【宇宙】はやぶさ、弾丸発射していなかった…岩石のかけらの採取は成功の可能性あり？

　先月２６日に小惑星に弾丸を発射して岩石の採取に成功したとみられて
いた小惑星探査機「はやぶさ」について、宇宙航空研究開発機構は、データ
を詳しく解析した結果、弾丸を発射していなかった可能性の高いことがわかり、
７日、文部科学省に報告しました。

　「はやぶさ」は、先月２６日、小惑星「イトカワ」の地表に着地してその瞬間
に２発の弾丸を発射したとして、宇宙航空機構は、岩石のかけらを採取する
ことに成功したと発表していました。

　しかし、その後、「はやぶさ」からデータを取り寄せてあらためて当時の
状況を解析した結果、弾丸を発射するための火薬が破裂していなかった
ことがわかりました。このため宇宙航空機構では、「はやぶさ」は弾丸を
１発も発射していなかった可能性が高いことがわかり、７日、文部科学省
に報告しました。

　しかし、岩石のかけらの採取については、２回小惑星に着地しているため、
その衝撃で少量ながらも採取できている可能性はあるとしています。

　宇宙航空機構では、現在トラブルを起こしている姿勢制御装置を何とか
回復させて、「はやぶさ」を今月中に地球に帰還させる軌道に乗せることに
全力をあげることにしています。

ソース（NHKニュース）
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/12/07/k20051207000141.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/12/07/d20051207000141.html

いくつ？

2である

3get!!!

失敗にぅすは早いのねｗ ＞NHK

ダメポ

どうでもいいニュースだな

これも偽装？

だめだめやーん

「はやぶさ」探査機の状況について　| JAXA
http://www.jaxa.jp/press/2005/12/20051207_hayabusa_j.html

マジでJAXAの予算増額してやれよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

たどり着けなければどっちでも一緒

入れたけど射精できなかったのか

まぁこんなもんだ

なんだ、結局失敗だったんじゃねーかよ。
世界初の成功って、大々的に喧伝して恥さらしだな。

実は着陸してたとか、実はスラスタが異常とか、実は弾丸発射してなかったとか、
なんか、出てくるニュースがあまりに角度が違うので、もはや予想もつかんわ。
てか、次回のニュースは帰還できませんって予想はできるか。

もう、そんな事より着陸地点名はぁ('A`) ？

>>5
自虐思考を高めるのが公共放送の役割ですｗ

どうせ開発組織のマネジメントが下手なんだろ。予算は潤沢なはずなのに

ガキの使いにしては金がかかり過ぎだな。

ひねくれ回路でも積んでいるのか？

失敗だったのか・・・

>>16
帰還できない可能性が高いと発表したら
嬉々として大々的に報道するのは目に見えてるな

回収は絶望的だそうだから、もはやどっちでもいいんだけどね。

三国人が喜びそうだな

技術大国は夢オチになりそうだなｗ

はやぶさ：「イトカワに中出しできなかったが、相手は無事イッてくれた。」

>>24
逆だろ。回収のめどがたったから弾薬未発射という言い訳を探してきたんだろ。

なお、MUSES-Cはあくまでも工学実験探査機です。宇宙探査機の開発を行う場合、
１、構想・開発・設計
２、構想・開発・設計が正しいか確認するための工学実験探査機（試験機）
３、２に基づき改良された理学探査機（本番）

という順序をたどり、今回の「はやぶさ」はあくまでも試験機です。

サンプル採取の成功・失敗ははやぶさにとり重要ではありますが、はやぶさは惑星探査のための様々な技術を
検証することが目的です。 はやぶさ自体の成功・失敗には直結しません。具体的にはここらを参照してください。
http://www.isas.ac.jp/j/enterp/missions/hayabusa/today.shtml#mission

「はやぶさ」をここまで運用してきたノウハウは、今後の理学探査機に生かされることでしょう。

>>18
事実を認めるのは自虐とは言わないが、ｗなんて使ってなに調子こいてんの？
>>25にしろネトウヨの格を自ら下げる書き込みはどうかと思うよ

こういう国家のプライドや沽券なんてものにこだわって現実を見ない奴らが
関わる国家プロジェクトは大抵失敗するもんだ。誇大妄想狂は家から出ないほうがいい。

>>19
＞予算は潤沢
中国へのODA１年分の10数%で潤沢なんですかｗ

とりあえず帰って来い、話はそれからだ

JAXA幹部の胸中としては、入れたけど中に出さなくて腹に出したのに、
二月後に「来ないの…」と云われたみたいなものか

帰還するまでは黙っててほしかったな
もうちょい配慮してくれよ！

地球に帰ってきたら残弾でアメリカか中国の衛星を落とせばいいんだよ。

>>30
妄想に満ち溢れてるレスはお前だろ

これは恥ずかしい。
ぐだぐだになってたけど、やっぱりこういうことだったんだね。
どっかの国を笑ってる余裕かましてる場合かよ！

>>30
ﾊﾊ
村を消滅させた事実を隠蔽しようとした国の人間に言われたくねぇなｗ

無事に帰って来てくれればいいですよ。

そもそも発射したってニュースを聞いたことなかった

>>19
はやぶさの価格はハリウッドの大作クソ映画の制作費より安いです

松浦晋也のL/D
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/

>>30
おお、三国人がさっそくつれた。

しかし火薬の着火で失敗とはまたがっかりだな…

本当は弾丸を発射してなかったのは解っていたが着陸で失態を繰り返していたので
ほとぼりが冷めるまで隠蔽してたんだろうな
ブラスターが故障しているらしいし地球帰還も無理だな
まったく日本の技術もお粗末なものだ

いちおう、世界が注目してることなんだからさー……
もっとちゃんとやろうよ。しっかりしてくれ、日本。

朝日大喜びだな

なんだよ〜、世界初の偉業と思って喜んだのに。技術者としてあるまじき行為だな。
10回確認してから発表しろよ。レベル低すぎてもう何も言えません。もう帰っていいよ。

で、「はやぶさ」は結局ナニをすることに成功したのでせうか？

>>25>>30
コンビ打ち乙

8兆9547億円　男女共同参画予算中の高齢者向け予算(2005年度、概算要求)
5兆9462億円　道路特定財源（国と地方の合計、2001年度）
4兆8563億円　防衛関係費(2005年度概算要求)
3兆5780億円　アメリカの宇宙関係予算
3兆1280億円　りそな銀行に投入された公的資金
1兆6743億円　男女共同参画予算中の男女共同参画等向け予算(2005年度、概算要求)
1兆4400億円　東京アクアライン建設予算
1兆3600億円　全国の朝鮮銀行に投入された公的資金(1998年から2002年まで)
　　8200億円　瀬戸大橋建設費
　　6724億円　NHKの予算(2005年度)
　　6216億円　欧州の宇宙関係予算
　　5000億円　明石海峡大橋建設費
　　2845億円　日本の宇宙関係予算　←――――――――――――ここ!!
　　2273億円　中国への日本のODA(2000年度)
　　1212億円　中国への日本のODA(2002年度)

男女共同参画予算の九兆円って、プロ市民やチョソ・シナ共の食い物なんだろうな…

>>41
そもそ入札で価格決めてるわけじゃないんだから
関係機関の言い値で予算渡してるはずだろ。
ハリウッド映画の値段なんて関係ない。

なんかもう、いい恥晒しって感じだ･･･

>>45
単に姿勢が安定してなくて通信がほとんどできないからデータが取れてなかっただけだろ

北朝鮮上空通過の際、機械の誤作動で 一発発射。

>>52
ちょｗｗｗｗ言い値とかｗｗｗｗｗｗ

結局なんもできなかったんだろ。
誰か責任とって辞めろよ。

なあにかえって予算が減る｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

ＪＡＸＡなんて不要だ。くだらないことに予算注ぎ込むな。

>>45
×ブラスター　○スラスター

>>48
とりあえずイトカワ行ってるだけで世界初の偉業×３くらいの功績だぞ

どうせ戻ってこれないことがわかっているから
嘘つき放題ですね

なんとかの剣ってドラマやるみたいだけど

>>7
オマエはオレの怒りをかった！

まあ、それほどじゃないんだが。
その弾丸こと着陸指標にはオレの名前も載ってたんだけどなぁ。

JAXA　がっかりだぜ。

成功でも失敗でも
とりあえず予算増やしてやれ

>>1
「はやぶさ」に付着した岩石なんて、大気圏突入の同時に燃え尽きてしまうんじゃないか？

>>51
よく見ると、男女共同参画予算って10兆超えてるのな…

>しかし、岩石のかけらの採取については、２回小惑星に着地しているため、
>その衝撃で少量ながらも採取できている可能性はあるとしています。

【可能性はあるとしています。 】　　　｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

それ以前に帰ってこれるかどうかが・・・

>>52
> 関係機関の言い値で予算渡してるはずだろ。

バカかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ディープインパクトを回避する技術を日本だけが持ったんです。
すごい事なんです。

シナ、チョンらにバカにされるな、どうなっているの、この国は？外交も、経済も、これで技術も・・・（;´Д｀）

隼はB-29に歯が立たなかったからな

イトカワついた後のミッションはそもそもおまけですから

>>64
弾丸には名前は入ってないよ、ターゲットマーカーはちゃんと小惑星に打ち込まれています

次回は姉歯が設計する！

>>64
弾丸と着陸目標は別だから大丈夫

やたら、予算が少ないとかプロジェクト詰め込みすぎとか言うけど


実際は、実験内容も規模も火星探査機オポチュニティーと同額なんだよね


同じ予算、同じ規模でオポチュニティーは探査2年目
同じ予算、同じ規模ではやぶさは瀕死の重体
さて、どう説明する？

はやぶさ関連の発表は二転三転してるな

>>61
別にいくだけなら大したことじゃない。
イオンエンジンをつかって、遠隔操作でき、探査活動が可能で
“サンプルを持って帰還できる”
というのが特徴であり期待されてたこと。

遠くにいくだけならスィングバイで航行、加速し太陽系外へ飛んでいった
ボイジャーの方が何倍もエライ。

>>73
サンプル採取技術の立証もイトカワ到達・着地・離陸と同様に大事な工学実験だよ。

成功しようと失敗しようと、素直に応援する気にならんのか･･･？
や、金使ってるよ！とかそういうのも分るけどさ。

なんかオリンピックの時の異様なプレッシャーのようなものを感じる。

むぅ、ここまで二転三転するとはやぶさが存在するのかも怪しいな

けどとりあえずイオンエンジンは使えたんだよね？

小惑星にあそこまで接近してデータを入手出来た探査機は「はやぶさ」
を含めて２機だけ。しかも「はやぶさ」が一番接近したデータを入手してるし。
どこが恥晒しでお粗末なんだ？まあ残念ではあるが…

>>77
オポチュニティーはイオンエンジン2年間吹かしてるのか？
オポチュニティーは惑星じゃなくて小惑星の探査をするのか？

全然違う類の探査機だろ

>>64
ちょ、絞り加工のツワモノか？

>>66
外側に付着した奴じゃなくて、着地の衝撃で舞い上がってカプセルの中に入った奴のこと。
つーか、はやぶさ本体は地球には帰って来ない。

＞その後、試料採取のための弾丸発射の火工品制御装置の記録が取得でき、それによれば、
＞正常にプロジェクタイル（弾丸）が発射されたことを示すデータが確認できず、11月26日に
＞プロジェクタイルが発射されなかった可能性が高いことがわかりました。ただし、システム
＞全般の電源が広い範囲でリセットされたことによる影響も考えられ、11月26日の着陸前後
＞に実施されたシーケンスの確認も含め、詳細を解析中です。

これを、どう判断するかだな。
「発射された証拠が確認できなかった」という事だから、
実際には発射されていた可能性もある。

失敗だの成功だの、発表が稚拙だなぁ…。

実はカプリコン・1なのかも知れん

>>77
ホントにバカだ

話が段階的に後退していくからな・・・

はじめから「駄目でした」、で終わってくれればここまで引っ張ることは無い

あぁ、次頑張ろう　で済むのに

>>74
どうやって？
ハヤブサの発射装置はあの筒状のところ一箇所でしょ。
そこ炸薬が作動してないのにどうやって岩盤にめりこませる勢いで指標を打ったの？

指標兼用と、採取用のペレットの2回打ち込む予定だったでしょ。

鉄砲をうちこむとか馬鹿だよなJAXA。
ドリルとか装備させて掘ればいいのにな。

はやぶさたん、ガンガレー！

・2005/11/20---世界初、”地球圏外天体”からの離陸に成功

まあ、この成果のみでも予算の元は十分とれてるわな。
あまり悲嘆することもない。

>>71
なお、MUSES-Cはあくまでも工学実験探査機です。宇宙探査機の開発を行う場合、
１、構想・開発・設計
２、構想・開発・設計が正しいか確認するための工学実験探査機（試験機）
３、２に基づき改良された理学探査機（本番）

という順序をたどり、今回の「はやぶさ」はあくまでも試験機です。

サンプル採取の成功・失敗ははやぶさにとり重要ではありますが、はやぶさは惑星探査のための様々な技術を
検証することが目的です。 はやぶさ自体の成功・失敗には直結しません。具体的にはここらを参照してください。
http://www.isas.ac.jp/j/enterp/missions/hayabusa/today.shtml#mission

というわけで、イオンエンジンを千時間以上運用して、自立制御で小惑星にランデブーしただけで、世界初快挙
弾丸未発射（今のところその可能性が大、というだけ、電気系統が大幅に機能が低下したため、実際には発射された
可能性もあり）残念だがそんな悲観したものではないですよ、

>>79
お前は名前を刻んでる割には探査機について
あまり知らないんだな…

>>51
　　2845億円　日本の宇宙関係予算　←――――――――――――ここ

それにはH2Aを何度も打ち上げる費用とか
多目的情報衛星とか偵察衛星とか
人件費とか固定資産税とかも含んでるんだろ
はやぶさﾀﾝなんてそのうちのさらに一部だよ

　　　　　　　　　　　ミッション達成度

電気推進エンジン　稼働開始（３台同時運転は世界初） 50点
電気推進エンジン　ある期間（1000時間）稼働 100点
地球スウィングバイ成功（電気推進によるスウィングバイは世界初） 150点
（自律航法に成功して）イトカワとランデブー成功 200点
イトカワの科学観測成功 250点
イトカワにタッチダウンしてサンプル採取 300点
カプセルが地球に帰還、大気圏に再突入して回収 400点
イトカワのサンプル入手 500点
異星人との接触　1000点

ttp://www.isas.ac.jp/j/enterp/missions/hayabusa/today.shtml#mission

改めて
ミッション大成功おめでとう

というか、成功／失敗の二元論でしか語れない奴って何様よ？
しかもこういう見方をする奴は否定派に限って多い。

本来はイオンロケットの長期使用が目的だから、
これに限っていえば100%成功だが、
仮に小惑星探査に限定しても、小惑星に辿り着いて観測し、
着陸までしたんだから半分は成功してるだろ。

ここまでやっといて失敗という奴は、
テストで毎回100点でも取ってるのか？

>>87
なるほど。俺の間違った考えを訂正してくれて感謝。ずっと疑問に思うところだった。
あんがと。

日本の技術力衰退の象徴みたいな顛末ですね。　まじでこれからの日本を思うと欝になる。

宇宙関係は旧ソビエトなみに厳しく罰則設けるべきだよ。

失敗したら全員死刑。

>>79
ボイジャーは何機飛ばしてると思ってんだよ

イオンエンジンでイトカワまで行きランデブー
しかもサンプル採取は無理でも着地と離陸を成功させている
とりあえずイオンエンジンで地球圏外からもどってこれる技術を手に入れたように思えるが・・・
とりあえず姿勢制御と帰還に向けてリポＤ飲んで頑張って欲しい

>>93
ちゃう。
ターゲットマーカーはサンプラーホーンとは別に取り付けてあって、
固定用のケーブルを切って自由落下させるだけ。

落下したターゲットマーカーははやぶさのカメラに映ってるから、着地は99%以上確実。

>>93
・・・・・・・・釣りか？真性？

>>93
マーカーは投下だよ。
だいたいめり込んだら、マーカーとしての役に立たんじゃん。

>>94
イトカワ自体の重力がものすごく小さいから、ドリルを使うとはやぶさ自体がぐるぐる回転して駄目

チョモランマの天辺から突き落とされた気分だ。
スゲー期待させて安堵感が出始めたところで強烈な一撃。

あーあ
マジでがっくり来たわ

SONYのQRIOを積んで手で拾わせれば良かったのに．．．。
ちゃんと着陸しちゃうと問題でもあるの？

しねばいい

>>85
イオンエンジンの実証だけなら、米のディープスペース１は当初十一ヶ月の運転を予定を超え、
計画延長＋予定外の小惑星への接近等の事件を加えるなど、三年間くらい動き続けてたぞ。

>>83

とりあえずってゆうか、それがメインで、コレだけの連続運転に成功したこと自体快挙

>>105
そんなカンボジアみたいな事しなくても

>>77
NASAは今までに、いっぱい実験やって、ノウハウも溜まってるだろ。
それまでの実験にかかった予算も考慮に入れたら、オポチュニティーが安いなんて言えまい。
ロシアのロケットも安いが、旧ソ連以来の膨大な積み重ねがあってこそ。
そんなものを、日本の開発と同列で語るなど乱暴もいい所だ。

　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/ 　　　　
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l

