【社会】 "公務員にボーナス" 国家公68万円・地方公65万円にアップ…小泉首相は610万円★2
1 :
☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ :
2005/12/09(金) 20:52:05 ID:???O
2 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 20:52:31 ID:OyBcr8oI0
2
3 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 20:53:07 ID:u0Xg0azx0
3かな
4 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 20:55:12 ID:iZ/SSYj8O
5 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 20:55:54 ID:m0IXM24X0
自称エリートが正直な庶民を見下すスレはここですか?
6 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 20:58:15 ID:iZ/SSYj8O
7 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 20:58:42 ID:3Ps0AAw+0
ニート・フリータである俺の年収以上だな。
ばぐ太さんだ〜!
9 :
すずきのすーさん2号 :2005/12/09(金) 21:00:32 ID:LI63ooAL0
公務員が高給取りだからむかついたから おれは公務員を糾弾する市民団体を発足させて 糞公務員どもを貧困に追いやってやるとともに 社会的地位をさらに低下させてやろう きめた(笑)
10 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:00:59 ID:uGYkcsrT0
『公務員の待遇に関する基本』 公務員の給与・福利厚生等は、 大企業より多少低いが、中小零細企業よりも多い 公務員の給与等は、人事院によって 大企業や一部優良な中企業を基本にして決められている 大企業に勤めている人は数%程度 つまり、公務員は上位数%の勝ち組!やったね!
11 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:01:17 ID:87641nlI0
鹿児島県の一般職冬のボーナス92万(36歳)って財政赤字でどうしようもない自治体の実態。 フリーター年収が冬の一時金と同じ。
12 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:01:24 ID:9Ch+zcE20
13 :
http://blog.livedoor.jp/pinhu365/ :2005/12/09(金) 21:01:43 ID:Qa7SX5X10
今、日本を蝕んでいるのは、大雑把に言うと、 1. 中国や半島と密接なつながりのあるBKSのようなサヨク的集団 2. 経団連、官僚などの国内の既得権益層・特権階級 3. 自民党の小泉竹中のようなアメリカに利益誘導している、一見には旧態然とした体質を改善し、 『改革』を進めているように巧みに印象操作をしている自称改革推進派の売国奴 この3つに大別できると思う。 それぞれの勢力が密接な関わりがあるし、いっけん相反した主義や利害関係をもつように思える関係 でも意外と裏では蜜月関係であったりと、非常に複雑な関わり合いをもっているし、世間の目を欺くた めにわざとそのように振る舞っている場合も多々ある。このことが事態を理解するのを困難にさせてい るし、工作員が右翼だの左翼だのとレッテルを貼りがちなのも、一つには相手の思考を型にはめ真実を 理解し難くするための手段であると思われる。 これからも政府与党はパチンコ利権も、在日特権も、長銀破綻処理への不透明な巨額公的資金投入も、 もちろん拉致問題も何一つ満足に解決できぬまま ” 国交正常化 = 善 ” という、マスコミの 洗脳により思考停止した今の日本国民には簡単に受け容れられそうな、薄っぺらな図式を手を変え品を 変え繰り返し唱えて、新たな洗脳を行い国民の奴隷化を加速させていくのだろうね。
14 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:04:58 ID:s3xlqZAR0
15 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:05:14 ID:vamKVJPT0
なんでボーナス増えてるわけ?
16 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:05:42 ID:Rv7Ob5/nO
うちの親父のボーナスは196かと思っていたが実際は117万だった。 むぅ…思っていたよりだいぶ少ないな。手取りは87万か…
17 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:06:13 ID:m0IXM24X0
>>11 うちの地元の松山市も糞馬鹿な市の癖に
賞与平均85万円とか
借金5000億円突破してるのに、笑えるな、いや嘲える
18 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:08:39 ID:uTOuqgf00
地方公務員給与、民間を14%上回る。財務省調べ
財務省は、東京都を除くすべての道府県の地方公務員の平均給与が、その地域の民間企業の
サラリーマンより高くなっているとする調査結果をまとめた。
最も格差が大きい山形、沖縄では官の給与が民を3割弱上回り、全都道府県の単純平均でも
約14%の格差があったが、監視役の都道府県の人事委員会は官民格差の是正に動いていない。
財務省は地方交付税(交付金)の算定根拠となる地方財政計画に7兆―8兆円の過大計上があり、
他に使うべき支出が人件費にも使い回されているとみて、地方公務員給与の抜本的な見直しを
求める方針だ。
調査では、人事院と厚生労働省などのデータをもとに、国家公務員と民間企業(従業員100人
以上、男性)の全国平均の給与(月額で約38万1000円)を100として、都道府県ごとに
地方公務員と民間企業の平均給与を指数化して比較。その結果、岩手などを除く42都道府県で
地方公務員給与が国家公務員を上回り、東京都を除く46道府県でその地域の民間企業の平均
給与より高かった。
一方、今年度の各都道府県の人事委員会勧告では、給与の官民格差は、青森、島根などを除く
43都道府県で1%未満とされ、大阪府を除く全都道府県の人事委が公務員給与の据え置きを
勧告しているなど、財務省調査とはかい離が大きい。
平均給与は諸手当や職員の年齢構成の取り方などで異なり、人事委勧告とは別に、特例措置
として公務員給与をカットしている都道府県もある。
(読売新聞) - 12月6日10時19分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041206-00000001-yom-bus_all > 財務省は地方交付税(交付金)の算定根拠となる地方財政計画に7兆―8兆円の過大計上があり、
> 他に使うべき支出が人件費にも使い回されているとみて、地方公務員給与の抜本的な見直しを
> 求める方針だ。
19 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:09:16 ID:LoHjOWnU0
なぜ利益を生み出すことのない公務員に賞与があたえられるのか、小一時間問い詰めたい。
20 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:09:30 ID:EyEt6BmW0
公務員って、ボーナス少ないんだな ラクしてるから当然だな
21 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:10:42 ID:pOG6Iskg0
ボーナス増やすのなら増税するなよ
22 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:12:00 ID:asp7+Z3k0
40歳ぐらいの公務員の1回のボーナスで 月20日、1日10時間ぐらいコンビニでバイトしてる兄ちゃんの年収ぐらいか。
23 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:13:26 ID:K/65gBV2O
公務員には賞与はいらんだろ 市民の為になんか輝かしい貢献をしたとかだったら表彰金与えていいが
24 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:13:36 ID:ZXM1Ycr10
>>18 従業員100人未満を除外するのはなぜだ
やはり公務員は民間より高い
25 :
http://blog.livedoor.jp/pinhu365/ :2005/12/09(金) 21:18:36 ID:Qa7SX5X10
>>18 >>19 ■日本はどういう社会になりつつあるのか
若者向け月刊誌「サーカス」に「都市ゲリラ化するニッポン」という特集記事があった。(中略)
アメリカ追従の小泉・竹中政権下の日本では貧富の格差が開く一方で、
不穏な集団自殺やカルト宗教、詐欺事件、そして凶悪異常犯罪が頻発。
さらにニート、フリーター、失業者700万人が社会への「怨み」を持ち始めている。
その「怨み」の矛先が強者(為政者・富裕層)ではなく、
マイノリティーやさらなる弱者に向い、
ネオナチズムともいうべき人間の良心に反した差別主義となってあらわれ、
あるいは見当違いの排外主義に転化している。
彼らには、複雑な現実を変えるための政策を考える知恵も、気力もないため、
単純な「善悪二元論」「原理主義」に陥りやすい。
そのお粗末な頭脳は、狡猾な為政者たちや詐欺師・カルトから
見透かされ、利用され、操作され、カモにされる対象になっている・・・
結局、搾取される負け組みサラリーマン、フリーターが
犯罪、暴力、差別流布等の反社会的行為の中心になる。
社会の「負け組」が排外主義や人種差別主義を煽る右派カルトや職業右翼に騙されて、
結果的に支配階級に奉仕する被搾取階級になっているという皮肉な構図が透けて見える。
26 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:20:54 ID:RSE/iWyZ0
日本国株式会社は、800兆円を越える借金があるのに なぜ社員にボーナスを出せるのですか? 債務超過を何とかするのが先じゃないんですか? それでも出すというのなら、税金以外の金でやってくれませんか?
27 :
http://blog.livedoor.jp/pinhu365/ :2005/12/09(金) 21:22:16 ID:Qa7SX5X10
アメの走狗小泉、竹中、在日秘書官飯島を支えている連中は
ヒルズ族と呼ばれている在日虚業家達であり
排外、愛国を煽っているのも創価学会、統一協会等の在日カルトというのも皮肉なことだ。
在日の連中は日本ぶっ壊わし日本企業を疲弊させ海外へ売り渡す
小泉路線を歓迎している向きさえ見られる。
現にこのスレにも反日在日が粘着しているし、極東、その他の反日コテ連中も
小泉を叩くそぶりさえ見せない。
靖国参拝問題等、過去にないほどアジア諸国との亀裂を生じさせているのにな。
おかしいと思わないかい?
在日にとって日本の右傾化なんてどうでもいいことであって
本心では同胞である小泉や池田が日本の中枢を握っていることは
決して悪いことではないと思っているよ。
それが極右政権でもね。
朝鮮人が経営する2chが官邸よりなのもそのせいだよ。
選挙期間、ニュー速を中心に官邸の手足となって
成りすましが小泉マンセーし、批判するものを在日認定したり
売国奴扱いしていたしな。
おっと、あんまり妙なことを書くとアク禁になったり
最悪、集団ストーカーのターゲットになるから、これくらいにしとこうかなw
>>26 政治家も官僚も経団連始め財界人も、国民を奴隷と勘違いしているからな、、、、
28 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:23:14 ID:njE+eVb10
自衛官と警察以外の公務員は必要ないことは皆わかっている 公務員の仕事は民間の派遣社員でできる仕事であるが血税により高い給料が支払われている 専門の知識が必要な自衛官と警察消防以外は誰でも出来る仕事なのだから廃止すべき 公務員の給料の為に増税が行われているが国民は反対すべきだ
29 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:23:43 ID:KNXaICEr0
勝手にボーナス出すなよ
30 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:23:55 ID:TLWa9csf0
ニュースは正確にかけよな。 国家公務員給与引き下げへ 本年度の国家公務員一般職の給与を年収ベースで平均四千円引き下げる人事院勧告を完全実施する改正給与法が二十八日、参院本会議で可決、成立した。 本年度の人件費はこれによって、約五十億円削減される。来年度以降は毎月の基本給を平均4・8%引き下げるなど給与の構造改革で、削減額は年間約千五百億円になる見込み。 改正給与法は、扶養手当などを含めた本年度の月給を前年度比で0・36%引き下げる一方、期末・勤勉手当(ボーナス)を〇・〇五カ月増の四・四五カ月とする。
>>28 とりあえず消防レスキュー隊と海上保安庁レスキュー隊にあやまれ!
32 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:25:41 ID:cVHUtZOj0
所詮朝日に踊らされてるだけ。
33 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:26:19 ID:Np1maW390
34.6歳で68万2000円多いの?
35 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:29:29 ID:e3mv16DGO
なんでこの状況でアップさせるんだろ リストラされる人数が増えるだけじゃないの?
36 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:29:54 ID:Np1maW390
>>34 基本給+調整手当+家族手当×2.35ヶ月だから微妙。
安くもないが高くもない。この年齢だと大抵は係長クラスで
ヒラの面倒とバカ課長の板ばさみにあって一番大変な時期。
37 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:31:20 ID:O4Gd0E9e0
ボーナスゼロですが何か?
38 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:31:32 ID:njE+eVb10
>>25 まったくそのとおりだ
これ以上左翼の集まりである公務員の為に血税を無駄にしてはいけない
自衛官と警察消防海上保安庁以外は民間にやらして廃止すべき
39 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:34:17 ID:LK7Yk7/5O
たくさんのボヌスいいな〜。 とりあえず、公務員は ・風俗 ・ギャンブル にボヌス使ってしまえよ
40 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:34:31 ID:TsXjlzpb0
68ってあんま多くねえな
>>14 その項目に「大目玉」も加えて欲しかったな。
42 :
公務員の漏れが答える! :2005/12/09(金) 21:37:21 ID:Z9O8tGcg0
>>11 その数字は間違いです。その年齢なら
>>34 程度でしょう。
>>17 若者が少なく、平均年齢が高いため
>>18 財務省の調査は信用性が低いでしょう。
>>19 利益を生み出さなくてもサービスを生み出しています。
>>26 その800兆とは国債の発行残高ですが、それに相当する資産を形成しています。
>>28 わかっていません。学校の先生もいらないのですか?
>>34 妥当な線でしょう。
43 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:37:38 ID:BLw/H5lX0
意外と大した事無いな。 てっきり100万は貰っているかと思った。 まぁそれでも貰いすぎとは思うが。特に地方公務員で65は高すぎ。
44 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:40:58 ID:wPW4Ij0y0
まぁ、公務員が高給に見えるというのは、働いたことのない奴か、 大卒の一般的な給料を知らない奴だろ 奴らの給料の、どこらへんが高給なんだか
45 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:42:10 ID:I4xMu60R0
公務員でも月曜に出勤したら金曜まで自宅に帰れずガチガチに拘束され、 職務のミスが死に直結することのある激務を日常としている人間もいる。
46 :
名無し :2005/12/09(金) 21:42:25 ID:vvQSW2qv0
うち、ボーナス0やねん。 それよか、今月も給料まともにでるかどうかもわかんねい、、。
47 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:42:36 ID:SyQRNUJO0
2年目国家公務員です 額面45万円でした 今何もほしいものないから困る 時間がほしい
48 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:42:57 ID:m0IXM24X0
>>42 >その800兆とは国債の発行残高ですが、
それに相当する資産を形成しています。
じゃあ、なんでその相当の資産とやらで借金返済しないの?
国民一人当たり借金一億円とかって後ろから脅してても仕方が無いでしょう。
民心を安堵する事が政府に今、求められてるのです。
繰り返しますが、できるならさっさと、債務を償却願いたいものですね。
とりあえずボーナスが出ないのは糞すぎるだろ? 転職しる
610万とは。
51 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:43:23 ID:ytY7Kmo00
公務員の給与等は、人事院によって 大企業や一部優良な中企業を基本にして決められている 大企業に勤めている人は数%程度 つまり、公務員は上位数%の勝ち組!やったね!
52 :
:2005/12/09(金) 21:44:36 ID:BvAYLm7Q0
それはともかく、国土交通省の責任を早く取れ。 北側なんて茄子受け取らず返還しろよ。
53 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:44:50 ID:0c4YVHw80
これだけダニに支払う金があるというのに、 何故?自民党と財務省は増税したがるのか。 来年の公務員の賞与予算確保の為か?。
54 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:45:51 ID:+o69dwyi0
>>43 そうそう。地方で65ももらえる民間会社ってほんと少ないよ。
多分、地方の平均って3、40くらいじゃね?
ちなみに漏れは島根でつ。
55 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:45:59 ID:BLw/H5lX0
>>48 まて、別に公務員を擁護するわけではないが
国債相当の資産を売却なんてしたら戦争になるぞ。
てかその前に世界経済が吹っ飛ぶかw
公務員は民間が監視してないと犯罪を平気でやらかすからな
文句がある奴は市長になればいい 話しはそれからだww
>>36 レスサンクス。
そうだよね。妥当な額だよね。
うちの会社とくらべてもとくに多いとは思えないなーと思って。
公務員のボーナスって文句をいうほど多いわけでもないと思うんだけど。
59 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:48:58 ID:BLw/H5lX0
>>54 漏れは神奈川なんで65よりちょっと少ないくらい。
まぁ年齢も低いんで当然ちゃ当然だけど。
てか地方とそんなに格差あるのか、知らなかった。
60 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:52:07 ID:njE+eVb10
>>58 能力がないのに公務員の給料が高すぎるのである
能力がなければやれない民間の仕事と誰でもできる公務員の仕事を単純にくらべるのは間違いである
今年公務員になりましたが 大学時代の友人たちと比べると給与がダントツでビリ 残業代も出ないしサービス残業バリバリ そのくせ楽していっぱい貰えるからいいね〜とか言われる 正直腹たつ マスゴミのネガティブ報道やめてや
62 :
:2005/12/09(金) 21:52:43 ID:dkM6UVdY0
役所のクソ共を 全員殺してやりたい 警察やらは現場でがんばってるからいいとして 役所のクソ共は見つけ次第 殺すべきだろ
64 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:53:18 ID:0c4YVHw80
普通の企業の上司は、横領した部下に責任を取らせる 大阪市交通局の上司は、横領した部下を擁護し、 テレビの前でも嘘を付いて誤魔化そうとする。 「昼休み働いていた分を、付けていた。」と。 もちろん部下は昼休みを取っていた、2時間も。
65 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:53:43 ID:cVHUtZOj0
あぶない民間人が湧いてるようですね。
67 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:53:57 ID:14wVwizb0
それもこれも増税のおかげです。 ありがとうございます。
東京に住んでいるからかもしれないけど、 都庁の人とか区役所の人とか公務員がそんなに楽そうに思えないんだけど。 一般的に言われているみたいに民間企業より楽なのかな?
69 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:55:35 ID:i8xPjr1/0
>>60 能力なくてもできそうだし、お前でもやれるんじゃね?
がんばってみろよ!
明日本屋さんいって対策本買ってきてさ。
70 :
公務印になった理由第一位=早く帰れるから :2005/12/09(金) 21:55:50 ID:W9dbe+wg0
あのさー、おまいら、 俺たちは超難関の公務員試験を突破したからこそ今の待遇があるんだよな。 おまいらは学生時代に大した努力もせず、将来の事も考えずに遊び呆けて妥協に次ぐ 妥協の就活でやっと就職したボンクラだろ。 言っておくけど この不況は昨日今日始まった訳ではないからな。 特殊な才能が有るわけでも無い普通の人間のおよそ考えうる限り最高の就職先が公務員って事は 分かりきった事じゃねーか。 おまいらは履歴書に顔写真貼り付けて提出、マニュアルどおりに適当に志望動機と家族構成しゃべって 合格・採用ってな中小企業で満足したんだろ!? だったら今更文句言ってないで下向いて生きてろや 満員電車に揺られてな! 俺たちは努力してやっとの事で公務員試験合格・官庁訪問・内々定・本採用を勝ち取った勝者なの 先の全く見えない就職浪人の不安と戦いながらな。 文句言われる筋合いは毛頭無いんだよ。
すっげー楽だよ E加減に働いてもくいっぱぐれないしさあ 税金払ってるおまいらがバカに見えてしょうがないよ
72 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:57:23 ID:BLw/H5lX0
>>70 解ったから早く割り箸を箸袋に詰める作業に戻れ
73 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 21:58:42 ID:+o69dwyi0
>>70 はただの煽りなので許すが、
県庁に勤めてる人間とか本気でそういうこと思ってるからな〜
こいつらだけは許せん。
70は有名なコピペ
75 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:02:16 ID:Z/5X6G0R0
ボーナスは100万円あったけど税金でかなりもっていかれたぞ。 去年75万だったんだが、手取りで10万しか増えてないでやんの。 頭くる!
まあでも中小ブラック企業に就職した奴がどうしようもないへたれの負け組なのは事実だし
77 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:06:33 ID:e3mv16DGO
>>70 そもそも難関になってしまってる事が問題なんだよね
待遇がいいから必要以上の人材が集まり杉てる
有能な奴は民間で能力を発揮してもらった方がいい
78 :
70 :2005/12/09(金) 22:07:03 ID:W9dbe+wg0
たくさん釣れてうれぴーでつ ちなみに私の嫌いものは ちゅうごく、ちょんこー、こーむいんでつ
79 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:07:28 ID:K+K9dx+oO
霞ヶ関の人間へのボーナスなら少なすぎ。彼らの大多数は洒落にならん位過酷な勤務。 その一方で田舎に行けば昼間から新聞読んでる税金泥棒もたくさんいる。 この両者のボーナスが一緒と言う事がおかしい。
80 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:09:33 ID:+N3LFNiZ0
あんまみみっちい事言うなよ。 俺は麻生、安部あたりにもっと出してやりたいくらいだ。 社民は削れ。
81 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:09:53 ID:LZkBp4+l0
ま〜いいんじゃない? 70のような特殊な才能が有るわけでも無い普通の人間は 会社に入ったらすぐ落ちこぼれになるから 税金という名のお金を恵んであげようよ。 貧しい国に金銭面で援助するのと考え方は一緒かな
82 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:10:57 ID:ZzpfXtw60
赤字なのにボーナス出すなよハゲ
83 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:14:35 ID:uGYkcsrT0
俺、高卒で地元の公務員になったけど、 今、気分は最高だ! 同級生のやつらには、公務員は大変だしそれほど給料も大したこと無いよ なんて言っているけど 実際にはやつらの半分の労力で やつらの倍は年収もらっているだろうからなwww
84 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:14:59 ID:Mw/v5AvG0
公務員って、貧乏なんだ!! もっと貰ってると思ってたよ。 セコイ稼ぎで 妬まれて お気の毒様
85 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:15:03 ID:BLw/H5lX0
>>75 ちょww
そりゃ公務員でも変わらんwwww
86 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:16:07 ID:aeIOTBOb0
楽して儲けてお気楽極楽 皆も公務員になれば良いのに〜
87 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:16:22 ID:UKihLT0w0
>>79 なぜ霞ヶ関を特別扱いするのですか?
公務員はみんなうんこでしょう。
霞ヶ関で働いてる奴らよりもコンビニのアルバイトのほうが
接客能力は数段上だと思いますがね?
そんな奴らにボーナスすらあるのがおかしいと思いませんか?
