【歴史】ホロコーストが実在したか疑問

［テヘラン　８日　ロイター］　
イランのアハマディネジャド大統領は８日、
ホロコーストが実在したかどうかに懐疑的な見方を示すと共に、
イスラエルを欧州に移すべきだと発言した。イラン国営通信（ＩＲＮＡ）が伝えた。

同大統領はサウジアラビアのメッカで行われた記者会見で
「欧州の一部の国は、ヒトラーが多くのユダヤ人を虐殺したという説に
異論を唱える者が現れると糾弾したり、投獄したりする」と述べた。
さらに、「ヨーロッパ人が正直であるなら、
ドイツやオーストリア、その他の国の一部をユダヤ人に提供すべきで、
そうすればユダヤ人は欧州の中で国家を作ることができる。
欧州の一部を提供するのであれば、われわれはそれを支持する」と発言した。
http://newsflash.nifty.com/news/ta/ta__reuters_JAPAN-196530.htm
関連スレ
【海外】イスラエルはドイツ・オーストリアが面倒を見ろ　イラン大統領がまた大胆発言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134089512/

3

>1
このスレは伸びると予言する！

イランってやっぱりキチガイ国家。
サッカーのために日本に来たイラン人も雲隠れして帰国しないし
死ねよ土民

日独伊三国同盟

2

ホロコーストの証拠は見つかっていないが
南京大虐殺の証拠はやまほど発見されている！！！

小泉はヒトラーより残悪な独裁者だ！！！

伸びないと思うよ。
イラン首脳がヨーロッパ諸国に嫌みを言っただけで、
特に根拠とかねーし、陰謀論者が書き込むかもしれんが。

＞南京大虐殺の証拠はやまほど発見されている！！！

×証拠
○証言

これは廃刊だね

ヒトラーについて徹底的に調べ上げ、ヒトラー自身が収容所等に反対の立場にいたと発表した学者は、イギリス政府に叩きつぶされたな。

釣り針でけーな

こりゃ廃刊に追い込まれるな。

×南京大虐殺の証拠はやまほど発見されている！！！
○南京大虐殺の証拠はやまほど作られている！！！

ユダヤに逆らえる欧米諸国は存在しない。
イスラエルが建国されたとき自国のユダヤ人を追い出せるということで
どの国も大喜びしたものだ。

死の踊りする奴かとオモタ

俺も前々からそう思っていた。
ユダヤ人の為にパレスチナを侵略して国家建設とか意味不明すぎる。
ドイツの一部に作ればよかったのに。

ドイツ人も戦後にソ連によってホロコーストされました。

ダブルホロマーク

と言って分かる奴はそうそうおるまい。

結果的にホロコーストとなったけど
実際は連合国側が爆撃で補給絶っちゃって、それで餓死者が増えたんじゃなかったっけ
赤十字だかどっかの機関がそれを指摘していたよ

ｷﾀｺﾚー

疑念はあっても誰もそれには触れられない

あんまり本当のことばかり言ってるとユダヤに消されるぞｗ

日本人にはそれより公務員問題。

>>1
筋が通ってる。

すげえなあ。でも、そのうち殺されそうだな

例え真実がどうであれ、
ホロコーストを否定することはユダヤ人に宣戦布告をすることに等しい。

>>1>>1000
ザラキ

数には議論の余地はあるが全否定はまずいな。
ヨーロッパには一応人口統計があるから、
「南京」とちがってまったくのでっち上げは無理。

なんか同じようなこと言った日本の雑誌が潰されて説教会連れてかれたらしいなｗ

日本では雑誌が一つ消されたね。

良スレの股間

イスラエルはイスラムの土地を返せってコト？

言論弾圧するのは間違ってるよね。ドイツとか。

あったのかなかったのか実際のとこどっちなのさ

その昔マルコポーロって雑誌があってな。

昼はホイコーローにするか

正論だ

まぁ、文化大革命とかポルポトと比べたら以下略。

ナチスがやったって言われてることの全てが事実じゃないよね

というような気を使った言い方でも
ドイツ人的には触れちゃいけない問題なようです
あいつらこの話すると本気で怒る

あ、こいつ小泉と同じ臭いがする。
過去のことは確かじゃないからと認めない。
逆に強弁することで似非ナショナリズムを煽る。
世界中おかしい奴が増えてきたな（藁

わざわざ収容所に押し込めてガスで殺す意味がないだろ
旧ソ連みたいに強制労働させるならまだしも
仮想的として絶対悪みたいなのを創り上げて自国の政治体制から目を逸らさせるのは
とても民主国家のやり方じゃない

廃刊には至らんだろうよ、イランだし。
ユダヤ資本が強烈に効いてくるような国家でもないと思われ。

>>40
ホロコーストの問題と、日本の政治をごっちゃにすると、
外国記者クラブでの亀井静香のように世界中から笑われるぞ。

ユダヤ人虐殺なんてナンキン以上の捏造ですから。

これはロイターとニフティが無くなるな

>>43
日本の政治の問題じゃないよ。
国際問題だもの。
それにしても亀井発言とは…程度の低い突っ込みだなあ（禿藁

イランもぶち上げたもんだね(´∀｀ )
ホロコーストの実在はともかく、これだけ災いの種を蒔いてるんだから、
ユダヤ絶滅論が支持を得たのは極めて妥当だと言える。

>>44
根拠は？

南京！！！

ガスでの大虐殺が無かったらアメリカの日系人収容とかソ連の強制移住とナチは同じになってしまう。
ホロコースト神話は連合国にとって悪を叩く大義名分として必要だった。

まあ、いろんな異論があるよねｗｗ

>>46
確かじゃないけど認めて謝罪するほうがおかしいｗ

>>48
ホロコスの根拠がないから。
あるのは「証言」ばかり。
あれ？南京そっくりｗ

ちなみにアンネの日記は捏造なのがバレて久しい。

DQN大統領が核心を突きよったかw

しかしEUの面々はこの貧相なヒゲ野郎に思いっきりナメられとるなw

ホロコーストはなかった

>>28
別の死因も全てホロコーストにされてるから中途半端な統計
情報の存在は寧ろ嘘を悪化さてる。

実際は爆撃死や餓死がほとんどだよ。
ただ多くのヨーロッパ人はこれはこれで過ぎた事だと触れな
いであげてる。
全てが分かった上で胸の内にしまってて、そこは日本人より
ずっと大人。

ホロゴーストはいやらしい

ホイコーロは美味いよ

ホロコーストは戦後のユダヤ特権を享受するための捏造神話
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/horouso.htm

アドルフ･ヒットラーはイスラエル建国の父
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/hityuda.htm

ユダヤ・ロスチャイルド卿の孫、ヒットラーはイスラエル建国の使命を果たした後、南米で余生を送り20年前まで生きていた？
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/hitargentine.htm

アンネ・フランクは、アンネの日記を書かなかった。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/afrank.htm

　| 「 　　　｀ヽ
　レ -‐‐‐- .._ ＼
　　　／ 　　｀`ヽ
　∠二二二二二ヽ　　　　＼
／ 　　{　Ｕ 　　}￣7/⌒ヽ　ｌ､
　　＜ ￣￣￣　ヽヽ、＿_ ノ､‐'' 　　　| 　＼>
　　　￣ ''' ― .._」}､‐'''"´ 　| 　　`ー――ｧ
　r ''"~ 　　／ヽ__ノ /
　| 　　　　／ /
　| 　　　　_..､‐ ''"~ 　/
　|_..､‐ ''" 　　　/
　　　　／ 　　　　(」
　　　／ 　　　|

南京は殺されたって言うやつがちゃんと証言しているんだから本当に殺されたんだよ！

ナチス（党）だけ悪いことにしてドイツ国民、国防軍を免罪したから
ドイツも「それもうやめて〜」って感じでしょ

>>56
黙ってる理由は別の理由だろ。

国家樹立の為に人口増加が必要なのでホロコーストを利用したと

大統領GJ！

チョンより怖い団体に集中砲火を浴びるので
所詮他所の国の問題だから徹底的にスルーが最善。

>>46
反論にも煽りにもなっていませんが。

>>56
黙ってるのは、疑惑を呈するとネオナチ扱いされ、場合によっては投獄されるからだよ。

『アウシュヴィッツの争点』
http://www.jca.apc.org/~altmedka/aus.html

　序章：序章「疑惑の旅立ち」
第１部：解放50年式典が分裂した背景
　第１章：身元不明で遺骨も灰も確認できない「大量虐殺事件」
　第２章：「動機」「凶器」「現場」の説明は矛盾だらけ
第２部／冷戦構造のはざまで〜米ソ賛成、アラブ総反対のパレスチナ分割決議の背景〜
　第３章：発言処罰法という「新たな野蛮」の裏の裏の背景
　第４章：イスラエル・コネクションの歴史的構造
第３部：隠れていた核心的争点
　第５章：未解明だった「チクロンＢ」と「ガス室」の関係
　第６章：減少する一方の「ガス室」
第４部：マスメディア報道の裏側〜無意識の誤解からテロによる言論封殺まで〜
　第７章：はたして「ナチズム擁護派」か
　第８章：テロも辞さないシオニスト・ネットワークとの対決
終章：核心的真実〜または人類史の最後にしてほしい情報操作の本音の真相〜

赤十字がドイツにいて赤十字が見てないってのもな。
ホロコーストはあったかどうか怪しい。

日本の左翼は、どう反応するんだろうか？？普通であれば、ｲﾗﾝの
大統領を支持すべきだろうな。ブサヨは、歴史修正主義に対抗する以外じゃ
反ユダヤだし、他方でヨーロッパの白人様に逆らうこともしそうにない。
また、ｲﾗﾝに対する強硬論は北朝鮮問題に飛び火しかねない。
まさに窮地に陥ったｗ（・∀・)ﾉｼ

逆転ニュルンベルグ裁判　〜ユダヤの嘘を暴いてドイツの無罪を勝ち取れ！〜
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/sohiasenseinogyakutensaiban2_mokuji.html

試訳：ダッハウの「ガス室」文献資料解題
ロベール・フォーリソン
http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/faurisson_06.htm

［『偽ガス室』（1962年）］Common Sense (New Jersey, USA), 1 June 1962, p. 2, republished from
Combat, London, England, "The False Gas Chamber":

収容所はガス室を備えていなくてはならなかった。しかし、存在していなかったので、シャワー室をそのように
見せかけることが決定された。ストラウス大尉（合衆国陸軍）と彼の囚人がこの作業に取り掛かった。以前に
は、シャワー室には、約4フィートの高さに敷石が置かれていた。隣の乾燥室にあった同じような敷石が取り
外されて、シャワー室の敷石の上に置かれ、新しい天井が、この敷石の2列目の上に、鉄の漏斗（ガス取り
入れ口）をつけて、作られた。

終戦直後ダッハウの「ガス室」を視察する合衆国議員団
http://www.vho.org/GB/Books/thottc/Image25.jpg

※異様に低い天井に注意

何時も感情的に毛嫌いしてるように思ったけど
回教徒もたまにはまともなこと言うんだな

ホロコースト自体は疑問視されたことがないだろ。
ガス室があったかなかったかだとか、ヒトラーの命令によってやってたのかどうかとか、
そういうことをネオナチは主張してるんだよ。

それに、「欧州の一部の国は、ヒトラーが多くのユダヤ人を虐殺したという説に
異論を唱える者が現れると糾弾したり、投獄したりする」
というのもまた事実っちゃ事実。ネオナチ狩り。

だからイランのこの人は嘘は言ってないんだけどね。

日本人は南京で百億万人殺したある
早く謝罪と賠償をするある
ニダニダ

イスラエル建国で一番悪いのはえげれすじゃないの？

収容所に3年以上閉じこめられて戦後出てきた
ユダヤ人の証言とかあるから、ホロコーストもあまり信じてない
なんのために3年以上も飯食べさせてたんだろ？

ユダヤ人は少し高度な在日

やっぱmaa貼られたか。

ドイツでナチの話すると逮捕されるんだっけか？
十分イカれてるような気がしなくも無いような…

>>74
ネオナチが主張してるわけじゃ…
ていうかそれ要するにホロコーストを疑うって事でしょ

>>28
戦前と戦後の統計を比べたら増えていたと思うが。

面白くなってまいりますたw

ドイツは潔く認めてるのに、
日本はいつまでも往生際が悪い！
などと思っていた時が私にもありました。

もう、何を信じたら良いのやら・・・

>>36-37

>>83
maaの所の歴史談義だと

『他人を信用できない症候群』

と言われてる病に罹ったようだな、ｱﾝﾀ。
おめでとう、これでちょび髭と筆髭の仲間入りだｗ

そろそろ誰かツッコミ入れて下さい。

ユダヤ人は怖いからもうこのへんにしとけぽまいら。

胡散臭い事にはかわらんわな

しかし、ユダヤは怖いよな

イラン終わったな

ユダヤ人vs２ちゃんねる
週刊誌みたいな営利企業は銭の圧力で潰せるけど２ちゃんねるの祭り愛好家共は
野次馬根性と間違った正義感が原動力だから結構良い勝負になるかもな

マルコポーロ復刊ときいてやってきました

>90
まずはSWCが相手だな

>>86
魔人は暇人

１９６７年の第三次中東戦争で徴兵されたユダヤ兵が、友人に言った。
「なんでもアラブ人たちは、俺たちを出身国へ追い返すまでは戦争をやめないと言ってるらしいぜ」

友人はうなずきながら言った。
「どうりで世界中の国が、イスラエルを支持するわけだ」

世界史系ジョークまとめサイトより。
イラン残念！

ま、ユダヤ人のホロコーストがあったかどうかはどーでもいいや。
もし無かったんだったら、
世界で唯一最大のホロコーストはヒロシマ・ナガサキの原爆と
日本各地の都市爆撃になるわけだ。

>>90
どちらも怨念の塊だからなｗ
すごく面白そうだ。

>>92
ＳＷＣ…言ってみれば「ユダヤの解同」。
恐しい組織だ。

もうイランはいらんだろ。

正論それは君が見た光
僕が見た希望

ロイター

>>98
山田君、座布団全部取って！

>>95
いや、実際その通りですから。今更ですよ。

>>90
俺なら速攻で撤退するｗ
対決して得になる事はこの件に関して何もないので。

ご近所でも似たような手口がはやってるね「ホロコースト産業」

1996年、スイスの主要銀行に対し、ホロコースト犠牲者のものとされる休眠口座に眠る預金の返還を求めるユダヤ人の集団訴訟が起こされた。
ドラミュラ経済相はこれを「ゆすり・たかり」と非難し、後に謝罪を余儀なくされる。
1998年、休眠口座の調査は続行中だったが、銀行側が今後支払い要求に応じないことを条件に12億5千万ドルを支払うことで政治決着した。
2001年10月13日、英紙タイムズはスイスの独立請求審判所による調査の結果を報じた。
休眠口座の総額は6千万ドル程度に過ぎず、ほとんどは少額で、処理した1万件近い請求のうち確認できた口座は200件だった。
ユダヤ人政治学者ノーマン・フィンケルスタインは、このようなユダヤ人団体の行動を、ホロコーストを利用して利益を得ているものとして批判する『ホロコースト産業』を著した。
彼はユダヤ人団体からホロコースト否定論者とされ非難を浴びた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88

>>98
イラクの快楽には勝てんよな

ホロコースト産業　ノーマン・Ｇ・フィンケルスタイン著

嫁。

ユダヤ・ロスチャイルド卿の孫、アドルフ・ヒットラーはイスラエル建国の
使命を果たした後、南米で余生を送り20年前まで生きていた？
ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/hitargentine.htm

日本人ならホロコーストは南京大虐殺と同じ捏造じゃねー？かと疑いたくなるよな。
ユダヤ人が南京大虐殺を事実だと主張するならホロコーストを疑った方がいい。

>>90
祭りは燃料補給が欠かせない。
金銭で動かぬ燃料があるかどうかだな。
どうにかして燃料補給を止めてしまえばそれで終わりだろう。

映像のこってるんだからあったんだろ？
南京はしらんが

クルド人が来るど

>>98
ﾜﾛﾀ。お前面白いｗ

色々な説があるけどホロコースト無し説はDavid Irving氏が一番理路整然としていると思う。
あの人は本来英国人でドイツにもユダヤにも縁は無い。しかし自分で調べ上げた事を元に
世界中を講演して回っている数すくない人の一人だ。著作も結構ある。

>>29
こわっ

在日60万人を引き受ける国家を韓国と北朝鮮の境界線に設立して
全部送り込みたいな〜。

正論だし・・・・ほぼ「無かった」ろうね。

南朝鮮が実在したか疑問

>>114
その時、金は杖を空に掲げ神に祈った。
すると目の前の日本海が真っ二つに割れ、海底が道となって出現。
モーゼ一行はその道を歩いて半島に辿り着くことが出来た。

って感じか?

アジアンエクソダスか

>>74
事実上、
「ホロコースト論争＝ガス室論争」
だぞ。
ホロコースト肯定派にガス室を否定している人間はいないし、
否定派がガス室を否定していることを非難している。

一方で、はなから否定派はガス室による処刑のみを否定している。

>>117
約束の満人統一国家！
一回作ってやったのにな

>>113
あれだ「マルコポーロ」な。
テレビで最近適当な事を喚いてる
サングラスのおっさんが文章を載せてた雑誌。

>>102
あることないこといって小銭せびる奴より
メリケンがよほど恐ろしいじゃないか

ホロコーストと南京大虐殺の違いは、裁判での証拠の有無があるんだよね。
南京大虐殺の証拠は、東京裁判の時点で２点の証言しかない。
ナチのホロコーストは戦後すぐに夥しい証拠・証人・証言があるし、
戦中からその存在は知られてたでしょ。

なんとなく当時のドイツの資料を読んでると、ユダヤ人とチョンがかぶるんだよな…
ただ、ユダヤ人は性格は悪いがそこそこ優秀で、チョンは無能で性格が悪いという
決定的な違いはあるが。

>>94
ナイスジョークｗ

>>122
無い事ばっかり言ってせびる中国も怖いけどな。

>>109
残ってねーよｗ

>>119
だろ？　ガス室の有無を問題にしてるけど、ユダヤ人虐殺は否定してないんだよね。

イスラエルって大阪みたいなもんか。
白人は白人の国へ、チョンはチョンの国へ帰れよと近隣の人が言ってるわけだ。

＞ドイツやオーストリア、その他の国の一部をユダヤ人に提供すべき
「もしも世界が完全に合理的ならイスラエルは旧ドイツ領土に建国されただろう。
だが、世界は完全に合理的ではない。」―イタリア共産党書記長エンリコ・ベルリンゲル

この発言はイスラム国家にしかできないな。
がんばれ、イラン。

>>128
ガス室以外の「ユダヤ人虐殺」ってどんなモノがあるの？

ようはユダヤ人がお荷物とヨーロッパの連中は思ってたってことだな

>>132
知らないよ。ユダヤ人が強制収容され、何百万かその中で死んだのは事実でしょってこと。

>>132
世界史の教科書にｸﾘｽﾀﾙﾅﾊﾄ、水晶の夜ってあったはず。

>>123
その証言って奴には、
「生きたまま火あぶり」
「消石灰で溶かす」
「空気ハンマー」
「高電圧プール」
とありとあらゆる処刑法が登場していた。
所が、何故か、一切の根拠無しに「シアンガス」と「ディーゼルエンジン」
に限定されて裁判で採用された。

そして、証言のみが証拠であるドイツ国内のガス室は後に公式に否定された。
所が、当時共産政権で調査が不可能だったポーランド国内の
ガス室のほうは同じように証言のみが証拠なのに全て本物ということになった。
所が、こっちもガス処刑そのものの目撃者は僅か６名しかいない。
そして、その６名が口を揃えて言っているガス投入口は
現地に存在していない。
ガス室の現物が存在しているのに、60年間誰も見つけていない。

こんなものを信じろという方が無茶だろ。

>>123
ほうほう「証言」しかないのに変わりはないと。
そんなのいくらでも準備できるな。
連合国が将校とっつかまえてんだから。
「取引」って言葉っ知ってるだろ？
シナは日本の軍事関係者を
「勝戦」とともに拘束したわけではない。

あとホロコスは当事｢噂」されてただけに過ぎない。
むしろ｢当時は秘密裏に行われており国民は知らなかった」って事になってるんだが。

国から受勲までされた
レジスタンスの英雄（名前失念）が
「ホロコーストは無かった」って
言っちゃった件はどうなった？

ロシアのユダヤ人弾圧なんてナチスとは比べ物にならないくらい酷いもんだった。

虐殺その物が無かったって話もあるよな
一部の反抗的な者の処刑や個人的リンチ
食糧難や環境の悪さが原因の病死が
ほとんどって話
日本軍のシベリア抑留とかわらん程度だったと

ユダヤ人を強制収容所に集めてからシベリアに移住させる予定だった
という話があるな。
ガス室は消毒のためのＤＤＴを振り掛けるものだったという話。

一国の指導者ともあろう者が、歴史認識が無いとは驚いた。
まるで某国の某こいずみみたいやな。

なんかユダヤ人と朝○人て似てね？

イスラエルは確かに欧州に入れるべきだな欧州は厄介払いできたと思ってるかもしれんが

ドイツ人がドイツとナチは別物として盲目的になってるのがすごく危険

何百万もどーやって殺すんだよ甥？

昔、5000万人のヒットラーがいたって本があったけど、ユダヤ問題に関しては
欧州全体が同罪だな。単にナチスに全責任負わせて頬被りしているだけ。

>>128
収用所にブチこんで大量に病死させたのは虐殺と言えるしね。
で、アメリカもヨーロッパも同じ事やってたとｗ

>>142
実はワシも知れば知るほど似てると思う
嫌われ方も結構似てるんだよな

>>134
肯定派の主張
「アウシュヴィッツで100万〜150万人ガス処刑された。全体で600万人が『ナチスに殺された』」
否定派の主張
「アウシュヴィッツで13万人がチフスなどで死亡。全体では不明だが、
恐らく100万〜200万人が戦争中に『様々な理由で死亡』」

そもそもマスタードガスって殺傷能力あんの？

一番これを言われると困るのは
戦後の共同幻想が崩れることを恐れる当のドイツだろう。。

ガス室があったかどうかは定かじゃないが、

シャワーからガスが出てくるとか、死体は石鹸にされるというのは
まことしやかに囁かれた嘘だというのは疑いようがない事実。

そういえば、極東ロシアにユダヤ自治共和国ってのがあるな。ハバロフスクの近く。

>>142
ﾌﾟｯ

ユダヤ人を殺したのはドイツ人だけではない。ということ。
勿論、イラン人は該当しないけどな。

フロリダやればいいじゃん
で新たな半島国家の誕生と

>>153
ユダ石鹸は完全に否定さてたよ
石鹸には油分自体が含まれていない粗悪なもので
無論DNAも検出されないって

>>158
よく読め

ヒットラーをひっとらえろ

>>149
異文化をもつ少数派ってみんなそうなんじゃん
田舎に引っ越した都会人一家は地域社会で孤立するみたいなもん
別に朝鮮人が都会人ってわけじゃないけどさ

満州国があり、東條閣下いればもう解決ずみ。

>>149
ユダヤ人が嫌われるのは宗教的な面と経済的な面だと思うが、
朝鮮人が嫌われるのは宗教も経済も関係なく、柄が悪いから。

>>160
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

仮にナチによるユダヤ人虐殺が無かったとすると、
なんでドイツは「あった」って言って反省してるの？
日本と違って近隣諸国条項はないばかりか、近隣諸国の教科書に口を出すほどの国だが。
日本ならまあ南京について口をつぐんでるのは「馬鹿で臆病だから」で済むんだが、
ドイツは違うだろ。違うことは違うと言う国だ。
何故なんだ？