少量だけれども、かけらの採取には成功してるんだろ？

>>102
NASAの協力があって初めてイトカワまでたどり着けた。
さあサンプル採集にむけてこれからが日本の出番だ！っていうのに終わってみるとこの有様。

>>120
なんかいえよ

(ノ∀｀)ノ∀｀)ノ∀｀)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ

異星人はともかく、>>100のミッション達成度から見て、
結構な偉業を達成してるのに、ちょっと失敗すると此れだもんなぁ。

だから掃除機方式でズギャッと吸い取ればよかったのに！ズギャッ！

>>84
ミッションの達成度に関しては文句ないよ。ただ徹底的に確認せず発表ってのがさ、
エンジニアとして失格だなってこと。

成功が失敗に逆転するってのは、光通信の黒字予想が2日後一転大幅赤字みたいなもので
信用されなくなる。

それで・・・・　はやぶさは帰還の目処はついたの？

やたら、予算が少ないとかプロジェクト詰め込みすぎとか言うけど


実際は、実験内容も規模も火星探査機スピリット・オポチュニティーと同額なんだよね


同じ予算、同じ規模でスピリット・オポチュニティーは探査2年目
同じ予算、同じ規模ではやぶさは瀕死の重体

はやぶさより数倍難易度が高い世界初のエアバッグ着陸
はやぶさより数倍難易度が高い遠隔操作
さて、どう説明する？

さて、どう説明する？

>>116
ディープスペース１も色々あったけどかなり頑張って引退したよな

でもオポチュニティーとはやはり別の類の探査機だ

つい10日ほど前にはシオナイトの発射を確認したと
発表していたような気が

>>122
で、何が言いたいの？
二元論で語ればいいのか？

ちなみにホコリ程度の分量でも十分に分析可能。
とにかく持って帰ればなんとかなる。たぶん。

>>126
空気が無いのにどうやって吸えと…

8兆9547億円　男女共同参画予算中の高齢者向け予算(2005年度、概算要求)
5兆9462億円　道路特定財源（国と地方の合計、2001年度）
4兆8563億円　防衛関係費(2005年度概算要求)
3兆5780億円　アメリカの宇宙関係予算
3兆1280億円　りそな銀行に投入された公的資金
2兆4045億円　生活保護支出(2003年度)
1兆6743億円　男女共同参画予算中の男女共同参画等向け予算(2005年度、概算要求)
1兆4400億円　東京アクアライン建設予算
1兆3600億円　全国の朝鮮銀行に投入された公的資金(1998年から2002年まで)
　　8200億円　瀬戸大橋建設費
　　6724億円　NHKの予算(2005年度)
　　6216億円　欧州の宇宙関係予算
　　5000億円　明石海峡大橋建設費
　　2845億円　日本の宇宙関係予算　←――――――――――――ここ!!
　　2273億円　中国への日本のODA(2000年度)
　　1212億円　中国への日本のODA(2002年度)
　　　240億円　映画「タイタニック」の制作費
　　　200億円　映画「アルマゲドン」の制作費
　　　200億円　町田市　新市庁舎建築予算
　 　 127億円　はやぶさ本体の開発費　←―――――――――――ここ!!

君たちこれは世紀の成功なんですよ。
ＮＡＳＡが悔し涙を流してるんです。

誰か迎えにいってやれよ。

お前いけ
↓

>>129
馬鹿は書き込むな。

はやぶさ、金属弾発射せず…岩石採取出来なかった？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000012-yom-soci

>「はやぶさ」は弾丸を１発も発射していなかった可能性が高いことがわかり

おーい、なかのひとぉー、ちょぉーーっといーいでーすかぁ〜？

オマエラ能力無いから他の人に代われや、この税金泥棒ぉ〜ｗｗｗｗｗｗ

これも姉歯物件でぷかぁ〜？　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

成功してから発表すれば良いのに。

>>129
だからどこが同額でどこが難易度が高いのかお前が説明してみろよ

　　(　凸) 　＜はやぶさ、弾丸発射失敗か・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/


　
　　( 凸 )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/


　
　　(　凸)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/


　
　　( 凸 )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　

　
　( 凸 )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

>>135
上から9行目

>>140
じゃあお前がやれよ

次は>>140が責任者となって、世界初の実験を100%確実に成功させてくれるそうです。

>>140
これも低コストを押し付けられたせいだなw

>>140
がんばれ、期待してるぞ。

もう嘘つくなよ
小さな嘘がどんどん大きくなってきたな

批判してる奴は全ての実験で最初から１００％成功しないとダメな完璧主義者


というか世間知らずのバカ

疑問なんだが、天体とか小惑星からかけらを採取したりすると
そこに細菌とか付着してて新たな疫病発生とかの心配って無いの？

漫画とかだとよくあるんだが、これって単なる妄想空想でぃすか？？

というより、教育費を節約した結果、>>140のような失敗作が世に出てしまったとも言える。

【宇宙】欧州宇宙機関（ＥＳＡ）、2011年に火星に探査ロボット投下へ…ＮＡＳＡに対抗
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133932364/1-100

>>140の人気に嫉妬

「はやぶさ」に携わっている奴の中に
中国様を崇拝している輩がいるんだな。
彼らには当然の礼儀なんだよ。

>>151
ぶっちゃけ可能性はある

でもあんな大気の無い小惑星に細菌や微生物とかが居たら
それはそれで地球外生命体の初の発見で大騒ぎだ

>>140 の人気にちょっと嫉妬

>>150
本当にな。

もうええわ。俺が直に喝いれてくるからロケット用意してくれ。

>>52
イオンエンジン実証実験の低額予算が通らないから、予算額をほぼ変えないまま
小惑星探査やサンプルリターンなど、オマケミッションを山ほど付け加えてやっと通った。

それでも予算を削られたので、姿勢制御装置3個を格安の輸入物に変更したら、
3個中の2個が壊れてオマケミッションが大ピンチになっている。だが、主目的の
イオンエンジン実験は大成功だったので問題なし。

これだけヤキモキさせておいて、イライラさせておいて、
サンプル採取成功してたら、はやぶさは世界初のツンデレ探査機に認定。

全然だめです＞＜

ここにも税金の無駄遣いしているお荷物君がいるのか

何をいまさら

>>151
新たな疫病発生は別に宇宙から細菌やウィルスが入ってこなくてもあるんで、
心配すること無いと思う。

たとえば火星探査機
アメは何度も火星に鉄くずを落として今の成功がある
日本は地球圏外の小惑星探査、しかも自立制御はこれが初めて
しかも糸川の表面を調べるのも着陸するのも一緒の機械、つまり表面の形は不明の場所への着陸・・・
う〜ん日本って無謀ｗ

H2Aとか失敗しまくりでこんどはこれだもんなJAXA民営化したほうがいいんじゃないか？

参加させてくれるなら参加してみたいねーｗｗｗｗｗｗ

俺でなくてもいいけど、有能で意欲のある他の人に代わらせる
というのは、マジでいい案だと思うぞ。

おそらくＪＡＸＡの中では、下らん派閥だか学閥だかがあって、
そいつらに気に入られた極小数のゴマスリインチキヤローが
調子付いてる予感・・・

本当に優秀な技術者や管理者は、冷や飯喰らいか組織を去っ
ている予感・・・・


こういうのはね、大抵上の方から順に腐ってるんだよ。

もうダメだな。。。

チョンやシナチクには無理だろうな＞無人探査

>>167
1回しか失敗していませんが何か？

>>151
カプセル開ける時には、当然無菌室で厳重装備で開けるだろうから、
そういう心配は無いと思うが。

もっとも厳重装備は、カプセル→環境　より、　環境→カプセル　への
細菌等の侵入に備える目的でだが。

>>166
やっぱ何回か衛星を捨てるつもりでリハーサルやったほうが良かったの？

>>129
あのですね。
アメリカは宇宙開発に膨大な予算をつぎ込み続け、失敗を重ね、
ようやく、その成果にたどりついたのですよ。
予算を比較すること自体、おかしいのでは。

なにも準備せずにどうせ落ちると思って受けた試験で本当にクゾボロにできなかった感じだな
単に金の無駄ｗ

だから弾丸じゃなくて粘着テープみたいなモンにしろって言ったのにー

迎えに行け、マッハで

ヒモつけといて、着地後は引っ張って戻せばよかったのに。

小学生でも思いつくアイデアすらも思いつかなかったＪＡＸＡの連中は、超絶絶対無能人間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すねる！ダダをこねる！
機嫌の悪い日は朝食をたーべーなーいー！

もっと近場の衛星とかで着陸実験とか繰り返してからイトカワにいくってのは無しだったのか？

>>166　←こいつの脳天にはやぶさの直撃を

ずいぶん嬉しそうだな＞NHK

普通に学校に行かせて高校、大学まで行かせるだけでよかったのに。
小学生でも思いつく人生設計すらも思いつかなかった>>178の両親は、超絶絶対無能人間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>178
紐つけて、引っ張ればどうなるかと
イトカワ自体の引力が非常に小さいから、はやぶさ本体が引きずられて衝突、ぶっこわれると

人のことを無能呼ばわりするなら、もう少し勉強してこいや

やっぱり精度は姉歯ミサイルの方が上だな

はやぶさもいいが、来年冒頭のロケット打ち上げが、

2006年1月19日　H-IIAロケット8号機　陸域観測技術衛星（ALOS）
2006年2月15日　H-IIAロケット9号機　運輸多目的衛星（MTSAT）2号
2006年2月18日　M-Vロケット8号機　赤外線天文衛星「アストロF」

と、2ヶ月で3機も連続打ち上げらしい。
今からライブ中継が楽しみだが、無理がたたって
失敗しないか心配。

だから宇宙開発史上ダントツの功績なんだよ。比べるものが無いの。

理系＝負け組みたいになってるから、優秀な人間が理系に
集まりにくくなってるのも原因。

あと、優秀な技術者に能力を発揮させる場を提供し切れない
上の世代の能無しぶりも原因の一つ。

中途半端に宇宙関係に金突っ込むからだろ( ´･ω･)
もっとドバドバつぎ込むかすっぱり諦めるかにしる。

このどんでん返しに、実は岩は取れなかったけど宇宙人が乗って来ましたとかって落ちでは。

>>185
精度でいえば、イトカワに着陸したこと自体が日本からブラジルのハエをねらうようなものだが

しかし正直だよなあ・・
はやぶさ本体は地球には帰ってこないんだから、弾丸が飛び出したかどうかなんて、
黙ってりゃ（おそらくは）永久にわからないのに。

まあしょせん日本の技術なんてこの程度のもんだ。
これに懲りたら二度と探査機打ち上げなんてしようと思うなよ。ただの道楽に血税使いやがってボケが。
今回のミッションの関係団体は全部解散な

>理系＝負け組みたいになってるから
初めて聞いた

このどんでん返しに、ハヤブサが帰還せずに、イトカワが帰還してしまったとかって落ちでは。

でもさ〜、予算予算っていってるﾔｼいるけど、予算があったら
どこの国でもできることなんじゃないのか？
創意工夫で何とかしてきたのが、日本の技術者じゃｱﾙﾏｲｶ…。

ソニーとかに予算渡してやらせればいい。きっと持ち帰ってくれるさ!!






人類に超有害なウイルス「だけ」とかな

着陸成功しただけでも大成功だというのに

>>195
人類滅亡。

>>29
>>「はやぶさ」をここまで運用してきたノウハウは、今後の理学探査機に生かされることでしょう。

今後があれば、な。
この失敗で、予算が削減されるかもしれん。

そういやさ...中国の宇宙開発予算てどれくらいなの？まああいつらはロシアのﾊﾟｸﾘだけどさ

>>200
この成功で予算が減らされるようならば日本の科学技術はもう終わり

私も嫁相手に不発の毎日です．．．

>>192
>黙ってりゃ（おそらくは）永久にわからないのに。

オマエの発想は、問題の解決を決定的に遅らせる毒薬のようなもの。
国の恥だから氏んでいいよ。

>>196
あの予算で現時点でできるってのが重要なんだよ。

>>191
設計したビルにことごとく着弾させる精度と着弾点には野原しか残さない精度はブラジルのハエより凄いぞ

>>196
創意工夫ができるほど金が無いんだろ

>>196
創意工夫にも限度というものがあります。
JAXAの、特にISASに関しては限界ぎりぎりです。

>>201
当然日本より高いよ。
中国を擁護するわけではないが、枯れた技術を
自国でアレンジして使うのも、また一つの方法だと思う。
日本はこの道を進まないが。

で、今回の失敗の責任は誰が取るの？

はやぶさぁぁぁ
頑張ってくれ〜

実験目的はどうであれ、国際社会に於ける日本宇宙技術情報の信憑性の問題だろう、
これじゃシナの”数字操作”と変わらないｼﾞｬﾏｲｶ、先進国からみるとどんなの・・・
学者はこれだから(；｀∀´)

悲しいな・・・・

>>196
>>でもさ〜、予算予算っていってるﾔｼいるけど、予算があったら
>>どこの国でもできることなんじゃないのか？
>>創意工夫で何とかしてきたのが、日本の技術者じゃｱﾙﾏｲｶ…。

プロジェクトＸの見過ぎ。
予算の不足は創意工夫では補えない。
「今まで日本は低予算でやることができた」のではなく「今まで日本は必要最低限の予算さえかけなかった」
というのが正しい。

>>193
ﾁｮｿ作員乙

>>77
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20040310207.html
オポチュニティー予算　8億2000万ドル

http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2005/11/post_a832.html　
はやぶさ予算　　１２７億円　約１億ドル




どうして嘘書くの？

http://www.hayabusa.isas.jaxa.jp/j/index_37.html
なるほど。
オレが勘違いしてた。
マーカーはたぶん落ちてるってことね。

なら、1,2年ぐらい前に応募のついでに、カレンダーとかグッズかったりしたかいもあったと思って納得できる。
サンキュ。

オポチュニティーはサンプル持って帰らないしな。

>>214
これは……。

>>214
それは日本が低コストでやれる自慢、ではなく、必要なコストをかけていない、恥ずべき証拠。

>>211
もともと「詳細がわかるのはこれからデータを取ってから」
と言っていたし、実際に今回こうやって発表してるわけだから、
これをもって「日本の信憑性が・・・」とか言うのはただのアホ。

>>195
博士「おい、はやぶさ。お前なにやってんの。」
はやぶさ「…」
博士「めっさ２ちゃんで叩かれてるで。アホやボケやいうて」
はやぶさ「……」
博士「なんやもう、あんな役立たず、帰ってこんでええわ、とか言うてるﾔｼおるし」
はやぶさ「……なんやとコラァ！！やったらあ！！！！」

このあと、ブチキレたはやぶさが、ど根性でイトカワを丸ごと引っ張って、地球帰還。
そして人類滅亡。

そもそも科学技術なんて失敗と試行錯誤の連続で発達するもの。
失敗したから駄目だと言うのは進歩の否定だ。

アメリカやロシアが何度失敗してると思うか。

>>129
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20040310207.html
オポチュニティー予算　8億2000万ドル

http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2005/11/post_a832.html　
はやぶさ予算　　１２７億円　約１億1000万ドル




どうして嘘書くの？
どうして嘘書くの？

>>202は釣り士？

みんながスルーしてるので不思議に思いました。
本当にありがとうございました

>>214
１ドル何円かわからなかったんだろ

あ〜あ　どーでもいいや

だから、単に成功、失敗、予算不足などの問題ですか？？？？？？？

なんだ・・・はやぶさはラプターよりも安いのか
どんだけコスト削減しとんねんな

　ま、今回のマンション耐震問題が起きなければ、もう一機くらい
宇宙のゴミに出来たのに。

はやぶさってなんか可愛いね

その前に、地球に帰ってこれんのか、コレ？

なにが恥ずかしいって、確証もないまま成功を世界に宣言してしまったこと。
浮ついていたとしか思えない。日本の宇宙開発そのものに対する信頼が失墜したのは間違いないね。

＞同じ予算、同じ規模でスピリット・オポチュニティーは探査2年目
＞同じ予算、同じ規模ではやぶさは瀕死の重体

http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20040310207.html
オポチュニティー予算　8億2000万ドル
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2005/11/post_a832.html　
はやぶさ予算　　１２７億円　約１億1000万ドル

調べりゃ直ぐ判る嘘を、
平気で書くんだものなあ

日本もパクればいいのにな。
意味のない大金つぎ込んで火薬が炸裂してませんでした。で終わるんだし。
こんなんじゃシナ共に「火薬を発明したのは我々」みたいなネタ与えるだけじゃん･･･。

NASDAかJAXAかど〜でもいいけどお前らクビ。

予算が少ないから、っていう言い訳があって良かったね

>>135
わが町田市は素晴らしいな

わかった、わかった。

イトカワには豆鉄砲じゃなくて、はやぶさミサイルをブチ込ん
だんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいよ、もうそれで。

遠くの目標を正確に狙って当てる事が出来て、偉かったでちゅねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今度からはテメェらのポケットマネーでやってくだちゃいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わかりまちたかぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

税金使ってオナニーするのはやめまちょうねぇ〜、このクサレ無能野郎どもぉ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>231
>>219

ケミカルアンカー

火薬が湿ってたんじゃない？

＞しかし、岩石のかけらの採取については、２回小惑星に着地しているため、
＞その衝撃で少量ながらも採取できている可能性はあるとしています。

どういうこと？

宇宙科学技術だけが科学技術では在るまいに

確か発射の信号を検出したっつってたけどありゃ何だったんだ？って誰もわからんか

とりあえずがんばれとエールを送っておく

>>236
どうした?

