02:43:53 ID:eg2Mtfpx0
マレーシアはついに判断を誤ったな。さよなら、マレーシア。君らは日本の敵だ。
166<:2005/12/10(土) 02:56:17 ID:F+Q7110q0
日本は、アセアンも一括りにせず、個別対応すればいい。

とにかく、共同体と言うのは、よほど価値観に同一性があり、経済水準も
似通っていないと無理だ。

東アジア共同体は、かつてのヨーロッパで、イギリスとナチス・ドイツ、
EUとソ連で共同体を作ろうと言うのと同じだ。

まあ、アセアンもボケたな。今の中国と違和感なしに共同体を作れるのは
北朝鮮とミャンマー、それに政策が変わったとしてベトナムくらいしかない。
167名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 03:02:07 ID:hjiTid750
>「最近の日中関係が東アジア共同体など地域協力に難しい影響を与えている」。
>マレーシアのサイドハミド外相は、9日にクアラルンプールで開いた日本とASEANの外相会議で、
>小泉純一郎首相の靖国神社参拝などで悪化している日中関係の改善を強く求めた。

マレーシアの外相が「日中関係の改善を強く求めた」のはわかったが
それは靖国参拝やめろって意味なのか?
マレーシアの外相が「小泉純一郎首相の靖国神社参拝などで悪化している日中関係」と言ったのか?
それともただ日経の記者が「日中関係の悪化=小泉の靖国参拝が原因」と決めつけてるのか?
168踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2005/12/10(土) 03:03:40 ID:M6XbNLkc0
靖国参拝だけは断じてやめてはならない、もしここで日本政府が
弱腰な態度を取れば日本政府には戦意が無いとみなされて、尖閣諸島
などに対して軍事的挑戦を受ける危険性が高くなってしまうだろう、
第二次世界大戦がイギリスとフランスに戦意が無い事をヒトラーに
見抜かれたために軍事的挑戦をまねいた事が原因で始まった事を
決して忘れてはならないのだ。もちろんあまりに過激に挑発して
相手を本気で怒らせるのも危険だが、あまりに弱腰な外交も戦意が
無いと相手に思わせてしまうためにかえって戦争を引き起こしてしまう
危険があるのだ。
169暴力的羊:ごるごるもあ《危険思想保持者》 ◆753Z/RLFiY :2005/12/10(土) 03:04:22 ID:fTkjt40H0 BE:70414027-##
         ,r-'''"" ̄ ̄"'-,_      マレーシア外相「日中関係、東アジア共同体などに悪影響」
    _,.-'^γ´          `i,
   ,r' ,.r'"ヽヽ、( ( ソノノ彡、 .i            V.S.
  ,i' {     "'''''''''''''   ミ  i
  i  i             ミ  i
  |  i   二 二 二 二   ミ  .i    世界経済革命共同体党
  .i   i      ハ      ミ i
  |  ノ {{|iiiiiiilll;ノ,,,,ヽ;liiiiiiii||}} ゝヾ \∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧/
   | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=, < ミ丶  < 中国との環境資源の共有・確保・共存関係の >
  ヽミ ~こ二ヲ i i; .'》二こ、 ミ .}   < 構築が第一優先であるとすれば、その成果  >
   { レ   ノ  i i;  ヽ、_, ';,ノノ   < は軍事的緊張を緩めるとともに、日本の国際 >
   Li,;'ゝ     ,イ  ト、  ';, i'~    < 的影響力を飛躍させることが予想されます。 >
    i, i ._,ノ^-0し0-ヘ,_  }|    < イラク問題については、リーダーである米国に >
     ゝ,/'<ー--=---ー>| ソ     < 任せておきつつ、国内が戦争ヒステリーになる >
      ゝ.i  `'ー-'´  i,イ      < ことを避け続けることが、今後の軍事経済を   >
       |..ヾ、 ,.......、,i'.,ソ |     < 縮小させ、世界秩序に貢献すると予想されます。>
      ,|. ヾヽ_____レ') |、     /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\
     /| \ ヾ二二ツ /|\
170名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 03:06:34 ID:uRwJwPgM0
中国が巧妙だとは思わないな