>>151
マスタードガスはバリバリ現役だＹＯ
って言うかホロコーストで使われたのはチクロンＢって
タイプと言われてるけどこれって強めの殺虫剤程度で
これで人を殺すのはかなり難しいんじゃねって言われてる
実はガス室として公開されてる写真って人に付いた虫を
殺すための消毒室じゃないかって話もある
戦後の日本で使われたＤＤＴみたいなもんだな

>>151
あるよ。というか、余り死ななくても
戦闘不能（一時的な失明等）で戦力を削れる。

あんまりﾔﾍﾞｪと誤爆したとき厄介だしな。
類似している兵器は地雷。

…というか、ガス室で使ったといわれているのは
チクロンBとかいう青酸系の農薬じゃね？

ホロコーストの嘘が存在するかぎり…南京の嘘も存在続けざろう得ないのか？

>>123
たしかに強制収容、虐待等の証言は戦後直ぐの状態でも多々有るが、
ホロコースト（ガス室）の証言は数人しか居なかった。
そのわずか数人の証言から、ホロコーストが誕生した。

また、戦時中は連合国側も、ナチスがユダヤを強制隔離しているとしか思っていない。

南京もホロコーストも、戦後数人の証言から誕生した代物。

>>165
ヒトラー・ナチスに全責任を押しつけることで一般のドイツ国民は悪くなかったって
ことに出来るからじゃん

イギリスは土地でなく武器と弾薬を与えた、という話があったっけ。

異文化コミニュケーションってCM思い出した

＞「欧州の一部の国は、ヒトラーが多くのユダヤ人を虐殺したという説に
＞異論を唱える者が現れると糾弾したり、投獄したりする」

これが一番危険だと思うな。

ホロコーストをホロスコートだと覚えていた

「ほいこうろう」で変換してみ

>>163
意外に半島から渡って来た人々も不動産、金融、パチ、食肉関連の
トップに多いようで
彼らが日本転覆を図ってるという恐怖感が根底にあるっていうのもある
某政治弾単体などなど
ユダヤも基本的に異教徒で金融や商業に多く同族同士のコミュニティーが
強くて同じようにキリスト教徒からは異様な対象に見られているらしい

DQでホロコーストって敵居たよな

おまいらドイツの法律に裁かれますよ！＞＜

ドイツ最高裁判決「反ナチス法は国外サイトにも適用可能」
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20001218205.html

まあ、アレだな、一国の大統領の発言とは思えんな
まるで2ちゃんねらーレベルの発言に失望したっw

>>169
>南京もホロコーストも、戦後数人の証言から誕生した代物。

そうかもしれんが内実は全然違う。南京の場合、虐待も強制収容もなかった。

>>166
論争の中心になってるビルケナウの「ガス室」は
「遺体安置室」として設計、建設されたもの。
現存する図面にはっきりと「遺体安置室」と書かれてある。
しかも、この図面はユダヤ絶滅命令が出されたとされる時期よりも後に
作成されている。
構造的にも、この部屋は遺体安置室でしかあり得ない。
扉が内開きになってる。
ガス室だとすれば遺体の山が邪魔になってドアを開けられないｗ

確かにガス室はあったと思うよ。

感染症予防用の防虫薬集団シャワー室がネ。


あと、食糧事情・医療環境・戦況悪化・衛生状況などから
普通の集合施設よりも圧倒的に死人が多かった。
その埋葬に苦労するぐらいに。。
一般国民が喰うに困るような食糧事情だったんだから。



それに、アメリカにも日系人強制収容所があったしね。死人も多数出てる。
戦勝国に都合の悪いことは、話題にはさせないけど。

21世紀の現代でも、イラク人捕虜を陵辱・虐待する人種差別の激しいアメリカ軍ですから。

>>165
お前は知らんのだろうが、ドイツじゃ「ホロコーストなんてなかった」と言えば犯罪になるんだよ。

>>176
根本的に違う点は無いな。

日本では卑しい職という事で虐げられてきた分野に侵食、
かたやカトリックは金儲けｳｾﾞｪ→ﾕﾀﾞﾔが漬け込む

だし。

ドイツの悪名高い“戦う民主主義”だな

なかなかいい案じゃん。まるく収まるじゃん。

>>132
強制収容所で沢山のユダヤ人が亡くなってるのは事実だし
南京と違って物証もある

ただ、アメリカも日系人を同じように強制収用してたし
財産の没収もどきのこともしてたんだがね。

ガス室については眉唾だが、収容所が酷い状態だったのは間違いない

言論弾圧といえば筑波大の五十嵐うわなにをやめｓｄｍｇｓ

まぁ歴史を書き換えたいなら

世界（国）を支配し得るだけの資本力で影響力を行使すること。
マスコミ・財界・政界を掌握し特殊情報機関を持っていれば可能。

>>187
収容所の食料事情が悪くなったのは連合国がインフラを破壊したから。
と赤十字が言ってた。

ホロコーストは俺の財布の中にある

>>190
そもそも収容しなければいいだけの話
それに収容人員が過密すぎたのが悲惨な状況になった最大の原因

詳しくは知らんが、「我が闘争」や「ヒトラーの遺書」を読めば、ホロコーストの動機は十分過ぎる程ある。

疎開先で湧いた虱を家にまでもって帰り家中にうつした。
学校で女子は皆　頭にＤＤＴを振りかけられ真っ白な頭をして帰る。
家でもＤＤＴを使いやっと虱から開放される。


食料は配給で　米の通帳を持って買いに行く。
配給だけでは足らず　農家に買出しに親が行くようになる。
父親が初め休日に行ったが　それでは足らずに母親が近くで農業をしている家に
着物などを持って米と替えてもらったり　本当に食料では子供心に苦労をした。


夏の暑い日近所の農家の人や先生が　ラジヲを机の上に置きその前に座っている。
生徒も何事かわからずみなその後に神妙に座っていた。ラジオから雑音に混じり
何か話が聞こえてきたけど　何の事か理解できなかった。
でも皆じっと頭を下げて聞いている。
やっと放送が終わり寮母さんにそっと聞く。
「戦争が終わった」とぽつりと言われた。
しばらくすると農家の人々がボツボツと帰り　子供達は戦争に負けたと言う事より
「終戦＝家に帰れる」と大騒ぎであった。
だがその期待もむなしく　のびにのび１０月も過ぎた頃まで疎開先に居た。

つまりホロコーストを堀り起こすと

ほろ、こーすっとホロコーストが否定できるわけだ

>>183
だからドイツがそういう情況なのは何故なのかってことだよ。
どうしてドイツ国民に説明して信じさせることができないんだ？
ドイツ国民だって、
ホロコーストがなかったってことが事実なら喜んで受け入れるだろ？

>>180
南京は針小棒大に戦争の被害者の話が膨らんだもので
ホロコーストは強制収容所の悲惨さから生まれたもの。
ホロコーストはニュールンベルグ裁判でドイツ人を死刑にするための道具にされたし
南京は中国が日本にたかるための道具にされた

独裁はめんどくさい

>>187
強制収容所で衛生状態が悪くて病死したのと
民族を全滅させようと計画的に処刑したのでは、全然、違うと思うぞ！

>>197
全部ナチのせいにした卑怯者だから

アホな指揮官には困んだー

>>99
それは「青雲」だとおもう

>>197
日本と一緒。ドイツは自虐観念にとらわれすぎて、正常に歴史を見直すことが出来ない状態。
やっと、日本は歴史を見直し、考えることが出来るようになり始めたが、
ドイツはまだまだ戦後の状態。

>>192
ホロコーストと収容は別件。
ホロコースト＝意図的虐殺。

>>192
まったくアメリ力はひどいよな。日系人を強制収用しやがって。

>>176
朝鮮人を東洋のユダヤにたとえるのはちょっと無理だな。
朝鮮人はやたら威張る癖があるので日本だけでなく外国でも嫌われてる。

>>197
ドイツ人を戦争犯罪という名の事後法で死刑にするときに
倫理上の問題をうやむやにするために
ナチスに大罪を起こさせる必要があった。
強制収用だと連合国もやってるので、それ以上の者が必要だったのと
アウシュビッツなど、あまりに悲惨な収容所の様子から生まれたんだろ。

強烈にナチスを支援してたドイツ国民にとっても
ナチスは悪者で自分たちは騙されてたというほうが都合がよかった。
戦後、ドイツの脅威を恐れる周辺国と付き合う上でも
ナチスを悪者にしたほうが都合がよかったし、
そのためにもナチスが大罪を犯さねばならないから

>>8
予言外れたね

>>200
ナチスのユダヤ人対策は根絶やしにするとかではなくて
命の重さが軽くなったという感じかな。
アメリカの日系人強制収用や公民権運動以前の黒人。
ソ連のシベリヤ抑留での日本人や少数民族
中国のチベット人に反体制派等等。
アパルトヘイトの南アの黒人とか。

これ、全くその通りだろ。
イギリスの一部をイスラエルにすればいいんだよ。
基本的には奴らのせいなんだから。

朝鮮人を操っているのがユダヤだろ

>>208
ドイツにＢＣ級は居ても、Ａ級は居ません。
戦後の議会で受け入れられてない。そういう決議があった。
ちなみに種類分けすると、ホロコーストはＢかＣに入る。
そして、当然ＢＣの方が悪いので、Ａ級とか言って、世論を作るのは無理だった。

>>204、>>208
ナチのホロコーストがなかったというのが事実なら、
ドイツ国民はその事実を喜んで受け入れるんじゃないか？　ということだが。
どうなんだろう。
だってホロコースト自体がなかったんだろ？　ナチ無罪じゃん。
ひいてはドイツ国民皆無罪。
なのになぜいつまでもナチのせいにして反省して委縮してるんだ？　ドイツ人は？

>>207
何気に彼らも根底には選ばれし民とか思ってたりする
ま、日本人にもあるし何処の民族にもあると思うけど

ホロコーストキャンペーンはユダヤ社会自体の恐怖から
来ているのかもしれない
また、特定されて排除されるようなことがあったら何処へ
も行けなくなるから徹底的に叩いてるじゃないだとうか
こういう問題を意外に軽くクリアしてるのが華僑の連中なんだよな
気付いたら近くに中華料理屋出来てて一緒に暮らしてたり
するからな

見出しと本文が全然違う内容なんだが、これは捏造タイトルか？

言っている内容は別に何ら問題ない、正当なもんだと思うが。

清々しいほど正論だな
ちょっとこの大統領が好きになった

もしも小林よしのりみたいな存在がドイツに生まれてたら、
ドイツでもホロコーストなかった論が主流になるってことなのかな。

>>218
主張自体が可能なら

　イランは今石油が高いから怖いもんないでしょう。ついいちゃったんでしょうね。
イランの指導者は基本的に田舎の宗教指導者で、世界が見えていない。いきなり収容所
に送られて、ほとんどの人が死んでしまった、収容所はホロコーストそのものです。

>>197
日本の南京問題と同列に考えてるから分かりにくいんだと思う。
ドイツ国民とナチスは全くの別物と捉えれば理解できると思うんだが。
極端に言えばドイツ人は「ナチスのしたことだからオレには関係ないや」ぐらいのスタンスで居るってこと。
もちろんホロコーストが事実無根ならいくらか喜ぶだろうけど、日本の南京虐殺のそれほどではないかと。
ナチをスケープゴートとして利用したことで得られる利益の方がでかいわけ。
で、そのためにはナチを否定することが絶対御法度になる、と。

ホロコースト＝ガス室なの？
ホロコースト＝大量虐殺ならあったと思うんだけど

パレスチナ問題は戦後あの辺りを統治してたイギリスが
大量のユダヤ人入植を許してしまったって話もあるけど
結局、仲良く統一国家が出来なかったパレスチナ人側の
問題もある
ま、ユダヤ人的には約束の地にたどり着いて俺様の国
って態度だったのかもしれんが
宗教性と民族性の両方が強い連中は相手にしたくないね

中東マンセー

どんな風に大量虐殺したんだろうな。
シベリア拘留みたいなもんだ。

×ナチを否定
○ナチを肯定

>>214
ナチ無罪→ドイツ国民皆無罪
この図式がおかしい。
ナチの有罪無罪に関わらずドイツ国民はすでに無罪なんだよ。

>>218
冗談抜きで逮捕される。それ系の罪で捕まった人もかなりいるし。

>>222
大量虐殺の定義だが、餓死、病死これらも含めるのかな？
一応収容所内には病院等もあったし、治療記録も残っている。
ガス室のように、上層部が
ユダヤ人を殺すという命令を出したという証拠は残っていない。
病死、餓死については輸送ルートを連合軍が遮断したからって理由もあるしね。

ユダヤへの差別はあったが、ホロコーストってつくと商売だからなぁ…

>>197
＞＞ホロコーストがなかったってことが事実なら喜んで受け入れるだろ？

んなわけあるかいな。
大多数が極右として糾弾していたのに
極右の主張が正しかったなんてことになったら
社会そのものがグチャグチャになるだろ。

ま、ヒトラーごときがいくら殺したって、毛沢東様の足元にも
およばないからな。

ホロコーストの死者数は戦後ユダヤ人によって
冗談じゃなく１０倍近くにまで捏造増加されたという説もあるよ。
南京虐殺の死者数と同じこと。こういうのって実態よりも
何倍にも誇張されてしまうものなんだよな

シベリア抑留はソ連発表では抑留６０万・そのうち死亡６万だった。
しかし近年の研究では抑留２００万・死亡４０万になってるってね。
原爆に匹敵する大虐殺だってよオイ。

これ、タイトルというか見出しに悪意を感じるんだけど。
中のコメント見たら実在するか疑問なんて言ってないじゃん。
ただの皮肉なのに。

＞ホロコーストが実在したかどうかに懐疑的な見方を示すと共に、
＞イスラエルを欧州に移すべきだと発言した。イラン国営通信（ＩＲＮＡ）が伝えた。
良いね（ｗ
花田も草葉の陰で喜んでるよ。

今のドイツ人にとってホロコーストがあろうかなかろうが、
さらに言えば戦時中のナチス自体自分達とは関係ないというスタンスだからなー。
ホローコストとか戦時中の話が好まれないのは、自分達と関連付けられるのが嫌だからでしょ。
ホロコースト見直し論が出だしたのも、意外なことにアメリカだし。

>>222
そもそもホロコーストは戦後に作られた造語だったはず
ナチスがやったとされるユダヤ人に対する殺戮計画に対する呼称なので
使う人によって意味が違ったりするｗ

ヒトラーは最終的にユダヤ人をロシアに移住させたかったんでしょ？
ニダ公だかユダ公だかナチのこと非人道的な悪魔とか未だにプロガンダ
しまくってるけどさ、国際法守って毒ガスを使わなかった事実とか見ると
疑わしいのは（ｒｙ

ホロン部の意味はこのことだったのか。

ユダヤ人のアイーンシュタインがナチの弾圧に恐怖して
アメリカンの大統領宛てに原爆作るように進言したしな、、、
これがなかったら核兵器は存在しなかったかもなぁ
日本にも核爆弾落ちなかったかもなぁ

>>214
ん〜社会全体が「ナチス＝悪」となっているから言い出せる人が居ないのでしょう。
世界的にもても、まだまだ「ナチス＝悪」ですし。
ドイツ国内でナチスを養護するだけで逮捕ですし。
日本でも、ちょっと旧日本軍を養護する発言を政治家がしたら、即追い落とされた時代があったし。

心の底では、言いたくてたまらない人が多いかもね。

まあ、良くも悪くもドイツ人は生真面目だから、この状態を脱するのにまだまだ時間は掛るかと。
まだ、極左政権が政権を握っているし。

ホロコースという語は虐殺の意だけど、特に民族浄化を指すだろ。
アメリカによる日本人爆殺も民族浄化が動機だからホロコースト。
ドイツによるユダヤ人虐殺も同じ。
アメリカによるインディアン虐殺も同じ。
スペイン人による南米文明抹殺も同じ。
中国によるチベット侵攻も同じ。

>>214
あぁ、あと日本の反日教育なんか屁でもないぐらいの反ナチ教育が徹底されてる。
そこにきて反ナチ否定が一切禁止の体制。
オレだって南京虐殺の検証文献やらサイトやらがなかったら
今頃は「南京虐殺はあったよ！『なかった』とか言ってるやつは極右野郎だ！」
とか言ってただろうな。

なにごとも一方だけに喋らせてはいけないってこった

ポロコースト

>>226
ナチスは民主主義の実行によって生まれましたが…

>>239
ネオナチが多いだけじゃなく、戦前はアメリカにも親ナチが多かったりと
悪ってことにしとかないと不味い求心力のある組織なんだよ

■■■第５章：「東方が巨大な実験の場になる」──『永遠の未成年者集団』の出現

更にヒトラーの予言は不気味さを増していく。
ここで出てくる「東方」とは、「日本」のことを意味しているのだろうか？

以下、抜粋。
------------------------------------------------------------------------

「未来の社会はどんな様相を見せるだろうか。同志諸君、申し上げよう。まず闘争によって選りぬかれた貴族階級が現われる。新しい中産階級、無知な大衆、新しい奴隷、仕えるものの集団、
『永遠の未成年者集団』があろう。そしてこれらすべての上に、さらに新しい貴族がある。特別の指導的人物である。このように、支配をめぐる闘争によって、国の内外に新しい身分が成立する。
しかも東方が巨大な実験の場になる……そこに新しいヨーロッパの社会秩序が生まれるのだ」（ラウシュニングに語った言葉）
この正確な意味はラウシュニングにはわからなかった。彼とともに聞いていた他のナチ幹部たちも、貴族とか、新しい奴隷とか、東方とか未成年者とか……わかったようで、本当の意味はつかめなかった。
で、数日後、やはり総統ブレーンの１人だったハンス・フランクが、ヒトラーみずから上の予言を解説してくれるように、おそるおそる頼んでみた。このハンス・フランクというのは、
ヒトラーの若いころからの弁護士で、信任が篤く、東ヨーロッパの占領地域の管理を任されたほどの腕ききのナチス幹部である。そのせいか、ヒトラーはうるさがらず、機嫌よく求めに応じて答えた。
だんだん明らかになっていく彼の魔性の予知の、何合目かまでの真実を
「よろしい、では解説してやろうハンス。私が言った未来に現われる『永遠の未成年者集団』というのは、もちろん、死ぬまで大人になりきれない人間たち、ということだ。
そんなことは、厳しい正常な社会ではありえない。だからそうなる背景には、甘やかされた異常な社会が当然ある。その中で、同じように大人になりきれない親に、愛玩動物の
ように育てられるため、子どもも成人しても真の大人になれないのだ。
しかしハンス、じつはそれだけじゃない。私が本当に言いたかったのは、そのことではない。

ユダヤ人のピーター・フランクルは、日本は目障りなキリスト教会が
少なくて居心地がいいらしい。
長崎でキリスト教徒迫害の歴史を知って、感動したみたいなことを
書いてたな。
キリスト教徒が１％しかいない日本はユダヤと仲良くできる唯一の国
かもしれん。

エルサレムを移さないとな

しかし大量に虐殺が起きてたとして、それならそれで徒党を組んで抵抗したり
政治運動したりしないもんか？
人間ってそんなに言うがまま殺されたりするもんか？
同じユダヤ人が殺されててもみんな知らんぷりか？
ユダヤ人の中にはコミュニティーは存在しないのか？
しかし一方で経済を牛耳るユダヤシンジケートという存在は確実に存在する。

この矛盾はホロコーストが捏造、もしくは誇張であることで説明ができる。

イランは偉大な国家だと思うよ。
壮大な歴史に加えてアメリカと張り合っているし、
人口も１億突破だろ。
俺もそういう尊厳ある国家にあこがれるな。

>>245
なんでナチって求心力があるんだろうな。ユダヤ排斥だからか？
印象としては他人を蹴落とすよりも選民思想的な香りがするんだが。
選民思想ってユダヤの思想だけど、ナチが選民思想なのってどういうことなのか。
ユダヤと同じじゃんと言われたらどうするんだ彼らは。

未来社会には、そういう『永遠の未成年者集団』が現われる一方で、『幼いときから大人の思考と感情を持った人間たち』も現われるのだ。
信じられないだろうが、彼らは胎児のときからさえ、そのように教育される。５つか６つで一人前の理屈と判断力を備え、１３、４歳にもなれば、
並の大人を指揮するほどの力を持つようになる。
つまり両極端ということだ。肉体が大人で感情が幼児のようなグループと、肉体はまだ青春期にまでいかないのに、思考と感情が大人を超えるグループ……」
「しかもハンス、それは人間の発育状況だけじゃないのだ。人類と社会のあらゆることが、未来には、そのように両極端に分かれてしまうのだ。
たとえばカネだ。一方には腐るほど大量のカネを持ち、広く高価な土地を持ち、労せずして限りなく肥っていく階級が現われる。貴族とか新しい中産階級とか言ったのはその意味だ。
だが少数の彼らが現われる一方、他方の極には、何をどうやっても絶対に浮かび上がれない連中も現われるのだ。それはカネだけの問題でもない。より正確にいえば、精神の問題だ。
限りなく心が豊かになっていく精神の貴族、精神の新しい中産階級が現われる半面、支配者が笑えと言えば笑い、戦えといえば戦う『無知の大衆』
『新しい奴隷』も増えていくのだ。」
「人間だけではない。国もそうだ。恐ろしく豊かな、労せずして肥っていく国が現われる。他方、何百年かかっても絶対に払いきれないほどの借金をかかえ、水一杯すら容易に飲めない国も現われる。
気候もそうだ。とほうもない旱魃や熱波におそわれる国と、寒波や洪水におそわれる国が出る。災害におそわれつづける地域と、
楽園のような地域、人っ子一人いなくなる荒地と、無数の人間が鼻をくっつけ合って生きる都会とが分かれる。
愛もそうだ。特定の男女にだけ、愛と肉体の快楽が集中する。一方、一生に一度の真の愛も快楽も得られない男女も増える。要するに、土地や金や支配力を得る者は、ますますそれを得、支配される者はますます支配されるだけになる。
そうだハンス、それが未来なのだ。私の見た未来だ。未来はそうなるのだ……」
「それは１９８９年だ。そのころ実験は完成する。人間は完全に２つに分かれる。そこから引き返せなくなる。そうだハンス、その完成と更に新しいアプライゼ（スタート）の時期が１９８９年４月に来るのだ。」

>>244
成立時の体制は問題じゃない。
開戦について民主主義が機能していたかどうか。
日本の大政翼賛会だってちゃんとした民主主義を経て成立した。

日本がＡ級戦犯の罪までも一人一人の国民が背負って戦後処理をしているのに対して
ドイツはナチスをうまく利用してそれをを進めている。

>>249
人間は以外に従順だし、暴力には極端に弱い

SWCにケンカ売るよりもまず、中共を先に・・・

>>253
Ａ級戦犯とかのＡ・Ｂ・Ｃは等級じゃないよ。

＞、「ヨーロッパ人が正直であるなら、 
ドイツやオーストリア、その他の国の一部をユダヤ人に提供すべきで、 
そうすればユダヤ人は欧州の中で国家を作ることができる。 
( ；^-^)・・・・

>>251
戦前のアメリカンの親ナチも、今のドイツやアメリカのネオナチも反ユダヤとはチット違う
本家のドイツのナチスはバリバリのアーリア人種至上主義、しかし支持者はそうじゃない。
非常にイメージ戦略がうまかったとか、民族でなく思想的な選民性がうけたとか
いろいろな理由は考えられるけどい、スタイルとしていまだに支持があるほど
普遍性のあるなにかを持ってるんだろうな。