もーいいよ…　とっととやめろ！！！

>>244
なにが？

いろいろ盛り上げてくれるなーw
正直、予想外の事態の方が、経験としてはより有意義だし興味深い。

今後も楽しみだw

>>240
砂場に飛び込んだら砂が舞い上がるでしょ。

ISASも落ちたもんだ。
秋葉先生の時代はしっかりしてたのにな。

>>204
だ　か　ら
「正直だよなぁ」
と感心したところだろがぁ、ボケ！

予算内でできることしろよ。増やしてもどうせまた失敗するだけだろ。

>>240
重力が非常に小さいから、着地の衝撃で舞い上がった物が、採取できてる可能性がある、と。
ただ、イトカワ到着前には、小惑星の表面は、砂か細かいホコリで覆われてると予想してたのに
実際は岩だらけだった訳で、ちゃんと入ってるかどうかは、微妙。
でも、ほんの僅かでも入ってれば、それだけで十分意味がある。

火工品だめだったんかい
こりゃ散々だな

117 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2005/12/07(水) 17:08:31 ID:Gm+pdc+m
ttp://smatsu.air-nifty.com/lbyd/cat4895752/index.html
>　速報です。
>　11月26日の第二回着地で、弾丸が発射されなかった可能性が大。スラスターは依然回復せず。
>　イオンエンジンを使って姿勢の制御を実施。
>　イトカワ出発は14日以降。帰還計画は検討中。
>　詳細は記者会見終了後にアップします。

えーーーーー
弾丸発射なし、、、ってカプセル回収を諦めるための言い訳みたいに聞こえるんだが。。。
あと、イオンエンジンを使って姿勢制御、、、って裏技するぎるよ ISAS さん orz
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　
　　　　　　　　　↑
　　　何気にこれ凄くない？
　　　ここを何故記事は取り上げない？

なんだかんだ言っておまいらハヤブサﾀﾝが好きなんだろ？
このツンデレ共が

予算を上げるのは実績を上げてから。失敗ばっかりで金だけよこせってかｗ

イオンエンジン実証実験の低額予算が通らないから、予算額をほぼ変えないまま
小惑星探査やサンプルリターンなど、オマケミッションを山ほど付け加えてやっと通った。

それでも予算を削られたので、姿勢制御装置3個を格安の輸入物に変更したら、
3個中の2個が壊れてオマケミッションが大ピンチになっている。

主目的のイオンエンジン実験は大成功だったので問題なし。

ホロン部が嬉しそうにカキコしてるなあ。
もう終業時間過ぎてますよ？

で、責任者の弁解は聞きたい！

１．過労によるデータ解析ミス
２．予算不足による解析機器のミス
３．・・・・
４．・・・・

etc.

凄く焦れったい　イライラするほど焦れったい　俺の背中にロケット付けて
イトカワの岩ごと持って帰りたい気分

>>231
宣言してないよ。JAXAの発表ではデータが届かないとより確実なことは判らんが、
採取に成功した可能性があるという程度。

ニュースの見出しが「成功」になっちゃうだけで、その記事内容ではちゃんと解説されている。
ここで過剰反応してるやつは、見出ししか見てないような連中ばかり（笑

サラリーマン的発想で行くとだな、ハヤブサに２足歩行ロボットを搭載して
それを着陸させておけば良かったんじゃないのか？本来の目的とは別個で。
２足歩行ロボットの着陸だけでも、有人飛行の次の段階を切り開いたってことで
とりあえず面目がたつし、耳目を惹きやすいから細々とした失敗から目をそらせられるだろ。
着陸したからどないやねん？と聞かれても、２足歩行技術の素晴らしさを得々と語れば
会議室のエライ人を煙に巻くことも出来るだろうし。
どうだ？

先月２６日に小惑星に弾丸を発射して岩石の採取に成功したとみられていた小惑星探査機
「はやぶさ」について、宇宙航空研究開発機構は、データを詳しく解析した結果、弾丸を
発射していなかった可能性の高いことがわかり、７日、文部科学省に報告しました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　宇宙航空研究の業界にも姉歯さんのような
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　人がいるのかも知れない。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　このネタそろそろマンネリですね。(･∀･；)

05.12.7 NHK「はやぶさ 実は弾丸発射せず」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/12/07/k20051207000141.html

永遠に成功しない構図だな

>>223
今回のプロジェクトにとって岩石採取はおまけ程度のもの

なんで成功したと発表したんだ

ヤベーほどワラッタ

>>254
確かに凄い。
砂漠で水が無いから自分のおしっこ飲んでるくらいに凄いと思う。

煽りじゃないよ。マジそう思う。

>>248>>252
そういうことか。ありがと

はやぶさはドジっ娘だな

>>262
>>２足歩行ロボットの着陸だけでも、有人飛行の次の段階を切り開いたってことで

そんな無意味なことせんでくれ。
それ以前に、イトカワにそんな重力無いけれどね。

>>242
要は引き金を引いたのはわかっていたのね。
で、今回詳細なデータが来たら
不発だったのがわかりました、ってことじゃないかと。

なあ、じゃあ今、弾丸を発射すれば反動で帰れるんじゃね？

>>262
ちょ、イトカワの質量考えろｗ

>>232
プロジェクトの予算と
本体開発の予算を並べられても
比較が難しいのですが。

>>268
＞イオンエンジンを使って姿勢制御

JAL123便みたいな状態なのか・・・orz

なんか上げたり下げたり、はやぶささんも役者だなｗ

>>262
そんなものを乗せて、他の機材を削るんか？

>>263
森田神並の人ｷﾀ━━━━━━(≧∀≦)ノ━━━━━━ !!!!!

すんなり成功するより経験値が上がってると思うが

>>255
べっつに〜。あんな役立たず、大ッ嫌い。

…ただ…せっかくイトカワまで行ったんだし…
サンプルとれたらスゴイなって思って応援…じゃなく、ただ見てるだけなんだから！

ほんとに嫌いなんだから！

それにしても、２億キロだっけ？イトカワの位置。
その距離や各種新エンジンとかを考えれば、打ち上げ自体はほぼ成功と言って
良いんだろうけど、どうしてこういうしょうもないけど、非難を受けやすい部分で
失敗するかな。

まぁでも粉塵程度なんぞ入っててもだから何って感じだから採取は失敗と見た方ががっかりしなくていい
予算増やして次また飛ばせ

>>242
26日の状況
降下開始→データ受信止まる→上昇→着地して上昇した事を示す信号受信
→採取成功の可能性高し、詳細はデータ送信が再開してから→スラスタ不調
→姿勢乱れる→データ受信できず

今日までの状況
姿勢なんとか復帰→データ受信開始→弾丸が発射された事を示すデータが無い
→弾丸は出なかった？

>>262
その２足歩行をなんでまたイトカワでやる必要が？

成功するのが当たり前のミッションだけではありません、と。
こういうことなんだろうな。旧ソ連や今の支那じゃあるまいし、
「国家の威信」のためにやってるんじゃないから、できるか
どうかわからないこともやってみるのが日本の宇宙開発と。

シナにはジャブジャブ金くれてやるくせに
なんで予算削減するんだ？

チャイナスクールなのか？

>>51
＞男女共同参画予算中の高齢者向け予算
だから、これは名目が変わっただけ
今までの福祉関係の予算を男女参画云々という名目であげているのが
ほとんど

>>273
でも、アシモみたいな人型ロボットがイトカワに着地した瞬間、
跳ね返されて宇宙に消えていく所を想像すると微笑ましいよ！

姿勢制御装置が壊れてるのにどーやって大気圏突入すんだよ･･･。
突入角度が深けりゃカラのカプセルごと燃え尽きるだけだぞ。

技術大国の威信をかけてとか言うくせに故障するわ動かんわ、ただの恥さらしやん。
こいつらH2Aに詰めて太平洋に沈めてやりたいね。

あえてもう一度書く。

成功／失敗の二元論でしか語れない奴って何様よ？
しかもこういう見方をする奴は否定派に限って多い。

本来はイオンロケットの長期使用が目的だから、
これに限っていえば100%成功だが、
仮に小惑星探査に限定しても、小惑星に辿り着いて観測し、
着陸までしたんだから半分は成功してるだろ。

ここまでやっといて失敗という奴は、
テストで毎回100点でも取ってるのか？

ﾊﾔﾌﾞｻ ﾍ

ｼｯﾊﾟｲﾅﾝｶﾆ ﾒｹﾞｽﾞﾆ ｹﾞﾝｷﾆ ｶｴｯﾃｵｲﾃﾞ
ﾋﾄﾒﾊ ｷﾆｼﾅｸﾃｲｲｶﾗ
ﾐﾝﾅ ﾀﾉｼｲ ﾐﾔｹﾞﾊﾞﾅｼ ﾀﾉｼﾐﾆ ｼﾃｲﾏｽ

ｼﾞｬｸｻﾖﾘ

やはりブサという響きがいかんかったのだろ

『はやぶさ』の現在までの”道のり”と主な”工学的成果”
・2003/5/9-----M-V-5ロケットにて打ち上げ
・2003年末------太陽面フレアの影響で太陽電池パネル効率僅かに低下
　　（上記の影響で2005/6月到着予定が2005/9月中旬となる）←←←←←たぶんここ。(注)
・2004/5/19----イオンエンジンと地球スイングバイとの併用に成功（世界初）
・2005/2/18----太陽から最遠点到達（太陽系最遠に到達した電気推進装置となる）
・2005/7/31----リアクションホイール故障（３基中１基）
・2005/9/12----小惑星”イトカワ”にランデブー（ゲートポジション）、光学複合航法を実証 　←ここまで出来れば100点　以降はボーナスステージ
・2005/9/30----ホームポジションまで降下
・2005/10/3----リアクションホイール故障（３基中2基が故障となる非常事態に）
・2005/11/12---ミネルバ投下（しかし、イトカワ表面にとどめることできず）
・2005/11/20---世界初、”地球圏外天体”からの離陸に成功
・2005/11/26---世界初、”地球圏外天体表面”タッチ&ゴーに成功

このプロジェクトはもう失敗してもかまわんだろ。
イトカワに辿り着けただけで、様々なノウハウを手に入れることが出来たんだから。

イオンエンジンってなんだっけ？
エンジン部分の金属が徐々に削れるやつか？

>>288
>>1には書いてないが、イオンエンジン用のキセノンを転用するんだそうだ

とりあえず、採取は予算のためだから
他の部分の最新技術でもためせたんだから、まぁ〜かなりいい成功じゃね？

＞緊急の姿勢制御法として、イオンエンジン運転用のキセノンガスの噴射に
＞よる姿勢制御法の採用を決め、ただちに運用ソフトウェアの作成を開始し
＞ました。12月4日には、このソフトウェアが完成し、実際にキセノンガスの
＞噴射によるスピン速度の変更が試みられ、同機能の動作を確認しました。
＞その後、ただちにこれを用いた姿勢変更を指令し実施しました。
ttp://www.jaxa.jp/press/2005/12/20051207_hayabusa_j.html

イオンエンジンじゃないよ。
イオンエンジンの燃料を直接噴射して、姿勢制御してるよ。
こんな方法を土壇場で思いついて、しかも即座に実行してしまう、この人達は
一体何なんだろう。凄すぎる。
まさに日本で最高の頭脳集団だ。

凄いオチだな

必死に100円ライターで火をつけようとしてるハヤブサたんが
目に浮かびます。

>>282
あぁなるほど・・・着地したら採取プログラムが正確に作動するのを前提にしてたわけね
着地信号受信したから成功したと見誤ったわけか・・・・おつかれドンマイはやぶさ

次は２足歩行ロボが直接採取に向かいます。

>>286
そこまで知っているなら、閃かなきゃ。

「男女共同参画人工衛星」計画。軌道上空で、別々に打ち上げた人工衛星
がドッキング…

もうやってた。orz

そろそろ日本もNASA見たいの作ろうよ

>>297
たぶん風来のシレンとかが得意な人達だと思うよｗ

燃料噴射して制御してるのかよ
良く考えるよ本当に

>>288
はやぶさは大気圏に突入しません
繰り返します
はやぶさは大気圏に突入しません

>>304
ﾜﾛｽｗｗｗ

308 名無しのひみつ sage New! 2005/12/03(土) 15:58:56 ID:TCiack5b
もしも、はやぶさ計画に十分な予算と人員が取れていたら
ttp://tardyion.hp.infoseek.co.jp/cgroom/cg/muses/calliope.jpg

低予算、少数人員で無理矢理飛ばした現実の結果
ttp://akm.cx/2d2/img/12915.jpg

おいおいおいおおｗｗｗ
なんだそりゃｗ

>>292
この流れをFF・DQで説明きぼんぬ

はやぶさってコロ助みたいなロボット?

これからＭＤ本格化すんだからもっと宇宙に予算回せ

国家の威信？そんなもん知らんが、成功／失敗どちも可能性あるミッションに対して、
億単位の予算を貰って、その釣りネタみたいな発表はどうかと・・・、信頼問題だよ！

つか、今ほんとに存在しているよな？一週間後に通信を途絶えたみたいのシナリオなしよ！！！

>>297
いよいよアポロ１３じみてきたな

人命がかかって無い分、安心していられる

>>1
これは、褒めて言っているんだが、

「一台の実験装置で、よくここまで沢山の失敗ができるな」（ｗ

失敗とか非難ばかりする奴ら、よく考えろ。
地球のすべてを知り尽くしたわけでもない人間が、宇宙で調査しようとしているのになにもないわけがない。
ここまで得られたデータだけでも十分。

科学立国にもかかわらず米製の安物な部品を購入して、それが原因でピンチになるなんて馬鹿な話はない

>>311
隼「発射するのを忘れたナリ…」

1回目の着陸のときに弾丸発射装置が壊れてたとか

てか、いい加減どっちだよ
はっきりしろ

大丈夫だよ。
いよいよ本当のピンチになったら、第二形態に変身するから。

>>283
意味はないけど、凄そうな気がするじゃんｗ
言い訳もできるしｗ

「岩石採取の失敗についてお聞きし・・・」
「二速歩行ですよ！二足歩行！しかも宇宙空間で！！！」
「しかし、岩石採取によって太陽系成立の仕組みや・・・」
「我が国の精密技術の粋が宇宙空間で発表できたんですよ！！」

>>308
↑の方書いたﾔﾂすげえなｗ
頑張りすぎ

>>315
まあなー。
NASAやESAならせいぜい数回のトラブルで匙を投げるだろうな。
JAXA諦め悪すぎ。(←褒めてます)

>>317
なんせ、ハイゲインアンテナの首振り機能すら
予算不足で削ったから・・・

　みなさん、はやぶさにふりまわされすぎ

これも一種のツンデレか?

ロボットに2足歩行させるほど無駄なことはないと感じるのだが
技術的に萌えるとかそういうのは別で

↓このサイト見た奴は馬鹿
http://www.hamecolle.tv/login2.php

>>306
文章ちゃんと読めますか？カプセルが燃え尽きるって言ってるの。
はやぶさがカプセル持ってるんだから、はやぶさ自身が姿勢維持できなきゃ突入角度かわるでしょ。

>>295
ほほぉ、それが成功して帰ってこれたらﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄXだな･･･ｗ

>>321
×変身
○変形

トランスフォームでも可。

>>329
馬鹿

別に失敗は失敗でいいじゃん。
というか、原因分析してもう一度、こういうミッションやって今度は成功させて欲しい。

ていうか、無人機送って作業させて帰還させるノウハウを積み上げるのは
日本向きな気もするし、面白そうだからもっと続けて欲しい。

>>271
発射シーケンスの開始信号は検出したが、電源ダウンの影響などで火薬の着火が
記録されていないということかと。記録されていないだけで発火・発射された可能性も
まだ僅かながらあるから、続報を楽しみにしてればいいよん。

>>330
角度の問題だな、浅いと逆に宇宙に弾き飛ばされる

ってやっぱ、アポロ１３じゃんコレ

失敗の積み重ねも大切だから別に成功してなくてもいいんだけど
帰還はしてほしいものだ

帰還して確認しないと真実はわからないでFA？

子供の使いか！

私の中ではMeたん化されているのだが…。

>>297
主推を姿勢制御の補助に使うならともかく、その燃料を噴射ってすごいな（笑

岩石採取とかセコい事じゃなくて、発想を変えてイトカワを丸ごと
持って帰るとかは？
妖星ゴラスみたいにイトカワに噴射口（地球で完成済み）を打ち付けて
地球に向かってイトカワが発進！！みたいな

>>143
どうした？

「予算の少なさ」を理由に失敗を容認するのは、ヒューザー社長なみの開き直りに聞こえる。

>>294

電極がやせる為に長時間の運転が難しいってのがイオンエンジンの弱点らしいが、
隼のはこの点を大幅に改善したものらしい。

>>340
なんでそんな機能があるのか、ちょっと不思議なんだがｗ

火薬の着火にはチャッカマンを使うべきだった

だれか帰還電波送って、一杯居るだろうｗ

ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

>>341
>岩石採取とかセコい事じゃなくて、発想を変えてイトカワを丸ごと
>持って帰るとかは？

その計画は、「Ｓ７計画」として、ガンオタが多額の税金を払える
ようになったころ、実行しまつ。

>>337
帰還カプセルが戻ってきても真実は推定の域を出ないかと。
将来、はやぶさを回収する機会があれば、その時に判ることも多いんじゃないかな。

予算分以上の成果などとっくにあげているけど
やっぱり現物が来ないと押しが足りないな・・・
まあマスコミは押しさえしないけど

>>333
俺もそう思う、はやぶさは試験機なんだよな、プロトタイプなんだよな
上手くいくがどうか解らないから、とりあえず試験機造って試してみよう、というわけなんだよな
これは、車なんかの開発でも同じだろう、新しい車を造るとき設計図買いてとりあえず試作車造って
それで不具合を確かめるというのが普通だしね
はじめから上手くいくミッションなら試作機なんか造る必要ないしね
むしろ、試作機の段階で色々なトラブル起きた方が経験つめるし