靖国参拝をやめても日中関係が改善するわけがない
国連改革やガス田の問題もある
と切り返されればそれまでだよ
171<:2005/12/10(土) 03:28:27 ID:F+Q7110q0
>靖国参拝
日本国内向けのいい材料になったよ。

この問題が中国の本性を炙り出した。
これが無ければ、いまだに日中友好音頭が続いていただろうな。
やすやすと東アジア共同体も纏まっていたかもしれない。

日本は、「歴史認識は、100人100通りが普通、13億いる中国で1つしか認められ
ないのは異常」だと言ってやればいい。
172名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 05:01:54 ID:+C3OQMD80
中共の中共による中共のための東アジア共同体なぞ、要りませんから。
173名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 05:11:13 ID:4DL3lg690
特亜はもちろん、華僑だらけで支那のパシリと化した東南アジアももう放っておこう。
世界は広い。
174名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 07:23:49 ID:GlM1KJDI0

日本人 平均給料40万円
中国人 平均給料1万5千円

↑こんなに差があるのに、同じと考える方おかしいわ!

日本人>>>絶対的な差>>>アジア人、中国人、韓国人


日本人はアジアの神です!!他のアジア人は日本人の為に安く働きなさい!!

そうですか、神の日本人になりたくて中国人は、日本に来るんですね!!
175名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 07:25:26 ID:e8i6I86K0
おいおい、東アジア共同体なんて、冗談じゃないぞ!
これ以上、中国人や韓国人が日本に来るなんて耐えられん。
176名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 07:33:03 ID:F2vIbKgJ0
アジア各国の政財界に華系ネットワークが浸潤してるから、鵜呑みにはできないな。

「中共が癇癪を起さなければ、日中関係は改善する」と言えば良いのに。

177名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 07:34:43 ID:VBBofEvQ0
>>170
>靖国参拝をやめても日中関係が改善するわけがない
>国連改革やガス田の問題もある
>と切り返されればそれまでだよ

マスコミが頭悪いんで
「靖国問題でぎくしゃく」と枕詞をつける
逆だろ。日中は東アジアでのリーダーシップを競っているので
中国側からの牽制の意味で靖国をダシに使っているんだけどね。
178名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 07:57:41 ID:JCfqJKN+0
あ〜気分悪い
靖国は遠いから近所の護國神社でも行って
心を清めてこよう
179名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 08:02:05 ID:Rea0G4pN0
シナとチョンは早く滅びろ
180若鹿 ◆YIPh4AQDA6 :2005/12/10(土) 10:49:02 ID:d2TNMNh00
 東アジア共同体評議会
 http://www.ceac.jp/j/

会長は中曽根元首相。なにやら活発に動いておりますぞ。(・∀・)ニヤニヤ
181名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 10:50:27 ID:8dNLHMTn0
外交を拒否してるのは中国だろ
182名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 10:52:27 ID:SdtQzl8u0
こんなのスルーだろ
マレーシアなんて事実上シナの植民地なんだから無視無視
東アジア共同体なんてどうでもいいから、インド・
オーストラリア・モンゴルと組んでチャンコロを包囲すべし
183名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 11:31:37 ID:1i14bKu+0
ココムを再強化すれば中共なんて速攻で潰れる。生活必需品等も
戦略物資だろ?石油も当然、全て禁輸。これで詰み。
184名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 12:18:52 ID:/OWYOM+20

【日韓】民主党前原代表 地方参政権に賛成 「韓国のナショナリズムは別問題、権利と義務の問題だ」[12/07]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133931448/l50
民団中央本部の金宰淑団長は民団京都府本部の金有作団長とともに11月30日、
東京・永田町の民主党本部に前原誠司代表を訪ね、地方選挙権付与の早期実現へ法案の再上程を要望した。
前原代表は「私は(代表就任の)前から賛成の立場だ。この問題でスタンスは変わっていない」と明言し、
政調会長に検討するよう指示する考えを明らかにした。
前原代表は独島問題や教科書検定問題で韓国でのナショナリズムの高まりに違和感を表明してきたが、
地方参政権については「まったく別の問題。これは日本に住んでいる方の権利と義務の問題だ」と、
政治問題と人権問題を明確に線引きした。民団側は定住外国人の人権の保障、
無年金障害者・高齢者の一日も早い救済についても、前原代表の理解を求めた。
<関連スレッド>
【外国人参政権】「韓国に熱意が無いと指摘されたので来年中に実現すべき」と、のたまう公明党【選挙権】[11/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132137232/
【外国人参政権】「国益大きく損なう 韓国のためにやるものではない」自民調査会、法案に反対★2〔10/26〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130334439/