嫌がってる物を押し付けやがって
俺だって嫌なんだＹＯ
と、言いたいわけですな

>>259
だからってイランの大統領がいうのは可笑しいダろ
靖国に文句を言ってるきちがい国家なみに筋違いな発言だよ

>>256
ん？知ってるよ。で、あえてA級のみに言及したんだが何かおかしい？

>>260
そうでもない





http://neetsha.com/oekaki/src/OB1134034719810.png

血統でない自称のみの白人ユダヤの人達は地中海沿岸に帰るがよかろう。
カザールが彼らの出自でありますからな。
ロシア領カザール地区としてロシアに認めて貰えばよい。
血統であるユダヤ人（末端の使い捨て状態）については元の姿の通りに中東のアラブ人などと仲良い暮らしを分け合えば宜しい。
血統ユダヤについては振り上げた拳で拳骨を２〜３ヶ程度でかろうじて許してもらえる可能性が高い。
昔は仲良くというか普通に混じり合って暮らしていたわけですからね。

資格の無いものがユダヤ人であると勝手に自称して本性を偽り、
世の中を金の力で無茶苦茶にした罪はちょっとやそっとでは軽減することすらできんことは確かであるが、
たいがいにこのあたりで改心して神の道を歩んでいかないと宇宙に不要なものとして処分されると思う。（マジに）
人間として生まれたからには人の道を歩まんとな。
人の道を歩めるようになったら次は神人の道を歩んでいかんと。
大半の白人ユダヤの人達は至って健全であると信じたいが、金と力を持つ連中は救いようがないし救われようもないわな。
この者達はすでに消滅（不要）の烙印が押されている。

>>262
ﾜﾗﾀ

まあ、たしかに、ヨーロッパにイスラエルがあれば平和になる罠。

>>258
ユダヤの選民思想が羨ましくて取り込んじゃったのがナチスで、
それを強烈に支持したのがドイツ国民だったってことか。

６００万人のユダヤ人が殺されたのか逃げたのか分からないがとにかくいなくなったというのが事実で、その足取りは分かってないんでしょ

収容所内の衛生状態が極めて悪く疫病で多くのユダヤ人が死んだ。
毒ガス室などは後から付けた話。日本のパチンコ業者や消費者金融
業者のようにユダヤ人たちは暴利をむさぼっていた。どうにかしたい
とヨーロッパ中の人が願っていた。連合軍の目的もヨーロッパの開放
であり、ユダヤ人の解放ではなかった。

これ載っけて潰れた雑誌があったなぁ。

>>268
アメリカ、ヨーロッパにおけるユダヤと日本における在日ってなんかにてるなｗ

ナチスをユダヤ人を迫害し共産主義と戦わせたのは
ずる賢い米英だった。パレスチナにイスラエル建国の
約束をしたのも英国だ。イランの主張は正しい。

ドイツ人＝ナチスに騙され、戦争に加担させられた被害者

日本＝国民を挙げて戦争にまい進した加害者


同じ敗戦国でも、こうも扱いが違うのか…(´･ω･｀)

>>265
いや、ユダヤはヨーロッパでも異常に嫌われているからな。
ナチスのユダヤ迫害ばかり強調されるが、
当時はヨーロッパ全体がユダヤに関しては、ナチスと同意見だったし。
連合国が強制収容所のユダヤの命を考えない侵攻をしたのは、潜在的な嫌ユダヤの感情が原因。

平和になるには、ユダヤをキリスト教、イスラムのどちらからも距離を置いた場所に放り出さないと。
・・・・・日本近隣？やめてくれｗ
結局、安寧の地は無いだろうね。

えっ？　　やぎ？

ユダヤと在日の基本は金にあさましく、
民度やモラルが低い。手段を選ばない
商売をする。社会的問題を起こしながら
力を持つ存在になる。耐震偽装の人々の
ような連中だ。

>>267
だいたいわかっている。大半はアメリカに逃げた。
アメリカでは他の欧州諸国で行われているような、宗教調査案が
でるたび強烈な反対で潰されている。
これは、ユダヤ教徒の数を数えると、ホロコーストの嘘が
ばれてしまうからと言われている。
逃げたユダヤ人の大半はニューヨークに住んでいて、
おかげでNY歴代市長と弁護士、医者、金融関係は殆どユダヤ人

(*´0)ゞファァ~~♪

シオニズムを棚上げしてもなあ。
右よりのユダヤ人にとっては、「パレスチナ人」と称するアラブ人の部族が
パレスチナの地に居ること自体気に食わない。
パレスチナと言う土地への執着が諸問題の原点だから、欧州に居留地を
提供されてもイスラエル人に拒絶されるだけだろ。

まあヒトラーがどうとかはともかく異論を許さないというのは確かに健全じゃねぇ。

【韓国】元朝日新聞支局長「日本の韓流は決してバブルではない」　韓国紙報じる
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1134112101/
【韓国】元朝日新聞支局長「日本の韓流は決してバブルではない」　韓国紙報じる
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1134112101/
【韓国】元朝日新聞支局長「日本の韓流は決してバブルではない」　韓国紙報じる
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1134112101/
【韓国】元朝日新聞支局長「日本の韓流は決してバブルではない」　韓国紙報じる
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1134112101/
【韓国】元朝日新聞支局長「日本の韓流は決してバブルではない」　韓国紙報じる
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1134112101/
【韓国】元朝日新聞支局長「日本の韓流は決してバブルではない」　韓国紙報じる
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1134112101/

要するに イランのアハマディネジャド大統領が言いたいのは、

「お前ら、イスラエルを引き取れって言われたら、どう思うよ、ヨーロッパの諸君」

ってことだな。

大学で東洋史学の授業を受けた。
南京大虐殺のとこで、教科書に写真がいくつかあったんだけど
一番ショッキングでたまらなかったのは
日本兵が銃剣で赤ちゃんを突き刺し、そのまま空へ振り上げているもの。
・・・まさに戦争って狂気だと思った。証拠がない、ってなんなのさ。

>>1
こいつの発言を否定する奴は単に歴史を知らない馬鹿だろ。
正論じゃないか。

在日、ユダヤ、華僑。

祖国がなく、どこに帰ってもいじめられる。
そんな環境で生きていくためには、手段を
選んでられない。モラルなんて言ってられない。
金が全て。金だけが頼れる存在。悲しい民族。

要するに南京大虐殺をした日本が一番悪いってことだろ

>>282
日本軍のどこの部隊だったの？写真から所属がわかるでしょう。

>>40
お前朝鮮人の匂いがするぞ？

わざわざ毒ガスなんぞ使わんでも自動車の排気ガスで十分だろうに

>>282
京大生哀れ

えっ？　　やぎ？

このイランの大統領は血統ユダヤ人についてどう思ってるんだろう
血統ユダヤ人は神に特別に愛されているから邪険にできないだろうに

>>193
「我が闘争」ってあのパロディ本？

>>282
幼稚すぎる・・・・
ネッシーでも雪男でもなんでもOKか。あんたは。

>>283
核兵器開発をしていないと日本を騙して利用したから
イラン政府の言葉には信用がないだけ。
言ってる事が事実かどうかはイラン人には関係なくて
イランにとって有利かどうかが全て。
たまたま今回はもっともらしいことを言ってるという
だけのこと。

お前みたいな馬鹿をお人好しと言うw

>>282

中国側の根拠が、中国側から金を貰っていた欧州の記者の記事なんだから、
んな写真があるわけねーだろ。

>>276
同時テロが起こったとき、テレ朝のコメンテーターが貿易センタービルが折られたのは、あれがユダヤのビルだからとか言おうとして自重してたな

言ってくれたら面白かったのに…

この大統領が言ってるのは、

「ゴルア！　ヨーロッパの人々！　お前らんトコでユダヤ人を引き取ってくれや！」

中国やロシアに取り残された日本人一般市民が
どうなったか写真があるのか？戦争中のことを
現在の価値基準で責任問題にすることは無意味。
多くの犠牲者が出た、事実はただそれだけ。

花田編集長もよくこんな企画通したよな

このイラン大統領が言ってるのは、歴史に対する挑戦なんだよ。
イスラエルが歴史を楯に、ほとんど不法に建設された。
で、このイランの大統領は「オイオイ歴史って嘘ばっかじゃん」と。
そう言っている。

何度もK-1GP優勝してんじゃん!

この際花田はＷｉＬＬで同じ企画通してほしいなｗ

>>284

１．悪いことをするから、嫌われるようなことをするから当たり前にそうなる。
２．人の弱みにつけこんで富みを巻き上げておいて人から感謝されることなどはあり得ません。
３．人を殴って土地を奪っておいて人から感謝されることなどはあり得ません。
４．嘘をつき続けてもそれが真実になることなどはあり得ません。
５．元の持ち主の名を自称（騙って）して、それが自分の土地であるからと力ずくで奪ったところで誰も認めてはくれません。
　　当たり前に神も認めようがありません。（神様もほとほと呆れ果てていったいどうすればわかるのかと思案投げ首状態かと思います。）
　　神が認めていないからこそ未だに解決していないわけですね。（するわけがない）
６．卑しくも選民自称するのはまあ勝手であるが、それに相応しい行いをしないと誰も認めてくれません。（やってることは事実上、正反対）
７．金の力で世界に貢献していたら民族として相当な国際的地位が築けていたと思いますがやってることは憎悪されることばかりですね。
８．自称するなら自称に足るだけの良い行いを積み上げる必要がありますが、何か良いことをやりましたかな？

※ ホロコースト云々とか抜かす前に自分の行いを正さんとな。
　 迫害されてきたのではなくて自分で自分の首を絞めておっただけのこと。
　 その程度のこともわからんようでは自称とはいえ、選民であるとかの自惚れは１０００００００００兆年早いわな。　愚か者どもめが！！！

※ とは言え、まあ現状日本の腰抜け状態の金権崇拝状態では人のことは言えんけどな。

ホロコースト・南京大虐殺・在日強制連行

世界三大捏造

ユダヤ教もイスラム教もキリストもなんか教典には仲良くしろみたいな事かいてたけどなぁ、内容を都合良いように変えてるのは結局人間か

>>304
三つのうち二つは日本かよ

>>304
南京の方はアイリスチャンが宣伝したから少しは知名度があるが、
在日問題は日本人と朝鮮人ぐらいしか知らんと思う。

どーもー、マルコでぇす。ポーロでぇす。
二人合わせて「ジュー圧で廃刊」でぇす。

被害者の上乗せはあっても、ホロコースト自体は否定できんだろ。
日本でこの捏造説となえる人って、現地取材やインタビューも
何にもしてないし、推測と海外のトンデモ本をさも嬉しそうに引用
してる。

はだしのげんを引用して、日本軍の犯罪を訴えるようなもの。
こんな陰謀論に賛意示したら、日本の正当な議論まで不利になるじゃん。

>>305
神様がいても、教義を決めるのは所詮人間ですからね。

大体、ユダヤもイスラムもキリストも元は同じ宗教なんだから、同じ神様を
崇めてるのに…

日本はこういう人達と連携を取っていかないと。石原さんとか、意見が
合うんじゃないかな。大きな動きになることを期待。

>>1
正論だ
頑張れユダ公を中東から追い出せ

>>304
ホロコーストで無かったと言われてるのはガス室だけだから。
ユダヤ虐殺はあったみたいよ。

あの頃600万人もユダヤ人が殺されていたら
今ごろこんなに世界中ユダヤ人だらけになるだろうか？

正論だな

二次大戦中に起こった大量虐殺

・ドイツによるユダヤ人追放政策
・ドイツによるスラブ人奴隷化計画
・ポーランドによるドイツ人迫害（開戦前）
・中国による日本人捕虜、居留民虐殺
・ソビエトによる東欧ドイツ人の民族浄化
・英米戦略空軍による無差別爆撃
・ソビエトによる満洲での略奪
・その他もろもろ

まったく世界は地獄だぜフゥハーハーハー

まあ、ヨーロッパも散々悪逆非道の限りを尽くしてきた土地だろうけどホロコーストはさすがに指摘されてる数がすごいからな。

>>309
それいったらホロコースト肯定派は
定説と同じこと言うだけで「現地取材やインタビューも
何にもしてないんじゃないか」
そして否定派の意見は「推測とトンデモ」と決めつける。
「トンデモ」なんだから反論の必要性すらないってわけで

恨み節、つらつら 3000年
まだまだ 続く 恨み節
あっしゃあらー アンタに ひとこと 言いたき義
このままで よいのか 良いわきゃねぇ
言い訳は ききたかねぇ と隣組
ユダヤ人 説教強盗たぁこのことだ
アラブ人 アンタがゆうなと みながいい
どうかねと、ヨロパの小父さん 面倒みてくんなと、要らん人

>>313
> >>304
> ホロコーストで無かったと言われてるのはガス室だけだから。
> ユダヤ虐殺はあったみたいよ。

それを言うなら敗戦後欧州各地でドイツ人の虐殺が各地であったようだよ。
でも敗戦国だから表立って言うことができない。

ユダヤ人で殺された人より敗戦後に殺されたドイツ人の方がはるかに多いらしい。

>>313
何をもってして虐殺というのか？病死や餓死も虐殺？死体や骨はどこへ？
迫害はあったが虐殺は無かった。これが適切。

ユダヤ教にコンプレックスのあった
イスラムが、マホメットのエルサレム昇天物語を勝手に作りだした。
本来エレツ・イスラエルにイスラムは何の関係もない。

どうやら、アラブの方々は敵の敵は味方という
状態になってらっしゃるようで。
ttp://malicieuse.exblog.jp/3734002/

南京大虐殺だけはガチ

>>29
街道とユダヤってやることがいっしょだなｗｗ

>>309
ホロコーストなんて日本にとってどうでもいいことに
情熱を燃やす奴らは何なんだろうね？

>>313
計画的に殺したことはないので、虐殺ではないな。
餓死と病死は虐殺とはちがう。

ま、ナチのユダヤ人虐殺が無いなら無いでいいよ。
すると原爆を造ったユダヤ人死ねってことになるだけだし。
杉原千畝がユダヤ人を助けたのに、ユダヤ人は原爆を作って日本人３０万虐殺に手を貸した。

>>326
>ホロコーストなんて日本にとってどうでもいいことに

日本は南京大虐殺というホロコーストを行なったと言われている。
日本はアメリカによって原爆を落された。これはホロコーストである。

日本にとって全然どうでもいいことじゃないんだよね。

327 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/12/09(金) 17:41:06 ID:5u51UxhM0
>>313
計画的に殺したことはないので、虐殺ではないな。
餓死と病死は虐殺とはちがう。


それ、虐殺だよ〜ん。計画性は関係ない。
事故って言いたいのかもしれないけど、
事故で１００万人は死なないから。

>>309
レッテルを微妙に混ぜてもだまされないよ。
トンデモかどうかはお前が沢める事じゃない。
お前はトンデモだがｗ

>>326
むしろ自分も思考停止でホロコースト信じてる癖に、外人が南京持ち出すと罵るやつらの方が謎。

>>330
だったら、犯人は連合軍だな。収容所への食糧配給が途絶えたのは、
米軍の爆撃が原因なんだから。

ホロコーストというのは、彼らの唯一の正当性（実際のところは自業自得であり正当性はゼロなのだが）。
だから、その代わりに俺たちはやりたいようにやるという図式。
つまり、歴史から何も学んではいないし、全く改心していない。（自らを反省する能力が欠如しているとしか考えられません。）
ホロコーストの事実を拡大誇張して悪事遂行に利用するための道具にしているだけのことです。

但し、少なからぬ割合の善良なる人達は除きます。　彼らは特権を有する連中（パリサイ）に利用されているだけですから。
彼らはパリサイどもに人身御供にされたといってもよいかも知れません。
凄い憎悪を蓄積し続けているなかで力で押さえつけておける内は安泰でしょうがいつまで続きますかねぇ・・・
改心して行いを正すには今がギリギリのチャンスなのだが・・・

>>313
ホロコーストの最大のキャッチコピーはガス室、それがなかったというのは広告的にかなり痛手

>>330
じゃあ4000万人が死んだスペイン風邪も虐殺だな。

政策として国外追放予定者収容所に押し込めた以上、
追放予定者にドイツは責任を持つ。特に病死者に対する責任を持たないスペイン風邪とは違う。
大量に餓死したり病死したら「虐殺」の範疇だろ。
例え死なせないように努力しても過失致死には変わらない。

南京があったにしろ、なかったにしろ、日本軍がアジア諸国で横暴を働いたのは確か。
良い加減その返だけは認めようぜ。

この大統領、勇気あるな。
モサドに命を狙われかねん。

>>326
俺としては
「真実が明るみになってほしい」
「無実の人に虐殺の汚名がかかっているなら晴れてほしい」
ぐらいなんだよね。
南京大虐殺も否定派の意見の方が納得いくんで、無かったと思ってる。
2chでは真実がどうこうより日本の誇りのために無かったと信じるべき
って人が多いが、そういうのは共感できない。

>2chでは真実がどうこうより日本の誇りのために無かったと信じるべきって人が多いが、

そういう決めつけやめて。

アハマディネジャドが輝いた瞬間だな
明日は雪が降るぜ

>>337
過失致死と虐殺は、全然ちがうよ。

虐殺というのは、意図的にむごい殺し方をすること。

まあ、ガスなんて使わなくても食い物に困窮し、強制労働させられ、
衛生環境が最悪で疫病が蔓延してたら、そりゃバタバタと大量に氏ぬわな。

じゃあケーニヒスベルグをあげろよ。

>>337
「広義の虐殺」乙。
で、ホロコーストはなかったとｗ

>>343
ユダヤ殲滅という意図があるよ。

>>7
知性の欠片も感じられない幼稚な言い回しに感動した。

>>341
「日本に関係無いから関わるな語るな」
「ユダヤを敵に回すのは日本のためにならない」
今までホロコースト問題を語ってるスレに
そういうレスがつくのを何度も見てきたんだよ。
賛同する人もそれなりに多いし正直少なくはないだろ、
真偽なんて二の次だ！って人は。

>>340
＞　2chでは真実がどうこうより
＞　日本の誇りのために無かったと
＞　信じるべきって人が多いが

んな事言ってるのは職業右翼だけ。無視していい。

>>344
食い物は当時のドイツ人の平均摂取カロリー分をきちんと与えてた。
赤十字の資料もある。つーか前線の兵士よりマシなの食ってた。
強制労働？ただ飯食わすわけにゃいかんのだからそりゃある程度は働かされるよ。
ちなみによくある写真で、女が裸で並んでるのとか髪切ってるのはチフス予防のものね。

要するに、ユダヤ民族浄化という動機があって、
不思議なことにユダヤ人をロシア輸送という事業があって、
そのための強制収容という事実があり、
不思議なことにユダヤ人が強制収容所で数百万人死亡という事実があった。
それは衛生上の問題とか言われている。

実に不思議な偶然が重なったものだね。

>>347
それが政策として行われた証拠は？

大統領の心境↓
ttp://www.oct-net.ne.jp/~ken-o/6gouti6-1.jpg

ネオナチもビックリだな

コロボックルは実在するの？

>>352
数百万も死んでないんだが
情報古いんだよお前は
オランダはチューリップで埋め尽くされてるとか思ってるタイプだなお前は

>>352
>不思議なことにユダヤ人が強制収容所で数百万人死亡という事実があった
そんな大量に死体も骨も出てないわけですけど。あぁ勿論ガス殺死体なんてのはゼロね。

というかリアルのイスラエル人、ユダヤ人はいまだに
昔されたひどいことに比べればこのくらい大したこと無い、と思って
あれやこれややってるんかね。もう相殺されるどころかマイナス評価になってるのにね・・・

>>347
その「意図」のために、「何を計画して、何を実行したか」が問題なの。
ドイツは、ユダヤ人を収容所に入れて、いずれは国外へ送り出そうとしてた。

その途中で戦況が悪化し、餓死者や病死者が大量に出た。これは虐殺とは
言わない。故意に放っておいたわけでもない。治療記録があるし、第一、ユダ
ヤ人を虐待したドイツ人兵士が処罰された報告もある。

虐殺か、ホロコーストの定義をきちんとしてくれ。でないと、ずるずると「それでも
死んだから虐殺だ」という馬鹿な答えしか返ってこなくなる。

結局のところ、ユダヤ人虐殺はあったみたい。

と、そういう結論に至らざるをえない。
南京虐殺みたいに事実無根なことが証明されるかもと思ったんだが。

アメリカもヨーロッパにも言論の自由はないんだな
比べて日本はだいぶよくなったよな

勝利宣言ｷﾀｺﾚ

アフマディネジャド大統領、最も触れてはいかん所に触れてしまったな・・・
例え正論でもユダヤ人を敵に回したら終わりですよ

多くのユダヤ人が強制収容所で死んだことは事実だろうな

>>343
ユダヤ虐殺はあったんだって。
長いあいだ、ヨーロッパ全土で、常に。
「ユダヤ人は敵だす。」って聖書にばっちり書かれちまってるんだぜ。
「聖書なんて厨のたわごと。」と切って捨てられる日本じゃないんだ、
ユダヤ人は恒常的に迫害、虐殺の対象になってた。

最大の問題は、「ナチスだけが、突然出てきて、ヒトラーの命令で
いきなり虐殺をやり始めた。」という現在のヨーロッパの態度。
ヒトラーがユダヤ人を嫌いだった、なんて言ってもいいが、本当の所は
ユダヤ人を迫害したかった一般民衆の人気取り政策だった。

ヒトラーは突然出てきた異常者なんかでは無く、あんな幼稚な本「聖書」いつまでも
有難がってるヨーロッパでは、当然の帰結だった。
ユダヤ人迫害を「本当に」非難するのであれば、このぐらい突っ込まないとだめ。

>>360
こういう考えは 2chねらーの間では割とあるみたいだけど、
ドイツではどのくらいそう思っている人があるのだろうか？

俺はホロコーストの真相は正直分からない。
残念ながらドイツのことなので深く調べるための時間を
取ろうという気にならないからね。

ただ、ホロコーストがユダヤ人の勢力拡大、イスラエル国家
の建設のプロパガンダとして利用されたってのは間違いない
だろうと思う。

日本における在日の問題と非常に似ているというのは感じる。

南京虐殺が虚偽なのは、
当時に南京に滞在していた外国人記者がまるで見ていないってことがある。
つまり第三者の立場での証人が虐殺を否定している。

ナチのホロコーストの場合、収容所に第三者は入れないが、
ユダヤ人が連行されたという証言は山ほどある。そしてユダヤ人は帰ってきていない。
いったいこの連行されて帰らないユダヤ人はどこへ行ったのか？
それが数百人いる。オイオイ、どうなったんだ？
って感じだろうな。

強制収容所で消えてる！！　と。

ちゃんとした検証がなされてないところまで同じなんだよな

事実を言うな事実を

>>368
マジレスすると老衰or病死。収容所内は人大杉でチフスが蔓延してた

>>368
オイオイ、南京虐殺被害者の40万人分の人骨も「消えてる」んだが…

暗にもう一度、離散しろっていってるのか(w
欧州の反発よりイスラエルからの反発あるんじゃないの？

ユダヤ差別がいやなら日本に来りゃいいじゃん。
日本ほど人種差別がない国もそうはないだろ。
色が白けりゃ“白人”でしかないし。

つまり南京虐殺の場合、外国人記者に開かれているのに誰も見てない。
アウシュビッツの場合、外国人記者に閉じられているから誰も見てない。

この違いだな。

>>367
ホロコーストを肯定する材料(一次資料)はまるで見つかっちゃいないし、
あっても明らかに捏造の類や真偽が不確かなもの。証言に至っては矛盾だらけ。
反面、虐殺とは程遠く思わせる証拠ならたんまりと残されている(日韓併合における人口増加の類)。
簡単にいうとこんな感じ。

>>368
それが>>276のいうとおりアメリカに行ったのだとしたら
ユダヤ人が大量にアメリカに移送された・移動しているって証言だって
あってもよさそうだがあるのかな

ユダヤ人の脂肪で作った石鹸も嘘だったのかーっ

つーかさ、収容所の生存者で、証言する人間の数って、半端ないわけよ。
働いていた人間の証言もあるし。そりゃイスラエルの国策として、被害を
誇張するのは国際政治の中で、当然だし、それは南京や原爆で中国も
日本もやってる。