接客能力wwwww
89 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:18:10 ID:WJRtb23V0
公務員は来年夏、冬ボーナスなし。当たり前だろ。
90 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:18:50 ID:Nc6AK7vY0
公務員は誰でも出来る仕事だとみんなが言うが、公務員は誰でも出来る仕事も出来ない 書類を提出しても何日もかかる、民間企業ならば誤字脱字は一分もしないでチェックできる 公務員は優秀と言うが、ほとんどがコネなので優秀ではない、民間だったら首になる ただテストの問題が難しいだけである、あんな問題では社会人に必要な営業力をチェックできない
91 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:19:28 ID:h8xTInl50
大卒の公務員はもっともらってるんだろ?
92 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:20:23 ID:v8uCkdz40
これ税込み?手取り?
税込み
94 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:21:33 ID:Z+SydolW0
>>89 賛成!!
34歳で68万なんて貰いすぎ。
定時で帰りやがって!
95 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:21:39 ID:LZkBp4+l0
>>87 確かにその通り。
コンビニのアルバイトの方が能力上だよね。
公務員試験なんてクイズだし。
試験合格したからって人間が合格じゃないからね
96 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:22:09 ID:zTqvprmV0
ここで批判されてるのって地方公務員だろ。 市役所なんて殆どコネ入社だよ、下手すりゃ村長、町長、人事に金渡して 入る奴等もいる。 国家公務員も一種以外はたいした事はしてないと思うが。
地方公務員は一種の名誉職だからなあ
やっぱ仕事も楽しくなきゃな。 公務員ってつまんなそwww
99 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:24:14 ID:LGNHd1z10
なんで文句が出てるんだろ。 (平均年齢34.6歳)の平均支給額なら妥当だろ。。 今不景気だから多少高く感じるかもしれないが、景気良かった頃は 民間のほうがずっとたくさん貰ってたのに。。
100 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:24:19 ID:uTOuqgf00
国土交通省が道路財源でラケットを購入。 CMのあと報道ステーションで。
101 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:24:29 ID:MWg2OqXCO
公務員にボーナスは不要だろ…
102 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:24:44 ID:tumtIiyGO
現職地方公務員だけどなんか質問ある?
103 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:25:44 ID:Y31Yx5wZ0
国の借金がふえてるのに
104 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:25:56 ID:v8uCkdz40
そっか手取り55万てとこかな
おまいらが払った税金で週末ソープに行ってくるから
106 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:26:11 ID:LZkBp4+l0
>>102 地方公務員程度の人間が知ってることは
全部知ってるので質問はございません。
107 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:26:13 ID:fD6pF+dC0
ID:pogwyTv+0 こいつは真正の馬鹿だなw仕事の価値を自分で空想してるぜw
108 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:26:23 ID:zTqvprmV0
>>99 >なんで文句が出るんだろ。
なんて思う時点で世間とズレがあるんだよ。
公務員の楽しみは弱い物いじめレス
痛いやつがいるな
111 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:26:33 ID:uTOuqgf00
112 :
公務員 :2005/12/09(金) 22:26:38 ID:x35Emjra0
学生のとき死ぬほど勉強しておいてよかった
113 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:26:53 ID:yTmM0RwSO
そういやこないだの えぬえちけいの特集で犯罪被害者のことやってたっけ 今更知ったけど今の世の中って基本的に『ヤッたモン勝ち』なのね。 金も地位も無い公務員バッシング派はさ、 そんなに悔しいならさ 公務員の家族とか狙えばいいんじゃね?民事起こされても『あーわりぃオレ金ないから』で大抵済んじまうらしいぞw
114 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:27:05 ID:JdXo/XZE0
貧乏人同士の罵りあいププ
115 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:27:44 ID:UYVEkZ5Y0
税金納めるのやめた。
116 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:28:03 ID:gYUK2x320
>>91 その通り。34で68万なんて少ないなwって思った奴は愚か者。
これは平均値です。東京〜ど田舎のへっぽこ事務所(国の機関)の中・高卒者も
まぜこぜした数値。霞が関や23区内の国の機関で働く大卒公務員はもっともらってる。
例えば、大卒ノンキャリア(28歳)は61万円。68万なんてあと二年くらいで到達可能。
平均値なんてのでだまされてはいけません。
まあ霞が関の役人は馬車馬のように仕事してるけど。実際、頭良いし。馬鹿が100人
集まったところでできないことを一人で瞬時にこなすし。
117 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:28:46 ID:noh0v+FF0
え、と国家公務員です。30過ぎで手取り42マソ。 少ないとは思わないけど、多いとも思わない。
118 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:29:01 ID:Nc6AK7vY0
人間はだれでもやりがいのある仕事をしたいと思う バリバリ働きリスクがあっても人から尊敬される仕事に生きがいを求める しかし公務員は安定といかに楽な仕事かで仕事を決めたやる気の無い人間達である 公務員は官僚と市役所の公務員の2種類いるが官僚はやる気のある者もたまにいるが、 市役所の公務員はテストだけできて民間で使えない人間ばかりである こうした人間に高い給料を払って血税を無駄ずかいし、増税することに国民は怒るべきだ
119 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:29:15 ID:uGYkcsrT0
120 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:29:51 ID:vgnGflo80
俺たちの税金が無事公務員の方々の手に渡ったってことね。
121 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:30:10 ID:3zy+7Lgk0
>>116 創造してるわけじゃないし、なれりゃ誰でもこなせるだろ
おまえでも
公務員を皆頃しにせよ
123 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:31:27 ID:cVHUtZOj0
124 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:31:35 ID:LZkBp4+l0
頃しちゃだめよ。 最低賃金で飼い頃しにしようよ
125 :
116 :2005/12/09(金) 22:32:22 ID:gYUK2x320
>>117 三十過ぎで手取り42万なら最低でも月百数十時間超の残業が必要だよね。
しかも残業代青天井で。
126 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:32:26 ID:zTqvprmV0
全ての地方が一つの基準で給料を決めるのってがおかしいと思うんだが。
127 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:33:20 ID:LGNHd1z10
>>108 そうかなぁ。単に世の中の景気の良い時も悪い時も変わらず同じお金の使い方
してるから目立つだけだろう。
バブルの時とか公務員給料低くてもそれで生活してたんだから今多少贅沢しても
いいんじゃないかなー。
128 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:34:51 ID:zWxPGfrT0
>>121 おまえは馬鹿だな。全ての公務員が利潤を追求したらどうなるか考えろ。
そういう職種なんだよ。
129 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:34:55 ID:Nc6AK7vY0
>>123 それは法律家の仕事だろw
法律家が公務員待遇だからといって自分達と一緒にするな
普通の公務員は誰でも出来る仕事、民間では書類整理などは派遣の女子社員がやってるよw
ごまかそうとしても国民はそんなに馬鹿じゃないぞw
130 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:35:35 ID:noh0v+FF0
>>125 42万はボーナスです。月収は手取りで20です。
東京で働いている同僚は+5万以上。一概に言えませんが。
131 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:35:41 ID:EDe0enXS0
いやー、社会の底辺層が集まるイソターネッツでつねpgr
132 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:35:44 ID:ORpu58PV0
俺も以前地方の市役所に非常勤で働いたことがあるが、27歳の女性主事の給料なんか 手取り15万程度だったよ。ボーナスもらっても年収300万超える程度で、 全然たいしたもんじゃない。 今の俺は30歳、手取り38万ぐらい。ボーナス別。
133 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:36:12 ID:Aljy179W0
大学のゼミの中だと公務員の俺は下から2割の水準くらい。年収ランクで。 俺より下って結局フリーターとか家事手伝いとか無職だから、 公務員がどうとか言ってる奴はほんとにどこに勤めてんだよ。 仕事つまんねーし、優秀な人はバカな上司とかのせいで飼い殺し。 でも行き着く先はコンプライアンス的な行政運営だから、 バカとか体育会系とか来られても非常に困るわけだが・・・。
134 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:36:20 ID:3zy+7Lgk0
135 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:36:42 ID:cZDdxj8z0
>>(平均年齢 34.6歳)の平均支給額は約68万2000円 自称「年収1000万円以上」「親が金持ちだからNEETで何故悪い」の2ちゃんねらーが これっぽちの賞与で、批判するのは変だね(w
136 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:37:11 ID:mQ2qSFvWO
十月採用でボーナスが10万円出てしまっている俺。 果たしてこれでいいのか…。
137 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:37:31 ID:gYUK2x320
>>129 お前ほんとに馬鹿だなw
まあ一般国民の感覚ってそういうものなのかも知れないけどな。
138 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:37:37 ID:zTqvprmV0
>>127 公務員は景気に左右されないってのがそもそも変だと思う。
139 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:37:37 ID:cVHUtZOj0
>>129 質問です。
今般、会社法が改正されましたが、どこの省庁で誰が原案を作成したでしょうか。
公務員は退職金が高いんでねーの?
142 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:39:01 ID:10IeKGiuO
いいなぁ ノーリスクハイリターンで。 何かあれば国が全力で守ってくれるし 高給も国公認。 庶民は苦しんでるのにさ。 衣食住で一番金のかかる住の心配はいらないし。 しかし日本人はおとなしいよなぁ。 血の気の多いどこぞの国ならとっくに暴動なのにな。
143 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:39:15 ID:BLw/H5lX0
>>129 横レスですまんが、法律関連は関連する分野に関しては国家公務員の大抵がエキスパートだぞ。
無論、条文つくったりまではその中の一部の人間の仕事だが。
ちなみに地方については知らん。
144 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:39:30 ID:Svj8KgOb0
145 :
:2005/12/09(金) 22:39:41 ID:16xDvagN0
公務員や警察官の給与は、40過ころに急速に上がり 民間に追いつき、それからどんどん良くなる のが普通。 50歳くらいでほぼ民間大手に追いつく。
146 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:39:54 ID:MEINfJGE0
公務員の給料2割カットはまだか。 公務員改革進んでないぞ。 もっと政治家を叩かないといけないな
147 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:40:02 ID:cZDdxj8z0
>>136 確かに、得な事には間違いないが、逆に言うと、給与・賞与の管理がずさんだから、
長期的な目で見ると、危ないかも・・・
まあ大体
>>129 みたいに業務内容も全く理解してない奴が公務員叩きしてんだろ
23ですが、ナスちゃん28万しか出ませんでした。 残業するほど仕事もなかとで、生活は苦しくなるばかりです。
150 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:40:35 ID:edZQpvnr0
>>140 そりゃ40年も1割ちょっと積み立てりゃ結構な額になるだろ。
インフレ+経済成長+利率なんだし。
35歳くらいで頭打ちになっても良いかもね、公務員の給料。
べつに高給じゃないと思うけど。 給料は安いが、福利厚生がいいイメージ持ってるけど、間違ってるかな。
153 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:42:39 ID:uGYkcsrT0
学生のころって、周りで就職活動するやつで 地元で案外公務員になろうとするやつが少なかったんだよ 昔から給与待遇党等の面でそこそこおいしい職場だったんだけど 知らないやつが多かったんだよ 今は増えたかもしれないが 社会に出て、後になって官民格差の差が 結構あると知ることになるんだろうけど 人前や2chでもだいたい、 「それほど貰っていないよ、バブルの時は少なかったんだよ」 と優良企業を基準にして話すことにしている
154 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:42:59 ID:Z/5X6G0R0
公務員のボーナスをアップできるほどなら、増税は必要ないんじゃないか?
155 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:43:47 ID:S1GdeSdl0
>>125 普通にそれくらいの残業あるけどな。毎日12時頃退庁して
土日、どちらか出てればそれくらいいくだろ?
忙しいときは土日両方出てるし。でも、貰える残業代は月
10〜20時間とかだしね。
別に良い子ぶるつもりもないけど、公務員に対する批判が
強いのも分かるけどね。おかしいところもたくさんある。
それとともに、民間企業も、ある程度成熟、規模が拡大する
と今ある利益をひたすら守ろうとするから、政治家に金と票
がんがんつぎ込んで「規制」を逆手に取ろうとしてる。
とんでもないことする役人がたくさんいるのは事実だよ。素直に
認める。でも、そのとんでもないことの裏に、政治家に金渡して
うまい汁吸おうとしてる民間企業がゴロゴロいたなんて例も
珍しくもなんともないんだよな。
156 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:44:04 ID:6kUgix1m0
国家財政が危機! 増税しなきゃならん!っていっときながら 公務員のボーナス二年連続アップw ひっでぇ国
157 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:44:20 ID:10IeKGiuO
いいなぁ ノーリスクハイリターンで。 何かあれば国が全力で守ってくれるし 高給も国公認。 庶民は苦しんでるのにさ。 衣食住で一番金のかかる住の心配はいらないし。 しかし日本人はおとなしいよなぁ。 血の気の多いどこぞの国ならとっくに暴動なのにな。
大阪市の一般職員の平均支給額は89万7792円 平均年齢分らんがこれは高いとオモタ
159 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:44:27 ID:Nc6AK7vY0
>>143 一部のエキスパート法律家がいるからといって他の書類整理の公務員が高給取りの理由にはならない
民間だったら派遣がやっているのが常識
なんちゃって国家公務員の私にもボーナス出ましたよ
161 :
KKK :2005/12/09(金) 22:45:35 ID:geZp1eOM0
公務員嫌いな人たちへ 勉強して公務員になってください。 学生時代に,ろくに努力もしなかったくせに 今になって公務員バッシングなんて見苦しいだけ。
162 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:45:56 ID:AHbL2WuT0
>>136 新卒?
それでも10万円は少ないね。
俺は新卒の夏のボーナスで20万円もらったよ。
7年前ね。
163 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:46:00 ID:DCKR0hB00
やったー 一般公務員の平均超えた!
164 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:46:04 ID:LGNHd1z10
>>138 公務員は景気にあまり左右されないものでしょう。
もちろん景気に全く左右されないのはダメだと思うけど。
ていうか、バブルの頃と今との公務員のボーナス額がどれくらい違うかわかんないけど
バブルの頃父親(民間)がすごく貰ってた気がするよ。
ローン組まずに車一台(ワゴン)を買ってたし。←母親も文句言わなかったから
買って、お釣がくるような金額のはず。
165 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:46:14 ID:PoWyv+LxO
相変わらず政治経済を読めない奴が多いな。 バブル崩壊で焦げ付いた赤字を消すために民間は貯蓄に走った。 資金が貯蓄にまわり、冷え込んだ消費を維持するために、政府が国債発行で貯まった資金を集め、消費を支えた。 政府と民間は性格も役割も違う。 デフレ不況脱出には、それぞれの役割がある。 このことは、銀行や大企業の総合職連中はわかってる。 わかってないのは、使い捨ての底辺使用人だけ。 誰が勝ち組で、誰が負け組になったか考えればよくわかるだろ。 マスコミに踊らされるな、といってもオマエらには無理だろうから、せいぜい、テレビでも見ながら自分の首でもしめてな。
166 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:46:52 ID:1kn7u6zy0
役人天国。毎年増税。貧困庶民。大量自殺。
167 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:47:48 ID:F0jh51+C0
公務員よりも稼げない奴が増えている事は憂慮すべき問題だと思われます
168 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:48:35 ID:yTmM0RwSO
そういやこないだの えぬえちけいの特集で犯罪被害者のことやってたっけ 今更知ったけど今の世の中って基本的に『ヤッたモン勝ち』なのね。 金も地位も無い公務員バッシング派はさ、 そんなに悔しいならさ 公務員の家族とか狙えばいいんじゃね?民事起こされても『あーわりぃオレ金ないから』で大抵済んじまうらしいぞw まぁこの被害者(光市の親子殺害事件)は気の毒だがそれが現実だ、違うか?この加害者少年の両親は遺族に対して一体いくら払ったんだ?いや、そもそも賠償したのか?
憂慮すべき問題だ。 資本家に搾取されているだけ、株主のためだけに働く世の中・・・・・ その株主が公務員だったりしたらもう・・・・・・
171 :
117 :2005/12/09(金) 22:51:10 ID:noh0v+FF0
>>155 そうですね。おっしゃるとおり。
中央に居る友人も相当残業してます。
地方に居る国家公務員でも部署によっては似たような状態のところもありますし。
172 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:51:36 ID:WrWeCb4h0
国の借金もUP、公務員のボーナスもUP 舐められまくりじゃのー
173 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:52:07 ID:1kn7u6zy0
公務員公務員っていうけどさ。注目すべきは >主な特別職の支給額をみると、小泉首相と町田顕最高裁長官が約610万円。 >河野衆院議長、扇参院議長は約555万円。閣僚は約445万円。国会議員は約331万円 >だった。 だろ。増税決める奴らと、ボーナスアップ決める奴と貰う奴が同一なんだよ。
174 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:53:25 ID:8HXN4Awe0
38才手取り77万
175 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:54:06 ID:XlmUPT6nO
平均支給額だから上がるわな。 能力給じゃないし、採用少ない高齢世帯だから。
管理職を除く ってのはどういうことだオラ
177 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:54:51 ID:zTqvprmV0
高いと思わないなんて、やっぱズレてると思うよ。 TVで「給料を民間の企業(超優良)を基準にしてるので間題ありません」 って真顔で言ってる人くらい。 そういう企業がどれだけの利益上げてると思ってるんだ。 まあ、でも民間とでは役割は違うからね。サービスから考えても見合って ないよね。
178 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:55:20 ID:3zy+7Lgk0
で、68万2000円って手取りでいくらなんよ?
179 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:55:40 ID:edZQpvnr0
残業自慢・悪労働環境自慢ってのは、経営者や資本家には いい社会風潮だよな・・・
サラリーマンにも契約更改がほしくね?
181 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:56:53 ID:+o69dwyi0
>>161 は何か勘違いしてないか?
パッシングしてる人は公務員より年収が少ない人ばかりだと
思ってんのか?
別にみんな、公務員がうらやましくて言ってる訳じゃねえよw
単に仕事の対価以上に給与をもらってる公務員がいることに
怒ってる人のほうが多いんじゃねえかな。
税金払ってるんだから文句言うのは当然じゃん。
自意識過剰の勘違い公務員君は芯でいいよw
182 :
117 :2005/12/09(金) 22:58:59 ID:noh0v+FF0
>>177 以前民間に勤めていましたが、その感覚から言っても不合理だとは思いません。
>>179 私や155でしたら、自慢でなくて実情です。よい実情とは思いませんよ。
体や心を壊す人もいますし、とか言いながら
年度末や国会開会中の中央官庁は酷い労働条件になるのはいつものことですが。
183 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:59:01 ID:UKihLT0w0
>>179 それだけ民間は頑張ってると言うことですよ。
公務員も民間を見習ってサービス残業などで国民への
サービスをすべきでは?
私は闘いますよ!!!!!
184 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 22:59:40 ID:0jHcgGcO0
なんか昼間よりかなりレベル下がったな
185 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:00:18 ID:zTqvprmV0
資本家に摂取される馬鹿なサラリーマンが僻んでる書き込みが出るけど、 それはこの問題とは別なんじゃないの。 論点ズラしだね。
186 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:00:34 ID:1crvfMNT0
>公務員も民間を見習ってサービス残業などで afo?
187 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:01:25 ID:S1GdeSdl0
>>181 混ぜ返す訳じゃないけど、同意見だよ。こいつがこの給料かって
思うときあるもの。ただ、とことん厳しくするなら、時間単価以上の
働きをする人間を認めるところも欲しいけどね。
あと、関係ないが、「俺、公務員だけど、官舎の家賃1,000円」
とか、「三十半ばだけどボーナス手取り250万」とか訳分かんない
奴(いるわけ無いジャンそんな奴)が夏のボーナス時は出現してたけど
今回も出てくるのかな。
188 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:01:30 ID:fEtgDNod0
公務員に搾取されても平気な自虐的国民
189 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:02:14 ID:W+qw+YfQ0
中国人窃盗団の皆様、今公務員は金持ってますよ。
190 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:02:54 ID:cZDdxj8z0
>>187 NEETや厨房の脳内ソースだろ・・・・
191 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:03:56 ID:LGNHd1z10
>>187 どうしてそう馬鹿をわかすような書き込みをするかな。。
192 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:04:29 ID:t0dpfGu40
公務員って大卒が多い。比較する対象が高卒だらけの会社じゃ統計に問題ありだね。 でもボーナスは借金なくしてからにしろよ。
193 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:04:49 ID:D+4Hmiek0
大切な税金でそんなに払っちゃっていいのかね? ま、増税はないってことだと思っていいんだね?