とりあえず大気圏に突入させずに衛星軌道に入れといて
後で回収ってのじゃ駄目なの？

毎度の事ながら、なんで粘着な人が居るんだろう
粘着するにしても、ある程度は調べてからにすれば良いのに

>>352
地球周回軌道に入るためには大幅に減速する必要がある。
そのための燃料をはやぶさは積んでいない。

>>325
そうなのかああああああああああああああああ
うああああああああああああああん

>>352
衛星軌道に入れたら地球に戻すのと大して変わらない

はやぶさをまるごと回収
　　↓
　調査
　　↓
( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

失敗でも構わないが、正確に情報伝えろつ＝の！
σ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!! 悪くないじゃないんだから・・・

>>352
「はやぶさ」は地球圏脱出速度のまま地球に接近

減速できません

じゃあ、俺が今から宇宙に言って確認してくるよ…
おまいらあばよ…

>>358
いい加減低脳を晒すのを止めろ

その段階で分かってることを発表してるだろ

次は有人飛行やって欲しい、なあにロケットの先頭に人間を縛り付けとけば
大気圏外までなら飛ばせるでしょ。帰ってくるんは我慢してもらえば、費用も
安く尽く。

>>345
タンク類に非常用の放出機構が付いてるのは普通だよ。

>>341
それが出来れば究極の兵器だ。
世界は日本の言うままになりそう。
まあ、アホクサ。

>>362
残念。

そのアイディアは、中国が既に実行ずみ。

こうなったら、せめて無事に帰還してほしい。

はやぶさ搭載、実は「イオンドエンジン」だった　――NHKニュース

何でもいいから、戻って来い。

無事これ名馬　だよ。

でも、何かとお騒がせな探査機だねｗ。

人を送ってればこんな事にはならなかったはず・・・！

>>363
ちゃんと遠隔操作できるようになってるのがすごいな。

JAXAの中の人、嬉しげに「こんなこともあろうかと」という
セリフを使ってる予感。

>>358

正確な情報がはやぶさのミドルゲインアンテナで入ったのが5日
http://www.jaxa.jp/press/2005/12/20051207_hayabusa_j.html

おぃおぃ･･･

２年後楽しみだなー

だめぢゃん。。。(-_-;)

ミールにぶつけようぜ

>>364
南極と北極に巨大ロケット装着して、

隕石接近→片方の極のロケット吹かして地球丸ごと回避→
隕石通過→反対の極のロケットでもとの軌道に戻る

という、ゴラス式対抗策があるので、兵器として究極、という訳ではない。

MHIの中の人だから言える
日本の航空宇宙技術はとっくの昔にもうﾀﾞﾒﾎﾟ

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

最初ミネルバを明後日の方向に射出したときは笑ったなあ。

そしたら「そのミッションはおまけだ」「余興だ」とかいう理系の
人が現れて、2ちゃんねらーに攻撃されてみっともなかったな。
煽りにマジで答えてたり。　　釣りも簡単のようでした。

一回目の着地は成功だか失敗だかわからなかったし、その後
無理やり成功しますたなんて、とって付けたような発表したり。

ま、なんにしろ二回目の着地でスラスタ壊れちゃったし、もう
戻ってこられないみたいだから、（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 確定だね。

徹夜ではやぶさ運用してた人たち、晩飯どうしてたのかな。
もしかしてカップめん？　　意外と研究機関は食事とか貧相
なんだよね。　　ごくろうさん。

>>370
ＪＡＸＡ偉い人：「どうしよう、姿勢制御ができない…」
研究者Ｋ：「こんなこともあろうかと、真田さんを乗せておきました。」
ＪＡＸＡ偉い人：「でかした、早速連絡をとれ。」
研究者Ｋ：「（嬉々として）はい！、おい島ぁ、真田さんの携帯番号よこせ」

>>369
そりゃ、こんな事になる前にRWが故障した時点でミッション中止して
どうやって帰還させるかの検討を始めるだろうからね。

アポロ13号も本当は月に着陸するはずだった。

というか有人飛行よりはるかに難しいことをやってる＞はやぶさ

>>376
それは、残念無念。

>>343
君のその理解力の低さに同情

>>374
むしろ此処まではやぶさ復帰出来たことが凄いんだけど
火星探査機のぞみは燃料凍結判明後、2度と復帰する事は無かった

>>1がＮＨＫだからかな・・・

記者会見の様子
ttp://smatsu.air-nifty.com/lbyd/

あーあ、快挙とかいって盛り上がっちゃったのに
マジで公的機関の技術開発はダメポなんだろうかねえ

Yahoo Top
「はやぶさ 岩石採取に失敗か」

JAXA大本営発表
　その後、試料採取のための弾丸発射の火工品制御装置の記録が取得でき、
それによれば、正常にプロジェクタイル（弾丸）が発射されたことを示すデータが確認できず、
11月26日にプロジェクタイルが発射されなかった可能性が高いことがわかりました。
ただし、システム全般の電源が広い範囲でリセットされたことによる影響も考えられ、
11月26日の着陸前後に実施されたシーケンスの確認も含め、詳細を解析中です。

さ　す　が　　　　　　　　　　Yahoo　　　　　　　　　　風　説　の　流　布　乙

何しにそんな遠くまで行ったんだ？？


結局無駄になったって事か。・・・・・で、地球帰還もできないんだろ？ﾌﾟｹﾞﾗ

とりあえず、衛星飛ばして、遠隔操作で小惑星に着陸して、ひょっとしたら試料を採取できて、なおかつ帰ってこれるかもしれない。
というだけで大成功だとは思わないものだろうか。

JAXAも「今回取れたデータには満足しています。次は失敗しません。ご期待ください。」ぐらい言え。

>>379
研究者K「”こんなこともあろうかと”の真田さんさえいれば100人力だなフフフ」
エライ人「なんじゃ！！改善どころか酷くなってるじゃないか！」
研究者B「た、大変です！！」
研究者K「どうした？」
研究者B「シンマイがまたやらかしましたぁ！！」

>>371
> 毎秒8ビットの伝送速度で、テレメータデータの取得が行えるようになりました。

毎秒8bitΣ(´Д｀； ）！

> それによれば、正常にプロジェクタイル（弾丸）が発射されたことを示すデータが
> 確認できず、11月26日にプロジェクタイルが発射されなかった可能性が高いこと
> がわかりました。ただし、システム全般の電源が広い範囲でリセットされたことに
> よる影響も考えられ、11月26日の着陸前後に実施されたシーケンスの確認も含
> め、詳細を解析中です。

まぁ、もしかしたら電源系統のトラブルで弾丸発射のデータがロストした可能性もあるってことだな。

>>388
遠くに行くために。

外務省潰して宇宙省作ろう。
外交は官邸が。

でもさこのミッションってイトカワに着陸しただけでもすごいんでしょ？
そんな失敗失敗言わなくてもと思う

成功した時は、大々的に報道しろ！とかいって、
NHKで特集まで組んでたのに、失敗とはね・・・。
こりゃ成功しても、「成功が確認」されるまでは、報道しない方がいいな。。。

地球で見かけるUFOも何処ぞの星からやってきた
無人探索機かも知れへんね。

>>391
8bitということは半角数字でしたか？

>>385
すげえええええ
四つのイオンエンジンを、それぞれ閉塞することで姿勢を保つ心算かよ・・・・

>>389
日本の組織じゃそんなエゴイストは出世しネエ

>>391
毎秒8ビットどころか、今回は毎時1ビットぐらいの通信までやってる。

>>391
なにせ、はやぶさには、のぞみで開発された究極の「1bit通信」手順が最初から実装されてるから。

サンプル採取はミッションの一部

>>391
8bitってゆうけどさ、光速でも10数分掛かる距離なんだぜ？

日本の技術力を　皆で頑張って引き継いでいこう！（中、朝、韓を除く）

>>400
えっ、次が０か１かが判るまで１時間ですか。

>>403
通信速度と遅延時間はあまり関係ないよ。

>>390
シンマイじゃありません、アラゴメです！！

また失敗か
アホじゃねーのここ

あれだな、2ｃｈやってて往復20分以上かかるとしたら、頭どうかしそうだな

もう何がなにやら・・・
中国・韓国みたいなウソの上塗りだけはやめてくれよ
マジ恥かしいわ。

>>405
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1133264712/544
1ビット分の情報を取得するのに30分以上かかる。

>>410
日本人のふりした人ですね。

こうやって、実況出来ることをどのようにお考えかな？

>>406
ただTCPかUDPの違いはありそうだな>>惑星間通信>>802

>>387
朝日新聞　着陸によってサンプルが舞い上がって、採取された可能性については。
また一転して、8割方試料が採取できなかったとなってしまったことについてコメントを。

川口　イトカワの脱出速度は、0.5mmの高さから鉛筆を落とした速度だ。
地球上ではバウンドしても0.5mmしか飛び上がらないが、重力の小さいイトカワでは何十mも飛び上がる。
ただし、2回目は1秒しかタッチせず、上昇したのでサンプラーホーンもサンプルと一緒に上昇する形になり、
サンプルはカプセルに届かない。20日のほうは、かなり長時間接地していたので、

舞い上がったサンプルがカプセルに入った可能性はかなり高いと考える。

午後4時50分から記者会見
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/

>>410
正確な情報がはやぶさのミドルゲインアンテナで入ったのが5日
http://www.jaxa.jp/press/2005/12/20051207_hayabusa_j.html

判った事を判った時点で発表してるだけ

>>410
別に嘘は付いてませんが。

何となくＪＡＬ１２３便が左右エンジンの出力差で
舵とってたのを思い出した

ほめてあげないと伸びるものも伸びないよ、みんな

>>405
ビーコンのオンオフでしか情報を伝えられなくなった火星探査機「のぞみ」に対して、
「機内温度は30度以上か？YES/NO」
「機内温度は60度以下か？YES/NO」
等の質問を延々と繰り返し、のぞみの障害原因を特定、現状の情報を把握して、
しかも地球から火星に向かう最後のスイングバイを成功させたという故事がある。

その時のYES/NO通信を通称「1bit通信」と称し、当時開発された1bit通信に最適化した
通信手順をはやぶさは最初から搭載し、最悪の障害でも何とか制御できるよになっている

たぶん帰ってこれないか
からっぽのカプセル投下して終了だろ
笑える

どうにもタイミングが悪くて
イメージがずんどこ低下しそうだな

メディアは基本的にアホだから
今日の筑紫や古舘あたりが嬉しそうに
日本はどうしたんでしょうねえとかいいそ

>>414

川口　朝日新聞？あーやっぱりね


って麻生並に答えて欲しかった

>>411
こちらから質問を送って、反応がイエスかノーかによって状態を探って居
いくわけですね。

１０の扉みたいですね。

帰還が微妙というタイミングでこの発表をするというのは、
けっこうエライことだと思うのだが。

「弾丸発射確実！採れてるはず！｣で引き伸ばして、
帰還できなかったら
「あーあ、採れてたのになー、残念！｣ですむんだし。

帰還が確実になってから発表するのが人情ってもんだろ。
隠蔽体質がカケラもないってことだな。

>>413
IPみたいにオーバーヘッド大きい通信使ってるのか？

日本の宇宙技術の信頼性の低さだけはガチ

おそらくアメリカから貰ったテクノロジーの中にブラックボックスがあって
そこには意図的に、ミッションの成功率を下げるファクターが組み込まれてるんだろう

はやぶさの中の人はツンデレ

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工


(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ


>>412
重症だな(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

>>424
ところが今回の発表で、何故か「隠蔽体質が・・・日本の信頼が・・・」
とか言っちゃう香具師が沸いてくるわけでしてw

>>423
理屈では解っても実際にやれといわれたら、頭が狂いそうな作業だな
JAXAの中の人も大変だな

>>414
衝突で、岩石採取できるなら、
次は、衝突の衝撃を計算に入れた上で、
最初からそういう計画にすればいいかもな。

改修したカプセルの中から

どっきり！

て紙が出てくるはず

いや、なんか少し前に弾丸発射してチリを回収とかやってなかったっけ？

>>417
地球に帰還する2年間、パイロットが専属で絶望的なコントロールを
し続ける羽目になるのかorz・・・

>>425
ベリファイ用のビットがあるか無いかの違いを言いたかっただけです（ ´∀｀）b

何しにいったわけ？

>>431
小惑星の表面がどうなっているかわからないと無理。
イトカワは採取に適した場所が小石が敷き詰まっているような状態だったので
衝突の衝撃で採取できた可能性があるが。

>>435
何のために書き込んだの？

>>屑野郎
どのソースで？

なんか俺のがちゃんとやれるような気がしてきた

ツンデレ探査機

>>433
発射シーケンスの記録は残ってるが

燃料漏れのイオン化に伴う放電現象で
火薬点火の記録が消されたとも予想されてる

>>439
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

>>438
【宇宙】はやぶさ、２度目の着陸に成功　試料採取もほぼ確実
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1132978891/

>>419
それこそが、経験という奴だな。

これだけ通信トラブルが続いているのに、ＪＡＸＡが平然としていられるのは、
この最後の命綱があるからなんだ。

なんとも微笑ましい話だな。

世界一優秀な大日本帝国がミスするはずがない。
NHKを糾弾してこの報道を撤回させよう！！

>>419
すげー執念だな。
有人だったら映画一本作れそうだ。
失敗するにしてもとことん経験値稼いだろうとするJAXAｺﾞｲｽｰ

you copy?

>>443
「ほぼ」

って書いてあるやん・・・

>>439
自信を持て。おまいの積んでいるＣＰＵの方が
最低でも一億倍ぐらい処理能力が高い。（ｗ

なんかこの計画えらく迷走してますね。
着陸に失敗とか、着陸しても弾丸打ち込まずとか、もう帰れﾈｰﾖとか・・
もうだめかもしれんね

>>419
一度に8bitとか16bitじゃだめなん？

>>443
ttp://smatsu.air-nifty.com/lbyd/
によると
＞確実にサンプルが採取できたかどうかの判断は、
＞1)弾丸発射のための火工品がきちんと作動したかどうか、
＞2)着地時のレーザーレンジファインダーによる姿勢データによって正しい姿勢で着地したか??
＞の2点をもって確認したい。
＞これらのデータはまだダウンロードできていない。
＞これから姿勢を立て直し、できれば臼田局の可視時間内にダウンロードしたい」
となってますな。

的川　歴代の探査機の中でこれだけロバストな探査機はないです。
七転び八起きです。プロマネの信念がチームをささえている、と私は思います。


くちバスト？

>>452
ビーコンのON/OFFだけで表現できる状態は
「ビーコンを送信している」
「ビーコンを送信していない」
の2通りしかない。

計画というか試験機なんだが。これらの経験を元に改良を施すのだ。
そういう意味でたくさん失敗したほうが良い。
そもそもまだ生きてる方が奇跡。

>>452
一度に1bit通信を8回か16回やればええんちゃう？

Ｈ２Ａが連続で打ち上げへ

松浦氏のブログの記者会見詳細を読んだが、
サンプラーホーン温度モニターのデータに寄れば26日の着地時には何らかの熱源が発生していたそうだ。
その温度は20日のイトカワ表面で30分寝ていたときよりも高いそうで、
火薬が爆発していないというデータと明らかに矛盾している。
温度の方は温度計のドリフトも考えなくてはならないかもしれないが、
差分を確認できているという点において着陸シーケンスのデータ消失よりも確実な情報だと思う。
なんにしろ結論を出すにはもう少し待つ必要がありそうだ。

>>451
はやぶさは工学実験探査機（試験機） だからね、すでに確立された技術ではないからね
上手くいくかどうか解らないけどとりあえずやってみて経験つみましょうという事
初めから上手くいくのがわかっているのなら、逆に意味がないと
静止衛星の打ち上げの失敗とは意味合いがぜんぜん違うと

昔懐かしのハエとり紙垂らしたほうが良かったんじゃないか？

オラなんだかﾜｸﾃｶしてきたゾ

>>454
ロバスト性とは，外乱や設計誤差などの不確定な変動に対して，
システム特性が現状を維持できることを意味します．
実際の設計開発現場では，設計誤差，物性値の変化，入力信号
に含まれるノイズなどの同定が困難な変動に対して，対象となる
システムが安定した特性を得られるように配慮することが求めら
れます．すなわちロバスト性を考慮して設計業務を遂行する必要
があります．したがって，最適化設計時には，このロバスト性を
考慮に入れた上で計算を実施する事が求められます．

>>449
ｽﾚﾀｲだけじゃなくて内容もちゃんと読んだ？(＾ω＾)

地球から約３億キロ離れた小惑星イトカワへの着陸を目指していた探査機
「はやぶさ」について、宇宙航空研究開発機構は２６日朝、
「２度目の着陸に成功した。（重要な目的だった）表面からの試料採取もほぼ確実」と発表した。
試料採取装置が正常に作動したことは確認された。
月以外の天体に着陸し、地球への持ち帰りを目的に試料採取するのは、世界初の快挙となる。

　宇宙機構によると、はやぶさから午前８時過ぎに送られてきたデータで、
午前７時すぎ、試料採取装置を表面に接触させて金属球を撃ち込んだことが確認された。
装置の中で、舞い上がった砂などを採取する仕組みになっており、
数百ミリグラムの試料採取に成功したとみられる。実際にどれだけ入っているかは、
地球に回収するまでわからないという。