なんか2ちゃんでリンク辿って、真実発見って感覚は、気をつけたほうがいいよ。
間違った情報も多いし。

個人的にも、ペトロナスタワーで、韓国建設側にテナント少なめっていう
嘘情報信じてたし、、。掲示板でみる情報なんて、そんなもん。

>>367
ドイツの２ちゃんねらーに任せればいいんじゃね？

ウィキペディアが客観的に書いてる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88

これを読んで国策としてユダヤ人殲滅が行われたと信じちゃう奴は痛いと思う

疑わしきは罰せず
南京事件も同然なかった

ユダヤの虐殺もなんだかあやしいな。
つうか街道とか在日の「差別されました利権」ってユダヤのやり方から学んでるクサイな。

広島の原爆も実在したか疑問だなｗ

>>379
>つーかさ、収容所の生存者で、証言する人間の数って、半端ないわけよ。

東京裁判の時、南京虐殺の証言者は２人だったそうですが。

１冊分丸ごとのテキストがあるので超長文ですがどぞ。

アウシュヴィッツの争点
目次ページ
http://www.jca.apc.org/~altmedka/aus.html

>>372
また10万人増えたのか？

>>379
それは「収用された」という証言だろ。
どこに「ガス室で殺され遺体の山が」といラ証言が？
山程の証言なら南京にもある。
UFOも信じろよ､お前は｡

ナチスドイツによるユダヤ人迫害は捏造と
主張してやまないネットウヨにとっては
心強い大統領ですねwww

核を振り回して金正日並の
DQN政治家だけどwww

>>379
ガス殺を見た、って証人は精々十数人だけどね。

>>382 名前：名無しさん＠６周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/12/09(金) 18:25:48 ID:7SEioIDU0
>疑わしきは罰せず
>南京事件も同然なかった


悪いけどお前はアホか。ホロコーストはどう見ても限りなく黒。
南京虐殺は完全にシロ。
あまり調子づかんようにねｗ

西洋世界でユダヤ人に異議を唱えられる国はもはや無いからな。
こういう事を堂々と言えるのはイスラム世界だけだろう。

もしハルマゲドンがあるとしたら、
ユダヤ教（＋キリスト教） ｖｓ イスラム教
という構図なんだろうな。

くわばらくわばら

ｽﾚの内容読まずにｶｷｺ
イランの大統領って花田だったの？

>>389
お前は広告に乗せられて今でもｿﾆｰ製品を買ってしまうﾀｲﾌﾟ

>>391
ﾎﾛｺｽも限りなく白ですが…
南京に比べれば少々色は濃いですが｡

>>389
だいぶ勘違いしてるようだな。

ひとつわかったのは、
ドイツのユダヤ虐殺と南京を抱き合わせようとしている勢力ね。

ユダヤ虐殺は事実。南京虐殺は虚偽。この二つを抱き合わせようとしている。
そして自分の真実性を増そうとしている。
「ユダヤ虐殺も、南京虐殺も、両方あっただろ！！」と。
そのように言いたいんだろう。馬鹿だね。
どこまで馬鹿かね。ｗ

子供の頃はアウシュビッツで１千万人のユダヤ人が虐殺されたと
聞いていたけど、ポーランド人やジプシーを含めて６００万人になったり、
次は２００万人だと言う人間がでてきたりと、わけ判らん。

>>282
それって戦前にハリウッドが作った映画の１シーンじゃなかったっけ？
その映画が中国で上映されてから銃剣で赤ちゃんを突き刺す話が
広まったとかどっかで読んだり、NHKで見たような記憶があるけど。
東洋史学の授業でだそうだから単位落とす覚悟で問い詰めてみたらどう？

>>397
ﾃﾞﾑﾊﾟ？

まぁ、「ガス室」は胡散臭いと思うけどな。
でも、事実として強制収容された多くのユダヤ人が死んだことに代わりはないし、一部だけ否定してもしょうがない。

実は「夜と霧」という有名な本があるが、
あれを、本人以外が書いた変なおまけは見ずに、冷静に読むと、
組織的な虐殺は、なかったと思う。
ただ、管理者側による犯罪によって殺された人があったこと、
または監禁され生き残りの選択の幅が狭められた状態で、
病気や食料不足で死んでいった人があったこと、
そして、それをドイツ人が黙って見過ごしていた事はわかる。

そういう、直接自分がやったんじゃないという、
大多数の国民にとってある意味無関心な態度が、
あのようなたくさんの死をもたらした事は事実なので、
加害者・被害者のどちらの立場になる可能性も、
考えていかないとならないと思う。

っていうか、宣伝されているような絵に描いたような虐殺って、
個々の犯罪のクローズアップですから。
実際は、なんかあんまし手を打たないでいたらたくさん死んじゃった？
みたいな、消極的な死だったわけで。罪がないと言いたい訳じゃないけど。

ユダヤ人がもっとはじめっから戦える民族ならこんなこじれなかったのに。
もともと文明築くだけの力がなかったから分裂したところを外からのっとられたんだ。
そこは素直に負けを認めて神様にいつまでもすがらないでいればこんなにこじれなかったのに。

ネットウヨはナチスによるユダヤ人虐殺が捏造だと言ってるのか！！
だったらネットウヨは俺の敵だ。
それだけでなく小林よしりん先生の敵ではないか！
近づくな！　ネットウヨめ！

ガス室の有無は本当にやっかいな問題だ。俺も前はあったと信じ
こんで疑わなかったのだが、今は断言をためらってしまう。

しかしガス室はなかったとしても、多くのユダヤ人が迫害により
なくなったのは確かだ。これも単なる伝染病のせいするやつが
いるのは困ったことだ。ホロコーストはなかったとはいえない。

>>388
収容された記録は残っている。何百万人の膨大な記録が。で、問題なのは
その先。これがはっきりしないのは事実。
ただ、多くの人たちが帰ってきてない。ほとんど先進国の市民だから、
住民登録もしっかりしてるし、明らかにいなくなってる。それにナチが
とりあげて、スイス銀行に隠してあった何兆円の資産なんて、本人達が
生存してたら、近年親族が訴訟し始める前に、名乗り出るだろ。
こう言っちゃなんだが、ユダヤ人だぞ。

たとえば南京だったら、恐らく計画的に大虐殺なんて無かったと思う。
ただ軍事行動だし、民間の被害者はでたはず。日本軍が規律を乱し、
民間人を殺害した日本兵を軍法会議にかけた書類はある。
（これは逆に、統率をとろうとしていた証拠だと思う。）
だから、中共の言う、極悪非道のシステマチックな虐殺なんて無いけど、
そりゃ日本軍が占領したことによる被害者はでたんでしょ。

従軍慰安婦問題で、否定のためにあれだけがんばった、秦教授とかだって、
自分は大虐殺、無かった説どっちにもつかず、中虐殺くらいの立場をとるので
支持されないってインタビューで言ってたし。

>>397
ぜんぜんちがう｡
虚を実と信じ込ませるロジックの存在を、両者の共通点として
指摘しているに過ぎない。

本当の事を言ったら、ユダ公に殺されるぞ！！！！

>>403
規模の問題

もっとストレートに

「責任とれよ大英帝国のボケカスども」

とか言ってやりゃいいのに

なに言ってんだ？
>>403

アハマディネジャドは間違いなくモサドに暗殺される。

いろいろ資料有難う。
ざっと見たところ、やっぱホロコーストって怪しい話だなー。

ヨーロッパではホロコーストを否定すると犯罪になるってのは非道いな。
人権擁護法案がいかに恐しい法律かってのをおかげで再認識できたよ。

そういう法律条件の制限があるのなら、ドイツよりも案外日本の方が
ホロコーストが捏造だって思っている人多いんじゃないかな？

いやいや、ホロコーストはあったし、ガス室もあったよ。
簡単にネオナチに取り込まれんようにｗ．

要するにヨーロッパの情報が少ないからネオナチ発信の情報を真に受けるんだよ。
ただそれだけのことだ。
むしろどんな情報を連中が発信してくるか興味を持って注視しているといいｗ

>>403
下手な釣りはネタでも見苦しい

ユダヤ人虐殺はアメリカもイギリスもフランスもソビエトも同じようにやっていたことだろ？

誰だ唯一神なんて厄介な悪魔を生み出した輩は！！

すべてこいつがいたおかげで結果的にヒットラーの
目の仇にされて歴史的な事件になったんじゃないか。

シンドラーのリストの特典ドキュで見たんだけど
爪剥いだり歯を抜いたりして痛みにどれだけ耐えられるか
実験してたって本当？

>>403
気に入らない奴は敵か。ナチスにも劣る畜生だな。

>>413
今時レッテル貼りとは。
論理性のないオッサンは臭いだけ。

要するに日本もドイツも敗戦したつーこった。
悪禁うぜー

１．論理性のないオッサン

ホロコーストはあったよ。
あと
現在のシナと半島は
ホロコーストみたいなものだよね。

ホロコーストが無かったって人は、
ガス室や収容所や大量に山積みにされた遺体や
それらをブルドーザーで埋めたりしてる映像も
捏造だとか思ってるのかな？

日本に圧力をかけるシオニスト組織「ＳＷＣ」

●１９９５年１月に、日本のジャーナリズム界を震撼させる事件が起きた。

この事件は、アウシュヴィッツのガス室に疑問を投げかける記事が、雑誌『マルコポーロ』（文藝春秋社）に載ったのが
きっかけだった。この記事のことを知った、アメリカのユダヤ人組織「シモン・ヴィーゼンタール・センター（ＳＷＣ）」は、
ロサンゼルス駐在日本領事の駐米大使に抗議し、更にその後、イスラエル大使館とともに文藝春秋社に抗議した。

また「シモン・ヴィーゼンタール・センター」は『マルコポーロ』への広告差し止めを呼びかけ、フィリップモリス、
マイクロソフト、フォルクスワーゲン、三菱自動車などが広告出稿を拒否することになった。

●結局、文藝春秋社側は一方的に謝罪し、『マルコポーロ』は廃刊となり、花田紀凱編集長は解任され、
田中健五社長は辞任した。この『マルコポーロ』廃刊事件で、シモン・ヴィーゼンタールの名は、大きな衝撃をもって
多くの日本人の心に刻まれることになった。
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc600.html

結局、「ホロコースト」って言葉の定義になるんだよな。
よく言われてきたような、「ユダヤ人を片っ端からガス室に入れて殺した、ドンドコ銃殺した」っていうのは正直疑わしい。
でも、「強制収用されたユダヤ人の多くが劣悪な衛生状況と飢餓で亡くなった」ってのは事実だから、そこは間違えちゃいけない。

>>423
その画像をうｐしてよ

>>405
９００万人　ドキュメンタリー映画『夜と霧』のナレーションから　1956年
８００万人　フランス戦争犯罪調査局の報告書　1945年
５００万〜５５０万人　ル・モンド紙　1978年
４００万人　ニュルンベルク裁判におけるソ連側の主張。
1５０万人　1995年にアウシュビッツ記念碑の数字は400万から150万に置き換えられた。
１００万人　1990年７月，ポーランドの国立アウシュヴィッツ博物館，イスラエルのヤド・バシェム・ホロコースト記念館は死者総数はユダヤ人，非ユダヤ人を合わせて恐らく100万人との推定を発表。

>>422
親日派を社会的に葬る法律が出来たよね。最近

朝鮮は酷いな

>412
最近の日本人も、

南京大虐殺はなかった、侵略はなかった

と言ってるから、どっちもどっち

まあ、実際にホロコーストをやったのは

アメリカ、支那、ソ連ですがね

>>429
南京大虐殺は実際に無かったからｗ　工作乙

>>425
まぁ国際赤十字委員会は、連合軍が無差別爆撃で援助物資を届けることを妨害していることに抗議してたがな。

　そのうちに日本が中国で中国人と戦って、沢山中国人を殺したのも捏造だと
言う人が出てきそうな、勢いだね。

まぁ、600万人はかなり眉唾もんだと思うよ。
日本の南京と同じく、600万人の死体の処理は？って疑問が湧くし、
燃料がいくらあっても足りない最中、
600万の死体を焼く燃料なんか使えないしね。
確か南京と同じでユダヤ人の人口増加にも疑問が多いとか……

>>429
南京に信憑性のある資料が乏しいから

ガス室に関しては、都市伝説のようなものだと思うがな。

「ディズニーランドで誘拐される」とか、「服屋で着替えた人がいなくなって、隣の肉屋に並ぶ」とか、
「大手デパートで少女がレイプされた」とか、よくあるじゃん。

それと同じように、「強制収容所に行ったら、シャワー室でお湯の代わりにガスを浴びせられるんだぜ」てな噂が広まってただけだと思う。

元来あの民族はプロパガンダが大の得意だしな。

>>436
＞強制収容所に行ったら、シャワー室でお湯の代わりにガスを浴びせられるんだぜ

死んでるよ

>>434
そもそもユダヤ人の人口統計自体、調査団体や国によって定義がバラバラであてにならんから。ソ連なんか申告制だし。

これはイラン人が正しい

>>427
100万が900万になるなんて、日中事変の中国人死者と同じくらいのサバ読みだな。

あ、中国は５０００万が死んだとか言ってるけどw

>>423
・ガス室は存在そのものが疑われている
・映像の遺体は全て痩せこけており人目で餓死とわかる
(上で語られて入るように疫病、食糧難等で結果的に死なせてしまうのは
虐殺、ホロコーストとは言いがたい)

という反論が

>>426
手元に無いからうｐは出来ないけど、
戦争関連の資料扱ってる店行けば普通に売ってるよ。

>>437
そう、そこだよ。
本当なら、少なくともユダヤ人でそんな事知ってる奴いる筈無いんだよな。
それが、都市伝説だと思う理由のひとつ。

ナチスドイツのホロコーストも
旧日本軍の残虐行為もあったけど
ちゃんと戦後の謝罪も保証も援助もやってるし
ドイツや日本が自分で反省してるから無問題。

つまり現在のシナと馬鹿ﾁｮｿ半島には
『いつまでもウゼェんだよ糞ゆすりたかり野郎が！』
と言ってあげればＯＫ。

ヒットラーの目の敵による、ユダヤ人狩り(虐殺ではない)は確かにあったってこった。
何も虐殺がグレーだからといって、ヒットラーの罪がなかったことになりはしない。

スターリンはヤバいよな。

>>441
しかし、食料難っつったって、非戦闘員を押し込めて、碌に食べ物も渡さなかったんだから十分虐殺だと思う。

>>395
ホロコーストは、ユダヤ人を収容したことだけは
今でもまったく疑われていないから、やや分が悪いな。

まあ、ユダヤ人虐殺はどうみても相当に怪しいが、
それはドイツ人自身が濡れ衣を晴らすべき。
日本には自分達が晴らさなければならない濡れ衣がたくさんある。

>>354
まだ、釣れてないみたいですけど・・・・・。

>>386
ほーグーグル八部くらってるな
http://www.google.co.jp/search?q=site:http://www.jca.apc.org/~altmedka/

ほかのページはでる
http://www.google.co.jp/search?q=site:http://www.jca.apc.org/

アメリカが負けてたら、日系人収容所を虐殺の証拠にしたんだろうな｡

>>1
全くこの通りだよね。
民族問題を輸出しておいて、
「その人達は可哀相なので、そっちで面倒見てください」
じゃ、筋は通らないわな。

あーもう！うぜぇぇぇぇえ！
誰かタイムマシン発明してくれマジで

色んな本読んだりネットで検証サイト見たりしても
どっちも本物ぽくて馬鹿な俺には判断できぬ　orz

あのさあ、

ナチスのガス室があったって言ってる人は、ロイヒタ―レポートを否定できる

まともな証拠を提出できるんですよねえ？

>>446
だからそこらの市民や軍人よりもよほどマシな食事か同程度のものを与えてたっつーの。

>>443
というか「ガスを浴びせられました」という証言でホロコーストが認知されてるのかと問いたい。
実際は、多方面からの証拠で固められているのではないか？

つうか
ホロコーストや
旧日本軍の残虐行為があったとしても
その後やることやってるんだから

今　の　
ド　イ　ツ　や　日　本　は
全　く　無　問　題

だからわざわざ無かったと
弁解する必要なんて無いし
何より

シ　ナ　と　馬　鹿　ﾁ　ｮ　ｿ　に
こ　れ　以　上　謝　る　筋　合　い　な　ぞ
全　く　な　い

>>450
さすがswcは抜け目ない。

特定民族を狙って排斥していく先にあるものは？
といわれたら、民族浄化以外にないからホロコーストも信じるに足る土台になってしまう。

いや、旧日本軍が悪事をやっていないってことがバレタわけで。

訂正>>447

この話しがやっかいなのは、
加害者側からの視点では、ナチスの政策に心の中で
拍手を送っていた一般民衆がヨーロッパ中にいたという事実。
「ちとヤバイかな？」と思った奴は、見てみぬ振りをして協力した。
そういう長い歴史とバックグラウンドがある「ユダヤ問題」をあの一点
だけ切り取って「あれは異常事態」なんて言って片付けるのは
どう考えても無理。
ガス室に関しての個別議論はいいけど、ホロコーストというコンセプト
に関しては、信じるに足る長い迫害の歴史がヨーロッパ全土に
存在している。ナチスの存在とは全く無関係にね。

このイラン大統領は「ヨーロッパが責任取れや」という点については
正しいと思うが、「ホロコーストが無かった」からでは無く、
「おめーら皆でグルになってやってたんだから同罪だ。」という点
を主張しないからヘタレ。
そんな事言ったら本当にイラン消されるから言えないけど。

>>452
その通り。

>>459
仮に日本が在日帰還政策やっても民族浄化か？

俺も支持する。
引っ越せよ、イスラエル。

>>457
今の日本政府は、その態度をとっているわけだ。
「日本軍の蛮行は実際にあった、だが謝罪と賠償はすべて済んでいるので
　これ以上何もする必要はない」だな。
実際政府としては、それが精一杯の態度だろうよ。
昔の蛮行がなかったと言い出すと、東京裁判まで否定することになって
何もかもひっくり返ってしまう。

だから、日本軍の蛮行の捏造をあばくというのは民間でやるしかない。
ナチスの蛮行についても同じ。

ただし、ドイツは「ナチスの戦争犯罪を否定しただけで犯罪になる」
という無茶苦茶な法律を自ら作ってしまったからなあ。
裁判において、「被告を弁護することを禁止する」というのと同じくらい
でたらめな法律だよ。

なんだ、イスラエル人やドイツ人の誰かが言ったかと思って期待したらこいつか。
アハマディネジャドはホロコーストより自分の政権運営を心配しろよ。
後ろ盾だったハメネイ師にさえ見捨てられたってのに。

いや、民族問題の発端はナチスではなくてイギリスなわけだが。

<丶｀∀´>ノ＜ウリは賢いからホロコーストを知ってるよ？星占いでしょ！

>>464
なに、そういう目的だったわけ？ヒットラーは。
ヨーロッパにちらばったユダヤ人を集めて外にまとめて放り投げるつもりだったのか？

一番怪しいと思うのが、
ドイツでホロコーストを否定することを禁じてる事だな。

>>1
きわめて正論

どうでもいいけど、ホロコーストってユダヤ教で「神への生贄」って意味なんだよねー。

>>472
追い出したいだけだろ

>>28
でっちあげてたよ。
で、たぶんまだ嘘の数値だろうね、意図的に。

故意でも故意じゃなかったとしても１００〜500万もの一般人を殺してしまったんだから
ナチのやった事は罪。
しかしユダヤが罪もない一般人だったかどうかは、はなはだ疑問。

本当にユダヤ人は１人も強制収容所で殺害されてないんだよ。
シャワー室とシラミ予防の粉末噴霧室をガス室と言い張っているだけ。
ついでにいうと南京虐殺なんてのもデッチアゲ。
でもカチンの森の将校虐殺と天安門事件はガチ。

この大統領は間違ったことは言ってない。

『旧約聖書ヨシュア記』を読め！

湯田屋がしたことがよく判る…。

>>479
よっしゃ

>>470
最初はいついつまでに出てけって感じで、
退去命令に従わなかったユダヤ人を収容してたんだよね？
ユダヤ人も勿論退去するつもりで受け入れ国を探したけど、
どこの国もユダヤ人に厳しくユダヤ人受け入れを認めなかった。

>>479
フラウィウスだけで精一杯だわ俺は

ユダヤ虐殺があったかどうかはともかくとして、ガス室の存在については当のユダヤ人の科学者の中にすら否定的な意見があるそうな
使われた殺虫剤が人を殺すのに無理があるとか、ガス室と呼ばれてる部屋の構造ではガス室になりえないとかで

アルメニアの大虐殺も思い出してください、とか関係ない事を言ってみる。
ユダヤって西欧で商人とか金貸しとかしてるけど、
東欧地域でそういうのしてたのって、アルメニア人なんだよね。
中世の話なんだけどさ。

>>483
ガスが漏れちゃうんだっけ？

まあ、にほんにはｋじゃんけいないし。スルースルー。
やつらはやばすぎる。口外でも危険。

>>470
日本の河豚計画なんてのもありましたわな

アメリカ大統領なり、当時の戦勝国の指導者が

「原爆投下や東京大空襲で数十万の犠牲者があったか疑問」

なんて発言しようものなら大パッシングなのに、

ドイツや日本が、

「ホロコーストや南京虐殺で数十万の犠牲者があったか疑問」

なんて通用するわけないだろう？

国際的な調査結果や正式な政府見解や
諸外国の人たちがどう認識しているのか

ちゃんと考えてみよう！

ネットでの、何かと都合のよい流説を丸のみしないでさ

>>1
>ホロコーストが実在したかどうかに懐疑的な見方を示すと共に、
こっちはｱﾚだけど、

>イスラエルを欧州に移すべきだと発言した。
こっちはｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！
みんなそう思ってんじゃないの？

昔教師に「歴史は５０年経って真実が見えてくる」
と教えられたけど、まだまだのようですな

>>489
欧州以外はね。

>>488
その国際的な(一次資料に基づく)調査結果が、明らかに実在を否定しているわけですがー

>>488
原爆、空襲は完璧に証拠あるじゃん
てか向こうがわざわざビデオで証拠残してるし

南京事件は前に誰かいってたが
日本の規律に従わない反日意識をもった人たちを殺したのが元であり
大量虐殺はないと思う、そいつらの生き残りや
怨恨をもったやつの意見に踊らされてるのが今の現状だろう。
あとこれは予想だが中国の一部の民族などが混乱した
国を利用して略奪行為などしたってのも考えられんのか??

　今の韓国は日本なしには今の経済はできてなかったろ、
昔の出来事の正しい答えなんて誰にもわかりはしない、
敗戦国は屈辱をうけても仕方がない、日本だって敗戦国で色々なことされた、
もともと戦争事態もアメリカの日本への石油をストップさせたのが
そもそも歯車に滑車をかけてしまったようなものだろ??

話は変わるが靖国は戦没者の魂はあるが骸なんてない
あと神社はなんのためにあるのかを朝鮮も中国も知っている人はほぼいない、
それに自分の祖先が戦時中に民間人を殺したとしても
戦争で戦ったことを誇りにおもったり、戦ってくれたことを感謝するだろ、
こればかしは万国共通のはずだ、
まずそれを説明しなければ靖国問題は解決しないんじゃないか??