194 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:05:12 ID:zTqvprmV0
公務員って言ってもいろいろいるからな。 やり玉に上がるの役所勤務の奴等だろ。 小さな共産主義社会にいるようなもんだし。頑張っても適当にこなしても 同じだけの給料が入ってくるんだから。
195 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:05:20 ID:4/HXsHB60
ボーナスてのは賞与というんだが 優秀な功労を成したものだけに与えるご褒美なんだ。 最近の公務員がどんな功労を成したというんだ。 国民の血税を湯水のように使う盗っ人としての恩典か。 はたまた財政赤字1000兆円の巨峰を築いた功績か。 国民の安寧と幸福を、陰から支えるべく雇われた公僕が 国民の富と生命を食い物にしてどこ吹く風か馬耳東風 心あるなら今すぐに、全額を返納して貧しき者に分け与えよ。 さもなくば時を経ずして汝らは、地獄の煉獄の炎に焼かれて 阿鼻叫喚。前非を悔いて無限の苦しみを味わうことになるらん
196 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:05:51 ID:oIQ+DtEH0
実体の無い景気回復の兆し病ですか? 日本人が現実逃避をし始めてもう何年になるかなw
197 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:07:27 ID:asp7+Z3k0
てかこれだけの事を官にされて おとなしい日本人は凄いよな、 他の国だと暴動起きてるぞ。
198 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:07:32 ID:tsmHDD8n0
101→正解 公務員の給与が高すぎるとか、そうでないとか、額の問題でない。 1000兆越す借金を、抱えてのことか?ということ。 国家収入の大半が、公務員の人件費それ自体が、馬鹿げている。 これじゃアホらしくなるのも、当たり前。
199 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:07:35 ID:1kwVikgS0
>>188 日本はホロン部とでも言いたいのかな。
矛先が変わって良かったね。
200 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:08:46 ID:6kUgix1m0
公務員は最強の特権身分保障がある代わりに 民間零細企業並みの平均年収でいいと思うけどね よく給料下げると優秀な人材がいなくなるなんていうアホがいるけど 犯罪起こさない限りクビにならない特権があるなら 安月給でもなりたい奴なんていくらでもいるっての
201 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:09:16 ID:hhaJj2430
5万円現金支給で貰った漏様がきましたよ
202 :
117 :2005/12/09(金) 23:10:23 ID:noh0v+FF0
>>195 財政赤字は長年収入以上の支出をしてきたからですが、
それは国民が選出した国会が予算を承認し、政府・自治体が実行してきた結果です。
国民の責任を公務員に押し付ける、理屈がどうも理解できません。
203 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:10:25 ID:YBKO7bPA0
たった、68万かよ すくねぇーなぁーー 公務員ごとき、それでも多すぎるくらいだ
204 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:11:11 ID:zTqvprmV0
優秀な人材なんて一種と上級にだけいれば十分だろ。 市役所にいる奴等が優秀な必要あるのか、てか今いる奴等が優秀なのか?
206 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:11:54 ID:3zy+7Lgk0
どっかの公務員が試験的に労基の最低賃金生活してたな。10日位で挫折だったけど 月8万だっけか?
まず基本給を下げなきゃ並んでしょ。 俺的に言ったら30歳くらいで頭打ちにしてもらってかまわないすよ。
208 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:12:31 ID:IzHWtlcA0
大切な税金を公務員のボーナスに使うなんて・・・と言う香具師!よーく聞け! 公務員の給料高すぎだのボーナスもらい過ぎだの言ってるけど、 公務員だって税金払ってるんだぞ! 税金を耐震強度偽装したマンションのために使うって方がよほど無駄使いだ!コノヤロー
>>208 ソレは同意。
あと地方公務員と高級官僚を一緒にしてる人大杉
210 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:15:25 ID:k/012pD20
つ チラシの裏 政令市高卒24歳 総支給・・・376000円 所得税・・・27000円 共済掛金・・・40000円 手取り・・・約310000万
211 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:15:23 ID:Svj8KgOb0
212 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:16:10 ID:cVHUtZOj0
213 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:17:00 ID:S1GdeSdl0
>>208 半紙を誤魔化したり、逸らすつもりはないけど、偽装マンションと
銀行員の高給だけは納得いきませんね。公的資金の直入に政府系金融機関
を利用した、貸し剥がし(これなんて、国民と中小企業両方をとことん
貶めてる)。
偽装マンションは自助努力で、銀行員は公務員の3倍は貰ってるから、
減額するか、もう少し、収益還元すべきでしょうね。
マスコミは、公務員と、大スポンサーの銀行なら公務員叩きに精を出す
のでしょうが。
地方公務員といっても 上級採用もいれば高卒現業もいるわけで・・・
215 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:17:24 ID:W+qw+YfQ0
ウジ虫は腐敗物を分解するが、コクゾウムシはただ食い尽くすだけだな。
216 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:17:27 ID:UKihLT0w0
>>187 公務員は30ちょっとでボーナスが250万もあるのですか?
ゆるせませんね。民間の大手でもそれほどもらえまえせんよ。
やはり公務員の給料を500%カットするしかないですね!!
217 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:19:00 ID:zTqvprmV0
他の問題ですり替えようとする奴が必ず現れるな。 ○○君はもっと悪いことしてますって、小学生かよ。
218 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:19:02 ID:3zy+7Lgk0
>>210 なんかの間違いだな
所得税一桁少ねーぞ!コノヤロー
219 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:19:40 ID:Py3HJ1aa0
そら 破綻 するわな
確かに知り合いの某市職員の金回りの良さには正直、驚愕せずにはいられない・・・
221 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:21:04 ID:k/012pD20
>>212 すまんw貰いすぎだったw
310,000円ね。
>>221 それ見ると普通というか不当に貰いすぎとかじゃないよね。
223 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:24:15 ID:zBUf8AzR0
>210 大卒30代地方公務員だが、その総支給額から16万円引いた額が俺の総支給額。 >216 んなわきゃない、その1/5以下。
224 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:24:29 ID:3zy+7Lgk0
225 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:26:06 ID:S1GdeSdl0
>>217 全くその通りだね。公務員スレなのに。
でも、銀行員と偽装マンション住民はどうにかして欲しいな。
226 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:26:38 ID:1kwVikgS0
派遣社員の話が出ててたけど、 マンションの強度偽装問題で、民間検査機関の在り方が 疑問視されていながら、 各種補助金の検査業務を民間委託にする話が進んでいる。 不正受給が増えるだろうね。補助金の。 まぁ、なんと学習能力のない国民だろうね。 公務員叩きこそ、在日にとって最大の隠れ蓑だというのに。
>>195 > はたまた財政赤字1000兆円の巨峰を築いた功績か。
こういう発言見てて、いつも思うんだけど
なぜ国の借金が膨らんだことを、政治家じゃなく公務員のせいにしてるんだ?
一公務員の身分で,国の公共事業に「NO」と言えるとでも思ってんのか?
228 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:27:49 ID:MzHGGFjN0
= = = 寄生虫一家のだんらん = = = パパ「どうだ〜 大画面のプラズマテレビはスゴいだろ〜〜」 ガキ「スゴいね〜 パパ! これもパパがいつも言ってる愚民からのお金で 買ったの?」 ママ「パパはね、世間がどうなってもたぁ〜くさんお金が貰えるし ボーナスで毎年プラズマテレビと車も買えるんだからぁ〜〜」 パパ「しかし最近はさぁ〜 マイッタよ、職場が禁煙になっちゃってさぁ〜 なにしろ30分おきに入り口の外までタバコ吸いにいかなきゃならない んだからなぁ〜、ヘタにそのまま遊びに行くとどこでオンブズマンとか いう輩が見てるか解らんからなぁ」 ママ「ほんとにあの連中はウジ虫よね! 自分がなれなかったからって 人の幸せをねたんで」 パパ「まぁ、うちはおじいちゃんの代から公務員だからな、チョロい1次試験 さえクリアすれば2次の面接なんて特攻服で行ったって満点合格なんだ よ、ハ〜ッハッハッ!」 ママ「ボクもね、大きくなったら公務員になるのよ、一生遊んで暮らせるん だから〜〜」 ガキ「ウン、ママ! ボクも公務員になるよ。 ところでさぁ、今年もまた あのタダの保養所に遊びに行くんでしょ?」 ママ「ママねぇ〜 あそこ飽きちゃったのよ、休みはいくらでもあるんだから 今年はパリにでも行ってお買い物したいわぁ〜〜」 パパ「そうだな〜〜ぁ カラ出勤と合わせれば1ヶ月は軽いしな よ〜〜し、今年の夏はいっちょう行くかぁ〜〜 ハァ〜、ハッハッハ」 ガキ「ワ〜イ ワ〜イ」
まず公務員のボーナスは一般的なボーナスじゃないんじゃないか? 期末手当と勤勉手当 つまり年越し・盆なので金がかかる時期だから、その分少しは手当を出しましょう。>期末手当 仕事に応じて差をつけるための手当て>勤勉手当 企業のように業績が上がったから、ボーナスが出るわけではないので景気に左右されない。 しかし高度成長期においては、民間のボーナスを見て上がった。 これも業績が上がったからではなく、貨幣価値が激変していくのに合わせただけ。
230 :
117 :2005/12/09(金) 23:28:24 ID:noh0v+FF0
>>30 に書いてある通り
国家公務員一般職の(中略)本年度の月給を前年度比で0・36%引き下げる一方、
期末・勤勉手当(ボーナス)を〇・〇五カ月増の四・四五カ月とする。
で実質『削減額は年間約1500億円になる見込み。』
231 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:29:39 ID:ptK+O6bf0
公務員もアレだが、政治家とか土建業者とか不動産業者とか銀行員とか犯罪者とかも国の借金を膨らませてる原因になってるのに なんで叩かないんだろ
232 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:29:46 ID:/BIEibEs0
公務員は特権的地位にのほほんとふんぞり返って許せんと言うなら そういう仕組みを作った奴を叩くのが筋なんじゃないの。 それにほんとに公務員がそれほどオイシイんだったら なんでおいちゃん達は公務員にならんかったの? なれんかったの?
27歳役職なしのオイラのボーナスは54万円でしたよっと暴露します。
234 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:30:40 ID:3zy+7Lgk0
235 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:31:16 ID:HYy+Rk3PO
>210 税率8%では?
>>226 同意
公務員叩きが在日、犬作の隠れ蓑。
マスコミの扱いみればわかるだろ。
どっちが税金を食い物にしているか。
宗教法人非課税に、生活保護。
237 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:31:29 ID:zBUf8AzR0
予算を決定するのは議員。 事業を希望するのも議員。 それを望むのは支持者。
239 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:33:32 ID:zJ4WdvXZ0
>>159 一部なのは法案作るレベルっ言ってる様に見えるが。
そもそも書類整理だけがお仕事って誰が決めたの?
240 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:33:59 ID:uQtf+VzT0
お前ら、小泉マジックに踊らされているのがわかってないな。 ボーナスアップ? ゲラゲラ。%アップなんて書くとすごそうに思えるが 2000円〜6000円程度。 それでも、この財政難に上げるだけすごい無神経だと思えるだろうが 国民感情わざと逆なでしてあとで大幅減額を容認させるための布石にすぎない。 それもだな。人事院勧告はな、実はあわせて今年の給与も減額させてるんだよ。 その額は年間で40才代約35万ほど減少している。 ボーナスで数千円あげたところでトータルで34万も減額してるわけだ。 それならボーナス20万減、給与10万減となった方がまだ得だ。 それも、この場合なら現状より4万得でも、誰もなんも騒がないだろう。 ボーナスアップのイメージをだしてこそ公務員もらいすぎの印象をあたえる。 これこそ小泉マジック。さすがの一言。
241 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:34:33 ID:k/012pD20
>>222 まあ、そうは思いたいが・・・
実際にその支給額に見合った仕事してんの?って言われるとついつい視線を逸らしたくなるw
って笑い事じゃぁねぇな
>>223 ってかボーナスの話だぞ?
まさか、おまいさんのボーナス手取りで20万切ってるとかないよな?w
つ チラシの裏part2
給料・・・170000
調整手当・・・5000
通勤手当・・・12000
住宅手当・・・24000
所得税・・・8600
住民税・・・5000
共済掛金・・・22000
福利会費・・・800
組合費・・・3500
生命保険料・・・12000
手取り・・・160000くらい?
まあ、保険やめりゃぁもっと貰えるわな
よく借金800兆円も作った公務員に某茄子とか言ってる能無しがいるけどさ。 役人は予算案しか作れねーんだよ。 もし役人がとんでもない予算案作ってきたら、いくらでも議会で否決できるわけ。 もしまともな議員先生たちばかりならね。 あんたらが選んだお偉い先生方が道路や橋作れと言ってきたら 予算つけるしかないでしょ。 しかも過去長年に渡って議員先生にリベート渡して税金を食い物にしてきた ゼネコン連中がこの国の中にうようよいるわけだ。 なんでそれらの責任のすべてが公務員にあると言うんだ? 確かに窓口対応が横柄だとか公務員にも改善すべき点は多々ある。 しかし物事の本質を見ず、論点ずらしで公務員叩きをするアホには 俺は我慢できねーんだよ
国家公務員は定数削減すること、地方公務員は加えて地方の民間ベースに合わせること。
244 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:37:24 ID:1kwVikgS0
急にホロン部が大人しくなったなw
>>231 俺の予想
政治家 → 身分(あるいは収入)が高すぎて叩けない。
不動産業者 叩けば叩くほど惨めになるし。
銀行員 → 叩きブームが過ぎた。
犯罪者 → 叩くまでもない。
つーか、不動産業者や銀行員が、どうして財政赤字の原因なの?
頭悪い俺にはわからんのだが。
246 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:39:30 ID:u16zpS120
田舎の公務員っていいなぁ・・・実質6時間勤務。 週休二日。残業なし。月一の自由なお休み有り。 年功序列で退職までには、一応課長になれるもんな。
247 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:39:58 ID:W+qw+YfQ0
明日の新聞には、公務員にボーナス支給の記事が載るんだろうな。 その金額を見て、非2ちゃんねらの方々からも、公務員たたきの嵐が湧き起こると。
248 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:40:08 ID:zBUf8AzR0
>241 ああ、ボーナスの話ね、失礼しました。 今回の手取り…いろいろ引かれてほぼ20万円。
249 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:40:43 ID:ptK+O6bf0
国や地方の議員、土木・建築・不動産・金融なんかの業界のボーナスも公表すべきだな
250 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:42:41 ID:tsmHDD8n0
197→たしかに。 ただ、日本には、人事院勧告という、公務員のための守護神みたいなものが、あるため。 だが、それも、今年で終わる。また、それでなければ日本が終わる。 今まで、この国が、持ちこたえたわけは、日銀のおかげ。 だが、それも限界にきている。 例えば、郵貯、簡保が、国債を買い支えてきた。 だが、もうそれも、できなくなってきた。 2004年の郵政公社の資産と、負債は、 総資産 404兆1916億円 総負債 399兆5841億円 この差僅か4,6兆円これから、金利上昇すれば、債務超過は、確実 他の都市銀行、生保も、終わり。 最後の切り札で、日銀が、国債引受をやるが、100兆以上も国債を、保有 している、日本銀行株式会社も、債務超過で、ゲームセット。 まして、借金だらけの自治体、特殊法人なども、アウト。 結論 来年、公務員の大幅給与削減、特殊法人に、大鉈が、ふるえなければ、 財政破綻は、確実。 公務員優遇は、国民、特に若者の将来を、食いつぶす。
251 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:43:53 ID:cVHUtZOj0
結局、2ちゃんねらも自分の主義に反しないことについてはマスコミの報道鵜呑みにして流される奴が多いからな。 それがたとえアサヒであったとしても。
252 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:44:57 ID:/0cwY7Fk0
政令市26歳役職なし。 総支給額55万、手取り45万でしたが、こんなもんじゃないの?
253 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:45:17 ID:zBUf8AzR0
>246 そうでもないよ…うちの場合はここ5年間で50人削減(全体の約25%) されて、しかも国や県から権限委譲とやらでどんどん事業が増えてい るから、仕事量は増える一方だ。 残業手当は7月で底をついたから、今は全くのサービス残業中。
公務員が暇とか言ってるやつは 現実を知らないニートか特殊学級卒業生
255 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:48:10 ID:UKihLT0w0
>>240 公務員は叩いても多々来たりませんからね。
そもそも公務員に給料があること自体がおかしいのですよ。
やっと国民がそれに気づき始めたというべきでしょう。
ついに民間の時代がくるのですよ。働くもの食うべからず野時代が!
256 :
117 :2005/12/09(金) 23:48:16 ID:noh0v+FF0
>>250 >>人事院勧告という、公務員のための守護神みたいなものが、あるため。
この数年、それと今回も、人事院勧告で国家公務員の給料は削られているんですけどね・・・。
>>251 そうですね、私も気をつけます。
『人は自分の聞きたい(ことしか)聞かず、見たいものしか見ない』
と言ったのは誰だったか。
新保守主義が支配的であるかぎり
小役人の足をひっぱても下層民に恩恵は無いし社会のためにはならん、
金持ちや大型脱税者からもっと税金とらんとな
>>250 いまの日本国家は少なくとも破産は無い
借金は全て円建てだからな
258 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:48:32 ID:E6tRaxQj0
ボーナス貰ったらさっさと使ってくれや。 間違っても貯金なんかするなよ。
>>250 人事院が国家公務員の守護神wwwww
国家公務員の人はどう思ってのかなwwwww
260 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:49:23 ID:1kwVikgS0
>>250 まぁ、あれだ。
国家財政が破綻して、IMF管理下に置かれれば、
借金返済のために、あらゆる無駄な歳出は問答無用でカットされる。
その結果、税金に食い寄る土建屋等の自称民間人がウヨウヨ炙り出される。
無駄な歳出がなくなれば、国債の格付けのみならず日本株も上がる。
この際、財政破綻させるというのも選択肢だと思うが。
261 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:53:03 ID:ZAroT5040
平均支給額だから上がるわな。
262 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:53:10 ID:PoWyv+LxO
あー、つまんねえ。 もっと気合い入れてやれよコラ
263 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:53:20 ID:ugylKjRQ0
>>250 「人事院勧告」が公務員にとっての「守護神」だって?
一人でもいいから紹介してよ。
人事院勧告を目の敵にしていない公務員をさ。
264 :
117 :2005/12/09(金) 23:53:55 ID:noh0v+FF0
>>259 人事院勧告で、過去に「給与あげろ」と勧告しても政府は履行しないことが
たびたびありました。
なのに「給与さげろ」は即実行。
・・・大人ってズルイ ○| ̄|_
265 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:54:42 ID:59m2mxko0
想い出を摘んできましょ 花を摘んできましょ 胸の闇に一輪差し飾るの いつだって行き止まりで 決して逃げられない 空の取りへ哀しみのせ飛ばすの *ここは仮縫い 私を縛る永遠 行きも帰りも過ぎてゆくは夢 日が暮れて影を隠す 一人泣きたくなる 黒く滲む瞳の中怖くて ここは仮縫い 世界を編んだ永遠 行きも帰りもついてくるは風 少しだけ寄り道して泣いた・・・・・・ *repeat
266 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:55:44 ID:zBUf8AzR0
人事院は今や目の敵。
267 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:56:17 ID:tsmHDD8n0
195→真に正解
268 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:57:10 ID:FnnIxxEj0
>>242 そういうことが理解できないアホだから公務員にすらなれなかったわけで(笑)。
269 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:57:48 ID:tbT2VOCR0
税金を払う人 税金で食う人 税金を食う人
270 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:58:20 ID:CUjt7Vie0
>>263 「人事院はケシカラン!もっとよこせやヘ(Д´ )ノゴルァ」
↑これが公務員の本音だってことなのかい?
iii"""i ┌┐ |ii;;:;;;;;|. んvヘゝ |i((o):| i i 皆さんお待たせいたしました。 |;(,,゚Д゚) ノ (,,゚Д゚) (ノ;;;;;;:|) . / (ノ |) |ii;;;:__| . | ! !!:;;;;;;;! . ゙:、..,_,.ノ U"U . U"U
272 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 23:59:45 ID:2BRHps0I0
支給総額;129.3万円 雇用保険;1万円 健康保険;3.2万円 介護保険;0.5万円 厚生年金;9.2万円 所得税;13.8万円 控除合計;27.7万円 手取り;101.6万円 一部上場の係長です。
273 :
117 :2005/12/10(土) 00:02:42 ID:9JbTiI3z0
274 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 00:03:15 ID:9PHUnn280
>>269 税金を払う人 → 概ねほとんどの市民
税金で食う人 → 公務員
税金を食う人 → 生活保護者・障害者・公務員
テレビと2chしかやらない 下層民はマスゴミの作るステロタイプな イメージに簡単に染まってしまうんですな。 外貨での借金の無い日本では破産はありえん
276 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 00:05:20 ID:Q3asyxVE0
>>260 IMF管理下になんかなったらすごいだろうね。特別会計には徹底したメスが入るだろう
から、数年で借金を完済できるんじゃなかろうか?
277 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 00:05:34 ID:YIRokfrg0
公務員のボーナスはともかく、河野の555万円は全額没収しろよ。 こいつのせいで中国にどれだけむだ金行ってるんだよ。
278 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 00:05:56 ID:6UWqwTY50
在日であることを隠す人 部落であることを隠す人 創価であることを隠す人
>>270 「もっとよこせ」?完全に間違ってはいないけど、それよりも
「これ以上減らさんでくれ」っていう感じだな。
(現状のままで)上がらなかったから不満だ、という人はさすがに見たことがない。
280 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 00:12:34 ID:Q3asyxVE0
281 :
117 :2005/12/10(土) 00:12:41 ID:9JbTiI3z0
>>270 毎年毎年削られっぱなしですからね。
いい感情は持ちにくいですよ。
まあ最終判断は政府がしていますから、勧告はあくまで勧告ですけど。
282 :
117 :2005/12/10(土) 00:15:24 ID:9JbTiI3z0
と、そろそろ失礼します。 __ _____( () | ∧_∧ |  ̄ ̄ /\(´・ω・`) | //\\ つ // \\_ ヽ | // //(_)| \\ // | \\// ̄ ̄ ̄ \/
283 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 00:18:06 ID:wHgLQ/iB0
>>183 思考過程が誤ってるよ。
公務員の労働環境が理想に近い(一部を除く)んだから
ガイドラインなり法規制なり罰則なりで悪労働環境を駆逐、
若しくは減らす努力をしないといけないんだよ。
そしてそれを成すのは政治家であり、公務員なワケだが。
>>260 IMF管理下になどならんよ。
韓国を引き合いに出して言っているのだろうが、経済規模が違いすぎますから。
それにIMF勧告は強制力のあるものでも第一、絶対的に正しいものでもなく
理想論や実験的な政策を押しつけたりするワケでさ。
現在の緊縮財政路線でドンドン経済が疲弊してるのに
超緊縮財政など実施したら本当に日本経済の心臓を止めてしまうよ。
284 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 00:36:17 ID:oqxgNp780
公務員のボーナスが高いと叩かれるのは仕方が無いが、 せめて、一部では、4月まで遡って月給が下がってボーナスで調整されたので、 額は多くても手取りが実質ダウンの役所もあることだけは伝えてくれ>メディア
285 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 00:39:35 ID:pjuEy/hW0
>>283 言いたいことは、まぁわかるよ。
>超緊縮財政など実施したら本当に日本経済の心臓を止めてしまうよ。
叩かれ過ぎて発狂寸前な公務員なら、いっそのこと心臓を止めてしまい、
隠れ蓑にしてきたゴキブリやウジ虫共を吐き出し、白日の下に
晒したくなるんじゃないかな。
特にサービス残業月100時間で
今頃終電で帰宅する霞ヶ関のノンキャリなんかはね。
マスゴミはたくさんもろてます。
287 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 00:44:17 ID:SPFBzvdy0
公務員って給料及びボーナス低くないですか? 私は某医療機器メーカー勤務ですけど、 卒後6年 基本給281000円 ボーナス6ヶ月+査定額/年です 私の場合医療機器だけ扱っていれば良いけど、 公務員は異動した部署によって 税務関係の人が次の年は医療関係だったりと かなり仕事の内容に幅があるので もっと給与を上げても良いと思うのですが・・・
288 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 00:46:33 ID:UhlTdjMT0
>287 どこの公務員の方ですか?