＞試料採取装置が正常に作動したことは確認された。
＞午前７時すぎ、試料採取装置を表面に接触させて金属球を撃ち込んだことが確認された。

┐(´д｀)┌


そりゃ、１００％は帰ってくるまでわからないんだから「ほぼ」と言う罠┐(´∀｀)┌

なぜ遠距離を1bit通信にするか延々と話し合っているようですが…
雑音の影響を抑えるためじゃないのですか？

結局、ﾐｯｼｮﾝの最大の目玉は不発かよ
量子論みたいだな
蓋を開けるまでは分からないなんて

最も20日にサンプラーホーンが日陰に入ったままになっていたので冷えた、
という可能性もあるだろうが。

sumimasen tama dasuno wasuretemasita

4分48秒

>>461
良いアイデアではあるが、イトカワ表面の状態が前もって
判らなかったようだから、却下されたのでわ。

>>464
>>453

>>453
>>464が答えてました

>>465
データの固まりを送信できる状態ならそうしてるよ。
はやぶさの場合は、データの固まりを送信するためのアンテナが
地球を向いていなかったので、それが使えなかった。

今度は「実は弾丸発射してなかった」か。。。

しまいにゃ「実は、はやぶさを発射してませんでした」

とか言い出しそうな勢いだな。

残念

>>471
は間違い

>>464
>>453が答えてました


が正確なレスでした
御免なさい

>>457
あぁ、そっかｗってそうなん？(＾ω＾；)

>>451
技術試験衛星の場合
「想定外の事態で迷走しつつも衛星は生きてる」
ってのはそう悪い状態でもない気がする。経験値貯まりまくりだから。
気象衛星とか通信衛星とかの実用衛星で迷走して貰っては困るけど。

どちらにしても最悪なのが「何もしてないのに何が悪かったのかもわからず突如衛星と音信不通」。
とりあえずこれだけは避けられた。

もう戻ってこなくてイイよぉ＞はやぶさ

宇宙の塵となれ

着地した衝撃でたまたま岩石が採取できる可能性は何％？

あんまり適当なこと言ってると誰も信用してくれなくなるぞ。

記者会見から

サンプル採集に向けての技術的手順はすべて踏むことができた。
　その意味では今後のサンプルリターン計画に対しては、今回の着陸
　の意義は未だ失われていないと考えている。もちろん我々はサンプ
　ル採取にかなり執着している。これは工学実証を超えた領域だ。
　　もちろん弾丸が発射されなかったということは、落胆の一言である。
　今は帰還に向けたモチベーションを保つことが重要だと考えている。

マジで涙がでそうになった

というか通信途絶という最悪の事態が免れたということが最高にハッピーだね。

>>479
「採取できた可能性がある」くらいにしか言えんだろう。

>>477
燃料漏れが発生、気化熱で低温化
洩れた燃料がイオン化放電
はやぶさが雷サージ状態に置かれた

ここまで判ったのは凄い

税金を使ってシナ畜どもが喜びそうな事を・・・

特定アジアが喜びそうなネタだな

この探査機の結果って考え様によってはブルース・ウィリスが爆弾仕掛けに行かなくても良いかもしれない。
て、事じゃないですか？
それだけでも凄いと思うのですが。

願いかける人の手のひらから
風の庭で育った鳥が飛ぶよ
ちいさな望みを叶えるために
ピロードの羽根をはばたかせ
雲を抜け　どこまでも昇って行き
音のない暗闇にたどり着いた
宇宙の果てから　目にしたものは
ただひと粒の　青い涙
あまりに美しい　その姿に
すべてはそこにあると　囀った

太陽の向こう側、遥か彼方で孤独に頑張ってるはやぶさを、
何で、もうちょっと素直に応援してやれないのか。

>>481
アメリカの火星探査機の中に突然通信途絶したのがあって
当時燃料漏れで爆発したと推察された

この推察の影響を受けたのが火星探査機のぞみ
余計な燃料弁を付ける羽目になった

それが・・・

>>461
むずかしいな

・イトカワの重力が低すぎるので、結局はハエ取り紙を発射しなければならない
・極低温の真空中で高い粘着力を保ち、その品質を数年に渡って維持できる素材が乏しい。
・接地点までの距離が不確定なので、ハエ取り紙が届かない可能性がある
・極低温下で確実に動作する巻き取り・繰り出し機構が必要になる。

>>490
っ 掃除機

もう１機あればなと思わんでもない。
通信サポート用だけでも・・。
関係者の方々には無事帰還もできるよう尽力してほしいな。

　…。

難しくて良く分からないけど、結局イトカワ星人じゃなくてヒドラ人のしわざ？

>>491
空気無い

>>491
大気がないよぅ（笑

もう宇宙は諦めて深海にダイオウイカ探しに行こうぜ

>>496-497
おまいら仲いいな

>>491
大気ないんだっつーの

>>495
Σ(´Д｀； ）

>「はやぶさ」は弾丸を１発も発射していなかった可能性が高いことがわかり
これはプロ市民の成果？

>>500
まさか本気で言ってたのか・・・？

さては、俺の母性本能をくすぐろうって作戦だな？え？

ださださだなぁ、JAXA.。
ぶつかった衝撃で岩石採集できてる可能性もあるって。。。
そんな事言って恥ずかしくないのか？

>>491

空気読め

とりあえず

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz

>>491
掃除機を使うためには、気体が必要だが、それには
地面に覆いを被せて十分密閉した後、
中を気体で満たすなど、手順が多過ぎる。

>>497
伊集院光乙。

>>501
日本はまだ日本国外の地で、戦後一度も弾丸を発射したことはない。
小惑星とはいえ、人様の土地。
憲法は守られた。

改めて思うJAXAのオナニー中継みてた俺が馬鹿でした。

火薬が破裂しないなんてことありえるか？
何百回と試験するんだろ？
ぜってーありえねえ。
工作員が紛れ込んでいて、飛ばす前に壊したんじゃねえの？
おい、宇宙航空研究開発機構、おまえんとこには
日本人の誇りになるようなことは何が何でも失敗させたくて
仕方ない奴が1人紛れ込んでるぞ。

>>509
はやぶさは憲法遵守

ちゃんと帰ってこれるのかな。
寄り道したりフィギュア萌え族(仮)に連れて行かれちゃウンジャマラミー？

ぷはは、学芸会以下のグダグダやん。

>>191
ブラジルにあるDVDのデータを読み取ったようなもの

DVDデッキが自分でブラジルまで渡り
目的のDVDディスクを自分のトレイに乗せ
出し入れを2回繰り返して
データを読めなかったとしょんぼり帰ってくるんだよ

温かく迎えてあげようよ

>>511
火薬を発破したかどうか記録したログから判断している状態。
このログがシステムダウン時に消去された可能性も
あるとのこと。

とにかく、早く帰ってこい。

ずさんだな

田-('A`) -田　帰るのﾏﾝﾄﾞｸｾ

足の引っ張り合いだけはやめて（＞＜）

とにかく是が非でも還ってこさせて、失敗したのならその原因の分析を急げ。
初めから成功するなら誰だって苦労しないからな。着陸しただけでも褒めてやる。

エンジンの音轟々と　隼は征く雲の果♪

>>518
むしろ此処まではやぶさ復帰出来たことが凄いんだけど
火星探査機のぞみの場合は燃料凍結判明後、2度と復帰する事は無かった

＞的川　歴代の探査機の中でこれだけロバストな探査機はないです。
＞七転び八起きです。プロマネの信念がチームをささえている、と私は思います。

まだまだあ！って感じが伝わってくるでないの

　 　　　 ／⌒ ヽ
⊂二二( ＞ ．．<)二⊃　　三● 　三三三三三●
　　 　　|　　 　ﾉ　 　
　　　 　(つ ﾉ 　　　　はなくそブッー！！
　　 　　 (ノ

だから通信が回復したばっかで、なんとか取得したデータからだとそう判断できるという話。
まだこれからどうなるかわからない。

という会見をしているのに、見出しにこういうこと書くから誤解を生む。

ハヤブサが、イトカワに瞬間着地（衝突）したとき、採集円筒に埃が舞い上がったり
表面の破片が取り込まれる可能盛大。小石のような破片が獲りこまれてたら
大成功だろう。問題は、帰還のための姿勢制御。情報ないが、どうなってる？
ダメなのか？

あのショボーンはやぶさが活躍するフラッシュもう一度みたいな
だれか教えて


でも予算不足はマジ。比較表だれかまたうぷして。
朝鮮総連に流れた血税の数十分の一でよくあそこまでやれるよ。

>>129
>>232
そもそもプロジェクト単独の予算だけで比較するってのがねえ･･･。
こういう技術はこれまでの技術の蓄積の上に成り立ってるシロモノなんだから
どうせ比較するなら両国がこれまでの宇宙探査に費やした全額で比較しなきゃ意味ない。

明日の朝日一面
『はやぶさ　憲法九条守る』

>>526
＞帰還のための姿勢制御

イオンエンジン用の燃料を転用するアイディアがあるようだ

松浦晋也のL/D
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/

来年の２月にＨ２連続２発打ち上げるみたいだけど
おまえら成功率はどのくらいと予想する？

１００％？５０％？０％？

イトカワにたどり着いたのも捏造なんだろ？

はやく告っちゃえよ

>>523
＞12月2日にスラスターが動かなかった時、イオンエンジンチームから提案を受けた。
＞私自身は、イオンエンジンを動作させて姿勢を制御しようと考えていた。
＞ところがイオンエンジンチームはノズルの向きの可動範囲をよく理解しており、
＞中和機の中性ガス噴射で姿勢を変更できると提案してくれた。
＞この時、探査機姿勢は毎日1度ずつずれていっており、
＞そのままでは探査機が死ぬのを見守るだけということになるところだった。

これとか執念を感じるな・・・。よく思いつくもんだ。

>>523
ロバストなのには異存はないが、機能が非常に柔軟に出来ているのもの特徴だな。

金がなくて多機能化した弊害ばかりが上で指摘されているけど、多機能化でギミック
がいっぱいってのが、いい方向で機能している。

>>532
これだけ大量のデータを捏造するほうが金かかるんじゃないか？w

>>531
ロケットの成功率は、９５％くらいじゃないの？２つ併せて。
今までの経験からいうと、
搭載してる衛星の一部が壊れる可能性も５０％くらいありそう。

こないだ俺が　まどろっこしい弾丸発射機能なんてなくても

あんなふうに衝突２回もすりゃサンプル採取できるだろｗ　って言ったら

はやぶさヲタ共に　馬鹿よばわりされたんだが

この責任はどうとるつもりなんだ？　おまえらｗｗｗ

リアル「まだだ、まだ終わらんよ！」だなｗ

>>537
馬鹿は　氏んで　いいよ

>>532
データ捏造するなら、小惑星着陸、採取なんて初めから言わないだろう、
小惑星にすげー接近して、写真と撮ったというだけで十分凄いわけだし

外壁に付着してるサンプルとかだと、大気圏突入時に変性しそうな気もするが。

世界中に恥さらしたってことか？

>>537
弾打ち込んだ方が確実、衝突だと採取できない可能性有り。

>>537
衝突時の衝撃による不具合の発生危険性について

弾丸不発はがっかりニュースだが、まだはやぶさ生きてることがわかって嬉しい。
姿勢制御できない状態でこれだけデータ送信できてるんだから。
なんとか帰ってきてくれ、はやぶさ

はやぶさの製作って、完全に、日本の部品・日本の工場・一流の日本人技師で行ってんだよな？
　
経費削減とか言って、特定バカアジアの手を借りてないよな？

失敗のようですね残念です。
だがまた挑戦すればいい
中国のガス処理施設1兆円を半分にできれば
（プール付き宿舎なんかいらん）
毎年惑星探査機を打ち上げられます。

この組織に限っては予算削減は馬鹿げてると痛感しました。

>>541
そもそもはやぶさ本体は、地球に帰還しない。

まあ、３０分もはいずりまわってたんだろ？
殆ど無重力だし、なんか採取できてんじゃね？
それよかはよ、帰って来てくれ〜〜。
カプセルで再突入！！

まぁ、次頑張ればいいよ。

>>542
恥どころか経験値いっぱい

おみやげ無しでもいいから帰って来い

はやぶさには大気圏を突破する性能はない、気の毒だが。
しかし、無駄死にではないぞ!

でも、失敗の原因が、プログラムのミスというのはちょっと残念。

>>542
宇宙探査史上初の快挙を次々に成し遂げて、画像データだけでも、既存の小惑星学を塗り替えるほどの研究が可能。
大した恥だよな。こんな恥をかくチャンスのある日本に生まれて誇らしいよ。

なんせ、日米露欧の4カ国だけが成し遂げられる「恥」だからな

>>554
変なコマンドが紛れてたって話は在ったが・・・

あんな遠くの、あんな小さな岩に着地できただけでも、かなりすげーことなんだよな。
　
そりゃ、サンプルもって帰って来れたら御の字だけど
打ち上げだけで喜んでる中国とはレベルが違う。

大ハヤブサは天龍だった！！

すんなり成功してたら、経験もそれだけだけど
はやぶさのツンデレとロバスト具合の絶妙さは
経験値稼ぎには丁度良い

>>554
まだ人為ミスと確定したわけじゃない。
そもそも、たまたま残っていたデータの残骸にそれらしき物があったというレベルで、
それが実際に動いたコマンドなのかもはっきりとは分からない段階。

同時に、弾丸が発射されていないとすれば矛盾が生じるようなデータも
取得されているということだから、まあ本当のところはこれからの解析を待つしかないと。

どうみても失敗です。
本当にありがとうございました

この教訓を次に生かして、頑張って欲しい
諦めたら、そこで試合終了だよって奴だな


ちくしょおおおおおおおおおおおおお

しかし、イトカワへ降下して発射シーケンス中に、
たまたま安全装置コマンドが紛れ込んだって、エラーにしても出来すぎな話だな。

>>561
ロバストですよ

結局弾丸の反動で１００メートルはじかれたってのは

衝突のバウンドだったのかよｗ

もうボロボロだろｗｗｗ　　ほんとに電波出してるのか？おいｗｗｗｗ

朴李しかやれないﾎﾛﾝ部どもは失敗の値打ちなど解ろう筈も無い。
単に損したという認識しか出来ないのであろう。
だから後追いしか出来ないのだ。
何か反論は？

願わくは、はやぶさを成功の母にして欲しいものだな

>>565
>弾丸の反動で１００メートルはじかれた
おお、新情報ですな。ソースは？

大体さ、今回の記者会見のタイトルつけるとすれば、

「はやぶさ、地球との通信が回復。」
「スラスターを使用しない姿勢制御に目途。」
「一部、着陸時のデータがダウンロードに成功。」
「地球帰還に向けて準備再開」

なんじゃねーかと思うんだが。
記者会見の、最大のトピックって、ISAS側が掲げてるわけじゃないよな？
なんで「採取失敗か？」が最大のトピックになるのか、そのへんがまさにマスゴミ体質だと思うぞ

岩石採取は失敗の可能性　小惑星探査機はやぶさ（共同通信）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000209-kyodo-soci
>採取は失敗したとみられる。

強導通信です。本当にありがとうございました。

>>565
弾丸の反動で１００ｍ弾かれるって、４４マグナムかよっ（笑

>>569
まあ、だからといって、完全に弾丸出てないのを隠すのもちょっとな。
成功と失敗を両方伝えればよい。

　　　　　　　　　　　　　も、一回行け！

>>565
＞弾丸の反動で１００メートルはじかれた
どこの探査機のことを言ってるのかさっぱりわかりません。

>>565
馬鹿の見本が無知を曝してはしゃいでる。

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　　::::::::..:........　　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　.. : ::::::::::::: :: : ::　::::。:::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　田-('A`) -田　:::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　 :::::::::: :::::..... ::　 ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　 ::: : . ... . . :: ::::....　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　;..........:::.::::::: 。..............:　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 : :::::::,:,,,,,,:::::::::,:,:。:::::: ..::: : :.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無事もどってこいよ…
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

いやきっとまたどんでん返しがあるんだよ。。。俺は信じてるぞ！

いい加減に「失敗しました。」と発表しろよ！
どこまで責任逃避をしているんだ！

>>569
サンプル採取がミッション最大のハイライトだから、ある程度は仕方ないよ。
ただ、書くなら「採取失敗か？」より「弾丸発射できず？」くらいにはしてほしいもんだが。

>>577
まだまだ帰還まで二転三転大ピンチがありそうだから、楽しみにしとくべ（笑

ああ、隼の１２．７ｍｍはよくジャムをおこすんだ。

>>578
はやぶさはロバスト＆ツンデレ

はいはい　ワロスワロス

>>578
ちゃんと発表してるだろうに・・・。
今回の弾発射にしてもミネルバにしても、失敗もちゃんと包み隠さず発表している。

>>572
いや、隠すとかどうかじゃなくて、記者会見の見出しに、わざわざ
最大限悲観的な文言を選んで持ってくるセンスがな。

結局、「発表の意味が理解できない。」→「成功ですか？失敗ですか？」→「失敗きた！」
の毎度お馴染み論法でしか記事が書けないってだけの話。

EDだっていいじゃないか 探査機だもの みつを

>>16
「実は打ち上げの時の載せるのを忘れていました」ぐらいの衝撃じゃないと驚かないぜ

>>587
実は着陸したのはイトカワじゃありませんでした、とかなら驚天動地

あんな少ない予算だったんだから、もちろん責任とるのは金を出し惜しんだ役所だけどなw
技術者のせいにしちゃいかん

2ちゃんねらーが存在すること自体、この国の先は見えてるw

漫画太郎みたいに「これまでのことはなかったことに・・・」と言って
何事もなかったかのように別の小惑星探査開始とか。

タコ型宇宙人がカプセルの中に紛れ込んでましたぐらいの奇跡が起こってほしいもんだ

・・・・・・ ゴルァ！

>>581
隼にしろハヤブサにしろ兵装が不足している点では同意

>>589
今更、そんな根本的な所に失敗の責任を押し付けるなんて…

>>589
宇宙建設省で族議員いっぱい天下りポストいっぱい
とかにしないと駄目なのだろうか

実際アメリカはそんな感じでスペースシャトル計画を
ゴリ押ししてきた様だし

>>576
うまいな。今の心情をよく表している。

宇宙開発は失敗してナンボ。
失敗を恐れる支那畜には、先進国の後追いしかできんよwww
　
アジア初の有人飛行？だからなに？www
こっちは世界初をしようとしてんだぜwww
支那畜とは思考の次元が違うよ、次元がwww