俺はまだまだｶﾞｷだからまともに文章書けないんだけど
少しでもわかってくれればうれしいな。

>>490
イスラエルが衰退するまで無理だな。
まあ、今、宗教観でさえ分裂しはじめてるとも言われてるし、定義でさえ困難に
なってるから、時間の問題じゃないのかな。

>>485
仮にガスを流し込んだとして、そのガスを排出するための
換気装置がないんだとか。
二度とドアが開けられなくなってしまうじゃないか。

ドイツやオーストリア、その他の国の一部をユダヤ人に提供すべきで、
そうすればユダヤ人は欧州の中で国家を作ることができる。
欧州の一部を提供するのであれば、われわれはそれを支持する」と発言した。

↑正論だね
何も西アジアでなくてもいいな

金金金と不景気のドイツで景気よく稼ぎ回ってたのがユダヤ人
不景気のどん底のドイツ人からすれば憎たらしくもなるだろうね
ヒトラーの出現には多くのドイツ国民が応援するのは当然だったと思うね

http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/sohiasenseinogyakutensaiban2_mokuji.html

参考にどうぞ

>>488
アホか……
誰の目から見ても明らかな事実と、
確たる証拠もない南京を同列におくな

ふむ。
wiki読む限りでは、ヨーロッパ全体でホロコーストしてたんじゃん結局。
犠牲者相対的に見てもソ連とかポーランドが一番多いじゃん。
ヨーロッパが進んだ文明もってるかっつったらぜんぜんそうじゃないね。
ヨーロッパ連合国側なんぞに死刑廃止うんぬん言われる筋合いはないな。
あいつら絶対馬鹿の集まりだ。

ザワヒリ発言といいこの発言といい、中東動乱を望んでいるとしか考えられない

ここは日本が一肌脱いで、北海道及び千島列島＆南樺太をユダヤに売るとするか。

>>488
バッシングなんて意味ないことしないで事実と異なる点があれば
冷静に証拠を挙げて反論すればいいだろ
事実の指摘もなしにヒステリックに騒ぐほど見苦しく意味のない行為はない

>>495
分裂とかそういった類はアラブも負けてないけどなw

日記を書き残した人が死んでるわけだが
否定派はどう脳内処理するんだろうね

>>488
>アメリカ大統領なり、当時の戦勝国の指導者が
>「原爆投下や東京大空襲で数十万の犠牲者があったか疑問」
>なんて発言しようものなら大パッシングなのに、

だが、ブッシュは「ヤルタ協定は間違いだった」と発言したぞ。
これだってすごい重大な発言だ。

>>491
本当は、欧州のどこの国もユダヤ人が嫌い。
でも決して発言できない。

>>494
>中国の一部の民族などが混乱した国を利用して略奪行為などした
それ、単なるいつもの中国の姿。
ラルフ・タウゼントの「暗黒大陸 中国の真実」でも読んでみ。まともに相手するのが馬鹿らしくなるから。

南京は中国人の妄想が入りすぎ。日本と合同で正式な調査をしなおすべき。
大体２５万人の南京でどうやって３０万人を殺せるのか。

イランは、Ｇ８が絶対にいえない、本当のことを言っちゃったな。。。

ホロコーストについてはイラン人の言う通り。
一つわからんのは、イスラエルを欧州へと言うくだり。

中東の紛争は決まってイスラエルが絡んでるし、厄介払い
したいのは理解出来るが…
ドイツやオーストリアにすれば、イギリスに言ってくれって思うだろな。

>>498
そもそもWW2自体、WW1での戦勝国の終戦処理の失敗が原因で起きてるしな。天文学的数字の賠償金とか。

確かにイスラエルの場所は変えたほうがいいな。
ホロコーストについてはどう思っていようと言及しない方が得策だと思うが、このイランの人はアホなのか？

>>479
「ジェリコの戦い」とかも『ヨシュア記』だっけ？

>>508
やっぱ中国はそんなもんなんだなぁ…。
　一人が悪いことしたらその親戚家族皆殺しとか
余裕でやっちまう国だからその通りだよな
まじでありがとう、すごいその本に興味もった!!
あとで本屋いってみる

まあ、有名なユダヤジョーク

ユダヤ人「イスラエル支持をよろしくお願いします。」
某ヨーロッパ人「なぜ？」
ユ「あそこがなくなると、お宅の国にお邪魔させてもらう可能性が、、、、」
某「それは、何が何でもイスラエルに頑張ってもらわなきゃなりませんな。」

どうぞヨーロッパの方にきてくださいと言われて
はいそうですかと移住するならパレスチナ問題はとっくに解決してるだろ

ホロコーストがもしでっち上げのプロパガンダだったら、
二言目には「ヒトラーのようなA級戦犯がどうたらこうたら」言ってた
シナ・チョン・売国奴は恥ずかしいな。

>>512
んで、WW2での戦勝国の終戦処理のせいでWW3が起きそうな雰囲気にさえ
なりつつあるな。

これは、間違ったこと言ってないよね

＞ホロコーストがもしでっち上げのプロパガンダだったら、

でっち上げだ、というのが客観的な視点だと思うけど。

約束の地だからね､代替はきかない。
もっとも､ユダヤ人の方は聖書のユダヤ人とは入れ替（うわ､何を・・ﾅﾝﾀﾞお前ら・・

てゆうか、ユダヤ人の側から、ナチスについて間違った情報を指摘されたんじゃなかったっけ？
イスラエル国内のWEBサイトで。
すぐに消されたらしいけど。

虐殺されたと言われている本人たちが、見に覚えがないらしい・・・・

西部戦線のドイツ人捕虜が１００万人行方不明になってるらしいが。
米英ですらここまでやってる、戦争は地獄だぜー。

>>519
え、WW２での終戦処理ってなに？
今のドイツのような？

>>522
ああ、一番言ってはならない所にｈ

ホロコーストは事実だ。
南京は捏造だ。

これ、間違えないように。

>498
ネットでも同じことが起きてるな
次は在日でも弾圧してみるか？ww

お前ら本当に「オカルト」が好きなんだな

勝った国（連合国）側が、自分たちに都合のいい情報だけを捏造して流すって、考えてみればありがちなことなんだよねぇ・・・

ナチスの残虐性の証拠って言われて出されたものが、みんな捏造だったんでしょ？
人の頭の干物がじつは博物館から盗まれたものだったり、
人の肌を剥いで電灯のカサにしてたってのが、実はただの羊の皮だったとか

ばれたとたん、その証拠品は全部行方不明なんだってね

今のイスラエルの建国は、
正統派のユダヤ教徒からすると、間違いなんだよ。
メシアが来てからでないと、ほんとは建国できないはずだから。

ベトナムの韓国兵のホロコーストも思い出してください

>>526

アーサー・ケストラーほどの知名度がある人であっても、
消された疑惑があるような話題だよね、それ。


というか、ユダヤ教のラビたちって、本当に救世主の到来を
待ち望んでるのかなぁ？　どうやって自分を正当化してるんだろうか。

大日本帝国はユダヤ人を保護した。
ドイツ第三帝国はユダヤ人を虐殺した。

これを良く理解するように。

さすが元テロリストの大統領
気合の入り方が違うな
キリストもユダヤもイスラム原理主義も次のミレニアムまで殺し愛してろｗ

ああ、あれだよね・・・・

非人道的兵器（笑）を所有してるって情報をデッチあげて、
戦争を仕掛けて大量虐殺して侵略に近い事しておいて、
後で情報が間違ってました・・・・とか言って、でも謝りもしない

あれと一緒だよね

情報は鵜呑みにしてはいけないよね・・・

シンドラーのリストでもガス室には触れてなかったね。
やっぱり存在が怪しいからスピルバーグも無視したんじゃね？

距離近いのがアレだが、
樺太に来れば？
あそこ帰属決まってなかったろ確か。
ロシアが領有権主張しそうだが。
だめなら南極。

まあ、ほんとに国策で全部虐殺する気だったら、
ナチスの科学力で、とんでもなく効率的な方法を考え出してるだろう。

南京大虐殺はなかった、って主張して暗殺された日本人で
中国人が犯行声明だしたのはないよな？
この件に関しちゃユダヤ人のが中国人よりはるかにすごいな

>>534

カール・ハウスホッファーと日本、およびナチスの関係について何か。。。

アンネの日記も疑われていたな。
友人に書いた手紙と筆跡が違い過ぎると。

あれはどうなんだろう

本当かなあ・・・・・
ガス室のないナチスなんて
クリープを入れないクリープショーみたいな・・・・
それとも南京大虐殺みたいなもんなの？
それにしちゃ話ができすぎてるなあ・・・

>>523
>てゆうか、ユダヤ人の側から、ナチスについて間違った情報を指摘されたんじゃなかったっけ？
>イスラエル国内のWEBサイトで。
>すぐに消されたらしいけど。

け、消されたってどっちが?
Webサイト?それとも……?

>>525
ドイツと日本の戦争犯罪を作り出し、
周辺国に半永久的にたかる口実を与えたこと。
だからこそ、ネオナチが台頭したりしているんだし。

ユダに関しては法則はないのか？

つーか、南京虐殺はマジだろ。
りっぱな証拠映像も残ってるしｗ
でたらめな写真のせいで「無かった」説が出てるけどねぇ。
すなおに犯罪犯したことは認めるべきかと思われ。

>>479 ユダヤというよりも全能の神の指示を実行したまで

>>544
教えてくれてサンクス。
なるへそ。確かにそれがいまになっていろいろ波及してるシナ。

でもヨーロッパのユダヤ人迫害に義はなさそうだね。
社会的地位が保たれてきたら、むかつく、だし。
ネットの情報だけで在日むかつく氏ねって言ってる口だけ
ネットウヨの集団だったわけだ、当時のヨーロッパ全体が。
で、実行部隊の右翼＝ドイツにおまかせしてたわけだ。
村社会日本、島国日本とか揶揄する日本人がいるけど大陸続きでも変わらんな。
逆に島国でよかったよ。
大陸地続きだったら、きっと同じ構図で同じことが極東で起きてたぞ。
しかも中東と違って宗教の偽善の皮もかむれずに、人種攻撃が露出した悲惨な状況になったはずだ。

昔は、人間の脂で作った石鹸とか、人の皮で作ったブックカバーが常識だった
今は、石鹸やブックカバーを信じている奴はいない。

>>536
これまたタブーになりそうな話だが、
フセインはある罪ない罪でっちあげられて必ず死刑になるだろう。
そうしないとアメリカが自分達を正当化できないから。

>>239
極左、って経済左派だろ？


>>537
シャワー浴びるシーン見た覚えがあるがガス室で殺されてる表現だと思い込んでた
うる覚えだが


ちなみにスピルバーグはユダヤ人なわけだが

>>543
> 本当かなあ・・・・・
> ガス室のないナチスなんて
> クリープを入れないクリープショーみたいな・・・・
> それとも南京大虐殺みたいなもんなの？
> それにしちゃ話ができすぎてるなあ・・・

つttp://ja.wikipedia.org/wiki/ホロコースト#.E3.80.8C.E3.83.9B.E3.83.AD.E3.82.B3.E3.83.BC.E3.82.B9.E3.83.88.E3.80.8D.E3.81.AE.E7.96.91.E5.95.8F.E7.82.B9

というか、真のユダヤ王はもう帰ってこない、ということが
誰の目にも明らかになったとき、ユダヤ教はどうなっちゃうんだろう。

>>551
アメリカは、世界最悪の犯罪国家ってことになるよね

いつか、アメリカ以外に強い国がでてきて、アメリカを断罪する日が・・・くるわけねーか。

現実はそんなもんだよね

>>542
どっちにしろアンネの日記自体にゃホロコーストの証拠能力ゼロだけどね。
ガス室見てないし死因は病死だし。

>>552
えええ、スピルバーグ＝ユダヤ人？
それまじ？　映画業界に強いと言われてるのはしってるが・・・・。
まさかＥＴはなにかの暗示・・うわなにやｍ

>>542
> アンネの日記も疑われていたな。
> 友人に書いた手紙と筆跡が違い過ぎると。
> あれはどうなんだろう

あれって、父親が日記の後半を捏造して出版しましたってゲロっちゃったんでしょ？
お金に困って、出版社に持ちかけられた話に乗ったとか・・・

ユダヤ王は帰ってこないんじゃないのか。
そのとき、ユダヤ教はどうなっちゃうのか。

このまま形骸化して終わるんだろうか。

>>544
中国の共産化を看過したのも問題かと。ちゅーか幻想抱きすぎ甘やかし過ぎだったわけだが。

>>555
歴史上今の道徳的正義側が勝った事はほとんどないしね・・・
大体侵略者側が勝ってる、比較的最近のソ連が中国なんかですらそうだし

アンネ・フランクの実際の死因は何よ？

>>546
立派な証拠映像があったなんて初めて聞いた
是非教えてくれ

>>562
発疹チフス。収容所内での大量死因もこれ。

>>560
なぜ欧米はそれでも中国に幻想を抱くのか、それが疑問だなあ。

>>561
要するにさ、今の世の中奇麗事を全部剥ぎ取れば、
どんな汚い手を使っても勝てばいい、いやむしろどんどん汚い手を使って勝つべき。
勝ちさえすれば、後は負けた側がすべて悪いことにできる。
ということだ。

サイバー外交団とか言ってやってることは世界中のネットで
自分達と考え方の違う外国人に対する嫌がらせ行為

海外の英語サイト特に掲示板で政治、外交、軍事関係のスレ覗いて見てくださいな
必ずといっていいほど中国人と韓国人がしゃしゃり出て来ます

例えば日本とインドの友好スレとか日米の軍事関係を語るスレとかに
中韓の連中がしゃしゃり出てきてかき乱し結果的にその掲示板を見てた人たちも
呆れ果てて皆寄り付かなくなる。
そして、お決まりの勝利宣言と罵倒と捨てゼリフ

これがヤツラの言うところの所謂サイバー外交団の実態です
少し英語の理解できる人は知ってると思いますが・・・
自由にやらせておけばいいと思いますよ、自分達で自分達の首絞めてることに
ヤツラは全く気付いていませんから

日本の若者達に嫌われる理由が韓国人自身にあるという事に気付かない
世界中で自ら進んで嫌われる行為に一生懸命なんだから
中韓の敵である日本人としてはありがたくてヤツラの頑張りには心底エールを送ります

南京大虐殺は中共の発表はまるっきりウソだろ。
証拠映像も胡散臭い。

ただ、個人的には南京で流血があったのは事実と解釈している。
うろ覚えだが、確か、当時の旧日本軍の将校の日記にそのことを嘆く記述が
残ってなかったか？

>>565

でもさ、汚い手段を使えるし、飲み込めるのは、
ユダヤの王が帰ってくる、その期待感故にだろう。

それですべてを正当化しているはず。

>>542
だいたい虐殺目的で収容されてる割に、
アンネの父親は生きて出てきたわけだしね

>>555
元英国人はインディアン、アボリジニ、アフリカ人、そして日本人を虐殺しまくってるよな…

>>565
＞なぜ欧米はそれでも中国に幻想を抱くのか、それが疑問だなあ。
確か、むかし中国を描いた小説があってそれが有名になり、
その見方のまま今にきちゃってるだった気がする。

だいたい、ユダヤ教の神は、アラビア半島の西のバール神と、
エジプトのアトン神の合成神だと言われているんだよね。

>>552
シャワーシーン確かにありましたね。でも何のためだったか覚えてないなあ
シャワー浴びてからガス室へ？もう一回レンタルしてみようっと。

「ぎゃあこまる　モサド怖いぞ　やめてくれ」

>>565
「虐げられている同情すべき存在」だと思ってるから。
あと宣教師がその手の思想から、ちゃんとした中国の実情を欧米に伝えてこなかった。
それと中国人の性格が明るく喋り好きってのもある。そのせいで短く付合う分には好印象を持たれる。

正義が勝つんじゃなくて、勝ったら正義ということだな。

>>558
性的な部分とかの削除は聞いたことがあるな。

しかし、一部修正では説明しきれんだろ

>>1
正論ですな

スピルバーグのシンドラーのリストは
ガスの詰まった缶を投入して殺すという方式を
採用してたんじゃなかったかな…。確か

シャワー室はあまりに胡散臭いと思ったのか

『ヨシュア記２４・１９』より

ヨシュア民に言いけるは汝らはエホバにつかうること能わざらん
其は彼は聖神また妬みたまう神にして汝らの罪とがを赦したまわざればなり
汝らもしエホバを棄て他神につかえなば
汝らに福祉を降したまえる後にもまたひろがえりて
汝らに災禍を降して汝らを滅ぼしたまわん

【卍】　≦予￣>
　　Ｇ＼(^■^ ﾗ
　　　＼ <！>＋＼
湯田屋の神は難儀じゃね…

シンドラーの工場へ行くはずの汽車が何故かアウシュビッツに着き、
そこで裸にされてシャワー室へ。ガス室の噂を聞いていたユダヤ人達は
パニックになるが実際出てきたのはチクロンではなく水。ただのシャワーだった。

この映画ではバンバンユダヤ人は殺されていて虐殺の事実は描かれていたが
地下に続く階段を下りるユダヤ人や煙突から出る煙等、暗にガス室を思わせる
描写はあったもののその存在自体は否定も肯定もされていない。

まあこれは映画だからね

>>580
こんな心せめぇ神様いらない…

それを偽者のユダヤ人が崇拝しているという不思議

＞さらに、「ヨーロッパ人が正直であるなら、
＞ドイツやオーストリア、その他の国の一部をユダヤ人に提供すべきで、

まあこの部分は賛成かな。
ドイツに殺されまくったということなんだし、戦後のドイツ処理の際に
ドイツの一部にユダヤ国家を作れば良かったのにね。

>>580
神道の国で良かった‥

600万人虐殺って数字もかなり怪しいらしいね。
600万居たユダヤが居なくなったというだけで、その土地をはなれた
人々まで勘定に入っている。

ユダヤ人が迫害を受けてる映画ってユダヤ系に受けが良いらしいな
しかし意外に皆ユダヤ系のキャンペーンだって知ってるところは凄いな
ま、こんな話は匿名掲示板ぐらいでしか語れないがね（・ｗ

ユダヤ人＝朝鮮人
と言ったら顰蹙買った酋長がいたっけ。

>>583
ユダヤを迫害したのはナチスだけじゃなくイギリス・フランスも迫害してた。
ソビエトのほうがユダヤを殺した数は多い（シベリアで労働力にされた）

是非真相を知りたいなぁ〜。
ケネディ暗殺とかも。だいたい情報公開も関係者が居ない状態になってからしかされないし怪しすぎ

>>581
そうでしたか
ガス殺を描写していた記憶があったんだけど
別の映画かな。ライフイズビューティフルとか

>>573
スピは人を怖がらせる時に、じらしを使うのが天才的な監督。
あのシーンは、全ての客の先入観を利用して「ガスが出てくるシーン」
を思いっきり先読みさせといて、水を出して脱力させるシーン。
そうして、観客の記憶を掘り起こす準備をさせといて、
次のシーンでは、なにやら不気味な煙の出る地下室に歩いてゆく
別の一団が写される。誰が見ても「こちらが本当のガス室組だった。」
と、ガス室の存在を一切見せずに、観た錯覚まで植えつける天才的
な演出。
おそらく、ガス室を描きたいんだけど、本当にやったら、歴史の証拠
論議に巻き込まれてしまう事に苦慮した結果だと思う。

＿_､_､ヽ｀ﾆ､ﾆ｀二､ﾆ`ニ｀､＝､=ヾｧｰ:-:ｰ丶､,､､,,_,.,、
⌒＞＼丶＼ヽヽ ',！|/〃/　/／,. ﾞ : '　.: ﾞ　,: ﾞ　,／
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　　　__＼ヽヾ:ヾ_ヾﾐ[]―‐[〕-''''"~´　彡 . ﾞ　.ﾞ〃
　　　⌒＼ ﾐ|{｢己川ﾛ后叨:.: し___!　彡 ;' . ﾞ /　　　　　う ・ ・ ・
　　　　　　ヾﾚｭ三＜´{（厶ﾆニ-‐､>ヽ ; : . ,ﾞi
　　⊂　　　,{ {（j　 } }==Y∠r:ｭ.ヾ,　 く;／＾ヽ!
　　 c　 　 { ﾄ >-<ン ,'　 ~厂￣´｀ヽ 　,ｨ个 }　　　　　うろたえるんじゃあないッ！
　　　'　　　｛〔!厂〈ｰ‐､ '":::...　　u　 }　 )丿,ﾊ
　　　　　　　)|�h　`-'"　　　　　　 /　(__／,/　　　　　ドイツ軍人はうろたえないッ！
.　　　　　 　 !|　　｢r三三ヽ　J 　 l　 /⌒l !
　　　　　 　 l |　 　 } ,. ―-|　u　　 ,/ ､_,ﾉj　 ,r一''"~´)ナチスの悪役らしさは世界一イイイイイ！！
　　 　 　 　 !.ﾊ　 ﾉﾉ二ﾆ二! 　 　 ﾉ　｀7〈 ／　 ゝ''"´ ＿＿
.　　　 　 　 | .ハ ヽ-ｒ―‐-　 　 ,f ､__/／ ヽ／-‐''(´　　_,,ノ、
_,,..　-ー―ﾉ /　ヽ　 ﾞー‐　　／ !　`ﾞ{'′ ノ　　＞‐'''(´＿,,／
　　　　　　　ｰ-､ ヽ-r―‐＜ ,r'ﾞ{:___ノ`ｰ(､__／ ＞''"´
　　 ､＿,,,,,,,,,,,,,,,}!,,___{　　;' ／´ 'ﾞ￣´￣´　 丶イ　 ＿_
　　＼　　　　　r―ー＞''"／~"''ーく⌒ヽ.＿,,ノィ´　　 ｀)
　　　 ＼　 　 /　　/7ﾞ <´ 　　　　　ﾉ　 /〈　　　＞＜~´
　　　 　 ヽ,／　　 {　ヽr､＼　　　''"　 　　,. -''"―-ヽ ｀'ｰ- 、

ヨーロッパ地域でのユダヤ迫害は、歴史長いからなー。
何度も、その時のデマとかの勢いで居住区焼き打ちされてるし。

てか元フランスの左翼学者が、アラブの国を回りながら
「ホロコーストはなかった」つって大人気なのはｶﾞｲｼｭﾂ？
左翼は必死でこれを隠すからなあ・・

>>580
神は オッカナイ　恐ろしい　関わりたくない　触らぬ神にたたりなし。
でも、よく考えるとヨシュア記っておかしくないんだよね。
神は唯一にして絶対の力を持った全知全能の存在でしょ。
と言うことは神は何をやってもいい。自分のやりたい様にやる。これに尽きる。
我々人間はうじ虫同然だからどうする事も出来ない。関わりたくないね。

>>488
歴史は常に勝者によって歪められていくもの
文句を言われるから真実追求するのやめようと思考停止したら
本当の歴史は見えてこないよ

フセイン元大統領を見てみろよ
確かに独裁的な政治家で過激な奴ではあったが
今にみてな
やってもいないことまで全部おっかぶされて死刑か終身刑にされるぜ？

南京も同じように中共の都合でやってもいないことまでおっかぶされた
だからネットで『それは違う、そこまではやってない』という意見が出てきたんだろ
ナチスの所業についても、同じこと言えるんじゃないの？
事実、ユダヤ人はこの件に関して確かに変な圧力かけてるみたいだし
本当のことだったら、『こんなに酷かったんですよ、どうぞ検証してください』
ってなるだろ普通


>>572
そっちの宗教よりユダヤ教のほうが新しいってわけ？

>>593
それゆえに現在は迫害され続けてきた可哀相な民族という
印象で高感度アップをはかってるんだよな
よく見るとアメリカなんかユダヤ資本がかなり幅利かせたり
してるのにね

ホロコーストの死者は年々激減してるのに、南京の死者は年々激増しててﾜﾛﾀ
>>282>>398
剣で赤ちゃんを受け止める話はカラマーゾフの兄弟の大審問官の、
少し前のイワンの話しを読むときっと笑えると思うよ。

っていうかね、ユダヤって排他的なんだよな。
ユダヤ系アメリカ人の作家が書く刑事物のシリーズ読んでて、
こいつら、自分たちのコミュニティーでまとまっていたいのわかるけど、
回りから嫌われても仕方がないなーと思った。
昔なら迫害されても仕方ない。