289 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 00:49:49 ID:c2qnN6Pn0
>>285 どうでもいいが霞はキャリアの方が忙しいぜよ。
290 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 00:50:16 ID:B4f40pY50
ある意味キックバック! やっぱり 黒幕はコイツか?
>>288 メーカー勤務って書いてあるような気が…
今更何を言ってもかわんねーよ。公務員の方々。 2ch=公務員の給料は高い=公務員は悪なんだから。 マスゴミを叩くべきだったね。もう遅い。流れが出来てしまってるんでな。
>287 公は働いていないので君の負け
294 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 00:58:27 ID:pjuEy/hW0
>>285 忙しいキャリアが、
34歳でボーナス68万円はありえないじゃないでしょ。w
総括補佐か室長・企画官クラスなら7、8級で(ry。
295 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 01:00:15 ID:Q3asyxVE0
>>287 一流企業や儲かってる企業に比べたら、公務員のボーナスなんて
安い部類でしょ。ここで公務員を叩いてるのは、主に公務員以下の
ボーナスしかもらえてない底辺層ですよ。
296 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 01:00:59 ID:yMTgg6t40
>>292 マスコミは優秀な人間だから給料が高くても反感はかわない
公務員は霞ヶ関の官僚や自衛官、警察を除いて誰でも出来る仕事しかしてないので反感をかう
電波を競争入札にするか。
298 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 01:04:07 ID:Q3asyxVE0
>>296 なら君も公務員になったらどうかね?一流企業に入れば公務員よりも
いっぱいもらえるよ。
無能な人間は粘土でも食べてれば良いんだよ。
>>296 マスゴミこそ社会に害悪を撒き散らす張本人だと思うが・・・
300 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 01:05:15 ID:A3pWyUDP0
財政破綻さらには経済破綻を招くと見る立場でよく用いられるのが、年収600万円の
ところを毎年400万円の借金によって、1000万円の支出を続ける放漫家計のたとえ
である。
確かなことは、日本のような内国債の場合、発行時も、償還時も国内で利用可能な
資源の量に変化があるわけではないということである。マクロ・レベルでは、この意味
での「負担の先送り」は生じえない。
したがって借金を続ける放漫家計のたとえは当たらない。この放漫家計は借金返済
には将来、家計の消費支出を削減せざるを得ないのに対し、内国債の返済の場合、
国民全体の消費支出を減らす必要はないからである。
京都教育大学教授 田岡 文夫
ttp://www.japanpost.jp/pri/reserch/monthly/2001/151-h13.04/151-POINT.PDF
>誰でも出来る仕事しかしてないので ほう、民間企業の社員の仕事は、その人しか出来ない特殊な仕事ということですね?
302 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 01:08:04 ID:sGuy5Nfm0
ま、公僕には民間の仕事は務まらんわなw
303 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 01:09:35 ID:cFQR3dx10
>>296 コンプレックス丸出しの恥ずべき文章だなw
304 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 01:10:30 ID:nBwY2Awr0
こんなとこで文句いってないで、フリーターやニートは行動おこせばいいだろ 公務員の子供を拉致して崖から投げ落とせよ、あと子供は作るな、殺すのはOK
305 :
301 :2005/12/10(土) 01:10:34 ID:L+HuLMmq0
民間(誰でも知ってる一部上場企業)からの転職組ですが。
306 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 01:13:12 ID:sGuy5Nfm0
は?で?w
307 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 01:13:39 ID:mqSg4/e40
小泉死ねよ
308 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 01:15:03 ID:yMTgg6t40
民間企業の人間は公務員の仕事など簡単にこなせるが、 公務員は民間企業では使えないことは常識。
優秀な公務員 = 低賃金労働者 無能公務員 = 高額生活保護受給者、高給ニート
310 :
301 :2005/12/10(土) 01:15:46 ID:L+HuLMmq0
311 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 01:16:19 ID:sGuy5Nfm0
〔支給〕 表 号俸 期末手当 勤勉手当 合計 行1 4−9 557,817 251,281 809,098 〔控除〕 短期掛金 長期掛金 所得税 合計 27,206 59,210 -39,149 47,267 〔現金支給額〕 761,831
313 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 01:18:25 ID:PTARhG7d0
まあ、なんだかんだいって羨ましいんだろ
314 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 01:19:08 ID:bphcLj3L0
公務員の待遇うらやましがってる奴なんて何の能力もない奴が多い。 そういう奴が公務員になっても真面目で単調な勤務すらこなせないと思う。
315 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 01:19:33 ID:sGuy5Nfm0
間違いは正すべきだと言っているだけだろうに
オレ、霞ヶ関の住人なんだが、超過勤務手当は月4万...... 時給換算すると目もあてられない額になる。
317 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 01:20:11 ID:yMTgg6t40
>>311 民間企業では使い物にならないから、しょうがなく公務員になったんだって
>>316 それで市役所の窓口とほぼ同じ給料じゃ、やってられん罠。
まあおまえら愚民は 文句言わねーで とっとと税金納めろってこった 公務員試験は今やどこもすごい倍率だ 市町村レベルに至るまでな おまえらがどうこう言ったって 公務員になりたいやつがたくさんいるわけだ で、受かったやつは当然公務員 で、落ちたやつが優秀な民間様へ行かれるわけですよねw 公務員試験で落ちるやつでも通用する民間 さぞかし使える人たちばかりなんでしょうねwwwwwwwwwww
320 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 01:23:46 ID:bSH8F4L80
すごいなあ、小泉さん。 かれこれ100兆円はGDP削ってくれてるのに。
321 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 01:24:23 ID:Qa+iKYxO0
日本の宰相のボーナスが610マンってのも微妙だな
322 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 01:25:02 ID:sGuy5Nfm0
>>317 そういうことだよねえw
オレにはそうとしか読めないから
問いただしたんだけど
公僕はわかってんのかなぁ?
まぁこれからもっともっと減るでしょ。現行の・・そうだねぇ。 20%減ぐらいかな。 さっさと再建団体に転落する県がでてくりゃいいのにね。そうすりゃ もっと加速するでしょ。遅い。
324 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 01:32:15 ID:wwpPpolF0
325 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 01:32:55 ID:1MXfxP1V0
>>312 4ー9ってことは、キャリアじゃねえな。
そうすると、30台半ばの係長か。
バブル入省の癌の世代だな
326 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 01:34:55 ID:na6G85o90
28歳で今の会社に就職して半年、それ以前は職歴半年の元ニートですが、 ボーナス53万円でした。 これって世代的に多いの、少ないの? 友達がいないからよくわからない。
>>326 28歳地方公務員。
手取りで36万、たぶん10万くらい引かれてるから支給額は46万くらい。
地方公務員よりは多いと思う。
首相って何をしようが6000万人ぐらいから 悪口言われて610万円じゃ割に合わんよな。
わっほーボーナスでたー! あー一生懸命勉強してよかった。頑張る時期に頑張らないと後悔するからな 努力もしない使えないクズは一生ゴミでも食ってろってww
330 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 01:38:40 ID:yMTgg6t40
>>327 あたりまえだ、民間と公務員じゃ仕事の質と量が雲泥の差だろ
と高卒の平リーマンが言っております
>>330 同意
でもマスゴミだけは公務員と同じく腐ってる。
>>330 てめー使えなさそうだなー
こんなところで公務員にかみついてんなよww
底がしれるぞwwwwww
334 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 01:44:38 ID:104agfpV0
公務員は公僕なのだから、ボーナス恒久的削除で来年度からは無給として 欲しいもんだ。
335 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 01:46:19 ID:p1Ss16N30
なるほど財政危機は解決したみたいだな じゃあ減税頼むわ
336 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 01:46:32 ID:5mHYXtzl0
ボーナスを国内で消費してくれ、海外とくに特アへの旅行などで使うなよ。 半分は地域でしか使えないようにするのはどうだろう。
この記事にいちいち反応する民間のクズ野郎はろくでもねーってことでOKだなw 有能な奴はてめーの実力で稼いでるんだよ。
338 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 01:47:32 ID:yMTgg6t40
>>332 内容は一部のサヨクによって腐っているとは思うが優秀な人材が多いのは事実で高給自体は納得できるが
公務員は派遣の女子社員でも誰でも出来る仕事なのに高給なのは国民全体が納得しないのも当然
339 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 01:49:44 ID:G6c0kmXd0
さっさと公務員削減しろ
341 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 01:52:04 ID:p1Ss16N30
>>340 >ボーナスの増は、月給の引き下げ1セットの産物。
いやー、月給引き下げとセットだったら意味ないと思うぞ
財政赤字減らないじゃん
342 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 01:53:18 ID:TRourov70
---公務員批判をする人々の正体(完成版)--- ・公務員試験不合格者 ・DQN民間(民間信者) ・ニート ・無職 ・生活保護者 ・私怨と逆恨み(基地外) ・リア厨房(精神年齢が子供の者含む) ・リストラリーマン ・小泉純一郎「妄者」(構造改革信者) ・脱税者と過去に査察か差押えくらった奴 ・テレ朝(古舘) ・納税困窮者 ・東証一部企業のリーマン(30歳で年収1000万)
343 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 01:54:01 ID:VrP81NIk0
つーかさ、そもそもボーナスつーものは業績給なんだから 業績もなにもない公務員がボーナスを与えること自体本来は ナンセンスなんだよな
地方の小さな市役所や町役場レベルでは相当暇だそうです。
仕事しようにも与えられる仕事がない(少ない)から
新聞読んだり、雑誌読んだりしてます。
圧巻なのは自分が住んでいた地域の図書館横にある町役場は春、夏など大きいテレビのある冷房の効いた部屋に住民や【勤務時間中の職員】が集まって一緒に甲子園見ていることです。
夏休みとか受験勉強しに図書館とか行ったりして自分の目でも見てるので間違いないです。
平日は相撲がない日であればたいて5時に帰宅のようです。
うちの父親は相撲がある日は役場で相撲を見てから帰ってきてしました。
『日本の借金』時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/ 国がこんなに大幅赤字で借金抱えてるのに
公務員がボーナス貰うってことがそもそもおかしい
★イギリスの地方公務員の3分の2は、年収275万以下
UNISONによると、地方公務員の20%が時間給5ポンド(約900円)以下であり(その大部分が女性)、
約3分の2が年収1万5千ポンド(約275万円)以下である。
http://ime.nu/www.labornetjp.org/NewsItem/20020717suto ★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約4倍
人口規模が同じ自治体での、日米のコスト比較です
レイクウッド市 人口7万5000人 市職員 180人+300人の非常勤職員委託費
(アウトソーシング)を含めた歳出総額(99年度)で3000万ドル(約33億円)
大阪府交野市 人口7万2000人 職員は非常勤を除く市職員630人歳出 240億円
世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。
人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。
米国の約4倍ですね。米国公務員の4倍も仕事をしているのか?
>>341 退職金、減るんじゃねぇの?
月給の○ヶ月分とかじゃなかったっけ? 知らんけど。
うちは、4月まで遡って月給減→ボーナスで調整だから、
ボーナス額は0.05ヶ月分上がっても、手取りは去年より減ったけど。
>>338 マスコミに優秀な人材が多いってソースはどっから?
学歴とかなら今の公務員はマスコミより上なやつも多いし
利益云々もマスコミは所詮新規参入のない業界だからあてにならん
民間のボーナス増えてるんだから 公務員も増やさなきゃおかしいだろ。政府はいい加減に汁
>>338 納得できねーよwwwww
公共の電波を独占して市場原理が働かない半民間じゃねーかよ。
その時点で左よりじゃねーかよ。
何にもしなくても巨額広告費が入ってくるじゃん。
しかも、その費用は商品に上乗せ。実際の業務は丸投げ出しwwww
これだったら、優秀じゃなくても儲けること出来るだろ。
しかも、買収されそうになったら「公共性が危ぶまれる」どんな主張だよ。
公共性を使うなら公務員並待遇にしろ。
349 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 01:56:46 ID:E09uzb5q0
>>342 IQ低くて公務員にしかなれない哀れな人乙w
マスコミは優秀な人間wwwww
351 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 01:58:04 ID:sGuy5Nfm0
>>351 別に学歴と能力が比例するとは思ってないよ
>>338 が何を根拠にマスコミ人優秀説を説くのか知りたいだけ
古館はprofitの意味もわかなかったしwwwwww
354 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 02:06:12 ID:yMTgg6t40
>>352 公務員よりは優秀と常識的なことを言っただけ
やっている内容はともかく公務員より難しい仕事をして働いているのは事実
仕事中2chばっかりして仕事してないやつでも これだけもらえるのかー ウマラヤシー ってか公務員は査定ないんでしょ?
派遣の婦女子に生活保護ケースワーカーさせてみてください。
>>354 あなたの言う公務員って何??
議員?裁判官?検事?キャリア?地方公務員?
幅広すぎるし単純比較不可。
公務員もダメだけどそれ以上の電波だなwwwww
まさかホロン部か?マスコミに保護されているしな。
公務員に批判が行かないと困るしな。
とにかく電波強すぎおまえwwww
358 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 02:13:10 ID:ptDe1mko0
>>354 公務員とひとくくりにしてる時点で論外。
>>354 そりゃあまあ学校の用務員とかよりは難しい仕事をしているかも知れんなwww
360 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 02:14:57 ID:A3pWyUDP0
財政赤字を減らすべきだという意見は、それを家計の借金と同一視することから
出てくるのだろう。
親が借金をして子供が返済の義務を負う場合には、親の浪費の後始末を子が
行うことになる。財政赤字もこれと同じ結果をもたらすと考えている人達が多い。
しかし、政府の赤字は、家計の借金とは基本的に異なるものだ。公債が発行され
たとき、公債購入者は、支出を削減している。したがって、公債購入主体がなす
はずであった支出が政府の支出に振り変わるだけである。
ttp://www.noguchi.co.jp/archive/yomiuri/yom34.html
361 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 02:29:11 ID:pjuEy/hW0
>>354 あはは、ということはカントリーリスクの計算も出来ず
中国に進出した民間も優秀なんだよねw
視野が狭くても給料貰えて羨ましい。
俺が公務員になる前の考え方にそっくりな奴らばっかりだなー 実際公務員になりたいんじゃないか?w 言っとくけどまっとうな公務員になるためには相当な努力必要だからな
363 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 02:32:03 ID:gCpdl9ziO
公務員のボーナスは国民の税金でできています。
364 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 02:34:18 ID:c2qnN6Pn0
公務員批判大いに結構。 ただ市役所の窓口でしか公務員知らないで批判するのは辞めた方が良い。
365 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 02:36:52 ID:yMTgg6t40
公務員のタイムカードを公開すれば貰いすぎであることがはっきりする。
366 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 02:38:04 ID:PZIkz1ev0
付け届け、賄賂、天下り。 窓口の公務員では出来ない技
367 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 02:40:11 ID:ptDe1mko0
霞が関にタイムカードを導入したらえらいことになる。
369 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 02:41:35 ID:Y8z1xRTx0
公務員相手に仕事してるけど、公務員になりたい。
yMTgg6t40 ホロン部乙 生活保護費切られなくてよかったな。 今度はタイムカードwwww 国会対応とかどーなるのwww
371 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 02:42:47 ID:rbY8STREO
小泉発言二転三転…議員年金は国が赤字でも不滅です!!やぱ〜り小泉劇場だぬ
372 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 02:44:46 ID:sGuy5Nfm0
まあ日本が沈没するのは時間の問題だな
373 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 02:45:00 ID:pjuEy/hW0
公務員批判している連中で忙しい民間気取りのヤシへ 自分の会社が国や自治体、特殊法人からは 公共事業も受注してなければ、物品も納入せず、 税制優遇も受けず、補助金なんて当然貰ってないということだよね。 自分の会社をちゃんと調べてから批判した方がいいと思うよ。 公共事業や補助金の多くは、業界維持、雇用確保のための 捨て金だからね。 それとホロン部は、日本人より生活保護貰ってる連中だから論外ね。w
>>373 >>自分の会社が国や自治体、特殊法人からは
>>公共事業も受注してなければ、物品も納入せず、
>>税制優遇も受けず、補助金なんて当然貰ってないということだよね。
仮にこれらを取得していたとして、公務員を批判する事とは全く関係ないぞ。
公務員のお陰でこれらを取得できる、と考える時点で思考に致命的な欠陥があると認識した方が良い。
お上意識も甚だしい。
375 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 02:49:03 ID:Y8z1xRTx0
>>373 みんな、仕事の受注元の話ではなく、待遇の話してるんじゃないの?
ブッシュ大統領のボーナスは3000万
377 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 02:54:32 ID:uTTWXHh00
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ 人生いろいろ発言の小泉でも議員賞与は自主返上させる・・ `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
378 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 02:55:13 ID:pjuEy/hW0
与えられて当然の乞食意識の方が問題だよ。 公務員は減り続ける。 減ればこれらの業務を行う手先がいなくなるということ。 どうぞ競争原理、オウンリスクで頑張ってください。 納税者様。
>>373 ああ、公共事業の費用や補助金って公務員のポケットマネーで支払われてたのか。
そりゃちょっとは感謝しないとな。
380 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 02:56:14 ID:UUmwgKsN0
公務員いらね
俺は地方の市役所勤務なのだが 就職した頃(15年ぐらい前)はまだバブルの全盛期で回りから 「なんで公務員なんかなったの?給料安いのでしょwww」って 散々言われたのを覚えてる そいつらが今では 「公務員、貰いすぎヽ(`Д´)ノ」 って言ってくる 叩かれるのは慣れちゃったけどね(´・ω・`)
382 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 03:01:28 ID:Y8z1xRTx0
>>378 >公務員は減り続ける。
>減ればこれらの業務を行う手先がいなくなるということ。
民間としては歓迎です。
>>381 公務員の言い訳の典型例が、「バブルの時は民間が良い思いをしたんだから・・・」
そもそも、公務員の方が民間より給与面でオイシイという状況が間違っている。
大体バブルなんて何年間よ?その後の不況期間と比べたら比較にならないくらい短い。
30代半ばよりも若い連中には全く関係ない話だし。
384 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 03:18:28 ID:sGuy5Nfm0
>>373 あなたがそれほどのバカになったのは
公務員になってから?
それとも、公務員になる前から?
そこらへん気になるから教えてよwww
言い訳と思われたらしょうがないが・・・ そもそも民間よりオイシイ思いをしようなんて思ったことはない それなら最初から民間を選んでる 1人の人間が内定を10も取れる時代だったし あの頃は企業の面接を受けるのに 企業の側から交通費から宿泊費から全部持ってくれるという異常な時代だった ライバル会社の面接に行かないように内定を出した香具師らは海外に連れ出していたりしたし ・・・確かに若い連中には関係ない話だな 景気がいいときも悪いときもよくは思われない仕事だと言いたかっただけ(´・ω・`)
386 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 03:26:09 ID:Y8z1xRTx0
給与改定でどうなりますやら。 4月に遡及分がドカッときますな。 これはちょっと可哀相かな。
数年前の2ちゃんねるなら、こういうスレがたつと、 「俺は超一流企業のエリートサラリーマン、たった68万程度で喜ぶなんて 低脳だな。俺様は○百万もらってるぜ、100万未満のボーナスなんてゴミ屑 同然、それ以下しかボーナスもらってない奴は、社会のゴミ、生きてる資格なし」 という類の馬鹿げた書き込みが、必ずといってよいほどあったのだが、最近は全く 見なくなったな… 今の書き込みは、どちらかというと公務員や大企業に勤めて公務員に準ずる 立場や安定した地位の人間に対する僻みとか妬みとか、そういう感じのばかり。 まぁ、それだけみんなの心に余裕がなくなっているという事なんだろうけど… これで本当に、景気回復してるのかって、疑いたくなるよ。
388 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 03:27:55 ID:XRzI1AhB0
なぜ民間企業の人間は優秀で、公務員に仕事ができない人間が集まるのか、 ほとんどの人間は社会でチャレンジし、自らリスクを負いながら顧客の満足を得ようとする。 生きる目的は自己実現で、仕事に問題意識をもって常にそれを改善し社会に役立とうと考えている。 競争原理の民間企業には自然とそのような人間が集まる。 しかし、公務員は自らリスクを避けて安定を志向し、社会に貢献しようと言う気力が無い者がなる。 したがって、公務員にはこのような逃避的人間が自然と集まるので、仕事が出来ない人間以前に仕事に興味の無い人間が集まる。 民間企業の人間はサービス残業をしても企業や社会の為に働くが、公務員は本来やるべき仕事もしないのである。 民間企業の人間にとって人生の目的は自己実現であり、チャレンジ精神によって企業や社会に貢献することであるから 公務員が仕事が楽で高給取りであっても、公務員のような誰でも出来る仕事には興味が無いのである。 問題はこのような公務員が価値ある民間人より楽をして高い給料を貰っていることであり、 この給料を払う為に増税が行われていることである。
>>386 訂正
×4月に
○4月までの
期末勤勉から引かれるんでしょうかね。
390 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 03:36:48 ID:zFx5Ii+oO
何で公務員にボーナスなんだろう? 民間と違って利益追求の仕事じゃないのに。 給与水準は今の民間基準でまぁ良しとして、年俸制でもよくないか? この方がまだ成果評価が難しいながらも、公務員の成果評価を給与に反映しやすいんじゃない? わざわざボーナス制で支払うのは何で? 公務員の方教えて。
391 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 03:39:54 ID:DAaDL7bO0
>>390 ボーナスとはいえ額は最初っから決まってる
日本の賃金形態においてボーナスが一般的だからそういう形で出してるだけ
そうじゃなかったらボーナス払いとかできないでしょ?