185名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 13:00:09 ID:ora3vEEu0
>>184

あいっかわらず前の海さんの中の人は複数人いらっしゃる模様ですが
やっぱ中韓寄りの中の人の方が主人格なんですかね?
186名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 13:03:06 ID:y4Dh+tC10
 東アジア共同体の成立の条件@普通選挙制度を導入していること
A言論の自由の確保B宗教の自由の確保C変動為替制度の導入
D京都議定書を批准していること 以上。
187名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 13:07:11 ID:dLSwSfQS0
中国経済の下僕である日経新聞か。

中国毒野菜マンセーで、中国共産党にへりくだる、
イオングループと全く変わらないな。
188名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 00:06:21 ID:gvI1dHRm0
>>1
正論だ
189名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 01:55:28 ID:nDo37GhL0
東アジア共同体とか言うな。

「大中華共栄圏」の間違いだろ
190名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 02:31:02 ID:82OSSYRT0
この喧嘩勝っても負けても日本に何の利益も無い
やるだけ無駄
191名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 02:54:32 ID:TL6+hxWr0
靖国うんぬんと言うと売国者というバカと決め付けるヤツとこねずみ首相の
頭の構造は同じなんだろうな
192(暴力的羊)ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :2005/12/11(日) 02:59:04 ID:BEC8CRnl0 BE:140826274-##
     //
   _//
/ ||_ノ          __________________
\/// ̄\      /
 |> <_> \     | 靖国神社における遊就館は無罪なる戦死者を冒涜
 く\___|    < するものであり、すべての責任はA級戦犯のみにある。
 |∇     \   | 東京に核が落ちますように!
  \__/       \
    |≧||≦ ̄|       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

軍事経済で得られる成果は賭博と同じ原理である。
軍事経済そのものは以前にも述べたように、殺戮と破壊そのものであるから、我々のアイデンティティーとは対比するものである。これは経済においても同じである。
もし、それで戦利を得たとしても、戦争によって生じたリスクは新たな戦争の可能性を必ず招く。
よって、この戦争によって生じた泥沼のような連続的なリスクによって,戦利もまた賭博にかけられたお金のように増減を繰り返す変化に過ぎないのである。
それはまた同時に、軍事費という参加費を積み重ねなければならないので、結局は破綻するのが自然なのだ。
軍国主義は殺戮と破壊を侵しておきながら、正義を主張している。
そしてもうひとつ、蔑ろにされている重大な問題がある。
軍国主義は我々のアイデンティティーを抑圧しているのであり、結果的に軍事力のその抑止力が機能していないのである。
193名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 03:06:21 ID:PhTKBpxi0
架橋のクズどもを片端から闇に葬ってやればいいんじゃねえの。
米軍と密接に絡んだ中野学校の様な組織にやらせれば良い。
194バッファローマンφ ★:2005/12/11(日) 07:36:25 ID:???0
【小泉首相の靖国参拝問題】中国、「靖国」で日本牽制 東アジア共同体主導権争い
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134254157/
195名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 09:25:35 ID:99h5CeSm0
【日中友好】「過去を忘れること可能」ブッシュ米大統領、日中などに関係改善呼びかけ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131512539/
196名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:40:50 ID:Woa/RsNg0
A級戦犯と一般の戦死者を一緒に祀るなんて、靖国神社は狂っているぽ。
197名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:41:10 ID:Woa/RsNg0
「国家による戦没者の追悼」を切望する人々はいても、

「国家による東條らの追悼」を切望する者はいない。 いてもごく僅かだ。
198名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:06:32 ID:yPWvCEf40
スレタイ見ただけで分かる
丑だな
199名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:36:00 ID:TnxqLmhM0
小泉は日本に悪影響
200名無しさん@6周年
色々と思惑が働いておもしろくなってきたねアジアも