＞そっちの宗教よりユダヤ教のほうが新しいってわけ？

そうだよ。

イクナトーンが掲げたアトン神は、
モーゼの出エジプト以前の話だし。

詳しくは、

モーセと一神教 ちくま学芸文庫
ジークムント フロイト (著), Sigmund Freud (原著), 渡辺 哲夫 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480087931/503-3532913-3671104

を読むとわかる。フロイト独特の推理が多い本だけど、核心ついているんじゃないか？
と思わせるんだよね。だいたい、無神論でユダヤ人のフロイトであっても、
これをいうのは勇気が必要だったし、本人もそういってる。

>ホロコーストの死者は年々激減してるのに、南京の死者は年々激増しててﾜﾛﾀ
虐殺阻止目的と虐殺目的のターミネーターがそれぞれの地域に毎年派遣されてるかもだ

>>599
文化・言葉の違う移民ってのはそういうもんだろ
ユダヤ人に限ったことじゃない
言葉が違うんだから当たり前

>>591
そんなシーン全然覚えない。凄い記憶力と観察力ですね。
ありがとうございます。
金曜ロードショーで見たきりだからなあ。

それをそのまま事実として受け止めてしまう>>282のほうが戦争より怖い

マルコポーロきた〜

>>596
>本当のことだったら、『こんなに酷かったんですよ、どうぞ検証してください』
>ってなるだろ普通

それにつきるなあ…本当なら検証しようとするだけで妨害なんかする必要ないし。
まあ仮に本当だったとして、好きに検証させたら
反論の難しい捏造証拠とか出された時面倒な事になるだろ　って事かもしれんが

>>601
なにせ日本人は、南京にいなかった住民を殺す超技術を持っていたり
まだ生まれていなかった女を慰安婦にする鬼畜だったりしたそうだから。

>>600
無神論でユダヤ人は矛盾してる。

>>602
元々国家が無かったから古くから色々な地域に定着してるＹＯ
言葉も仕事も普通にしてるし
問題は拝んでる神様が違うって言う点と何時か約束の地に
国家建設とか思ってお金溜め込む（今は送金したりしてるらしい）
これがキリスト教社会から気味悪がられたりしてるらしい

ごもっともだな

>>602
いや、言葉とか食べ物とかそういうレベルではなかった。

小説なんてネタにしてすまんが、
アメリカに完全にユダヤのルールで暮すコミュニティがあって、
中で殺人があって、刑事が派遣されてくる。
刑事と夫が殺された女性のロマンスがシリーズテーマなんだけど、

　刑事がユダヤを理解しようとする→ユダヤ教を勉強し出す→
　ユダヤ人でないと結婚できないとわかる→
　刑事はユダヤ人だったが間違ってキリスト教徒に養子に出されたと判明

という感じで、物語が進行。このへんで続き読む気が失せた。
お前ら分かりあう気ないんやん。ユダヤまんせーなだけやん。

>>609確かにちょっと怖いなそれは

アンネ・フランクは、アンネの日記を書かなかった。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/afrank.htm

これはマジですか？

>>608

もちろん、原義的にはそうなんだけど。

はっきりとわからないが、いつのまにか「血」がユダヤ人という
カテゴリーを作る第一義的な要素になったみたいだ。
近代以降のことだと思う。割と近々。南下の資料で読んだんだけど覚えていない。
ケストラーのそれかな。ごめん、わからないや。

久しぶりに「ヘブライの館」見ようと思ってぐぐったら
いつの間にか「ヘブライの館2」になってる・・・
ttp://inri.client.jp/hexagon/index2.html

>>611
「目撃者」だろ
知ってるよ
アーミッシュなんて特殊すぎてある意味カルトじゃん

ハザール帝国の問題をちゃんと研究している人って誰なんだろうな。

日本にも、知韓派と同じように、知ユダヤ派っているんだろうけど。

ホロコーストってナチどころか
大昔からあったんだろ。
ナチのホロコーストとは分けて考えろよ

乳首とんがらかして下さい

その他の国の一部をユダヤ人に提供すべきで

これが言いたいだけちゃうんかとｗ

>>616
アーミッシュはドイツ系なんで違う。

ユダヤ人は何処行っても嫌われるなぁｗ

>>616
>>621
ケラーマン（嫁）だろ。

>>572
バールは、雨期の神でゼウス・インドラと同系列の雷の神だけど
ユダヤの原型は、乾期の神、ミトラ・ビルシャナ・アスラ系列の太陽神でしょ

大胆な提言だなｗ

>>621
ああごめんなさい
レスちゃんと読んでなかったよ
でもそのユダヤコミュニティって特殊な部類じゃないの？
日本における在日みたいに徐々にとけ込んでいったりしてないのかね

巷間言われてるような大量虐殺は無かったってことでしょ。迫害はあったし、ゲットーや強制収容所は存在したとみるのが妥当。
まあ、処刑もあっただろうし。

次は半島抜きでやろうぜ

>>624

そうなんだ。ミトラ信仰とかその辺に無知なのでよくわからないや。
うろ覚えで申し訳ないが、バール神は土着的な火の神だ、とフロイトは分析してたはず。

一神教の原型って、イクナトーンにまでは遡れるんだよね。とりあえず。
それ以前は、自分は知らないなぁ。あの時期のエジプトの宗教改革って、
面白いよ。ちょっとすれ違いでゴメン。

>>623
あ、そうそう。ケラーマン（夫）は、マシなのに。
ところで、小説の設定の男女を入れ替えたみたいな映画があったんですが、
関係あるんだろうか。
ロスの女刑事が、ベールつけて太もも隠して、
ユダヤコミュニティに潜入っていう感じの。

日王はペルシャとは遥かに遠い親戚関係ニカ

どうでもいいが、米英に勝てないことだけは誤るなよな

>>626
普通はいろんな段階で溶け込んでると思うけど、
溶け込んでるだろうユダヤ系アメリカ人作家が書いた作品が、
結局ユダヤの血族主義にいっちゃったので、
本人がそうなのか、ユダヤ人からの圧力なのか、
どっちにしてもなんかキモいな、と思ったわけで。

ヒトラーがユダヤを迫害したのは第一次大戦でドイツが敗北したことに原因がある
ヒトラーが対戦に負けたのは、ユダヤ人がドイツを裏切ったからだ、と思い込んだからだ。
ところが第二次世界大戦で、ユダヤの迫害が始まったとき、
杉原やシンドラーがユダヤ人を助けようと努力していたとき、ユダヤ人の裕福層は何をしていたんだ？
彼らはヒトラーに殺されようとしている同胞であるユダヤ人を助けようとしたんだろうか

と疑問に思いました。
ユダヤの中に金持ちがいたのは間違いないね
あいつらの美談を見たことないんだが。
本当に助けようとしてないんじゃないの

いま思い出したんだが、ゼウス神の源流は、エジプトのアメン神でしょ？
確かそうだったはずだ。
　
神の系譜って、文化移動の系譜でもあるから興味深いよ。

発掘調査を一度もやってないんだろ
検証のまねごとすらやってないんだろ
ホロコーストが実在したか疑問だな

＞「ヨーロッパ人が正直であるなら、
＞ドイツやオーストリア、その他の国の一部をユダヤ人に提供すべきで、
＞そうすればユダヤ人は欧州の中で国家を作ることができる。
＞ 欧州の一部を提供するのであれば、われわれはそれを支持する

そりゃそうだ。

>>632
中国は将来、ＦＲＢのドル基軸通貨支配に挑戦するつもりでは？　と
国際投資アナリストが最後に分析してた新書を、ここ2-3日読んでたよ。

人民元は世界を変える 集英社新書
小口 幸伸 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4087203158/503-3532913-3671104

そういう挑戦は、日本は無理だと思う。
和僑と呼べるような国際的なネットワークがないから。

>>638
人民元の自由化さえできないのに、ドル支配などできるものか。
今の中国は、人民元を自由化したとたんに崩壊する。

>>639

いやもちろん今は無理だよ。

それほど知識がないので、うまく説明できないけど、
共産党の一党支配が続く限り、あっちは政治・行政レベルの
駆け引きが民主主義の国よりもはるかに恣意かつ秘密裏に行えるから、
そういう意味での強みはある、と分析していた。

あの本を読んではじめて理解できたんだけどさ、
通貨制度ってのは、ある共同体と別の共同体の
心の削りあいなんだよなってこと。

チキンレースなんだよ。先に下りたほうが負け。
そういう意味では民主主義の国は、ブレーキを踏むのが早い傾向がある。

>>634
アメリカにかなりのユダヤ人がいたのだが、どうして積極的にアメリカが
動かなかったのか謎らしいね。

そーいや中国にユダヤ自治区って無かったっけ？そこ国にしちゃえばいいやん。
どうせ広いし中国。

日本の在日朝鮮人と

世界のユダヤ人と

そっくりなんだがｗ

スティールテンプルネヴァダイナウ

>>643
ユダヤ人に謝れ。

大虐殺がなかったとは言わないが、数字のあやしさは感じるね。
600万人って、多すぎるよ。総力戦の最中に600万人も殺して焼いて
灰を川に捨ててって、そんな手間隙かけてられないでしょ。

大虐殺も事実。その大虐殺をホロコーストとしてユダヤ人が
プロパガンダに利用したのも事実。そんなとこじゃないかな。

>>641
アメリカ国内の反戦ムードが強かったので直接参戦は難しかったらしい
そこに火を付けたのがパールハーバー
これで一気にヨーロッパ戦に参戦する方向に向かうわけ
ちなみに、軍事物資は大量にイギリスなんかに売ったりしてた

あと、ユダヤ陰謀説で有名なのがドイツ占領下のフランスの
資産を低価格で買いまくってたって話がある
その後タイミング良くオバーロード作戦が始まってパリ解放へ
向かうわけ

当時、一番恐れられた事
�@連合軍のジュウタン爆撃
�A共産党の決死突撃
�Bナチス

一番の戦犯は、連合軍のジュウタン爆撃が死者を増やした。

すげえなアハマディネジャド大統領

また、なぜ人はトンデモ説を信じるのかっていう研究サンプルにうってつけのスレが・・・

>>643
ユダヤ人に謝れ。
ノーベル賞の数比べろ。

>>634
映画の観すぎだ。シンドラーはユダヤ人を別に助けようとはしていない。

>>648
それ似たような事、映画監督ポール・バーホーベンが言ってた。
ナチが来ると、アメリカに爆弾落とされるから、怖くて逃げたって。
名前は忘れたが、イタリア人の著名人も、
地中海地域でのダメージの殆どは連合軍の爆撃によるもの、
って言ってたな。

ガス室否定派の論拠って酷いもんだろ。

５０年間雨ざらしだった「爆破されたガス室跡」の瓦礫のてっぺんから石拾って分析して
「青酸ガスは検出されませんでした」だの、
アウシュヴィッツ敷地内のプール映して「ユダヤ人の待遇はこのように良かったのです」だの．．．
馬鹿じゃなければ親衛隊員向けの保養設備だとわかるだろうに。

イラン人ﾃﾗﾜﾛｽ

もしドイツがユダ公ひきうける事になったら
イギリス人が騎士道精神を見せなければならないのだが
まあ、放っとくだろうな

そりゃホロコーストと南京大虐殺はどっちもねつ造だろ

どうせボールペンのことで必死になってるヤツいるんだろww
こりないなー、まったく。。。とよく読まずにｶｷｺ

ホロコーストはザラキとこごえるふぶきが脅威だった

>>652
シンドラーのリストは評論家の故人淀川さんも滅茶苦茶に批判してたようだけどどこまで嘘なんよ？
江戸川さんの批判はもっと別のとこにあったような記憶があるんだけど失念
シンドラー自身がユダヤ人を積極的に雇用して、破産したのは嘘じゃないんじゃないの？
ユダヤの技術なんかが目的だったとしても、結果的にはユダヤ人を救うことにはなったんじゃないのか。

日下公人が言ってたけど北方領土にイスラエルを呼べばいいとか言って
たな。

ＦＲＢと基軸通貨についてもっとちゃんと理解しないと、
たぶん、このイランの大統領に発言させた、世界の動向はわからないよね。

ハタミたんが一生懸命やってきた事が崩れ去るうううううう




アメリカも北朝鮮とイランを同列に語るな

つまり、世界の寄生虫・起源は全部ウリニダ〜って点が、チョン人とユダヤと全く同じなのだがｗ

良く中近東のデモが映像でニュースに出るけど、真っ昼間にいい年の男たち、
仕事何やってるんだろって心配したりするんだが。ま、いっか。

>>649
そりゃ知事時代に救世主を迎えるためとか言ってそのための鉄道作ったり(理由はともかくこれは悪いことではないな)、
国連での演説中に救世主の光に包まれたとか言って国内で叩かれてるぐらいだからw


アハマディネジャドって救世主を待望する宗派の信者だから根っこはユダヤ人と同じだな。

http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2002/asahiono0901.html
この事についてググってたら、朝日新聞が右傾化していると
主張するかの浅野の記事にぶちあたった。

シンドラーのリスト
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%81%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88
ユニヴァーサル映画は宣伝文句に「真実の物語にもとづいた」とうたっているが、「ノンフィクション」
であるとは言っていない。劇中のエピソードは大部分が創作であり、事実関係も改変されている。
一例を挙げると、映画ではシンドラーが1958年に「諸国民の中の正義の人」に名を連ねて顕彰
されたとしているが、イスラエルのヤド・ヴァシェム・ホロコースト記念館が実際にシンドラーの名を
登録したのは1993年であった[1]。オスカー・シンドラーの項を参照。

>>654
そんな馬鹿げた主張をしてるのは誰だよ？
ウィキペディアニ載っているガス室否定の論拠にはどっちも載ってないけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88

・「毒ガス」で死んだ死体も、その解剖記録も存在しない。
・隠蔽したとしても、焼却処分したはずの数百万人分もの人間の灰が発見されていない。
・ヒトラーやその他のナチスの有力者によるユダヤ人の物理的絶滅文書命令が発見されていない。
・絶滅計画には予算が計上されてない。
・連合軍はドイツ政府・ドイツ軍の交信記録をすべてチェックしたが、秘密の無線通信やオフレコの会話でさえ絶滅計画に関したものは何も残っていない。
etc・・・・

アウシュヴィッツの防火用水槽
http://anthill.hp.infoseek.co.jp/misc/memorandum/firebrigade.html

>>654 >>668
> ５０年間雨ざらしだった「爆破されたガス室跡」の瓦礫のてっぺんから石拾って分析して
> 「青酸ガスは検出されませんでした」だの、
修正主義者のサイトくらい一度見ろ。
殺虫ガス室からは紺青Fe4[Fe(CN)6]3が山ほど出てきたが、
いわゆるガス室や死体安置室からは微量しか出てきていない。

>>662
最近はハメネイ師もこいつはやばいと思ってか、
改革派のラフ・サンジャニ師が議長を務める議会のほうに権力を与えているらしいからあまり心配はいらないと思う。

オスカー・シンドラー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%BC
オスカー・シンドラー（Oskar Schindler、1908年4月28日　オーストリア領モラヴィア・ツヴィッタウ Zwittau
(チェコ・スヴィタヴィ Svitavy) - 1974年10月9日　ヒルデスハイム）は、チェコのドイツ人の実業家で、
有名なホロコーストの「義人」。第二次世界大戦下にナチス・ドイツから迫害を受けていたユダヤ人、
1,100人以上を救った実在の人物。

収容所に収容されていたユダヤ人を、自分の経営するモラヴィアのブリュンリッツ/ブルニェネツ
（Brunnlitz, Brn?nec）の軍需工場([1])で働かせたことから始まり、最終的にはその工場で労働をしていたもの
をすべてホロコーストから救った。ブルニェネツはスヴィタヴィの郊外にある。

オスカー・シンドラーの墓 Qebher shel Osqar Shindler はエルサレムにある。

スティーブン・スピルバーグはトーマス・キニーリーの小説をもとに『Schindler's List(邦題：シンドラーのリスト)』という題で映画化している。

2004年に刊行された David M Crowe によるオスカー・シンドラーの伝記 "Oskar Schindler: The Untold Account of His LIfe, Wartime Activities, and the True Story Behind the List" では、
映画に描かれたシンドラーの物語がフィクションであったことが明らかにされている。

アウシュヴィッツにいたナチスの生き残りがいただろ？証言はどうなってるの？
あとアインザッツグルッペの蛮行まで否定はされないよな？

一酸化炭素中毒死の死体の色が青くなる理由はどうよ。

反対論者は尽く社会的地位を抹殺って恐すぎだよな。
ユダヤ人とはかかわらないほうがいいのかもしれない。
インド人＝ユダヤ人なのでインドはそっとしておいたほうがいいかもな。

>>660
日下公人て誰か知らんが都知事の事なら、パレスチナだと思うぞ

ドイツ人にとってホロコースト否定論ってどう映るんだろう？
普通に考えればドイツ人にとっては大歓迎されそうな論だと思うが

さすがｲﾗﾝだなｗ
このﾀﾌﾞｰを言えるのは、もはやｲｽﾗﾑ圏でしか無理。

被害者、加害者の双方に証言者がたくさんいるからな、
数の問題はあるだろうが、あったことは間違いない。

ホロコーストで死んだのは実際は140万人ぐらいだったけか
ホロコースト以外の死亡者もホロコーストで死んだというふうにしてしまったんで
400万人だの600万人だのというとんでもない数になったらしいけどな

あのさー、ユダヤ陰謀論のみなさん。
おまいら国際政治わかってんの？

やがて３０万人が３０００万人に

ホロコーストがあったかどうかはともかく、ヨーロッパがイスラエルに土地やればパレスチナ問題は解決だね！


・・・ん？

>>682
其の時代では日本軍の装備品目に「鉄人２８号」がいつの間にか入ってるのだろうな

>>680
まぁ、その「ホロコースト」ってのも、爆撃で道路が寸断された挙句の餓死、
つー笑えないオチだったりするがな。

>>666
北朝鮮金正日マンセーの
週刊キム曜日を読むと
朝日新聞が右旋回していると書いてある
そんななかで東京新聞は偉いと

昔、このスレみたいな特集を組んで
マルコポーロって雑誌が廃刊に追い込まれたよね。

ttp://www.gameou.com/~rendaico/mascomiron_marcoporoziken.htm

花田さんが編集長してたころの週刊文春が好きだったなぁ〜

>>681
陰謀論って意味わかって言ってる？

否定せざるを得ない証拠はあるのに
肯定する完全なる証拠がない。

現在の目で見りゃ普通におかしいだろ？

ちなみに俺は当時ユダヤ人を一番弾圧、虐殺したのは同じユダヤ人だと思う。
証拠は聖書、裏切り者は火で焼かれた。
ナチスに協力したユダヤ人はユダヤ人過激派によって虐殺されてた。
ここも中国と同じ。

全体を見れば何らかの組織的な加害行為があったことは明らかなんだから、
その中の個々の事例でたまたま加害者側に有利になるような嘘や間違いを
指摘しただけで歴史修正主義者とか犯罪者呼ばわりするのはおかしいよな。
人間がやってることなんだから、たとえ被害者側であっても嘘や間違いが
ありうることは当然なわけで。そんなやり方がまかり通っているからホロコースト
の実在自体を疑う奴が後を絶たない。

戦勝国のでっちあげ？

>>21
？？？

大虐殺はなかったよ。結果、死亡(餓死・病死)したり、部分的暴行はあったろうが。

>>691
イスラエルが崩壊したらユダヤ人難民がヨーロッパに押し寄せる。
そんな事はどのヨーロッパ諸国も望んでいない。

私の調査によると、アウシュビッツでの死者は、約８万人。ポーランド人と
ジプシーなどが大半で、ユダヤ人は3万人程度。そのうちの殆どが、当時欧州で
収容所の内外で流行していた発疹チフスで死亡した。アンネ・フランクも
その一人だった。

ところで、アウシュビッツを含め収容所のガス室で殺されたユダヤ人の数は
合計でゼロ人。ガス室は、ユダヤ国家、ソ連が戦後捏造した偽物。

虐殺に使われたとされるチクロンBは、実は、発疹チフス対策の殺虫剤だった。
もっとたくさんチクロンbを使っていれば、死者は減ったかも。

ホロコーストはユダヤ人が戦後、イスラエルの建国を許され、かつ世界から援助
と同情をえるために捏造した真っ赤な嘘。

ユダヤ人の狡猾さを見抜かなければ、日本もやられる。もう半分やられている。

>>657
アンネの日記がボールペンで書いてあったが、
アンネの日記が書かれたとされた当時にボールペンはまだ存在しなかったという奴か?
それが事実かどうか知らんが、
仮に事実なら、それだけでアンネの日記は捏造と完全に証明できるじゃないか。

イギリスが悪いんだから、オーストラリアの何分の１かを
ユダヤに割譲すりゃ良かったんだよ。

ユダヤ人が600万人虐殺されたとする説は、全く根拠のない嘘。

実際、戦前戦後で世界のユダヤ人口は、50万人ほどしか違わない。

だが、ユダヤ人には600万人が犠牲になったことにしておきたい

ワケがある。旧約や付随する預言書にイスラエルが再建されるときに

ゆだやの三分の一が犠牲になると書いてある。だから、三分の一に相当

する人口が殺されたことにして、「聖書の予言が実現された！」とユダヤ社会に

思わせたかったわけだ。シオニストは。

ただし、欧州のユダヤは確かに600万人ほどが減った。だが、死んだのではない。

ユダヤ国家、ソ連、米国、そしてイスラエルへ移民した。

ナチスは、ユダヤを弾圧することで、イスラエルにユダヤ人を追い出す機能を果たした。

>>677
どう思っているのか、ドイツ人に聞くことはできない。
なにしろ、「正しい」と答えると犯罪になるんだから。
つくづく、無茶苦茶な法律作ってしまったものだよ。

マホカンタ

ナチスのスポンサーはロスチャイルドをはじめとしたユダヤ財閥だった。

ナチスの目的は、欧州のユダヤ人をイスラエルに追い出すことで

イスラエルの建国を可能ならしめることだった。

ヒットラーは、シオニストを助け、イスラエルの建国に寄与した

「イスラエルの父」である。

>>699
ドイツの周りの国もそうだよな。

アンネの日記は、戦後アメリカのユダヤ人男性作家が書いた偽書である。

一部がボールペンで書かれているが、それよりもなによりも、偽書である

決定的証拠がある。

アンネが生前、アメリカのペンパルに書いた手紙の筆跡が、アンネの日記の

筆跡と全く、全然、似ても似つかない、別物だった。

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/afrank.htm

この二つの筆跡を同じ人物が書いたと言い張るのはユダヤ人と創価学会のバカ

くらいのものだろう。

ハタミたん復活待望論

仮にホロコーストなかったとして
なんでわざわざ国境封鎖したりするんだろ？
勝手に出ていてってくれるんだから都合がいいじゃん
収容所で殺さず生かし続けるなんていう金がかかるようなことをあのヒットラーがすると思えん

ちなみに、ホロコースト展とかいう嘘八百を展開しているバカが

創価学会である。創価の朝鮮人たちは、ユダヤ権力と裏でつるん

でいる関係で、ホロコーストの嘘を付きまくる役割も担っている。

根拠もなく必死にホロコーストを擁護するのは、創価か統一教会の

半島人だと思ったらいい。

確かにイスラエル建国はホロコーストをやった、または黙認のお詫びってところはあるんだろう。

じゃあ、ヨーロッパの土地をやれってのも正論だな

>>488
工作乙

ユダヤ人じゃないのにイスラエルに住みたがる偽物。
ユダヤ人なのに偽物に虐げられる本物。

ホロコーストのインチキは、これでわかるよ。

ホロコーストは戦後のユダヤ特権を享受するための捏造神話
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/horouso.htm

アンネ・フランクは、アンネの日記を書かなかった。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/afrank.htm

アドルフ･ヒットラーはイスラエル建国の父
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/hityuda.htm

ユダヤ・ロスチャイルド卿の孫、ヒットラーはイスラエル建国の使命を果たした後、南米で余生を送り20年前まで生きていた？
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/hitargentine.htm

第三者としては真実はどうでもよく
損得で態度を決めるだけ

>>705
強制労働ですよ

このスレにはニツコーも知らん馬鹿ばかり集まっているのか？
第一アウシュビッツでいろいろな証拠を押収したはずのソ連が
グラスノスチで公開した文書には医療を行った記録しかないのだがｗ

第一ヨーロッパ戦線で収容所なるものがあったとされている地域は
鉄のカーテンの東側ばかり。当時まともな歴史検証ができるわけがない。

それとロシア系移民とイスラエルの関係はソ連崩壊に始まったものじゃない。
それ以前からのつながりがあってこその今の関係だ。
これらを考えると誰がこういうストーリーを考えると得をするか分かるよなｗ

>>506
アンネの日記の事ではないよね？
捏造が確定したし。
誰の日記の事？

>>712
つまり　その分の金はユダヤ人自身に稼がせたってわけ？
よくわかった

>>713
ニツコーが一酸化炭素中毒死の死体の色が青くなる理由を説明しているのか。

>>705
>なんでわざわざ国境封鎖したりするんだろ？
これもデマ。

戦争に負けたのはナチスで、勝ったのはユダヤと

私は１０数年前に史学科の卒論のテーマにナチズムを選んだけど、その時のおぼろげな記憶によれば、
当時すでに「６００万人という数字には根拠がない」説はかなりの説得力を持って主張されてたよ。

そうか南京とアウシュ、特亜とカルトブディストとユダヤ資本はみんな繋がっているのか！

ユダヤがいい思いをするために、ナチスが悪用されたと。

>>1
単なる基地外の妄言じゃねえか

>>717
つまりシンドラーとか杉原がビザ出す必要もなかったのか・・・
勝手に外出れたのか？

とにもくにも、イスラエルをヨーロッパに作れと言うのは当然だな。
なんで勝手にパレスチナに作るんだよ。

>>716
>一酸化炭素中毒死の死体の色が青くなる
証拠として提出された写真は、白黒。

よーく、ナチスの高官の素性を眺めていくとわかるよ。

たとえば、例のアイヒマン。

おれ、獅子座だけど？

>>725
写真じゃなくて証言だよ。

ユダヤのホロコースト水増し作戦がまんまと成功したのを受け
「ホー、こりゃエエわ！」とそれに倣ったのが南京事件か

アイヒマンは、イーデッシュ語が堪能な「ユダヤ人」だった。」ま、写真見れば解るけどね。典型的なユダヤ顔。

EICHMANN WAS A JEW, FLUENT AT YIDDISH. NAZI WAS A ZIONIST'S ORGAN TO
CHASE JEWS OUT OF EUROPE TO ISRAEL.