>>390 そもそも日本のボーナスは欧米のそれとは起源が異なる
393 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 04:21:23 ID:OXy+soNh0
去年も似たような記事があったような気がするんだが。 そんときもボーナスは微増だが年収総額は減少って話だった。 公務員を批判するのは良いけど、まるで公務員の収入が増えたみたいに書くのはどうかと思うな。
>>387 余裕がなくなってきたと言うよりも、2chねらの層が変化してきたんだと思うよ
ニートやフリーター層と思われる書き込みが多くの板で増えているでしょ?
395 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 05:42:36 ID:4EfZ1EeX0
赤字財政のくせに高すぎるんだよ 増税とか言い出さなければ、このくらいの金額でも批判されないんじゃない? リーマンにとっては定率減税廃止されると、もう妬みとか嫉妬の問題じゃないからね
396 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 06:00:38 ID:sPznqFS70
何が問題かっていうと、 公務員の給与は民間との格差が指摘されて批判されて、ようやく重い腰を上げて はじめて、しぶしぶ下げる。 がしかし、景気が良くなると速攻ボーナスとかに反映させる。 これはまるで、税金の不足分は速攻で徴収に来るのに、過払いの場合は知らんぷりの 役所を目の当たりにしているみたいだ。
なんで赤字なのにボーナスが出るの??? 公務員を勤め上げると年300万円の年金が貰えます さあみんなで公務員を目指そう
398 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 06:11:00 ID:PFfuGG9oO
>>394 2ちゃんねるの層が変わったというより、
その時は皆ネタとして楽しんでたんじゃない?
最近は不祥事や民間を見下すような発言が
公務員に目立って来たから叩かれてるんじゃないかな
399 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 06:30:48 ID:hjk/RlKZ0
税金を浪費するのが公務員の仕事
400 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 06:30:54 ID:yXjTAT5V0
木曜日渋谷いったらパチンコ店がみんな改装中だったよ これだったのね・・
401 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 06:31:31 ID:keIT4YKF0
公務員のボーナスは、 おれの年収に匹敵するwwwwwwwwwwwwwwww
402 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 06:33:28 ID:2XPKa0JL0
ボーナスを借金で出す基地が以下! 景気回復して税収が増えないならカットしろ! 民間はもっと貰ってます!!? 何処だそれ!!! それなりの努力と仕事をして貰ったのだろう! 遊んでいる奴の与えたのではないぞ!
403 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 06:39:39 ID:yXjTAT5V0
いまごろ全国の公務員のみなさんは フーゾク20回いけるとか考えてるのだろうなぁ・・・
404 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 06:43:04 ID:uQ/zp/Cd0
昨今の情勢を考えれば、支給は凍結すべきだったんじゃないの?
おまいら!世間では景気が回復してきてるんでつよ。
406 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 06:56:44 ID:SCfYFgGH0
これだけ法が機能していない世の中に最高裁判所長官のボーナスが610 万円って「やらずぶったくり」の典型だよな〜。少しは犯罪被害者にわけて やれよ。今の世の中は「法」という名の「無法」がまかり通っている。
407 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 06:59:36 ID:KXvhzYVp0
おれ年俸制だから良く知らないんだけど、 ボーナスと給料って別物?
408 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 07:03:24 ID:sX+u9ATZ0
>407 おなじものです。 OK?
409 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 07:05:36 ID:y4Dh+tC10
民放は200万は軽くもらってるだろ。そいつらが公務員の 厚待遇批判。
410 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 07:07:08 ID:Q+X/uZCo0
ボーナス? ('A`)ナンスカソレ
>>406 そういえば憲法で裁判所裁判官は任期中給料減給できないって規定されてたよね?
あれにはボーナスも入るのかな?
412 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 07:12:51 ID:RGC5qHk90
413 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 07:15:03 ID:ZEZf5iZu0
アップとか言って煽ってるけど、配分が変わってるだけじゃん。 こういう煽りは卑怯だと思う。朝三暮四って諺そのままだ。
414 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 07:17:05 ID:SaqF9WJG0
>>402 国が借金してるのは、民間の働きが悪いからだろうが
ぼけ
415 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 07:18:05 ID:vD+4Q8mcO
低学歴のデブ野球とDQNサッカーが数千万とか一億貰ってるのに公務員全然高くないじゃん
民主制資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した できそこないの人間の集まりを意味する。 即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。 民主制資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した できそこないの人間の集まりを意味する。 即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。
そうだね。はやく御偉い方々退職してくれないかな。
こっちは難関潜り抜けたのにいつまでたっても
>>416 みたいに言われるんだから。
418 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 07:33:47 ID:u3Tzimjc0
一見、中小企業並の支給額だがそれ以外に特別手当が別にあるよ。騙されるな。
419 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 07:36:12 ID:0FijSNJP0
>>417 一回の試験で一生たかろうとするその論理をいい加減やめたらどうだ
増税ラッシュだってのになんで公務員のボーナスが上がるんだよw
アホくさ
酷い国だね
420 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 07:39:55 ID:gxfEfMi20
>>416 なるほど、そういうことだったんですね。とても説得力があります。
だから、小泉構造改革に抵抗して日本の自由主義化を阻止しようとしているんですね。
公務員の目指すのは社会主義なんですね。公務員に民主党支持者が多い理由も説明できますね。
421 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 07:40:30 ID:LR1RQZT10
>>419 一生たかるつもりならわざわざ本省勤務なんて選びません。
働けよ、ゴミ公務員が
休日手当て
425 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 08:01:37 ID:4EfZ1EeX0
★女児暴行の兵庫県警元巡査長に懲役3年6月…神戸地裁
・小学生女児に乱暴したとして、婦女暴行の罪に問われた元兵庫県警甲子園署地域1課
巡査長、中村和洋被告(30)(懲戒免職)に対する判決公判が9日、神戸地裁であった。
佐野哲生裁判長は「女児の受けた心身の苦痛は大きく、警察官への信頼を損ねたことも
看過できない」として懲役3年6月(求刑・懲役7年)を言い渡した。
判決によると、中村被告は2003年11月ごろに神戸市内で女児に暴行したのに加え、
04年7月にも大阪市内のホテルに連れ込み、乱暴した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051209-00000305-yom-soci /\___/ヽ
/ :::\
. | (○), 、(○)、 .:| すっげ、さすが公務員さまだぁ・・・
| |_, .:::| キチガイのオールスターだね・・・
. | r―-、 .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/
/`ー‐--‐‐―´\
426 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 08:07:29 ID:LR1RQZT10
いやいやキチガイではないのだよ 公務員の原則の「全国民の利益のために働く」とは そうようなことをすることなのだよ
427 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 08:20:20 ID:VMXbdKBX0
>>419 そんなに嫌なら出てけばいいじゃん
お前みたいなゴミはいらねーよ
428 :
こぴぺ :2005/12/10(土) 08:22:02 ID:LR1RQZT10
この前の郵政民営化の是可否を問うといったように すでに国、政府自身が現在起こっている問題、事件を解決する能力がないと自覚しており 責任の追及を逃れるため、最終的には国民の責任だよなどと誤魔化すことに躍起になりはじめた そもそも選挙で国政を決めるなら、今のような多くの政治家、官僚、役人は不必要で そもそも財政が赤字だから増税しますといった誰でも考えれるような事しか 出来ないのであれば、今のような多くの政治家、官僚、役人は不必要で そして最終的に国民の責任なら、国民の責任において国民が直接、政治家、官僚、役人の 責任を追求することになる それは今まで、政治家、官僚、役人の自己浄化作用が甘かったためで 責任は政治家、官僚、役人にある
429 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 08:24:52 ID:evPezm5T0
国の借金1,300,000,000,000,000円で数十年後には このままだと年金もらえなくなりますよ。 数十年後は多くの国民が野たれ死にする。 だって税収30数兆円なのに数百兆円使ってたら借金は膨らむいっぽうだし、 公務員の人件費のために国民は税金を払ってるってあきらかにおかしいでしょ。 国の税収が公務員の給料の支払いだけに消えるなんてさ。 いい加減気がついてよ。その時点で使える税金なんて1円もないの。 今年はちょっとはけいきよかったけど、税収が40兆円以上だったとしても 出費が数百兆円じゃ焼け石に水。
430 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 08:26:00 ID:u2Oo7XEh0
ここで文句逝っててもしょうがないよ 行動しろよ
431 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 08:26:43 ID:XbIGcPTO0
このスレ見ると、やっぱ公務員って頭悪いのなということと ニチャンネラー率が高いのなってこと。 この二点は分かった。
432 :
こぴぺ :2005/12/10(土) 08:27:32 ID:LR1RQZT10
あのーう、その、民主主義国家の原則の一つとして、国民が、政府、行政を監視、 監督することがありまして、、、 資本主義国家の原則の一つとして、政府は、民間、官を問わずさまざまな、富、 権利、権限などが一部にかたよるのを、出来るだけ公平にすることでして、、、 まあ、あなたの言うように自己責任で進むなら、いずれは国、自治体が 自己責任(財政破綻などで)をとることになりまして、当然、民はその責任をおうことは 拒否し、官であった人だけに自己責任を取ってもらうことになりますが、、、 まあ、財政破綻さえしなければ問題ないのですが、、、はてはて、、、 どうなることですか、、、
仕事が楽ですとか、それでお金をこんなにもらってますって、 言っている公務員のひとたちは、悲しいね。 人それぞれだと思うってわけじゃないじゃない。税金なんだから。 オレはボーナスはないけど多分、今の生活はそう悪くないと思ってる。 でも、ここでの公務員のひとたちの書き込みは、なんか脱力するね。 なんか、哀れ。人生おもしろくなさそ。 それも税金でさ。いい迷惑だよ。
434 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 08:30:40 ID:LR1RQZT10
435 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 08:35:10 ID:u2Oo7XEh0
なんで公務員で仕事しなくても金もらえるという恵まれた環境にいるのに 犯罪に走るのか多いのかがわからん
436 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 08:43:38 ID:/JlPd7ze0
試しに公務員のいない町をつくって実験すれば、公務員などいらないことが分かるはずだ。
437 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 08:47:42 ID:EjxAVIsZ0
日本て国は 官が民にたかる構造が基礎
438 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 08:50:12 ID:N8NfCnGzO
小泉総理のボーナスより俺の年収のほうが安いや
439 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 08:51:40 ID:FsxlVDHG0
>>436 何か不都合があるとすぐ行政のせいにするくせに
440 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 08:53:12 ID:TpIx6tIg0
>>435 みんな仕事してるよ
部署によって違うけど、毎日8時過ぎまで残業してる人もいる
景気回復のためには公務員のボーナスをもっと増やせばいい
景気が良くなれば税収が増えて借金も返せる
>>438 総理のボーナスがお前の年収より安かったら、総理なんて誰もやらねーよw
442 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:00:42 ID:evPezm5T0
もうさ公務員制度廃止(一部を除く)しないと破綻確実。 公務員って守秘義務あるくらいで、仕事内容は民間でもできるレベルが ほとんどじゃん。個人情報を外部に持ち出しする公務員も少なくないし、 もう民間でいいよみたいな。
443 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:00:55 ID:Yl49J+8h0
>>440 適性な残業代つけてボーナス廃止でいいじゃん
445 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:05:12 ID:wiUJ0dir0
446 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:08:17 ID:a+TRosT90
バカと貧乏のひがみはみっともないよ。 そんなにいいなら公務員になればよかったじゃないか。 大阪市京都市の市バスの運転手の平均年収が約850万とは知らなかった。 殆どが童話採用です。 私もなりたい、戸籍移してもだめですか。一生懸命運転しますが。
447 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:08:46 ID:0X7fZtyF0
おいおい、雇い主(納税者)の承諾なしに 勝手にボーナスだすなよ
公務員のメリットは、給与の「額」ではなしに 身分保障と社会的な信用度だと思うよ。 それによって、ローンの審査が緩かったり、各種保険の割引があったり。 でもこれって、「民間」がその扱いをすることが妥当でメリットがあると判断してるから なんだよね。
449 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:12:25 ID:otFW50Dd0
公務員の給料やボーナスなんて中小企業と同程度で良いんじゃあないの? もっと欲しければ国を良くして中小企業の給与を上げる様にがんばればいい。 北海道の職員のボーナスは下げると職員の志気に関わると言って、知事は 下げさせなかったようだが、下げたボーナスでもOKと言う人はいっぱい居るだろう。 現在無職の人なんかOKだろうし、公務員を辞めたければ辞めたらいい。
450 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:13:08 ID:b48ZYmmW0
景気が回復してるんだから公務員にボーナスくれてやっても良いだろうw 自民党支持者の皆様www
451 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:13:47 ID:aS5lD8xq0
ボーナスが出ない低所得者は結婚しなくて良いし、 子供も作らなくてもいいんじゃない。 稼いだお金は全部自分のもの。 そう割り切れば、面白おかしく楽に生きれるよ。 子作りや、その教育とかは貴族階級の公務員様にまかせて
中小企業レベルといっても具体的にどのくらい? かなり多寡があると思うよ。 そしてその具体的根拠は?
453 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:15:09 ID:W1J3Dqqp0
なんで公務員にボーナス出すの?
454 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:16:47 ID:1c/Gj5+k0
>>453 そうなんだよ。
国が赤字経営なんだから、ボーナスを出す意味がわからん。
455 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:18:18 ID:AQHAnJdWO
33歳で70万ぽっちだ。いいじゃないか貧乏役人くらい。
457 :
451 :2005/12/10(土) 09:20:11 ID:aS5lD8xq0
この国の未来? そんなん知ったこっちゃない。 破綻寸前の財政大赤字なのに公務員にボーナスを出すような国だよ。 俺も見習って、自分のために好き勝手に生きるよ。
458 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:22:30 ID:4ebfu3DE0
長年重税に苦しんでいる人達や、不作為不労働の 公金横領の容疑は確信に変わってきている現在、 そのボーナスは一律50%徴収返還すべし!! 多くの国民の偽らざる心境を聞け!!
459 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:22:32 ID:u2Oo7XEh0
>>みんな仕事してるよ 部署によって違うけど、毎日8時過ぎまで残業してる人もいる 生活残業だろw8時て( ´,_ゝ`)プッ 居残って湯沢の佐藤みたいにnyやヤフオクとか やってんだろ あいつ首になってないんだってな 四国中央の奴なんて幼女レイプだもんな
460 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:22:37 ID:9iBEC5aA0
公務員のボーナスをカットして、マンションの住民への 補償に使うべきでしょう。 いつから日本は無法国家に成り下がったのでしょうか? こういうときに公務員は自らを犠牲にして国民のために尽くすできでは? 私の怒りはオーバーブレイク寸前ですよ!
461 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:22:54 ID:7FhrNkrp0
これを報道するマスコミにはテメーらのボーナスも併記してほしいな
規制に守られ高給を取ってるのは誰なんだよ?
>>449 現在無職って”公務員”すらなることができなかった無能者だろ?
そいつらには役場の仕事さえ出来ないよ
だからなに?
463 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:25:16 ID:W1J3Dqqp0
>>461 >現在無職って”公務員”すらなることができなかった無能者だろ?
そりゃ違うだろ。
役場の仕事ができたからって、民間で勤まるもんでもないしな。
464 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:26:16 ID:u2Oo7XEh0
親戚の国交省の奴は午前中は道路関係の新聞記事のチェック 午後は道路パトロールでダラダラドライブ で一日終わりでボーナス100万( ´,_ゝ`)プッ そりゃ日本人やる気なくすわ
465 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:26:50 ID:4G9NbWQ40
お前ら
馬鹿(
>>461 )が詭弁を駆使して論点を逸らそうとしてますよ
466 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:27:56 ID:8XPcxD/l0
金融・証券関係は、今回いくらぐらい出てるんだろう。 400万ぐらいか?
467 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:28:18 ID:Gwc78XX10
行政府は大赤字じゃなかったのかよ? 行政府は大赤字じゃなかったのかよ? 行政府は大赤字じゃなかったのかよ? 一円でもボーナスが出ることがおかしいだろ? 一円でもボーナスが出ることがおかしいだろ? 一円でもボーナスが出ることがおかしいだろ? 雇い主たる全ての納税者にお伺いをたてろよ。
468 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:29:30 ID:0X7fZtyF0
>>461 頭だいじょーぶ??
マスコミは民間
公務員は税金ですよ、ぜ・い・き・ん
小学生でも知ってますが・・・
469 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:30:03 ID:u2Oo7XEh0
自治体赤字でもボーナス支給w 在日より酷いな
470 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:31:32 ID:W1J3Dqqp0
公務員を食わせるための国家体制みたいだな
471 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:32:05 ID:9iBEC5aA0
そう!民間は頑張ってる。 民間企業は自らの力でお金を稼いでいるのですよ。 それに比べて公務員は何ですか? 税金で養ってもらってるくせに態度がでかいのですよ! うんこみたいな発言をする暇があったら場欄ティアや 休日出勤でもして国民のために働いてもらいたいですね。
472 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:32:14 ID:XbIGcPTO0
実質無限の国民の財布を財源、担保とすることができる国の財政が、 公務員の危機感、緊張感を削がせて、結果として現実的な対応を不可能にしている。 民間なら財政が悪化したら、給料賞与の削減又はカットは当然行なうし、 人員もカットする。じゃないと生残れない。 一方で国の財政は悪化の一途をたどっているにも関らず、 公務員の給与賞与は上がる一方で、且、人員のカットも表面的姿勢を見せるだけで 一向に行う気配はない。 その辺の現実離れした非常識な姿勢が民間からの反感を買うんだろ。 確かに公務員によっては激務の部署もあるが、 それ相応の給料と保障を当然と考えること自体が間違っているしな。 最近は、批判すると負け組みニートのレッテル張りが 2ちゃんねる公務員の中で流行っているみたいだが、 公務員の底の浅さを晒しているだけだと思うがな。
473 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:32:19 ID:ptDe1mko0
国民の代表たる国会議員がOK出してるんだから問題ないだろ
474 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:34:01 ID:otFW50Dd0
>>452 企業の6割か7割は中小企業だったはず。
大企業なんか1割か2割でしょう?
勿論世界に誇れるところもあれば駄目駄目なところもある。
だから平均をとるんでしょう?
嫌なら辞める自由はあるし、無問題。
これからは能力評価主義になるだろうし、いっぱい稼ぎたければいっぱい頑張ればよい。
今公務員に求められているのは国民と一丸になって良くするように頑張ることでは?
結局のところ、公務員が羨ましいだけ?
476 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:35:13 ID:cBfyFgAE0
増税しないといけないと言っているのに ボーナスアップっておかしいだろ 国の収益が改善したとかあるわけじゃないのに・・・ 国を企業として考えた場合はボーナス一月削減だろ サラリーマンも抜け道探してすこしでも税金が返ってくる努力をせんといかんな まじで今の日本政府に税金を納めたくない だれか自衛隊にクーデターをおこさせて 今の政府を転覆させろ
477 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:36:16 ID:0X7fZtyF0
>>451 そうそう、
サラリーマン減税したり、消費税UPしようとしたり、若者の雇用環境も改善したないのに
結婚や子育てにまわす金を搾り取っておいて何が少子化対策だよ
478 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:36:26 ID:u2Oo7XEh0
具体的な策を考えようぜ 議員も公務員に丸め込まれてるし どうやったら公務員の横暴を止められるか
479 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:36:28 ID:mMXMdjhb0
公務員改革はどうなったんだ まだまだ生温い 公務員20%削減、給料20%カットを要求する。
480 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:37:12 ID:9iBEC5aA0
>>475 わたしは時給700円で日本経済を支えるために頑張ってるのですよ。
それに比べて公務員は何も日本のために貢献してないでしょう。
それなに奴らにボーナスがあるのは不平等ではないですか?
民間はその不合理さを問題視しているのですよ。
481 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:37:16 ID:4ebfu3DE0
>>440 本当のナマケモノの達人は、★仕事をする振りをしない人★
もうすでに達人の域に達していると、なかなか気づけない‥
ぶっちゃけ公務員とドカチンに金に与えて経済回してもらわないと、 小売や自営業がバンバン潰れてしまう。
483 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:38:03 ID:aS5lD8xq0
子供を作らないことが、この国に対する最強の抵抗
484 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:38:10 ID:AQHAnJdWO
日本は歴史を反省してだから軍事力は持つなよ不景気に税金の無駄アジアを脅す憲法違反だ。 警察も武力だから減らせ市民外国人の自由を奪うな。
485 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:38:15 ID:ptDe1mko0
>>476 >だれか自衛隊にクーデターをおこさせて
だれか・・・ね。その人任せなところが2ちゃんねら。
486 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:38:53 ID:W1J3Dqqp0
>>475 そう、羨ましい!