>>596
それすると、今度は要らない衛星やほとんど使われないロケットとか禄でもないことをしそうだな

>>596
スペースシャトルみたいな失敗をして欲しくない・・・。

有人っていうとインパクトはあるけど、やっぱエリマキトカゲの襟じゃないのか？

>>595
プロジェクト自体は、既に300〜400点/100点満点の成功なので責任問題はありません

日本人に宇宙は無理とか言われそう

>>598
はやぶさが素晴らしい成果を挙げていることを説明するのに、
中国を引き合いに出す必然性は全く無いと思うがね。
やろうとしてることの方向性が全く違うし。

実はまだハヤブサは発射してなくて地球に
ありました。とかなら驚く

中国の有人飛行なんてロシア製じゃろが、何もかも。
乗ってった人の勇気には感服するがね。
あれは日本じゃできないよ、安全性がどうたらこうたらってことで反発食らってな。

>既に300〜400点/100点満点

センター試験でこんな点数水増し発覚したら祭りだな

>>604
そんなのわかってる。
だがそれでも食いつくのが中国クオリティ。

>>607
減点方式よりマシだと思うけどな

たぶん既出だけど、小惑星のサンプルとは言っても、表層から取った試料は
あんまり学問的に面白くないはず。よそからの影響を受けている可能性が大きい。
そういう分野で研究している人が一番ほしいのは、小惑星のコアの部分だと思うよ。
太陽系が出来た当時（４６億年前）そのままの組成が残っているだろうから。

今回のはそういう意味でも、工学的な実験という側面が強いと思う。
既に概ね成功しているといって良いのでは。マスコミ的にはだめなんだろうけど。
なんで日本のマスコミには、0％と100％以外理解できない阿呆が多いんだろう。

不発か、、、男として気持ちはわかる

>12月7日 更新
>「重傷を負った「はやぶさ」　地球帰還に向けた努力続く」
>
>11月26日のタッチダウン直後から姿勢制御を失っていた「はやぶさ」に対し、
>プロジェクトチームはいくつかの緊急避難的な手段を講じることで、地球との
>通信速度を徐々に回復させてきました。
>わずかながら明らかになったデータを総合すると「探査機が生きていて、通信
>機能が回復したのは奇跡的なほどの重傷だった」（川口プロジェクトマネージャ）
>ことが分かりました。
>また、試料採取のためのプロジェクタイル（発射体）が発射されていなかった
>可能性も出てきています。ただ、断片的に得られたデータの解釈は困難を
>きわめています。プロジェクトチームは、軌道再設定も含めた地球帰還に向けた
>努力を続けています。


この会見内容から、「岩石採取に失敗か？」なんてタイトルしか付けられないマスコミは本当にオカシイ

今回の記者会見の内容の一部
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2005/12/127450_22cc.html

それに基づいているはずの各メディアの発表＿|￣|○
http://news.google.co.jp/news?q=%E3%81%AF%E3%82%84%E3%81%B6%E3%81%95&hl=ja&lr=&sa=N&tab=nn&oi=newsr&e=13884

マスコミなんていかにキャッチーなタイトルつけられるかどうかってことしか考えてないんだから気にするな。
もはや広告とやっとることが変わらんよ。

着陸だけでサンプル採取できるなら
はなから弾丸なんか、いらんやろｗ

はやぶさのサンプル採取失敗よりも、記者の質の低下が問題

本当はダイエーエンジンだったのが、某党首の差し金で
イオンエンジンとエンジン名に広告を入れた。
広告費は127億円である・・・かもしれない。

もう一発残っているんだよな・・・

も、一回行こうよ。

技術は失敗の連続で少しずつ進歩していくものだからね。
今回の失敗したところを教訓に少しずつ前進して下さい。
日本は技術立国しかないのですから。

>>618
弾丸はあってもスラスタが心許ない状況じゃ…

はやぶさは、やがて考えることをやめた。

最初から、２機投入すればいいのに。
弾丸を撃つ奴と、岩石を回収する奴を分けたら良くね？

>>615
正直、こういう香具師に突っ込むの疲れた・・・。

>>612
どうせ、文系の人間が書く文章だからネ〜

イオンエンジン吹かして近距離まで曳航しれば良かったんだ

> しかし、その後、「はやぶさ」からデータを取り寄せてあらためて当時の
> 状況を解析した結果、弾丸を発射するための火薬が破裂していなかった
> ことがわかりました。

捏造がばれそうになったから白状したんだな。
黄禹錫教授のことを馬鹿にする資格はないな。

>>622
最初から2機投入・・・。それが可能な予算はどこにもない。
ISASでは、さきがけ＆すいせいのペアが唯一無二の例だな

しかし、きっと2機投入できても、それを運営する人力が用意できないよ。orz

>>606
>>中国の有人飛行なんてロシア製じゃろが、何もかも。

http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2005/10/6_4dc8.html


・宇宙船は40年前のソユーズ宇宙船のコピー、ロケットはソ連の技術だ、中国の宇宙技術など大したことない。

しかし、神舟の構成を子細に見ていくと、それがソユーズのデッドコピーではなく、中国なりの改良を大幅に盛り込んだものであることが分かってくる。
おそらくは、再突入から着陸までの最も危険なフェーズに関連する技術??例えばカプセルの空力形状や耐熱技術、パラシュート展開や着地時の逆噴射ロケット??といった部分については実績のあるソユーズの技術を導入し、
その一方で、機械モジュールや軌道モジュール、アビオニクスなどは中国独自で開発したのではないだろうか。
特に、太陽電池パドルと姿勢制御系を持つ軌道モジュールは、ほぼ完全に中国の技術で開発されたと見るべきだろう。
ソユーズの軌道モジュールは、とりあえず宇宙飛行士が脚を伸ばして過ごす空間という程度のものだが、神舟の軌道モジュールは、高度な自律性を持った小型宇宙ステーションである。
機械モジュールを見ると、太陽電池パドルが回転機構を備えていることが目に付く。ソユーズのパドルは回転機構を持たず、定常飛行中のソユーズはパドルを太陽に向けた姿勢でスピン安定を取る。
パドルが回転するということは、神舟がスピン安定ではなく、三軸安定を行うことを意味している。つまり内部の設計は根本からソユーズと異なるであろうことが分かる。

はやぶさの調子が悪いってことは、
弾丸が発射されたとかイトカワに激突したとか、
何らかの衝撃があったということでは？

もうね、はやぶさは色々トラブルがあり過ぎるから
迎えに行くロケット作って
取って来なさい。

>>626
なに？そのチュウゴクジン。

>>626
よっぽど黄教授の件がショックだったんですねm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

>>626
それ、なんて中国人？

今回の失敗を、必死に擁護する人が多い希ガス・・・　変なのｗ

有人飛行の実績とノウハウを着々と積み上げ、
月面基地建設をも視野に活動を続ける中国。

-----------------------------------
万里の長城
-----------------------------------



砂埃採取すらママならない日本の弱者。

>>626
黄禹錫教授って誰？

>>626の人気に(ry

>>635
本当に、有人月旅行や月面基地の運用に成功したら教えてね
もし、自国の技術で成功したら、まじで尊敬して褒めて、なんなら土下座してあげる
計画立てるだけなら、誰にでも出来るよ

>>632
「ＭＢＣの主張、正しいことは１つもなし」ドナルド・ケネディサイエンス編集長インタビュ
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=70413&servcode=400§code=400

>>627
探査機に、男の名前と女の名前をつける。どっちかしか上げられない予算しか
つかなかった場合、「潤沢な予算をもつ共同参画局から残り半分の予算を貰ってくる」

男女平等な社会実現のためだ、喜んで出すに違いない。

>>626
＞ 黄禹錫教授のことを馬鹿に

自意識過剰です。ありがとうございました（笑

>>639
はいはい、良かったですねw
で、倫理面で共同研究者にそっぽ向かれた件はどうなったんですか？あと
＞捏造がばれそうになったから白状したんだな
と判断した理由もお願いね。

しかし、なんで日本ってこんなに宇宙航空分野弱いの？
お隣の中国なんか有人宇宙船で自由自在に宇宙を飛び回っているのに、日本はいまだに無人なんでしょ？
しかも中国とかは打ち上げ失敗とかほとんど聞かないのに、日本は失敗しまくった挙句、やっと成功したと思ったらこれでしょ？
素直にこの分野を諦めて他の分野に投資すればいいのに。
莫大な税金の無駄使いは止めてほしいよな。

朝鮮人は、何でも自分達の尺度で判断しようとするから困る。

>>643
弱い分野を諦めるなら、日本は、「国際金融部門」を諦めるべき。

日本は、ここが一番弱い。（ｗ

>>645
狂ったように日本のファンドが不動産を買いあさっており、外資にお金を
吸い取られ中ですね。

みんなかくかもしれんが。。。

＞しかし、なんで日本ってこんなに宇宙航空分野弱いの？
べつに強くても得しないし、弾道ミサイルでもつくる？

お隣の中国なんか有人宇宙船で自由自在に宇宙を飛び回っているのに、
日本はいまだに無人なんでしょ？
＞別にスペースシャトルに乗せてもらえるし

＞しかも中国とかは打ち上げ失敗とかほとんど聞かないのに、
＞日本は失敗しまくった挙句、やっと成功したと思ったらこれでしょ？
失敗しても報道されないし

＞素直にこの分野を諦めて他の分野に投資すればいいのに。
＞莫大な税金の無駄使いは止めてほしいよな。

まー、国の経済規模に比べて大しておおくないし

>>643
無人の方が難しい事を知らない馬鹿が何かほざいていますなｗ
有人は費用がかかるが、技術的には比較的楽。
というか、中共が３億キロ彼方まで有人飛行して帰ってきてからものを言え。

>>643
たぶん釣りだと思うけど混じれ酢。

学術的に意味のある無人探査機　＞＞　学術的に意味のない有人探査機

データのＤＬは一部諦めたほうがいいな。
帰還フェーズ優先でヨロ。

人も金も無いのによく運用してるよ。
一年でいいから特定アジアへのＯＤＡ止めて
JAXAに突っ込んで(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨね。

>>643
＞中国とかは打ち上げ失敗とかほとんど聞かないのに
村一つ吹っ飛ばしてますがな・・・。

>>学術的に意味のある無人探査機　＞＞　学術的に意味のない有人探査機

あの朝日新聞もこれは認定済みなり。

なんか
「はやぶさ、軌道を外れ帰還できず　採取岩石と共に星海のも屑に」
とかいうニュースがそのうち来そうだ。

>>643
有人＞無人　という訳ではない

日本が有人をやらないのは技術的な問題ではなく、このスレで失敗を叩く連中のように
社会的な問題と、科学技術面で新規性がないので予算が下りない問題が主な2点。

わかったから
とりあえず帰って来い。
話はそれからだ。

はやぶさたん
恥ずかしくないから帰っておいで

>>590
つまり、あれか、菌における腸みたいなものか。
培地に異なる菌をおくと闘うけど、人間の腸だと、うまく共存しているからな。

俺は「大気圏突入で燃え尽きる」に賭けることにするよ。

おつかいできなかった…
かえるおうちもわからなくなった…

本体が燃え尽きても、カプセルが無事なら目的は達成したと言える。


ちょっと悲しいが。

>>634
特に擁護はしてないと思うが。今回は失敗のようだが、
予算規模の割には十分すぎるほど成果は出してますよ。
ということを強調してるように思えるが。スレの流れ的には。

キモイよ日本の宇宙開発

>>607
センター試験で、地学に気象予報士国家試験レベルの問題いれてみたり
生物に医師国家試験レベルの問題を入れてみたり
公民に司法試験レベルの問題を入れてみたら
地学と生物で満点とった　感じ。
で、マスゴミは「司法試験レベルの設問は解けてなかったらしいですよﾌﾟｷﾞｬｰ」って感じ。

JAXAは
「生物でマーク塗りつぶしの抜けがあったと思われていたが、全部塗られていた」
「生物で隣のマークを塗るというミスがあったが、実は計算ミスで隣のマークを塗りつぶしていたので
結果的には正解のマークを塗りつぶしているようだ」
「センター試験は問題ないが、2次がやばいかもしれない」
と説明するから意味不明になっちゃうのよ

これだけの状況下で、粘り続けてるはやぶさとJAXAのチームには痺れる。
アポロ１３並のダイハードっぷり。

失敗じゃねーか。だらしねーな。

>>615
ハヤブサの足に両面テープ貼っておけば解決するね

>>665
お前の頭も失敗してるぞｗｗ

ファーのメタスとはやぶさ、どっちが使える？

取りあえず、今回のミッションを批判したい奴は自分の国籍を述べてから書きこめや

>>667
意味分からんわ。

>>621
ＪＯＪＯでしょう。

>>661
つか、「実は失敗だった可能性が浮上してきた」というだけで、
まだ失敗が確定したわけでもないし。
帰還に関しては、絶望的かとも思われる状況から少し光も見えてきた。

半月前にも似たような事があったことだしw、まあ解析結果を気長に待ちましょうや、と。

異星人に改造されて知能をもってなんか人間を滅ぼしにかかったりするわけで

>>673
イトカワ星人の仕業か！

>>672
そうだね。
気長に待つことにするよ。

そういやはやぶさって国民一人当たりの負担１００円程度で造ったんだよね

ワンコイン衛星はやぶさ　なんか萌える(`・ω・´)

この失敗をさっ引いても素晴らしい結果だったんだが
どうしても画竜点睛を欠いたように思えてしまうな。

>>677
アピールの方法が下手くそなんだよ。
一般人が見たら、試料持ち帰れなかったら失敗って思うわ。

ジャパネットたかたの社長がアピールしたらよかったんだな

そもそも地球に持ち帰ったサンプルを分析して、地球上のものでは
ないことを確認して初めて「採取成功」と結論づけるべきなのに
弾丸を発射しただけで採取成功と大騒ぎし、さらに弾丸が発射された
かどうかも怪しいとは、こいつらホントに科学者なの？
こんな奴らにやらしてたら１００年たってもなんの成果も得られない

アホＪＡＸＡ！
失敗なら誰でも出来るんだよ！

とりあえず帰って来い。
茶、用意して待ってるから。

川口プロマネージャー　「いいこと思い付いた。　お前、宇宙空間でションベンしろ。」

はやぶさ　　　　　　　　　「・・・回転が止まりました。」

>>681
×失敗なら誰でも出来る
○失敗しないだけなら誰でも出来る

ハッキリいってアピールは中国の方が上手いわ。

>>678
それは確かにある。
宇宙関係の自然科学者は、一般人を説得することを諦めてしまっている
ふしが無くは無い。亡きカール・セーガンみたいな、一般受けする人が必要。

>>685
？？？

>>671
うん、正解。カーズ。
セリフは、うろ覚えだけど。

スラスターが不調なのでイオンエンジンで姿勢制御をしてるらしいが・・・
このチームは設計当初、想定していなかった運用技術を
どんどん開発していってるな。
他の国の場合だったら、あっさり放棄するところなんだろうけど、
次がないという危機感からか、完全に望みが絶たれるまでは、
努力し続けるというのが凄い。

>>687
目標の設定の一般人への分かりやすさだよ。

今日の「はやぶさ」
（日本時間2005年12月06日現在） 地球より（Distance from Earth）： 289,023,000 km
イトカワまで（Distance from Itokawa）： 55km
※ 地球帰還に向けて準備中。


http://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/hayabusa/today.shtml

イトカワまでの距離が復活したな
姿勢制御がうまく行きだしたのか？

>>643
つい最近まで飛行機開発すらアメリカに禁じられてたんだから

宇宙開発とか言ってると笑われますよｗ

なんか発表する事が滅茶苦茶だな
一度組織解体した方が良くないか？この前したばっかか？

>>690
思い上がりかも知れないが、かの国とは民度が違うような。

日本国民は騙せないし、日本国民はよく分かってくれている。

勉強とい名のコピー作業で成功した中国の有人船と
世界初の技術が多数あるハヤブサを比較しないでくれ。

http://www.asahi.com/national/update/1207/TKY200512070331.html

すげーな、朝日の記事。
なんつーか、失敗を喜ぶ感じが文面から明らかに伝わってくるｗ

>>693
喪前が発表内容をまともに理解できていないだけだ。

>>689
のぞみの時の執念もすごいよ。
電源系がやられて、通信すらほとんどまともにできなくなったのぞみを
スイングバイさせて、最終的には火星軌道まで連れて行った。
結局電源が復活しなかったので観測は出来なかったけど、
普通あそこまで致命的なトラブルが起こったら流石に諦めるよ。

しょうがねーな。
ちょっくら行って回収してくるわ。

>>693
何がどうﾒﾁｬｸﾁｬなのか説明してくれ。
もともと>>453のように詳細はデータ取れてから、と言ってた。
そのデータを元に発射が確認できないと発表したのが
どうダメなの?