June 11, 2001 NA (Network America) ewire
More on the McVeigh / Oklahoma Cover-up
http://www.votefraud.org/News/2001/6/061101.html
Eichmann spoke Yiddish, visited Palestine numerous times during the 1930s, called himself a
Zionist according to　several participants in that era, and was instrumental in setting up training
camps in various parts of Europe for the Israeli commandos and “freedom fighters” who would
be used in the brutal invasion and takeover of Palestine　in 1948.

Hennecke Kardel, author of “Adolph Hitler: Founder of Modern Israel”, himself said to be an
Austrian Jew by at least some authors, insists that Eichmann was himself Jewish.

イスラムってすげえ
わざわざ開けなくてもいい蓋をおおっぴらに開ける

>>715
もともと労働させるためにユダヤを使った。
その過程で多くの犠牲がでた。それだけのこと。

731とられたー

>>729
ただちょっと捏造する時期が遅すぎたのが失敗の要因だろうね。

>>732
「ホロコースト＝意図的虐殺」とは全く別物というわけだ

ニュルンベルグ裁判は東京裁判と同レべルの戦勝国によるリンチ

３０万人死んだはずなのに人口すぐ増えた南京
６００万人死んだはずなのに人口すぐ増えたユダヤ人

なんか似てますね…

結果から見れば二次大戦と冷戦で誰が一番富を得たのか？あ、イルボンは国債買わされるコロニーの住人ね

ホロコーストつーとオシロスコープみたいなもんか？

>>650
まったくだ。慰安婦強制連行といい、
南京大虐殺といい、ホロコーストといい
これらのようなトンデモ説のセンセーショナリズムの前では
論理的思考といったものはふきとんでしまうよな

　昔からュ○ャのなかには
差別され搾利用される集団があるんだよ
今のイスラエルも国内で勢力争いをしている
少しづつだが認知されてきているから
暫くすれば彼らの主張も公になってくるだろう

ナチス高官のうち、ユダヤ人疑惑のあるのが、ヒムラー、ボルマン副総統、アイヒマン、ハイドリッヒ、ローゼンベルグ。
つまり、殆ど全部。こいつら、隠れユダヤ人だったんだよ。

Heinrich Himmler, Martin Bormann, Adolf Eichmann, Reinhard Tristan Eugen Heydrich, Rosenberg....

UFOみたいなもんか

>>737
おおむね、戦乱とかで人が減った直後は爆発的に増加するものだ
日本とか

ホロコーストってのは嘘っぱちだろうが、だからといってユダヤはどうこうと
レッテル貼りして差別する奴らには付いていけない

>>744
バカですか君はｗ

>>744
文系乙

>>746
だって本当だも〜ん

アイヌ民族が決起して北海道共和国を設立し
日本民族を全部おいだしにかかったらこれを正当とする。

これがイスラエル建国と同じ理屈。

一見正しそうにみえるが、歴史的事実を一切無視した無茶な論理。
法律にだって「時効」概念はある。

ユダヤ民族が国を追われて２０００年たっているんだぞ。

「ヒットラーの父方の祖父が誰であるのか？」に注目しましょう。ヒットラーの祖母、マリア・アンナは、オーストリアのロスチャイルド
家（ロートシルト家）に家政婦として奉公していた際、誰かの子供を身ごもって、実家に帰されています。そして、実家でアド
ルフの父にあたるア ロイスを出産しているのです。(参考�C）当時、ロスチャイルド男爵は男爵夫人と折り合いが悪く、家族
とはなれて 、邸宅でひとりで生活しており、若い女に狂っていたそうです。男爵の執事の息子のHermann von
Goldschmidtと言う人物が、1917年に書いた本によると、" by the 1840s he had developed a somewhat
reckless enthusiasm for young girls.."　"He had a lecherous passion for very young girls, his
adventures with whom had to be hushed up by the police."ということで、ひたすら若い女の尻を追い掛け
回していたようです。邸宅に奉公する若い娘、マリア･アンナは奉公中に「誰か関係」を持ち、妊娠し、すぐに実家に返され
て私生児アロイスを生んだ。さて、ヒットラーの祖母 に手をつけたお相手が、誰であったか？..........普通に考えれば、
「ご主人様」の仕業と言うことでしょう。.もし、ヒットラーがウイーン・ロスチャイルド家の当主の孫息子であり、ユダヤ大富豪
から秘密裏に支援されて、ナチの頭目となり、ドイツの総統となって「ユダヤの敵を演じる」役割を果たしてきたのなら。

>>745
スペクターやフランクルなどには日本に居てもらうほうがいい。
イスラエルにユダヤ人を集めれば集めるほど血が流れるだけ。

シェークスピアのベニスの商人の時代からずっとユダヤって、未だに嫌われてるね。
タブーだけども、みんな嫌い。

ホロコーストの存否を論争するこのスレを見てると
つくづく日本人でよかったと思うわ。
「ホロコーストがなかった」
って言ったからって、
逮捕される国じゃないってことだからな。

真の意味でホロコーストといえるのは、広島長崎の原爆投下。40万人以上が

虐殺された、ホロコーストの立役者は、アインシュタインとオッペンハイマー。

どっちもユダヤ人。

ついでに、エノラゲイ号の乗組員の殆どが、選抜されたユダヤ人。

ホロコーストの罪を犯した忌まわしい民族は、


　　　　　　　　　　ユ　ダ　ヤ　人

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　であり、犠牲者は日本人だ。

イランもアーリア民族だね、そういゃ

イスラエルの行為が許されるなら、朝鮮人を先祖の地・満州へ全員追い出して
半島は百済の後継者である日本人が国土にしてもいいわけだよな。

・その国の国家元首の悪口
・その国の英雄
・政府の批判
・ハイルヒットラー
この全てを言える国はそうそうない

>>751
うすうす感じてはいたけど、デーブ・スペクターってユダヤ人だったんだ。
ということは、彼はCIAのエージェントではなくモサドかもしれないよね。

>>746
>>>744
>バカですか君はｗ
日本のベビーブーム、団塊の世代。

>ホロコーストが実在したか疑問


…バカジャネーノ

ベビーブームになると半年で人口が増えるんだ。
彼等の妊娠期間って人類より相当短いんだね。

ユダヤ人は滅茶滅茶嫌われてるからな
キリストを裏切った奴らだから歴史的にも解決の望みはない
日本は数少ないユダヤ差別がない国なので結構ユダヤ人がいるよ

テレ東のWBSに出てる経済アナリストで異様に頭のいい外人さん、どう見てもユダヤ系の顔してる。

日本人より日本に詳しいんじゃ？と思えるほどの頭のよさは、意味もなく嫌悪感を催す。

彼の解説を聞いていると、なんとな〜くだがユダヤ人が嫌われてた理由が分かる気がしてくる。

映画ハリー・ポッターに出てくる魔法銀行に勤めるワシ鼻の妖怪？もユダヤ人を想定したものだろうし。

>>758
音楽プロデューサーのフィル・スペクターもそうだよ。

>>705
> 収容所で殺さず生かし続けるなんていう金がかかるようなことをあのヒットラーがすると思えん
敵性国民を収容するのは、国際的に当たり前の行為。
収容した人間を税金で養うなどどの国でもしない。
労働させて、自分の食い扶持を稼がせるのは当たり前。
戦争の場合は、戦争捕虜に強制労働させることは、当然の権利として国際法で
認められている。この場合は、戦争捕虜ではないが、敵性国民の収容所なので
それに準じた扱いは当たり前。
当時のドイツは、ドイツや占領した国々の国民でない外国人であり、その外国
が敵性国家であった場合の当然の政策（収容）をしたに過ぎない。
ついでに言えば、当時のドイツは労働人口が不足しており、敵性国民と言えど、
それらの労働力は貴重であった。

>>742
はいはい、よかったね。
陰謀論はかえって目を曇らせてしまうよ。
何でもかんでも一つの箱にほり込むと簡単だし
面白い事は面白いんだけどね。

ユダヤ人もイスラエル建国だけで満足すりゃ良かったのさ
特権持ちすぎ
ま、ドイツの軍隊保持に関して非難しないだけマシか
中国には　
ODAやっても
非武装化しても
まだゴネてくるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ひとつの土地に他民族が入り込むと
ほぼ問題が無いレベルにまで同化するのに500年くらいかかりそうだからな。
やっぱり気心の知れた土着民だけで国家運営やってくのがベターなんだろうが・・・
かといって先進国化して国家経営に支障が出るくらい少子化が進行したらどうすんだろ？
やっぱり多々ある問題を覚悟して移民を受け入れるか
それとも植民地政策に転じるしかないのかな？

イランって悪い国でしょ。
イスラエルもアレだけど、「ストーリーの設定上」辻褄が合うから
長続きした設定に免じてイスラエルの人がエルサレムに居るのは
別にいいけど、イランなんてイランよ。

>>764
たしか、アルバム『LET IT BE』のプロデューサーだよね。

イルボンは成り立ちが原始キリスト教と原始ユダヤ教だと白状するニダ 隠してもウリにはチョンバレにか

アメリカが日系人にやった事と一緒だろうな

>>757
言論の自由ってのは実は大変なものでな。
本当に言論の自由が保障されている国はこの世にないんじゃないかな。
アメリカだって、言ったら命が危ないタブーはいくつもある。

>>748
数値を提示して物を言えよ糞文系

>>773
ホロコーストに関して罰金投獄がないのとされるのは、
アメリカ・ニュージーランド・デンマーク・イタリア・ロシア、
そして日本などかな。

>>774
義務教育の教科書で見た記憶があるな。
なんだったら友達に借りてきて読んでみな、低学歴。

>>765
その背景があったから外へ追い出すことが出来なかったのか・・・

複式簿記の導入時期や住友の銅取引のルーツ、イルボンの古代から中世の金山探査の経緯も白状するニダ！

>>775
>ホロコーストに関して罰金投獄がないのとされるのは、
イスラム諸国は全て無し。
国際空港に玄関に飾られたヒットラーの銅像には驚いた。

散々ユダヤ人迫害したのはヨーロッパなのに
そのつけをアラブが払わされてるんだからまあ頭にくるのは当たり前だろ。

>>779
アラブはあるほうが例外だろ。

結論：在日をこのまま放っておくとユダヤよりも悪質なことをしかねない

なんにせよ力の無い国ってのは気の毒だよね。
あの辺は古代は大変に栄えたのにやっぱりあれかね、
ラマダンとかイスラムの習慣がよくよく近代工業国化に向いてなかったのかな？

ユダヤってよくわからないけど、
イスラエル人はユダヤ人なんでしょ？

30 ：日出づる処の名無し ：2005/12/09(金) 20:47:04 ID:LbGkMvU/
イスラエル人って何処にいるｻﾞﾏｽか？
見分け方を教えて欲しいｻﾞﾏｽ。

32 ：日出づる処の名無し ：2005/12/09(金) 20:54:57 ID:QiGit510
道端でアクセサリー売ってるのがそうだよ。
建築現場で、カンナかけてるのが、
ドイツ人だ。

34 ：日出づる処の名無し ：2005/12/09(金) 21:23:11 ID:hW5pnnBN
>>30
渋谷のセンター街でドラッグを売っている連中
見分け方はよく分からない
ヨーロッパ人からは一目見ただけで分かるらしい
白人のような顔つきで浅黒いのが多分イスラエル人
髪がぼさぼさで、くせっ毛なのが多いね、ソバージュみたいなの

40 ：日出づる処の名無し ：2005/12/09(金) 22:17:35 ID:QiGit510
一口に白人と言っても、
いろいろだろ。

>>776
高学歴が小中の教科書引き合いに出して何言ってんだｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗ

実際経験した人が聞いたら怒っちゃうぞ！

ユダヤ人とは、ユダヤ教を信じている人たちのこと。

人種では、もはや、ない。

存在しないものに名前はない

ソフィア先生じゃん

イランGJだな。いいとこ突いてる。

また大阪か！

>>714
へぇ

>>1
ユダヤはチョンだな。

>>785
解りやすく説明すると人口ってのはひとつの芋を家族で分け合って食う時代に増えて、
デブがピザをコーラで流し込むようになると徐々に減るものなんだよ。

だから上の時代に戦争やったら、たとえ負けて人口が半減しても
すぐに人口爆発して景気も高度成長でウハウハとなる。
ところが下の時代に戦争やると、たとえ勝ってもいい事はあんまりない。
別に以前より豊かになるわけでもないし、むしろ財政赤字で国力が衰退する。

お金を持ってるのがユダヤ人に決まってんだろｗｗｗ

>>1　あまりに正論。

全くの正論。

>>794
だから数値を出して比較しろっていってんだよ。アホか

>>714
へぇ〜、捏造確定してたんだ。
捏造確定ってやっぱボールペンでw
オランダ国立法科学研究所の鑑定結果や日記の初版がボールペンが市販される前に出てたことの反論をひっくり返せたんだ。
修正主義者もやるね〜w

>>799
ソースは？

>>787
ユダヤ人の母親から生まれたもの、じゃないといけないとか

男系はアラブ的、女系はユダヤ的みたいなのがあって
日本の男系天皇を潰そうってのも創価・統一教会がユダヤ教と結託してるからだ、
とかも陰謀論としてはおもしろいですね

>>798
まあなんだな、「白いカラスが黒いカラスよりも数が少ないという証拠をうｐしろ」
と言われるのと同じくらい困難な要求だな・・・



冗談ヌキ、本当に知らなかったのなら
近所の中学生に聞いてみるのが最も手っ取り早いよ。

>>800
普通にwikiにも書いてあることだから捏造断定するなら知ってて当然だと思うんだがw

ホロコーストってどこの海岸ですか？

>>794
中国は人口が増えてもウハウハになりませんでしたよ？

20世紀の初めには、中国の人口は４億人程度しかいませんでしたが
食料技術と医療技術の発達で増えすぎなくらい増えていますが？

優性保護法はどこでもあったので、ホロコーストのようなものが
ナチスはもちろん世界中にあったというのが正解に近そうだな。
これは人類全体の課題だよ。

ところで学者なら仕方ないが、人権団体が意見も
割れてるアウシュビッツにこだわる理由は何？
探さんでも私刑なんていくらでも見つかるだろ。

>>799
>オランダ国立法科学研究所の鑑定結果
所員の半数は、ユダヤ系オランダ人。

>>803
wikipediaソースに全幅をおくなんておめでたいな

アンネ・フランクとアンネの日記は編集合戦と削除といろいろおもしろい経緯があるし
真贋論争にニューヨークの裁判で作家のメイヤーが自作であることを暴露したとかいう？
ことがのってないのも不思議だわな

けど英語版見るかぎり真贋論争の項目すらないしまだ日本のが言論の自由度高いぞ

>>802
ハァ？
説明できないんならさっさと寝ろよ。
人ロの増加率が自然なものか否か、
有り得る数値で推移したのやどうかという論点なのに
「とにかく増えたんだよ！」って主張することの無意味さに気付け。

2ch ニュー速+ では強制収容所での組織的大虐殺は捏造って説が
主流みたいだね。

ドイツ人にこの掲示板の存在教えて上げたいよ。
どう思うだろう？

ってか誰か教えてやってよ。
翻訳ページとこのスレのURLとをさ。

>>805
あそこは昔から他所との戦争で減る数よりも
疫病や飢饉で減るほうがはるかに多い土地だから。

ある程度の近代的社会基盤が確立した国なら戦争に負けても栄える。
例）日本
例）ドイツ
近代化が終了して財政赤字と少子化の問題を孕んだまま戦争すると
たとえ勝っても国は衰退する。
例）イギリス
国力が成長途中で、しかも戦争に勝ったりすると・・・
例）アメリカ

>>807
で、そのソースは？
それが本当だったとして、国立の研究所が鑑定を捏造したという証拠は？
あと1951年に市販され始めたボールペンで1947年に初版された日記にどうやってボールペンで書いたかの方法も教えてくれ。

>>810
何がしたいの？
言論の自由がない国の人間連れてきて何が？

>>809
よう分からんが今は世界人口は６０億で、なお爆発的に増えてて、あともうちょっとで深刻な食糧危機を迎える、とか聞いたんだが。

>>768
少子化問題は、何とかなるよ、って思っていると何とかなる、って産経に記事が出てたな。
http://nippon7777.exblog.jp/2326151

これが本当であれどうであれ、安易な移民の受けれは断固拒否しよう。
どんだけ日本全体が貧しくなろうとも。

>>813
> 言論の自由がない国の人間連れてきて何が？
意味分からん。

>>814
中国人とインド人が常食してる芋を投げ捨て、
ある日一斉に中華鍋でカレーライスを喰い始めるとそうなるかもね。

>>814
ハ？そんな話してないだろ。本物の池沼か。

なんだ、また木村かと思ったらイラン人か。

>>808
でwikiにも書かれてる科学的鑑定の反論は？
ホロにかんして証拠、証拠と言っているお前らの大好きな証拠じゃないか。
しかも科学的なw

>>705
それを言うなら、収容所に移送してから殺すなんて無意味。
殺すだけなら、その場で撃ち殺せば良いだけだしな。


ヒトラーなりの移民政策ってのが有ったんだよ。
別に殺すために収容所を作った訳ではない。

>>821
老人の射殺映像とか残ってるが食い扶持減らしだろな。
そりゃ勝手に出て行ってくれるなら弾丸代も節約できてウハウハだろ。
養育費も兵器も高い。

>>765
それはかなり違うぞ。
ナチスはドイツ人のユダヤ人の権利も取り上げたぞ。
ヒトラーは絶対に、自国民の迫害という事実からは逃れられない。
当時の戦争の倫理基準から考えると、占領地での行いを一方的に
避難するのは、確かにかわいそうな面があるが。
ヒトラーが本質的にヤバイのは、自国の独裁者が「自国民」を殺し
たという点。そこには法治国家を崩壊させた人物という評価しか
当てはまらないと思う。

ちなみに、ナチスが自国民だけを殺してる間は、国際社会は静かだった。
逃れてきたユダヤ人が事実を訴えても、ナチスとの摩擦を恐れた勢力が
「ドイツとの対立は国益に反する」と主張して、そちらが勝ってた。
自国民だけ殺して、海外から投資を呼び込んで企業を儲けさせてくれる
独裁者の存在はスルーされてたのさ。「これからドイツは強くなるから
仲良くしておこう。」と主張する連中の勢いに推されてね。

ヒトラーがあまり悪い事してない、という意見には反対だ。
そしてヒトラーが特別な大悪党、という意見にも反対だ。
ああいう狡猾な独裁者は今でもいるよ、人類はそれ程賢くなってないと思う。

>>820
ん？なんで俺が反論しなきゃならんのだ？

まず、おいらアンネの日記のオリジナルもってないし科学の素養ないから無理だにょ

>>818
あうあうー

人口の増減をもっと大局的に見ると、産業革命がターニングポイントで、そこから人類はアホみたく増殖し続けてるんだと。

だから、戦争がどーしたこーしたってのは局所的な見方かもよ〜と。

>>816
だから何がしたいの？って言っている。
２行目の「何が？」の後は１行目で出た「したいの？」が省略してあるのくらいわからんのか。

ナチス関連の題材について議論すら禁止され
ただ｢非難せよ」とだけふきこまれたドイツ人なんぞ
連れきても何の意味も価値も無い。

ヒトラーは施設建設に反対の立場だったのはご存知で？

>>826

一応日本語の素養があればＲＯＭはできるだろう
さらにドイツのナチス擁護発言禁止法を犯す覚悟があればＧＪくらいはいうかもよ

ここは一つ、人類の叡智と技術力を結集して、タイムマシンを作ろうではないか！ヽ(●´ε｀●)ノ

>>825
論点ぼかすのだけはうまいよな、文系って。

>>829
アインシュタイン先生は「過去には遡れねーんだよハゲ！」と仰ってなかった？

率直に言ってしまうけど、ホロコーストって、焦げ付かない鍋のことだろ？

>>830
詭弁を弄するのが文系の仕事なんだよ！
官僚とか法律家見れば分かるだろ

ユダヤ人を一番殺したのはキリスト教徒。

ホロコーストの死体がいまだ発見されていない件
当時の収容所の焼却炉には殺されたとされるユダヤ人を焼却しきるだけの耐久性がなかった件

「ちゃんと全滅させとかないから、こうなったんだ」って言えばいいのにね。

>>835
現地でそれらを発言すると言論封殺される件
結局、ユダヤは自分たちが作り上げた「ヒトラー」に己がなりつつある。

被害者意識の強い民族って嫌い

>>826
ドイツ人を連れて来ようなんて話はしてないのだが。
おそらく文章を誤読しているのではないかと。

要は欧州に厄介者を引き取ってくれよ！って言ってるだけだろ。
ただ欧州にとっても、ユダヤは厄介者というか嫌われ者だから受け入れることはしないだろうけど…。

>>823
ヒトラーが頭のおかしいチョビ髭であったかどうかは別に。
「ホロコースト」は本当に有ったのか。それだけよん。

勇気あるな。死人が出なきゃいいが

神々の黄昏っていう二次大戦のドキュメントでも
ベルゲン・ベルゼン収容所の死者の大半は
食料不足と病死だったって書いてあったな
積極的に虐殺ってのは無かったようだ

>>839
わかったわかった。勝手にドイツ人に「追報」してろ。
慰安婦被害者の「発堀」しにわざわざ海外にでかけてった
サヨク治動家よろしくな。

>>835
大人ひとりを完全に灰にするにゃ、ガソリン４０ガロンは必要だからね。
戦時下のドイツにそんなもん捻出できんかっただろうな。

>>835
｢万人抗｣みたいなのが見たいのか？

>>820
オランダ国立法科学研究所の鑑定結果を信用できるとする証拠は何。
そしてそれの追認検証した複数の学者などは誰その証拠は何。

ナチスのはともかくとして南京大虐殺は動かぬ証拠があるからな

まあ、中国の南京大虐殺の死者数が
どんどん増えていくのと同じように
６００万ってのはウソなんだろうな

迫害はあったが、虐殺は無かったと

>>848
動かぬ為に現地の写真も撮れないのが難なんだよなw

>>8
のびのびた

>>845
一人を完全に灰にする
で思い出した。全然関係ないけど。

硫酸を使って人間を骨まで完全に溶かすには、大きめの浴槽一杯分は確実に必要で、
そのため溶かしてる人間の方が気化した硫酸を吸ってヤバイことになってしまう可能性が高い、とかなんとか。