だけど一方で、公務員が羨ましがられる国って、どうかしてるとも思うよ。
思わない?
487 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:39:17 ID:u2Oo7XEh0
ネラーってなんだかんだ逝っても行動しない奴らばかり
488 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:39:39 ID:ZeUiAQLt0
489 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:39:55 ID:TogZIziI0
フフフ♪貰ったボーナス130万円、何に使おうかなっ♪
490 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:40:01 ID:pCq58VJv0
今さらグチんなよ 自民党圧勝させちゃったんだから諦めろ
491 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:40:24 ID:0X7fZtyF0
>>475 出ましたね「羨ましいんなら公務員なれよ」
もはや公金横領なんだよ。
オレオレ詐欺やリフォーム詐欺で大儲けしてるのが羨ましかったら
自分もやってみろと言ってるのと同じだね。
それぐらい今の公務員は蔑まれている。
そのへん理解しろよ
492 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:40:48 ID:T/wQNnjk0
>>476 自衛隊員も特別国家公務員なんだが・・・
493 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:41:11 ID:gxfEfMi20
結局、民主党の票田である公務員労働組合にこの国は乗っ取られてしまっているんですよ つまり、日本は公務員労働組合の独裁による共産主義国家なんだよ さすがの小泉首相もこれには手が出せないのかな 小泉首相がんばってください
>>482 本気で言ってるのか?
公務員が厚遇されてったから地方民の起業の精神を失って行ったんやで。
495 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:41:56 ID:+ofLJrDV0
公務員も民間企業もサラリーマンだよな。 俺は民間サラリーマン。 自営業、農林水産業にキチンと納税させれ ば、消費税UPなしに、所得税DOWNが 可能なんだろ?まずそっちからやれよ
>>494 今ある自営業のこと考えてくれよ。
国は経済を回す義務もあるよ。誰も金持ってなかったら、どこから金が出て来るんだよ。
498 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:43:44 ID:W1J3Dqqp0
公務員には所得税の納税義務をなしにしたほうがよいかと。 同時に参政権もなしに。
499 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:43:58 ID:9iBEC5aA0
>>495 自営業者も民間ですよ?
民間は競争原理の中頑張ってる。
むしろ公務員の給料をカットし消費税を下げるべきでしょう。
500 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:44:48 ID:AQHAnJdWO
だからこそ国や公務員打倒し人民民主主義革命だ
501 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:45:09 ID:T/wQNnjk0
ぶっちゃけ日本はエリート独裁の典型的な共産主義国家な訳よね。 構成しているのは支配階級の公務員とそれ以外の奴隷階級人民ですね。
第一、バブルの頃は公務員になるヤツはバカ!って言っておいて、そりゃ無いよな。 ってのが公務員の本音だろう。 ちなみに俺は自営業な。
>>497 そもそも公務員相手に商売しようって精神の人間が自営業など辞めた方が良い。
商才の欠片もなにも無い証拠だから。
オラ ナスボー121万なのに43万も天引き(所得税31万 公的年金、保険料12万) 高けーよ リーマンに対する税金
505 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:49:08 ID:T/wQNnjk0
まさか日本が共産主義大国を実現して、中国が資本主義大国になるとは予想していなかったな。
507 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:49:41 ID:J44fPuy/0
>>491 プ、どこをどう読んでも公務員への嫉妬にしか聞こえないけどな。
大学の時に努力して公務員試験を受けて、合格した。、
能力があり努力した人間が報われるのは当然だろ。
遊びほうけてたてめえの人生を悔いるんだな。
508 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:50:26 ID:YHtIGbsY0
ぼーなすは株に投資。
509 :
117 :2005/12/10(土) 09:51:01 ID:h1of2O/00
>365
>>公務員のタイムカードを公開すれば貰いすぎであることがはっきりする。
天文学的な残業代不払いがはっきりしてしまいますね(w
>>388 >>生きる目的は自己実現で、仕事に問題意識をもって常にそれを改善し社会に役立とうと考えている。
公務員がその意識です
>>393 おっしゃるとおり、国家公務員の年収は年々減少しています。
なぜそうだと報道しないんでしょう?不思議ですよ。
>>418 >>一見、中小企業並の支給額だがそれ以外に特別手当が別にあるよ。騙されるな
え〜と、月給とボーナス以外にどうやって支給するのか教えてください。
どこかの自治体で異常な厚遇があったからって全国家公務員に当てはめないでください。
510 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:51:14 ID:W1J3Dqqp0
>>507 だから、羨ましいって。
だけど一方で、公務員が羨ましがられる国って、どうかしてるとも思うよ。
思わない?
511 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:51:37 ID:T/wQNnjk0
>>506 なんの反論にもなってねえよ。
やっぱおまえは商才がねえタダのタカリ屋だな。
513 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:52:57 ID:YHtIGbsY0
高卒の公務員は勝者。 同じ高卒の就職しているやつで まともな民間の就職先なんて極わずか
>>512 商売の理想はみんなに売れる商品を売ることだ。
それじゃなかったらニッチ産業。
公務員だけには売りませんなんて商品作るバカはいねぇよ。
515 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:54:24 ID:g3MVxgK+0
>>510 あおりじゃなくまじめに聞きたいんだが、公務員がうらやましがられない国
って、具体的にどこなの?
516 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:54:26 ID:WHZNQMy50
公務員だって納税してるんだからな。 お前ら民間人だけの税金でボーナスもらってるわけじゃない。 とんでもない税金天引きされてるんだ。
あー、ムナクソ悪い。 在日とコームインに金吸われて一般人はやる気無くすわなー。 日本終わったな。やったね!
518 :
117 :2005/12/10(土) 09:55:04 ID:h1of2O/00
>>428 >>そもそも選挙で国政を決めるなら、今のような多くの政治家、官僚、役人は不必要で
膨大な決済事案などをいちいち国民投票で決められるわけないでしょう。
>>そして最終的に国民の責任なら、国民の責任において国民が直接、政治家、官僚、役人の
>>責任を追求することになる
国民が選んだ政治家が公務員を使っているんですよ。
人選を誤った責任はご自身でどうぞ。
>>429 >>国の税収が公務員の給料の支払いだけに消えるなんてさ。
国家公務員の内訳ですが
特別職(大臣・裁判所・自衛隊他)が30万人
一般職(当然郵政公社含む)が65万人
合計95万人に人件費を仮に1000万円掛けても10兆円未満ですが・・・。
あなたのその知識はどこで仕入れてきましたか?
519 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:55:18 ID:0X7fZtyF0
>>507 はぁ!?
これでも輸入会社役員なんですけど・・・
もちろん公務員なんかよりボーナスも多いよ、霞ヶ関あたりは知らんが
それでもボーナスもらっても世間から叩かれたりしないね
なぜなら公務員のボーナスは俺らの納める税金から出てますから
俺 ら の 納 め た 税 金 か ら
おわかり??
520 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:55:55 ID:W1J3Dqqp0
公務員全体を前提に書き込んでる奴と、 ある特定の公務員を前提に書き込んでる奴が レスしあって話が通じるわけが無い。
522 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:56:50 ID:XBHD18AZ0
とりあえず公務員のボーナス平均支給額には勝ったよ・・・ しかし毎日遊びみてーな仕事していて平均支給額68万。 こちらは毎日家に帰って疲れて寝るだけ。どうみても割りに合わん。
523 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:57:14 ID:DhLAgXVeO
親父、兄、俺と三人共に損保勤務だと公務員の給料・ボーナスの少なさに同情してるが。 でも毎日六時に帰れるなら良いかな?
524 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:57:15 ID:T/wQNnjk0
俺は来年から中国に移住して、日本に税金納めるの止めます。
525 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:57:22 ID:NTaCHWZv0
低賃金と引き換えに、 安定 首切られない があるわけで
526 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:57:22 ID:GeR3YW0Y0
>>522 いやならやめろ っていわれたら 終わりジャマイカ?
>>514 なに言ってるの?
おまえが最初に自営業の商売を公務員中心に稼ぐ事を定義したんだろうが。
529 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:57:43 ID:Q3asyxVE0
>>504 そんなに引かれるわけないだろ。俺も同じ程度の額だが、税金と厚生年金で
20万円くらいだろ。前は1割くらいだったのが、今は2割抜かれるからなぁ。もっとも、
厚生年金は月給から引かれる額は減ってるんだが。
530 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:58:14 ID:4ebfu3DE0
>>501 いやこりゃもう本当に冗談抜きで「官僚サロン政治」だよ。
テーブルの上に自民党人形を並べて政治ごっこしてるんだよ‥
で、その人形に声援したり、投票したり‥
いつの間にか国民は、政治の中心から外されちゃってたんだよね。
531 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:58:15 ID:g3MVxgK+0
>>520 日本以外のG7ってこと?
そんな話聞いたことないんだが、どこかにソースはあるの?
532 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:58:27 ID:0X7fZtyF0
>>507 赤字自治体が賞与をもらうなんて
民間に置きかえるなら会社の金を横領してるのと同じなんだよ
それって犯罪なんだよ
おわかりか?
533 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:58:57 ID:VSs4u2Hg0
大卒 公安職2年目 132万(4.4か月分) ^-^
534 :
117 :2005/12/10(土) 09:59:02 ID:h1of2O/00
>>435 >>なんで公務員で仕事しなくても金もらえるという恵まれた環境にいるのに
>>犯罪に走るのか多いのかがわからん
仕事しなくていいなんて、どこですか?教えてください。
犯罪に走る人は90万人もいればどうしても出てくるでしょう。
・・・そんな善人ばかりに見えますか?
>>442 >>仕事内容は民間でもできるレベルが ほとんどじゃん。
現実を知らないって幸せですね。
535 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:59:04 ID:wwNwGLYk0
財政破綻している大阪は平均89万か・・・
536 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:59:38 ID:W1J3Dqqp0
>>531 ソースはないけど。
G7の中で公務員が羨ましがられる国ってどこ?ソースは?
537 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 09:59:41 ID:ptDe1mko0
>>520 それはあなたの思いこみでは。
失業率の高い国はまずアウトでしょ。
538 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:00:48 ID:W1J3Dqqp0
いいクマ
540 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:00:53 ID:VSs4u2Hg0
大卒 公安職2年目 132万(4.4か月分) ^-^
>>528 風が吹けば桶やが儲かるって言葉しらないのか?
その風が公務員やドカチンの懐なんだよ。
542 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:01:00 ID:sNNb3fO40
>>532 赤字でもボーナス出るほうが多いと思うぞ。まぁ額は少ないだろうが
って言うか民間って括りが広すぎるんだろうけどな。
543 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:01:27 ID:T/wQNnjk0
>>534 求人票出しに行くと、職安の職員が4時半に机片付けて帰り支度してるんですが・・・
544 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:02:38 ID:fT6/H0800
>>515 510じゃないけど米などは公務員の人気ないと聞いたことがある。
教師も激務の割に給料低いらしい。
向こうだと役所の上層部などは大統領が側近とか自分にいっぱい
献金してくれた支援者を任命するから日本に比べて出世も望み薄いし。
>>543 厚生の本省では11時まで残業やってるから安心汁。
>>541 それよりおまえはこの神様の格言を毎日数千回唱えるがよい。
総予算に対して公務員給与の割合が低ければ低いほど効率的に税金が使われてる事を意味する。
総予算に対して公務員給与の割合が低ければ低いほど効率的に税金が使われてる事を意味する。
総予算に対して公務員給与の割合が低ければ低いほど効率的に税金が使われてる事を意味する。
総予算に対して公務員給与の割合が低ければ低いほど効率的に税金が使われてる事を意味する。
総予算に対して公務員給与の割合が低ければ低いほど効率的に税金が使われてる事を意味する。
547 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:03:52 ID:XBHD18AZ0
>>534 普通の人間は仕事に疲れて犯罪に走る気力なんて残ってねーんだよ。
公務員は遊びで仕事してボーナスもたくさんもらって精力ありあまっているから小中学生買ったり痴漢したりしているんだろ。
548 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:04:01 ID:ptDe1mko0
>>538 誰がそんなこと言った?
日本以外の先進国では公務員がうらやましがられないという発言に
対するレスだが。
549 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:04:02 ID:4G9NbWQ40
>>545 つまり、地方公務員が日本の癌だというわけですね
なんか奴隷自慢のレスが散見されますね。。。 マゾ?
>>549 ハロワは国家公務員だ。独法確定だから安心しる。そのうち民営化だ。
>>543 ある清掃工場では5時が定時にも関わらず事務職の人たちは4時半に帰ってたよw
役所の要請で不法投棄防止用の監視カメラを正門に設置したら
現場の人たちからは「こんなのつけんな」「ナンバーは分かるの?」等
自分たちの勤務実態がバレるのばかり心配してたw
553 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:05:32 ID:Q3asyxVE0
お前らさ、妬み嫉みは人間としてみっともないからやめれ。
554 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:05:54 ID:W1J3Dqqp0
>>548 へー、先進国では日本みたいに公務員が羨ましがれてるの?
初耳ですね。
555 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:06:06 ID:DFwqTUmh0
まあ来年から1800億円の不足金が発生して人件費のなかで給料10%削減で800億円捻出しなければならない北海道ですら人事院勧告を前倒して今回のボーナスを微増させるくらいだからw 今回のボーナスをなくせば797億円捻出できたのにw公務員は他の予算をどんどん削減しても人件費維持をやるよ。 そして財政再建団体に転落するまで住民を苦しめまくる。
556 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:06:35 ID:gxfEfMi20
進んだ自由資本主義国では自衛官と警察以外の公務員はいらないというのは常識である 実際公務員のやっている仕事で必要なものはほとんどない どうしても必要な公務員がやっている仕事を民間がやれば10分の1以下の人間でできるだろう
557 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:07:11 ID:4G9NbWQ40
>>553 という教育を受けて
批判の出来ない日本人が完成しましたとさ。
558 :
117 :2005/12/10(土) 10:07:39 ID:h1of2O/00
>>547 つまり民間企業にお勤めの方は犯罪を犯さないんですね。
>>546 まだ表に出てる金額だけで済むなら健全なほうだよ。
なんでもかんでも民間に任せて天下りのテキトーさが横行してるのが今の日本だろ。(今回のビルの検査機関もそうだ
税金外の部分の是正も平等に考えないとな。石油関連とかスゴイらしいし。
公務員憎しで公務員をひとくくりにして公務員狩りでもしようっての?
お前は建設的じゃないんだよ。
560 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:08:27 ID:otFW50Dd0
公務員が金を使わないと景気が云々言う輩が居るけど 公務員を別の言葉に置き換えてもOKでしょう。 公務員が裕福である必要性が判らん。 国民の生活感を感じて公僕として働くつもりなら、多い給料やボーナスは 百害あって一利なしってとこですね。
561 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:08:32 ID:0X7fZtyF0
562 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:08:35 ID:XBHD18AZ0
>>552 まあ、こちらは現場の仕事なんだが事務職は4時になったらタバコ吸って談話して帰り支度してんだよな。
本当に無駄が多い。公務員は半分毒ガス室送りにするべきだと思う。
563 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:08:56 ID:ptDe1mko0
564 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:09:14 ID:DFwqTUmh0
大体田舎の地方公務員まで国家に準じる給料体系にする必要がないじゃない。 地方税収<人件費が2倍くらいになる自治体もある。補助金や地方交付税が地方公務員の人件費になってるw
565 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:09:14 ID:4G9NbWQ40
>>551 職安は国家公務員なのか。これは失礼した。
566 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:09:45 ID:W1J3Dqqp0
567 :
117 :2005/12/10(土) 10:10:22 ID:h1of2O/00
>>556 >>進んだ自由資本主義国では自衛官と警察以外の公務員はいらないというのは常識である
はあ、そうですか。どこの常識ですかそれ。
568 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:10:29 ID:Q3asyxVE0
>>554 日本では公務員てそんなに羨ましがられてるのか?ずいぶんと底辺に
暮らしてるんだな。
公務員全体を前提に書き込んでる奴らと、
ある特定の公務員を前提に書き込んでる奴(
>>117 )が
レスしあって話が通じるわけが無い。
570 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:11:10 ID:cBfyFgAE0
>>486 それなら2ch発のクーデーターをおこそうぜ!
大卒、一年目。公務員。ボーナスの総支給額43万でした。 民間の企業と比べて多いのかな?
572 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:11:43 ID:DFwqTUmh0
アメリカの公務員とかは安月給だからな。日本はアメリカの2倍くらい給料をもらってると前どこかで見たな。
573 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:12:17 ID:T/wQNnjk0
>>570 だから国軍も公務員だから武装蜂起しないって。
574 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:12:46 ID:g3MVxgK+0
>>536 あおってもしょうがないだろうに・・・。
俺が言いたいのは、日本以外の先進国だって低所得者層はいるわけだし、
日本より失業率の高い先進国だってあるわけだから、公務員をうらやましがる
国民がほとんどいない国なんてない、と思うんだけど、どうかな?
たとえば、日本以外の先進国では公務員にボーナスを出す習慣がない、
とかっていうわかりやすい指標でもあれば、君に同意するんだけど。
575 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:13:08 ID:LRbMMlpL0
>>572 民間も日本はアメリカの2倍ですが何か?
576 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:13:17 ID:ptDe1mko0
>>566 キミの発言である「日本以外の先進国には公務員を羨ましがる国はない」の正否と
「失業者の多い国が良いか悪いか」になんの関係があるの?
あおりじゃなく国語大丈夫?
577 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:13:20 ID:Q3asyxVE0
>>557 スレッドを見る限り、「公務員もらいすぎだ」という感情論以外は見られない
ようだが?そういう妬みや嫉みも「批判」と言うのか?お前や561は、まさに
ゆとり教育の賜だな。そんなザマだから公務員にすらなれないんだろw
>>571 民間がピンキリすぎてなんともいえないな。
外資やMRやってるやつらにはとても勝てん。
俺も高身長、イケメンに生まれたかった。
579 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:14:18 ID:W1J3Dqqp0
>>568 そりゃ、羨ましいでしょ。
赤字財政なのにちゃんとボーナスが出るんですから。
収支バランスがとれているのが底辺というなら、公務員は底辺じゃないんでしょう。
これだけは言える
「給料安いのにA4で厚さ5cmにもなる構造計算書なんぞいちいちチェックしていられるかボケ」ってことになると思うんだが
あと、国が赤字なのは、住民が糞政治家をまつり上げて無駄な公共事業や福祉のバラまきを行ったせいなんだがな
予算の議決は議員が行うから、いくら役所の職員は「それは無駄な事業です」と言ったって政治的な理由で
予算が盛り込まれてしまう。盛り込まれた以上はやらないと決算審査の時に職員はつるし上げられる。
公務員の給料が高いから国が赤字になった訳ではない。
てか、職員だって無駄な事業なんぞやりたくねーんだよ。議会や上司、市民団体、DQN市民が命令してくるからやらざるを得ねーんだよ
大体、今の大半の若い職員は給料引き下げられていて民間以下なんだがな。
元凶は団塊以前の糞ども。連中の給与が維持されているのが問題なんだよ
これで連中が大量退職したら一気に平均給与が下がって実態がわかるぞw
まあ、あと2、3年もすれば元凶の糞団塊世代以前の連中がいなくなるからそれまで我慢してくれ
連中のモットーは、
「現状維持(面倒だから変えない)」
「理想・理論(理想や理屈は言うが実際にはなにもしない。)」
「地元第一(視野が狭い。地元の政治的関係を第一に考える。)」
「宴会主義(予算で無駄な食糧費を付ける。又はへ理屈で流用する。」
「年功序列(後輩の言うことは聞かない。自分の思いつきで事業を進める。」
連中のおかげでどれだけの改革案が潰されたことか
とりあえずサービス出勤行ってくるわ。ノシ
今日中に2000人分の提出書類チェックせにゃならん。
>>436 そのかわり利益のためなら不正、サビ残、貧乏人は死ね。どっかの建設業者みたいな町になりますねw
よかったな。
581 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:16:04 ID:mlPBs9jO0
戦争になったら公務員から戦地へ行ってもらおう
582 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:16:14 ID:cBfyFgAE0
>>545 時間なんて関係ないよ
その結果が薬剤エイズ、アスベスト、アメリカ牛肉再開じゃ仕事をしないほうがマシ
大事なのは結果
上記が全部厚生省の管轄じゃないかもしれんが
583 :
疫 ◆t7C2nDRh3Y :2005/12/10(土) 10:16:20 ID:+rmCVwwA0
>>578 三流私大卒、市役所関係です。外資とかじゃなくて中小の企業と比較してです。
う〜ん、単純に比較は出来ませんよね。
一般的な大学新卒のボーナス平均額っていくらなんだろう?
584 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:16:27 ID:W1J3Dqqp0
>>574 「ほとんどいない」とかハードルを高くして論を否定しようとするパターンですか?
585 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:17:18 ID:Fazjd85C0
税収連動賃金制ならいいのに。
586 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:17:19 ID:T/wQNnjk0
>>581 戦場へ一番乗りは特別国家公務員にきまってるだろ。
587 :
117 :2005/12/10(土) 10:17:32 ID:h1of2O/00
>>569 逆でしょう。
公務員非難?をしている方が特定の官庁なり部門を言っていますが、
私は全体をいっているつもりです。
588 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:18:30 ID:Q3asyxVE0
>>571 大企業の平均程度か、やや少ないくらいじゃねーの?大卒1年めなら
そんなもんだろ。
>>579 なら公務員になるか、もっともらえる大企業に勤めれば良いんじゃね?