またまたマヌケな・・

ざっとスレを呼んだが三国人と三国人に扮したねらーの入れ食い状態だな

いやーなんか一番最初は失敗しました〜みたいな発表して
つぎに、なんか成功したっぽい？みたいな発表して
でもって、いややっぱ失敗したかも、、つーか失敗？
〜みたいな発表してないか？
宇宙科学の発表はこれが標準ならスマンかった。

ここから建て直したら神

科学ニュース+の方はウブな奴が多いのか煽ったら入れ食い状態で楽しいやｗ

>>703
経過事実を適切に発表しているだけで、成功・失敗は貴方の勝手な
判断でしょう。それはお好きなように。

>>705
寂しい奴だなぁ、お前・・・。

>>703
失敗して町一つ破壊して多数の犠牲者を出したけど、公表しなかったどっかよりはいいじゃん

>>705
なにが楽しいのかと小一ｊ(ry

>>707
いいじゃん別に所詮2chなんだし

こうなったらイトカワに戻って３回目の着陸して
そのまま永住、世界初の彗星基地局にしたら（藁

>>710
・・・本当に寂しい奴だなぁ、おい・・・。

>>711
基地にはなってないけど、アメリカの探査機が降りてなかったっけ？

>>710
されど2chだわな。

技術大国が云々、中国云々と表面的な言葉を気にするよりも、
今回のプロジェクトで何が出来て何が出来なかったのか、
それさえちゃんと見据えれば、いくらでも次につながる話ではないか。

結局、宇宙ヲタレベルのDQN研究者たちのオナヌーだったわけか
もう国家でやらなくてもいいだろ

FFVmP5YH0を哀れむスレはここでつか？

トップを変えた方が良い
あまりにも酷い

>>717
いいえ、脆くも失敗に終わったはやぶさを哀れむスレですｗ

>>689
イオンエンジンで姿勢制御かよ。
長距離移動の際、イオンエンジンで微調整ぐらいは出来るかなとは想像してたけど。
まあとにかく、サンプルはなくてもいいから戻って来て欲しいな。

>>643

>Discovery Channelより
>http://homepage.mac.com/nomura_osk/movies/other/china_rocket_dark.asf
>日本のメディアが決して報じない支那のロケット打ち上げ大惨事
>
>〜１９９６年２月１４日　長征３号　打ち上げ失敗〜
>
>燃料に強酸性の猛毒ヒトラジンを使用したロケットは
>発射直後に墜落、近くの町を完全に破壊。
>
>降り注ぐ強酸を浴びた人々は跡形もなく解け
>５００人以上が死亡。
>
>支那共産党は事実を公表せず。
http://freett.com/iu/memo/Chapter-011216.html

>>719

　　ｍ９

　　 ∧＿∧　　　　　　　
　　<丶｀Д´>　　　　　　ファン教授のクローン技術は本物ニダ！
＿ (__つ/￣￣￣/＿　　
　　 ＼/　　　　 /
　　　　 ￣￣￣
　　　∧__∧　
　　 < ｀д´ >
＿_ (__つ/￣￣￣/＿
　 　 ＼/　　　　 /
　　 　　 ￣￣￣
　　 ∧＿∧
　　<丶｀д´>　　　　　　
＿ (__つ/￣￣￣/＿
　　 ＼/　　　　 /
　　　　 ￣￣￣
　　　∧__∧
　　 < ｀∀´ >
＿_ (__つ/￣￣￣/＿ （イルボンも大して変わらないニダ・・・）
　 　 ＼/　　　　 /
　　 　　 ￣￣￣

ヤフーのニュースで犯人逮捕ってあるけど、ヤフーだけだね。
他では出てない。なんでだろ。

なあ、何でこんなに何もかもまともに動かないの？
積んであるテクノロジーなんてパソコン以外は30年前以前のレベルの話だろ？

>>720
イオンエンジンの燃料で姿勢制御　が正解

>>724
スラスタをぶっ壊したイトカワ星人が逮捕！？

どうせ最初からぜんぶ捏造。

おまいら鼻垂れ小僧も薄々感じてると思うが、宇宙航空研究開発機構って
呆れるほどバカ正直だわな。３億ｋｍも彼方、弾丸の発射の有無なんて枝葉末節
のことなんか黙っていれば誰にも分らんのに。

でも、そんな日本と日本人の技術魂がまだ存在するのを知って、
何故かほっとするわな・・

ハヤブサ頑張ってもどっておいれ(；・∀・)

>>729
そういう事の価値を理解している民族である事を誇りに思う。

>>694
民度がどうだか知らないが、
はあ？わかってねえから予算すくねえんだろ？

失敗でもよい!が、データを解析して、原因を突き止めて、次ステップの基礎データになる！
次回はいつですか？きちんと原因を説明できれなければ、国民は納得しないかも・・・
つか、国の威信より、国民の血税を宇宙空間で燃やしているんですよ！

リカバリー技術を極める能力があるくらいなら最初から故障しないの作れよ・・・

>>729
日本人を騙すのは大変ですよ。

正直９５に嘘５を混ぜるといいみたい。

>>734
それが出来れば、どこの国も苦労しない・・・。

リアル斜め上動画↓

>中国のロケット. 自爆ミサイルか？ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ!
>http://youkanman.com/museum/movie/120.html

今までの経過だけで、プロジェクトＸ三回分の内容はある大成果。まだ、帰還に向けて、難関がいくつもある。
プロジェクトＸは番組終了きまってるみたいだが、スペシャル企画で、番組作れ。
そして、国会で予算3倍増（NHK並みかそれ以上）技術者、科学者の増員（組織拡大再編）
を速やかに審議すべき。JAXA理事の誰かが国会議員（参院議員）になって、積極的広報するべき。

いきなり小惑星を狙ったのが背伸びしすぎだったと思う。
まず、はやぶさ０号ともいうべきプロトタイプと小惑星表面を模した標的衛星を
地球・月の間に打ち上げて、イオンエンジン・自立制御・サンプル採取の
テストを繰り返しやってから小惑星探査機として打ち上げるべきだった。
まあ、やりたくても予算がないのだが。

>>732
なんやかや言われながらもＨ２Ａを飛ばし続けてますが・・・。
それに宇宙開発だけが科学ではないし。

小惑星ごと大気圏に突入させるぐらいのことやってみろ

(´･ω･`)　こういう失敗は恥じることないぞ〜。がんばって帰って来〜い

>>740
じゃあ、今の予算で満足していてくれ。

>>741
そんなことをしたら地球に核の冬がくるぞ

>>729
同意。
「まごころ」の文化。あくまで、誠意を尽くす。
最近は、失われつつあるようだが・・・

>>734
＞最初から故障しない
初期ロットは男の勲章

>>738
NHKよりもDiscovery Channelでやってほしい

中国の長征3型ロケットは
悪夢の墜落を超えて、現在は
50機くらい連続で成功している（と発表している）。

日本は 10機くらいですぐ次のロケットに進むんだよな。
もっとたくさん打ち上げないと・・

>>747
ディスカバリーチャンネルは日本を題材にするとかなり浅い番組しか作らない

ドンマイ　たゆまず進め　日本にはまだまだ明日はある。
何回でも挑戦しよう。

はやぶさに送るコマンドはエディタ使ってコピペで作って送信してたんだな

>>729
科学の世界では常識だろ・・・。
結果を偽ったのがバレたら立ち直れないぞ。。。

もし失敗してたらそれを踏まえて次のヤツ作ればいいじゃない

発射してないのに子供ができた

>>741
しぃーーーー！
こんなところで我が国の究極の防衛秘密｢蜂の一刺し｣を漏らしたらいかんわな。
ちなみに直径５０ｍの小惑星が大気圏に突入すると原爆千倍分の破壊力。
イトカワは、その１００倍で直径５ｋｍ。破壊力の方は恐くて書けん。

>>754
(´･ω･`) ｶﾜｲｿｽ

>>755
書けないも何も、単に質量に比例するだけじゃ・・・。

>>754
息子はキリスト

>>755
俺が知ってるイトカワは
一番長いところで500メートル弱の細長い岩だ

>>749
BGMは三味線と琴。ｗ

落下速度は一定だから破壊力は質量に比例するわけか。

やっぱり直接取りに行くしかないのか？

NASAに頼んで修理しに行って貰え

回収のためにはやぶさ２号を上げればいいんじゃない？

形を考慮すると、原爆２５万個分ぐらいか。

>>748
>もっとたくさん打ち上げないと・・
それは同意。人工衛星や探査機もそうだけど、どうも日本では
初物であっても始めから完全なものが作れるという、
根拠の無い誤解がはびこってる希ガス。
もっと生産しないと、なかなか品質が安定しないんでは。。。

>>759
すまん、一桁計算間違えた。

>>407
この夜中に糞ﾜﾛﾀ！

もう　ぼろぼろ。
どっかへ行っちまえ。

試験機だからこんなもんだろう。
「はやぶさ」はまだ開発段階のβ版だろ？

>>770
試作機って一般人は思ってないからなあ。

思うが今回の件のについては全体的にテストなのだから失敗しても問題ない。
だが失敗は失敗、今回の件はシッカリ受け止めてほしい。
次に期待したい。

でも予算はもっと増やしてもいいと思うぞ。
イトカワの製作費がアメリカ映画一本の制作より安いのがワケワカラン。

>>771
最近の人は実戦投入されてるものより試作機のほうが凄いと思ってる。

じゃあ一体、誰の子なんだ？

すばる望遠鏡の開発物語を読んでましたら、
理解のある政治家がいないと研究開発の予算
は取れないみたい。

はやぶさ近況。
ttp://www.jaxa.jp/press/2005/12/20051207_hayabusa_j.html
＜12月3日には、探査機の高利得アンテナ軸（+Z軸）方向と太陽、地球をなす角度が、
＜20ないし30度に拡大していることが確認されました。
＜緊急の姿勢制御法として、イオンエンジン運転用のキセノンガスの噴射による
＜姿勢制御法の採用を決め、ただちに運用ソフトウェアの作成を開始しました。
＜12月4日には、このソフトウェアが完成し、実際にキセノンガスの噴射によるスピン
＜速度の変更が試みられ、同機能の動作を確認しました。その後、ただちにこれを用いた
＜姿勢変更を指令し実施しました。

たった一日でプログラムを作り上げた技術者に拍手を送りたい・・・

核搭載でない機体で火星より遠くまで行ったのってこいつが初めて？

不発衛星８８２３

一型の初期武装は７．７ｍｍ機銃２門

後期型で１門だけ１２．７ｍｍ換装。

二型でやっと１２．７ｍｍ機銃２門になったが、
不発が多く筒内爆発をよく起こして墜落した。

NASAのアトラスロケットは確か60機以上連続成功している
中国の長征も何百機も打ち上げて改良している
ロシアのソユーズに至っては シリーズで1700機も打ち上げてる。
もはや日常の風景。

日本は
初代H2を 7機打ち上げで2機失敗、
H2Aを現在まで7機打ち上げで1機失敗、
ところが2008年にはH2Bロケットを打ち上げ予定。

H2開発以来、10年でわずか14機のみ・・
少ないなぁ (´･ω･`)

>>770-771
そういえば、はやぶさって確かMUSES-C、ミューゼスって工学実験機…だったような。
これって実は、トラブルシュートのノウハウだけでも相当どえらい成果なのでは。

岩射失敗・・・

>>780
日本の政治家って、宇宙開発をアメリカに依存する傾向でもあるのかも試練。

もしそうだとしたら日本の政治家はﾃﾗﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗ

>>780
Ｈ２ロケットはスペースシャトルに匹敵するエンジンらしく、
ミサイルみたいにバンバン打ち上げられないと聞いていますが。

>>781
故障一発であぽーんや、無故障成功大ラッキーに比べてもの凄い成果だと思う。
多発トラブルを乗り越えたロバスト万歳（笑

税金のムダづかいだぞ、責任者は打ち首じゃ

>>784
＞Ｈ２ロケットはスペースシャトルに匹敵するエンジンらしく

ﾃﾗﾜﾛｽ

固体燃料ロケットは結構打ち上げてるけどね。

>「２度目の着陸に成功した。（重要な目的だった）表面からの試料採取もほぼ確実」と発表した。
>試料採取装置が正常に作動したことは確認された。


「ほぼ確実」
「確認された」

一体何を確認してたんだか。他の発表も怪しいもんだ。

キセノンガス使いすぎたら、
かえってこれないんじゃないの？

もうこうなったら次のニュースは「はやぶさは実は打ち上げられていませんでした」ってとこじゃないか？
倉庫の奥からはやぶさが見つかったとかで。

>>787
違ってましたか。
お恥ずかしい。

>>780
1990年代の各国の宇宙予算

　　　アメリカ　旧ソ連/CIS　ヨーロッパ　日本
1990　26987.6　　　31523.1　　3508.7　　191.9　
1991　22963.6　　　　613.3　　3729.0　　237.2　
1992　25463.4　　　　608.0　　4090.2　　309.1　
1993　22157.9　　　　544.8　　4807.8　　278.3　
1994　26923.0　　　　583.1　　5046.5　　269.5　
1995　26424.0　　　　583.9　　5178.8　　232.7　
1996　23420.0　　　　600.0　　4735.4　　212.7　
1997　24053.0　　　　600.0　　4471.0　　221.6　
1998　25833.0　　　　600.0　　4963.9　　227.3　
1999　25804.0　　　　600.0　　4950.1　　227.3　

単位：current MAU/MECU
http://web.archive.org/web/19991010150548/http://www.eurospace.org/conclusion.html



さあ、費用効果で割ってみようぜ

>>781
イオンロケットの長時間運転とスイングバイ航法と自律制御のノウハウを得たわけだから
すでに所期の目的は達してるのでは。
さすがに満点とはいかんぜよ。

>>780
成功率は高いんジャマイカ？

もういいよ。イオンエンジン成功、小惑星にランデブーで十分。
宇宙の藻くずになれ。疲れた。

予算より、実績（失敗）報告を先だろう！学者みんな一緒だな、どの国、どの時代でも・・・
つか、今回の失敗は予算問題ですか？？いまの日本は借金大国です！
アメリカより少ない予算で、高度な宇宙活動を行わないと意味がないのでは？？
車も少ないガソリンで遠く走るｗ

みんな、騙されるなよ。本当は成功しているんだ。

ただ、中国人が盗みに来るから失敗したことに
したいんだ。

きっと、きっとそうだ。なーんちゃってｗ

はっきり言って、軍事と結びつかないと宇宙開発
なんて無理なんでしょう。
憲法９条がある限り、今が限界だ。

>>789
君も碌にソースを確認しとらん様だな・・・

http://www.jaxa.jp/press/2005/12/20051207_hayabusa_j.html
テレメーターが受信出来るようになったのは12月5日になってからだ

>>792
いえね、姉歯設計のスペースシャトルと同じと言っても笑えるだけよ。
高い花火だね。

>>801
もう少し詳しく。

>>790
これ以上の外乱が無ければ持つと

http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2005/12/127450_22cc.html

>>790
キセノン推進剤自体は十分余ってる。
もうヒドラジンスラスタは二度と使えないだろうから、
浪費になるかもしれんが・・

>>792
エンジン構造自体は似てるが、あっちの推力は2倍近くある。
打ち上げが少ない理由はそんなことじゃないけど

>>793
それ読むと、予算を比べて泣きたくなる (´･ω･`)

>>795
各国とも90〜95%。 日本はどれくらいだ？ 14回で3回失敗

>>789
正直、こういうのでマスコミの報道鵜呑みにするのは止めた方が良いぞ。
よく分かって無いのに記事書いているとしか思えん時が多々あるし。
松浦氏の方がよっぽど信用できる。

今は振り向かず8823
クズと呼ばれても笑う

成功率9割↑をねらうならあと１６機以上無事に上げなきゃならんのか・・

運動性能と航続距離はすばらしいが
装備機銃が弱いのか・・・・

そこまで元祖隼にあわせなくてもなあ　三菱
どうせなら２０mmを・・・・

もうぐだぐだやね。

>>804
＞14回で3回失敗
アリアン５も似たようなペースだぞ
衛星投入失敗を失敗とカウントしてないだけで

車のタイヤのネジもしめられねえのに宇宙なんて無理

こういうドラマもありますな。途中までは良かったのに、
最後は予想外のシナリオ連発でハチャメチャになって
しまう。打ち切りの見極めも大切なのかも知れない。

ここまで来たら是が非でも帰還を願うしかない。

イオンエンジンあたっく

震度５・・。・
宇宙じゃ姉歯度？

住人の夢から、児童の夢。

大体、深宇宙探査船をM-Vロケットで打ち上げるとは何事だ。
500kg程度に収めるために 必要な装備・機能をかなり削らないとならない。

と思ったが、小型イオンエンジンの試験だから 重くするわけには行かんか。

ちなみに、NASAはすげぇイオンエンジンの開発を進めてるぞ。
火星探査用で、原子炉を搭載してる。
はやぶさのイオンエンジンが子供のおもちゃに思えるようなやつ。

>>810
こっちもカウントしてないよ。 ＞軌道投入失敗
それも含めれば、H2の成功率は さらに落ちる。

ま、今後は安定すると信じてるけどね。

世界初のサンプル採取だと、海外ニュースにもなってたのにな
あわてて発表しすぎ

データ分析しないと分からないなら、分からないと発表しとけばいいのに。

もうサンダーバードに救援を頼むしかないな

世界に大恥をかいてしまたある ;y=ｰ( ﾟωﾟ)･∵.　