>>1

次スレたのんます。

ネ申発言と思ったら、イスラムか！
なるほど確かに、こいつらならユダヤに対抗しうるなｗ

つーか、このネタで声を上げるのは、イスラムにしか出来ないよな〜。

イラン人てアーリア人だろう？

アーリア人は、人類のプロメテウスであって云々とか？

ナチよりえげつない
ユダヤの言論統制か。

>>850
南京大屠殺を全否定する学者はいませんがねｗｗｗ
ナチのホロはわかりませんが南京大屠殺は根拠があります

カンボジアみたいな肥料に使った骸骨が畑から出て来れば｢動かぬ証拠｣になるのかな？

>>823
>ヒトラーは絶対に、自国民の迫害という事実からは逃れられない。
じゃあ民主主義国家で日系人を強制収用して
殺したり戦場に送ったアメリカは何なのさ

>>852
人間をドロドロに溶かした後のグチョグチョを誰がどう始末するかという問題もあるｗ

証拠が確定しないものは「ファンタジー」「伝承」、

ちゃんと史料がそろってるものを「史実」と言います。


・文献（捏造が発覚）
・史料（死体が出てこない）

どっちも足りない以上、ファンタジーと言い切るには良心が痛みますが、
しかしながら「確実な史実」とは言えません。
歴史教科書等に「史実」として載せるのはつまり不適当です。

以上。

>>857
「虐殺」だろ。
「屠」殺？
お前中国人丸出しｗｗｗｗｗｗ

>>859
大問題に決まってるだろ。
奴らが権利を剥奪したのは、日本人じゃなくて
アメリカ人なんだぜ。
だから、裁判を起こされたら絶対に負ける、という
アドバイスを受けたクリントンが全面謝罪という形で
けりをつけた。

日本でも広島に落とされた原爆で死者３０万人とか言ってる連中が
いるけど実際は８万人だな。
あと大東亜戦争の死者は５００万人とか。
政治がからむと被害者数が大きくなるいい例。

>>859
カナダやペルーもな。
しかし中国様には皆な負けるな。

>>844
何で話が噛み合ってないか、ようやく分かった。

俺は、強制収容所での組織的大虐殺は捏造って説を
「支持」してる立場。

で日本では(つっても特定掲示板だが)支持されることを
ドイツ人が見たらどう思うのかなー、と純粋に疑問に思っただけ。

>>857
＞南京大屠殺は根拠があります

抵抗する兵士、脱走を試みる捕虜兵士を大量に処分（戦闘行為）の
記録はありますが・・・

「市民が大量に虐殺された」という史料はひとつもないのが現状です。

１．ホロコーストが実在したか疑問
２．しかし実在したというならドイツは重罪で、ユダヤ人に国を差し出すべき

この２段論法がミソ。この正論を論破できる欧州人いる？

>>867
資料ならいくらでもありますが?
では逆に聞きますが無かったという証明をしてください
無かった証拠を出さないならあったのは事実ですよ

ま、どっちもどっちだ。

>>862
南京にある記念碑には「屠殺」って書いてあるんだってね。知らなかったよ。

>>868

３．しかし実在しなかったというならドイツは冤罪で、誰が捏造したかをとことん追及すべき


これで。

>>868
せっかく隔離したのに

実はユダヤ人を殺しまくったポーランドは
被害者面して何も言われないから得だよなｗ

>>868
欧州人じゃないけどｗ、１から２の論理的必然性が導けないのでつが？(＾ω＾；)

>>854
イスラムの話だったら最高指導者が死刑宣告した作家の小説を
日本で翻訳した教授を殺しに来た事あるから、こっちはこっちで怖い。

>>871
正式名で言うのは当然ですがね
南京大屠殺がなかったという証明をこれまでに出来た人はいませんし
国際的に広く認知されてることです

>>868
ナチがやった事でドイツ国は悪くない！のー点張り。

今日はバランスが取れてるな

>>877
屠殺って中国語ではどういう意味なの？

しかしドイツって戦争やればいつも強いのにどうしていつも負けるんだろ？

>>869
＞資料ならいくらでもありますが?

どこにもありませんので、提示してください。
証拠を出せないなら、なかったのですよ。



つか、釣りは止せ。これらは極めてまじめに話し合う議題ですよ。

>>868
俺は、このｵｻｰﾝが言いってるのは。

１．ヨーロッパはホロコーストの議論が出来ない程ユダヤ人にヘイコラ気を使ってる。
２．そんなに気を使いたいなら、自分の所を分けてあげたら？それが筋じゃね？

のような気がするのだが。

>>ナチのホロはわかりませんが南京大屠殺は根拠があります
>>857
お前何しに来たの??
南京なら南京スレでやれ。
【世界の】「南京大虐殺」はウソ【常識】23次資料
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1132686419/


んで、全部を鵜呑みにする必要は無いけど
ホロコースト肯定派は世界史コンテンツ嫁。
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/sohiasenseinogyakutensaiban2_mokuji.html

>>820
そしてアンネが日記に嘘・妄想・捏造・曲解を
書いていないと１００％言い切れる証拠は何。

>>863
アメリカは、相手が日系人で幸運だったな。

これが中・韓だったら「民族の受けた苦痛だから自分ら本国人にも謝罪と賠償をしろ」と
言い出すだろう。

>>869
「無かった証明」はできません。する必要もありません。
「あった」証明をすればよいだけです。
できなきゃあんたの負け。

>>868
その正論は完璧だが、2chで欧州人に聞くなよｗ

この発言の本質は、ホロコーストが云々でなく

イスラエル、おまえら出て行け。

ってことなような気がする。

まあ歴史の実態に色々と意見を言ったり疑問を持ったりする行為は普通だな。
何故かこの事に関しては言論の自由が全く無いってのは学問としてはオカシイ。

でもって、欧米がイスラエルを支持し保護するなら、ヨーロッパにでも
移れってのはまあ一つの意見としては有りではないか。

俺の読んだ雑誌には無かったって書いてあったよ。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「マルコポーロ」に。

>>884
議論から逃げるのか？
ナチスのホロコーストにしても日本軍による南京大屠殺にしても無かった証明ができてない
だったらあったことなのは間違いない
そんなことも理解できない低脳か

>>877
論理学の初歩すら理解できんか…

>>890
もともとイギリスの二枚舌外交が発端だからな。
ホロコーストが
　あった：ドイツがユダヤを引き受けろ
　なかった：イギリスがユダヤを引き受けろ

どっちであれ 「欧州が責任取れ」 ってのは、まぁ正しい流れかと。

悪魔の証明を知らずに南京論争を挑もうなんて父ちゃんびっくりだ

>>892

私の頭の上でいま、金の蝸牛が笑いながら「ID:AugZKNJv0はアホ」と言っています。
これは国際的に広く認知されていることです。つまりお前はアホです。
アホではないと言うならアホではないという証明をしてください
アホではない証拠を出さないなら君がアホなのは事実ですよ

>>892　ID見てｗ　私今北産業
お前誰でも噛み付くのはいいけど。
んじゃ（何故か指名があったので）俺から反論しよう。

俺は>>892　AugZKNJv0　に1億円貸している。
このスレのみんなが証人だ（笑）

>>892
こないだ貸した1億円を返してくれ。
無理ならあんたが俺から金を借りてないことを証明してくれ。
証明出来ないなら俺が金を貸したのは事実だ。

釣りだろ

ｸﾏｰｰｰの証明

百人切りにしても日本の大手新聞社が事実として報道してただろ
ドイツ日本の行った虐殺を全否定する学者はいません
また無かったというならその証明をしてください

ナチスのユダヤ系ドイツ人迫害は、
スターリンの反対派虐殺や中共の反右派闘争＆文革みたいな｢政治犯罪｣だよね？
南京虐殺や東京大空襲みたいな｢戦争犯罪｣ではないね？

ホロコーストが事実でもドイツがユダヤを引きとらなきゃならんという理屈にはならんよ。
まあ譲歩しても、戦争前からドイツに住んでいたユダヤ人だけでしょ。

まあイスラムとしては出て行ってもらいたいんだろうけどねえ
どっちかというと、ドイツより米国に引き取ってくれって言うほうが可能性があるんじゃねーの？

>>894
欧州にもユダヤ人嫌いは多くてそういう人たちがイスラエル建国には賛成の立場だったりする、
つまり欧州から出て行ってくれるならなんでもいいということだそうだからな

>>897
俺俺、俺もそいつに２億借した。

　　　　　　　　　総負債２億円のアホ（国際公認）ですかｗｗｗｗｗ

これってホロコーストの実在を疑問視してんじゃなくて、
そう言っただけで違法になっちゃうっていう制度を批判してんじゃないの？

>>886
日本人は泣き寝入りが得意だからな・・・

少しは米・中・韓国人の図々しさを見習えとまで言いたくなるよ。

>>892
釣りはやめれ

>>897>>898
？？？
お前なんかから借り手ない

折は、北米にはユダヤも多いと思うが、遺伝子的には、アーリア人が多いと思う！

ホロコーストがあったかなかったかより面白いのが
虐殺されたとされるユダヤ人の数が戦争終結後
倍々ゲームで増えているという不思議。

んまーぶっちゃけあり得ないペースで人口が増えてる。
つまりそれはホロコーストとやらで殺されていなかったのでは？という噂

誰かにこの謎を解いてもらいたいものだ。

>>909
借りてないという証明をしろ。
できなきゃ２億借してる。

>>909
借りてない証明しろよw

>>877
「証拠を示せ」といいつつ自分の論理には
「広く知られている」で手前ソースか。
甘えてんじゃねぇよ。

つーか、一党独裁情報統制国家に自国の不利になる
証拠を出す事は期待できない事が何よりの証拠にならんかい？
そこまでレベルの高い国家ではない。
国家崩壊を来たした後にボロボロ明らかになんだろうよ。

･･･あ、こいつ放置が基本だったか？

>>900
某新聞社が自作自演で珊瑚傷つけて捏造していない証拠を出して。

>>909
お前1円で61万株売ったらしいな。どうすんだ？

AugZKNJv0、爆釣だな。
釣りは良いんだが、スレ違いは勘弁してほしい。
ｳｾﾞぇし (´･ω･`)

>>903
そう、そもそも欧州の連中が、ユダヤ人嫌ってんだよね。
アラブに押し付けてんじゃネェよ、って感じ。

>>901
政治犯っつか、最初のうちはユダヤの財力を戦争に流用する（財産没収）目的だったのが、
戦況悪化に伴ってやり方がエスカレート（暴走）していったらしい。

>>910
ユダヤ系アメリカ人は｢イスラエル人｣より多い。

今頃気いたんだが、スレ終了間際の釣りって
1000取りしやすいように埋め立てる工作？
そこまでして取りたいもんなのか。

>>909　ヒント：挙証責任　
スレ違いは移動しろ。ホロコーストだし。

まあ、イスラエル問題に関し
「イスラエルを欧州に移すべきだと発言した」
ってのがあてつけっぽくていいね。
でもユダヤ人相手になかなか言えない事だ。

ヒトラーの最初の構想どおり
マダガスカルに移住させりゃ良かったのに
イギリスが戦争継続するから台無しになった。
だからイギリスが責任を取るべき。

そもそもバルフォア宣言で勝手に
パレスチナ割譲決めたのもイギリスだし。
ドイツもいい迷惑だろ。
ましてやオーストリアなんて帝国解体されるまでは
大量のユダヤ人を居住させてた恩人じゃねーかｗ

ホロコーストはドイツがやったらしいけどユダヤ迫害はスペインでもフランスでも
ロシア・東欧でもあった。ホロはそれらの総仕上げでこれはヨロッパの問題。
しかもホロをバネにしてシオニスト帰還運動たすけるのはいいが帰す先がオメエの
所じゃなくてオレラの所かよ！というのがイスラマーの叫びだろ。

>>917
もう比喩でも何でもなく、まんまババヌキだな。
これでゲームが動いて朝鮮半島とかに移住して来られた日にゃエラい事になる。

AugZKNJv0は頭のかわいそうな人なので、みんなで応援しましょうw

なんだ反ユダヤの陰謀厨の集まりでしたか

>>909
その証拠はないのか？

そもそも、なかったことに証拠なんかあるわけないだろ。
証拠がない＝なかったことなんだよ。

なかったことを証明するには、あったという連中の示す証拠が
根拠のないものであることを証明していくしかないわけだ。
その証拠とやらがねつ造だろうが、本来関係ない写真や資料
だったとしてもな。
だから、あったという連中が証拠とやらを示し続ける限り、
なかったことは証明しきれないんだよ。

つまり、本当にあったというなら、万人が納得するだけの証拠
を示す必要があるわけ。
非の打ち所のない証明をしてみせれば、みんな納得するさ。
やってみ。

>>892
悪魔の証明でぐぐれ。

欧州って本当に責任を他に転移するのがうまいよな

世界の難民数の中でも、栄光ある１位がパレスチナ難民で

その数はなんと405万人

ホロコーストでナチに殺されたとされるユダヤ人に匹敵する人口が
難民となって祖国を失っている

（数字のソースは「時代がわかる世界地図2004年」より）

おい、ID:AugZKNJv0、早よ２億返さんかいボケ
借りてない証明できんのやったら借りとんのやろがい！
早よ返せコラ。いてまうどワレ。

まぁ、ドイツがホロコーストやったくせになんでその加害者が
土地提供しないんだ？
というのは筋が通ってるな、やっぱりドイツはやってないから
土地提供する義務無しってか？

<ヽ｀∀´> 12/8は、ｳﾘ達が連合国と一緒に日本に宣戦布告した記念日ﾆﾀﾞ

>>931　俺が証人だ
ID:AugZKNJv0は２億返すように。
この次の★2スレ以降も来なくていいよ。

独逸はまあ、我慢してるよな。
WW2の負債40年もかかって支払ったお国柄だけある。

ええから早よ３億返せやAugZKNJv0
４億も借りといて借りてない証明できへんのんやから
借りたと言うしかないやろ。
耳そろえて５億返せやボケ！

まぁ南京大屠殺にしてもホロコーストにしても
声をあげれば金が入るから　謝罪なんかよりも補償を求める

AugZKNJv0もユダヤ人に言いがかりをつけられたドイツ人の気持ちがよく解ったことだろう・・・

>>936
早よ８億返せやアホ

>>8
伸びてるじゃん・・・

>>1
借金取り返すまでは次スレ立ててがんばってもらいまっせぇ
万田銀行なめんなAugZKNJv0

>>879
このスレ一番の正論。

だからかなあ欧州の他の国(フランスとか)って今やドイツに融和的だし。
本当なら徹底的にドイツ疎外して「あんなやつ知らない」とかいっていいのに。
反ユダヤの歴史もホロコーストの真偽もドイツが一人背負ってくれた。
ユダヤ人は中東にイスラエルを建国して出てってくれた。

ドイツ＝青鬼

ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_05_02.html

ここのサイト面白いよ。擬似裁判形式で話が進んでいくから今までの否定派、肯定派の主張、それに対する反論が分かりやすい。

>>943
URL見ただけで分かるオレは負け組

ドイツ系移民もイタリア系移民もスルーしつつ
日本系移民だけ強制収容所に入れてた
某世界一の大国もあるわけで

しかも、れっきとしたアメリカ国籍を持った
「日系アメリカ人」を収容してたからな。
アメリカは。

ナチスでさえしなかった蛮行。

イラン人はものをわかってるな
さすが伝統的親日国だけのことはある

集団感染で病死した死体の山に感染防止のためガソリンかけて火葬した写真を見せて虐殺の現場とか言ってるｷﾁｶﾞｲ大杉

>>946
東京大空襲の、市民を狙った 「囲い込んで逃がさない」 焼夷弾による空爆。
広島・長崎の、タイプの違う二種類の人体核実験。
アメリカ、マジ鬼畜ｗ

それでも、自国民を５０００万人粛清する中共よりゃマシってんだから・・・orz

腐るほど証拠があるのに否定する連中っているよな。
「実在しなかった」じゃなくて「実在してほしくなかった」だろ。
ずうずうしいにもほどがある。

>>950
それは、俺が若気の至りと性欲ゆえに告白しちゃったAちゃんのことですね

>>950
現実には、証拠は６人の証言しかないけどな。
しかも、ガス処刑の実に2/3を占める、ディーゼルガス室の目撃者
に至ってはたった一人。

>>950
まあまあ、まずは>>943のサイトでも見て気分を落ち着けてください（^^）

>>952
鉱山技師でありながらディーゼルエンジンの性質をまともに理解していない。
そして一酸化炭素中毒死した死体の色も解っていない。

　　注意：　　証言だけでは証拠にならない

＞949でも、広島と長崎の人種の違いが証明されてレトロウイルスの研究に寄与しただろ？

趣旨はホロコーストの有無じゃなくて、
イスラエルはヨーロッパに引越せ、
なんだけどね。

カメラの国、ドイツは各部門にカメラを配って記録の収集＆管理をしてたらしいが、
フィルムは全部処分されたのかな？
米軍のアブグレイブ収容所みたいな記録はあるかな？

>>950
今まで自分が有るモノだと当然のように信じてたモノが否定されるのが嫌なのか
根本的に頭が悪いから全て鵜呑みに出来るやつっているよなｗ

「六人の証言」だと？
馬鹿も休み休み言えと。
とんでも本ばっかり読んでる池沼は黙ってろと。
何千何万という証拠が腐っても腐りきらないほど
あるわけだが。

>>960
南京も慰安婦連行もなｗ

>>960
一酸化炭素中毒死の死体が青く見える証言ですか。

>>960
歴史の証言に参加したくて誇張してしまう人間というのはざらにいるようだな

南京虐殺など日本軍は隠そうともしなかったし悪いことだと
すら思ってなかった。
ナチスのホロコーストと比べれば犯罪とも呼べない。

ホロコーストの方はといえば、綿密に隠そうとしても
「証拠」などという方が恥ずかしいほど証拠がある。
実在しなかったとすればヒトラーほどの悪人はいない。
死体工場まで作って何をやってたんだと。

>>964
死体工場って何だよｗｗｗ

どこからが"あった"でどこからが"なかった"なのか難しい

>>964
＞ナチスのホロコーストと比べれば犯罪とも呼べない。

おもしろい意見ですね

死体処理工場？　
昔社会の時間に聞いたな｡　見たこと無いけどwwww

>>967

隠そうともしない犯罪は池沼の奇行として処理されるからな。

>>967
南京虐殺なんてなかったのだから比べるまでもないよな

>>969
まあまあ、まずは>>943のサイトでも見て気分を落ち着けてください（^^）

>>1
イギリスが土地を出せばいい。
そもそも、手形を振り出しのはイギリス。
自分で落とせやｗ

>>964
国際法に反しているわけではないからとうぜんだな

>>971

>>943はアフォすぎて笑った。
せめて裁判かナチスのどちらかに詳しいやつがサイト作れよとｗ

赤十字ですら気がつかなかったガス処刑の
目撃証言が何でそんなに沢山残ってるんだｗ

>>974
どこら辺がおかしかった？

>>974-975
一酸化炭素中毒死の死体が青く見える証言は信用できるのかな。

>>955
ついでに言えば、その証言も当の米英委員会ですら採用拒否されている
証人もいるわけで。

そもそも戦況が圧倒的に不利になっても、当初の銃殺から
弾不足でガス殺に変えてまでも続けたホロコーストを否定するのは
ナチスに対して失礼だろうが。

>>974
せめて、どこがどう可笑しいか言わないと意味がない

＞１

正論だね

ホロコーストがなかった、なんて許せません！










無かったなら、今からでも遅くない、ユダ公ニダ公共に民族浄化しちまえ。

>>960
証人とはこの場合、ホロ・コーストに直接関わった者だけが証人として認められる。

ちなみに「証言だけでは証拠にならない」というのは
一部、俗に信じられてる間違った知識ですね。
証言だけで証拠になります。

というか、腐るほど物証があるわけだが。

>>980
脳内で勝手に事実を作って行くんだから指摘のしようもないｗ
死体など腐るほどありますが、「お前の手元にあるのか」と
いう議論では笑うしかないでしょう。

>>984
一酸化炭素中毒死の死体が青く見える証言は信用できるのかな。

>>977
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0

ウィキからだと、一酸化炭素中毒者の肌はピンク色の血色の良い色になるようだな

>>984
＞ちなみに「証言だけでは証拠にならない」というのは
＞一部、俗に信じられてる間違った知識ですね。

さあ、あと１６レス以内に、この根拠を示しましょう！

でないと信用されないよ。　君が嘘つきになっちゃうよ！

マルコ・ポーロ

>>984
ホロコースト肯定派の特徴

１・「証拠は山ほどある」とほのめかし続ける。
ほのめかすだけで具体的には提示しない。

２・「否定派の論拠はとっくに論破されている」とほのめかし続ける。
ほのめかすだけで具体的に提示しない。

絵で書いたようにマニュアル通りｗ

>>984
は？ホロ・コーストに関するナチスドイツの命令文書は全く見つかっていないが。
それに終戦後、収容所の死体を検死した唯一の検死官は「毒殺で死んだと断定
できる死体は一体もない」と証言しているが。

>>988
次号のWILLで花田はこのニュースをどう報じるんだろうかな

>>984
そのサイトちゃんと事有るごとに否定派・肯定派共にソースを提示してあるんだが・・・
つーか読んでないだろ（^^）

そもそも、腐るほどある証拠の議論をする前に、
ナチスの使命は東方殖民とホロコーストだけなんだから
その存在を否定すること自体意味が無い。

とりあえず、次スレ立てよろしく。
このままでは消化不良になる。

>>993
だから、その腐るほどあるらしい証拠が糞怪しいのだが？

そもそもキチガイの妄想なんだから　具体的に反論なんてしようもない｡
こんな妄想にどう反論しろって言うの？

　　↑
よく見かける､苦しい言い逃れ。　はかない抵抗w

mattakuおまえらときたら・・・。

ナチスがユダヤ人を殺さなかった証明をしてみろ。

法律までつくって殺人工場まで作って死体がでてきて
「やってない」と言われてもしょうがないわなｗ

>>997
殺人を立件するには殺人を犯したことをまずは証明する必要があるのだが？
やれやれ、ホロ・コースト肯定派は近代裁判も理解していないのかｗ

>>984

　（ノ∀`）ｱﾁｬｰ　

＞ちなみに「証言だけでは証拠にならない」というのは
＞一部、俗に信じられてる間違った知識ですね。

1000までにこの根拠を示せなかったね。

自分の言葉に全く根拠を示さずに、しかも>>993ではぐらかしてるし（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ


やっぱりホロコースト肯定してるやつって、君　み　た　い　な　卑　怯　な　嘘　つ　き　ば　っ　か　り　なんだね。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。