589 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:19:18 ID:iKk4s1hB0
30 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/12/09(金) 21:23 ID:TLWa9csf0 ニュースは正確にかけよな。 国家公務員給与引き下げへ 本年度の国家公務員一般職の給与を年収ベースで平均四千円引き下げる人事院勧告を完全実施する改正給与法が二十八日、参院本会議で可決、成立した。 本年度の人件費はこれによって、約五十億円削減される。来年度以降は毎月の基本給を平均4・8%引き下げるなど給与の構造改革で、削減額は年間約千五百億円になる見込み。 改正給与法は、扶養手当などを含めた本年度の月給を前年度比で0・36%引き下げる一方、期末・勤勉手当(ボーナス)を〇・〇五カ月増の四・四五カ月とする。
590 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:19:23 ID:W1J3Dqqp0
591 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:19:44 ID:otFW50Dd0
現職の公務員で多額の給料を欲しいのならば民間へ行くなり一生懸命仕事をして 評価されればいいだけの話。 公務員の話でかみ合わないのは 公務員ー>安定と楽して高給が欲しい 民間 ー>公僕として尽くせ と言う違いによる物が多いのでは? 給与が多いと思う俺でも、警察官・自衛官・高級官僚のが多いとは思っておらん。
592 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:20:08 ID:DFwqTUmh0
>>575 アメリカの民間平均年収が220万くらいなわけないだろw
593 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:20:25 ID:cBfyFgAE0
公務員が羨ましいとか言うよりも 財政が破綻していて、増税が必要といわれているのにボーナスアップが許せない奴の方が多いんじゃないの? 国が上手くやってりゃ公務員の給料やボーナスが多くても文句を言わないよ 羨ましければ自分も公務員になれば良いだけだし
594 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:22:18 ID:NTaCHWZv0
日本は、官僚制社会主義国です。 あなたの教科書が間違っています。 先生に資本主義だと教わりましたか?それも間違いです。
595 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:22:22 ID:T/wQNnjk0
>>591 警察官・自衛官は多くないが、高級官僚は収入多すぎだと思うぞ。
>>559 まあとにかく地方交付金を多く受けとってきたのに人口を減らしだした以上
地方の責任は重大だ。
責任を取らないとならない時期は刻一刻と迫ってるのは確か。
ていうか公務員にスト権やれよ そうすりゃ給与下げるのも簡単になるわwww
598 :
疫 ◆t7C2nDRh3Y :2005/12/10(土) 10:23:22 ID:+rmCVwwA0
>>588 大企業ってそんなもんなんですね。割と恵まれてるんだろうか。
年収300万円代って負け組なのかな orz...
599 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:24:30 ID:l2V57o/+0
俺のボーナス 業種:非IT 社員数:15 入社:2年目 年齢:26 夏ボーナス:110マソ 冬ボーナス:150マソ(基本3.3ヶ月+社長査定80マソ) 社長は俺に辞めないでくれと言うがそろそろ辞めます
600 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:24:40 ID:ZRPqzocv0
お前ら、もしかして役所の窓口が65万もボーナス貰ってると 思ってるの?
601 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:25:01 ID:cBfyFgAE0
>>598 1年目だろ
自分が会社に対して何をしてるか考えなよ
会社で自分が300万以上しっかり稼いでると思ってる?
おまえら何か勘違いしてないか? 一般行政職は毎年減額されてるぞ。 地方公務員の人件費で減らされて無いのは議員歳費。 で、さらなる人件費削減のため議員歳費を減らす条例案を出せば否決されるし。 地方の人件費で最も費用対効果が悪いのは議員歳費。 つまり、あんたらが選んでる糞議員なんだよ。 特に合併した市町村をみてみろ。 大抵、議員歳費はもっとも高い市などの歳費になっているから。
603 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:25:34 ID:g3MVxgK+0
>>584 ハードルを低くしてあげたんだけどな。
「羨ましがられない」を「羨ましがる人がほとんどいない」にして。
話を戻して、日本が公務員が羨ましがられる国でも、別に世界的に
恥ずかしいことでもないと俺は思けどね。
そんな国はいやだから改めようってのには賛成だが。
>>595 キャリアの現役時の薄給は有名なんだがな。
時給に換算するとマックに負けるというあれだ。それをフォローするための天下りは弊害ばっかだがな。
605 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:25:58 ID:W1J3Dqqp0
606 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:25:59 ID:Gwc78XX10
>>580 できないものはできない、と言うべきだが、黙って手を抜くのはいけないね。
まぁハッキリいって、ここ見てる位の真面目さや知能がある奴は、ほとんど
被害者側なんだよなw
団塊前後がみんなでやればこわくない、個々じゃ生き延びれないから、馴れ合ってるだけ。
本当に視野が狭い。一本の木の周りであーだこーだ言ってる間に、森自体が腐ったのが
今の日本w
607 :
117 :2005/12/10(土) 10:26:03 ID:h1of2O/00
>>591 公僕として尽くせしたいから民間から転職しました。
高給は求めていませんし、この数年給与を削られても黙ってました(ストとかできませんからね。
ただこのスレのようにあまりに的外れな誹謗・妬みにはウンザリです。
608 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:26:06 ID:otFW50Dd0
>>597 っていうか公務員イラネ。
民間委託でOKナリ。
609 :
疫 ◆t7C2nDRh3Y :2005/12/10(土) 10:27:48 ID:+rmCVwwA0
>>601 だね。水商売時代と比べてもしょうがないし。今は1/4以下.... orz
残業無いし週休2日、祝日休み
年末、夏期休暇ありだし。恵まれすぎですね
消えまする
公務員関連のスレはいつも負け組の巣窟になるよなw
611 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:28:05 ID:DFwqTUmh0
>>602 その削減のしかたが生ぬるいと国民に言われてるんだろ。まあ団塊の世代の退職金支払で破綻しそうな財政末期自治体ばかりで生ぬるいと言うことだ。
614 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:28:53 ID:XBHD18AZ0
615 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:29:43 ID:Q3asyxVE0
>>589 そういう話はもう何度も出てるけど、感情論でしか話のできない底辺の馬鹿
は読もうとしないんだよ。
616 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:29:50 ID:Fazjd85C0
俺は3年目の公務員だけどあまり貰ってるようには感じないけどなあ。 隣の芝生は青いとか言うじゃない?そういった根拠の無い妬みだと思う。
617 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:30:16 ID:sd1KrVQ60
子や孫の世代に借金をつくる仕事 = 公務員
特別採用枠を無くせばいいと思う。あと年齢制限も。 正当な試験に合格できる、一定の水準以上の人間なら誰でも公務員になれるチャンスを与えれば、 こういった批判も減るんじゃないかな?
619 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:30:51 ID:614DJP3Y0
たしかにボーナスは増えたが、その分 月の給料が減ったな。実際は増えてないじゃないか。 「公務員ボーナス増」とだけ報道されると、 たまったもんじゃない。公務員バッシングを 誘発するだけ。ひどいもんだ。
620 :
117 :2005/12/10(土) 10:31:14 ID:h1of2O/00
>>602 >>議員歳費を減らす条例案を出せば否決されるし。
新聞で知ったときは驚きました・・・。
地元の人はなぜ選挙で落さないんでしょうね。
621 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:31:16 ID:gxfEfMi20
公務員と言うのは民間で使えないような人間がなることは常識だ 民間だったら派遣の女子社員がやるような誰でも出来る仕事をして民間以上の金をもらっているのは明らかにおかしい しかもそれは国民の血税だ 仕事の内容からいって派遣の女子社員ぐらいの給料が妥当である
>>616 たいていのやつらは普通にはたらいてるんだが
あきらかにおかしいやつがちらほらいるだろ。
出勤簿の病欠が異常に多い奴だ。ああいうのが公務員全体の評価をさげるんだな。
組合つよいからなあ…
623 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:32:06 ID:NTaCHWZv0
>ていうか公務員にスト権やれよ 自主的にストやっているじゃん 別な言い方すれば、職場放棄だがな。
624 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:32:11 ID:otFW50Dd0
>>612 確か公の審査期間でもミスがあったはず。
このレスで公務員批判を嫉妬やねたみ云々書く輩が居るが、んなあこたあーない!(タモリ風)
今年ボーナス無しなおいらがきましたよ
>>621 これ以上ないくらいの負け組のコメントですな
627 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:32:16 ID:l2V57o/+0
>614 マジで150マソもらった。正直焦る
628 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:32:29 ID:DFwqTUmh0
これから団塊の世代の退職金支払で破綻する自治体が出てくるんだろうね。 矢面で批判されて対策のために給料削減されるのは現役公務員たちだけどね。
629 :
117 :2005/12/10(土) 10:34:35 ID:h1of2O/00
>>624 なら十分な審査ができない人を非難すればいいでしょう。
何人の部署が知りませんが、それだけで900,000人の国家公務員を非難するのは
お門違いですから!残念!切腹!
630 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:35:02 ID:kWNlOkwT0
公務員が勝ち組の国 日 本 国
正直、民間にいながら公務員の給料を上回れないのは、 単純に能力の問題だと思うぞ。
632 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:35:43 ID:NTaCHWZv0
ストやりたかったら勝手にやりゃあいいじゃん。 そういえば俺は、つい最近小泉にストした奴等を証拠写真撮ったり監視するよう要望メール出しといたっけな。
公務員ごときを勝ち組と思うのはお前の住んでる世界が低いだけだ。 まあ2chだからな。正直代わってやりたい。
635 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:36:33 ID:Q3asyxVE0
>>598 20代のうちは大企業でもそんなに給料は高くないよ。銀行とか、トヨタみたいな
ごく一部の例外を除けばね。30過ぎるとだいぶ良くなるけどね。
>>629 国家賠償法すら知らない糞公務員は黙ってろよwww
637 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:37:22 ID:otFW50Dd0
公務員の組合が、この財政状況の折、こんなにボーナスを貰って申し訳ないので 全職員、支給額の一部を国なり地方自治体に寄付すると言うのならばイメージが変わるだろうに。 頭悪すぎ。
639 :
117 :2005/12/10(土) 10:39:01 ID:h1of2O/00
>>630 ぜんっぜん勝ち組ではないですから安心してください。
くどいようですが30歳過ぎの私は月収20万円ですよ?
三級だからかも知れませんが(;;
>>632 議員の方々と選出した方々。
640 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:39:21 ID:hm4+Ugkf0
前市長がなかなか有能な独裁者だったが 現市長が浪費家なので前市長の貯金を食いつぶしそうです
641 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:39:38 ID:DFwqTUmh0
>>637 官公労は利益最優先の政治圧力団体だから無理だろ。大阪市や北海道の惨状をみるとこいつらがむしろ財政破綻の原因だよ。
北海道なんて地元ブサヨ新聞までセットで洗脳してるからw
642 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:39:39 ID:/JlPd7ze0
公務員試験は日本人なら誰でも合格できるけど、 親戚に公務員がいないと絶対採用されない。 日本は江戸時代になりつつある。
643 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:40:23 ID:gxfEfMi20
経済学的には公務員が高給を取った為に財政赤字が膨らみ そのせいで日本は不況になって民間の所得を低くしてしまったのだ その公務員が今ぬけぬけとボーナスを貰っていることに国民全体が怒っている
644 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:41:27 ID:kWNlOkwT0
>>639 赤字なのにボーナスが出るというのは、勝ち組じゃないとすれば何?
ドロボー?
645 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:42:14 ID:uQXVw24O0
入社3年目の27歳のオレより公務員ってボーナス少ないのか・・・ 公務員でも仕事忙しいところは悲惨だな。 楽なところは天国だろうが
646 :
117 :2005/12/10(土) 10:42:21 ID:h1of2O/00
>>637 年収そのものを削られて上納してますんで勘弁してください。
くどいようですが月収20万です。
つうか同い歳の同僚で子持ちで20万に届かない人もいるのに。
>>638 ガクブル
647 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:42:52 ID:pxh8vJ4g0
>>1 基本給を下げて賞与を上げたから退職金は減額になるんでトータルとしては
人件費削減なんだけどなー。
648 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:43:00 ID:PWrXB8Hf0
よくさ、「俺は恥ずかしくて公務員になんかなれねえよ」とか言ってるやついるけど そいつの職業がなんであれ、こうして2chに書き込みすることのほうがよほど恥ずかしいことだと思う。 まあ俺もそうだから人のこと言えた義理じゃないが、「2chやってる」なんてそれこそ恥ずかしくて人に言えない。 自分たちの底辺の生活ぶりを棚にあげてよくここまで他人を批判できるなと逆に感心するよ。
649 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:44:06 ID:d8zrQUgn0
「小泉選挙」はウソだったのか〜! 騙された〜〜っと。。あ〜あ。
650 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:44:16 ID:Q3asyxVE0
>>639 それだと派遣社員とあまり変わらないね。まぁ、派遣と違ってボーナスが
出るだけマシだろうけど。
>>643 どこの経済学なんだか(笑)。そんなザマだから公務員にすら及ばない程度
の所得しかないんだろw
651 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:45:15 ID:ZRPqzocv0
>>642 おれ親戚、親、兄弟に誰一人として公務員なんていなかった
が、採用されたけど?
653 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:46:21 ID:LRbMMlpL0
>>592 約300万だが、何か?
米国の民間調査団体、公正経済連合(United for a Fair Economy)と政策研究協会(Institute for Policy Studies)が8月30日に発表した
共同調査報告「Executive Excess 2005」によれば、2004年度のCEOの平均年収は1,180万ドル(約13億677万円)、一般労働者の場合2万7,460
ドル(約304万1,934円)で、両者の収入格差は431倍となり、2003年度の301倍から上昇している。
654 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:47:03 ID:Gwc78XX10
まあ年寄り公務員どもに再建意欲がゼロなのだけは分かった。 とにかく逃げ切りたいだけwww
655 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:47:33 ID:DFwqTUmh0
>>632 地方に関しては公務員なんだろうね。知事や議員も官公労が推薦で選んでやりたい放題してるから。
官公労が政治活動を行うのは禁止した方がいい。官公労が推薦して権力を持ってる知事ならまともな運営なんか出来ないだろ。
656 :
117 :2005/12/10(土) 10:47:47 ID:h1of2O/00
>>642 ソースプリーズ。 国家公務員の話ですよね?
>>643 ソースプリーズ。 財政赤字で不況になったわけじゃないでしょう。
バブル経済の崩壊やら貸し渋りやら隣の人件費の安価な国の台頭やら。
>>644 景気対策として定率減税など減税してきましたよね。
つまり国家の経済を守るためには政府は赤字だって何だってやります。
政府は国庫を黒字にするためにあるんじゃないですから。
利益を求める企業と同一視されても困ります。
>>642 2chで馬鹿にされる和田大程度の頭脳レベルで2年も寝る間をおしんでやれば
たいてい国家か地上にはひっかかる。簡単だね。
Fランク大は問題外です。ひきこもりは面接でおちます。
いままでさぼってきた自分を恨みましょう。
658 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:48:28 ID:gxfEfMi20
>>642 公務員試験は競争率が何十倍とか言う奴いるけど
これでカラクリがばれたな
つまり公務員試験は誰でも合格するがコネのある奴だけが公務員になっているということだ
何十倍とかいうのは実質インチキだな
659 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:49:29 ID:F7qWz2VlO
29才システムエンジニアでボーナス支給額85万は低い方でしょうか?
俺28で50万。給与は手当込みで25万。 妬まれるほど多いとは思えん。 今年は年収400万ちょっと越えくらい、当然残業含むな。
661 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:49:46 ID:7TYEiwUc0
>>654 年金生活に逃げ切っても「悪徳老人ホーム」と「虐待介護」が待ってる。
今の若者は「団塊世代」を尊敬してないしw
662 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:50:35 ID:Q3asyxVE0
>>649 だからちゃんと底辺層にしわ寄せが行ってるだろ?大企業や銀行は、一部を
除けば過去最高レベルの利益をあげてちゃんとボーナス出てるよ。出てないのは、
言わば国に切り捨てられた底辺の負組だけなの。
なんで自民に投票する奴ってこう馬鹿なの?自民党に投票したら底辺層である
お前らが自分の首を絞めるだけだってさんざん言われてだろ?もしかして自分が
底辺だと思っていなかったのか?で、いざボーナスがでなかったら公務員叩き
かよ。馬鹿すぎ。
663 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:51:13 ID:xBIOP5tm0
>>642 親戚中探せば公務員の一人はいるだろうし、いなけりゃ近所の土建屋に市議会議員でも紹介してもえらえば良い
逆に言うとそんな幼稚な対策で乗り切れるとは考えられないので、都市伝説に過ぎない
664 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:51:18 ID:kWNlOkwT0
>>656 >つまり国家の経済を守るためには政府は赤字だって何だってやります。
何だってやるんだったら、ボーナス全額カットすればいいじゃない。
なんでやらないの?
やれないんでしょ?
つまり、国が潰れてもボーナスは出る、公務員は勝ち組。
そうでしょ?
それとも、ドロボー?
どっち?
665 :
599 :2005/12/10(土) 10:51:37 ID:l2V57o/+0
大学時代の友達にヤリチンのY君が居たが、彼は今埼玉の公務員。 就職活動では歌広場(カラオケ屋)の面接に落ちるくらい御馬鹿。 しかし彼の家は公務員一家。テストは一切無し。即合格。 彼の話によると、呑み会とかでも業者からもらった商品券があるからノーマネー 25歳にして一軒屋を立てた彼。 俺のボーナス 業種:非IT 社員数:15 入社:2年目 年齢:26 夏ボーナス:110マソ 冬ボーナス:150マソ(基本3.3ヶ月+社長査定80マソ) 社長は俺に辞めないでくれと言うがそろそろ辞めます。独立だ
666 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:52:39 ID:ptDe1mko0
>>642 ぶっちゃけると、ペーパー試験は自動的に足切り。コネもなにもない。
情報開示あるし、ど田舎の市町村はしらんが、ほとんどそう。
面接とかは多少影響あるのかもね。
669 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:54:54 ID:XbIGcPTO0
>>657 地上通過に寝る間も削っての二年が必要か?ww
ここに巣食う公務員って・・高卒中卒三流大卒が多い気が・・
670 :
599 :2005/12/10(土) 10:55:03 ID:l2V57o/+0
本当に試験無し。本人が言ってた。おじさんに会って合格って言われたって。
671 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:55:15 ID:uQXVw24O0
それより公務員はバブル期というかもう昔からの高度経済成長期に一切給料があがらなくて民間の平気の6,7割程度しか 年収がなかった時代があったんだから、 今公務員がボーナスもらってもまだトンドンにもならねーぞ
672 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:55:48 ID:pxh8vJ4g0
>>663 最近はリスクの方が馬鹿でかくなってるからよっぽどのDQNでもない限り
正職員でコネ行使はないね。まあ大抵ばれるわけだが。
・・・臨時職員はコネ大横行だけどな。まあ身元がしっかりしてないとねえ、
という部分もあるけども。
>>670 あるわけねーだろ。馬鹿かおめーは。
いつから人事の好きなように採用できるようになったんだよ。
人の仕事や収入をあれこれいうのは下衆なことだと思うけど。
676 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:58:11 ID:vcKEU6tW0
>>663 あほだなあ
公務員になりたがってるのがめちゃくちゃ多いんだから
そんな弱い関係では無理
コネはある。
ただ親戚に公務員がいないと絶対採用されないというものでもない
それは一つの条件に過ぎない
けど必要不可欠だけど
677 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:59:24 ID:kWNlOkwT0
>>675 税金でまかなわれてる、「人の仕事や収入をあれこれい」わなくなったら・・・
素晴らしい世の中になるだろうね。
どこかの消防職員採用で、
>>670 みたいな話があったな
詐欺だったけど
679 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:59:44 ID:xBIOP5tm0
>>670 難関大学とか資格取った人はそんな説明するよ
適当にマークしたら通ったとか
弱者に対するいたわり。 めんどくさいし
680 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 10:59:46 ID:9ugorfdKO
入社3年目25才、ボーナス手取り1037422円 悪徳リフォーム会社勤務
681 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:00:38 ID:XbIGcPTO0
ただ親戚に公務員がいないと絶対採用されないというものでもない それは一つの条件に過ぎない けど必要不可欠だけど ↑???
公務員試験板でもいってみればいーじゃん。 コネのせいにしてるやつは完璧に脳なしの負け犬扱い。PCを投げ捨てて勉強しると言われる。 まあ採用数若干名とかの地方役場は地元優先やコネがまかりとおるところもあるんだがな。
683 :
117 :2005/12/10(土) 11:01:55 ID:h1of2O/00
>>664 あのですね。論点がかわりそうですけど、
政府は国の経済のために赤字国債出すことがあって
当然、財政赤字は起き得るのです。
そこが企業と違う、ということ。
そして国に労働力を提供している国家公務員に給与支払うのは当然でしょう
国の財政が苦しいなら、国の構成員たる全国民が等しく負担しなければ不平等でしょう。
どうして、たかが国家公務員にばかり押し付けるんですか?