しかも帰ってこないと、着陸時の粒子採取もわからん

>>77

ヒント：それまでいくらアメ公がつかったか考えてから物言え池沼

ホリエモンのAlmazで、はやぶさ救出だー
ttp://www.dice-k.com/030201/637.html

>>817
小惑星探査機回収衛星　らいちょう

そもそも、なんで火工品は作動しなかったんだ？

さらに最悪なことに、松浦さんの記事によれば、
電力ダウンでメモリがクリアされて、着陸時の
高解像度写真も転送前に失われてしまったらしい。
近接時の各種探査データも転送前に失われた可能性がある。

(´；ω；｀) ﾌﾞﾜｯ

旧日本軍の大本営発表に似ている。
すべて嘘と無能の連続。国民は騙されっぱなし。
戦前戦後通じて役人は変わらないってこと。

もう救いがないな。失敗したことすら認識できていなかったとは。
論外。これ以上いくらやっても無駄。宇宙開発は即刻止めろ。

当時の会見の内容とか読んでると、
「手順上は完遂、装置が作動していれば採取は確実視できる」
といったニュアンスなのに、マスコミではそうなってない
手順上の実行が上手くいったと発表したら、
メディアの記事は何故か、採取自体が上手くいった、と変わってる

>>815
数が足りなさ杉なんだよねえ…。
隔月１機は打上げて保水

問題を認識しながらの最初のB系噴射が全てだったな
やはり成功で浮かれてる中で中々慎重な判断はできんのだろうな

>>823
個人的には、サンプル採取よりもデータ消失がｶﾅｼｽ (´；ω；`)

>>825
貴国のロケットは 去年 宇宙に達するはずではなかったですか？
いつになったら 宇宙へ行けるロケットを開発するのですか。
日本に粘着するのはやめてください・・ ＞＜

>>825
データ来てない状況でどうやって失敗を認識するんだよw

>>823
こういう衛星に積むメモリは不揮発メモリを使えないのだろうか...
電力低下でデータ消失というのはあまりにリスクが大きいと思うのだが..

これは直感的に言って隠してたね。
で、秘密裏に協議を重ねた結果、捏造は無理だと判断したんだろう。
恐らくはイトカワに着陸すらしていないと思われる。

>>823>>828
川口　データレコーダーには着陸前後の数メガバイトのデータが入っているはずだが、
現状までにダウンロードできたのはほんのわずかである。
容量が大きいのは高分解能の画像である。
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2005/12/127450_22cc.html

となってるが・・・

>>829
俺は日本人だが、やはり役人主導の宇宙開発は
止めたほうがいいと思う。税金をドブに捨ててるよ。
民間でやったほうが、日本らしい宇宙開発できると
思われ。

♪　こんな夜に　発射できないなんて

>>832
朝7時前から、深夜遅くまで、
はやぶさと格闘してた人達に言える言葉ですか？

お粗末な結末になってしまったな

>>835
忌野清志郎乙

>>833
サルベージできる望みは少しありということかな。
とにかく受信してみないと分かんないか・・・

実は打ち上げていませんでした
脳内発射でした

>>837
すんなり成功するより経験値が上がってると思うが

世界中からのお祝いの返事はどうするんですか？

>>833
一方で、

＞ データレコーダーはDRAMであり、パーティション情報が失われているので
＞ 普通に考えれば、データは失われていると考えるのが自然だ。

という発言も・・ ('A`)

>>843
＞しかし、短い情報を試しにダウンロードしてみたところ、
＞一見それらしいデータが出てきたということである。

なぜここを削る・・・

でも正直に発射してないって発表したのは偉いと思う。
正確に報道しなかったマスゴミが悪い。でもマスゴミも人間だもの。
間違えることあるよね。

>>829
おまえ何を言ってるんだ。池沼か。薬飲んで寝ろ。

JAXAが自由に使えるでっかいアンテナがないというのは辛いな。。。
海外に２〜３箇所作るべきだ

>>845
マスゴミのせいですか？

>>844
要するに パーティション情報が失われてるので、
意味不明なデータが送られてきたが、
読めるデータと読めないデータがあるらしいな。
失われたと決定したわけでは無いので、今後に期待だ。

>>846
2007年に 高度100kmに達する
初めての宇宙ロケットの打ち上げを目指すそうで・・
頑張ってくださいっ
でも、日本列島に落とさないでくださいね ＞＜

もう一回着陸はできないの？

軍事目的でやっているわけではなく、単なる趣味と自己満足の世界なんだろ。
そりゃ、うまくいきませんわね。

ID:Gm/79+CY0がキモイ＜＞

JAXAの技術はロボコン並み？

>>843
なんでDRAMなんて揮発性メモリ使うの？（´д｀；）

>>844
なんか、昔の8ビットパソコンで起動していたプログラムを解析するために
リセットされたメモリーをダンプして解析したみたいだ…。
復帰する時に、データが上書きされることもあるだろうし、
この状態から出てきたデータが正しく状況を表していると言い切るマスコミの感覚が分からん。

>>848
前の発表の時に「確実に採取できたかはデータが来てから・・・」と
言ってたのよ>>453でも出てるけど。
マスコミはそれを放送してなかったからね・・・。

アメリカがデータをよこせ、と言ってきたので
ロストしたことにしたんじゃないの？
なんたって日本の獲得した貴重なデータなんだし。

予算のせいにするのは甘えだろ。
金が無いのにH2液酸水エンジンを何故いきなり作った？
ケロシンとか低コスト、無難なエンジンで実績作るのが先だろうに・・・
今回のはやぶさも結局は失敗したわけだが、予算のせいにするなんてのは甘いぞ。

>>745
２chでそんなこと言うのも気恥ずかしいが、
オレも同意する。

ＤＲＡＭ使うんならバックアップ電池は万全にしておいてほしい所だが

>>858
根幹にある主旨は実験です。

とにかくはやぶさには帰ってきてほしい

このページの言葉が重く感じられるな。。

http://www.st.rim.or.jp/~success/Hayabusa_ye.html

＞ＮＡＳＡが、火星の表面を探査し、様々な角度から写真を送ってきたが、
＞おそらくあのミッションの何千倍もの、難易度を持つものだ。それを月にも
＞火星にも人工衛星を送ったことのない日本がどうしてできよう。

＞さて現在の所の当ミッションの予算は、２００億弱のようだが、これも
＞国民の血税である。残念だが、意味不明なミッションで、国民の貴重な
＞税金が暗黒の宇宙に消える確立はとてつもなく高いと言わざるを得ない。

>>858
ペンシルロケットって知ってる？

>>862
政治家と在日の懐に消えた金より遥かに有意義な使い道だし
データ、経験という財産に変わっただけで消えてない。

>>862
なんだその出鱈目ページは・・・

Ｈ５ロケットって何なんだよ

>>856
>>453に出てるってどこ？英語でわからん（´д｀；）前の発表っていつの？

大阪で２０００億以上もつぎ込んで無駄ビルばっかり立てているのに比べれば１０００倍マシじゃ！

>>862
重いか〜？
コピペだけ見たら馬鹿の寝言だぞ。

>>862
＞さてこのミッションを検討する前に、日本の宇宙技術の水準を冷静に見ておかなければならない。
＞大体目と鼻の先にある月の石も持って帰る技術もない日本が、
＞どんな技術を用いて、「はやぶさ」が餌を捕るように、宇宙からすれば、ハエか蚊の如き小惑星の表面に、
＞接近し、その背からミクロのウイルスを採取する芸当が出来るだろう。

少なくとも接近は出来たし、小惑星のデータも取れたな。
完全にこの人は日本の宇宙技術を馬鹿にしすぎていた。

日本って先進国のつもりなんだろうけど、今更こんな程度のことも
うまくできないようじゃ、遅れてるよね。

>>865
まー、あれだ。釣り用のページだ。

〉855
そこがマスコミの
マスゴミたる所以
都合のいいとこの
ツマミ食い。

はやぶさが寝てるあいだに自然にでたんじゃないの?

目先の利益にだけ囚われて、新規開発を放棄した会社がどうなるか、
言うまでもない事だが。

つうかヲマエら宇宙で商売になってるとこなんてどこもない
むしろトヨタが世界第一位の自動車メーカーになることこそ
祝うべき　( ﾟДﾟ)y─┛~~

>>870
”この程度のこと”をできる国はかなり限られていると思うけど
その中でも世界初の結果はいくつか出して成果はある。

>>866
下の方にいけば見つからない？
前の記者会見のあたりに。

>>850
着陸しようにも、姿勢制御噴射装置が使えそうにない。
もし再度暴走したら、取り返しのつかないことになるかも

>>854
想定外

>>858
・・・作りたかったんじゃないの？(^ω^;) 美学
液酸液水エンジンは20年以上前から作ってるし

馬鹿馬鹿しいよな。 それまで大型のメインエンジンはアメリカ頼みだったのに、
初めて作ったメインエンジンが、二段燃焼式液酸液水エンジンとは。
怖いもの知らずなのか、馬鹿なのか・・・

>>862
そのひと、成功した（と報道された）日に
その記事 謝罪して、絶賛してたなｗ
今となっては・・

>>866
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2005/11/250_a42c.html

>>862
月にも火星にも人工衛星を送ったことのない日本とか言ってる時点で分かってないだろ。

宇宙の開発が、無駄だと言うなら、何で中国は必死になって開発しているのか。

>>875
先の読めない人間は時代においていかれるよ
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview051206.html

>>881
国家高揚という意味で向かってるベクトルが全然違うからね
中国は先進国の仲間入り、国力をアピールしたいんだろうし

>>859
同意。

まぁ、ここではやぶさ叩いている奴の半分以上は、
釣りで叩いてるんだけどなｗ

残りは三国人。

採取は成功したが、帰還に失敗したとして誤魔化すと見たがはずれた．．．
真面目なのねん。

>>878
＞作りたかったんじゃないの
種子島漁業保証の兼ね合いだろ

余り有毒なもの使えないし

88万人の一人だからかな
解っていても釣られてしまうｗ

>>855
メモリのアロケーション情報とかデータ配置とかの情報が使えなくなった、
と考えればいいのかな。物理メモリアドレス直で読んでる感じ。

それなら、適当にアドレスをスキャンしてもそれらしいデータを
見つけたりできるのかな。ヘッダにユニークなコードがあって、
それを起点にしたりして…。

莫大な予算はどこから？毎回毎回失敗しまくりだな。

中国は有人飛行だぞ？
ヘンな浪漫は自己負担でやれよ。カス団体。

さっさと宇宙自衛隊設立しる！

発射したと思ったら出てなかった・・・orz

>>890
>>793←これ見たら悲しくなります

はやくパーティションマジックおくったれよ。
２ｃｈ有志で。

探査機の足に両面テープでも貼っときゃ良かったんじゃね？

さてと今日もＪＡＸＡからの朗報を祈りながら寝るとしよう。

>>890
神舟の打ち上げ費用は140億円、はやぶさ127億円。

帰っておいで〜　もうパパもママも怒ってないから。

>>896
計画全体の値段は比較にならないのだが。嘘つき。

>>862
確立

>>898
ならば、よけいに差がひらくね…物価も違うしね〜。

>>776
実物に供するプログラムをたった１日で組み上げ、
実際にそれで姿勢制御を立て直しつつあるって一体…

そのJAXAのプログラマは化け物だ。すごすぎ！

採取が無理ならデータでもいい
「ちりだけだった…」の一言でもいい
お前の帰りを待ちわびる
みんなに聞かせてやってくれ

元気でいるか
星には慣れたか
友達できたか？

寂しかないか
燃料あるか
今度いつ帰る？

>>661
遅いレスだが、釣り多数のため混乱してると思われ。
>>292
を利用させてもらい、強調せず、粛々と成果を述べてみる。

『はやぶさ』の現在までの”道のり”と主な”工学的成果”

・2003/5/9-----M-V-5ロケットにて打ち上げ
・2003年末------太陽面フレアの影響で太陽電池パネル効率僅かに低下
　　（上記の影響で2005/6月到着予定が2005/9月中旬となる）
・2004/5/19----イオンエンジンと地球スイングバイとの併用に成功（世界初）
・2005/2/18----太陽から最遠点到達（太陽系最遠に到達した電気推進装置となる）
・2005/7/31----リアクションホイール故障（３基中１基）
・2005/9/12----小惑星”イトカワ”にランデブー（ゲートポジション）、光学複合航法を実証
・2005/9/30----ホームポジションまで降下
・2005/10/3----リアクションホイール故障（３基中2基が故障となる非常事態に）
・2005/11/12---ミネルバ投下（しかし、イトカワ表面にとどめることできず）
・2005/11/20---世界初、”地球圏外天体”からの離陸に成功(試料採取の可能性あり)
・2005/11/26---小惑星”イトカワ”へのタッチ&ゴーに成功(試料採取の可能性低いとみられる）
・2005/11/26---姿勢制御系にトラブル

>>896
有人計画全体が140億円で済んだわけではないぞ。
ここへくるまでが大変だったろう。

日本もそろそろ計画を立てて欲しいな。

予算少なすぎ。マンションは倒壊してもいいからこっちに金を注ぎ込め。

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　　::::::::..:........　　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　.. : ::::::::::::: :: : ::　::::。:::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::: _　田-('A`) -田 彡 なんとか帰還中
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　 :::::::::: :::::..... ::　 ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　 ::: : . ... . . :: ::::....　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　;..........:::.::::::: 。..............:　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
　　　　　　　　　　　　　　　 地球まであと 289,023,000 km

管制室：はやぶさ回収機「ものぐさ」からビーコンが届きました！

田-['A`]-田−−　・−　−・　−・・　−−−　−・−　・・−　・・・　・

>>886
カプリコンワン方式？

谷垣は科学予算全体を削る気満々。
これはもうダメかもわからんね・・

でも計画も無いのに予算だけ増やしてもしょうがない。
各種探査をほどほどにして、H2による長期的有人計画を
政府が作って欲しい。

>>904
有人なんて意味なくね？

地球近くでうろちょろしてても仕方ないしさ。

なんだか、ぐだぐだだな。

>>911
帰りの燃料まで漏れまくるぐらいのドラマが欲しいのかね？

ちょっと思ったんだけど、降下時の機上コマンドを再生したら
妙な（発射をロックするような）コードが見つかったという
のは、目で１つ１つコマンドを確認してて見つけたんだろうか。
それとも、着地アタック時に地上から送信したコマンド列の記録
と照合して見つかったものなんだろうか。

もし前者なら人的ミスが濃厚になりそうだけど、後者なら
機上で制御異常が発生した可能性が高くなるんでない？だとすると
一概に運用の中の人のミスともいえないはずなんだけど、その辺の
詳細が分からないままクソミソにされてる気が。えろい人解説きぼんぬ

>>912
制御に失敗して皇居に激突。

>>910
なくはないだろう。

今すぐというわけではないが、
長期的には避けては通れない道だ。
ぐずぐずしてると、中国だけじゃなく、
他の国にも抜かれちゃうぞ

宇宙実験や 高高度旅客機の開発とか、
出遅れたくない分野もある

>>910
>>904じゃないけど技術的には意味あるだろうさ。
それよりなんつーか。成功したっていう実績がほしいな。俺は。

>>907
・・・・・・・ﾏ・・・ﾝ・・ﾄﾞ・・・ｸ・・・・・・ｾ・・

届きました！「ﾏﾝﾄﾞｸｾ」であります
回収を諦めた模様
なお、最後の発信の後、ものぐさも行方不（ｒｙ

１２月６日現在、「はやぶさ」探査機のイトカワからの距離は、視線方
向に約５５０km、地球からの距離は約２億９千万kmで、イトカワから地
球方向へは時速約５kmで相対的に飛行しています。
「はやぶさ」は、現在、イオンエンジン立ち上げのために、各機器を１
つずつ再起動し、試験・確認を行っているところです。今後、Z軸リア
クションホイールを使用する姿勢制御へ移行し、イオンエンジンの運転
再開を行いたいと考えています。運転再開は、早くても来週後半の１４
日以降になる見通しです。帰還軌道計画については、現在もなお再設計
中で、エンジンの運用効率の緩和などに検討が必要ですが、姿勢制御の
回復（化学エンジンの復旧等）に目途をつけ、地球帰還に向けて努力致
します。

はやぶさが帰還し、今市の少女殺害犯に突き刺さってくれることを祈る。
ついでに途中で分離した部分が北関東に生息するという「サカキバラ」に
ぶち当たってくれることを祈る。

ヤッパこういうのは軍事と一体にならないと金もつかない。

下手糞
安全装置ってなんだよ！

>>51
野中が朝鮮系銀行につぎ込んだ３兆円も書いといてくれ

次は弾丸じゃなくミサイルでよろしく。

ＪＡＸＡのプログラマは化け物か？

>902
コピペ？
激ﾜﾛﾀ

【宇宙】はやぶさ、打ち上げてなかった…宇宙航空研究開発機構の倉庫に残ってた

なんてニュースがその内出そうだなｗ

>>924
いやー手打ち。
ええー俺目うるませながら書いたのにー。

>>926
いやいやｗ
才能あるよ (≧∇≦)

>>926
手打ちかいな〜
笑かせてもろた！おーきに。

>>926-
これを捧げまする…
http://p2.chbox.jp/read.php?host=travel2.2ch.net&bbs=space&key=1052496957&ls=104-

>>929
ありがとー　おもしろい。読んでみます　ﾄﾝﾄﾝ

松浦晋也のL/D

「はやぶさリンク」：12月7日午後4時50分からの記者会見
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2005/12/127450_22cc.html

テラワロス　ＪＡＰ　ＳＴＡＲ

はやぶさ　「ごめん・・実は、発射してなかった・・・」

いとかわさん「ウソツキー」

映画「ＪＡＸＡ物語」

帰ってくるころにはみんな忘れてる罠ｗ