>>675 公務員は見張ってないと全員で犯罪平気で犯す連中だぞ
685 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:03:55 ID:DFwqTUmh0
>>653 日本の民間の平均給与が438万だから220万と言ったんだけど。
300万なら全然半分じゃないじゃないw
686 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:04:47 ID:cBfyFgAE0
このスレで職業、年齢を書いてボーナスの多い少ないを聞いてる奴が何人かいるけど 大事なのは職業よりも会社の業績だろ 会社名を書けよ、馬鹿
687 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:05:07 ID:gxfEfMi20
コネで公務員になったというのは良く聞く話だな 公務員の80%以上はコネらしいというのは常識だが
688 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:07:16 ID:mX0/I81N0
>>687 俺の周りにコネはいないんだが。。。。。。
コネが多いらしいという妬みが多いのは常識かもしれないがな。
>>689 ニートの責任転嫁は常識です。
ぜんぶ他人のせいです。
自分の知能が低いのは教師のせい。就職できないのは社会のせいです。
691 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:08:49 ID:kWNlOkwT0
>>638 赤字だったら自分の懐をしめるのが当然でしょ?
違うの?
>国の財政が苦しいなら、国の構成員たる全国民が等しく負担しなければ不平等でしょう。
等しく負担しないでしょ?
ちゃんとボーナスが出るんだから。
つまり、公務員が勝ち組ですよね?ね?ね?
692 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:09:20 ID:DFwqTUmh0
これから国家公務員も地域格差で地方の給料をどんどん削減していくからな。 人事院勧告の基準の見直しも議論になってきたし中小、零細をいれれば100万以上年収削減になるんじゃないの。 団塊の世代は逃げ切りそうだなw
693 :
117 :2005/12/10(土) 11:10:07 ID:h1of2O/00
>>687 どこで聞いたんですか?
というか国家公務員のシステム上、ありえませんが。
694 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:10:09 ID:XbIGcPTO0
>そして国に労働力を提供している国家公務員に給与支払うのは当然でしょう そんな話してないだろ・・・ スレ的にはアップするのが可笑しくないかってことだろ。
>>691 だいじょーぶ。
医療費下げたから。
ということなんだろう。
696 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:11:36 ID:kWNlOkwT0
誤爆謝罪、ごめんなさい
>>683 赤字だったら自分の懐をしめるのが当然でしょ?
違うの?
>国の財政が苦しいなら、国の構成員たる全国民が等しく負担しなければ不平等でしょう。
等しく負担しないでしょ?
ちゃんとボーナスが出るんだから。
つまり、公務員が勝ち組ですよね?ね?ね?
697 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:12:24 ID:xBIOP5tm0
コネなんて、議員の長老クラスの選挙でも手伝えば一発 プラス平均上の実力があって不採用はありえない 俺が保証する。
698 :
599 :2005/12/10(土) 11:12:32 ID:l2V57o/+0
686>辞めたら会社名書くよw
699 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:13:06 ID:wHgLQ/iB0
700 :
117 :2005/12/10(土) 11:13:26 ID:h1of2O/00
>>691 等しく負担というのは税金です。たまたま労働力を
国家に提供しているからってなぜ公務員に負担を押し付けますか?
>>694 >>30 を見ていただきたいのですが月給ごっそり削って、
ボーナス微増なんですよ。
年収ではこのところ毎年削られています。
701 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:13:32 ID:AQHAnJdWO
公務員に給料が出ること事態がおかしい。全員俺の奴隷だ
702 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:13:59 ID:wsjsUxCg0
総理大臣は、もっともらっても良いんじゃないかと思う。
703 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:15:05 ID:gxfEfMi20
公務員はコネばかりの採用をするから民間で使えないような人間ばかり集まるんだよ コネの採用を止めればもう少し民間なみの人材が集められるかもしれないが いくら楽でもあんな単純労働は仕事できる奴はやりたがらないからなあ
704 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:15:17 ID:DFwqTUmh0
>>700 地方ではボーナスだけ今回前倒しにしてる所もあるぞw月給の削減は来年から行うと言ってw
705 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:15:57 ID:kWNlOkwT0
>>700 >たまたま労働力を国家に提供しているからってなぜ公務員に負担を押し付けますか?
国の財政が苦しいなら、国の構成員たる全国民が等しく負担しなければ不平等だから。
そうでしょ?違う?
706 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:16:42 ID:5ONJf9up0
707 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:16:44 ID:Gwc78XX10
人件費率100%になるまで続けたら面白いな。
708 :
117 :2005/12/10(土) 11:17:12 ID:h1of2O/00
>>704 すごいですね、国家公務員は去年、さかのぼって削られたのに。
(過去にさかのぼって削った給与分をボーナスから天引きされました)(涙
709 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:18:18 ID:0UIV8DLO0
俺某県警警察学校出たばかりの警察官1年目23歳。総支給額49万だった。
710 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:19:28 ID:wsjsUxCg0
>>34 業種による。保険関係だと、大卒2年目くらいで軽くクリアする金額。
711 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:19:46 ID:AQHAnJdWO
すべては公務員が悪。 香味員の給料は全部民間人に分配しろ
712 :
117 :2005/12/10(土) 11:20:16 ID:h1of2O/00
>>705 その発言の意図するところが分かりません。
繰り返しますが、なぜ、国家公務員にだけ負担を押し付けますか?
税負担は公平にできる、といっているんですが。
713 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:21:27 ID:DFwqTUmh0
>>708 その地方は2006年に財政再建団体転落危機なのが笑えるw。官公労が強いと言うのはこういうこと。
714 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:21:57 ID:oJi94IfP0
コネ情報工作誘導乙
715 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:22:45 ID:Mur6vc8v0
管理職だらけの公務員から 管理職を除いて平均とってどうするんだ?
716 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:23:21 ID:wsjsUxCg0
>>69 マジレスすると、地方公務員は、能力よりもコネが重要。
消防署なんか、採用試験が有って無きがごとしだよ?
717 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:23:56 ID:5GDfj0f30
公務員へのボーナス支給は不要だな 全公務員へのボーナスを全額カットで問題ないだろ それは給料遅配がない「安定」と抱き合わせだろ
ちょっと平均低すぎないか。オレでも130万円あったぞ。
719 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:24:24 ID:G1FS3qbs0
何この財政黒字、税金余ってるんだねぇ
720 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:24:26 ID:kWNlOkwT0
>>712 >国家公務員にだけ負担を押し付けますか?
なぜ公務員が負担を逃れるのですか?
721 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:24:39 ID:otFW50Dd0
>>693 あくまでも噂だが
公的病院の職員にコネで入ったのが居た、それも議員のコネで。
でご多分に漏れず働かない。
722 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:25:21 ID:AQHAnJdWO
おれは仕事もないのに
723 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:25:31 ID:pmtdUVrU0
>国の財政が苦しいなら、国の構成員たる全国民が等しく負担しなければ不平等でしょう。 国家財政が苦しいなら支出の大半占めている人件費抑制の為に、税収比率の減少と同じ分だ け給料低下しないと可笑しい訳だが(無論、成績によって差は付けるのが条件だが) 特に管理職の給料は税収比率と同じだけ減少されても文句言えない筈だが・・・ 何で支出の大半に関係していない全国民が等しく負担なんだ?
724 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:26:14 ID:wsjsUxCg0
>>68 姉歯の件をみてもあきらかなように、手を抜こうとすれば幾らでも抜ける。
審査を行う部署で、「性善説に基づいて」中身を見ずに合格判定。
メクラ判、バンバン状態。
725 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:26:34 ID:11ygl1hL0
>>720 もしかして「公務員は税金払っていない」って勘違いしてないか?
726 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:26:38 ID:gCpdl9ziO
公務員のボーナスは国民の税金でできています。
727 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:26:51 ID:0s85WJYf0
公務員は人として終わってるんだから、いくら貰おうがほっとけばいいじゃん
728 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:27:45 ID:otFW50Dd0
>>712 >税負担は公平にできる
税金払ってない国民は多いし、法人でも1/3ほどしか法人税を納めてない。
赤字法人は税金納めなくていいからね。
だからってなんでもかんでも消費税じゃ輸出企業が潤うばかりだしな。
しかし、中小で赤字のとこってどんな人件費払ってるんだろうね?
社長←1000万
奥さん経理←1000万
おばあちゃん電話番←1000万
そんで赤字だから税金払わねー、つーか赤字なんだから補助金よこせ!っていう基地外もいるからなぁ・・・
730 :
117 :2005/12/10(土) 11:28:39 ID:h1of2O/00
>>720 本当に意味が分かりません、煽りとかでなくて。
不況対策として公共事業したり様々な手当てをして政府が赤字になります。
その赤字を埋めるとき、国に雇われている人間にだけ負担させるのはおかしい、と言っているのです。
まだお話があるようでしたら、申し訳ないのですが分かりやすくお願いできませんか。
731 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:28:45 ID:kWNlOkwT0
>>725 「公務員は税金払っていない」でしょ。
民間人で公務員が税金を払っていると思っている人はいないとおもいますよ。
「公務員は税金を払っている形にしている」だけのこと。
732 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:29:25 ID:WLGEhr+j0
>>721 病院事務は人事院管轄。うわさをまにうけるなっつーの。
ついでにいうと激務薄給サビ算当直ありでブラック公務員代表で志望者がいない。
国U最終合格すれば誰でも入れる。誰でもだ。
どこでコネをつかうんだ?
734 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:30:16 ID:Gwc78XX10
公務員の懐は100%税金でできている、というのが肝でしょう。
735 :
117 :2005/12/10(土) 11:32:01 ID:h1of2O/00
>>731 スイマセン、やはり意味が分かりません。
今手元に給与明細ないですが市民税とか普通に収めてますよ。
今月給は手取りで20万ですが、民間にいた頃と同じくらいです。
負担している税金も同じくらいです。
給与もらって、税金天引きされて、手元に来ます。
なにか、誤解されてませんか。
736 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:32:50 ID:AQHAnJdWO
公務員に税気を払うな殺せ
>>723 >税収比率の減少と同じ分だけ給料低下しないと可笑しい訳
税収なんていくらでも上げられるワケだが・・・
なにせ立法出来るんだからさ、政府や自治体は。
税収と俸給が連動してもいいというなら、増税に歯止めが掛からないだろ?
だから民間準拠ってなってるんだよ。
738 :
117 :2005/12/10(土) 11:34:50 ID:h1of2O/00
>>732 ・・・すいませんがその知識はどこで仕入れてきましたか?
ボーナスの明細にも課税項目バッチリ記入されていますけど。
>>733 そうですね、病院事務だけは素人にはお勧めできません。
病院勤務自体、大変だからなのでしょうが。
739 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:35:17 ID:YVSlb9bX0
公務員だが、当然税金は払ってるよ。 つーか、景気がいいときは民間ウマー、景気が悪い時は公務員ウマーでいいじゃん。 バブルの時は公務員の給料は全然増えなかったのに、不景気になったら「世間にあわせて」給料を下げるとかひでーよorz
740 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:35:26 ID:6Esqedds0
ちなみに神奈川教員の平均は111万
741 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:35:46 ID:R/Y0nQxT0
さいふ見たら百円しかねえ 畜生死ねコノヤロー
742 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:36:17 ID:/xZR6aaLO
公務員は公益を追求し、民間というか産業界全体を指導監督せにゃならん これがどれほど重責か 自分の金ためだけに働く民間よりはるかに重い重責だな ノルマがあまりないのも公務は世の中に本当に必要なものだからむやみに競争する必要がないというもの
743 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:36:24 ID:kWNlOkwT0
>>730 その赤字を埋めるとき、国に雇われている人間に負担させるのはおかしくない、と言っているのです
>>735 その給料の出どこはどこですか?
744 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:37:12 ID:X5/haaeL0
ざけんな。財政難でこれから増税しようってのに何で役人のボーナス上げんだよ。 もとはといえば、役人の無駄遣いで財政難になったんだろうが。 民間のボーナスが増えるとしても、それは民間の自助努力の結果だろうが。 てめぇら寄生虫役人には関係ねーだろ。増税なしで財政難克服するまでボーナス出すな。
745 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:37:43 ID:DFwqTUmh0
地方は増税なんかできる余裕はないだろうね。そんなに税収が増えないし景気悪化で公務員非難がさらに増えるよ。 昔からの知り合いとか絡んでるからドロドロした争いになりそうw
ま た 公 務 員 か ! !
747 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:38:19 ID:xBIOP5tm0
>>730 別問題だろ
事業投資資金を借り入れた理由で、給与カットする民間企業がどこの世界にあるんだ?
748 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:38:43 ID:xnnIPBa70
財政難の責任をとってボーナスなしが当たり前だ。
749 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:39:41 ID:wHgLQ/iB0
>>739 >景気がいいときは民間ウマー、景気が悪い時は公務員ウマー
景気さえ良くすれば公務員への妬みなど無くなるんだが、
低収入の人は、自分と同じ待遇に他人を引き下げないと気が済まないんだよ。
まぁそれも理解は出来る。
なぜなら低収入の人は好景気になったとしても低収入なままなんだから・・・
750 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:40:22 ID:R/Y0nQxT0
ゴミ公務員供に給料なんてやる必要なし むしろ財政赤字分を耳そろえて払えや
751 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:41:40 ID:YVSlb9bX0
>>743 >その給料の出どこはどこですか?
ってw
もらった給料の中から税金払ってるのは同じなのに。
もしかして、公務員は税金を自分の小遣いとして貯金してるとでも思ってませんか?w
752 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:42:43 ID:6XJmCErW0
>>748 我々公務員は所詮国、地方を問わず行政府や議員の狗です。
行政府や議員が示した方向、指示に従い、もっとも効率的に行動するのが私達です。
逆に言えば市民がしっかりした首長や議員を選べば良かったのです。
自分の選択のツケを押し付けないで下さい。
ノックや青島、田中を知事にしたのは我々公務員ではありません。
財政赤字なんだから少し削ってもよさそう。 これが民間企業なら、当然ボーナス無しだよね?
754 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:43:48 ID:wHgLQ/iB0
>>748 >財政難の責任
小ネズミ+自民の緊縮財政路線、累進課税緩和、法人税引き下げが原因ですよ。
そして小ネズミ+自民を選挙で選んだのは・・・
755 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:44:03 ID:R/Y0nQxT0
うるせえな世間様にそんな言い訳が通用するわけねえだろ馬鹿
まぁ、毎度の話だけど労働の対価としての給与を、税金で食わせていると勘違いするからこうなる、 公務員が税金を負担するのも、社会システムを利用しているのだから当然。 その税金から、自分の給与の一部が出ているのも、また当然。 戦前のお上意識の対抗として、日教組やマスコミが官公庁=悪の図式を作りたいのもある。 まぁ、バカは気がつかないと思うが。 赤字の解消は増税ですむだけの話になってしまう。そもそも収益性のない仕事なんだし。 公務員の賃金を、その職務の必要性から論じるのは意味があるだろうけど。 利益を上げてないからとか、赤字だからとか、次元の低い会話しかしてない。 それが2chクオリィティなんだろうけどな。
757 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:44:40 ID:4wBFjkKX0
公務員だって雇われてるんだから給料貰ったっていいわな。 無給にしろというのは無茶だと思うが、本気なのか?
758 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:44:55 ID:otFW50Dd0
759 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:45:00 ID:kWNlOkwT0
>>751 >もらった給料の中から税金払ってるのは同じなのに。
これが間違いですね。
もらった給料の中から税金払ってる形にしてるだけのこと。
むしろ、その形にするための徴税コストが無駄。
760 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:45:53 ID:X5/haaeL0
と、自分たちのヌルいコスト意識を棚に上げて
>>752 が申しております。
おかしいと思ったら内部告発しろや。
761 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:46:40 ID:gxfEfMi20
公務員は税金を払っていない 公務員の給料は全て他人の税金なのだから その中から税金を払うといっても形だけで それは民間人が税金を払っていることになる
俺もボーナスでたで、手取りで40万強
763 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:47:00 ID:R/Y0nQxT0
給料をを貴重な税金からだすこたあねえだろ 自分で稼げや
764 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:47:18 ID:DFwqTUmh0
>>752 それを言うなら官公労の政治活動をやめれよ。自分達の組合が強力な政治活動を子行って行政でやりたいほう題してる現実もあるだろ。
大阪市役所などの惨状を見れば公務員の責任もあるぞ。
765 :
117 :2005/12/10(土) 11:48:15 ID:h1of2O/00
>>743 繰り返しますが赤字を作ったのは国民が選出した政治家です。
私たち公務員が選んだわけじゃないんです。
>>752 がおっしゃるとおり。
>>その給料の出どこはどこですか?
当然国庫ですが意図するところが分かりません。
まさか無賃金で労働しろとおっしゃる?
766 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:48:29 ID:YVSlb9bX0
>>753 ボーナスとは別に給与自体が減らされてます。
あと税率が変わったから、ボーナスもほとんど変化ないくらい。人によってはむしろ下がってるかもしれない。
それでも、
財政難→給料安い→いい人材が来ない→仕事が滞る→日本沈没
っていうスパイラルはまずいと思うんで、公務員の給与水準はある程度維持してないとまずい気がする。
767 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:50:07 ID:IR0/uVAg0
ヤター!公務員のボーナスUP、税金もUP コイズミに騙されたヤター!
769 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:50:54 ID:Gwc78XX10
>>745 地方は車がひとり一台の勢いなんだから、十分今でも重税だね。
不安定な雇用体系下にいる人はマジ大変だろう。
770 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:51:20 ID:SaqikO9mO
公務員は奉仕の気持ちが大事。
>>760 内部告発? バカなことを言わないで下さい。
告発するまでもなく議会は市民にひらかれております。
リコールが起きず、議会や行政府が支持されているのなら、
そのとおりに行動することが我々の役目です。
正直、コストをカットしようと思えばやってやれないことはありません。
例えば「非効率な」過疎地など放置し、人口が一部の都市に集中するように誘導することが
もっとも安上がりであり、商業振興の点でも優れております。
しかしそんなことは住民の理解を得られません。
772 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:51:37 ID:DFwqTUmh0
>>765 官公労も政治活動で選ばれた知事や議員もかなりいるぞ。実際傾いている地方自治体は官公労王国。
それで責任がないと言われてもねw
773 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:51:55 ID:otFW50Dd0
>>765 繰り返しますが赤字を作ったのは国民が選出した政治家です。
正解ではありません、コスト意識が低く前例主義で事なかれ主義のお前らの所為でもあります。
774 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:52:14 ID:4pp0+a+S0
>766 公務員に良い人材はイランだろう?
775 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:52:48 ID:4wBFjkKX0
まあ、借金のもとである莫大な国債公債はぜんぶ民間に流れたわけだが。
776 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:53:08 ID:kWNlOkwT0
>>765 親方が赤字でも、自分が選んだ親方じゃないから、負担はおかしいという論理ですか?
これはスゴイですね。
さすが、公務員じゃないとできない発想とお見受けしました。
>当然国庫ですが意図するところが分かりません。
「公務員は税金払っていない」でしょ。
民間人で公務員が税金を払っていると思っている人はいないとおもいますよ。
「公務員は税金を払っている形にしている」だけのこと。
777 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:53:53 ID:pGbvXyHO0
>>771 それはカットではないし無駄でもない。
ただのちみの詭弁
778 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:54:15 ID:SfDhihsW0
所詮公務員なんて社会における金融機関で言うとことのバックオフィスですよ。 酷1クラスでせいぜいミドルオフィス。 フロントを支え、フロントの稼ぎで給料もらう。 それがバックオフィス。 俺が言いたいのはバックオフィスはバックオフィス並の給料に甘んじろ。 別にバックオフィスである公務員にいい人材が行く必要は全くない。 いい人材なら民間に出て稼げ。 翻って公務員の給料を見ると、 特に地方では公務員給与>全民間平均なんて当たり前。 俺も田舎に帰ろうとしたときに、自分の学歴をcompensateできる 就職先って地銀か公務員しかないということに愕然とした覚えがある。 とりあえず痴呆公務員の給与は30%くらいカットしろ。
779 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:54:30 ID:DFwqTUmh0
>>769 その前に地方公務員の給料削減と分限処分だろうねw北海道と鳥取県では始まったから全国に波及するのも早いだろ。
増税なんかより人件費削減の効率がいいし国家も地域格差導入だから地方公務員の給料削減圧力はすごいねw
780 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:54:47 ID:u2Oo7XEh0
>>財政難→給料安い→いい人材が来ない→仕事が滞る→日本沈没 っていうスパイラルはまずいと思うんで、公務員の給与水準はある程度維持してないとまずい気がする 良い人材なのかね?自分のことしか考えない奴が集まるだけだろ 仕事もせずにぼーっとしてるだけで給料もらってさ
781 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:55:12 ID:p1Bup2+R0
市区町村の職員 って目が死んでる マジきもい
>>773 ほぉ、公務員に政策の決定権と予算の決定権があったのか。
馬鹿議員当選させないで、国民の義務はたして、まともな議員を議会に送れよ。
どいつもこいつも、次の選挙に向けて地元への利益誘導しか考えていない。
そのせいで、どれだけの無駄な政策が実行されていると思うんだ?
国民の皆様がお選びになった議員先生様のせいだよ、現在の失政はな。
そして、選出した国民の責任だ。
わしの地元にこういう物を作りたいから、こういう政策作れとおっしゃる方々だぞ?
言われて公務員は、反抗しろと? 皆様がお選びになった議員先生に。
784 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 11:56:44 ID:Wzhl2FPM0
賞与は利益還元が本筋だから営利企業でもない連中がボーナス貰うこと じたい理解に苦しむ 公務員を期間契約で雇えばいいんだ
785 :
名無しさん@6周年 :
2005/12/10(土) 11:57:13 ID:YVSlb9bX0 >>761 公務員が税金払ってないって本気でいうやつは、ちょっとどうかしてるぞ?
その理屈ならこうもいえる。
民間の給料は、その企業の売り上げからでてる。
その売り上げのなかには公務員の給料や公共施設からの金も入ってるわけだ。
それはもともと税金なんだから、民間の給料の一部は税金だ。
民間人が税金を払っているといっても、形だけで、それは結局国のお金なのだ。
これがおかしいことくらいは分かるよな?